覇王テイエムオペラオー様を称えるスレ１３

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1 ：ヂゲゾー：
オペ最強

過去スレ
Part１　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1012207719/
Part２　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1013441895/
Part３　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1015228415/
Part４　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1016808572/
Part５　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1017742124/l50
Part６　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1019031926/l50
Part８　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1020297263/l50
Part９　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1021068860/l50
Part10　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1021855475/l50
Part11　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1023035067/l50
Part12　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1024210752/l50
2 ：ペニスケース ◆COMQ3ZW2 ：02/07/02 15:48 ID:UJr6xfJo
2
3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/02 15:48 ID:yxqJSS6H
スペやエルのほうが明らかに強いよ
4 ：　：02/07/02 15:50 ID:8W4HpBRd
テイエムオペラオーが強い競馬をしたと思ったレース

・９９年皐月賞
・９９年ステイヤーズS
・００年有馬記念
・０１年ジャパンカップ

他は凡レース
5 ：　：02/07/02 15:55 ID:8W4HpBRd
０１年の宝塚記念も強かったかな
6 ：　：02/07/02 15:58 ID:AMRfkF5T
全て最強。
7 ：　：02/07/02 15:59 ID:8W4HpBRd
０１年の京都大賞典は完璧負けていたけどなｗ
8 ：　：02/07/02 16:04 ID:AMRfkF5T
あの５馬身差の圧勝は背筋が凍ったよ（ｗ
でもあのレースで覇王様の絶対時代は終わっちゃったな・・・。
どんな事情があろうと確実に一着に来る馬だったのにそうではなくなっていた。
9 ：　：02/07/02 16:09 ID:8W4HpBRd
W杯の韓国みたいな馬だったなあ
勝てば勝つほど非難轟々・・・
しかし和田っていう負担重量背負って勝っていたんだから最強かもｗ
10 ：　：02/07/02 16:11 ID:iyJ0wEbP
;;ヽ＿＿＿_ 　 ＿＿＿/;;;;ﾉ
＿＿＿＿（〒）＿＿＿＿]
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::| 　 ∋8ノハヽ8∈ 　 　|:::::::|:::|　＜新スレおめでとうございまーす♪　
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11 ：　：02/07/02 16:46 ID:edTFYsQs
>>9
チョソはズルして勝ってたの！あんなものを覇王様のたとえに出すとは不敬罪でタイーホ。
韓国＝スペ･･･種無しでズルして勝ってる
12 ： ：02/07/02 18:57 ID:OuAbc00L
オペが強いのは認めるが、GI勝ちすぎた
オペ程度の馬がルドルフに肩を並べるは不愉快
13 ：紳士：02/07/02 18:57 ID:D1BCitqk
１２は６７才
14 ： ：02/07/02 19:00 ID:ALpcqWA6
>>12
オペは近年最高の馬ですがルドルフには遠く及びません
知障じゃない限り肩を並べたなんて思わないでしょう
ルドルフとオペじゃ勝率が全然違いますからね
同じだけG1勝ったといっても格が違いすぎます
15 ：　：02/07/02 19:05 ID:P7KLR1oK
ルドルフ程度の馬が覇王様のスレに出て来るのは失礼極まりない
16 ：　：02/07/02 19:13 ID:OuAbc00L
ルドルフ程度？じゃあどの馬ならオペと釣り合うんだよ。
17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/02 19:15 ID:6TayykQh
>>16
もちろん英国最後のトリプルクラウンホース、ニジンスキーしかいないでしょう。
18 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/02 19:17 ID:O2QnHCi4
英三冠など最早何の価値もないワケでして
19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/02 19:18 ID:XfcxLJQ5
岡部が乗ってりゃオペも軽くルドルフ超えしてただろ。
20 ： ：02/07/02 19:20 ID:ALpcqWA6
マジレスすると未勝利戦で0.8秒ちぎられてる時点でルドルフ越えの資格はありません
21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/02 19:21 ID:qRgR6JkX
実力ならどの馬もオペと釣り合うよ。
スペなんかより弱い、たかが世代最強馬だもん。
一流の成績だけど実力はスペ以下の二流馬
22 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/02 19:23 ID:O2QnHCi4
来るか基地対安置ｗ
23 ：紳士：02/07/02 19:23 ID:D1BCitqk
９９菊花賞
９９有馬
０１宝塚
０１Jc　　　は勝ってたなＧ１、１１勝か史上最強だな
24 ：　：02/07/02 19:24 ID:OuAbc00L
オペのGI７勝が気に入らないのは２０００年のメンバーが
余りに醜すぎること。あの年ならオペじゃなくてもGI勝ちまくれるよ。
25 ：　：02/07/02 19:25 ID:P7KLR1oK
まず和田か渡辺乗せてクラシック勝ってから名前挙げてください
26 ：名無しさん＠お馬で人生アウツ：02/07/02 19:28 ID:zdUo2bxy
>>24
ﾏｼﾞﾚｽですまんが誰が相手ならｲｲのか
具体例上げてくれ
27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/02 19:29 ID:6TayykQh
>>24
オペじゃなくても、の具体例を挙げてください
28 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/02 19:30 ID:O2QnHCi4
スペグラオペの国際クラシフィケーションってどうなんだ？
29 ：　：02/07/02 19:32 ID:OuAbc00L
っつーか、あのときの相手はラスカル、トプロ、ステイ
と勝ちきれない馬ばかり。
グラスもいたがすでに全盛期の走りではなかったな。
まぁ、グラスが全盛期の走りをしてくれたら面白かったな。
30 ：　：02/07/02 19:33 ID:OuAbc00L
>>27
ルドルフ、ナリブ、スペ
31 ：紳士：02/07/02 19:35 ID:D1BCitqk
全盛期のグラスペに３歳で差のない競馬したんだから
もういいじゃん！！
32 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/02 19:36 ID:O2QnHCi4
>>30
スペ基地は渚車と戦ってろよ。
つか、戦ってください…
33 ：　：02/07/02 19:37 ID:ALpcqWA6
はっきりいってスペグラあたりよりは上に評価してますが
ルドルフに並んだとかいってる人はネタにしても不愉快なので首吊ってください
34 ：渚車 ◆ElCID.N6 ：02/07/02 19:37 ID:1qdohJRh
>>30
スペの場合、京都大賞典のように無様な走りをすれば、
年間無敗は達成できないだろうけどね。
ナリブも故障したら駄目だと思うよ。

>>31
3歳時、ピークの過ぎたエアグルーヴに負けたスペより立派だよね。
35 ：　：02/07/02 19:38 ID:P7KLR1oK
ルドルフ（　´,_ゝ`）宝塚肩凝りで回避、失格
ナリブ（　´,_ゝ`）阪神大賞典後故障、失格
ス（略（　´,_ゝ`）雨でドトウに惨敗、失格

どいつも駄目じゃん
36 ：名無しさん＠お馬で人生アウツ：02/07/02 19:38 ID:zdUo2bxy
>>30
ではルドルフはナリブ、スペと
ナリブはﾙﾄﾞﾙﾌ、スペと
スペはルドルフ、ナリブと戦ったんかﾎﾞｹとﾏｼﾞﾚｽ
この際スペ基地である事はどうでおいい
37 ：　1000：02/07/02 19:39 ID:d8oBhJbb
お馬の格で予想してれば負けるのは当たり前。
アンチはもっと勉強しようや。
38 ：渚車 ◆ElCID.N6 ：02/07/02 19:40 ID:1qdohJRh
競争能力
グラ＞オペ

幸運
オペ＞グラ

競争能力＋幸運
オペ＞グラ
39 ：渚車 ◆ElCID.N6 ：02/07/02 19:40 ID:1qdohJRh
>>38は
競走能力の間違い。
ミスした。
40 ：黒帯 ◆RSO0fCJ6 ：02/07/02 19:40 ID:9GWSygs2
三冠馬は基本的にラッキー珍馬ですがね（稗
41 ：紳士：02/07/02 19:41 ID:D1BCitqk
正直ルドルフとオペが走ったらオペが勝つと思う。
サラブレットは日々進化してるし調教もよくなってるし。
ただその時代での活躍では同等ぐらいかな
42 ：黒帯 ◆RSO0fCJ6 ：02/07/02 19:43 ID:9GWSygs2
血統の進化はもう止まったみたいですよ（稗
43 ：渚車 ◆ElCID.N6 ：02/07/02 19:44 ID:1qdohJRh
日本の場合は、進化よりというより血統レベルの底上げと言った方が適切だと思われる。
44 ：　：02/07/02 19:46 ID:P7KLR1oK
サンデーマンセーなんて言ってる奴には覇王の偉大さが解らないんだろうね
45 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/02 19:46 ID:O2QnHCi4
なんでルドルフが最強馬の引き合いに未だに出されるのか解らん。
サラブレッドの進化を考慮しなければトキノミノル＞ルドルフ。
なんにせよマルゼンスキー＞トウショウボーイ＞ルドルフ。
46 ：　：02/07/02 19:46 ID:82VIMrvA
オペは１つ上の世代と２つ下の世代に力の差を見せてないし
ルドルフと同列だなんて臍で茶が沸くよ
ルドルフは海外行かなかったらＧⅠ10勝できただろうな
47 ：名無しさん＠お馬で人生アウツ：02/07/02 19:50 ID:zdUo2bxy
アクシデントなどが無い限り能力の高い馬は基本的に勝ちつづける
しかし勝ちつづければ続ける程相手が弱いと言われる
(ようはﾎﾝﾄに相手が弱いからなのかどうか見極めれない奴が多い)
エアシャカールをＪＣで４番人気にまで祭り上げた君らには無理だね

　これが全てだ
48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/02 19:52 ID:6TayykQh
エアシャカールの馬券買った奴は昔シャズナのＣＤを買っていたっぽい
49 ：名無しさん＠お馬で人生アウツ：02/07/02 19:52 ID:zdUo2bxy
>>46
『だろう』とか止めてくれないか、ｷﾘが無い
50 ：　：02/07/02 19:53 ID:P7KLR1oK
ダハールごときに１０馬身以上離されてよく言えるな
51 ：　1000：02/07/02 19:56 ID:d8oBhJbb
グラ基地のような潜在能力論者なら
ブライアン＞ルドルフで理解してる。
52 ：　：02/07/02 19:59 ID:82VIMrvA
>>49
では現実を

ルドルフは2年でＧⅠ7勝。1つ上のＧⅠ(級)4勝馬と１つ下のＧⅠ3勝馬に完勝。
オペには3年でＧⅠ7勝。1つ上のＧⅠ4勝馬2頭と1勝1敗、1つ下のＧⅠ5勝馬に敗北、
2つ下のＧⅠ2勝馬と3勝馬にも敗北。
釈迦に勝ったことは自慢にならんでしょ。3歳馬にも負けてる馬だし。
53 ：名無しさん＠お馬で人生アウツ：02/07/02 20:03 ID:zdUo2bxy
>>52
負け方ってものも加味していただきたいが
まぁ俺は別にルドルフより上とも思って無いがな
そもそも何回も直接戦ってみないと比べられないしな
54 ： ：02/07/02 20:06 ID:/eMDpc1e
　 　 　 　 　 　　,..　-―-―‐- ､
　 　 　 　 　 　 , '´　 　　´　 　 　　 ｀ヽ.
　 　 　 　　 ／　 　 　/,'　i　 　 　 　 　 ヽ.
　 　 　　 , '　/　　　 ,' ,''　i　　ヽ　 ヽ　　ヽi
　 　 　　,'　,' .,'　 ,'　{ i{　 i iヾ　　ヾ 　ヽ.　ヽ
　 　 　　l　i　i　 ﾊ ハ}ヾ､ヽヽ )‐- }､ヽ　ヽ }　　／￣￣￣￣￣￣
　 　 　　l　i　{ ､{ ,ゝ=r　　)ﾉ,;==､ ﾊ　i　　}ﾉ　　|　オペが負けた言い訳
　 　 　　 ヾ{ヽ､ ﾞ'ﾟ{､_,{　　' "}､__jjゝ}　!　jﾉ |　＜聞きたいな～、教えて基地さん
　 　 　 　　　}｀ﾊ　｀ ´ 丶　 ｀　´ ノノjノi　 l　　|　るんらら～♪
　 　 　　　　 i　 iゝ､"　 ワ　 ""　/ ハ　i　 !　 .＼＿＿＿＿＿＿
　 　　 　　　,'　,' ,' i iゝ､ 　　　イ,' / i　ヽi　 !
.　 　 　　　/　//　i i　 r'r‐r─',' /i　i　 iヾ､ !
　　　　 　/　//_,. ‐''"/{/rr'､ ,'{ { ＼ i　 i　ヾ.!
　　　　／_,.r''´　　 ／/＝∧＼ゝヽ　｀'‐､　　＼
55 ：　：02/07/02 20:07 ID:82VIMrvA
>>53
そんなことを言ってたらｷﾘが無いそうだ。by49
56 ：渚車 ◆ElCID.N6 ：02/07/02 20:08 ID:1qdohJRh
レースでのパフォーマンスは陳腐だが、
戦跡と丈夫さは褒められて良い馬だと思うよ。
また、運も実力のうちだと考えれば、
最強というのもあながち間違いとは言えない。
57 ：　：02/07/02 20:09 ID:82VIMrvA
仮にオペの負けを考慮するならグラスペの負けも考慮すべきだろうな。
58 ：　：02/07/02 20:11 ID:iyJ0wEbP
>>52
俺も競走馬の総合力としてはルドルフのほうが上だと思ってるけど
僅差で１回負けたくらいでその馬との勝負付けが済むわけないだろ
59 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/02 20:14 ID:O2QnHCi4
ルド基地が見下すオペと最強馬論争になってる時点でその程度の馬って事。
93年頃までは神の領域に居たのにね。
60 ：　：02/07/02 20:14 ID:82VIMrvA
>>58
だからそんなことを言ってたらｷﾘが無いらしい。
それに1回のチャンスをモノにするのもある意味強さでは？
“運”とも密接に関係することだし。
61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/02 20:15 ID:VHElGuzZ
00有馬はグラスペがあの位置では勝てなかったレース。
でもグラスペが前にいたらオペが勝てないレース（ｗ
62 ：　：02/07/02 20:19 ID:iyJ0wEbP
>>60
じゃあギャロップダイナ＞ルドルフ、カツラギ＞ルドルフでもいいのか？

63 ：　：02/07/02 20:24 ID:82VIMrvA
>>62
ルドルフはその2頭に勝ってるよ。
複数回戦えたのは運がよかったね。
64 ：　1000：02/07/02 20:24 ID:d8oBhJbb
競馬で相手どうこうを言うのは意味がない
ルドルフがスズマッハやゴールドウェイという
ショボい馬を負かして３冠を獲ったからどうだという事はない
己を常に高い状態に保ち勝ち続ける、それこそが真の名馬。オペ最強。
65 ：　：02/07/02 20:26 ID:P7KLR1oK
っていうかベッドタイムに力負けしたりG1で痴呆馬連れてきたりしてるじゃん
66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/02 20:26 ID:6TayykQh
三冠馬とかオペみたいなのがいると他の馬が活躍できないから
レベルが低いって思われてしまう。残念です
67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/02 20:27 ID:6TayykQh
>>65
下痢＆当時の南関東はレベルが高かった、らしいですよ
68 ：名無しさん＠お馬で人生アウツ：02/07/02 20:28 ID:zdUo2bxy
いや、井川最強
69 ：　：02/07/02 20:30 ID:82VIMrvA
頭差で力負けならオペのクビ差も力負けですね。
70 ：　：02/07/02 20:31 ID:P7KLR1oK
>>68
そこは同意
71 ：　：02/07/02 20:32 ID:IugQB60S
おまえら！ここは覇王様をたたえるスレだ。
最強馬を決めるスレ、覇王様を叩くスレではない！
72 ：　1000：02/07/02 20:33 ID:d8oBhJbb
とにかくオペは最強なんだよ
今度の昇進試験に出るぞ
73 ：　：02/07/02 20:33 ID:3LuJNMbT
オペがめぐまれてるね。２０００年があるから基地達に神扱いされて。
２０００年がなければただの強い馬なのに
74 ：名無しさん＠お馬で人生アウツ：02/07/02 20:35 ID:zdUo2bxy
とにかく井川は最強なんだよ
今度の昇進試験に出るぞ
75 ：　：02/07/02 20:35 ID:82VIMrvA
オペ基地さんが泣きそうなのでそろそろ退散します。
ごめんなさいねオペ基地さんm(_ _)m
76 ：　：02/07/02 20:36 ID:P7KLR1oK
>>75
（　´,_ゝ`）逃げ足だけはスズカ級だな

オペ最強
77 ：　：02/07/02 20:45 ID:HGW24Xl+
>>73
＞２０００年がなければただの強い馬なのに
かなりムチャクチャなこと言ってるな(w
78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/02 20:48 ID:XfcxLJQ5
>>73
ナリブーも94年が無ければただの馬ですよ（藁
79 ：名無しさん＠お馬で人生アウツ：02/07/02 20:50 ID:zdUo2bxy
競走馬はﾚｰｽが無ければただの馬です
80 ：73：02/07/02 20:53 ID:EJMTDghT
オペのときは神がかりすぎてたんで、ナリブーのときとは別。
アドベにグラスと、天敵になりそうな馬は故障するし。
81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/02 20:56 ID:XfcxLJQ5
オペの何が神がかりだったのか解んないけど、ナリブーは天敵以前に相手弱すぎ。
まあ、それでもナリブーの強さは認めざるを得ないけど。
82 ：黒帯 ◆RSO0fCJ6 ：02/07/02 20:57 ID:9GWSygs2
引退した馬はどうでもいいよ（稗
83 ：73：02/07/02 21:00 ID:EJMTDghT
ナリブーは相手が弱くても圧倒的なパフォーマンスを見せた。
それに繰れべてオペの勝ち方はすぐに逆転されるような勝ち方
だった。２００１年でそれは証明されたけどな(w
84 ：名無しさん＠お馬で人生アウツ：02/07/02 21:01 ID:zdUo2bxy
史上最強と思われる馬がいるとしてだ
そいつはどの時代で走っても全勝する
全勝したらｵﾏｴらは相手が弱いと馬鹿の一つ覚えを繰り返すだけだろ
85 ：名無しさん＠お馬で人生アウツ：02/07/02 21:02 ID:zdUo2bxy
>>83
素人さんには競馬のﾚｰｽを死ぬ程見る事をオススメする
86 ：　1000：02/07/02 21:02 ID:d8oBhJbb
年間完全連対する馬がゴロゴロいるのかよ
馬券が簡単でいいな。（ ´ _ゝ｀）
87 ： ：02/07/02 21:43 ID:EDT5aK2I
　まあ、自分自身の「結果」が認められない可愛そうな人たちなんだろうね。
　人間に置き換えてみたら、いかにその言葉が空しいか判るよ。
88 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/02 21:46 ID:l/NspGVu
>>80
故障する走りをした事に原因がある

ところでアドマイヤベガが何でいつも出てくるわけ？
オペより弱いんじゃない？
89 ：　：02/07/02 21:50 ID:9GWSygs2
オペ基地の妄想はやめよう
90 ：　：02/07/02 21:54 ID:dNBRzZSt
アドベみたいなのは一流馬とは言えない。
91 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/02 22:15 ID:O2QnHCi4
00年秋天後、豊が故障しなきゃオペに勝ってたと言ってたよ。
アドベ最強！
モノポ最強！
92 ：　：02/07/03 00:18 ID:auRZ6SaN
引きこもりのアンチヲタクが何をほざこうとオペやルドルフが偉大な成功者であることに変わりはない。
93 ： ：02/07/03 00:20 ID:Qv7OBAbo
引きこもりのアンチヲタク=名前だけのグランプリにすがりつくグラ基地
94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/03 00:23 ID:xB+0ltDB
実力はスペやエルのほうが上だって。
成績だけで実力はカフェ程度の馬
95 ： ：02/07/03 00:29 ID:mjwiuUmR
>>92
ドサクサにまぎれてルドルフと名前を並べるな
失礼だ
96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/03 00:30 ID:QWiCuuRQ
イーグル？
97 ：　：02/07/03 00:31 ID:kaGFag7p
タイガー？
98 ：名無し：02/07/03 00:36 ID:0DknDpnY
アンチの言い分
・オペラオーはスローペース限定⇒根拠なし。Ｍ－Ｓペースでも勝ち鞍有
・雨でラッキーだった⇒オペラオーが勝った雨もしくは重馬場のレースで
　　　　　　　もし晴れ・良馬場でもオペラオーに勝てる馬がいたのなら挙げてくれ
・着差が少ないのは実力がないから⇒無駄な力を使わなかったというのが実情に思える。
　　　　皐月・菊花・00有馬・01宝塚の追い込みを見てもわかるし、騎手が着差をつけようと
　　　　意識した00年秋の天皇賞はラスト200ｍだけで２馬身以上の差。

結局、アンチオペの言い分でまっとうなのは「相手に恵まれた」というだけか・
＃相手に恵まれたのはスペシャルウィークも同じだがな（ﾜﾗ
99 ：ﾁｭﾊﾟｼｺ ◆vkW.xCnU ：02/07/03 00:40 ID:7J5lZpVY
ﾌﾞ
100 ：ﾁｭﾊﾟｼｺ ◆vkW.xCnU ：02/07/03 00:40 ID:7J5lZpVY
ﾌﾞﾘ～100
101 ： ：02/07/03 00:45 ID:mjwiuUmR
ムオペが101匹
102 ：　：02/07/03 00:48 ID:a4VgqrFZ
アンチオペ基地はチョソ
103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/03 00:53 ID:xB+0ltDB
>>102
オペ基地みたいなスペ以下の実力馬を最強だと勘違いしてる知的障害者よりましだよ
104 ：名無し：02/07/03 00:58 ID:0DknDpnY
>>103
スペシャルウィークなんてオペラオー強さは感じなかったが（火暴
105 ： ：02/07/03 01:01 ID:Qv7OBAbo
とにかくグラ基地はうざい
他の基地は会ってみると普通そうだけどグラ基地だけは会うのが怖い
106 ：　：02/07/03 01:09 ID:vO+4pL4N
スペシャルウィークよりは全然強いよ。
でもスペクタキュラービッド以下の駄馬が世界最強なわけないよ。
107 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/03 01:11 ID:Hy79VGzs
なんだかんだでオペスレは伸びるね～
やっぱり実力が違うね
108 ：　：02/07/03 01:13 ID:0+Vadv5O
スレでいったら競馬板史上最強スレだなｗ
109 ：名無し：02/07/03 01:57 ID:0DknDpnY
シンザン、シンボリルドルフ、ナリタブライアン、テイエムオペラオー
日本史上最強馬論争（中長距離）に参加資格があるのはこの４頭だろう。
ＧⅡでころっと惨敗するような馬や故障で満足にレースもできない馬は資格なし
110 ：１１１：02/07/03 02:01 ID:6fwDX/C0
ルドルフ、ルドルフって言ってるが、
昔の競馬と今の競馬は大きく違ってるのがわからんかな？
どこでどうやって仕掛けるか、どこに位置取りをすればいいのか
データ―分析だって進歩してるからね。
それでも勝ってたオペラオーはやっぱ最強！
111 ：　：02/07/03 02:11 ID:QvzXLajE
あらゆる条件（天候、馬場、コース、展開、中距離以上の距離）で力を発揮できる馬がイイ馬
112 ： ：02/07/03 08:23 ID:iRROcshN
　さすがに、ルドルフとかのレベルまで来ると、どちらかを下におくような発言
をすること自体が憚られるね。
　オペラオーもルドルフも日本競馬史を代表する名馬って事で同格かな。
113 ：　：02/07/03 09:38 ID:USf71Uki
シンザンはオープン競走で２着だったりするからねー。
114 ：デロリン＠ウネム：02/07/03 09:43 ID:5mOmIcWA
オペ最強あげ
115 ：　1000：02/07/03 09:55 ID:USf71Uki
シンザンはショボい相手に連敗もしてるが19戦連続連対が
高く評価される。相手がどうとかいうのは競馬初心者かダビ房のみ。
116 ：嗚呼,愛しのオペ～ラオー：02/07/03 13:40 ID:3MaGoE0f

オペ基地の自分としては、大好きな覇王様が、
条件恵まれてスペグラに負けた事実が我慢できない・・・。

どうすれば良いのだろう・・・。

それでもオペ＞スペグラを主張するのであれば、
同時に、トゥザヴィクトリー＞オペも認めると言うか
考慮しなければいけない事態に陥ってしまう・・・。

どうしよう・・・。







117 ： ：02/07/03 13:52 ID:iRROcshN
>>116
　そんなダビ厨な理屈に乗っかる必要自体無し。
　オペラオーはすばらしい競走実績を残した日本競馬史上に燦然と輝く名馬
である、ただそれだけだよ。
118 ：嗚呼,愛しのオペ～ラオー：02/07/03 13:55 ID:1TuK4BXA
オペ基地の自分としては、大好きな覇王様が、
京都大章典で盛りを過ぎたブライトに負けた事実が我慢できない・・・。
あのウンスでさえ同じ舞台で全盛期のブライトに圧勝したというのに・・・。

