オペ53

1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 05:49 ID:UyQnA85Z

適当に話せ

2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 05:51 ID:n88sVGNS

グラス最強

3 ：過去ログ：03/05/01 05:51 ID:UyQnA85Z

4 ：過去ログ：03/05/01 05:52 ID:UyQnA85Z

5 ：安易な奴を捕獲しました：03/05/01 05:54 ID:mkrt9BeF

981 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 04:54 ID:dAtili6n
>>973
ラップを見る限り最後に脚を温存しておけばいけたと思うよ
だってダービー、JC両レース、有馬も含めて直線でオペが一番速い脚を使っていたのに
ラップが落ちたところで差されたんだから。それは早仕掛けでしょ。

6 ：過去ログ：03/05/01 05:55 ID:UyQnA85Z

Part51 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049783017/
Part52 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1050479032/

7 ：オペ関連：03/05/01 05:56 ID:UyQnA85Z

オペの嫁さん
去年オペにつけた牝馬一覧

ア・カ・サ行
アスターレディー　アズマリーフ　アドバルーネ　アルベレ　アンダンテ
アーティストターフ　イシノエレガンス　ウイズペトラ　エディーナ　エビスクロス
エンドレストーク　オットム　オーディシャス　オープニングナイト
カウントオンアチェンジ　カシノシルクスキー　ガトーショコラ　カフェショコラ
カムイイットー　キョウエイタップ　クインモアー　グランドボールルーム
グリーンチャーミー　クリスチャンネーム　グロースシュート　ケージースイート
コウベッコ　コンゴウビジン　サイキックガール　シアトルパラダイス
シャイアンレディ　ジュリアシチー　ショーアップ　シンウインド　
シンエイロータス　スギノアマゾネス　ソシアルレディー　ソルトレイクブルー

タ・ナ・ハ行
タガノアイリス　タクリーム　タルミズベッピン　ダービーラブリネス
チェロキーステージ　テイエムキララ　テイエムコーラル　テイエムサイレン
テイエムシーズン　テイエムシャルマン　テイエムシンスター　
テイエムスコール　テイエムロゼット　トップジョリー　ドラマチックローズ
ナイスレイズ　ナリタジェンヌ　ヒジリシャルロット　ビンゴハナコ
ビントアルファーラ　ファインメロディ　フィールズオブゴールド
フィックソロン　プラウドハート　ブラダマンテ　プリンセスバトル
フルフリングス　プレイリークイーン　ブロードマラ　ベイダー
ペニーアップ　ヘブンズブレス　ホウライコメット　ボストンタイム
ポリッシュセイラー　ポリッシュデイム

8 ：オペ関連：03/05/01 05:57 ID:UyQnA85Z

オペの嫁さん　その２
マ・ヤ・ラ・ワ行
マイオンリークロス　マダムビオーレ　マルゼンサクラ　ミサトレインボー
ミヤマポピー　ムービースクリーン　メジロベッサン　メローサンデー
ヤクモアサカゼ　ヨシフサレディー　ラブライト　ラブリーナナ
ランバタスタイル　リヴァーガール　リキサンフラッシュ　リンダスト
ルビータイガー　レイナスキー　レイニーウッド　レディージーニアス
ロングチアーズ　ローマステーション　ワイルドトゥアクト　ワカセイウン

テイエムオペラオーの強さの秘密
ttp://www.equinst.go.jp/JP/topics/eto.html

オペラオーの偉大なる戦績
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1996100292

平成１５年度顕彰馬選出記者投票結果
http://www.jra.go.jp/info/osirase/20030404-kensho.html

偉大なる、過去顕彰馬
ttp://www.ne.jp/asahi/eidai/nagi/awards/hall_of_fame.html
ttp://www.keiba-db.com/eclipse4/jp/dbother/jra-search.html

9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 05:57 ID:kp6TR6yR

すっげーはしょり方だな

10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 05:58 ID:kp6TR6yR

>>1
と、乙

11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 06:00 ID:UyQnA85Z

前スレ使い切るのに2週間以上かかってるな
オペスレもそろそろお終いだな

12 ：冷めた瞳のアイズ ◆gCLD7zizyw ：03/05/01 06:01 ID:DW2ukOSg

お疲れさまでした

13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 06:02 ID:kp6TR6yR

>>12
あんたもな

14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 06:02 ID:UyQnA85Z

1000 ：冷めた瞳のアイズ ◆gCLD7zizyw ：03/05/01 06:00 ID:DW2ukOSg
しま

↑キモイよお前　宣言通りにとりやがって

15 ：動画直リン：03/05/01 06:03 ID:Y/MJOLf2

http://homepage.mac.com/hitomi18/

16 ：冷めた瞳のアイズ ◆gCLD7zizyw ：03/05/01 06:03 ID:DW2ukOSg

>>14
私の美学です。
ごめんなさいね

17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 06:04 ID:UyQnA85Z

>>16
チクショー！俺は前スレ999だ

18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 06:05 ID:UyQnA85Z

さて、オペのことでも話すか

19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 06:06 ID:kp6TR6yR

フ……「落ち着いて書きこんでください」だってさ（つД｀）｡*゜・

20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 06:08 ID:WmoLxrLU

　新スレおめでとう……、ってこれはいくらなんでもひどくない？
　とっとと埋めて、オペラオー様を称えるのに相応しいスレタイに
したいな、と。

21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 06:11 ID:UyQnA85Z

オペか～
何にも語ること無いな

22 ：冷めた瞳のアイズ ◆gCLD7zizyw ：03/05/01 06:12 ID:DW2ukOSg

横やりですが

オペであるように何度も願ったよ５４回

ってのはどうでしょうか？
是非ご検討ください

23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 06:12 ID:UyQnA85Z

こいつのおかげで競馬に対する情熱が一気に無くなったな

24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 06:16 ID:kp6TR6yR

仕事から帰ったばかりで眠いな。ちょっと早いが寝るか。

4歳時の秋天は「Ｇ1で差をつけて勝てる事を証明した」なんて思ったもんだ

ではお休み

25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 06:16 ID:UyQnA85Z

00年は白けたよな

26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 06:17 ID:UyQnA85Z

1,2回くらいトプロに譲っとけばうまい具合にいったと思うんだよね

27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 06:18 ID:UXS8nGyJ

そういえば、０１秋天でもドトウに同じ差を付けてたな。

28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 06:23 ID:rzlfsvek

競馬板で一番長く続いてるスレってオペスレなの？

29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 06:25 ID:UXS8nGyJ

>>28
そうだよ。
少数の同じ人達が同じ事を繰り返してるだけだけど。

30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 06:35 ID:UyQnA85Z

何人かの人があるときは基地、またあるときはアンチを
持ち回りで演じてここまでやってきたんだよ

31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 07:02 ID:0UDDIzo+

00が悪いのではない。
それを受けて取った01の陣営の態度が悪すぎ。

32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 07:08 ID:WmoLxrLU

　オペラオーの現役時代のほうが、ここ1年半に比べたらはるか
に盛り上がってたけどね。
　やっぱり、確固たる中心軸がいたほうが見てて面白いよ。海外
遠征しなくて良かった。そのおかげで国内競馬が面白かった。

33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 08:52 ID:RnPjX71v

そういえばオペの顕彰入りについてギャロップでシロート意見を募集していましたが、
それの発表って今週のやつじゃなかったんでしたっけ。
なんか見てみたかったマッチレース特集になっていたのですが。
オペ関係だと11位？に皇帝vs覇王がありましたけど。

34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 10:23 ID:oBnM0Oe1

>>33
ベスト１０はどんなだったん？

35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 11:05 ID:5LkLu6aP

>>33
皇帝が勝てるのは前哨戦と中山くらいだろう
本当に見てみたいのは２０００年のオペｖｓスペエルだな

36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 11:11 ID:Q5+QzefX

覇王様、あなたがお隠れになった後の春天は、
目を覆うべき惨状で小物が跋扈する駄レースとなり果てました。
残るは馬券的興味のみでございます。

37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 12:09 ID:tXaRFCSW

世界で一頭だけ～の覇王～♪

38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 12:14 ID:GHFfSDEP

世界で一頭だけ～のサラブレッ㌧～♪

　　　　　　　　グ　　　　ラ　　　　ス　　　　最　　　　強　　　　！　　　　！

39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 12:16 ID:i4UMPQq6

>>33
仕事抜けられん、そのランキングどんな感じだったのか教えてくり。
ナリブ対ルドルフとかシンザン対ルドルフとかそんなのかな？上位は

40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 12:20 ID:FhVA/dMJ

>>34
たしか１位はトプガンの春天

41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 13:43 ID:j4z+WkEI

>>11
それだけ、アンチも叩けるところがなくなったので、心では降伏してんじゃないの？
いや、認めていると言ったほうが正しいか。

42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 13:47 ID:mCwNrhfv

ポケカフェ＞オペ

43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 13:50 ID:/gmyLxDe

ＳＳ＞オペラハウス

44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 13:50 ID:j4z+WkEI

俺、今思ったが、
オペは海外に行かなかったのを逃げたって、よく見るけど、

他の馬も、長距離馬が中距離にでないとかあるので、これも逃げてるんじゃないの

45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 13:52 ID:j4z+WkEI

>>42
釣られてあげるよ
根拠を述べてね。
ただ好きだから、一勝しているからはやめてね

46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 14:02 ID:HkuKA6Bc

オペは遠征しなければ叩かれるほど結果を残したんだよ。
叩かれない他の馬はそれほどでもないだけ。
ブライアンでも故障せずに遠征しなければ叩かれそうな感じだったと思う。

47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 14:11 ID:HkuKA6Bc

ついでにオペの00グランドスラムは相手が弱いと言われながらも
そのこと自体当時からかなり評価されていた。
現役続行してさらに上を目指すには弱いと言われる国内から脱出して
海外への挑戦を望む人も多かったし、JRAもそれを推奨してたように思う。
だが飽くまで国内続行にこだわり、例えグランドスラムをもう一度達成しても
昨年の繰り返しなだけなので、「挑戦がない」という空気が広がった。

シャトル、シーキング、エルコンで続いた国内一流馬遠征の波を
止める事にもなってしまったし。

48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 14:22 ID:WmoLxrLU

　自分は遠征しなかったことをむしろ喜んだよ。
　つまり、自分にとっては「ファンの声に沿った」行動だった訳で、
外野の声なんてまあそんなもの。気にすることはない。

49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 14:29 ID:GHFfSDEP

社台とか海外に繋がりのある人物（組織）がオペ陣営と関係があればねー。
簡単に海外行け海外行け言うけど、やっぱそんなにサクサク行けるもんじゃないでしょ。
それだけが国内専念の理由ではないだろうけど。
それでも竹園は海外行ってもいいって感じじゃなかったっけ？
「遠征完全白紙。タキオン引退で胸を撫で下ろしたチキン」なんて香ばしいこと言ってるバカも過去に居たなー。

50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 14:34 ID:j4z+WkEI

>>47
なんで、オペが強いじゃなく、弱いと言われる国内なの？

51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 14:35 ID:WmoLxrLU

　とはいえ、再び「挑戦者」の立場に戻れる海外遠征路線の方
が、オペラオー陣営にとって楽な戦いだったかもしれない気は、
振り返ってみるとするよね。
　５歳時の１年は、馬以上に色々な重圧との戦いだったから。

52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 14:39 ID:36peHuQq

>>1
せめて前スレみたいに
「覇王様、今週はいよいよ
王者の競馬で２連覇を果たした天皇賞でございます。」
と書いてほしい。

53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 14:40 ID:j4z+WkEI

>>51
そうだね～、
なによりも、プレッシャーっていうのは、何よりも恐ろしい敵だよな。

54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 15:00 ID:0m54TPCN

>>41
詭弁の特徴がよく現れたレスだね。

55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 15:09 ID:EfE1jzp9

>>54
掲示板を戦いの場だと考えてる変な思想の持ち主も多いようですからね。
放っといてあげましょう。

56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 15:13 ID:RR47HHMK

覇王様マンセー！！

57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 15:13 ID:QNyH7vM4

実際にオペを認めてるアンチも少なからずいるけどね。

58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 15:14 ID:gsPc5q6y

天皇賞ＪＣ有馬を回避してまで出る必要のあるレースって凱旋門とキングジョージくらいしかないのよ
香港とか出て挑戦しますた！て止めて欲しいね
有馬取るほうが大変なんだから

59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 15:16 ID:UPx27qz5

>>57
掲示板では証明できないのが辛いろころですよね。
基地がアンチを演じるのも自由、
反対にアンチが基地を演じるのもこれまた自由。

60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 15:17 ID:36peHuQq

日本ではせいぜいＧⅡクラスのステゴやエイシンプレストンが
香港のＧⅠを勝つんだからな。

61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 15:19 ID:l73PL8Kr

>>60
逆にＧI馬が負けてしまう事もありますし。
一概にどうとは言えませんよね、香港。

62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 15:36 ID:pF91hAbF

>>54
あれ？
認めていないの？それじゃ、本当に言う事がないから降伏したの？

63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 15:38 ID:zLWTUwVm

グラスワンダー、スペシャルウイーク＞＞＞＞テイエムオペラオー
マンハッタンカフェ、ジャングルポケット＞＞＞テイエムオペラオー
アグネスデジタル＞＞テイエムオペラオー

64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 15:39 ID:0CBn6pdC

オペは日本のブリガディアジェラード

65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 15:43 ID:kKPYLflr

こういうふうに、おもしろがって、レスたてるのだから。
戦いを求めてるじゃないの？

66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 15:44 ID:kKPYLflr

>>63のことね

67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 15:46 ID:5tnH+3s1

>>62
またただの詭弁ですね。

68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 15:57 ID:0CBn6pdC

>>62
ハン版の住人のｵﾚとしてはｱﾅﾀの言動が
在日の「ウリナラのが日本より優れてるニダ！」発言に酷似してることが
ものすごく気になるのだが。

69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 15:58 ID:zLWTUwVm

阪神２０００
アドマイヤボス＞テイエムオペラオー

70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 15:58 ID:iwKTt5pH

普通のアンチはある程度は認めてるから気にしなくてもいいって。

71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 15:58 ID:W4vKZWaU

それは否定できないな

72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 16:06 ID:zLWTUwVm

フサイチソニック＞＞テイエムオペラオー

73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 16:06 ID:iwKTt5pH

よく見ればエルグラスペ時代をとりあえず神格化したいアンチがまずいて、
それから他の時代の実績で劣る馬のファンが頑張ってる感じかな。
無理だって。

74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 16:09 ID:RR47HHMK

フサイチソニックとはまた懐かしい名前が出てきたな。

75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 16:13 ID:1LKEtElq

>>73
君の意見がそれってだけで、結局は何もならないのが残念

76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 16:13 ID:zLWTUwVm

キレ
ステイゴールド＞＞テイエムオペラオー

77 ：33：03/05/01 16:14 ID:ClHG1vqx

すいません。
なにぶん立ち読みだったのであんまり覚えていません。
とりあえず１位はブライアン？vsタマもでそこらへんのしろーとのほうがよほどうまい合成写真が載っていました。
２位はなぜか”幻の三冠馬対決”と銘打って奇跡vs滝音でした。

78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 16:14 ID:1LKEtElq

>>76
そろそろ止めよう。

79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 16:17 ID:iwKTt5pH

>75
要は認めたくないんだね。
いいと思うよ、ネタ的に。

80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 16:21 ID:ubNY8s9C

>>79
人の意見を勝手に代弁するのが好きだね。
相手の答えが自分の想定するものじゃなきゃ不安になっちゃう人なのかな。

81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 16:26 ID:iwKTt5pH

>80
そういう意味に取れたんだよ。
あんたのもかなり想像で語ってるように見えるが？

82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 16:35 ID:1fS183zI

>>80-81
そういう話になってくると、倫理の話にまで発展しかねないので
そのへんにしませんか？

83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 16:35 ID:iwKTt5pH

了解

84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 16:36 ID:ubNY8s9C

>>82
確かに。邪魔してしまって申し訳ないです、失礼。

85 ：個人的夢対決ベスト３０（未接触部門・シンザン以降）：03/05/01 17:23 ID:dzK2421H

１位　シンザン　ＶＳ　シンボリルドルフ　有馬・ダービー
２位　シンボリルドルフ　ＶＳ　トウカイテイオー　ＪＣ・有馬
３位　シンボリルドルフ　ＶＳ　ナリタブライアン　有馬
４位　ビワハヤヒデ　ＶＳ　ナリタブライアン　有馬・菊
５位　シンボリルドルフ　ＶＳ　テイエムオペラオー　ＪＣ
６位　トウショウボーイ　ＶＳ　マルゼンスキー　秋天２０
７位　フジキセキ　ＶＳ　アグネスタキオン　皐月
８位　オグリキャップ　ＶＳ　グラスワンダー　安田
９位　ノースフライト　ＶＳ　タイキシャトル　安田
10位　メジロマックイーン　ＶＳ　テイエムオペラオー　春天
11位　トウカイテイオー　ＶＳ　ミホノブルボン　ダービー
12位　テスコガビー　ＶＳ　メジロラモーヌ　オークス
13位　タイキシャトル　ＶＳ　エルコンドルパサー　安田
14位　シンボリルドルフ　ＶＳ　タマモクロス　ＪＣ
15位　トウカイテイオー　ＶＳ　ナリタブライアン　ダービー
16位　ニホンピロウイナー　ＶＳ　タイキシャトル　安田
17位　マルゼンスキー　ＶＳ　グラスワンダー　朝日杯　
18位　メジロラモーヌ　ＶＳ　マックスビューティ　オークス
19位　シンザン　ＶＳ　ミホシンザン　有馬・菊
20位　グラスワンダー　ＶＳ　アグネスタキオン　朝日杯
21位　シンザン　ＶＳ　スピードシンボリ　有馬
22位　オグリキャップ　ＶＳ　タイキシャトル　安田
23位　スーパークリーク　ＶＳ　メジロマックイーン　春天
24位　オグリキャップ　ＶＳ　タイキシャトル　安田
25位　サクラローレル　ＶＳ　エルコンドルパサー　有馬　
26位　ニホンピロウイナー　ＶＳ　ニッポーテイオー　マイルＣＳ
27位　トウショウボーイ　ＶＳ　カブラヤオー　皐月賞
28位　アグネスデジタル　ＶＳ　クロフネ　フェブラリー
29位　ミホノブルボン　ＶＳ　サニーブライアン　ダービー
30位　ヒシアマゾン　ＶＳ　エアグルーヴ　ＪＣ

86 ：個人的夢対決ベスト３０（未接触部門・シンザン以降）：03/05/01 17:27 ID:dzK2421H

（保留）　エルコンドルパサー　ＶＳ　テイエムオペラオー　凱旋門

87 ：個人的夢対決ベスト３０（未接触部門・シンザン以降）：03/05/01 17:36 ID:dzK2421H

22位と24位が一緒だった・・・　

88 ：動画直リン：03/05/01 17:37 ID:Y/MJOLf2

http://homepage.mac.com/hitomi18/

89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 17:38 ID:dzK2421H

サクラバクシンオー　ＶＳ　ショウナンカンプ　アイビスサマーＤ
でも付けたしとくか

90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 18:02 ID:FhVA/dMJ

天皇賞パっと見た感じ目に付いたのは

　サンデーサイレンス産駒　０頭
　ダンスインザダーク産駒　４頭　　

　ザッツザプレンティに光明が

91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 18:43 ID:RR47HHMK

テイエムオペラオー　VS　ジャイアンツコーズウェー
これだね。

92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 22:16 ID:WW/7jGNJ

http://www26.tok2.com/home/noreason/prto.htm

93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 22:58 ID:dTK/JjBv

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 22:59 ID:9jC5rC9g

５３ってすごいな。
っていうか、普段何を語ってるの？

95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 23:03 ID:w1ZG3iNX

ん？普通に見えるぞ？＜53

96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 23:30 ID:G+mcIAoE

>>95
レス番号の＞＞５３のことじゃなくて

オペスレの数のことと思うよ

97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 23:42 ID:36peHuQq

タイトルが地味だからレスが少ないな。

98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 23:52 ID:sOM0jIqh

つか、トプロもラスカルも引退したし、覇王叩きの話題がないでしょ。
それにクリもインモーもまだまだ出てこないからな。

99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/01 23:56 ID:gXLiveI9

>>98
まだオーシャンがいる
ガルチオーがいる
サンデーがいる
サウスポーがいる

100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 00:17 ID:l/pYDV1w

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>100ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|
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　　　　　　　 /　／＼　＼＼皿　／
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線！みな鉄は難波線！みな鉄は難波線！みな鉄は荒らし！
私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！

>>99は乙！
>>100をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>101は残念だったな！
>>102は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 00:30 ID:gpJQoWe4

みなとっちかよ

102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 01:56 ID:N8cjwEh3

例えばここにだよ、Tという馬がいたと。いいですか。
このTは生まれて今まで運に恵まれてGIを連勝したので、このままだと顕彰馬になりますと。
いいですか、ここまでは。

