【シャー】テイエムオペラオーpart56【専用】

俺らが思っているより強い馬だったかもしれない・・・


前スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1053187926/
過去スレ＆その他は>>2-15くらい

Part01 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1012/10122/1012207719.html
Part02 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1013/10134/1013441895.html
Part03 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1015/10152/1015228415.html
Part04 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1016/10168/1016808572.html
Part05 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1017/10177/1017742124.html
Part06 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1018/10182/1018233790.html
Part07 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1019/10190/1019031926.html
Part08 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1020/10202/1020297263.html
Part09 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1021/10210/1021068860.html
Part10 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1021/10218/1021855475.html
Part11 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1023/10230/1023035067.html
Part12 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1024/10242/1024210752.html
Part13 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1025/10255/1025592435.html
Part14 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1026/10263/1026380662.html
Part15 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1027/10273/1027329371.html
Part16 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1027/10278/1027866674.html
Part17 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1028/10285/1028534427.html
Part18 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1029/10290/1029041402.html
Part19 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1030/10301/1030130679.html
Part20 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1031/10319/1031934284.html
Part21 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10337/1033703004.html
Part22 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10339/1033902619.html
Part23 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1034/10346/1034612379.html
Part24 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1036/10364/1036485067.html
Part25 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1037/10377/1037798212.html

Part26 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1038/10389/1038987504.html
Part27 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1040/10401/1040109866.html
Part28 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1041/10410/1041094141.html
Part29 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1041/10413/1041340224.html
Part30 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042098435/
Part31 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042355054/
Part32 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042562536/
Part33 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042721595/
Part34 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042931366/
Part35 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1043763523/
Part36 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044077264/
Part37 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044290286/
Part38 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044634615/
Part39 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045302641/
Part40 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045722497/
Part41 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046057538/
Part42 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046534938/
Part43 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046972548/
Part44 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1047507537/
Part45 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1048233617/
Part46 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1048655310/
Part47 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049188982/
Part48 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049453506/
Part49 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049473595/
Part50 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049645662/

Part51 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049783017/
Part52 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1050479032/
Part53 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1051735771/
Part54 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1052569921/
Part55 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1053187926/

＜伝説の名スレ＞
オペラオーを語るなら一度は読んでおけ

【不祥事や競馬と無関係な事故で引退した騎手】
http://ebi.2ch.net/keiba/kako/1004/10044/1004419983.html

オペの嫁さん
去年オペにつけた牝馬一覧

ア・カ・サ行
アスターレディー　アズマリーフ　アドバルーネ　アルベレ　アンダンテ
アーティストターフ　イシノエレガンス　ウイズペトラ　エディーナ　エビスクロス
エンドレストーク　オットム　オーディシャス　オープニングナイト
カウントオンアチェンジ　カシノシルクスキー　ガトーショコラ　カフェショコラ
カムイイットー　キョウエイタップ　クインモアー　グランドボールルーム
グリーンチャーミー　クリスチャンネーム　グロースシュート　ケージースイート
コウベッコ　コンゴウビジン　サイキックガール　シアトルパラダイス
シャイアンレディ　ジュリアシチー　ショーアップ　シンウインド　
シンエイロータス　スギノアマゾネス　ソシアルレディー　ソルトレイクブルー

タ・ナ・ハ行
タガノアイリス　タクリーム　タルミズベッピン　ダービーラブリネス
チェロキーステージ　テイエムキララ　テイエムコーラル　テイエムサイレン
テイエムシーズン　テイエムシャルマン　テイエムシンスター　
テイエムスコール　テイエムロゼット　トップジョリー　ドラマチックローズ
ナイスレイズ　ナリタジェンヌ　ヒジリシャルロット　ビンゴハナコ
ビントアルファーラ　ファインメロディ　フィールズオブゴールド
フィックソロン　プラウドハート　ブラダマンテ　プリンセスバトル
フルフリングス　プレイリークイーン　ブロードマラ　ベイダー
ペニーアップ　ヘブンズブレス　ホウライコメット　ボストンタイム
ポリッシュセイラー　ポリッシュデイム

オペの嫁さん　その２
マ・ヤ・ラ・ワ行
マイオンリークロス　マダムビオーレ　マルゼンサクラ　ミサトレインボー
ミヤマポピー　ムービースクリーン　メジロベッサン　メローサンデー
ヤクモアサカゼ　ヨシフサレディー　ラブライト　ラブリーナナ
ランバタスタイル　リヴァーガール　リキサンフラッシュ　リンダスト
ルビータイガー　レイナスキー　レイニーウッド　レディージーニアス
ロングチアーズ　ローマステーション　ワイルドトゥアクト　ワカセイウン

テイエムオペラオーの強さの秘密
ttp://www.equinst.go.jp/JP/topics/eto.html

オペラオーの偉大なる戦績
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1996100292

平成１５年度顕彰馬選出記者投票結果
http://www.jra.go.jp/info/osirase/20030404-kensho.html

偉大なる、過去顕彰馬
ttp://www.ne.jp/asahi/eidai/nagi/awards/hall_of_fame.html
ttp://www.keiba-db.com/eclipse4/jp/dbother/jra-search.html

過去のオペ関連スレからほんの一部をいくつか。

【競馬歴10年以上の人はオペラオーを】
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1008/10089/1008936763.html
【競馬歴10年以上の人はオペラオーを…2】
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1008/10089/1008936763.html
【テイエムオペラオーは無事是名馬の代名詞だと思う 】
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1009/10091/1009194325.html
【結局テイエムオペラオー ＝ シンボリルドルフ 】
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1009/10090/1009089657.html
【テイエムオペラオーを評価する】
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1009/10091/1009127032.html

この他、現役時のスレはあまりにも膨大かつ乱立されたため収拾不可。
00年,01年の２年間、競馬板スレ一覧からオペの名が消えたことはなかった(はず)。

http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue
ＨＰです
よろしく！
..

スレタイﾜﾛﾀｗ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　新スレおめでと〜。
　これからもオペラオー様の偉大さを語り継いでいきませう。

>>1
乙です！！しかもスレたいが馬い！！

ヤフーより厳しい条件の掲示板で株上昇とは偉大である。

>>1
乙！覇王様新スレマンセー！！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

引退して１年半、パート５６まで積み重ねられたスレッドは、
産駒のデビューの頃には100を超えているだろう。

アンカツ、ペリエ、岡部。見てみたかったっす

スレタイグッジョブ！

>>1
乙です

もう、アンチのネタがないから、５６で終わりだな。
オペ基地の勝利だよ。

この言葉は、挑発も入るが、無駄な争いはしたくないのも本音です

343 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/28 14:02 ID:9SndHgdJ
>>325
俺はオペ基地だが、
９６年から競馬を見始めたが・・・

>>1 乙（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪

しかしながらPart55の千取り合戦の行方が気になる…。

全然伸びないな

前スレ終了

>>24
おめめ

オペ基地が優勢になったのはいつ頃からだ？
なんか、急にグラ基地その他アンチがおとなしくなった時期があったような気がした…

>>26
そりゃーオペ基地はまだ若いからね。
スペ基地やグラ基地はスペグラが２歳や３歳のとき基地になったんだろ？
それからもう６年・・・１８歳のやつが２４歳になるんだぞ。

98頭つけて95頭受胎、素晴らしい！！

>>21
だから、何が言いたいの？

そういえば、オペは目立たなくなってきたからな。

この国には凡人しかいないから、本当の魅力と言うのを知る人が少ないのも原因かもな

俺は、プロ野球選手で松井が1番好きだけど、オールスターはイチローはしても、松井は投票する気はないな。
俺は、好きか嫌いかではなく、結果や中身で見るほうだからな。
好きな選手でも、結果が悪ければブーイングだな。
オペが結果のこせなかった時、どっかのすぐ怪我して引退した馬を美化する人とは違って、ブーイングしたからな。
評価があまりにも低い場合は、過剰評価もしてみたけどな

すぐ引退した馬を美化する人はブーイングしないの？

http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/ijust/
売上ＵＰ、利益ＵＰの支援サービス

age

>>30
白々しいな　

　　世界の賞金王
　　Ｇ�T７勝
　　年間無敗完全制覇
　　天皇賞３連覇
　　Ｇ�T６連勝
　　重賞１２勝

　　この記録が破られるまではオペの存在は競馬界の軸だ

宝塚記念のファン投票の「例」を見てみろよ

　００００　テイエムオペラオー　になってるぞ。

>>34
世界の賞金王→賞金の高い日本でしかＧ１走ってない
重賞１２勝→京都大賞典は落馬、降着でマグレ

>>36
なんだこいつは…ちっちゃいやつだ

今週末の台風接近のような天候だったら
オペラオー、ダービー勝てたな（＾＾；

今の日本ってそんなに賞金高い方かな？

３６は競馬がスポーツであることをわかっていないようだ。

つーか、がんばって６個の内２個しか消せない時点で
かなり恥ずかしい

重賞12勝が11勝になってもあんまり変わらないような‥‥‥。

なんつっても、シャー専用だからな。オペは特別に作られたんだよな！

通常の３倍のラッキー

>>31
そういうやつらは、オペが結果残せても、残せなくても、ブーイングしてじゃん。（好きな馬のはあまいけど）

で、オペファンの場合は好きなオペでも結果残せなければ、厳しい目で見れるってことだよ。


>>36
そういう、厳しい目で見てくれるなら、怪我で結果を残せなかった馬、
または、三冠馬だけど、次の年は、結果を残せなかったので、やはり強いがそれほどのうまではなかった。
とそういうふうに平等に見てるってことですね？

そういうやつらは、オペが結果残せても、残せなくても、ブーイングしてるじゃん。（好きな馬には、あまいけど）

>>34
俺はオペ基地だよ

結果っていっても色々あるからねぇ。勝ち負けでしか評価しない人もいれば
負けた内容で強さを判断する人もいるし。

>>34
オペは他のナリタブライアンやルドルフみたいに名馬だよ。
けど、そのような結果を残したわりには、評価が低いよね

>>49
君の気持ちはわかるが、自分は〜が好きとか〜基地とか言ってしまうと、
君の持つ平等性・平等観とやらは曖昧と言うか真実味に欠けたりするよ。

>>48
それだったら、ナリブはなんなの？
ダービーはいくら離して勝ったとしても、オペとかより強いとは限らないじゃん。

昨日も言ったけど（長い話しになったけど）人は内容とかより、スター性のあるかないかで、評価するか、助けるのが主だと思うよ。

>>50
ごめん、俺、素直すぎるのが弱点だから。
まあ、アピールしても、結果を残しても認められなかった人の行動だと思って聞いていただければいいよ。

>>52
正直、他人の個人的な事にはあまり興味ないけど、
君には何か複雑な事情がありそうだね。

>>53
俺だけではなくて、他の人も複雑な事情はあると思うよ。

>>51
何が言いたいのかよくわからんけど俺にとってはどうでもいい話。
一つ言うならまず何を持ってスター性とするかがよくわからないし。
俺はオペ基地だからオペの偉大さを後世に語り継いでいきたいだけだよ。
オペ最強すぎて我慢できない！！

>>55
＞オペ最強すぎて我慢できない！！
これと
グラス最強!!!
はどこのスレでもひとつはある(ｗ

>>55
アイドル的かどうかじゃないの？
アイドルってインパクトを求められてるからね。

言いかえればわかりやすさを。

オペの場合は、オペの強さはインパクトがなかったから、素人での一般人じゃ、オペの強さをわからなかったということ。

俺から見れば、アイドルは国民的だから魅力はあるかもしれないが、実はその中身はだめかもしれないという事。(中には本物もいるが）
人間では、人間としての道理がなっていない人とか、欲まるだしのにんげんだったりとか。ね

>>55
オペ最強は主観的じゃないの。

だけど、史上初の快挙を成し遂げたオペは、快挙を成し遂げた強さを持っている。
が正しいかな。

>>57
つまりオペは強いかもしれないけど人気が無いから過小評価されがちって言いたいの？
>>58
当然。オペが最強と思うのも最強じゃないと思うのも主観だけど何か？

テレビで見て初めて２ちゃんに来ました
あなたたちは低レベルですね。競馬初心者ですか？

>>60
氏ね

>>61
漢字間違ってますよ。
ここではそう書くんですか？
あなたは頭悪そうですね

もっと良質な燃料ｷﾎﾞﾝﾇ

覇王様は2ch初心者でも暖かく迎えてくれます。

相手が弱すぎる２０００年だけ勝ち続けて
グラスワンダー、スペシャルウイーク、ジャングルポケット
マンハッタンカフェ等には敗北

結局勝つべきところで勝っていない馬だよな。

久しぶりに面白くなりそう･･･ROMっときます

最強馬論争とか楽しいですか？
ましてやテイエムオペラオーなんて論争に加わるまでもない

>>65
もう釣るなよ。
本当はそんな事思ってないだろう？

本当に言ってるなら、自分の首を、しめているのと一緒だと思うし

覇王様、２ちゃん初心者の方が覇王様を慕って現れました。
初めての書き込みが覇王様の悪口だなんて、屈折した、
しかし強烈な愛情を感じます。

温かい目でお見守りください。彼が「釣れた」と言い出すまで。

>>66
あんたも釣るなよ

>>65
それと、言い忘れたけど
アグネスデジタルが抜けてるよ。

>>69
事実を言っただけなんですが
この馬のＧ�T７勝なんてなんの価値もない

ところで釣るってなんですか？

どの馬のGIなら価値があるのですかな？

シンボリルドルフの有馬記念。

>>74
無視しろよ。
初心者じゃないかもしれないし

オグリキャップの８８有馬記念。

>>74
多すぎると言うことですよ
時代に恵まれすぎ。

>>76
初心者はテイエムオペラオーが最強馬などと言ってる人たちですよ

さよか

うげ

競馬マスコミにはプロレス好きが多いので
オペは評価されにくいんじゃないかな。
プロレス的に見るとオペはイマイチだからな。

>>82
そうなの？
知らなかった・・・

>>34のように記録だけしか自慢できない馬
その記録も相手が弱すぎるおかげで樹立っできたわけですし

さよ

2chにはたくさん格言がある、その一つを紹介しよう。
「初心者は半年ROMしろ。」

>>84
一つ言っとくが
今のオペラファンには、それはあまり通じないよ。

>>86
テレビ見て来ただけですから

>>87
君には通じたようだね、反応してるし

>>87
通用するもなにも事実ですから
２０００年のレベルが高かったとでも？
１９９９年、２００１年に他世代のＧ�T馬に負けてるじゃないですか

>>89
俺の場合は、言う時はストレートに言うけど・・・

もし、相手が本気で言ってるようであれば、それ相応の答えをだすけど。

運はあった馬ですね
大して強くもないのに最強馬と思う人が出るほどがでるのは哀しいですよ

ま、4〜5年語にオペが種牡馬として失敗したときに、どれだけのヲタが残ってるのやらｗ

２０００年は運がなかったら有馬記念負けていただろ。
１９９９年と２００１年は勝ち運がなかっただけだよ。
内容はどのＧ�Tも勝ち負けだし。
Ｇ�T１０勝ぐらいしてもおかしくなかったな。
ルドルフ超えて欲しかったね。もったいないわ。

