強運だからって珍馬じゃないぞオペラオー(4)

1 ：　：02/03/22 23:49 ID:tr4tm9IJ

最強馬とは言い切れないだろう。鞍上含め華には欠けていた。
けれどこれだけの名馬を運だけの珍馬で片付けるのは論外。
記録と底力の偉大さは称えられるべきだ。運の強さは恥じゃない。
タラレバ・海外厨と相手関係・タイム厨を笑ってかわしつつ
クラシックから5歳一杯まで頑張り抜いたオペラオーを語ろう。
前スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1015228415/

2 ：　：02/03/22 23:49 ID:1JZ3jRT4

２

3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/22 23:51 ID:/HJJVk2/

今年オペつける牝馬ってだれよ？

4 ：　：02/03/22 23:51 ID:ACIItn2D

いまいち

5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/22 23:52 ID:wKijEeZk

>>1
スレたてお疲れ！

6 ：　1000 ◆RoMANx8s ：02/03/22 23:52 ID:jhycVbaf

どこらへんが強運なのか。

7 ：、：02/03/22 23:54 ID:S1Wy7aKN

オペスレあきたよ

8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/22 23:55 ID:wKijEeZk

・エルコンドルパサー・スペシャルウィーク引退、メジロブライト、ツルマルツヨシ、セイウンスカイ、アドマイヤベガら強力なライバル続々故障で残ったのはナリタトップロード、ラスカルスズカなどＧ２レベル以下の馬ばかりとなり近年最低レベルの年に
・京都記念、阪神大賞典、春天では相手が弱い上にスロー、雨、スローと展開、馬場でも恵まれる。
・宝塚記念ではレース直前に大雨、おまけにグラスワンダー故障
・京都大賞典では弱い相手にまたまたスロー
・スピード能力が要求される天皇賞（秋）では前日に雨がふりまたまた馬場悪化、相手も相変わらず弱い。
・ＪＣでは、最弱３歳世代、１流半以下の外国馬相手にまたまたスロー
・有馬では向正面での６００ｍが３５秒という異常ラップに助けられる。おまけにツルマルツヨシ故障、相手も相変わらず
・天皇賞（春）ではまたまた雨、おまけにＪＲＡが京都の馬場に水をまくという意味不明の行動で馬場悪化、相手も相変わらず弱い
・質、量ともにレベルが高い３歳馬との対決が注目されるが、その頂点にたつアグネスタキオンが故障、タガノテイオー、アグネスゴールドらに加え上がり馬のサンプレイスも故障、エアシャカール、ホットシークレット等も故障でさらに相手が弱くなる
・京都大賞典でステイゴールドに完敗の２位入線。しかしステイゴールド失格。繰り上がりで一位に。

天候・馬場に恵まれる
展開に恵まれる
有力馬が次々と故障し相手にも恵まれる

まさに史上最強運馬

9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/22 23:58 ID:x+jyCN5p

終了

10 ：、：02/03/22 23:59 ID:S1Wy7aKN

過去すれから
見ても似たような話ばっかじゃん

つまらんよ

11 ：　：02/03/22 23:59 ID:zCpAobYs

しかしライバル馬の故障も引退もオペのせいじゃないからな。
故障した時点で負け。ゲートインできなければ敗者。
何年か競馬見てれば無事にローテを守って出走する難しさと
タラレバの無意味さに気付かないか？

12 ：　：02/03/23 00:01 ID:d3/Dh9KV

>>8
オペ基地じゃない俺から見ても、強力なライバルに
ツルマルツヨシ、セイウンスカイ、アドマイヤベガ
を入れているのは結構強引だったりする。

13 ：ナナグレ：02/03/23 00:02 ID:BQtUPRef

今回はオペ肯定派の人がたてたのかな？

14 ：：02/03/23 00:03 ID:28tDc6R3

少なくともツルマルツヨシは大した馬じゃないと思うな。
まだヤマニングローバルの方が強い。
時代が違うといわれればそれまでですが。

15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 00:03 ID:gon7mNyF

近年は怪我でリタイアする馬が多い。
タキオン、クロフネが引退したときは本当にがっかりした。
そういうことを考えると五歳の引退までずっと一線で
元気に走り続けてくれたオペはすごいよ。
だからオペがいなくなって今年はなんかさみしいな。
オペみたいに強いまま無事に走り続けることってすごく大事だと思う。

テイオーみたいに怪我するたびに復活するっていうのもすごいけどね。

16 ：　：02/03/23 00:05 ID:vsvidSv4

故障するような脚を使えねーんだよ駄馬だから

17 ：　：02/03/23 00:11 ID:p7jKv7m/

>16
では裏を返せば脚を使った名馬は故障すると？
それはまた極端すぎる考え方じゃないかと。
名馬で故障しなかった馬はいくらでもいるが？

18 ：　：02/03/23 00:11 ID:rvaKCBxe

でもオペって本当に重馬場とくいだったのかな？
少なくともオペラハウスは大の苦手だったらしいが。

19 ：xyz：02/03/23 00:13 ID:cA4xYHHN

まだこんなオペラに関してのくだらんスレたてる厨房がいんのかよ

20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 00:13 ID:0N9Ji1+S

>>17
いくらでもってのは無理があるね。

21 ：　　：02/03/23 00:13 ID:40hX3QrV

＞１８
他の馬に－だった

22 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/03/23 00:14 ID:5K/C3YPZ

つーか>>15の理屈で言うとバニスター＞＞＞ノーラン・ライアンなんだよな（極端すぎ）。

23 ：　　：02/03/23 00:14 ID:Gbq6Efnc

>>8
ペインテドブラックが出て来ないのは失礼だＺＯ！

24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 00:39 ID:TSdF54LG

で、いつまでやるの？

25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 09:06 ID:gWT750X9

>>24
おまえらアンチが勝手にスレ伸ばしてるだけなんだが…
とうとうPart４か

26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 09:23 ID:UA2fpn4O

今週はオペが勝った毎日杯か…
まさかここ使って皐月行って勝つとは思わんかったよ。
あれからもう３年か、競馬場行ってオペのＤＶＤでも買いに行こうかな

27 ：：02/03/23 09:25 ID:VnSUdTmy

　ま、また～りとオペラオーを思い起こしつつ競馬を楽しみませう。

28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 09:51 ID:LO3b5/Wb

毎日杯見てこの馬フロックだなって笑ってたのに、皐月賞ではまんまとやられた
そうかあれからもう３年も経つんだな去年はクロフネが勝ってＮＨＫマイル、ＪＣＤと
Ｇ１を勝ったが今年はどうだ？

29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 11:52 ID:2mNx07MW

確かに運もあっただろうが（ｗ
やっぱり強かったと思うぞ、ＧⅠを７勝出来た馬とは今でも思えないが。
頭を下げて低い姿勢で直線延びるのは欧州の強い馬に良く見られるしやっぱり
凱旋門あたりはいい勝負になったとは思うのだが、勝てるか知らんが（ｗ

30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 13:27 ID:D8fWpbee

この連続オペスレには７つのキャラが存在する

１真性オペ基地
２ソフトオペ基地
３オペ基地のふりしたアンチ
４アンチのふりしたオペ基地
５普通の競馬ファン（ソフトアンチ）
６アンチオペラオー
７アンチオペ基地

最も熱くなるのは１と７の戦いです

31 ：：02/03/23 16:56 ID:VnSUdTmy

　やっぱり、「横綱」を張るのって難しいんだなぁ。しみじみ。

32 ：　：02/03/23 20:51 ID:QUCxolq2

競馬に行って勝ち続ける難しさはやはり大きいな。
相手以前に自分のコンディションとの戦いでも
あるんだよ…今日改めて痛感した。
一つオペファンとして提案。4歳オペみたいな
方がサラブレッドとしてはレアケースなんだから、
今は理性的に、カフェをこの一戦で珍馬扱いせずに
マターリ見ようじゃないか。叩いて変わり身が大きい
タイプかもしれないし、見切るのは早いかと。

33 ：　：02/03/23 21:42 ID:VDumphV5

ＧⅠ７勝が上出来だと？？
違うなＧⅠ７勝が当然だ。
１年で２勝ないし３勝すればいいだけの話だからな。
うまく乗ればＧⅠ１２勝していたな。

34 ：　　　　　　　　：02/03/23 21:45 ID:pEVrLfYZ

王と称されたのはルドルフとオペくらい。

35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 21:47 ID:HJ1pzbO7

>>33
マターリしてるのが嫌なんですか？
そんなに構って欲しいんですか？

36 ：　：02/03/23 21:48 ID:lEVMx9n4

いつも思うがふつーに強い馬が
異常な連勝しちゃった悲しさだな

グラスやスペと普通に何度か競馬して普通に勝ったり負けたりしてれば
"結構いい馬だったね"とマターリいけたかもしないね
3歳時の有馬の内容見る限り、何度か走れば同じメンバーでも勝てたと思う

#まあ、差し返されてるあたりを見ると底力では一歩劣ってたけど
#(あくまであの時点での話だが)

37 ：　：02/03/23 21:52 ID:VDumphV5

普通に強いのはグラスペだろ。
オペはシャーを乗せているんだぞ。
何回シャーに泣かされてきたことか。
アンチには分からないだろうな。

38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 21:55 ID:0ls5romy

なんのスポーツだってそうだが競い合ってこそ向上する。
それが無かったために競馬人気を停滞させた責任は大きい。
もちろんオペだけでなく勝てなかった他の馬が悪いのだが。

39 ：　：02/03/23 21:58 ID:KGjHWqgC

競馬人気の停滞の責任をオペに負わせるのはさすがに言いがかりだろ。
他の馬をとっとと引退させる社台が悪い。

40 ：　：02/03/23 22:00 ID:VDumphV5

競馬人気を下げてきたのは
オペドトだけが原因ではないだろ。
サンデーや外国産にも原因があるんじゃないのかい？
他にも景気とかいろいろあるだろ。
すべてをオペに被せるのは間違いだぞ。

41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 22:03 ID:vquNnEYI

>>39
だがね、エルコンはともかくスペシャルは早すぎる引退とは思わないな。完全燃焼といって
いいでしょあの馬わ。
翌年続けていてもグラスみたいになっていたのがオチ。２年も第一線で活躍すれば十分だって。
オペを基準にするから早く感じるだけで、ＧⅠ戦線を３年間も休まず皆勤して勝ち負けを
続けるなんて方が異常だよ。

42 ：　：02/03/23 22:04 ID:40hX3QrV

ドバイ祭りの前に
オペ基地祭りかよ！

43 ：　：02/03/23 22:05 ID:hYdiuMvr

>>39禿同!!
血統的には1.5流～2流の馬たちが頑張ってるのが目立つ
6歳世代。彼等がほいほい3～4歳で引退してたら去年と
今年はどうなってたことか。盛り下がりじゃすまなかったぜ。
去年の古馬の大将がステゴ(社台だが)、釈迦、フライトで暗黒時代だろ。
明日で言うなら、トロットも孤児院もダーリングもいなかった。
種牡馬価値の低下にビビってすぐ引退させるからつまらなくなる。

44 ：36：02/03/23 22:07 ID:lEVMx9n4

>>37
グラスペが飛びぬけて強いなんて言ってないよ
だから勝ったり負けたりって言ってるんだろ

あの時点では一歩劣ってたのは事実
交わしたグラスに差し返されてるのが何よりの証拠

何を言ってもアンチ呼ばわりのオペ基地はホント殲滅してほしい

45 ：　：02/03/23 22:07 ID:C6doz/Bn

>>41
禿堂。もしオペが並みの精神力だったら潰れてたよ。
グラスペと比較するにしてもあの有馬ただ一戦で比較するのもどうかと。

46 ：たきおん：02/03/23 22:07 ID:B7KFIVXn

オペ・・・？
そんなのいたね・・確か・・忘れかかっていた・・・

47 ：名無し：02/03/23 22:09 ID:6FG35fZJ

>>39禿しく同意
竹園なんかよりよっぽど守銭奴っぽい
サンプレイスなんて自分のとこの牝馬にゃつけんだろ
零細から金ふんだくるために種牡馬入りさせたんかなんかしらんけど
せこすぎて涙が出る

48 ：　：02/03/23 22:09 ID:oaYQPpsa

ジャンポケ負けた。
マンハッタンも負けたぞグァハハハ！

49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 22:09 ID:0ls5romy

>>39-40
オペだけじゃないって書いてるだろうに。
オペを負かせられなかった（＝面白さを演出できなかった）馬も悪いの。

50 ：43：02/03/23 22:09 ID:xIDz+Y2V

ダーリングは牝馬だから種牡馬価値は関係ない、という
ツッコミはやめてくれよ。牝馬はそれこそ3歳引退も最近
珍しくないし。
引退されると、それだけ勝負のチャンスが減るから興奮できなくなる。

51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 22:10 ID:IqXKu2HB

オペラオーの馬としての完成度の高さは
５歳秋の２走で証明されると思う。
皐月賞馬が走り詰めできて、
本命でありながらああいった競馬ができること

もう何も言うことはあるまい。

52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 22:17 ID:FPbC3t0P

もし、ライバル馬が故障したり引退してなかったら

４歳　春天皇賞　１着メジロブライト　２着スペシャルウイーク　３着セイウンスカイ　４着ムオペ
　　　宝塚記念　１着グラスワンダー　２着スペシャルウイーク　２着ムオペ
　　　秋天皇賞　１着スペシャルウイーク　２着ムオペ
　　　ＪＣ　１着スペシャルウイーク　２着グラスワンダー　３着ムオペ　１５着アグネスフライト　１６着エアシャカール
　　　有馬記念　１着グラスワンダー　２着スペシャルウイーク　３着メジロブライト　４着ムオペ　

53 ：　：02/03/23 22:19 ID:HQCGRSMu

>>52
エルコンは着外の駄馬ですか？

54 ：　：02/03/23 22:19 ID:C6doz/Bn

>>52
フーン。君の嗜好がﾜｶﾀﾖ。

55 ：　：02/03/23 22:19 ID:V1EQWpNl

９９有馬で差し返されたのはいかにもオペっぽいと思うのだが。

56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 22:20 ID:vquNnEYI

>>52
おいおいおい、スペシャルってそんなにタフな馬だったか？
故障したわけでもないのに引退した理由を考えてみようよ。
完全燃焼したのを素直に称えようや。

57 ：　：02/03/23 22:22 ID:fnG9Ks80

スペグラ基地の願望は微笑ましいので
そっとしといてあげましょう。

58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 22:23 ID:0ls5romy

実績と名声を同じに考えているオペ基地がいるから荒れる。
そこんとこ考えてほしいのです。

59 ：36：02/03/23 22:23 ID:lEVMx9n4

>>52
ブライト基地なんて久々に見たよ
スペとブライトは勝負付け終わってると思うが？

ところでグラスは秋天でないの？
全馬無事なら秋天はエアジハードの圧勝だと思うけどどう？
スペは秋天ではオペにも負けると思うな
99年は展開の助けが大きかったでしょ、正直距離がたりない

60 ：　：02/03/23 22:24 ID:V1EQWpNl

実績はたいしたことないという意味デスカ？

61 ：：02/03/23 22:25 ID:wuHntBST

ブライトって有馬でオペに負けてなかったっけ？

62 ：　：02/03/23 22:25 ID:V1EQWpNl

スペは短い距離だと先行しても味が出ないからな

63 ：　：02/03/23 22:25 ID:PnP92w9g

>>56
種無しが主戦でＧ１何度も走ってるのに特に故障しなかった珍馬（ｗ

64 ：　　　　　　　　：02/03/23 22:26 ID:sTUC0UQp

ブライトなんて話題にするなよ。
あの馬世代代表じゃねーよ。

65 ：　　　：02/03/23 22:26 ID:40hX3QrV

オペは競走中止を除いてはツルマルと互角の走りをしているね

66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 22:27 ID:0ls5romy

>>60
たとえば、ヒットやホームランなら張本や王が上。
だけど名声は長嶋の方が上。
ドイツ代表とオランダ代表に置き換えてもいい。

67 ：　：02/03/23 22:27 ID:KGjHWqgC

アドマイヤベガが忘れ去られているな

68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 22:28 ID:FPbC3t0P

競馬って言うのは走り続ける物。有終の美を飾ろうなんて考えは駄目。
だからこそターフに戻ってきたブライトとセイウンの復活は評価したい。
まったく関係無いけど。オペは５歳も走ったっていうのはスペよりも全然評価できるところ。

69 ：　　　　：02/03/23 22:29 ID:DYaTaRxe

>>60
オランダ？
あの薬漬けの国に名声などない。

70 ：　：02/03/23 22:30 ID:m/dARzZO

>>66
………？
それで選手としては長嶋のほうが上だと?
それはちょっとまた違うんでないかい?
印象度の強さ、華のあるなしは優劣とは
別だと思うが。記録はきちんと評価すべき。

71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 22:31 ID:FPbC3t0P

記憶よりも記録ってのはムオペやルドルフ基地の言い分
記録よりも記憶ってのはススズやシービー基地の言い分
どっちもどっち

72 ：　：02/03/23 22:31 ID:KGjHWqgC

>>68
トウカイテイオーやナリタブライアンがもし社台だったら、、、
トウカイテイオーはダービーで引退、ナリタブライアンは4歳の阪神大賞典で引退だったろうね。

73 ：　：02/03/23 22:32 ID:V1EQWpNl

名声ではスペやグラより上ではないデスカ？
これはスケールの小さな話デスカ？

74 ：　　　　：02/03/23 22:32 ID:DYaTaRxe

>>71
その両方を持ってるのはエル。

凱旋門はスペ、豚ファンも応援したはずだ

75 ：　：02/03/23 22:34 ID:KGjHWqgC

>>72社台の生産馬だったら、ということ。一応ね。

76 ：.：02/03/23 22:39 ID:mIpD380o

もう終れよこのすれ。
うぜー

77 ：　　　　：02/03/23 22:40 ID:DYaTaRxe

歴史に名が残る名馬　ナリタブライアン　エルコンドルパサー
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝嘆きの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
多少記憶には残る馬　テイエムオペラオー
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ぬりかべ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
完全に忘れ去られる馬　マンハッタンカフェ　スペシャルウィーク　グラスワンダー

78 ：　：02/03/23 22:41 ID:lEVMx9n4

>>71
>記憶よりも記録ってのはムオペやルドルフ基地の言い分

ルドルフを知らないとこうなるのか(W
鮮烈な記憶を残してくれたが

オグリやスズカはともかく、シービーよりよっぽど記憶に残ってるよ

79 ：　：02/03/23 23:49 ID:ncAfXivJ

今夜もホットシークレット応援ついでにやりますか。

80 ：　：02/03/23 23:50 ID:XuR60+DC

それ以来っての珍しい馬でないぞオペレーションRAOは堅忍です。

81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/24 00:22 ID:jUr7rLyj

>>77
エルコンはスペグラより記憶にも記録にも残らんと思うぞ

82 ：　　　：02/03/24 00:40 ID:xDOyWpDn

　 ∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　∧ ∧ ＜　アンチはレベル低い・・・と
　（　　　　）　　(,,ﾟДﾟ)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　　　￣　　　=======　　＼

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、理論では勝てないからあおりですか？
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　オペはとにかく最強なんだよ、ｺﾞﾗｧ！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　　　￣　　　=======　　＼

83 ：　：02/03/24 00:45 ID:vrG28sfH

このスレは最強論争とは別ものでないの？　今は、
少数のアホ基地以外オペ最強と思ってるオペファンは
まずいないぞ。最強でないまでも強くて偉いと思う、
好きな馬だっただってだけ。
それに気付いていない粘着アンチ芸がなくてウザイ。

84 ：┌(ﾟДﾟ)┘ｼｬｰ：02/03/24 00:47 ID:smTv/m8r

　　　　　　　┌(ﾟДﾟ)┘和田ｼｬｰｼｬｰ

85 ：：02/03/24 00:48 ID:cj6zpwUK

(´-｀)

86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/24 00:49 ID:Uhn/dgoH

>>81
３歳でＪＣ制して、サンクル勝って凱旋門２着したんだから記録には残るって

87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/24 00:50 ID:rUmqkbEv

オペラオー最強とは言い切れないが
最強クラスであるというのは事実だろ？
大体時代も全盛期の年齢も得意距離も違う馬を
不等号で表すのはｳﾞｧｶ

88 ：　　　：02/03/24 00:51 ID:xDOyWpDn

というか今晩はみんないるんだね。。。

89 ：　：02/03/24 00:52 ID:/lob+j54

>>87
3・4行目には大いに禿堂

90 ：　：02/03/24 00:57 ID:rw18RkXL

スレの1に書いてあること読めば
アンチの煽りの方向違いと虚しさがわかるんだけどね。
別に最強と言い切ってるわけでもなく、運だけでは
ない強さと実力を持つ名馬だと言ってるだけなんだが。

91 ：　：02/03/24 01:02 ID:x1JrNjF7

>>86
そうだね。キョウエイプロミスがある程度後世に名前が残ってるのだから、
エルも残るよな。

92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/24 01:03 ID:tm6fQsLD

エル基地ここまで出張ですか（藁

93 ：　：02/03/24 01:06 ID:rw18RkXL

出張も歓迎していいと思うけどな。
それぞれの立場で、相手を貶める事なく
語りたいと思うよ…それがなぜか出来ないのが
2ちゃんなんだけど。
エルもオペも名馬。それでいいじゃないか。

94 ：　　　：02/03/24 01:08 ID:xDOyWpDn

オペ基地のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝです（･∀･）

95 ：　　　：02/03/24 01:10 ID:K5xU8fHT

つーか一番迷惑なのはグラスペ基地じゃねえか？
オペをグラスペより下にしたがるのを何とかしろよ。

96 ：：02/03/24 04:08 ID:E3/k4p4t

オペラオーの居ない天皇賞は寂しいのう・・

97 ：第３４代ダービー卿：02/03/24 14:11 ID:oZj2VQEI

トップロードが最有力模様ではオペラオーなら春三連覇も可能だったのでは。
皐月、秋天と勝っていますがこの馬の真価はやはり長距離戦
マックイーン、ライスといった長距離のスペシャリスト達にも劣らないスタミナ
に加え近年必要とされる中距離にも対応出来るスピードと瞬発力をも備えていた。
さらに雨を呼び込む天運。惜しい、１０年前なら挑戦させたろうに。

98 ：　：02/03/24 14:14 ID:Jnu93S4Z

重で阪神３２００なら勝てる馬いないじゃないか？

99 ：：02/03/24 14:15 ID:Jnu93S4Z

京都だった（鬱

100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/24 14:22 ID:laisy1wA

>>97
＞１０年前なら挑戦させたろうに。

いや、普通あんな実績を旧５歳で積んだら引退させるだろ。
トウショウボーイしかりシンザンしかり、スペしかり。

101 ：　：02/03/24 20:20 ID:wIyNv6SW

引き際の難しさはどうしてもあるよな。
このレベルの実績残した馬で5歳有馬まで
走ったのがほとんどいないから。
クラシックから走り続けて、一番長い休養でも
4ヶ月だろ。よくまあ壊れず、掲示板を外しも
しなかったもんだ。

102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/24 23:14 ID:mdCxBk7A

>>97
その気持ちスゲーわかる。
いなくなったら偉大さが良くわかったよ。

103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/24 23:14 ID:mdCxBk7A

９７じゃなくて９６・・・

104 ：名無しさん：02/03/24 23:16 ID:TLb2Ig8h

あのカフェに負けだけに

105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/24 23:18 ID:xHHJS82z

まあ俺ん中ではやたらと中途半端な馬ってとこかな

106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/24 23:18 ID:ja8Rhuv7

オペは中山苦手だったから、多分

107 ：　：02/03/24 23:18 ID:ccAhXeev

運は称えられる。ソレ以外は・・・・人によりけりじゃないかな？

108 ：　1000：02/03/24 23:26 ID:R0MXDUgV

アドマイヤベガのダービーでの
強烈な脚を忘れたわけではあるまい。

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/24 23:28 ID:rUmqkbEv

>>106
馬よりも騎手が小回りに対応できなかったのでは？

110 ：　：02/03/24 23:29 ID:2D3GKOtU

基地が何を言おうがラッキー珍馬に変わりなし。
来年は種付け頭数一気に減るよ。

111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/24 23:37 ID:yHgPFXRc

今は亡き野平先生に唯一ルドルフを超えたと言わしめた馬。
ブライアンもエルコンもルドルフに及ばないって言ってたのに。
好き嫌いはあるだろうけどオペが弱いっていうやつはよっぽど頭が弱い。

112 ：　：02/03/24 23:38 ID:2D3GKOtU

>>111
お前の頭が弱い

113 ：、：02/03/24 23:38 ID:HmgXQGRB

↓看護婦

114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/24 23:39 ID:GwkQyYCE

オペは強いよ。
タキオンの足元にも及ばないけどね。
それぐらいの強さだ

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/24 23:41 ID:yHgPFXRc

112 ：　：02/03/24 23:38 ID:2D3GKOtU
>>111
お前の頭が弱い

一匹釣れたぁぁぁぁ！！！

116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/24 23:42 ID:GwkQyYCE

>>115
オマエ、必死だな

117 ：　1000：02/03/24 23:45 ID:R0MXDUgV

カフェもポケもデジもあの調子じゃあ
たまたまオペに勝てたと言われても仕方がない。

118 ：　：02/03/24 23:48 ID:AEBiMMW+

>>117
ん、胴衣

119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/24 23:49 ID:rOdaI2IQ

>>117
んなこと言い出したらオペもたまたま相手が弱い時期に重なっただけ
って返されて終わるのが落ちだぞ

120 ：　：02/03/24 23:50 ID:2D3GKOtU

>>117
あの程度の馬達に負けた、という考えはないのか？
たまたまで３連敗もするわけない。

121 ：　：02/03/24 23:53 ID:TpTQXlko

要は去年少し調子が悪かったんだろ。
デジタルが去年の夏さっぱりだったのと同じ。

122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/24 23:54 ID:xHHJS82z

んじゃカフェも今調子が悪いだけなんだろ
ジャンポケが休み明けはしらないのは常識だし
ジャンポケも調子悪いのかもね
っていわれて終わる

123 ：：02/03/24 23:55 ID:qPbRTLVz

>>122
終わり。いいじゃんそれで。
終わらないんだったらどういう結論がいいのさ

124 ：：02/03/24 23:55 ID:d+LjIifQ

>>121
調子は別に悪くなかったでしょ
あんなもんじゃないの
強さは示したよ

125 ：　1000：02/03/24 23:56 ID:R0MXDUgV

>>120
デジタル　－　海外Ｇ１優勝
カフェ　－　有馬記念圧勝
ジャンポケ　－　ＪＣで強い内容

取りあえずこれは知っておいた方がいいぞ。

126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/24 23:56 ID:rOdaI2IQ

>>123
はいはい

127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/24 23:59 ID:xHHJS82z

>>125
いまいちわからんのがお前はたまたまオペにジャンポケカフェ勝てたって言いたいんなら
カフェ　－　有馬記念圧勝
ジャンポケ　－　ＪＣで強い内容
のこの2個は無意味ってことになるぞ

128 ：：02/03/25 00:00 ID:Hc32PH0i

>>127
125のいいたいことは、「去年オペを負かした馬はみんな強かった」
ってことだろ。

129 ：：02/03/25 00:00 ID:eFt0wbHS

>>122
アホらしいと分かっただろ？
だからデジ基地もカフェ基地もポケ基地も
負けたからって調子が悪いとか使うなよ。

130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 00:01 ID:192G8/Be

カフェとジャンポケはオペに勝ったってことで
評価されてるんでしょ？

131 ：　：02/03/25 00:03 ID:nMQ0Bg00

>>127
「展開のアヤ」でたまたま負けたと言ってる訳で、
力が劣っているなんて言ってないんじゃない？
それに元々は今年になってからの三頭の体たらくに文句つけてただけなんじゃ？