103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 01:57 ID:N8cjwEh3

じゃあ次の条件ね。
ところが、このTには実力が無いから、この後、３歳世代に負け、
そして引退するころには、地獄に落ちるほどの恥をかいて引退してしまうだろうと。

じゃ次にだ。このTを、ここに成就者Kがいたとして、顕彰馬選考で落としたと。
この馬はどうなりますか。

104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 01:59 ID:N8cjwEh3

凡馬になる、そのとおりだね。
しかし、このTを落としたという事実をだよ、他の人たちが見たならば、
初心者の人たちが見たならばね、これは単なる陰謀だと。
しかしだよ成就者Kはこの馬が元々凡馬であることを見抜いていたと。
すべてを知っていて、顕彰馬にさせると、他の顕彰馬の格を落としてしまうと。
ここで例えば、この馬の為を思って、落選させたと。
主観的に見るならば、これは陰謀です。
主観というのは競馬初心者の主観的な見方をするならば。
しかし、常識というものが背景にあるならば、これは立派な正義です。

105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 02:36 ID:y1FzqfmH

外からテイエムオペラオー

106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 02:44 ID:nb+SWjGm

単なる東西確執だろ
エルの票が渋々なのもその為さ

107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 02:52 ID:HeGIve5/

>>106
２票制になったにもかかかわらず票数が昨年を下回ってる弱メンと
オペの差は以外と深い。

108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 02:54 ID:clTWG5Pl

Gが一票だったことについて

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 02:56 ID:wtcCoUBE

レス数を伸ばすため必死にアンチを呼び込もうと頑張るだけのスレになってしまったか…
ﾏﾀｰﾘでいいじゃん。

110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 02:59 ID:QjgIJwWw

タケシバオーが顕彰馬になるのが先だ！！

111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 03:00 ID:9KpsqCq1

あれ以来グラ基地の姿が見当たりませんねｗ

112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 05:23 ID:eZ5YPFDp

グ　　　　ラ　　　　ス　　　　最　　　　強　　　　！　　　　！

スプリンター

113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 10:47 ID:Dq7uswiV

グラスワンダーなんてクロフネ以下だよね

114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 10:56 ID:RfMu9ciT

>>102～>>104
そもそももし顕彰馬が能力だけの世界だったら
オグリキャップよりタマモクロスのがふさわしいわけだが
実際はオグリが顕彰馬タマモクロスはまだなってない。
(まぁ今年死んだから(泣)少しは票入ると思うけど。)

むしろ顕彰馬ってのは競馬初心者もとい競馬を何も知らない人に
どれだけ知名度があるか、どれだけ影響を及ぼしたかって話なわけ。

あとタイム厨で世代の力がどうだこうだで中山でジャングルポケットを
本命にしたＫが成就者とはおめでたいな。

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 11:13 ID:TyTHXF1T

能力は目に見えない。しかし実績は目に見える。
客観的にみたらオペ最強は揺るぎない事実である！オペ最強！！

116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 11:15 ID:rvD8kiOU

>>113
俺は本当にオペ基地だけど、グラスがクロフネ以下ってなぜ？

117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 11:21 ID:PvbBBqIZ

日本で一番人気のあるGⅠは有馬記念

118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 11:29 ID:0cdiEsYt

>>117
で、何だよ？（ｗ

119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 12:48 ID:P1zi3us9

age

120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 14:17 ID:GUscTfia

アンチが糞スレ立ててる

121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 14:53 ID:oGar3KEC

今日もどこかでオペラオー

122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 15:05 ID:edJlrtXP

俺、オペファンだけど、知りたい競馬情報局の須田さん馬券師適性検査で１２問モ間違えた

123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 15:08 ID:OGw0fx3o

俺、本当にオペファンだけど、もっとグリーンチャンネルにオペ出せよな。

124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 16:55 ID:c5z3DCOt

>>114
俺、ジャングル本命にしましたが、

125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 17:05 ID:P1zi3us9

age

126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 17:58 ID:mYUUEQpW

もうオペ有馬から２年半か･･･。

127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 18:11 ID:xqP+m4B7

皐月から４年か･･･

128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 18:27 ID:xqP+m4B7

「ミルリーフの才気とニジンスキーのスピードとダンシングブレーヴのパワーを併せ持つ」

129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 18:37 ID:jiR+NzvQ

それがテイエムオペラオー

でもその三頭よりは弱い

130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 18:55 ID:ZIiJrCj+

和田にはもったいない馬だった。

131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 20:24 ID:nMqrFgJn

>>128
誰が言ったの？

132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 20:55 ID:dcj/8zdb

>>131
128

133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 21:57 ID:rgcEHCUW

>>131
３歳春のレファランスポイント

134 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/05/02 22:29 ID:KMWUddjT

記念カキコでし（＾＾）

135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 22:51 ID:GI6PbX2z

オペスレ引退記念

136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 22:54 ID:8tNQUHh2

>>135
引退するの？どうして？

137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 22:54 ID:ShFRL5YV

魔夜キターーーーー！！

138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 22:56 ID:GI6PbX2z

>>136
そうなったら嬉しいだろ？

139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 23:04 ID:mwCKRjEJ

>>138
ＩＤがＧⅠ６勝

140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 23:07 ID:8tNQUHh2

>>138
さよが引退するってこと？
君が引退するかと思った。

141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 23:08 ID:ktyRabUE

いや、小夜にはいて欲しいよ

142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/02 23:10 ID:GI6PbX2z

>>140
もちろんさよのこと。
名無しじゃ意味無いよ。
ＧＩ６勝したら引退でもいいんだけどね。

143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 00:01 ID:2UI+olao

2000年で引退しておけばいいのに。
馬主強欲

144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 00:05 ID:qFWcZ2az

２０００年で引退してたらＧⅠ６勝で終わってたじゃないか
ルドルフ超えかけるうまなど後何年出てこないことか

145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 00:06 ID:yqgkeNg3

２０００年で引退してたらシンザンルドルフと並び賞されることは無かった

146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 00:07 ID:w+23X+yK

日曜、オペ世代の真の世代最強馬スリリングサンデーが復帰します

新馬戦の２着が後のマイルカップの覇者
エリカ賞で後のダービー馬とクビ差
福寿草特別で後の菊花賞馬＆エリザベス馬に圧勝
前走は翌日に行われた京都大賞典（勝ち馬オペ）より早い2,24,0

147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 00:19 ID:67+OjOoc

スリリングサンデーか
懐かしいね

148 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/03 00:20 ID:y5FsUow4

ニシノセイリュウとも接戦してたよね確か

149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 00:27 ID:o8PndH0o

オペは皐月でニシノセイリュウより人気が低かったんだっけ？

150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 01:46 ID:gQt9Y5TZ

明日もどこかでオペラオー

151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 02:24 ID:5XOjUz2V

オペ、今日もアンチと仲良くしていけるように祈ってください

152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 04:45 ID:gQt9Y5TZ

明後日はオペが連覇した春天です。
今年は何が勝つかな～？

153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 05:51 ID:t+XKmZzc

毎年見るレースだったが、今年は当てるレースだな。

154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 07:30 ID:m6Ga8RAH

　今年の種付けは順調なのかなぁ。

155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 09:54 ID:1GwqZ0Ga

またしてもＪＲＡに上手くごまかされてしまいましたね。
人のうわさも７５日とはよく言ったものです・・・

156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 10:44 ID:GZacvTuO

オペファンの皆様は煽られるのがかなりお好きなようだ
アンチではないがご要望に応えるとしよう

ダービーは全ての競馬ファンやスタッフの夢　故に　スペ　>>>　オペ
欧米中長距離G1制覇は日本競馬界の悲願　故に　エル >>> オペ
苦難を克服することは感動を呼ぶ
豚なのに（本当は骨折）を克服しグランプリを3連覇するとは　故に　グラ >>> オペ

以上
　スペ・エル・グラ(順不同）>>>>>>>オペ
は揺るぎようの無い事実であるw

157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 10:54 ID:LO3aMqtF

>>156
朝から煽りご苦労さん。

オペが顕彰入りできなければ、ＪＲＡの権威失墜だよ。

158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 14:24 ID:0Frj/bk3

競馬ファンなら誰にも忘れられない馬がいる。
忘れられないレースがある。
僕の中で、あの日の毎日王冠は伝説になった。

朝日杯を１番人気で完勝。怒濤の４連勝中、骨折休養開けの２歳王者。
クラシックには出走権がなかったものの、ＮＨＫマイルカップで衝撃の走りを見せた怪物外国産馬。

君はこの最強３歳馬２頭を全く寄せ付けなかった。
必死で追いすがる他馬を尻目に、直線で突き抜ける君の勇姿に魅せられた。
僕はこれからもこの馬を応援していこうと心に誓った・・・

僕は忘れない、あの日の衝撃を。
あの日の君の走りを。
そう、
アヌスミラビリス、君のことを・・・

159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 14:28 ID:580AWDYU

アヌス～！！

160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 14:28 ID:wRhwA92a

157 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 10:54 ID:LO3aMqtF
>>156
朝から煽りご苦労さん。

オペが顕彰入りできなければ、ＪＲＡの権威失墜だよ。

161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 14:30 ID:87yR/8Ix

>>158
言われてみれば確かにそうだｗ

162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 17:29 ID:QezOLshs

晒し厨はｲﾀｲね（ｗ

163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 17:44 ID:hNX2YM2N

オペラハウスにいつか行ってみようかな。

164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 18:43 ID:j+jwhz4P

>>156
そういうふうに思ってるって事は、
心の底は認めているって事だね。

165 ：b♯ＴＫ7ｓＴＦ4/ｈ：03/05/03 23:24 ID:+65wvkvo

顕彰馬の選考基準

(1).競走成績が特に優秀であると認められる馬
(原則として、GI競走3勝以上の成績を挙げていること。)

(2).競走成績が優秀であって、種牡馬または繁殖牝馬として、その産駒の競走成績が特に優秀であると認められる馬
(競走成績が(1)に準じた上で、原則として、GI競走優勝馬を種牡馬は5頭以上、繁殖牝馬は2頭以上輩出すること。)

(3).その他、中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬
(国際的に活躍し、中央競馬の評価を高めた馬。または記録性、話題性、大衆性等において中央競馬の発展に特に貢献のあった馬。)

オペは(3)がないといわれてるようだけど、記録性という点では
初のグランドスラム達成(無敗)と言う点で十分貢献してる。

更に今回の騒動でエルの時からちらほら言われていた「顕彰馬選出方法の見直し」が
大題的に話題になったわけだがそれをさせたのは"オペの落選"なわけで
話題性という点でも満たしているでしょう。
つーわけでテイエムオペラオー号は顕彰馬にふさわしいといえるわけです。

そして海外遠征クラシックディスタンスＧ1制覇＆「顕彰馬選出方法の見直し」の要求のきっかけ
となったエルコンドルパサー号も同様に顕彰馬にふさわしいと言えると思います。

166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 00:48 ID:H5xxl/SB

明日、名誉ある春天馬になれるのは
誰だ！

167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 01:59 ID:0a9u4nPr

漏れがオペのオーナーだったら、費用がかかるわりに賞金の安い海外なんかには
絶対遠征させないけどな。
エルのオーナーは相当金持ちなんだろうな。
竹園はあまり金持ちじゃないんだろうか・・・

168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 02:06 ID:xJupMsiJ

>>102-104

これって「Aさんがいたと…」のあれだよね？
な、なつかスィ…
これの元の文章どこで読めるか誰か教えてくれ

169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 02:09 ID:7O5oKCux

>>167
竹園にとって日本のＧⅠで１番人気なのが俺の馬ってところが
海外ＧⅠ勝つよりも効用が高いんです。
競馬の愛し方の違いだよ。

170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 02:12 ID:QQhJV+tX

金の愛し方の違いと思われ

171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 02:21 ID:9kb4TKeZ

>>170
当時日本で出れる○外のG1の数とかも考えてね。

172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 02:54 ID:HU+CLmNl

近鉄の馬鹿が、海外やめてから、アンチオペラの気持ちがわかってきた。

173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 02:56 ID:HU+CLmNl

近鉄の馬鹿は最初から、嫌いだったけど、
海外に行くかもしれないって事で期待もしていた。

だが、行かない事で、なおさら嫌いになった。

巨人ファンの俺から見て、この馬鹿が巨人にこなくてほっとした。

174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 02:57 ID:HU+CLmNl

まあ、この人も金だろうな。

175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 03:02 ID:0a9u4nPr

でも、近鉄の馬鹿と竹園とは話が違うぞ。
競馬は明らかに日本のほうが稼げるが、野球の場合は活躍すれば
大リーグのほうが稼げるからな。
結局、近鉄の馬鹿は自信がなかったんだろ。

176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 03:11 ID:HU+CLmNl

>>175
だけど、見るから、金の亡者って感じがするから、前から嫌いだった。

177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 03:34 ID:4wHm0tNJ

竹園はあれだけ馬持つ金あるんだったら
もっと良い血統馬とか外国産馬を買ったらいいじゃん。
そのほうが効率いいと思うけど。

178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 04:07 ID:K6Dx9Aa6

香港やシンガポールなんかより有馬とか天皇賞の方が欲しいよ
誰だってそうじゃないの
凱旋門くらいしか心は動かん

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 04:17 ID:gd1b6eEO

>>177
それは竹園のポリシーに反する。
あくまで国内産で自分の目で馬を見つける。
これが楽しいのだってさ。
その辺が調教師の財布になっている他のオーナーとは違うのさ。

180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 04:17 ID:56FQb2lc

書き込み少ないとおもったらオペ基地たちは
「マーベラスＶＳオペ」スレと「どうしてあんなに弱いの」スレに出張中か。
それにしてもいまだにオペ関係スレが上がってるてのは、つまりみんな

オペ最強過ぎて我慢できないんだな。

181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 04:22 ID:nsRcB/uI

芝の世界はキングジョージと凱旋門賞しかないよ。
ＢＣターフは所詮お祭りのセミファイナル扱い

182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 05:29 ID:0a9u4nPr

このスレタイ、シンプルすぎるんだよ！
久々に競馬板来てオペスレ入ろうと思ったけど、なかなか見つけられなかったぞｗ
>>1 >>2にはワラタが・・・

183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 06:33 ID:5DRpsn9N

　心の名馬たちを傷つけあうだけで結論なんて出るはずの無い
対決論議系スレなんてどうでも良い。
　スレの流れの速さなんて、競うものではないしね。

184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 08:35 ID:t1mAhcn9

海外に興味ないの

185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 08:50 ID:5DRpsn9N

　興味が無い訳じゃないけど、必ずしも国内戦＜海外戦とは思わ
ないし、むしろ目の前で走ってくれることの方がうれしかった。

186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 10:33 ID:2vTzvQZ9

あの天皇賞からもう２年か･･･

187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 11:18 ID:K6Dx9Aa6

あの天皇賞はもはや伝説だな・・・

ウンスが

188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 14:17 ID:cxf3BJUn

早くスレを消化しようぜ

189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 14:22 ID:NtCAPK79

セイウンスカイ・・・弱かった

190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 14:25 ID:nVZhxbQ1

セイウンスカイはもともと過剰評価
メジロブライトよりも弱いのは有名

191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 14:28 ID:XnF+qwv+

２年間ってさ、過去を振り返ってみると短く感じるけど、
現在から２年後って考えると、恐ろしく先のことに感じてしまう・・・

そんな２年間、嫌いな馬が馬券に絡み続けると
そりゃ名前聞くだけで嫌になるもんだ・・・

192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 14:31 ID:9EwtazhD

オペ史上最強は明白な事実
アンチもそろそろ認め始めてるみたいだがｗ

193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 14:35 ID:9EwtazhD

↑つまんなすぎ

194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 14:36 ID:KTrznUDj

最高のアレルギー反応を起こさせた馬として天下一品の名馬と言える。
駄馬では無理。

195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 14:41 ID:00yw9euJ

>>194
グラ吉　悲劇の宝塚の後にＧⅠ４連勝だもんな
その都度「ラッキーでちゅ」ばっかｗ
嫉妬もここまでくれば笑いもの

196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 14:59 ID:vnBj6R+n

むしろあそこで骨折したグラの方がラッキー珍馬(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 14:59 ID:8XGen9Zr

　　　　グラ基地以上に肩身が狭いウンス基地

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 15:18 ID:Lm2PuTRc

どこかの基地をあまりつついてやるな
オペスレに集うファンは最高の歓喜を味わった身分として
存分に競馬を楽しんだのだから、それでいいじゃない。

199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 15:40 ID:mTqHcHz4

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13

必勝競馬！
難解!?な、昨年の有馬記念。
３連複を５点で的中！！
的中よりも、回収率に自信アリ！(^^ゞ

http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 15:58 ID:ZeZG/+Ro

ヒシミラクル＞トップロ

201 ：痛いテイオー基地 ◆TEIOD5yvuk ：03/05/04 16:00 ID:NCnBU3M4

オペが居たら春天４連覇。

202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 16:05 ID:7qQurCNq

ヒシミラクル強いわ
オペより全然強い

203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 16:14 ID:E+ZC32pj

ヒシミラクルはライスシャワータイプだろうな
宝塚はとくとクオリティのほどを見さしてもらいまっせ

204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 16:14 ID:258u/y18

オペのようなオーラを感じた

京限定だけど

205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 16:18 ID:7mYZtrya

万能タイプでない限り春ニ冠も苦しいよ

　モンテプリンス、タマモクロス、イナリワン、ビワハヤヒデ

206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 16:22 ID:v5ZEmd3/

ダンスインザダーク産駒は評価を上げたのか下げたか・・・微妙
４頭出し（しかも主力）、ＳＳ無しのＧ１でこれですもん。

207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 16:31 ID:+Srd6obE

面白いレースだった。
けどレベルは低いよ。

208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 16:40 ID:LFSm8YOw

シラけた春天だった

209 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 16:41 ID:BrgUx5f6

春天組の今後の結果次第だな
関係無いけどツルマルボーイの馬体は際立っていいな。走ってる姿がカッコイイ

210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 16:48 ID:gOQuTIOT

春天面白かったよ。

211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 23:10 ID:IbGlCpJ4

覇王様の同期がお出になっていたら圧勝だな。

212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 00:21 ID:U6W36foe

オペのライバルといえど、ヒシに勝てるのはトプロまでだろう。
ペインテドだときついね

213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 00:22 ID:05vfJlzg

じゃあラスカルでお願いします

214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 00:28 ID:OgyBoWLp

もう53か・・

215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 00:38 ID:oSsjY0EF

覇王ごときがメジロダーリングに勝てるはずありません

216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 00:47 ID:NCt5859V

トプロは今年現役続けてたら勝ってたんじゃなかろーか。

217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 01:14 ID:Un4EBmYi

ヒシミラクル＞ナリタトップロード、メイショウドトウ

218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 01:18 ID:G7T7JTmI

Ｇ１勝利数でいうと確実にそうだな

219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 01:34 ID:UJ4zpEg0

>>211
なにげに、トシザブイが７着にはいっていたのが驚いた」

220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 01:43 ID:v8mat9mq

春天おもろかったね。
こーいう全体的にはやいペースがオペが一番得意とする
展開だったんじゃないかな。

221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 05:06 ID:P3zid7cZ

オペが安田記念出てたらどうだっだだろう
府中なら少しはいけると思うんだけどなぁ

222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 05:06 ID:P3zid7cZ

最後追い込んで掲示板くらいなら･･･

223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 05:12 ID:nXdi32vw

勝春がここまでGⅠ勝てないと、和田とか角田のほうがマシなんじゃないか
と思ったのは漏れだけじゃないはずだ。

224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 05:45 ID:KlCQP0lb

和田はともかく、角田は馬券的にヨストミとは反対のタイプだから買いにくいな

225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 12:28 ID:WLovuVo2

覇王様、連休なのに鬱でございます。

226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 13:06 ID:gDCyo4x5

2ch№１ホースの座をヒシミラクルに取られたな・・・

227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 13:10 ID:0H0HZ0bL

ミラクルが安田勝ってしまったらちょっとヤバイね

228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 13:10 ID:Cp14xXmP

トシザブイは渋いですね

229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 13:35 ID:gxjSN0iO

>>225
種付けに勤しんでいらっしゃるのかな？

230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 15:05 ID:xz57TCjs

>>227
やばくないだろ。俺は望んでいる。まあ無理っぽいが

231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 15:20 ID:Q/kIbdLh

ドリーム競馬で大坪が「思い出の天皇賞馬」にタケシバオーをあげていた。
こいつが覇王様御落選の戦犯だな。

232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 15:22 ID:etfF1GSH

>>231
飛躍しすぎ、西の記者は暗黙の了解事としてオペに入れてるよ。

233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 15:32 ID:Q46je+0w

だってさー、大坪さん実況は好きなんだけど、

なんで、０１年の京都大賞典で、｢内から＜世界＞のステイゴールド｣って言ったの？
そのとき、ステイゴールドを立てていたからでしょ。

世界だったら、オペの世界だよ。

言うならドバイのだろ。

234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 15:35 ID:hiX9xofq

世界トップクラスのファンタスティックライトを負かしたステイゴールドって意味でしょ

235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 15:36 ID:Idc/aOTg

>>233　大坪さんの実況？

236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 15:40 ID:Q46je+0w

>>235
そう。

237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 15:40 ID:Q46je+0w

>>233
オペの世界じゃなくて、オペも世界だ。

238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 15:51 ID:QvBFGbUv

大坪さんが実況したら何の馬が勝ったかわからなそうだ(w

239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 15:56 ID:9xRo3ULP

大坪は名前を言い間違えれば仕事が来るんだから、羨ましいｷｬﾗだよ

240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 16:03 ID:Q46je+0w

なんだか、大坪さんって、皆から評判よくないみたいですね・・・

241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 16:16 ID:gxjSN0iO

大坪記念

デバインライト
エリモダンデー
ステルインラブ
サイレントデール
アラタマインデー
シンボリインデー
ステンガー
テコテコタック

242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 18:10 ID:Un4EBmYi

Q46je+0wは天然ですか？

243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 18:10 ID:SsbDvO7y

ダイタクレーブも笑ったな、大坪発言では。

244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 19:53 ID:TnPzxVIA

今年のきんこ賞のメンバーはどんなもんよ？

245 ：痛いテイオー基地 ◆TEIOD5yvuk ：03/05/05 19:59 ID:PepCJI98

>>241
ダイタクリヴァー
ティーエムオペラオー
スティーゴールド
ダイタクルビー
サイレントスズカ

も入れてやれ。

246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 20:33 ID:zRLdOOyv

あと
ブラックハート
エルコンコルドパサー
タイムパドラックス
も。
そしてレース後には
「このレースは10点満点はあげられませんが、90点はあげられますね」BY小倉3歳ステークス