豊さんなら３冠らしいね

オペに勝った馬の中にドトウを加えないところがイマイチだな
俺はこいつが一番やりやがった敵だと思うのだが？
オペのＧ１連勝記録をストップさせたのもドトウあってのもんだしな
この時のオペの状態は０１有馬の比じゃないだろ

>>95
２冠はあるかもな。ダービーのトップロは強いべ

豊が乗ってるなら９９有馬もおもろいな

>>98
グラス＠的場
オペ＠武豊
スペ＠和田

100gets

>>98
オペ＠武豊
スペ＠的場
グラ＠和田

メイショウドトウをなめすぎなんだよね
この馬はオペに負け続けたから評価が低くいまいち扱いだけど
過去のＧ�T勝った名馬と比べても劣らないくらい強いと思うよ
宝塚記念なんてかなり強かったと思うし
とにかくオペのせいで損してると思う

スローペースで2,11,7は凄くないかな？

>>102
怒涛が不運であることは確かだね
JCでもファン多を撃破したし

グラ= 知れば汁程、莫迦な香具師
ススズ = 知れば汁程、変な香具師
オペ = 知れば汁程、嫌な香具師
エルコン= 知れば汁程、凄い香具師

　通常の３倍の速度でスレが進んでる？

やっぱ電波さんが来る限りオペスレは不滅ですな。
というわけで、オペ最強過ぎて我慢出来ない！

　速い！

>>105
エルコンのどこが凄いんだ？

オペ可愛いんだけど何度見ても最強すぎることだけが難点だよな・・・

みなさん早速オペさんに癒されてますね。

ひとつ上のススズにまったく歯がたたなかったグラに歯がたたなかった駄馬

歯は立ったぞ！！

スペの鞍上がﾜﾀﾅﾍﾞだったらダービー以降一つも勝てなくてトプロ化したろうな。
あの頃のユタカは確かに輝ける天才だったからな。

豊のお陰で勝てたといえるのは99年秋天くらいだと思うが

９８〜００のユタカさまは確かに天才でした”！

>>116
その中で一番天才ぶりを発揮したのはどのレースだと思った？

I Am No.1!

>>117
ススズの騎乗、スペの秋天、アドベのダービー。
豊様は神。

昨日かおとといのダービーの新聞広告見た？
真ん中の馬、あれってオペだよね？
なんでだろう？

ポスター作った会社がオペをダービー馬と勘違いしてると思われ

違うよ
ダービーを勝ってもオペには勝てないと言いたいんだよ

　広告塔　　オペ＞＞＞＞エルスペグラ　ってことだ

ＴＴ、シービー、ルドルフ、オグリ、テイオー、ブライアン、オペ
なにかと表紙を飾っていた名馬

テイエム力さんじゃない？

力さんだったら広告の価値が著しく減少するね

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

右前脚に白があったからオペだと思うな
これでサイン派を取り込もうという戦略かな？

>>93
俺はオペ基地だが
種牡馬は失敗すると思う。直感で・・・


ドトウは相当強いよ。
スズカやギム、グラス、タキオン以上の強さは持ってるな。
オペはグラス以上とは言えないけど。

ドトウ>オぺ？

>>129
あんたドトウ過剰評価しすぎだよ。

ドトウもオペも国際Ｇ１ホースだからな

>>120
美男子だからに決まっているだろ

>>131
なんで？
そのとおりじゃん。

ちょっと過剰評価だけど今年現役でもドトウは春天3着あったろうね

どっかの、アホアンチが言ってた言葉をそのまま返すと、

外観ではなく、中身を見ないと、
中身を見れば、強いっっつうのはわかるじゃん。

>>135
楽勝していたよ

メイショウドトウはＧ�T1勝馬の中では
サイレンススズカ・メジロブライトに次ぐ強豪だよ

>>134
どこが？

ドトウG11勝、2着５回
すずG1１勝
ギムG1１勝
タキオン４戦しかしてない。

グラスはドトウと　２戦して２敗

ドトウ砕鉱！！

２着５回とゆうのはすごいけど
裏を返せばそれだけいっぱい挑戦したくせにＧ１勝てなかった弱い馬とゆうことでもあるんだよ

お互いに過剰評価をしてたっつうならわかるけど。
ドトウだけを過剰評価っっつうなら、おかしいよな。

>>142
そうだね。
じゃあ、すずかも何回も挑戦して宝塚をようやく勝てたし、
ギムも、三回目でやっと勝ったと思ったら、どっかとんでいったね？

ドトウ基地は珍しいから
暖かく向かえてあげようよ

ようするに、おとといから何回も言ってる事だが、

俺自身も、被害を受けたように。

人は、スター性アイドル性がないと、評価したり、助けたりはしないんだよ。
よほどのことをしないとね。

>>130
いや、
オペ＞＞＞ドトウ
これは、あきらかにわかることでしょ。

メイショウドトウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞メジロブライト

ジョービッグバン、トゥナンテ、ファンタスティックライト
ダイワテキサス、ナリタトップロード、ホットシークレット

ファンタを除くと凄い面子だね
特別レースかとオモタＹＯ（ｗ

ドトウはオペ以上に名前、関係者に恵まれなかった気がする。まあ、一時は一流騎手に乗ってもらったが。

>>150
たしかに、オペ以上に不運の名馬かも・・・

>>147

＞ドトウは相当強いよ。
＞スズカやギム、グラス、タキオン以上の強さは持ってるな。
＞オペはグラス以上とは言えないけど。

この発言からは

ドトウ＞グラス＞オペ

となるんですが？

>>148
君は競馬を止めた方がいいよ

>>152
違うよ。

ドトウ＞グラス？オペかな。

メジロブライトはなんでクラシックで執拗に追い込みにこだわったんだよ
皐月やスプリングなんて負けて当然の乗り方じゃなあか

オペ＞ドトウではあるが、
オペ？グラスであり、
ドトウ＞グラスであるのが正しいと思う

ドトウがグラスより強いなんて思えない
ありえない

>>155
皐月なんて勝てるはずがない
２０００では駄馬

ドトウ∋オペ

>>157
それが、スター性があるかないかで決めてるんだよ。

>>156
意味がわからん
不等号の性質上、それはおかしい
じゃんけんじゃないんだから

>>155
激しく同意
騎手が普通に乗っていたら
ブライトは３冠馬だったよ

メイショウオウドウを物差しにすれば
ドトウ＞グラスなんだよ

スター性なんか関係なくドトウはグラスより弱いよ

卓夫はたまにいい事を言うなあ

>>158
モ前はＡＪＣＣを見ていないのか？
あれを見た香具師なら誰でもブライトがマイラーだってことを確信しているよ

ドトウがグラスより弱いと決め手となるものがない。

>>163
はいはい。

君が言いたいことは、基本的にスター性のある馬は成長、衰えがあるが、
スター性のない馬は無条件にして、成長、衰えはない。
と言う事でしょ？

マイラーでは無いけど皐月なら乗り方次第で十分勝てたよ
ダービーはジャスティスとゆう強敵がいたけど

そんなことが言いたいんじゃなあよ
ただ単にドトウはグラスより弱いてことが言いたいんだよ

皐月もダービーも勝てたよ
でも菊だけは距離適性の差でマチカネフクキタルに勝てなかったんじゃないかな

はっきり言わせてもらうが。

俺の好きな馬を順番にあげていくとすれば、

１位オペ
２位グラス
３位ドトウ
４位クロスネ
５位キングヘイロー
６位セイウンスカイ
だよ。

それがどうした

>>165
ＡＪＣＣ？そんな重賞でマイラーと言えるのですか？
宝塚、秋天はどう説明するんですか？

>>169
だから、その根拠はないんだよ。
結局、１６７で言ったように、自分のわがままによる見方なんだよ。

>>170
お前アホ？
ブライトはスプリンターだよ。
ダービーも距離が長すぎたんだよ

>>174
宝塚記念や有馬記念などすごく強いレースだったじゃん
あれは恐らくドトウより強いと言ってもいいね

>>173
あの脚は紛れもなくマイラーのそれだよ
宝塚や秋天はピークを過ぎていました

>>175
ごめん
ブライト基地だから鯖をよんでいた
むしろ１２００でも長いくらい

>>176
そんな見方だったら、オペは００年が一番成長して、ピーク時だったと言う事は、正しい事になるね。

そして、ドトウもそのオペに対等にたたかえたから、相当強いって言う考え方も正しいわけだね。

オペと対等じゃねえじゃん

ドトウは問答無用で弱いよ

連続で２着にはいれる？

ドトウはメジロブライトよりは劣るけど
問答有用で歴史的名馬だよ

２着でいばるなよ
オペと対等ならオペにもっと勝てよ

>>183
いばってねえよ。
現実を言っただけじゃん。

あんたみたいに、あのころのグラには勝てないとか言ってねえもん。
それが通じれば、オペはもっと評価されてたよ。

だから２着ばっかでオペと対等って言えるのかよ

なんで君はドトウがグラスより強いと思うの

だから、他の馬で２着を連続５回にはいった馬はいるのかよ？

だから２着ばっかで強いとは言えないじゃん
勝たなきゃ

>>188

グラスに２勝してるじゃん。

見たままじゃん

オペラオーが強かったのは相手が弱かったからだと思うよ。

もういいや、
俺は、どんなに好きな馬でも
結果は認めろって言いたかったのだが、無理なようだな。

191 名前：馬 ：03/05/29 21:05 ID:wgKRsHpP
オペラオーが強かったのは相手が弱かったからだと思うよ。

結果は認めてるよ
でも結果だけで強さ決めるのは認めないけどね

>>191
お前はかわいいな。
そんなにかまってほしいの？

残念ながら
オぺ＞ｸﾞﾗｰｽ＞ドトウが大局的な意見だよ

>>194
宝塚や有馬みたいな競馬だったら、ドトウに勝てなかっただったら、
G1２着五連続はいった、状態のドトウだったら、グラに勝てなかった違わないね。

結果だけだとオペとグラスは一勝一敗の五分で
ドトウとオペは２勝７敗だからドトウはグラス弱いとも言えるよ

ｸﾞﾗｰｽはスペに楽勝した宝塚記念に尽きるよ
あんな強いレースは今まで７レースくらいしか見たことない

君が本気でドトウがグラスより強いって思うなら
恐らく君は競馬を見る目が全く無いんだと思うよ

じゃあ、ドトウ＝グラスでいいかな

無理だよ
グラス＞ドトウは揺るぎの無いものだよ

>>200
それは主観的な考えだよ

>>199
スペは所詮鞍上＆展開頼みの馬
ライバルが力を出し切ったらお手上げの気がしないでもない
確かにグラスは強かったけど、それ以上にスペの脆さが目に付いた
と俺は思う

主観的かもしれないけど
君はドトウがグラスに２回勝ってるてだけど
ドトウがグラスより強いと思ってるんだろ
短絡的にもほどがあるよ
横着しすぎてるとゆうか

グラスは府中や中京ではかなり怪しい。
はっきり言って左回りドトウに勝てないちゃうか？

>>204
確かに
ブライトを負かしたスペがコテンパンにされる現実を僕はなかなか受け入れることが出来なかったけど
冷静に考えてたらスペは１流馬を自ら倒したことは無いんだよね

>>206
その可能性は結構あると思う

スペも十分強いけどね
特にＪＣなんてほんとすごかったな

でもＪＣは相手が弱いよ

いや強いよ
目が肥えすぎだ

スペのJCは十分評価すべきだと思う。
エルコン・グラス・セイウン・ブライト・アドベガたちがそろってリタイア（セイウンはゲート再検査だが）
した中一頭だけで日本馬の面目保ったんだし。

そう強いよ。
そしてドトウは弱いよ。

ごめん辛口すぎた
普通に考えれば強いけど
スーパーなレベルではないってことだよ
ファンタの方が強いよ

>>207
大賞典、天春はスペは横綱相撲でブライト、セイウンに勝ったが。
奴らは１流馬ではないのか？

>>207
だからスペって力でねじ伏せた印象がないんだけど。
ブライトを負かした春天もセイウンにプレッシャーをかけた武の
好騎乗だと思う（もちろん馬に力があるからそれができたのも事実）。
それと比べるとオペは鞍上無視、と言うか。
２回目の有馬なんか特にそう思った。

要は東京だと強いんだろ、スペは
ジャンポケみたいなもん

>>212
アドベガにワロタ

>>205
グラスはドトウより強いって君は思ってるだろ？

さっきも言ったけど、はっきり言うと、ドトウよりグラの方が好きだな。
なんていったって、００年の宝塚まではグラが一番好きだったし、
でもな、好きな馬でも結果を認めるっつうのも大事な事だよ

