新春　テイエムオペラオー30

03年もオペ議論に終わりはありません！

過去ｽﾚは>>2-10のどこか。

Part１　http://curry.2ch.net/keiba/kako/1012/10122/1012207719.html
Part２　http://curry.2ch.net/keiba/kako/1013/10134/1013441895.html
Part３　http://curry.2ch.net/keiba/kako/1015/10152/1015228415.html
Part４　http://curry.2ch.net/keiba/kako/1016/10168/1016808572.html
Part５　http://curry.2ch.net/keiba/kako/1017/10177/1017742124.html
Part６　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1019/10190/1019031926.html
Part８　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1020/10202/1020297263.html
Part９　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1021/10210/1021068860.html
Part10　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1021/10218/1021855475.html
Part11　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1023/10230/1023035067.html
Part12　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1024/10242/1024210752.html
Part13　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1025/10255/1025592435.html
Part14　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1026/10263/1026380662.html

Part７　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1019/10190/1019031926.html

Part15　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1027/10273/1027329371.html
Part16　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1027/10278/1027866674.html
Part17　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1028/10285/1028534427.html
Part18　http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1029/10290/1029041402.html
Part19　http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1030/10301/1030130679.html
Part20　http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1031/10319/1031934284.html
Part21　http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10337/1033703004.html
Part22　http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10339/1033902619.html
Part23 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1034612379/
Part24 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1036485067/
Part25 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1037798212/
Part26 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1038987504/
Part27 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1040109866/
Part28 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1041094141/
Part29 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1041340224/

Part6は欠番

30はすごいね

２４歳騎手。
最近までイマイチ君だったけど、竹園と岩元の馬で
三年でＧＩ７勝した。一度乗ってみなよ。
初回のみだけど、１回以上インタビューでシャーと叫べば徹底マークして貰える。
不利を受けるだけ受けて諦めて馬にまかせることもできるし、直線一気で一か八かに
思い切って賭けてしまえば８０パーセントで差しきれる。
不利がなきゃそれなりにしがみついていればいいだけ。金稼ぎになる。
トップロードとかドトウとか色々いるのでマジでお勧め。
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1996100292

覇王様30ｽﾚおめでたうございます

>>1
オツカレー
引退してから始まったんだよね、このスレ･･･
こんな馬すぐ忘れられるとか言われてた頃が懐かしい

一年で３０スレ消費か・・・

オペ最強すぎて我慢できない！！

また今年もＧ�Tや馬の引退・故障・回避がある度にたくさんレス付くのかなぁ

既に偶像化してるからな、オペは。
とりあえず、００年の有馬は神レヴェルの走りだったと思うよ。

>>12
神レベルではなく、あれこそオペラオーの実力なんだよ

　新スレおめでとう。
　オペラオーの偉大さを語り継いでいきませう。

なんで漏れのスレがないんだ？

産駒が走り出すころまでに100スレ目指そう

>>16
それってまだ２年以上あるぞ？
1000まで２０年かかります。

こんなん？
http://wave.prohosting.com/lixi/busaik.jpg

世間では人気無いとか言われてるけど、少なくても２ちゃん内では大人気だなあ。

今の競馬よりオペ世代の頃の方が良かったなぁ。
トプロも引退決定だし寂しくなるなぁ。

オペの後の馬が人気無さ過ぎなんだよ
クリとかカフェポケじゃ終わってる
押し出されてトプロが一番人気者ってなんじゃそりゃ

ここの「必勝競馬」ってすごい予想してるよ。
一見の価値あり
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=yosou

478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/09 23:38 ID:WUxbho+d
うちの同級生は中学生のときにオペードトウの宝塚を当ててたな。
誰もドトウなんて来るはずないと思ってたのに、あいつは見る目があったのか？

トプロ社台入り

ところでオペの殿堂入りっていつ決まるの？

その人気ではなく、アイドル的な結果通りの人気だということです。
注目はされてるでしょう、しかし、違う注目のされかただし

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

準備してから勝負に行くか･･･

>>25
殿堂入り出きると思ってるなんてオペ基地はかなりｲﾀｲでし（＾＾）
オペが殿堂入りなら、殿堂馬がデフレ状態になるでし（＾＾）
こんな珍馬が殿堂入りできるほど甘くはないでし（＾＾）

>>28
釣られてあげるね
殿堂馬はまず、Ｇ１３勝以上、そして競馬会の中心として活躍した馬に与えているからね

さよちんの駄コテ殿堂入りのほうが早いでしよね（＾＾）
間違いないないでし（＾＾）

オペはあれだけ勝たせてもらったにもかかわらず、ＪＲＡに
「スターホース不在なのが痛い」
と言われてしまってはね。

JRAは社台の手下だからしょうがないでし（＾＾）

>>29
そんな規定は今やあってないようなものでし（＾＾）

>>30
童貞はさよちんの裸でも想像しながらオナニーしてさっさと寝ろでし（＾＾）

お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
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さよちんもうちょっとまじめに話そうね。
もちろん、本気で言ってるわけないでしょ

>>35
おまえがまじめに話せでし（＾＾）
頭が悪いことがバレバレでし（＾＾）

さよは左翼のサヨかい

>>37
ぜんぜん違うでし（＾＾）
勘違いもいいところでし（＾＾）
小夜(さよ）って名前なんでし（＾＾）
実にさよちんらしいｶﾜｲｲ名前でし（＾＾）

>>36
本当に女っぽいな
今の女は馬鹿ばっかりだからな

ヒキコモリのネカマだろ

さよちゃんオペラオーをけなすなでし（＾＾）

>>39
バカじゃないでし（＾＾）
さよちんは頭もいいでし（＾＾）

>>40
さよちんは女の子でし（＾＾）
統計によると、ヒキコモリって言ってる奴が大抵ヒキコモリでし（＾＾）

>>40
ひきこもりって本当に恥ずかしい事なのであろうか〜？
俺も引きこもりで友と呼べるものはあまりいないが、
そのおかげで、強い信念と大志をもつことができた。
だから、俺は堂々と言える。
自分は引きこもりだと

>>42
昨日の深夜もいたね。

引きこもれる家庭環境がうらやましい。
オレに大金があれば仕事しないで寝ていたいよ。

>>41
マネするなでし（＾＾）
それにオペをけなしてないでし（＾＾）
さよちんは正当な評価をしてるんでし（＾＾）

とても正当な評価とは思えないでし（＾＾）
不満たっぷりでし（＾＾）
好き嫌いで評価するのは良くないでし（＾＾）

女だが、糞コテを女の典型と思われては心外だ。
まあ本物の女かどうかも(以下略)。
オペの顕彰入りについてはＪＲＡの広報の人間も
飲んだ時に言ってたがほぼ当確。
昨年の古馬の不甲斐なさもあって、引退してから
さらに評価が上がっているからね。

女の子は偉大でし（＾＾）
女の子がいないと性欲処理の困るでし（＾＾）

>>43
じゃあ自身をもてでし（＾＾）
でも、さよちんには理解できないでし（＾＾）

>>44
いたでし（＾＾）
さよちんをストークするのは止めてれでし（＾＾）

>>45
引きこもりじゃないでし（＾＾）
しつこい男は女の子に嫌われるでし（＾＾）

>>46
う〜ん
それは正統とは言えないな
そもそも議論の正統は事実を証明できるものではないといけないからね。

>>45
引きこもりにはリッチとかそういうものは関係ないですよ。

【WorkdRanking】
９９年
１位イギリス
２位日本
００年
１位イギリス
２位アイルランド
３位Ｕ.Ｓ.Ａ
４位ドバイ（Ｕ．Ａ．Ｅ）
５位フランス
６位日本
０１年
１位Ｕ．Ｓ．Ａ
２位ドバイ（Ｕ．Ａ．Ｅ）
３位日本
０２年
１位アイルランド
２位ドバイ（Ｕ．Ａ．Ｅ）
３位イタリア
４位Ｕ．Ｓ．Ａ
５位イギリス
６位日本