247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 20:50 ID:+pp/oWzL

結局、内外を回った差ですよ

248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 20:55 ID:tH/H+Oz7

>>241
ニホンピロロサードもな。

249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 22:15 ID:a2EtS7iu

今週のギャロップの巻末アンケート。
「テイエムオペラオーの顕彰馬選出見送りについて」
だったんだが、見送り賛成がなんと17％もいた。

代表的な意見を紹介していたが、競馬板で
アンチが釣りしてるかのような意見だった・・・
ちょっと驚き。

250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 22:18 ID:lnj4dyXb

別に驚くほどの理由でもないのかも。

251 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/05/05 22:26 ID:i9OFMUqL

>>249
これだからオペ基地には呆れるでし（＾＾）

252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:06 ID:ov9O8Y7/

だからギャロは基本的に厨雑ｓ

253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:14 ID:B4gb3/Q0

雑誌に厨もくそもあるか

254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:15 ID:OXDyNW1n

>253
どういうこと？

255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:18 ID:vuDb7yZr

いくらギャロでもその数値は酷いな。

256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:19 ID:ov9O8Y7/

>>253
でもあの雑誌の読者にゃミーハー的な競馬ファンも少なくないと思うが。
別に見送り賛成17％をどうこう言いたいんじゃないよ。

＞代表的な意見を紹介していたが、競馬板で
＞アンチが釣りしてるかのような意見だった・・・

ここが少し引っ掛かった。ま、肝心の記事をこの目で見てないから軽率な発言だったか。

257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:23 ID:2xTQ5aR+

賛成意見を一つ紹介。原文ﾏﾏ。

「Ｇ1七勝と成績だけ見れば選ばれて当然と思う人はたくさんいるかもしれません。
しかし、顕彰馬にふさわしいかといわれると疑問です。相手に恵まれたと言わざるを
得ないからです。現に、有馬記念でスペシャルウィーク、グラスワンダーに勝てず、
２世代下のジャングルポケット、マンハッタンカフェに歯が立たなかった。
歴史に残る顕彰馬なので、数字だけにとらわれず、これからも中身を重視して
選出して欲しい」

258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:24 ID:unhmObGU

ギャロップとかサラブレはすごいからな
あの雑誌に意見するやつの顔ってだいたい分かるじゃんｗ
意見見ているとそこまで必死になるなって思うよ

259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:25 ID:ov9O8Y7/

>>257
２ちゃんねるで言う「晒し上げ」みたいな意図が編集部にあったりしてｗ

260 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/05/05 23:26 ID:i9OFMUqL

>>258
ここのオペ基地もかなり必死でしけどね（＾＾）

261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:27 ID:vuDb7yZr

>>257
確かにまんまだね(w

262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:28 ID:EqA0gSze

>>257
そんな読者がいることよりも
そんな投稿を載せるギャロが凄い

263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:30 ID:vuDb7yZr

晒しあげに近いな、まさか投稿が誌上に載ってしまうとは夢にも思わなかっただろう(w

264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:33 ID:gxl5CZhJ

心の中で思ってるならまだしも、>>257を投稿するとは・・・・・本物のｷﾁｶﾞｲか

265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:38 ID:nXdi32vw

オペが見送られたことに賛成してるヤシは、物事を客観的に考えることができない
厨だよな。

266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:40 ID:QyWvZT2K

まぁ顕彰馬に選ばれなかったのがそんなに問題か？とも思うが

でも正直言ってオペの銅像とか立っててもリアクション困るな

267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:42 ID:vuDb7yZr

>>266
なんで困るの？他の銅像にはどうリアクションするの？

268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:49 ID:WWoim7t2

オペのＧⅠ７勝って今の日本野球に例えると
ラビットボールのおかげで５５本ホームラン打ったって感じだな。

269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:50 ID:lE2VCRK2

国会議員を50年勤続すると銅像が建つ。
しかし原健三郎の銅像を作る事はなぜか賛成を得られなかった。
因みに銅像が作られたのは三木武吉、大隈重信、尾崎幸雄。。

270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:56 ID:pKtmMtPn

ギャロ、最近買ってない。
内容がなくてつまんないもん。
嘘ばかり書いてるし。

271 ：ギャロは潰れてよし：03/05/05 23:57 ID:pKtmMtPn

ススズが死んだとき、「絶対はないんだ」
いかにも嬉しそうだったな。最悪。

272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:05 ID:dbVAkhZ7

こんどは雑誌の批判ですか？筋違いな連中だなｗ

273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:06 ID:YlKl2CjE

批判って言うか悲しいね、これだけ考え方に違いがあると。

274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:09 ID:bPIFxQcd

覇王様の呪いで顕彰馬は生まれませんｗ

275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:09 ID:PArHwZ4d

>271
さらにタイキシャトルが勝った後に「絶対もあるんだよ」とか書かれてた。
ほんと最悪。

>272
普通だろうが。どこが筋違い？

276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:10 ID:0KGLlo0a

別に読者のアンケートの結果を載せて代表的な意見を
あげただけだからな。確かにその点では別にギャロップに
罪はない。賛成派の意見は大体>>157みたいなもんだろうしな。

思うに、彼らは二つ勘違いしている
１　顕彰馬は実績馬より最強馬がなるべき
２　オペは強くない
この二つがそろわなきゃオペの殿堂入りは反対できない

２については個々人の考えもあろうが、１は基本的に
間違いだろう。

277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:11 ID:0KGLlo0a

>>257
だった

278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:16 ID:0QU0+G6r

でもああ言う意見を載せてしまう検閲のあまさっていうか
ギャロップ自体も少なからず信用を失ってると思うよ

279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:18 ID:GWTXDx1U

何かオペ基地ってキモイな

280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:18 ID:lRum6NdN

>>276
彼らって誰の事を指してるの？

281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:19 ID:1d6IHGwO

>>279
釣れますか？

282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:19 ID:GsFIT+8T

こんなに険悪な連中ではなかったと思ったが＞オペ基地
>>279に同意

283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:20 ID:0KGLlo0a

>>280
オペが殿堂入りするべきでないと考えている人たち。

284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:20 ID:GWTXDx1U

>>281
何だこのレス？こういうのがキモイって言ってるんだよ

285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:21 ID:GsFIT+8T

>>284
煽るなよ。

286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:22 ID:0QU0+G6r

>>284
まあ落ち着けよ

287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:22 ID:1d6IHGwO

>>284
ただキモイ言うだけじゃ釣りと思われても仕方ないぞ。
どの辺がどうキモイのか書いてくれ。

288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:27 ID:EoJBAH59

ライトファンの競馬雑誌に粗探しするようにケチつけてるところ

289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:29 ID:FbzeQU0I

ニジンスキーvsテイエムオペラオー

こんなスレ立ててよ。

290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:30 ID:GsFIT+8T

相手に恵まれたと言わざるを
得ないからです。現に、有馬記念でスペシャルウィーク、グラスワンダーに勝てず、
２世代下のジャングルポケット、マンハッタンカフェに歯が立たなかった。
歴史に残る顕彰馬なので、数字だけにとらわれず、これからも中身を重視して
選出して欲しい」

ここらは正直な記述だと思う。まあ少なからず悪意も感じるがｗ
でも投稿者が「オペが顕彰馬に相応しくない」とまで
言い切ってるのは強引だよな。。ｗ

291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:30 ID:EoJBAH59

>>289
やめとけ

292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:31 ID:0QU0+G6r

結局このままの制度だとオペへの分の投票も相まって
2度と顕彰馬は現れないのかな

293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:32 ID:EoJBAH59

早ければ来年には制度改正されるだろ

294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:32 ID:1d6IHGwO

>>288
ネタの枯渇著しいからなぁ。さよもあまり現れなくなったし。

295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:32 ID:0KGLlo0a

>>288
おいおい。普通に考えてライトファン向け雑誌の方が
コアファン向け雑誌より慎重に作られるべきじゃないか？

コアファン向け雑誌なら読者もそれなりの知識や考えがあって
情報を選別できるだろう。

296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:33 ID:GsFIT+8T

>>295
そういうのがキモイんだろうよｗ

297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:35 ID:0QU0+G6r

>>296
そりゃお互い様だ
オペファンの意見の粗探しで突っ込んでるアンチなんて
こっちからみたら十分キモイ

298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:36 ID:lRum6NdN

３歳時に上の世代の最強馬に勝って、４歳以降トップクラスを維持して
５歳以降２歳以上下の世代の最強馬に勝った馬なんているのか？

299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:39 ID:z5aH5Erk

>>290
なにが正確な記述だ？

300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:39 ID:EoJBAH59

>>298
オペの状況はかなり特殊
最強と呼ばれた世代に挟まれてる

301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:40 ID:tGLnD0jb

正直な記述ではあるね。
自分の主観に正直な。

302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:41 ID:z5aH5Erk

>>301
でも事実じゃない

303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:41 ID:lRum6NdN

>>300
置かれた状況が特殊だと偉業は評価されなくても当然なのか？

304 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 00:42 ID:eul88KeU

>>298
ルドルフ。
まぁ２世代下に負けるのは仕方ないと思うけどね。

305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:42 ID:YMaJwEdA

どんな馬にも１７％以上の批判者はいるよ
一般判定でも８割以上は顕彰に賛成する名馬っつーこったな
顕彰馬選考会では３分の１の人間が拒絶したわけだ
ここに故意の棄権が感じられるな。

306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:43 ID:YlKl2CjE

最近じゃ新最強世代改め虚弱世代になってしまったけど。
あれだけトップがごっそり怪我していなくなるのもある意味凄い。

307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:43 ID:FbzeQU0I

スペ世代→オペ世代→釈迦世代→ポケ世代

釈迦世代とポケ世代がひっくり返ってればなぁ

308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:43 ID:EoJBAH59

>>303
当然なんていってない
印象点の問題

309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:44 ID:YMaJwEdA

同じ条件でエルコンをテーマにやってみなよ
一般判定でも３分の２をクリアしないかもしれないぜ

310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:44 ID:lRum6NdN

>>304
ルドルフは５歳（旧６歳）時に日本で走ってないんじゃなかったか。

311 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 00:44 ID:eul88KeU

オペは下の世代というより３歳時は世代王者になりきれなかった
のが汚点だと思う。
有馬に負けるのはいいとしても菊とステイヤーズは、
負けちゃいけないレースだったね。

312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:45 ID:tGLnD0jb

同世代が強かったからね。オペ以外も。

313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:46 ID:dHuk/Jni

歴史に残る顕彰馬なので、数字だけにとらわれず、これからも中身を重視して
選出して欲しい

それでこいつが顕彰馬に入れてほしい馬はなんだ？
グラかスぺかｗ勘弁してくれよｗ

314 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 00:46 ID:eul88KeU

>>310
走る必要なかったからね。
オペは走って負けてしまったのが痛い。

315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:47 ID:tGLnD0jb

勝ち逃げの方がよいとは‥‥‥ま、ひとそれぞれだけど。

316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:47 ID:lRum6NdN

>>308
特殊って時点で前例が無いという事だからそこの所の評価が不満に感じるんだよな。
オペ基地としては。

317 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 00:47 ID:eul88KeU

>>313
エルとニホンピロウイナーだろ

318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:47 ID:dHuk/Jni

>>311
最近でもギムレットがなかなかＧⅠ勝てなかっただろ。
強くてもＧⅠは勝てないものなんだよ。

319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:51 ID:pXubUMbc

>>317
オペを蹴ってニホンピロウイナー？アホか
同じマイラーなら天皇賞馬のニッポーテイオーの方が偉大だよ
宝塚でクロスと東西頂上決戦もやってるしな

320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:51 ID:lRum6NdN

>>314
それじゃ>>298の条件に当てはまっていないじゃないか。
オペをルドルフとそういう意味で同列に扱う事は出来ないだろ。

321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:52 ID:z5aH5Erk

>>319
こういうのってスレを盛り上げる努力？

322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:56 ID:8UEwGuW1

タニノギムの場合、シンボリクリスエスが活躍したので評価されている

アグネスタキオンの場合、ジャンポケやマンハッタンの活躍のおかげで評価されている

オペの場合、ナリタトップロードの活躍でトップロが評価されている

323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:56 ID:dHuk/Jni

>>321
つまんねえ人間だな。舌かんで市ね。

324 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 00:57 ID:eul88KeU

>>318
義務はそこまで強くなかっただけだろ。

>>319
ニッポーテイオーもたしかに顕彰馬に値する馬だけど、
マイルの皇帝をなめちゃいかんよ。

>>320
だから２歳下に負けるのは仕方ないと書いてるじゃん。
３歳時のふがいなさと走らなくていいのに走って負けた
という二つの汚点がオペにはあるという事。

325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:58 ID:1d6IHGwO

>>322
ﾜﾗﾀ　まあ人気の面ではオペはトプロにゃ敵わないな

326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:58 ID:xOGuPtox

お前らは勝負が能力や運で決まると思ってるのが痛い。
勝負は常に顔で決まるのだよ。

327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:00 ID:YqrXC75H

>>326
そのこころは？

328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:00 ID:YlKl2CjE

確かにオペの顔はかっこいいね。

329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:01 ID:lRum6NdN

>>324
そういうことか。オペの評価は人それぞれだからどうでもいいけど。
５歳時日本で走ってないしローテーションでも甘やかされてたルドルフと
同列に扱って欲しくなかったもんで。

330 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 01:03 ID:x1wyI7sF

なんかオペとＭＪが少しダブって見えた

331 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 01:05 ID:eul88KeU

>>329
考え方の違いかな～
オペはルドルフより長く走ってやっと並んだって思ってるけど。

>>330
いっしょにすんなヴォケ

332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:06 ID:YqrXC75H

>>330
決定的な差は全盛期がいつだったか

333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:06 ID:mA/tcDtY

オペって人気ないってよく言われるけど実際どうなの？
ファン投票でもトプロに勝っているんだろ。
なのにトプロより人気なかったとか言われるし
よく分からん。何が根拠で人気ないと言われるわけ？

334 ：痛いテイオー基地 ◆TEIOD5yvuk ：03/05/06 01:07 ID:MSQeBr3Z

競走馬としての適応性とか万能さを考えると手術＞皇帝って気もしなくは無いような・・・

335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:08 ID:YqrXC75H

認められてるのはオペ
愛されてるのはトプロ

336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:08 ID:pXubUMbc

>>324
ニホンピロウイナーは大阪杯で
同世代最強格のシービーにまたもや苦杯を舐めた馬。
（しかも相手は休み明け＋すでに全盛期とは呼べない）
それから重馬場を苦手にしていたような印象がある
毎日王冠も走る前から弱気発言だったもんな（結果４着）

マイルで強いのは認める（シャトル級に）

337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:09 ID:GUSTOO6E

ていうかタフなレースになるとスぺグラ惨敗→不調
有馬僅差負け→実力というのが先入観のなせるわざだよね

338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:09 ID:+svjzcEK

オペは常に和田との戦いであった
他の競走相手はその次だった
それはドトウやトプロにも言えた
そんなやつらがトップだった時代
それが２０００年

339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:10 ID:GGQnWUs3

ニホンピロウイナーはマイルより1400ｍでしょ。1600ｍ以上ならルドルフ、1400ｍ以下ならピロウイナーて言われてたな。

340 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 01:10 ID:eul88KeU

適応性の定義って話になるような。
たしかにルドルフは海外で負けたけど、オペは海外いってないし
どっちもどっちかと。
オペがルドルフよりタフなのは認めるけど

341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:10 ID:lRum6NdN

>>334
頑丈さは確実に上だと思うけどね。
競争能力については人それぞれだから。
どちらが上とも下とも言い切れるデータもないし。

342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:10 ID:oSp/0mlk

オペはトシザブイに瞬発力と根性がついた馬
つまり最強。

343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:11 ID:8UEwGuW1

タニノギムの場合、もうちょっと、成長していたらものすごい結果が三冠馬にもなれる器という評し方
　　　　　　　　　敗因を主に議論　

アグネスタキオンの場合、成長するんだから怪我しないで、そのままだったら、三冠馬になって、０１年の有馬も勝てたという評し方。
　　　　　　　　　　　　

オペの場合、９９年有馬でグラ、スペに負けた。弱い。（確かに負けた有馬では）まるでこの馬だけが成長、衰えがないような言い方
　　　　　　敗因より、勝因を議論する始末。

故に、アンチとか本当に認めていない人は、わがままで自分勝手だね。
社会から逃げてプータローしてる人とかわんないよ。
　　　　　　

344 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 01:14 ID:eul88KeU

>>336
中長距離＞短距離
昔はたしかにそうだった。

しかし今は各路線が整備され、シャトルも評価されている。
なにより、その路線整備のきっかけになったのがウイナー。
何故そこまで評価しないのかがわからん。

それにオペだって苦手距離出れば負けたかもしれないしね。
得意の距離でも負けてるけど。

345 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 01:16 ID:eul88KeU

>>343
オペはステイヤーズＳだよ。
世代最強になり切れてない。

346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:16 ID:pXubUMbc

>>344
マイルカップ＞皐月賞か？
安田記念＞ジャパンカップか？

347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:18 ID:pXubUMbc

ニホンピロウイナー以前にスペシャルウィークをノミネートするよ俺は

348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:19 ID:0KGLlo0a

オペの01年の成績って十分凄いんだが。
大阪杯４　春天1　宝塚2　京都大章典1（２位入線）
秋天2　ＪＣ2　有馬5

年間Ｇ１４連対は史上４位タイくらいの成績では。
５連対したのってオペ・スペ・タマモ以外いたっけ？

４連対でもオペ・ドトウ・ルドルフ・ナリタ・ビワ
くらいしか思いつかない。

349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:19 ID:1d6IHGwO

スペはあれで顕彰馬になれなきゃ確かにカワイソウだな

350 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 01:19 ID:eul88KeU

>>346
得意距離での強さ＞不得意距離での強さ

351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:20 ID:8UEwGuW1

>>345
名馬だって、何でもない馬に負けるじゃん。
スペだって、京都大賞典負けたんだよ。
グラだって、負けたんだよ。

それなのに、何故だ？

352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:20 ID:lRum6NdN

>>345
オペがステイヤーズＳに負けたからオペ世代最強じゃないってこと？

353 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 01:21 ID:x1wyI7sF

>>331
君はＭＪを知っているのか？
>>332
いや終わり方が少しダブって見えたってだけだから
あと2000年の完全制覇と３ピーとも少し似てるかも

354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:23 ID:oSp/0mlk

ローレルは３つしか出てないから･･･出ないのが悪いんだけど（ｗ

355 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 01:23 ID:x1wyI7sF

×３ピーとも
○３ピートも

356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:23 ID:qDT+1RYd

>>332
オペが3ピー2回やってたら恐ろしいことになってたな

357 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 01:24 ID:eul88KeU

>>351
スペグラとオペを同列に扱っていいの？
俺はルドルフクラスだと思ってるから、ペインテドブラックに
負けたのが汚点だといったまでだよ。

>>352
ステップとかならまだしも、菊が悔しくて勝ちにいって
負けたでしょ？
完全な負けじゃん。

358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:26 ID:8UEwGuW1

俺が何度もアピールしたのに、本当に、アンチはそういう事を述べているの？

つまり、日本人は、美化したいモノは評価するが、
　　　　　　　　　美化したくないモノは抑えつけて評価しようとしないって、
　　　　　　　　　何度も訴えたが・・・・。
こういう事も、民主主義の国だからって片付けてしまうわけですか？

359 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 01:26 ID:eul88KeU

>>353
にわかバスケ厨だよ。
好きな選手はペニー

360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:26 ID:GUSTOO6E

要するにアンチの頭からは最重要の００年が無かったことのように消えている
９９と０１だけ見れば、まあ顕彰にはふさわしいかもしれないが
足りないかもという成績
だが、オペの本分は００年の無敵ぶりにある

