覇王君臨　テイエムオペラオー42

殿堂入り秒読み段階に突入。アンチは嫉妬するなよ、みぐるしいからｗ

前スレ41
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046057538/
テイエムオペラオーの強さの秘密
ttp://www.equinst.go.jp/JP/topics/topics-eto.html

過去ログ等は>>2-10

２２２２

4

Part01 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1012/10122/1012207719.html
Part02 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1013/10134/1013441895.html
Part03 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1015/10152/1015228415.html
Part04 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1016/10168/1016808572.html
Part05 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1017/10177/1017742124.html
Part06 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1018/10182/1018233790.html
Part07 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1019/10190/1019031926.html
Part08 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1020/10202/1020297263.html
Part09 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1021/10210/1021068860.html
Part10 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1021/10218/1021855475.html
Part11 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1023/10230/1023035067.html
Part12 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1024/10242/1024210752.html
Part13 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1025/10255/1025592435.html
Part14 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1026/10263/1026380662.html
Part15 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1027/10273/1027329371.html
Part16 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1027/10278/1027866674.html
Part17 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1028/10285/1028534427.html
Part18 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1029/10290/1029041402.html
Part19 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1030/10301/1030130679.html
Part20 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1031/10319/1031934284.html

Part21 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10337/1033703004.html
Part22 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10339/1033902619.html
Part23 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1034/10346/1034612379.html
Part24 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1036/10364/1036485067.html
Part25 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1037/10377/1037798212.html
Part26 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1038/10389/1038987504.html
Part27 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1040/10401/1040109866.html
Part28 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1041/10410/1041094141.html
Part29 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1041/10413/1041340224.html
Part30 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042098435/
Part31 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042355054/
Part32 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042562536/
Part33 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042721595/
Part34 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042931366/
Part35 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1043763523/
Part36 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044077264/
Part37 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044290286/
Part38 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044634615/
Part39 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045302641/
Part40 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045722497/

>>1
乙。

去年オペにつけた牝馬一覧

ア・カ・サ行
アスターレディー　アズマリーフ　アドバルーネ　アルベレ　アンダンテ
アーティストターフ　イシノエレガンス　ウイズペトラ　エディーナ　エビスクロス
エンドレストーク　オットム　オーディシャス　オープニングナイト
カウントオンアチェンジ　カシノシルクスキー　ガトーショコラ　カフェショコラ
カムイイットー　キョウエイタップ　クインモアー　グランドボールルーム
グリーンチャーミー　クリスチャンネーム　グロースシュート　ケージースイート
コウベッコ　コンゴウビジン　サイキックガール　シアトルパラダイス
シャイアンレディ　ジュリアシチー　ショーアップ　シンウインド　
シンエイロータス　スギノアマゾネス　ソシアルレディー　ソルトレイクブルー

タ・ナ・ハ行
タガノアイリス　タクリーム　タルミズベッピン　ダービーラブリネス
チェロキーステージ　テイエムキララ　テイエムコーラル　テイエムサイレン
テイエムシーズン　テイエムシャルマン　テイエムシンスター　
テイエムスコール　テイエムロゼット　トップジョリー　ドラマチックローズ
ナイスレイズ　ナリタジェンヌ　ヒジリシャルロット　ビンゴハナコ
ビントアルファーラ　ファインメロディ　フィールズオブゴールド
フィックソロン　プラウドハート　ブラダマンテ　プリンセスバトル
フルフリングス　プレイリークイーン　ブロードマラ　ベイダー
ペニーアップ　ヘブンズブレス　ホウライコメット　ボストンタイム
ポリッシュセイラー　ポリッシュデイム

覇王様新スレおめでとうございます

マ・ヤ・ラ・ワ行
マイオンリークロス　マダムビオーレ　マルゼンサクラ　ミサトレインボー
ミヤマポピー　ムービースクリーン　メジロベッサン　メローサンデー
ヤクモアサカゼ　ヨシフサレディー　ラブライト　ラブリーナナ
ランバタスタイル　リヴァーガール　リキサンフラッシュ　リンダスト
ルビータイガー　レイナスキー　レイニーウッド　レディージーニアス
ロングチアーズ　ローマステーション　ワイルドトゥアクト　ワカセイウン

覇王様の強さ、実績、偉業を認めぬ輩は痴呆。

ふ〜、なんとか＞2-＞10におさまった

糞スレがまた立ったでし（＾＾）

テイエム：T.M
エーピー：A.P

ネカマ放置。
覇王様とﾜﾀﾅﾍﾞは競馬板の華。

>>1
乙です

>>14
華じゃないと思うでしよ（＾＾）
他の人から見ればウザイだけだと思うでし（＾＾）

>>12
糞スレと思うなら来るなよ。
その糞スレに棲息してるお前は糞以下の存在だなｗ
ネカマの知障のくせいに。
いい年して語尾に「でし」を使えないと話せない引きこもりは困るなｗ

>>16
こんばんわ
糞スレとか言わないでくだいさね

>>17
オペ基地が怒ったでし（＾＾）

>>18
はいでし（＾＾）

覇王様に嫉妬する輩は見苦しくて困りますね（苦笑

>>21
馬には嫉妬しないでし（＾＾）

さ○は放置しようよ。
私はマジで嫌いなんだ。
こいつが常駐するようになってから、オペスレはあんま見なくなったもん。

>>1
ありがとー。お疲れ。

最近スレ立ててないのに、何でエラーが出るんだろうね。
管理側がスレ立てにくくしてるんだろうか？

ま　た　名　ス　レ　か　！　！

>>23
さよのレスはブラウザであぼ〜んするようにしてる。

スレに一言入れるといいかも。
「ネカマ厳禁。来た場合は放置汁」ってな感じで

殿堂入り秒読みの流石の覇王様もグラやスペより実力がなかった事実

ネカマは完全放置の方向でおながいします

>>27のような単なるアフォは歓迎です。

覇王様新スレマンセー！
>>1
乙！

前スレ埋め立て完了しますた

さよのレスって同じこと相手に言い返してるのばっかだからな。
一過性のものだったらいいが、ずっとそればっかりだからいい加減鬱陶しい

ま、さよは放置ということで顕彰入り間近の
覇王様について語りませう。
中山記念には同世代組も出走するし。

>>32
そりゃそうでし（＾＾）
ほとんどさよちんの人格批判でし（＾＾）
まともに答える気にもなれないでし（＾＾）

やれやれ、まだいるのか

ウンザリ

＞さよのレスって同じこと相手に言い返してるのばっかだからな。
＞一過性のものだったらいいが、ずっとそればっかりだからいい加減鬱陶しい

激しく同意。
アンチが来て基地とやりあうのを見るのが楽しくて来てるけど、
同じことばかり言ってゲイのない中年ネカマはウザイ。

さよちんの人格批判ばっかりで芸のないオペ基地でし（＾＾）

一貫性が無いさよの主張を批難する事は、人格批判とは言わないよ。

ネカマって言うのは人格批判でし（＾＾）
それと、どこらへんが一貫性がないんでしか（＾＾）

はい放置よろしく。

さよはたとえ女だったとしても
土曜の夜に２ちゃんに来てるとは、
もてないんだろーなー

>>39
レスちゃんと読め。
どこにもさよの名前は出てないだろうが。
単に「中年ネカマ」って言っただけなのに、敏感に反応するとはね。
何でも自分のことにしちゃうのはマジでアフォだな。

(^^)

>>42
36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/02 01:59 ID:vyoL5sYD
＞さよのレスって同じこと相手に言い返してるのばっかだからな。
＞一過性のものだったらいいが、ずっとそればっかりだからいい加減鬱陶しい

激しく同意。
アンチが来て基地とやりあうのを見るのが楽しくて来てるけど、
同じことばかり言ってゲイのない中年ネカマはウザイ。


さよって名前相手のレスに出てるでし（＾＾）
この文を読んで、さよちんのことじゃないと思ったほうがアフォでし（＾＾）
ちなみにネカマって言われるっていうのは、いつものことを指して言ったんでし（＾＾）

オペの00有馬はお見事だね

さよあぼーん

>>46
言い逃げとは実にレベルが低いでし（＾＾）

オペ

外からテイエム〜！外からテイエムオペラオー！！

カルーセルさよ

テイエムオペラオー、今年の日本一。日本の競馬をまた塗り替えました
あるいはルドルフを替えたと言っても過言ではないでしょう

シンボリルドルフ、今年の日本一。日本の競馬をまた塗り替えました
あるいはシンザンを替えたと言っても過言ではないでしょう

オペラオー突っ込んでくる、オペラオー突っ込んできているが、ちょっと届きそうにない
先頭は内の方からダイワテキサス、
しかし外からオペラオー！オペラオー交わした１着
１着です！オペラオーもの凄い脚、オペラオーもの凄い脚です!

　新スレおめでとう。
　オペラオーの偉大さを語り継いでいきませう。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○さよは放置が一番キライ。さよは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置されたさよは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はさよの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。さよにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

オペの皐月が懐かしい
今年はどんな馬が皐月賞馬となるんだろうか

社台が大器晩成を視野に入れた育成をすれば
めちゃめちゃおもろくなるんちゃうかな。
朝日・皐月・優駿までじゃ満足半人前

社台は儲け主義だから、朝日皐月優駿で馬代を回収するような馬しか作らないよ。
一頭の超大物より、そこそこの名馬大量生産の方が儲かるのは明白。

しかも仕上がり早くないと今は喜ばれないしな。

Ｇ�T勝てば喜ぶよ

覇王君臨低R無尾@絵つぉ^

＞さよ
アドマイヤベガ最強ですよね。

ローエンはオペに似てるな

雑魚な覇王だな

ローエンは宝塚か

オペのＤＶＤ買いたいんだけど。
何がおすすめ？

>>63　ミラクルオペラにでつか？　　　　　合掌。

>>66
「性器を駆けた〜」だね。
「パーフェクトゲーム」は00年のヤツまでしかないそうだ。

「精子をかけた〜」

＞＞６８
さんくす。来週買うか・・・

　　　　　　　　無事是名馬なり

>>68
字体がｶｺｲｲね

コテハンになる理由もわからんし
それプラス、ネカマになる理由もわからん。

>>73
それとプラス、電波を飛ばしてたらみんなにかまってもらえるからだよ。
多分。

ラスカル、次こそ！！！がんがれ、覇王のライバル

ご盟友のポイント様が心配ですね。

ポイント殿討ち死に！

オペは相手に恵まれていた
ネカマさよ氏ね

どっちが電波なんでしか（＾＾）

ラスカル・ポイント共に残念な結果になってしまった。
ラスカルの次に期待

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○さよは放置が一番キライ。さよは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置されたさよは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はさよの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。さよにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

四位が「実際は馬５人５ぐらいじゃないの」と言っていたが、
こいつもオペ最強を主張したいのか？

>>81
生かすも殺すもってことでしょ

蛯名っちまたやっちまったね クラッシャー！

　ドトウ　＞　ラスカル　＞　グラス

今日はトウカイポイントが予後ったね。
やはり競走馬は無事是名馬だよ。
オペは偉大だよ。

勝手に殺すな

>>84
お前が予後不良

オペもどこかで予後不良になってたら人気も上がったのに・・・

実力はグラやスペ以下だけどオペは偉大だったね

ライスは予後っても人気者になれなんだ

グラの実力はドトウ以下。これ定説

２戦したら１勝はしてくれないと・・・

久しぶりに「世紀を駆けた〜」を見てて気付いたんだけど、
ナベがﾀﾞｲｳﾞした京都大賞典のとき、和田は散髪失敗してるよな。

後藤が包茎の手術した後、あの事故だから　なんともね

732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/02 18:48 ID:rhosRPdL
テイオーオタおめでとう！！
今日は最高にハッピーな気分だ。
去年はこんな駄馬がＧＩ勝つなんて、
非常に萎えたよ。
そしたら、競争中止だよ(笑)
玉無しだし、今後はお肉決定だな(笑)

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/02 18:56 ID:rhosRPdL
友達と生で見ていたけど、
腹を抱えて笑った。
お互い笑いがこみ上げてきて、
しばらくは、まともに話もできなかった。
俺の周りでも「ヨッシャー」「やったー」なんて声が聞こえてきた。
みんな駄馬が活躍するのに、うんざりしていたんだな。

　ポイントちゃんへ

潔く逝ってちょうだい

　　　　競馬を愛する一ファンより

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/02 18:59 ID:rhosRPdL
3/2は今日からお肉記念日(笑)

740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/02 19:06 ID:rhosRPdL
でも、考えたらポイントってオペ世代なんだよな。
クラシックで全く活躍しなかったから、
存在を忘れていた。
そんな存在感なしの駄馬でも、
オペ世代の重賞勝利数には貢献するので、
予後って残念だよ。
後、重賞2勝ぐらいしてから、
予後って欲しかった。
それにどうせ予後るなら、
ライスのように派手に予後ったほうが面白かったな。
やはり三流馬ということだな。

742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/02 19:10 ID:rhosRPdL
>>739
テイオーオタって在日が多いって聞いたけど、
本当だね。
生（中山）で見ていたのだから、
周りに観客がいるのは当然だろ。
日本語勉強しようね。
一つ諺教えてあげるよ。
感謝しな。

「故障する馬は駄馬」

752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/02 19:23 ID:rhosRPdL
マックスレの荒らされようは酷いからな。
テイオーオタはダビスタ上がりの俄かばっかりで、
きもすぎ。
お前らはダビスタやっとけばいいんだよ。

今日トップロの栄光の名馬でやたらオペのレース見たけど、中でも皐月賞の脚は鬼過ぎ！しばらく忘れられなそうだ。

いよいよサッカーのイタリアダービーの日だね。
首位攻防戦ってのが（・∀・）ｲｲ!

サッカーファンのさよちんも楽しみにしてるだろうね。

自分で自分の噂をするさよ

巨人ファンの漏れ

アンチオペになってみて

アンチ巨人の気持ちがわかった気がする

>>99

俺は逆

気持ちの良さでは巨人が一位。
二位が六甲おろしの阪神。三位が黄金時代の西武
四位が黄金時代の阪急（福本が走る走る）五位が西鉄黄金時代

今週はロサード登場か

顕彰馬列伝登録っていつなの？

正直言うとめちゃめちゃ強かった。

>>103
ドバイ明けぐらいじゃないでしょうか

オペラオーのレースは地味だ、って言われる理由はやっぱ勝ちすぎたからでしょ。
仮にG1の勝ち鞍が皐月賞、00年有馬記念、01年春天とかだったらもっと一つ一つのレースに注目がいったと思う。
ルドルフもそうだけど勝ちすぎるとレースそのものはどうでも良くなってくるよね。
勝って当たり前、みたいなものもあるし。
ま、名馬たる所以なのかね。

5年以上昔のGI4勝以上の馬でイマイチ内容が記憶に残っていないレース

シンボリルドルフ：皐月賞、ジャパンカップ
オグリキャップ：安田記念（レコードということしか覚えてなかった）
メジロマックイーン：宝塚記念
トウカイテイオー：皐月賞
タイキシャトル：スプリンターズS
ナリタブライアン：特になし

怪我をするもしないも運だろ。
確かに丈夫な馬と丈夫じゃない馬じゃ怪我する確立は変わるけど、いくら丈夫な馬でも所詮は馬の足。
過度の負担がかかればどんなに丈夫な馬でもこわれるし、逆に大事に使って負担が少なければ怪我をする確立は減少する。
だから、怪我をしない＝丈夫、怪我をする＝丈夫じゃないとは限らないんだよ。

>>107
シャトルなんか２回目のマイルＣＳ以外は思いだせねぇや

現役最強級が怪我しないってのは素直に評価されるべき、運であろうとなかろうと。

>>108
運も実力の内

もしオペラオーがサンデー産駒で種無し鞍上で、
新馬・未勝利の敗戦がなく、皐月賞後に屈腱炎で引退すれば
アンチオペはオペ基地になっていたんだろうな

>>108
出るべきレースに全部出た、ローテが狂ったことがない、それを丸三年続けた、
だから丈夫だと言われてるんだよ。

サラブレッドはＧ�Tのような大レースに出走するのはもの凄い負担らしいからな。
1000万条件を連闘しても話題にすらならんが、オグリが
Ｇ�Tを連闘したときは酷使だという批判があがったし。

顕彰馬になりそうな馬、オレ的予想

オペ　　100％確実
スぺ　　多分後で選ばれるんじゃ無いかな
エル　　微妙
グラ　　絶対無理
ススズ　話にならん　

>>113
もちろんオペは丈夫だったよ。
でも、無理な事だけど、もし仮に全く同じ状態のオペがもう一回デビューから走るとしたら、三年間無事に走りきれる保証はないだろ？
もしかしたら３歳で予後不良になるかもしれないし、やっぱり怪我なしで現役を終えるかもしれない。
結局は運なんだよ。

>>116
グラスと比べてみるけど、

グラス：３歳時−骨折、４歳時−中山記念回避、大阪杯回避、ＪＣ回避、５歳時−宝塚で骨折引退
オペ：３歳時−予定通りのローテ、４歳時−予定通りのローテ、５歳時−予定通りのローテ

この両馬の違いを「結局は運」といえるか？

もちろんルドルフは強かったよ。
でも、無理な事だけど、もし仮に全く同じ状態のルドがもう一回デビューから走るとしたら、Ｇ１、７勝できる保証はないだろ？
もしかしたら３歳で予後不良になるかもしれないし、やっぱりＧ１、７勝で現役を終えるかもしれない。
結局は運なんだよ。

>>117
何でグラスと比較するんだよ？
オペは丈夫だったって言ってるだろ。誰もオペがグラスやその他の馬の足の丈夫さは同じとは言ってないだろ。

　頑健さも競走馬にとって重要な能力だけどね。

>>117
グラスと比較する時点で論外ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

陣営のケアぶりも誉めようね。

　騎手のタラレバが不可なら調教師のタラレバも不可だけどね。

元ネタ

ベトナムで鳴らした俺達特攻部隊は、濡れ衣を着せられ当局に逮捕された。
刑務所を脱出し、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば金次第でなんでもやってのける命知らず、
不可能を可能にし巨大な悪を粉砕する、俺達、特攻野郎Ａチーム！