グラスに2戦2敗だけど有馬はどう転ぶか分からない勝負だったな
俺はむしろスペのほうが強い競馬だったように思うよ

>>218
アドベガは当初JC出走表明してたからね。オペはしなかったけど。
武がどっちに乗るかなんていわれてた。

>>216
スペの春天は按上無視だったよ。

>>221
イッテネーヨ（プ

>>219
だからその結果つうのはなんなの
グラスの２戦2敗てゆう結果なら十分認めてるよ

>>223
誰もキミがいってたとは書いてないんだが‥‥‥

>>215
ブライトを一流とするかは微妙なので省いただけです
盛運スカイの春天に関しては弱いです

>>216
ブライト基地の僕が自分で言うのは辛いことですが
「スペがねじ伏せれるのはブライト程度が限界」
だと思っています

オペ＞グラ＞スペ＞＞＞＞＞＞ドトウ

これが世間一般の評価だよ

いや、ブライトは距離が長くてスペにかなわなかっただけだよ

>>227
まあそうだろうねえ

>>228
変なネタぶり返してﾜﾗﾀ

俺、思ったんだけど
やっぱ、わがままっていうのは、結果を見ずに決め付けたり、
結果がでてるのに違うって言いつづける奴が一番わがままだと思うよ。

そんなことなら、オペは０１年は負けたけど、全部勝てていたということも正論になっちまうじゃん・・・
それじゃあ、オペファンの俺でも過剰評価してるようでいやだな。

>>226
182 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/29 20:52 ID:ZmDFV2gb
ドトウはメジロブライトよりは劣るけど
問答有用で歴史的名馬だよ

こんな事書くからブライトを名馬だと思ってるのかと思った。

ドトウのセイウンもブライトも名馬だと思うけどね。
距離適正が違うから単純な比較は出来ないだろうけど。

>>231
わがままなのは君だよ
129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/29 20:11 ID:QP5ALuEn
>>93
俺はオペ基地だが
種牡馬は失敗すると思う。直感で・・・


ドトウは相当強いよ。
スズカやギム、グラス、タキオン以上の強さは持ってるな。
オペはグラス以上とは言えないけど。



こんなことを結果だけ導き出してるのはわがままであり馬鹿だと思うよ

オペの周りが弱いってみられたくないだろう。

>>232
ごめん
ネタから途中でﾏｼﾞﾚｽに変化したので惑わせてしまいました
ブライト基地なのは事実ですよ

ドトウが何でメジロブライトより下なんだ？
上に決まっているだろ。
種付け料見ろ。競走成績成績見ろ。

>>233
それに、りょうほうともわがままだと思うよ。結局主観的にはじまって主観的におわってるじゃん。

>>237
でも君の主観はかなり馬鹿だと思う

>>238
ずいぶん「馬鹿」って言葉をよく使うね。

>>236
そんなことは誰も言ってないよ
僕が言ったのは嘘だからね

>>236
いや、ドトウは残念ながら
ブライトよりはるか下だよ

オペの場合だってそう

相手が弱いという主観的なわがままからはじまり、オペファンは史上最強馬、最強馬と主観的な評価へと発展していき
真の実像がわからくなっていく。

タラレバでやっていたら、一生勝負はつかないよ。

だって馬鹿じゃん
ドトウがグラスに2戦２勝だからドトウのが強いなんて言い切れるなんて

>>241
また君かｗ
なんか良い友達になれそうだね

主観的が嫌なら強さを決めようとすんじゃねえよ
実績だけで語ってろ

＞＞２４３
お前も馬鹿だよ、十分に

ドトウはブライトよりかなり上
今のブライトの置かれている状況はすでに悲惨
ジリ貧だな

>>242
たらればでやらなければ、どう比較するのかと問いたい

>>243
少なくともそのふたつのレースでは強かった。これは言いきれるでしょ。
あとタフさでもドトウの方が上かな。

まぁ総合力ではグラスの方が強いと思うけどさ、絶対的なものではないし、ましてや自分と違う
意見を馬鹿よばわりするのはどうかな？

勝手な第三者の意見でした。

>>245
強さじゃネえよ

オペの周りが弱かったという考えを否定してるんだよ。
ドア保

だから主観的が嫌なら最初じゃら強さを語ろうとすんなってことだよ
実績だけ言ってりゃいいじゃん

>>247
うるせーよ
ライアンだって予想以上の結果出したんだ
ブライトだって軽視してるんじゃねーよ

>>248
諸葛亮像みたいになるよ。

ドトウは種牡馬として成功しそう

>>247
ドトウがおかれている状況は更に悲惨
ブライトの末脚の方がはるか上だよ

>>250
アイディーは違うけどお前こんなこと言ってるじゃん
129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/29 20:11 ID:QP5ALuEn
>>93
俺はオペ基地だが
種牡馬は失敗すると思う。直感で・・・


ドトウは相当強いよ。
スズカやギム、グラス、タキオン以上の強さは持ってるな。
オペはグラス以上とは言えないけど。

いままで俺はオペラ王だと思っていた。
しかし今日、ふと気づいた。
オペ羅王なんじゃないか、と。

比較的どうでもいいが。

>>243
じゃあ反対にグラスは１回も勝ってないのにドトウより強いと言えるんだ？
それにきちんと王道を走ってもらわないとな。
グラスの評価はいいとこどりすぎて俺は評価できないんだよ。
４歳の秋でＪＣあたり走ってないから過剰評価になっているんじゃない？

>>253
ごめん、わからん

>>255
ｷﾐｶｺｲｲ！！

>>256
２４２を参考にしろ

ブライトはむしろトップロードに近いと思いますが

けど、ドトウがグラスより強いはうそでも、
グラスがドトウより強いは、否定するな

>>258
だってあのスペシャルウィークを子供扱いしてるじゃん
スペシャルウィークはあのテイエムオペラオーと遜色ない強さを持った名馬だよ
グラスワンダー対ドトウの２戦は明らかにグラスワンダーの全盛期の走りではなかったよ
ホントのグラスはＧ1を４つも勝つような強さの持ち主だからね
でもメイショウドトウはやっとこさＧ１を一つ勝っただけだし
オペに完敗ばっかだしグラスより弱いと思うなあ

ブライトはネーハイシーザーに似てるよ

>>263
それが、主観的だろって言ってるんだよ。

>>264
ネーハイシーザーってメイショウドトウの７０倍は強かったよね

>>260
じゃあドトウがグラスより強いことは真の実像なのかい

そして、それが、１４６でも言ったように

スター性のあるかないかで決めてるのでは？
と述べているのだよ

>>265
じゃあ君は何が言いたいの
君の言いたいことは直接対決の結果だけで強さが決まるてことが言いたいのかい

>>266
コテりません？
ブライト基地として心強い仲間が欲しいです

>>267
262

スター性では決めてないだろ

宝塚でオペに岡部が乗ってたら怒涛はGI勝てなかったとか言ってみる

【やっぱり】ドトウｖｓマベサン【いい勝負】

>>271
だから結果だけでは強さなんて分からないて言ってるだろ

ここで言う結果とはドトウとグラスの直接対決のことね

ドトウ＝マーベラスサンデーで手を打てよ。

>>275
君はさぞかし、うらやましい環境に育ったんだね？

>>273
事実だよ

せっかくだから

【やっぱり】ドトウｖsブライト【いい勝負】

でいこう。

>>275
だったら、オペもマンカフェやジャンポケに負けただけじゃ、
それより、弱いって言えないね

>>278
まあ御曹司だからな
しかしそれがいったい何の関係があるのだ

なんでこいつ→hC3EqJ6eはこんなに必死なんだ？
ドトウ基地ってかここまでグラス否定するやつも珍しいな。

>>282
当たり前だ

ありえない強さ…屋根和田で･･･
http://umasql.netkeiba.com/db/horse.php?hid=1996100292

>>279
首相でしたか
首相の意見は日本の総意
よってブライト＞ドトウに決定しますた

それと、皆に質問。

日本って民主主義って合ってると思う？

知らねえよ

>>284
負けてないのに弱いなんて言われたらたまったもんじゃないぞ。
得意の中京重馬場で勝負して欲しかったよ。

和田とオペはぴったり息があってただろ。
ローレルと横山の相性の悪さを見てから言えよ。
>>284
同意。

ドトウ＞グラを否定するなら　グラ＞スペも否定しなよ　都合良すぎ

>>290

＞得意の中京重馬場で勝負して欲しかったよ。

ワロタ

>>287
「どんいちろう」でよろしいですか？

>>288
多少、文章構成がおかしいです

>>291
合ってないと思うよ
乗せられてたという感じ

ドトウの方が強いというなら、直接対決以外にもなにか材料を提示してみては？
普通に判断したら、同じマル外でも天皇賞に出られたドトウと、出られなかったグラスでは条件
違うし。それでいてG�T数も4勝と1勝。
他に強調するところはなにかない？

>>284
だから、何回も言わせるな

１位オペ
２位グラス
３位ドトウ
４位クロフネ
５位キングヘイロー
６位セイウンスカイ
７位エアグルーヴ
８位トウカイテイオー
９位マーベラスサンデー
１０位メジロブライト
１１位エルコンドルパサー

以下・・・・
の順に好きだって言ってるだろ。

そして、いくら好きでも、結果で認めないと、まとまらないで乱れるよと何回も言ってるだろ

直接対決だけで強さを比較するなら
レオリュウホウはドトウより強いてことだな

なんだかんだ逝って拓雄が一番痛いな。

和田コントロールできてねーじゃん。

>>294
御意

木村君は痛くないよ

ID:hC3EqJ6eの理論だとレオリュウホウはグラスワンダーより強いてことになるよ
アホらしいわ！

>>299
直接対決の結果にも種類があるだろ。

木村君は言い事をたまに言うよ

まあ、単純にどっちが強いって断言できるほどの差がないのは確かだよ。
グラスとドトウ。それを不等号でくくろうとするからもめるんだよ。
右回りなら7：3でグラス、左回りなら6：4でドトウじゃないかな。
右回りでも春天ならドトウ有利。逆に左回りでもマイル以下ならグラスだろう。

こんなもんじゃない？

>>297
それは違うと思うよ
オペがいたからというのもあるし
グラは回避が多い。レースに出れない時点で話にならない
ＪＣにも出たことないし

種類てなんだよ
レオはドトウに一勝０敗だけどドトウのが強くて
グラスはドトウに０勝２敗だからドトウのが強いてことになるのかよ

>>102>>103書いたの俺だけど
別にグラより強いなんて言ってないよ
ただ思ってる以上に強いと思う

古馬オペラオーにＧ�T十戦付き合える名馬はいるのだろうか？
しかも勝ち越すことができる馬なんぞ・・・

顕彰に１票です。

なんかさっきから論点が定まってないね。
原因は誰のせいか分かるけど。

君は言ってないかもしれないけどID:hC3EqJ6eはモロにドトウのが強いて言ってるよ

木村一人が暴走しているからけど、

（ドトウがグラスより強いはうそでも、
グラスがドトウより強いは、否定する）
と前にも言ってるのにな・・・・

豚は自分の土俵でしか戦わないで言い訳のできる逃げ道を作っていたグレイシー一族の様。

>>311
いなかもね

>>308
うん、そういうのを提示してほしかったんだ。
なんだかんだいって、オペ＆ドトウのタフさって尋常じゃないからね。
特に4歳秋はオペよりずっと厳しいローテだったわけだし。

>>312
俺かよ

>>314
だからグラスがドトウより強くないとゆうその根拠はなんなの
直接対決の結果なの？
じゃあドトウもレオリュウホウよりは強いとは言えないんだね

>>318
え？そうなの？
>>317
まあタフさを実力に含めるとしたらオペは最強なんじゃないの。
ドトウもいい線行ってるよ。

２戦２勝してるからって
エアダブリン＞サクラローレルとかいう馬鹿もいますね。

>>317
４歳秋ってオペより厳しいローテだったか？

>>319
君も答えてもらってないよ。
俺が先に質問したけど、
何故、グラスはドトウより強いになるわけ？

＞じゃあドトウもレオリュウホウよりは強いとは言えないんだね
うん。ドトウよりレオの方が強いな。

だいたいグラスの日経賞や宝塚がグラスをちゃんと見てる奴なら
本来の走りじゃないてことは誰でも分かりそうなもんだぞ

失せろブタ野郎

>>320
タフさも能力の内というのは間違いないと思うよ
競走馬なんだから
故障せず走り続けるのは凄い難しいこと

タフさは最強のバロメータだよ
ルドルフが新馬戦で骨折予後不良じゃ駄馬。

最強馬の姿はエルにではなくどちらかといえばオペの方に見出せるね

>>320
違いましたか
タフさを強さに含めたらオペ最強は揺るぎ無いでしょう
含めなかったらグラス最強もあり得る

【やっぱり】ドトウｖsブライト【いい勝負】
このスレ誰か立てて。

>>321
だから、話聞け、そう言うふうにややこしくするな。
木村が暴走してややこしくしてるんだから。

>>322
宝塚でG�T勝つまではステップレースを勝たなきゃ天皇賞に出られなかったからね。
秋天直行と思っていたら思いの外仕上がったので京都大賞典使ったオペに比べ、
オールカマーで必勝態勢にしとかにゃならなかったドトウの方がキツかったよ。

>>323
俺が何言っても君は主観的の一言で片付けるだろ
てゆうかもう何回も言ったけどずっと主観的の一言だもの
じゃあ君の言いたいことはこうなんだな

グラスはドトウより強いとは言えないが
ドトウもレオリュウホウより強いとも言えない
そしてオペラオーもゼンノホーインボより強いとは言えない
これでいいんだな

>>324
だったら、０１年のオペもおかしいになるだろ？
相手が弱かったからっていうのは、根本的にデタラメになるわけだな？

グラスの全盛期とドトウの全盛期がずれているから
評価しようもないじゃん。通算ではドトウの２勝。
グラスは不調だったけど・・・うーん。
古馬になってオペもドトウも成長したしね。
グラスは左回りと言う弱点もあるしね。
あやふやになって１番助かっているのはグラスの方じゃない？
ドトウは別にグラスに負けてもあまり評価下がらない。

>>332
それでいいよ。
どうせ、スター性があるかないかで、成長した、衰えたという評価がされるんだから、
結果で見てもらったほうが、すっきりしてまだいい。

>>333
さあどうなんだろ
てゆうか俺はオペの相手関係の話はしてないぞ
オペは相手関係なんか抜きで史上最高級の名馬だ
しかしお前の理論だとオペはゼンノホーインボーより弱いことになる
でもそんなことはありえないと僕は思う