361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:26 ID:lRum6NdN

>>357
ステイヤーズＳに負けたのと世代最強じゃない事の関係を聞いてるんだけど。

362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:27 ID:oSp/0mlk

ベッドタイムにパーペキ力負けも似たようなもんじゃん（ｗ

363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:27 ID:pXubUMbc

１６００　不良馬場　オープン
渋った馬場が苦手でタイムリーヒットに負けたレース。

ドロンコ皐月賞惨敗

１番人気で望んだスプリングＳ　不良馬場でタケノヒエンに６着惨敗

そして先ほどあげた不良馬場の毎日王冠　４着惨敗

雨が降ったら能力が変化する馬５指に入る　眉唾物の名馬
モンテプリンス、ニホンピロウイナー、ミホシンザン、サクラホクトオー　

364 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 01:28 ID:x1wyI7sF

>>359
スマソ

365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:28 ID:GUSTOO6E

まあ、それだけ００年のオペは信じられないことをしたわけだが

366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:29 ID:pXubUMbc

オペエルスペを押し退けてウイナーには投票できません。

367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:29 ID:1d6IHGwO

ギャロップダイナにも負けたね。脂がのってただろう４歳時に。
まあギャロップダイナはペインテドとかと比すような馬ではないけど。

368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:31 ID:YlKl2CjE

確かに00年はありえないね。ありえないことを達成してしまったんだよ。

369 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 01:33 ID:eul88KeU

>>361
ペインテドとオペって同世代だろ？
ガスター基地がいってたよ。

>>362
ベッドタイム＝ペインテドですか、そうですか。

>>363
オペが勝った時は雨が多かったね。

370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:33 ID:R2bMzZ9h

古馬時のGIでのパフォーマンスを見ると有馬記念はルドルフ、天皇賞春は同じくらい、
天皇賞秋とJCはオペの方が上だと思うが、どうだろう？

371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:34 ID:lRum6NdN

>>367
その時は出遅れて早めに仕掛けて差されたらしいから
弱い馬に負けたというより展開が向かないと負けるということだろうね。

372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:35 ID:pXubUMbc

>>369
大本命でジンクスを打ち破ったＪＣを見ても雨だけの馬ではないだろ。

373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:36 ID:8UEwGuW1

そう言えば、オペって
００年から引退するまでのＧ１で、負けた時G1馬にしか負けていませんね？
０１年の有馬は、アメボスに負けたが・・・

374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:36 ID:lRum6NdN

>>369
そういうことを言い出すとペインテドが最強になりかねないだろ。

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:37 ID:GUSTOO6E

ルドルフは宝塚回避したからなあ
中央全場でＧ１勝ったのってオペ以外いるっけ？

376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:38 ID:iyNXYF7F

天秋はともかくJCは一番だと思う

377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:39 ID:8UEwGuW1

>>374
ペインテド基地じゃないの？

378 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 01:39 ID:eul88KeU

>>372
ウイナーの不得意条件時の成績を列挙し、
オペの得意条件時の成績を誉め称えているだけじゃん。

マイル以下成績18戦14勝2着3回だよ。
連外した1回は落鉄した阪急杯だけ。
得意の中距離でコロコロ負けたスペグラといっしょにすんなよ。

379 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 01:41 ID:x1wyI7sF

>>375
いない
>>377
香具師は真性ハヤヒデ基地で
最近の馬は90年代前半の馬には歯が立たないと
本気で言ってるような香具師ですから

380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:42 ID:lRum6NdN

>>378
グラはともかくスペは中距離よりどちらかというと
長距離が得意だったように思うが。

381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:42 ID:R2bMzZ9h

ギャロップダイナに負けた秋天は他にも
ウィンザーノットやピロウィナーと叩きあいをしているし、
JCもアリダーズベストが外国馬筆頭というくらいの稀に見る
ショボ面子と言われた割にはイマイチな勝ち方だった記憶がある。
3才JCも体調もあるだろうが、上手く乗ってれば勝てた
という印象は殆どしなかった。恐らく東京コース自体、
ルドルフは他のコースと比べてやや苦手くらいだったと思う。

逆に中山は弥生賞に始まり皐月賞、2回の有馬記念、日経賞
のいずれも鬼だった。3冠の内容はブライアンの方が強く見えたが、
同じ年齢の時の有馬記念ならルドルフの方が強かったようにも思える。

382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:42 ID:pXubUMbc

スペの負けた場所は１レースを除いては
格有るＧⅠな訳だが
ウイナーは頑張って天皇賞３着だったね

383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:44 ID:pXubUMbc

自分の中で
　スペ＞＞ウイナーは揺るぎ無い

384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:44 ID:8UEwGuW1

>>379
それは、ちょっとな～・・・
歯が立つとも言い切れないと思うけど、なんか、都合がいいよな。

385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:45 ID:GUSTOO6E

そう考えると宝塚と言うのは牡馬にとって
唯一阪神でＧ１勝てる機会なんだなあ

あと２０００ｍで２勝、３２００ｍで２勝というのも
すごいとおもうけどね
スピードもスタミナも兼ね備えてないと無理

386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:47 ID:pXubUMbc

阪神３Ｓ　　２着
皐月賞　　２０着
マイルＣＳ　１着
安田記念　　１着
天皇賞秋　　３着
マイルＣＳ　１着

スペより偉大か？

387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:47 ID:8UEwGuW1

>>385
そういえば、どこかの誰かは忘れたけれど、
オペは長距離より中距離が本質的に合ってるとか言っていたな・・・

388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:47 ID:YlKl2CjE

あとオペは不利があってもレースを諦めないのが凄いね。

389 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 01:47 ID:eul88KeU

>>379
それは誇張しすぎ。
上がり勝負でしか勝てない馬が多い最近の馬では(カフェとか)
昔の馬には勝てないといったんだよ。

>>380
別にそれでいいよ。

>>382
京都大賞典負けただけで秋天4番人気になる程度の馬と
負けても評価され続けた馬をいっしょにすんなって。

390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:49 ID:8UEwGuW1

>>388
気抜きは弱いけど、不利があってもあきらめないのは強いところだね。

391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:49 ID:oSp/0mlk

＞ベッドタイム＝ペインテドですか
オペがホームでウィズアンティなんとかに負けたようなもんだよ（ｗ

392 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 01:50 ID:x1wyI7sF

>>387
たぶん長谷川仁志
>>389
いや前に自分で最近の馬は90年代前半の馬には歯が立たないって言ってたじゃん

393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:50 ID:R2bMzZ9h

何気にスペシャルウィークの宝塚記念の早仕掛けは後ろをブッチギっている。
相手がアイルトンシンボリとかだったら恐らく大成功だっただろう。が、この時は
グラスワンダー生涯最高の走りに遭遇するという不運に遭ったと思う。

そして、良く考えるとこの時のスペシャルウィークの戦法も後続の突き放し方
もメジロマックイーンやビワハヤヒデに似ていた部分もあった。

果たして90年代初頭の馬・戦法が最強だったのだろうか？あの宝塚記念とかを
みていると必ずしもそうは言い切れないと思う。90年代初頭とそれ以外とで、
優劣は論じにくいと考えている。

394 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 01:50 ID:eul88KeU

>>386
ルドルフに挑戦したオペを評価する香具師が、
何故距離に挑戦したウイナーをくさすんだ？
スペはマイルＧＩ勝ったのか？３着したのか？

395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:51 ID:lRum6NdN

>>389
どの程度の昔の馬と比べてカフェが上がり勝負でしか勝てないと思ってるんだよ？

396 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 01:52 ID:x1wyI7sF

>>393
違う世代との戦いが93年と94年で途切れたような感じだからね

397 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 01:52 ID:eul88KeU

>>392
最近の馬ってのはカフェ～、バートラム、フクキタル等の、
上がり勝負得意な馬ね。

398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:52 ID:pXubUMbc

>>389
スペも３０００以上なら飛んでも人気確保するんじゃねーか？
ウイナーは大阪杯でマッチレースを期待されつつ惨敗しとるな
次のレースが中距離なら人気落ちだろうよ

399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:53 ID:8UEwGuW1

>>392
う～ん、わかんないよな～。
両方結果残してるし

400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:54 ID:ZCB4XxeF

オペに対して凄いのを求めすぎてるような･･･

401 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 01:54 ID:x1wyI7sF

>>397
オペじゃハヤヒデに歯が立たないとも言ってたじゃん

402 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 01:55 ID:eul88KeU

>>395
90～95くらい。

>>398
秋天でウンスの２番人気ならまだしも、ツルマルより下だよ。
2000はスペの得意距離なのに。

403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:57 ID:GUSTOO6E

オペは上がり勝負も持久力も強かったしなあ

404 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 01:57 ID:eul88KeU

>>400
俺は名前がダサイから大嫌いだけど力は評価してるんだよ。
ルドルフクラスだと思ってるよ。

>>401
それはたぶん木村と掛け合いしてた時でしょ？
まぁ関西(宝塚)ならハヤヒデがぶっちぎると思うけど。

405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:57 ID:pXubUMbc

>>394
顕彰馬にふさわしいと思う順をただあげてるに過ぎないからね
スペはダービー馬であり春秋天皇賞馬でありＪＣでモンジューを葬った馬
これはウイナーの成し遂げた成果よりポイントでかいよ。

406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:58 ID:D73n9lLq

ツルマルツヨシはハヤヒデより強いよ。

407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:58 ID:oSp/0mlk

ルドルフに体調不良ローテ等の言い訳は許される
オペには許されない。何故かな（ｗ

408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:58 ID:8UEwGuW1

>>400
どっちもどっちじゃないの？
オペの場合は結果からだけど。

409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:58 ID:xUEJf9K7

>>402
380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:42 ID:lRum6NdN
>>378
グラはともかくスペは中距離よりどちらかというと
長距離が得意だったように思うが。

389 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 01:47 ID:eul88KeU
>>379
それは誇張しすぎ。
上がり勝負でしか勝てない馬が多い最近の馬では(カフェとか)
昔の馬には勝てないといったんだよ。

>>380
別にそれでいいよ。

どっちが得意なんだスペは？？

410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:58 ID:lRum6NdN

>>402
＞90～95くらい
それじゃ何万頭もいるだろ。
あとスペは２０００のＧ１勝ってないし特別得意な距離とは言えないだろ。

411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 01:59 ID:R2bMzZ9h

>>404
宝塚記念は兎も角。天皇賞春を比較すると多分ビワハヤヒデは
やられると思うね。あんな競馬はナリタタイシンには通用しても
テイエムには通用しないと思うよ。

412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:01 ID:lRum6NdN

>>411
同意

413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:01 ID:GGQnWUs3

懐古主義もいいとこ。ハヤヒデの宝塚は相手＆馬場に恵まれての勝利。超一流馬が居たらまず負けるだろう。
時計的にもウンスやトプロの方が凄いし、この2頭を超える馬が同世代にそれぞれ居る時点で参考にならない。

414 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 02:02 ID:x1wyI7sF

>>413
いやハヤヒデも超一流馬でしょ

415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:03 ID:8UEwGuW1

>>405
オペは古馬中長距離完全制覇して、ファンタを破っているのですが・・・
確かに、スペも顕彰馬になるべきだとは思っていますけど

416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:03 ID:GUSTOO6E

だから弱いと思ってた馬は勝ってもフロック
負ければ実力
強いと思ってた馬は勝てば力どおり
負ければ調子落ち、展開が向かない等
と、評論家は言うに決まってる

だから良血、一流厩舎の馬は評価高くなるんだよね

417 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 02:03 ID:eul88KeU

>>405
中長距離と短距離の評価の違いだよ。
ウイナーもマイル以下では同じようなもの。

>>406
つまんない煽りだな。２点。

>>409
中長距離。

>>410
オグリ、マック、テイオー、ブルボン、ハヤヒデ、ブライアン
秋天勝ったよ

418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:05 ID:pXubUMbc

>>417
マイルカップ馬とダービー馬を同列扱いか？

419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:05 ID:D73n9lLq

オペ＞ツルマル＞ハヤヒデ

420 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 02:05 ID:eul88KeU

>>411
結局机上の空論だけど、オペは掛かりっはなしでは勝てないよ。

>>413
宝塚記念

421 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 02:06 ID:x1wyI7sF

>>417
馬鹿か？

422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:06 ID:ZCB4XxeF

そもそも現役最強馬が２世代下の馬と対戦するってのも珍しいよね
オペの場合、３歳からトップクラスだったわけだし

423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:07 ID:9qssDt+v

>>420
オペはかからないよ

424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:07 ID:R2bMzZ9h

極端な話、９９～００年の強豪馬はかなり過小評価されてると思う。

例えば果たしてトウカイテイオーが厳しいペースの９９の春天や秋天を
勝てただろうか？特に前者に関してはかなり厳しいと思うよ。
99有馬上位3頭のやってることの難易度はマックやテイオーでもなかなか
できないくらいに高いと思うけどね。

425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:07 ID:oSp/0mlk

掛かるのも能力（ｗ

426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:07 ID:lRum6NdN

>>417
＞オグリ、マック、テイオー、ブルボン、ハヤヒデ、ブライアン
　秋天勝ったよ
２０００あたりでカフェと比べても仕方が無いだろ。

あとスペは２０００のＧ１を勝ってないのに中距離適正が１番の理由は？

427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:08 ID:GGQnWUs3

オペ相手ではハヤヒデはまず負けると思うが。テイオーに差された様に。

428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:08 ID:ZCB4XxeF

>>424
競馬歴短いけど、単純にあの有馬はもの凄いメンバーだと思うよ

429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:08 ID:1d6IHGwO

＞オペは掛かりっはなしでは勝てないよ

掛かりっぱなしってのはビワの方じゃないか？
勝負としてではなく能力で語っているの？

430 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 02:08 ID:eul88KeU

>>418
マイルカップってのはＭＣＳ？
アグネスフライト＜タイキシャトル

大切なのは勝ったレースの格ではない。馬の格。
ウイナーはマイルの皇帝と呼ばれてたけど、スペは？

>>419
阪神2200
ハヤヒデ＞ツルマル＞オペ

431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:10 ID:ZCB4XxeF

>>430
ツルマル＞オペはないと思うよ
２回目の宝塚は厳しいマークの上、不利もあって
大外回っても好タイムだったし

432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:12 ID:D73n9lLq

しかしハヤヒデじゃなくてオペが掛かりっぱなしって、
ほんとに競馬見てたのか？
駄ビスタの話してんの？

433 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 02:12 ID:eul88KeU

>>423
まあね。

>>424
春天秋天に負けたテイオーの名が出てくるのは何故だろう(藁

>>426
スペは2000のＧＩ勝ってないっていってるけど、
秋天はＧ２なのか？

>>429
掛かったのはハヤヒデ。
能力で語ってる。

434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:13 ID:8UEwGuW1

>>430
なんで、阪神２２００は
ハヤヒデ＞ツルマル＞オペなの？

435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:13 ID:lRum6NdN

>>432
関係ない話だけどオペってダビスタだと掛かるの？

436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:13 ID:pXubUMbc

ＮＨＫマイルカップだよ。
ダービー馬の格に勝てるのか？

437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:13 ID:f2P8JMuI

>>404
ビワ＝クロフネ（芝）だと思うんだけど
競り合いに弱いというかチャンピオン決定戦とかで
は勝てない典型的タイプというか
朝日杯（２歳王者決定戦）→２着
ダービー（３歳の頂点）→２着
有馬記念（暮れの大一番）→２着
念の為に断っておくがビワが「弱い」と言ってる
訳じゃないんで

438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:14 ID:R2bMzZ9h

年月が経つとマイナス材料を結構忘れるよ。

オグリキャップはいつも安田記念のような走りを
トウカイテイオーはいつも有馬記念のようなレースを
メジロマックイーンはいつも京都大賞典のようなレースを
ビワハヤヒデはいつも宝塚記念のようなレースを
サクラローレルはいつも有馬記念のようなレースを
スペシャルウィークはいつもJCのようなレースを
グラスワンダーはいつも宝塚記念のようなレースを

していた馬であるかのような錯覚に陥る時がある。でも、
実際はそうではない。そのうち
ナリタトップロードはいつも阪神大賞典のようなレースを
していたかのような錯覚に陥るのだろうか？

439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:14 ID:R2bMzZ9h

掛かる馬かどうかとういのも能力の一部だと思うけどね。

440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:15 ID:GGQnWUs3

ハヤヒデは春天で掛かってたな。それにハヤヒデは前でレースをするしかない分不利。
もし勝てるとしても人気薄のノーマークでオペを出し抜かなければ無理。
よってオペ＞ハヤヒデ

441 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 02:15 ID:eul88KeU

>>434
419にレスしただけだよ。
ネタとマジレスくらい理解してよ。
オペ掛かったなんていってる香具師もいるし(藁

442 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:15 ID:oSp/0mlk

掛かっても勝てる＝ビワは強いてんなら
サドラー系なのに日本で勝てる＝オペは強いでもいいね（ｗ

443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:17 ID:lRum6NdN

>>433
すまん
そうだった。
しかし君が言ってるように人気薄でかったＧ１距離適正を判断するのはどうかな。
あとカフェは昔のどの程度の馬にまけるの？

444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:17 ID:ZCB4XxeF

オペは００ＪＣは掛かったらしい

445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:17 ID:f2P8JMuI

カキコ後にリロードしたけど
皆もうめちゃくちゃだなw

446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:18 ID:8UEwGuW1

何？ネタなの？
都合がいいね？

それで、認められないものは認められないかい・・・

447 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 02:19 ID:eul88KeU

>>436
ウイナーはNHK出てないから、エルとスペの話か？

>>437
別にそう思うんならそれでいいけど、ハヤヒデは輸送すると

>>440
前にいたほうが不利という根拠は？
ハヤヒデは４角先頭でスパート、オペは馬群さばくのに手間取る
可能性高いけど。宝塚ならの話ね。
カイ食が減るんだよね。
ちなみに関西だと全勝。

448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:20 ID:R2bMzZ9h

宝塚記念だけで馬の優劣を論じるのは滑稽な感が否めない。

449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:21 ID:D73n9lLq

まぁ2分10秒台ならオペ11秒台ならハヤヒデってとこか。
両方ともジリ脚駄馬だけど、ハヤヒデの方がジリだしな。

450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:23 ID:8UEwGuW1

>>448
そもそも相対したこともない馬を比べる事が間違ってない？

451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:24 ID:8UEwGuW1

４５０の続き

比べているから、顕彰馬になれなかったし。

452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:25 ID:GUSTOO6E

ところがどっこいペースが早ければ
馬群はさばけやすくなるし

オペは平均的な流れではそれほどズブくない
小回りで急激にペースが上がるとギアが変わりにくいが
後はマークされなければね

453 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 02:25 ID:eul88KeU

>>443
自分からレースを作れてマークされても勝てる馬
マックとかハヤヒデタイプ

>>447
なんか修正したらおかしくなった(藁
輸送すると→カイ食いが～と読んで。

454 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 02:26 ID:eul88KeU

>>452
そうだね。
東京ならオペが勝つよ。

455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:27 ID:D73n9lLq

マックもハヤヒデもレースを作ってないけどね。
素人はそこを勘違いしやすいみたいだけど。

456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:28 ID:8UEwGuW1

>>453
オペもそうですが・・・
マークされても有馬勝ちましたが

457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:29 ID:GGQnWUs3

>>447
オペはハヤヒデを見て動けるから。

>>448
まあね。そもそも比較するならせめてナリブとかマックにして欲しいところ何だが・・・。

458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:29 ID:8UEwGuW1

さっき、誰かが言ってたけど
０１年ばかりを表に出してるね。

459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:29 ID:lRum6NdN

>>453
マックやハヤヒデにカフェが負けるかどうか知らんががそのクラスに最近の上がり勝負の
馬が負けてもレベルが落ちたとは言えないと思うけど。

460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:29 ID:ZCB4XxeF

オペは相当マークキツかったと思う
和田だからってのもあるし、和田だから余計に危ない

461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:29 ID:pXubUMbc

>>447
話しのそらし方が弱気だな
タケシバ基地に似たキモイもんを感じる。

462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:32 ID:8UEwGuW1

>>461
俺も思った。

463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:37 ID:8UEwGuW1

魅力がないから嫌いは自由。
けど、それを理由に評価をしないというのは間違っている。
人間での場合は、目標が見つかるが、馬の場合って評価されているのかわからないからな

464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:41 ID:8UEwGuW1

かけ離れた考えで、しらけさせてしまったか？

465 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 02:45 ID:eul88KeU

>>455
作ってるよ。
回りを気にせず自分の競馬をしてる。

>>456
そうだね。
だからグランドスラムできたわけだし。

>>457
でもコーナリングで決定的な差がつくよ。

>>458
俺はステイヤーズＳを出してたけど。

>>459
レベル落ちたなんて一言もいってないよ。
マークされるのを嫌って後ろからいくという意味では
チキンになったと思うけど。武とか。

>>461
おまえのほうがそらしてるじゃん。
ウイナーとスペの話なのにNHKマイルだしてくるし。

>>463
何度も書いてるんだけど、ルドルフクラスだと・・・

466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:48 ID:pXubUMbc

馬の格はスペだろう。
ハナ差で年度代表馬を逃した馬。
論外のウイナー

467 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 02:48 ID:eul88KeU

>>466
マイルの皇帝と豚に負けたスペ

468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:51 ID:R2bMzZ9h

豚という言い方は酷いな。ビワハヤヒデやメジロマックイーンならスペが「豚」に屈した
宝塚記念でも確勝だと言うのだろうか。個人的にそうは思わない。

469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:52 ID:pXubUMbc

なぜ今更、意固地になって
スペよりウイナーを評価しようとするのかわからん。

せめて大阪杯、毎日王冠、天皇賞（秋）の格あるレースで
その名を轟かせない限り、スペの偉業には追いつかんよ

470 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 02:52 ID:x1wyI7sF

つーかグラスもスペもかなり強い馬なのにな

471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:53 ID:8UEwGuW1

>>465
それが、都合いいじゃないの？
って言ってるの？
俺も>>453を書いていなかったから悪いけど、

472 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 02:53 ID:eul88KeU

じゃあ言い方を代えてみる。
ウイナーの年度代表馬を阻んだのはルドルフ
スペの年度代表馬を阻んだのはグラ

473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:55 ID:R2bMzZ9h

ルドルフがいなかったら年度代表馬は普通にミホシンザンだったと思うのだが。
これはウィナーの問題ではなくて当時のマイルに対する冷ややかな認識として。
パイオニアは不利だ。