132 ：　：02/03/25 00:03 ID:WBvUkP/5

>>129
オペは滅多に調子が悪くなんねーのが偉大なわけであって他馬の不調は当然存在するだろ。

133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 00:04 ID:nCd2WPJo

117 ：　1000 ：02/03/24 23:45 ID:R0MXDUgV
カフェもポケもデジもあの調子じゃあ
たまたまオペに勝てたと言われても仕方がない。

120 ：　：02/03/24 23:50 ID:2D3GKOtU
>>117
あの程度の馬達に負けた、という考えはないのか？
たまたまで３連敗もするわけない。

125 ：　1000 ：02/03/24 23:56 ID:R0MXDUgV
>>120
デジタル　－　海外Ｇ１優勝
カフェ　－　有馬記念圧勝
ジャンポケ　－　ＪＣで強い内容

取りあえずこれは知っておいた方がいいぞ。

>>128
どう見てもそうは取れん
自己矛盾してるだけの気がする

134 ：　：02/03/25 00:04 ID:eFt0wbHS

>>130
カフェは評価されているが
ポケはあの阪神大章典の人気見るとぺリエと見られている感じがするな。
年度代表馬が緒戦２番人気なんて聞いたことないぞ。

135 ：　1000：02/03/25 00:05 ID:cE0wtm2S

ようするに能力は一定ではない、
一度きりの強い時期にオペを倒せたが
それはたまたま。カフェorデジorポケ＞オペなんて
言えなくなる可能性は十分あるってこと。

136 ：名無しさん：02/03/25 00:06 ID:/V/V9lFb

>>130
カフェ・・・有馬記念＆菊花賞勝ち
ポケ・・・ダービー＆ＪＣ勝ち

別にオペに勝ったから評価されてるわけじゃないとおもうぞ。。。

137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 00:07 ID:0Ac5ic1T

>>135
その強い時期はカフェorデジorポケ＞オペであったのなら
馬の強さ語るときはその人の考えにゆだねられるんじゃね？
ピーク時で比べる人ならカフェorデジorポケ＞オペっていっておかしくないんだから

138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 00:07 ID:192G8/Be

レスつくのはや（ｗ

139 ：　：02/03/25 00:09 ID:FgMLf1ZQ

少なくとも馬場状態、体調、距離、騎手にこれほど
言い訳の少なかった馬はまれだな。
オペの強さってツボにはまれば相手を突き放したり
爆発的な破壊力を見せるタイプじゃなくて、2000～3200の
良～不良馬場で10回戦えば大抵の馬には勝ち越せる
穴のないオールラウンダータイプだったから、印象は
派手じゃないし淡くなるのかもしれない。でも強いよ。

140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 00:09 ID:nCd2WPJo

>>138
暇なんだよ皆

141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 00:11 ID:X52HBGtm

>>139
まあレベルによる罠

142 ：あげ：02/03/25 00:14 ID:eFt0wbHS

ツボにはまらないのは騎手の責任だけどな。

143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 00:14 ID:jITVsYBL

結局、荒れる原因は、オペが好調時のスペ、グラに
勝てなかったことなんだよね

144 ：：02/03/25 00:15 ID:Hc32PH0i

>>143
そうなん？

145 ：　：02/03/25 00:15 ID:nMQ0Bg00

>>141
>>139に対してマジでそんなこと言ってるようじゃ競馬を知らねーな。
ま、ネタだろ？

146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 00:16 ID:192G8/Be

>>136
そういう基準ならオペは
天皇賞（春・秋）
宝塚記念
ジャパンカップ
有馬記念
かつ８戦全勝ってことになるよ？
初戦に負けた時点でカフェとポケはもうだめだ。

147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 00:16 ID:nCd2WPJo

正直スペグラはもういい

148 ：　：02/03/25 00:16 ID:fWy/bj/s

まあステイヤーズSに負けるような馬に、スペグラが負けたら
それこそ大荒れだぞ

149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 00:18 ID:jITVsYBL

まあ、昨年のオペは一位入線が一回しかなかったんだから、
大目に見てやれよ

150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 00:19 ID:0Ac5ic1T

>>145
お前もネタだよな？

151 ：　1000：02/03/25 00:20 ID:cE0wtm2S

カフェとポケが今後ヘタれ続けるという未来もある
我々はその時になって思う
「嗚呼。オペラオーこそが真の王者だったのではないか」

152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 00:22 ID:nCd2WPJo

>>146
136がいいたいのはかったレースの内容って事じゃねーの？
詳しくはわからんが

153 ：　：02/03/25 00:22 ID:WBvUkP/5

>>151
そのときはむしろフネ・タキを偲ぶと思います。

154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 00:22 ID:jITVsYBL

真の王者はナリブだよね

155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 00:23 ID:pd+GhfkE

１０００ってアンチだったり急に基地になったり一体何なんだよ
こいつみたいなの一番ムカツク

156 ：：02/03/25 00:23 ID:Hc32PH0i

>>153
>>154
151の意図を汲んでレスしてやれよ…。

157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 00:24 ID:X52HBGtm

>>151
ていうかポケとかヘタレになってもオペに対する評価はかわらんだろ
ポケカフェだけみてオペの評価してるわけじゃあるまい？

158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 00:24 ID:192G8/Be

>>152
そうなのか？
もしそうならカフェの菊花賞を強い勝ち方と？

159 ：　：02/03/25 00:25 ID:nMQ0Bg00

>>150
まーオペ最強なんて口が裂けても言わない。
スペグラその他歴代の名馬と比較したりもしない。
ただオペが強いって分からんのはアフォだ。
あんな戦績残せる馬はそうそう出るもんじゃない。

160 ：　：02/03/25 00:27 ID:WBvUkP/5

オペまんべんなく強かったが一番強かったのは京都ですかね

161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 00:28 ID:0Ac5ic1T

>>159
その意見ならまあ君は大丈夫だな

162 ：　1000：02/03/25 00:28 ID:cE0wtm2S

俺がいつアンチオペを装った
お前は本当にこのスレを読んでいたのかと（略

163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 02:31 ID:J/HVSOwc

オペのＤＶＤ見るとアンチが突っ込みたくなるナレーションがいっぱいあるぞ（藁
けど結構良かった、２時間近くあったけど全部見てしまった。

164 ：　：02/03/25 02:39 ID:ebMtB/d1

オペのビデオってひたすらクビハナアタマで2着ドトウのレースを
デジャブーのような感覚で見てるんだろ、馬鹿みたい

165 ：　：02/03/25 02:40 ID:g/rXno05

>>163
う～ん、オペのＤＶＤを２時間見る気にはならんな（ｗ
いつも似たようなレースで勝っちゃうし。

166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 03:38 ID:T+V59PWK

実績を残すものってのはひたすら機械的に仕事を果たすようじゃないとできないと思うけどね。
その作業がつまらない人もいれば同じことを繰り返せるのが素晴らしいと思う人もいる事をお忘れなく。

167 ：：02/03/25 06:57 ID:V/inMUMv

>>164-165
　強制的に拝礼させられるわけじゃあるまいし、見たくないのなら見なければ
良いじゃん。
　オペラオーのかっこいい馬体、漂う風格、力強くかつスムーズなフォーム、
見所は（少なくとも私にとっては）いっぱいあるよ。

168 ：　：02/03/25 07:09 ID:yq+S2tqX

＞＞１６５
トプロの美しき玉砕劇としてみるのも面白い。

169 ：　：02/03/25 07:14 ID:hV3vx/b0

引退するまでずっとオペラオーって栃栗毛だと思ってた

170 ：　　　　：02/03/25 07:22 ID:rfe/OUyc

>>168
ﾜﾗﾀ

171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 11:19 ID:YAedeIcH

オペラオーって最初のほうゲート入り悪かったんだな。
Ｇ１とかだと嫌なくらい落ち着いてたのよく見てたからちょっと驚いた。

172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 17:44 ID:nRkfuYcY

ＤＶＤのおまけのマルチアングルはあんまり意味が無い。
正面から撮ってもどの馬が１着なのかよくわからん。

173 ：　：02/03/25 21:21 ID:tKiZBv4p

腕毛フサフサ！

174 ：　：02/03/25 22:56 ID:M2yuCqAi

DVDの01年秋天の正面映像みたけど一頭だけ違う場所で競馬してるくらい
直線外走ってたな。全然馬場状態が違う。四位うめーな。

175 ：　：02/03/25 23:02 ID:RV5nI+7V

>>174
白井の指示がよかったな。

176 ：モララー：02/03/25 23:04 ID:7ytLfxrz

このスレのレス数が4しかない、と思ったヤツは漏れだけじゃないはず(；´Д｀)

177 ：名無し＠お馬で人生アウト：02/03/25 23:05 ID:lKbPVDrn

ポ前ら、ちょっと聞いてください( ﾟДﾟ) ﾎﾟﾏｴﾗｯ!
人の噂が大好きで、たまには政治や他人を批判してみてそんでもってちょっぴりエロス人、
そんなごく普通の生活を送る善良なポ前ら市民にとって困った法律が成立しそうです( ﾟДﾟ) ﾋｰ

その名は、「対民監視法案」。提出したのはお騒がせマキコの夫( ﾟДﾟ) ﾎﾟｯﾄ

ポ前らの生活や２ｃｈを含む身の回りのメディアを国が監視して、報道・作品・政治思想・映画、
風俗系の淫猥記事、AVなどありとあらゆる物を規制しようという法律((((( ;ﾟДﾟ))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
成立すると、エロビ、エロゲーは言うに及ばず、噂真や２ちゃんねる、ヅラえもんの
「いや～んのびたさんｴｯﾁ」ですら見られなくなってしまいます( ﾟДﾟ) ｲﾔｲﾔ

そこでポ前らの無駄なエネルギーを結集してこの天下の悪法を阻止しませんか( ﾟДﾟ) ｼﾏｾﾝ?
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/index2.html

↓現在祭り中のスレ( ﾟДﾟ) ﾜｼｮｰｲ
★政府の法案によってHシーンやポルノが禁止へ★
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1016540467/l50
【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法：Part3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016633005/l50

178 ：　：02/03/26 11:14 ID:MJrCa/Xf

「これだけ強い勝ち方をした皐月賞馬は見たことがない。
いい脚を長く使ってゴール前またグイと伸びる。
こういう競馬は真のステイヤーにしかできないが、それを2000mでやってのけた。
絶対能力の高さに加えて、並外れた闘争心を持っている。
いずれはヨーロッパのトップレベルの馬と互角に渡り合える馬になる」

とタイピングの練習をしてみる。

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/26 16:11 ID:/gkXxKGk

９９の京都大章典はちょっとビビッタのを覚えてるよ。
頼むから2着に来るなー！！！って叫んでたよ
あの時点で古馬といい勝負できるんだから強いと終った後思った

180 ：　：02/03/26 17:28 ID:Dk+vVjpO

さすがに４歳のオペだったらツルマルツヨシやメジロブライトには負けないよな

181 ：：02/03/26 17:50 ID:tlmC+l7E

　前年、セイウンスカイが出し抜けの感が強いとは言え勝っちゃってる（しかも
同じメジロブライトに）から、当時としての印象はやや薄かったけどね。

182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/26 23:30 ID:4nuUEu6h

オペが強かったのは今年トップロが証明する。

183 ：名無し：02/03/26 23:32 ID:pA6rlQeM

淀の３２００なら一つ上の３強をも負かせそうな気がする、
とマジレス。

184 ： ◆sTEgoK9E ：02/03/26 23:35 ID:+7ZXHh4W

テイエムオーシャンは金鯱賞から始動とのこと
竹園は金の亡者ではない。

185 ：　：02/03/26 23:36 ID:i8BJa6n2

竹園は日本の芝中長距離が好きなんだよ
古い人間
俺は支持するけどな

186 ：クロフム：02/03/26 23:40 ID:m8aM8pkF

>>184
ソースは？

187 ：OPERA０：02/03/26 23:42 ID:+l/udLRx

オペの強さはレースを分析すれば証明できるよ。

188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/26 23:42 ID:frJ4/CK0

>>186
http://www.sponichi.com/news/200203/26/news71232.html

189 ：　：02/03/26 23:48 ID:DRgliDlg

>181

出し抜け？

190 ：クロフム：02/03/26 23:53 ID:m8aM8pkF

>>188
どうもご丁寧に有難うございます。
安田でないのか～ちょっとショック。

191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 00:43 ID:ytt7iZue

>>190
おいらも残念。
マイルはオーシャンが今一番強そう・・・

192 ：　：02/03/27 00:45 ID:Jlz4kDTx

>>191
むしろ狙いを絞るなら安田だよねー

193 ：　：02/03/27 00:47 ID:IAXXb6Qx

先行有利の宝塚はオーシャンで決まり

194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 00:51 ID:ytt7iZue

オーシャン２０００越えると微妙じゃない？
気性が良くなってるといいんだけど・・・

195 ：　：02/03/27 00:55 ID:/0CDjrac

俺もマイルが一番強いと思うが
オーシャンは直線の長いコースにあまり合わない気がするからね。
この選択は意外に良い方に出るかも。

196 ：　：02/03/27 00:56 ID:cFNQg1m8

頼むから、和田より重りな上に意味不明な戦法の好きな
本田を下ろして、オーシャンには幹夫を乗せてくれ。
この乗り替わりがあれば、そこいらの牡馬は問題に
ならん。カフェとトプロはこの距離短いし、ジャンポケも
オーシャンが気分良く逃げさえすれば大丈夫だろう。
絶対にいい勝負になる。単買える…でも逆噴射本田では信用おけん。

197 ：　：02/03/27 00:58 ID:Jlz4kDTx

幹夫を乗せてくれと言われるG1馬も珍しいな

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 01:05 ID:Z3IAOm1o

下手な騎手でも我慢するのは竹園オーナーのいいところ。
ころころ騎手変えないでずっと同じ騎手を乗せるのは相当忍耐ず強くなきゃできないもん。
競馬は人の和っていう古きよき時代の考え方だね。
勝手においらがそう思っているだけだけど。

199 ：　：02/03/27 01:07 ID:ycWohRxX

我慢してるのは西園や岩元では？

200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 01:07 ID:Vq2VK4Sa

>>198
我慢にもほどがある。
それに、ずーっと代えないと、あまえになって騎手の成長を阻害する。
それよりなにより下手糞を乗せることは馬に対して失礼だ。

201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 01:11 ID:Z3IAOm1o

竹園オーナーは菊で負けたとき降ろそうと考えたみたい。
でも岩元調教師が頼んで竜二を降ろさなかったんだよ。
オーナーの取り巻きは降ろせ降ろせうるさかったらしいけど。

202 ：　：02/03/27 01:12 ID:Jlz4kDTx

菊の負け方良くなかったもんね

203 ：　：02/03/27 01:13 ID:ZM11nsyh

＞200
去年の秋天やＪＣ見ていて、それは感じたな。
それでもまだオペは結果を残せたからいいが、
乗り役のせいでオーシャンの素質の芽を無駄に
摘み取る事はやめてくれ。上手く成長すれば、
この馬は牡馬に混じっても女傑と称されるところ
まで上れるポテンシャル持ってると思えるから。

204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 01:25 ID:Z3IAOm1o

>>200,203
そういう考えも正しいと思う。
馬主は直接利害を被るからよりうまい騎手を乗せたいと思うのは当然なんだよね。
実際トプロみたいに的場乗っけてからまた渡辺に戻すっていうのは効果的だった。
一回降ろされてから渡辺は確実に成長したからね。

205 ：　：02/03/27 01:28 ID:axU+ZidJ

オーシャンの有馬は世紀の駄騎乗だったな

206 ：　：02/03/27 01:31 ID:/0CDjrac

何かテイエムの馬は上位騎手に避けられているような気がする。
Ｃもオペに乗りたくないとか言っていたし。
あれは人気背負うから大変だからかなって思っていたけど。

207 ：203：02/03/27 01:32 ID:6L568uML

>204
知名度効果を考えても、勝利数がオペ以前以後でそう変わらない
和田に比べて、渡辺は急上昇右上がりだからな。成長したよ。
ただ、若手の和田ならまだ多少は「今後の成長の糧となれば」と
ミスにも寛容になれたが、本田はもう若手じゃなくて中堅だから、
経験不足や判断間違いといったことでは通用しない。
評価は「結果が全て」となる年齢とキャリアの長さなだけに…。

208 ：　：02/03/27 01:35 ID:ycWohRxX

オーシャンで差そうと考える時点で、すでに本田は怪しい

209 ：：02/03/27 04:33 ID:hALPM0BU

>>201
　和田ＪＫのため以上に岩元師のためであったことは確かだろうね。
　竹馬の友だそうだから。

210 ：　：02/03/27 10:11 ID:S1Hk7xYX

有馬の本田にはﾜﾗﾀ。あんなありえない競馬するとは。向こう上面でオーシャンと
喧嘩しながら下げてゆくのはちょっと・・・
和田位のミスならまだ許せるが本田の有馬の騎乗は極刑ものだな。

211 ：　：02/03/27 10:16 ID:axU+ZidJ

>>210
サイレンススズカ＠上村のダービーとどっちが酷いかな？

212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 10:22 ID:sOWIbLcL

>>211
あれはススズが悪いだろ、上村は悪くないだろ

213 ：　：02/03/27 10:23 ID:S1Hk7xYX

>>211
俺的には本田のほうが酷いと思う。ススズのときはもうサニブが逃げるって宣言して
スタートしてからも絶対先頭はわたさねーよって感じだったし。

214 ：　：02/03/27 10:28 ID:VWroKDlN

本田はかなり酷い
エリ女の１コーナーで
オーシャン無理矢理抑えたから
口ぱくぱくして辛そうだった
レース後に「ベストの騎乗をしました」
と本田が言っているのを聞き
カチンとした
オーシャン流しだったしυ（´ー｀）ζ

215 ：柏木【ＫＩＮＧ】臭捕：02/03/27 10:30 ID:U/PqmWMe

本田は
Ｈペースで逃げたエリ女以外ミスしてないだろ

216 ：柏木【ＫＩＮＧ】臭捕：02/03/27 10:30 ID:U/PqmWMe

逃げてないな

217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 10:30 ID:52gCGco9

>>211
スズカの気性考えたらあの時はあの騎乗でよかったと思うが？
ていうか逃げ馬の宿命だろ鼻を奪いに行くのは、別に上手いとかじゃなくて
叩かれるほどのものではないと思うぞ。

218 ：真・エスペランサー：02/03/27 10:34 ID:+w3h1f9Y

ここで騎手けなしてる奴は重賞しか見てないよな？下手したらリア厨だよな？
本気で本田がヘタレとか思ってないよな？
リーディング上位の機種は巧くて中堅の騎手はヘタレとか思ってるんだよな？

とか言ってみるテスト(マジレス)

219 ：　：02/03/27 10:37 ID:S1Hk7xYX

>>218
実際有馬でオーシャン買ってたら叩きたくもなります。つか買ってたし・・・

220 ：真・エスペランサー：02/03/27 10:43 ID:+w3h1f9Y

結果論としては前に行ったほうが良かったわな。
しかし、馬群の中で我慢して差してきた事により、今後の競馬に幅が出来たとは思えんかね？
感情論に走るのはは辻元と一緒。底が浅すぎる。
つーか俺もオペ－オーシャン買ってたし。

221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 10:45 ID:WNHSOhfH

オペの厩務員さんが引退式で言葉につまるのを見て感動したよ。
みんなオペの関係者嫌いとか言うけど俺はＴ園もＩ元もＷ田も好きだぞ
でも一番好きなのは岡部。1回岡部に乗って欲しかったな

222 ：柏木【ＫＩＮＧ】臭捕：02/03/27 10:45 ID:U/PqmWMe

普通のペースで
２５００を逃げてたら大敗してるよ
だってこの馬中距離マイラーだもん

223 ：：02/03/27 10:59 ID:hALPM0BU

>>222
　それを試すのが有馬記念の一つのテーマだったはずでは？
　オークスやエリ女は他人のペースで走っての結果だから参考外だし。

224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 11:08 ID:Fj2wqVz3

それにしてもオーシャンが金鯱賞に出るとは思わなかった。
てっきりマイル路線走るかと思ったが…あながち海外遠征の噂もウソじゃないのかも

225 ：　：02/03/27 11:26 ID:S1Hk7xYX

>>224
海外遠征はほとんどありえないと思われ。竹園はJRA至上主義。
まぁオペはちょっとは連れて行きたかったんだろうけど。

226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 11:28 ID:e8eRgvpM

>>179
でもあの京都大章典は前が狭くなって伸びきれなかったんだよね
ちょっと外に出した分ロスしたんだよ。
オペから流してたから和田を殺そうと思ったが今では何故か好きになってるよ

227 ：真・エスペランサー：02/03/27 11:32 ID:+w3h1f9Y

>>225
んなこたない。
オペを出さなかったのは岩元に遠征のノウハウがないから。
勝手に決め付けないように。

228 ：　：02/03/27 11:36 ID:S1Hk7xYX

>>227
至上主義は言い過ぎたけど海外消極派なんじゃないの？

229 ：　：02/03/27 11:46 ID:HHtFbNEC

ドバイ組みがあれじゃあなぁ・・・
秋は「牡馬」王道路線行って欲しいんだが。

230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 11:55 ID:1CPaD52T

それにしても０１の大阪杯の負けはビックリしたけどな
あれはやっぱり馬の温泉が原因なのかな、ただデビュー当時から結構ズブイ
ところがあったから休みボケで走る気がおきなかったのかな？

231 ：　：02/03/27 17:16 ID:yQGD4yS/

オペ基地ってまだいるんですか？

232 ：　　　：02/03/27 17:17 ID:U/PqmWMe

３歳のセイウンスカイは全盛期のメジロブライト
に勝ちましたが何か？

233 ：、、：02/03/27 17:21 ID:e4SqlWu4

９９年京都大商店を勝ってたらめちゃカッコよかったのに＞オペ
メジロブライト、ツルマルツヨシ、そしてスペを撃破！

234 ：　　　：02/03/27 17:23 ID:U/PqmWMe

オペラオーって
強さ的にブライトと大差ない気がするのは
俺だけか？

235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 17:23 ID:txJL7Jqg

直線スペに不利くらった分届きませんでしたが何か？

236 ：　　　：02/03/27 17:32 ID:U/PqmWMe

＞２３５
何度見ても不利ではないですが何か？
外に持ち出す動作が不利だったら
ほとんどの馬が不利だよ
後ツルマルにはどうあがこうが届いてない
最後脚色いっしょだもん
もう１度みてみ

237 ：　：02/03/27 17:36 ID:wnwNh//x

>>235
たらればうぜええええ

238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 17:37 ID:txJL7Jqg

＞外に持ち出す動作

俺はそんな事書いてないけどな。俺が言いたいのはスペが追い出された時に
刺さった事を言ってるんだよ。

239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 18:05 ID:N+AoauyL

>>236
当時の解説はオペに不利があったとしてたがそれは違うのか？
直線で前が詰まったから外に振ったの分前に届かなかったって解説してたが

240 ：　：02/03/27 18:12 ID:PORu/Ojl

京都大賞典、4コーナーでブライトの前につけていたのに
ゴール前ブライトの後方から突っ込んできてたね。
単勝買っていたから、なんじゃそりゃ、と思った覚えがある。

241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 18:12 ID:gUYBndIs

>>239
それは違うと思う、不利があったんじゃなくて位置取りが悪くて
直線で外に出すしかなかったんだよ。それが１、２着馬と比べて不利だった
と言ってたはず。
不利があったのと不利だったのは意味が違うぞ。
確かに脚色はオペの方が勝ってたからね、でも負けは負け

242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 18:17 ID:gUYBndIs

だからと言って和田を叩くのはお門違いだからな
本当に強い馬ならあれぐらいの不利なら間違いなく勝ってる

243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 18:17 ID:gUYBndIs

>>242
不利なら→不利ぐらいならの訂正

244 ：　：02/03/27 18:19 ID:oLT07Zv7

２回詰まったから仕方ねえ。
別に負けてもいいレースだろ。

245 ：　：02/03/27 18:19 ID:Mjh0t8ng

あの頃は弱かったということだ
しっかし古馬になってからはまるで別の馬だな

246 ：　：02/03/27 18:21 ID:oLT07Zv7

>>242
オペに厳しいな。

247 ：　：02/03/27 18:21 ID:uG1eHPW/

>>244
有馬も負けてよかったのか？

248 ：　：02/03/27 18:21 ID:wnwNh//x

>>245
そりゃ古馬になって今年のトップロ状態になったからな

249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 18:26 ID:gUYBndIs

>>246
だけど弱いとは思ってないぞ、強かったと思う

250 ：　 ◆STEGOC1U ：02/03/27 18:44 ID:r81W9zZM

オペにダート走ってもらいたかった。

251 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/03/27 20:56 ID:OQGNyH6J

>250
たしか5歳のJC勝った時は来年はJCDに挑戦するといっていたのにな･･･
残念だな～

252 ：：02/03/27 21:20 ID:hALPM0BU

>>248
　ステイゴールドは一昨々年と去年の秋がピークで、トップロードは今年が
ピーク？（笑）　ご都合主義だねぇ。

253 ：　：02/03/27 21:23 ID:gwG9Tjyt

なんか春房がでてきたな、このスレ・・・

254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 23:02 ID:/zE2hYPj

オペのＤＶＤ買っちまった。
これ見てオペの初勝利がダートだって知ったよ。
ダート適正高そうだね。

255 ：　：02/03/27 23:06 ID:P4zLUWn/

また柏木【ＫＩＮＧ】臭捕＝広島の１７歳がやってきとるな
ヤフに帰れといっとるのに

256 ：　　：02/03/27 23:19 ID:yQGD4yS/

ラッキー珍馬って何ですか？

257 ：：02/03/27 23:26 ID:hALPM0BU

>>256
　良く判らないけど、ＧＩ７勝、古葉王道路線完全制覇を成し遂げたＪＲＡ史上
まれに見る名馬のことを、ごく一部の人がそう形容するみたい。

258 ：：02/03/27 23:26 ID:hALPM0BU

古葉→古馬

259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 23:35 ID:beDWfV7n

オペのＤＶＤ買いました
ベストレースは京都記念かな、ステゴがミスズシャルダンを差しかえす所に感動
結構いろんなレースが見れて面白かった

260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 00:00 ID:/4QQD1om

ステイ並ばれてから露骨にいい足つかってるよね。（ｗ
おいらの一番はやっぱ皐月。
あの大外直線ごぼう抜きは何度見てもスゲェ！！！

261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 00:03 ID:ZEWqNFtw

>>260
強豪オースミブライトを差すなんてほんとにすごいよね！

262 ：　：02/03/28 00:05 ID:5OWagSYA

相手に関係なくスゴイわ。

263 ：名無しさん：02/03/28 00:07 ID:1EL75e20

オペはメジロブライトより弱いでしょ。
ツルマルツヨシと互角ぐらいでは？

264 ：名無しさん：02/03/28 00:07 ID:AuKoN5vA

>>257
ｸﾙｼｲ

265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 00:07 ID:/4QQD1om

差すっていうレベルじゃないよ。
一頭だけ別次元。
オースミブライトを強豪って思ってるんだね。
寛大な人だなあ。

266 ：名無しさん：02/03/28 00:10 ID:1EL75e20

>>265
もっとたくさん競馬みてちょ。

267 ：ギヤック ◆VoWxzUuM ：02/03/28 00:13 ID:eWhfSm6v

5!!!!!!!