俺は、リーダージョン･スミス大佐。通称ハンニバル。
奇襲戦法と変装の名人。
俺のような天才策略家でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はテンプルトンペック。通称フェイスマン。
自慢のルックスに、女はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、ブラジャーからミサイルまで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそマードック。通称クレイジーモンキー。
パイロットとしての腕は天下一品！
奇人？変人？だから何。

Ｂ・Ａ・バラカス。通称コング。
メカの天才だ。大統領でもブン殴ってみせらぁ。
でも飛行機だけはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎 Ａチーム！
助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。

　誤爆？

まあ極端に言えばどんなレースで一番強い馬が勝つにも故障しないことにしても運が無ければ出来ない。
年間通して負けないのなら運も相当あるということだろ。

グラ基地とルド基地が寄ってくるスレはここですか？

2000年オペの運について一言で言うなら
「天は自ら助くる者を助く」だと思うが。

>>126
　故障せずに走り続けることも、競争に勝つことも、馬や陣営の能力が必要
だし、運も必要。切り分けなんて出来ない。
　最終的には、すべてをひっくるめた結果で見るしかないと思うよ。

>>129
だからオペが最強とゆうことになる。

どうあがいてもオペ＞グラは揺るぎない事実のようですね
残念だけど…

このところオペ側が有利だな

と言ってみるオペ基地

>>133
残念だが、ちがう

おいおい>>131は何を持ってオペ＞グラとか言ってんだ

>>134

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

136 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/03 17:19 ID:sMJME2Tt
>>134

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

？？

オペ最強すぎて我慢できない！！

>>135
実績上そうなるのは仕方の無い事だ。
グラスがスズカやブライアンのように圧倒的な強さを見せたのなら解るけどがねえ。

スレ伸ばすために釣りしたり、安置のふりしたり大変だなオペ基地は

つまり>140はオペ基地だな

巨人Ｖ９時代に必死になって大洋応援してた奴に似てる。

大洋を応援しちゃいけないのか？

大洋ホエールズ=巨人応援団横浜支部(ｗ

ポンセを馬鹿にするなよ！

平松は格好よかったね

田代はトミーズ雅に似てる。

ポンセ＝オペ

ポンセって誰？

ポンセ＝マリオ＝フセインってポンセ知らないのか…

大洋ホエールズ最強の助っ人外人だ

今の若僧が知るわけないじゃん。マルカーノ！

マルカーノ、若いのに亡くなったんだよね…
ご冥福をお祈りします。

2000年のオペは、例えて言うなら絶頂期の
江夏･佐々木クラスの存在だったと思うよ。
つまり「こいつに出てこられたらお終い」。

オペ基地はポンセを知ってるｵｻｰﾝ世代

オペ→高橋由
スペ→清原
エル→ペタジーニ
グラ→D.マルティス

♪ポポポポンセ！ポポポポンセ！

競馬の達人で和田のダービーの騎乗がうんこだと書いてあったよ

　 ＿＿_／￣）））　
　(＿ 　　　／
　　.｜　　 |　　
　　 ∧＿∧　ﾊｯﾊｯﾊ ﾊｯﾊｯﾊ 覇王様♪
　　 (　´∀｀)
　　 ∪￣∪

ｼﾞｬｺﾋﾞｰ

ウンコ騎乗だろうが神騎乗だろうがダービーは無理ぽ。

どんな騎乗でも無理・・・
ダービー（あの日のアドベには勝てません。調子も悪かった）
01宝塚（どうやってあのブロック抜けるんだよ）
01秋天（あんなもん、誰が乗っても同じ結果にしかならん）
01有馬（さすがにもうお疲れ。あっても２着まで）

神騎乗なら勝てた・・・
01ＪＣ（死ぬほど追える騎手なら勝てそう）

上手な騎乗で勝てた・・・
菊（「武が来ないのにいって大丈夫かな・・・？」とか余計なこと考えなければ。）
99有馬（仕掛けどころ迷いすぎ）

>>156
いくらなんでも追い出し早すぎ。それまで右回りしか走ってないから左もズブイと
思ってたんだろうから仕方ないけど。

>>159
ＪＣは神騎乗じゃなくても勝てたと思うよ

ダービーの騎乗はあれはないだろ。
あの時期は切れ味勝負になると１番分が悪いと言われていたから
あの騎乗になったかもしれんがあれは醜い。

>>162
あの時点で和田は東京０勝、武はダービー１勝、オークス３勝だからな。
経験が違いすぎるよ。

あの時はは和田よりも渡辺の夢（ｗ　が惜しかった。

右回りであれだけズブかった馬が左回りで豹変するのを予想できなかったと思われ。

つか、あのレースで主導権を握ってたのはトップロード渡辺でしょうーが。

９９年のクラシックは３頭の持ち味が出て分け合った、
という風に考えると楽しいよ。

ラッキーチン馬　テイエムオペラオーファンにに負けるな。
オペラオーが完全制覇を成し遂げた事を、マグレが正しいという事を世に知らしめようぜ。

王者は黙って先行早め抜けだしだろ。
なんでも負けは鞍上のせいにすんなと。

っーか渡辺がダービージョッキーになんなくて良かった。
和田にも言えるけど

しかし過去には見習い騎手がダービージョッキーになった例もあるからなあ…

競馬がスポーツではなくギャンブルだって事を裏付けてしまうからね。

後藤がクラシック勝てないのに
何故この２人が・・・って思うのは何故だろう？

>172
行ないが（ｒｙ

あのペリエが認めた

史上最強馬

その名は

パ　ン　ト　ル　セ　レ　ブ　ル

和田は今後も普通にＧ１を数年に一度は勝って行きそうだが。

乗り鞍に恵まれたら、和田は後藤並くらいには乗れるんじゃないの？
めちゃくちゃ下手糞とは思わんのだが・・・

和田と木刀の実力差はでかいよ

岩元と竹園にくっついてたらそりゃ取れるだろ。

>>171
スポーツとギャンブルは相反するものじゃないけど。

>>172
師匠を敬ってるからだろう。

和田ってオペラオー以降のGIで掲示板ってある？

和田の話をしてもしょうがないが、
なんでニホンピロサートが１回限りの代打で終わってしまったのか。
その後、横典で勝った時に調教師が
「前々走の和田君のように乗ってくれることを期待してました」
とかいってた。それなら和田を乗せりゃいいだろと。
それにそんなこと言うと横典が気を悪くするぞと。

>>179別に相反してるとは言ってないぞ。

>>181
テイエムサウスポー＠朝日杯
プラントパラダイス＠ＪＦ

オペ基地はドトウとトプロを名馬に、和田を糞騎手にしよとうとする傾向にある

あとクーリンガー＠ＪＤＤか。

ダービーグランプリだった。

そういえばカチドキリュウもだ。

やっぱあんたしかおれへん♪

>>185
　和田が、豊や的場、岡部、蛯名らと同レベルだとでも思ってるの？
　糞とまで言わずとも、格落ちなのは実績から見て明らかだよね。

まあ有力ジョッキーがデビュー時から英才教育させてたら
どんな馬になったか興味はあるな。

でもまあオペは和田乗っけてＧ１を７個勝った事にこれまた価値がある。
和田もオペに借りを返さなきゃちゅう意見が最後の方でチラホラ聞こえて
来て馬ともども応援してたよ。最後の有馬は勝たしてやりたかったな。

GI２着が４回もあるんだよな・・・

２６【１４．６．３．３】
Ｇ�T　１４【７．４．２．１】

　

108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/03 01:19 ID:i1ZMkKCk
怪我をするもしないも運だろ。
確かに丈夫な馬と丈夫じゃない馬じゃ怪我する確立は変わるけど、いくら丈夫な馬でも所詮は馬の足。
過度の負担がかかればどんなに丈夫な馬でもこわれるし、逆に大事に使って負担が少なければ怪我をする確立は減少する。
だから、怪我をしない＝丈夫、怪我をする＝丈夫じゃないとは限らないんだよ。

116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/03 01:56 ID:Y45ZncWu
>>113
もちろんオペは丈夫だったよ。
でも、無理な事だけど、もし仮に全く同じ状態のオペがもう一回デビューから走るとしたら、三年間無事に走りきれる保証はないだろ？
もしかしたら３歳で予後不良になるかもしれないし、やっぱり怪我なしで現役を終えるかもしれない。
結局は運なんだよ。

118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/03 03:46 ID:VJ0vK24Z
もちろんルドルフは強かったよ。
でも、無理な事だけど、もし仮に全く同じ状態のルドがもう一回デビューから走るとしたら、Ｇ１、７勝できる保証はないだろ？
もしかしたら３歳で予後不良になるかもしれないし、やっぱりＧ１、７勝で現役を終えるかもしれない。
結局は運なんだよ。

オペに和田じゃなく武やぺリエを乗せていたら
負けたレースを勝てていたかもしれないが
馬を潰していたと思われ

どっちにしろ、オペ基地の願望は薮蛇(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

っていうか、和田だから勝てた、和田だから負けた。
両方あるんじゃない？

和田だから負けたが多そうだね

和田の理想は馬に負担を掛けない騎乗。
丈夫さを言うならその恩恵も少なからずあったよ。

200

いいコンビなんじゃない？
ワタナベ、ナリタよりは。

負担掛け捲ってた様に見受けられるのは当方の気のせいでしょうか？

>>201
負担となったレースをダービー、菊花、００有馬、０１宝塚以外に挙げよ

☆ご存知でしたか？☆

お持ちのクレジットカードには、
キャッシング枠とショッピング枠が設定されています。
その、ショッピング枠を自宅に居ながら現金化できます！！

携帯・ＰＣからも
http://www.royal-no1.com

お気軽に！

>>202
４つもあるのかよ（ｗ

有馬や宝塚は別に和田の責任じゃなかろう。

有馬や宝塚は和田の責任ではないけど
なんの策も講じられなかったな

メイショウドトウのラフプレーにしてやれたね

和田のせいだろ

勝ちは馬のおかげ
負けは鞍上のせい

これがオペ基地の最終結論であり、最終弁論ですか。

しかし和田も当時デビューして３年としてはよく乗ってた思うがな
まだＧ１では信頼できる騎手じゃなかったからここで叩かれてるんだろうが
何気に毎年重賞勝ってるのは凄いと思うけど、特に巧いとかセンスがあるとは思えないけど
カメの歩みみたいに少しずつ成長してると最近は感じる

がるち王はどうなんだろう？

>>211
あれは性格に難ありだな…
上に行くにはちょっと苦労しそうな馬、もう少しスタートで行き足がつけばね

むしろ有馬は不利を受けてから慌てずに
直線勝負に賭けた和田のファインプレー。
宝塚も同じこと狙ったんだろ。

だんだん競馬がつまらなくなる。
栗は春全休海外遠征ナシ秋競馬のみ参戦即引退種牡馬入りだもんな。
ファインも春は全休ぽいし。
シラけるからこの連中はもう勝たなくていいよ。
こういうのが競馬をダメにしている。
これに比べたらオペは無論のこと、５歳まで粘ったグラやレース出まくったスペは偉い。
昔はススズにしろロレにしろナリブにしろ華のある馬が多かった。

有馬はどう見ても成すすべなく和田がおろおろしてたら
オペが勝手に突っ込んで言ったように見えるが。

>>215
一応和田の判断で直線一気に賭けたらしいけどな
それしかできなかったとも言うが…

本当におろおろしてたら、無理に外に出そうとして
直線届かずだったろう。顔面蒼白ながら和田は正しい判断をした。
最終的に上手くいったのはオペ自信の力だが。

>>185
そうだ、もっと、言え！
おれらが正しいことを証明するんだ。
事実とは空想。
空想が事実だということを。

支持するものが多いほど、強いという事を教えてやれ。

好きなレース
１　００有馬
２　０１JＣ
３　９９皐月

００京都記念
００両大賞典

が好き。

>>213
そもそも不利受けるような位置に
乗ってるのもどうかと

９９京都大賞典
９９皐月賞
００天皇賞・秋

が好き

99ﾀﾞｰﾋﾞｰ
01大阪杯
01有馬

が好き。見事に化けの皮がはがれたからな(藁

>>214
その通り。クリは無残に敗れて去ってほしい。

00有馬がいまだに信じられん

黄門もしびれたテイエムオペラオーの走り

【天皇賞・秋】
馬人生60年余、強さにしびれたことが２度あります。
１度目は４歳時のナリタブライアン。圧勝の連続でした。
特に古馬と対峙（たいじ）してもやはり後続を一気に突き放した
有馬記念はまさにサラブレッドの究極の強さ。
２度目が今天皇賞です。
前を行くメイショウドトウは手応え十分、
内から忍び寄る私の本命馬トゥナンテもいい末脚を繰り出していた最後の直線。
それらの馬をテイエムオペラオーが並ぶところなく一気に交わした瞬間、
寒気さえ覚えた。なんたる強さか、と。
距離短縮に一抹の不安を感じた私の判断を吹き飛ばすように、
さっと好位につけ、馬群の中でしっかり折り合い、満を持しての追い出し。
まだ23歳、東京で勝ち星を挙げたこともない和田君に自信満々の、
なんの迷いもない手綱さばきをさせることも
またテイエムオペラオーの強さの裏付けです。
シンザン、シンボリルドルフ……幾多の名馬がいました。
さて、テイエムオペラオー。少なくてもそれらの偉大な先輩たちに並び、
そして越えていくほどの可能性を秘めている。
連勝がどこまで伸びるのか、喜々として見守ることにしたい。
（本紙専属評論家　元中央競馬調教師　境　勝太郎）

しびれた走り（ﾊｱﾊｱ

オペのレースですきなのは
皐月だな
ちなみにグラスのレースですきなのは
98アル共
99毎日王冠
00宝塚

アル共と宝塚は負けてなお強し！
毎日王冠はグラスのベスト勝利！
歴史的名馬メイショウオウドウと互角の実力だとはっきりしたレース

６０キロ背負って３番人気という屈辱に遭いながら１年前の京都記念を勝った
ご盟友のトップロード様が忘れられません！
チキンのクリとインモーはさっさと引退しろ。

チキンは陣営なんだけどね。

東京初勝利がG1でもいいですかー？┌(ﾟДﾟ)┘シャーー！！

>>227
春天でそのトップロはどうなりますたか？
また、その春天で勝った馬は？

>>230
別にマンハッタンを悪くは言ってないよ。
もっとクリやインモーに走れって言ってるだけで。

　勝負以前の段階で負けてるような馬と比べたらかわいそうですな。

しかし東京初勝利が天皇賞というのもすごいな

同じことばっかり話してるね、このスレ

>>225
確かに天皇賞のオペラオーは余裕で圧勝（重馬場で1:59:9、２1/2差）
だったが、そのレースはミヤギロドリゴ・トーワラノビア・ロードブレーブ
など天皇賞にふさわしくないメンバーが多かったな。

>>235
レッツゴーターキンなんかに負けるよりは遥かに良い。

>>234
競馬板の伝統

>>234
２ちゃんの伝統

>>230
スローな流れでの末脚のキレが持ち味の馬が一番得意な展開で勝ったレース。
００−０２で一番いい馬場コンディションの勝ちタイムが一番遅いとこから
マンハッタンの力が判る。

　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>240
ヅラずれてますよ〜ｗ

>>231
カフェはダサダサながらも海外遠征した時点でクリ＆インモーより偉い。

何でそんなに休養するんだ？あの二頭。
ホントは脚に不安でもあるんじゃないか？
ならちゃんと言え！

やっと規制解除されてかきこめる。オペスレにやっと参可できるよ〜

僕らのアイドル、覇王様！

半年ぶりのレースで凱旋門賞勝った馬ってどにくらいいるのかな？
しかもカフェの場合欧州のレース自体初めてだったし

ダンテあたりかと。

カフェはただ末脚がキレるだけの馬。

オペはただ単に最強すぎるだけで面白くも何ともない馬

　面白くはないかもしれないけど、われわれは確かに歴史の証人。
　将来の競馬ファンに羨望の眼差しで見られるのは確実だろうね。

栗やインモーは三歳の時点で
すでにＧ１２勝しているのだから
オペより強い

>>250
３歳のオペは弱いよ

>>250
なるほど
ということはＧ�T７勝してるオペが最強ということですね

アリュールが越えます

和田のせいだろ

デジはどうなった？

　　　　　_,,,...... . . ----------- .....,,,,_
　 　 　 /――ｒ''''"~~~「 r''''"~￣￣￣~`;､
　　　　/　　　 ;!　　　　 '!:l,　´,_ゝ`）　　　':;、
　　　/ゞ..,,_＿,;!..........(ﾆi.,i 〉、　,,,,,.... .............,)}...,,,_
　　/　　　　 /-　　　　 ﾞﾞ:,　　　　　　 ,,._　　　　　￣｀,;ｒ-、 　　／
　 {,,r=､,　　 i　　　　　　　:, 　　　 　 （::::）r;:=＝＝＝=i､.,;! 　 　>
　 ;!,r=､i:! 　 :　　　　　　　,:'"三ﾐ:､ 　 　,','（::）:;:;:;:;:;:;:;（::）:| 　＜　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　 Y!　 |ゞ- ..;,,,,,, ____　＿,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニｒ―‐i=＝) 　　 >
　　iヾノ:;;ﾘ　￣~~~`'''''―' :;|　　ﾘ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;! 　　　＼
　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ"::ノ　　　　　　　 `''''''''"

「ダート七冠」とか言われちゃんだろうな　アリュール

芝でもアリュは現役トップクラスとか言ったら怒られるかな。

お山の大将

ブライアンが有馬で四冠と言われたように（朝日抜き）
アリュールを三冠と呼ぶのは少々無理がある。
フェブラリー勝ってようやく中央１冠ってとこが妥当な評価。
公営狙いなら十冠いけるな
川崎、フェブ、（ドバイ）、帝王、ＪＢＣ、ＪＣＤ、大賞典
ＪＤＤ、ＤＧ　　　
つーか２０００ばっかだつまらん。

>>259
それなら日本で走っていた全ての一度は王者になった馬が日本と
いうお山の大将になってしまうが。

>>261
は？ま、いいや。せいぜいオペまんせーとかいってろよ

>262
まあどの馬とやってもオペが圧勝するけどね。

>>263
お前、ここ６年くらいの競馬しか見てないな

アリュの素材は天皇賞秋に必要。
クリ、アリュ、インモーで競馬復興だ

>264
いや少なくとも１５年は見てる。

>>266
それでこのザマか。あんた止めたほうがいい.