474 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 02:56 ID:eul88KeU

>>471
アンカータグ書きすぎて何を指してるかわからん(藁
オペは最近の上がりだけの馬には入らないよ。
小回り苦手だから先行力のある馬には負けるとは思うけど。
中山阪神では。

475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:57 ID:8UEwGuW1

>>472
勝負の世界だし、負けたのは弱かったんだという考えをもたんと
オペ基地は納得できんよ。
勝ったのは強かったという考え方だけでは、だめだな。

476 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 02:57 ID:x1wyI7sF

>>472
85年のルドルフと99年のスペでは実はスペのが成績よかったりする

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:57 ID:pXubUMbc

８５年度においてはミホシンザンの方が偉大だからだよ

478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:57 ID:GUSTOO6E

かえってハヤヒデ、マックみたいな馬がよどみないペース
で走ってくれるとオペはありがたいのだが

479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:59 ID:pXubUMbc

ルドルフ、Ｍシンザン、ウイナー　
大阪杯と毎日王冠の大敗が痛いな

480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 02:59 ID:9qssDt+v

>>478
ヘボ馬が脱落していくから和田がそれをさばけるかが勝負の分かれ目

481 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 02:59 ID:eul88KeU

>>473
じゃあ、マイルの皇帝にしてパイオニアのウイナーと
秋天４番人気にして古馬３冠かかった有馬２番人気のスペ

短距離が評価されるようになった今、どっちが格上かは一目瞭然

482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:00 ID:8UEwGuW1

>>474
だけど、中山って小回りじゃやなかったっけ？

483 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 03:01 ID:x1wyI7sF

>>481
ダービー馬の一言でスペが勝つだろ
天皇賞馬でもありＪＣ馬でもあるんだから

484 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:02 ID:eul88KeU

>>475
３歳有馬と３歳ステイヤーズＳ
オペ基地は弱かったというのを認めていないが・・・

>>476
では何故代表馬に選ばれなかったか。
答えはスペは真の王者ではなかったから。

485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:03 ID:R2bMzZ9h

果たして過去に天皇賞の春秋とJCを勝った馬がどれくらいいるというのだろう？
そういう意味ではスペシャルウィークも損をしている。1番人気が少なかったというが、
秋天は兎も角、JCで一番人気でなかったことをどうして咎められようか？
モンジューはジョンヘンリーやエリシオと並ぶかそれ以上の、JC史上有数の
ビッグネームで、ネームバリューだけならキャロルハウスはおろか、
ユーザーフレンドリーやナチュラリズムをも上回る馬。そのような馬から
1番人気を取れる馬は殆どいないと思うが？

適性や調整もあるから勝敗の結果の価値は別にしても。

486 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 03:03 ID:x1wyI7sF

>>484
答えは関東の記者が馬鹿だったから

487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:03 ID:8UEwGuW1

>>484
それは、考えすぎ。

488 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:04 ID:eul88KeU

>>483
ダービー馬で天皇賞馬なのに何故不動の１番人気ではないのか
よく考えれば答えは出てくるよ。

489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:05 ID:pXubUMbc

再評価してもスペだな
せめて天皇賞馬になってもらわないと・・・
すでに安田、マイルＣＳ、天皇賞を制したニッポー帝王もいる事だし

シャトルはジャックルマロワの評価が大分を占めていると思われる。

490 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:06 ID:eul88KeU

>>485
坂路による欧米との差がなくなってきている現在
ＪＣ１番人気は秋天馬なら当たり前。
それにモンジューは前年に日本への適正のなさを露呈してる

491 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 03:06 ID:x1wyI7sF

>>488
あのときの状態で買える奴はそんなにいない

492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:07 ID:GGQnWUs3

例えば85年にエルコン見たいに99年と同じ成績をあげてたらどっちが年度代表馬になったかは一目瞭然。
同じく99年にウイナー見たいな成績を上げた馬が居て、エルコンが居なくても年度代表馬にはなれない。

493 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 03:07 ID:x1wyI7sF

490 名前：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg [] 投稿日：03/05/06 03:06 ID:eul88KeU
>>485
坂路による欧米との差がなくなってきている現在
ＪＣ１番人気は秋天馬なら当たり前。
それにモンジューは前年に日本への適正のなさを露呈してる

494 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 03:08 ID:/HhR6Dep

どんな威厳のあるレースの勝ち馬でも
人気なんてそれまでの過程であっとゆう間に変わるよ

495 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:08 ID:eul88KeU

>>489
君は馬の格よりレースの格を重んじる負け時代的人間だね。
それにウイナー＜ニッポーなんて聞いた事がない

496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:09 ID:ZCB4XxeF

ファンタスティックライトは強いね
特に５歳秋

497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:10 ID:R2bMzZ9h

>>490
モンジューはユーザーフレンドリーとかと明らかに格が違うんだって。
実情に疑問点があってもその一点だけで一番人気になれてしまう
格を持った馬というのはいるもんだよ。

498 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 03:10 ID:/HhR6Dep

なにしろ世界最強馬だからね

499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:10 ID:GUSTOO6E

ハヤヒデやマックにしても米国ダート血統全盛の昨今では
小回りでの急激なペースアップにはついていけないだろう
おそらくオペが９０年代前半にいたならコーナーのズブさも
全く気にならなかったと思われる

500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:11 ID:pXubUMbc

俺はニッポーテイオーの方が格が上だと思っているが　ダメか？
３歳時にサクラユタカオーの２着でも凄いと思うが　
　

501 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:11 ID:eul88KeU

１番人気にマグレはない。
真のチャンピオンは常に１番人気なんだよ。

たとえばオペがデジポケカフェと再戦した時を考えてみたら
すぐにわかる事じゃん。オペ基地ならなおさら。

502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:13 ID:pXubUMbc

天皇賞（秋）を５馬身ぶっちぎって逃げきった様は異様だったよ
続くマイルチャンピオンシップも５馬身劇。

503 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 03:14 ID:/HhR6Dep

東京でポケとオペが再選したらオペの一番人気は怪しいなり

504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:14 ID:GGQnWUs3

ナリブがトップガンと再戦した時は2番人気だったな確か。

505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:14 ID:pXubUMbc

勝てなかったが宝塚記念連続２着もかなり評価できる。

506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:14 ID:GUSTOO6E

ちなみに重で東京２０００ｍ２分切ったのは
オペとニッポーだけ

507 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:14 ID:eul88KeU

>>497
何故ユーザーフレンドリーが出てくるんだ。
前年４着の欧州馬と秋天レコード勝ちの日本馬

90年代前半は坂路設置直後という事を忘れているし、
98年は日本馬が海外勝ちまくって年だよ。

508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:15 ID:R2bMzZ9h

そういう意味ではトウカイテイオーは真のチャンピオンではないということか。

509 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 03:15 ID:x1wyI7sF

つーかウイナーがスペより格上ならハヤヒデはウイナーより格下ってことになるよな

510 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 03:15 ID:/HhR6Dep

ナリブは真の王者の時は3歳児だったからね
古馬になって好敵手がいっぱいい出てきたから
王者ではなくなった

511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:16 ID:GUSTOO6E

あっあと共に１人気で秋天勝ったのかな

512 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 03:16 ID:x1wyI7sF

507 名前：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg [] 投稿日：03/05/06 03:14 ID:eul88KeU
>>497
何故ユーザーフレンドリーが出てくるんだ。
前年４着の欧州馬と秋天レコード勝ちの日本馬

90年代前半は坂路設置直後という事を忘れているし、
98年は日本馬が海外勝ちまくって年だよ。

513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:17 ID:R2bMzZ9h

>>507
スペシャルウィークが出走してモンジューが一番人気だったのは4着だったときだが？
カラニシにも負けるようになった状態で一番人気になるとは言ってないし、現に来日も
してないね。その年に来たのはファンタスティックライトだよ。

514 ：スペ四歳：03/05/06 03:17 ID:9EQ3zXQU

１人気１着（ＡＪＣＣ）
２人気１着（阪神大）
１人気１着（春天）
１人気２着（宝塚）
１人気７着（京都大）
４人気１着（秋天）
２人気１着（ＪＣ）
２人気２着（有馬）
こういう事でしょ、秋にＧＩ連勝した馬が
有馬で一番人気になれない辺りとか特に
そういう点ではピロよりも「下」と見られても
仕方がないかも

515 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 03:17 ID:/HhR6Dep

おひつじ座に聞きたいけどモンジューが前年に日本馬場の適性の無さを露呈したてのはどの時なの

516 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:17 ID:eul88KeU

>>502
ニッポー基地はもういいよ(藁

>>503
どう考えてもオペだろ

>>504
トプガンもチャンピオンの１頭だったからね。

>>506
そんなの重適性。
オペはレコード勝ちなし。

517 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 03:18 ID:x1wyI7sF

>>513
たぶんチーフベアハートのことじゃないｗ

518 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 03:19 ID:/HhR6Dep

まだレコードとか言ってる
競馬関係者はレコードを出す為にレースに使ってるんじゃねえっての
展開を読んで勝つのが目的なの

519 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:19 ID:eul88KeU

>>508
そういう事。

>>509
格ではウイナーが上だよ。

>>512
さっきから晒してるけど、年度が逆だったっけ？

520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:20 ID:pXubUMbc

>>516
どちかといえば俺はアンチニッポーなんだが
アクトレス！！フレッシュボイス！！でした

521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:20 ID:GUSTOO6E

重で好時計出すと次走疲労がよく出るものだ
その点オペがタイム遅いから楽ばかりしていたと言う意見は
通用しないことになる

522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:20 ID:GGQnWUs3

１番人気の多さでチャンピオン度を測るならルドルフ、オグリ、マック、オペ辺りの争いか。
まあ強い馬は自然に人気になるわな。そういう意味では正しいかも。

523 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 03:21 ID:/HhR6Dep

年度も覚えてねえような奴が過去の競馬を語るんじゃねえよ

524 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:21 ID:eul88KeU

>>513
エルが勝ってスペ３着の時モンジュー４着じゃなかった？
で、次の年モンジュきたけどエル回避したんじゃ？

調べてくるわ

525 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 03:22 ID:x1wyI7sF

逆も何もモンジューは99年しか来てませんが何か？
それともBCターフ馬のチーフベアハートのことですかｗ

526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:22 ID:R2bMzZ9h

モンジューがいつ来たかということも誤認している時点でかなり認識として怪しげだと
思う。

それと、2才時のレコードはそんなに自慢できるものなのか？ヤマニンパラダイスなんて
凄い馬になるよ。

527 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 03:22 ID:x1wyI7sF

524 名前：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg [] 投稿日：03/05/06 03:21 ID:eul88KeU
>>513
エルが勝ってスペ３着の時モンジュー４着じゃなかった？
で、次の年モンジュきたけどエル回避したんじゃ？

調べてくるわ

528 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 03:22 ID:/HhR6Dep

モンジューは２歳でＪＣ出走したんですか

529 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:23 ID:eul88KeU

>>518
じゃあ重で勝つ為にレース使ってんのかよ

530 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 03:23 ID:x1wyI7sF

つーか99年はデイラミにも来てほしかった

531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:23 ID:85B+valP

モンジューは2度も負けに日本に来たのか　

532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:23 ID:R2bMzZ9h

悪いけどチーフベアハートとモンジューを同列に論じるのはあまりにも失礼すぎるよ。
たとえモンジューに日本の馬場適性がなかったにせよ。

533 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 03:24 ID:/HhR6Dep

最近の競馬も知らないような奴がハヤヒデやマックイーンを語ってたのか

534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:24 ID:GGQnWUs3

535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:25 ID:pXubUMbc

おいおい、おひつじ座！　もうええわ　アホらしなってきた

536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:26 ID:pXubUMbc

競馬知識の基本的要素だぞ凱旋門賞馬モンジュー来日は

537 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 03:26 ID:x1wyI7sF

　　,､____,､　
　(　ｰωｰ)a
　(､っ　　 )
　ﾞ'ｰ' ﾞｰ'ﾞ

538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:27 ID:9qssDt+v

２歳でＪＣ４着か。やはりバケモンだな、モンジューは。

539 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 03:28 ID:x1wyI7sF

>>538
4歳秋に衰えたのも無理はないね

540 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:29 ID:eul88KeU

チーフベアハートと勘違いしてたみたいだ(藁

541 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 03:29 ID:/HhR6Dep

もういいよ

542 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:30 ID:eul88KeU

>>533 >>536
仕方ないだろ。
ナリブ故障してからオペまであんま見てなかったんだし

543 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 03:30 ID:x1wyI7sF

おひつじ座に聞くがサンデーとイージーゴーアはどっちが格上？

544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:31 ID:pXubUMbc

まともな理性があれば　勘違いするわけねーだろ！ハゲ！
リアルタイムで見てないのにウイナーどうこう言ってたのか？

545 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 03:32 ID:/HhR6Dep

あんまり見てないくせに最近の馬を貶して昔の馬を持ち上げてたのか
てめえ最悪だな
公平に競馬見て評価しろよな

546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:32 ID:Eql8bu7o

普通はありえん間違いだなｗ

547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:32 ID:R2bMzZ9h

どういう経緯があったにせよローテーションが圧倒的に見える、グラスワンダーが
一番人気になるのは秋GI3連戦のラストを走るスペシャルウィークにとってそんなに
恥ずかしいことだとは思わないのだが。

548 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 03:32 ID:x1wyI7sF

>>542
まともに見てなかったのにスペをウイナーより格下って言ってたんだ

549 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:32 ID:eul88KeU

>>543
海外は興味ない。

550 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:33 ID:eul88KeU

>>548
ＧＩは見てたよ

551 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 03:33 ID:/HhR6Dep

そりゃナリブが故障してからあんまり見てなかったんだったら
ローレルの強さもよく知らないわけだよな

552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:34 ID:UNl/wTov

>>542
そんな人が講釈たれていいんでつか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

553 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 03:34 ID:x1wyI7sF

>>549
海外に興味がないのに凱旋門賞馬相手に1番人気取れなかったからってスペを馬鹿にするんだ

554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:35 ID:tUNorFfJ

>>542
それでアンチローレルなんてやってんのか
自分が見てない時代の馬を貶したり持ち上げたり・・
なんなんだこいつは

555 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:36 ID:eul88KeU

>>545
ウイナーもリアルで見てないから公平といえば公平だよ。

>>551
ローレルは見てたよ。
正確にはグラが朝日で強い勝ちかたして骨折して萎えた。

556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:36 ID:R2bMzZ9h

>>553
しかもトップランクの凱旋門賞馬相手に。
馬場適性云々はあるにせよキャロルハウスとかとは明らかに格が違うんだよ、一応。

557 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 03:37 ID:x1wyI7sF

>>550
Ｇ1しか見てなかったのにスペが秋天で1番人気じゃなかった理由を
偉そうにちゃんと見てた人相手に語っていたんだｗ

558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:37 ID:GGQnWUs3

542 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:30 ID:eul88KeU
>>533 >>536
仕方ないだろ。
ナリブ故障してからオペまであんま見てなかったんだし

最近の馬をどうこう言う前に最近の競馬をちゃんと見てから来なさい。

559 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 03:38 ID:/HhR6Dep

＞ナリブ故障してからオペまであんま見てなかったんだし

＞正確にはグラが朝日で強い勝ちかたして骨折して萎えた。

かなりのバラつきですね

560 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:38 ID:eul88KeU

>>553
凱旋門馬相手じゃない。
ウンスとグラ相手。

>>552
講釈師見てきたような嘘をつく（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:39 ID:ZCB4XxeF

スペの４歳の有馬までの３戦と
オペの４歳の有馬までの３戦では
オペのほうが疲労は残ると書いてあるのを見たことがある

562 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:40 ID:eul88KeU

>>557
結果は新聞で見てたよ。

>>558
見てるよ。ＧＩは。

563 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 03:40 ID:/HhR6Dep

スペシャルウィークは宝塚記念で圧倒的敗北を喫したんだよ
さらに京都大賞典でも大敗したんだよ
秋に１番人気になれなかった理由はこういった背景があったの
なんでこんなこと説明せにゃならんのだ

564 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 03:40 ID:x1wyI7sF

>>560
モンジュー相手に1番人気取れなかったこともスペの格が低い理由の1つに挙げてたじゃん

565 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:41 ID:eul88KeU

>>514
スルーしちゃってたけど禿同

566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:41 ID:MSzyQ67D

モンジューは来日最強格の持ち主
連帯率１００％状態で挑んできたから本気モードだよ
ファンサービスで遊びがてらに日本に来日できる戦歴ではないな
出るからには恥ずかしい真似はできない状況だった

ゆえに１番人気。

567 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 03:41 ID:/HhR6Dep

格なんてもんは現役生活終えてなんぼだよ
言わば結果論

568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:41 ID:ZCB4XxeF

モンジューは当時８戦７勝で
エルを凱旋門賞で破ったことが記憶に新しかったしね

569 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 03:41 ID:x1wyI7sF

>>562
紙面から強さがわかるんだ
凄い能力だねｗ

570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:42 ID:GGQnWUs3

>>562
では97年のマイルチャンピオンシップ勝ち馬は？

571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:42 ID:tUNorFfJ

なんか「ああいえば上祐」って言葉思い出したな。

572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:42 ID:R2bMzZ9h

ビワハヤヒデはウンスグラ級の、ちょっと凡走したら1番人気を取られかねない
相手とはやってないという背景をお忘れ？

別にスーパークリークとかに1番人気を取られてもオグリキャップは馬鹿にされない
と思うけどね。

573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:42 ID:ZCB4XxeF

まさか香港の馬に先着されるとは思わなかっただろうなぁ

574 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:43 ID:eul88KeU

>>563
ナリブは大敗してもＪＣで人気になったよ。

>>564
誤認してたから１番人気として構わないよ(藁

575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:43 ID:85B+valP

秋天は惨敗したのもあるけど
ツルマルツヨシやクリスザブレイブなどの新興勢力の台頭も
あったんじゃないかな

576 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 03:43 ID:x1wyI7sF

>>571
こんな時間に笑わせないでくれよｗ

577 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 03:45 ID:/HhR6Dep

ナリブがＪＣで一番人気になったのは相手がしょぼいから
ライバル的な存在が全然いなかったじゃん

578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:45 ID:GGQnWUs3

>>571
ﾜﾗﾀ

579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:45 ID:DVvyCQlr

スペは勝ち負け以前に、京都大賞典の追い切りから全然走らなく
なったんだよ。

秋天勝って変わってくるかと思いきや、JCの追い切りも走らなかった。
まあこれがなくてもモンジューの一番人気だろうけど。

しかしモンジュー２回来日とか信じられんこと書くやつがいるな

580 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:46 ID:eul88KeU

>>570
ＧＩは見てた。
シャトル。たしかフォーチュン落馬。

>>572
どうかな。ナリタタイシンは強かったけど。

581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:47 ID:tUNorFfJ

>>577
牝馬が２番人気だったしなぁ
しかも次戦で人気逆転されるし

582 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 03:47 ID:x1wyI7sF

>>574
故障明けのレースを大敗して一叩きされて良化が見込まれた馬と
順調に迎えたレースを大敗して調教も最悪な馬とを比較されても困るんですが

583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:48 ID:Eql8bu7o

ナリブが1番人気の９５ＪＣって９０年以降で一番レベルが低かったと思う

584 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:48 ID:eul88KeU

>>571
オウムといっしょにすんなよ。
スカラー波浴びせるぞ

585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:48 ID:MSzyQ67D

でもあの秋の主役はスペありきじゃないと語れんわな
グラスはＪＣパスだしオペは無冠だしエルは引退

で、あの３本勝負は立派だよ。

586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:50 ID:GGQnWUs3

>>580
ＪＣもＧⅠなわけだがｗ

587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:50 ID:R2bMzZ9h

>>580
セイウンスカイはG2なら完勝してきた馬。実績だけでなく、内容でもロンシャンボーイや
ダンシングサーパスと接戦してしまうタイシンより格上だよ。それに古馬時代のタイシンは
ハヤヒデにとって脅威ではないよ。

588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:50 ID:tUNorFfJ

>>583
ていうか９５年って暗黒時代だったな

589 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 03:51 ID:x1wyI7sF

>>585
しかも秋3冠全体のレベルとしては史上最高クラスのメンバー相手だったしね

590 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 03:51 ID:/HhR6Dep

ナリタブライアンは最強の３冠馬でカリスマ抜群で
しかも相手もたいしたことないのに
秋３戦目ですでに２番人気だったことを考えると
スペの秋天の人気は相手とか実績考えると別におかしくない

591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:51 ID:MSzyQ67D

噛み締めれば噛み締めるほど、スペの方がウイナーより偉大だよやっぱ

592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 03:53 ID:R2bMzZ9h

しかしまあ、９９有馬の上位３頭は
上位3頭合わせてGIを１５勝もしてるのに
順番に
豚、似非チャンピオン、３才で勝てなかった程度の馬
とは酷いモノの言い様だなあ。