268 ：　　：02/03/28 00:15 ID:XGdfEhDA

>>266
どうたくさん見ると263みたいになるのか
かなり本気で知りたい。

269 ：　：02/03/28 00:15 ID:qD5TJmWF

皐月賞の時計は道悪にも関わらずセイウンより早いですよ

270 ：　：02/03/28 00:16 ID:5OWagSYA

相手がブライトだとか言うしかないアンチオペ。。

271 ：名無しさん：02/03/28 00:17 ID:1EL75e20

>>268
競馬たくさんみてちょ。

272 ：　　：02/03/28 00:18 ID:XGdfEhDA

>>271
たくさんみたって違う見解を持つ人だっているだろ？

273 ：：02/03/28 00:18 ID:Ets+6RvY

(´-｀)

274 ：名無しさん：02/03/28 00:19 ID:AuKoN5vA

>>263
京都大賞典のビデオ見てからモノ言え

275 ：名無しさん：02/03/28 00:19 ID:1EL75e20

>>270
なんですぐにアンチと決め付けるのかが知りたいな～。

276 ：テイエムレボリューション：02/03/28 00:19 ID:tltZ3YwG

オーシャンはエリザベス女王杯から香港カップ、もしくは香港マイルへ向かいます。
ほら海外遠征だろ。

277 ：名無しさん：02/03/28 00:20 ID:1EL75e20

アフォがたくさん釣れたな～。

278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 00:23 ID:s9cfGaLX

>>276
本当か？信じるぞ？信じていいんだな？
本当だったらすげぇうれしぃ。

279 ：　　：02/03/28 00:23 ID:XGdfEhDA

>>277
んなこたわかっとる。
俺としては謎が解けてほっとしたよ。

280 ：　：02/03/28 00:24 ID:5OWagSYA

競馬はカネじゃない。ロマンだーー！

281 ：名無しさん：02/03/28 00:24 ID:1EL75e20

>>279
というところで、サッカー観戦といきましょう！

282 ：　　：02/03/28 00:25 ID:XGdfEhDA

>>281
もう寝る。おやすみ。明日はどの馬のスレにいるんだ？

283 ：名無しさん：02/03/28 00:25 ID:1EL75e20

中田ゴール！！！

284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 00:25 ID:s9cfGaLX

>>279
大人だね。
っていってるそばからヒデゴール！！！

285 ：名無しさん：02/03/28 00:28 ID:1EL75e20

>>282
明日はピュアーシンボリのスレにいる予定。
良かったらあなたもきてくださいね！待ってます！

286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 00:31 ID:hYfiPAJF

解説者とか２ｃｈにしろファンの中にオペはそんなに強くないっていう意見がこんなにあるんだから
やっぱそれが正しいんでねい？
ＧＩをいくら勝っても本当の強さは分からないんでねい？
どんな馬でもそうだけど
だから実績の割に評価が低い＝ラッキーで勝利って感じ？
大切なのは実績より周りの評価だからオペ基地は後々を考えて布教活動をと思う今日この頃

287 ：_：02/03/28 00:40 ID:9Y9viXuV

つーか、オペの強さに疑問を持つ人は結構いるようだが、
オーシャンの強さに疑問を持つ人はいないのが面白い。
チューリップ賞＆桜花賞の圧勝劇をみれば当然か。
オーシャン関連に対する愚痴は本田に集中してるし（ｗ

288 ：_：02/03/28 00:42 ID:9Y9viXuV

>>286
オペ史上最強とは言わんが、ビワハヤヒデやサクラローレル並みの力はあったと思われ。

289 ：競馬評論蚊：02/03/28 00:42 ID:zVlDVU1a

>>286
大切なのは実績だボケ

290 ：。：02/03/28 00:43 ID:ZEzrfHY3

>>287
物事は行き過ぎるととかく妬まれるものなのさ。
オペもテキトーに負けを入れてりゃ低脳どものマゾ心を
くすぐって人気者になったのに、一年間無敗、７冠は
豚メガネどもの嫉妬を買ってしまうよなあ。

291 ：　　：02/03/28 00:44 ID:pIUjgWvp

>>286
うるせー。基地を煽るんじゃねえ。氏ね。

292 ：.：02/03/28 00:45 ID:8kCv7HtX

>解説者とか２ｃｈにしろファンの中にオペはそんなに強くないっていう
>意見がこんなにあるんだからやっぱそれが正しいんでねい？

そして大部分の人は負け組。
普通の人にはオペの凄さがわからないってことだよね。
関係者ほどオペの評価は高いし。

293 ：：02/03/28 00:45 ID:Ets+6RvY

>>286
　一番大切なのは自分の中の思い出であって、何を言われようと私の心の
オペラオーの雄姿を消すことは出来ないよ。

294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 00:45 ID:1ze+tDLH

オペラはダービー馬ではないのですよ・・・

295 ：名無しさん：02/03/28 00:46 ID:AuKoN5vA

ヒーローになるには
圧倒的な埋めがたい差をつけて勝つか
たまにコロッと負けて共感を呼ぶかのどっちか。

オペはそれが無かった（実績だけ）からマニアにしか受けなかったとのこと。

296 ：　：02/03/28 00:46 ID:qD5TJmWF

まあオペは一年間独占したから、どうしても語る人が多い。
となればそれだけ、批判の数も他の馬に比べて多くなる。

アホタレは批判が多い＝駄目と判断するからイカンのだよ。

まあこの辺は中田やらとようにとる

297 ：競馬評論蚊：02/03/28 00:47 ID:zVlDVU1a

>>290
なんていうかそういうもの(今回はオペ)を批判する事によって
『俺ってキレ者、競馬を知ってるぜ』的な考えになるんだろ

298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 00:47 ID:1ze+tDLH

>>292
実際には高くないのが悲しいところですよね・・・

299 ：　：02/03/28 00:49 ID:5OWagSYA

マンハやポケやデジタル・サキー、昨日のトーシンまで見ると
改めてオペの偉大さが浮き彫りになる。はぁ（　´Д｀）

300 ：：02/03/28 00:49 ID:Ets+6RvY

>>298
　たとえば誰？

301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 00:51 ID:1ze+tDLH

どんどんオペラオーの評価って下がっていきますね・・・

302 ：名無しさん：02/03/28 00:51 ID:AuKoN5vA

基地はなんであれだけ実績を残したオペが弱いと
言われるのか考えようとしないのが・・・

303 ：　：02/03/28 00:51 ID:vU0zzU5e

でお前らオペの馬券的な扱いはどうだったのよ。
オレは毎日杯～99有馬までずっと本命。
4歳以降はだいたい斬りとばしたよ。

304 ：　：02/03/28 00:52 ID:SGsjwSm7

いつものﾈﾝﾁｬｸ糞アンチが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

305 ：：02/03/28 00:57 ID:Ets+6RvY

>>302
　アンチの存在はむしろ強さの証左だと思ってますが、何か？

306 ：競馬評論蚊：02/03/28 00:57 ID:zVlDVU1a

>>303
ダービー無印、菊ナリタと一本、９９有馬で本命
翌年からは出るレースを基本的に買わない

307 ：　：02/03/28 00:59 ID:KTMbjvVY

基地の言う強弱とアンチの言う強弱に乖離があるからだろう。

308 ：名無しさん：02/03/28 01:00 ID:AuKoN5vA

>>305
いや、アンチの存在じゃなくてあれだけ実績を残しながら
「強くない」と言われる理由よ。
オグリやナリブもアンチはたくさにいたけどあれだけ実績あって
「強くない」と言われるのはオペぐらいだからそこを考えてほしいのです。

309 ：　：02/03/28 01:00 ID:5OWagSYA

Ｇ１を常に１番人気で当たり前に勝つ馬を
持ってみろ。そりゃ竹園のようにもなる。

310 ：ｃ：02/03/28 01:00 ID:9oJRLwMG

２冠牝馬テイエムオーシャンは安田記念を使わず金鯱賞から宝塚記念へ

311 ：　：02/03/28 01:01 ID:qD5TJmWF

とにかくオペ批判には

生産者にはオペの評価低いですよ（１６歳男性）

みたいなのが多いｗ

312 ：名無しさん：02/03/28 01:01 ID:AuKoN5vA

たくさに→たくさん

313 ：：02/03/28 01:01 ID:Ets+6RvY

>>308
　オグリもナリブも「強くない」という声は聞くけどなぁ。もちろん与さないけど。

314 ：競馬評論蚊：02/03/28 01:02 ID:zVlDVU1a

>>308
アンチ(と言うか厨房)からみりゃ着差もつけない、時計が遅いだの
その辺にあるんじゃないのか？

315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 01:02 ID:hYfiPAJF

>>311
逆もありますね

316 ：名無しさん：02/03/28 01:02 ID:0KwTXVZ9

勝負どころで置いて行かれてしまうオペラオー。(２５歳男性)

317 ：　：02/03/28 01:04 ID:qD5TJmWF

まあぶっちゃけて言うとスローが多かったから着差がつかん
競馬が多かったから地味にうつっとる。

何度も言われてることだが。

例えば昨年のＪＣみたいな展開が続けば、オペはドト相手に
常に何馬身も離して早い時計で勝ちつづけたかもしれん。

318 ：　：02/03/28 01:04 ID:F4nTR5nv

同世代の弱い相手にしか勝てない（19歳フリーター）

319 ：　：02/03/28 01:04 ID:SGsjwSm7

またオペでストレス解消か？
おめでてーな

320 ：名無しさん：02/03/28 01:05 ID:AuKoN5vA

>>314
それだけではないですね。それに厨房に限ったわけでもない。
それはマスコミ報道からもとれるし、
単オッズの高さもあれだけの名馬にしては珍しい。

321 ：　：02/03/28 01:06 ID:qD5TJmWF

１６歳で生産者の評価をいかにも関係者っぽく話すところが
ミソなんですよ。

ソースはだれもが読んでる競馬雑誌だろうにｗ

322 ：名無しさん＠お馬で人生ガウチ：02/03/28 01:06 ID:q5ROgAS6

個人的には、アンチオペっ意外と少ないと思ってます。
少しでも批判されたらすぐムキになって絡んでくるオペ基地が、
勝手にアンチを作り出しているのではないか、相手をアンチと決め付けているのではないか。

323 ：競馬評論蚊：02/03/28 01:07 ID:zVlDVU1a

>>318
まぁ同じ相手でずっと勝ちつづけりゃ相手が弱いと言われるんだろうな

324 ：：02/03/28 01:07 ID:Ets+6RvY

>>320
　ま、パフォーマンスは一銭にもならないけど話の種にはなるってことでしょ。
　ファン的にはど～でもいい話だね。

325 ：　：02/03/28 01:07 ID:tVCWD0lJ

オッズ高かったか・・・？

326 ：　：02/03/28 01:08 ID:qD5TJmWF

マジレスしちゃイヤン

327 ：　：02/03/28 01:08 ID:APFJKbp/

>>322
そだな。おれの周りにはオペの強さを認めないって人はいないな。
馬券的には嫌われていたけど（藁

328 ：名無しさん＠お馬で人生ガウチ：02/03/28 01:09 ID:q5ROgAS6

>>323
実際弱いですしね。
相手が強化した去年の秋はあっさり。

329 ：　 ◆V0jYwopc ：02/03/28 01:10 ID:5OWagSYA

オペを非難する事でカタルシスを得るのだよ。
ブリガドーンスレの>>20がされている様に。

330 ：：02/03/28 01:11 ID:Ets+6RvY

>>328
　またそれ？　その理屈の通じなさ加減は今年の競馬がはっきり証明してる
と思うんだけどねぇ。

331 ：競馬評論蚊：02/03/28 01:12 ID:zVlDVU1a

>>320
オッズの高さは着差がつかない事に影響されての事で
大体ファンが作り出すオッズが能力をそのまま反映してるものでも無いだろう
俺が厨房と言ったのは頭の回路が厨房の事

332 ：　：02/03/28 01:12 ID:qD5TJmWF

しかしオペ基地は秋は京都大賞典を見て衰えていると訴えていたのに、
オペが負けだしてアンチが威張るというのはおかしな構図ではあるな。

333 ：名無しさん＠お馬で人生ガウチ：02/03/28 01:12 ID:q5ROgAS6

>>330
残念ながら事実ですからね～、負けたのは。

334 ：名無しさん：02/03/28 01:14 ID:AuKoN5vA

>>330
いや、世代間云々じゃなくて実際にオペは負けているのですが

335 ：　：02/03/28 01:14 ID:qD5TJmWF

q5ROgAS6クンきみの目的はナンダネ？

336 ：名無しさん＠お馬で人生ガウチ：02/03/28 01:15 ID:q5ROgAS6

オペが色々と言われるのは、
３歳、４歳、５歳時の成績にギャップがあるからですよね。

337 ：　　：02/03/28 01:15 ID:pIUjgWvp

オッズ？？和田が乗っているわりにはかなり低いな。
和田はへタレだけどオペが強くて信用できる
と評価されているんじゃないか？

338 ：　：02/03/28 01:15 ID:tVCWD0lJ

1ze+tDLHはどこへ行ってしまったの・・・・?

339 ：　 ◆V0jYwopc ：02/03/28 01:15 ID:5OWagSYA

>>328の理論は馬券には応用できない。
それでいいじゃない。

340 ：　：02/03/28 01:15 ID:APFJKbp/

>>333はアンチ厨だから放置の方向でひとつ。

341 ：：02/03/28 01:15 ID:Ets+6RvY

>>333
　そうだねぇ。トップロードにジャンポケが負けたことも、マンハッタンカフェが
惨敗したことも事実だよね。
　１戦単位で語ることの無意味さは判ったんでないの？

342 ：　：02/03/28 01:16 ID:vU0zzU5e

>>335
彼Blueじゃないの？

343 ：名無しさん：02/03/28 01:16 ID:AuKoN5vA

>>331
＞オッズの高さは着差がつかない事に影響されての事
は分かるんだが
＞大体ファンが作り出すオッズが能力をそのまま反映してるものでも無い
これはどうですかねえ？
単を買うってことはその馬が勝つと思ってるんだから
（１００円応援馬券も含めて）

344 ：　：02/03/28 01:16 ID:KTMbjvVY

>>333
負けたのは事実。そしてその負かした馬も他の馬に負けたのも事実。
何にも負けない最強馬は簡単には生まれない。

345 ：名無しさん＠お馬で人生ガウチ：02/03/28 01:16 ID:q5ROgAS6

>>335
目的も何も、ここは只の掲示板であり落書きでしょ。

346 ：競馬評論蚊：02/03/28 01:17 ID:zVlDVU1a

>>333
お前はあれだろ？トプロに負けただろがポケは！ってのと
カフェは最弱世代のシデンにも負けてる！って反論でも煽ってるだろ？

347 ：.：02/03/28 01:17 ID:8kCv7HtX

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834644&tid=b3a1a6a5aaa5za5ia5aaa1bca4acbfm5a4a4nl5a4a4mfdm3&sid=1834644&mid=1&type=date&first=1

q5ROgAS6ってここの粘着異常者でしょ。
言葉遣いがある人物とソックリ。
こんな人間にはなりたくないですね。

348 ：ｃ：02/03/28 01:17 ID:9oJRLwMG

海外行きゃ良かったのに。

349 ：：02/03/28 01:18 ID:vtmDZQL6

４歳まわりがヘタレ。至上最悪のヘタレ。よってオペ勝ちすぎ。よって叩かれる。
あのメンバーじゃ誰が乗っても何回やっても勝てるよw

350 ：：02/03/28 01:18 ID:Xgi8py38

>>323
でも他の名馬と言われている馬達もそんなにいろいろな馬と戦ってたのかね。
上の世代は勝手に抜けて、ドトウやトプロはやたら頑丈だったから
変り映え無い様に見えてもしょうがないと思われ。

351 ：　：02/03/28 01:18 ID:qD5TJmWF

めんどくさいｂｌｕｅにヤフーからは広島１７歳が朝に乱入して
くるしオペスレは前途多難だねえｗ

352 ：　：02/03/28 01:19 ID:4pdbe2Nv

ジャンポケや万破綻の敗戦で
勝ち続けることの難しさという言い訳でオペを擁護しようとする粘着オペ基地がいるスレとはここですか？

353 ：　 ◆V0jYwopc ：02/03/28 01:19 ID:5OWagSYA

Yahoo!の具体的にどなた？
でも盛り上がってるね。

354 ：　：02/03/28 01:20 ID:qD5TJmWF

＞３５２

いや、秋のオペは衰えてたとすれば最も矛盾がない。
ん？オペ基地？ハイハイ

355 ：名無しさん＠お馬で人生ガウチ：02/03/28 01:21 ID:q5ROgAS6

>>347
閉鎖的な方ですね・・・

356 ：　：02/03/28 01:21 ID:APFJKbp/

>>353
IDが和田っぽい（w

357 ：：02/03/28 01:24 ID:MeSJ6qo8

オペラオーはやっぱり史上最強だよね
ペースに関係なく確実に突っ込んでくる豪脚、
はんのうも素晴らしく、和田との相性も抜群だったね
ライバル達の強さも半端じゃなかったし、最強世代と言っても過言ではないね
キレイナ栗毛、均整の取れた馬体、もうこんな馬出てこないでしょ？
珍馬なんて言う奴はキチガイとしか言いようが無いね　これマジで
馬主の竹園さんも１０００万でいい馬買ったよな　羨ましいね

358 ：：02/03/28 01:24 ID:Ets+6RvY

>>352
　ジャンポケやマンハッタンというわかりやすい具体例を持ち出すまでもなく、
「勝ち続ける難しさ」は競馬を見続けていれば痛感することだと思うけどね。
　どんなに相対的に抜けていても、負ける時はあっけなく負けるもんだよ。

359 ：　：02/03/28 01:26 ID:qD5TJmWF

柏木キング週穂ちゅうやつとヤフＨ県１７歳は
３０００ｍ以上良馬場でオペはトップロに勝ってないと
両方のハンドルで書いた時点で同じ人物とばれてしまったなｗ

まれにみるアホだ、こんなこと

360 ：名無しさん＠お馬で人生ガウチ：02/03/28 01:26 ID:q5ROgAS6

>>358
結局、相対的に抜けているってのが幻想だったって事でしょうね・・・

361 ：　：02/03/28 01:27 ID:APFJKbp/

>>357
その縦さんざん外出

362 ：名馬だよ」：02/03/28 01:27 ID:ns4esy/6

鞍上がバカだって理由だけでこれだけ叩かれる馬も珍しい・・・。
みんな押さえで買ってたんでしょっ！ま、ユタカ、エビナ、ユキオ級だったらみんな
馬券プラスなんだろうケド・・・。和田のせいでで今の競馬っていつまでも認識度競輪並・・・。

363 ：ＩＤｼｬｰ┌(ﾟДﾟ)┘：02/03/28 01:28 ID:5OWagSYA

＞357
下辺でコピペなのがバレてないか。

364 ：　：02/03/28 01:28 ID:qD5TJmWF

勝ち続ける難しさちゅうのは体調面がカギだよな。
オペはこのあたりを無視して評価されるきらいがある。

デジもドバイでは負けたがフェブラリーまでの連勝は評価せな
ならん

365 ：競馬評論蚊：02/03/28 01:28 ID:zVlDVU1a

仮にドトウ、トップロＶＳカフェ、ポケで１年対決した場合
無敗で勝ち続けれるか？まぁすでに負けてるが(ｗ

366 ：　：02/03/28 01:29 ID:z7Wasal4

ただオペが弱いというやつに限って
その能力や性質についてあえて過去の馬と比べる
スピードシンボリとグラスワンダー
アカネテンリュウとマーベラスサンデー
どっちも前者の方が圧倒的に名馬だがそんな非常識なことはしない。

という矛盾がたとえネタスレと思ってもオペ基地が反応したくなる理由

367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 01:30 ID:UvxriC2i

>>362
ユキオって呼び方は珍しいな（ｗ
なんか卑猥な感じがする

368 ：名無しさん＠お馬で人生ガウチ：02/03/28 01:30 ID:q5ROgAS6

>>365
仮の話をしたらキリがないですよね・・・

369 ：ＩＤｼｬｰ┌(ﾟДﾟ)┘：02/03/28 01:31 ID:5OWagSYA

グラスワンダーの晩年・・
みたいのが本来どの馬にもあっていいのよね。オペ最強かも。。

370 ：名無しさん：02/03/28 01:31 ID:AuKoN5vA

>>365
そういう事ばかり基地が吠えるから
「無事なだけの名馬」って言われるんですよ（w

371 ：競馬評論蚊：02/03/28 01:33 ID:zVlDVU1a

>>368
現実に初戦で両馬敗戦してるわけで１年通す必要も無いのだが？

372 ：　：02/03/28 01:34 ID:qD5TJmWF

おんや？

373 ：競馬評論蚊：02/03/28 01:35 ID:zVlDVU1a

>>370
無事なだけ？成績表をよーく見ろボケが

374 ：名無しさん＠お馬で人生ガウチ：02/03/28 01:36 ID:q5ROgAS6

>>371
確かにそうですね・・・

けど、そんなお馬さん達にオペラオーは完敗してしまったのですね・・・

残念です・・・

375 ：　：02/03/28 01:37 ID:qD5TJmWF

常に同じ力を出す　つうのはいかにも厨房っぽい意見であるぞよ

376 ：　：02/03/28 01:37 ID:bnBnMLXX

オペに通知表つけるとしたらオール３だね
可もなく不可もなくって感じ

377 ：名無しさん：02/03/28 01:37 ID:AuKoN5vA

>>373
見るまでもないわ

378 ：　：02/03/28 01:38 ID:qD5TJmWF

クダランなあ

379 ：　：02/03/28 01:39 ID:APFJKbp/

やっぱアンチ厨に構ったらアカンて。類は友を呼ぶ状態じゃん。夜で暇なんだよ。

380 ：競馬評論蚊：02/03/28 01:39 ID:zVlDVU1a

>>374
お前の中ではオペに勝ったポケに勝ったトプロ
　　　　　　オペに勝ったｶﾌｪに勝ったアクティブが最強なんだろ？(ｗ

381 ：　：02/03/28 01:40 ID:nR2Jm2SS

>>376
お前と一緒にしちゃいけねえよ（大藁

382 ：名無しさん：02/03/28 01:40 ID:AuKoN5vA

要はオペはイチローみたいなもの。

383 ：　：02/03/28 01:41 ID:Xgi8py38

オペにそんな点つけたら平均３点以上とれる馬なんてほとんどいないだろ。

384 ：ＩＤｼｬｰ┌(ﾟДﾟ)┘：02/03/28 01:41 ID:5OWagSYA

スペシャルウィークの秋天の様に
いつ一流馬が駄馬になるかも分からない

そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ろくに
競馬も知らずオペを叩いてる女子供はすっこんでろ。

385 ：競馬評論蚊：02/03/28 01:41 ID:zVlDVU1a

>>376
お前に通知表をつけるとしたらオール１だね
不可ばっかりって感じ

386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 01:41 ID:hYfiPAJF

勝ちつづけるのが大変なのは分かるけど
見た中でビワハヤヒデとかヒシアマゾンとかタイキシャトルとか
大崩しなかった馬と比べてもオペは何か違う感じを受ける
特にヒシアマゾン
オペと同じで鞍上に非難集中して負かした相手もそんなに強いとは言えず
結構僅差が多い馬だけれども
馬自身の強さは４歳時の有馬記念で病み上がりではあったけれども
あのブライアンを破ってファン投票＆オッズ１番人気になるほど多くの人が認めている
実際の強さもあるけどそういうふうにさせる雰囲気が何か…あった
オペにはそういう雰囲気がちょっと…

387 ：　：02/03/28 01:41 ID:p+3RiAUr

>>382
いや、川崎球場でのリーだな

388 ：　：02/03/28 01:42 ID:qD5TJmWF

曖昧０点

389 ：　：02/03/28 01:43 ID:vU0zzU5e

馬もナマ物だから常に好調で出走できるわけではないわけで。
だから能力にある程度余裕がないと勝ちつづけることは難しいはず。
負かしてきたドトウもトプロも弱くはないよ。
オペの強さにクエスチョソがつくとすればキレのある馬に分が悪いってところか。
スペ・グラあたりがメイチに仕上がってれば和田も大変だったと思われる。

390 ：　：02/03/28 01:43 ID:ettkcg2v

385 名前：競馬評論蚊：02/03/28 01:41 ID:zVlDVU1a
>>376
お前に通知表をつけるとしたらオール１だね
不可ばっかりって感じ

>>376を煽りと受け取るあたりはさすがオペ基地といったところかな？

391 ：：02/03/28 01:43 ID:vtmDZQL6

>>387　リーw
禿げ同　昔のロッテ狭い川崎球状限定ねw

392 ：　：02/03/28 01:43 ID:qD5TJmWF

リー？好打者じゃねえか。全弟も優秀だしな。

393 ：名無しさん：02/03/28 01:45 ID:AuKoN5vA

オペがイチローならジャンポケは新庄。清原でもいい。
実績は火を見るまでもなくイチローが上だ。
だが人々の興味、期待はどうか？
マスコミの関心はどうか？
これは天性のモノがかなり左右するのでオペやイチローが悪いわけじゃない。

394 ：　：02/03/28 01:45 ID:qD5TJmWF

まあオペを評価しとる奴は、グラスペが００に残ってても
８連勝したちゅう事は言わないワケですよ。

395 ：名無しさん＠お馬で人生ガウチ：02/03/28 01:45 ID:q5ROgAS6

批判する＝アンチと決め付けるのはなぜでしょう・・・

396 ：　　：02/03/28 01:46 ID:pIUjgWvp

>>390
いやでもこれ軽い煽りだろ。
オペの成績は５段階評価ならオール５
１０段階評価でもオール１０だと思うが。
少なくともオール３の凡人（馬）ではないと思うぞ。
天才かそうじゃないかのレベルだろ。

397 ：　：02/03/28 01:47 ID:qD5TJmWF

マスコミ云々もよう言われるが、一般スポーツニュースや
クイズにも出された馬は最近ではオペぐらいのもんだぞ。

ＴＢＳはスペの特集もしたが、あれは武が乗ってたからだろうな。

398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 01:47 ID:hYfiPAJF

＞だが人々の興味、期待はどうか？
＞マスコミの関心はどうか？

間違いなくイチローの方が上でしょう

399 ：　：02/03/28 01:48 ID:ettkcg2v

>>396
オール５は過剰評価だろ？
右回りでもたつくあたりは３ぐらい

400 ：　：02/03/28 01:48 ID:z7Wasal4

ナリタトップロードは重が苦手では無くて
弱い上に重馬場が苦手ということから間違っているんだよな。
確かに不良で脚を取られる馬場は苦手だが着差のつかない程度なら
むしろ得意。この系統の三原則スタミナ、パワー、底力を忘れてるよ。
なぜ渡辺は５歳秋になってオペに完敗を認めたか？
アンチと同じで馬鹿だから。