憎きスペグラも全盛期のブライトに楽勝している・・・。

どうすれば良いのだろう・・・。

それでも覇王最強を主張するのであれば、
同時に、やはりカフェポケ＞オペを認めなければいけない事態に陥ってしまう・・・。
本格化前や衰え云々の理由が通じないのであれば・・・。

オペがカフェポケに負けた理由にに衰えを挙げたら、
宝塚で駄馬グラに勝った事が薄れてしまう・・・。
どうしよう・・・。

グラに２連勝の名馬ドトウに勝ち続けた事をアピールしていくしかないのか・・・。

けど、ドトウは名馬には違いないが、４歳時までの成績が・・・。
４歳になってからようやく重賞を勝った程度の馬と見られてもおかしくない・・・。

どうしよう・・・。








119 ：嗚呼,愛しのオペ～ラオー：02/07/03 14:15 ID:2pEn1Lml
オペ基地の自分としては、大好きな覇王様が、
光り輝く実績だけでなく、競走能力の面でも一番だった事を証明したい・・・。
しかし、それは至難の業と言うか、正直、不可能に近い・・・。

近年だけでも、スペグラエルポケカフェ、
そして、トーホウドリーム、トゥザヴィクトリー・・・邪魔な存在だ。

どうすれば良いのだろう・・・。

実績が良くて顕彰馬になれば後世に名前が残るのは事実だが、
同時に、覇王様ほどの実績がなくとも、
強烈なインパクトを残した馬の名前も語り継がれている事も事実だ・・・。
むしろ、顕彰馬になっていなくても語り継がれている馬は多い・・・。

どうしよう・・・。

種牡馬としての活躍を期待するしかないな・・・。

覇王様、素晴らしい産駒を世に送り出してくださいね・・・。
心の底から期待しております・・・。











覇王最強！
120 ：クロコルージュ：02/07/03 14:54 ID:novOioXG

つーかてめぇ只のアンチオペじゃねえか。この偽装スレ汚し野郎がよ。失せな。
121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/03 15:05 ID:Vzn7HKgp
>>120
逆に言えば、アンチでさえオペ最強と認めてる。
アンチでさえ認めるオペはやっぱ最強なんだな。
122 ：　：02/07/03 15:12 ID:+mqzzwBV
116,118,119はオペラオーと違う馬についてらしいよ
123 ： ：02/07/03 15:14 ID:TzcscaA+
>>115
ドージマファイター強かったよね
124 ：　：02/07/03 15:15 ID:+mqzzwBV
>123
あれはあれで凄いんだよ。
125 ： ：02/07/03 15:18 ID:TzcscaA+
>>124
オペもあれはあれで凄かったと思うけど
>>115の「相手がどうとかいうのは競馬初心者かダビ房のみ。」とかいう言い草はどうだろうね
126 ： ：02/07/03 15:22 ID:TzcscaA+
ていうかシンザンって本番（G1）では1回も負けてないんだよね。
127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/03 15:26 ID:Vzn7HKgp
>>126
自分より強い馬が出るレースからは逃げるけどな。
128 ：阿羅漢：02/07/03 17:10 ID:nbGqs4hI
教えて君ですまんが
オペはシンジケート組んでないんだっけ？
129 ：　：02/07/03 17:15 ID:9XVdTDcf
>>128
シンジケートを組むとお金のない生産者には大きな負担になるから…
というのが竹園の考え
裏ではスペグラタキクロに比べると社台が半分以下の評価してなくそれに竹園が
納得しなかった…との噂もある
130 ： ベラベルっち：02/07/03 17:21 ID:K+E5sk/7

「相手どうこうは問題じゃない」ってのは
どの馬も能力が一定じゃないって意味だろ。ダビ厨には分からんだろうが
グラスワンダーは一度楽に負かしてるエアジハードに負けたしな。
131 ：ヘッキョルッキョ：02/07/03 19:40 ID:TBjsc9Oh
>>121は智将
132 ：　：02/07/03 19:46 ID:NQo89sO+
オペは社台に嫌われているからな。
133 ：帝笑夢歌劇王：02/07/03 19:48 ID:7+4zdGU7
社台氏ね
134 ：　1000：02/07/03 19:54 ID:USf71Uki
オペは拡張版ラムタラ。
135 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/03 19:58 ID:Hy79VGzs
先に
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1024210752/l50

を使い切ろうよ
136 ： ：02/07/03 21:26 ID:gMj04+vl
>>130
エアシャカールとトウカイテイオーは同レベルで、
ドージマファイターは世界競馬史上最強馬か。
ていうか相手関係ないなら未勝利戦もG1も一緒だな。
137 ：　：02/07/03 21:36 ID:0IZ+pBj4
>>136
ドージマファイターを上回る連勝記録を持ってる馬を知らないようですね（ｗ
138 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/03 21:37 ID:HycKPtzY
54戦54勝の馬ですか
139 ： ：02/07/03 21:38 ID:iRROcshN
>>136
　レース自体の格と賞金がちがうっしょ？　大レースを勝ち、賞金を得ることが
競走馬の価値なんだから。
　相手関係なんて、人為的に変えているのでない以上大局的に見れば公平。
140 ：　：02/07/03 21:38 ID:cSOaIIUm
>>129
金のない生産者に優しい・・・・といいつつ優しくない値段という罠
141 ： ：02/07/03 21:57 ID:iRROcshN
>>140
　実績から考えたら十分優しいよ。産駒誕生後の払いだし、仮にオペラオー
の産駒が走らなかった時のリスクを竹園氏自身で被るという姿勢に意味が
ある。逆に言えば一蓮托生じゃないわけで、牧場が力を入れてくれないという
ことにつながるのだけど。
　種付け費自体を安くしすぎたら、種牡馬としてのオペラオー自身、ひいては
産駒の価値を疑われてしまうしね。
142 ：　1000：02/07/03 22:41 ID:USf71Uki

相手がどうとかは関係無い
の意味が分からない文盲がいるらしいな

グラスワンダーに毎回'９９宝塚記念の強さで走られたら誰も敵わないだろ
現実はそのグラスワンダーにレオリュウホウでも勝ってる訳だろ
●●に勝った、負けたは競馬の落とし穴。
143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/03 22:43 ID:msWCacQi
サンデー、サンデー系ばっかじゃつまらないから
オペには種牡馬として頑張ってほしいなぁ
144 ：　：02/07/03 22:47 ID:bTA1mefd
サドラーズウェルズの血が入っているところがかっこいい。
成功して欲しいね。
145 ：名無し：02/07/03 22:48 ID:0DknDpnY
>>143
サンデー産駒は早熟で大した実績を残さないのが多いから
そんな心配は不要だろう。
スペシャルウィークとマンハッタンカフェはかなりの大物だが。
146 ：　：02/07/03 22:51 ID:7wMOPmq5
>>142
そのグラスワンダーに負けたオペ。
トーホウドリームを含んだ弱い００世代３頭に差されたオペ。

あなたの言ってる事は正しいみたいですね。
147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/03 22:54 ID:msWCacQi
>>145
そうかな？
ダンスインザダークとかフジキセキとかかなり幅きかせてると思うが
148 ：　 ：02/07/03 22:55 ID:jsTxBuyU
オペ頑丈！
149 ：　　：02/07/03 22:56 ID:ox6FlCuj
ポストサンデーとして導入した社台の新種牡馬の面々が
サンデー牝馬と全く合わず、サンデー牝馬を持つ社台外の
生産者がヤケのヤンパチでオペを付けたら意外に走ったりして。
ルドルフやマックの血同様、日本のサイヤーラインとして
残していくべき血だと個人的には思う。
日本で今栄えてるのは軽い血が主だから、重厚なオペには
むしろ相性がいいんじゃないか。オペ自身はムチなしで上がり
33.3を出せるんだからスピードや切れがないわけではないし。
難しくても、自身に続くサドラー系の大物を輩出して欲しいね。
母系も超一流とはいかなくてもドバイミレニアムと同系統だし。

150 ：　1000：02/07/03 22:57 ID:USf71Uki
オペ高尚。
151 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/03 22:58 ID:Hy79VGzs
いろいろなタイプがいるからこそ
競馬は面白いんだよね
152 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/03 22:58 ID:HycKPtzY
スペ基地最凶
153 ：　1000：02/07/03 23:00 ID:USf71Uki
オペ鷹揚
154 ：Ｂlue ◆7sXIQalw ：02/07/03 23:00 ID:m/mvSJUS

皆さんもどうやら・・・

スペシャルウイークが最強という結論に辿り着つきつつあるみたいですね・・・
















155 ：帝笑夢歌劇王：02/07/03 23:02 ID:/f/qd8o2
オペ最高、獲得賞金見ればわかるだろ？ぶっちでトップ
156 ：名無し：02/07/03 23:02 ID:0DknDpnY
>>149
でもあの京都大賞典は上がり33秒台出まくりだったな。
後方待機だがロサードや引退間際のメジロブライトも33秒台だった。
それでも４番手から鞭なしで33.3はすごい（和田騎手によると本気を出せば
もっと差がつけられたらしい）
157 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/03 23:04 ID:Hy79VGzs
馬券の勝者が集うスレはここですか？
158 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/03 23:04 ID:HycKPtzY
>>154
ほ…本物ですか？
159 ： ：02/07/03 23:06 ID:iRROcshN
>>156
　仮に和田っちが本気を出そうと思ったとしても、オペラオーはそんなムダな
ことしなかったろうけどね。
160 ：　　：02/07/04 00:05 ID:MdgGxATR
オペはシャー無視して自分で仕掛け所決めて
走ってたらしいからな…肉にならないためには
最善の判断だ。
161 ：　：02/07/04 00:30 ID:wfnsS/xJ
オペが無駄な力を使わなかったっていうのはどこまでほんとなのかね
重馬場とか長距離戦とか得意な条件の時は突き放す強さを見せてるからね
着差がつかなかったってのはただ単にスローのせいでしょ
162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/04 00:31 ID:hVdVxR3O
オペ来航
163 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/04 00:32 ID:cZfTUx0/
>>161
ハイペースならちぎれてたって事だな
164 ：　：02/07/04 00:34 ID:uPNI5Ajb
>>161
調教では馬を交わすと耳を立ててたよ
165 ：　：02/07/04 00:35 ID:wfnsS/xJ
>>163
ちぎったとこはあんま見たことないけど
ハイペースのほうが得意だったと思いますよ
166 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/04 00:35 ID:YBh1A2XD
抜いた後に追いつかれる事結構あったからね

気を抜くのはあると思う
167 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/04 00:36 ID:cZfTUx0/
>>165
基地か安置か解らん。
対処の仕様がない
168 ：　：02/07/04 00:39 ID:wfnsS/xJ
>>167
オペファンだよ？
169 ：名無し：02/07/04 00:42 ID:9eAhh3H8
無駄な力を使わなかったからこそＧⅠ７勝できたんだろう。
マルゼンスキーやクロフネを見ているとそう思う
170 ：　：02/07/04 01:27 ID:ETmz15ju
>>154
久々にスペ基地くん登場！
精神病院から出てきたの？おめでとう！
171 ：　：02/07/04 01:30 ID:W9icqMTM
テイエムオペラオー
172 ：デロリン＠ウネム：02/07/04 08:20 ID:TbjExNDo
オペ最強あげ
173 ：　　　　：02/07/04 08:21 ID:L8cQMWGs
>>172
よう５代目
174 ： ：02/07/04 08:27 ID:2dOOUQD+
グラスペデジポケカフェにもちょい勝ちできるなら
「ドトウやトップロ相手に着差つかなかったのは、オペが無駄な力を使わなかったからだな」と思えなくも無いが
175 ：　 ◆V0jYwopc ：02/07/04 08:28 ID:KD7UzS2j
オペの偉大さは永遠に語り継がれる
176 ：デロリン＠ウネム：02/07/04 08:33 ID:TbjExNDo
GI8勝馬が出たら終わりですけどね
177 ： ：02/07/04 08:44 ID:jhdmerLj
>>176
　５（６）冠馬シンザンの名は今も語り継がれてるけど？
178 ：名無しさん：02/07/04 09:13 ID:2OXvKcaf
覇王様ｺﾞｰｶｲの命をお守りください。助からないかもと言われているんです。
179 ：デロリン＠ウネム：02/07/04 09:19 ID:TbjExNDo
ゴーカイは種牡馬になれるの？
180 ：　：02/07/04 10:53 ID:t2Irafap
>>179
無理だろうな、でも優秀な障害馬は乗馬としては非常に乗りやすいと評判で
引退してもかわいがってもらえると思うよ
181 ：デロリン＠ウネム：02/07/04 11:16 ID:TbjExNDo
ゴーカイはイギリスに輸出すればいいよ
182 ：名無し　：02/07/04 11:18 ID:njLtJJM8
181 名前：デロリン＠ウネム ：02/07/04 11:16 ID:TbjExNDo
ゴーカイはイギリスに輸出すればいいよ

183 ：　：02/07/04 11:22 ID:Ed9tS370
>>174
実際のことはよくわからんよな。対ドトウ、対トップロにしても
僅差のレースもあれば、差が開いたレースもある。いつから着差が
つかないイメージが生まれたのだろう。
グラスも宝塚を除くと着差あんまりないよな。

グラスとオペ、対古馬勝利数と２馬身以上ちぎったレースを比較してみると
グラ、５勝のうち１回。
オペ、１０勝（実質９勝）のうち２回。
そんなに変わらないと思うが。
184 ：デロリン＠ウネム：02/07/04 11:22 ID:TbjExNDo
まだ監視班がいたのか
185 ：名無し　：02/07/04 11:23 ID:njLtJJM8
184 名前：デロリン＠ウネム ：02/07/04 11:22 ID:TbjExNDo
まだ監視班がいたのか

186 ：　：02/07/04 11:40 ID:xb1hyq2L
オペなんか１０年後には忘れ去られてるんだろうな。
種牡馬として成功しそうにないもんな。
初年度産駆が走れば成功の道もあるだろうけど、
タキオン、クロフネ相手じゃ勝ちめないね。
187 ：デロリン＠ウネム：02/07/04 11:43 ID:TbjExNDo
名無しは暇のようだ
188 ：　：02/07/04 11:46 ID:dzDjmR4h
>>186
その中じゃタキオンが真っ先に忘れられると思うぞ
189 ：　：02/07/04 15:28 ID:MNHpuQp/
覇王様でさえ達成できなかったGⅠ8勝を成し遂げられる馬がいるのか見てみたい。
190 ：　：02/07/04 18:00 ID:1uKXwh0g
　　　　　　　　.∧＿∧
　　　　　　　　（ ・⊇・）
　　　　　　　　スペ基地
　　　　＿　　　　　　　　　　　＿
　　　　／| ／　　　　　　. ＼ |＼
　 　／. ／ 　　　　　　キモイ＼ ＼ 愛
　／ |／ 　　　　　　　　　　　　　＼| ＼
　　　￣ 　　　　　キモイ 　　　　￣
.∧＿∧ 　────────→ 　..∧＿∧
（ ´∀｀） ←───────― 　　< ｀∀´>
オペ基地　　　ライバル視　　　　　　グラ基地
191 ：帝笑夢歌劇王：02/07/04 18:01 ID:6snfBgPh
覇王の偉業はG1７勝だけではない、他に何個も記録残してる。
年間古馬王道路線全勝は今後20年間では達成する馬現れないだろう
京都記念まで余計に走ってるのがミソだ。
192 ：　：02/07/04 18:18 ID:b43xyGB3
これまで歴代の名馬達が破れなかったジンクスの数々を破ったのが凄いね。
193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/04 21:36 ID:sk9CtyWn
無敗の三冠馬が先か、古馬チャンピオンロード完全制覇が先か、って感じだ。
両方とも後２０年は出てこないけどね
194 ：　：02/07/04 21:51 ID:+Ur4O/4c
>>191
本当にすごい記録だ、運と実力を兼ね備えた。
ただ、その偉大な記録を残した馬より強い馬が
身近な上下の世代にいたってのが少し残念・・・。
195 ： ：02/07/04 22:00 ID:jhdmerLj
　強い／弱いなんて主観でしかない言葉など、現実の偉業の前にはゴミ同然。
196 ：　：02/07/04 23:40 ID:SfZzpFaZ
>>195
残念ながら、それはあなたの主観でしかないという罠。
197 ： ：02/07/05 00:20 ID:yhTsBsDm
>>195の中ではエアシャカールとミホノブルボンは同レベルなんだろうな、きっと。
198 ：　：02/07/05 04:10 ID:t7kwygQh
>>195
シャカも菊花賞で引退してれば稀有な名馬にランクインするぞ
199 ：　：02/07/05 05:28 ID:2iYjCOLa
>197
ＧⅠの数だけ見てもブルボン3勝、釈迦2勝なので、その皮肉は通用しないよ。
200 ：　：02/07/05 05:28 ID:2iYjCOLa
ついでに200
201 ：　：02/07/05 05:38 ID:v+vf8GuL
ではウンスではどうかな？
202 ：　：02/07/05 05:44 ID:v+vf8GuL
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
203 ：201　：02/07/05 05:47 ID:v+vf8GuL
バ……馬鹿な…！
俺が……俺が二人いる!!
204 ： ◆072.Qxmo ：02/07/05 05:49 ID:nMqhbcrD
自作自演か？（藁
205 ：　　：02/07/05 05:51 ID:u2sc8EkM
セイウンスカイとエアシャカールが同レベルかぁ

かわいそうだね、ウンス。
206 ：デロリン＠ウネム組合：02/07/05 06:25 ID:fe0nmRXE
オペ最強　
207 ：　：02/07/05 06:33 ID:FpN1viIy
>>205
かわいそうなのは釈迦。
タイムオーバーで負けちゃう駄馬と一緒にされちゃって・・・
208 ：　：02/07/05 06:47 ID:6jjg0CWT
えっ？ウンスって史上最強じゃないの？？？で、２番目がスペでしょ、３番目がエモシオンでしょ。
209 ：　：02/07/05 07:28 ID:2iYjCOLa
>>201
ウンスは釈迦と同じ皐月菊馬だが、古馬ＧⅡを３勝しているので釈迦とは違います。
210 ：　：02/07/05 07:31 ID:FpN1viIy
>>208
違うよ。史上最強はフラワーパーク。２番目はイシノサンデー。３番目はナリタブライアン。
211 ： ：02/07/05 08:04 ID:wA7tubF8
>>196
　そうだよ。自分は強いと思ってるけど、それはあなたが弱いと思っているの
と同様に主観でしかないと言うことを知っている。
　では、完全な客観であるところの「強さ」を競馬でどう示すのか説明して欲し
い。それが出来なければ「強い」「弱い」という言葉は必ず主観が含まれたもの
であり、客観的な事実に「記録」性において劣るということになるよね？
　これは客観的な議論だと思うけど。そうではないと思うならその説明を希望。
212 ： ：02/07/05 08:46 ID:MrvVXJsO
>>211
>>196じゃないけど。
上でさんざんいろんな人が言ってることだけど、
ススズと、そこらへんのG1一勝馬を同列に扱う人はいないでしょう。
これはオレの主観ですか？
記録は客観性が高い、これは事実だけど
記録は重要性が高い、これは主観だよね？

あなたの理論で行けば、たとえば
「時計は限りなく客観性が高い。したがってオペは大した事ない馬である。」
これは否定できないよね？時計は客観性が高いから。
213 ： ：02/07/05 08:57 ID:MrvVXJsO
ルックスにおいて
顔の良し悪しは主観でしか計れない。、
したがって顔が良い男は、身長が高い男に劣る。
214 ：　：02/07/05 09:04 ID:WVov0rPa
オペラオーはたいしたことない。
ルドルフもたいしたことない。
スズカもたいしたことない。
クロフネもたいしたことない。
事実はただ一つ。
それは…↓
215 ：　1000：02/07/05 09:04 ID:ZVClRE1Q
オペが最強なのは仕方が無いと言う事。
216 ： ：02/07/05 09:05 ID:IxSPAJmx
グラス最強！！
これは客観的な事実です。
217 ：　：02/07/05 09:07 ID:9YWnhkK1
↑
世界最強馬は１頭しかいない。
そしてそれはミルリーフでもない。
セクレタリアトでもない。
リボーでもダンシングブレーヴでもない。
どんな奴でも勝てない。
それは…↓
218 ：　：02/07/05 09:08 ID:f/lUd5lK
テネシーガール。
219 ：　：02/07/05 09:12 ID:WVov0rPa
ゴルゴ１３
220 ：　：02/07/05 10:12 ID:v+vf8GuL
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
221 ：　1000：02/07/05 11:48 ID:ZVClRE1Q
アクアレリストはまた惨敗したんですか
オペ最強。
222 ：：　　：：02/07/05 15:33 ID:ZH/8+8kL
９９年有馬記念
「もらった！！」
和田は興奮していた。
隣のグラスの手ごたえが悪い。鶴丸には競り勝てる自信がある。
あと怖いのは武豊のスペシャルだが、まだ来そうにない。
が、その時。隣にいたグラスの闘志に火がついたのだ！
武とスペが猛然と追い込んでくるのが分かったからだ。
逃げ込みをはかるグラス。脚色鋭く追い詰めるスペ。
まさに、競馬史に残る名勝負。
結局、オペは３着に敗れた。
「力負けや。」和田は力なく呟いた。
どうあがいても、あの二頭には勝てそうにないように
思えた。それ程、力差が歴然としていた・・・

223 ：デロリン＠ウネム組合：02/07/05 16:12 ID:fe0nmRXE
ドキュメンタリーですね
224 ： ：02/07/05 16:23 ID:qg+iqTUe
>>222
アドマイヤベガが出れなかったのが残念だ。
オペとトップロではスペグラには歯が立たなかった訳で。
条件恵まれていたのにも関わらず。
しかし９９世代最強のアドマイヤベガなら、
スペグラを差し切ってくれたと信じたい。
以上、虚しい妄想でした・・・。

アドベガ、種牡馬として大活躍してくれ！
225 ： ：02/07/05 16:42 ID:DHNbA1Lv
>>223
あんたチケゾーちゃうの？
226 ： ：02/07/05 17:08 ID:0AJgkZAN
>>222
縦読み斜め読みできないぞ。
あ、単発当たりおめ（w
227 ：　：02/07/05 17:08 ID:MRaxfYlR
今から考えると１９９９年の有馬のオペってオペらしくなかったね。
大阪杯みたいな負け方だった。
228 ：デロリン＠ウネム組合：02/07/05 17:11 ID:fe0nmRXE
チケゾーじゃないよ
229 ：　：02/07/05 17:14 ID:0AJgkZAN
>>227
一旦抜け出しにかかって後ろから一気に差されたって感じだったよね？
ポケやデジに負けた時に似てるような気が。
230 ：＿：02/07/05 17:20 ID:+LlCXmOn
あの荒れた内側の馬場を通って3着なら地力があるだろ。
そもそも有馬に出走したことすら無い若手騎手とベテラン的場、天才武じゃ負けて当然。
231 ：　：02/07/05 17:29 ID:0AJgkZAN
さすがにこの時間帯はﾏﾀｰﾘしてるな。
覇王様もさぞかしお喜びであろう。
232 ：　：02/07/05 17:34 ID:+DNW8e4P
522 ：公式スレ ：02/07/04 15:29 ID:s9wz5+uh
オペラオー････覇王様スレ
グラス･･･豚って言うなスレ
カフェたん････ageスレ
ジャンポケ････ないじゃん！
233 ：　：02/07/05 17:56 ID:+kFX1cBF
あの有馬以降の覇王様の馬体の成長は素晴らしかったね。
あの有馬自体も強いけど。
234 ：　：02/07/05 18:03 ID:d4rRsIQ+
条件で恵まれていたというのはアンチの妄想だろ？
京都大賞典（2400m)→菊花賞(3000m)→ステイヤーズステークス(3600m)→有馬記念(2500m)
一介の名馬なら惨敗してもおかしくないと思っている。
235 ： ：02/07/05 18:14 ID:OylMiwk/
>>234
斤量知らんのかい？
恥ずかしい人だなぁ。
236 ：_：02/07/05 18:19 ID:RPphJkeE
そんな事より、オペとブライトはどっちが強かったのかをはっきりさせようぜ。
237 ： ◆072.Qxmo ：02/07/05 18:21 ID:nMqhbcrD
>>236
覇王様に決まってんだろ、タコ助
238 ：　：02/07/05 18:22 ID:d4rRsIQ+
>>235
3歳馬と古馬の斤量差でも有馬で古馬に勝てたのは既に完成度の高い馬がほとんど。
オペラオーのような成長途上のタイプの馬ではその斤量差でもまだ不利な条件だったと思う。
それと同じように成長タイプのスペが3歳の時に有馬に出て、オペの場所にいるとは到底思えない。
239 ：　：02/07/05 18:23 ID:9D1SxCu1
>>234
スペも似たようなローテでしたが。