さよちんの脳内で正しい事は正当でし（＾＾）
あまり深く考えるなでし（＾＾）

>>50
だから堂々と言っているのでしょうが
まあ、このように強く生きてる引きこもりもいるから、
引きこもりは案外馬鹿にできないよ。

>>47
正当な評価をしてるでし（＾＾）
さよちんは冷静かつ客観的な立場からオペを評価してるでし（＾＾）
タイガー服部も顔負けの平等な見方をするでし（＾＾）

>>48
その不甲斐ない馬に負けてたのはどこの馬でしか（＾＾）

>>49
女の子をそんな風にしか見れないなんて基地外もいいところでし（＾＾）

あの時代はオペ以外はオペほど強くなかったでしね（＾＾）

おい本スレを荒らすなよ（アンチはいいが）
さよちんは頭がおかしいから放置だって

>>51
オペ基地は客観的にオペを見れてないでし（＾＾）
だからかわりにさよちんがオペをズバッと評価してるでし（＾＾）
オペ基地よりは１００倍マシな評価をするでし（＾＾）

>>53
マネするなでし（＾＾）
あんまりマネすると、さよちんの腰のはいったストレートが炸裂するでし（＾＾）

>>54
そうでしか（＾＾）
じゃあこれからも引きこもりとして強く生きろでし（＾＾）

>>57
オペ基地はすぐこれでし（＾＾）
論破出来ないとすぐ逃げるでし（＾＾）

論破されても気付いてない人もいるかもしれないでしよ（＾＾）
でもさよちんの話は議論で無いから論破される心配はないでし（＾＾）

>>60
いつもは議論してるでし（＾＾）
今日は議論するような奴がいなかっただけでし（＾＾）
>>48も言ったきり出てこないでし（＾＾）

やれやれ…そちらと違って常時張り付いてないのよ。
では、なぜオペが顕彰されないと思うのか
客観性の有る理由とともに説明してみれば？
言っておくけど、顕彰にあたっては過去の例から見ても
レコードや相手関係はほぼ不問だからね。

まあ、どうせまともな答は返って来ないだろうから
以後放置しときますか(笑)。

>>62
マジレスしないほうがいいよ
ホントに顕彰しないと思ってるわけないし
まあ頭がおかしいからホントかもしれんが
ちなみにこいつは（当たり前に）ネカマ

>>62
昔と違って今は殿堂馬にはそうはなれないんでし（＾＾）
オペが殿堂入り出来ない理由は負けたレースが多すぎるんでし（＾＾）
５歳時は特に印象が悪いでし（＾＾）
種牡馬で成功しないかぎり無理でし（＾＾）

>>63
おまえはさっさと寝ろでし（＾＾）

さよは賢いな。

明らかに間違ったことを堂々と主張する姿が柏木と重なって笑える

>>59
サンキュー
あんたもひきこもって勉強した方がいいよ。
そのほうが自分を極められるから。

>>65
賢いっていうより、わがままでしょ。
わがままなやつはだいたい引きこまらないからな

>>66
言えてるね、まあ、さよの意地だけは認めるね。

>>67
残念ながら、なかなか引きこもる時間がないでし（＾＾）
引きこもれたらやってみるでし（＾＾）

で、>>62は逃げたんでしか（＾＾）
エラそうな事言っといて情けない奴でし（＾＾）

>>69
ああ、時間があったらやったほうがいい。
そしたら、自分というものが見えてくるから。
己を知るってことだな

>>70
俺が言うけど、偉そうじゃないと思うよ。
62の人は、ちゃんと古馬中長距離完全制覇を事実としてもちあげて
言ってるのだから、客観的だよ。

暇人の集うスレ

>>73
釣られてあげよう

君もわざわざ書いているのだから、暇人だね。
ってか、今掲示板とかに書きこしている人は暇じゃないの？

>>73vs>>74

釣り出しで>>73の勝ち

>>72
>>62が古馬中長距離完全制覇を事実としてもちあげてるレスが見つからないでし（＾＾）
それに説明しろと言っといてその後出てこないのは逃げたも同然でし（＾＾）

暇人じゃないよ。
俺だってやらなければいけないことはある。
でも意思の弱いダメ人間だからねえ。
特に夜はダメ人間になるんだよ。

>>77
俗に言う暇人だね


（´Д｀）＜覇王様ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

オペが殿堂馬になれないと本気で思ってる奴なんているの？
いたら単なるキチガイでしょ。

漏れのIDオペ

で、72はどこに行ったんでしか（＾＾；
これで２人目でし（＾＾；
このスレでは神隠しがあるようでし（＾＾）
誰か>>62が古馬中長距離完全制覇を事実としてもちあげてるレスを見つけてくれでし（＾＾）

さよ好き

なんでさよは他のスレに書き込まないんだ？

>>82
そうででしか（＾＾）
でも、期待にはこたえられないでし（＾＾）

>>83
たまに書きこみしてるでしよ（＾＾）

さよって格闘技版にいるやし？

>>86
あれは偽者達でし（＾＾）
もう格板ではコテハンを使ってないでし（＾＾）

62と72は逃げたんでしかね（＾＾）
じゃあ、最後にｶｺｲｲセリフをさよちんが言うことにするでし（＾＾）


　　　「ああ、今日もつまらないオペ基地を論破してしまったでし（＾＾）」

オペっていうより郷原が最強だな

>>88
元々破綻してる理論をお持ちの方々を論破しても何の自慢にもなんないよ

誰とは言わないが、電波が混じってるな。

さよとレスしてる奴アンチだろ
つまらん荒らしはやめれ

　ま、ネカマがいくらわめこうとオペラオーの戦跡に傷がつくわけじゃないし。
　今年オペラオーは顕彰馬に選出され、日本競馬史を彩る偉大なる優駿達の
一頭として永くその名を残すであろう。それだけ。

さすがオペラオー
アンチも基地も盛りだくさんだな（ｗ

>>94
　それだけ、存在のスケールが大きいってこと。

７つ勝つのは大変だ
威風堂々と時代を行く王者・栗ですらあと５つだもんな。
宝塚は楽勝しそうだが、秋３ついけるかどうか
秋１つ２つとしても　それプラス５歳で２つ３つか・・・
無理っぽい

オペの子とドトウの子僕の子が戦うとこが早くみたいよ。

>>81
見つけなくても、オペラオーがその結果をだしているのだから、
自動的に俺らは主観的ではないといってるんだけど。

ごめんね、昨日は。途中で、でていって
おれ、引きこもりだから勉強しないといけなかったんでね。

残り200をきった。テイエムは来ないのか？テイエムは来ないのか？
テイエム来た、テイエム来た、テイエム来た、テイエム来た、テイエム来た、テイエム来た。
抜け出すか、メイショウドトウとテイエム、テイエム、テイエムか
わずかにテイエムかぁぁ！！！！

あれ？
そこに俺は出てこないのか？

00年の京都大賞典を見たあと、オペラオーの未知の力を感じなかった人は
凡人！！！
証拠に00年の有馬記念を評価してるアンチはそれほどいない

>>101
００年の有馬のあの面子じゃね
去年の宝塚記念と変わりないじゃない

ミレニアムはオペの為にあったことを痛感させられたレース＝有馬

昨年の秋がクリスエスの為にあったように・・・

残り３１０メートルしかありません！

>102
ドトウとトプロがいる。そして何よりオペがいる。

つまり00有馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞02宝塚

っつーか、00有馬は八百長だし･･･

>>106
それ初耳なんだけど…マヂで??
00有馬は、ハンパじゃないと思ってたのに…

>>102
釈迦が2番人気になっちゃうメンバー構成よりは遥かにマシだろ

>>107
そんな訳無いだろう…

今日もみんな元気ですね

00有馬が低レベルだと言うやつはバカ


（ ´Д｀）＜オ　　ペ　　最　　高　　！　　！

だって00有馬じゃ直線でオペの前が簡単に開いてるジャン。
普通あんな簡単に前を開けたりしないよ。
きっとオペの人気を上げようとJRAの力が働いたんだろうね。
でも結局、オペの人気は出ずにアンチだけが増えたんだが(w

>>111
ホントにそう思ってるの？

>>112
事実じゃん

>>112
もうそっとしておいた方が面白いかも（ｗ

結局あれだな。
アンチオペって言うのは、
「自分には才能があるが運がないから糞な人生になってるだけだ。
　運さえあればオペみたいに俺も成功者になれる。」
と勘違いしている低脳の集まりだろ。

アンチはサンエムエックスよりオペが弱いとかドトウがツルマルボーイ級とか
成功者をその程度にしか評価できない小心者だよ。

最初に立ち上がるような不利があったのを全くわかってないし。
さらにあんな閉じ込められて・・・。
00有馬は滅茶苦茶なレース。ドトウは何の不利もないし。

アンチは柏木。

オペ勝たせるためのヤオなら不利なんか受けねーだろ！

八百長はいいすぎだが、2,000年の有馬が凡戦だったのは確か。
あの状態から勝ったのは凄いという奴もいるが、
あそこから勝たした他がショボすぎ。まあ、あの空気では
他が「テイエムさん、間に合うっすか？」状態だったのも
無理はないかもしれんが。