東京のグラは名将王道以上エアジハード未満

>>334
同意

>>331
有馬あたりになると効いてきそうだけど天秋が完敗だからな。
同じ４戦だし微妙な感じだなぁ。

ドトウは普通にバブルガムフェローやエアグルーヴより強いような・・・
ドトウ＝べラサン　ｲｲ！（・∀・）

　１０５票　テイエムオペラオー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　１票　グラスワンダー

>>339
うん、有馬のイメージが強いね。
JCで2着に来たあと、有馬じゃまず余力がないだろうと思ってたら‥‥‥

>>336
ゼンノホーインボーには負けたが
史上初の、可能性が低いのに古馬中長距離完全制覇を成し遂げた馬として見てもらえたほうがいい。

グラスが府中や中京でドトウに負けて
反対に阪神や中山で大差勝ちした場合はどうするんだ？
ありえる話だと思うんだが
グラスは左回りダメだからで済ますのか？
ドトウはサウスポーだから仕方ないと言う意見は出るのか？

>>342
確かにドトウを語るとき００年ＪＣの事はあまり触れられないな。
あれで２着に粘りきるのは相当強いよな。
同時代にオペがいた悲劇か。

>>343
ゼンノホーインボーには負けたけど俺はオペラオーのが強いと思うぞ

>>345
なぜ、ジャパンカップでドトウは評価が低かったんだと思った。
俺の予想は◎オペ○ドトウ▲釈迦だったな・・・

ドトウは常に距離の不安が囁かれてたからな

少なくとも、あの頃の人々は

ドトウ＜フライト＝釈迦と思っていたのかな

思ってたんだろ

>>347
距離不安が常に囁かれたからじゃね？
秋天→JC→有馬→春天･･･と距離が延びる度にいわれてたから

>>349
あのJCは伝説になったからね。
3歳世代の株があれほど急落したレースも珍しい。

http://life.fam.cx/

おまいらの言ってることはいかれてる
やっぱり最強馬はシンザンこれで決定だろ
次にナリタブライアンだヴォケが
でも両方とも種牡馬としては先が・・・
漏れの結果論！！現役時代最強だった馬は
強い遺伝子を伝えられないカスだ
ドトウはいいよねかなり現役では常に２番手
ここぞという時に勝てるからな

　　　　　　　　　　　　　 __......、
　　　　　　　　　　　　／:::::::::::＼　　
　　　　　　　　＿..--i::::::::::::::::::::::ヽ　　　←デッドヒートを制した興奮で一撃
　　　　　　 ／_:::＼　ﾋ_:::::::::::::::::／　_
　　　　　 ./　　ヽ::::i　 |￣|二二]> ./. >- 、
　　　　　 |　　　　）:|　 トｰ--'"-､/　/　　 "'･.、　　＿＿＿
　　　　　/､トｰ-_/:/　 |::::|　／　 ~""'''ｰ-､_　 ￣''く＿ ＿＿`・、
　　　 ／　 |＿__/　 ／／ノ　　　　　　　　　"'''ト-く_／:::::::::::＼.＼ ,、
　　 ./　　　|　　| イ-イ‐''|　　　　　　　　　　 /　　 ﾍ＼:::::::::::::::i／/　　　←泣きっ面に蜂
　　 .|　　　 | 　.|　　　　　|　　　　　　　　　　/　　/　ヽ、T￣￣　 /　　　　
　　　|　　　ヽ　 !　 ,、　　|　　　　　　　 　　/　　/ー- // ,....、　　＼
　　　|　 |＼ `iiiiiii /. |　　|　　　　　　　　　 |　　|　　 _ |　|::::::ﾉ　　　.||
　　　|　. |　　　|　　 |　　 |　　　　　　　　　.|　　!、　| /|　ゝ'　 ,-‐-、|
　　 /　　| 　 　|　　_i. 　　|　　　　　　　　　ト､　　>-,j　|　　／　　　. |
　　く＼　|'`i .　|　/ ヽ_- ﾍ　　　　　　　　/　 "'''-.../　　|　|　　　　　 |
　/　／　.| /　 |　ヽ .iヽ　 ヽ　　　　　　 /　　/　／ゞ===( ＼　 6　 6.|
/　　　／ | ,. '￣`､ . | ヽ　 ヽ　　　　　/　　 /／　 :　　　 ￣ ヽ、　 　j
　　／　　,ﾚ　　　　 ｿ　 ヽ　 ヽ　　　 /　　 ／　　　　　　　　　　`ー-ｲ

>>351
けど、中にはオペよりドトウのほうが長距離型と言ってる人もいたっけ？
根拠はないけど

>>355
うまいね。
芸術家でも目指せばなれるんじゃない？

>>356
実はドトウの方が血統的に長距離向きみたいな話がどっかに載ってたような記憶が。
ドトウの父ってよくわかんないし･･･

>>358
ドトウの父って、どこで走っていたっけ？

ドトウがアイルランドにいたら今ごろ世界的な名馬と言われていたかも
ＪＣに出たらオペに負けただろうけど
それでもそれは極東の１地方レースとして水に流せるくらいになっていたりして

>>354
シンザンが内国産種牡馬のイメージを一変させたことを知らないのか？
ミホシンザン・ミナガワマンナ・グレートタイタン・キャプテンナムラなど
大活躍したのに。

>>356
2000mの秋の天皇賞で２．５馬身差、
2500mの有馬記念で鼻差、3200mの天皇賞で半馬身差だったからだろ。
ただの着差厨が言い出したこと。

ドトウがアイルランドにいたら父親と同じくマイル走ってたかも

>>359
戦績はよくわかんないな〜。
産駒もドトウ以外しらないし

単純な持ち時計比較

テイエムオペラオー　　メイショウドトウ　　ナリタトップロード
2000　1.58.7　　　　　　　　1.58.5　　　　　　　　1.58.6
2200　2.11.9　　　　　　　　2.11.7　　　　　　　　2.11.8
2400　2.23.8　　　　　　　　2.24.4　　　　　　　　2.23.6
2500　2.33.3　　　　　　　　2.33.3　　　　　　　　2.33.4
3000　3.07.7　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 3.02.5
3200　3.16.2　　　　　　　　3.16.3　　　　　　　　3.16.4
グラスワンダー　　　　スペシャルウィーク　メジロブライト
2000　　　　　　　　　　　　 1.58.0　　　　　　　　1.59.1
2200　2.12.1　　　　　　　　2.12.6　　　　　　　　2.13.2
2400　　　　　　　　　　　　 2.25.5　　　　　　　　2.24.4
2500　2.32.1　　　　　　　　2.37.2　　　　　　　　2.32.2
3000　　　　　　　　　　　　 3.03.8　　　　　　　　3.07.9
3200　　　　　　　　　　　　 3.15.3　　　　　　　　3.15.4

2000　スペ⇒ドトウ ⇒トップ⇒オペ⇒ブライト　グラ時計なし
2200　ドトウ⇒トップ⇒オペ⇒グラ⇒スペ⇒ブライト
2400　トップ⇒オペ⇒ブライト=ドトウ⇒スペ　グラ時計なし
2500　グラ ⇒ブライト⇒ドトウ=オペ⇒トップ⇒スペ
3000　トップ⇒スペ　⇒オペ⇒ブライト　　　　グラ、ドトウ時計なし
3200　スペ ⇒ブライト⇒オペ⇒ドトウ⇒トップ　グラ時計なし

父親はマイル派だったの？

>>358
種牡馬辞典によると
メイショウドトウ　父ビッグストーン（イスパーン賞、フォレ賞などG�T4勝）
父の父ラストタイクーンのノーザンダンサー系
んで母父はアファームド

愛、豪でシャトル種牡馬になり欧米、日本などで産駒が走ってるが、重傷勝ちはドトウのみ
しかし勝ち上がり率がそこそこ良く堅実派の種牡馬のようです。
産駒の特徴は中長距離向きで2着が多いとのこと。つーか、もろドトウの特徴な気もするが。

>>366
つけたし
要するにマイラーです

>>365
ドトウの親父は強かったらしいぞ
キングマンボ？を圧倒していたらしい
俺もよー知らんけど

キングマンボはエルの父だったな・・・

>>366
サンクス
母系のことをいってたのかな･･･

キングマンボにクイーンエリザベス何とかっていうマイルG�Tで勝ってますね。

>>371
英だっけ？

>>372
ビッグストーンはアイルランド産馬のようです。

>>365->>372
オペ基地のレベルの低さを物語ってる。晒し上げ

（・∀・）オペさんカクイイ！！

アンチの方がひどいぜ　モンジューとＴベアハート間違えてた奴もいるくらいだし

この2頭も名馬ファンタスティックライトの前では霞むね

基地でもアンチでもオペを愛してることに変わりはないよ!!!!

明日へ向かってオペ！

>>374
そういう、お前も人間的にレベルが低いね

ヒキコモリとネカマと失業者の集うスレ

スレってか板な

板ってか２ちゃんねるな

弱い人間は弱い馬を好きになり、強い人間は強い馬を好きになる。よってオペ基地の勝ちだ。グラのような弱い馬が好きな奴はどこか病んでいる。

グラは弱いというより不恰好だよ。
釣り丸出しですが（ｗ

オペ関連はグラ基地のジェラシーで盛り上がってきたわけだが

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まあ馬券師的目でグラとウドトを見ると、
グラはとても馬連及びワイドの軸にはできないけど応援単勝馬券は買いたいタイプ。
ウドトは馬連及びワイドにはがっちり軸にできるけど応援単勝馬券は手が回らないタイプってとこか。

いや、おれは良く分からんのだが
グラスワンダーってあれか。
チューニーみたいな馬か。

皐月賞スゲェ

弱いもの苛めのオペ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ！
強いものをブッ倒すグラス（ ･∀･）ｲｲ!!

オペ最強すぎて我慢できない！！

なんかさぁ、オペって素敵やん。

おぺらＯは騎手に恵まれなかったと思う
実際和田も降ろされそうになってＧ3でも負けて
それでも最後に有馬を使ってその次の年無敗で終ったし・・・
でも同世代のトップロードまで引退して正直好きな馬いね−よ・・・
3歳で有馬勝ったクリスエスに期待したいが調教も始めたみたいだし
宝塚オペのような走りに期待します
息子が楽しみだー
息子でオペとドトウとトップロードで走って欲しいもんだね

オペのステイヤーはＧ２

>>395
ステイヤーズＳはＧ3ですがなにか?

和田が勝ったステイヤーズＳはＧ3
負けたステイヤーズＳはＧ２

人気の福永、実力の和田って言われてた頃ね

11R　サラ系４歳以上　ステイヤーズＳ(G2)　○混○特指(別定)　芝3600

1 3 4 ペインテドブラック 牡4 55.0 横山典 3:46.2 --- 03-03-03-03 35.9 3 470 鈴木康
2 6 10 テイエムオペラオー 牡4 57.0 和田竜 3:46.2 クビ 05-05-03-03 35.8 1 476 岩元市
3 5 8 ゴーイングスズカ 牡7 58.0 ロバー 3:46.7 3 07-07-07-05 36.2 7 458 橋田満
4 8 14 ホットシークレット セ4 55.0 小林淳 3:46.9 1.1/2 02-02-02-01 36.8 6 466 後藤由
5 3 3 インターフラッグ 牡7 58.0 岡部幸 3:47.1 1.1/4 07-07-07-07 36.6 2 434 工藤嘉
6 4 6 エーピーランド 牡7 57.0 江田照 3:47.2 1/2 14-14-13-13 36.1 11 480 河野通
7 5 7 サンデーセイラ 牡5 57.0 菅谷正 3:47.7 3 01-01-01-02 37.7 10 490 菅谷禎
8 7 12 マーベラスタイマー 牡6 58.0 的場均 3:47.8 クビ 10-10-09-10 37.1 4 516 矢野照
9 1 1 アイシャルテイオー 牡7 57.0 大西直 3:47.9 1/2 12-13-09-07 37.2 8 474 久保田
10 6 9 トシザブイ 牡4 55.0 北村宏 3:47.9 ハナ 12-12-09-10 37.2 12 476 音無秀
11 7 11 ヴィクトリーバンク 牝6 55.0 田中勝 3:48.2 2 07-07-09-10 37.6 9 450 松田博
12 4 5 マジックシンガー 牡7 57.0 ムルタ 3:48.4 1 05-05-03-07 38.1 14 488 森秀行
13 2 2 マリアジュダムール 牡6 57.0 加藤和 3:48.9 3 03-03-03-05 38.6 5 472 畠山重
14 8 13 ロックリズム 牡6 57.0 小野次 3:54.0 大差 10-10-13-14 42.9 13 530 田村駿

なんでペインテドブラックに負けたの

和田君いわく、斤量がこたえた

とんだ茶番だぜ

未来のＧ１７勝馬の言い訳にしてはしょぼいな

でも長距離では１キロ２馬身というからね
ペインテドとは菊でも４馬身差ないくらいだから
斤量差で足元をすくったとは言える

普通に騎手の腕の差だろ。
2キロ程度でひぃひぃ言うような馬だったか？

>>399
なにげにトシザブイも出てたんだな
トシザブイってオペのストーカーみたいだな

トシザブイってスペシャルウィークボロ負けの京都大賞典も出てなかったか

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395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/30 15:37 ID:ROj3UNzi
オペのステイヤーはＧ２


396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/30 16:31 ID:RKh66zvy
>>395
ステイヤーズＳはＧ3ですがなにか?