401 ：：02/03/28 01:50 ID:vtmDZQL6

>>396
オペの実力はオール４。５は一つもないよ。相手が居なかっただけ。恵まれすぎ。
楽しすぎ。

402 ：　：02/03/28 01:50 ID:SGsjwSm7

>>399
通知表は相対評価だろ

403 ：　　：02/03/28 01:50 ID:pIUjgWvp

>>399
過剰評価ではないぞ。
中学の頃の５は１クラス（４０人）に１人はいるだろ。

404 ：　：02/03/28 01:51 ID:ettkcg2v

>>402
高校では絶対評価だろ？

405 ：　：02/03/28 01:52 ID:APFJKbp/

中学での５は全体の７％前後

406 ：ＩＤｼｬｰ┌(ﾟДﾟ)┘：02/03/28 01:52 ID:5OWagSYA

トップロは重ベタではないね。結果論。

407 ：名無しさん：02/03/28 01:52 ID:AuKoN5vA

オペがヒーローでなかったことを非難してるんじゃなくて、
陣営がヒーローになろうとする努力をしなかったことが好かん。

408 ：　：02/03/28 01:52 ID:qD5TJmWF

しかし右回りでもたつくいうのも5歳の春天からだろ？
4歳時は無難にこなしてたろ。
まあ3歳時は競馬下手の典型だったが。

409 ：　：02/03/28 01:53 ID:MMkP4idV

ライバルと黙されてる馬が完敗なんて認めたら
ファンが盛り下がるからずっと言わなかっただけ＞４００

410 ：名無しさん：02/03/28 01:53 ID:AuKoN5vA

>>408
競馬下手のままでよかった。
あのまま豪快な追い込み馬になってたら
「個性派」になってたんじゃないかな。

411 ：　：02/03/28 01:54 ID:qD5TJmWF

オペはヒーローになれないのは　運命。
これは俺も認めとる。

412 ：　：02/03/28 01:54 ID:SGsjwSm7

>>404
それは大学だろ
地域によってはわからんが

413 ：　：02/03/28 01:55 ID:ettkcg2v

>>412
公立では高校も相対評価なのかな？
だったらｽﾏｿ

414 ：　：02/03/28 01:56 ID:qD5TJmWF

まあレースごとに馬の通知表でもつけて競馬でバンバン勝っておくれよ

415 ：　　：02/03/28 01:57 ID:pIUjgWvp

俺の高校は１０段階評価で絶対評価。
中学は５段階評価で相対評価。
大学は優良可不可の４段階で絶対評価。
普通はこういうふうになっているんじゃないか？

416 ：　：02/03/28 01:58 ID:z7Wasal4

スペは戦略だろ。
なぜ、どこにでもあるような生い立ちを流したのか？
そして、オペの年間全勝がかかったあの時期になぜセレクトセールを特集
したか？エルもグラスもオペもいるのにサンデーとスペシャルウィークの
血統の説明を２回も繰り返すのはそういう空気があったからだよ。
幸い、今は内国産種牡馬が活躍、サンデーバブルは崩壊しそうでその発端
はオペなのだから社台担当の糞記者は困っただろうなあｗ

417 ：名無しさん：02/03/28 01:59 ID:AuKoN5vA

＞今は内国産種牡馬が活躍、サンデーバブルは崩壊しそうで

矛盾してません？

418 ：ＩＤｼｬｰ┌(ﾟДﾟ)┘：02/03/28 02:01 ID:5OWagSYA

科目
【重馬場】１０
【ダート】１０

419 ：名無しさん：02/03/28 02:03 ID:7A2XtkGh

日本勝利！

420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 02:06 ID:UvxriC2i

>>418
未勝利戦だけでその評価ですか？（ｗ

421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 02:07 ID:1YHHMabv

このスレ伸びるのはやいねぇ。
春休みだからか・・・いいね若い子は。

422 ：名無しさん：02/03/28 02:10 ID:AuKoN5vA

ポーランド戦あったからじゃないか？
俺はもうあぼーん

423 ：　　：02/03/28 02:12 ID:pIUjgWvp

　　　　_＿|＿　＿_＿　＿|＿　　ノ
　　　　|＿|＿| . |＿|＿|　　＼　　ノ　　　　　　／／
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＼＼　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　／／／
＜　　　　／）__∧　　　 Λ＿Λ　　 ∧_（＼　　　　＞
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＜　　<_＿フ〈_＿フ　　（＿）ノ　　　<＿_,,〉<_＿〉　＞
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424 ：　：02/03/28 02:13 ID:APFJKbp/

やっぱ中田は日本に来るとよく働きますな

425 ：　　：02/03/28 02:15 ID:pIUjgWvp

やっている場所はポーランドですが。
格が違いますな。

426 ：　：02/03/28 02:15 ID:APFJKbp/

あ、ageちゃった、ゴメソ。もう終戦ぽいからsageなきゃ。

427 ：　：02/03/28 02:18 ID:APFJKbp/

>>425
言葉足らずだった。日本チームに来るとってこと。
向こうでの不振もチーム内での不協和音が最大の要因みたいだし。
って禿しくスレ違いだな。

428 ：　　：02/03/28 02:25 ID:pIUjgWvp

>>427
いやいや。揚げ足とってみたいでスマンかった。
やっぱり中田はすごいよなあ。
海外で活躍するだけあるよ。

429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 02:40 ID:L7s2o7mA

中田と市川の相性(・∀・)ｲｲ!ね
このコンビで使っていってみて欲しい

430 ：：02/03/28 05:20 ID:Ets+6RvY

　ま、評価するもしないも人それぞれ。
　どっちの側も押しつけをやめて平和に妄想してれば良し。所詮「たられば」
でしか決着は付けられないんだから。

431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 08:12 ID:ecMuVBQJ

相変わらずスレ伸びるの早いな

432 ：　：02/03/28 08:24 ID:ovOS7oEI

舐めてるhttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1017221559/17-のか？

433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 08:55 ID:KfWsjH22

最近変なアンチが来るからカキコするの怖いよ
普通のアンチなら討論してても良いんだけどあいつ気持ち悪いよ…
スペ基地のＢｌｕｅみたいだけど違う気もするし

434 ：　：02/03/28 09:10 ID:NjDBWzZl

>>433
成績表の人？
あれはよほど自分の通知表を見て悩んでいるんだろうね。
もうすぐ頭があぼーんする人だよ。きっと。

435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 09:22 ID:RS2CHhOz

>>434
違うと思うぞなんかカキコの後に無意味なスペース空けて喜んでる奴だろ
俺も最初はＢｌｕｅかと思ったけど違うな、こんなに陰湿じゃないかなら。

436 ：　：02/03/28 09:44 ID:WqHANdS6

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1016879206/10

こんな所で発見した

437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 10:41 ID:VQ+350bQ

まあ、とにかくオペは名馬という事だ。

438 ：　　　：02/03/28 10:59 ID:aPBJrwsz

オペラオーは運がいいだけだろ
オペ基地は死ネよ

439 ：　：02/03/28 11:56 ID:4+5z0zDF

440 ：：02/03/28 12:07 ID:Ets+6RvY

(´-｀)

441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 12:28 ID:/Ls1bt9n

まあ、アンチも基地もイタイ奴はイタイと…
どっちにもまともな奴いるんだけどな

442 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/03/28 12:38 ID:qrip4s2O

>>394グラスは残ってたぞ

443 ：名無しさん＠お馬で人生ガウチ：02/03/28 14:49 ID:NBxeduXo

最後はオペ＝ラッキー珍馬って事で話が落ち着いてしまうのが不思議です・・・毎回毎回

もうオペラオーの評価下落を防ぐ術は残ってないですしね・・・

ある意味　仕方の無い事でしょうか・・・

444 ：：02/03/28 15:24 ID:Ets+6RvY

(´-｀)

445 ：神の相馬眼：02/03/28 15:28 ID:Mx2UzFac

オペラオー評価オール４　ドトウ評価オール３　トップロ評価オール３

ジャングル左回り５　マンハッタンスロー５　グラス右回り５　アドベガ東京2400m５
クロフネダート５

つまり５評価の馬がいる時はオペラは勝てない　これ当然　オペ４歳時には３評価の馬ばっかり
連勝して当たり前　寒い競馬が続いたyo　５歳時オペ　やっと５評価の馬現わる　
秋天、JCデジタルとジャングルが居なけりゃオペの圧勝だった　情けないオペの同世代
これが全て　事実　インチな戦績　Ｇ１勝ちすぎ　タダもらい　真の競馬ファンは引くね

446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 15:55 ID:IUkf0cvU

(´-｀)みたいな反論できないオペ基地っていたいたしいね

447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 16:03 ID:raYkjPTQ

オペの全妹がデビューするのは来年だっけ？
結構楽しみなんだよね、あんまりオペに似てないらしいけど

448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 16:17 ID:rakrqIS7

>>447
お父さんがオペラハウスだからセリに出さないといけないんだっけ？
でも竹園が買うんかな、ワンスウェドも微妙な肌馬だからな…
オペみたいなタイプの馬はもう出てこないような気がする
基本的にスプリンタータイプが多いみたいだし、タガノコウテイはどうした。

449 ：　独占者 ◆ROMANaYk ：02/03/28 16:19 ID:ogN20gCK

全兄弟といえばビワタケヒデ、キングフラダンス

450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 16:23 ID:rakrqIS7

>>449
何故そんな馬たちを？
最近独占者元気ないな、悩みでもあるのか？

451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 16:24 ID:gts9Mjna

>>449
タケヒデとフラを一緒にする時点で初心者まるだしの熱発クン

452 ：　独占者 ◆ROMANaYk ：02/03/28 16:25 ID:ogN20gCK

>>450
最近、宗教に通ってる

453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 16:26 ID:rakrqIS7

>>452
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗって怖いよ
そういえば独占者ってアンチだよね

454 ：：02/03/28 16:27 ID:Ets+6RvY

>>448
　牡馬は競りに出さないといけないけど、牝馬は出さなくて良いはず。
　確か、もう買い手が決まってたんじゃなかったかな。

455 ：　独占者 ◆ROMANaYk ：02/03/28 16:29 ID:ogN20gCK

俺は6歳世代の全般的なアンチだ

456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 16:31 ID:rakrqIS7

>>454
そうなんだ、知らなかったよ。
そうだよね買い手はもう決まってるよな、セリって当歳の時にするの？

457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 16:42 ID:p1UfdrKN

オペの全妹は市川氏、トレジャーのオーナーが買ったよ。
結構期待してるみたい、まあどの馬もそういうと思うが

458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 18:25 ID:U2ccbEdl

一度オーナー席いってみ？
オペ弱いなんていったら失笑されるよ。

459 ：さけ：02/03/28 18:26 ID:atAEwMRx

>>458
そんな発言にて
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1017234494/l50

460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 18:28 ID:edWr2sxc

>>458
ていうかそんなとこ行けないし…お前も行ったこと無いだろ（藁
お前みたいなのがいるから俺らがココで叩かれると思うと父さん情けなくて
涙が出るよ。はよ氏ね

461 ：　：02/03/28 18:29 ID:hgwKTRPI

>>460
要するに俺は井の中の蛙だと（激藁

462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 18:31 ID:edWr2sxc

>>461
別にオペが最強だとも思ってないし、グラスペよりも強いとは思ってないしね
ただ単にオペが好きなだけだが、あんただってそういう馬いるだろ。
煽ってばかりじゃつまらんだろ

463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 18:35 ID:U2ccbEdl

>>460
死ねとかいわんでよ。
本当にいったことあるよ。
友達の親父馬主で招待してもらってる。
席が三つ取れたときは呼んでもらえて
二つのときは呼んでもらえない。

464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 18:35 ID:QwrC9f3F

458 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 18:25 ID:U2ccbEdl
一度オーナー席いってみ？
オペ弱いなんていったら失笑されるよ。

465 ：　：02/03/28 18:36 ID:hgwKTRPI

>>462
冷静に考えればそうですね。よく考えず暴言を吐いてすいません。
俺もオペ好きですし、貴方と同じ考えを持っています。
てっきりアンチオペかと思ってしまって・・・・・・
気分を害されたかもしれませんね。本当にゴメンナサイ。

466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 18:37 ID:edWr2sxc

>>463
そんな立派なご身分とは知りませんでした。
ただのひがみですのでお気になさらぬようお願いします。

467 ：ＩＤｼｬｰ┌(ﾟДﾟ)┘：02/03/28 18:38 ID:5OWagSYA

オペラオーの春天３連覇が見たかったYO。

468 ：：02/03/28 18:43 ID:t5mzkH1t

もうちょっとオペも強ければケチつけられなかったのにね。
一定レベル以上の馬にことごとく完敗しているのが痛い。

469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 18:46 ID:U2ccbEdl

>>466
いや、俺自体は普通の一般人。
競馬場に招待されると二万円の小遣いをオーナーのおっちゃんから貰うが
いつも一万円は遣わずに持って帰ってるぐらいだもん。
オペ好きだからアンチがウザくて我慢できず煽ってしまった。
大人気なくてこちらこそスマン。

470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 18:47 ID:edWr2sxc

でも勝ってもラッキー珍馬と呼ばれるのは回避できないと思うぞ。
非常に悲しいが…

471 ：ＩＤｼｬｰ┌(ﾟДﾟ)┘：02/03/28 19:00 ID:5OWagSYA

>470
何故マンハやポケを倒してもラッキー珍馬なんや。
こいつらに負けたのがラッキー珍馬と言われる所以なのに。

472 ：　：02/03/28 19:05 ID:Kn0tTl1Z

オペもスぺも一流どころが来ると
あっさり負けるからなあ。
オペはシャーだからある程度は仕方ないとしても
なさけないなあ。

473 ：　：02/03/28 19:07 ID:Xgi8py38

>>471
そうするとマンカフェもポケもいわゆる弱い馬達のなかに入っちゃうからじゃない。

474 ：ＩＤｼｬｰ┌(ﾟДﾟ)┘：02/03/28 19:11 ID:5OWagSYA

ラッキー珍馬３頭体制か。。
ただしトプロが勝つとこの馬だけラッキー珍馬と言われない罠。

475 ：　：02/03/28 19:12 ID:GqMtAgjO

勝ち続ける事の難しさはそのジャンポケやカフェが
証明してくれましたが？　だからって1戦だけで強さの
不等号はつけませんがね。春厨でもありませんので(藁)。
相手がどうであれ、中央G1完全制覇･年間無敗は
並の強さじゃできないだろう。突出した部分はなくても
オールラウンダーとしては相当のレベルだったと思うが。

476 ：　：02/03/28 19:12 ID:Kn0tTl1Z

結局
オペに負ける馬＝弱い
オペに勝つ馬＝一流で強い
となってしまうからオペが勝っても負けても
２ちゃんねるでの評価は何も変わらない。

477 ：　：02/03/28 19:16 ID:Kn0tTl1Z

突出した部分はあるよ。
ただどの距離どの条件でも強いから目立たないだけ。
長距離＆重馬場は日本競馬史上屈指の強さだろう。

478 ：ＩＤｼｬｰ┌(ﾟДﾟ)┘：02/03/28 19:22 ID:5OWagSYA

要するにラッキー珍馬の称号は
ねたみから来ていたのか。神を見た気分だ。スッキリしたので
ゲーム板でも見てくる。

479 ：　：02/03/28 19:54 ID:nwvP/Fbb

真のラッキー珍馬はクラシックステージと
ゼンノホーインボーだろう。
今どうしているかもわからんが、オペのおかげで
ただのコンビーフ原料から「あのオペラオーと
同じレースに出て勝った馬」としてとりあえず
名前は残った。

480 ：　：02/03/28 20:08 ID:NLUXJvGM

ゼンノホーインボーｷﾀｰ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 20:23 ID:xpJSXu+F

なんか強運じゃないけど珍馬だぞって気がしてきた

482 ：　：02/03/28 20:25 ID:Qt7Oo/aJ

>481
アナタは2ちゃんの見すぎかと(Ｗ

483 ：（　´,_ゝ`）プッ：02/03/28 20:26 ID:8kCv7HtX

50 ：（　´,_ゝ`）プッ：02/03/28 15:22 ID:8kCv7HtX
たかが
投稿者: anabaken_hunter_17 (17歳/男性/Ｈ県) 2002年3月17日午後 9時10分
メッセージ: 2639 / 2657

右回りではファイトコマンダーやミツアキサイレンスと変わらない馬に勝っただけで
強かったなどいえないと思うが？
まあ次のマンハッタン戦で全てが明らかになると思われる。

51 ：（　´,_ゝ`）プッ：02/03/28 15:25 ID:8kCv7HtX
敗因
投稿者: anabaken_hunter_17 (17歳/男性/Ｈ県) 2002年3月23日午後 4時27分
メッセージ: 353 / 438

不可解な敗戦の分析

１太い（ベスト５００前後？）
２外枠（道中インコースピッタリで走った
菊、有馬は完勝、道中外外回っていたら
駄目なのかもしれないセントライトも似た感じだった）
３ムラ馬
４雨下手、弥生賞の時もノメッて駄目だったそうだ、確かに滑りそうな走方。
５勝負どころで意外とずぶい、射程距離の長い瞬発力で一瞬でエンジン加速型ではない今日のレースはあんなためずぶっ放したほうがよかったのかもしれない。
６故障

広島の１７才ってこいつでしょ
恥かしすぎ

484 ：（　´,_ゝ`）プッ：02/03/28 20:35 ID:8kCv7HtX

確かに
投稿者: wdefku 2002年3月04日午前10時12分
メッセージ: 286 / 348

広島はすごかったな。マンハッタンも早くから評価してたからな。
あいつ最近見ないけどどうしてるんだろう？

485 ：（　´,_ゝ`）プッ：02/03/28 20:36 ID:8kCv7HtX

え？
投稿者: zisakuzienkakowarui 2002年3月04日午前11時10分
メッセージ: 287 / 348

広島の17歳ってanabaken_hunter_17のことじゃないのか？
奴なら昨日来てたぜ、久しぶりに。
なんでもPCが壊れていたらしい。

486 ：（　´,_ゝ`）プッ：02/03/28 20:37 ID:8kCv7HtX

まぁ
投稿者: wdefku 2002年3月04日午後 2時11分
メッセージ: 289 / 348

g1daa師匠は相馬眼がずば抜けてるからな。（ｗ
その典型例がクロフネだな。武蔵野やJCDの後えげつない強さとか言ってる事わかんねーし。
これからも痛い発言連発するだろうよ。
ボンド亡き今、痛さ満点な書き込みするのはこいつとouma30しかいないから、ouma30共々大切にしていこうぜ。（ｗ

それとアナバケンハンター17は、あの広島じゃないんじゃないの？
本人なら本人で、良いんだけどね。

ここまでするのって凄いね

487 ：ＩＤｼｬｰ┌(ﾟДﾟ)┘：02/03/28 20:46 ID:5OWagSYA

広島の17歳はＰＯＹＯＷの
ギャロップレーサーサイト潰してたからな。

488 ：粘着オペ基地age(ID:8kCv7HtX)：02/03/28 21:32 ID:aPBJrwsz

353 名前：オペ基地：02/03/28 11:46 ID:8kCv7HtX
いやー、人生で何が笑ったかって言うと豚グラがあぼーん
された宝塚記念のことだよね。俺は大学３年だったけどオール
シーズンサークルの仲間と一緒に仁川に行ったわけよ。新入生
ですげーむさくてデブな馬鹿がいてさあー、自信満々に｢ここはグ
ラスの３回目の復活ですよ、鉄板です｣とかほざいててね。よくい
るじゃん、豚グラに自分の人生を投影しちゃうタコ。うちの女子部
員とか｢キモｲ、キモｲ｣とか言っててね、もち豚グラのことでね。
俺は覇王オペちゃまから３点買ったんだけどなんとかドトウは押さ
えたよ。まあ女子部員の前でなんとかかっこはつけたわけだよね。
新人の引き篭もりは豚の単勝に７、８万入れててさあ、４コーナーで
｢よし行け、グラス、お前の剛脚を見せてくれ、よし、よし・・・・・・あっ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｸﾞﾗｰｽ？？？？？｣だって（核爆）
もうそいつ次の日からサークルにも大学にも来なくなってさあ、笑っ
ちゃったよ。俺はその日は俺の奢りで飲み会開いたんだけどね。
もうオペちゃまのことで盛りあがっちゃってさあ、一番可愛いＲ恵を送
りながらやっちゃったよ、処女だったけど最高だったね。

359 名前：（　´,_ゝ`）プッ：02/03/28 19:11 ID:8kCv7HtX
速く走れない駄馬は脚が丈夫でうらやましい！！！
速く走れない駄馬は脚が丈夫でうらやましい！！！
速く走れない駄馬は脚が丈夫でうらやましい！！！
速く走れない駄馬は脚が丈夫でうらやましい！！！
速く走れない駄馬は脚が丈夫でうらやましい！！！

ネタにマジレスとは随分余裕がないですね

489 ：：02/03/28 22:24 ID:t5mzkH1t

どうしてオペ基地は他の基地と違って電波が多いのだろうか・・・

490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/28 22:32 ID:RZfOKvhq

エル基地よりはまし。

491 ：：02/03/28 22:53 ID:Ets+6RvY

　アンチオペもね。（笑）

492 ：　　：02/03/28 23:28 ID:jjzdGcON

このスレでアンチオペの人はナリブスレではアンチナリブで
エルスレではアンチエルでスペスレでは…以下略
なんだろ？自分の大好きな馬のスレ以外では。
そうだといってくれ。

それにしてもスペース空ける気持ち悪い奴はＢｌｕｅに
言葉使い（「お馬さん」とか）が似てるなあ…
キャラは微妙に違うが。

493 ：：02/03/28 23:32 ID:qIiLcXna

492 名前：　　：02/03/28 23:28 ID:jjzdGcON
このスレでアンチオペの人はナリブスレではアンチナリブで
エルスレではアンチエルでスペスレでは…以下略
なんだろ？自分の大好きな馬のスレ以外では。
そうだといってくれ。

なわきゃねえだろ（w
そこんとこが根本的に分かってねえな。オペ基地は

494 ：　　：02/03/28 23:33 ID:jjzdGcON

>>493
>>492のメール欄。

495 ：_：02/03/28 23:36 ID:9Y9viXuV

まぁまぁ、最強なのはﾜﾀﾅﾍﾞのジャンプ力ということにして、ﾏﾀｰﾘしようよ(･∀･)

496 ：　　：02/03/28 23:38 ID:jjzdGcON

俺自身は492に書いたみたいな（どこに行ってもアンチ）行動は
それなりにやってて面白いだろうし、競馬を知らなきゃ
できないからそういう人は嫌いじゃないよ。好きでもないが。

素人が最近の馬を「史上最強」とか持ち上げてたら
違うと思うだろうし、否定しておきたくなるだろ。それは自然だ。
アンチオペで気持ち悪いのは、そういう人たちの
否定的なオペ評を本気で真に受けちゃってる人。

497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/29 09:18 ID:Ep8PaSXk

でも最近はアンチでもオペ基地がマターリと語り始めるとあんまり煽らなくなってきたよね
昔はオペ基地がレスするほとんど全てに煽り、叩きをしてたのに
そういう意味でもアンチの方が大人かも知れん、基地はまだイタイのがいるからな…
まあイタイ基地は実はアンチって噂もあるけど。
とにかく俺はオペが好きなんだよ

498 ：真・エスペランサー：02/03/29 09:25 ID:mvFlgTCH

>>484-486はどこの掲示板？yahooか？

499 ：　：02/03/29 09:41 ID:WYMRSFo7

＞昔はオペ基地がレスするほとんど全てに煽り、叩きをしてたのに
オペ基地が嫌われてた理由は、G1連勝する前は殆ど競馬板に存在しなかったのに
00年の秋天－ＪＣを連勝したとたん、うじゃうじゃ沸いてきたから。
結局、連勝してから基地になったんじゃねーか、と。
発言も痛いのが多かったな
トップロが01年の阪神大賞典をレコードで圧勝した時も
「オペが着差をつけられないとか、時計勝負に弱いとか言ってた素人もこれで黙るだろう」
とか言ってたし。煽りネタかと思いきや、２ｃｈ以外の掲示板でも（口調は違うが）
似たような事言ってる奴がいた。

500 ：：02/03/29 09:55 ID:FOsSv31E

ここはヤフーでいじめられたり相手にされない
オペ基地のストレス発散の場か？（ｗ

501 ：　：02/03/29 10:03 ID:k7Xe0htF

>>499

イタイ発言する奴は嫌われても仕方ないが

>00年の秋天－ＪＣを連勝したとたん、うじゃうじゃ沸いてきたから。

これダメなの？00年秋天でファンになった奴は真のファンではないと？
いつからファンになってたらＯＫなの？
強くなってからファンになったらダメなの？

502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/29 10:06 ID:+mC5g58Z

でも実際古馬中長距離Ｇ１完全制覇（なげー）って運が無いと本当に取れないと
思う、もちろん運だけじゃ取れないが力があってもなかなか出来ないんじゃないかな
やっぱり００のオペは凄いと思う。

503 ：真・エスペランサー：02/03/29 10:08 ID:mvFlgTCH

まぁ血統が派手で2歳から評判になる馬は、素人でも注目するわな。
俺はオペの新馬戦を競馬場で見て｢コイツはダービーに出てくるな｣と思ったが。
ただ、ここまでの活躍をするとは露ほどにも思わなかった･･･

504 ：カタストロフィ：02/03/29 10:13 ID:2EX6rdCs

俺の友人は皐月賞でオペを好きになったが
秋天でどうでも良くなったそうだ。
連勝してから好きになる奴が何もかも分かってる
ってな顔してきたらそりゃ誰だって煽るわな。
お前らに皐月賞からキングヘイローをずっと応援してた
俺の気苦労はいかほどのものだったか教えてやりたい、
といいたい。しかしその分高松宮記念では絶叫
しまくったが。善臣が一瞬神に見えた。
だが、それは本当に一瞬だけだったな（ｗ

505 ：　499：02/03/29 10:13 ID:WYMRSFo7

>>501
「ダメ」とはひと言も書いてないけど・・
あくまでも基地が嫌われてた理由として書いたので。
あと、ファンでは無くて基地ね。

506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/29 10:38 ID:7mZVUpu3

>>504
>善臣が一瞬神に見えた。
おもろすぎ！！！
俺もあの年のクラシックはキングヘイロー応援してたよ。
ダービーで逃げたときはユウイチ殺されてほしいと思ったよ。
菊花賞は南井が引退決まって最後の菊花賞になったからミツルリュウホウ応援してたけどね（ｗ
しかしキングは最後まで適性距離がわからんやつだったな。
最期の有馬４着だったし・・・

507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト　：02/03/29 10:44 ID:HQhX0j5I

>>504
俺は「天体観測」でバンプオブチキンがどうでもよくなったが
それといっしょだな。

508 ：：02/03/29 10:48 ID:Fb4dBiwl

　私は毎日杯から。
　ダービーはこいつから勝負！　と思ってたらいきなり皐月賞を勝っちゃった
んで、驚いて、大物になるだろうという確信を持ったよ。
　肝心のダービーは宣言通りオペラオーから勝負して痛い目見たけど。（笑）

509 ：グラス最強：02/03/29 11:18 ID:tKdHHrQO

グラス最強オペラッキー珍馬ｗｗｗｗｗ

510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/29 11:21 ID:7zBzxk41

>>508
俺は毎日杯でこいつは駄馬だな…と思ったが思いっきりやられたよ（笑
反省して皐月からファンになった皐月の勝ちは凄かったよな

511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/29 11:30 ID:6oSi3AAH

皐月は直線入ったときは勝てんなーっておもたけどあの脚には言葉がでなかった。
ていうか和田がＧ１勝って言葉が出なかったんだけどな。
桜花賞で祐一が皐月で和田なんて今じゃ考えられんけどな