>267
どのザマだよ。
説明してくれたまえ。

>>268
まあどの馬とやってもオペが圧勝するけどね。

こういうことを言い切れること。

１５才ぐらいとも思える。

>269
なんだよ。
喧嘩売ってやってんのに、具体的な論を上げて論破してくんのかと
思いきや、そんなことかよ。

まあオペ最強は証明されたようなもんだな。

>>271
ほんとに１５年か？
文が幼稚で相手にする気がおきないんだけど。
あのさ、強さってさゲームみたいに数値化されてたり、計ったりできるもんじゃないのは
わかるよね？それで「〜は最強」とかいったりすることがおかしいっていってんの。
確かにオペは強いよ。弱くてＧ１を７つも勝てないし。

＞２７２
お前文章打ち込むの遅いな。
まあ最強論争なんて不毛で、最強なんて決められないよってスタンス
とっといた方が、まともな人間には見えるよな。

つまんね。

>274
うるせー馬鹿。

レスを待ち焦がれている競馬歴１５年。いい奴かもしれん。

最強は赤兎＠呂布
さっき瞬殺されたよ

オペ基地ってこんなにアホなの？

>276
ありがとう。
オペ最強。

＞２７８
お前よりマシなんだよ。

こんな雑魚はいねーよな。
いくら実績といえど、タイムが糞
ふざけんじゃねーーー

絶影＠曹操に決まってる

差し・追い込み馬なのに何故時計を求める？
遅い方が強いだろ。

まあ何だな。
とりあえずマッキーマスク ◆YEhbRxktEw は放置ｼﾙ！

>281
まあ確かにな。
俺も厳しいとは思うが、オペ基地である以上、最強を誇示しないわけには
いかないんだよ。

RCuUwmja
こいつは中年引きこもりか？
または真性厨房。あきらかに言い合っていた相手のほうが精神年齢は上かもな

おまえら、競馬暦１５年の俺がオペ最強を認めてるんだ。
オペ基地は少しは俺を助けろよ。

＞２８６
わかった、わかった。
そんなことしか言えないお前は消えろよ。

>>288
ヒッキー、焦りすぎ。

>289
はいはい、散ってね。

もう春厨の季節か…

さげるか。
お前ちょっと遊んでやるよ。おもしれえ

オペ最強！！”””

>>287
オペ好きだが最強と叫べるほど競馬見てないから。
１０年やそこらではおこがましくて…
せめてルドルフを見てたら評価できたんだが・・・
取り敢えず近年最強の１頭とは思う。

＞２９２
どうもありがとう。

アンチオペ基地の方がアンチオペより多いという罠

>294
びびってはいかん。
びびって最強論を放棄すると、何も考えない人間になってしまうぞ。
オペなら最強を堅持しても、行き過ぎではあるまいて。

>>297
おまえ、おたくだろ？
ダビスタで最強馬でも作ってろ

つまらい事で議論をしていると、周りの常識人共は常に白い目でみるもんだ。
だが、時がたってみると、意外にくだらぬ事で熱く議論していた人間の
方が役立つ人間になっているもんなんじゃよ。

オペ基地になった人間には、常に議論・思考を要求される分
通常の人間とは、一線を画す偉大さがあるもんじゃ。
そう意味では、オペ基地は利口だと言えだろうて。

アンチオペは常に愚かな人間達であることは、これまでの議論内容で
証明済みだろう。

＞２９８
まあオタクみたいなもんだな。
それは認める。

>>299
ただオペが好きなだけだろ？

付き合い良いね、みんな。

>301
ノー！！
オペ最強。

もういいじゃんかよ。
７冠して、古馬レース全部勝ってるんだから、オペ最強でいいんだよ。
認めろよ。

＞３０２
君もありがとう。

正直、オペより強い馬なんている？
いないだろ？

>>304
いえいえ〜。どういたしまして。
でも、つまんないよ。

こんな雑魚馬に盛り上がってんじゃねーよ。
スペシャルとグラス・・・
ペインテドブラッグに負けたし。

アグネスにも負けたしな。
三冠はできなかったし。弱い馬相手に勝っただけじゃないか？

>306
すみません。もうちょっとがんばってみます。
＞３０７
うるせーてめー。
スペ・グラレベルにいわれたくねーよ。

>>307
　突っ込み待ち？　まあ、RCuUwmjaよりマシか。

スペ・グラレベル・・？
歯がたたなかったじゃん。こいつらが引退した後、鬼のいぬまに・・・ってか。

＞３０８
弱い相手？
相当強いですよ相手。
メイショウドトウなんてオペいなかったら５冠はしてますよ。

＞３１１
そんなことないって。
４歳で、スペ・グラと対決してたら勝ちこすって。

ラスカルに負けて、トップに負けて
アドマイヤに負けて、セイウンに負けて、ブライトに負けて
スペに負けて、グらに負けて

ペインテドブラッグに負けて！！！！

メイショウドトウ？あいつそんなに強いんだ。プッ。
Ｇ２レベル。

314 名前：マッキーマスク ◆YEhbRxktEw ：03/03/05 13:28 ID:lkq7gOFR
ラスカルに負けて、トップに負けて
アドマイヤに負けて、セイウンに負けて、ブライトに負けて
スペに負けて、グらに負けて

ペインテドブラッグに負けて！！！！


ラスカルに負けて？釣りか？

あー、ステイにも豪快に差されたな

>>314
セイウンには負けてないけど…
それにブライトもスペもグラもオペに負けてるけど
ていうかこの会話おそらく１２８回目くらいだと思う

まあグラスワンダーは最強論争には入りませんから、あんま名前あげられてもね。

スペは、いい馬だとは思うけど、グラに連敗してるとこが割引だから
この際除外でしょう。

やっぱオペしか残らないじゃないか。

316 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/05 13:31 ID:/61K5C2o
314 名前：マッキーマスク ◆YEhbRxktEw ：03/03/05 13:28 ID:lkq7gOFR
ラスカルに負けて、トップに負けて
アドマイヤに負けて、セイウンに負けて、ブライトに負けて
スペに負けて、グらに負けて

ペインテドブラッグに負けて！！！！


ラスカルに負けて？釣りか？


プププ？？３冠最後のレースを知らない馬鹿もいるもんだなw

なんかあれだな。
ワールドカップで運がよく強豪国がいないで一位通過したような馬だよな。

テイエムオペラオーごときを「最強」と断言する者は相馬眼無し！









いや、マジで。

ラスカル

それより同じ休み明けの釈迦に負けた
もうどうしようもない

結局ルドルフしか残りません

>>321
釣らなくていいですよ

>323
論拠は。

>>321
つりにしては餌が貧相だな…
そう言えばお前は引退したんじゃなかった？
どうでもいいことだけど

>>323
俺もそう思う。
RCuUwmjaは１５年やってるらしいんだが最強論をとなえるんだよね。
弱くはねえけど、最強じゃあないよ

317 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/05 13:33 ID:3+BA3iuL
あー、ステイにも豪快に差されたな

差す？ステイのほうが位置取り前だったような？違ってたらスマン

やっぱりグラス・スペシャルから競馬見始めた人は嫌いな人が多いと思うな

>>330
マジレスいくない

>330
俺の１５年の競馬暦は伊達ではない。
最強じゃないと言うなら、おぬしの最強馬をあげてみよ。

>>332
前から見てても最強なほど強いとは思えないよ。
嫌いじゃないよ

＞３３２
分が悪いからじゃよ。

321 ：マッキーマスク ◆YEhbRxktEw ：03/03/05 13:35 ID:lkq7gOFR
316 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/05 13:31 ID:/61K5C2o
314 名前：マッキーマスク ◆YEhbRxktEw ：03/03/05 13:28 ID:lkq7gOFR
ラスカルに負けて、トップに負けて
アドマイヤに負けて、セイウンに負けて、ブライトに負けて
スペに負けて、グらに負けて

ペインテドブラッグに負けて！！！！


ラスカルに負けて？釣りか？


プププ？？３冠最後のレースを知らない馬鹿もいるもんだなw

>>335
まぁ人それぞれですけどね
俺なんかは最強候補には入るかなぁと思います

今日のオペスレは品が悪いな…
まださよとかの方がマシっぽい

>>332
グラスペなら勝てるはずなのに世間はオペオペでうざい

って感じ

オペ基地の頭の中
最強から数えて
１オペ　２ドトウ　３トップロ　４アドマイヤベガ　５ステイ
６ルドルフ　７ナリタブラ

おめでたいね

まあ総合的に見てオペが最強と言うことになるよな。
誰がどう見ても。

それより、
オペが強すぎたおかげで、ドトウも随分かわいそうな評価になったもんだな。

>>341
珍しい展開に持って行くな、ちょっと期待

＞３４１
１オペ２ブライアン３ローレル４ルドルフ
こんな感じだろうね

オペが強すぎたおかげで、ドトウも随分かわいそうな評価になったもんだな。

まじおかしい。ドトウのおかげでオペが弱いことを証明してるよ

>>341
馬鹿にしすぎ。そんな評価になる香具師はいないよ

>>342
ルドルフのほうが強いよ
というかルドルフのほうが完璧に近い
オペ突っ込みどころ多いし最強じゃない

>>344
お友達のルド基地を敵に回したね
同じ珍馬同士仲良く

>>345
何が証明してんの？

冷静に考えてオペラオーが強いわけないだろ。

ジャングル＝ペインテド＞＞＞マンハッタンカフェ＞＞オペラオー

>>346
じゃあオペラに勝ったアドマイヤは強くないって言うのかい？

>>350
ザッツザプレンティ＝スズカドリーム＞＞＞サイレントディール＞＞マッキーマックス

>347
はっきり言って有馬記念以外では負けない。
中山のルドルフは最強かもしれない。
あくまで総合能力はオペのが高い。

ルドルフのレースパフォーマンスは高くないよ。

350 名前：マッキーマスク ◆YEhbRxktEw ：03/03/05 13:49 ID:lkq7gOFR
冷静に考えてオペラオーが強いわけないだろ。

ジャングル＝ペインテド＞＞＞マンハッタンカフェ＞＞オペラオー

ドトウごときと　名勝負扱いというかちぎれるほど差のない実力関係。

ルドルフのレースパフォーマンスは高くないよ。

オペラもないだろ

>>354
何か間違ったことあるのか？？

ステイヤーズＳ
ジャパンカップ
有馬記念

全てを総合して考えた結果ですが何かｗ

>>352
中山のルドルフはたぶん最強
唯一東京ならオペのが強いかもしれん
つうかオペのパフォーマンスもたいしたことねえだろ

>355
ドトウ強いって。
少なくともグラよりは。

＞３５６
ルドルフよりは高いと思うけどな。
ただし、有馬のパフォーマンスは凄いと思う。

＞３５８
東京の内容に加えて、長距離ではオペ上位に置いてる分オペ最強なんよ。

もう、飽きた。どうでもいいよ。

要はオペ最強を堅持しても論破されのほど、オペの戦績は強固だと言う
ことなんだよ。
もうこれでオペ最強でフィニッシュにして、最強論に幕を下ろそうじゃないか。
な？？

ていうか最強論なんて始まってもないけどね

オペ

>>360
中山のないように加えて、短中距離ではルド上位に置いてる分ルド最強なんだよ

三冠馬にかわされるんじゃないの？

まあ、だからオペ基地の諸君は、競馬年輩者の、けっ”オペなんて、なんつー
ことを口走る馬鹿オタごときは、リアルタイムどうこうを盾にして
知ったかぶる雑魚ゆえ、堂々とオペ最強を誇示したまえと言うことだよ。

特にリアルタイムという言葉を吐く奴は馬鹿だと頭に刻んでおきたまえ。

>>355
７勝２敗で差のない実力関係ですか（ｗ

＞３６５
まあルドルフが最高の強敵だな。
それ以外はカス。

ルドルフが中距離強いだと？

思ったけどさ、オペが最強なんならそれを倒したグラス、スペ、アグネス、アドマイヤ
オペより少し弱いドトウ、トップロあたりは史上最強論にはあまり出てこないが
時代を作った馬たちと同じくらいの強さを持ってるってこと？

たとえば、ビワ、マック、クリーク、オグリ、マヤノ、ローレルあたりと同じとは思えんが

ドトウとの差で実力差が無いなら上の世代よりは確実に強いね

>371
なんで戻ってきたんだ？

なんとなく気になった。いや、どうよ？

ちょっと文章分かりにくいよ。
グラ・スペは下に入っても見劣らんだろう。

というか最強とは言っても、別に突き抜けて強いとか、どうしようも
ないくらい最強だとか言ってるわけじゃないからね。

あくまでトータルで見て、最強だよと言うことでさ。

アドベとオペってどっちが強いの？

そりゃいいわけじゃない？どうしようもないくらい強いとこみせなきゃだめじゃん。
クラシック時のナリタとかどうしようもなく強かったよ。
オペはビワと同じくらいだろ。
ビワが怪我しないで下にナリタ世代がいなかったらオペと同じようになってただろうよ

まあオペが最強だと思う理由はというと。
２４００−２５００で強いパフォーマンスを見せ付けられて、長距離でも
同じような瞬発力（切れ）を保つことができ、尚且つ中距離G-1をも
勝て（まあ並だが）、長年安定したパフォーマンスを維持しつづけることが
できる（３年は凄い）というところにあるよな。

そんなことはベテラン競馬人諸君にはわかるだろうて。
若いオペ基地諸君らが、ビデオで昔の馬を見ても勝てないと思えないんだから
仕方なかろう？
要は世紀末に中央競馬史上最強馬がでてしまったと言うわけなんだよ。

ブライアンには可能性があったとは思うが、古馬レースのそれを見せつけ
られるとテンションも下がるよな。

なんかね、マンハッタンカフェのほうが強く思われて仕方ない。
オペラは怪我しなかったところ、長年頂点にいたこと、７つもＧ１とったことは評価するよ。
でも、実力はきっとビワくらい。

>>379
ビワがマンハッタンより弱いと？

＞３７７
ブライアンのダービー・菊のタイムが、もう一秒早かったら、古馬レース
なしでも最強と認めてもよかったんだがな。
オペでもトップガンなら楽に競りつぶせるだろ。
その辺がな。
あの春天でサクラを凌いでたら、また見方も変わるんだが・・・

>>381
あの展開でサクラに勝つなんてほとんどの馬が無理じゃないかな？
ローレルはいかにも地味な馬だけど俺はかなり強かったと思ってる
オペとの比較はできんが

>>380
そこはわからん。ただビワがマンハッタンより弱いとは思わない。
>>381
たぶんオペはマヤノに差しきられてたよ。

シンボリルドルフ、サクラローレル、グラスワンダー

シービー、カツラギ、ミホはビワ、マック、クリーク、オグリ、マヤノ、ローレルあたりと同じなのか？

>>382
あの天皇賞は異常な感じだよ。
２強対決にある２強が意識しすぎで、結果ダークホースの出現みたいな。
ローレルはふつうに強いけどね。

>382
わかってるよ。
もちろんそうだよ、だからある意味ブライアンを相対化できてしまった
自分がいたんで、ブライアン最強に歯切れが悪くなった。
＞３８３
ブライアンが出てた春天をオペと対比させてくらべてみた。
トップガンは競りつぶせるだろ？

>>387
そっちか。あん時のマヤノは折り合い欠いてるからな。余裕だろ。

>>387
たぶん
ハイレベルな馬同士の戦いになればなるほど展開、騎手の仕掛けが重要になると思われ
オペがブライアソの変わりに出ててもはやめにトップガンつぶしにいってロレに差されると思われ
普通に考えてロレがダークホース的なわけないがあのときの天皇賞はまさにそうだった

>389
まあブライアン・ローレル・オペは長距離では、本当に最強クラスの三頭
だと思うから比較は難しいけど、サクラは中距離G-1勝ってないし、
ブライアンは古馬レースで３歳時の強さを示せなかった。
よってオペ最強なんだけど駄目？
もう最強でいいじゃん？

俺的には、ブライアンに、トップガン競りつぶして尚且つローレルも凌ぎ切る
なんて競馬を見せてもらえれば、その後故障でも最強にしたけどね。
見事に２馬身半空けられたからな。
体調うんぬんはファン的にはあるだろうけど、万全でもあの差はどうかなー
と思ってしまうんだよな。
あれで絶対的なブライアン像が消え去ったんだよ。
そうするとやっぱオペだろ？

アグネスデジタルにかわされたのとどう違うの？
あれもみごとだったけど

サクラもナリタも俺の中では同じくらいの強さだったと
もちろん最強クラスの馬
でもどっちも突っ込みどころ多いんだよな
オペはもっとも偉大な馬かもしれん
でもこれまた突っ込みどころおおいわけで
だから一番突っ込みどころの少ないルドルフが最強では？と思われ
贔屓目なしで
本当はタマモクロス最強であってほしい

>391
そういう点から入っていくと、ただの粗探しになるよ。
ルドルフでもギャロップに差されんだからさ。

それに、今のレスの流れから、その展開じゃオペ最強を認めたようなもん
じゃないの？
もう諦めて粗探しに回ったような気がするけど？

>>390
そんな絶頂期のシルヴァーチャームがドバイワールドカップしたような真似
（ルーソヴァージュ、ベーレンズを早めに競り落としてスウェインを凌ぎきる）は
どんな馬でもなかなか難しいよ。