>>407
出ていないが

>>409
オペラオーは99年のステイヤーズステークス(Ｇ3)しか出てないはず・・・

オペ君いわく、斤量（騎手込み）がこたえた

（*´Д｀）オペたん、ハアハア。

（*´Д｀）オペたん、ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)

斤量もらってスペグラに負けてるだからペインテドに負けても不思議ではない
所詮４歳オペはトプロといい勝負

415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/30 20:24 ID:2Cr1xSeq
斤量もらってスペグラに負けてるだからペインテドに負けても不思議ではない
所詮４歳オペはトプロといい勝負

416 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/30 20:29 ID:xe/0zK0D
415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/30 20:24 ID:2Cr1xSeq
斤量もらってスペグラに負けてるだからペインテドに負けても不思議ではない
所詮４歳オペはトプロといい勝負

411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/30 19:10 ID:RKh66zvy
>>409
オペラオーは99年のステイヤーズステークス(Ｇ3)しか出てないはず・・・

>>415
でも同じ有馬でトプロは中山苦手(？)と調子落ち(？)だったけど７着
だから一概にそうとは言えない。
ただ翌年にオペとトプロの間が一気に抜けたからいい勝負に見えるだけ。
さんざん既出だがオペは先頭に立つと気を抜いてしまうって和田が
言ってるしそういう意味では出し抜けされやすい馬だったんでしょう。
まぁコイントスより深刻ではないが(ｗ

>>419
ソラを使うのは一般的な馬に言われる
なにも、オペだけではないですが何か？
だいたい、勝つときは僅差で
負けたときはソラを使ったから負けたと
いうのは都合がイイ

>>420
実際勝ち上がってから勝つときも負けたときも僅差でしたが、何か？

オペを勝たせるのは簡単なようで難しい。

417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/30 20:45 ID:0TbS5fOv
416 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/30 20:29 ID:xe/0zK0D
415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/30 20:24 ID:2Cr1xSeq
斤量もらってスペグラに負けてるだからペインテドに負けても不思議ではない
所詮４歳オペはトプロといい勝負

>>420
ソラを使うのは離して勝ったことが無いことの理由で
出し抜けされたのは展開の影響が大きい。
０１年どれだけオペがマークされる特別な存在だったかの証明。

オペ？

　　興　　味　　な　　い　　ね

423 名前：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/30 21:24 ID:e7ZXf7h9
417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/30 20:45 ID:0TbS5fOv
416 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/30 20:29 ID:xe/0zK0D
415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/30 20:24 ID:2Cr1xSeq
斤量もらってスペグラに負けてるだからペインテドに負けても不思議ではない
所詮４歳オペはトプロといい勝負

参加ｗ

426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/30 21:27 ID:AEIZswKH
423 名前：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/30 21:24 ID:e7ZXf7h9
417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/30 20:45 ID:0TbS5fOv
416 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/30 20:29 ID:xe/0zK0D
415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/30 20:24 ID:2Cr1xSeq
斤量もらってスペグラに負けてるだからペインテドに負けても不思議ではない
所詮４歳オペはトプロといい勝負

オペさんは心が広いなあ。

我がダン攻略法は我流、我流は無形
故に我が拳は誰にも捉えられぬ

すまん 誤爆だ
でも逝かないよ

>>430
うん。許す。

覇王様のスレに来ると心が和むのは最強すぎるからしょうがないですね

調教師では白井がオペを敵視してる

調教師では白井がオペのアンチなんじゃないかな？
血統が悪いから種牡馬として価値がないとか、アンチモロだしでイタタ。
賞金王一年で更新されちゃった悔しさは解るけど、大人気ないねｗ
オペが社台とか大馬主の馬なら一言も言えないはず。
伊藤雄二先生はちゃーんと認めているつのにな（ｗ

>>433は誤爆。
本当に敵視してるかどうかは定かではないが、アンチだと思うよ。
ギャハハ。

調教師やジョッキーでもオペ最強説とオペ珍馬説が二分してるっぽいな。
アンカツは前者、武なんかは典型的後者じゃなかったっけ？
まあ何にしろ競馬界全体を二分させているという意味でも覇王様は偉大でいらっしゃいますな。

武は今年の天皇賞の時に「スペやオペのような抜けた馬が不在の混戦」みたいなこと言ってなかったっけ。
時間が経って、オペのこと認めてはいるんだけど素直になれない感じっぽい。

Ｇ�T７勝馬を認めないとは愚かなことです

>>437
今年の春の天皇賞にオペラオークラスの馬がいないことは素人でもわかるが

>>439
スペと並べて名前を出したってのがポイントだと思うが
過去に武は「スペならオペに負ける気がしない」と豪語したこともあるらしいし

スペは強いよ。
少し融通効くブライトくらい

>>441
あと付け足すとすれば東京得意くらい。

ＴＶガイドでも”七冠馬テイエムオペラオー”と紹されてました。

どうして豊はオペの名前出したの？
スぺだけでいいじゃん。

いくらなんでもスペだけだったら不自然

＞＞444
武も認めてる証拠

ここ10年の春天で抜けていた馬がオペ、スペ、ハヤヒデくらいしかいなかったからじゃないかな？

順番は確かオペ、スぺなんだよね。
豊ならスぺ、オペで来ると思ったのに
必死にスぺをアピールしているようにも見えるんだがｗ

スペはそんなに抜けてなかった記憶が・・・
ブライト、ウンスのどれが勝っても別におかしくなかった。

まぁスペのダービーは凄かったということで。

うん、スペのダービーだけは凄かった。
あのレースにエルやグラが出てても勝てたかどうか。
その印象が武には強過ぎるのかもしれんな。

スぺのダービーは祐一があれやってくれたからだろ。
ウンスもキングヘイローもまともなレースさせてもらえなかった。
だから圧勝だった。

>>449
前をいくウンスをキッチリ捕らえ差してくるブライトを完封。
末脚勝負が持ち味のスペが得意な展開でない好位から横綱相撲で勝ったから
かなり強く感じたけど。

>>444
最近シャーと仲よしぽいからでわ？
輪乗りや入線後笑顔でしゃべってるのを数度目撃した。
オペも引退したし、シャーは元の二流騎手に戻ったし、敵視する理由はないから。
そりより海外での評価の方が切実だろう（ｗ

面白くない。
武には見苦しいオペ叩きをして、スレにネタ提供してもらいたいのに。

>>453
ただ、ウンスはサンデーセイラが無茶な競り掛けやったせいでマトモにレースさせてもらえなかったんだよね。
アレはちょっと可哀想だったよ。

でもスペってユタカの趣味で後方待機してたような気がしなくもない。
普通に好位差しできたと思うけど。
でも春天は確かに強かったね。

（；´∀｀）ローレルは？種無しも一応乗ったジャン。春天は強かったし。

>>457
96は勝ったが一番人気じゃないっつーか事前評価がさほど高くなかった
97は強い競馬をしたものの２着敗退
よって抜けた馬ってーのからは対象外になるかと

>>458
ソレダ！！（・∀・）
（ ´Д｀）でも種無しは忘れてただけかもね・・・。
　　　　　短時間でそんなふうに考えられないのでは・・・。まあいいや。

>>456
たぶんスペは長距離の適正が高かったんだろう。
天春では好位差しでも勝てたけど、中距離の宝塚ではグラにやられた。
だから後方待機に脚質転向して天秋、ＪＣと成功した。
有馬は距離も伸びてグラとの着差もなくなったけど展開が末脚勝負には向かなかった。
やっぱり基本的には他のＳＳ産駒と同じで末脚のキレが持ち味だろう。

００年オペと走ってたら好位からの競り合いに強いオペ相手に好位からの競馬では
負けていたんじゃないかな。後方待機で展開が向けばスペが勝ったかも。
こんな感じになったと思う。

>>460
うーん確かに。スペはステイヤーだよね。
秋天なんかは好位で競馬してたら逆に沈んだかもしれない。
改めて振り返ってみると、後方待機策って３歳時も結構やってるし、末脚溜めて味のある馬だったんだな。
４角で先団にとりついていくオペ、それに勢いよく迫ってくるスペ。観たかったなー。

オペって競り合いに強かったっけ？

>>460
大体同意だけどスペはもう好位からの競馬はやらなかったと思うよ
2000年はウンスらのペースメーカーがいなくてスローになった分だけ
オペ有利の展開だっと思うのでオペに分があると思う

オペがコーナーでズブさを発揮してる最中に、
スペが後ろから楽にまくってきそう。
それで、遅れながらエンジンかかったオペが猛追って感じかな。

白井は社台とでも平気でケンカするんだが。

オペ基地って競馬暦浅い奴はトコトン浅いな

明日は許嫁が出走ですね

宝塚のファン投票の集計結果見たけど、

ホットシークレットの名前が見れないね。

アンチの言う得意の、タラレバを使えば、ホットもいれると思うのだが。


証明されたかな、ただ、レベルで選ぶのでなく、スター性だけだということを。

スター性じゃない。
上手にマスコミが祭り上げられた馬かどうかが大事。

×祭り上げられた馬
○祭り上げた馬


欝だ・・・社台氏ね

アンチはつくづく嘘付きだとｗ

465 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/31 02:32 ID:P1yEMy6v
白井は社台とでも平気でケンカするんだが。

オペ基地って競馬暦浅い奴はトコトン浅いな

関係者さんでつか？ｗ

オペはスペに負けてるのに
オペ基地の妄想は凄いね



（ ´,_ゝ｀）プ

スペは3歳秋はオペの3歳秋以下で5歳エアグルーヴに惨敗した上に
実績で遥かに劣るからしょうがないよ…。
オペ最強すぎるし…。

>>472
　スペはオペに（以下略）

基地もアンチも詭弁ばっかりですね。

　

オペってよく負けたよな。

負けた数だけドラマがあった

それ以上によく勝ってる

>>479

二つ勝ち越しただけだが。

２６戦して勝ち越し。すげーじゃん

トーホウドリームに負けたのが夢のようだよ

馬券の夢もくれるオペって、素敵やん。

18億3518万9000円も収得した馬やし強いのは
わかってるけどＧ1６連勝とか天皇賞3連覇とか記録にも
記憶にも残る馬やったと思う
別のスレでは否定されてたけどﾔｯﾊﾟﾘ偉大な馬ですよ(^o^)

>>468
マスコミって、スター性を基準にくいつくのでは？

スター性は血統と環境をトッピングしてマスコミが作るもの

なんだかんだ逝ってオペさんはスモすぎたんだよ。

328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/24 11:06 ID:n4hmSco+
グラスワンダーは骨折してなかったらおそらくG�T１０勝以上してたんじゃないかな？


330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/24 11:31 ID:/ihdlzZF
>>328
少なく見積もっても二桁は固いよな


オペ基地はこれ見てどう思う？
お前らが言ってるのはこれと同じことだぞ

いいんじゃないか別に妄想してても
誰にも迷惑かけてないし

>>488
よくわからんが、「Ｇ１七勝のオペは凄いよね」
は明らかにそれとは違うだろう。

「和田じゃなければＧ１十勝だね」は同じだと思うが。

>>488
７から３を足すのと４から６を足すのではリアリティが全然違う

グラースさんは骨折しなくても豚にな（ｒｙ

アンチが妄想するなら、妄想してもいいじゃん

>>491
同意
しかもオペの場合は２着のレースを悔やんでのもの
グラなどというガラスの脚を持った馬とは違う

>>485
ちゅうか、数日前からスター性スター性って、五月蝿い。
せめてスター性とやらの定義を決めてから喋れ。

テイエムオペラオーーはペリエが乗ってたらおそらくG�T１０勝以上してたんじゃないかな？

>>495
だったら、今の矛盾した日本をどうにかしてくださいよ。
あんたが、政治家になって

デットーリが乗ってたらキングジョージと凱旋門賞にも勝っていた予感。

スター性とかいらない
アンチが多いくらいの方がよくないかな？

>>496,498
それはわからんな。
先ほど、>>493って言ったけど、俺は妄想するのは嫌いだから、それには否定だな

そういえば、

99年のダービーで、アナウンサーが、オペラオーをマルブツオペラオーって言ってたな。

オペさんなら明日のダービーはブッちぎりそうな予感。

オペさんは雨が降ると最強の化しますからね

>>503
最強の化って何でしか（＾＾）

さよに間違いを指摘されたよ
なんか嬉しいなあ

実は悔しくてしょうがないＤＱＮ王国乞食でし（＾＾）

さよもオペラオーに魂を射抜かれた一人だからね・・・
競馬に触れるといつもオペが頭に浮かぶ
今日もオペ、明日もオペ、おぺおぺおぺおえぺおえぽぽえぽええぽえｐ

いや、僕はさよちんが好きだから
悔しくもなんとも無いよ
むしろ快感だよ
もっといたぶって頂戴よ

オペが好きが故の叩き

こいつがダービーの名を汚さずによかった

>>507
さよちんはススズ様に夢中でし（＾＾）
便所の落書きでススズ様のことはあまり語りたくないでしからね（＾＾）

>>508
悲惨な奴でしね（＾＾）
さすがオペ基地でし（＾＾）

シャー

>>511
貴様もススズの後を追って氏にな
童貞のまま氏にたくないなら俺んとこへ来い

ススズってＧ�T１勝の馬だよね？
ステゴに追いつめられた

>>513
悲しい奴でしね（＾＾）
そんなおまえでもさよちんは生温かく見守ってやるでし（＾＾）

>>514
ステゴに先着されて、ステゴの降着に助けられるような馬もいたでし（＾＾）

サイレンススズカは注文が多すぎる

年間古馬GI完全制覇した馬もいたね。

さよはにきびが多すぎる

ラスカルスズカに追い詰められた馬もいたな

重賞未勝利のラスカルが３強の一角になるような低レベルな時代もあったでし（＾＾）

あれは３強じゃないよ
オペの一強でトップロとラスカルが離れた２番手で
さらにその遥か後ろにその他大勢なんだよ
３強とはローレルやトップガンマベサンなどの独立した主役のこと言う

超快速モードは2000以下限定のG1一勝馬はどっか行っていいよ

あれのどこが３強なんだよ

あれが３教に見えるとは
さよの競馬観は包茎以下ですね

>>523
宝塚記念の距離も知らないようだな

>>526
あの宝塚を「超」快速と言えるとはおめでたいですね

523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/31 18:08 ID:J3bB6a5R
超快速モードは2000以下限定のG1一勝馬はどっか行っていいよ