自分もグランドスラムを達成してほしかったんだが、
あの有馬でがっかりしたのは事実。これまでの価値も揺らいでしまったよ。

>あそこから勝たした他がショボすぎ

それ言っちゃうと追い込みが決まったレース全部に適用できそうだけど。

あのメンツとか言うがあの状況で抜け出せるような馬は歴代でも何頭もいないと思うぞ

それにしてもオペスレは衰えを知らないな（ｗ

オペが一番強いレースをしたのは、実は９９年の有馬なのである。

いや何回もいうが皐月賞だ。

オペが一番強いレースをしたのは、実は００年の阪神大賞典なのである。

あの有馬のレースを見て社台以外の馬でグランドスラムを達成するのは最後かも
しれないと思ったね。＜マークの厳しさ

>>120は先行馬しか評価出来ないようです。

>>127
オペが先行してたら「1番人気を楽に先行させればそりゃあ勝てます」とか言うんだろうな

何ていうかオペが弱い事を前提にしか物事を考えてない事がよくわかるね

>>128
所詮成功者に対して陰口を叩く事しか出来ない人間はその程度なんだね。
アンチを見ていつも可哀想だと思うよ。

今日も円周率を求めるにも似た不毛な議論が続いてるな

最強とか言ってなくてもいちいち絡んでくるのがうざい。
そんな事いってたらどんな馬でもいえる。
あのレースは八百長だったとか。

>>132
どうしても成功者を貶めたいんだろ。
いるだろ、学校や職場でも他人の成功を妬んで訳の解らない陰口叩くうざい香具師が一人くらい。
そうゆう香具師に限って「自分は人とは違う目線で見ているんだ」とか思ってるんだよな。

下民が王者をけなしてウサ晴らししてるだけ

まあどっちも落ち着けよ…
でも落ち着いたら面白くない罠（ｗ

そろそろまた天然で、Ｇ１の勝ち数が多いからって実力が
あるわけじゃないよとかいう純な心を持つアンチ来ないものか

まあオペの生涯成績には素直に敬服するが。
とてつもない強さを感じたレースっていうのがあまりないんだな。
他の名馬は、たいがい名馬であることを証明するようなレースをしているものだが。
２０００年の秋天がパンパンの良馬場で行われていれば名レースになっていたような気がする。

その淡々と勝ちつづけた姿勢が良い

http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1996100292

やっぱこの００年成績は凄いな。「１」と「和田竜」の羅列が美しい

>>139
こうやって成績見ると最後の５着ってのが何となくオペらしいと思った

皐月賞：２着オースミブライト･･･何も言うことなし(ﾌﾟ
春天：２着ラスカルスズカ･･･主な勝ち鞍万葉Ｓ(ﾌﾟ
他：２着メイショウドトウ･･･マイラー血統馬を中長距離でﾚｲｰﾌﾟ(ﾌﾟ

駄馬ばっかりだね(ﾜﾗﾜﾗ

アンチｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

ねむい

おまえの必死さのほうが笑える。

>>141
(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ 　じゃあマイラー血統に負けたグラスはタダの豚だな

>>141
２着で語るなら他の馬だって駄馬いるだろ
もう少し理論的にお願いします（ｗ

＞１４１
ドトウはマイラー血統じゃないだろ。
親父の唯一といってもいい代表産駒のドトウがマイラーじゃないんだから。

6歳馬。
昨年まで間違いなく名馬だったけど、尾形の調教で
ここ３走全て惨敗した。一度入厩してみなよ。
有馬のみだけど、16キロ体重が増えてもハナ差凌げる。
日経賞を走ってレオリュウホウに負けることも、突然１４００のレースに出ても
前年のようには行かず惨敗することもできる。
急遽宝塚に出走しても調子は戻らず故障してしまう。的場騎手も途中で降板させられる。
＋１８キロとか−２０キロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1996100292

オペ最強

>>145
豚は今回は省いた。

>>146
全部が全部駄馬なのはオペだけ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>147
そんなことなはい。
ドトウがマイル路線を走っていればタイキシャトル以上の偉業を世に残したのは間違いない。

今日の釣果はこいつか。

ねむい

>>150
下手

>>137
ようするにわかりやすいインパクトがないって言いたいのだろう？

>>123
ようするに、（何回もアンチさんに言っていて、まともな答えが返ってきたことないが）
アイドル的人気馬には成長衰えがあって、オペやドトウには成長衰えがなかったという、
自分勝手なことを言いたいのだろう？

＞１５４
別にわかりやすくなくても中身があればいいんだけど。
異論はあるだろうが、例えば俺はシンザン記念のギムとかに
底知れない強さを感じたんだが。
で、俺が一番オペの強さを感じたのは９９年の有馬。

>>156
だから、結局はグラスとスペシャルをものさしに考えているんだよ
オペラオーだって、成長するんだ、なのに負けたレースを、一番強いレースって言われるのは
一番むかつくんだよ。　結局はオペの本当の強さをわかっていない、他馬をものさしに
強さを見ているだけなんだよ。
たしかに、あの99年有馬はグラスには完敗した。
多分、あのころのオペラにはあのころのグラスにはいくらやってもかなわないと思う。
しかし、グラスに成長衰えがあるように、オペラオーも成長衰えがあるんだ。
勝ったレースを評価しないで、負けたレースを評価するのは都合がよすぎる。
そのままじゃ、社会にはでれないぞ、はっきりいって

それに、シンザン記念はタニノギムレットは負けたっけ？

熱く語るのは良いが自分にレスをしているな

ここの「必勝競馬」ってすごい予想してるよ。
一見の価値あり
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=yosou

たぶん155宛てなんだろうがな、155がオペファンなのは1から読めば
普通に見て取れる。
ベストレースなんて人それぞれでしょ、
スペの生涯ベストレースは弥生賞と個人的に思う俺みたいなやつもいるしｗ

＞１５６
別に俺はグラス基地でもスペ基地でもない。
その２頭をものさしにしてるんじゃないんだってば。
俺は９９年の有馬でオペが完敗したとは思っていない。
むしろ一番強いレースをしたと思う。
負けたのにこんなこと言うのも変だが、あのレースこそオペの
真骨頂である勝負強さがよく表れていたと思う。

タニノは、勝ってるよな
タニノは勝ってるレースを評価して、オペラは負けてるレースを評価するってか。

>>158
でるか、アンチの得意な、事実をせまられると、話をずらしていく方法が

>>161
そうか、誤解してわるかった。
しかし、オペラオーが一番強いレースをしてたかはどうかと思う。

＞１６０
ごめん。別に俺オペのファンじゃないよ。
嫌いじゃないし強いとも思っているけど。

>>139
２も多いね

俺の見解だと、99年の有馬は完敗だった。
あのオペラオーが差し返されるなんて・・・・
あの頃のグラスには、絶対にあのころのオペラじゃ勝てないと思う。

09-08-08-02

大阪杯の位置取りはいつ見ても強引だ

＞１６３
すまん。一番強いレースというと語弊があるな。
ただ、俺は４角追いどおしでとても駄目かと思えたオペが
最後まで脚を伸ばした姿を見て、オグリキャップのマイルＣＳと
イメージが重なったんだ。
オグリのマイルＣＳも、よく一番強さを感じたレースって言われるよね。

まぁ右回りならグラのほうが強いよ
左回りだとスムーズなんだけどな〜

>>166
「絶対に」をつけるなって。
グラスも結構隙がある馬だったぞ。あのレースでは完敗ってのは認めるが。

まあ俺も９９の有馬見て、来年はオペがグラスを逆転すると思ったがな。
グラスがああいう形で煽られたのは見たこと無かったからな。

結局００は管理ミスでグラとの勝負はうやむやになったが

あと５０Ｍあれば、オペがさらに差し返したと思うのだが。
俺以外は皆完敗派のようだな。

00有馬ビデオは永劫保存版になりますたが・・・

９９有馬のＶＴＲを無くしてしまったんではっきりとは言えんが、俺の中では
オペは右手前のまま突っ走ってしまったと記憶している。

でも、オペは００年だけだよね
あとの９９年、０１年は勝率で
五割を下回っているし
いかに、００年が面子に恵まれたか
分かるね（ｗ

あと、50メートルと言う考えかたはタラレバになってしまう恐れがあるから言わない方がいい。
負けは負けだ。

99年の有馬は中山なんだ、東京ではない。
直線が短いのはわかっているはずだよ。

ちなみに俺のオペのベストレースは
99年の皐月賞、00年の京都大賞典、有馬記念だな。

完敗って思ってる香具師の方が少ないだろ。
あんなのもう一回やりゃ上位3頭の着順はコロコロ変わる。
そもそも有馬初出場の騎手乗せてよく頑張ったよ。

覇王様マンセー！！

あんじょうの和田も評価していいんじゃない？？
仮に武でも、00年全勝は難しかったと思う。

でも考えてみると01年も決して衰えたわけじゃないし、
00年が相手に恵まれていたわけでもないんだな。
有馬は置いておいてそれ以外はＧ１では明らかに強いレースしてるし、
勝った馬が上手かった（騎手が）。馬の能力としては01でも明らかにNO１だったしね。
00年でラッキーだった分、０１年が不運だったってことか。