593 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 03:57 ID:eul88KeU

>>588
今年もだよ。

>>592
豚はともかく、似非チャンプは>>514でわかるじゃん。
オペもステイヤーズＳ負けも事実だし

594 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 03:58 ID:/HhR6Dep

そんなこと言ってるの懐古主義者だけだけどね

595 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 04:00 ID:eul88KeU

秋３戦の人気４２２だよ？
それでもチャンピオンだというの？

596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:00 ID:GGQnWUs3

>>593
ルドルフ＞ナリブでＯＫ？

597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:00 ID:R2bMzZ9h

ビワハヤヒデも１年ぶりの「似非チャンピオン」と呼ぶ馬に屈しているし、
メジロマックイーンも９９有馬でオペに先着した２頭に比べるべくも
ない相手にJCで圧倒的な完敗を許しているし、３才有馬に至っては
出走すらしていない。さりとて両馬がダメということにならないわけだが？

やはり都合の悪いことは忘れられるのだろうか？

598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:00 ID:DVvyCQlr

というか、モンジューとエルコンがJCでやりあったとか言ってる人の
主張に耳を傾ける人なんているんかいな。

599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:02 ID:85B+valP

大勢で釣られているのか？

600 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 04:03 ID:/HhR6Dep

スペはチャンピオンとゆううよりチャンピオンクラスの一角を担った存在だね
グラスとスペとエルコンドル３頭でチャンピオン集団を形成したてとゆうか

601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:03 ID:Eql8bu7o

チーフベアハートとモンジューを間違うなんて普通の競馬ファンなら考えられないこと

602 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 04:04 ID:eul88KeU

>>596
ＯＫ

>>597
ハヤヒデが負けた帝王が似非チャンていうのは別にいいけど
オペが負けたのはペインテドブラックだよ。
マックは秋天後の武のスランプが大きい。
それでも日本馬最先着だよ。

603 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 04:04 ID:/HhR6Dep

競馬を見てなかった競馬ファンだからしかたないよ

604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:05 ID:tUNorFfJ

俺なら恥ずかしくて、もうそのコテハンで登場出来ないな

605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:05 ID:ZCB4XxeF

オペは４歳以降はずっと１番人気だったなぁ
エルにはＪＣに出てほしかった

606 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 04:05 ID:eul88KeU

>>599
釣りじゃねえよ。
素で間違えて記憶してたよ。苦笑だよ。

>>600
だから似非チャンだよ。

607 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 04:06 ID:/HhR6Dep

オペの３歳時のことを持ってくるなんて野暮だよ
それだったらマックイーンなんて３歳春はろく活躍しなかったじゃん

608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:06 ID:e/X+wToY

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

609 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:07 ID:KfRC1pKi

>>602
ナリブはスターマンやボディーガードに負けましたが

610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:07 ID:R2bMzZ9h

>>602
それは日本馬がしょぼすぎただけだよ。如何に日本馬トップの着順でも
エラアシーナに負けたらやはり恥ずかしいのと一緒。

611 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 04:07 ID:eul88KeU

>>607
本格化まえじゃん。
オペは皐月とか連勝してたじゃん。

612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:08 ID:R2bMzZ9h

セクレタリアトがオニオンに負けたのも大恥ということですな。

613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:08 ID:GGQnWUs3

エルスペグラオペのレースが見たかった

614 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 04:08 ID:/HhR6Dep

マックイーンだって菊花賞は伏兵的存在で
２度目の春天だって２番人気
これがチャンピオンだと言えるの？
て言ってるのと同じだよ

615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:08 ID:Wh+RZtPl

>>595
人気でチャンプを強調するのか？さぞかしオペ評は高そうだな

616 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 04:09 ID:eul88KeU

>>609
２歳時。
スターマンに負けても菊１番人気＝真チャン

617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:10 ID:ZCB4XxeF

>>613
見たいけど、そうなるとやっぱりオペの鞍上が和田では不安だ

618 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 04:11 ID:/HhR6Dep

>>611
皐月勝ったからって本格化となぜ言えるの？
オペの4歳時の成績考えたら別に本格化前と言ってもいいんじゃないの？
本格化してなかったけど皐月を勝てたとは言えないの？

619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:12 ID:ZCB4XxeF

そういえばマンハッタンカフェはＧⅠで１番人気が一度もないね

620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:12 ID:R2bMzZ9h

ビワハヤヒデもレコード出してた2才時から本格化ですか？

621 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 04:12 ID:eul88KeU

>>614
ダービー出てないし伏兵なのは仕方ないじゃん。
１番人気帝王だし、勝ったしその後も強いし真チャンだよ。

>>615
アンチだけどルドルフクラスとおもってるよ。

622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:12 ID:GGQnWUs3

いくら人気＞着順と言ってもＧⅠで一度も１番人気にならなかったエアグルが年度代表馬。これが現実。

623 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 04:12 ID:/HhR6Dep

＞＞616
２歳でスターマンとやりあったんですか
ホントに競馬見てねえだろ
スペだって皐月で３着だったけどダービー一番人気で圧勝
真チャンとは言えないの？

624 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:13 ID:DVvyCQlr

JCの２番人気はなんといってもエルコン破ったモンジューのカリスマ性だし、
有馬は宝塚での力関係を評価しての２番人気。現に宝塚はスペシャル1番人気
だったわけで、おひつじ座の言うような人気だけを評価するならグラスとの２度の対戦で
１、２番人気を共に一回で互角。

625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:13 ID:Wh+RZtPl

オペの本格化は阪神大賞典からでしょう。
調子を維持した有馬記念までを全盛期と捉えてます。

626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:14 ID:tUNorFfJ

マックが３歳春活躍できなかったのには本格化前が適用可能だそうです
でもローレルが３歳春ダブリンに負けたのは本格化前適用不可なのでしょうか

627 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 04:16 ID:eul88KeU

>>618
本格化前にＧＩ勝っちゃうなんて強いね。
でも本格化の定義なんて人それぞれだからね。
少なくとも連勝して皐月勝ったし、俺は本格化してたと思うよ。

>>619
カフェ～＝似非チャン

>>620
そう思っても構わない。
俺はダービー後だと思うけど。＞坂路調教トレ

628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:17 ID:Wh+RZtPl

ビワハヤヒデの本格化は神戸新聞からですね。春とは別馬

629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:18 ID:R2bMzZ9h

>>627
つまり本格化してからマイネルリマークに負けたと考えても別に構わないとでも？
それじゃペインテドブラックに負けたのと対して変わらなくなるよ。

630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:18 ID:Wh+RZtPl

オールカマーの時はもう馬の目の色が死んでましたよ。（勝ったけど）
全盛期は神戸新聞から宝塚記念までじゃないでしょうか

631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:19 ID:GGQnWUs3

輸送がどうこうって言ってくるのに5000ハヤヒデ

632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:20 ID:tUNorFfJ

岸がどうこうに・・・１０ハヤヒデ

633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:20 ID:KfRC1pKi

>>630
放牧もせずずっと走り続けたから無理もないかも
しかしそう考えるとオペってやっぱ凄いよな

634 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 04:20 ID:eul88KeU

>>622
格と結果は別だからね。
悲しいけど仕方ないよ。

>>623
ボデーガードだよ。

スペの名前の由来。ダービー１番人気もうなずけるじゃん。

>>624
グラも似非チャン。
連立政権な時点で真のチャンピオンはいないんだよね。
だから直後のオペを見てアンチ発生したんだし。

>>626
ロレも本格化前だよ。

635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:21 ID:Wh+RZtPl

ダービーでは岡部だったよな

636 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 04:21 ID:x1wyI7sF

99年の秋3冠のメンバー(Ｇ1合計29勝、重賞は102勝)
Ｇ1馬
スペ
グラス
オペ
トプロ
ブライト
スカイ
ステイ
ジハード
キングヘイロー
スティンガー
ファレノプシス
ウメノファイバー
シンボリインディ
重賞勝ち馬
アンブラスモア
オースミブライト
スエヒロコマンダー
ツルマルツヨシ
ダイワテキサス
サイレントハンター
ホッカイルソー
シルクガーディアン
メイショウオウドウ
ユーセイトップラン
ゴーイングスズカ
フサイチエアデール
重賞未勝利馬は
ラスカルスズカとサクラナミキオーだけ

637 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 04:22 ID:/HhR6Dep

マックが伏兵の菊花賞には触れないおひつじ座
スペが前走３着ながら一番人気でダービー圧勝の事実に触れないおひつじ座

638 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 04:22 ID:eul88KeU

>>629
別にいいよ。
格という意味ではハヤヒデ＜オペだと思うし。

639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:24 ID:R2bMzZ9h

普通ダービーの1番人気は馬の名前が原因であるとはとてもクチが裂けても言えない
と思うのだが。

640 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 04:24 ID:/HhR6Dep

格という意味ではオペ＞ハヤヒデじゃなくて
格という意味でもオペ＞ハヤヒデが正解

641 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 04:24 ID:eul88KeU

>>637
621の最初と634の真ん中に書いてあるよ

642 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 04:24 ID:x1wyI7sF

>>627
本格化前にレコード連発してＧ1で2着3回なんて強いね

643 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 04:26 ID:eul88KeU

>>640
俺はハヤヒデ基地だから、ハヤヒデのほうが力は上と思ってる。

>>642
そうだよ、強いよ。

644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:27 ID:Wh+RZtPl

スペのダービーと春天のジュールは外マル解放前とはいえ圧巻である。

645 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 04:27 ID:/HhR6Dep

人気なんていい加減なもんだよな
ダービーの一番人気なんてトップロードだし

646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:28 ID:UNl/wTov

【結論】
カエサル・木村……真のチャンプ
おひつじ座……似非チャンプ　
で、異論はなかろう

647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:29 ID:DVvyCQlr

しょーもな、寝よ

648 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 04:29 ID:x1wyI7sF

>>643
随分とハヤヒデに都合がいいですね

649 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 04:30 ID:eul88KeU

半端な人気はいい加減だけど、1倍代は真チャンじゃないと
なかなかならないよ。

ちなみに有馬のスペは1番人気になると思ってたから、
ビクーリだったんだけど。

650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:31 ID:GGQnWUs3

今回一番の迷レス

524 名前：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg [] 投稿日：03/05/06 03:21 ID:eul88KeU
>>513
エルが勝ってスペ３着の時モンジュー４着じゃなかった？
で、次の年モンジュきたけどエル回避したんじゃ？

調べてくるわ

651 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 04:32 ID:eul88KeU

オペ基地のくせに常に１番人気を背負って勝った馬の事を
認められずに、２番人気以下で勝った馬を認めるなんて馬鹿だよ

652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:34 ID:dE1sbUyA

で、おひつじ座君が有権者なら誰に投票するんだ？（顕彰馬選考会にて）

653 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 04:34 ID:/HhR6Dep

だから人気を含めて強さや核を考えるならライバルのスターが多ければ多いほど不利になるんだよ

654 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 04:34 ID:x1wyI7sF

>>651
ハイセイコー＞タケホープでよろしいですね？

655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:34 ID:tUNorFfJ

　　　　　　　　　　　　オペ基地のくせに

656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:35 ID:KfRC1pKi

>>649
エルグラウンスなどと一緒に走ったらオッズも分散されますよね
ナリブのように勝負付けの済んだ弱い同世代ばかり(ｒｙ

657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:36 ID:DVvyCQlr

>>651

というかチャンピオンが時代に常に存在すると仮定してスペシャルで
あるという話をしてたんだろ、俺も含めて他の人もな。記者投票で
一位という事実もあるわけだ。
ところが真チャンプとか言われたら、んなの各々の主観だから
意見交わすも糞もないがな。

658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:38 ID:GGQnWUs3

95年ＪＣにもしラムタラが来てたらナリブは1番人気になれたか？答えは
一目瞭然。人気なんて強い馬1頭出るか回避するかで変わる者。そんなもの
で馬の格を考える事自体頭がおかしい。

659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:38 ID:dE1sbUyA

ちなみにおいらは
　テイエムオペラオー以外該当馬無しと記載する。

660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:39 ID:9qssDt+v

人気で見たらさあ、エルグラスペ全部真のチャンピョンじゃないよな。
エルはＪＣ３番人気だし、グラスは安田圧倒的人気で負けて宝塚２番人気だし。
そもそもオペの１５戦連続１番人気が異常なだけだろ。

661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:42 ID:KfRC1pKi

ビワナリブテイオーが一緒に走ったらオッズも割れると思うぞ
1倍台なんて無理だろ

662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:46 ID:v5+4++9Z

オッズは馬鹿の人気指数
馬鹿がいっぱいだから競馬はおいしい

663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:47 ID:dE1sbUyA

>>652で当たり前の質問したら逃げよった　

　　　　おひつじ座　チキンハ～ト

664 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 04:50 ID:x1wyI7sF

おひつじ座は逃げたか

665 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 04:52 ID:eul88KeU

>>652
オペとウイナー

>>654
カリスマ性と馬券的人気を同一視してはいけないよ。

>>656
本当に抜けて強いなら1倍代になる。

>>657
スペの秋３戦の人気４２２
カフェはＧＩは２番人気(たぶん)
こいつらは似非チャン。

>>658
もちろん人気がすべてといってるわけじゃないよ。
ただ、１番人気の勝ちと２番以下の勝ちでは、
同じ勝利でも重みが違うということだよ。

>>660
そう。エルグラスペは真チャンじゃない。
オペは真チャン。ルドルフも真チャン。

>>661
いっしょに走ったら割れるけど、違うレースなら絶対1倍代。
エルグラスペは2倍代もありえる。

666 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 04:53 ID:eul88KeU

>>663-664
歯磨いてた。さすがに寝ないと。

667 ：_：03/05/06 04:54 ID:E5BHwudU

668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 04:56 ID:dE1sbUyA

「オペ」って言いきっちゃったよ　音は正直なアンチ。

669 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 04:58 ID:eul88KeU

>>668
オペの名前がフジキセキとかなら熱狂的信者になってる。
シゲオ信者の徳光みたいな

670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 05:00 ID:KfRC1pKi

サクラユタカオーが4歳時に毎日王冠～秋天で日本レコードを連発して圧勝したけど
人気は4→2
人気で優ったミホシンザンの方を評価するのですね？

671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 05:00 ID:ZCB4XxeF

もっと強いオペが見たかったよ
ペリエに乗ってほしかったな

672 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 05:00 ID:x1wyI7sF

>>665
カリスマ性と馬券的人気の違いを説明してくれ

673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 05:01 ID:GGQnWUs3

つまり年度代表馬+凱旋門2着のエルコンより弱面相手に1倍台の人気になった
ハヤヒデの方が格が上って事ね。すばらしい理論だ。

674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 05:07 ID:ZCB4XxeF

真のホームの欧州で走ってるオペが見たかったよ

675 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 05:08 ID:eul88KeU

>>670
次走ＪＣで１番人気になって負けてる。
１人気じゃないと勝てて１人気だと勝ち切れないという
典型的な真チャンになり切れなかった馬。

>>672
馬券買った香具師の心境
「もうこの馬しか見えない。○○最強！」
これが前者。
「やっぱこの馬は外せないよなぁ」
これが後者。

>>673
エルも日本に帰ってきてもう１年走ればよかったけど、
そうしなかったからエル＜ハヤヒデになるね。
マルゼンスキーとかブルボンタイプだね。
強いけどレース数足りない馬。

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 05:09 ID:ZCB4XxeF

いまマルゼンスキーみたいな馬が出てきたら競馬板は大変だろうな
朝日杯と短波賞と短距離Ｓは圧巻…

677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 05:14 ID:GuDyytTF

クラシックから逃げれないから伝説にはならないよ。
規制の王道ルートを通る大物として扱われる
そこでどんな結果を残すかだ・・

678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 05:15 ID:KfRC1pKi

弱メン相手の1倍台を評価してもねぇ
マーベラスサンデーはＧⅡの京都大賞典・大阪杯を1.2倍・1.5倍で勝ってるけど
ＧⅠで相手関係が強化されると人気も下がるよね
強い相手や未知の相手と戦ったらオッズも割れるよ
単純に単勝のオッズを比較するのでなく相手があっての競馬なんだからもっと視野を
広げて考えないと

679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 05:20 ID:KfRC1pKi

>>675
ユタカオーの距離適正も考えてくださいね
条件が限定されるから真チャンではないかもしれないけど
1800～2000に限定すれば通算6戦6勝
毎日王冠～秋天でミホシンザンの人気が上回っているからって
この舞台での評価もミホシンザンを上位にするというのは納得できませんな

680 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 05:25 ID:x1wyI7sF

おひつじ座の理論だと
イナリワンよりバブルのが格上になるし
トウショウボーイよりもテンポイントのが格上になるね

681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 05:26 ID:GuDyytTF

距離限定ヒシミラクル型は総合評価で劣るな

682 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 05:29 ID:x1wyI7sF

バクシンオーもアグネスワールドより格下になるな

683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 05:31 ID:tUNorFfJ

350 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 01:19 ID:eul88KeU
>>346
得意距離での強さ＞不得意距離での強さ

684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 05:31 ID:4bpjoxfl

タフだねぇ、おたくら……

685 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 05:32 ID:eul88KeU

>>679
菊でも４着してるよ。
一応２頭の成績調べてきたけど、やはりユタカオーが上
と呼べる材料は少ないと思う。
かといってミホが上とも言い切れないけど。

>>680
ＴＴはリアルで見てないけど、イナリバブルはそうなるね。

例えばＧＩが有馬だけの馬がいたとする(ロレが春天負けたと)
その馬とダイユウサクを比べてみなよ。

どう考えても前者＞ダイユウサクになる。
これに反論するのはタイム厨くらいだろ。

>>681
ヒシミラクルは真チャンじゃない。

では寝ます

686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 05:35 ID:A89z1Wm5

日本馬であるなら、まずダービーあたりで頑張ってもらわないと
日本で結果残さない、プレストンやフサイチペガサスを
ルドルフ以上に評価するなんて到底無理です。

687 ：動画直リン：03/05/06 05:36 ID:3srdmIQA

http://homepage.mac.com/hitomi18/

688 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 05:39 ID:x1wyI7sF

>>685
春天、宝塚、有馬(オグリ、クリークを破ってる)を勝って年度代表馬になった馬が
朝日杯(１番人気)と秋天(１番人気じゃない)を勝っただけで牝馬に負けたりした馬が格上ですかｗ

689 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 05:42 ID:eul88KeU

>>688
釣られた

690 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 05:47 ID:x1wyI7sF

>>689
釣りじゃないよ
イナリワンはＧ1で1番人気になってないしバブルは3回1番人気になってるから
君の理論ではそうなるじゃん

691 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/05/06 05:48 ID:eul88KeU

>>690
俺がいうのは１番人気でＧＩ勝利回数
バブルの名前出てきたから秋天１人気かと思ったらロレ出てた

692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 05:53 ID:mVMveVAo

バブルガムフェローはガチンコでマーベラスサンデーに屈したよな
宝塚記念。

693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 05:55 ID:mVMveVAo

バブルの印象はマークされた途端、善戦マンにはや代わり。
秋天の後、１冠無理だったのぉ

694 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 05:56 ID:x1wyI7sF

>>691
じゃあマック＝スペ＝グラ＝テイオー＝タマモ＝オグリですね

695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 05:57 ID:mVMveVAo

競馬とは乙なものです。

696 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/06 06:02 ID:x1wyI7sF

ついでに言うとジェニュイン＞ヤマニンゼファーになるし
マーベラスサンデー＞タニノチカラにもなる

697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 06:48 ID:xb1jTNzv

おひつじ座さん、まだ頑張っていたんですか？

698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 06:58 ID:xb1jTNzv

さっきも、言ったけど魅力にこだわらないでね。

オペ基地でも、スペを認めてるんだから。
ただ、顕彰馬の選出方法から、スペよりオペの方がふさわしいと思います。
G1７勝、それと史上初の快挙という話題性があったことがなによりも選考基準第一位にはいると思います。
（もし、エルが凱旋門賞を勝っていたら、エルを選考しなければなりませんでしたが・・・）

699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 07:24 ID:Y4+k6RMW

オイ、おまいら

　　　　　　　　そ　ろ　そ　ろ　オ　ペ　の　話　を　し　ろ

700 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 07:26 ID:AeCNU/dX

さの皐月の追い込みはビックリしたよ
この馬は必ず天皇賞を勝つ馬だと確信したね

701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 07:35 ID:Y4+k6RMW

木村くん、今日で連休は終わりだ。
思い出したら、そろそろ学校に行きなさい。

702 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 07:38 ID:AeCNU/dX

僕が住んでる国は昨日から夏休みに入ったんだ

703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 07:42 ID:r6+bpF4N

オペは置いといて、実際エルコンドルパサーの評価は
２ちゃんではどんなもんよ？

自分的な評価といたしましては顕彰馬にはマジで微妙・・・
名前を書くペンが動くかどうかと尋ねられたら動かないかもしれない

704 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 07:45 ID:AeCNU/dX

凱旋門２着とゆう理由で顕彰入りさせちゃ駄目
偉業とゆうがしょせん２着
これを顕彰馬にしたら今はよくてもそのうち痛い目見るよ

705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 07:52 ID:oCzKLj3o

　久々に盛り上がったねぇ。どうでもいいけど。

706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 08:01 ID:r6+bpF4N

「エルは顕彰馬に値する馬か？」の方が
皆さんの競馬観を拝見するにはもってこいだと思います。

707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 08:02 ID:r6+bpF4N

スレッド一つ

708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 08:23 ID:InBzTbwf

シンチャンって何ですか？エイシンチャンプの愛称ですか？

709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 08:24 ID:2JhFR/cc

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 08:59 ID:qLnFipBd

ナリタトップロード、ヒシミラクルの二頭と比べると
ステイヤーとしてのオペラオーはやはり一枚落ちるね。
なのに長距離でもナリタに勝ち続けたのは卓越した精神力の為せる業だったのか？