おやおやさよに晒されるとは光栄ですね

>>529
みんな釣られているようです、おめでとう。

ススズ基地なんてまだいたのか…
奴こそラッキー珍馬かもしれん

さよはル�jフ基地の中年にきびデブだよ

スズカ＞エル＞グラス＞スペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ

故にスズカ最強！！！

その理論だとドトウはどこ？
オペより弱く、グラスより強いってことだろ？

ＧＵＲＡ（神）>オペ＞ウンス＞レオリュウホウ＞ドトウ＞グラ（駄馬ージョン）

>>533
スペは初対決でオペに負けてるね。で勝った時たったのクビ差。
なのに＞がそんなにつくと思ってるのは基地の証。もしくはネタ。
というか競馬長く観てりゃそんな理論通じないことは嫌でも分かる。
ばかばっか。一生やってろウンコドモ。

>>533
「に」はいらないね

今日の青嶋さん

長い髪が濡れているアンジョンファン

ネカマ登場！寂しい金曜深夜〜土曜

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13

必勝競馬！
難解!?な、昨年の有馬記念。
３連複を５点で的中！！
的中よりも、回収率に自信アリ！(^^ゞ

http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

マイネルソロモンに比べたらオペなんて屁。
いや、屁が出るけつの穴並みの駄馬。

なぜ、ギムは駄馬なんだろう

某ホームページの実績ポイント一部から。

タニノギムレット　実績ポイント３３１
アドマイヤベガ 　実績　２４０みたいです。

何を基準として見ているんだろう？　おもしろいですね。
アンチお得意のタイムも99年の方が上なのに。（ってか、ここ5年でトップなのに）

ススズの過大評価には呆れてものも言えない。
好調期がたまたま続いただけのムラ馬だよ。
あのペースで府中を走ったら故障かばてるかのどちらか。
たらればで故障しなかった時を仮定するならばてるしかない。
こんなことも基地には分からないんだろうな。

>>543
実績じゃホントに似たようなものと思うがそこまで差が出るとはある意味興味深いな。

よかったらHP紹介希望。

>>543
あそこは賞金＝実績だよ。

>>544
オフサイドトラップ基地に言われたくねえなあ（ｗ

>>544
でもたしかにあの年のメンバーは・・・・

相手がスローペース馬ばかりだったからススズもある意味
スローペースに恵まれた馬だったのかもしれん。

スズカドリームが３着以内に入りますように

ネーハイシーザーみたいな馬がいたらススズはきつかったろうね。

ネオユニヴァースはテイエムオペラオータイプの馬かもしれないな。
勝ち方は派手ではないが、本物の強さを感じる。
弱面相手に派手な勝ち方をするファインモーションのような馬には食わせ者が多い

いやぁ〜今日もえがったなぁ〜
ネオユニヴァースはオペと同様に応援しがいのある馬っす

「来たぁ〜〜〜〜〜！！！」←このパターンの勝ち方をしてくれるよね

ネオユニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ



とか言い出す奴いねえかなぁ

>>552
俺も思った
エイシンチャンプもオペタイプって言われてたけど違うと思う
着差はないけど一番人気で完勝が出来る馬
馬場状態も問わないし

>>552
これまでのレース振りを見てもネオはオペ臭がするね
重も苦にしないし、何よりSSっぽくない感じがイイ

>>556
は、禿同！！

>>556
馬券買えのサインだろ

ネオは勝ったし、阪神は強いし、オペは最強だし　最高！

ところで、さよはネオユニヴァースのことをどう思っているのだろう？

ネオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ

オペみたいなスペやグラ程度よりも実力のない馬とネオを比べるなってネオに失礼極まりない

２着に続けて来るのは難しいという事も今回のレースで証明された（ｗ

しかしオペの安定感は異常だよな

>>560
今度はネオ基地が相手か〜

しかし
ネオユニとかクリスエスとかオペタイプの強い馬って人気ないね。
２ちゃんのいろんなとこでスター性なくてつまらないって書かれてる。

ネオユニ人気あるんじゃないの？
東の人間がジェラシー燃やしてるだけじゃん

>>552>>556
俺もそう思ってたところだ。
並んだら抜かさせないタイプ。

>>565
競馬で東だ西だなんて騒いでいるのはｵｻｰﾝだけだろ。
まあ、そのｵｻｰﾝ共が馬券の主な購入者な訳だが。

吉田もなにかと関東馬にスポットライト当てるんだが常に負けちゃんだよな

>>565
ネオユニヴァースのスレッド、
ダービー前の一週間信じられないくらい閑散としてたんだよ。
たった120ぐらいのレスしかなかった。。

まあ吉田はオペを外してトーホウシデン本命にしたくらいだからな

ネオもオペも粘着な基地に人気がなかっただけって事でしょ？（ｗ
その方がいいんじゃないの？（ｗ
テイオー基地スレとか見てると痛々しいよ（ｗ

直接対決することのない強い馬を見るとすぐ「オペみたい」かよ
オペより昔の競馬を見たことがないような発言がこうも続くと心底萎えるな...
きっとこんな展開になってると思って見に来た俺があさはかだったよ...

>>572
＞きっとこんな展開になってると思って見に来た俺があさはかだったよ...
あなたの望み通りの展開になって良かったね（ｗ

だいたいオペより昔の競馬見たことない人という仮定が
俺には思いつかん。めっちゃ最近やん

アンチはたぶんネオユニも応援できないんじゃねえか？　かわいそ・・・

>>552
>ネオユニヴァースはテイエムオペラオータイプの馬かもしれないな。
>勝ち方は派手ではないが、本物の強さを感じる。
>弱面相手に派手な勝ち方をするファインモーションのような馬には食わせ者が多い

ネオユニヴァースはテイエムオペラオータイプの馬とは全く違うかもしれないな。
勝ち方も派手で、本物の強さを感じる。
弱面相手に派手な勝ち方をするテイエムオペラオータイプのような馬には食わせ者が多い

298 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/06/01 17:56 ID:6onRmxDW
ネオって折り合いに不安がないのに、凄い勝負根性を持っている。
なんか負けるところが想像しにくいね。

ネオはカフェを安定させたような馬だな
だから、成績もイイし、欠点もない
なにしろ、オペとの最大の違いは
瞬発力があるということだな
だから、オペなんかより数倍強い

ネオとオペの一番似ているところは
人気同士で決着がつくところ
これ最高
ごちそうさまです

>>575
勝ち馬に乗っかるのが下手なんだろうな

桜大統領はドトウ以下

>>576
＞弱面相手に派手な勝ち方をするテイエムオペラオータイプのような馬には食わせ者が多い
言う事がころころ変わるよね（ｗ

新たな活躍場が出てくるたびにアンチが気が狂ったように（本気で狂ってるが）
騒ぎ出すね。心配しなくてもネオはエルグラスペあたりよりは遥かに強いだろ。

重馬場で勝ちタイム２分２８秒５は立派。
シービー、ルドルフ時代の競馬を完全に超越していると言っても過言ではない。

府中２０００を重馬場で１分５９秒９は立派すぎるよね
あの日と０１宝塚が彼はピークだったと思うよ

覇王様マンセー！！

ネオユニとスティルインは、相当強いよ。

今まで、期待してた馬が、次々と故障して引退して、或いは故障して安楽死が多いので、
さらに、それを過剰評価するあまり、嫌いになってしまう馬が多かったですので、

なんとか、この2頭には、結果はどうあれ、無事にレースに出続けてほしいです。
レースに出てはじめて、タラレバもマシになりますしね。

なんでこの馬鹿は同じ文をコピペして貼ってるの？

ところで、
オペは皐月賞勝って、3番人気
ネオは皐月賞勝って、１番人気だったね。

>>588
アンチがオペを好きになれないのを、オペ基地のせいにするから、

私も、アンチのせいにしなしたがなにか

>>589
オペの真骨頂は古馬Ｇ�T六連勝（全て１番人気）に代表される。

今日はイイ１日でした。競馬に乾杯♪

柏木集保　日曜メインレース予想

ネオユニヴァースについて


「実はこういうまず崩れない強さを持った馬こそ、
名馬が残してきた記録がピッタリ当てはまる気がする。
小差で勝つこと、すなわちハデではないかわり、危なっかしくないのだ。
渋った馬場でさらにしぶとさが生きてくるだろう。 」

この名馬ってオペのことだろ。言っちゃえよ。はっきり。

>>593
集保可愛いな（ｗ
まあ今言えないだろうが

俺もオペと被った

サンデー産駒なのに長くいい脚を使う馬だし
直線必ず延びてきて競って抜かせない
一番人気になって勝ちきる能力
オペ以降久々に基地になれそうな馬だな

２冠取ったしスペのサンデー代表産駒の座を脅かす存在が出たね
３冠取られたらスペの立場ねぇな

デムーロ泣いてて嬉しそうだった。

オペ基地ってアンチサンデーの香具師が多いと思ったけど、そうでもないみたいだな。

ていうかネオはサンデーっぽくない

ススズとダンスインザダークは好きだった。

スペも好きなオペ基地っていないのかな？
スペもサンデー産駒中ではオペよりの馬だと思うが

スペも嫌いじゃないな。エルグラよりは好き。
SSらしくないと言えばマベサンもけっこう好きだった。

三冠馬見られるかも〜とか思ったらドキドキするな
本当はオペさんで見たかったけれどね

ネオの評判良いな。
自分はオペ基地でアンチＳＳ傾向が強いけど今日のネオは強かった。
重馬場もこなすしあとはＳＳ産駒に欠けがちな３歳秋から古馬になっての成長力が
課題か。

>>600
３歳秋から古馬にかけて成長したススズ、スペ、カフェは凄いと思うな。

ネオのサンデーっぽくない強さはいいね。総合力で勝負できるタイプ。

強い馬は強いと認めるよ

ここは雑談スレでしか（＾＾）

http://toro185.fc2web.com/keiba.html

とにかく、オペ最強！！

ネオユニは小物臭い。
覇王様は３歳時でも威厳がおありだった。

>>585
おれも０１宝塚がピークだったと思う。でも負けてしまった。
絶好調でも格下に負けてしまうことがあるんだよな、競馬って。
だから勝ち続けることは難しいのであって。
それが分かってない奴は今日のダービーを見て
「潜在能力ならサクラの方が上」とか言ってるんだろうな。

>>603
同じく、ネオユニはSSでも認められるタイプの強さだな。
好走条件が付かないという意味ではオペに近いものがある。
ただ、スケール的にどうかという感じはするけどね。
一回古馬の強い所とやらせてみたい…ってそれがいないのが現状なんだよな(苦笑)。
まあ、俺は3歳はこれから台頭するであろうアドマイヤロッキーを追いかけるが、
今日のネオユニは強かった。ついでにデムーロとのコンビは久々にベストコンビって気がする。

>>612
ｵﾚは少なくても今の時点(３歳春)だったらネオの方が強いと思うが、
オペはまだトプロといい勝負だった時期だし。
ネオはこれから成長できるかだよね。

>>613
だな。見た感じもう少し伸びる気はする。
ただ、オペは古馬になって別馬になったかのように強くなったが、
この馬は既にある程度完成されている感じがするね。
流石にネオユニにオペ級の強さを期待するのは今は無理だろう。
スペ級にはなれるかもしれないけど。

>>614
スペ級＝オペ級じゃないの？

>>615
９９年有馬で差の無い勝負をしてるからそれなりの差があると考えれる。

ネオはいい馬だよ。サンデーなのにBTっぽいのが萌える。

ネオはずぶくないのがいいね。

ネオユニは欠点がない。
気性が良く融通が効きそうだし重馬場も苦にしない。
追ってから早いしね。

あの展開で差された結果を考えると、あの時点ではグラスペとの差はあったと思われ。
古馬になって成長して同じくらい強くなった。>>615が正しいな

スペよりネオの方が安定度があるけど、古馬になって成長するかどうかだね。
鞍上がユーイチだったら･･･(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

スペグラオペじゃあスペは一枚落ちでしょ。種無しのお陰でなんとかG1を複数勝てたけど。

622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/02 10:27 ID:nGkpNZ4T
スペグラオペじゃあスペは一枚落ちでしょ。種無しのお陰でなんとかG1を複数勝てたけど


プッ

>>622
ループするからやめれ

マジでスペは一枚落ちだと思われ

>>625
珍しい意見だね。
オペが一枚落ちって意見はよく見るが。
ま、ネタと知りつつも一応突っ込んでみました。

スペだけ時代の最強馬じゃないからだろ。
言ってる意味はわかる。

エル→最優秀４歳牡馬、年度代表馬
グラス→最優秀３歳牡馬、特別賞
スペ→特別賞
オペ→最優秀４歳牡馬、年度代表馬、特別賞

せめてスペが４歳で年度代表馬だったらな…。

オペは特別賞なんて貰ってたか？

オペ→最優秀３歳牡馬、最優秀4歳以上牡馬、年度代表馬の間違いだろ。

それにしても、エルグラスペは元よりオペを差し置いて
三冠取ったネオユニが殿堂入りしたら･･･(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今となっちゃあスペのウリはダービー馬が古馬になってあれだけの活躍した事だろうな
ダービー勝った馬ってその後は散々ってイメージだったじゃん

ネオはとりあえず最優秀３歳ほぼ手中、年度代表馬も狙えると想うけど
これで古馬になってG１勝つ様ならマジで歴史的名馬だな
穴だらけのジャンポケ、マンカフェ辺りとは段が違うと想われ

ネオ→年間全勝ｄ三冠馬
クリ→宝塚１着、アーリントンＣ１着毎日王冠１着
秋天１着、ＪＣ１着、有馬記念１着

だったら、どっちが上？

クリちゃんアーリントン出るの？

>>633
出れるわけない。632は競馬歴浅井。

>>632
間違いなくクリのほうが凄いでしょ

それにしてもエルグラスペ基地は未だオペ叩きに必死だな。
少しでもオペの方を評価すると現れるね。
前走ステイヤーズＳでペインテドブラックに足下すくわれて５番人気だったオペに
たったクビ差で勝った９９有馬ぐらいしか心の拠り所がないのね。
対戦成績では勝ち越せなかったしね。
グラスペがそろって先着できた９９有馬は貴重なサンプルだな。
３歳時後半のオペの実力を計るには。

>>636
一つ年下ってとこが余計にムカつくんだと思うよ
俺は４頭とも好きだなぁ

>>637
漏れはグラ以外は好き。

エルもスペもオペ同様に崩れない名馬だったからなー
ああいう苦手な条件や展開になっても能力でカバーして好走してこそ本当に強い馬だよ
グラは弱すぎる

グラスが真の一流なら、変な物議はかまさなくてすんだはず
９９年年度代表馬問題等々

テルヤがネオユニがサンデー産駒最強だって
スぺ終わったねｗ

オペが真の一流なら、変な物議はかまさなくてすんだはず
一流半のくせにG�T７つも勝つ等々

＞変な物議はかまさなくてすんだはず

すむ馬って例えば？

テルヤの最強馬はネコのめのように変わる。
来年あたり違うことを言ってそうだ。

テルヤ去年はタキオンとカフェが最強って言ってた

釈迦がサンデーの最高級（ダンス級）とかほざく奴だから。

最強っつーのは天皇賞かＪＣの勝ちっぷり見て言うもんだよ

ＳＳ産駒最高はステゴ

ｲｶ仂ｲｶ仂

http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/wp6/images/wp6_47b.jpg

OH!!!!!!!!