512 ：競馬を：02/03/29 11:39 ID:n2LPQuYu

見始めたトシに
あの「皐月賞」での脚　を見せられてしまっては・・
もう一生、１番好きな馬だと断言できます＜自分

513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/29 11:42 ID:1tNG2GKj

スレ立て一週間で５００かよ
基地もアンチもがんばるな、見てて楽しいからもっとやってくれ
俺はどっちかと言うとオペ基地か？スペよりは好きだな

514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/29 11:55 ID:50XBabVn

>>511
この二人重賞の勝ち鞍も一緒なんだよね、今現在。
たしか1７勝ずつ、まあ和田はほとんどがオペだけどね、祐一はもっと勝ってるかと
思ったけどな結構いい馬乗せてもらってるんだけどな。
スレ違いだなsage

515 ：　：02/03/29 11:58 ID:0trP2dtb

>>513
未だにオペやグラが話題の中心になるとは、下の世代が不作なんだよ。

516 ：　：02/03/29 12:04 ID:cAXTqtCL

皐月賞でこの馬のファンになり、ダービーで本命にするも三着。
菊は負けたといえどもオペのポテンシャルを十分過ぎるほどに感じたレース。
ステイヤーズSの凡走には正直困惑した。
有馬はオペからスペ、グラへの馬連で取り損ねたけど期待に違わない走りを見せてくれた。
翌年からはオペの出るレースは見る側に徹してたけどね（藁

517 ：　：02/03/29 12:06 ID:Olz+uWa0

競馬板みんなのカフェと化してるなこの連続オペスレ。

518 ：(　´∀｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ：02/03/29 13:27 ID:9P9UGFax

>>504
漏れはデビュー２連勝した頃から、
「こいつがグラスワンダーを筆頭とする○害軍団を倒す！」と
意気込んでたよ。お陰でたんぱの後どれほど鬱になったか・・・（ｗ

519 ：　：02/03/29 13:56 ID:j7N7+yTy

本当いい馬だったよなあ。
ダメだと思った００年有馬や０１宝塚は
感謝を通りすぎて感激したよ。
偉いなあこの馬はって思った。
勝敗が決まっていても連は外すものかと
追いこんで来る姿は本当頼もしかった。
もういないんだよなあ。

520 ：　：02/03/29 14:37 ID:hf9uhjda

>>519 そうそう。強い弱い最強うんぬんはともかく、懐かしむのが一番。それがロマン競馬の基本だよ。
>>519 君はいい競馬ファンだ。

521 ：ｘｙｚ：02/03/29 14:38 ID:PW7fJ0pc

オペラおー
スレ飽きてきたのは気のせい？

522 ：オペ基地氏ね：02/03/29 14:39 ID:tKdHHrQO

グラス最強
http://members.tripod.co.jp/jairo/X.htm

523 ：：02/03/29 14:39 ID:Fb4dBiwl

>>521
　いい加減、飽きられてほしいよ。（笑）

524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/29 14:40 ID:/o5jQfxJ

だれも>>521のためにスレ立ててるわけでもないだろ（藁
飽きたなら見なきゃいいだけだろ、お前は一日中ココにいるから暇なんだろうけど

525 ：ｘｙｚ：02/03/29 14:40 ID:PW7fJ0pc

>>522
それこそまさに天馬だな

526 ：　：02/03/29 14:41 ID:MoVthk0U

>>523
カフェーの今後次第ではオペスレ沈静化も有り得る。

527 ：ｘｙｚ：02/03/29 14:41 ID:PW7fJ0pc

>>524
一日中？俺が土日いすぎたかそうゆうイメージあるみたいだけど、
最近全然来てなかった。

528 ：ｘｙｚ：02/03/29 14:44 ID:PW7fJ0pc

というか、だいたいのやつが
名無しさん＠・・・っていうＨＮ使ってるから、
俺以上に毎日きてるやつなんてたくさんいると思うけど、
xyzだと目立ち過ぎちゃうね
でも俺はここ面白いから着てるからねぇ
まあいっか

529 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/29 14:55 ID:ILro6/2l

>>528
ここはそういうところだ気にするほどのことでもない。

530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/29 15:31 ID:7EYp7DvQ

ま、弱くても連勝はできるということを証明したね。
所詮、国内レベル。
世界の強豪に恐れをなして勝負する前から逃げた馬。
語るに及ばず。

531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/29 16:40 ID:W1n8UPmo

ところでアドマイヤベガはオペやトプロに比べてどうだったんだろうか？
クラシック最高峰のダービーを勝ってるからそれなりに強いんだろうけど
もし引退しなかったら００年はＧ１一つくらいは勝てたんだろうか、あんまり強いイメージが
ないんだけど

532 ：　：02/03/29 16:44 ID:FOsSv31E

アドベは
体の丈夫さとかそうゆう要素は抜きに
ただ単に走る能力なら１番だったと思う。

533 ：：02/03/29 16:44 ID:Fb4dBiwl

>>531
　豊がラスカルスズカで戦う羽目になっちゃったからねぇ。（汗）
　それに比べたら面白くはなったと思う。
　でも、体質の弱さも実力のうち。仕方ないことかな。

534 ：　：02/03/29 16:46 ID:TfoQhXpY

テイエムオペラオー

535 ：ﾏｼﾞﾚｽ担当 ◆aTw.JUes ：02/03/29 16:51 ID:RqHgnwEl

アドマイヤベガは京都新聞杯を見る限りでは中距離ではトプロより上のような気はする。
宝塚、天皇賞秋は道悪だったので何とも言えないけどジャパンカップあたりはユタカの腕で勝てたんじゃないかな。

536 ：　：02/03/29 17:32 ID:utIyX2nd

>>530
それはスペシャルウィーク

537 ：　：02/03/29 21:01 ID:NrhQK3tm

>>530
その系統の煽りはもう飽きたよ。
それを言うと日本競馬史上のほとんどの名馬が該当するという罠。

538 ：　：02/03/29 21:13 ID:MdVjdLdN

ついでに言えば、海外遠征するしないを決めるのは
馬ではなく人。馬が自分で行くか行かないか決める
わけじゃないんだよ。春厨くんたち。
結果を出した馬は素直に偉いと思うが、行かないからとて
「馬が」非難される理由にはならない。

539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/29 23:29 ID:NlSfFiaT

オペが最強なんて思ってるヤツはｵﾍﾟ基地以外いないだろ
オペが史上最強なら、ジャンポケ、ｶﾌｪｰは神かよｗｗｗｗｗ

540 ：　：02/03/29 23:31 ID:CyBU2cDu

>>539
で、ｸﾞﾗは豚ね（Ｗ

541 ：　：02/03/29 23:32 ID:5DFIbzV/

この手の話をすればａｃｔｉｖｅバイオ神

アホ草

542 ：名無しさん＠お馬で人生ガウチ：02/03/29 23:34 ID:1FWCTE3n

ここまでオペラオーの評価が下落しているとは・・・

543 ：　：02/03/29 23:35 ID:xgX1XZLU

ポケカフェはうんこ
トプロアクティブバイオが神！！

544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/29 23:35 ID:cFwiHQH6

というかんじでオペ基地はあっという間に釣れます

545 ：：02/03/29 23:36 ID:Fb4dBiwl

　議論好きな人は別スレたてて欲しいの心。
　最強馬論争なんて興味ないからマターリしたいのよ、こちとら。

546 ：　：02/03/30 00:39 ID:zEe5g9F5

今F1板のシュースレ見てきたけど

改めてオペ=シューマッハだとｵﾓﾀ。

2chでの叩かれ様も（ｗ

547 ：　　：02/03/30 00:42 ID:NE98ndWL

オペと一緒にされたらシューがかわいそう

548 ：　：02/03/30 00:43 ID:xcY0ntRt

>>547
アゴヲタですか？

549 ：　：02/03/30 01:40 ID:xcY0ntRt

エルスレに例のスペースblueもどきが出現中

550 ：：02/03/30 08:13 ID:27w/0uTI

>>549
　ああいうまともに会話する気のない／会話出来ないたぐいは、さわやかに
放置したらいいっしょ。

551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/30 13:52 ID:tGUrXDSj

このスレに飽きたなら見なきゃいいのに…
オペのＤＶＤは結構良かったよ、最初はただレースを流してるだけかと思ったけど
ナレーションやインタビューがなかなかおもしろくていい。オペが好きな人にはお勧めしますよ

552 ：　：02/03/30 13:56 ID:zRMpvvlZ

しかし適当な煽り合戦が終わると特に話題が無いね。

553 ：：02/03/30 14:27 ID:Kp/dmPmw

　まあ、煽りあいで賑わうより良いのでは。
　ＤＶＤ、欲しいけど先立つものが……。２０００年までのやつ持ってるし。（笑）

554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/30 14:44 ID:7ScBAGDD

でも煽りが少なくなるとマターリできていいんじゃない。
競馬のＤＶＤは初めて買ったけどよかったよ、でやっぱりオペはイイね
改めてみると００の有馬はよく出てきたなと思うよ。

555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/30 15:56 ID:LOneITMN

オペラオーて落ち着いてておとなしいイメージがあったけどＤＶＤ見ると最初のほうはゲートに
入らなかったりとかして子供っぽい？ところもあったんだね。
勝ち方は地味だけどやっぱり強いと思ったよ

556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/30 16:16 ID:qa0sGXb5

今まででもっとも売れた競馬ビデオって誰のだろ？

557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/30 16:20 ID:Dk+5F+TX

>>556
それはオグリです。
以前それを調べたデータを見たことがあるけど
未だにオグリの記録を破った馬はいないはず。

558 ：　：02/03/30 16:24 ID:+vd9WHye

それにしてもオペって賢そうな顔してるよな。
他馬との肉体的能力の差はあまりなくても気力と知力で
勝ってた気がする。騎手が失敗しても、馬がレースを
知っていた。去年はまさに気力だけでやってたように見えて
痛々しく見えたが。
でも子供にあの賢さは遺伝しないんだろうな…きっと。

559 ：　：02/03/30 16:25 ID:kdi7OOro

>>557
どう考えてもオグリを越す売上の馬はでてこないだろう。

560 ：：02/03/30 16:25 ID:xcY0ntRt

井崎もオペの賢さをよく評価してたな

561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/30 16:26 ID:qa0sGXb5

>>557
情報感謝。そっかオグリか。そりゃかなわんな。
オグリとハイセイコーって競争以外でも、いろんな記録残してるよね。

562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/30 16:44 ID:HW9ydaoL

天皇賞春が一番安心してレース見てられたから一番好きだ。
生粋のステイヤータイプでは無いが長距離戦は安定してたからね、ステイヤーズＳは
やられたけど。
どうせなら今年も走って欲しかったけどね（笑

563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/30 17:48 ID:Rz1crJvJ

あの大阪杯からもう一年か、早いな。
去年は彼女がいつものオペじゃないって言ってたのを黙れ厨房といきがったあげく撃沈
彼女から金を借りたのを思い出すよ。
何言ってもオペは凄かったと今では思うぞ、相手が同じメンバーでも勝ち続ける凄さってのは
今になってやっとわかった気がする

564 ：　：02/03/30 18:01 ID:GsQZs9xS

相手以前に自滅ってパターンもあるしな。
展開や馬場を理由に確勝の馬が飛ぶのは
イヤってほど見ているわけだし。

565 ：：02/03/30 18:09 ID:8FifmQDR

実際強いとか弱いとか関係なくいつも同じ相手ってこと自体
普通あんまりないもんな。
３冠レースすべてに出てくる馬は例年５頭くらいだろ。

ひとつの年の春天・宝塚・秋天・JC・有馬に全部に出走した馬
ってどのくらいいるんだ？

566 ：　：02/03/30 18:21 ID:yygCAWiO

パッと思い出せるのはタマモ、マック、スペ、
ステゴ、オペ、ドト…ってとこかな。
出るだけ馬なら他にもいただろうが、勝ち負け
クラスで皆勤はこれぐらいかと。

567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/30 18:23 ID:1KMmfygI

>去年は彼女がいつものオペじゃないって言ってたのを黙れ厨房といきがったあげく撃沈
>彼女から金を借りたのを思い出すよ。

ごめんﾁｮﾄﾜﾗﾀ

568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/30 18:24 ID:vmYzMIHl

玄人がオペに文句言わなかったのもうなずける。
何はどうあれ完全制覇はすごいって。
０１年に故障しなかったこともすごい。（絶対やらかすと思ったんだが）

この馬は「すごい」

569 ：名無しさん：02/03/30 18:26 ID:62L0FX0X

ｲﾀﾀﾀ

570 ：：02/03/30 18:30 ID:8FifmQDR

>>566
オペは２周しちまったからな。しかもすべて一番人気。凄い。

571 ：　：02/03/30 18:35 ID:PFjwiM23

G1出走にこぎつけるだけでも凄い事なのに、
壊れずに勝ち続けたんだものな。
去年G1に1頭も出せなかった厩舎がどれだけ
多かったか。重賞だって大した物なのに。
距離体系が整備されてから、長期休養もなく
これだけローテを守って走って結果を出した馬も
少ないだろう。5歳になっても、掲示板は最後まで
外さなかったし。

572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/30 18:42 ID:meFJ5IvF

最近は怪我とかで早く引退する馬が多いからオペみたいな馬は俺的には凄いと思ってる
それでいて常に上位の成績を残すのだから、こんな馬はもうしばらく出てこないでしょ

573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/30 21:46 ID:kzux2MVx

今思うとやっぱすげえな。
二年間Ｇ１で連外してないんだな、オペは。
謎のステイヤーズＳがあったにもかかわらず
最期まで壊れんかったし。

574 ：　：02/03/30 21:57 ID:wT2KIQwj

4歳、オペは全勝だったんだよな…そして、
京都記念は2着トップロード、阪神大賞典は2着
ラスカル、春天はオペ、ラスカル、トップロード。
今年のこれまでの重賞成績を考えても、この年の
4歳世代って、実は凄く強かったんじゃないか?
宝塚からはドトウもＧ1戦線に加わったわけだし。

575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/30 22:07 ID:jVougCoe

00宝塚から01宝塚まで古馬中長距離Ｇ１はオペＸドト以外連に絡めなかったんだよな。
当時はつまらなく感じたが今考えるとこの二頭は恐ろしく強かったんだと思うよ。
残ったトップロが天皇賞勝った時にはこいつら更に偉大になるな。

576 ：　：02/03/30 22:28 ID:LrvrD35i

…勝たないまでも2着に来れば立派なものだよ。
晩成の多いディクタス系というのを考えても、
騎手の成長と言うファクターを除けば、4歳時より
6歳が能力的に強くなる要素はないんだし、
春天で6歳(旧7歳)が勝ったのってライス以後ないかと。
いくらなんでも、ジャンポケやカフェがステージチャンプ
より弱いということはないだろうし(Ｗ

577 ： ◆sBphv96s ：02/03/30 22:33 ID:Kl8t946b

考えたくないけどトプロが春天勝ったら
オペ・ドトがトウショウボーイ、テンポイント
トプロがグリーングラスのような扱いになってしまう

578 ：：02/03/30 22:38 ID:62L0FX0X

＞残ったトップロが天皇賞勝った時にはこいつら更に偉大になるな。

誰が偉大にするって決めるんだよ？（w

579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/30 22:50 ID:0AGIWSQk

>578
いや、俺の中での格が一層あがるってこと（ｗ
他意はないよ。
あんま気にせんでね。

580 ：　：02/03/30 22:53 ID:TU5dQ/jl

オペが勝ちつづけることによって
グラスペの価値をあげてやったんだから
グラスペ基地が感謝したらどうなの？

581 ：　：02/03/30 22:56 ID:kS0fjkL/

まあまあ、一昨年から散々オペ世代は世代混合G1を勝っても
「いつも同じメンツ」「相手が低レベル」と言われて評価
されて来なかったんだし、実績の割に強さについて疑問符を
つけられっぱなしだったから。残した記録は充分に偉大と
言えるレベルに達してるんじゃないか?　オペがＧ17勝、
ドトウがＧ11勝2着5回(…これは珍記録か)。

582 ： ◆sBphv96s ：02/03/30 22:59 ID:Kl8t946b

オレの生きてる間に一年だけでもオペのような成績残す馬が現れるかどーか・・
そー考えるとリアルで体験できて幸せだったね

583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/30 22:59 ID:zT+A9M0F

ラッキ――――――――――――――――――――――珍馬！

584 ：　：02/03/30 23:01 ID:EmtxHHnk

心配しなくてもオペレベルの馬は２０年に一度は現れる

585 ：第３４代ダービー卿：02/03/30 23:03 ID:jtD+8ieM

日本競馬で二千と三千二のＧ１を二つずつ勝つ馬は今後現れないかもしれませんね

586 ：　：02/03/30 23:04 ID:zRMpvvlZ

そっか、じゃあしばらくはオペみたいな偉大な馬は見れないのね・・・。

587 ： ◆sBphv96s ：02/03/30 23:05 ID:Kl8t946b

春天＞宝塚＞秋天＞JC＞有馬
もしくは
皐月＞ダービー＞菊＞JC＞有馬
全部勝てる馬なんて100年に1頭じゃないの

588 ：　：02/03/30 23:05 ID:ao9UzRzd

20年に1度ならそうそうないクラスの名馬だ。
オグリからだってまだ15年。
実際、このレベルの記録出せる馬は稀だろうな。
そのワリをまともに食らった形なのがスペだが。

589 ：　：02/03/30 23:08 ID:rQ06doaj

G1連対１１回する馬なんてそうそう出てこないだろ

590 ：　：02/03/30 23:10 ID:bUd4ailB

次に見るときは番組が大きく変わってるかもしれないし。

591 ：：02/03/30 23:11 ID:62L0FX0X

ここまでＧ１を楽に勝たせてもらえる馬はもう出てこない。

592 ：　：02/03/30 23:12 ID:G9oiY5QD

>>591を見ると春だな～としみじみ（略

593 ：　：02/03/30 23:14 ID:OXEPqS4E

オペのＧ1連対記録に並ぶには、3歳時クラシックで全連対して、
4歳でも全Ｇ1に出走して連対、5歳でも1つしか取りこぼせない。
あるいは2歳で連対して余裕1つ作るか。
足元が丈夫で苦手条件が少なく、安定してないと達成不可能だな。
社台の馬ならそれ以前に引退してしまいそうだし。

594 ：松下：02/03/30 23:17 ID:/rmIEuRa

オペラオーですか？馬券にはなりましたけど
ヂミでしたね。勝ち方が。
名馬にはつきものの衝撃的なレースってやつが無い。

595 ：：02/03/30 23:19 ID:62L0FX0X

Ｇ１勝ち数と丈夫さしか拠り所がないのね・・・

596 ：　　：02/03/30 23:21 ID:OhdTKzgT

　　　　∧＿∧ 　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　∧＿∧
　　　（・∀・　）　　　　　（・∀・　）　　　　　（・∀・　）
　　　（⊃ ラッつ　　　　（⊃キーつ　　　　（⊃珍馬つ
　　　　 Y　 ,,ノ　　　　　　　Y　 ,,ノ　　　　　　　Y　 ,,ノ
　　　　　しゝ_）　　　　　　しゝ_）　　　　　　しゝ_）

597 ：　：02/03/30 23:21 ID:fOigBknG

ちなみに4歳引退の場合、オペを超えるのは不可能。
(2歳)朝日連対
(3歳)皐月･ダービー･菊・JC・有馬連対
(4歳)春天・宝塚･秋天・JC･有馬連対
これでも11連対で、並ぶ事しか出来ない。
それ以前にこんな馬ゲームの世界にしかいない。

598 ： ◆sBphv96s ：02/03/30 23:23 ID:Kl8t946b

確かにラッキー珍馬っていわれて反論するのかなり難しいけど
アンラッキー駄馬よりはかなりマシなので・・

599 ：　：02/03/30 23:23 ID:UWD8fK4n

>>594
00年の有馬は俺としては結構衝撃的だったが全体的には確かにヂミ～だ。
派手さに欠けるっつーか。でもそんなとこも好きかな。
00年のオペはゴールで先頭に立てば勝ちって解ってそうな走りだった。

600 ：　：02/03/30 23:23 ID:zRMpvvlZ

>>595
それで十分。

601 ：松下：02/03/30 23:27 ID:/rmIEuRa

別に何馬身離したから衝撃的とかじゃなく。
この馬に勝った、とかそういうのが無い。

602 ： ◆sBphv96s ：02/03/30 23:29 ID:Kl8t946b

重馬場での強さはツルマイナスより衝撃的だったぞ

603 ：　：02/03/30 23:30 ID:UWD8fK4n

>>601
それが周囲からラッキー珍馬と言われる所以だからね。
「もしあの馬と走っていたら」とか無駄な議論はしたくないので
まあそういう見方をする人が居てもしゃーないな。

604 ：　：02/03/30 23:32 ID:KkcQRfVW

>595
その2つを兼ね備えているだけでも
偉大な馬と呼ぶのに躊躇しないよ。
勝ち方にしても、シンザンもルドルフも
どちらかといえば地味だったしな。
このクラスになると、無駄に力を使わない
賢さも、レース後の回復を考えると重要に
なってくるのでは?　だからこそ頑丈でいられる。

605 ：　：02/03/30 23:33 ID:zRMpvvlZ

>>601
でも「この馬に勝った」の『この馬』にはよく使われるね。

606 ：　：02/03/30 23:38 ID:D/+tqouY

Ａベガの故障が痛かったな。
ベガが万全で出てきて、３冠を分け合った３強＋ドトウで名勝負を繰り広げてたら、
秋天や宝塚あたりをベガに取られたとしても
古馬中長距離全部制覇した今よりオペの評価は上がっていたと思う。

607 ：　：02/03/30 23:44 ID:kS0fjkL/

でもアドベってダービーと京都新聞杯は勝っても、
皐月6着、菊も6着。べガの子は晩成ではないから、
成長を考えると古馬になったら武騎乗でも厳しかった
のでは？　皐月6着から見て、中距離だと圧倒的という
わけでもないし、ダービーも和田と渡辺が早仕掛けで
叩き合っているのを差し切った武の老獪さの勝利だったし。

608 ：：02/03/30 23:45 ID:MKjn0fIN

Aベガはサンデーというよりトニービンだからなぁ…。
しかもダービーは完全に和田も渡辺もお互いが相手だと思ってただろうしね。
渡辺はAベガに2戦連続で勝ってたし、和田は自分の馬が1番強いと思ってただろうし。
見事に武がそこをきれいにさらっていったって感じだったからなぁ…。
まぁマチカネキンノホシの法則もあったことを考えると
AベガがGI勝つとしたらやっぱりダービーだけだったなと、今になってよく思う。

609 ：：02/03/30 23:49 ID:62L0FX0X

>>604
だから大衆受けしなかったわけ。
なぜ古馬Ｇ１勝てなかったナリタブライアンが
あんなに支持されたか、そこを考えるのは興味深い。

610 ： ◆sBphv96s ：02/03/30 23:55 ID:Kl8t946b

ナリブに関してはマスコミに踊らされるヴァカ
着差だけ見て興奮する厨房がいかに多かったかの証明にはなるね（ｗ

611 ：　：02/03/30 23:57 ID:UWD8fK4n

>>610
「ナリブ最強」とか言う厨は確かにそだな。
俺はナリブは強いと思うし好きだが熱狂的基地は見てて痛い。

612 ：　：02/03/31 00:00 ID:mrL/lFLN

いや、私はオペファンだけどブライアンの強さは評価するよ。
どちらも強い馬だけど、ブライアンの強さは(故障する前ね)、
とても判りやすいでしょ。1レースだけ見ても、着差つくから
「この馬は他馬よりずっと強い」と初心者や一般人にも判る。
オペの強さは、ある程度競馬見て、同種の強さを知ってないと
判り辛いんじゃないかなあ。着差つかないし「最後にはこの馬が
来ていた」としか見えないのかも。それがオペの凄さなんだけどね。

613 ：　：02/03/31 00:03 ID:TNbO0I7t

今ナリブみたいな馬が現役でいても
ナリブほど人気は集められないだろうな。
そういう問題に日本競馬は直面しているんじゃないかい？
だからなー。オペはかわいそうな時代に生まれたと思うな。
つーか最近の馬はみんなかわいそうだよなあ。
少し前と比べるとねえ。

614 ：　：02/03/31 00:03 ID:yFeKJbAi

でもナリブの3歳を見るとヤバイくらい強いからなぁ。基地の気持ちもわかる。
ナリブ3歳最強説は俺にはくつがえせんな。でも俺はクラシックで活躍して(特に春)
しかも古馬でも活躍する馬が好きなんだな。

615 ：：02/03/31 00:06 ID:P7BoDqT1

だいたい、大衆はマスコミに踊らされるものです。
>>611さんみたいな優秀な人ばかりではないので（w

616 ：　　：02/03/31 00:07 ID:Sdg6MOBh

というふうにオペ基地はすぐに釣れます

617 ：　：02/03/31 00:13 ID:YDFY2NdR

>>614
俺も同じ様な考えです。ただ「２ちゃん的」には○○最強！ってタブーだから・・・・
ナリブの強さとオペの強さは丸っきり異質だけど二頭とも好き。
同じような人って結構いると思うな。

618 ：　：02/03/31 00:17 ID:ubOm2wE9

今日は冷静で穏やかな人が多くて
マターリ語れてるのが嬉しいです。
自分の好きな馬の強さを主張する為に
他馬を貶めるのはやはり違うと思うわけで。

619 ：　：02/03/31 01:34 ID:83QJckkc

>>597
ていうか
> (2歳)朝日連対
> (3歳)皐月･ダービー･菊・JC・有馬連対
こんな馬に４歳時もずっと日本で走ってもらいたくない。

620 ：　：02/03/31 01:43 ID:CZT4wuQk

＞619
まあそれは馬主や調教師はじめ関係者の問題だな。
「全て連対」だが「全て2着」ではなかなか海外にも
行きづらいかとは思うが。状況にもよるだろうし。

621 ：　：02/03/31 04:05 ID:pUd0PCQd

オペは強いのに人気が伴わない
トップロはオペより弱いのにもの凄く人気がある
ドトウはオペより弱くてトップロより強いのにトップロより全然人気が無い

去年の暮はまともにレースして無いし、ドトウ哀れすぎ

622 ：　：02/03/31 10:59 ID:CZT4wuQk

ドトウは生まれた時代がよかったのか悪かったのか。
マル外が天皇賞出られるようになったのは一昨年からだから
その点ではラッキーだったんだが。

623 ：　：02/03/31 11:01 ID:PKdbu38B

イーストスタッドではまたオペと鼻を突き合せなくちゃならないしな（ｗ

624 ：　：02/03/31 11:07 ID:+gLxKFKj

>>622
でも盾取れなかったから結局どうなんでしょ？
勝鞍だけみるとダンツシアトルと大差なさそう。

625 ：　：02/03/31 11:44 ID:F6dCZwcM

2200メートルでライスが一番人気になった
あの宝塚の勝ち馬(勝ちにケチをつける気は
ないが、他に勝った重賞はＧ31つのみ)の
ダンツシアトルと、Ｇ1勝ちは宝塚だけだが
他にも重賞4勝、Ｇ12着5回のドトウの成績を
比べるのには無理があると思うが。