＞３９２
君とはルドルフで痛みわけということにしておかんか？
タマモの線もないことはないよな。

オペのローテはあたりまえのようだけど凄いね

＞３９４
やってくれれば、ブライアン最強で誰も異論はでなかったと思うよ、ほんと。

>>395
そうだな
俺も本当はルドルフなんて嫌いだし最強であって欲しくないんだけどな
冷静に考えると一番あてはまりそうだし
タマモはJCが激しく痛い

>>389
だからデジ・ポケ・カフェはレースではオペに勝ったが
実力では及ばないことが証明される。
やっぱオペ最強が結論。

ナリブは怪我する前に倒してた相手が弱すぎたのも評価を微妙にする
幾らちぎってたとはいえね。
老兵ライスシャワーにやられるんだもんな・・・

ライスに負けてないぜ。
エア、ヤシマ、スターは３歳時に古馬あいてにオープン勝ち。
エアは宝塚２着。

>>401
あなたが思う最強馬は？

まあオペ最強とはいったものの、これはルドルフにも当てはまるけど、
距離別ディスタンスなら最強論はまた変わってくるけどね。
結構この視点からオペは突っ込まれることが多いよな。
そりゃ１８００−２０００でサイレンス鈴鹿より強いとか言おうものなら
必ず無理がくるからな。
あくまで全距離・全競馬場での話。
アグネスデジタルに差されたとか、ポケに差されたとかは、あんま意味がないんだよな。
だれもアグネスやポケより弱いと思ってないんだからさ。
もち人気もあるしね。

おれかい？ナリタブライアンじゃない？
いや、突っ込みどころ満載だけど突っ込まんでいい。
総合的に見て昔の馬より今の馬の方が強いと思うんだよね。
調教技術、血統など。昔の現役最強馬レベルの馬を今の時代に連れてきて
レースさせたら今の馬が勝つと思う。
で、昔の馬で最強はルドルフじゃん？ルドルフＶＳナリタならナリタが勝つかなって。

>>401
春天負けたじゃん。

>403
まあ俺の視点もたぶんにそれは含んでるな。
だからルドルフよりオペにした。

>>405
誰が？エアがライスに・・だろ？

まぁ今と昔のレベルを考慮せずにどれだけ突出していたかで判断すると
最強はクリフジなんだけどな

＞４０６
４０４ね。

エルコンはどうなの？

クリフジは日本競馬の神話みたいな存在だね。戦時中とはいえ凄すぎなんだよ。

>>404
ナリタブライアンは３歳をピークと見るしかないですからね
４歳の阪神大賞典も入るか←これは強烈でした

>>410
俺はエルも最強だと思いますよ

>>407
ああ。俺の書き方が悪かった。すまん
ちぎってきた相手が老兵ライスに負けたって意味
勘違いさせてしまった
　　
>>404
>>あくまで全距離・全競馬場での話。
これだとオグリやエルが浮上してくるんでないの？

ttp://www.ai.wakwak.com/~nishioka/kensyouba/kensyouba.htm
これ見てみ。最強馬論争がくだらなくなってきた。
もう、この話やめるわ。

最強馬の最低条件
顕彰馬？

オペと同じ事が出来る馬は居ない。
ある限定レースに限ってとてつもない能力を発揮する馬は居るが。
能力以上に何度使っても壊れない(3歳時除く)丈夫さがある。
同世代に本当に強いと言える馬が少なかったのが、ラッキーでもあったが。

ただ、ルドルフが完璧とかほざいてる香具師は痛すぎると思われ。
ルドルフが現在のG1レベルの馬達とレースしたら良い所勝ち負けでしょ。
圧倒的に勝てるなんて思ってる奴らの方が痛い・・・

こう書くとルドルフ基地がやってきて、ｱﾌｫな叩きを発揮してくれるだろうが。

>>414
全距離全競馬場なんて話をするなら、カブラヤオーだろ？

４１７は馬鹿？
その時代時代で相対的に見ればルドルフの方がすごいだろ。

国内ではほとんど東京でしか走ってないエルが何故万能のように思われるのか。
距離だけならまだ分かるが…

>>418
たぶんタケシバオー

不毛・抽象に思考を巡らすことが哲学なんだよ。
結果論としての結論が出ないということなだけで、決して無意味で不明な
ことではないんだよ。
最強論争なき競馬番など、ただのギャンブルマニアじゃないか。
競馬マニアの定義として、知識に精通し、思考を鍛錬するということは
競馬番の知的レベル、ひいては競馬人の知的レベルをアップさせる

>>421
そうだったかもしれない。
さげます。

てか、オペがなぜルドルフより上って言い切れないかはオペが三冠馬じゃないからだと思う。

>>415
最強馬論争がくだらないってのはわかってるよ
でもお互いの考えぶつけ合えて面白いじゃん
良い暇潰しになるよ
　　

>>421->>423
タケシバオー生で見た事ないから名前挙げるのは気が引ける

ナリタトップロード

こんな事言うのは言い訳になると思うけど
１流騎手だったらどうだったんだろう？とは思います
オペは２６戦もしてるわけだし
和田だから２６戦できたという考え方もできますけどね

>>424
クラシック三冠より古馬中長距離五冠のほうがすごいだろ。
オペのほうが上だって言い切れる。

>>426
俺は間違いを訂正しただけ。

オペ最強！””

じゃあね！

和田は上手く乗ってたと思うよ。
どんな１流騎手が乗ったってちょっとした不利やミスはあるものでしょ。

>>430
乙

オペは普通の馬

>>432
事実年間無敗してますしね
ただ２６戦もしてたら良くも悪くも戦績は違っただろうな思いまして

>>419
馬鹿は喪前さまでは？
その世代ごとで「最強」を語ってる話の流れじゃないだろ。。。

>>424
三冠馬じゃない→３歳時に結果が出ないから強くない
って事に考えが行く事がおかしいくね？1年間使いつづけた上に負け無しのがすごいと思うのだが。
それに2000年の有馬はけして楽なレースじゃなかったぞ。相手が弱いってだけですむレベルのパフォーマンスじゃないと思うんだが。

オペは距離に融通利く上、丈夫さ(タフ)がある。完璧とは言いきれないが、暫定的な最強馬じゃないのか・・・？

>>436
格も最強の必須条件。三冠馬はもっとも格が高い。

何度も言うようにオペは２０００年の最強馬であって
現役最強馬ではない。
グラスが２０００年ザコキャラだったからって気にすることないよグラ基地君。

オペはただの最強馬

前に相手がいるときは凄い脚使うよね

オペ最強すぎて我慢できない！！

オペはまじめな馬と思われがちだ実話そうじゃない。
前に相手がいるときは確かに前に追いつくがそこから離そうとしない。
必要以上の力をつかわずに勝とうとするなんともずる賢い馬なのだ。

>>442
確かに並んでから離そうとしませんよね
相手が頑張ってるのもあるんでしょうけど

じゃあ帰れ

＞オペ研究員
なんだかホムペ見たいでつ。あなたの。

オペの本気の走りが見たかった

>>446
　全盛期のセイウンスカイとの対決なんか、面白かったと思うんだけどねぇ。

大昔(０１年夏頃だったような・・・曖昧ですまそ。)に、
場所を提供してスペグラオペの中で
どの馬が１番強いと思うかの投票をしてもらった事を思い出しました。
その時の結果を載せておきますね。
１位　グラ　３５８票　投票人数　７８人　(１人当たりの投票数　約４．６)
２位　オペ　２８８票　投票人数　　８人　(１人当たりの投票数　３６)
３位　スペ　１２８票　投票人数　５２人　(１人当たりの投票数　約２．５)

>>446
００有馬の直線は本気じゃないかな？

馬群から抜け出すまではわりと本気出してるぽい。

>>448
今やったらまたかわるんちゃう？当時はオペが現役だからその分不利。
００年の夏なんかにその企画やってごらんよ
グラがトップに立つことはまず無いだろうな（悲惨だもん）

広島１７歳の独り投票により決まったあれね

オペスレは１年中発情期の厨房アンチのせいでネタに事欠きませんね

俺的には
東京２４００でグラスは無いので消しだな。

同情票をやるくらいならエルに一票入れるyo

２ちゃんのフリーディベートでここまで負かされたら終わりじゃけん。
グラ基地は一生マイノリティー派としてもがき苦しむのじゃ
「骨折しなきゃぁ〜グラスワンダァ〜が勝っていたぁんだぁ！（泣」とホザきつつ

豚さんのＤＶＤってあれヤバいよ商品として
言うなればオグリが有馬で故障して終わるみたいな・・・

シャトル、エル、スペ、オペは買い。鈴鹿は微妙

ルドルフ、オグリ、テイオー、トップガンも買い。ハヤヒデもまあまあ

>>455
正直キモイ

>>456
どういうこと？詳細きぼんぬ。

釣られんなよ >>459

>>461
あっ、そうなの。
申し訳ない。

関東の人って今どの馬応援してんの？
やっぱクリトリス？

>>463
それだけは、できん！奴を応援するくらいなら「オペ最強すぎて我慢できない！」って叫ぶ。

そういや最近サヨ見ないな

星になったのかな？

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○さよは放置が一番キライ。さよは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置されたさよは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はさよの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。さよにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

さよはネカマ放置令以来きていません。
まあサヨよりキモアンチのほうがよっぽどいい。

>>429
グランドスラム＞三冠だとしても、ルドルフは三冠を達成した上に、翌年も負けたのは秋天の２着だけというほぼ完璧な内容。
それに比べてオペは、４歳のグランドスラムは凄いけど、３歳は１冠のみ。
３〜４歳の成績を総合的に評価すれば、確実にルドルフ＞オペだと言い切れる。

>>469
ルドルフは宝塚回避もあったな。
３〜４歳を総合するとルドルフの勝ちだが、
４歳ではオペラオー勝ち

でも、宝塚回避してるじゃん

下痢に負ける皇帝…






　　　　　　∧＿∧
　 　　　　（´<_,`　）
　　　　／⌒'　　 ~ `)
　　　 (　 く　ノ　|　ｲ
　　　　ヽ,_'ｧ　　 ,　.|
　　　　　 ﾉヽ ._λ_ ） =3 ﾌﾟｯ
　　　　 ./　　 ﾉ|　 ﾉ
　　　　 (　-く　 |ｰ(
　　　　　＼ └,.|　.）
　　　　　　,┘/ (__)

また釣りか・・・
オぺ基地ってほんとスレ伸ばすのに必死だよね

ＧＩだけの成績が
7-4-2-1
ってすごいよね。

>>469

>グランドスラム＞三冠だとしても、ルドルフは三冠を達成した上に、翌年も負けたのは秋天の２着だけというほぼ完璧な内容。
>それに比べてオペは、４歳のグランドスラムは凄いけど、３歳は１冠のみ。
>３〜４歳の成績を総合的に評価すれば、確実にルドルフ＞オペだと言い切れる

その通りだな。

旧４歳：普通の皐月賞馬
旧５歳：２０００年最強馬
旧６歳：普通の天皇賞馬

いかんせん１２敗と負けが多過ぎる。
旧６歳時は仕方ないとしてもな。

　　　　　∧＿∧
　　　／,( ´ム_,` )　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼丶_●‐●　　＜　　　　　　　　　ｱｯｿ
　　　　　 〉　 ,　ﾚ〉　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（~~▼~|）
　　　　　 ＞　）ﾉ
　　　　　(＿_)__)

皐月
オペ＞＞＞＞＞＞ションボリ
ダービー
アドベ＞＞＞＞＞＞＞スズマッハ
菊
ナリタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴールドウェイ

いかんせん相手が弱過ぎる。

皐月１
ダービー３
菊２
有馬３

春天１
宝塚２
秋天２
JC２
有馬５

これで普通か？

まぁオペは3歳時にスペとグラスを負かせれなかったのが痛いな。
どんな言い訳しようと負けは負けだしな。
あれさえなければ、オペラオーもラキ珍なんて言われることは
無かったろうに・・・

なんか笑いがとまらねいね

>>477
そんだけだと、皐月と春天を抜かせば
まるでステイの成績みたいだな（ｗ

＞まぁオペは3歳時にスペとグラスを負かせれなかったのが痛いな。

一勝一敗ですが。

＞どんな言い訳しようと負けは負けだしな。

どんな言い訳しようと一勝一敗だしな。

スペに対してね

>>469 >>478
オペは晩成型。３歳時の成績を比較することに意味はない。
トータルで残した成績とレース内容で比較するべき。

まだ本格化してない３歳時に最強クラスのスペ＆グラと互角の戦い。
５歳時の秋シーズンは勝った馬がレース内容で直接オペに勝ちに行った馬じゃない。
騎手の能力、オペＶＳその他の馬というレースの雰囲気などを考えると
ルドルフに比べてオペのほうがハードな内容だったのはあきらか。
参戦レース数もオペの方が多いし。
だからオペ最強。

まぁトライアルでスペに勝ってもなぁ
あと中年太りして骨折したグラスに勝ってもなぁ
負けたのは大舞台、有馬記念。恥かしいよね（ｗ
次の年に見せた根性はこの頃まだなかったの？

便利だよね、本格化って。負けたときの言い訳にはサイコー。
晩成型？その割には5歳で6戦2勝（1つはステイの失格繰り上がり）じゃん。
トータルの成績？ ２６戦１４勝 じゃねーの。勝率5割ちょっとじゃん。
5歳の京都大賞典がなけりゃあ勝率5割だぜ？
素晴らしい最強馬ですな（ｗ

ってこどで
グラス最強！！！

>>483

>オペは晩成型。３歳時の成績を比較することに意味はない。
>まだ本格化してない３歳時に最強クラスのスペ＆グラと互角の戦い。
>５歳時の秋シーズンは勝った馬がレース内容で直接オペに勝ちに行った馬じゃない。

↑全て言い訳。
　負けに変わりはない。
　都合よく負けまくりの旧４歳を除外するなよ。
　直接勝ちに行かないと、勝ちと認められないのか？

>トータルで残した成績とレース内容で比較するべき。

だから、469はトータルで比較しているだろ。
１２回負けた馬と、２回（海外入れて３回）しか負けていない馬と。

>騎手の能力、オペＶＳその他の馬というレースの雰囲気などを考えると

ルドルフもルドルフｖｓその他の馬だったぞ。
知らんのか？

>参戦レース数もオペの方が多いし。

極端に少なくない限り、参戦レースの数と強さは関係ないだろ。阿呆か。

>>483
オペっていったいいつ本格化したの？丁度４歳になった時？
俺には３歳の有馬のオペと本格化したという４歳のオペの違いがわからん。

スペは旧４歳で負けまくりですが何か？（ｗ

>>487
俺は３歳時のオペをルドルフやブライアント比べていないし
それならそっちの方が上だと思う。
でも馬は古馬になってからの方が競争能力が高い。
だから古馬になってからの成績とレース内容のいいオペを強いと思う。

見た目で本格化が分かったら苦労しねぇわな。
本格化の定義なんてないし。
要するに強かったときが本格化なんだろ？

なんか笑いがとまらねいね

皐月賞　　クビ
春天　　　3/4馬身
宝塚　　　クビ
秋天　　　2 1/2馬身
JC　　　　クビ
有馬　　　ハナ
春天　　　3/4

勝ったときの着差を並べて見たけど・・・
秋天以外、なんか結構ぎりぎり、って
感じなんだよなぁ・・・

クビハナアタマオー、と呼ばれるのも
無理はないか・・・

思う存分笑ってくれや。
オペの強さを認めたがらない連中を。

　現役時はすばらしい成績だったが、産駒が走るか否かで
また馬の評価が変わってくる。
社台様のバックアップもなく、失敗するのが楽しみだな（ｗ

ションボリみたいな上がり34秒台半ばがやっとのノロマとは桁が違う。

馬場の違いを考えないアフォがいるのはこのスレですか？

>>495
種牡馬成績は確かにきつそう。
まあいいんじゃないの。条件戦でオペとドトウの産駒の戦い見るのも。

>>498
おおっ
ゆとりのある大人の発言（ｗ

オペは母父で大活躍しそうな気が･･･

>>499
仕方がないです。
持ち味が今の日本の競馬にあわないから。
それでも現役時にあれだけの成績を残したから最強馬だと思うし
基地にもなってしまいました。

オペがサドラーだから失敗するとか思ってる奴は負け組
コンスタントにローエンクラスは出るな
１０年後は「またオペ（サンデー）かよ」状態確実。

>>490
確かに古馬の成績（４歳の成績）はオペ＞ルドルフだけど、ルドルフだって十分過ぎるほど強かっただろ。宝塚出れなくて、展開のアヤで１回負けただけだろ。
あとブライアンは２歳であれだけ使ってたら、古馬になったらガタがくるのはあたりまえ。だからブライアンと力差を比較するのに、古馬の成績で比較するのは意味がない。つまりオペとブライアンを比較する事事態ナンセンス。
それでもブライアンは５歳で前年の年度代表馬に勝って、春天でも２着したのは脅威的な事だと思う。ブライアンも２歳であんな無理使いをしなかったら、グランドスラムも可能だっただろうな。

有馬記念 　1/2馬身
京王杯SC 　3/4馬身
宝塚記念　　3馬身
毎日王冠　　ハナ
有馬記念　　ハナ

ある馬(?)の勝ったときの着差を並べて見たけど・・・
宝塚以外、なんか結構ぎりぎり、って
感じなんだよなぁ・・・

これからはクビハナワンダーと呼ばれるのも
悪くないか・・

ものすごい釣り師がいるぞ
気をつけろ（ｗ

>>503
タラレバでしね（＾＾）

ようやくネカマが去りました。勝利！

>504
名将王道相手に鼻差なら優秀な方だと思われ。

この発言ネタ的にどう？

ナリタブライアンは馬群に揉まれたら駄目だからねえ（ｗ
和田が乗ったら絶好調でもほとんど勝てなかったと思うよ（ｗ

怒涛はシャトルくらいの種牡馬にはなるだろうな。

>>504
世間で言われるほど怪物ってわけじゃないね。
エルコンの方が離してるんじゃない？

エルはＪＣ史上最高着差で勝ちましたよ
あそこに豚が出てたら無残な結果だったろうなぁ

>>512
グラは２歳の時に怪物って言われてたからでし（＾＾）

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○さよは放置が一番キライ。さよは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置されたさよは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はさよの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。さよにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