711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 09:04 ID:U+P00ZEs

トプロがG1に弱かったのと騎手がヘタレでトプロ得意の時計勝負に持ち込めなかったから。

712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 09:10 ID:InBzTbwf

>>711
０１春天は
３．１６．２　ですが？

713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 09:41 ID:7lKwX0+f

馬場が渋ってたからな。強かったよなメジロランバートが

714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 10:02 ID:Rsj/4pB+

>>710
どこがどうどのへんで一枚落ちるのか
さっぱりわからん。
いわゆるステイヤーの範疇に入るレースで、
トップロードに負けたことって菊花賞しかないじゃん。
俺は激しくトプロ基地で00年は大損した口なのだがｗ

715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 10:18 ID:D73n9lLq

マックとかテイオー程度で顕彰馬になってるんだから、
エルが顕彰馬になるのはむしろ必然。
オペも当然顕彰馬になるべき。
エルもオペも顕彰馬じゃないなら、顕彰馬なんて窓から投げ捨てろ。

716 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 10:20 ID:AeCNU/dX

オペはともかくエルコンドルのどこが顕彰馬になって当然なのか分からん

717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 10:23 ID:D73n9lLq

あくまでマックとかテイオーとの比較でね。

718 ：(σ・∀・)σ：03/05/06 10:25 ID:LQrqVFgS

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

719 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 10:27 ID:AeCNU/dX

大衆性があったからねあの２頭は
親父の影響と
でも今なら顕彰されるのは難しそうだね

720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 10:33 ID:/Y9sgG8R

流れを読み終わったよ。
こないだまでおひつじ座の事をめっちゃうざい奴だと思ってたのだが、
実は良い奴だったんだなぁと思い直すようになりますた。
広い意味で、結構頑張ってたんだね、彼は。

721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 10:42 ID:D73n9lLq

おれも今500-ちょっと見たけど、おひつじ座のファンになったｗ

722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 10:50 ID:Cv6FddSQ

まあ、誰しも今のおひーざみたいな時期があったはずだ。
こういう事を経験したり糧にして今後彼は大きくなって行くだろう。

しっかし、おひーざは馬券は買ってなさそうだな。
競馬への入り口もゲームだったような気がする。別に悪いとは思わんが。

723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 10:57 ID:sCMcu35f

ナリブの故障からシラケて、しばらくの間あまり競馬を観なかった、か。
うーんなんだか俺も似たようなもんだなあ。
にしても、あそこまで頑張れるのはスゲー。ホントに競馬が好きなんだな。

724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 11:55 ID:O3XXZDsT

おまえら学校に行くなり仕事行くなりしろよ

725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 14:03 ID:tUNorFfJ

単に異様な負けず嫌いなだけだろう
寝るとか言って何度も何度も書き込みにくる辺りもな

726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 14:08 ID:R1vZG9BJ

おひつじ座＝さよ？？

727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 14:20 ID:tUNorFfJ

糞コテレベルならそうかもね

728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 14:28 ID:nX2fRrLi

一応おひつじ座はオペのことを認めてるみたいだから
さよよりまし。

729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 14:32 ID:8Oc/3rqF

おひつじのがマシだな
おひつじは必死さが笑えるが
さよはただ不快なだけ

730 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 14:35 ID:XJoVFCRn

皐月の勝ち方は何度見ても尋常じゃない

731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 15:06 ID:tUNorFfJ

ラスト５０ｍ位の伸びが凄いね

732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 15:10 ID:JJ1g7RjX

4角から大外回してるのになんであんなに最後伸びてるんだ。

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 15:28 ID:GrWcufza

>>732
この年から仮柵の位置が
変わったからね

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 15:51 ID:9NPJtcay

まあ、仮柵の中の人も移動大変だっただろうな。
何もしてないのに武に文句は言われるし。

735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 16:08 ID:SS5wBLtJ

馬の能力は　スペ＞＞ウンス　仮柵でニ冠馬と呼ばれるかわいそうな馬

736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 16:20 ID:9NPJtcay

まあ、セイウンスカイの中の人も大変だっただろうな。
人間乗っけて3000ｍの長い距離を好タイムで走ったのに、柵云々言われて。
さらに休養明けでいきなりＧI、しかも3200ｍも走らされるし。

737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 16:48 ID:NHLOn4wS

ウンスもラスカルもフライトも屈腱炎なんだから引退すりゃいいものを

738 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 17:03 ID:9gnipiKW

ダンツシアトルは屈腱炎に打ち勝った名馬

739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 17:06 ID:IiZcVqHi

仮柵を移動させるのに１回で２００万円かかるんやってね。
Gallopの岡部のエッセーに載ってるよ。

740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 17:07 ID:tUNorFfJ

オフサイドトラップもそうだぞ
勝った馬が強い

741 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/06 17:08 ID:9gnipiKW

じゃあ僕が仮柵移動させようと思ったらローン組まなきゃいけないんだね

742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 18:19 ID:9LdyGDgP

　　　　　＿＿＿＿__
　　　 .／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／＼
　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ;;;;;;;;|
　　（==================
　　　|川//　ー◎-◎-）ｿ　　　　　　　　　オペがハヤヒデに歯が立つわけねーだろ！
　　　川ｿ　　　　 (_　_)　）ﾘ
　　　川i 　　　ノ　　３　ﾉﾘ　←おひつじ座
　　ﾙﾘ/＼＿＿＿;;;;;;ノ＿＿＿＿_∩＿＿_　　
　　（　　））::::::::::::::::::::::））＿＿＿＿E）￣´
　　　|　　|:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　|　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　（＿__）======[□]==）
　　　　（　　　　　　　　　/
　　　　　 |　　　　　ﾉ　　/
　　　　　 |＿＿＿/＿__/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 21:31 ID:4LZl83mY

木村さん最近絶好調ですね。

744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 21:45 ID:3g2zZwcf

>>739
漏れが移動させようとすると何ヶ月かかるんだ？
えーと、、、

745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 22:02 ID:EivkAOGH

木村拓雄ってアルバイトとして雇われた人(２～３人)が交代で演じてるんだってね。

746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 23:26 ID:EuBHMx+N

tmoperao

747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:00 ID:h7AIxul8

俺思ったけど、顕彰馬に選ばれないでいいと思う。
だって、オペは史上初の快挙を成し遂げたんだから
他の馬と同列なんていやじゃん

748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:03 ID:h7AIxul8

今週号のギャロップの、テイエムオペラの顕彰馬見送りについての
賛成派で、＜歴史に残る顕彰馬なので、これからも中身を重視して選出してほしい＞
という意見には矛盾と都合よく感じられたけどね

749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:04 ID:DMPGM+cD

>>747
落合的発想だね。
確かにオペの強さとか記録は他の馬と同列には語れない部分がある。

750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:06 ID:h7AIxul8

>>749
だけど俺は、オペは史上最強馬とは本気では思っていない。
それを証拠とするものがないからね。

751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:09 ID:h7AIxul8

そういえば、賛成派でも筋が通っている人の意見もあったね。

反対派の人で、史上最強馬は過剰評価しすぎのような気がする

あっ、俺、本物のオペ基地だから、ちゃんと証明できるし。

752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:11 ID:5nXP4XKL

史上最強馬と言う香具師の意見は無視していいと思われ。
最強論争ほど不毛なものはないし、最強馬と顕彰馬は別物。

753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:14 ID:DMPGM+cD

>>750
史上最強馬とか言い出すと他の馬も証拠はないからなぁ。
結局顕彰馬は最強という基準で選ぶべきではないんだろうな。

最強馬は各個人の胸の内で十分だな。

754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:14 ID:RXFUhhH0

マックやらテイオーみたいなクソでもなれるのに、史上最強の必要は全くないわけで。

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:14 ID:h7AIxul8

>>752
そうですよね。

だけど、好きなモノを美化したがるのが人ですからね・・・・
日本人（っていうか、東洋系かな？）は頑固なのがちょっと痛いけど

756 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/07 00:15 ID:2BHUHpv3

俺が馬主ならもし来年選出されても辞退するね

757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:16 ID:jydd3cu5

害基地
　↓

754 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:14 ID:RXFUhhH0
マックやらテイオーみたいなクソでもなれるのに、史上最強の必要は全くないわけで。

758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:16 ID:5nXP4XKL

顕彰の資格なら、オペは記録性と実績で大半の顕彰馬を凌駕してるしな。

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:17 ID:h7AIxul8

>>753
その通りですね。
それをお互いに承知でいてくれるのが、理想なんですけどね。

760 ：758：03/05/07 00:18 ID:5nXP4XKL

過去の顕彰馬を否定する気はない。
ただ、オペを落とせる明白な理由は存在しないんだよな。
相手関係にしろ、過去の顕彰馬見ればほぼ不問状態だし。

761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:18 ID:DMPGM+cD

>>756
オペに意思があって聞いてみるとどう言うだろうな。
現役時からソラ使ったり勝負に淡白なところがあったから。
そのての勲章には興味が無いかもな。

762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:20 ID:RXFUhhH0

マックとかテイオーみたいなどうでもいい馬は顕彰馬じゃなくさせよう。
そうしたら顕彰制度はよみがえるんじゃないかな。

763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:21 ID:h7AIxul8

>>760
それなのに、｢歴史に残る顕彰馬なので、これからも中身を重視して選出してほしい｣
は、説得力ないよな・・・

764 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/07 00:22 ID:2BHUHpv3

さんざん既出だが馬鹿な記者に投票させるんじゃなくて委員会設けろよな

765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:22 ID:5nXP4XKL

いや、顕彰剥奪は良くない。
今のままオペを非顕彰に留め置いて、記者どもの
アフォぶりを永久晒し刑にするのが良いかと。
制度変更なしなら永久に顕彰馬は出ないだろうし(ｗ
そうでないなら、ＪＲＡで特例使ってでも選出してしまえ。

766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:22 ID:ZuwM1DFL

エジリンを模したネタ記事があったけど
以外と的を得てると思う。
オペが顕彰入りしたらマックなんかは陰薄くなって肩身狭いよ。

767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:25 ID:h7AIxul8

顕彰制度は、もう好き勝手にやらせればいいよ。
今年だって、もう完全制覇の夢はなくなってるんだし、どれだけの記録をつくったのか、俺らオペラファンと良心ある人だけが知ってるだけでいいんじゃないの

768 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/07 00:27 ID:2BHUHpv3

現在のマスコミの低レベルぶりを表す文章

【スプリングＳレース回顧】
　弥生賞はエイシンチャンプが着差以上の強さを感じさせる内容で快勝し、クラシックの最有力候補という評価を得た。
が、では絶対的な存在かと問われると、逆転可能という印象は拭いきれない。
その対抗馬1番手の呼び声も高いのが“東の大将”サクラプレジデント。
スプリングＳはその年明け緒戦ということで、注目を集めた。
サクラプレジデントは、母にその馬っぷりの良さから早くに繁殖入りしたセダンフォーエバーを持つ良血馬。
父がＳＳということもあり、プレジデントはデビュー前から注目されていた。
　たしかその頃だろう、本誌でもお馴染みの富岡氏と北海道の育成所で話していたときに、
氏は同じ育成施設を使用していた谷岡牧場のプレジデントに対し
「あれは大きいところを取るな」と“プロの眼”で熱い視線を送っていたのだ。
　実際、入厩後もその背中に跨った者たちはみな「間違いなく走ってくる」という評価を下していた。
デビュー戦を勝ったあと、手綱を取った田中勝春騎手も“走る”とハッキリと口にしていた。
　今回は久々ということもあってか、1コーナーで引っ掛かり折り合いを欠き、ネオユニヴァースの2着に惜敗。
“掛かりながら”も力は再認識させられる内容で、負けてなお強しというレースぶりであった。
美浦の関係者たちの間でも“引っ掛かるから難しいタイプだけれど、折り合えばやはり本番でも勝ち負け”と評されている。
週明けのトレセンで、サクラプレジデントの鞍上が誰になるかが話題に上がっていたのも
“乗り方”がポイントになるということを示しているといえる。
注目の鞍上は約2週間後にようやく発表され、再び田中勝春騎手が手綱を握ることになった。
　折り合いという課題をクリアしたときに“サクラプレジデント皐月賞制覇”は現実のものになるはずだ。
(櫻井伸一郎)

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:27 ID:h7AIxul8

>>765
同感

770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:29 ID:h7AIxul8

なんだか、顕彰馬に来年決まっても
同情票であつまりそうだから、俺は嫌だし

771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:33 ID:h7AIxul8

まあ、オペが選考されなかったより

まず、トウメイ、タケシバオー、アグネスタキオン、クロフネ、サイレンススズカ
などは、本当に選考基準を通過しているか？
の方が問題だな。

772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:35 ID:h7AIxul8

トウメイとタケシバオーって、種牡馬としてはどうだったの？

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:35 ID:RXFUhhH0

JRAは投票者を公表すればいいんだよな。
キチガイマスゴミを晒せ

774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:36 ID:3Vj6NVme

>>772
とりあえずトウメイは牝馬

775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:36 ID:cp+QACD2

なんか他の賞を用意したらいかが

776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:38 ID:h7AIxul8

>>775
それはいいかも。
例えばどのような賞がいいと思う？

史上初の快挙を成し遂げた馬だけがなれる賞とかはどうかな？

777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:40 ID:cp+QACD2

>>776
サラブレのネタで前スレにも書いたが・・・
いや、でも顕彰馬の下に賞を作ったらまた論争か・・・

特別賞よりは権威のある賞とかつくってほしい。
部門分けするとか。

778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:40 ID:h7AIxul8

>>774
牝馬でしたか・・・・すいません。

で、確か、トウメイとタケシバオーは現役時はG1は三勝以上していないですよね

779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:40 ID:RXFUhhH0

とりあえずマジでマックとテイオー落とそうぜ。
最近のだとこれくらいしか駄馬わかんないけど、
過去に遡れば山ほどいそうだな。

780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:43 ID:h7AIxul8

>>777
いや、恐れちゃだめだよ。
思った事を言わないと、いつまでも大きな力には屈さないつもりでいかんと。

781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:45 ID:cp+QACD2

>>780
まあそうか。
サラブレには「スーパーお馬さん賞」ってのがあった。
もちネタとしてだけど。何か顕彰馬の下に１～２段階作ってもいいんじゃないかな
過去の馬たちも分類。顕彰馬は、十数年に1頭くらいのペースに。

ってどうよ？

782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:46 ID:RXFUhhH0

つうかオペがマックやテイオーみたいなカスの下で納得いくか。
顕彰馬の上に賞を作れ

783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:46 ID:h7AIxul8

>>779
俺、テイオーは好きだけど。
テイオーやマックぐらいの馬だったら、いくらでもいますね。

顕彰馬、公平に選んでいたら、どれくらいなっていたんだろう・・・
おそらく恐るべき数字が・・・

784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:48 ID:cp+QACD2

やっぱ、部門分けが要るような。
クラシックｏｒ古馬。短距離ｏｒ中長。国内・国外とか

785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:48 ID:RXFUhhH0

ごめん、口は悪いけど他意はないので。
マックもテイオーも特別賞ならあげたいと思うよ。

786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:49 ID:h7AIxul8

>>781
確かに、それだと顕彰馬の質があがるからいいですが・・・
今までの顕彰馬に不満を持つ人もでてくるんじゃないかな・・・

787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:51 ID:cp+QACD2

>>786
いっそ全見直ししかないか。
まったく、厄介な問題だぜ・・・

788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:52 ID:h7AIxul8

部門分けは賛成かも・・・

そしたら、エルファン、スペファン、グラファンも納得すると思うし

789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:52 ID:ZuwM1DFL

特別顕彰馬

人気競馬発展ハイセイコー、オグリ
繁殖ボーイ
記録性オペ

790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:55 ID:DMPGM+cD

>>788
エルは海外部門だからいいとして、スオエ＆グラは…

791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:56 ID:h7AIxul8

>>787
そのほうがいいかも、

そもそも、何故顕彰馬という制度ができたのかが問題だね。
多分、後の世代の人のために大きな伝統とかを受け継いでほしい願いで作られたんだと思うけど。

今は、したい放題だからね

792 ：790：03/05/07 00:57 ID:DMPGM+cD

>>788
エルは海外部門だからいいとして、スぺ＆グラは…

793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:58 ID:cp+QACD2

でもそれぞれの時代の顕彰馬それぞれに意味があったように思う。
種牡馬として大成したとかグランドマーチスみたいな例もあったし。
80～90年代の顕彰馬ラッシュとは全く違ってる。
昔の馬の活躍はきっと日本競馬の発展に貢献した名馬ってのが主だったろうけど、
近年の競馬をそう言う観点から見たらエルコンしかいないんじゃないかと思ってしまう。

でもその観点でいいのか？とも思う。
かといってＧⅠ勝ち数だけ見ればまたラッシュ時に戻ってしまう。

　　む　　ず　　い　　。

長文ｽﾝﾏｾﾝ

794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:58 ID:h7AIxul8

>>790
その場合は、スペだって、一時は賞金記録もとったし、グラはオペでもできなかったグランプリ三連覇があるから
両馬とも記録性にあたると思うよ

795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:59 ID:cgU+Ar6n

とりあえずグラは、史上最速の豚で。
セイユウですらサラ相手には重賞がやっとだったが、
豚でありながら馬相手にＧⅠ4勝したのは偉大だ。

796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 01:04 ID:RXFUhhH0

競走成績が優秀に関して、オペも選ばれてないことから、GI8勝以上が妥当だな。
GI4勝なんて低レベルだから問題がでてくる。
それでGI7勝以下は全部顕彰馬から削除しよう。

797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 01:06 ID:cp+QACD2

>>796
本気？

798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 01:07 ID:h7AIxul8

>>793
俺は、スペもグラも、もちろんオペも日本競馬の発展に貢献した馬だと思う。
世代交代のバトンをそれぞれ、後輩へ渡し、それぞれの役目を終えたし、

それに、スペ、グラ、オペの活躍によっても、海外への望みをつないだと思うよ。
だから、このように票がわれるのかな・・・・今年は例外もいたけど

799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 01:08 ID:cgU+Ar6n

オペはＧⅠ7勝・賞金王と同等かそれ以上に
グランドスラムという前代未聞の記録を持ってるからな…
賞金にしても、スペより5億以上上積みしていたかと。

800 ：７９８：03/05/07 01:10 ID:h7AIxul8

だけど、俺はスペは嫌いだけどね・・・

801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 01:10 ID:RXFUhhH0

>>797
当然。ダブルスタンダードはよくないからね。

802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 01:14 ID:RXFUhhH0

古馬中長距離路線を完全制覇した馬が競走成績が優秀でないなら、
もはや、クラシック三冠プラス古馬五冠or海外メジャーGIを5勝くらいしないとダメだね。

803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 01:17 ID:cVTVyNaN

>>794
グランプリ三連覇って歴史に残るような記録じゃないでしょ。

804 ：：03/05/07 01:20 ID:h7AIxul8

>>803
まあ、確かにね、三頭いましたよね？

805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 01:21 ID:DMPGM+cD

オペの場合クラシックは皐月賞だけだったわけだけど、それがもしかして影響してない？
クラシックが出走機会が１回しかないからといって馬の成長過程から考えると
ピークとは言えないレースの価値を高く評価しすぎじゃない？
ルドルフやナリブをオペより高く評価する奴の根拠って３冠ぐらいしかないわけだし。

806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 01:27 ID:RXFUhhH0

とりあえず最近の顕彰馬5頭のうち、オグリ以外の4頭は特別賞に格下げだな。

807 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/07 01:29 ID:2BHUHpv3

>>805
いや、ルドルフ別にはいだろ

808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 01:40 ID:DMPGM+cD

ルドルフは古馬になってからのローテーションがどうもね。
５歳になってからは１戦だけだし。

809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 02:39 ID:mmORsn3E

覇王様気が滅入って参りました。

810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 04:09 ID:7c9xPQf7

余裕で構えておればいいんだよ。
オペは１番客みたいなもんなんだから

来年なり、再来年なりの授賞式で
竹園が何とコメントするか興味ある。
そもそも数年遅れのセレモニー自体が回りくどい茶番劇だからね

811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 04:22 ID:AlkrM6qk

単位クリアしたのに卒業証書が受理されない生徒みたいだ。

812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 06:42 ID:uRkPMihG

覇王様に敬礼！(`Д´)ゞﾋﾞｼｯ!!!