240 ：　：02/07/05 18:24 ID:d4rRsIQ+
>236
覇王様は最強ですので比較するまでもありません。
241 ：　：02/07/05 18:25 ID:9D1SxCu1
オペとブライトなら互角かな。グラスペエルには完敗だろうけど。
242 ：　：02/07/05 18:27 ID:d4rRsIQ+
>239
だからオペだけが恵まれてるわけでもないと言いたかった。
243 ：　：02/07/05 18:30 ID:eQdviLmB
>>235
スローペースだとみんな余力ありまくりだから
斤量差はほとんど関係なくなるけどな
244 ：　：02/07/05 18:30 ID:QYvqrpCV
でもあの有馬見てこの馬強いと思ったよ
レース前まではスペグラが他馬を３馬身ぐらい離すと思ったけど差の無い競馬だったし
そしたら翌年全勝するんだもん、やっぱり凄いな
245 ：＿：02/07/05 18:39 ID:+LlCXmOn
別にスペグラエルより弱くてもいいよ。

　　　　年間無敗、世界賞金王　G17勝　顕彰入り確実
　　　　　　　　　　　オペ

～～～～～～～～超えられない「超」一流と一流の実績の壁～～～～～～～

　　　　別に大した記録も印象も残さなかった馬達
　　　　　　　　　　スペグラエル
246 ：_：02/07/05 18:41 ID:RPphJkeE
オペ対ブライト

現在
オペ１票
互角１票
無効１票

>>240は無効とさせていただきました。
247 ：　：02/07/05 20:49 ID:MzMH08RK
ブライトと互角なのはグラ豚だろ。覇王様への不敬罪もはなはだしい
248 ：　：02/07/05 20:51 ID:MzMH08RK
エルグラスペが強いという妄想から離れられない引きこもりは現実逃避してんんだな
249 ：_：02/07/05 20:56 ID:uVBYOmK/
>>247は、無効票とさせていただきます。
オペ対ブライトですよ。
250 ： ：02/07/05 21:03 ID:QFnfD5C9
オペとブライトは互角ぐらいっしょ。
評価がいまいちなところもソックリだし。
251 ：名無し：02/07/05 21:11 ID:Xo8mBoyE
実績　　　　　オペ＞＞＞＞＞ブライト
競走能力　　　ブライト≧オペ
屋根　　　　　ブライト＞＞＞＞＞オペ
付随基地　　　オペ＞＞＞＞＞ブライト

よって、互角に同意。
252 ：　1000：02/07/05 21:11 ID:ZVClRE1Q
　　　さい　　　　きょう　　　　　　ば♪　　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧ 　
　（　´Д `）　　（　´Д `）　　　（　´Д `）　
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）　　
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　
253 ：　：02/07/05 21:13 ID:/dluOo8W
オペのほうがブライトより強い。
254 ：_：02/07/05 21:15 ID:8NjhiRjE
オペ対ブライト

現在
オペ２票
互角３票
無効２票
255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/05 21:16 ID:YnO5GQDm
じゃあ場を盛り上げるためにブライト強いに１票
256 ：　：02/07/05 21:18 ID:yNb1Pcqu
実績　オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブライト
能力　オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブライト
屋根　ブライト＞オペ
基地　オペ＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブライト

よって、オペの圧勝だろ。
257 ：_：02/07/05 21:19 ID:8NjhiRjE
オペ対ブライト

現在
オペ３票
ブライト１票
互角３票
無効２票
258 ：　：02/07/05 21:21 ID:JSSnOfpp
実績　オペ＞＞＞＞∞＞＞＞ブライト
能力　オペ＞＞＞ブライト
屋根　ブライト＞＞＞＞オペ
基地　オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブライト（ってかブライト基地って現存するのか？）

でオペに一票。
259 ：　：02/07/05 21:23 ID:lcXovsox
　　　　　　　　.∧＿∧
　　　　　　　　（ ・⊇・）
　　　　　　　　ブライト基地
　　　　＿　　　　　　　　　　　＿
　　　　／| ／　　　　　　. ＼ |＼
　 　／. ／ 　　　　　　キモイ＼ ＼ 愛
　／ |／ 　　　　　　　　　　　　　＼| ＼
　　　￣ 　　　　　キモイ 　　　　￣
.∧＿∧ 　────────→ 　..∧＿∧
（ ´∀｀） ←───────― 　　< ｀∀´>
オペ基地　　　ライバル視　　　　　　グラ基地
260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/05 21:23 ID:YnO5GQDm
こういう人気投票でもオペは弱い者いじめか。
261 ：　：02/07/05 21:24 ID:lUqmrRp8
ピーク時ならブライト＞オペって事で、
ブライトに一票。
262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/05 21:26 ID:YnO5GQDm
オペは重賞八連勝だけどブライトは重賞四連勝。
だけどブライトは大差勝ちした。オペはしていない。

だからオペ≧ブライト
263 ：　：02/07/05 21:29 ID:XeUlzD3Z
　　　　　　　　.∧＿∧
　　　　　　　　（ ・⊇・）
　　　　　　　　　スペ基地
　　　　＿　　　　　　　　　　　＿
　　　　／| ／　　　　　　. ＼ |＼
　 　／. ／ 　　　　　　優越感＼ ＼ 愛
　／ |／ 　　　　　　　　　　　　　＼| ＼
　　　￣ 　　　　　劣等感 　　　　￣
.∧＿∧ 　────────→ 　..∧＿∧
（ ´∀｀） ←───────― 　　< ｀∀´>
オペ基地　　　優越感　　　　　　　　グラ基地
264 ：　：02/07/05 21:29 ID:JSSnOfpp
最低でも劣等感はないだろ？
265 ：_：02/07/05 21:32 ID:F+bNuiUO
オペ対ブライト

現在
オペ５票
ブライト２票
互角３票
無効２票
266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/05 21:35 ID:YnO5GQDm
次はオペvsビワハヤヒデ
267 ：　：02/07/05 21:38 ID:rm3SRHyb
>>266
明らかにどちらかが上の場合の比較をしたら
つまらないと言うか盛り上がらんでしょ。
その２頭だと、元からビワのほうが圧倒的に評価が高いし。
268 ：　1000：02/07/05 21:41 ID:ZVClRE1Q
オペ（・∀・）　　　　　　ハヤヒデ（・∀・）

'00天皇賞春　　＝　　'94天皇賞春

'00京都記念　　＝　　'94京都記念

'99菊花賞２着　＝　　'93菊花賞

'99皐月賞　　　 ＝　　'93皐月賞２着

'00宝塚記念　　＝　　'94宝塚記念

'00有馬記念　　＝　　'93有馬記念２着

　　　　もうねぇのかゴルァ
　　　　 ∧＿∧　∧＿∧　
　　　　（　゜Д゜）つ)ωT｀）
269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/05 21:42 ID:YnO5GQDm
>>267
Σ(´Д｀ｽｶﾞｰﾝ

じゃあ…オペvsヤマニンゼファー
270 ：_：02/07/05 21:44 ID:VAnqJ08Q
オペ対ブライト

現在
オペ５票
ブライト２票
互角３票
無効２票

271 ：　：02/07/05 21:44 ID:xm4YlKSd
>>267
おいおい、勘弁してくれ
お前は現役時代の評価しってるのか？
専門家から見た歴史の馬100選には載ってなかったぞ
>>269
距離適正から比べられない
272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/05 21:45 ID:YnO5GQDm
じゃあオペvsイナリワン
273 ： ：02/07/05 21:47 ID:G5MpEP7O
>>270
騎手を含めた総合力でブライトに一票。
274 ：　1000：02/07/05 21:47 ID:ZVClRE1Q
つまらん。さっさとシンボリルドルフを出せ。
275 ：　：02/07/05 21:48 ID:xm4YlKSd
むしろタマモクロスを出すべき
276 ：　：02/07/05 21:48 ID:5wDzmMfb
さっさとアサヒクリークをだせ。
277 ：　：02/07/05 21:48 ID:hNDbvuqk
>>274
ルドスレでやってるやんか
278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/05 21:49 ID:YnO5GQDm
>>274
一歩一歩大人の階段を上っていこう。
ブライトの次はイナリ。イナリの次はマック。マックの次にルドルフ（予告無く変更の場合有り
279 ：：：02/07/05 21:50 ID:z34pgXBp
>>276
アサヒクリーク＞スペ
スペ＞オペ

∴アサヒクリーク＞スペ＞オペ
280 ： ：02/07/05 21:51 ID:wA7tubF8
>>212
　サラブレッドはタイムのためではなくレースを勝つために走っているんだから、
各種の客観的な結果の中で、戦績が最上位に扱われるべきなのは当たり前
では？
　まあ、タイムの方が「強い」「弱い」なんていうくだらない言葉より意味がある
のは認めるけどね。

　ただ、サイレンススズカはＧＩ１勝馬でしかない。怪我も競走馬のリスクとして
全ての馬が平等に背負っているものである以上、それを盾に取った神格化は
無意味だと思うよ。
281 ：　：02/07/05 21:51 ID:t8dBV6M6
オペラハウスvsオペラオーはまだですか？
282 ：　：02/07/05 22:01 ID:DfHhkTLh







283 ：　：02/07/05 22:03 ID:lcXovsox
オペラハウスも全盛期の６歳前半を除いて２、３着の多い馬だったな
284 ：　：02/07/05 22:28 ID:y2yxg02g
覇王様スレは成長が早いな。いかに低脳ヒッキーだらけだということか。
無意味な最強馬論争以外やることがない（ｗ
成功者の覇王様を貶めて現実逃避しているのだね。
285 ： ：02/07/05 22:33 ID:yhTsBsDm
>>280
がんばって「成績が一番重視されるのが当たり前」という主観を主張してください
286 ：　：02/07/05 22:35 ID:DejVGsdq
ケータイのストラップには覇王様しか考えられません
287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/05 22:41 ID:M6059o88
名馬伝説の次のシリーズはぜひオペ－オースミブライトで作ってほしい
288 ：　：02/07/05 22:45 ID:kNNgLZo4
どうしてブライトと比べるのか意味がわからない
ブライト世代ってそもそも釈迦世代に毛が生えたぐらいの強さだろう
289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/05 22:51 ID:YnO5GQDm
>>288
本気で言っていたら笑える
290 ： ：02/07/05 22:51 ID:wA7tubF8
>>285
　競走馬のプロフィールとして、どれがいちばん客観的で、勝一番上に置か
れるべき項目か、という客観的な議論がしたいんだけど？
291 ： ：02/07/05 22:52 ID:wA7tubF8
勝→かつ
292 ： ：02/07/05 22:54 ID:wA7tubF8
>>285
　それが「強い」／「弱い」なのか、持ち時計なのか、勲章の一覧なのか。
　競走馬の特性を箇条書きする時、どれを上に置くのが正しいか？
293 ：　：02/07/05 22:55 ID:F++jRjhx
http://www1.sphere.ne.jp/nikkeiba/koei/koeiimage/yosikawa.gif
もういいよ
294 ：　1000：02/07/05 22:55 ID:ZVClRE1Q
覇王よ　今日もオームラン級のバカ達を許したまえ。
295 ： ：02/07/05 23:02 ID:yhTsBsDm
>>292
どれに一番価値を見出すか、をどうやって客観的に論ずるつもりですか？
無茶苦茶主観じゃないですか。

世間の評価でも参考にしますか？
たとえばオペがG1史上最多。
よって「成績が一番重視されるのが当たり前」というのが正しいなら
オペはナリタブライアン、オグリキャップ、トウカイテイオーなどとは比べ物にならない高い評価を得ていて当然である。

わたしにはとてもそうはおもえませんが。
296 ：なまえをいれてください：02/07/05 23:08 ID:UbjIMkAB
ブライトは秋天の印象がへたれすぎるからな。
まあ、オペはスペ並には強かっただろう。
スペが00に走っていても、グランドスラム達成できただろう。
ただ、グラスよりは数段下の実力だがな。
グラスは強すぎるから、8レースも出るなんて
駄馬専用ローテイションは組めないけどね。
297 ： ：02/07/05 23:09 ID:wA7tubF8
>>295
　どれがいちばん客観的と言える基準か？
　「強い」／「弱い」という主観でしかあり得ない言葉で現実の戦績自体の価値
を変えることは不可能だと思うが如何？
　持ち時計順で並べることは構わないし、それは戦績順で並べることと同じ
データの集計に過ぎない。
　けど、その持ち時計やレースの感想を分析した時点で「主観」になる。
　それは事実の上には置けないよね。
298 ：　：02/07/05 23:10 ID:rDh1dKKV
>>297
論点ずれてるよ
299 ： ：02/07/05 23:24 ID:wA7tubF8
>>298
　評価する時点で主観だよ。人の主観にケチを付けるつもりなんて無いよ。
　でも、その主観をまるで事実であるがごとく、全き事実であるところの戦績と
同列に並べ、あまつさえ事実より上に置くような行為はおかしい、というのが
私の最初からの論旨ですが？
300 ： ：02/07/05 23:27 ID:yhTsBsDm
>>297
なんかバカらしくなってきました。
人の意見をちゃんと理解するつもり無いでしょ？

「客観的だから重視されるべき」
これはあなたの主観です。
だから「どれが一番客観的か」なんて語っても仕方ないんです。

持ち時計も着差も馬体重も担当厩務員の最終学歴も、全部客観だけど
「客観イコール価値がある」ではないんです。
301 ： ：02/07/05 23:37 ID:wA7tubF8
>>300
　こちらの言ってることも判って無いじゃん。
　どの客観的データをどう処理して自分なりの結論を出すかはその人の主観
として、その人の勝手。
　けど、どう理屈をまとめようとそれは事実と同列には並べられない。

　「主観＜客観」は「主観」ではないと思うが？
302 ： ：02/07/05 23:42 ID:yhTsBsDm
イライラします。

ルックスにおいて
顔の良し悪しは主観でしか計れない。、
したがって顔が良い男は、身長が高い男に劣る。

これは客観的な意見ですか？
303 ：帝笑夢歌劇王：02/07/05 23:42 ID:CkVPLZqi
覇王様こんばんわ
304 ： ：02/07/05 23:43 ID:rDh1dKKV
ようするにwA7tubF8さんは
オペが柏木に「弱い世代の最強馬」といわれ、
井崎に「スペ世代にはかなわない」といわれ、
山野に「平均的なチャンピオン馬」と評価されたことが気に食わないわけだ
いいじゃないですか、故野平先生のようにオペを評価してくれてる人もいたんですから
305 ：　1000：02/07/05 23:44 ID:ZVClRE1Q
覇王に先着したアメリカンボス買いや。
306 ：　：02/07/05 23:46 ID:ZZQD/ki4
おお覇王様
迷える子羊どもに進むべき道を御示したまえ
307 ：１９６：02/07/05 23:48 ID:8NjhiRjE
以前にも他スレでしたが、主観＆客観云々の話はしたんですよ。
結局、完全な客観性なんて有り得ないという当たり前の結論に至った記憶がありますけどね。
308 ：帝笑夢歌劇王：02/07/05 23:49 ID:CkVPLZqi
他人の評価に耳を貸すからいけない
万人に認められる最強馬など過去にも未来にも存在せんよ。

覇王様最高
309 ：１９６：02/07/05 23:49 ID:8NjhiRjE
>>301

>「主観＜客観」は「主観」ではないと思うが？

完全にあなたの主観ですよ。

310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/05 23:50 ID:TPMwddBt
>>304
そうだね。
バブル世代は牝馬の方が強い世代
スズカ世代は前の世代の弱さの恩恵を受けた人気実力を兼ねた世代
スペ世代はにえたぎ厨房を虜にした世代

そしてオペ世代はそれらを正当化させるために弱いと煽る必要があった世代
だからな。そいつらのせいで基本的な競馬ジャーナリズムが壊れきっている
のは確か。
311 ： ：02/07/05 23:52 ID:wA7tubF8
>>302
　優劣は主観であって、主観である限りはどう結論づけようと勝手だって言って
るじゃん、さっきから。
　だいたい、顔と身長は独立したデータだけど、強い弱いは戦績も含む客観的
なデータの主観的解釈の結果でしょ？
　客観的データの後ろに来て当然だと思うけど。

　その例について言うなら、顔の立体造形のスキャニングデータは客観的な
事実。それをどう感じるか（美醜）が主観的な解釈。
312 ： ：02/07/05 23:54 ID:wA7tubF8
>>309
　う～ん。そこを否定されるとは思わなかった。
　じゃあ、そこについてのあなたの意見を聞かせてよ。
313 ： ：02/07/05 23:54 ID:yhTsBsDm
ていうかね、
「客観である成績」と「主観である強さ」のどちらが上か、は主観でしか語れないんじゃないか？
という私の意見に対し
「いやそれは違う。こういう方法で客観的に語る事は可能だ」と反論するならともかく
「ではどれが一番客観的に語ろうか」とか答えられたんじゃウンザリです。
議論になりません。
314 ： ：02/07/05 23:57 ID:yhTsBsDm
＞　優劣は主観であって、主観である限りはどう結論づけようと勝手だって言って
＞るじゃん、さっきから。

だから「成績と強さに優劣つけよう」なんて主観でしか語れない、って「オレが」言ってんだよ
315 ：１９６：02/07/05 23:58 ID:8NjhiRjE
>>312
簡単に言うと、
「客観的に見る」の「見る」という行為は成り立つんですよ。
けど、「客観的に見て、～だと思う」の「～だと思う」は、
すでに客観性から離れて存在してしまうんですよね。

その「～だと思う」にはあなたのと言うか、
その当人の知識等の主観が含まれてしまう訳で。
316 ：ぬいぐるみメーカー：02/07/05 23:58 ID:1kFQig82
　この不況下、オペなんて今じゃ誰も口にしないよ、過去もイイとこ。所詮弱い世代に出てきた
馬の評価なんてこんなもん、ＳスズカやＳ・ウィークのぬいぐるみが売れてるんだよ？
商品価値ないもの「テ・イ・エ・ム・オ・レ・ア・オ・オ・0」って。
今更盛り上がっても・・・和田が喜ぶだけ・・・。って誰だ？助手の名前？




317 ：帝笑夢歌劇王：02/07/06 00:02 ID:lyLlcyTG
ヤホーみたいな言い争いは辞めい
ここは覇王のスレだぞ、場をわきまえろ。
318 ： ：02/07/06 00:02 ID:DDyuwL83
>>313
　主観は６０億分の１でしかないよね。それで十分だと思うが。
　各人の中で真実であることは否定しないし、否定する事は不可能だけど。
319 ： ：02/07/06 00:03 ID:cfxyASIZ
だいたい「総合評価よりも個々の数値データの方が当然重要だ」って何だよ
320 ：　：02/07/06 00:04 ID:l3IVczpy
>>316
勤めているにしては厨房臭いな（ｗ
321 ： ：02/07/06 00:05 ID:cfxyASIZ
>>318
あーもう。
＞持ち時計も着差も馬体重も担当厩務員の最終学歴も、全部客観だけど
＞「客観イコール価値がある」ではないんです。

何でわざわざ「馬体重」だの「担当厩務員の最終学歴」だの下らない事書いたかっていうと
「客観イコール重要」ではない、ってわかりやすく教えてやってるんだよ。
322 ：　1000：02/07/06 00:07 ID:X1zXmIpf
理詰めでもオペの魅力は測り知れない。
323 ：　：02/07/06 00:23 ID:JdMTPjpJ
何か見てると、もはや本当にどっちが強いかを量れないほどの名馬達なんだなぁ・・・。
324 ： ：02/07/06 00:28 ID:DDyuwL83
>>321
　その位読んでるって。
　重要だろうがそうでなかろうが、客観的データと主観はそもそも存在の場所
がちがうよね。
　馬の血糖値だろうが厩務員の体重だろうが、現実の客観的データを心の中
の主観で評価する発言は、客観的データと同じ俎上に並べた時点で６０億分
の１になるよね？
　その割には偉そうだし断定的だよね、と言いたいだけなのだけど。
325 ： ：02/07/06 00:42 ID:cfxyASIZ
なるほど。
キムタクの方が江頭2：50よりカッコイイ（顔だけじゃなくて足の長さも含め、トータルで見て）と言うのは主観で
江頭2：50の方が足が2cm長いというのは客観だから
客観である足の長さの方が重視されるのは当然であり、
江頭2：50の方が容姿は上である、と。
そしてこれは客観的な意見である、と。



話にならんわ。
326 ：　1000：02/07/06 00:45 ID:X1zXmIpf
オーウェンとウミットダバラでは（ry
327 ： ：02/07/06 00:50 ID:DDyuwL83
>>325
　「俺は背が低くてもキムタクの方がかっこいいと思う。」なら問題ないよね。
　「○○はかっこ悪いと思う。」から「○○の自慢してる背の高さなんて無意味
だよ。くだらない。」に繋がるのはおかしい、と言いたいの。（順番が重要。）
328 ： ：02/07/06 00:55 ID:+WXPAkS1
つーかね単にレースの結果を羅列しても絶対的な客観性を持ちえないと判断されたから、
クラシフィケーションみたいなモンが考えられたわけ
実績が全てと思い込んでるDDyuwL83はそこらへんが分かってないね
329 ： ：02/07/06 00:57 ID:cfxyASIZ
>>327
「キムタクより江頭が上。足の長さは客観であり、これに比べればかっこよさなど主観に過ぎずゴミ同然」
これは客観ですか？
思いっきり主観でしょ？
オレが聞きたいのはそこなんですが。
330 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/06 01:00 ID:zF4bp8Ko
今日はどうしたの？　
何無駄ないいあいしてるの？

331 ：帝笑夢歌劇王：02/07/06 01:01 ID:lyLlcyTG
別スレ立ててやってくれないか
332 ：　：02/07/06 01:05 ID:JdMTPjpJ
お互いに相手に言われたからって強いと思う馬が変わるはずもないということだね。
333 ： ：02/07/06 01:05 ID:DDyuwL83
>>329
　そうだよ、あなたの主観たる「かっこいい」は事実としては６０億分の１でしか
ないわけで、事実としてはゴミ同然。
　別に主観自体を否定してるんじゃなくて、主観は６０億分の１でしかないし、
他の６０億分の１と全く対等の存在なんだよ、という意味であって、客観的事実
や他の主観への敬意のある発言なら構わないと思うよ。
334 ：　：02/07/06 01:05 ID:EZ67Bxu3
チケゾーが降臨しますた
335 ：　：02/07/06 01:08 ID:+WXPAkS1
DDyuwL83って都合の悪いことには答えないんだね
どう見てもヒマなのに･･･
336 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/06 01:11 ID:zF4bp8Ko
>>334
こんばんは

なんでこんな話になってるの？
337 ： ：02/07/06 01:12 ID:cfxyASIZ
>>333
そうだよ、は「思いっきり主観でしょ？」という質問に否定で答えるには適当でないと思いますが
文脈から「客観だよ」と答えているものと判断しました。

客観なら客観でいいです。
重要性は客観性のみで決まり、それによって変な結論が出てしまったとしても
あなたはそれを正しいものであると盲信するという事ですね。

スレ住人に迷惑のようなのでここらへんでやめます。
338 ： ：02/07/06 01:12 ID:DDyuwL83
>>335
　だって、誰もそんなこと言ってないんだもん。判ってもらえてないだけなの
かわざとねじ曲げてるのか知らないけど。
　いい加減ジャマっぽいからこの件終了。寝るよ。
339 ：　：02/07/06 01:13 ID:+WXPAkS1
アホが消えたところでオペの素晴らしさを語り合いましょう
340 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/06 01:13 ID:zF4bp8Ko
終了したんだ･･･
かふぇ～
341 ：　：02/07/06 01:15 ID:EZ67Bxu3
>>336
こんばんは

よくわかんない。ここまで熱くなるとはねえ。
まあ、オペの懐は深く大きいって事かな。
342 ：帝笑夢歌劇王：02/07/06 01:15 ID:lyLlcyTG
まず獲得賞金額が凄い、スペが歴代一位だったのが一年で忘れ去られた。
343 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/06 01:15 ID:6eWyNqg5
オペ最強
344 ：　：02/07/06 01:17 ID:+WXPAkS1
オペ100人乗っても大丈夫
345 ：　：02/07/06 01:18 ID:+WXPAkS1
チケゾー現役馬はなにが好きなのよ
346 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/06 01:19 ID:6eWyNqg5
あのCMは物置なのに屋根が丈夫でも仕方ないだろうと突っ込まれたいんだろうな
347 ：　：02/07/06 01:20 ID:EZ67Bxu3
オペは屋根が和田違いのアッコ姉貴でも勝ちまくったでしょう
348 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/06 01:34 ID:zF4bp8Ko
>>345
とりあえず有名なところでは
トプロ、コジーン
シャカ
オーシャン
ユウキャラット、セラフィム、ローマンエンパイア