どうせ名無しで自作自演してるんだろうが･･･

ちなみに、さよちんを無視しても無駄でし（＾＾）

オペの全成績と着差
新馬2着6馬身
未勝利4着4馬身1/2
未勝利1着5馬身
ゆきやなぎ賞1着3/4馬身
毎日杯1着4馬身
皐月賞1着クビ
東京優駿　3着1馬身1/4＋クビ
京都大賞典3着3/4馬身＋ハナ
菊花賞2着クビ
ステイヤーズS2着クビ
有馬記念　3着ハナ＋クビ
京都記念　1着クビ
阪神大賞典1着2馬身1/2
天皇賞（春）1着3/4
宝塚記念　1着クビ
京都大賞典1着アタマ
天皇賞（秋）1着2馬身1/2
ジャパンカップ1着クビ
有馬記念　1着ハナ
産経大阪杯4着1馬身3/4＋アタマ
天皇賞（春）1着3/4
宝塚記念　2着1馬身1/4
京都大賞典1着5馬身（ただし、ステゴとトプロ除く）
天皇賞（秋）2着1馬身
ジャパンカップ2着クビ
有馬記念　5着2馬身＋クビ＋アタマ×２

>>516
意味不明でしね（＾＾）

オペはドトウがライバルっていうのがｲﾀｲでしね（＾＾）
オペの不利でようやくＧ�T勝つような馬でし（＾＾）
勝った重賞も低レベルなメンバーだったでし（＾＾）

オペの全成績と着差
新馬　　　　　　　　2着　　　6馬身
未勝利　　　　　　 4着　　　4馬身1/2
未勝利　　　　　　 1着　　　5馬身
ゆきやなぎ賞　　 1着　　　3/4馬身
毎日杯　　　　　　 1着　　　4馬身
皐月賞　　　　　　 1着　　　クビ
東京優駿　　　　　3着　　　1馬身1/4＋クビ
京都大賞典　　　 3着　　　3/4馬身＋ハナ
菊花賞　　　　　　 2着　　　クビ
ステイヤーズＳ　 2着　　　クビ
有馬記念　　　　　3着　　　ハナ＋クビ
京都記念　　　　　1着　　　クビ
阪神大賞典　　　 1着　　　2馬身1/2
天皇賞（春）　　　 1着　　　3/4
宝塚記念　　　　　1着　　　クビ
京都大賞典　　　 1着　　　アタマ
天皇賞（秋）　　　 1着　　　2馬身1/2
ジャパンカップ　　1着　　　クビ
有馬記念　　　　　1着　　　ハナ
産経大阪杯　　　 4着　　　1馬身3/4＋アタマ
天皇賞（春）　　 　1着　　　3/4
宝塚記念　　　　　2着　　　1馬身1/4
京都大賞典　　　 1着　　　5（ただし、ステゴとトプロ除く）
天皇賞（秋）　　　 2着　　　1馬身
ジャパンカップ　 2着　　　クビ
有馬記念　　　　 5着　　　2馬身＋クビ＋アタマ×２

みやすくしますた

>>503
ブライアンの実力は３歳時の有馬と５歳時の大賞典でわかる。
有馬はそれなりにちっぎたが勝った相手が３歳牝馬のアマゾンと
ピークの過ぎたライス。
大賞典ではトップガンとめいっぱいの接戦。
これから考えるとブライアンは古馬の超一流ととの力の差はない。
確かに故障の影響がないとは言えないがたとえ故障がなくても
トップガンやローレルを何馬身もちぎるとは思えない。

>>519
グラスはひどかったね低レベル代表馬

>>522
その低レベルな馬に負けたオペはなんなんでしか（＾＾）

トップガンは親父がナリブーと同じブライアンズタイムだからこそ
互角の勝負ができたと思われ
あれがパーソロン産駒だったらマッチレースは無理

まぁあの時、最後のパーソロン産駒の年齢は・・・
8歳くらい？
確かに無理だ。

ドトウってそんなに弱い馬か？
一番ピークの時にオペがいたから評価が異常に低くなってるだけ。
グラにも一応勝ってるし。

RUDORUFU DEMO MURI

>>523
なんとかクビ差先着できただけだけどな。
ドトウには歯がたたなかったわけだけど。

>>520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/06 00:09 ID:vCtf8hO0

新馬、未勝利三回も走ってる（プッ
未勝利で着外（プッ
５連敗（プッ
合計１２敗（プッ

>>529
ブライアン、マックも合計9敗ですが？

>>526
あの時のグラに勝っても何の価値もないでし（＾＾）
それに勝ったというより先着しただけでし（＾＾）

怒涛は栗といい勝負。どちらもジリジリ

>>531
それを一般には「勝つ」というんだよ。
まあ、確かにオペから見りゃグラスに勝った程度じゃ価値は無い罠。

ナリブなんて掲示板外してるしねぇ

>>531
だったら３歳時のオペに有馬で勝ったことも何の価値もない。
とゆうより接戦になっただけオペの株があがる。

>>533
ちなみにムービースターはテイオーに２戦２勝でし（＾＾）
これは勝ったと言うんでしか（＾＾）
評価できるんでしか（＾＾）

>>535
なんでないんでしか（＾＾）

>>537
オペは３歳時より古馬になってからのほうが明らかに強くなった。
そのオペに３歳時でギリギリの勝負をしているグラはオペより弱い。

>>536
だったらより一層オペ最強でいいんじゃないの？

>>534
オペも函館３歳Ｓ出れば掲示板外す。
オペも怪我からの復帰初戦にＧＩ出走したら掲示板外す。

>>540
オペは怪我してないし。
虚弱君と一緒にされてもな。

>>538
斤量差は無視でしか（＾＾）
それにいつもは僅差の勝ちのほうが価値があるとか言ってるのに、負けた時だけ僅差だったって
言い訳するんでしね（＾＾）
その差はオペとドトウの差ぐらいあったんじゃないでしか（＾＾）

>>539
言ってる意味がさっぱりでし（＾＾）

>>540
そもそもナリブ君は復帰２戦目でも掲示板を外してるわけだが
３戦目でも惨敗

>>542
斤量差を言うなら０１ＪＣも言ってやれよ
しかもペリエだぜ。

>>545
ポケ有利だったのは確かでしよ（＾＾）
所詮ポケでしけど（＾＾）

>>542
論点そらすなよ。
俺はオペは晩成型だから３歳時にグラより強かったて言ってる訳じゃない。
当然斤量差を考慮に入れた上での話で。
そのオペにピークにある最強馬を争っていたグラとスペが接戦をしたから
オペの方が強いと言っているの。

東京２４のポケは[所詮ポケ]じゃないぞ　競馬音痴だな
他会場は駄馬だが

>>547
論点なんかそらしてないでしよ（＾＾）
いつもオペ基地が言ってることと矛盾してるから指摘しただけでし（＾＾）
オペ基地はいつも競馬は着差じゃないって言ってるでし（＾＾）
それなのに負けた時だけ着差を持ちこむのがおかしいと言ってるんでし（＾＾）

>オペは晩成型

オペ基地の最高の言い訳。

それを踏まえた上で
　　　オペ　＞＞　グラ　だということに
　　　　　　　　　　　　　　　　気付かないアンチ（ｗ

99有馬の結果を踏まえ、 00宝塚の結果を踏まえ
二頭のトータル成績を踏まえ

　　オペ　＞＞　グラ　　

東京２４００のポケにペリエだろ
鬼に金棒じゃねぇか
それで２kgの斤量差があって
３着以下を千切ってのクビ差だからね
タイムも優秀
皐月賞馬が使い詰めで来て５歳秋にあの競馬が出来るのは凄いとしか言いようが無い
やっぱ覇王様が最強すぎて我慢できないという事だ

ネカマは放置しる

つまり、オペ晩成だとかぬかしてるヤツは、
例えばグラ基地が
グラスは早熟で、5歳の時はもう中年太りの出がらし状態だった、
とか言っても許してくれるんですよね？
当然、許してくれないと・・・まさか、オペだけ晩成で
他の馬は常に最高のコンディションだった、なんて思ってる？

>>549
あのね俺は有馬でオペが負けたのは本格化してなっかたからだと言ってるわけで
着差の話は最初からしてないの。
だいたい着差でしかオペの粗を探せないから人の話を理解し損ねるんだろ。
もっとちゃんと競馬を見ろよ。

>>541 君はオペがデビュー戦で骨折したのも知らないのかい？

>>555
許すよ。だから、結論は、一歳違う時点でピークが噛み合わないから
比較のしようがない。ってことで。それでだめなの？

>>555
当然グラスはただの早熟でなく５歳でも衰えてなっかたと思う。
だからそれを上回るオペが最強。

>>555
出がらしが許されるならオペの最後の有馬記念は多めに見てやらないと
グラだけ許してちゃんじゃね

骨折じゃなくてねんざって聞いたけどどうなの？

>>556
＞＞とゆうより接戦になっただけオペの株があがる。
＞＞そのオペに３歳時でギリギリの勝負をしているグラはオペより弱い。
＞＞そのオペにピークにある最強馬を争っていたグラとスペが接戦をしたからオペの方が強いと言っているの。

これはなんでしか（＾＾）
レスつけるたびに着差の話がでてるんでしけど（＾＾）
これで着差の話をしてないって言ってるんでしか（＾＾）

>>555
出がらしじゃん。

>>557
確かにわすれてた。
話の流れが勤続疲労の果ての故障だったもので。
反省します。

>>558
その結論には異論はないです。

でもさぁ、やっぱアフォっているんだよね。

>当然グラスはただの早熟でなく５歳でも衰えてなっかたと思う。
>だからそれを上回るオペが最強。

5歳時のグラのレース見た？（ｗ
あれで衰えてないんならオペの5歳なんて全盛期そのままやん（ｗ

グラの５歳は衰えまくりですた

グラスワンダーという馬はオペに破れて世代交代を演出した馬。
「お前は入学当時こんなちっちゃかった
　　俺はあんな小僧だったお前には負けない」と言ってボコられた
　　　中学の先輩みたいでし（＾＾）

ｸﾞラスワンダーちゃんは
　あんな休み休み使ってきて
　　　５歳春で衰える時点で相当弱い！

ID:wMmkkcBVはさっさと出てこいでし（＾＾）
逃げるなでし（＾＾）

>>570
いつも逃げてる分際で何様だ

>>571
いつ逃げたか言ってみろでし（＾＾）

オペ新馬戦の後は”右後肢下腿骨骨折”ですた。
それから復活して、勝ってきたんだから強いのは確か。
ところで>>566に答えて欲しいものだが・・・

早くID:wMmkkcBVは出てこいでし（＾＾）
それともＩＤかえたからもう出られないでしか（＾＾）

さ○は相手にしないで欲しい

>>562
レースの内容を評価して接戦とかギリギリの勝負とか言ってるわけで
どれだけの着差がついたからどちらが強いとか言ってない。
本格化や晩成の話にも触れろよ。

>>576
＞＞とゆうより接戦になっただけオペの株があがる。
＞＞そのオペに３歳時でギリギリの勝負をしているグラはオペより弱い。
＞＞そのオペにピークにある最強馬を争っていたグラとスペが接戦をしたからオペの方が強いと言っているの。

どちらが強いかと明確に言ってるでし（＾＾）
これは晩成の話なんか関係ないでし（＾＾）
晩成の話をしたければ着差のことなんて出すなでし（＾＾）
おまえの言ってることは矛盾だらけでし（＾＾）

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○さよは放置が一番キライ。さよは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置されたさよは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はさよの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。さよにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ちゃうよ
オペは同世代のドトウと接戦してるからよい
グラスペは４歳なのに３歳と接戦してるからたいしたことない
ということでしょう

本格化・・・晩成・・・便利な言葉だ。
その言葉を使って、>>566に答えて欲しいものだ。
グラスの5歳時
日経賞　　　　　　　　　6着
京王杯スプリングＣ　 9着
宝塚記念　　　　　　　 6着

こんな成績で能力が落ちてないんだったら、

産経大阪杯　　　 4着　　　1馬身3/4＋アタマ
天皇賞（春）　　 　1着　　　3/4
宝塚記念　　　　　2着　　　1馬身1/4
京都大賞典　　　 1着　　　5（ただし、ステゴとトプロ除く）
天皇賞（秋）　　　 2着　　　1馬身
ジャパンカップ　 2着　　　クビ
有馬記念　　　　 5着　　　2馬身＋クビ＋アタマ×２

これも全て実力ということですな？

グラだけ過去を評価してやれと言うのはいかがなものか？
グラを見るようにオペを見ればどちらが偉大な名馬か一目瞭然だ

>>580
一体誰に対して言ってるんだい？

>>579
晩成、早熟という言葉をつかってもよいなら、
グラス早熟だったから4歳時の最後はもう
能力が落ち始めていた。
そんなグラスに負けたんだからグラ＞オペだ！！
なんて言えてしまいますが？

>>579
何度も言うようでしけど有馬は３歳馬が有利でしよ（＾＾）
それにその考えだとデジタル、ポケに接戦して負けたオペはさらにたいしたことが
ないってことでし（＾＾）

能力は落ちてるんじゃない
でも、負けは負け

>>577
だから３歳時はオペはグラやスペに勝てないと書いた。
あくまでオペが完成されてからのことを考慮に入れてオペが強いとゆう話。
晩成の話は俺がふってるだけで避けてるのはアンタ。
だから４歳時の宝塚の話では着差には触れてない。

>>582
wMmkkcBVさんですよ。
>>559のようなことを言ってましたからね

>>587
何故に見るからにネタと分かる発言を相手にする必要が？

９９有馬の差なんて騎手で埋まっちゃうね
グラス和田ならゾっとするな

>>559ってネタなの？
結構さよとやりあってるから、結構本気度高いと思ったんだけど・・・
ネタだったのか・・・失礼しますた。

オペは５歳で４，３歳に負けたわけだからいいんじゃない
それに関西の若手騎手が有馬初騎乗で戦うってことの方が断然不利
３歳は菊から直行しないときついしね

>>589
一瞬ダジャレかと思ったよ。
＞グラス和田→グラスワダ

ジャングル・・・マンハッタン・・・

>>587
おまえはおかしいでしね（＾＾）
>>521のブライアンの話でもちぎるとか言ってるでし（＾＾）
着差の話ばっかりでし（＾＾）
それなのに着差の話はしてないとか言うでし（＾＾）
おまえは矛盾だらけでし（＾＾）

1.和田はそこまで下手ではない
2.ただし、東京コースだと何かワンテンポ仕掛けが早いレースがいくつかあり
3.上手い下手以前に騎手の格からして馬をマークから守りきれない

いかん・・・アタマがバカになっとる・・・


オレ的には、オペラオーは強いと思う。歴代10指どころか、
5指に入るんじゃないかと思うくらい。
ただ、3本の指にはちと・・・というのが正直な感想。

>>584
有馬が３歳有利なのはあくまで統計の話。
個々のレースの話をすると９９年の有馬は古馬のレベルが高い。
デジタルとポケが勝ったのは直接ポケに勝ちにいかなかったから。
天皇賞はあと１秒勝ちタイムが速ければデジの実力。
ＪＣはポケがステイの位置から仕掛けていればポケの実力。
実際は違うので展開が向いただけ。

さよちんはもう寝なきゃだめでし（＾＾）
明日は早くおきなきゃいけないんでし（＾＾）

お前のことなどどうでもいいから
そんな報告はせんでもよい

>>597
寝たいのにレスがかえってきたでし（＾＾；

歴代５指

シンザン
ルドルフ
ナリブ
エル
オペ

>>598
なんでそんなくだらん挨拶する必要があるんだ？
お前いっつもいるじゃん。無職なんだろ？

>>601
そんなところでしょう。
上3つは甲乙つけ難い・・・

エルは最強馬、というより最強の挑戦者、って感じ。
オペは・・・連勝するときは強いが、連敗するときは
何故かころっと差されたりするのが・・・
ニッポーテイオーみたいな感じなんだよなぁ・・・なんとなく。

>>597
言ってることがよくわかんないんでしけど（＾＾）
有馬の統計の話がしたいんでしか（＾＾）
それともオペが負けたレースの言い訳をしたいんでしか（＾＾）

01年オペラOを見て、弱いと思うならちょっとﾔﾊﾞｲ気がする・・・
別にオペ基地じゃないが、完全に不利な宝塚、馬場の悪い所走った天皇賞、出しぬけ食らったJC、どれも良いレースしていたし。
京都大章典も接触事故が起きて不利がなければ、伸び脚事態は悪くなかったから勝てたとは言わないが首差までは詰めよっていたと思う。
よって、00年よりは確実に能力衰えていたなぁとは感じる(00年有馬の不利でも勝てた事から)

それを踏まえて、00年グラ(もう衰退期)と01年オペとを比較しても仕方ないんじゃね？
ここ最近ではオペラオーが指折りの能力を発揮した馬だとは思いますが・・・
全盛期とか言い出したら、ナリタやらススズのがあるレースに限ればオペなんかよりパフォーマンスは絶対に上だろうし。

>>605
比較はできないでしね（＾＾）
グラは２歳から頂点をとっていた馬でし（＾＾）

ぐらすが５歳ダメだったのは知ってる。
単に調整不足と故障が原因と思っていた。
グラスは成績にムラがあって正直いつがピークかわからない。
でも単純に競争能力は５歳でもそんなに落ちてなっかたと思う。

総合で　オペ　＞＞　グラ　だって言ってやってるのに

成績見てからものいえや。

つうわけで、

グ　　ラ　　ス　　最　　強　　！！

オペのほうが成績優秀でしょ。

あの時のグラスはグラスであってグラスにあらず。

日経賞は激太り、京王杯はその反動、宝塚はこれから、と
言うときに脚が耐えられず。

だから、


グ　　ラ　　ス　　最　　強　　！！

>>601
同意ですね

オペの事実はすべて無だ。

だが、親愛なるスター性のある馬様が残す結果は、すべてすばらしい。
結果がでなくても、結果は十分残せる馬ばかりだからだ。

体質の弱い馬が最強の訳ないじゃん。

>>604
だったらあんたは何を根拠に有馬三歳有利と言ってるんだ。
結局三歳が勝った数が多いから言ってるんだろう。統計とはそうゆう意味。
斤量の話はやめてくれ。グラスがブライトに勝ったのは斤量のせいだけじゃないだろ。
オペについては>>605みてくれ。

＞＞宝塚はこれからと言うときに脚が耐えられず。

これのどこが最強なんだ？
競馬はそんなに甘くないぞ、
もしルドルフが８５有馬でレース途中故障して引退でもしようもんなら
１着ミホシンザンとなって問答無用の世代交代だ。
ゆえに七冠馬ルドルフは偉大である。

>>616
なんちゃって7冠のオペとは違うよね。

有馬は三歳有利ってわけでもない。伝説のＴＴＧ対決有馬、テンポイントに乗った
鹿戸騎手はプレストウコウに乗ったゴ父に「プレストウコウ怖いなぁ」と輪乗りの
時に言ったところ、「まだ（旧）4歳だからね、ﾎﾞｸのはないよ」といわれた。
鹿戸は安心し、もう1つの”Ｔ”に照準を定めれたのだ。

つうわけで、3歳で有馬を勝った


グ　　ラ　　ス　　最　　強　　！！

強い馬の故障によって発生するタラレバが論争をややこしくするね
レースに出てない時点でプラスの評価はできないんだけどね、普通は
もちろんレース中の故障も

なんか疲れてきたので、ここらでおいとまします。

大川さんの言った「右回りならルドルフ級」という言葉を胸に、



グ　　ラ　　ス　　最　　強　　！！


あー疲れた

世間では種馬としての評価が驚くほど低い。

グラス最強基地＝さ○

種牡馬としての評価は１０年後にでも。
たぶんスペが一番のような。

>>617
なんちゃって、じゃない。
なんちゃってだと事実になる。

実際に７勝もしてないのだ。
あれは、連合軍によるマインドコントロールでオペラオーが7勝もしたとあやつたられていたんだ。

親愛なるスター馬様が7勝をされたのだ。

まったく、オペラファンは捏造が好きだな。
事実でないのに7勝したと言って美化していると、どこぞやの国みたいになるぞ。

ただのグラ基地＝さよ

コンプレックスの表われがネカマとなって...