さよはマイネルソロモン応援してたな。ﾐｰﾊｰ

スペはやはりオペに比べると一つ落ちるだろう。
3歳冬の時点では若干グラスペが上だったが、
00のグランドスラム、特に秋4戦を見るとやはりオペ優位と考えた方が良さげ。
あの4戦はどれも異常とも言える強さだったからな。

ネオユニについては分からんね。現時点ではスペのダービー時よりはわずかに下くらいだろうが、
見た感じ成長力はそれなりにありそうなので歴史的名馬になる可能性も十分。
まあ流石に秋はどこかで負けると思うが。古馬になって楽しみな馬だね。

ステップ勝って７連勝で三冠馬になったら相当な大物だよ。
シンザン、シービー、ブライアンはステップでこけてるからな

パドックで見る、あの後ろ脚のドーベルマンチックな曲線が陸上体型

サンデー産駒はﾑｷﾑｷﾏｯｽﾙな感じなのは少ないよね。

よろ♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

誰か>>632のアーリントンCに突っ込めよ。クリは3歳か。

>>655
確かに少ないかもしれんけど、フジキセキはマッスルだったよ。

>>642
物議はかまさなくてすんだはずって・・・

君達の主観的な考えでこうなったんだろう？

物議は醸すものなのだが

>>660
そういう物議を「かましそう」なレスはやめれ

>>658
そういやﾀｷｵﾝもﾏｯｽﾙだな、どうもｽﾍﾟやｶﾌｪみたいなﾍﾟﾗっとしてる印象が強い・・・

>>662
なんだかマッスルなほうが怪我が多いな。
ネオはスペやステゴに近い体をしているので怪我しにくいと思う。

マベサンもどちらかといえばマッスル気味。

やはり故障しているけど。

そういえば清原もマッスル気味だな。

マッスルと言えば、古馬になったススズ。

細身で胴の長いステイヤー型は故障なく走るね。
ダンパ、スペ、ステゴなどの小型〜中型。

ＳＳはとにかく脚が弱いね。

ネオユニは主戦がユーイチになってからが本当の勝負だろう。
それでも、シャーよりはましだが。

シャーとユーイチはあまり変わらないと思う

G�Tでは明らかにシャーは勝春よりはましだよな。

最後に残された唯一の肩書き、「サンデーの最高傑作」
これもなくなっちゃうんだなぁ
ますます記憶が薄くなる、無情

武の最愛でもないし、スペもうだめぽ

スペは嫌いじゃないけどオペよりは遙かに落ちるな、スペ基地はただ一度のマグレ勝ちにすがらないといけないから大変だな。

オペは最強過ぎて我慢できないけど、スペは最強じゃないから我慢できる

>>667
祐一じゃなくてペリエ乗せそうで怖い。こいつが乗ったらマジ3冠あり得る。
逆に何かの間違いで種無し乗せたらネオユニ終了っぽ。

藤沢調教師
「（タイキトレジャーは）強い世代の生き残り」

綺麗に連勝街道突っ走りたければペリエを乗せるべき

上がり掛けするタイプだからペリエにもってこいだね
オペ＆ペリエも一度見てみたかったが

このスレには痛いヤシが多いな･･
スペのほうが上なのは99有馬で証明済みだろ

武と和田の差だろ。

ていうか、1勝1敗だし。
それもお互い先着したのみ。あんまり威張れるもんじゃないよ。

ヨコテン「騎手が下手なんじゃないですか」

３歳時にエアグルーヴに惨敗したスペからよくそのような主張が出るよな。
その時期はペインテッドブラック等の馬にも負けるほど本格化前だっただろ？
オペはさらにそのレースから1000m以上の距離短縮だったし
スペはあのレースで単にオペに先着しただけで勝ったわけではないし
上という意見がある理由がよくわからん。オペが断然だよ。

>>682
オペが断然の根拠は？

G�Tの数

着差のプラマイでオペの勝ち。（公平な判断だ）

しかもオペの３歳時

２頭とも全盛期は４歳だったように思う。

>683
断然というのは半分売り言葉に買い言葉だが、
挙げるならやはり実績面で破る事の出来ない記録（G1５勝で年間無敗）を
歴史に残せることかな。
能力面ではマジレスすると本格化してから条件やコンディションで勝ったり負けたりだと思う。

>>688
同意。能力的には互角だな。
マジレスで「断然」なんて逝ってる香具師はろくにスペのレースをみていないんだろ。
ただ記録面を考慮するとオペの方が名馬度は高い。
その辺は顕彰馬の投票にも表れてるしな。

オペスペはどちらも偉大だよ。

関東に大物が現れると俺らの熱も冷めちまう
ローレル　ＪＣ回避
シャトル　短距離の枠から出ず
エル　　　勝ち逃げして海外へ
グラス　　ＪＣ天皇賞回避
クリ　　　エミレーツは口だけ
ロブロイ　菊へは向かわない

カフェ　中距離回避

まぁ体調不良で出たくても出られなかったグラスと、海外へ挑戦して玉砕したマンカフェは大目に見ても‥‥‥。

>>690
藤沢のノリは競馬人気衰退に一役買ってるよな

>>690
ローレル、シャトル、カフェの方が断然
海外に逝かなかった
蛙のオペよりは偉いと思うが・・・

>>694
グラスペオペはその点ではショボイな。

>>694
空気を読めない岡部、武、後藤、安田、和田の
クインテットの仕業でオジャン！
海外へ行ってもらうよう繕ってあげないと

カフェは偉いのか？セオリー通りの引退だったな

エルのように勝てるようにしていかないと意味が無い。
特にカフェのような遠征は行ったというだけなので評価したくないな。

エルコンドルパサーもぶっつけじゃ
イスバーン賞の２着が限界じゃなかろうか

シービーの菊花賞は敵も味方もシービー様々
吉永の「シービーが行きたがってる！シービーが行きたがってる！」
の声を聴いた菅原が道を開けてやるという恩恵まで披露

>>694
じゃあ、やっとでG1勝ったが、その直後引退した情けない馬も偉くないね

故障した馬を叩くのは止めないか？壊れる馬がいるからこそ覇王様が引き立つ

壊れなくともグランドスラムは無理っしょ

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

ぶっつけではエルのイスパーン2着が限界ってバカだな、叩きのつもりで出したのに。カフェとは違いすぎ

>>705
二ノ宮の落ちこみ様は相当ひどかったらしいぞ

海外遠征は馬主の英断がないと無理だろ。
結局スペもあれこれそぶりだけ見せて遠征しなかったし。

夏競馬をもうちょっと盛り上げる・・・

宝塚２着の馬が遠征しておもろいか？行くならグラスワンダーだろ
エルはすでにフランス人になっとるわけだし
遠征しても五分の勝負にならんわな

宝塚記念のジンクスはまだ健在

　シンボリルドルフ　　８５凱旋門賞
　オグリキャップ　　　９０アーリントンミリオン
　スペシャルウィーク　９９凱旋門賞
　グラスワンダー　　　００凱旋門賞
　テイエムオペラオー　０１凱旋門賞
　ジャグルポケット　　０２キングジョージ

　プランを打ち上げた全ての馬にとって鬼門の宝塚記念　

しかし勝春って運ないよね

>>702
肝心の実力がないから壊れた馬としか比較できない馬だからなオペラオーは

必死の亀レス

>>711
このスレに及んでも負春叩きかよｗ　あんまりだぜベイベ

>>710
スペの凱旋門断念は宝塚前に決まっていたみたいよ。
オペは欧州の馬場あいそうだし期待したいしてたんだが･･･

馬に適性があっても人にも適性がないとダメ

　間近でファンが見られない海外レースなんて出なくて良いよ。
　それより長く現役を続け、目の前で走り続けて欲しい。

０１年宝塚勝ってれば海外いって欲しかったけどね。
今後は海外に海外に行くことの流れは止められないだろうな。
だからせめて海外で好走した後で成績に傷がつくからっと言ってそのまま引退しないで
国内で有終の美を飾って欲しい。

>>718
禿ﾄﾞｩ！

ネオユニ宝塚参戦？　頭にウジ沸いとるんちゃうか？吉田

最近、オペ最強すぎて我慢できないよ。ほんとに。

302 ：＞301 ：03/06/01 10:31 ID:H1eKzj8n
読んでるかちゃんと？
みんなそれなりの調整なのにあれだけ差がつくんだぞ。本気の勝負だったら
なおさら相手にならない。
オペは戦った事ないけどグラ以下確定な馬だ、ってのは明確だし。
せいぜいステゴレベルだろ実際。
よって、ススズ最強。わかったグラ基地君？

しかし、今回のダービーって
ＳＳ系上位独占より社台系上位独占の方が
近未来の競馬に不安があるなぁ。
オペラオー産駒って社台系購入するのかなぁ？

さあどの馬が現役最強になるのやら
オペ→（ポケ？カフェ？）→クリスエス→・・・

結構似たタイプだけにオモロイね。クリとネオ
しかしクリは社台がわざわざ購入しただけに、直接対決させるのかどうか

一番人気でＧ�T勝たないと、現役最強と言う気がしない
カフェポケエは違うと思うなぁ。
王者として挑戦を受ける立場でＧ�Tに出てないし

じゃぁ変則路線だけどデジタルが一瞬だけ？

>>724
クリもまだ暫定だろ。宝塚勝てば確定だが。

>>728
現役最強馬なんて常に暫定だと思うよ

>>728
去年、あらゆる馬を破ったのだから
確定！

ギムレットには負けまちたね♪

Ｍｒサラブッレッド

>>732
それは種牡馬として成功してから

ウォーエンブレムで社台はオペラオーの保険料を上げてしまったから
損失補填として良血牝馬に種付けしる！

オペ基地でネオ基地って奴はよく見かけるが
ネオ基地のアンチっていないの？

>>735
これらのネオ次第で出てくるよ

岩手で覇王様のお友達が捕獲されたそうですよ
ttp://www.pref.iwate.jp/~hp5507/zukan/mezurashii/mezurashii-1.htm

山口でした

おもしろくない

>>735
アンチはことごとく裏目だからｗ

オペ基地って平成生まれぇ〜？

この馬をさしきったアグネスデジタルは怪物で間違いないね

前田日明のハイキックが
藤波の胸板や顔面を捕らるシーンに熱狂していた世代。

デジが引退しないのは皇帝と覇王の記録を抜くため。

>>743
35歳

>>742
いいとこ走ったからうんこ

>>741
バリバリ昭和人。

古馬になって完全に力負けしたって思ったのはマンハッタンだけだなー

病的なオペ基地はネオが偉大になるにつれてアンチ化するんじゃねーの？
普通のオペ基地はそのまま応援していきそうだけど。

ネオはアンチの希望の星か？へんなのにとりつかれてネオも気の毒に。

オペとネオの接点・・・何かあったかな？

>>748
ん？いつものオペじゃないだけだろ。

>>751
勝負強い所とか、レース条件問わずに走る所じゃないの？

デムーロと言うところが違うな
祐一になったらどうなるかなｗ
まずはＧ�T４勝目指して頑張れ

>746　いいとこ走ったからうんこ

あのときの着差がクビぐらいだったら言い分もわかるんだが、
しっかりと１馬身つけられたのが痛いな。
むしろ大外すぎな気もしたが。
デジは２０メートルぐらい余計に走ってただろ。
オペ基地を不快にさせるつもりもないのでこの辺にしておくが
あくまでも客観的に見てオペの力負けに見えたんだよね、あのレース。

今度はデジタル基地さんがご来店ですか？
くだらんな。負けた負けた金星だったなｗ

あの天皇賞からもうすぐ２年か

>>756
おいおいそんな不味い餌にかかったら食中毒起こすぞ。

大外走ってもお釣りがあるほど馬場がよかったんだろ。
今年のダービーより内側ひどかったぞ。
和田やヤスヤスは府中で乗る機会ないしね。
悔しかったね。ドトウ抜いて勝ったと思っただけに。

>755
勝ったカフェは強かったと思うけど
２，３着馬の顔ぶれを見ると、
最後の有馬のオペはもう走るのが嫌になってたんじゃないかと思う
力負けというわけではないのでは…

なんだかんだ逝ってみんなもオペ最強すぎて我慢できないんだね！

ただオペが実力出し切ってもマンカフェに勝てたかどうかは微妙だと思う

デジタルかひさしぶりに名前聞いたな。
覇王様の名を汚さない程度に頑張れ。

02阪神大商店でもナリタに勝てなかった世

>>756　
いや、だからそんなつもりじゃなかったんだって。デジ基地でもアンチオペ
でもなくて、普通にそう思っただけ。スマン、余計なことカキコした俺が悪かった。

このスレにはデジカフェオペが戦った幻のレースの存在を知っている人間がいるようです。

>>764
なにが？

二つのレースの回顧を同時進行するから。

>>762
オペの実力と言われても
オペにもものすごくいい時と悪い時があるわけで難しいね。
それにね・・・マンカフェが敵だと事前に分からないんだよｗ

ＭＣＳで使った鬼脚を
再び天皇賞で使った。

ただそれだけのことなのに。
ただﾃﾞｼﾞの知名度が低いのか。
それともオペ基地がいた〜い知障なのか。

01年有馬って、サドラーとサンデーの適正の差が出ただけだと思うが。調子云々じゃなくて

>>770
言いたいことは分かるんだけどね。
プレストンに負けているようではまぐれなんだよ。

>>771
上がりが速すぎたね。ＪＲＡが勝たせてくれなかったのかな。

>>772
馬場があの時期にしてはよかったからね。
似たタイプのドトウも追い込みきれなかった。どっちも最後まで伸びてるんだけどね。
同じような位置から1流サンデー産駒との追い比べだと分が悪い。
もう少し前で競馬してて欲しかったな〜