あたりかな？
基本的に武の乗る馬は何故か嫌いになる傾向がある
（シャカも豊が乗らなくなって好きになった）
349 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/06 01:45 ID:zF4bp8Ko
まぁ好きだからって
その馬の馬券を買うってことは無いけど･･･
350 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/06 01:46 ID:zF4bp8Ko
>>346
雪国は屋根が丈夫なことは重要だよ
351 ：クロフム ◆efjap9qs ：02/07/06 01:48 ID:hklihS/L
オペは強いよ、嫌いだけど・・・
352 ：　：02/07/06 01:50 ID:hp5arZd0
クロフムには良心があるな
353 ：＿：02/07/06 01:51 ID:/P+tU700
>351
age
354 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/06 01:52 ID:WSyaEJfz
何でもいいから基地を釣りたい。
355 ：　：02/07/06 01:54 ID:hp5arZd0
>>353
IDｶｺｲｲ
356 ：帝笑夢歌劇王：02/07/06 01:59 ID:lyLlcyTG
６歳世代が好きだが珍しいか？
357 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/06 02:00 ID:zF4bp8Ko
>>356
普通
358 ：クロフム ◆efjap9qs ：02/07/06 02:02 ID:hklihS/L
オペラオーは落合タイプだからあまり認めてもらえない・・・
359 ：帝笑夢歌劇王：02/07/06 02:04 ID:lyLlcyTG
>>357
だよね
俺サンデー嫌いだし、ＢＴは好きだけど。
360 ： ：02/07/06 04:09 ID:tGM9R+zI

どうしてオペラオーはスペシャルウイークより評価が低いんだろう・・・。











361 ：　：02/07/06 05:19 ID:38awqGAC
>>360
そんなわけありません。
362 ：デロリン＠ウネム協同組合：02/07/06 06:21 ID:gWyJXcBA
オペが評価されないのは僻みからきてるんだよ
363 ：　：02/07/06 06:25 ID:beuImYdO
ヤネのせいだよ
364 ：デロリン＠ウネム協同組合：02/07/06 06:45 ID:gWyJXcBA
それをいったらかわいそうだよ
365 ：　：02/07/06 09:04 ID:cPacj9iK
覇王様私を101頭目のお嫁さんにしてください。
366 ：　：02/07/06 10:03 ID:gKBE47rd
覇王様、今日は朝から蒸し暑いです。
367 ：　：02/07/06 10:54 ID:beuImYdO
　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
368 ：デロリン＠ウネム協同組合：02/07/06 12:51 ID:gWyJXcBA
オペは最強らしい
369 ： ：02/07/06 13:19 ID:2Vy7mAeh

どうしてスペシャルウイークとオペラオーの評価は・・・

スペシャルウイーク＞＞＞＞＞オペラオーなのだろう・・・

せめて　スペシャルウイーク＞＞＞オペラオーぐらいではないのだろうか・・・

と言うか　せめて２ちゃんねる内限定でも良いから

オペラオーを最強馬論争に加えて欲しいのですが・・・無理なのでしょうね











370 ：＿：02/07/06 13:31 ID:wMlaq2u4
>>369
大丈夫。10年後には最強論争にオペラオーは入ってる。
スペシャルウィークは忘れ去られて名前すら出てこなくなってるから。
371 ：デロリン＠ウネム協同組合：02/07/06 13:32 ID:gWyJXcBA
エルコンも忘れられそうな予感
372 ： ：02/07/06 13:35 ID:BWs9jDjf
海外中長距離でエルコン以上の活躍する馬が出たらありえる。
373 ：デロリン＠ウネム協同組合：02/07/06 13:43 ID:gWyJXcBA
そうじゃなくても忘れられそう
374 ：　1000：02/07/06 15:52 ID:X1zXmIpf
タイム厨は今日のアスクコマンダーを買って絶滅したらしい。
375 ： ：02/07/06 16:51 ID:I1KUAu+s
>>370

結局　オペラオーは成績だけの馬という事以上にはならないのですね・・・

本来なら　今現在も高評価されても良いと思うんですけど・・・

どうしてこんなにオペラオーの評価は低いのでしょうか・・・

１０年前に活躍していた馬達というと・・・

ミホノブルボン　トウカイテイオー　メジロマックイーン　etc・・・

全然忘れ去られていませんね・・・













376 ：デロリン＠ウネム協同組合：02/07/06 17:19 ID:gWyJXcBA
これから評価されるよ
377 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/06 17:19 ID:PfcJEJvM
Blue氏ねよ。
378 ：　1000：02/07/06 17:20 ID:X1zXmIpf
この文章
懐かしいがやふーに帰れ。
379 ：木村拓雄：02/07/06 17:21 ID:HJ49+7Kc
>>377
お前も死ねよ。
380 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/06 17:23 ID:PfcJEJvM
379 名前：木村拓雄 ：02/07/06 17:21 ID:HJ49+7Kc
>>377
お前も死ねよ。

ﾌﾟ
381 ：名無し：02/07/06 19:55 ID:oF9UCC9M
>>375
あほ晒し上げ

＞どうしてこんなにオペラオーの評価は低いのでしょうか・・・
２chの引き篭もり丸出しの書き込みだ（藁


382 ：：　　：：02/07/06 20:04 ID:VgVXQ0Jh
ま、オペが存在してなければ、
怒涛が二年越しでＧⅠ五連勝してたわけで、
オペが走ってたＧⅠレベルが自ずから分かる
というもの。
383 ：木村拓雄：02/07/06 20:05 ID:Typv/rsc
>>382
競馬はそんな単純じゃねえ。
トップロが勝ってたかもしれねえし。
384 ：：　　：：02/07/06 20:07 ID:VgVXQ0Jh
>>383
ギムタクウザい！
あんな糞ＣＭに二度とでんな！
385 ：社台ファームの人間ですが：02/07/06 20:08 ID:rwJOAwPQ
どうもはじめまして
386 ：　：02/07/06 20:08 ID:zF4bp8Ko
>>385
はじめまして
387 ：木村拓雄：02/07/06 20:08 ID:Typv/rsc
>>384
ＣＭなんか出てねえよ。キムタクよか押尾学のがうぜえ。
何が「俺もビューネ君になっちゃお～かな」だ。
388 ：　：02/07/06 20:10 ID:lMl3DnoQ
(´-`).｡ｏＯ上の人はやく死んでくれないかな
389 ：社台ファームの人間ですが：02/07/06 20:12 ID:rwJOAwPQ
明日のローズバドですけど橋口先生はかなり色気持っていますよ
おおいに自信ありという感じみたいです
390 ：　：02/07/06 20:13 ID:lMl3DnoQ
橋口は常に色気持ってるだＲＯ！
391 ：木村拓雄：02/07/06 20:14 ID:Typv/rsc
>>389
早く早田牧場潰れてほしい？
392 ：社台ファームの人間ですが：02/07/06 20:14 ID:rwJOAwPQ
いえ、ですからテレビなどのメディア上では無くという事です
393 ：：　　：：02/07/06 20:16 ID:VgVXQ0Jh
>>389
モノポの例が・・・
394 ：社台ファームの人間ですが：02/07/06 20:19 ID:rwJOAwPQ
>>393
モノポライザーに関してですけど
我々の中ではＧⅠまではいかないという評価でした
ただ血統馬だけに橋口先生も口が滑らかになりすぎたんではないかとｗ
395 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/06 20:20 ID:zF4bp8Ko
>>394
ところで何でオペのスレに書こうと思ったの？
396 ：木村拓雄：02/07/06 20:22 ID:Typv/rsc
>>395
荒らしだろ。絶対社台ファームの人間じゃない。
397 ：社台ファームの人間ですが：02/07/06 20:22 ID:rwJOAwPQ
>>395
一番最初にあったもので…スイマセン
398 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/06 20:24 ID:zF4bp8Ko
>>396
まぁまぁ･･･

>>397
そっか～
まぁこの手の話は馬券予想スレに書いた方が喜ばれると思うよ
399 ：＿：02/07/06 20:54 ID:dcYzoB7G
そういやシンザンも現役時から引退して数年は今ほど評価されてなかったな。
相手が弱かった。強い相手からは逃げた。格下には負ける。
アサホコやヤマトキョウダイ、メイズイの方が強かったとか、キーストンから逃げたとか色々言われてたな。
実際アサホコからは逃げたけど。
現在に置き換えると、
アサホコ、ヤマトキョウダイ、メイズイがスペ、グラ、タキ
シンザンがオペラオー。
騎手が批難されるってのも似てる。
ってとこか。
400 ：キリ番ゲッター ◆dfDeMr/M ：02/07/06 20:58 ID:oF9UCC9M
　
401 ：　：02/07/06 21:00 ID:lSITjZOJ
O川さんがアンチシンザンだったらしいよ
402 ：　：02/07/07 01:51 ID:vPjJPd9U
誰もいない・・・今のうちに覇王様マンセー。
403 ：　：02/07/07 02:16 ID:U6dXdZDq
今日は仲間内で来月の馬巡りの予定の話し合いがあります。
では覇王様、私めは休ませていただきます。
404 ：　：02/07/07 04:08 ID:XQ5yoLOO
オペ基地のﾁﾝｶｽ妄想論ほど見てて面白いものは無い
405 ：　：02/07/07 04:46 ID:0Z5Py16T
久しぶりに真性君が遊びに来てるね。
406 ：　：02/07/07 05:37 ID:XpVrzp1x
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　覇王様、このスレを楽しんでいただいた方を投げ捨てておきます
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | ミ
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　　　彡川川川三三三ﾐ～
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　川｜川／404＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 |　　∥｜∥　◎---◎｜～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 川川∥　　　　3　　ヽ～　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　川川　　　∴）д（∴）～ ＜　オペ基地のﾁﾝｶｽ妄想は面白い～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　川川　　　　　　～　/～　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　川川∥　　　　～　/∥～
407 ：デロリン＠ウネム協同組合長：02/07/07 06:42 ID:ak5vLBlA
とりあえずあげ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
408 ：　：02/07/07 06:43 ID:eL5b6A+L
あひょーん…
409 ：　　：02/07/07 10:49 ID:ADA772Qc
今頃言うのもなんだけど、オペラオーって可愛い顔してるよね
目なんてつぶらで覇王というのとはまた違った印象
優等生で文武両道タイプで男前という
現役時代はどっちかというと嫌いだったけど・・・

７月のJRAカレンダー見て思った
410 ：　：02/07/07 11:02 ID:7jNafH32
オペって記録にも記憶にも残る名馬だな
最強なんてバカなことは言わないがスターホースだったな
411 ：　：02/07/07 11:38 ID:XQ5yoLOO
>>405-406
ｶﾁﾝときちゃった？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
412 ：　1000：02/07/07 12:00 ID:d5FO/xtb
ああこうごうしき王者の歌劇
グラスペエル基地も聞き惚れる
413 ：木村拓雄 ◆RAD9.8Ok ：02/07/07 12:05 ID:8QoiOZWj
記録に残る名馬なんて記憶にも残って当然だ。
414 ：　：02/07/07 12:15 ID:E13sBs4m
オ　ッ　ペ　ラ　オ　オ　！！
オ　ッ　ペ　ラ　オ　オ　！！
オ　ッ　ペ　ラ　オ　オ　！！
オ　ッ　ペ　ラ　オ　オ　！！
オ　ッ　ペ　ラ　オ　オ　！！
オ　ッ　ペ　ラ　オ　オ　！！
オ　ッ　ペ　ラ　オ　オ　！！
ま　っ　く　の　う　ち　！！
オ　ッ　ペ　ラ　オ　オ　！！
オ　ッ　ペ　ラ　オ　オ　！！
オ　ッ　ペ　ラ　オ　オ　！！

415 ：　：02/07/07 12:54 ID:9IzM9jb+
そうか？
俺の中ではオペのチョイ勝ちよりクロフネのJCD圧勝
のほうが記憶に残ってるんだが
416 ：木村：02/07/07 12:55 ID:8QoiOZWj
>>415
それもすごい記録だから記憶に残ってんだろ。
417 ：１１１：02/07/07 15:25 ID:N4LBL30+
アンチオペファンってアニオタが多いね
現実逃避ばかりしてるやつが多いからな～
418 ： 　：02/07/07 15:50 ID:3QympAva
テイエムサウスポーはどうなったんですか？
ヨード卵「光」のマークがついたマスクかぶったイケメン
419 ：　　　：02/07/07 15:59 ID:nOqgUQ4h
オペラカスタム


覇王様の意志を継ぐ馬が現れたようです
420 ：デロリン＠ウネム協同組合長：02/07/07 17:15 ID:ak5vLBlA
＼＼　　ビ　　　　＼＼　　＼　　＼＼＼　　＼＼　＼　＼
　＼＼　＼＼　ュ　　　　ウ　　　　　＼＼　＼　＼＼
　＼＼　　＼＼　　＼＼　　＼　ウ　　＼＼＼　＼＼
　＼＼＼　　＼＼ ＼∧＿∧　　　　　　ウ　　＼＼　＼
　　＼＼　　＼＼　　（｀Д ´ ∧∧　　　　　　ゥ＼　＼＼
　　　　　＼　＼　　　（　　　(ﾟДﾟ )　　＼＼　＼＼ゥ＼＼
　＼　　＼＼　　　＼｜ ｜　|　　ヽ　　　　＼＼　　　　ゥ
　＼＼　＼　＼＼　 （＿（＿UU(　）～′　＼＼　　＼＼
　＼　　＼＼　＼　 |￣￣|　　　　￣￣＼　＼＼　＼＼
　　　＼　＼　＼　 /　Ｙ　＼　 ∨　　|　　￣￣￣￣ヽヽ
　＼＼　　＼＼　　|　　|　　|　　＼　　ヽ
信者、耐えるのだ、いつかアンチが改心するその日まで
421 ：デロリン＠ウネム協同組合長：02/07/07 17:16 ID:ak5vLBlA
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／
　　　　　　　　 　　　 ∧＿∧　　／　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）∩　＜アンチ　逝け！
　　　　　　　　　　 ⊂　　　　_／　彡 ＼＿＿＿＿＿＿
　 ∧＿∧ ﾎﾟｰﾝ　／ ／ ／　彡
　（・∀・　）三三（＿（＿）
　　　　　（　　　　）　ﾎﾞｺｯ
　　　　　｜　|　｜
　　　　　（＿_)＿）
422 ：　：02/07/07 17:21 ID:2X4Kxstm
オペという最強馬がターフを去ってから競馬がつまらなくなった。
今の代表馬はなに？マンハッタンカフェ？タニノギムレット？
423 ：　：02/07/07 17:58 ID:DsljIKG6
オペという珍馬が引退して競馬が面白くなりましたが
424 ：　：02/07/07 18:07 ID:zHlW2gA+
オペスレは今でも人気あるけど
クロフネとかスペとかはもう、
スレすら全然ないね。
一部のオタが作ってもすぐ沈む。
425 ：帝笑夢歌劇王：02/07/07 18:21 ID:N3/IIjhd
フネタキ基地の合言葉

「強すぎたから故障した、スーパーホースの宿命」
426 ：　：02/07/07 18:34 ID:DsljIKG6
オペ基地の合言葉

「オペは賢い馬、ゴール板を知っている」

427 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/07 18:37 ID:ZTlvxR3k
>>426
実際ゴールを知ってる馬は多いよ

428 ：　：02/07/07 18:40 ID:wG1D8dWC
423が競馬を始めてから競馬がつまらなくなった
429 ：デロリン＠ウネム協同組合長：02/07/07 18:47 ID:ak5vLBlA
そうですね
430 ：１１１：02/07/07 18:51 ID:b7tt/qg3
>426
それだけじゃないよ。
他のタキオンとか合言葉ひとつもないじゃん。
オペラオーの場合たくさんの合言葉があるのでやっぱ最強
431 ：　：02/07/07 21:27 ID:CkaAQqal
タキオンは語る要素が少なすぎるんだよね。
４戦しかしなかったんだからしかたないが。

オペの場合、クラシック戦線、和田の騎乗、竹園、グラスペ、完全制覇、
ドトウトプロステゴ、ポケカフェなどなど、
オペを語るときに関連するキーワードがたくさんある。
432 ： ：02/07/08 00:20 ID:6Zf0FkyE
タキオン＞カフェ＞ポケ＞オペらしいね。
433 ：：　　：：02/07/08 00:37 ID:CBYaDmf1
>>431
タキオンは４戦全勝。
しかも、全て圧勝。
それだけで、十分です。
434 ：　：02/07/08 00:39 ID:lHQeTKci
まあ気持ちはわかるけど
このスレは3歳春を越せなかった馬を評価する為のスレではないわな。
435 ：：　　：：02/07/08 00:44 ID:CBYaDmf1
スペに勝ち逃げされたオペ
デジに勝ち逃げされたオペ
ポケに勝ち逃げされたオペ
カフェに勝ち逃げされたオペ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何処が最強馬なの？



436 ：　：02/07/08 00:46 ID:MKiDxoNy
このスレは相変わらず超ハイペースだな
437 ：　：02/07/08 00:52 ID:ru3i7XBF
>>435
定番煽りｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
438 ：_：02/07/08 01:02 ID:vb8ZF0NB
>>437
なんで煽りと受け取るの？ねぇ？

なんで煽られてると思ってしまうの？　そんなんで

ネタなんでしょ？>>437は？




439 ：　：02/07/08 01:06 ID:lVXcpO8s
>438
何故最強馬と思うかなど激しく既出で今更話すことはないのに
同じような事ばっかり書き込んでくるからだろ？
440 ：名無し：02/07/08 01:25 ID:q7cVv6jj
４勝しかしていないタキオンがオペラオーより強いなんてアホ言うな。
2000ｍ（オペラオーよりタキオンの方が得意な距離）の持ち時計は
重馬場のオペラオー＞良馬場のタキオン　だからな。
上がり３ハロンのベストタイムでもオペラオーの勝ち。
通算勝利、スタミナ、丈夫さ、活躍時期の長さ、成長度はいうまでもないだろう

＞435
アンチオペラオーの煽りの頭の中からは
なぜか99年の京都大賞典と2000年の宝塚記念が消去されているようだな（藁
441 ：帝笑夢歌劇王：02/07/08 01:27 ID:gTaGlvxF
オペラオーのイイ所は同じ馬に二度負けない所
442 ：帝笑夢歌劇王：02/07/08 01:28 ID:gTaGlvxF
トップロードに負けてるじゃんレスはいらないよ。
443 ：名無し：02/07/08 01:28 ID:q7cVv6jj
>>441
激しく同意。オペラオーは２度以上対戦して負け越した馬はいないんだな。
また、負けたときも強さを再認識させられることが多かった。
これもスペシャルウィークやグラスワンダーとは違うところ
444 ：　：02/07/08 01:36 ID:2AXxgCkL
オペのDVDはよくできてるね。おもしろい。
445 ：＿：02/07/08 01:40 ID:F5W1DVLA
オペ強いと思うけど好きにはなれない
446 ：　：02/07/08 01:43 ID:ru3i7XBF
オペ最強だと思うけど好きにはなれない
447 ：＿：02/07/08 01:46 ID:F5W1DVLA
オペ比較的強いと思うけど好きにはなれない
448 ：　：02/07/08 01:47 ID:XJIvmZkb
オペ好きだけど最強とは思わない
449 ：渚車 ◆ElCID.N6 ：02/07/08 01:49 ID:vk5fVd4t
オペそれなりに強いとは思うけど、最強とは思わない。しかも好きにはなれない。
450 ：帝笑夢歌劇王：02/07/08 01:49 ID:gTaGlvxF
コラコラ、トーンが下がってきとるがなｗ
451 ：　：02/07/08 01:50 ID:ru3i7XBF
オペ好きだったけど、グラより強いと判明したので好きじゃなくなった。
452 ：　：02/07/08 01:56 ID:2AXxgCkL
右回りなんでいつもズブイんだろうか？ムチ打つと鋭く反応するのに。
やはり2歳時の骨折（ねんざ？）が影響してるんだろうか？
453 ：　：02/07/08 01:57 ID:17GgQSfR
>>451
どこが？
グラの方が明らかに強いじゃん。
オペなんてスペよりも弱いし。
454 ：　：02/07/08 02:03 ID:r823coBZ
>>453
ネタだって。あんまり突っ込むな。
455 ：　：02/07/08 02:26 ID:0jJYnomX
そうか・・・最強なのがいけなかったのか・・・それだけはどうしようもないな。
456 ：「オペ最強」とか「グラスの方が強い」とか書く厨房は理由も書け：02/07/08 02:26 ID:q7cVv6jj
　
457 ：　：02/07/08 04:01 ID:ru3i7XBF
オペは最強馬になってしまったがために、
アンチオペという存在意義のない人種を造り出してしまった‥

ちくしょ～！オペが最強ゆえに悲劇は生まれてしまったんだ！
458 ：デロリン＠第二代ウネム協同組合長：02/07/08 08:51 ID:X0tIxicI
最強上げ
459 ：　：02/07/08 09:00 ID:k+Qv16ap
>>457
それは被害妄想・・・というか大きな勘違いだと思いまふ。
ってかネタでしゅか？
460 ：　：02/07/08 09:10 ID:QPbLCXKW
覇王様、もうじき夏厨の時期でございます。
「覇王最強説」は現世普遍の真理。
覇王様の前では夏厨もひれ伏し許しを請うでしょう・・・・・・
461 ：　：02/07/08 09:15 ID:gN/fgoY5
なんでネタがわからない人が多いんだろう……
ひょっとして「ネタにマジレスする」という高度なネタですか…？
462 ：デロリン＠第二代ウネム協同組合長：02/07/08 09:22 ID:X0tIxicI
そうでもないよ
463 ：名無しさん：02/07/08 09:23 ID:o9Xz7azG
ネタじゃないよ。実際最強だからアンチが噛みつくのだから。
464 ：　：02/07/08 09:50 ID:JjCJK27/
それにしてもオペって本当にいろんな意味で人気者だな
465 ：　　　：02/07/08 11:43 ID:Kc8LJ26Q
　　　　／ Ｙ.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　.（　.ノ.＼ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　|　　　　|　　　 .__ ―――― __　　　　 ／
　　　　　| i i　 　|　　.／／￣Y￣＼　　 ＼　＜　　　オペ最狂！！
　. （￣）.| i i　 　|　./　 |　　o |　o 　|　　　. ＼　＼
　　 |..レ.|ﾉﾊ＼　|　|　 .人____人____人_　　　　ヽ　 ＼
　　 |_.／|_________|　| ／ミ　　●　　彡　＼　 　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （__________）.||　匚______|____________ .|　 　|
　　　　　 （_____）　　|　　 ＼ ／　　　 ／ .|　　./
　　　　　　.＼.　＼__.＼　　 ＼_____／　 ./　／
　　　　　　　. ＼　　 ￣＼_______________∠／
　　　　　　　　　.＼　　　└-（〒）──┘
466 ：：　　：：02/07/08 14:06 ID:CBYaDmf1
>>457
あたま大丈夫

467 ：アンチオペ：02/07/08 14:16 ID:Z7gf0OEa
アンチオペだって、ホントはオペが好きなんだよ。



　　　　　　　　　　　　　　　　オ　　ペ　　最　　強　　！　　！
468 ：　　：02/07/08 14:18 ID:spYlkaQN
最強なんて誰も思ってないだろ
デジタル、ジャンポケ、萬カフェ
の３連敗を見る限りそれは死語
469 ：：　　：：02/07/08 14:19 ID:CBYaDmf1
オペヲタ＝犯珍ヲタ＝モーヲタ＝松浦ヲタ


ウザ過ぎる・・・
470 ：　：02/07/08 14:22 ID:Z7gf0OEa
すぐアイドルの名前出すなよ。恥ずかしい。
471 ：　：02/07/08 14:27 ID:Z7gf0OEa
>>468
オペが５歳（旧６歳）まで走ったのは知ってますよね。
もしグラスが５歳有馬まで走ったら？
もしエルが５歳有馬まで走ったら？

わかりましたか？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オペ最強！！
472 ：　　：02/07/08 14:28 ID:spYlkaQN
＞４７１

ミスタートージン最強で確定いたしました
473 ：　：02/07/08 14:31 ID:Z7gf0OEa
472 名前：　　 ：02/07/08 14:28 ID:spYlkaQN
＞４７１

ミスタートージン最強で確定いたしました


メデタイネ
474 ：　　：02/07/08 14:32 ID:spYlkaQN
＞４７３

お前が１番めでたいよ
475 ：うんちくん：02/07/08 14:35 ID:XP9ahy8J
スパイ発見しますた
476 ：：　　：：02/07/08 14:44 ID:CBYaDmf1
ＪＰＮクラシフィケーション
２００１年
１２５黒船
１２３ジャンポケ
１２３プレストン
１２２オペ

２０００年
１２３オペ
１１６ウィングアロー

１９９９年
１３４エルコンドルパサー
１２０スペ

専門家は良く見ている。
477 ：　：02/07/08 15:08 ID:Pg/VIxGz
>>476
普段はクラシフィケーションなんて気にも留めない奴が
そんなデータを引っ張り出してきてあーだこーだ言うんだ。
でもスレ漏り上げに貢献してくれてありが㌧
478 ：　：02/07/08 16:25 ID:dd5jA7x6
なんか急にスレが盛り上がってきてるな…
最近やっとﾏﾀｰﾘしてきたのに（ｗ
479 ：デロリン＠第二代ウネム協同組合長：02/07/08 16:25 ID:X0tIxicI
最強だからしょうがないよ
480 ：帝笑夢歌劇王：02/07/08 16:31 ID:t4TW4KfR
覇王様出先からこんにちわ
481 ：　：02/07/08 16:51 ID:rC9jGGY8
>>478
覇王様スレはいつでも絶頂です。
482 ：　：02/07/08 16:58 ID:kFqngS5s
>>481
いやらしい響きですね
483 ：ドライモン：02/07/08 17:17 ID:uwK0xQiA
覇王だって（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ

名前負けだな
484 ：＿：02/07/08 17:20 ID:JHiS3d2M
じゃあ結論として
顕彰入り確実、記録ずくめのオペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大した記録も印象も残らないスペグラエル
で確定ですね。
485 ：ドライモン：02/07/08 17:27 ID:uwK0xQiA
強い馬にことごとく負けたオペは
覇王じゃなくて井の中の蛙王がお・似・合・い
486 ：　：02/07/08 17:29 ID:pWUEwj/l
それにしてもオペの記録は凄いなしばらく破られそうに無いな
見た目もわりとかわいいし、女に人気が有るのが解かるような気がする
487 ： ：02/07/08 17:32 ID:kFqngS5s
オペって女に人気あったのか
２ちゃんの人気者だと思ってたよ
488 ：　：02/07/08 17:34 ID:pWUEwj/l
>>487
ちょっと大げさかも知れない（笑
ただショップでオペのグッズやＤＶＤを買うのって女ばかりだって言ってたから
489 ：　：02/07/08 17:38 ID:7oLC6fOW
しかし、オペにはスペにおけるアサヒクリークのような強力な
ライバルがいないのがな。
490 ：　：02/07/08 17:39 ID:pWUEwj/l
>>489
ペインテドブラックやクラッシクステージがいます
491 ：デロリン＠第二代ウネム協同組合長：02/07/08 17:43 ID:X0tIxicI
オペは孤高の名馬だよ
492 ：　：02/07/08 18:03 ID:F3RP2/yM
クラシックステージはこの世代で最初に応援した馬だったりするから
あまり悪くいえないﾜﾅ。
493 ：デロリン＠第二代ウネム協同組合長：02/07/08 19:59 ID:X0tIxicI
最強あげ
494 ：：　　：：02/07/08 20:05 ID:CBYaDmf1
皇帝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞覇王

覇王だって。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
オペ基地は尊王賎覇を知らないなんて。

495 ：名無し：02/07/08 20:43 ID:q7cVv6jj
>>468の理論からいくと東京長距離の鬼ユーセイトップラン（東京長距離ではグラスワンダーより強いだろう）が
去年のダイヤモンドステークスで惨敗したのは相手が強くなったからなんだろうな（ｗ
まあ>>468は「トシザブイ・イブキヤマノオー最強」とでも叫んでおけ。
496 ：名無しさん：02/07/08 20:49 ID:iP223Whc
トップロードとベガ＆ユタカが好きでした。
一ついえるのは、オペラオーは不死身だってコト。
新馬のあと骨折？　でも、そのあと、未勝利２回ー５００万特別ー
毎日杯ー皐月のハードなローテ。
秋も、大賞典ー菊ーステイヤーズー有馬でしょ。
まさに、ダビスタのローテ・・。
丈夫なことも、名馬の条件のひとつでしょう？

怒られるかも知れませんが、トップロードもオペラオーも
３冠のチャンスは十分あった。
ジョッキーの差でしょう！
497 ：名無し：02/07/08 20:54 ID:q7cVv6jj
>>496
アドマイヤヴェガは３冠のチャンスはこの２頭ほどはないだろうな。
距離的に。
アグネスタキオンも幻の３冠馬という奴がおるが、
マンハッタンカフェに菊花賞で勝てるわけないだろう。
マンハッタンカフェはオペラオーを力でねじ伏せた唯一の馬だし。（新馬未勝利除く）
498 ：みるこデムウロ ◆DQN..JRA ：02/07/08 20:58 ID:JEsn0wc7
オペやトプロに３冠のチャンスはあったわな
全部出たんだから
騎手のせいで３冠取れなかったって言うならアホ
499 ：　：02/07/08 20:59 ID:eKSVHg5w
>>497
マンハッタンカフェはオペラオーを力でねじ伏せた唯一の馬だし…って結果論だろ。
マンハッタンは弥生賞でタキオンに全然相手にされてなかったんだぞ？
500 ：クロフム ◆efjoVg9k ：02/07/08 21:00 ID:ZbagmepF
　　
501 ：みるこデムウロ ◆DQN..JRA ：02/07/08 21:00 ID:JEsn0wc7
>>499
距離と馬場って反論が来るに決まってるだろ
502 ：　：02/07/08 21:02 ID:eKSVHg5w
>>501
だって、勝てるわけないって決め付けてんだもん
503 ：みるこデムウロ ◆DQN..JRA ：02/07/08 21:04 ID:JEsn0wc7
>>502
なんともいえんけどチャンスはあったと思うがな
折り合えるし、瞬発力ならカフェに劣らんし　
まぁ出てないからなんともいえん
504 ：　：02/07/08 21:04 ID:6Q1/jynI
有馬はもう少し余力があればな。
505 ：名無し：02/07/08 21:07 ID:q7cVv6jj
>>499
成長度が全然違う。
マンハッタンカフェが本格化したのは去年夏で、
タキオンが現役を続行していてもさほど成長していないと思われる（根拠はないが
モノポライザーを見てもそう思う）
よくアンチオペはオペラオーがスペシャルウィークやグラスワンダーに
完敗とか言ってるが（実際はこの２頭に完勝もしている）、
馬の成長や衰えのことをまったく考えていないんだな。
そこがアンチオペのおかしなところ。

506 ：みるこデムウロ ◆DQN..JRA ：02/07/08 21:09 ID:JEsn0wc7
>>505
あひゃひゃ
何それ？思われるで片付けたらイカンよ君
あとねモノポと比べないように
507 ：　：02/07/08 21:10 ID:Fi7XLJm3
1000とチケゾーこないかな～
508 ：＿：02/07/08 21:11 ID:JHiS3d2M
>>506
3歳春にキ甲が抜けてる馬がこれ以上成長するわけねーだろ。
血統から見てもタキオンは早熟。
ま、トーシロには難しいかモナー。
509 ：　：02/07/08 21:12 ID:eKSVHg5w
>>505
モノポと比べてる時点で、お前に見る目がないことがよくわかった。
510 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/08 21:13 ID:tLVOOFOd
モノポを引き合いに出すほどオペ基地は追い詰められていたのか……
511 ：　：02/07/08 21:14 ID:Fi7XLJm3
あの二人は今の煽りにどういう返しをするんだろな？

オペ基地コテハンでこいや！
512 ：みるこデムウロ ◆DQN..JRA ：02/07/08 21:16 ID:JEsn0wc7
>>508
誰がトーシロだ馬鹿
血統から見て？時に血統をも凌駕する、それがサラブレッド
モノポと一緒にしてんじゃねーぞ
513 ：＿：02/07/08 21:19 ID:JHiS3d2M
>>512
じゃあタキオンが血統を凌駕するサラブレッドだと思ったの？
思ったのならその根拠も述べて。
514 ：　：02/07/08 21:19 ID:Fi7XLJm3
デロリンもこいや
515 ：　：02/07/08 21:28 ID:eKSVHg5w
>>513
どっちにしろ、底みせてねーのに決めつけんじゃねぇよ。
もうちょっと、夢持てよ。
516 ：みるこデムウロ ◆DQN..JRA ：02/07/08 21:29 ID:JEsn0wc7
>>513
しらね―よ、んな事
そーいう馬もいるって事だろ
走ってねーのに言い様がねーだろーが、早熟かどうかなんざよ
517 ：＿：02/07/08 21:32 ID:JHiS3d2M
>>516
じゃあ早い時期にキ甲が抜けてさらに血統的にも早熟なのにそれを凌駕したサラブレッドの名前を上げて。
いるんでしょ？そうゆう馬が。
518 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/08 21:33 ID:tLVOOFOd
煽りがsageてるのに

　　　　　　　オ　ペ　基　地　必　死　だ　な　
519 ：　　：02/07/08 21:38 ID:Kc8LJ26Q
>>499
　　　,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　　　ばーか
　　　 l く/_只ヽ
　　|￣￣　　　　￣|
520 ：　：02/07/08 21:40 ID:eKSVHg5w
>>517
必死、カッコ悪いぞ。かわいそうになってきたよ。

521 ：　　：02/07/08 21:42 ID:spYlkaQN
タキオンは子供が走れば全て解決だろ
見た感じルドルフに
似た感じの馬だった気がする
不良馬場でもＨペースでも勝ってるし
意外に能力見せてるよ
まあ皐月あたりは脚がきていたらしいから
微妙な走りだったけど
522 ：＿：02/07/08 21:51 ID:JHiS3d2M
あれデムウロ来ないな。
523 ：　：02/07/08 21:57 ID:eKSVHg5w
あれ？元凶は俺だったのに、相手にされてない…(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
524 ：　：02/07/08 22:05 ID:eKSVHg5w
無事是名馬が理想のオペ基地にとっては
勝ち逃げ状態のタキオンは認められないんだろうな。
525 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/08 22:06 ID:WjwI6ikX
あげると必死だと思われるぞ
526 ：帝笑夢歌劇王：02/07/08 22:07 ID:2eImVInk
タキオンは皐月レース直後予後ってれば伝説になれたのに
不謹慎でスマソ。
527 ：：　　：：02/07/08 22:09 ID:CBYaDmf1
オペ基地は熱傷でもしてなさい↓
http://www.ismusic.ne.jp/hideosan/ismusic/china.ram
528 ：名無しさん＠お馬を食べて精がつく：02/07/08 22:11 ID:Y26aDOyp
　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　（　どうやって誘拐しようかなぁ～。。
　　　　　　　　　 Ｏ　　（　最近溜まってるからナぁ。　　　
　　　　　　　　ο　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　 。 　　　そんな犯罪をしないで、http://fun.to/muke
　
＿＿_∧＿∧＿＿
　　　（　・∀・）
――（　　　　）―┘、 　　　　　　　　　　　マツデチ!　　　　キャッキャッ!!
‐――┐　）　）――┐ 　　　　　　　　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
　　　　(__ノ__ノ　　　 . | 　　　　　　　　≡≡ミ,,>∀<ミ　≡≡(,,・∀・)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕノ　 ≡≡ミ_u,,ｕノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"
　　　　　　　　　　　　　　　　"""　　　　:::
529 ：　：02/07/08 22:18 ID:dlFIoqGP
アンチ必死だな（藁
もともとこのスレはアンチスレだったのに
オペ基地に占領されて
たまりたまって今爆発したのかな。
530 ：　：02/07/08 22:19 ID:GkMRiwwz
やっぱオペは人気者だね～
531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト 　：02/07/08 22:22 ID:1lFYa6J/
>>20が究極論だろ、理屈なしに。
532 ：名無し：02/07/08 22:25 ID:q7cVv6jj
>>524
競争能力でもオペラオーの方がタキオンより上だからな。
>>440に理由は書いてある
533 ：　：02/07/08 22:28 ID:LegEm4R2
オペってどんな牝馬に種付けしたかの情報って
ネット上にはないけど　なんで？
534 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/08 22:30 ID:WjwI6ikX
>>440
スペ基地でも３歳で現役終えた馬とタイム比較したりしない。
まあタキオンがどうだろうとポケとカフェに負けてるけどなｗ
535 ：　：02/07/08 22:36 ID:dlFIoqGP
オペラオーの引退後って結構スポーツ紙の記事になっているね。
グラスペあたりより多いんじゃない？
やっぱみんな気になるのかね？
536 ：　：02/07/08 23:34 ID:TS73faJF
>>535

豚や種無しパラサイト馬とは格が違うからね
537 ：　：02/07/08 23:36 ID:YfkNKeQJ
>>535
グラスペってオペに比べたら知名度低いから当然。
てかグラスペとオペを同列で語られることはあまりないだろう、一般的に。
538 ：　：02/07/09 00:15 ID:dlMTdOQc
まいりました。オペラオー、実は弱いです。
アンチオペの人が正しいです。
539 ：　：02/07/09 00:17 ID:dlMTdOQc
オペラオーが強いとかいう人にかぎって、競馬経験の浅いﾄﾞｷｭｿなんです。
はい、私もその一人です。オペ最強であって欲しかったですが、競馬を
勉強するにしたがってオペが最強とは恥ずかしくてとても言えなくなりました。
すみませんでした。
540 ：___：02/07/09 00:47 ID:FTghFta/
>>441
オペはドトウに２回負けてるよ。
541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/09 00:58 ID:q7UoJi1j
タマモクロスの方が強いと思う。
542 ：ΗＴ：02/07/09 01:00 ID:eAicURKH
>>538
それは君の勉強が足りないだけだよ。

>>540
ドトウ・トプロには2回ずつ負けてる。
さすが最強世代、条件次第ではオペラオーも超える馬もいる。
543 ： ：02/07/09 01:04 ID:DndtkxaS
>>542
そう言えば、９８世代と０１世代は、
３歳でＪＣと有馬記念の勝ち馬を出したね。

544 ：ΗＴ：02/07/09 01:05 ID:eAicURKH
>>543　そうだね。
545 ：　：02/07/09 01:07 ID:7WcIJbDa
>>544
ひとつ賢くなったね。

そういう人がどんどん増えて欲しいものです。
546 ：ΗＴ：02/07/09 01:09 ID:eAicURKH
そういえば、99年世代は中長距離路線完全制覇の馬を出したね。
547 ：　：02/07/09 01:10 ID:kO1KRBNA
でも９８年世代が３歳で制覇したＪＣや有馬って低レベルじゃないの？
エアグルやブライトなんてクズじゃん。
548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/09 01:11 ID:ddXvcPCK
549 ：_：02/07/09 01:14 ID:Cduyv6tG
>>547
同意。と同時に、
０１世代が勝った主力のオペドトウも低レベルだとおもふ。

２ちゃんでは全て低レベル。
550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/09 01:14 ID:q7UoJi1j
９８年のエアグルーヴは全盛期過ぎてたからね。
全盛期過ぎた牝馬に負ける馬はもっとダメだったが。
551 ：ΗＴ：02/07/09 01:17 ID:eAicURKH
>>549
全てが低レベルの2ちゃんですら最強スレが盛り上がるオペは凄いね。
552 ：　：02/07/09 01:18 ID:1j4sHqJQ
覇王様、最強世代基地は身の程知らずのヒッキーの集団だから放置しましょう。
553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/09 01:22 ID:q7UoJi1j
仮に１０万円からオペ－ドトウの馬連を00宝塚から01宝塚まで買い続けた場合（単純計算で）

宝塚　１０万→１２０万
秋天　１２０万→６００万
ＪＣ　６００万→５０００万
有馬　５０００万→２億
春天　２億→１０億
宝塚　１０億→２０億

すごい
554 ：帝笑夢歌劇王：02/07/09 01:23 ID:mK5O13zk
９８世代は２つ上もボロボロだったよね
555 ：　：02/07/09 01:25 ID:pv+bSRKA
>>553
当然ここまで来たらこの買い目を止めるわけもなく

秋天　20億→0


すごい
556 ：ΗＴ：02/07/09 01:27 ID:eAicURKH
>>555　ヒネリがないね。
557 ：　：02/07/09 01:28 ID:kO1KRBNA
最後にギャンブルでは財産を築けないと
教えてくださるのですね。
さすが覇王様。
558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/09 01:32 ID:q7UoJi1j
勝負には引き際が有るという事も教えて下さるのか…
559 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/09 01:55 ID:5hArB+JA
オペ基地はよう解らんが釣れねぇな…
560 ：Ｔ：02/07/09 03:55 ID:3EifhHRI
533>>
そりゃ、この国にはほとんどミーハーしか存在しないからにきまってるでしょう。
実力はシンザンやルドルフと比べてもいいほどなのに人気だけは、エアシャカー
ルより人気ないからね
561 ：　：02/07/09 04:56 ID:tl/zmvyR
いくら何でもシャカより人気あるだろう（ｗ
562 ：　：02/07/09 04:57 ID:owIHr1QI
(´-`).｡ｏＯ（560の書き込みは全くオペを褒めてるように見えないのはなんでだろう・・・。）
563 ：　：02/07/09 04:57 ID:hb/G2NAs
ラッキー
564 ：　　：02/07/09 05:59 ID:csBIktCl
オペ基地のチンカス妄想論が今日も繰り広げられている････
もはや基地の耳には何も届かない････
565 ：　　：02/07/09 06:41 ID:tPJJg6yJ
オペラオーなんて
言われてるほど強くないだろ
ジャンポケとマンハッタンに負けている時点で
現役最強馬の平均的強さにも達してない気がする
スペやグラに勝った時だって勝ったというか相手が勝手に自滅していった印象しかないし
強いのは体の丈夫さだけだろ、客観的に見て競走能力自体たいしたこと無いようにしか見えない
別に普通だろみたいな。
オペ基地の言う最強とは
体の丈夫さのこと言ってるのか？
　


566 ：　：02/07/09 07:10 ID:0ox3FenI

相手にされてないアンチオペ悲惨だな（ｗ
567 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/09 07:40 ID:YEB+a3/h
ラッキー珍馬の扱いは10年経ってもかわらんだろ
568 ： ：02/07/09 07:45 ID:8slNICEB
こうして第３者の立場からこのスレをみると、
いかにオペ基地の主張が支離滅裂で根拠のないものかがわかる。
アンチの方がよく競馬を知っているね。
569 ： ◆072.Qxmo ：02/07/09 07:46 ID:bnkm8dc8
：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　 　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　 　　／
　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　 　　＜　アンチオペは
　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　 ＼ 　　　ばーかーばーかりー
＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　 　　　　＼
　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼
　/　│　　　　　　＼　　　　　　<────　/│＼
ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──


570 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/09 08:09 ID:YEB+a3/h
オペ基地は本当のキチガイだからね
571 ：　：02/07/09 08:16 ID:/n6QXaBO
>>568
確かにオペ基地は自分の都合のいい面ばかり見てる。
まだアンチの方がましだな。

まあ基地でもアンチでもない俺から見れば、オペなんて
各時代の最強馬と比べると、最上位（ルドルフと同等の位置）に
ランクされるほど強い馬だな。オペ強すぎ！
572 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/09 08:17 ID:YEB+a3/h
どうせ種牡馬でこけて中国送りだろうよ
573 ：　：02/07/09 08:21 ID:vJFk6VV0
>>572
漏れもそう思う。まずオペは親父に勝てない。
種付け料500万なんて全然生産者に優しくないし
574 ：木村拓雄 ◆RAD9.8Ok ：02/07/09 08:22 ID:nVGF38Lp
中国は一人っ子政策だから子孫が少なくなっちゃうよ。
575 ：ドライモン：02/07/09 08:23 ID:vJFk6VV0
>>571
あなたの中にオペ基地の片鱗を見ますた
576 ：　：02/07/09 08:26 ID:/n6QXaBO
>>575
ありがたう。
577 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/09 08:28 ID:YEB+a3/h
7年後には種付料無料だろ
578 ：　：02/07/09 08:51 ID:isw6y14u
デロリン氏ね
579 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/09 08:57 ID:YEB+a3/h
デロリン引退しろ
580 ：　：02/07/09 09:44 ID:3eUAKrFa
確かにオペのファンには女性が多いらしいな
理由はその儚さにあるみたい、勝ち方に派手さが無くいつもギリギリで勝つ場面が多く
さらに負けても僅差、そういう儚いところに女は惹かれるらしい。
何かの本に書いてあったけど言われてみればそうだな、逆に男はクロフネやグラスみたいな
完勝というか派手なパフォーマンスを好むらしい特に競馬ではレコード決着した馬は
男の支持がとても高いらしい
581 ：　1000：02/07/09 09:49 ID:11Ev0TX8
識者から見たらオペが最強ですネ。
582 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/09 09:50 ID:YEB+a3/h
最強といってる奴はメクラか？
583 ：　：02/07/09 09:55 ID:3eUAKrFa
てな訳で競馬場でナンパする時はミーハー競馬ファンを狙いオペの話をして盛り上げると
成功率が高いというただミーハーは割と面食いが多くそれなりの容姿が必要とされる
584 ： ◆g1ESzH0g ：02/07/09 10:00 ID:SgNYJpqK
584？？
585 ：　1000：02/07/09 10:18 ID:11Ev0TX8
知人の女（競馬歴浅い）はＪＣダートを見てクロフネ基地になりましたが？
オペの勝ち方は玄人の男向き。
586 ：　：02/07/09 10:20 ID:isw6y14u
安部なつみはオペ基地らしい
グラ基地の芸能人代表は爆笑の田中あたりか？
587 ：　：02/07/09 10:23 ID:3eUAKrFa
>>585
あくまで本に書いてあっただけだから
相対的にオペの方が人気が高いらしい、競馬場でアンケート取った結果
オペを使ったホムペも８割以上が女でグラス、舟は６割以上が男らしい
588 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/09 10:31 ID:YEB+a3/h
１９歳の女です。
彼と毎日の様にスロに行くようになってから
毎日ホールにいかないと駄目になってしまいました。
その彼とは今年別れてしまいましたがスロは続けています。
しかし最近になりアラジンで借金というものを作ってしまいました。
親にばれたら田舎に帰らなきゃいけない。
焦った私は箱が積み上がる凄いスロットをみつけました。　
ミリオンゴッドです。
初日いきなり２００００枚も出してしまいました。初めてです。
嬉しくなった私はこの台がやめられなくなってしまいました。
まるでただの紙きれのようにお金がなくなりどうしようもなくなり
今日歌舞伎町のイメクラに面接にいきました。
面接だけのつもりが今日から働いて行けと店長。
前の彼氏しか許した事のない事を見ず知らずのお客さんに許し
明日のミリオンゴッドの資金を作って来ました。
正直つらいですが頑張ってボロ儲けしたいと思います。
東京のホールには私の様な若い子がいっぱいミリオンゴッドを打って
います。私の様な子もいるんじゃないかな？
　　
589 ：　1000：02/07/09 10:50 ID:11Ev0TX8
( -_-)σ定説ﾃﾞｽ !!! ☆ (ﾟｏﾟ) オペ最強!!
590 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/09 10:51 ID:YEB+a3/h
　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　ゴボゴポポポ・・・
　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　∩　　　| 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／"￣ヽヽ＿| |.＿＿|　　
　　 /　 /　_∧＿∧ l / /　 　　＼
　　 |　 |／（　；´Д｀）／ 　←オペ基地
　 　.＼ヽ∠＿_＿_／＼ﾟ ｡　　　　　　 ＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼.　 　 |＼　　　＼
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ／　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ |　　ﾀ､ﾀｼｹﾃ・・・
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿）＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'
591 ：　：02/07/09 11:25 ID:lq5F6lVq
>>588
ミリオンゴットって瑞穂の糞台だろ…
一撃の方ならアラジンの方が大きいし通常ゲームもつまらん
万枚出したけどやる気ねーな
592 ：＿：02/07/09 11:44 ID:dkzsUQu9
世間の認知度
オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペ＞＞グラ＞＞＞＞エル
593 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/09 11:45 ID:YEB+a3/h
592 名前：＿ ：02/07/09 11:44 ID:dkzsUQu9
世間の認知度
オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペ＞＞グラ＞＞＞＞エル
594 ：自称的中率100% ◆MAIiLFYI ：02/07/09 11:48 ID:ZIUTxuwN
世間の認知度

オグリキャップ＞トウカイテイオー＝サクラローレル＝ナリタブライアン
＞メジロマックイーン＝ライスシャワー＝エガヲオミセテ＞ミホノブルボン
＞ワカタカ＞その他もろもろ
595 ：　1000：02/07/09 11:49 ID:11Ev0TX8
ヾ(□￣;(((＼(￣皿￣)／)))；￣□)ﾉ
不明なアンチオペが一掃されました＿
　　　　　　　　　 ▼
596 ：＿：02/07/09 12:00 ID:dkzsUQu9
結論
人気、実績、貢献度、認知度、獲得賞金額を総合して
オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペグラエル

確定
597 ：：　　：：02/07/09 12:18 ID:gKyiX4WR
オペ基地にはなにを逝っても「馬の耳に念仏」
「馬耳東風」
598 ： ：02/07/09 12:21 ID:wSn3XHR7
競馬あんまり知らない子が
去年の有馬オペを選んだ。
理由を聞いたら
「名前が可愛いから」
確かにトゥザヴィクトリーとかより可愛い名前かもしれない。
599 ：エルグラスペはマイナー：02/07/09 12:30 ID:ybrMu6dY
こち亀に出たから認知度はエルグラスペを遥かに越えたね。
600 ：　：02/07/09 13:02 ID:/SE+duQ5
覇王様600ｹﾞﾄさせていただきます
601 ：　：02/07/09 13:13 ID:mCaOkbMT
>>586
っていうかなっちは競馬知ってたんだ。意外だ。しかもオペ基地か。
ありがとう(●´ー｀●)
602 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/09 13:14 ID:DkxHBEt+
596 名前：＿ ：02/07/09 12:00 ID:dkzsUQu9
結論
人気、実績、貢献度、認知度、獲得賞金額を総合して
オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペグラエル

確定
603 ： ：02/07/09 13:17 ID:8YKYw05F
今日も上がってるな。
604 ：　：02/07/09 13:20 ID:pKvU4LLq
１週間で６００レス…
ポケやカフェはもっとしっかりしないとな、話題にもならないからこの２頭
605 ：＿：02/07/09 13:56 ID:dkzsUQu9
引退してからもこんなに話題に事欠かない。流石オペ。歴史的名馬は違うね。
606 ：：　　：：02/07/09 15:44 ID:gKyiX4WR
>>605
成績と馬自身の能力のギャップが大きすぎるからだよ。
607 ：＿：02/07/09 15:49 ID:dkzsUQu9
>>605
別にどうでもいいんじゃない？そんな事。
相手が弱かろうが、展開が向いたからだろうがオペが年間無敗、G1７勝等の記録を残した事こそがが紛れも無い真実。
成績と馬自身の能力のギャップならシンザンもそうだったしね。
歴史的名馬は能力云々なんて事はどうでもいい。
いつでも問われるのは結果だけ。
608 ：　：02/07/09 15:50 ID:mCaOkbMT
>>606
んなこたぁない。覇王様のカリスマのたまものですよ。
609 ：　：02/07/09 15:51 ID:SGtUHZJi
オペ様はサイコーです。華はなかったけんども、サイコーです。サイコーですか？
610 ：　：02/07/09 15:52 ID:1x1cLkL4
キララです
611 ：　：02/07/09 16:19 ID:IHH7VBxt
そうです、覇王様は最強ではなく最高なのです。
最強最強と喚くのは基地を装ったアンチなのです。

オ　　　ペ　　　最　　　高　　　！　　！
612 ：　　：02/07/09 16:20 ID:LZHv6cm/
オペ頑丈
613 ：サイコーデボネア：02/07/09 16:33 ID:NUhLOgx3
>>609
呼んだ？
614 ：　：02/07/09 16:34 ID:4+zQQ1aM
ジンクスを破れるのは選ばれた馬のみ。
神に愛されし名馬ですね～。
615 ：　　：02/07/09 17:08 ID:tPJJg6yJ
585 ：　1000 ：02/07/09 10:18 ID:11Ev0TX8
知人の女（競馬歴浅い）はＪＣダートを見てクロフネ基地になりましたが？
オペの勝ち方は玄人の男向き。

感性が鈍い、鈍感
幽霊を信じないタイプ
地味、真面目、爺
結果好きな人向き
616 ：＿：02/07/09 17:14 ID:dkzsUQu9
>>615
幽霊信じてるの？
617 ：　　：02/07/09 17:14 ID:tPJJg6yJ
＞６１６

少しだけ
618 ：　：02/07/09 17:15 ID:SGtUHZJi
>>616
わらった
619 ：　：02/07/09 17:19 ID:pGU2lP4v
おまいら！
オペ基地の安倍とグラ基地の田中、どっちとやりたい？
安倍だろ？

オ　ペ　最　高　！　！
620 ：当方、女です：02/07/09 17:25 ID:usX6HEAZ
昨年から競馬始めたのでおぺらおーって馬あまり知らないんだ
それで彼に聞いたら「オペ？あぁGI7勝しててもたいしたことない馬ね。
現役馬でいったらせいぜいテレグノシス級」て言われました。
オペ基地の皆さんホントですかー
621 ：　：02/07/09 17:28 ID:40xOFuET
名馬ですよ。
どんなにラッキーな馬でもＧＩ７勝は出来ないはず。
数年後、すごい馬だったって語られればいいんじゃないかと。
622 ：　：02/07/09 17:29 ID:jO4vVDIP
>>620
お前男だろ、むなしくないのか
623 ：帝笑夢歌劇王：02/07/09 17:29 ID:2s0qa0Rx
>>620
彼は競馬歴4～5年、エルグラスぺ世代基地で２０歳前後かな？
後5年競馬を見てから語るように言ってあげてね。
624 ：　：02/07/09 17:31 ID:PEeuc5Wu
>>621
マジレスしてんのｗ
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
625 ：　：02/07/09 17:33 ID:WY65E7Uu
>620
テレグノシスは真の史上最強馬って言われてるから注意したほうがいいですよ。
626 ：　：02/07/09 17:39 ID:tPJJg6yJ
＞どんなにラッキーな馬でもＧＩ７勝は出来ないはず。

ラッキーだからこそできたと
気づかないのがオペﾌｧﾝの悪い癖
だってマンハッタンとかジャンポケとかデジタルとかに
あっさり３連殺されてるほどだもん
常識的に考えて
相手があんな雑魚じゃなかったら
Ｇ１、３つ勝てていい方だろ


627 ：　：02/07/09 17:42 ID:szEdWAhl
JC、秋天、有馬は2年連続で一番人気で勝てるほど甘いレースじゃないってこと。
最盛期と思われる4歳時には負けてないんだから能力は計れない。
628 ：＿：02/07/09 17:43 ID:dkzsUQu9
>>626
シンザンやルドルフ、ブライアンあたりにも言えるな。
実際G1を7勝しちゃったんだからしょうがない。
それがラッキーだったとしても。
629 ：帝笑夢歌劇王：02/07/09 17:44 ID:2s0qa0Rx
>>626
全てをラッキーで片付けるのがアンチの悪い癖
ラッキーなんてメガネかけてると見えるものも見えなくなるよ。
630 ：　：02/07/09 17:44 ID:jO4vVDIP
それにしても皐月の後ろからのまくりは圧巻だったな
631 ：　：02/07/09 17:44 ID:tPJJg6yJ
>627
最盛期に戦った馬が弱すぎた
ようにしか見えん
当時のメイショウドトウなんて今年でいえば
ツルマルボーイみたいなもんじゃん
632 ：　：02/07/09 17:45 ID:jO4vVDIP
>>631
せめてダンツフレームぐらいだと思うぞ
633 ：　：02/07/09 17:47 ID:PEeuc5Wu
>>631
基地相手に煽るなよ。やつらはすぐ必死になるから。
634 ：　：02/07/09 17:48 ID:tIMx6922
>>626
あっさりってアンタ・・・・・・・・
有馬はいいとしても'01秋天、JCを「あっさり負けやがった」と言うとは恐れ入った。
635 ：　：02/07/09 17:49 ID:KLcW8ALt
グラ、スペ、デジ、ポケ、カフェに完敗してるくせに
史上最強とかぬかすのが基地の痛いところ
636 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/09 17:49 ID:YEB+a3/h
なんかPC板のThinkpadスレみたいだね
信者とアンチの罵りあい
637 ：621：02/07/09 17:50 ID:40xOFuET
分かりました、名馬ではありません。
ＧＩ７勝すべてラッキーで勝った馬に訂正します。
すみませんでした。
638 ：　：02/07/09 17:50 ID:tIMx6922
さあ涼しい夕方になってアンチさんが沸いてきますた
639 ：　：02/07/09 17:50 ID:jO4vVDIP
別にいいじゃん弱くても運が強くてもそれなりに好きな馬だし
それにしてもアンチって本当にオペが大嫌いなんだな、他にも嫌いな馬っているん？
640 ：　：02/07/09 17:51 ID:PEeuc5Wu
>>639
嫌いだからアンチ、わかる？
641 ：　：02/07/09 17:53 ID:pGU2lP4v
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2001/12/24/03.html
懐かしスィ
642 ：帝笑夢歌劇王：02/07/09 17:53 ID:2s0qa0Rx
1000貰った！
643 ：　：02/07/09 17:53 ID:KLcW8ALt
>>639
どとう
２０００年有馬は、もうバカかと
644 ：名無し：02/07/09 17:54 ID:25fqg/fC
>>635ポケ・・・
645 ：　：02/07/09 17:55 ID:jO4vVDIP
>>640
それは解かってるよ、どんなとこが嫌いなん？
他には嫌いな馬は居ないの？
646 ：　：02/07/09 17:56 ID:tPJJg6yJ
メイショウドトウと
トゥナンテとラスカルスズカとナリタと
ジョービッグバンに
勝ちまくることできる馬なら
沢山いるように思える
647 ：　：02/07/09 17:56 ID:jO4vVDIP
>>643
９９年世代が嫌いなんだ、じゃあ好きな馬は？
648 ：帝笑夢歌劇王：02/07/09 17:57 ID:2s0qa0Rx
>>646
ファンタ忘れてるYO
649 ：　：02/07/09 17:58 ID:tPJJg6yJ
９９年世代で
ジリ脚ばかり
いい脚持ってたのはアドベだけ
650 ：　 ：02/07/09 17:58 ID:tPJJg6yJ
＞６７８

ステイゴールドに負けた
ファンタは略しました
651 ：　：02/07/09 18:00 ID:jO4vVDIP
確かにアドベの戦線離脱はあの世代にとっては痛かったかも
オペはジリ脚なのかな、追い込みは結構いいもの持ってるように見えるけど
652 ：　：02/07/09 18:00 ID:PEeuc5Wu
トーホウドリームに負けた馬は最強ではありません
653 ：　：02/07/09 18:00 ID:szEdWAhl
>646
一年間圧倒的一番人気を背負ってこれらに勝ち続けられる馬は歴史的にもかなり少ないように思える。
実際古馬で年間無敗のGⅠ5勝を達成したのこの馬だけだし。
654 ：　：02/07/09 18:02 ID:KLcW8ALt
別に99年世代が嫌いなわけじゃないよ。
オペが嫌いなだけ。ドトウは２０００年有馬で
あたかもオペが強いような演出をしてしまったから嫌い。
655 ：帝笑夢歌劇王：02/07/09 18:02 ID:2s0qa0Rx
スティンガーは左周り限定でイイ脚使ってた
656 ：　：02/07/09 18:02 ID:jO4vVDIP
まあ、最強ではないですね
ライバルもいつも同じでレースの展開も同じようになったのもオペが勝ちつづけ
られた理由だと思います、基本的に後ろから競馬するアドベやポケみたいなタイプと
走らせたらもっといいレースが見れたような気がします
657 ：＿：02/07/09 18:02 ID:dkzsUQu9
まあ、客観的に見てオペは最強とは言えぬかも知れん。
ルドルフ、ブライアンのような天才肌で勝ってきたと言うより、
言い方は悪いが、下級馬のように出られるレースは出来るだけ出る。
結果、G1を7勝したという感じ。
血統的にもエリートとは言えぬ２流血統。騎手もまだ実績の無い若手騎手。
スペグラエルとは違い、そうゆう泥臭い、雑草的な馬が武やサンデーを倒していったてのが人気の所以じゃない？
658 ：　：02/07/09 18:04 ID:tPJJg6yJ
>653

相手がよわけりゃ
勝てると思うが
タマモストロングとか
人気して勝ちまくるのと
相手が強くて勝ちまくるのでは
難易度が違いすぎる

＞実際古馬で年間無敗のGⅠ5勝を達成したのこの馬だけだし。

相手に恵まれたから
仮に去年３連敗したクラスの馬と
１年間走りつづけたとして
それと同じ成績を残せせるとはとても思えない


659 ：帝笑夢歌劇王：02/07/09 18:04 ID:2s0qa0Rx
>>657
わざとつっこみ所作ったの？
660 ：　：02/07/09 18:05 ID:jO4vVDIP
>>654
確かにそうかも、本来であればもっと楽に勝ってたでしょうね。
せめてグラスが故障せず万全で出ていれば負けたかも知れないけどいい勝負になったかも
661 ：　：02/07/09 18:06 ID:tIMx6922
>>657
血統、確かにエリートではないが２流でもないぞ。
662 ：　：02/07/09 18:08 ID:Mlc9DVhR
>658
オペファンだけど「それと同じ成績を残せせるとはとても思えない 」
には同意。そんな馬がいたら本当に文句の付け所のない最強馬だろうね。
実際そんなのはいないと思ってるけど。

それでもやっぱりあれだけの結果を残せるというのは凄すぎる。
かなりの歴史的名馬だと思うよ。
663 ：　：02/07/09 18:09 ID:tPJJg6yJ
仮に
オペが宝塚で
グラに完敗していたのなら
その後Ｇ１勝ちまくってもオペ基地はオペが史上最強と思わないのか
聞いてみたい
664 ：　：02/07/09 18:09 ID:PEeuc5Wu
>>657
人気になったのは馬券的にであって、
歴代の名馬に比べて、好きなやつって多くはないよ。
俺はアンチじゃないけど、
基地が必死になるのが嫌なんだよ。
665 ：＿：02/07/09 18:09 ID:dkzsUQu9
>>658
思える思えないとか、相手が強かった弱かったじゃない。
後世に残るのは結果。
カブラヤオーの9連勝やシンザンの全戦連対に相手が弱かったからと言ってる奴がいるか？
それと一緒だ。
666 ：　　　：02/07/09 18:11 ID:tPJJg6yJ
＞６６５

ていうか
パフォーマンスだろうと思う
だって現実はブライアン＞＞＞＞＞Ｇ１　７勝のルド

という世間の評価じゃん
667 ：＿：02/07/09 18:11 ID:dkzsUQu9
>>664
人気かどうかは兎も角、競馬やってない奴でもスペグラエルの名は知らんでもオペの名前を知っている奴は多い。
アイドルホースとは行かないが、知名度はかなり高い。
668 ：　：02/07/09 18:12 ID:jO4vVDIP
それにしてもこれほど語り尽くされる馬ってなかなかいないような気がする
669 ：　　　：02/07/09 18:13 ID:tPJJg6yJ
＞６６８

嫌われてるからね
だって
弱いのに相手に恵まれて
勝ちまくったんだから
俺らからしてみれば
不謹慎だが犯罪行為
670 ：　：02/07/09 18:14 ID:tIMx6922
>>669
通報しますた
671 ：＿：02/07/09 18:14 ID:dkzsUQu9
>>666
ルドルフとブライアンをリアルタイムで見てた奴はそうゆう奴が多い。
しかしルドルフを見てないでブライアンしか見ていない奴は比較をしない。
そしてどちらもリアルタイムで見ていない奴は
ルドルフ＞ブライアン
となっている。
672 ：　：02/07/09 18:15 ID:jO4vVDIP
つっこみどころ満載の馬ってことですか（ｗ
俺はオペの危ういところが好きだけどね
673 ：＿：02/07/09 18:15 ID:dkzsUQu9
>>668
歴史的名馬だからね。
674 ：帝笑夢歌劇王：02/07/09 18:16 ID:2s0qa0Rx
犯罪って・・・
そんな状況作ったのはエルスペと豚化したグラスでしょ
オペラオーは公言したレースに予定通り出て普通に走っただけ
675 ：　　　：02/07/09 18:19 ID:tPJJg6yJ
>674

それは冗談だが
寧ろオペが嫌いという
オペ基地が嫌い

676 ：　：02/07/09 18:20 ID:jO4vVDIP
>>675
そうなんだ…
なんか悪い事した？
677 ：＿：02/07/09 18:23 ID:dkzsUQu9
>>676
オペを必要以上に持ち上げてるのが気に食わないんじゃ？
678 ：　：02/07/09 18:24 ID:jO4vVDIP
なるほど、確かに始めからこのスレ見ると勘違い君が何人かいるみたいだね
679 ：　1000：02/07/09 19:33 ID:11Ev0TX8
オペ最強。(ﾉΦωΦ)ﾉ ﾐ ┸┸)`νﾟ)･;'. ｸﾞﾊｯ!
680 ：　：02/07/09 21:22 ID:2PsdHhgZ
はやくオペに会いたいな
681 ：ｆさｆ：02/07/09 21:23 ID:yGZRS2a6
オペ（手術）
682 ：地獄のスナフキン：02/07/09 21:24 ID:Q4HwdI/S
♪負け組は帰れ♪
683 ：ｆさｆ：02/07/09 21:27 ID:yGZRS2a6
だからオペ（手術）
684 ： ：02/07/09 21:28 ID:4E1HOms6
早くオペ２世に会いたいな。
685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/09 22:19 ID:OaFEhb2Y
10年後にはNHKでドラマ、「覇王の仔」がやるよ
686 ：　：02/07/09 22:25 ID:MexVzacy
ドトウの半妹（父サンデー）が６２００万の値がついたらしいね。
牡だったら１億ぐらいまで逝ったかな。
ドトウの母親って日本人に買われて日本にいるんだね。
どこにいるんだろう？
687 ：　：02/07/09 22:39 ID:yT0rwRVH
オペ2世か。いいね。
将来オペと、父か母父がエルグラスペタキフネの
牝馬の間に生まれた仔が国内海外を股にかけて
G1をコレクションしながら走ったら全て円満解決だ。

･･････それくらいの夢は見たいよ(苦笑)
688 ： ：02/07/09 22:40 ID:DkxHBEt+
チケゾーとデロリンいないね
689 ：名無し：02/07/09 22:48 ID:BrRqFaFi
>>646
だったら挙げてみろよその勝ちまくれる馬を！
>>666
ルドルフはビデオでしか見てないが、ルドルフの方が強いだろう。
必要以上の着差をつけようとして故障するような馬より必要以上の力を出さず
勝つ必要のあるレースで勝てる馬が強いと思う。
それでもあのレース振りで古馬陣まで一蹴したナリタブライアンは
日本競馬史上最強クラスであることは間違いないが。
漏れは競馬歴8年だが、オペラオー、ルドルフ、ナリタブライアンが
日本競馬史上最強クラスだと思う。
690 ：　：02/07/09 22:54 ID:mNgzLwz7
>>689
おちけつ
691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/09 22:57 ID:OaFEhb2Y
　　日本競馬界の最高峰、シンボリルドルフを育て上げた野平祐二調教師が昔,こんなことを書いていた。
　　それはまだ、テイエムオペラオーが2冠目となる春の天皇賞を取ったばかりの頃、

　　　「僕は過去、一度だけテイエムオペラオーとよく似た馬と欧州のレースで対戦したことがある。
　　　　フランスのガネ－賞というレースだった。馬体はけっして素晴らしいわけでもないし、派手さもない・・・
　　　　だけど、一旦レースに出れば驚くばかりの強さを発揮する。
　　　　それはミルリーフという馬との衝撃的な出会いだった。」
692 ：　：02/07/09 23:04 ID:lH7dkcNj
ミルリーフ・・・・・・スタミナ、底力UP

テストに出るよ。
693 ：：　　：：02/07/09 23:29 ID:gKyiX4WR
>>684
オペ２世なんて草にうずもれますけど何か？

694 ：　：02/07/09 23:37 ID:mCaOkbMT
>>691
ミルリーフかよ！冗談だとしても凄い評価だな。
695 ：　：02/07/09 23:43 ID:MexVzacy
それくらいオペ好きだったんだな。
696 ：帝笑夢歌劇王：02/07/09 23:45 ID:Andqg1SO
冗談で日本競馬を超越したなんて言えないよ
697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/10 00:12 ID:1yW48Su1
顕彰入り確実、獲得賞金歴代一位、年間無敗、古馬中長距離G1完全制覇、G1７勝、G1６連勝、重賞勝利数歴代タイ、さらにあの野平雄二も認めているオペラオーを認めない奴ってキティなの？
698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/10 00:15 ID:6EUL2ezJ
晩年の野平翁に言われてもなあ・・・
壊れてたもん・・・
699 ：　：02/07/10 00:17 ID:v6SkCEJJ
こんな糞スレがあったのか（ｗ　オペラオーなんてスローでしか勝てない駄馬なのになんでこんなにキチガイがいるんだろう？
上がり3F33秒台も出せない糞馬なのにね。お前ら恥ずかしいよ。恥を知ろうよ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
700 ：　：02/07/10 00:18 ID:ZP5fbwJD
>698
あの程度なら壊れてるとは言わん。
壊れてるというのは、逮捕前のタヴァラみたいな奴を言う。
701 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/10 00:18 ID:nUB+fnjB
33秒台出してなかったか？
702 ：帝笑夢歌劇王：02/07/10 00:19 ID:lu1yKjaA
>>699
君はまず改行を知ろうよ
703 ：　：02/07/10 00:19 ID:rYQDYO9f
699 名前：　 ：02/07/10 00:17 ID:v6SkCEJJ
こんな糞スレがあったのか（ｗ　オペラオーなんてスローでしか勝てない駄馬なのになんでこんなにキチガイがいるんだろう？
上がり3F33秒台も出せない糞馬なのにね。お前ら恥ずかしいよ。恥を知ろうよ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/10 00:20 ID:1yW48Su1
>>701
>>699はネタだろ。まあ一応晒しておくが
705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/10 00:20 ID:1yW48Su1
699 ：　 ：02/07/10 00:17 ID:v6SkCEJJ
こんな糞スレがあったのか（ｗ　オペラオーなんてスローでしか勝てない駄馬なのになんでこんなにキチガイがいるんだろう？
上がり3F33秒台も出せない糞馬なのにね。お前ら恥ずかしいよ。恥を知ろうよ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
706 ：　：02/07/10 00:21 ID:v6SkCEJJ
703 名前：　 ：02/07/10 00:19 ID:rYQDYO9f
699 名前：　 ：02/07/10 00:17 ID:v6SkCEJJ
こんな糞スレがあったのか（ｗ　オペラオーなんてスローでしか勝てない駄馬なのになんでこんなにキチガイがいるんだろう？
上がり3F33秒台も出せない糞馬なのにね。お前ら恥ずかしいよ。恥を知ろうよ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
704 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/10 00:20 ID:1yW48Su1
>>701
>>699はネタだろ。まあ一応晒しておくが




（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ 　晒されるのはお前らだよ（ｗ




707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/10 00:22 ID:jIVPzked
「世界最高峰のレースを全て制したのだから、これ以上走らせる理由はない」
という言葉と共に、引退したラムタラ。
日本最高峰のレースを全て制したのに、５歳時も日本で走ったオペ。ダメ
708 ：シオフム ◆SpJc87eM ：02/07/10 00:22 ID:nUB+fnjB
やっぱ釣ってたのか。
もっと面白いのｷﾎﾞﾝﾇ
709 ：　：02/07/10 00:24 ID:ZP5fbwJD
オペはムチなしで軽々と33秒台出した馬なんだけどな。
スローでしか勝てないというより、根性入った逃げ馬が
いなかったのと、厳しいハイペースの流れになれば
ますますオペの武器･持続する脚とスタミナが引き出されて
勝ち目がなくなると他陣営が考えたせいだろう。
710 ：名無し：02/07/10 00:43 ID:bsbBuFq7
>>709
あのレース（京都大賞典）は33秒台出したのがオペのほかに
ナリタトップロードやロサード、引退間際のメジロブライト等がいたが、
後方待機でもないのに軽々33.3秒をマークするのはすごいな。
（ちなみに追い込んだロサードは33.2秒、エリザベス女王杯のエイダイクインは33.0）
711 ：　：02/07/10 00:46 ID:lgpnl3mL
あの頃はまだ従順だったんだよ。
712 ：帝笑夢歌劇王：02/07/10 00:47 ID:lu1yKjaA
00阪神大賞典が好きだ
713 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/10 00:54 ID:LfceEbeD
>>706
釣りをしたといって自分の無知を誤魔化すのはよくないよ
714 ：　：02/07/10 00:59 ID:lgpnl3mL
チケゾーさんこんばんは。
今日は遅い帰りでしたね。
715 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/10 01:03 ID:LfceEbeD
>>714
こんばんは
今日はコンパだったから遅くなったの

なんか盛り上がってたみたいだね
716 ：セブンブリッジ：02/07/10 01:30 ID:P5wR5RTf
悔しいけれどオペは強かったのだろう。おそらく最強ではないけれど。
717 ：Ｔ：02/07/10 01:55 ID:NxsWgqhW
>>565
人気があるほど、その馬の悪いこところをみないものだ。
言わせてもらうが、オペラオーも２００１年の競馬は自滅してるようだったよ。
PS この国のミーハー率は９０パーセントと言っていいほどだから。本当の強さを
はかることができないのだよ。だからこの国はどんどん没落していく。

718 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/10 01:55 ID:LfceEbeD
今過去ログの1から少し見てきた
名無しの頃が懐かしいな･･･

思った事
馬神はどこいったんだろ？


719 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/10 02:01 ID:LfceEbeD
>>565
言われてる以上に強いよ
さっき見つけてきた

158 名前： 馬神 投稿日： 02/02/01 20:15 ID:69QiW99b

オペラが強いって、何年競馬見て言ってるの？
絶対に強いのは、
Ⅰ自分のペースで走って、そのまま勝っちまうような馬のこと。
Ⅱどんな条件でもこなせる馬。
あとは、おまけで絶対に連をはずさない馬。
Ⅱは、各分野のスペシャリスト化で難しい。
タケシバオーを置いて他にはいないだろう。
Ⅰは、スピードの差で勝ってしまった次元の違う馬達。
あるいは、脅威の心臓で勝った馬達。
カブラヤオー・テスコガビー・マルゼンスキー・サイレンススズカ・・・
古くはメイズイ。
最近は、芝アグネスタキオン・エルコンドルパサー
ダート、クロフネぐらい。
ただし、これは精神力を加味していない。
そんな意味で、どんなときも連をはずさず、
GⅠでは、取りこぼしたものがないシンザンは、すごい馬である。
オペ？四歳時はいまいち勝ちきれない時期があったしな。雑魚同然。