起きちまったぜ。つーか、さよってなに？あんなのと一緒にせんで欲しいな。

オレ的にはオペなんぞどーでもいいが、オペ＞グラスってのは
許せんだけさ。別にいいだろ。オペ基地だって最強すぎて我慢できねーらしいからな（ｗ

つうわけで、



グ　　ラ　　ス　　最　　強　　！！

つ〜かいい加減諸兄にお願いなんだけどさ、
マジでさよの相手するの、やめない？

>>627
許せないと言っても　これから先、ずっとオペ＞グラスだぜ

オペ基地の脳内じゃな（ｗ

記録で見たって1勝1敗、しかもグラスに勝ったときはグラス骨折。
まぁ、同じくらいの強さ、つうなら認めてやらんでもないぞ（ｗ


グ　　ラ　　ス　　最　　強　　！！

6000円あげます。

http://cute.cd/platinum/

>>630
同じくらいの強さを認めるなら尚更オペに一票だ

>>628
そうですね。みんなには完全に無視してほしいです

スレ伸ばしにはもってこいだとは思うけど＞さよ

>>634
別に伸びなくてもいいし、いなくても伸びるときは伸びるし

基本的にさよはいらん。

華がないと言われて久しいオペラオーではあるが、
スターホース不在の現在、今オペラオーが現れたら拍手喝さいだっただろう。

・・・・・・・・・・・・・吉田　均さんです。

>>521
ヒシアマゾンはただの３歳牝馬じゃないし、あの頃のトップガンは菊をレコードで勝って、
さらに有馬も勝って年度代表馬に選ばれ、勢いに乗ってるトップガン。

「全力のブライアンなら3馬身は離してた」

ブライアンも２歳の無理使いがあったから
あの３歳時の栄光があったとの見方があるし
なかなかむずかしいねトータル成績ってのも
>>639
ブライアン５歳時春天でローレルが勝った時は
当の勝太郎も複雑な心境だったらしいし

トップガンとやったブライアンの大賞典は右手前のまま
直線走ってるんだよな。まあ次の春天ではちゃんと走ってるけど。

でもまあ普通に衰えはあったとみるべきだわな。

全力のブライアンならって…、阿呆か
手加減してたら馬群に沈んでるだろうが
武だって一生懸命走ってくれたって言ってるし

まぁこれでも見ろよ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html

衰えはあったにせよ全盛期だろうがローレルやトップガンのような古馬の一流馬相手に３馬身も離せるわけが無い

ポテンシャル全開では無かったちゅう意味じゃないのけ？

>>644

まあそういう解釈もあるわな。

ヒシアマゾン相手に3馬身なのがどうしてローレルトップガン相手に3馬身離せると？

衰えっていうか、故障による走行フォームの変化じゃない？
まさか、故障が治れば同じ能力だなんていわないよね？
ゲームじゃないんだから

>>642
「全力のブライアンなら3馬身は離してた」 は武の発言だったりするわけだが・・・、
642はそんなことも知らないのか。

>>649
武は全盛期のって言いたかったんだろうな。
ブライアンは４歳時の阪神大賞典を見たら誰だってそう思うだろ。
あの衝撃はトウカイテイオーの大阪杯以来、っつーかそれよりも凄く見えた。

「ナリタブライアン、持ったままー持ったままー、グングングングン引き離す」

>>649
俺もブライアンなら引き離してたとは思うが、武の発言＝正しい地は限らんよ。

>>649
武がどこでそんな厨な発言をしたのか知りたいねぇ
聞いたためしが無いんでぜひ知りたい

>>653
いや、おれも聞いたことあるわ。

ブライアン　ＶＳ　ハヤヒデが一番わかりやすいんだがな
日本にキングジョージがあれば実現してんだろうが
有馬まで我慢じゃ一方が潰れても仕方有るまい

９４年のナリタブライアンの競馬はあんまり面白くなかったな
トップガンとローレルが現れて「おお！」っていう展開になった。
サンデー産駒のバブル、マーベラスが揃った９６秋天で
何着に入るか見てみたかった。おおよその実力はそれで示しがつく。

ナリブーがシャドーロール外したのいつだっけ？

でも95阪神大賞典より01年のトップロードの阪神大賞典も凄かった。
同じくらいだろ。

　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､. 　 ,ｉ　､、　　 　 　 　 ,
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　　　　　　　　　　ﾄ､　 .lＶ|　　ﾞ､l　/　|l /i／/,／ ,ﾚｉ
　　　　　 ﾄ､　　ヽ､ヽ｀ヽ!､|　 　 Ｖ　　ｌ/ ﾉ‐''´ 　/ /　,,
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　　　　ヽ､_ﾞ､　　　　　　_｀ ＿_,,,　＜'''''─‐　｀`'''二＝‐ ／＿
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､＿二=　／/ ´,／/／ /　　 　 | 　| ﾞ､　 ｉ　 ヽ ヽ＼ 　 ＜´
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　　　`ヽ､/ｲ / ,ｨ'/l　　　 l　　,/|　 | li　 　 ! .ｌ l 　､　　ﾞ､＼｀`
　　-＝ニ,´/／〃l　　　 l!　,/ .|　/}八　　 　i! !　 ﾞ､ 、 `､､＼
　　　　／ ／／/ li　l 　 l| ,/二|/ﾆ､、 ヽ　　 l!､!　　ﾞ､＼ ＼｀`
　　 ／‐７ ／くﾞ|　!l　l 　|ﾚ'＿_＿_‐､` 　 `ヽ､!=キ､　 ﾄ､ `i､＼
　　　 ／／/r､`|　 l, i､ |l ｀ヽ'-'__,｀` 　　 　 ｨﾏ'フ .lヽ,! ｔ､ﾄ! ｀ `
　　ー ７　,l |r‐>|l　|`い!　　　　　 　 　 　 　 ´´　 l､ 　 | !
　　　 /／}|　_（` !i {　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ l＼ {
　　　　　/|lヽ､｀ヽ ｀`　U　　 　 　 　 　 ´ ´　 　　ﾙ'!　｀`　　　つまらんレスが多くなったのぅ
　　　　　 !l| /l `T'‐ i,　　　　　　　 　 　 　 　 　 /
　　　　　,!//!i　/　　 ヽ､　　　　　　／￣￣' 　/
　　　　 /'イ |　i!　　　　 ヽ､　　　　　　''''''''　, '
　　_,､‐'´;;;;;l | iﾍ､　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　/
‐''´|;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､`　 ＼　　　　　　｀:::.､_　　_,/
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>>659
オペスレはかなり前からありますよ。
ネタを提供しない現役馬に問題があるんじゃなかろうか？

>>660
つまらんレスと言ってるよ。スレとは言ってないみたい。
誤爆してるよ…

>>660 ６５９は「さよ基地」

ばかが

ナリタブライアンをリアルタイムで見てないんですけど
ピークの３歳時の強さは、過去の名馬達の４歳時以上の強さだったんでしょうか？
４歳の阪神大賞典を見る限り、さらに強くなった可能性もあると思いますが
タラレバなしで

普通に考えたら４歳＞３歳だと思うので

馬の強さは着差、タイムだけでは分からないと思いますが
例えばナリタブライアンの場合は着差のことがよく語られますけど
ナリタブライアンが１番強かった３歳時のパフォーマンスは
全盛期のローレルエルグラスペオペには不可能なのでしょうか？

>>664
ブライアンは３歳の時は超一流の古馬とは走っていないので
実際のところよくわからん。
阪神大賞典だけなら５歳の時が内容的には一番。
そのときトップガンと頭差。
過去の名馬たちと比べて飛びぬけて強いとは思えない。

比べようがないからわからんね・・・。
あんな勝ち方できる馬なら、負けない気もするし。
ローレル、スペ、オペには無理でしょう。

>>666
ナリタブライアン最強と思ってる人は
もし故障をしなければ･･･ということなのか、
３歳の強さが既に過去の名馬達より強いと思ってるんでしょうか？

G1なのに4コーナーでああ、もう決まっちゃったってわかるパフォーマンスしてたからな
あれは他の馬には早々できない

>>666
前にも書いたけど、３歳と故障後は明らかにフォームが違ってたね。
三冠の勝ち方からすると、飛びぬけてとは言わないけど頭二つくらいは出てると思う

>>667
例えばピークのローレル、スペ、オペが９４年のクラシックで走っても
ブライアン並みのパフォーマンスは出来ないって事ですか？

できないと思うよ。
そんなレースを最近見たことある？

ようするに
３歳ブライアン＞＞＞＞ピークのローレルスペオペ
みたいな感じですか

>>671
黒船がいた。あんな感じ。
「こいつならドバイでそこそこいけるか？」って思ったでしょ？
そんな感じの勝ち方だった。

>>671
ローレル・オペはピークが古馬になってから。スペは微妙なところやけど。
だからクラシックのことを比較してもあまり意味がない。

ナリタブライアンのピークの３歳の強さなら
ローレルグラスペオペにも圧勝してたって感じですか

>>675
俺もそう思った。比べるのが難しい。
ブライアンだったら、ヒシアマゾンを定規にしたらわかりやすい。
ま、そんな簡単なもんじゃないだろうけどさ。

そこらへんの馬が一緒に走って圧勝はないでしょ。どの馬が勝つか解らんが。

>>675
いえ、クラシックではなく単純にピークのことです
ローレル５歳、スペオペ４歳みたいな感じで

圧勝はないね。どれも強い馬だし。１〜２馬身つけるかつけないかくらい。

たぶん名馬だけ集めたレースしたときに勝つのは
そのレースで一番楽な展開になった馬。

>>679
ほかの馬との兼ね合いもあるしね・・・。
エアダブリンやヤシマソブリン、スターマンあたりも４歳クラシック時がピークじゃないし。

例えば９４ダービーで５馬身差で勝つことが出来るのは
あの時のナリタブライアンだけであって
スペオペの４歳、ポケ３歳（ＪＣ）の時のでは無理っぽいですか？

無理かもね・・。しかもブライアンの場合、５馬身っていってもわざとものすごい大外を回ってだからね。
普通にロス無く回ってたら・・ダービーレコード更新するくらいの勢いはあったよ

>>683
タイムだけで言えば２００１年のＪＣのタイムでポケとオペが走れば
３秒差ぐらいはついてると思う。
それぐらいダービーの時の馬とそれ以後の馬を比べるのには無理がある。

>>681
そうすね。
展開が最重要かもしれん

ギャンブルになるぐらい不確定だしな。競馬は。

>>685
３秒は大袈裟だった。約２秒に訂正。

ID:iZkiZPaTはブライアン最強って言いたいのか？

競馬を見るかぎりは、間違いなく
ナリタブライアン＞テイエムオペラオーってことなんですね

三歳時だけを比べればバラリアン最強だよ

>>689
どちらかというと逆です
リアルで見てない馬を最強とは言いたくないですし
ただ強かったとは言え、３歳時の強さだけで
ここまで最強と言われるのはなんでだろう？と思ったもんで

>>692
阪神大章典

>>691
その意見は納得です
「３歳時の」って言うならいいんですけどね

>>691
誰？

>>690
べつにどっちの基地でもないけど、そうかもしれないしそうじゃないかもしれない。

どっちが歴史に残るような強さを見せたかといわれればナリタブライアンと答えるし、
どっちが一時代を築き上げた馬かといわれれば丈夫に走ったオペラだと答えるよ。

>>690
なんでやねん。見る人によって違うわい

>>692
３歳時のインパクトが突出してすごいからそう言われるんだよ。

>>692
ブライアンは勝ちっぷりに花があるから。
オペは思い切りない。全くない。欠片もない。

まぁ競馬板見てテイエムオペラオーみたいな馬でも弱いと思ってる、
競馬ファンもたくさんいると言うことを知りました

あれだけ相手が弱ければオペだって大外まわして８馬身はちぎれたよな

ってレスを一応してみる

>>700
それは無理。

弱いと思ってる奴は居ないだろ。ただ他の名馬よりもずばぬけて
強いか疑問というだけでしょ。格（賞金、G1勝利数）はずばぬけて上だ
から。

>>702
あと無事に長く走ったところも十分評価に値するよ。

競馬板は見る時間によって、まったく違いますね
ルドルフとオペラオーを比べているのには驚きました

>>697
１回目の阪神大賞典も凄い

>>705
それはないな。
９５年　勝タイム　３．０８．２　２着との着差　７馬身
９６年　勝タイム　３．０４．９　３着との着差　９馬身と頭　　

ハギノリアルキング相手ならオペだって馬なりで８馬身ぐらいは

ってレスをまたしてみる

>>664
実際にやってないのに、
タラレバ無しなしで過去の名馬の４歳時以上の強さかどうかは語れないだろ。

逆に言うと、４歳オペは３歳ブライアンより強かったのかを、
タラレバ抜きで語ることは難しいだろ？


普通に考えて４歳＞３歳ならば、もし故障無しだったら
普通に考えて４歳ブライアン＞３歳ブライアンだったハズで、
だからこそ一般的には「最強馬（ルドルフ越え）に最も近づいた馬」だが、
悲劇によって最強馬になれなかった馬っていう評価なんだと思われ。

>>708
すいません
ナリタブライアン最強と思ってる人に聞きたかったんで
３歳時の強さがどんなもんだったかを

早くから完成した馬が古馬になって劇的に強くなるとは思えない。
ブライアン≧ローレル≧トップガン　てところがせいぜい。

>>706
ブライアンは持ったままです。鞭なし

馬齢別の斤量なんか無ければいいのにｗ

>>710
ブライアンが早熟だと言いたいわけ？

オペラオーを弱いと思う人は、どのへんが弱いと思うんですか？

>>714
誰も弱いとは言ってないと思うがどうか

>>713
早くから力をつけて古馬になってもそれを維持したと言いたかった。

>>714
ヤネのアタマ

昔から、クラシックの時点で古馬を圧倒するほど強かった馬が古馬になってから
更にアホみたいに強くなるということは殆どないのでは？

アメリカのアファームドやスペキュタクラービド、
ヨーロッパのブリガディアジェラード、日本のシンボリルドルフ
など、3才の時点で古馬を圧倒するレースしていた馬が、
4才になって更にアホのように強くなったということはない
ような感じがする。同様に圧倒的に強かったという感じで。

別にローレル、トップガンがヒシアマゾンに3馬身差で勝ってもあまり凄さは無いだろう？
ブライアンも相手が弱かっただけ。
まあ、それでも3歳限定なら最強と言えるかも。
古馬になったらトップガンローレルとはあまり変わらんでしょ。

俺も>>710と同じくこの３頭はピークは違えど競争能力に殆ど差は無いと見てるんだが
96年　阪神大賞典
13.7-12.3-12.0-12.2-12.8-12.4-12.7-13.5-13.0-12.5-12.0-11.3-11.3-11.0-12.2
レースラップのラスト５ハロン57秒8
ナリブ自身は57秒前半で上がってるはずだが
全盛期なら56秒台で上がってたとでも？全盛期でもそんなパフォーマンスは見せてないんだが
怪我から復帰後はともかく大賞典からは殆ど復調しいてたと見ている

ナリブはクラシックの時点で古馬超一流クラスの力をつけてた事が凄いんであって
だから古馬の超一流相手にもクラシックの成長途上のお馬さんと同様に
ぶっ千切れると考えるのは阿呆としか言いようが無い

>>720
同意。確かに宮杯の直線の脚は凄かったな。

>>716、>>718
ブライアンの場合、故障後走り方が変わったっていう事実があるから、
早くから完成し、それを維持した状態でトップガン・ローレルと互角程度だった、
っていう論に疑問符が残るわけさ。

別の言い方をすると、
素質だけで本格化したトップガン・ローレルと互角だったのなら、
本来の走り方だったら？というタラレバがついてまわるのさ。

４歳になって更にアホのように強くなる可能性を秘めていた、とはさすがに思わないが、
故障無しの古馬タラレバブライアンが、トップガン・ローレルと互角程度だとは思わない。
それが武の「本気の走りなら３馬身」っていう発言にも表れてるんじゃないのかと思う。