和田に助けられたレースってハッキリいってないけどな

どこをどう見たら０１がＮＯ１やねん

またＪＣかいな

変に小細工しなくても勝てる馬だったから騎手が評価されることはない。
ルドルフの岡部とかタマモクロスの南井はうまかったとはあんまり言われてないよな。

和田は１頭の強い馬をマークすることに関してまあまあだが
マークしていない馬に負けるところがうんこ。

てことは的場タイプ？

ホモで謙虚な的場さんが好きでした

１７５＞相手が弱いからって簡単にできるようなことだと本気で思ってんのマジむかつくわ。それに怒濤やファンタやトップロードてそんな弱いか。

俺はトプロファンだけど覇王様大好きだよ。
覇王様と同期でよかったと思ってるし。
現役時は同じレースに出てくるだけで鬱だったけど。

トップロードのＪＣ除外はショックですた

というか和田の言う事を聞かなかった馬だから騎手はあんまり関係ない（ｗ

ステイヤーズSはもっとショックだった。

和田君だから聞かなかったんじゃないのペリエが乗ってたら想像しただけでわくわくするね。

馬に乗ってるロンブー敦なんて見たくありませんでした

>>188
必死に覇王って呼び名を根付かせようと必死だね

必死に必死だねって‥‥‥。

基地もアンチも必死じゃなきゃ３０も続かない

>>194
グラには間違っても王などとつかないからね（ｗ

>>196
ﾜﾗﾀ

現役最強馬のスレがdat落ちしちゃった

今ほど自治厨とかいなかったとはいえ、
オペの現役時のスレの数とか膨大にあったんだけどな。

まあ、シンボリはこれからに期待か。

クリの人気のなさはオペの比ではないね。
つか、ファインにしろどれもこれもイマイチなんだよ。
トプロも引退したし、これからどうなるんだろう。
心を打つ名馬が出てほしいね。

海外で活躍しても鼻で笑われそうで可哀想だｗ＞栗

覇王様がＧ�T勝ち出してから
競馬板に人が来るようになったって本当ですか？

メール欄に「fusianasan」といれるとどうなるの？
これって「フュージャネイザン」って読むってホント？

>>203
キチガイが来るようになった

１年間フルに活躍したオペを少しは見習ったほうがいいでし（＾＾）
マンカフェもジャンポケもそこらへんがなってないでし（＾＾）
だから人気が出ないでし（＾＾）
クリにいたってはほとんど藤沢の責任でし（＾＾）
ｶﾜｲｿｳな馬でし（＾＾）

今日も順調に伸びてますね覇王様
早く覇王様のように活躍できる馬が待ちどうしい限りです

エルグラスペオペのように好き嫌いどっちにしろ激しい感情を
持てる馬が最近いないのは確かだね。

>>204
フシアナサン
じゃないの？

…と、マジレス。

まあなんか現役の時のオペは競馬不人気の象徴みたいな扱いで
かわいそうだったよな。だから４歳の時はどうでも良かったけど
５歳の時は応援したなあ。

5歳時ほど応援したくなかった。


素直に海外行っとけよな！

おれも５歳時は応援しなかったな。やっぱあれだけの成績残したんだから海外行かなきゃ。

海外行くとなると転厩が必要！？
騎手も武豊に！？
微妙だな。オレはあんだけ勝っても引退せずに下の世代を受けてたった姿勢が好きだ。
最後負けて引退する姿も好きだ。
勝ったのなら「まだやれる」ってことだからね。

２１０＞オペはあまり関係ないと思うよそれより経済状況がほとんど関係してると思う

竹園が凱旋門登録云々のコメントしたとき、
アンチから多数の「海外に逃げるな」な意見が出てた。

>>210
今考えてみたら、あの頃が盛り上がり的に競馬板最盛期だった気もする。
よく飛んだし。

>>213
それも、下の世代の力の底上げになってこそ存在意義がある。


しかし、2002年にオペ未対決の馬にポコポコ負けていたのでは、王者として受けてたっていた意義はない。

結果論になるが、5歳時は｢お山の大将｣の印象しかない。

↑
可哀想な人

>>214

いや、だから経済状態と、スター性の無い（とされた）オペのいる競馬界を
オーバーラップさせるような表現は活字でよく見た

関係ないからこそ可愛そうなのさ

>>216
あなたはどう判断するかはわからないけど、
多くのアンチはたぶん、5歳時全勝してても「井の中の蛙」扱いでしょ。
大半のアンチってそんなもんっしょ

もうすぐ子供がポコポコ産まれてくる季節だよねぇ。
オペの種付け相手で今のところ聞いたりして解っているのは
ジュリアシチー
ブラダマンテ
リヴァーガール
ローマンステーション
ほかに誰がいるかしらない？

>>220
杵臼牧場の３頭
アベルクイーンとあとは忘れた

スタリオンブックっていうのに繁殖牝馬のことが載ってるらしい
明日後楽園か神保町にでもいってみるかな

１発５００万もするんだぞ。
そりゃそれなりの馬が付くだろ。

王者として十分立派な最後だったよ、、、秋の３戦も。
負けが込んできてもずっと一番人気だったし挑戦を引退せずに受けて立ってたしね。
覇王様は最高。

東京のシンボルとは？

まあ、>219の言葉を借りると、基地にとっては5歳時にどんな競馬をしても｢オペは王者だ！｣扱いなんだろうね。

実際王者だったし。

勝ち逃げが美徳だとでも思ってるの？

>>226
反論するのもアレだが、さすがにグラ5歳時みたいな競馬したら王者とは言わないよ
2戦連続惨敗したらさすがにオペと言えど一番人気は無理だろうしね
あんま>>226は言いえてないと思うよ

結局今日もオペ基地はオペがラッキー珍馬であることを覆すことはできませんでした。
まともな人が来るまで待ちます。

待つだなんて切ないアンチだなあ

待てば海路の日和あり。
覆されないよう頑張ってくださいね。

アンチはヤフーにでも行けばいい。
スーパースノーマソが相手してくれるよ

ジャンポケは安易に武豊に騎乗依頼するもんじゃないということの見本だね。
引退式の騎手は角田かな？

ダービーのゼッケン使うなら角田乗るべきだろ。

ペリエなんてことはありえんのか

>234〜>236

おい、スレ違いだ。

>>231-232
マック珍厨の＠が最後に吐くお決まりの台詞だよ。

覇王様、アフォアンチどもが鈴鹿太子様のスレに潜んであなたさまの名誉を汚しております。

ラウンド２やるならここで。

皐月賞を勝ったときはフロックか！？と疑ったけど、ダービーのパドックでオペを見て「何なんだ！？この馬のオーラは！？」って見直した。
レース内容も、負けたけど実力を示せた。

何か書けば？見ててやるから。

ここならオペ基地が集結してますから
まともな議論がかわせるはずですね

皐月賞勝った時はわらっちゃった。
名前で。騎手で。

―おひつじ座がキティガイの理由―
書き込みできなかったので一応言っとくけど、
ススズスレの>>944
＞ドトウ
＞宝塚記念

＞ファンタ
＞ドバイシーマクラシック２着(ステイゴールド)