626 ：　：02/03/31 16:07 ID:7TI1/hPj

深き淵に　我らは惹かれる

627 ：　：02/03/31 16:40 ID:fp5dJdMo

今年の春天、オペがいてくれたら
馬連総流しにすりゃ良くて簡単だったのに…
淀の3200なら、一番得意な舞台だったものな。

628 ：　：02/03/31 16:42 ID:f+0bkZ82

シャーも骨折しているしな。
春天の頃には帰ってくるか。

629 ：：02/03/31 16:46 ID:sX1oC2lu

>>625
その年の宝塚の１番人気はチトセオーです。
人気投票ではライスだったが。

630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/31 16:49 ID:QTtu1gvt

ダンツは速かったからなぁ。
村本が「JCも有馬もこの馬で全部勝てる」と確信したくらい。

631 ：　：02/03/31 16:53 ID:kp6Wm0C+

オペラオーは
強くなさそうに見せかけ実際強いと思わせて
実際に強くないんだよ

632 ：　：02/03/31 16:57 ID:YxFyw7QV

乗ってやるか。
では、631が強いと思う馬は?
タキオンやクロフネなら臍で茶が沸くぜ。

633 ：　：02/03/31 17:06 ID:kp6Wm0C+

＞６３２
オペラオーは着差をつけないし競り合いが強い
そして頭が賢くて、ちょっと抜けたら走りをセーブするというのは
妄想だ

競り合いに強いのは根性があるのではなく
ジリでタフな末足を持つタイプの馬であるから
そう見えるだけ、ジャイアンツコーザウェイ、ラムタラも別に
根性があるわけではない、エンジンの掛かりが遅いタイプで
しかもばてることなく長くいい脚を使えるだけのこと
競り合いになり相手がばてそう見えるだけ
後かわされて差し返すように見えるのはエンジンの掛かりが遅いだけ
抜けたらセーブするんでなく
それは精一杯ジリなのよ
結論から言えば今日のサンライズ見たいな走りをされると
あっけなくやられてしまうと思う。
実際脆い馬
脆く見えなかったのは
ドトウ、ナリタとどれも
オペラオーのようなジリタイプだから
もちろんオペラオーではタキオンにもブライアンにも
勝てないと思うね

634 ：　：02/03/31 17:07 ID:LewGepPG

広島の１７歳がやってまいりました

635 ：　：02/03/31 17:09 ID:KiTO9irW

ジャイアンツコーズウェイのエクリプスSを見たら
オペの根性がどうたらなんて口が裂けても言えないぞ

636 ：　　：02/03/31 17:10 ID:/+nPHiyd

カネトシオペラクン最強！

637 ：　：02/03/31 17:11 ID:LewGepPG

こいつ皐月のオペがもしオペラッキって名前だったら
オペはオペラッキ見たいな走りをされると
あっけなくやられてしまうと思う　って言うんだろなｗ

見た目が全てだワショーイてか

638 ：　　　：02/03/31 17:11 ID:kp6Wm0C+

＞６３２

ちなみに強いと思う馬は
オペラオーのようなタフな
脚とサンデー系特有の切れを融合したような馬だと思われる
俺の知る限り日本ではそんな馬は生まれていない
ただ有力候補で言えばやはりブライアンだろう
この馬は言葉でいえば剃刀のようなナタだったと思うよ。

639 ：　：02/03/31 17:12 ID:LewGepPG

生まれてないんだとよｗ

640 ：　：02/03/31 17:17 ID:/DFgABV7

＞剃刀のようなナタ
そんな刃物なんの役にも立たん(藁
切れとタフさ、豪快さを兼ね備えているといいたいのだろうが
それは基本的には両立しないし、どれかに傾いて見えるもの。
ついでに、2400以上の距離でオペとタキオンが双方ピーク時で体調も
ベストなら、血統と走法から言ってシャーがよほど下手な乗り方
しない限り勝つのはオペだろうな。まあこれは私的なタラレバだが。

641 ：　　　：02/03/31 17:18 ID:kp6Wm0C+

ただいえることは
オペラオーやシンザンのような俗に言う力の馬、なた切れ味の馬
という馬は最強と名乗れる馬であるとは思わない。
ナタは安定感のある半面、剃刀のような馬相手には非常に脆く
あっけなくやられる、逆に剃刀のような馬は相手に負けるのではなく
自分に負けることが多いように見える。
　

642 ：　　　：02/03/31 17:20 ID:kp6Wm0C+

＞６４０
それは基本的には両立しないし、どれかに傾いて見えるもの。

いや優劣は確かにつくがどちらとも両立させることはできる
例えば今年のクラシックで言うタニノギムレットなど
そのようなタイプに見える
切れるし、パワーというかなかなかタフな脚を持っていると思う
この馬は３冠の可能性も高い気が

643 ：　：02/03/31 17:23 ID:LewGepPG

皐月のオペはナタでｓｋｙ？

あとペースは考慮せんのでｓｋｙ？

エルコンがフォア賞で僅差でしのいだボルジアが凱旋門で
遥か後方にちぎられた理由はわかりまｓｋｙ？

644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/31 17:31 ID:QTtu1gvt

簡単にいえば
オペは大外から一気にがーーーっと来られるような馬に弱い。
だがライバルにそういう脚質の馬がいなかった。
（あえて挙げればベガか）

645 ：　　　：02/03/31 17:31 ID:kp6Wm0C+

＞６４３
最低限の切れは持っている
だが超１流ではない
今まで切れ味勝負で行く度々なく苦渋をなめている
あれは切れたというより前がバテてオペラオーがバテなかったが適切
あのレースはぐしゃぐしゃの馬場でタフだったからな
スタミナを問われるあーゆーレースはおあつらえ向き

＞ペース
考慮して　どうだというのだ　オペはタフでＨペースの方がましだが？
、、とはいって３歳馬ごときに負けるようでは・・・

＞エルコンがフォア賞で僅差でしのいだボルジアが凱旋門で
遥か後方にちぎられた理由はわかりまｓｋｙ？

それは単に調子の問題だろ
後３頭立ても影響したのかもしれん
あのレースは深く考えなくてもいいと思う
　

646 ：　：02/03/31 17:32 ID:LewGepPG

大外一気で喰われるのは人気馬の宿命だよ
んなこと言ってもしょうがない

647 ：　　　：02/03/31 17:33 ID:kp6Wm0C+

＞６４４

切れる馬に弱い

648 ：　：02/03/31 17:35 ID:LewGepPG

＞切れたというより前がバテてオペラオーがバテなかった

この様な状況下で千切れる現象が多く起こることはわかりまｓｋｙ
これ即ちペースによってパフォーマンスに違いがでると言うこと。

即ちスローではパフォーマンスは期待できない

エルコンのフォア賞→スローのおかげでボルジアを千切れなかった
凱旋門→速い流れでボルジアは遥か後ろ

わかりまｓｋｙ？

649 ：　：02/03/31 17:38 ID:LewGepPG

ハイペース

　（バテナイ）←　　　着差大　　→　　（バテタ）

スロー

　（バテナイ）←着差小→（バテナイ）

650 ：　：02/03/31 17:41 ID:LewGepPG

＞あれは切れたというより前がバテてオペラオーがバテなかったが適切

しかしあんたこれ主観バリバリやんｗ
どんなことでもオペ例外って感じでｓｋｙ？

651 ：：02/03/31 17:41 ID:QTtu1gvt

>>646
やはりそこが超一流と一流の違いなのだろうなと思う。
オペは弱いとは決して思わないが。

652 ：　　　：02/03/31 17:42 ID:kp6Wm0C+

＞エルコンのフォア賞→スローのおかげでボルジアを千切れなかった
凱旋門→速い流れでボルジアは遥か後ろ

それはペースの問題であるか定かではないだろう
ましてはあの極悪馬場なのだから

＞この様な状況下で千切れる現象が多く起こることはわかりまｓｋｙ

そのような状況下でない時でもちぎる馬はいくらでもいるが？
ただＨペースの方が千切りやすいのは確かだが
オペラオーがＨペースの中１流の馬相手にちぎったためしはあるのか？

　

653 ：　：02/03/31 17:46 ID:moSy/qv+

タニノギムレット、ねえ…。ま、君の好みは判った。
でもこのスレは最強論争の場所じゃないんだよ。
スレの1をきちんと読みなね。
そして、秋天のルドルフにしてもそうだったが、本命馬が
安定した好位差しの場合、どうしても負かすのは大外一気か
さもなければ大逃げになる。
そして、一番ハードなローテで走ってきた5歳馬(G1中心･4ヶ月
以上の休養なし)に一発勝負で勝った馬がいても、それは優劣を
断定できるだけの材料にはならん。勝負のアヤもあるしな。

654 ：　：02/03/31 17:48 ID:LewGepPG

オペの話は皐月の話以外しとらんですよん？

ペースを考慮せんのってきいただけですよん？

655 ：　：02/03/31 17:49 ID:LewGepPG

まあkp6Wm0C+の思う最強馬は日本に生まれていないみたいだから。
創造の馬と比べられてもオペは困るわなｗ

656 ：　　　：02/03/31 17:49 ID:kp6Wm0C+

>653
しっくりくる
切れる馬に４回負けたらおおよそのことが見えてくる
騎手や展開、調子が」どうこうでは説得力がない

657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/31 17:50 ID:yfMv5xem

競馬は直線の斬れだけで勝負が決まる訳ではないしねぇ・・・それだけで超一流
だのそうじゃないだの、馬鹿じゃないの？

658 ：　：02/03/31 17:51 ID:QTtu1gvt

後方からまくって４コーナー先頭、後続を振り切って勝つ。
これがいちばん強い勝ち方と思われ。

659 ：　：02/03/31 17:52 ID:LewGepPG

kp6Wm0C+くんの中ではクロフネはダートでとても切れる馬でｓｋｙ？

660 ：　　　：02/03/31 17:53 ID:kp6Wm0C+

＞６５４

なら皐月の話になぜ凱旋門とかぶっ飛んだ物がでてくるんだ？（ｗ
ペースを考慮？だからペースが早かったら着差をつけていたという
根拠は？
　

661 ：　　　　：02/03/31 17:54 ID:kp6Wm0C+

＞６５７
誰もそんなこと言ってないが

662 ：　：02/03/31 17:54 ID:LewGepPG

＞６５８

結局、切れ云々じゃなくてスタミナ面が重要になりますわね。
トップロの０１阪神大商店は抜群の切れだったのか？
むしろトップロだけがスピードを保ち、他馬がバテたと見るのが
適切だろうね

663 ：　　　　：02/03/31 17:55 ID:kp6Wm0C+

＞６５９
話が終わってから
質問しろタコ

664 ：　：02/03/31 17:57 ID:e2hT51qQ

どんなペースでも安定して走れるというのは強さではないのか?
追い込み馬こそ自分でレースを作れないから展開頼みになる。
仮に2000～3200メートルでペース･馬場状態の条件を変えながら
各々10回戦えば、オペに勝ち越せる馬はそういないだろう。
嵌まった形で何度か勝てる馬はいるだろうが。

665 ：　：02/03/31 17:57 ID:LewGepPG

＞６６０

聞きたいこときいただけですよん。

ＪＣのドトウなんかどうでｓｋｙ？
ん、なになにドトウは不利を受けた？アッソ。

666 ：　　　　：02/03/31 17:58 ID:kp6Wm0C+

まあいいID:LewGepPGは何が言いたいのか分からんが
俺はワンちゃんの散歩があるから失礼するぞ
お前らより犬の方が当然大事なんでね

667 ：　：02/03/31 17:58 ID:QTtu1gvt

＞６６２
強豪相手にまくって勝てれば本当に強いと思う。
例は少ないが、ナリブの勝った有馬なんかでは？

668 ：　：02/03/31 17:59 ID:LewGepPG

あららにげたよ。

669 ： ◆sBphv96s ：02/03/31 18:01 ID:cvhUJCOD

今いないけどやっぱ和田であれだけの成績残せたのは凄いよ
あと重馬場では屈指の強さだった

670 ：　：02/03/31 18:03 ID:LewGepPG

Ｇ７勝は多いとか言われるけど、あれだけＧ１に出ての７勝だから
問題ないと思うがね。

671 ： ◆sBphv96s ：02/03/31 18:05 ID:cvhUJCOD

670 名前：　：02/03/31 18:03 ID:LewGepPG
Ｇ７勝は多いとか言われるけど、あれだけＧ１に出ての７勝だから
問題ないと思うがね。

ﾌﾟﾌﾟ

672 ：　：02/03/31 18:07 ID:LewGepPG

ん、おれアンチじゃねえぜ
実績の割りに多いと言われなくても良いだろうということっす

673 ： ◆sBphv96s ：02/03/31 18:12 ID:cvhUJCOD

そりゃ失礼した

つかどっちかっつーとエルグラの方が強いと思ってるぐらいなんだけど
やっぱオペも相当凄いからね

674 ：　：02/03/31 18:24 ID:HvB2vpil

G1に出ると勝つの間には高い壁があるからなあ。
他馬だって別に負けようと思って出てきたわけでは
ないんだし、実際00秋以降のオペマークは厳しかった。
国内最高峰の争いの中であれだけ勝ち続けたのは凄い。
ステゴなんて一体何回G1に出たことか。結局最後まで
国内では勝てずに香港でようやく…だものな。
香港で勝った事は評価してるけど。

675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/31 21:09 ID:hBdopSZB

先頭に立つと、首が高くなるフォーム見れば
ソラ使ってるなんてすぐ分かんじゃん。

676 ：ゆうじ　　：02/03/31 21:17 ID:Bd6G3cnm

全盛期のオペに勝てる馬なんて存在するんですか？
今後700年は現れないと思います

677 ：　：02/03/31 21:27 ID:CNU9IsHX

>>676
全盛期のグラス

678 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/03/31 21:39 ID:s0mOy7RQ

>>676んなこたぁないよ

679 ：　：02/03/31 22:02 ID:UJij5a/R

676までいくとそりゃ言いすぎだが、あの弱点の少なさと
安定性、足元の頑丈さと、騎手が相当下手打っても馬群を
抜けて来る賢さは大いに評価したい。
それこそ、00年のオペを負かそうとしたら大外一気で
後ろからイチかバチかの勝負に出るしかなかっただろうな。
並んで叩き合いに持ちこまれたらまずやられるんだから。

680 ：鬱男：02/03/31 22:08 ID:e4ZFl9bF

一緒に走ってて子供扱いにしてたトプロが今古馬Ｎｏ１って
言われるくらいなんだからオペはそれなり強かったと思う。
グラス。エルコン・スペ世代に比べると分からんけど
ラッキー珍馬って言われるほど弱くはないと・・・オレハネ
俺はそう思ってるよ

681 ：　　　　：02/03/31 22:16 ID:kp6Wm0C+

＞６７９
普通に勝ってる馬たくさんいるのに
それは言い過ぎ
オペラオーはレースでの強さではそこまでではない
オペはレースに行くまで強いんだよ

682 ：　：02/03/31 22:26 ID:6i9QGfI0

kp6Wm0C+さん
お帰りなさい。犬の散歩はすみましたか?
普通に、とおっしゃいますが、オペが前に行った馬を
捉えられなかったのは、致命的な不利を受けた01宝塚と
滅多にないほどのスローペースになった01有馬だけ。
01秋天とJCは、抜けてソラを使ったところを後ろから
強襲した形で、いわば「目標はオペ1頭。他馬がその先にいれば
やられても仕方ない」と腹を括った相手の乾坤一擲の騎乗ですが?

683 ：　：02/03/31 22:27 ID:tmFPU6Yp

ﾜﾀﾞ乗せて勝ち続けたから最強に決まってろ

684 ：名無しさん＠お馬で人生ガウチ：02/03/31 22:29 ID:tLnCISG6

勝負どころで置いて行かれてしまうオペラオー・・・

どうなんでしょうか・・・

このまま評価が下がる一辺倒・・・

685 ：　　：02/03/31 22:30 ID:re9tetUM

オペスレが盛り上がる理由がこのスレ読んでよくわかります

普通の馬のファンの場合→オレは好きだが君がそちらが好きな理由もわかる
オペ基地→オペをけなすのもありかもしれないがオペ最強

オペ基地は、流すという言葉を知らないようです

686 ：　：02/03/31 22:30 ID:TNbO0I7t

和田は２ちゃんねる見ているかなあ。
骨折して暇なら出てきて欲しいね。

687 ：　：02/03/31 22:45 ID:k7wBwsnS

最強かどうかなんかどうでもいいが、
一度でいいから、一流ジョッキーでのパフォーマンスを大舞台で見たかった馬だね
恐ろしいまでの格の違いを見せつけたか、あるいは実績ほどたいしたことねーてなってたか
ちと興味がある

688 ：：02/03/31 22:52 ID:M+uaQJy6

同意。でも戦法としては確実な好位差しだろうから、
無茶追いしなければ乗り替わっても着差はそれほどつかない
だろうな。それこそルドルフ的な「憎らしいほど強い」馬に
なるんじゃないか。ソラ使わせず、隙を見せないみたいな。
これは最強論とはまったく別の想像で。

689 ：　：02/03/31 22:55 ID:bcWtggmt

オペが騎手（和田）に従順だったらG1を7勝もしてなかった気がする。
オペが騎手より自分のレース感を重視してたなら一流の騎手を乗せても
成績は変わらなかった気がする。

690 ：　：02/03/31 22:58 ID:dcemB2QG

>>687
ずぶさとかソラ使うとこなんかみると
完全にジョッキーはなめられてたと思うよ

691 ：　：02/03/31 23:01 ID:M+uaQJy6

そりゃ、こと競馬に関していえば、和田とオペと
どちらが賢いかという問いの答えは明らかだから(Ｗ
実際調教でも和田はオペに遊ばれてたらしいし。

692 ：　：02/03/31 23:08 ID:k7wBwsnS

>>690
いや、だからこそって意味なんだが

693 ：：02/03/31 23:11 ID:U89n11Nw

オペ基地の「和田で勝ったからからオペは強い」って意見は卑劣すぎ

694 ：　：02/03/31 23:14 ID:rQCsQTw4

>>693
ネタでしょ。本気にしちゃいかんよ。

695 ：　：02/03/31 23:14 ID:BYM6+H5J

>>692
書き方が悪かったかなｺﾞﾒｿ、反論ではないよ

696 ：　：02/03/31 23:15 ID:TNbO0I7t

１枠１番でかっこよくロケットスタートを決める
オペラオーが好き。

697 ：　：02/03/31 23:21 ID:BYM6+H5J

>>696
オペは本当にスタートはうまかったね。

スタートの出って差は僅かかもしれないけど
精神的に馬にとっても騎手にとっても楽になるし。
結構重要だと思うなぁ。

698 ：　：02/03/31 23:24 ID:M+uaQJy6

同意。トプロは逆に最初の1完歩の出が悪い馬だから
その分出負けして渡辺が押していかなきゃならない
事が多かったし、ひどい時にはそのまま手綱をしごいて
馬を掛からせてたしな…。

699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/31 23:35 ID:H5M7evGx

ファンもアンチもここまで集めるんだから
やっぱオペはスターだな。
レスつくの早すぎ。

700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/31 23:36 ID:zBrNWTQW

まあ、一瞬の切れなんてもんは、なかなか２番が効かない戦法だからな。
そんなものに頼っているようでは、名馬にはなれんよ。
オペと好戦した連中が軒並み故障したり不調に落ちていったのも、
そのへんに理由があるだろ。
全盛期オペの持続する末脚というのは、歴代でも一，二。
それを捕らえる切れを持てる馬自体、数少ないし、
例え捕らえたとしても、すぐに故障や不調に陥る。
グラやアドベが潰れたのもただのラッキーでなく、
オペが有馬やダービーでそういう脚を使わせなければ勝てない展開に
持っていったから、ともいえるしな。
全盛期の００年に関して言えば、先行して上がり３３秒前半で行かれては、
どんな馬でも後ろから行っていては、捕らえる事は不可能だろう（そこにトプロの苦悩があった）。
０１年秋は所詮ステゴに見劣るほど、瞬発力に関しては大幅に衰えていた。
そのオペに差しで勝ったからと言って、大して評価できんだろう。
マンカフェにしても３３．９というのは凄いと思ったが、
３歳のローマンエンパイアでさえ、まくれば３３．７で上がれるほど
中山は高速馬場になってるみたいだからな。

701 ：名無しさん：02/03/31 23:39 ID:rdmUsJpi

>>700
結局、ラッキーだったって事だね、了解！

702 ：：02/03/31 23:41 ID:U89n11Nw

持　続　す　る　だ　け　の　末　脚　だ　け　で　
名　馬　に　な　れ　た　馬　が　い　る　か

703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/31 23:42 ID:Cg/fCDGy

ラッキーでＧ１六連勝か。。
グラスもウンスもつきあいきれず引退（Ｗ

704 ：　：02/03/31 23:42 ID:rQCsQTw4

>>701
国語の成績悪いんじゃない？
わざわざsageて書くところがまた小（略

705 ：　：02/03/31 23:49 ID:7X2UVJL8

アドベやグラスの故障についてはオペとは無関係だと思うが、
確かに2000年に関して言えば、後ろから捕まえるのは至難だったな。
かといって、先に行っても並ばれればジ・エンドだった以上、
切れ味タイプの大駆け以外全盛期のオペには処置なしか。

706 ：：02/03/31 23:52 ID:U89n11Nw

オペが強かったこともあるが、それ以上にライバル馬の屋根が
無為無策だったのが独走を許した最大の原因。

名馬には武豊や岡部でなければならないと痛感した。

707 ：　：02/03/31 23:59 ID:7X2UVJL8

トプロには2度的場が乗って結果を出せなかったが?

708 ：真・エスペランサー：02/04/01 00:04 ID:y7T/bmsD

>>707
その２戦で感じた事をテキ､ヤネにアドバイスしてると(した)聞くぞ？

709 ：(　´∀｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ：02/04/01 00:07 ID:ywj/jWQf

>>702
ていうか、それが現代の名馬の基本だと思う。
まじめにそう思ってるけど。

710 ：　　：02/04/01 00:16 ID:JXEK6MbL

もしオペが勝つたびにどんどん騎手のランクが上がって
最終的に武が乗ってたら俺はオペを好きにならなかった
だろう。

711 ：　：02/04/01 00:19 ID:z4IqsQK1

それはまさにジャンポケのパターンだな。

712 ：　　：02/04/01 00:23 ID:JXEK6MbL

>>711
理想的なのは馬の出世に伴って騎手の実力も伸びていく
ことなんだけど、オペの場合は出世のしすぎで和田が置いてかれた
感があるのは確か。しかし、それでも武がのって無敵の馬になるより
魅力的だと思う。個人的な好みでしかないが。

713 ：名無し：02/04/01 00:27 ID:+7DOuTC/

種無しが乗ってたら途中でポキーリとか逝きそうだ…

714 ：：02/04/01 00:29 ID:LwxrjDzK

>>709
瞬発力全盛のこの時代に、ですか？

715 ：　　：02/04/01 00:33 ID:JXEK6MbL

>>714
その意見は少なくともオペに関する限り本末転倒だろう。
瞬発力全盛なのは現在の競馬ではそれが一番有利だからで、
それ（瞬発力）自体が名馬の条件というわけではない。
オペは自分の能力を使って勝ったのだから、それが現在の本流に
反していたとしても別に問題ないだろう。

716 ：真・エスペランサー：02/04/01 00:34 ID:y7T/bmsD

和田は君らにコケにされるほどヘタレではない。本田もな。
福永の方が騎乗馬に恵まれているだけで､腕は互角。(まぁ福永自体がリーディング上位の中ではヘタレだが)
デビュー当初も｢乗れる｣と評判になってたしな。
GⅠ実績と吊り合わないのは確かだが。それを言うと、過去にも腐るほどいたわけで。

717 ：名無しさん：02/04/01 00:35 ID:VAGRYSiF

>>715
その本流を持ち得ている相手にはしっかりと負けたけどね。

718 ：：02/04/01 00:36 ID:LwxrjDzK

>>715
確かに、オペを上回れる瞬発力を持つ馬がいなかった。

719 ：：02/04/01 00:38 ID:LwxrjDzK

>>716
和田とユーイチが同じ？条件戦で見比べてからにして。
それと本田を同列に扱うのは陵辱に等しい。
もし和田が北海道開催に滞在したとしてあれだけ騎乗数もらえるか？

720 ：　　：02/04/01 00:38 ID:JXEK6MbL

>>716
前にも書いたけど、和田はＪＲＡ騎手を上からＡＢＣＤＥに
分けたらＢ。これでいいと考えるかＡランクの馬には
あくまでＡランクの騎手じゃなきゃならんと考えるかに
よってだとおもう。（俺はオペは和田でこそ、と思っている）
和田は将来ある騎手なんだし、早くオペに恩返しして欲しい。
オペラオー産駒でＧ１制覇なんて、泣けてくるじゃないか。

721 ：　：02/04/01 00:39 ID:oX1RGMuK

過去にも腐るほどというが、G13勝以上のクラスだと、
テンポイントの鹿戸、シービーの吉永、タマモの南井(当時)、
ドーベルの吉田くらいじゃないか？　この中で若手は吉田だけ。
そして(善悪は別として)、若手からリーディングへの有力馬
乗り替わりはごく普通。和田が厩舎の所属騎手でなければ、やはり
ステイヤーズで下ろされていたと思うが。

722 ：　　：02/04/01 00:41 ID:JXEK6MbL

>>717
それってカフェとアドベガだけじゃないのか？

723 ：真・エスペランサー：02/04/01 00:42 ID:y7T/bmsD

>>719
福永の方がいい馬に乗ってるだろ？
分からん？

それと、和田と本田を同じにしていないが？
あの函館だけで年間の勝ち星をほとんど稼ぐ騎手を。

724 ：　　：02/04/01 00:43 ID:nUncHsUA

　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　）　＜　１よテイエムオペラオーをさ・・・
　　　　　　（⊃　⊂）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜｜　|
　　　　　　（_＿）＿）

　　　　　　　ｸﾙｯ
　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（・∀・）彡　＜　ラッキー珍馬って言うなよっ！！！
　　　　　⊂　　　　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　し（＿）

725 ：名無し：02/04/01 00:44 ID:M8feBLz0

>>714
瞬発力とは何をさすんだ？上がり３ハロンのタイムなのか、
加速のよさなのか。
オペラオーはスパートする時の加速はあまりよくなかったかも知れないが、
上がり３ハロンは最高33.3秒台を記録している。しかも鞭なしで

726 ：：02/04/01 00:46 ID:LwxrjDzK

有力馬３頭がすべて厩舎所属の若手騎手だったことが
失敗してもなあなぁで済まされてしまった。
渡辺も安田も一時期的場になったが引退を控えていたし・・・。

727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 00:46 ID:TcQd9tjt

競走馬故障の原因の多くが勤続疲労と言われることを考えると
アドベは、やはりあの１ハロン１０秒フラットほどの脚を最後使ったと言われる
ダービーが相当効いてると思う。もともと脚も曲がっていたのだが。
アドベが特筆すべき能力の競走馬ということはもちろんだが、
そんな無茶な走りをし、レコードでなければ勝てない展開に持っていったオペの
強さも評価すべきだろう。
グラスは、逆にとどめを差したと言う事になるか。９９有馬はグラスがやはり一番強かったと
俺も思う。ツルマル、オペ、スペ３頭を凌ぎ切ったんだからな。ただ、あの直線で燃え尽きた
とも見れるだろう。そこで布石を打ち、宝塚で引導を渡したわけだ。
ツルマルも故障したことを考えると、やはりオペの強さと言うのは、
サバイバルになるほど際立つと言えるだろう。いろんな名馬がオペと同世代に生まれた
として、始めは勝ったり負けたりを繰り返すだろうが、古馬になるころには、
他馬は消耗し、オペの独壇場になる。歯向かう者は、競走能力ごと奪う、
または嫌と言うほどコンプレックスを植え付ける。
そういう中長期的な強さではオペは史上最強なのではないか、と思うがね。