まぁ、結局最強馬にはなれなかったんだからどうでもいいか。

　　　　　　　　　　　　おっぱい

例え、天春でローレルの勝っていたとしても、あれを最強の走りだとは誰も言わないだろ？

>>714
そりゃマグレでＧＩ７勝は出来んけど他の歴代の名馬達と比べたら
大したこと無いということだろう。

ブライアンを四歳時のＪＣに出させたかった。
そうすれば、あんな妖しげな銭馬が勝つことも
なかったろうに（ｗ

誤字すまそ。

ローレルの勝っていたとしても、
↓
ローレルに勝っていたとしても、

ブラリアンは、走り方が変わった影響で多少衰えたのかな？と思っていが、
武のその発言ってのを見てブラリアンの本気ってものにすら疑問を抱いた。
武の発言ってねえ・・・・・・・

武の「本気の走りなら３馬身」は９５年ＪＣ・有馬の不甲斐ない走りから
あまりに劇的に変わったから思わず言っちゃったことなんだろ。たぶん。
だから心底から思って言ったととるのはどんなもんかな。

>>729
やっぱり営業トークだよね。

オペの次スレおれがたてるね

サンドバック！テイエムオペラオー４３

和田史上最強馬　テイエムオペラオー43

とか。

グラスの下僕テイエムオペラオー４３

和田仕様最強馬　テイエムオペラオー４３　

おおかわけいじろうが「あんなのぜんぜん名勝負じゃない」

マヤノとの叩きあい後、かな？
そういうことよ。ブライアンはフォームがこじんまりになったんだと。

>>737
不動の人気で勝利したわけでない菊花賞馬と圧勝続きの三冠馬
がっぷり四つの競馬になるのは複雑な気分だという要素もあると
思う。

毎日杯の時点で来年のグランドスラムを予想することが出来たのは私くらいだろう。
種牡馬としてはネアルコくらい活躍できることを予想しているのも私くらいだろう。

>>737
年度代表馬対決の一騎打ちレースであっても主役はブライアン１頭だから、
あれは名レースではあっても名勝負じゃないって人は多いね。

最強馬に一番近いところまでいきながらも長いトンネルに入ってしまったブライアン。
そのブライアンの復活を待ち侘びながらも連敗する王者に対し、
ファンはもうブライアンは勝てないのかと思っていた矢先の勝利だったからね。

トップガンに勝っても、あれがブライアンの当時の全力だとは思っていても、
本来の力を出し切った勝利だとは誰も思っていなかったからね。

>>739
信じるぜぇ

オペスレはいろんな馬の基地が集まってくるんだな

叩き合いこそ競馬の魅力、大差勝ちもいいけどそれじゃつまらん。接戦はスポーツの華。

ナリタブライアンの強さは
ブライアンズタイムのさきがけにして最高傑作が出たことによる結果だと思われ
サンデーサイレンス産駒の大物と肌を合わしていないのと
クラシックの相手が古馬になって通用していないところから
真の強さという点ではマヤノトップガンとの頭差がパロメータかな
ローレル、トップガンクラス相手ならファンが望む大差劇は無いといってもいい。
サンデー産駒が混合路線で当確を現してきた９６年のＧ１シーズンで
圧勝は期待できないと思う。

おぺはでっかい袋だーよ
全てを受け入れて全てを包み込む
王者の証

ていうかサンデーって大物いないよな

>>745
劉備？

>>744
有馬記念＝翌年の天皇賞勝ち馬ライスシャワー、ＪＣ２着馬ヒシアマゾンをちぎりましたよ？
　　　　　
クラシック＝３歳時ステイヤーズＳをレコード勝ち、翌年ダイヤモンドＳ勝ち，
　　　　　　レコード決着の宝塚記念を僅差の３着のエアダブリンを寄せ付けませんでしたよ？

同じブライアンズタイムの傑作であるトップガンとの対決は面白かった。
古馬トップガン相手にもぶっちぎれるというのは幻影だよ。

サンデーって結局色々出したけど中途半端なのしか出てこないよね

ダービーで
スペ、アドベ、ダンスイン、タキオン、バブル、フジキセキ
を相手に回してもぶっちぎれると思ってるナリブ基地は幸せ者だ。
まず僅差勝負は間違い無い。

>>748
これは煽りならまだしもほんとにこの4レースのレベルが高かったと思ってるなら痛いな。

>>752
レベルは低かったが、こいつらとやって１馬身やそこらじゃすまんだろうが。
もっと競馬見ろよ

トプロの８馬身とか
ステゴ・オペ・トプロ、その後５馬身半とか
弱い相手なら開けるんだよね

ブライアンは9９６年の春天でローレルにやられたのと
無謀な挑戦だった高松宮杯を除けば
悉くライヴァルを契り捨てているのが
やはり、凄い！
デジやカフェやジャンポケに勝ち逃げされまくった
オペとは、その辺が器が違うわけで・・・

9９６年　ライヴァル　契り捨て

>>755
秋天、JC、有馬は逆に千切られてますが。

95年の秋は無かったことにしておくれと？
盛り返すところがグラスワンダーとは格が違うと言い切れる。

芝2500以下の戦績を見ての通り、ライスの本領は3000ｍ以上だろう

３才
東京2400 G1 東京優駿　　　　 ２着　４馬身 ミホノブルボン
中山2200 G2 セントライト記念 ２着 頭 レガシーワールド
京都2200 G2 京都新聞杯 　　 ２着 １＋１/２馬身 ミホノブルボン
中山2500 G1 有馬記念 ８着 ３＋１／２馬身 メジロパーマー

４才
東京2500 G2 目黒記念 ２着 ２＋１／２馬身 マチカネタンホイザ
中山2500 G2 日経賞 １着　２＋１／２馬身 イタリアンカラー
中山2200 G3 オールカマー ３着　６馬身　　　　　 ツインターボ
東京2000 G1 天皇賞(秋) 　　　６着　４馬身　　　　　 ヤマニンゼファー
東京2400 G1 ジャパンＣ　　　１４着　９馬身 　　　　　 レガシーワールド
中山2500 G1 有馬記念 　　　　８着　７馬身　　　　　　 トウカイテイオー

５才
阪神2200 G2 京都記念 　　　　５着１０馬身 　　　　　　 ビワハヤヒデ
中山2500 G2 日経賞 　　　　　 ２着　ハナ　　　　　　　　 ステージチャンプ
中山2500 G1 有馬記念 　　　　６馬身　３着　　　　　　　 ナリタブライアン

６才　
京都2200 G2 京都記念 　　　　６着　４＋１／２馬身 　　 ワコーチカコ
中山2500 G2 日経賞 　　　　　 ６着　８馬身 インターライナー

チトセオーやローレルやランドに勝ち逃げされまくったと言われたくないだろう

ダービーのラスト１ハロンの質が過去と今では違うような気がする。
タニノギムレットの演出力はブライアンズタイムならではのもの
トウショウボーイ、パーソロン産駒ではちと無理っぽい

>>759
3回の有馬を見る限り骨折明けにもかかわらず3着に来た94年の有馬が最もレベルが低かったと言えるね。

>>762
あなたはライスのことを良く知らないと見える

>>758
怪我したんだからしかたないだろうが。
まさか怪我が治れば能力元通りとか思ってんの？ゲームやりすぎだよ。

皐月賞　　１．５９．０
ダービー　２．２５．６
菊花賞　　３．０４．６

これで走っても相手のレベルが低いだけで済むかねえ？

でも馬場が良かったよねその年。菊花賞はやや重だが。

ビワハヤヒデを子供扱いしたなら史上最強でいいよ。
ギリギリ勝つだけなら帝王とさほど変わらないレベルになる。

ダービーのときは、馬場がボコボコだったのに
あのタイムは、やはり凄い！

でもナリブは馬場のいいとこ走ったよね。

サンデー産駒のいないダービー。
先輩世代にはブライアンズタイムもサンデーサイレンスもいない時代。

ふーんタイムだけならオペとダービー一緒だね

>>764
テイエムオペラオーの持ち時計
2000m　1:58:7
2400m　2:23:8
01年春の天皇賞の3000m通過タイム　推定3:04:5

宝塚記念　　　　（良）　２着（２．１１．９）
天皇賞・春　　　（良）　１着（３．１６．２）
大阪杯　　　　　（良）　４着（１．５８．７）
有馬記念　　　　（良）　１着（２．３４．１）
ジャパンカップ　（良） １着（２．２６．１）
天皇賞・秋　　　（重）　１着（１．５９．９）
京都大賞典　　　（良）　１着（２．２６．０）
宝塚記念　　　　（良） １着（２．１３．８）
天皇賞・春　　　（良） １着（３．１７．６）
阪神大賞典　　　（稍） １着（３．０９．４）
京都記念　　　　（良） １着（２．１３．８）
有馬記念　　　　（良） ３着（２．３７．２）
ステイヤーズ　　（良） ２着（３．４６．２）
菊花賞　　　　　（良） ２着（３．０７．７）
京都大賞典　　　（良） ３着（２．２４．５）
日本ダービー　　（良） ３着（２．２５．６）
皐月賞　　　　　（良） １着（２．００．７）

「ジンクスなんか糞喰らえ！」という実況があったオークスを勝ったときの
メジロラモーヌも馬場の良い外に出して完勝していた気がする。

>>772
遅いねー・・。さすが弱い時代の覇者。

>>770
ナリタは大外です

すまんが、ID:75VDszLMが痛いと思うのは自分だけか？
オペ基地でもグラ基地でもアンチナリブでもないが、レースタイムだけで物事を図ろうとしてるとは・・・

ブライアンは終始大外回っていたから多分２秒近いコースロスがあるよ

>>775
ダービーの内容だけならスペシャルウィークのそれと大差ないでしょ。

>>776
でれもタイムだけでは図らんよ。
それは相手関係にもよるものだし。

そういう意見はいいからなんか自分の考えいえよ、つまんねえ

ナリタ大外とか言ってるけど、わざと南井が馬場のいい外に出したのを
知った上で言ってるのか？
さっきから気になってしゃーない

しかし、オペに比べりゃ昨今の馬はみんな虚弱体質だなぁ。

オペトプロも終始外外回ってたよ
アドベはコーナーインから大外だったけど

「ナリタブライアンは馬場の良いところを通ろうとしている」というような実況が
あった時点ではそこまで大外じゃなかった。その後、直線で馬場の良い外へ
外へとコースを変えていったわけで、最初からあんなに外に膨れるような
コーナーワークはしていない。

ラップなどいろいろ調べるとローレルに圧勝できるとは思わないんだけど、
3歳時の強さを見てしまうと「ローレル相手ならブッちぎるだろうな」と思わせてしまう迫力があったよ。

あと「オペでもあの相手ならちぎれる」という意見があったが、オペでは出来ないと思う。
タイプがちがうんだよね。例えばエリモブライアンを相手にすると、トプロならちぎれるが、
オペはちぎれるとは思わない。でもオペとトプロが一緒に走ったらオペが勝つ、みたいな感じ。

オペはシンザン見たいなもんって事ですか？

オペラオーはサクラローレルがずっと丈夫だったバージョンの馬だよ

>>786
そんなとこだろう。
付け加えるなら、3歳から活躍できる。

ブライアンがクラシックでつけた着差やタイムなんてたまたま展開が
むいただけでしょ。

基本的に大跳び系の馬は相手に構わずぶっ飛ばしてしまうからな。
逆にオペみたいなピッチ系の馬は相手見ながら脚色変えるような
傾向があると思う。

時たまみる人間の陸上に例えた話は勘弁な。
人間みたいな右左交互に走る走法と馬（サラブレッド）の軸足を決めて
走る走法は根本的に違うはず。

>>788
若干1名を除いてみんなそう思ってるから。

ブライアンとオペの時計や着差なんか比較しても何にもなんらんね

ブライアン→直線で先頭に立っても気を抜かない。

オペラオー→直線で先頭に立ったら、抜かれない程度に流す。

かな。

ブライアンはゴジラ松井
オペはゴキロー
というここだね！

>>793

アンチオペって野球板におけるアンチイチローと同じような
構造なの？

ナリブは怖がり屋さんだからね

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
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◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

>>792
それが故障の少ない原因でもあるな。
ちなみに、ステイゴールドもそのような傾向があったらしい

ブライアンはミルコ
グラスはサップ
オペはノゲイラ
ってとこだね！

>>788
でもどんなにがんばってもオペにはすごい早い時計は出せないと思う・・・。

>>798
ブライアンは一時期のアーツかな。
ハイキックで狩りまくってたころの。

>>799
ナリブ基地必死だな（藁
持ち時計ではオペラオーの方が速いのだが>>771参照

レコードがない→速くないと短絡する香具師が多いよね（ｗ
雨馬オペラオーがレコード出せたらある意味凄いよ（ｗ

２０００ｍ以上の距離で時計なんて語ってんじゃねえよくだらねえ
怪物的なタイムならともかく

時計なんて語ってたら
オペラオーはマルカキャンディのようの早くは走れないとか
なんでもあり

>>798
グラス基地必死だなｗ

なんか思うのが、この馬って
１つ上のトップの馬（スペ、グラ、エル）が怪我したり、引退したりしたらＧ１とって
１つ下のちょっと弱いレベルの世代の馬（エア、フライト）には負けなくて
そのひとつ下のトップの馬（マンハッタン、ジャングル、アグネス）にぼこぼこにされて
化けの皮がはがれたっていう印象のある馬なんだけど。

弱くはないけど、時代に恵まれた感じがする。
かわいそう。

印象があるとゆうかそのままじゃん

>>801
>>805
ナリタ基地でもグラ基地でもないし、最強なんて比べられないと思ってるんで早とちりしないように。

エルに負けたのに次の年戦ったら勝てたとかほざくスペ基地がいる限り
有馬でクビ差（スペは３馬身（ｗ）でスペエルと同じく一回しか
戦っていないオペを支持します（ｗ

>>805
ノゲイラ＞サップですよ(^_-)

>>806
誰もがそう思ってるんだけどね。オペ世代の基地を除いては。

>>810
そうですか格闘技あまり知らないもんで・・・

>>808
あんたに書いてないんで早とちりしないように

オペは下の世代の馬に力負けしたことはない

スペシャルウィークは外国産馬の出走制限に助けられ、
エルコンドルパサーは海外逃亡し、
グラスワンダーは得意コース以外ではユーセイトップランや
メイショウオウドウと互角の実力だけどな。

>>813
マンハッタンカフェだけは力でねじ伏せたという感じに思った。
それだけに、凱旋門賞での故障は残念だ。

オペの弱点はズブさ

オペもストーンズと互角の勝負だったよね

>>806
ライバルが故障するなんて、良くある事でしょ。
例えば、サイレンススズカなんか
マチカネフクキタルとサニーブライアン故障してなかったら
どうなっていたか。

>>806
ジャングル、アグネスはどこがぼこぼこなんだよ僅差じゃねーか

>>エルコンドルパサーは海外逃亡

だめなの？海外で戦える馬のほうが強いと思う

>>814
全部オペよりマシだね

>>806
そういう印象はうけるよね。
ただ負けたレース見て強かったと思ったのはｱﾌｫですか？
この馬はとてつもない強さを感じなかったが、安心して馬券かえる馬ではあった。
↑周りが弱かったのもあるが(連をはずさない強さがあったな　ラストラン除いて)

ここのアンチの方は必死な方が多いんですね^_^;

>>819
完敗じゃん。ものの見事に差しきられなかった？

>>806
１つ上のトップの馬（ススズ、エアグルーヴ）が怪我したり、引退したり
死んだりしたらＧ１とって 普通のレベルの馬（ブライト、ステゴ）には負けなくて
、次の年には引退か惨敗、と置き換えれば大して変わらないね。

スペグラは戦うほどの相手じゃないって思われていたんじゃないの？（ｗ
というかグラに負けて海外遠征をやめたスペもある意味逃げだけどね（ｗ

>>825
それはかなり無理があるね

>>824
新進気鋭の３歳馬、４歳馬に負けたのは恥だと思わない。
むしろ昨年のジャングルの方がどうかしてるんじゃないの？
むしろオペが一番輝いていた旧５歳の時に勝負して欲しかった。
まぁオペ世代は未だにマグナーテンやイブキが頑張ってるから全体的なレベルは高いと思うけど。

しかし３歳有馬で当時の最強馬相手に僅差勝負をしたオペが
翌年から天下取ったとしても、流れ的に違和感などないのだがな。

で、５歳の暮れに世代の波に飲み込まれる。
チャンピオンの王道じゃねえか。

アンチは汚れの無い存在に憧れすぎているのではないか？
下衆な話を出せば、女なら処女みたいな。

>>829
最強馬はエルですが？

>>825
うん。むりだねえ。エルはＪＣ勝って、グラスは有馬勝ったし。
上の世代をくってたから

>>829
９９年の有馬を良く見直すんだね
グラもスペも万全じゃなかったから
異様に遅いタイムだった
僅差の勝負なら条件馬でも可能だと
思われ。ただし、勝負に負けたというのが
重要なポイント。これはもう覆りようが
ない能力の差。天性のモノ
どんなにオペが背伸びをしても
ひっくり返すことが出来ないと
オペ基地は諦めるんだね・・・

>>オペが一番輝いていた旧５歳の時に勝負して欲しかった。
そんなのずるいじゃん？

>>833
いやずるいとかじゃなくてあくまで希望だし。
いい勝負できただろうなぁって思っただけだよ。深い意味はない。

オペ世代基地の俺にとってもオペ基地はうざい存在。オペ自体は好きだけど。
俺ってアンチに入るのか？

タイムが遅かったら万全で無いという証拠なのかメモメモ（ｗ

アンチオペって・・・

オペのせいにより馬券で負け越し
圧倒的な存在が大好き(連はずさないとか三冠馬とか)
タイム厨
着差マニア

このどれかに当てはまらんか？

>>834
わかりません、オペは嫌いじゃないけど俺もオペ基地は嫌い

>>831

この手の話をみると、例えばメジロブライトとグラスワンダーを
同列に並べているのかと疑いたくなる。

グラやスペごときがタイムを決めれるわけ無いだろ。
周りに引っ張ってもらってるだけ。
それに3歳グラスペならツルマルにも完敗してるね。

えっ！あの有馬は条件馬でも勝てたんですか！？

>>タイムが遅かったら万全で無いという証拠なのかメモメモ（ｗ

一概にはいえんが、それは一理あるぞ。
じゃなきゃタイム計る意味ないよ。調教とかもね。

＞僅差の勝負なら条件馬でも可能だと

ヘェーそうなんだ(w

>>840
それさ、オグリのときもいってたね。くだらん。

色々な名言がありますねぇ。
参考になります。

>>832
前段は、「菊花賞→ステイヤーズS→有馬」のローテ
でオペも万全ではなかったと言うこともいえなくもないので
危うい。
後段は同意。完敗です。

ちなみに私はどちらかと言うとオペ基地です。

>>832

馬の調子が悪かったから有馬の時計が遅かったなんて
回顧は初めて聞いた。

まあそれが正しいと思うならそれでいいんじゃない？

オペラオーはたまたま弱小世代で走ったからあんなに勝てただけ。
５歳以降アドベもいなかったし。
たぶんルドルフはおろかスペシャルウィークあたりにも勝てなかったろうね。
あと和田ｷﾓｲ