なんでドトウの連帯はないの？
ファンタに限ってはアホかと
この変がキティガイでうざい
誰もつっこまねえってw

以上です。

和田がウザかった。

>>243
集まらなきゃ何もできないんですか？

>244
いきなり議論にもならない基地アンチっぽい入り方だな・・・。

前スレ見たけどよくないよ。ムキにならなくても

スズカスレに書き込めないからここに書くけど

オペの負けといってもほとんどタイム差なしの競馬が多いし
その結果を根拠にしてオペを物差しとしてしまうと
グラスペやデジやジャンポケより強い馬が同時代にたくさんいたということに
なってしまうけどそれはおかしいでしょ。
そのレース内容を無視してレース結果だけでは能力というか脚力を計れないはず。
むしろ相手が変わっても僅差の相手なりに走っていること、ほぼ３年弱競走生活を通して
安定した成績を残したことなどからも余力十分でレースを続けてきたことは明らかで
パフォーマンス以上の引き出しを持った馬だと思うよ

>>245
トップガン＞＞＞＞＞＞＞ドトウ
ハヤヒデ＞＞＞＞＞＞＞ドトウ
アマゾン＞＞ドトウ

>>245
オペの相手は強いぞ、という君の書き込みに対してのレスだよ。

ドトウに対して勝ってた馬はオペ、連帯数書いた所で意味ない。
ファンタはステイに負けている時点で強いとは言えない。

好き嫌いで話してるのがすぐわかるな。

スレタイ見たときオペの沖スロかとｵﾓﾀ

>251
完全に妄想だな。全然違うと思うよ。

>>250
同意。
オペラオーは強い！

>>248
ただのオペ基地を誘ってみただけだよ。
特に意味はない。

>>250
負けるときはテイオーみたいに理由があるならいいが、
オペのは力負けだからダサイし最強でもなんでもない。

結局あれでしょ
アンチオペって言うのは、
「自分には才能があるが運がないから糞な人生になってるだけだ。
　運さえあればオペみたいに俺も成功者になれる。」
と勘違いしている低脳の集まりということですね

>>250
タイム差なしで勝った時、力以上の〜を主張してたね、オペ基地。
勝てばいい、勝つための最小限の力しか出してないとかって。

なんかアレだから寝るよ
>>251-252とか見ると何も言う気なくす

ここだとおひつじ座が正常にみえる。

>>255
ヘー君達の好きな実績が物語ってるんだがｗ

>>261
はい、低脳の基地が一人逃げたー

>>259
オペにダメな自分を投影してるのが基地って事？

オペの４歳は運がよすぎた。実力的には５歳の成績が妥当。

>>259
すばらしい想像力だね。

>>259
そんな発想できることにある意味尊敬する

>>253
ホントですね。俺はどっちも好きですよ
得意分野もちがうし対戦したこともないしどっちが強いかなんて分からない

おいおい俺の渾身のレス>>254は無視かよ

>>259
投影なんてしねぇよ

>>258
テイオーの名前だして低脳なこと言うな糞

アンチはサンエムエックスよりオペが弱いとかドトウがツルマルボーイ級とか
成功者をその程度にしか評価できない小心者

何ていうかオペが弱い事を前提にしか物事を考えてない事がよくわかります
所詮成功者に対して陰口を叩く事しか出来ない人間はその程度なんだね
アンチを見ていつも可哀想だと思いますよ

どうしても成功者を貶めたいんでしょう
いるでしょ、学校や職場でも他人の成功を妬んで訳の解らない陰口叩くうざい香具師が一人くらい
そうゆう香具師に限って「自分は人とは違う目線で見ているんだ」とか思ってるんでしょうね

下民が王者をけなしてウサ晴らししてるだけということでしょうか

毎晩暇でいいね。

>>265
運だけでは４歳時の成績は残せない。
逆に５歳時は運に見放されすぎた印象。

>>261
都合悪いとすぐ逃げるな。さっきも話題が〜といって逃げようとしてたし。

ただのオペ基地ってすぐ逃げるんだよな〜
常に逃げ腰。

毎晩同じメンバーで運営されています（藁

>>272
頑張るね。

>>261
>>252はまだしも>>251が違うと思ってる奴がいるのか・・・
ドトウがハヤヒデ、トップガンに勝てるというのか・・・凄いな

話にならないんだよ。
認めるつもりがさいしょからないのが目に見える書き方だから。

とりあえずオペにくっついてるお笑い３アホは何とかならんか？

>>272
そういう発想をお持ちのあなたのほうが・・・

ハヤヒデ好きだった者としては、政人、豊、岡部が乗ってたのと
比べた時にどうしてももの足りなさを感じるんだよね。

負け続けても何の奇作にも出ないナベ、安田。
有馬、宝塚と同じ過ちを繰り返す和田。

オペ基地って話題すり替えが好きだね。

>>274
完全に実力負けだと思うが

オペラオー−３０は完全告知タイプですか？

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042098435/115-134
というスレなんです
わかりましたか？

>>280
自分のことをいってどうするだ？

>>283
禿同。しかしそれは馬の問題ではないな。

>>285
俺はレースを見た限りそうは思いません

だから名馬だって認めてるよ。普通のアンチは。
ただ騎手とか勝ち方、華の無さ、強力と思われるライバルが不在など
ドラマも名勝負もないし。00年のJC最高とか言い出さないで欲しい。
エル、グラ、スペ以下と思われてもしょうがないだろ？
その面白みのない馬を崇拝してる基地がキモい。
てかオペの魅力がさっぱりわからん。
オペが競馬を始めて最初に見た馬だったとかなら分かるけど。

とりあえずオペ基地はオペラオーから競馬見出したんだろ？
ブライアン、オグリらへんを見てるやつの言動とは思えない。

>ドトウがハヤヒデ、トップガンに勝てるというのか・・・凄いな
条件によりゃ勝てるでしょ。特にトップガンなどムラ馬だし。
それに>251の書き方を見てみれ。（不等号の付け方。）

>>285
僕はオペ基地じゃないけどねｗ
宝塚は４角の不利。
秋天は、抜け出したところを、外の馬場の良いところを走ったデジタルに差された。
ＪＣは、まあ、ある意味では実力負け。
でも、オペよりジャンポケ好きの僕でも「２キロ差はでかかったな」「早めに仕掛けてジャンポケに目標にされたな」って印象。

>>290
あっそう。説明して。

>>292
みんなどれくらいから競馬見てるのかな？
ほとんどの発言が変だと思う。俺もオグリは見てないけど

うむ　オペラオーの魅力がさっぱりわからん
基地の人、小一時間語ってくれ

>>294
有馬は？２キロ差はそんなの跳ね返してる馬なんぼでもいるだろ。

よし、反論意見とかやめて基地はオペラオーの魅力についてかたってくれ

>>296
オグリの前だ。イナリワン、タマモ世代。

>>294
馬場の差は大きかったと思うけど
デジタルは大外回ってるし、あれはデジタルを誉めるべきだと思います
ＪＣは同じ意見です。後は「ペリエ」ですかね

ジャンポケ、マンカフェはオペに勝ったからかなりの過大評価をされてた。
最強世代とか言われて。
でも、実際は・・・
オペに勝ってもたいして強くない→オペが強くない

>>96
ＴＴＧ。ええ時代やった

圧倒的一番人気のハードマークの中数々のジンクスを打ち破って年間無敗を
打ち立てたのが一番の魅力かな。

>>294
俺も完全な力負けとは思わないけど、
宝塚はズブさから不利を受けたように見えるし、
あそこですんなり行けたとしてもドトウの走りを見る限り勝てたとは思えないなぁ。
それから、逆にオペにデジタルのように大外掛けが出来たかといえば、
人気面からなかなかそういう走りができない云々ではなく、
単純に無理だったような気がするんだけど。

基地は逃げてしまったので説明できないそうです。

>>294
宝塚
あれは岡部がブロックした。和田が有馬同様のヘタレ振り発揮。

秋天
その通り。でも不利でも何でもない。

ＪＣ
あれは久々に勝ちにいく競馬だった。負けて尚強し。
敗因は出し抜け。力負けではない。

有馬
これは力負け。
和田がまたヘタレ振りを発揮したレースでもある。

>>298
有馬は、秋天＆ＪＣで早仕掛けした差された和田の駄騎乗。
まあ、カフェは強いから負けてたかもしれないけどね（って２キロ差もあるし）。

「２キロ差はそんなの跳ね返してる馬なんぼでもいるだろ」
相手が強ければ２キロ差は脅威になるよ。
ＪＣもジャンポケにとっては最高の展開になったし。

今まで幾人の先人達が語ってきても答えが出なかった
競走馬の能力比較等で熱くはなりたくないが
さも上級者ぶって断言してる糞を見るとほんと腹が立つな
しかも相手を蔑んだ呼称で呼んで自分が優位に立った気でいるし