>>772
ＪＲＡは勝たせたかっただろ。
００秋天なんか審議にすらならなかったし。

>>772
ありゃりゃ。
そのへんの話し出したらオペ圧倒的に不利じゃない？

Ｇ１７勝もペインテドブラックに負けてるようではまぐれなのだよ。
と同じ理論。

７回起きた事と２回起きた事。
まぐれの可能性が高いのはどっちだろう。

>>775
不利？なんで？だって２�`ハンデ上げているもんｗ
デジタルは負けてはいけない馬になったと言うことだよ。
分かってくれる？

オペ最強すぎて我慢できない！！

もう毎度のこの手の話は勘弁してくれ


　聞　　き　飽　き　た　！　！

＞だって２�`ハンデ上げているもんｗ

嬉しそうだな。

デジはいい馬だけど白井がいやだ

産駒の話でもするか。 内国産のﾉｰｻﾞﾝﾀﾞﾝｻｰ系 らしくクロスが効いてるのか繋ぎ良さを感じる。それでいて父譲りのスマートな体型で奥深さがある。意外にいい種牡馬かも。

デジはプレストン以下でし（＾＾）
プレストンも秋天、王冠でトプロ、マグにしっかり負けてるでし（＾＾）
宝塚でマグに再び負けるかもでし（＾＾）

>>777
つまりグラスペに負けたくせに、というのを受け入れると。

しばらくぶりにのぞいたら減ったはずの知障が増えてやがる

>>783
デジとプレストンの対戦成績わかる？
どっちが勝ち越してんの？

グラスペとはイーブン。そしてグラスは見事に散った

　　　　　４勝２敗でプレス豚が飼ってます

>>787
サンキュー。
思ったより差がついてんな。

料理に例えると

ススズ　　　食前酒
グラスペ　　前菜
オペ　　　　メインディッシュ
ドトトプロ　 パン
ポケカフェ　食後の飲み物
クリ　　　　 食後のデザート

メインディッシュ食いそびれた客が僻むのも無理ないわ
ネオユニヴァースに乗り遅れたらあかんぜよ

オペが海外行かなかったときは、日本にいても意味ないじゃんって思った
けど、プレストンを見ていると海外に逃げるな！って思ってしまう。
まあ、立場が違うけどね。

プレストンといえば香港で勝つたび、「この馬は香港に来るとのびのびしてる」
だの「香港では本当に強い」だのと陣営は言っているが、本気でそんなことを
言っているのかと思う。「相手が弱いだけだろ！」っていつも突っ込んでいる
（心の中で）。

種牡馬としての価値を考えると現時点で既に
ネオユニヴァース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ
なんだろうな（プ

オペのビデオ見たけど、スタートが抜群に上手いね
ほとんどレースで出走馬中、一番いいスタートをしてる

>>793
ああ、アドグルに見習わせたいくらいだな

香港の馬場があっているとかいうのもあるだろ…。

エイシンチャンプってオペ基地の好きそうな馬だよな

>>796
どこらへんが？
オペは勝ちあがってからはあんな負けはしませんよ。2馬身以上ですら離された事は無い。

サクラプレジデントってアンチの好きそうな馬だったな

チャンプは何となくオペとたぶるな
ダービーの大敗は相手が強かったから仕方ない
オペのときは相手が弱かったから、大敗せずにすんだけど

というかネオが被る

>>800
何だかんだいって知らぬ間に勝ち続けてたりね。皐月賞も僅差でも強い勝ち方だったし。

そして両馬とも好きな僕はなんて幸せなんだ

ナリタトップロード、ジョービッグバン、トゥナンテ
ファタスティックライト、ダイワテキサス
ナリタトップロード、ホットシークレット・・・

凄い面子だね

>>803
まあ、今年の古馬戦線の面子よりはハイレベルだね。

本番でステイゴールドから流しても
１銭も得しなかったオペ時代はレベル高いよ

>>805
当時、３連複があってもステゴがらみでは総崩れやな

ネオってつまんね。アボーンしてほしい。

アンチかわいそ

なぜかアンチ＝アンチネオになっている今日この頃

サーズオブワールド

煽りがつまんね

未成年から大人に成長するにつれ
何が名馬であるか最近わかってきたんだよ。

>>802
漏れも。

>>813
同じく漏れも。

>>792
ネオが宝塚参戦もありえるみたいだね。
でたら、勝てると思うよ

>>798
すまん！
俺はプレジデント好きだったから、ダービー本命にした。

どうでもいい内容に亀レスしてるとこが　アンチ必死

ダービーで、先頭に立ってから気を抜いたとこなんてオペそっくりだ。
ネオ(・∀・)ｲｲね！

ちょっと遅いけどプラダマンテの03がギャロに出てたね。

とにかく、オペ最強すぎてたまんねーんだよ

オペさんスモ（・∀・）スギ！！

>>776
776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/05 00:40 ID:AsFzkFc/
＞７回起きた事と２回起きた事。
＞まぐれの可能性が高いのはどっちだろう。

何について２回と言ってるのか分からんが、オペはＧ�Tで
７回勝って７回負けている。

>>805
精神面が成長して能力を発揮できる機会が多くなり、
成績も安定してきたステゴだが、６歳（旧７歳）を超えれば
そりゃさすがに競争能力も衰えてくるだろ。

要するに俺が言いたいのは





ヒマ

ネオとエイシンならネオが似てる感じがする
エイシンは弥生賞がいかにも危ない感じだった
着差は僅かでもネオとエイシンでは違う感じするし

ネオの２着とのタイム差
ダービー0,1　皐月0,0　スプリングＳ0,2　きさらぎ賞0,1

４戦とも接戦だけど、危なっかしかったレースは無いね
この辺が2000年のオペと似ているかもしれない
デムーロと和田の分、オペが上だがｗ

ネオとオペが似てる？










そ　れ　は　、　ネ　オ　と　そ　の　関　係　者　に　失　礼　だ　ろ　？

競馬は騎手だと強く思う、今日この頃
冷静に考えて和田でこの成績は恐ろしいことだったのかもしれない…
我々はこの馬の真の実力を見れたんだろうか

勝っていたとは言わないが秋天ＪＣの右ムチ、あれは間違いなく御法度だろう
なぜ馬場の悪いほうを走らす？なぜ馬体を併せない？

一番のご法度はグランプリで”２度”馬を立ちあがらせた事。
プロとしてあれだけは絶対避けなければならない

吉田照るや補正をかけると
オペ、ドト


５馬身


ファンタ

やっぱりオペ最強すぎて我慢できないよ！

覇王様、反逆者･デジタルの出走が迫っております。

粘着白井はスペのカタキをデジで取る気だな（ｗ

>>832
オペはスペにも叩きのめされたが

眉毛が覇王様の名前を使ってデムーロ叩いていますた。
覇王様どうしますか？

あれだけ馬場が悪いインを持ったまま上がって行き、直線は１発もステッキを使わなかった。
それぐらいネオユニヴァースの力は傑出していたということだ。
先頭に立った時点で馬が気を抜いて、最後はロブロイに
差を詰められたけど、どこまで行ってもあの差は縮まらない。
他の騎手には簡単にネオに勝たせてたまるか、という共通の意地があった。
だから、あのコースを通るしかなかったというのが正解だろう。
悔しいが、ネオの強さが異次元だったと言うしかない。


ネオはかっこいいねぇ、覇王様によく似ております(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>834
皐月賞馬のネオユニヴァーズがダービーを勝って２冠を達成した。
メディアの反応は外国人ジョッキートして日本ダービーを制したミルコに集中していたけど
冷静に見れば馬が抜けて強かったと言いようがない。
ミルコは決して上手い乗り方じゃなかったと思う。
と言うのは俺たちが周りからプレッシャーを与えてキツイ競馬をさせたからなんだ。
変な意味じゃなく”ダービーはそう簡単に勝たせないゾ”って意地があった。
で、道中のミルコは１番入りたくない馬場の内側を通る羽目になったんだけど
その包囲網を跳ね返すタフさが馬にあったってこと。

この包囲網作戦って日本でも海外でも珍しいことではない。
ただしかつての”テイエムオペラオー”がそうだったように強い馬はそれをしのいで勝てる。
あの馬場の悪いところを走らされて引っ張ったままの手応えで上がってきたネオには脱帽だね。

覇王様まんせー

ふふふ、眉毛は覇王様包囲作戦があったことを認めますた。
爺がいなかったのはネオにとっては幸運だったかも。
とにかくオペ最強すぎて我慢できない！！

眉毛はなにを言って叩いてたの？
ギャロは厨だからよほどの時以外買わないんで、知らんのさ。
教えてください。

眉毛もダービーで糞騎乗したと思うが。

ダービーの負春を見て和田を思い出した人も大勢いるだろう。

＞ダービーの負春を見て和田を思い出した人

それはない・・・
むしろ、ダービーを見て、デムーロを見て
騎手の重要性を再認識したよ。

負けようと差されようと見せ場は必ずあったからな。オペは。

０１年古馬王道路線ほど１頭の馬にレースの流れが左右されたことも珍しいんじゃない。

でもJCも有馬も変な流れにしたのはトゥザ

>>836
それって何の記事でつか？

>>844
ここによると東スポの記事らしい。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1054831185/114

833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/06 20:03 ID:tfdfhQZ2
>>832
オペはスペにも叩きのめされたが

どんな観点から話をしても
結局はオペ最強ってことになるんですね

>>845
サンクス

ファインモーションは着差は大きくても強さはあまり感じなかったな。
相手があまりに弱いこともあるが。
テイエムオペラオーやネオユニヴァースは着差は小さいけど本当の強さを感じる。

>>849
ネオは釈迦みたいになるかもね
まぁ、オペも釈迦も似たようなモノだけど・・・

ネオのダービーはマジで強かった
惚れたので、今後とも応援していきまつ

厨どもも馬の強さは着差ではないと気付きはじめたようだな。
着差厨はシンボリクリエンス最強とでも言っておけ（シンボリクリスエスとは別馬）

僕も着差厨にはうんざりしていたところだよ

トウカイテイオーのダービー骨折後に
むやみなパフォーマンスは避けるべしと思いました。

ブライアン、タキオン、クロフネはハリキリすぎてパンクしましたね。

ハリキリすぎてパンクしたって表現はいいね
だいたいブライアンはあんなにぶっちぎる必要があったのだろうか・・・・

しかし皐月賞前には
エイシンチャンプがオペ似だと言う意見が多かった気が・・・

オペ着差以上に強すぎて我慢できない！

>>854>>855
ススズ・・・

何故覇王様は我々信者を救ってくれないのだろうか。それともこの現状が救いなのか。

もはや覇王様が常に厳しいマークに遭っていながら、あれだけの好成績を残した
ということは疑いようのない事実となってしまいました。

覇王様最強すぎて我慢できない！

着差厨やタイム厨は真面目に議論する気は無いよ

861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/07 01:59 ID:F74ypRA1
覇王様最強すぎて我慢できない！

お前の最強の定義は？恥かかすようなこと言うなよ

>>863
なんで今更そんな決まり文句にレスしてるの？釣りかな・・・

>>863
別に釣りではないよ、同じオペ基地として
どこが最強で何がどう我慢できないかのかを聞きたいだけ
この発言してる奴、実はアンチだろ？

864の間違い

>>865
オペ最強すぎて我慢できない！

ってネタ化してるので、言及しても仕方が無いかと

日本最高レベルの路線で歴代古馬戦最高の成績を残したオペは間違い無く最強

ネオの母父はなんだっけ。
マイニングであってる？
サンデーの仔には母父の影響が大きいから、その産駒傾向もこれからの
ネオを占う参考になるかと思うけど。
でも概してピークは短いね。

クリスだろう

>>869
母父マイニングはロブロイやね

オペって凄かったよなー

ネオに三冠獲って欲しい

ネオがその名の通り競馬界の救世主になれるかどうかは秋見てみないとなんとも。
ダービーは強かったけど、SSのピークは短いからあ…。
これが父非SSだったら萌えに萌えてると思う。覇王様の再臨とか言って。
菊はアドマイヤロッキー辺りにバッサリやられそうな予感。

>>874
同意

も〜う、オペたん最強すぎるよー。

オペラオーって最高にぶっちぎったレースって
２０００年の秋の天皇賞かな？

>>877
Ｇ�Tではそれだ。
Ｇ�Uでは、同じ２．５馬身の阪神大賞典。
Ｇ�Vでは４馬身の毎日杯。

おれは有馬が大好き

>>878
Ｇ�Uは事実上はそのレースだが、記録上は2001年の京都大賞典（5馬身）。

１００馬身でも、ハナでも　１億円。
馬のおかげで賞金王。

オペラオーの人気が無かったのは名前の悪さ。
姓名判断で調べたら解かった。

和田の勝利者インタビューが嫌で嫌で、一度も買わずじまいでした

今となってはもう一度聞いてみたい気がするシャー
次に聞けるのはいつだろう・・・

ネオ＞＝クリ＞＞＞ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ

>>883
俺の友達のオペ基地も似たような事言ってた。
騎乗技術云々ではなく和田が・・・みたいなこと

あと>>822にオペ基地が撃沈されてんの見てワロタ

>>884
明日。

オペさんはツヨ（・∀・）スギ!!!!!!

883でつが‥ ワタシ的には「シャー！」よりも「サンキューベルマッチ！」の方が胸くそ悪いと思ったよ…あいつホンマは何歳や？

オペさん、サンキューゴザマスタ。

安田のオペ世代はタイキトレジャー１頭です