210 名前： 馬神 投稿日： 02/02/01 22:17 ID:AF42evuJ

イメージとしては、
テイエムオペラオー≒メジロライアン
ただし、テイエム＜ライアン
カミノクレッセ≒テイエム
ただしテイエム＞クレッセ

720 ：_：02/07/10 02:05 ID:zw2vyhtD
確かにオペラオーとメジロライアンって似てるかも。
721 ：Ｔ：02/07/10 02:06 ID:NxsWgqhW
何だかんだ言って、結局話が振り出しに戻ると言うことはオペラオーは
強かったってことだな～。
素直になってほしいよ。アンチ
722 ：　：02/07/10 04:24 ID:qB7tZJPd
>>719

すげー。重症だね。
ススズあたりのことは能力のある馬と勝つ馬の違いとして同意だけど、
その後、タキオンやエルコンが出てくる辺りがイタタ･･･
で、最後にカミノクレッセときたら、絶句･･･
一度心療内科に入院した方がいいんじゃないの？その馬神とかいう厨房さん。
723 ：　　　：02/07/10 07:31 ID:VJnttvJf
ノビラよ、ミルリーフとオペラオーは全然違うだろ
ミルリーフは思いっきりナリタブライアンとかぶってるよ
724 ：　　　：02/07/10 07:36 ID:VJnttvJf
697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/10 00:12 ID:1yW48Su1
顕彰入り確実、獲得賞金歴代一位、年間無敗、古馬中長距離G1完全制覇、G1７勝、G1６連勝、重賞勝利数歴代タイ、さらにあの野平雄二も認めているオペラオーを認めない奴ってキティなの？


実績に惑わされている基地の典型例のような奴だな
725 ： ：02/07/10 07:42 ID:RQGgzj0S
>>723
　リアルで見た、いっしょにレースに出た人にその言いぐさはないと思われ。
726 ：　：02/07/10 07:43 ID:ODfb6UNR
オペの強さは俺達の想像をずば抜けている！
727 ：_：02/07/10 07:56 ID:Csh5sNt6
武豊や岡部やその他を妄想野郎とする２ちゃんでも、
野平さんの言う事だけは真に受けるんだね。

と言うか、都合の言い事だけ受け止めるって言ったほうがベターなのかな。
728 ：　　：02/07/10 08:09 ID:XwMIRmH2
岩元はナンバー誌で、
オペラオーはルドルフまでは達していないみたいな事を言ってたね。
それから、３つ取った馬達より上なんて事は、調教師としては絶対に言えないって。
３つ取る事がどれだけ難しく、いかに馬の能力が高くないと
それが無理かを調教師になってみてわかったとも。
729 ：　：02/07/10 08:17 ID:QPz6ryI7
>>728
市三の謙遜をそのまま取れる幸福なアンチ（ｗ
大方グラ基地かそこらだろう。
もう厩舎への攻撃はやめたんだろうね。
730 ：　：02/07/10 08:20 ID:QPz6ryI7
>>723－>>728

平日の朝から２ちゃんしている人ってどんな人種？
ヒッキー？失業者？療養者（精神病）？ろうにんせい？
731 ：　：02/07/10 08:28 ID:lrqL+DgA
ルドルフとオペでは、
はっきり言って競走能力という面ではオペのほうが遥かに上だと思う。
けど、その時代の相対的に力が抜けていたという面ではルドルフのほうが上だと思うな。
まあルドルフの時代は競馬全体のレベルが現代より低かったなんて言われたらそれまでだが。

あと、常勝していたのはルドルフもオペも同じだが、
その様子は全然違ったような気がするんだよな～。
ルドルフの時は毎度、対戦相手のジョッキー達が、
あの馬になら負けても仕方なしみたいな感じだったけど、
オペの時は、言い訳にしろ、
相手のジョッキー達が負けた事を異様に悔しがっていると言うか、
ミスや不利がなければ勝てたみたいな事を言ってる場合が多々あった訳で。
ラスカルスズカやエアシャカールやステイゴールドなんかに乗ってた騎手が、
勝てたレースだったなんて言ってる始末だもんなぁ。
只の言い訳や妄想とも取れるけど、
ある意味、そこから見えてくるものだってあるよな。

732 ：地獄のスナフキン：02/07/10 08:32 ID:3Hvpy2A0
♪実際負け続けたのだから♪
　♪そんなコメントで判断するのは素人のカス♪
733 ：　：02/07/10 08:34 ID:lrqL+DgA
>>732
ははは、そういう事じゃなくて。
ルドルフの時は負けた騎手がそういう類の事をあまり言ってなかったけど、
オペの時がそれが多いってだけの話。たいした話じゃないから気にせんで。
734 ：　：02/07/10 08:36 ID:DJIov2gt
>>731
それって全部種無しじゃないのか…
あいつの言い訳なんてただのワガママだから何も見えない
735 ： ：02/07/10 08:36 ID:RQGgzj0S
>>727
　野平さんはあの時点ですでに調教師も引退して、利害関係外の人だった
からね。当事者よりは冷静な言葉が聞けると思う。
　バイアスが掛かるとしても、普通そういう場合自分自身が現役時代のことを
持ち上げそうなもんだよね。それでもなおかつオペラオーをミルリーフと比肩
しうる存在として語った。これは凄いことだと思う。

　かつて武田文吾さんが晩年にシンボリルドルフを見、ようやく自らが手がけた
シンザンを超える存在が現れたと語ったという。
　野平さんもオペラオーと出会い、そして去っていった。符合を感じるね。
736 ：：　　：：02/07/10 08:37 ID:VFfJcMOM
まぁ、１００歩譲って
オペが運だけは史上最強と
認めてやろう。
737 ：オマエモオレモナー：02/07/10 08:41 ID:+kVzDK9N
729 名前：　 ：02/07/10 08:17 ID:QPz6ryI7
>>728
市三の謙遜をそのまま取れる幸福なアンチ（ｗ
大方グラ基地かそこらだろう。
もう厩舎への攻撃はやめたんだろうね。


730 名前：　 ：02/07/10 08:20 ID:QPz6ryI7
>>723－>>728

平日の朝から２ちゃんしている人ってどんな人種？
ヒッキー？失業者？療養者（精神病）？ろうにんせい？
738 ：　：02/07/10 08:45 ID:WS6kAwYe
去年の秋天のビデオをよーく見たら、走ってきた馬場が違うにしても、
２０００では明らかにアグネスデジタル＞オペのように見える。
同じ路を通ったとしても、アグネスデジタルが勝っていたっぽい。
テイオー最強！
739 ：　：02/07/10 08:52 ID:WS6kAwYe
>>730
俺は測量士だよ。平日の朝からいたらあかんのかい？
これから台風の中、川の流れを測量しにいかなきゃならん。
ま、台風の中だからこその仕事なんだが、今日は。
普段は役所に仕事もらって地図を書いたりしてるぞい。
テイオー最強！
740 ：名無しさん：02/07/10 09:25 ID:2YhPHf/y
秋天の負けはﾃﾞｷの差だろ。ﾄﾞﾄ陣営は他の馬を舐めすぎ。
741 ：　：02/07/10 10:03 ID:4todLpDU
種無しは2001年春、オペが怖くて敵前逃亡おフランス。
乗り馬のないのに回避した宝塚ではドトウが勝つと嬉しさのあまりしらじらしいコメント。
天才だかなんだか知らないが、親の七光りでいい馬乗ってるだけの糞が調子に乗んな（ｗ
口先男とはこいつのことだ。さいあく。はやく氏ね！
742 ：　1000：02/07/10 10:04 ID:RjuYZjJw
醜悪なカルロストシキを発見。
743 ：　 ：02/07/10 10:33 ID:yM5ra3Tk
武豊と武邦ってどっちが上手いん？
武邦の現役時代は記録や映像でしか知らんから、
自分じゃ判断できん。誰か詳しい人よろ。
744 ：　：02/07/10 11:51 ID:RBE4XDPa
>>733
ということは、他陣営の本気度はオペのときのほうが高かったわけか。
毎回「不利がなければ勝てる」とオペを負かしにいって、
結局８連勝を許した訳ね。
745 ：おしえる：02/07/10 11:54 ID:+pGoD9y9
１０年ほど前テレビで見た洋映画です。カラーでした。多分８０年代の映画だと思います。
　映画の最後のほうのシーンで主人公（男）が巨漢の囚人（囚人だったと思う、でかい体躯であったことは間違いないです）と喧嘩になるシーンがあります。
　主人公は巨漢の囚人の腕力に防戦一方でしたが。
囚人にサバ折りを受けて意識が失いそうになりながら、囚人の股間に手を滑らせて。囚人の股間を掴みます。
囚人は苦痛で弱体化して、サバ折りを解いてしまいます。
主人公は弱体化した
巨漢の囚人の股間を掴みながら殴る蹴るの反撃に出て、この戦いに勝利しました。
てな、シーンがあった男くさい映画でした。
誰か知っている人がいれば情報下さい！！
おねがいします
746 ：　：02/07/10 11:57 ID:RsZffLHr
>>744
相手の本気度、戦意を喪失させるほどルドルフが抜けた存在だったって事でしょ。
逆に、相手から見てオペラオーはそれほどではなかった、ゆえに負けたのが悔しいと。
747 ：ななし：02/07/10 12:01 ID:kIkXz+FV
>>746
極例だが、カールルイスと走って負けても悔しくないが、
元々それほど自分と差がない奴と走って負けたら悔しのと似た感じかい？
748 ：　：02/07/10 12:01 ID:RBE4XDPa
>>746
なるほど、ルドルフの時は相手陣営は戦意を喪失したままレースしてたわけね。
そりゃ勝ちまくれるわ。弱いあいてがさらにやる気無しだったんだもんな。
749 ：　　：02/07/10 12:02 ID:Ee8i5RCT
オペ基地たちってオペと言う名の肥溜めに群がるｳﾝｺ蝿みたい
750 ：ななし：02/07/10 12:06 ID:kIkXz+FV
>>749
オペ基地って>>748みたいに独自の理論を
自分に言い聞かせないと安心できない人種なんですよ。
きっとオペ基地自身がオペの能力に自信を持ってない証拠でしょうね。
それから、不安で不安で仕方ないんでしょう。
751 ：　：02/07/10 12:12 ID:RBE4XDPa
>>750
事実だからしかたない。
ルドルフの時は相手陣営は戦意を喪失したままレースしてたわけね。
そりゃ勝ちまくれるわ。
752 ：　1000：02/07/10 12:16 ID:RjuYZjJw
香しき覇王のフェロモンの間欠泉にグラスペ基地が舞い込んだようだ。
ルドルフ以外オペの比較対象にもならないのにな。
753 ：　：02/07/10 12:17 ID:3L03Eui6
>>751
レス読んでないし流れはよくわからんけど、
レース前に戦意喪失させてしまうルドルフってすごいね。
オペとはレベルが違うって事をあなたは認めたわけだ。
あなたはオペ基地でしょ？
珍しいね、ルドルフ＞オペを認めるオペ基地って。

754 ：sai：02/07/10 12:19 ID:uSenyXuk
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755 ： ：02/07/10 12:20 ID:RQGgzj0S
>>746
　ルドルフは、騎手、厩舎、牧場とまさに当時の一流ブランド。
　Ｇ１自体にそう縁がないような陣営が勝ちまくって、おまけにしゃ～しゃ～
言っていれば反感を呼んで当然かと。立場が全然違うよ。
756 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 12:21 ID:IO0bliNr
戦意喪失してるのにレースに出すなんて矛盾してるぞ。
そんなの関係者のリップサービスに決まってるだろ。
757 ：　：02/07/10 12:23 ID:VHLkjAVD
>>752
岡部がスペに乗った後、ルドルフより強いって言ってたね。
あなた曰く、オペの比較対象のルドルフより。
オペはスペより下である事をあなたは認めたわけだ。
あなたオペ基地でしょ？
珍しいね、スペ＞オペを認めるオペ基地って。
758 ：　：02/07/10 12:23 ID:RBE4XDPa
>>753
アフォ、どこが珍しいんじゃ！
ルドルフ＞オペなのは当たり前だろ！
相手が弱い、運が強いetc、それらを認識しつつオペ基地やってるんだよ！
759 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/10 12:24 ID:4FRuJ5IA
なるほど
760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/10 12:26 ID:A4/kRpgQ
上のシービー、下のミホシンをきっちりツブしたルドルフ。
上のグラスペ、下のポケカフェにきっちりツオペラオー。
誰が見ても明らか
761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/10 12:26 ID:A4/kRpgQ
ツブされたんだよ
762 ：　1000：02/07/10 12:27 ID:RjuYZjJw
戦う前から戦意喪失するほどの
シチュエーションは競馬ではありえない。ネタも分からんのか。
ルドルフはオペ級だから貶すには及ばない。
763 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/10 12:32 ID:4FRuJ5IA
戦意喪失するほど馬って頭いいの？
764 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 12:33 ID:IO0bliNr
>>763
というか馬に戦ってる意識ってあるのかな。
765 ：　：02/07/10 12:33 ID:TEcjXK91
>>763
馬は自分だけでレースに参加してないよ。
デロリンは消えて～！
766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/10 12:34 ID:1yW48Su1
ってゆうかルドルフ相手に戦意を喪失したのは日経賞とあと１～２レース位だろ。
767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/10 12:35 ID:Bm1RSJwB
上下の世代との勝負で評価すると、オペはオグリよりも下になるね
768 ：　：02/07/10 12:35 ID:eu0Zqw36
ところで古馬時のシービーに勝つのと、
９９有馬のグラスペに肉薄するのとどっちが凄いんだ？
769 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/10 12:35 ID:4FRuJ5IA
何でデロリンって奴と勘違いされるんだ？
パチスロ板からきたんだが。。
6月はｗ杯で新装開店がなかったから暇でここに着たんだが。
770 ：　：02/07/10 12:36 ID:TEcjXK91
>>768
観点がずれてるよ～。
ルドは上と下の世代に勝ったって事から考えよう。
771 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 12:36 ID:IO0bliNr
てゆうか４歳時のブライアンに勝ったスターマンが1番すごい。
772 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/10 12:37 ID:4FRuJ5IA
ちなみに競馬初心者だ。
とりあえず一通りギャンブル経験しようと思ってここに来た。
773 ：　：02/07/10 12:37 ID:TEcjXK91
>>769
デロリンいやだ～！早く消えて～！
774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/10 12:37 ID:1yW48Su1
>>768
古馬時のシービーは2400以上のレースだと今のエアシャカ程度なので、大して凄くない。
2000だとペガサスくらい。
775 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/10 12:39 ID:4FRuJ5IA
競馬板ってパチスロ板よりひでえな
頭がおかしい奴ばかりだ。
ここに来るのやめるわ。
776 ：　：02/07/10 12:39 ID:PlPBHz2A
>>774
おもろいやっちゃの～
777 ：　1000：02/07/10 12:40 ID:RjuYZjJw
というかオペがシービー級の切れ味とルドルフ級の持久力を兼ね備えてる。
778 ：　：02/07/10 12:40 ID:PlPBHz2A
>>775
名前変えて来ないように
779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/10 12:40 ID:1yW48Su1
上のグラスペに負けたときはクビ差、勝った時は大差。
下のエア、フライトには完勝（大阪杯で一度負けたが）。
780 ：　：02/07/10 12:41 ID:3rljrUJG
>>777
それでも勝てなかったポケカフェって相当強いんだね。
781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/10 12:42 ID:A4/kRpgQ
>>779
オペの他世代との結果での比較の時は
上はスペグラ、下はポケカフェを物差しにするんですよ。
エアフラなんて不燃ゴミではオペの力は計れません
782 ：　：02/07/10 12:42 ID:3rljrUJG
>>779
まともに勝ってないやん、グラスペには。
783 ：　1000：02/07/10 12:44 ID:RjuYZjJw
>780
単純厨房はオペに先着したアメリカンボスを買って
轟沈してろ。
784 ：　：02/07/10 12:44 ID:Nwc5tfMJ
普通に考えて、オペの上の９８世代と、
下の０１世代はめっちゃ強いと思うぞ。
オペレベルの馬では勝てなくても当然でしょ。
そんな事でいちいち騒ぐな。
785 ：　　：02/07/10 12:45 ID:fCXdHNlM
スペに大差勝ちってブライトに負けたんじゃ威張れないでしょ
786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/10 12:45 ID:Bm1RSJwB
オグリは下の２世代に勝ってるが、オペは１世代にしか勝てなかった
787 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 12:46 ID:IO0bliNr
スペもブライトに負けてますが。
788 ：　：02/07/10 12:48 ID:tci0M3du
>>786
スペ世代も上下の世代にしっかりと完勝したね。
ま、スペが勝ったと言ってる訳ではないからスペ基地呼ばわりせんでな。
ポケ世代が下のギムレット世代と戦うのが楽しみだ。
789 ：　1000：02/07/10 12:48 ID:RjuYZjJw
この辺で妥協しようぜ
テイエムオペラオー＞レオリュウホウ＞グラスワンダー＞スペシャルウィーク
790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/10 12:49 ID:A4/kRpgQ
機械じゃなくって生き物のレースなんだから紛れは発生する。
だからこそ、１年間勝ち続けた４歳時のオペラオーは凄かった。
３，４歳時のルドルフ、４歳時のタマモクロス、３歳時のナリタブライアンにもできなかったんだから。
791 ：　：02/07/10 12:50 ID:uGMfvqVB
オペ基地が必死になってきたな
792 ： ：02/07/10 12:51 ID:5r94XmHK
オペキチガイは淘汰されるべき
793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/10 12:52 ID:1yW48Su1
安置ってオペ顕彰入りに対して必死なの？
794 ：　：02/07/10 12:53 ID:UwefUndv
宝塚記念の結果から、
オペ＞グラ＞スペ
有馬記念の結果から、
グラ＞スペ＞オペ(斤量優遇)

∴グラ＞オペ＞スペ
795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/10 12:54 ID:A4/kRpgQ
スペ＞グラとかスペ＞エル、とかって言ってる奴は頭おかしいんだよね
796 ：　：02/07/10 12:54 ID:uGMfvqVB
何かっつーと、４歳時のことばかりなんだよな。
797 ：みるこデムウロ ◆DQN..JRA ：02/07/10 12:54 ID:gXj6rmYn
どっちも必死だな(藁
798 ：　：02/07/10 12:55 ID:UwefUndv
>>793
アンチなんていませんよ。
被害妄想からオペ基地が勝手に創り出した幻影でしょう。
799 ：　：02/07/10 12:56 ID:g/eyepVo
>>794

グラ≧オペ＞スペ

これなら認めてやらんでもない
800 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/10 12:57 ID:1yW48Su1
>>794
斤量プラス騎手の巧拙プラス臨戦過程プラス年齢を考慮すると
オペ＞＞グラ＞スペ
801 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 12:57 ID:IO0bliNr
てゆうか３年間常に崩れなかったオペは凄すぎると思うんだが。
802 ：　：02/07/10 12:57 ID:Ye2CpJdp
>>788
サイレンススズカにトップクラスの２頭が完敗して
充実の５歳時に中長距離G1で１回も連対できなかったことには触れないの？
803 ： ：02/07/10 12:58 ID:RQGgzj0S
オペ基地なんていませんよ。
被害妄想からアンチが勝手に創り出した幻影でしょう。
804 ：　：02/07/10 12:58 ID:uGMfvqVB
グラ基地が一番キチガイ
805 ：　：02/07/10 12:59 ID:UwefUndv
>>800
はい、そう妄想する事であなたが救われるのなら。

しかし、現実にはグラス＞オペ＞スペなんですよね・・・。
806 ：みるこデムウロ ◆DQN..JRA ：02/07/10 12:59 ID:gXj6rmYn
グラスが一番評価が微妙な馬だな
別の厩舎ならよかったんだが
807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/10 13:01 ID:A4/kRpgQ
一つだけ言えることは
グラ＞スペ、は揺るぎない事実だという事
808 ：　：02/07/10 13:01 ID:UwefUndv
>>803のレスをした事によって、
基地がいる証明となってしまいましたね・・・。

はは、ムキになって真似レスしちゃって。
809 ：みるこデムウロ ◆DQN..JRA ：02/07/10 13:03 ID:gXj6rmYn
一つだけ言える事は
オメーラ『一攫千金夢家族』見ろよって事
810 ：　1000：02/07/10 13:03 ID:RjuYZjJw
対グラス１勝１敗　対スペ１勝１敗

オペは５馬身も６馬身もダラダラと負けないからな
これ以上やっていたらグラスペ基地が危なかった。
811 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 13:04 ID:IO0bliNr
オペとスペどっちが強いかしらんが最強はサクラローレルで決まりだな。
812 ：　：02/07/10 13:06 ID:g/eyepVo
>>811
kaere
813 ： ：02/07/10 13:06 ID:UwefUndv
>>809
はげどう
>>810
はげどう
確かにオペに勝って喜ぶスペグラ基地はうざそうだ。
逆のオペが勝つ事は能力的にあまり望めないから。
814 ：みるこデムウロ ◆DQN..JRA ：02/07/10 13:08 ID:gXj6rmYn
ダンスインザダーク最高
815 ：　：02/07/10 13:09 ID:g/eyepVo
>>813
要日本語履修
816 ：　：02/07/10 13:10 ID:UwefUndv
>>815
ネタかもよ？
817 ：　：02/07/10 13:10 ID:UwefUndv
マジになられてもなぁ・・・。
818 ： ：02/07/10 13:10 ID:RQGgzj0S
>>808
>>808の……（以下略）

どっちもどっちなんだからさ、お互い隔離されようよ。めんどくさい。
アンチ向けのスレもあるみたいだし。
819 ：　：02/07/10 13:13 ID:UwefUndv
>>818
いや、実際にアンチなんていないじゃん。

「オペは最強ではないと思う」なんてレスしただけで、
なぜか基地にアンチにされてしまう現状が問題。
ちなみに、漏れはオペの事好きだよ、最強とは思わんけど。
820 ：　：02/07/10 13:23 ID:snluppyV
漏れもオペ好きだけど、最強とまでは思わないな･･･
最強とか思ってるのって競馬歴の浅い厨房工房あたりなんじゃ
ねぇの？
821 ：みるこデムウロ ◆DQN..JRA ：02/07/10 13:25 ID:gXj6rmYn
何が最強か決めようとしてる時点で厨房工房の確定ランプ
822 ： ：02/07/10 13:32 ID:RQGgzj0S
>>819
　でも、釣りか本気かは知らないけど十分「アンチ」級な発言も多いよね。
　別に、私も事実として「史上最強」を主張するつもりも、それを認めない発言
はアンチ的な現実を見ないものだなんて言うつもりもないよ。結局答なんて出
ないことなんだから。
　人の数だけ真実がある、それで良いじゃん。で、気の合う者同士で自慰行為
を見せ合ってれば。
823 ：　　：02/07/10 13:34 ID:fCXdHNlM
>>822
そんなに心が広いわりには柏木叩きに必死でしたね
824 ：　：02/07/10 13:38 ID:Ye2CpJdp
>>823
アンタ病気だよ
オペラオーを否定しない意見がでただけで
柏木叩きをしている奴だって決め付けて
825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/10 13:39 ID:1yW48Su1
主に史上最強という言葉はその馬が引退してから何年も経った後に言われる。
シンザンやルドルフ（ルドルフは現役時もそうだが引退してからの方が最強という事を言われた）。
グリーングラスも現役時は10点や天馬のライバルなんて言われなかったが引退してからTTGなんて言われる様になった。
要は後年オペを見てどう思うか、だ。
恐らく最強馬の1頭とかぞえらるようになるだろう。
826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/10 13:40 ID:1yW48Su1
>>824
あの程度で病気と決め付けるあなたもどうかと・・・
827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/10 13:42 ID:1yW48Su1
>>821
お、根拠も無いのにタキオン早熟否定派を気取っているデムウロ様が帰ってきた！
828 ：　　：02/07/10 13:44 ID:fCXdHNlM
>>824
いや実際>>822は柏木叩きの粘着だったんだよ
>>822もそれは否定しないと思うけど
829 ：みるこデムウロ ◆DQN..JRA ：02/07/10 13:45 ID:gXj6rmYn
>>827
根拠？ねーよ(藁

830 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 13:47 ID:IO0bliNr
>>829
北九州記念がマイルの根拠もないのですか？
831 ：みるこデムウロ ◆DQN..JRA ：02/07/10 13:48 ID:gXj6rmYn
>>830
あ？根拠も何もブック読めこのタコ
832 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 13:49 ID:IO0bliNr
>>831
んなことブックにも書いてねーよ。
お前が読め精子。
833 ： ：02/07/10 13:51 ID:RQGgzj0S
>>828
　何をどう発言したら「粘着」呼ばわりされるかは良く判らないけど、件のスレ
で確かに否定的な発言はしたよ。実際、彼の発言態度には疑問を感じるし。
　何にせよ、その話題はここじゃなくて件のスレでど～ぞ。今のスレになって
からはまだ書いたことないけどね。
834 ：みるこデムウロ ◆DQN..JRA ：02/07/10 13:52 ID:gXj6rmYn
>>832
低能は氏んでいいよ
835 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 13:53 ID:IO0bliNr
>>834
俺のどこが低脳なんだか・・・呆れるよお前には