>302
二年も休養なしで来た馬で５歳秋にあんなに結果を残せないよ。
オグリでもボロボロだったし。

かっこいい

>>304
ならマルゼンスキーを好きになった方がいいな。
テイオーは４歳の大阪杯まで無敗。

>>300
羨ましい。ただそれくらい他にも競馬歴が長い人がいるのなら
おたがい変な発言はしてほしくないです

強い

>>304
めちゃくちゃ凄いことだとは思うが、なぁ・・

５歳んときは普通に全盛期より衰えてたんだろう　
力負け云々など語るだけ不毛だと思われ

>>308
２キロ差は脅威になるのはしってるがハヤヒデテイオーって２キロ差じゃなかったか？

オペラオー嫌いな人はドーベルも嫌ってそうだな
逆もありそう
どう？

和田のお陰で年間制覇できたのに
負けたレースは全部和田のせいかよ

Ｇ�Tいっぱい勝った

>>313
でも一時期あまりに中央が面白くないので地方ばっかみてた。
だから最近の馬はよくわからん。昔もＮＨＫの競馬しかみてないし。

>>310
オグリは使われ方がオペより数段ハードだよ。
引退レースはしっかり勝ってるし。
せめて最後オペが勝てばよかったんだがな。

>>316
うん、まあそういう例はたくさんあるよ。
スペグラツルマルとオペも斤量差あったし

>>318
和田も頑張ったし和田じゃなければ年間無敗は無理だったと
言う人もいるけど俺はそうは思いません

>>317
偉大なるライアンさんくは好きだ

>>304まあ言ってることが分からなくも無いが
そんなところに惹かれるもんなのか・・・。
00年全部２馬身差以上の勝利、名前変更、01年もう少し良い成積。
そんくらい改造しないとファンにはなれないな。オレは。

オペ秋負けたのショックだった

名無しの厨ばっかだな

>>323
けどまあ和田しか乗ってなかった訳で、それで判断するしかないよね

>>316
テイオーが強かったんだよｗ
ただ、ハヤヒデ弁護をしておくと、関東遠征すると飼い葉食いが落ちてしまい、陣営はかなり試行錯誤してたらしい。
これまでの経験から、有馬は実験的に（？）かなり早めに関東に入厩してたよね。

>>321
他の馬にはできないローテだな、あれは。

>>320
俺はオグリからだけと同じ。
特にオペ全盛期はまともに見てなかった。

>>325
改名：テイエムオペレーター・・・ﾌﾟつまらん

＞00年全部２馬身差以上の勝利
これはさすがに厳しいと思いますよ。スローも多かったですし

>>326
同じく。
宝塚＆京都大賞典の連敗で人気が落ちるなら美味しいって思ってたからｗ
ＪＣも絶対勝つと思ってた。
ジャンポケ好きの僕ですら。

>>329
＞テイオーが強かったんだよｗ
知ってるよ。

だからオペが最強ならはこれぐらい跳ね返して欲しかった。
オペより強い馬はいる。でもオペの実績は素晴らしい。これでなぜいけない？

>>329
テイオー強かったには同意。
話逸れるけど、テイオーはオグリと違って、
ただ強い馬が普通に勝っただけのように見えたな〜個人的には。
引退レースの感動云々で。

>>328
そうですね。タラレバすいません

>>333
まぁ、レースがしょぼいとはいえ、マルゼンスキー
でもこの馬が無事で有馬にでてきてはいけなかったのだよ。

ああ、厨の漏れとしては名前が違うだけでファンになれそうだ

オペいなくなって
カフェ応援しようと思った
だってあの有馬だけは完璧に負けたって思ったから

でもカフェは
カフェは・・・

ますますオペが好きになった

鞍上が岡部なら３冠とってもおかしくなかったと思うよ。
だからいくらグランドスラムしても和田のおかげとは思えない。

>>336
テイオーは有馬で引退するつもりはなかった。

>>341
ダービーは無理だろ

リンドプルバンて初勝利が13戦目
ダービーが18戦目なのな
ちょっとびっくり
シルクジャスティスよりひどいし
タニノハローモアかお前は！という感じ
タニノハローモアってダービーの前も後も結構活躍してるくせに
一発屋的な扱いされてるよな
4強といわれることも絶対に無いし
イチフジイサミより扱い酷い

テイエムの時点でダメ。オオアラシとかサンデーとかリキサンとか
田舎臭い名前ばかり。オペラサウンドとかオペラレジェンドとかなんとなく意味通ってる名前がいい。

>>342
うん、知ってるよ。
けど結局引退レースになった訳じゃない？後付にしろ

ようやくまともになってきてよかったです

オペは強いと思うよ。でも、なんでかしらないがレースを見て鳥肌がたつこと
が一回もなかった。なんでだろう？

名前が洋風or和風で統一されていて、馬主が金子とかで、
騎手がそこそこで、最後に海外いってれば人気出たのにね。

>>348
鳥肌は立たないけど３歳児の有馬が一番良かった。
あれは、好き。

>>338
マルゼンスキー。
当時、世界的に見て競馬二流国だった日本に、世界レベルの馬が出走したらどうなってたかを証明する馬。

>>348
有馬は鳥肌！

海外行かなくても安田記念にでも出れば扱いも変わったかも知れん

実績ほど強さ感じないよね。
省エネホースで良いじゃん。全力だったかもしんないけど。

>>350
鳥肌がたつレースというのは滅多に見れませんからね〜
オペの場合、着差をつけて勝ったり、「復活」みたいのが無かったから
だと思います

>>352
安田に出てたら、ファン＆マスコミから非難の嵐。

あの記録達成の有馬だけは全力だろ、間違いなく。
きっちり反動出たし。

>>351
そうなんだよ。だから、あいつが有馬にでてもらってちゃ困ったわけだ。
マルゼンには悪いが。

竹園がリポビタンデーを飲み、東京デズニーランドへ行く。

マルゼンスキーの朝日杯、短波賞、短距離Ｓは凄いですね
ビデオでなんかいも見ました

鳥肌立ったのは、

テンポイント有馬
テイオー有馬
オグリ有馬

ちょっと落ちて
ブライアン有馬

>>355
んな訳ない。

>>357
見た事あるのか？
それにＴＴＧと対戦したらどうなったかわからんよ。

あと、チトセオー３着の有馬

>>357
出てたら、伝説の３強対決はなかったかもしれませんからねｗ
間違って、マルゼンスキーを社台が買ってたらもっと凄い種牡馬になってかもしれませんね。
って、途中まで競っていたドバイの人が買ってたら世界的名馬になってたかも。

>>355
んなことはない
あの馬には挑戦が無かったから実際非難されているわけだ
安田記念にでも出て挑戦する志を見せればだれに非難されようか

>>360
テンポイント有馬をリアルタイムで見れた人は幸せですね

あとかなり白めの芦毛or燃えるような栗毛（京成杯３歳Sのグラス）みたいな毛色
だったら人気でたかも。

＞＞２７４ 誰も運だけで勝ったとは言ってねーよ。日本語勉強しろ。

>>361
いやわからんが、あの３強対決には邪魔なんだ。
それと、ＴＴが逃げてその前を楽に走られそうで・・・
それもぶっちぎりで勝つ可能性もあるし・・・
マルゼンには本当に悪いが。

オグリ有馬はしばらく動けませんでした。

>>365
リアルといっても小学生だったけどな

>>351の前半。
「オペ安田出走」となったら、多くの人が「はぁ？」って思ったはずだよ（たぶん）。

>>365
某ライターが、リアルで見なかった人は
船に乗り遅れたかわいそうな人達とか言ってたよ

オグリの有馬ってマックが出てないのが気になるっていうのは駄目なんですか？

>>371
根拠は？

>>372偉そうに先輩面してるライターがいたもんだ。

>>372
あれは幼心に、深く刻まれているよ。
数年後ビデオ見て泣いた・・・

>>371
なる訳がない。
オペ基地は負けたら困るから避難するかもしれないが、
アンチ等にとっては寧ろオペ陣営を見直してたよ。

>>372
それくらいの価値があったレースだと思う

俺が最初に鳥肌たったのはブルボンが負けた菊花賞かな
当時はファンファーレ聞く度に鳥肌たってたな〜

オグリはいいね
テイオーは　(ﾟДﾟ)？　て感じだ
スペグラ（オペラオー）も良かったな

>>376
素直にうらやましひ。リアルで見た人
けど、こればっかりはどうしようもないな。
まだ俺が赤子同然だった頃だし。

グラ好きだけど99年てそんな凄かった？
９８年の方が感動した。99年負けたと思ったし。

>>378
そうだそれを忘れていた。
次の年にライスがマックを完封した時もｴｶﾞｯﾀ


故障発生とかなら鳥肌というより衝撃はうけたのたくさんあるな・・・

>>377
「ブライアン高松宮出走」ほど物議は醸さなかったかもしれないけど、それに近いと思う。
個人的には無冠のドトウには「Ｇ�Tタイトル欲しかったら、安田とかマイルＣＳに出ればいいのに」って思ってた。