728 ：　　：02/04/01 00:46 ID:JXEK6MbL

オペの鞍上がユーイチだったら、99年、史上空前の
「牡牝クラシック完全制覇」のチャンスが彼を訪れてた
ことになるな。

729 ：真・エスペランサー：02/04/01 00:47 ID:y7T/bmsD

>>725
追い出しての反応or一瞬の切れ味

730 ：　：02/04/01 00:48 ID:SRYwJIk1

オペより切れる馬は０１京都大章典でオペを５馬身突き放します。
あがり３Ｆ３２．０

アンチはこういう馬がいなかったからオペはラッキーっていってるんだろ？
まあ確かにラッキーだわなｗ

731 ：：02/04/01 00:52 ID:LwxrjDzK

＞オペラオーはスパートする時の加速はあまりよくなかったかも知れないが

これだけで十分、現代ではジリっぽい範疇に入る。
種牡馬になった時への印象にも影響する可能性もある。

732 ：　：02/04/01 00:57 ID:euOsocU2

オペラオーは相撲で言う横綱みたいな馬。どっしりしててきっちり寄り切り
一時期は無敵の時代もあったし、まあとても強い馬だったよ。
しかし、陸上競技に例えると勝負強くて金メダルはたくさん取ったけど
脅威的な世界新記録を樹立するようなタイプでは無いな。

733 ：　：02/04/01 00:59 ID:SRYwJIk1

オペの場合は直線入ってすぐ手前変えちゃうんだよ。
だからそこで一旦息が入るが、そこからグングンスピードにのる

グラスとかは直線入っても途中まで手前変えないから
直線入ってもコーナーのスピードを持続する。

つまりスピードの乗せ方が違うわけだ。

734 ：　：02/04/01 01:05 ID:uJYATBh3

どうでもいいが一応書いておこうか
去年のＪＣは一瞬勝ったと思うくらい（２０００～２２００ぐらいのところか）
瞬発力を見せたな。
その後バテて内に差さってポケにやられたけど。
一瞬の瞬発力なら結構あるんじゃないかと思ったよ。

735 ：　　：02/04/01 01:06 ID:JXEK6MbL

>>729
万国共通の物理語で説明してくれるとわかり易いんですが。
結局、「加速度の最大値」を「瞬発力」といってるのだろうか。
それとも「速度の最大値」をいってるのか。

736 ：　：02/04/01 01:10 ID:SRYwJIk1

＞７３５

ここらへんは競馬用語での「スピード」と同じで微妙

737 ：　：02/04/01 01:12 ID:SRYwJIk1

＞７３４

まあベガにやられたときも、府中の坂の辺りの１Ｆで１０秒台を出し
失速したのがオペだった。

ちゅうか３歳時の評価のされ方ってオペ＝瞬発力じゃなかったっけ

738 ：　　：02/04/01 01:14 ID:JXEK6MbL

>>737
皐月賞の勝ち方からだと思いますが。（オペ＝瞬発力）

皐月賞までの勝ち方と古馬になってからの勝ち方は明らかに違うし。

739 ：　：02/04/01 01:17 ID:SRYwJIk1

本来は追い込み馬だった。
が、オペはスタートが良すぎた

740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 01:21 ID:JuSrTBXL

和田がうんぬん言われるのは、
・ベテランになめられている（マークがキツイ）。
・関東の競馬場が、異様に下手くそ（中山は仕掛けが遅く、東京は早い）。
というのもあるが、最要件は超一流騎手との追い比べだとオペは損してるのでは？
というのが大きいと思う。
同じ馬に乗って、直線だけ追わせても、武、ペリエ級と和田では
半馬身くらい差が出そうな気がするし、しかもオペの場合
その半馬身でＧⅠ勝ちが２，３個増えるレースが多かったからな。
まあ、実際どうなんかはやってくれんと分からんが。

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 01:25 ID:JuSrTBXL

俺もオペは追い込みが一番資質が生きると思う。
異様にズブくなったのも５歳からで、それまでは全く差し障り無かった。
ただ、岩元と和田で馬に負担の掛かる乗り方は止めようということに
して、好意差しにしたらしい。

742 ：名無しさん：02/04/01 01:33 ID:1pxV6Hi+

>>741
その資質という点には同意ですが、
レースの展開や相手関係を無視する訳にはいきませんよね。
菊花賞を例として。

743 ：　：02/04/01 01:39 ID:foF9BZX8

あれは和田の相手選び間違いだろう。
アドベの差しを警戒して仕掛け遅れた隙に、
先にスパートしたトプロにセーフティーリードを
奪われてしまった判断ミス。

744 ：モルボル ◆e76u6HVc ：02/04/01 01:41 ID:li58qFaQ

そういやブライアンも異様にスタートが良かった・・・

745 ：　：02/04/01 01:44 ID:SRYwJIk1

いやむしろ先に仕掛けすぎた。

746 ：　：02/04/01 01:45 ID:klPWjuDD

とりあえずこの馬は強い上に、いろんな資質（スキル）を兼ね揃えた
良い馬だったなあ。
やっぱり２０００年有馬記念と皐月賞の末脚は忘れられない。

747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 01:57 ID:xrpPaNAi

まあまあ、１０年たてば、どの馬が歴史に残る名馬で、
どの馬が数多の名馬の列に消え去った名馬かわかるよ。
（多分、タキオンは消えてるでしょう）

ただ、近年の海外の適当なＧ－１レースを数えるのは許せるが、
地方の変なＧ－１をＧ－１と数えるのは如何なものかと……
だって、リージェントブラフがＧ－１馬って言われても、
しっくりこないのですが……。

748 ：　：02/04/01 02:00 ID:U3+jliEp

何故かあまり言われないけれど、故･野平祐二氏に皐月段階で
「絶対能力の高さに加えて並外れた闘争心を持っている。いずれは
ヨーロッパのトップレベルと互角に渡り合える馬になる」と評価され、
00有馬後は「こんなに凄い競馬をする馬は見たことがない。もはや
ルドルフを超えたといわれても私は反論しない」と言わしめた馬だからね。
野平氏はエルやスペについては、認めつつルドルフとの比較になると首を
左右に振ってきたが、オペに関してはそれだけ絶賛した。
やはりオペは玄人目から見ても相当のレベルの名馬だったと言えるのでは。

749 ：名無しさん：02/04/01 02:03 ID:/nX376FI

>>748
ナリブーの事はもっと絶賛してたっけな、あの人。
タイキシャトルの事も・・・。

750 ：名無し：02/04/01 02:06 ID:M8feBLz0

ラッキー珍馬ではなくラッキー名馬と言え。
しかし今年は京都大賞典の繰り上がり以外不運だったな。
あと、雨が降ったからラッキーとか言う奴が多いが、
仮に晴れていたらオペラオーに勝てる馬はいたのかと問い詰めたい

751 ：　：02/04/01 02:09 ID:WhctIeUW

>>750
今年は京都大賞典はまだやっていませんが、何か？

752 ：　：02/04/01 02:12 ID:klPWjuDD

>>749 タイキシャトルに関しては厩舎的にアレだが、
ナリブはかなり評価していたね。
けど、オペラオーの評価はナリブに匹敵するぐらい高かったと思う。
果たして、クロフネのダートの走りを見てどんな評価をしていたのだろうか･･･

753 ：名無し：02/04/01 02:14 ID:M8feBLz0

>>750
去年の間違いだったスマソ。
一昨年の８連勝のうち、雨もしくはやや重より悪い馬場だったのは
阪神大賞典、宝塚記念、秋の天皇賞だが、いずれも晴れ良馬場だったとしても
オペラオーに勝てる馬はいなかったはずだ

754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 02:38 ID:nzWGIrKc

カネトシオペラクン最強ってことで

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト　：02/04/01 07:33 ID:i6SOlUA3

「圧倒的一番人気で他馬からマークされ、前を塞がれないように
無難に早め先頭の競馬をしたオペ」が瞬発力型の馬に負けたのであって、
そのオペに勝った馬が
「圧倒的一番人気で他馬からマークされ、前を塞がれないように
無難に早め先頭の競馬」をしたら０１ＪＣのオペみたいな競馬ができるか疑問。

とりあえずオペは古馬になって１５戦、一番人気以外になったことがないので、
全盛期のオペが「マークする立場」でレースをしたらどんな競馬をしたかなと考えてしまう。

756 ：　：02/04/01 07:46 ID:CRgqhqQ6

>>755
菊

757 ：　：02/04/01 08:03 ID:wALIlVrJ

　　　　　　　┃
　　　　　＿|￣|＿
　　　／　　￣　＼　
　　 /　＼　　／　＼　　
　　|　　。　　　。　　 | 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　＿＿＿　　　|　　　＜　ラッキーマンですが、何か？
　　＼　＼＿／　　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／

758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト　：02/04/01 08:11 ID:/YmiaT1H

>>756
古馬になってからは無いでしょ。

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 11:54 ID:pRVn9Bc1

>>755
菊花賞もかなりマークされてたけどな

760 ：666@長嶋シゲ：02/04/01 11:57 ID:PvVKBYyD

まあいいID:LewGepPGは何が言いたいのか分からんが
俺は王ちゃんの散歩があるから失礼するぞ
お前らより犬の方が当然大事なんでね

761 ：　：02/04/01 12:00 ID:PvVKBYyD

>>748は
「週刊100名馬　Vol.94　テイエムオペラオー」
を読んだだろ。

762 ：　：02/04/01 12:38 ID:gHWqjUGZ

オペの100名馬買って読んだけどいいよ。いい読み物だった。

763 ：　　　　：02/04/01 12:45 ID:THRyIlAE

正直
野平は最強馬を決めざる追えない状況があった
武田文吾は死ぬちっと前
『野平君、シンザンより上だ、ルドルフはシンザンを越えているよ、おめでとう』と
野平は武田に言われた
だから野平も死ぬ前にルドルフを超えた馬を見極めるのに焦っていた
一時期ブライアンはルドルフを超えたといった、
そしてブライアンはヘタレ最強馬を撤回
根では自分が死ぬ間ぎわ出てきたオペを最強と
たぶん生きてオペラオーの後半のヘタレぶりを見ていれば
最強を撤回していただろう

764 ：_：02/04/01 13:03 ID:3mFi8asO

焦る・・・？？？

765 ：　　　　：02/04/01 13:17 ID:THRyIlAE

＞４６４
使命だから

766 ：　　：02/04/01 13:54 ID:jKS6JPkU

覇王さまマンセー
王と称されたのはルドルフとこの馬だけ

767 ：　：02/04/01 14:33 ID:8Rjp7x8R

とうかオペラオーは、99年の有馬で、
前の世代グラスワンダー、スペシャルウイークに完敗し、
2001年のクラシック世代にも完敗。
ようはトプロドトウの助さん角さんを引き連れた
ヘタレシャカ世代相手の弱いものいじめ馬だったってことだろ。

768 ：競馬評論蚊：02/04/01 14:38 ID:0VNQb9e7

>>767
一度負けただけでそこまで言えるかボケ
市ね

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 14:43 ID:Xy2Fy0Hp

>>767
いかにもアンチで笑えるな（ｗ
トップロが一番人気のこの時勢で

770 ：　：02/04/01 14:47 ID:DKBPymc8

というかそれでいくとサニブー最強なんだよ

771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト　：02/04/01 15:20 ID:e44ymQiz

ルドルフは競馬を知っていたといわれているが、その通りだろう。
オペは旧5歳のときは競馬を知っていたと思うが、どうかね？
ここ10年で競馬を知ってるぽい馬はバブルとこの馬くらいしか見当たらん。

772 ：　　：02/04/01 15:34 ID:/qheoYPj

>>767
そういう１レース単位だけで、オペが弱いっていうならジャンポケは
トプロより弱いってことになる。でもアンチはそれはどうこうと、いい
わけしてとにかくオペを珍馬にしたがるんだよな。クソが

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 15:35 ID:J8QtVjbb

宝塚記念は見応えありましたね
バブルｖｓマーベラス　の堅実派同士の戦い。

774 ：：02/04/01 15:36 ID:8um6NrJE

俺は旧５歳時より、旧６歳時のオペラオーの方が強さを感じたが、
それは少数派か？

775 ：、：02/04/01 15:39 ID:gcYq0/jv

オペラオーが並みの馬ではないってことがわかったのは
００ジャパンカップかな
後ろにつけたものが有利の展開だっただけに力で押し切ったのは
シガーのドバイ並みにすげーと思った。

776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 15:43 ID:v4NblRyE

オペ基地春厨さんたち（って一人っぽいが）
>>767　のメアド見てみたら

777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 15:52 ID:H8sWGlRb

秋天のジンクスを吹き飛ばしただけでも価値がある。
一番人気に悪霊が舞い降りるレースだっただけに

778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 15:56 ID:ymoGxak/

相変わらずオペ基地はイタイ

779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 15:58 ID:xO0c701f

俺は皐月賞とか菊花賞
あとは去年の宝塚みたいに
豪快な末脚使ったときのオペが好きだったよ

780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 15:59 ID:ZNGRZUtY

アンチオペはある意味かわいそうだ
アンチエルは真っ当だな、競馬ファンとして

781 ：　　　　：02/04/01 16:05 ID:THRyIlAE

オペ基地は
妄想見すぎ
オペラオーはブライトと強さは変わらないだろう

782 ：競馬評論蚊：02/04/01 16:07 ID:0VNQb9e7

>>781
結果という『現実』を見てますが？
それから目を背けてるお前が妄想なのです

783 ：ｓｋ：02/04/01 16:10 ID:PPln++8z

３０００以上のブライトに勝てるのは
オペとスペくらい、グラでは無理だろうな

784 ：　　　　：02/04/01 16:11 ID:THRyIlAE

＞７８２
現実を見ている？
現実を見てそれなら頭が壊れているということだな（ｗ

785 ：　1000：02/04/01 16:11 ID:OqHv5NrD

オペラオーの偉大さはアンチがウダウダ抜かしても
変わらないが和田に１億円献上したのが痛い。

786 ：競馬評論蚊：02/04/01 16:17 ID:0VNQb9e7

>>784
現実も見れないお前の方が壊れてるということだな(ｗ

787 ：　　　　：02/04/01 16:24 ID:THRyIlAE

＞７８６
参った！
最初から基地外くさかったけど
ここまでの器とは・・
オペラオーは最強ではないけれど
君はある意味最強だね（ｗ

788 ：競馬評論蚊：02/04/01 16:27 ID:0VNQb9e7

>>787
そうやってまた煽ってるつもりだろうが
オペを最強なんぞとは思ってねーんだよ
好きな馬も他にいる　お前のような思いこみで話さないんだクズ

789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 16:29 ID:xO0c701f

７８７の方が基地外っぽいぞ

790 ：　　　　：02/04/01 16:31 ID:THRyIlAE

へいへい
そーですか。

君は偉大だよ
ＩＤ通り７冠級の馬鹿だから（ｗ　

791 ：名無し：02/04/01 16:32 ID:PPln++8z

厳しいスポーツの世界にあって結果を残すことは難しい。

俺は最強とは思わないが
テイエムオペラオーは「偉大な馬」であるということに同意だ。

ここにイチャモン言ってくるやつは競馬自体を嘗めてると思う。

792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 16:34 ID:d/vjwM4D

エイプリルフールでどれが本当かわからん…

793 ：　：02/04/01 16:35 ID:/a/YE8Vy

いいよ、認めるよ。

２５００ｍ以下
グラ≧スペ＞オペ
２６００ｍ以上
グラ＜オペ＜スペ

でいいですか？

794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 16:38 ID:t/jtr5WH

東京２０００
グラ、スペ、オペ　見てみたい

京都３２００
グラ、スペ、オペ　見てみたい

795 ：競馬評論蚊：02/04/01 16:39 ID:0VNQb9e7

>>793
対戦数が少なすぎるし圧倒的な力の差を見せ付けたレースも無い(しいて言えば宝塚のグラ、スペ)
よって不等号は付けがたい

796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 16:39 ID:tlCxI7Iv

(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
オペ基地もイタイがスペ基地も…（藁

797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 16:40 ID:t/jtr5WH

東京２４００
グラ、スペ、オペ　見てみたい

中山２５００
グラ、スペ、オペ　もう一度見てみたい

798 ：　　　　：02/04/01 16:40 ID:THRyIlAE

＞７９４
とりあえず
オペは全敗だろうな

799 ：　　　：02/04/01 16:41 ID:BnbG+M38

春限定の厨房スレってここですか？

800 ：　　　　：02/04/01 16:42 ID:THRyIlAE

＞７９９
変質オペ基地スレだが何か？

801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 16:43 ID:tlCxI7Iv

今日中に次スレ行くんじゃないのか？
そのうち競馬板の名物スレになるぞ（藁

802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 16:44 ID:tlCxI7Iv

>>800
おまえもオペ基地とかわらんの解からないのか？

803 ：競馬評論蚊：02/04/01 16:44 ID:0VNQb9e7

>>800
また出てきたの？
クズは市ねよ

804 ：　　　　：02/04/01 16:45 ID:THRyIlAE

>802
外野は黙っててください（ｗ

805 ：　　　　：02/04/01 16:46 ID:THRyIlAE

＞８０３
蚊うぜ～ぇ（ｗ

806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 16:47 ID:lvQtcsLc

今のところかなりイタイ人たち
ID:0VNQb9e7
ID:THRyIlAE
ID:tlCxI7Iv　　がんばれよ（藁

807 ：　　　　：02/04/01 16:49 ID:THRyIlAE

＞８０３
まあいい
このスレは馬鹿な君のような人間にあるもの（ｗ
僕は常人専用スレに移動しますから
あなたの素晴らしい馬蚊っぷりでこの馬鹿専用糞スレを盛り上げてください

808 ：競馬評論蚊：02/04/01 16:51 ID:0VNQb9e7

>>805
まぁ文句があるのなら妄想でなくきちっとした意見で反論しなさい
できるとは思えんが

809 ：競馬評論蚊：02/04/01 16:52 ID:0VNQb9e7

>>807
結局言う事なくて捨て台詞だけ吐いていくと(ｗ

810 ：　　　　：02/04/01 16:55 ID:THRyIlAE

＞８０９
お気づきの通り
馬鹿に何を言っても意味ないですから（ｗ
まあがんばってください
応援していますよ（ｗ

811 ：　1000：02/04/01 16:56 ID:OqHv5NrD

皐月賞の時は
「その名前でＧ１勝つな」オモタ。

812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 16:58 ID:plQRiBFj

オペを煽るのはいいが子供のけんかは見ててみっともないから辞めれば？
どっちもバカみたい…

813 ：　：02/04/01 17:01 ID:553MU5YG

>>811
俺もだ(藁
皐月当時はそう思ってたが、菊の頃には自分ではちょっと好きな名前になってきてたりする

814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 17:06 ID:b5Ag1Wd9

オペ基地ウルセェ。かかつて悔いやゴルァー。
http://www.bi.wakwak.com/~hisashi/jra/index.html

815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 17:07 ID:BtfWFZdM

>>814
ブラクラだ気をつけろ、パソコン壊れるぞ

816 ：　：02/04/01 17:10 ID:FMlYm7Iz

おお、踏みそうになったぞ

817 ：　1000：02/04/01 17:10 ID:OqHv5NrD

>815
帰って来れたが何か。

818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 17:12 ID:pudvgsft

>>814
やり方がセコイな

819 ：　：02/04/01 17:28 ID:8Rjp7x8R

おぉ早くも800オーバーか。半月もたずに回転してるな、
オペ基地のくいつきのよさのおかげです（はぁと
次スレタイトルは何だろう。市場最強馬オペ（5）ｷﾎﾞｰﾝ

820 ：　1000：02/04/01 17:31 ID:OqHv5NrD

これも競馬素人アンチオペのお陰です。

821 ：　：02/04/01 17:39 ID:FMlYm7Iz

アンチオペも結局オペ依存症だからこの板にくるんだろ？

まあオペ基地がここにくるのは正常な行為だが、アンチの場合はその
屈折した心理が読み取れるね。恐らくオペを叩いてないと自分が
自分でいられないんだろ。

とかくと

まあアンチオペ基地がここにくるのは正常な行為だが、オペ基地の場合はその
屈折した心理が読み取れるね。恐らくオペを擁護してないと自分が
自分でいられないんだろ。

というレスが返ってくるに一票

822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 17:46 ID:dkZF+Px4

アンチはたぶんかまって厨だよ。
オペスレに限らず最近はブライアンスレとかにも出没してるし。
こいつらは基地とアンチを自作自演でやって混じれ巣を誘い出すから
ちょっとでも極端な意見がでたら疑ってかかった方がいい。
一番の対処方は氏ぬまで放置しかない。

823 ：　：02/04/01 17:53 ID:DKBPymc8

アンチの数＝名馬指数

824 ：アンチのフリをして遊んでみます：02/04/01 18:04 ID:FMlYm7Iz

＞８２３

でも歴代の名馬に比べて、アンチの割合が高いのは事実だよ

825 ：　：02/04/01 18:27 ID:e2zTUm+0

>>823
勘違いも甚だしいな。
弱いのに最強とか言ってる基地を他の奴がからかってるだけ。
オペ基地アホだからおもしろいのよ。

826 ：　：02/04/01 18:30 ID:FMlYm7Iz

おっと早速釣れたね８２３オメデトウ

827 ：名無しさん：02/04/01 18:41 ID:VoTAG7E7

>>824
う～ん、どうだろう。
昔は２ちゃんみたいところがなかったしねぇ。
もしあったとしたら、ハイセイコーやテンポイントやオグリ等の
アンチだってたくさん出現してたような気がする。
だから、たまたまこういう類の掲示板や表現の出来る場が増えてきた時代に
オペがいたってだけの話で、一概にアンチオペの割合が高いとは言い切れないと思うな。

828 ：　：02/04/01 20:30 ID:Yo0hJ2Vu

オペラオー最強でしょ？
アンチはオペに勝てる馬挙げてみろよ。

829 ：　：02/04/01 21:29 ID:xlEhayjs

>>828
グラス、ナリブー、セントライト

830 ：814：02/04/01 21:31 ID:JyKyH5Eu

>>828
俺だよ俺。ホントはいっぱいすぎて、かくのがメンドクセー。
このスレの中で、すでにでてる全てだ。ブァーカ。

831 ：　：02/04/01 21:35 ID:z4IqsQK1

ここは最強論争の場じゃない。
最強論争は専用スレがあるのでそちらで
やってくれ。
それにオペファン(基地除く)は別にオペを
最強とは思ってないだろう。自分もそうだが。
このスレ見ても、基地以外のファンの口調は
煽りとアンチよりずっと冷静だよ。

832 ：　1000：02/04/01 21:42 ID:OqHv5NrD

構ってクンのラッキー珍馬道場。ここでは
ナリタブライアンまでラッキー珍馬扱いになります。

833 ：　：02/04/01 21:45 ID:553MU5YG

タイキシャトルもラッキー珍馬される始末ですよ奥さん

834 ：：02/04/01 21:51 ID:8CEePGkq

いや、電気屋さんエアグルーヴがドーベルの比較されるような始末ですよ

835 ：：02/04/01 21:52 ID:8CEePGkq

↑ ドーベルとね。

836 ：　　：02/04/01 22:18 ID:RhSLu0MY

>>830
オペの馬券とれなかったからってむきになんなよ

837 ：　1000：02/04/01 22:30 ID:OqHv5NrD

天皇賞１番人気はサンライズパガサスか？
最強馬オペの後継者（と個人的に思っていた）マンハッタンカフェ
があの体たらくでは。

838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 22:41 ID:Pla/0sGQ

>>837
安定感＋馬の人気でトップロードちゃうか

839 ：名無し：02/04/01 22:58 ID:M8feBLz0

99年有馬記念はオペラオー完敗ではない。
いくらＧＳがマークされていたとはいえ、着差は首だし、
馬場の荒れた内であそこまで粘ったのは凄い。

840 ：　：02/04/01 23:01 ID:roqNgPk2

セントライトの現役を知らない>>829でさえセントライトの偉大さが
分かってるんだから、やっぱ記録って大事だな。
何十年後かにはオペも偉大な馬として伝わってるのだろう。

841 ： ◆sBphv96s ：02/04/01 23:02 ID:m6SOO1sC

このスレいつも立てられたばっかで４しかレスないのかって騙される

842 ：名無しさん：02/04/01 23:03 ID:HIeGYPZu

>>840
最もラッキーな馬として伝わってそうですね。

843 ：ラッキー：02/04/01 23:07 ID:Pla/0sGQ

オフサイドトラップにはかなわんよ

844 ：　　　　：02/04/01 23:09 ID:JyKyH5Eu

>>836
オペのあたり馬券自慢=あたりガミでも自慢する奴。プッ

845 ： ◆sBphv96s ：02/04/01 23:10 ID:m6SOO1sC

プレクラスニーモナー

846 ：：02/04/01 23:11 ID:GD9SYalS

>>844
このようにアンチは簡単に釣れます。

847 ：名無しさん：02/04/01 23:13 ID:ZV21EcZL

>>844さんへ

>>846みたいなアフォを釣るの上手いね！

848 ：　：02/04/01 23:14 ID:roqNgPk2

>>842
相手関係とか、馬場に恵まれたとか、上の世代がいなくなったからとか？
でもセントライトの相手関係、馬場、上の世代どころか同期のライバルの
名前さえ知らない。ていうかセントライトの戦績さえ知らないのに
初の三冠馬として俺に伝わってるぞ。
オペもグランドスラム＆Ｇ1７勝の部分が大きく伝わっていくだろう。

849 ：　1000：02/04/01 23:14 ID:OqHv5NrD

「釣った」「釣らない」でモメない。

850 ：　：02/04/01 23:17 ID:GD9SYalS

>>847
新学期の準備してろ。

851 ：　：02/04/01 23:17 ID:YXCA0GWJ

セントライトは菊花賞後、4歳(現3歳)で古馬とは戦わないまま
引退しちゃったからね…種牡馬成績が優秀だったので良かったが。

852 ：　：02/04/01 23:17 ID:GElnaqGU

２ちゃんねる競馬板初心者の方は
このスレを一度全部読むことをオススメします。
ここ３年間の競馬板の流れが分かり
オペ基地やアンチや一般ファンまで多くの意見を見ることができます。
それら意見を参考にしてカキコしてくださいね。

853 ：　：02/04/01 23:17 ID:7O8ZMlIU

ところで、次スレのタイトルもまた微妙に変わるんですか？

854 ：８３６　　：02/04/01 23:18 ID:RhSLu0MY

>>それおまえだろ　プッ

855 ：：02/04/01 23:20 ID:JyKyH5Eu

>>847
ホメゴロシカァ。ゴルァ。

856 ：：02/04/01 23:21 ID:zUOri66Z

すごいねこのスレの伸び。そのうちﾜﾀﾅﾍﾞスレとかみたいに長寿スレになるかな？
ヤホー村のアンチオペスレもそうだったけどみんな同じ話題ばっか
循環させてよく飽きないねぇ・・・。まあ面白いんだが。
次のラッキー珍馬が出てくるまで頑張ってね。