>>840
それさ、オグリのときもいってたね。くだらん。

>>848
知りませんよそんなこと^_^;

９９有馬の上位は実績馬ばっかりだね（ｗ

>>849
そうなんだ。それはオペ基地にもなるわな。

>>847
アドベってそんなに強いか？
どうも直線の長いとこでしか勝てないような・・・

843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/06 22:05 ID:x8qMiZZo
>>840
それさ、オグリのときもいってたね。くだらん。

848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/06 22:07 ID:x8qMiZZo
>>840
それさ、オグリのときもいってたね。くだらん。

２回も言って必死だなｗ
なんか嫌なことでもあったのｗｗ(´`c_,´` )ﾌﾟｯ

アンチよりも覇王などと馬に尊敬語を使う奴の方が見苦しい

>>853
わりい、なんかミスったよ

アンチの方が人気のあるオペ・・・

>>845

あの有馬は、陣営が翌年の有馬記念時に、当時を振り返って
悪い状態だったとコメントしてたのを記憶してる。

まあいずれにせよ、あの当時のオペではまだスペグラには
勝てなかった可能性が高いと思うけどね。

正直オペはオペ基地のせいで評価を下げているのだと思う。

>>854　正直同意！
叩く所多い馬だしね、穴馬券派にはラストランでしか恩返ししてないからな・・・
でもあの有馬以外は相当設けさせてもらったのでこの馬は好きだ。

設け→儲け　漢字間違えた　吊ってくる

いいかげんしつこいな。
アンチの成功者を全く認めない態度がうっとおしすぎるから
最初中立派だった漏れがオペ基地になったんだよ。

>>861
それで事態は泥沼化

>>861
そんなことで基地になったのｗ

http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi

ミツクスジュ−チュ

コギャル〜わりきり恋愛
女性多数訪問してます！
女性の方も訪問してね△

特に女性の方におすすめ”

現役の時はアンチオペだったけど引退してからオペ基地になった。

みんなはなんでアンチになったの？
俺はトップロードを応援していた。勝てなかったのはもちろん力の差だと認める。
しかし勝った後の和田やらオーナーやらの態度が気にいらんかったから。

まあなんだかんだでアンチがいないと話題も尽きるからな。
必要悪みたいなもんか。

今日はネカマがいないだけ快適だよ

スペシャルウィークが得意の東京でエアグルーヴに競り落とされるのはOK
というのも何とも御都合主義ですな。

>>867
>今日はネカマがいないだけ快適だよ
ネカマ？
誰のことか全く判らないでし

９９年の有馬を良く見直すんだね
グラもスペも万全じゃなかったから
異様に遅いタイムだった
僅差の勝負なら条件馬でも可能だと
思われ。

あのレースで現実に僅差の勝負を
してるのは上位人気の重賞馬だらけだね。

ただし、勝負に負けたというのが
重要なポイント。これはもう覆りようが
ない能力の差。

スペシャルウィークにも同じ論理が適用
できるのですか？バカ丸出し。

>>868
同世代のエルが勝ったからＯＫ
つーかエル強すぎ

>863
最初からアンチが思ってるよりはずっと強いとは思ってたしね。

エアグルーヴが中一週という事実を全く無視してローテローテと言うスペ基地（ｗ

>>868
何の不利もなく、状態も悪くなかったのに
ペイテドに負けたのもＯＫという事？

和田は嫌いじゃないよ。

むしろ普段の態度がでかいからこそ虚勢を張ってるのではないかと
疑うものだ。オペが晩年になるにつれて頬がこけてくるのが見てられな
かったよ

>>874
ペインテドとグラスワンダーが同レベルとでも？

オペとペインテドは斤量差２キロあったからなあ
同世代で２キロはキツイよ
しかも３６００ｍで

東京2400m以上に関していえば、
ユーセイトップランとグラスワンダーが10回対戦しても
半分以上はユーセイが勝ちそうだ。

というかあれはまともに追いきられてすらないと記憶してるけど。

エルコンがススズに負けるのも可なんでしょ？

まとめると
オペ＞グラ＞スペか。
騎手を考慮にいれて
オペ≧スペグラ
ってとこだな。

01の方がジャパンカップのタイムが良いから01の方が強い
96の方が阪神大賞典のタイムが良いからブライアンの96は全盛期並



上はアンチオペ理論、下はアンチブライアン理論

>>882
単細胞だな

エル＞＞＞＞＞オペ＝グラ＞スペ

ハイペースでの勝ち『だけ』がよりどころの馬がいるからねえ（ｗ

>>881
ハァ？真性のアフォですか？

>>792
ハナアタマクビオーが何をいうか・・・

オペは３歳馬とどっこいどっこいのタイム。

888

競走馬は全ラップに全開で走ってますってか？ｗ

なるほどオペスレが長く続くわけだ

オグリ至上主義→ペイザバトラー、ホーリックスを高く評価する
マック至上主義→レガシー、パーマーを高く評価する
テイオー至上主義→ハヤヒデ、ナチュラリズムを高く評価する
ブルボン至上主義→セキテイリュウオー、タンホイザ持ち上げて評価する
ハヤヒデ至上主義→タイシン・チケットを持ち上げて評価する
ブライアン至上主義→ヒシアマゾンを高く評価する
エルコン至上主義→モンジューを高く評価する
グラス至上主義→全てのレースが宝塚記念であったかのごとく語る
ススズ至上主義→全てのレースが毎日王冠と金鯱賞であったかのごとく語る
オペ至上主義→トップロードとドトウを持ち上げようとする

結論を言えば２ちゃんで何を言ってもオペがＧ�Tを７勝して、賞金王で、表彰馬に
なるのはかわらない事実なんだよ。
そして世代に恵まれてそれを達成したとファンの間で思われているのもかわらない事実
ラッキー珍馬マンセー

>>890
スペが入っていないのは書くに値しない駄馬だからですか？（ｗ

ファンじゃなくてアンチだろ。言ってるのは

先生！オペ基地がトプロドトウを持ち上げようとしているところをあまり見たことありません！

>>894
それはおまえが盲目だから

>>894
あまりにオペ基地が暴走しすぎてる時には逆にドトウ、トプロ基地が弁護してくれてるね。
ある意味オペ基地にはなくてはならない存在。

昼にヒッキーのナリブーオタが必死だったようだけど、
ナリブーって弱い相手に勝っただけ。
しかも、全盛期のスターマンに負け、牝馬に3馬身しかつけられない
ダメポライザーも真っ青の馬だよ。
調教師が怪我は完治したと太鼓判を押した春天で
ローレルに千切られるジリ脚ぶり。
産駒はオープン馬にもなれない駄馬ぞろい。
基地は故障後に走り方が変わったと妄想しているが、
競馬関係者は誰もそんなことはいってない。
唯一、ナリブーを評価している武は、
真の名馬に乗ったことがないからなあ。
エアシャカールの皐月賞で、
指を一本立てて三冠宣言したときは笑った。

>>896

おお、そんなの見たこと無い

900-1げっときたー

9000!

>>898
たまにあったよ。
「俺はドトウ（トプロ）基地だが〜」っていう感じでオペが叩かれまくってる時に
話題を変えてくれていたと思う。

>>897
昼にレスするとヒッキーだと思ってしまう単細胞

オペ基地もドトウ基地もトプロ基地もないんだよ。
全部一緒だからこの世代はｗ

>>903
少なくともオペ基地みたいに「覇王様」とは言わないけどねｗ

>>904
まさかネタで「覇王様」と言ってるのがわからないのですか？

本気で覇王様と言ってますが何か？

覇王様は最強だからしょうがないよ。

>>905
その割には長いネタだなぁｗ

グラもスぺもＧ�T７勝したら珍馬扱いされるだろ
と言うことはやっぱりオペ以下だな

グランドスラムはすごいよ
Ｇ１５つ完全制覇はもう相手が弱いとかそおゆうラベルじゃないよ

最強、最強と言うヲタはグラ基地とオペ基地

どちらも糞基地

>>910
ラベルじゃないのは確かだ

過激なアンチがつくと基地も最強と言いはじめるという事だな。
まあ最強だけど。

>>908
ここはオペスレだし別にいいじゃん

>>914
うん。別に悪いとは言ってないよ。

なんでオペが最強だということがわからない人間がいるんだ・・・・鬱だ、逝ってきます・・・

ｗを連続して使う香具師は痛々しく見える。

「香具師」と言ってる奴はアホっぽく見える。

>>910
禿しく同意。
過去、誰も成し得なかった記録。
オペに対して何の思い入れもないが、あの金字塔には一目置く。
無事是名馬。

>>919
生粋の日本人ですか？

ブライアンの評価はおおよそ妥当な範囲
強いのは認めるがキラーホース相手には僅差だったね

>>911
オペは実績上最強と言われても仕方が無い。
相手や展開は考えずにな。シンザンを最強と言うようなもの。
グラは論外。

>>922
ルドルフの名をあげないところがオモロ

誰か、ID:Ey5X2C10の言ってる意味を翻訳してくれ。
ｱｹﾞｱｼｼｶﾄﾚﾅｲﾉｶﾅ････

ルドルフは良くて３つ獲れるか獲れないかだろうな
０，１，２，３　のうちのどれか、４つ以上は無理。

もう次スレの用意か･･･
さすが覇王様だ。

>>924
ﾀﾞｯﾃ､ｱｹﾞｱｼﾄｯﾃﾙﾝﾀﾞﾓﾝ････

俺はオペのG1のレースより、毎日杯が印象に残ってんな。
井崎が、もの凄く絶賛してたかもしれないが。
ヒシアマゾンのクリスタルCぐらいに、誉めてた。

陣営が素人過ぎたな
騎手ももっとエエやつ乗してやりたかったし
駄目モトでも海外遠征してほしかったね

>>929
血統考えると体調さえよければ好走してたと思う。
まあカフェみたいに虚弱じゃないし、不良馬場も得意だし。

俺は失敗したと思うな。岩元厩舎で海外でうまくことを運べるかなぁ？
社台が手伝ってくれないときつすぎる気がする。

>>897
妄想単細胞。

ハングルファイト
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046000314/301-400

なんか、ルドルフVSオペがあったみたい。

>>897
馬鹿

災難だな。
竹園岩元和田　黄金のトライアングル

ていうかなんで和田なんだよ

>>931
確かに厩舎の能力は疑問符がつくな。
なんだかんだ言われても国内にこだわったのはそのへんも原因か。
宝塚勝ってればそれらしいこと匂わせてただけに
ドトウのラフプレーと和田のへタレ騎乗が悔やまれる。
実力はもちろん記録のでもルドルフ超えられたのに。

>>897
さっきは適当に罵倒してみたが、今読み直したらやっぱりお前は自分の頭の中で
物事を自分の考えが正しいかのように整理して、それはあたかも世間一般の常識であるかの
ごとく発言するタイプだな。

いっぱい思い込み、決め付けの意見があるよ。

宝塚まで勝ったらドトウは来年も現役だっただろう
それはあまりにかわいそうだから負けてよかった
あの競馬ができればドトウは強いね

普通のホースマンなら２度目の春天にこだわらないと思うよ。
グランドスラムで相手は全て葬り去ったわけだから

　オペの馬主だったら
　まずじっくり疲れをとってからキングジョージ狙うね
　　ガリレオ、ファンタとの勝負。

>>936
　オペラオー様にタラレバなんて要らないよ。
　そういうのは幻のなんちゃら達に任せておけば良い。その数こそオペラオー
の現実に成し遂げたことの偉大さの証明。

>>940
でもヨーロッパでの活躍見てみたいと思わなかった？
スローの上がり勝負になりやすい日本の競馬より持ち味発揮できそう。

今の時代海外の馬だから強いなんてことはないだろ。

>>941
エルは活躍したから置いといて、
近年の最強候補の馬の中では欧州馬場適正が一番あっただろうな。
まあ馬場に適正があったとしてもあの陣営では活躍したかどうかわからんが。

和田じゃ包まれてあぼーんだよ(w

２００１年のオペはもったいねーよ
素人集団に預けるから　
「大阪杯に和田君が間に合って良かったね」なんて言葉かけなきゃ
いけなくなるんだ。
和田を首にしてキングジョージ１本に狙い定めれば競馬ファンも満足だろう。
０１春天はドトウＶＳトプロのガチンコ対決で十分盛り上がるんだよ。
（この二頭がオペより強くないのは皆承知してるんだから）

でもオペは社台じゃないから楽しかったのも事実。

素材が良くても調理法が悪いとマズ−

キングジョージ　ガリレオ　対　オペラオー
凱旋門賞　　　　サキー　　対　オペラオー

見たかったなぁ

エルの時って確かかなりの不良馬場だったはず。
道悪得意のオペだったたらなんとかなってたはず。
と言ってみる。

次スレ立ちましたよー

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046972548/

>>948
実現しないでよかったね。

>>941
個人的にはオペはスローの上がり勝負より、ハイペース歓迎の馬だと思います
後これはほとんどの人が同意だと思いますが欧州への適性は問題なかったと思いますね

チキンだよな〜
海外いかないで国内の弱い奴から勝とうとするなんて
でも、それで逆に痛い目にあったのか

>>953
そんなに言うならおまえが遠征費用だして現地関係者紹介してやればよかったのに(w

まぁオペみたいに、強くて丈夫な馬は滅多にいないから
５歳も現役続けるなら行ってほしかったですね
ホームだけどファンタ勝ったし、適性もあったと思うし
海外遠征は思ってる以上に難しいことがあるんでしょうけどね
経験のない竹園、岩元厩舎ですし

あれが新スレなのか？

マジレスだがここのオペ基地は岩元がだめだったと
思ってるの？自分としてはむしろ「岩元でよかった」派
なんだけど。地味だが結構いい腕してると思うけど。
良血預かってる訳でもないのに大したもんだよ。
てか他の調教師だったら・・・
ユージ→よくてエアエミネム級せいぜいアラバンサ
　　　　年明け緒戦は巴賞
　藤沢→主な重賞　ア共和国杯、有馬記念3着
　　　　菊・春天は回避
　橋田→ゴーイングスズカその２
　松国→ギムレットローテの末（略
　橋口→熱発
　郷原→息子騎乗

>>956
それエアエミネムかアラバンサが岩元だったらオペ級の成績残してたとでも？

和田じゃなければGI10勝は確実だと思いますが、何か？

>>955
ステゴはアウェーで
ファンタを破っていますが何か？

>>959
正確にはアウェーではないけどね…

覇王とか最強とかアンチを煽るスレタイやめろ

皇帝シンボリルドルフ
臣下覇王ＴＭオペラ王

アンチはまだいないな

最強馬、ラッキーティンバー
父テイエムオペラオー
母父ティンバーカントリー
母母テイエムオーシャン
2歳時、デビュー戦、最後方から33,4の末脚でクビ差圧勝。
朝日杯除外も、ゆきやなぎ賞をアタマ差制すると、毎日杯ではライバルをものとも
せず生涯最大着差となる１馬身差圧勝。
そしてむかえたクラシック第1弾皐月賞、4角での不利をものともせずハナ差圧勝。
そして迎えたダービー。父の無念を果たし、写真判定の末ハナ差の無敗の2冠馬
誕生の瞬間であった。
7月、ラッキーティンバーは英に遠征。１着馬が３番手にいた馬を落馬させたとして降着
になり、キングジョージを勝ち、欧州の関係者を ｢クレイジーラッキー｣とうならせた。
しかし、最強馬にも挫折の瞬間が訪れた。 帰国、菊花賞でベテランの和田騎手が
ゲートが開くと同時に落馬、３冠はならなかった。しかしこれが厄払いとなったのか、
脅威の回復力を見せた同馬はJCに出走。フォア賞馬、ヴェルメイユ賞５着馬、
コックスプレート３着馬などの強豪がひしめく同レースであったが、４番人気の評価を
覆しフォア賞馬をアタマ差競り落とし、３冠は逃したものの誰もが認める実績最強馬
になったのだった。 そして有馬記念も2.39.2のタイムのレースで、桜花賞馬をクビ差
競り落として制し、年度代表馬になった。その後、エビを発症したとして引退。

生涯全レース着差合計２馬身、しかしその実績は９戦８勝GI５勝と、燦然と輝くものであり、
顕彰馬となったのであった。

スレ消化しる

>>964
長文乙
つまんね

ウォーエンブレム・・・

>>952
俺もオペはハイペースの削りあいで本当の持ち味を発揮すると思うよ。
ＪＣ同じ位置から叩きあいしてたらポケを競り落としてた。

>>956
岩元がダメなのは調教の腕ではなく海外遠征の経験がないことを
言っているんだろ。

もう弥生かあ

海外なんて行っても意味ないよ。賞金も安いし。

馬券買えない海外行っても俺にとっては引退したようなもの

>>964
暇人ｗ(´`c_,´` )ﾌﾟｯ

ageとこう

ではsageで

さがってないよ

間違えた

ひそかに1000get

>>964
ティンバーカントリーで語呂が良かったから書きたくてしょうがなかったんだねｗ

明日は

チューリップ賞

武が

１枠

トウカイポイントは

ノーザンホースパークで

乗馬に

1000

1000

1000

1000

1000

1000

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1000ありがと

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