まあ、アンチにとってはそうかもしれないけど。

>>381
直線はやっぱり見応えありましたよ
９８年はセイウンスカイがあっさりショックでした

>>378
スレと関係ないけど、的場曰く、
そういう風にブルボンが負けたって表現になるのが嫌なんだって。
ライスが勝ったではなくて。
的場からすると予想通りの勝ちだったみたいだから、予想外ではなく。

なんかいい雰囲気になってきてるし・・・
オペは強い、近年最高の実績。これはだれもが認める。
ただ基地が妄信的じゃなければいいんだな。

>>380
俺は親父に感謝するよ。日曜はテレビで競馬みる習慣があった。

オペ陣営に最も足りないのはパイオニアスピリット。

かつてはルドルフが日本に敵なしと見て海をわたったし、
ウイナーも距離の壁を壊しにいった。
98年はエル、シャトル、パール、ワールド、ベットが、
海を渡り勝利している。
ステゴには悪いけど、オペが海外へいくべきだったんだよ。
行かないならステイヤーがマイルでも通用する事を見せつける為
安田に出るべきだった。

>>386
ははは、どこの家庭も先ずは父親が〜だよね。
競馬、それから野球あたりは。
ＮＨＫがメインで中継してた時代もあったよね、確か。

>>385
あのころは競馬見始めた頃でブルボンが好きだったもんで
でも翌年の春天はライスを応援しました

一回止まりかけたグラスがスペに並ばれると負けん気で盛り返してきた
ところが凄かった。98年は予想も１点的中だったし、
個人的な部分で盛り上がってたからかもしんない。

>>387
オペ陣営は王道を歩みたかったんだよ。
チャレンジなんて必要ないほど王者だった。
海外遠征はオペの飼い食いの細さを気にして（まあ、それが気に入らないのなら仕方なし）。
ルドルフは陣営＆馬主が海外志向が強かったから。

橋田とオペ基地がいなくなるだけでスレが良化するな

>>384
前走のパフォーマンス凄かったからねえ

>>391
日本の中だけ王者っていうのが不満なんだよな。
ただ飼い食いとか理由があるなら無理にする必要は無いが。

>>387
俺も海外に行ってほしかったです。
欧州の馬場で走ってほしかったというのがありましたね

>>392
基本的に基地が最強論を持ち出さなきゃまともだと思うよ。

>>392前半。
僕はいつも「ゼットが来ると駄スレになる」って言われますｗ

後半。
横典は調子に乗りすぎｗ

>>チャレンジなんて必要ないほど王者だった
ら
誰も挑戦しろとは言わないわな
挑戦しろという声があがるということは
そうではないということ

>>394
確かにオペは欧州に適正がありそうでしたしね。

>>396
エアグルスレの住人が妙な奴多かっただけとちゃうの？

>>391
すでに海外を視野に入れるべき時にきてたはずだよ。
だからこそ海外種牡馬を買い漁ってるんだし。
ゼット君にこんな事いってもしょうがないけどさ。

なぜススズスレの続きをここでやる・・・？

誘導ｻﾚﾏｽﾀ

俺はオペはかなり好きでしたけどね〜

オペもグラススペ辺りがあと一年やってたら華がないなんて思わなかっただろうな

>>399
彼らに言わせれば、僕は基地外ですｗ

>>400
馬主が社台とかだったり、厩舎が藤澤とか森だったら、海外遠征してたでしょうね。
社台は海外制覇に燃えてますからねｗ
「ブライアンがウチの馬だったらダービー後に海外遠征させてた」って言ってました。
まあ、人間のエゴでもあります。

王道って言ったって一度完全制覇してるのに
「去年はお世話になりました。今年もよろしく」じゃ覇王でも
なんでもないだろうよ。
王なら王らしくさらに上を目指せよ。凱旋門なら相当良い勝負してた
気もする。あの年は稀に見るパンパン馬場だから無理か・・・。

>>404
面白かったでしょうね！

最近の馬は引退するのが早いよね
そういう意味で、オペラオーやトプロは評価したい

俺なんて単純にオペが好きだったから華がないなんて思いませんでした
昔から好きな馬は栗毛が多い･･･

>>406
＞「去年はお世話になりました。今年もよろしく」じゃ覇王でも
＞なんでもないだろうよ。

激ﾜﾗﾀ。言い得て妙だ。

>>408
一時の欧州ほどではない。
とにかく戦績に傷が付かない内に種牡馬入りしてシンジケート！
それ故に、欧州ではますますファンが離れた（らしい）。

>>408
それは同意。
スピード全盛の時代だから足の負担が大きいんだろうけど。

トプロは好きだな・・・渡辺大嫌いだが。

名馬の故障→引退は慣れたけど
クロフネはショックが大きかった

>>413
渡辺もプレッシャーの中、よく頑張ったよ。

>>413
和田がナンバー誌で語ってたけど、
和田と渡辺がトークショーに参加すると、
和田の話の時はお客さんみんな静まり返ってて、
渡辺が語りだすと逆にみんな盛り上がるんだって。
その辺の和田の切なさが色々と伝わってきた。

シャー！

和田も辛いな。

>>414
せめてドバイＷＣに出走して欲しかったよね。
輸送をクリアできれば勝ったと思う。
武が無理な騎乗しすぎたかな･･･。

ああ、ドバイで思い出した・・・
ホクトベガは悲しかった。

>>416
馬だけでなく騎手も人気ないんだな。ちと寂しい。
やはりファンはドラマを求めてるって事か。

さて寝ます。スレ汚してゴメンよ＞オペ基地ALL

>>404
それだとこれほどスレは立ってなかった罠

シャーっていろんな意味で日本の競馬の歴史に残る名(迷)言なのかもね

近年これだけ戦ってきた馬が全戦同じ騎手だったっていうのも珍しいなぁ
メジロドーベルとかもかな。あんまり乗り替わるのは好きじゃないけど
実際そうだと１度は違う人に乗ってほしかったなと思う

中野調教師がダートで負けないホクトベガを称して、
「この馬の強さはモナリザの微笑み。つまり永遠の謎」

>>420
日テレの「知ってるつもり」で特集が組まれた事もホクトベガのすごさ(ｗ

でも忘れ去られていきつつある罠

>>409
所詮「華」とかは主観だから
要はとっかかりの部分っていうことなんだろうね
血統、騎手、厩舎、名前等普通の人にとっては
はまる要素があまりない馬っていうか・・・

でも自分的にはオペラハウスが現役時代から好きだったし
皐月賞のレースっぷりを見て完全にはまったね

単純だから
おどろき桃の木２０世紀でホクトベガのやつみて泣いたな・・・
厩務員がゴールでまっててもベガが帰ってこないってやつ。

>>420
あの時は故障のニュ−スを先に知ったからもの凄くショックでした

>>422
あまりソツなく勝ち続ける名馬はアンチが多いってことかな。
ルドルフ然り。

オペって勝ち方が地味すぎるんだよな。レコード勝ちはないし、一番離したレースでも毎日杯の４馬身。あと離したっていったら００年阪神大賞典と天皇賞（秋）の２馬身半ぐらいで、あとは１馬身以内の幸勝。確かに勝負根性は凄かったけど。

>>431
ルドルフは一応前の世代のチャンピオンを倒してるから、
オペとはちょっと印象が違う。

日本人は基本的に判官贔屓だからな

完璧なのよりどこか脆さを備えた馬のほうが漏れ的にもイイ・・

>>431
思い出してみると、ルドルフって今言われてるほど
アンチはいなかったような気がするんだけど。
只単にシービーのほうが人気があっただけで。
そのシービーファンもかなり曖昧だったけど、色んな趣向の集まりで。
ちなみに、自分も寺山修司からの流れでシービーファンだった。