857 ：　：02/04/01 23:22 ID:GD9SYalS

>>855
お前も今度のクラスにはちゃんとなじめるように頑張れ。

858 ：名無しさん：02/04/01 23:22 ID:ZV21EcZL

>>844=>>855さんへ

やりました～！俺でもアフォを釣る事できました！！！

859 ：　：02/04/01 23:23 ID:GD9SYalS

>>858
それじゃ友達できないぞ。人には優しくしないとな。

860 ：名無しさん：02/04/01 23:23 ID:ZV21EcZL

>>855さんへ

すごい！またまた釣ってる！

861 ：　：02/04/01 23:23 ID:nyCMxIdU

いつからヴァカの釣堀になったんだココは

862 ：名無しさん：02/04/01 23:24 ID:ZV21EcZL

また釣れたー！！！！ヤッホー！！！

863 ：　：02/04/01 23:25 ID:GD9SYalS

>>860
ところで君2,3日前もいなかったか？

864 ：　　　　：02/04/01 23:25 ID:THRyIlAE

正直
オペ基地がこの馬に乗り換えたのはうざいね
オペ基地はヤマニンセラフィムかチアズシュタルクを応援してろ
実際ローマンはオペとはタイプが違う
かぶって見えるのは今のうちだけ（俺はもちろん見えない）

865 ：　：02/04/01 23:26 ID:ZvBL5zbO

煽りは無視の方向でお願いします。

866 ：　：02/04/01 23:27 ID:GD9SYalS

>>865
ｺﾞﾒﾝ…何人いるか確かめてみたかったんだよ。

867 ：名無しさん：02/04/01 23:27 ID:ZV21EcZL

ここの釣堀は簡単だな～。

868 ：　：02/04/01 23:28 ID:GElnaqGU

>>864
誤爆ですか？俺はローマン応援していないが。
アクティブバイオでも応援するかな。

869 ：名無しさん：02/04/01 23:28 ID:ZV21EcZL

>>865さんへ

あなたもアフォを釣るの上手いですね！お見事！！！

870 ：　　　　　：02/04/01 23:36 ID:JyKyH5Eu

俺は、尺ヤマメがホスイ。雑魚は、イラン。

871 ：　：02/04/01 23:39 ID:FMlYm7Iz

８６４は広島の１７歳っぽいな。確定じゃないが。

872 ：　：02/04/01 23:48 ID:UC+N/hFR

今年は4歳馬が5・6歳のキツイ歓迎を受けているのが目立つが
3歳でクラシック勝った馬が年明け初戦に勝ってるのは、過去10年で
クリーク、マック、テイオー、ライス、タイシン、ビワ、ブライアン、
ブライト、スペ、ウンス、オペの11頭。これを多いと見るか少ないと
見るか。

873 ：　：02/04/01 23:58 ID:roqNgPk2

>>872
ライス目黒記念で負けてなかった？タンホイザに

874 ：　：02/04/02 00:01 ID:tliDoQVu

８７１は栃木の１６歳っぽいな。確定じゃないが。

875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 00:04 ID:w7nzwpdX

>>872
マックイーンは11年前、クリークは13年前だし…

876 ：872：02/04/02 00:17 ID:svC3J8gg

スマソ。記憶のみで書いたもので年代にズレがあった。
ライスもそうだったね。ミスして悪い。
あと思い付く限りで2着スタートの馬は、ムテキ、トップガン、
ジェニュイン、トプロ。
漏れがあるかも知れんが、こう書くと古馬になっても活躍する
クラシック馬は、年明けからそう無様な競馬はしてないかと。

877 ：　：02/04/02 00:22 ID:SQXxeDf3

うわさのオペ基地釣り堀ってここですか？
どんなエサでも食いついてくるとか

878 ：　：02/04/02 00:26 ID:c8fHG3aq

>>877
はい。
社会で相手にされない可哀相な人がオペ基地を釣ることにより
憂さを少しでも掃ってもらおうというスレです

879 ：　：02/04/02 00:29 ID:SQXxeDf3

おぉ早速878が釣れました！

880 ：　：02/04/02 00:29 ID:7+QgyVjz

＞８７８

早くパンツをはけ！
みっともない

881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 00:46 ID:8t90V9kX

珍馬って珍しい馬っていう意味だよな？
そんなにいやな話か？
オペ基地の俺の意見としては、
「史上最強珍馬」と言われた方が「史上最強運馬」って言われるより
全然マシなような気がするんだが･･･

882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 01:10 ID:1AQWA1e1

>872
牝馬はいいの？例えばニシノフラワーとか。

883 ：氏名黙秘：02/04/02 01:15 ID:s76wk1Rt

ブライト　クラシック勝ってないが

884 ：　：02/04/02 01:17 ID:tEQRfsWW

クラシック好走組ってことでいいんじゃ。
それだとライアンも2着だったか。

885 ：名無し：02/04/02 01:28 ID:m0QeNmst

オペラオーがラッキーだったと言うのも的外れではないか？
仮に雨がなくてもオペラオーが勝ってただろうし。
さらにオペラオーが先着したＧⅠ馬はこんなにいる↓
ので相手関係云々というのも説得力に乏しい。
（というとグラスは故障でスペは体調不良･･･などという言い訳が聞けそうだがｗ）

アドマイヤベガ・ナリタトップロード・スペシャルウィーク・
グラスワンダー・メジロブライト・ステイゴールド・シンボリインディ
ファレノプシス・マチカネフクキタル・・イーグルカフェ・メイショウドトウ
アグネスフライト・エアシャカール･テイエムオーシャン

886 ：名無し：02/04/02 01:31 ID:m0QeNmst

ちなみにオペラオーに勝ち越した馬は
マンハッタンカフェ・ジャングルポケット・トゥザヴィクトリー
アグネスデジタル・ペインテドブラックのみ（いずれも対戦１回のみ）
２回以上対戦した馬に負け越したケースはない。

887 ：　：02/04/02 01:33 ID:7+QgyVjz

トゥザとは１－１では？

888 ：真・エスペランサー：02/04/02 01:37 ID:hm5WhdlL

ペインテドブラックとはダービー、菊で対戦してるぞ。

889 ：：02/04/02 01:38 ID:QrjSrQzE

黒塗りには勝ち越しているだろ。

890 ：　：02/04/02 01:39 ID:tEQRfsWW

一応勝ち越した馬。クラシックステージ、ゼンノホーインボー。
今はもうコンビーフかペットフードになってしまっただろうか。

891 ：名無し：02/04/02 01:40 ID:m0QeNmst

>>887-888
勘違いスマソ。
菊・ダービーのペイントは応援する加藤騎手が騎乗していて、
ジャパンカップのトゥザヴィクトリーは四位の謎の捲りを見せたのに
てっきり忘れていた。

892 ：名無し：02/04/02 01:41 ID:m0QeNmst

>>889スマソ
>>890　「２歳時はのぞく」の一文を忘れていた。鬱氏

893 ：真・エスペランサー：02/04/02 01:42 ID:hm5WhdlL

ゼンノホーインボーは、その後すぐに故障で天に召された。
クラシックステージはまだ走ってなかった？少なくとも去年は見たが。

894 ：　：02/04/02 01:42 ID:QrjSrQzE

確かクラシックステージとは１勝１敗だよ。

895 ： ◆sBphv96s ：02/04/02 01:43 ID:tHECSMGQ

重馬場に強いのは立派な長所でしょ
重馬場ごときで音をあげる底力ない奴よかマシ

896 ：具眼伯楽：02/04/02 01:48 ID:eyM4Kpn7

>>895
◆sBphv96sさん、こんばんは

897 ：　：02/04/02 01:53 ID:fJ5oonrb

>>885
あとキングヘイロー、セイウンスカイ、シルクプリマドンナ。
ブゼンキャンドル、ウメノファイバーとかは対戦してたっけかな？

898 ：真・エスペランサー：02/04/02 01:55 ID:hm5WhdlL

キングヘイロー、セイウンスカイ、シルクプリマドンナはしてる。

899 ：名無し：02/04/02 01:58 ID:m0QeNmst

>>897
入れ忘れスマン。
シルクプリマドンナがＪＣに出てたことはそれ自体忘れてたが。
ブゼン。ウメノは対戦なしの模様

900 ：名無し：02/04/02 01:59 ID:m0QeNmst

ついでに900

901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 02:13 ID:w7nzwpdX

データを出す人！ちゃんと調べてから書き込めよ！

902 ：無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 02:36 ID:tvpu068j

ブゼンキャンドルは2000年の京都大賞典に出走してる。

903 ：　　　　　　　　　：02/04/02 06:11 ID:ATvIQcuq

さて、今日こそ大物釣るぞ。

904 ：　　　　　　　　　：02/04/02 06:15 ID:ATvIQcuq

>>勝ってただろうし
仮定で物言うな。ブゥアカ。
必死だな、オ・ペ・基地。

905 ：　：02/04/02 06:53 ID:KgZbU6pB

>>904
応援してます。

906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 09:40 ID:DkGnlIPT

なんか春休みに入ったら一気に全体のレベルが下がってるな…
オペ基地はともかくアンチにかなりイタイのが２、３人混じってるよ

907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 10:01 ID:hHc+Tvhz

ここにいる春厨はほかにやる事ないんかい？
そんなに暇ならうちの会社のアルバイトでもしてくれんかな、力仕事だけど
この間接待したイギリス人がオペラオーの事聞いてきたよ。

908 ：　1000：02/04/02 12:07 ID:01X9Zrmd

モノポの負けっぷりを見てアンチは
オペの偉大さを知る。

909 ：　：02/04/02 14:27 ID:sg0ypyHI

まあ今更オペラオーでもないだろう、
史上最強だと本気でも思ってるｳﾞｧｶはいくらなんでもここにもいなさそうだし。
一時代を担った馬、程度でよいのでは。

910 ：　　：02/04/02 14:30 ID:5iu9XFDm

＞９０８

意味不明

911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 14:34 ID:ymSfV+jM

アンチは”史上最強”にしか食いつけないみたいだねぇ（ｗ
競馬の楽しみ方を知らんな

912 ：　　：02/04/02 14:38 ID:5iu9XFDm

＞９１１
ｵﾏｴﾓﾅｰ

913 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 14:40 ID:Q7sAry0e

>>911
結局909に釣らていることに気づかないおぺきち（ｗ

914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 14:43 ID:xx/v6i2d

>>913
そういう君も釣られてる（ｗ

915 ：　：02/04/02 14:44 ID:sg0ypyHI

916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 14:52 ID:y0jCfopp

なんかオペ基地って本当に存在するのか疑問を抱くようになってきたぞ
全てのオペ基地は実はアンチでネタを提供してるに過ぎない存在、って感じしかしなくなってきた･･･

917 ：　1000：02/04/02 14:52 ID:01X9Zrmd

>915
カワイイのはアンチオペ。

918 ：　：02/04/02 14:54 ID:sg0ypyHI

　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　）　＜　1000よテイエムオペラオーをさ・・・
　　　　　　（⊃　⊂）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜｜　|
　　　　　　（_＿）＿）

　　　　　　　ｸﾙｯ
　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（・∀・）彡　＜　ラッキー珍馬って言うなよっ！！！
　　　　　⊂　　　　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　し（＿）

919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 14:59 ID:+7/nMnAw

>>916
いやいるよすごい真性が。それがムキになるからオペスレは終わらない。

920 ：　1000：02/04/02 15:02 ID:01X9Zrmd

全てのアンチオペは実はネタを提供してるに過ぎない存在、って感じしかしなくなってきた･･･
なんかアンチって本当に存在するのか疑問を抱くようになってきたぞ

921 ：１００００：02/04/02 15:11 ID:5iu9XFDm

＞１０００

１０００＝オペ最強
１００００＝オペ最弱
１００００＞１０００
よって
オペ＝最弱

922 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 15:13 ID:KDru971S

　いや～だからアンチオペってかわいそうじゃない
　自分の嫌いな馬に丸１年天下おさめられたんだからさ

　愚痴を聞いてあげてもいいんじゃないっすか？

923 ：　：02/04/02 15:16 ID:tB/UuWIR

アンチはケツの穴が小さいから浣腸を施さなければなりませんね

924 ：　1000：02/04/02 15:23 ID:01X9Zrmd

誰か包茎の>>921にいいクリニック紹介してやれ。

925 ：１００００：02/04/02 15:26 ID:5iu9XFDm

＞９２４
紹介？
君が１番詳しいのでは（ｗ

926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 16:14 ID:RH2wjPZr

>>921
ﾜﾗﾀ！
確かに1000の負けだな

927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 16:17 ID:/v4OldnE

次スレはタイトルに史上最強の言葉をいれること
これ世紀末覇王様のスレの義務ね

928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 16:18 ID:/v4OldnE

あー、てすてす

929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 16:32 ID:Jdv9Mfo7

１０００カワイソウだな　
１００００にこれだけオペ最弱を論理的に証明されたら立ち直れないだろう

結論　オペ最弱

みなさん、長い間オペスレをご愛顧いただきありがとうございました
これにて終了です

930 ：　：02/04/02 16:36 ID:01X9Zrmd

>>926-929
ジサクジエンうざい。ｗ

931 ：　：02/04/02 16:36 ID:2TNP9APD

オペが最強？
話にならない。

932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 16:45 ID:pzQh0qQf

>>930　1000さんｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですね。1000のハンドルは負けたから捨てたの？

924 名前：　1000 ：02/04/02 15:23 ID:01X9Zrmd
誰か包茎の>>921にいいクリニック紹介してやれ。

930 名前：　：02/04/02 16:36 ID:01X9Zrmd
>>926-929
ジサクジエンうざい。ｗ

933 ：　1000：02/04/02 16:47 ID:01X9Zrmd

ID:5iu9XFDm がもう一度登場したら折れの負け。

934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 16:48 ID:y0jCfopp

ここで１０００００とかやりだしたらもう見てらんなくなるぞ

935 ：　：02/04/02 16:49 ID:aANWBW3H

オペが最強過ぎて我慢できない

936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 16:52 ID:sH7F1oV/

1000がステキすぎてこのままでは新スレ、今晩までもたないぞ

937 ：　1000：02/04/02 17:01 ID:01X9Zrmd

いい機会だ。競馬シロート養成講座
ラッキー珍馬道場は終わらせちまえ。

938 ：-：02/04/02 18:39 ID:hucB9wtQ

次スレ用意したが、立てれんかった。誰か立ててくれ。

５　史上最強馬　テイエムオペラオー/T.M.Opera O　
過去スレ
Part１　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1012207719/
Part２　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1013441895/
Part３ http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1015228415/
Part４　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1016808572/

939 ：　：02/04/02 18:50 ID:qidMlAwW

オペのいない大阪杯、売上激減でしたね。
何だかんだ言って、競馬人気を支えていたんですね。

940 ：　1000：02/04/02 18:52 ID:01X9Zrmd

〔史上最強馬〕の箇所に意図的なものを感じる
クソスレは放置で

941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 18:55 ID:y0jCfopp

テイエムチンバオーage

942 ：　：02/04/02 19:09 ID:sg0ypyHI

>>938
次スレたてたよーーーーん

943 ：　　　　　　　　　　　　　：02/04/02 19:44 ID:oZia+mYq

>>939
モエカスばっかのレースなんて、おもしろくないから売上悪かったんだヴァーカ。
オラ、新スレ逝くぞ、オペ基地。

後はコテハン召還して、シマイジャ。

944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/02 20:15 ID:nkT47CYG

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　　　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ　　まだ早えよ～
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д）　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

945 ：　：02/04/02 21:26 ID:Yu/pLXy8

基地ではないオペファンの方々へ提案。
何やらかまってチャンが暴れてますが、一々付き合って
あげるのも親切すぎますので、当分新スレには参加せずに
静観しませんか？　最強厨はアホらしいので勝手に叩いて
くれと思いますが、他人が好きな馬について語ったり、
長所を褒めるのすら耐えられずに貶めようとするのは痛すぎ。
子供の口喧嘩じゃないんだから…(それ以下でしょうか)。
少なくとも自分は最強論争には興味なく、単にオペを
マターリと懐かしみたいだけなんですがね。
オペより強いと感じた馬はいるけれど、オペは好きな馬。
競馬歴はシービーリアルで見てますからそう新しい方では
ないと思いますけど、見て来た中でも雰囲気と奥深さのある
良い馬だと思ってます。これは私的な見方ですから、他の方
にはまた別の印象や感じ方があって当たり前ですけどね。

946 ：　1000：02/04/02 21:27 ID:01X9Zrmd

あのタイトルで基地が釣れると思ってる奴はチョン。

947 ：　：02/04/02 21:36 ID:KoJeYpaC

>>946
それでも釣れちゃうのが真性オペ基地の悲しい性。
俺はオペファンだが真剣に構って厨に付き合う基地の気が知れない。
あんなの適当に遊んでやればいいのさ。てか見てると面白い。
さすがにあのスレタイはマターリ進行をハナから望んでないだろうしね。

948 ：　1000：02/04/02 21:44 ID:01X9Zrmd

永遠のオペファンである折れはここでマターリとする。

949 ：　：02/04/02 22:12 ID:KoJeYpaC

>>948
それもアリだね。マターリ出来る新スレ立たねーかな。スレ乱立って叩かれるかも知らんけど。

950 ：　：02/04/02 23:01 ID:NEgbFHdZ

オペ基地はオペ基地のﾏﾀｰﾘとできるスレたてるのアリだと思うよ
例えば「【ｵﾍﾟ基地】オペは永遠に仏滅です！【限定】」

951 ：　：02/04/02 23:03 ID:NEgbFHdZ

sageでﾏﾀｰﾘ1000ねらい。

952 ：　：02/04/02 23:04 ID:NEgbFHdZ

|
|　　　　　　　　ﾄﾃﾃﾃﾃ･･･
|　　 ∧∧　三
|　　(ﾟДﾟ )　二　　≡
| 　 ⊂⊂ ヽ　三　＝　　=
|　　　｀＠＠　ー　二

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| 　ｻｯ
|）彡
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|､∧
|Дﾟ）　ｼﾞｰ　＜ラッキー珍馬
⊂）　　　　　　　　ププッ
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953 ：　1000：02/04/02 23:05 ID:01X9Zrmd

　∧＿∧
　（´∀｀）　　
⊂（　　　）⊃　マターリいこうぜ（ｗ
　⊂－－－⊃

954 ：　：02/04/02 23:07 ID:NEgbFHdZ

　　　　　　　　　おにぎりワッシェー！！
　　　　　＼＼　おにぎりワッシェー！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッシェー！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　+　　／■⊂ヽ　／■⊂ヽ　／■⊂ヽ　+
　　　　　（´∀｀　）ﾉ（´∀｀　）ﾉ（´∀｀　）ﾉ　ﾔﾎｰｲ
　　　　　（　⊃　ノ　（　⊃　ノ　（　⊃　ノ　　　+
　+　　　 ⊂＿_ノ　　 ⊂＿_ノ　　⊂＿_ノ
　ﾋﾟｮｰﾝ　 ∪　　　　 ∪　　　　 ∪
　　　　　　　| ||　　　　　 | || 　　　 | ||

955 ：　：02/04/02 23:09 ID:NEgbFHdZ

　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　／⌒彡　　＿＿ (ﾟДﾟ ) お客さん　そろそろsageますんで
　　　／　冫、）　／_＿/(| Y　|)
　　 /　　` ／)／　　 /|　||＿|| ～
　　/　　　　ヽヽ,　　　/|　 U U
　　ヽ_ニつ旦　　　 /|
　　| ／　　　　　　/|
　／　　　　　　 /|

956 ：　：02/04/02 23:10 ID:NEgbFHdZ

986ゲトォォォォォォォォーッ・・・ハァハァ
￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。　∧＿∧。゜　　　ド
　　　　　　゜（゜ﾟД ﾟ゜）っ゜　　ド
　　　　　　 ( つ　　/　　　　ォ
　　　　　（ |　（⌒）｀）　　ォ
　　　　（´ ´し'⌒＾ミ　｀）｀）ォ
　　　　　　　　　　　　　　 !!

957 ：　：02/04/02 23:10 ID:NEgbFHdZ

　　 , (⌒　　　　　　⌒)
　(⌒　　(　　　　　　)　　⌒)
（　　　　　　　　　　　　　)　　)
　（＿ヽ＿ハ从人＿ノ＿ノ
　　　　　　 | || | |__∧
　　　　　　 | || | |∀・） 1000まだ？　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 | || | |⊂ノ
　　　　　　,l ,|| |、l_ノ

958 ：　1000：02/04/02 23:11 ID:01X9Zrmd

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　＝ -
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　＝ -
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　＝ -　　　　はいはい958ゲットｽﾞｻｰｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　　　　　　っと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/
　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―'　 ,　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　　　　　￣"　ー　　　　　　　　_＝
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀　、　　＝
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾍ　　　　　　　　ヽ　　　＝
　　　　,／　　 ,|　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　　　　　　　r(　　 `'　　　　　　く　　　三　＝　　　　　(⌒
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　　　　　　`(　　　,ﾍ　　　　　　ヽ　　　　三　＝(⌒
　　　　　￣￣｀ヾ＿　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　_>　　　（　⌒　　　　(⌒
　　　　　　　　 ,＿　＼　　　　　　　　　　　　　`' _＿　　 -‐ ´　　　三＝(⌒　　　(⌒
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣　　　　　　三　　＝(⌒ 　(⌒
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　＝（⌒(⌒　　＿＿

959 ：　：02/04/02 23:11 ID:NEgbFHdZ

誰も来ないのでサゲでいっちゃお！

960 ：　：02/04/02 23:12 ID:NEgbFHdZ

1000あげるな勝負だ！

961 ：　：02/04/02 23:13 ID:NEgbFHdZ

ﾔﾊﾟﾘ馬は芦毛だね

962 ：　：02/04/02 23:13 ID:NEgbFHdZ

エイダイクイーンはいづこ

963 ：　1000：02/04/02 23:15 ID:01X9Zrmd

┏━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━┓
┃ ＨP　　　　０/５０００　　 ┃ ＨP 　４０００/４０００　　 ┃
┃　―――――――― 　反┃　━━━━━━━━ 　攻┃
┃ ＥＮ１８０/１８０ ━━　　 ┃ ＥＮ２２０/２２０ ━━　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　＿＿＿　　 / //　　　　⊂⊃
　　　　　／　　　　＼ /,//
从从从 /　　＼　／　 ! | |从∧＿∧从从从从从从从从从从
,ﾉﾉﾉﾉ|　　　　ﾟ　ﾟ　 | | | ﾉ（´Д｀；　）ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
｜ |　l　|　　　　）●（　 | | |　 /　　　つ｜｜｜｜｜｜｜｜｜
――― ＼　　　ロ ――Lし､く､　＼―――――――――
－－－－＼＿＿＿_／－－　（_,,）（＿,）－－－－－－－－
――― ｸﾘﾃｨｶﾙ１０００ ―――――――――――――――
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌────┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃｜　＼　／u | 小牧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃｜lll　・　・　 | 「1000はお前の物だ」　　　　　　　　　　　　┃
┃｜u 　）●（｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃└────┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

964 ：　1000：02/04/02 23:16 ID:01X9Zrmd

　　　　　　　ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　← 折れ
　　　　｀レ￣｀ヽ〈
　　　　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ノ
　　　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　　　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝ ← >>999
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　　　　　　 1　ヽ　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　〉 -- ...,,,__
　　　　　 _,, -‐　´ 　　　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ‐ ､

965 ：　1000：02/04/02 23:17 ID:01X9Zrmd

（　゜∀ ゜）

966 ：　1000：02/04/02 23:17 ID:01X9Zrmd

　　　　（　゜∀ ゜）

967 ：　：02/04/02 23:17 ID:NEgbFHdZ

和田のヨメは結婚後悔してるだろう不憫

968 ：　1000：02/04/02 23:17 ID:01X9Zrmd

　　　　　　　　（　゜∀ ゜）

969 ：　1000：02/04/02 23:18 ID:01X9Zrmd

　　　　　　　　　　　　（　゜∀ ゜）

970 ：たねあり：02/04/02 23:19 ID:slMoeU/6

タケユタカのヨメも違う意味で不憫

971 ：1000：02/04/02 23:20 ID:OKViW+k4

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　゜∀ ゜）

972 ：たねあり：02/04/02 23:20 ID:slMoeU/6

１０００は１０００ゲットできない

973 ：たねあり：02/04/02 23:21 ID:slMoeU/6

オペよりステイが好きだったが

974 ：名無し小僧 ◆0wv4LR5U ：02/04/02 23:21 ID:dTaqkM+I

1000ｹﾞﾄ合戦か？

975 ：　1000：02/04/02 23:22 ID:01X9Zrmd

　　　　　　　　　　　　（゜∀ ゜　）

976 ：たねあり：02/04/02 23:22 ID:slMoeU/6

どうでもいいが他のやつ９９０くらいから参加すんなよ

977 ：　1000：02/04/02 23:22 ID:01X9Zrmd

　　　　　　　　（゜∀ ゜　）

978 ：　1000：02/04/02 23:22 ID:01X9Zrmd

　　　　（゜∀ ゜　）

979 ：名無し小僧 ◆0wv4LR5U ：02/04/02 23:23 ID:dTaqkM+I

(ﾟДﾟ)

980 ：　：02/04/02 23:23 ID:NEgbFHdZ

グラスって最強だよね？

981 ：名無し小僧 ◆0wv4LR5U ：02/04/02 23:23 ID:dTaqkM+I

980(ﾟДﾟ)

982 ：名無し小僧 ◆0wv4LR5U ：02/04/02 23:24 ID:dTaqkM+I

982(ﾟДﾟ)　　　

983 ：たねあり：02/04/02 23:24 ID:slMoeU/6

ﾀﾏｦの本当の年が知りたいが

984 ：たねあり：02/04/02 23:25 ID:slMoeU/6

30というのは本当か

985 ：　あ　：02/04/02 23:25 ID:AGBHRL+k

　あ

986 ：たねあり：02/04/02 23:25 ID:slMoeU/6

１０００を取るのはおれだな

987 ：　1000：02/04/02 23:25 ID:01X9Zrmd

━━( ﾟ∀ﾟ )━━(　ﾟ∀)━━(　　　)━━(　　　)━━(∀ﾟ　)━━( ﾟ∀ﾟ )━━

988 ：名無し小僧 ◆0wv4LR5U ：02/04/02 23:25 ID:dTaqkM+I

(ﾟДﾟ)×(ﾟДﾟ)

989 ：　い　：02/04/02 23:25 ID:AGBHRL+k

い

990 ：k：02/04/02 23:26 ID:uIVK09a0

991 ：　1000：02/04/02 23:26 ID:01X9Zrmd

━━( ﾟ∀ﾟ )━━(　ﾟ∀)━━(　　　)━━(　　　)━━

992 ：名無し小僧 ◆0wv4LR5U ：02/04/02 23:26 ID:dTaqkM+I

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

993 ：たねあり：02/04/02 23:26 ID:slMoeU/6

ここから余計なやつがくる

994 ：名無し小僧 ◆0wv4LR5U ：02/04/02 23:26 ID:dTaqkM+I

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!(ﾟДﾟ)

995 ：　1000：02/04/02 23:26 ID:01X9Zrmd

デジタル最強

996 ：k：02/04/02 23:26 ID:uIVK09a0

1000!

997 ：//：02/04/02 23:26 ID:QSfXhR5u

シンザン

998 ：　：02/04/02 23:26 ID:AGBHRL+k

うう

999 ：　：02/04/02 23:26 ID:OKViW+k4

１０００

1000 ：1000：02/04/02 23:26 ID:S61/XxDv

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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