836 ：みるこデムウロ ◆DQN..JRA ：02/07/10 13:57 ID:gXj6rmYn
>>835
お前の全てが低脳だろ
気付かない所がまた低能
837 ：　：02/07/10 13:58 ID:snluppyV
普通の人から見たら、どっちも低脳に見える罠。
838 ：みるこデムウロ ◆DQN..JRA ：02/07/10 14:00 ID:gXj6rmYn
>>837
禿胴
839 ：チケゾー ◆z7q5TuY. ：02/07/10 14:01 ID:5r94XmHK
オペは最強でいいよ
840 ：木村拓雄 ◆dJQSjo8g ：02/07/10 14:03 ID:IO0bliNr
俺は低脳じゃないんだけどなあ。
悔しいな。
841 ：　：02/07/10 14:06 ID:snluppyV
だけどおいらはおまいらが好きだ。
おまいらみたいなﾔｼがいた方が盛り上がるってモンだ。
これからも激しくバトルしてくれ！
842 ：　1000：02/07/10 14:08 ID:RjuYZjJw
バカと話してるとシステムリソースが減るんだよ。
843 ：チケゾー ◆z7q5TuY. ：02/07/10 14:10 ID:5r94XmHK
パソコン買い替えたほうがいいよ
844 ：　　：02/07/10 14:13 ID:fCXdHNlM
X-BOXは糞以下
845 ：チケゾー ◆HkrVOg7U ：02/07/10 14:17 ID:SybBRcII
テイエムオペラッキ

勝鞍　高松宮記念
846 ：チケゾー ◆z7q5TuY. ：02/07/10 14:18 ID:5r94XmHK
>>845
847 ：チケゾー ◆HkrVOg7U ：02/07/10 14:19 ID:SybBRcII
>>846
はげどう！
848 ：　　：02/07/10 14:19 ID:fCXdHNlM
偽者は良くない
849 ：チケゾー ◆81vXFl16 ：02/07/10 14:20 ID:SybBRcII
テイエムオペラッキ最強！
850 ：チケゾー ◆z7q5TuY. ：02/07/10 14:22 ID:5r94XmHK
トリップ変えたよ
851 ：チケゾー ◆EcvRDD/2 ：02/07/10 14:23 ID:SybBRcII
>>850
俺もだよ。
852 ：チケゾー ◆ujne8FgY ：02/07/10 14:24 ID:SybBRcII
テイエムオペラッキ最強！
853 ：チケゾー ◆z7q5TuY. ：02/07/10 14:25 ID:5r94XmHK
そうなんだ　
854 ：チケゾー ◆ujne8FgY ：02/07/10 14:26 ID:SybBRcII
>>853
名前パクってごめん。
反省してるよ・・・。
855 ：チケゾー ◆z7q5TuY. ：02/07/10 14:27 ID:5r94XmHK
反省すればいいよ
856 ：　1000：02/07/10 14:29 ID:RjuYZjJw
全員偽者なのは内緒です。
857 ：チケゾー ◆HnUANTmI ：02/07/10 14:29 ID:SybBRcII
ほんとごめん
858 ：チケゾー ◆z7q5TuY. ：02/07/10 14:30 ID:5r94XmHK
いいよ
859 ：チケゾー ◆xW8RD78s ：02/07/10 14:31 ID:SybBRcII
チケゾーって良い奴だったんだな・・・。
860 ：チケゾー ◆z7q5TuY. ：02/07/10 14:31 ID:5r94XmHK
そうでもないよ
861 ：チケゾー ◆tw6ngMPA ：02/07/10 14:59 ID:EVH9Cr/+
騙りはやめれ
862 ：チケゾー ◆eBATiceI ：02/07/10 14:59 ID:mCrr8uHL
どうでもいいよ
863 ：チケゾー ◆tw6ngMPA ：02/07/10 15:03 ID:EVH9Cr/+
>>862
チケゾーさんこんにちは
864 ：チケゾー ◆z7q5TuY. ：02/07/10 15:03 ID:5r94XmHK
そうでもないよ
865 ：　：02/07/10 15:04 ID:eu0Zqw36
台風だからみんな家にいるのかな。
レス速すぎ。
866 ：チケゾー ◆z7q5TuY. ：02/07/10 15:04 ID:5r94XmHK
自分が本物だよ　
867 ：ｷﾀﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝﾃﾞｽｶﾞﾅﾆｶ?：02/07/10 15:05 ID:YjhB76IT
ﾅｾﾞｲﾏﾁｹｿﾞｰﾉﾆｾﾓﾉｶﾞﾀｲﾘｮｳﾊｾｲｼﾃﾙﾉｰﾀﾞ
868 ：デロリン ◆z7q5TuY. ：02/07/10 15:05 ID:5r94XmHK
お前ら暇だな
869 ：ﾁｭﾊﾟｼｺ ◆z7q5TuY. ：02/07/10 15:06 ID:5r94XmHK
ﾌﾞﾘｯ
870 ：会長（神聖包茎） ◆z7q5TuY. ：02/07/10 15:06 ID:5r94XmHK
偽者はウザイですＮＥ！
871 ：ｷﾀﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝﾃﾞｽｶﾞﾅﾆｶ?：02/07/10 15:07 ID:YjhB76IT
ﾓｳﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘﾀﾞｰﾅ
872 ：クロフム ◆z7q5TuY. ：02/07/10 15:07 ID:5r94XmHK
おまえら死ねよ
873 ：チケゾー ◇3Q3ORut2 ：02/07/10 15:10 ID:EVH9Cr/+
みんないい加減にしてよ。
874 ：　：02/07/10 15:13 ID:eu0Zqw36
　　　　　　 ｰ-/　　　　ヽ
　　　　 , ' 　 /＿,..　--‐ゝ／｀`'' ‐ ､.　 　 　 /
.　　　 /　／　　ヽ　 ／::::::::::::::::　　 　 ｀` ‐､ｉ　　　 ／
　　　/., '　　　　　∨::::::::::::　　　　　　　　　　`‐､ / .／
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　　/　　　, ‐'´`‐､|;: ‐ '´　　 　 　 　 　 　 | |｀ヽi　!　　　
　　|_,._ィ'´　　　　　ゝ/_,　 ／￣￣￣ｌ　　 | |　　|　!　　 貴様ら、オペラオーの性能をあなどるなよ！
　 　 :　|　 ,. ‐'´＼７'ヽ､￣`‐､_,. ‐ ' ´　　 | |　　 ｌ　i　
　　　:　|　l＿＿／ ,へ、＼_　　　　 　 ＿,| |　 　 ヽ ＼
.　 　 :　|　　　　　/, i ヽ＼__,＼ - '' "　　| |　　　　＼　　
　　　 :　L.. -‐ ''´/,ﾉ 　ヽ　 　 　 　 　 　 | |
.　　　 ､　| l　　　 ﾞ!.＿_　ｉ　　　　　　　　 | |　 　 　 　 　 　 　
.　　　　､.│i　　 　 `'"´　　　　　　 　 　 ﾚ　　　　　　　
　　　　　､ i ヽ　　　ー,, -‐'ﾆﾆゝ　　 　 /
　　　　　 ﾞ. i. ヽ　　　　＿ 　 　 　 　 ／　　　　／
　　　　　　ヽi　ヽ　＿＿＿　　　 .／　　　　　/
.　　 　 　 　 l`ｰ-‐|　　　　ﾄ､ｰ '´　 　 　 　 /
　　　　　　　 l　 　 | ｉ! ｉ! ｉ! |/　 　 　 　 　 /
875 ：ダイオメド：02/07/10 15:15 ID:tqhR5Xmn
誰や？
876 ：　：02/07/10 15:15 ID:5r94XmHK
チケゾーのチンポしゃぶりたい
877 ：　：02/07/10 15:16 ID:5r94XmHK
ｵﾏﾝﾁｭ
878 ：　：02/07/10 15:16 ID:5r94XmHK
オペ基地視ね
879 ：　：02/07/10 15:18 ID:5r94XmHK
お前が氏ね
880 ：ダイオメド：02/07/10 15:19 ID:tqhR5Xmn
氏ね＝冗談
死ね＝本気
881 ：　1000：02/07/10 15:20 ID:RjuYZjJw
>>856読んで氏ねよ。
882 ：　：02/07/10 15:21 ID:5r94XmHK
おまえがしね
883 ：　：02/07/10 16:01 ID:WtsnUdyU
スレの消費早いね･･･
884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/10 16:40 ID:1yW48Su1
じゃあオペラオーは歴史的名馬という結論で良いですね。
885 ：　：02/07/10 16:42 ID:3yy7/iTg
>>884
基地はそう言ってすぐシメたがるんだよな
886 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/10 16:42 ID:4FRuJ5IA
テイエムオッパイオー
887 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/10 16:43 ID:4FRuJ5IA
おっぱいおっぱい
888 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/10 16:44 ID:4FRuJ5IA
８８８げっと　　　　　　
889 ：ダイオメド：02/07/10 16:46 ID:tqhR5Xmn
確変失敗
890 ：　：02/07/10 16:50 ID:XGm2dTrE
∧＿＿＿＿∧　　／￣￣￣
（　　・（○○）・）＜　ｺﾝﾆﾁﾊ
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グラスワンダーがこのスレに食欲をしめしたようです
891 ：ダイオメド：02/07/10 16:51 ID:tqhR5Xmn
でたぁ～
892 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/10 16:52 ID:4FRuJ5IA
なんだこのデブ
893 ：ダイオメド：02/07/10 16:54 ID:tqhR5Xmn
ダイエットしろ　レースに出ろ　草競馬でもいいし
894 ：　1000：02/07/10 16:57 ID:RjuYZjJw
パチスロ人間には分からんだろうが
グラスワンダーは競馬板のマスコット。馬に似ている。
895 ：ダイオメド：02/07/10 17:01 ID:tqhR5Xmn
そりゃあ馬だろう
896 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/10 17:10 ID:4FRuJ5IA
どう見ても豚だ
897 ：ダイオメド：02/07/10 17:20 ID:tqhR5Xmn
890はブタだ
898 ：ダイオメド：02/07/10 17:20 ID:tqhR5Xmn
書き直し希望だな
899 ：　：02/07/10 17:36 ID:MLmI2Lfz
タ　　ー　　ボ　　エ　　ン　　ジ　　ン
900 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/10 17:40 ID:4FRuJ5IA
９００
901 ：帝笑夢歌劇王：02/07/10 17:41 ID:ejuXqCv5
この名前使ってるﾔｼ嫌いでつ
902 ：　：02/07/10 17:52 ID:MLmI2Lfz
http://www.blk.mmtr.or.jp/~keppa/keiba/data.html
覇王様、顕彰入りおめでとうございます。
903 ：蹄重武手術羅王 ◆jCE0l9D. ：02/07/10 18:18 ID:5kcL1/+W
覇王スレ勃起age
904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/10 18:59 ID:1yW48Su1

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
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　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
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　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
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　　皇太子様がオペラオーに興味を持たれたようです。
905 ：ダイオメド ◆20wme2IM ：02/07/10 19:03 ID:voFVcaI1
ご苦労さん
906 ：　：02/07/10 22:24 ID:T4dalqi2
なにげに９９年世代って強いと思うけど、どうよ？
907 ：帝笑夢歌劇王：02/07/10 22:26 ID:bKEhTD1D
何気じゃなく強いよ
けど他の世代の引き立て役的な印象を持たれがち。
908 ：　：02/07/10 22:34 ID:DzR+Ne2X
相手にめぐまれたっていうのは、宝塚のダンツフレームみたいなことを言うの！
ドトウ相手に勝ちまくったのがなんでめぐまれてんだよ！
オペ以外にはこんなことできねーって！
わかればよし！
909 ：　：02/07/10 22:44 ID:T4dalqi2
うーん、でも２０００年は相手にめぐまれた感があるな
吉田もテレビで言ってたし
910 ：　　：02/07/10 22:59 ID:5WwlBx/y
吉田が言わなくても常識　

　　　　　
911 ：　1000：02/07/10 23:03 ID:RjuYZjJw
それはない ┐(´ー｀)┌
912 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/10 23:29 ID:LfceEbeD
何か今日はチケゾー多いね
913 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/11 01:14 ID:c00GbOTZ
たまには過去スレを見て初心に返るのもいいもんだよ
914 ： ：02/07/11 01:35 ID:kbOSOwjl
覇王様おやすみなさい
915 ：Ｔ：02/07/11 04:26 ID:nQhVLcW4
もう９００超えてるね。
みんな素直に認めないと、将来で恥かくだけだよ。
運とか、相手のうんぬんとか言ってるところが、今の日本の弱さだな～
と思う。
916 ： ：02/07/11 04:32 ID:6RfWAhmh
>>915
素直に認めないとって何を？
オペラオーの強さをって事かな？
それならみなさんとっくに認めてますよ。
オペラオーは強かったとね。
ただし、史上最強ではないとの事が付随しますが。
一部(数人)のオペ基地を除いた大半はそんな感じじゃないでしょうかね。
917 ：　：02/07/11 04:40 ID:gf6smSOX
>>916
スペシャルウィークにしろグラスワンダーにしろはたまたシンボリルドルフにしろ，
彼らのことを史上最強馬と思っているのも，またごく少数であり一部の熱狂的ファンであることを忘れてはならない．
918 ： ：02/07/11 06:12 ID:B/8Bf4+3
>>917
　どんな馬とどんな条件で走らせても絶対勝つのが最強馬だとしたら、本気
で特定の馬をそうだと思ってる奴はかなりの「基地」だろうね。アンチの発言を
読むとそう定義してるとしか思えないが、そういう意味で「最強」発言をしてる
オペラオーのファンはさすがにいないと思う。
　そもそも「最強馬」の定義自体が曖昧だからどうしようもないよ。酒の肴以上
にはならない話題やね。
919 ： ：02/07/11 06:19 ID:B/8Bf4+3
　いっそ、関西弁フィルタみたいなので「最強」→「萌え萌え」とでも変換をかけ
て読むべきでは。
　あちこちで使われてる「最強」なる単語は、結局その程度の意味しか言ってる
本人にとっても持たないものなんじゃないの？
920 ：：　　：：02/07/11 06:44 ID:5JSibEIX
>>915
運だけはね。
921 ：　　　：02/07/11 08:00 ID:Uvd7S2gs
>9707

しんでいいよ
明らかに最弱
ドトウやナリタは
マンカフェやジャンポケでも
楽に勝てるレベルだろうがしネよ
＞９０８

死んでいいよ
ドトウなんてツルマルボーイみたいなもんだろ
オペとダンツが同等だな
922 ：あ：02/07/11 08:19 ID:CFZ/S+92
オペのベストレースって何？
俺は、皐月賞、00京都大、00有馬と負けたけど、01ジャパンカップ
923 ：メリコン：02/07/11 08:39 ID:70Pp0U0D
ﾉﾋﾞｰﾙﾉﾋﾞｰﾙ　
924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/11 11:53 ID:wDP+oh2z
まあ、実績残すと叩かれるからね。
恐らく10年くらい経てば
ルドルフ、シンザン、オペラオー
という枠組みがされてると思うよ。
エルグラスペなど論外。最強の論争に名も出ない。
925 ：　1000：02/07/11 11:58 ID:lWWOsOro
秋天はオペドトのワイドに５万入れたな。
926 ：　　：02/07/11 12:26 ID:HGExgprm
>>922
01JCはいいレースだった
あれでオペを評価したハンディキャッパーも多かったし
927 ：　：02/07/11 13:12 ID:8Uke+Ak5
>>926
あのレースで俺的にはオペをマーベラス級からローレル級に格上げしたよ。
928 ：名無しさん：02/07/11 13:16 ID:JXpe9OMb
圧勝だと思ったんだが一人になるとピタっと止まるからなあ。あれがなければ最強なんだが。
929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/07/11 13:18 ID:wDP+oh2z
>>928
騎手がどうかと思う。若手は得てして先頭に立った馬を追うのが下手。
ベテランは馬に気をぬかせない走りをさせることが出来るからな。
930 ：オペ最良：02/07/11 16:18 ID:K6Zr0QKN
そろそろ新スレをお願いします。
931 ：　：02/07/11 16:27 ID:Wx2pqJCH
０１の秋天・ＪＣは、もっと仕掛け早く抜け出してても良かったと俺は思う。
衰えでズブくなってて、勝負根性も失せてたし。スタミナはあるんだから。
932 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/11 17:34 ID:c00GbOTZ
強いから勝つんじゃない
勝ったから強いんだ
933 ：帝Mオペラ王：02/07/11 17:35 ID:17wSyESe
考えるんじゃない
感じるんだ
934 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/11 17:45 ID:c00GbOTZ
感じた結果
オペ最強
935 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/07/11 17:46 ID:c00GbOTZ
そろそろスレ立てなきゃね･･･
936 ：ナゾの海神：02/07/11 17:48 ID:pjjCK7Dx
オペラも強かったなー
937 ：帝Mオペラ王：02/07/11 17:49 ID:17wSyESe
オペラオーも強かった
938 ：　　：02/07/11 17:53 ID:HGExgprm
感じすぎてモノポ最強
939 ：帝Mオペラ王：02/07/11 17:54 ID:17wSyESe
種牡馬として世界に名を刻むね！
940 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/11 17:57 ID:meqnoDDD
オペラオーってどれくらい強いのですか？
941 ：帝笑夢歌劇王：02/07/11 17:58 ID:di66LuBI
全てを悟った時行き着くのがオペラオー
942 ：ナゾの海神：02/07/11 17:59 ID:pjjCK7Dx
とんでもなくツヨーイ
943 ：帝Mオペラ王：02/07/11 17:59 ID:17wSyESe
ボブ・サップを５秒でKOできるぐらい強いよ！
944 ：ナゾの海神：02/07/11 17:59 ID:pjjCK7Dx
ほんと
945 ：ナゾの海神：02/07/11 18:00 ID:pjjCK7Dx
でも・・・ドトウの方が好き
946 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/11 18:01 ID:meqnoDDD
そんなに強かったのですか
947 ：　：02/07/11 18:01 ID:1qRNRiWW
>>945
(・∀・)ｲｲ!!
948 ：　：02/07/11 18:01 ID:DoYDrztQ
>>945
やっと素直になれたな…。
949 ：ナゾの海神：02/07/11 18:04 ID:pjjCK7Dx
グラスも強い
950 ：帝笑夢歌劇王：02/07/11 18:04 ID:di66LuBI
今オペラオー叩いてるやつも十何年後親父になった時
リアルで見てた事を若い奴に自慢するんだろうな・・・
951 ：　：02/07/11 18:05 ID:DoYDrztQ
>>949
もっと素直になれたな…。
952 ：　：02/07/11 18:06 ID:1qRNRiWW
オペとドトウは両方好き。
どちらかが欠けていてもあのようなドラマは生まれなかっただろう。
953 ：ナゾの海神：02/07/11 18:06 ID:pjjCK7Dx
カブラヤオー好き？
954 ：　：02/07/11 18:07 ID:1qRNRiWW
強い逃げ馬ってなんか惹かれるな
955 ：　：02/07/11 18:08 ID:4kbOFAEj
十何年後親父になった時、
オペに勝ったグラスペはとっても強いんだぞと
教えますが。
956 ：ナゾの海神：02/07/11 18:08 ID:pjjCK7Dx
トップロードは？
957 ：帝Mオペラ王：02/07/11 18:09 ID:17wSyESe
総合するとオペ最強ってことでいいですか？
958 ：　：02/07/11 18:09 ID:1qRNRiWW
>>956
なんだか尻すぼみだけど現役馬で一番好き
959 ：帝笑夢歌劇王：02/07/11 18:10 ID:di66LuBI
最強なんてどうでもいいよ
オペラオーは最高であればいい。
960 ：ナゾの海神：02/07/11 18:10 ID:pjjCK7Dx
セイウンスカイは、強かったのかあ？
961 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/11 18:12 ID:meqnoDDD
人気があるんですね
962 ： ：02/07/11 18:12 ID:G4wd1qMQ
オペ＞＞＞・・・・・・・・＞＞＞＞ナリブは常識。
なんか「ナリブ最強」とか雑誌に書いてあっただけで不愉快。
963 ：ナゾの海神：02/07/11 18:13 ID:pjjCK7Dx
オペラは、ルドルフより強い？
964 ：帝Mオペラ王：02/07/11 18:13 ID:17wSyESe
成田ぶらいあんは強い！
965 ：　：02/07/11 18:14 ID:4kbOFAEj
>>962
不等号の向きが逆だぞ
オペ＞＞＞ナリトプなら認めるが
966 ：帝笑夢歌劇王：02/07/11 18:14 ID:di66LuBI
>>963
強いよ
967 ： ：02/07/11 18:15 ID:2tKD2AnV
まだやってたのかこんな厨房スレ（ｗ
天然記念モノだな。
968 ：　：02/07/11 18:16 ID:1qRNRiWW
まあまあおちけつ
故障前のナリブ≧オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞故障後のナリブ
でいいだろ。
969 ：　：02/07/11 18:17 ID:qrYKyX8n
>968
それだと
オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トップガンになってしまうﾜﾅ。
970 ：帝Mオペラ王：02/07/11 18:17 ID:17wSyESe
オペ００＞なり９４
971 ：ナゾの海神：02/07/11 18:19 ID:pjjCK7Dx
オペラは、ＧⅠ６連勝した
972 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/11 18:19 ID:meqnoDDD
13までスレッドがつづいてるのでにんきがあるのですね
973 ：　：02/07/11 18:20 ID:1qRNRiWW
>>969
'97春天の田原＞オペ＞＞＞＞＞＞＞＞トップガン
ですね。
974 ：帝Mオペラ王：02/07/11 18:20 ID:17wSyESe
オペラは重賞８連勝した
975 ：　：02/07/11 18:21 ID:1qRNRiWW
次スレが立たないままに1000逝くのか・・・・・・・？
976 ：ナゾの海神：02/07/11 18:21 ID:pjjCK7Dx
オペ＞シービー。
977 ：ナゾの海神：02/07/11 18:24 ID:pjjCK7Dx
ドトウも強い
978 ：　：02/07/11 18:26 ID:1qRNRiWW
基本的にアドベは居なかったことになってます
979 ：ナゾの海神：02/07/11 18:26 ID:pjjCK7Dx
マルゼン好きー
980 ：　：02/07/11 18:27 ID:1qRNRiWW
レオ駄ー馬ン
981 ：ナゾの海神：02/07/11 18:27 ID:pjjCK7Dx
＠じょじょじょじょじょじょじょじょじょじょじょーん＠
982 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/11 18:28 ID:meqnoDDD
グラスワンダーはスペシャルウィークより強いそうです
983 ：ナゾの海神：02/07/11 18:29 ID:pjjCK7Dx
獲亜じﾊｰﾄﾞ
984 ：ナゾの海神：02/07/11 18:31 ID:pjjCK7Dx
巣ペ車留ｳｲｰｸ
985 ：　：02/07/11 18:31 ID:rT3ivS/L
馬刺し最高
986 ：　：02/07/11 18:32 ID:1qRNRiWW
>>982
その通りだよ
987 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/11 18:33 ID:meqnoDDD
ｹﾛｹﾛ
988 ：　：02/07/11 18:33 ID:1qRNRiWW
アイル豚シンボリ
989 ：ナゾの海神：02/07/11 18:33 ID:pjjCK7Dx
馬刺し最悪
990 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/11 18:33 ID:meqnoDDD
ｹﾛｹﾛｹﾛ
991 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/11 18:34 ID:meqnoDDD
ｹﾛｹﾛｹﾛｹﾛ
992 ：ゲコ下戸 ◆Qu1NwJKg ：02/07/11 18:34 ID:meqnoDDD
ｹﾞｺｹﾞｺｹﾞｺｹﾞｺｹﾞｺｹﾞｺ
993 ：あややん：02/07/11 18:35 ID:tMUJSPST
もうすぐ１０００ですね
994 ：ナゾの海神：02/07/11 18:35 ID:pjjCK7Dx
ばーか
995 ：あややん：02/07/11 18:35 ID:tMUJSPST
１０００まだー？？？
996 ：メリコン：02/07/11 18:35 ID:70Pp0U0D
ﾉﾋﾞｰﾙ
997 ：メリコン：02/07/11 18:36 ID:70Pp0U0D
ﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾉﾋﾞｰﾙ
998 ：メリコン：02/07/11 18:36 ID:70Pp0U0D
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
999 ：あややん：02/07/11 18:36 ID:tMUJSPST
１０００
1000 ：美浦ぎゃらりー ◆MIHOECEY ：02/07/11 18:36 ID:LwHye8oP
ﾌﾟ
1001 ：１００１：
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