>>433
シービーファンに言わせると、全盛期を過ぎていたってことになるｗ

シービーＶＳカツラギの毎日王冠も好きなレースです

>>436
秋天勝ってる。

>>436
全盛期でも勝てなかっただろうけどなｗ
だが、好きなのは圧倒的にシービーだが。
あれこそ誰もが認める華（ってもういいか）があると思うんだがどうか？

華というより派手。

>>435
当時はリアルタイムで競馬ファンではありませんでした。
ただ、叔父が競馬ファンだったこともあり、「ルドルフは凄い」って思ってました。
海外レースをケガで負けたときも、「ケガさえなければ･･･」って思ってました。
そんなわけで、当時、ルドルフのアンチがいたかどうかはわかりません。

人気とアンチは必ずしも反比例しないと思うけどな。
ルドルフは人気なかったけどアンチいなかったようだし、
オペは人気なくてアンチ多いから、やはり海外かと。

なんたって『ミスターシービーしちゃった！』の名言があるくらい

>>438
「おひつじ座」さん得意の言い方（？）で言うと、秋天で燃え尽きたってことになりますｗ
ＪＣはあまりにも不甲斐なかった。

物凄い成績を残している割には付け入る隙が多いのが
アンチが多い原因かもね

俺はオペがそこまで人気ないと思わないけどなぁ
ただ「実績の割には」とは思うけど

ルドルフってＣＢと比べるから地味に見えるだけってかんじする

オペに大衆的な華はないな、
ただ貶してる奴もどこかしらオペを認める発言はしてるが。

騎手に関してイチャモンつけても馬に責任はないだろうよｗ

>>445
そうですね。

エルコンやシャトル、中田、イチローと海外をアッと言わせる
のが日本一の者の使命みたいになってた時に留まったから、
アンチが多いんだと思う。
やっぱアンチ多い理由はソツではなく海外に１票。

>>441
シービーファンだった自分ですけど、
シービーのベストレースはルドルフに負けた春天だったように思ってます。
勝ったレースではなく。すごい勝ち方をした菊花賞と同様に坂で上がって行った
シービーの姿にはめっちゃ感動した記憶があるなぁ。

まあ、それほどルドルフはすごい存在だったっけ。

>>447
そうだな、シービークラスの派手さといえばススズ、ブライアン（微妙）ぐらいか？

>>446
そうですね。
とにかく実績の割に地味な馬でした。
スター性に欠けてたのかもしれません。
馬名故？鞍上故？
まあ、クラシック前に支持を集めないで好走した馬はスター性に欠けてしまうのかもしれません。
クリスエスもその気あり。

アンチがいようと、困るわけでは無いからどうでもいいけど。

ルドルフは、あの時代だからこそ
それほどアンチもいなかったのだと思う。

>>455
うん、まあ今現在みたいに当時もネットの掲示板とかがあったら、
話は別だったかもしれないね。

トップガンは田原に救われた感があるな。
あとブライアン、ローレルの３強か。

そろそろ寝ます
京都４レースまでに起きられるか心配だなぁ･･･

２ch見てると、
たとえ日本産馬で凱旋門賞勝つ馬が出てきても
叩かれそうな気がしてくる。
たまたまその年は欧州のレベルが低かったとか言われて・・・

オペは強い馬ではあったけど、スバ抜けて強い馬ではなかった。力的にはトプロやドトウと同程度で、この２頭との差は勝負根性とトプロの場合は荒れ馬場の適性の差で先着していた訳だ。

>>459
２ちゃん云々ではなく、全てには色々な考え方があるから仕方ないだろうね。
まあ、その理由付けがかなり無理矢理なのが２ちゃんなのかもしれないけど。

>>459
凱旋門じゃないけど今年クリが海外で活躍しても同じように言われるでしょうね。

ファンタも大した馬じゃないって言われちゃうからねー。
日本馬相手に最先着したことが無いけど、2001年度の安定感とレースぶりは
充分上位の欧州馬に相応たるものだけど・・・

>>392
その一手、実に興味深い！！！

>>463
あなたはもしやチゲ(略さん？
かむばーっく

おひつじ座はいつのまに毒舌スタイルに転向したのよ？
今年の抱負なのか？ｗ正直似合わん。

オペとドトウの差はかなりあるでしょ？

ズバ抜けて強い馬にはみえない。次こそは勝てそうに思える。
しかし次も勝てない。その次も。

こうやって勝ち続けてきた馬なんだよオペラオーは。

スレ伸びすぎ

オペのスレが伸びるのは
基地より安置が多いから（プ

ズバ抜けて強い馬に見える。次も圧勝しそうに思える。
しかし次も接戦。その次も。復帰後5勝のうち4勝は
1馬身以内。

こうやって勝ち続けてきた馬なんだよグラスワンダーは。

cf。復帰後のグラスワンダーの成績
（毎日王冠〜アルゼンチンと日経賞以降は名誉のため省く）
12/27 中山 G1 有馬記念 芝2500良 　１着1/2 メジロブライト
5/15 東京 G2 京王杯ＳＣ 芝1400良　１着3/4 エアジハード
6/13 東京 G1 安田記念 芝1600良　　２着 鼻 エアジハード
7/11 阪神 G1 宝塚記念 芝2200良 　 １着 ３ スペシャルウィーク
10/10 東京 G2 毎日王冠 芝1800良 １着 鼻 メイショウオウドウ
12/26 中山 G1 有馬記念 芝2500良 　１着 鼻 スペシャルウィーク

追記するとルドルフ・シャトルは言われているよりも着差をつけている。

6/ 7 東京 G1 東京優駿 芝2400稍 　　１着 ５ ボールドエンペラー
10/18 京都 G2 京都新聞杯 芝2200稍　１着 首 　 キングヘイロー
11/ 8 京都 G1 菊花賞 芝3000良 　　 ２着 ３+1/2 セイウンスカイ
11/29 東京 G1 ジャパンＣ 芝2400良 ２着 ３　　 エルコンドルパサー

99 1/24 中山 G2 AJCC 芝2200良 １着 ３ サイレントハンター
3/21 阪神 G2 阪神大賞典 芝3000重 １着 3/4 メジロブライト
5/ 2 京都 G1 天皇賞(春) 芝3200良 １着 1/2 　 メジロブライト
7/11 阪神 G1 宝塚記念 芝2200良 　　２着 ３　　 グラスワンダー
10/10 京都 G2 京都大賞典 芝2400良 ７着 ５ ツルマルツヨシ
10/31 東京 G1 天皇賞(秋) 芝2000良 １着 首 ステイゴールド
11/28 東京 G1 ジャパンＣ 芝2400良 １着 １+1/2 Indigenous

だから何がいいたいんだよｗ

11/ 4 京都 G1 菊花賞 　　　芝3000重 １着 1/4 3.06.2 M 35.4 ホワイトストーン
91 3/10 中京 G2 阪神大賞典 芝3000良 １着 1/4 3.07.3 S 35.4 ゴーサイン
4/28 京都 G1 天皇賞(春) 　 芝3200良 １着 2+1/2 3.18.8 S 36.0 ミスターアダムス
6/ 9 京都 G1 宝塚記念 芝2200良 ２着 1+1/2 2.13.8 S 36.1 メジロライアン
10/ 6 京都 G2 京都大賞典 芝2400良 １着 3+1/2 2.26.5 S 35.5 メイショウビトリア
10/27 東京 G1 天皇賞(秋) 芝2000不 降着 (6) 2.02.9 M 37.4 プレクラスニー
11/24 東京 G1 ジャパンＣ 芝2400良 ４着 4+1/2 2.25.3 S 35.0 Golden Pheasant
12/22 中山 G1 有馬記念 芝2500良 ２着 1+1/4 2.30.8 M 35.5 ダイユウサク
92 3/15 阪神 G2 阪神大賞典 芝3000稍 １着 　5 3.13.5 S 36.7 カミノクレッセ
4/26 京都 G1 天皇賞(春) 芝3200良 １着 2+1/2 3.20.0 S 36.3 カミノクレッセ
93 4/ 4 阪神 G2 大阪杯 芝2000良 １着 　5 2.03.3 M 37.1 ナイスネイチャ
4/25 京都 G1 天皇賞(春) 芝3200良 ２着 2+1/2 3.17.5 M 36.8 ライスシャワー
6/13 阪神 G1 宝塚記念 芝2200良 １着 1+3/4 2.17.7 M 38.0 イクノディクタス
10/10 京都 G2 京都大賞典 芝2400良 １着 3+1/2 2.22.7 H 35.7 レガシーワールド

なんかの記事にも書いてあったけどグラ基地はグラスに2歳時の幻影を常に求めてた・・・
それが「グラス最強」という魔物を作り出してしまったんだ・・・