813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 07:55 ID:KLLnOpnd

センター試験で自己採点で780点くらいあって余裕で東大理IIIに願書申請したら
入試センターのミスで前後の人と答案が入れ替わっていて足切をくらって呆然としている感じだ。
（東大理IIIに願書を出したことがないので、足切がある/あったかはしらん）

814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 08:39 ID:FOTzZDYr

779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:40 ID:RXFUhhH0
とりあえずマジでマックとテイオー落とそうぜ。
最近のだとこれくらいしか駄馬わかんないけど、
過去に遡れば山ほどいそうだな。

（ ´,_ゝ｀）駄馬基地がなに逝ってるんだか・・・

815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 08:48 ID:PAiIbe3f

オペは裏口入学した医学生みたいなもんだろ
見てるヤシはしっかり見てる。顕彰馬になれないのも当然

816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 09:47 ID:9ZgAGf0T

>>804
グラスとスピードシンボリだけじゃなかったっけ？

817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 11:21 ID:McTjKLTu

オペ最強すぎてその偉大さにまだ実感できてないんでしょうね

818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 11:32 ID:yvFi33kd

オペの実績は現実離れしてるからな・・・
全体のレベルが上がってる中こうも飛びぬけた馬が現れるとは思わなかった
総合力が試される賞金なんか２位に倍近くだぜ
もはや神話の世界だよ

819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 11:34 ID:2jVrBW/l

オペラオーは最強だぁ！！

820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 11:34 ID:YubU4s0f

814 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 08:39 ID:FOTzZDYr
779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:40 ID:RXFUhhH0
とりあえずマジでマックとテイオー落とそうぜ。
最近のだとこれくらいしか駄馬わかんないけど、
過去に遡れば山ほどいそうだな。

821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 11:35 ID:YubU4s0f

818 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 11:32 ID:yvFi33kd
オペの実績は現実離れしてるからな・・・
全体のレベルが上がってる中こうも飛びぬけた馬が現れるとは思わなかった
総合力が試される賞金なんか２位に倍近くだぜ
もはや神話の世界だよ

822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 11:40 ID:GNLcONni

オペ神話的最強すぎて我慢できない！

823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 14:49 ID:G1NMI+et

グランプリ３連覇＜天皇賞３連覇

宝塚記念はメンバーが手薄になる上、宝塚・有馬の距離差は300mしかない。
これに対し、盾３連覇は春秋で1200ｍの距離差がある。
オペラオーの３連覇は外国産馬解禁後で、その地点でのベストメンバーが集った。
（2000年春の天皇賞にグラスが出走しても、いいとこギリギリ掲示板だろう）

824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 15:04 ID:oaaeJOCv

2000年のGI馬は全部ヤオだよ。
勝ち馬見ればすぐに分かる。
明らかにJRAの仕込。

825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 15:29 ID:Fq04ijyb

覇王様に敬礼！(`Д´)ゞﾋﾞｼｯ!!!

826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 16:09 ID:12wJtCJS

オペの2000は○外解禁前ならドトウがいないから着差もちゃんとついてるわけだね。
これまで着差をつけて勝ったとアンチが言ってるほとんどの馬は時代の○外を倒してなかったり
JCに来る外国馬を倒してなかったり。

827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 18:07 ID:EwH+oa49

オペの最後の２戦はオペがほかの馬に負けたっていうより
和田が種無しに負けたって感じだったな。

828 ：アンブライドルド味 ◆LWDIpFNJbI ：03/05/07 18:08 ID:PKv9M+Hj

テイエムオペラオーの強さは紛い物じゃないぞ
実力で勝ち取ったものだ

829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 18:17 ID:9ZgAGf0T

>>826
ってゆうかオペとグラスペって古馬G1じゃ付けてる着差ってあんま変わらないんだよね。

830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 18:37 ID:eg2L0shd

>>829
だね
まあグラスはスペを離したから凄いのかもしれないけど
オペが２着をちぎれなかったのはドトウが強いからってのもある

831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 18:41 ID:MrGqYShX

まあ、古馬ＧIって毎回結構僅差でしょ。

832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 18:46 ID:zAgebggK

99年宝塚はグラスペで後続を7馬身ちぎったわけだが･･･

833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 18:55 ID:qRgu3BZr

3着馬なんだっけ？

834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 18:59 ID:MrGqYShX

>>833
ホテイゴールド

835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 19:09 ID:iPqRemD+

すまん、訂正。ステイ

836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 19:22 ID:I4dNoZVY

２度もドトウの前を走れなかったグラ。新時代を告げるルリスペクトマシーンだな

837 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/07 19:23 ID:i769KyMJ

>>834
ワラタ（ｗ

838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 19:25 ID:16E/6Waa

>>836
積極的な粉砕　＞　消極的な勝ち逃げ

839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 19:28 ID:9pBr3uiy

>>837
笑わんといて。けど、ほんまに素で間違えた。

840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 19:28 ID:8XdbJfNI

>>838 グラスのローテは消極的

841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 19:29 ID:lv+QiQoq

ええかげんに、90年代前半の馬貶すのやめとけ

842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 19:29 ID:DKLtPdr+

古馬中長距離ＧⅠで２馬身半差で勝ってるよ

843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 19:34 ID:wnMEj7k3

みんないつ頃からオペのファンになったん？
９９有馬でオペはファン投票８位だったけど。

844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 19:43 ID:RNFHPJPM

着差ってそんな重要なのか？

展開でほいほい変わるぞそんなもん。

845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 19:44 ID:/a/rrxyL

漏れは皐月賞の日本競馬界の常識を覆す末脚を見てからです

846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 19:46 ID:qRPbMiAo

>>843
00年の秋天でこれはやばいと思ってﾌｧｿになった

847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 19:47 ID:qRPbMiAo

>>845
あの時のラスト１ハロンって何秒だったんだ？

848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 19:57 ID:Q3pd15k/

>>841
90年代前半の馬の基地が最近の馬を貶しまくってるんだよねぇ
しかも固定ハンドルで

849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 20:02 ID:FOTzZDYr

>>941
オペ基地に何逝っても無駄だよ
だって、オペから競馬を始めた
厨房なんだから、大目に見てやって・・・

850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 20:11 ID:yvFi33kd

941に期待しましょう

851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 20:15 ID:cBVfYsY4

反論できないアンチってつらいね・・・

852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 20:19 ID:A0refbuE

>>843
皐月賞でたんまり儲けさせてもらったときから。

853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 20:44 ID:SjvmAsnM

このスレ読んで、なんでオペ基地が嫌われてるのか分かった・・・

854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 20:57 ID:I/B7zv7T

じゃあ言わせてもらおうか。

　い　い　か　げ　ん　オ　ペ　を　貶　す　の　は　や　め　と　け

855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 21:18 ID:A0refbuE

いまゴルァが帝王賞、ＪＣＤを勝ってＧＩ６勝で引退したら
確実に顕彰馬だと思う。
新馬負けてるのに、６敗もしてるのに、４連敗してるのに。

856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 21:21 ID:mT0eW6x1

>>855

現実問題、地方は対象外です。

857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 22:00 ID:63y6S9bn

敬礼！(`Д´)ゞﾋﾞｼｯ!!!

858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 22:05 ID:cSgx4WxR

>>855
デジタルが顕彰馬になるんなら、それもあるかもね。

859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 22:22 ID:6FNTUY5s

ゴルアがG1八勝に手が掛かった場合に、
和田がクーリンガーやガルチオーで捨身の妨害にいったら批判されるのだろうか。

860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 22:26 ID:tlrVWM10

>>859
ゴルアの先行能力を考えると、妨害は難しそう。

861 ：ブゼン基地：03/05/07 22:28 ID:hU0FRQ+8

>>941
こいつらはオペラオーしか語れないと思われ(藁

862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 23:00 ID:30thjKw1

ドーベルが対象外にされてるところからゴルァは相当きついと思うよ。

863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 23:04 ID:rP7V8HHN

ドバイかBC勝たない限りね。

864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 23:14 ID:n/q9jQxF

ゴルアってＧⅠ、１勝馬じゃん

　ダービー５着、ＪＣＤ４着、フェブラリー１着

865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 23:21 ID:uogRcH/4

>>861
予言ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 23:21 ID:KutCwXXP

川崎記念、帝王賞、ＪＢＣ、東京大賞典を勝っても
フェブラリー、ＪＣＤで負けてるようじゃ年度代表馬はまず無理。

867 ：855：03/05/07 23:50 ID:A0refbuE

>>866
そんなもんだと思うけど。
だって社台＆サンデー＆武豊＆アンタレスＳ圧勝
見事に受けそうな感じするじゃん。
クロフネですら票入るくらいだよ？

868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 23:57 ID:rP7V8HHN

へそ曲がりはどこにだっているさ。
オペを顕彰に選ばなかったほどだからなにが起きても不思議じゃないからね。

869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 01:17 ID:VmolDonG

>>843
俺は、皐月賞の頃から。
その当時は、まだ、グラスが好きだったけど、次の年の宝塚記念で、グラスを破ったんだ、このまま頑張ってほしいっていう気持ちになってから、
オペの事が一番好きになった。

>>849
俺は、９７年から競馬に興味を持ちました。

870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 01:18 ID:8QmTM6O3

IDがTM

871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 01:21 ID:VmolDonG

>>870
おめでとう

872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 01:28 ID:FpbsVuQQ

オペ以前から競馬見ててオペ基地になった奴も多いだろ？
俺は９４年ぐらいから本格的に見るようになったけど
それ以降ではオペが総合的には一番強く感じたけどなぁ。

873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 01:37 ID:DPmbnJK8

>872
同意。自分はルドルフから見てるけど、オペは最強ではないまでも
屈指の名馬だ。安定性、タフさ、根性、馬が勝ち方を知っている
ような強さ、回避も長期離脱もせず、王者として1年以上君臨。
競馬場、天候、馬場状態不問。距離も2000～3200までこなす。
前にいる馬を追いかけてかわしにかかる時の脚は絶品だった。
ＳＳに飽き飽きしていたから、なおさら救いの神に思えたよ。

874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 01:40 ID:VmolDonG

>>873
その評価を抑えつけようとする人がたくさんいるから・・・

875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 01:42 ID:VmolDonG

まあ、昨日も言ったけど

オペは顕彰馬なんかにならなくていい。
同情票はいらん！

876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 02:19 ID:PqXVkY8n

私情抜きにしてオペを評価できない香具師は競馬でメシを食うなって感じだな。
お前だよ柏木臭保

877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 02:29 ID:fbClzBtV

オペを叩いて存在感を得ようとしている競馬評論家がいる

醜保たん反論のレスの時間でつよｗ

878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 04:57 ID:PTrvQ2b2

オペに相手弱いと投票しなかった人は
ゴールドアリュールにも入れられないでしょ
ＪＣＤでイーグルカフェに負けてるし

879 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/08 05:04 ID:rrOMwBz+

Ｇ１なんだから相手が弱いとか関係ないよ
そんなこと言ったらタイキシャトルだって顕彰されるのおかしいよ

880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 05:06 ID:FK/Cb0RI

ゴールドアリュールは海外か芝のＧⅠ制覇が基本ベースに
なってくると思うよ。
シャトルも国内マイル戦のみ専念じゃ認められなかったと思われ

881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 05:09 ID:FK/Cb0RI

今のところアリュールはフェブラリー馬としてしか評価されてないでしょ
もし本気で公営を認めてるなら
「ダートダービー馬」と崇め奉るはず。誰も言やしねー

ダービー馬は　そう　タニノギムレット！

882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 05:43 ID:tgKrFzBF

親子ＢＣ制覇でもすりゃあ、ゴルァも認められるさ。

まぁオペは産駒で欧州各国のクラシックを総ナメにするわけだが

883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 06:09 ID:mOOveGTp

産駒も国内専念という罠

884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 06:55 ID:hNzmx86A

オペラオーにリボー系の牝馬

885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 07:17 ID:YfBrn1qq

>>878
今年に入って全勝だし
それに、ドバイＷＣを勝っていたら
ゴルァ＞＞＞＞＞＞＞＞オペ
だったでしょ！

886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 07:57 ID:CujbBjXy

今年中にＢＣ行かないと来年じゃきつぞゴルア
陣営は弱腰っぽいな

ここは宝塚記念→ＢＣクラシックが一番燃える。

887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 08:05 ID:Vq32/Ro8

海外なんて行きません、ウイングアロー街道ばく進します。

888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 10:08 ID:dq7YEym3

宝塚→凱旋門→BCクラシックで

889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 13:32 ID:TMxGgnhE

３歳時グラスペにクビ差負けで（しかも戦績は１勝１敗）
弱い弱いいわれてるのに
イーグルカフェに３馬身ちぎられてる馬を投票するんじゃおかしいでしょ

結局、嫌いな馬はアラに見えるだけなんだよね

890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 13:33 ID:TMxGgnhE

おっ俺もＩＤがＴＭだ～

891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 18:11 ID:tbEKVeeW

>>889
いや、そのおかしな投票がまかり通っているんですが。
玄人の投票も、素人がやった百名馬と同レベル。

892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 18:19 ID:ZrvCTgCZ

だいたいだな・・・・・ダートでもオペ＞ゴルアだ

893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 18:32 ID:KWuhh1Tl

892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 18:19 ID:ZrvCTgCZ
だいたいだな・・・・・ダートでもオペ＞ゴルアだ

894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 18:59 ID:mOOveGTp

玄人ならタケシバオーだろ

895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 20:06 ID:Ur2T5r5Q

竹芝基地は大坪元雄

896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 21:39 ID:Y4Dkt50/

ティケシバオー

897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 23:06 ID:y44nAB8v

なんでオペの全妹竹園買わなかったんだろ？あんまりいい馬体じゃないのか？

898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 23:08 ID:eg9XOBlc

駄馬駄馬駄馬駄馬駄馬駄馬駄馬駄馬

899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 23:14 ID:mc67Ip5q

オペからみればほとんどの馬が駄馬だもんなぁ‥‥‥

900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 23:35 ID:mC/zm6B0

900ｹﾞﾄしたこの喜びを覇王様に捧げます

901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 23:41 ID:lMt9wrcy

>>900
誰だかわかっちゃうね。

902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 23:55 ID:b64VmO/X

竹園はオペの弟（タガノコウテイ）や妹（イエローウィング）も買わなかった。
自分が見て気に入らないと買わないんだろう。
ガメツくて不愉快なおっさんだけど、馬を見る目は確かだから、
オペ全妹もお先真っ暗と思われ。

903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 23:56 ID:TKXj3OpG

しかしそんな竹園も既にオペの子を5頭以上買っている。
(自分の牝馬の子ではなしに)

904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 00:42 ID:w6ZuWkq8

半弟や半妹には買わなかったのに
甥のガルチオーだけはちゃっかり買っているところがすごいな。

905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 00:44 ID:Ijp4wlkl

実際そこそこ走ってるしね。

906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 01:04 ID:x3zZTieG

>>905
竹園って馬を見る目あるほうだよな。
外車はいないし、テイエムオオアラシみたいな超マイナー血統馬をもってたし。
この点では、良血サンデー満載の近藤アドマイヤよりも竹園のほうが好感もてる。

907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 01:11 ID:0qeJQT14

珍しくセレクトセールで7600万で競り落とした良血馬がテンライだそうです。

908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 01:15 ID:I87pIc5Y

そういえば、つい最近、チョウカイリョウガが勝っていたな

909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 01:21 ID:jHjJRC+l

竹園の相馬の師匠は馬産地でも神様みたいに言われてたからね
岩元の師匠でもある

910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 01:23 ID:cI8Igrx/

相馬眼は神だが、ネーミングセンスも神だな

911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 01:49 ID:nyYF9xu4

天は二物を与えないからな

912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 02:47 ID:Rf5J6UKp

竹園は実際自分で牧場に足を運んで
かなりの数の馬を見るらしいね。
自分で見て選ぶ、その馬が走って勝つっていうのは
社台にすすめられた馬を買って儲けるより爽快だろうよ。
まず競馬への入れ込みや思い入れが違うわな。

だからといって竹園は好きになれないが。

913 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 03:46 ID:PcTEBnhv

今年の３歳もリキサン、ガルチオーはそこそこ活躍してるしなぁ
テンライもまだ分からんし。７歳のサンデーも重賞勝ったね
オーシャンは来年、オペラオーと交配かな？

914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 09:44 ID:j1zQ10sM

オーシャンは札幌記念とエリ女がねらい。

915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 10:20 ID:1oZOdn5v

オーシャンは安田勝つよ

916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 12:35 ID:qui2Q2bT

セクース三昧の覇王様がうらやましい･･･漏れも彼女ホスィ

917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 13:04 ID:m8YhDNfE

　オーシャンの復活はムズカスィ～と思われ・・・

918 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 13:35 ID:dhME6Ic1

０１年の有馬記念の一番人気馬は、直線でイブキガマメントにふさがれていました。
事実をかき消さないでください。
ギムレットはマイルでふさがれていたが、そうじゃなかったら勝ってたという意見と

　　　　差が有りすぎます。

919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 16:16 ID:tisRpyFI

まあね
しかしイブキガバメント程度の馬にふさがれるとは気分が悪いな

920 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 16:34 ID:NdZaKosz

なんだ、オペックホースか

921 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 17:05 ID:TE1C80Uw

次スレの案

【敬礼！】オペラオー５４【(`Д´)ゞﾋﾞｼｯ!!!】

で、どう？

【ウホッ!】オペラオー５４【いい覇王･･･】

でもよろしいですが（ｗ

922 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 17:19 ID:NyJYUN6y

【皆勤】課長オペ耕作５４【労働者の鏡】　

ってのはどう？

923 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/09 17:21 ID:gW0LeEIH

【勝ち組み】オペＸ５４【地上の星】　
はどう？

924 ：Ｍｒ海：03/05/09 17:28 ID:LNpbZL4A

オペへ。

オーシャンが引退する前に氏んで下さい！

925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 17:38 ID:Aj0UZM+O

924 ：Ｍｒ海：03/05/09 17:28 ID:LNpbZL4A

926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 17:46 ID:GB6f+Xu0

　きちんとフルネームで「テイエムオペラオー」と入れて欲しいな。

927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 17:51 ID:C/XpyCVL

【◎◎◎◎◎】オペラオー５４【スカラー波攻撃】

928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 19:21 ID:hwWPIVMG

覇界転生　テイエムオペラオーPart54

929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 19:26 ID:eD3+Usso

【顕彰馬？】オペ羅王スレ５４【関係無い】

930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 19:52 ID:9n3vdoBa

【哀れ】オピラオー５４【ショボい】

931 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/09 20:16 ID:nulE0yex

【ＧⅠ】オペラオー５４【７勝】

932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 20:18 ID:hg9V7xp/

【ヴァカには見えぬ覇気】オペラオー５４【逆・裸の王様】

933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 21:07 ID:Q5KeayLV

さよ死亡説　オペラオー５４

934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 21:08 ID:hg9V7xp/

>>933
ｵﾓﾛｲｗ

935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 21:54 ID:i1Wrr+2f

覇王様に敬礼！(`Д´)ゞﾋﾞｼｯ!!!

936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 22:20 ID:188Mbbba

>>933
さよはウザイけど、あまりにも悪質だよ。

>>935をもじってほしい。

937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 22:23 ID:8qLwrUI2

個人的に【】【】は勘弁
厨スレのシンボルみたいなものだし

938 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 22:50 ID:puQvQrgJ

敬礼！テイエム(`Д´)ゞオペラオー54

939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 22:51 ID:omm27H96

外からテイエムオペラオ～５４

940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 22:52 ID:17WBIXEh

備えあれば憂い無し　テイエムオペラオーpart54

941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 22:55 ID:uxDAXiEM

【◎◎◎◎◎】オペラオー５４【第１０惑星接近中】

942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:25 ID:PkxB2agr

たまちゃんよりも覇王様！テイエムオペラオーpart54

943 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:46 ID:aeyboMzJ

【オペラハウス】オペ５４【ワンスウェド】

944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 00:44 ID:PkU9zQ4E

【僕らの】テイエムオペラオー５４【すごい奴】

945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 00:46 ID:wwxVLnVk

チンカスオポエラオー

946 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 00:47 ID:JpaBvjtH

【セカンド】テイエムオペラオー５４【篠塚】

947 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 00:56 ID:wwxVLnVk

オペしねばいいのに

948 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 00:56 ID:F6Qq30KZ

【競馬界の】テイエムオペラオー５４【鉄人衣笠】

949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 00:59 ID:MB1bjM/l

【55なら松井ネタ】テイエムオペラオー54【使えたのに】

950 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 01:00 ID:RbhAqlOB

頑張れオペ

951 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 01:02 ID:MB1bjM/l

>>950
次スレよろ

952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 01:03 ID:RbhAqlOB

>>951
私が立てなきゃいけないの？

953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 01:04 ID:MB1bjM/l

>>952
いや、いけないってことはないけど、一般的に950かと。

954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 01:05 ID:RbhAqlOB

じゃあ試してみるね

955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 01:19 ID:RbhAqlOB

駄目だったから他の人お願いします

956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 01:58 ID:9pdx94sg

>>919
ギムってなににふさがれたんだっけ？

957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 02:00 ID:yYTFN8kH

スターエルドラードとテレグノシスだったような。

958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 02:04 ID:9pdx94sg

イブキガバメントとスターエルドラードと対して変わらないような・・・

むしろ、イブキのほうが格上のような気がします

959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 02:36 ID:R15b6TEM

ところでオペラオーってなんで覇王なの？
歌王、歌劇王じゃん。

960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 02:47 ID:Gus96mqH

一般的には北斗の券の世紀末覇王、羅王とオペ羅王からきたと言われてます
世紀末だったし

961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 03:13 ID:gQ0Y4SUD

広まってないと思いきや、結構「覇王」って表現されてるよね

962 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/10 03:17 ID:iPV1CgaM

そもそもギャロップがつけた名前でしょう？

963 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 06:55 ID:eU/51lQc

スレタイはオペラオー５４

モンジューがJCを２回走ったと勘違いしている
人も大歓迎です。

964 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 06:57 ID:K2RpkRGC

テイエムオペラオーの単勝に54オペ

965 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 09:28 ID:SZxQRyu4

オペラオ－

966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 09:29 ID:v7vcj87U

テイエムシャクレオー