【毎晩】オペラオー【覇王】３５

基地もアンチも毎晩パーティー。
これも覇王オペさまの御威光でござります。

2

3

過去ログは>>2-50 のどこか

Part１　http://curry.2ch.net/keiba/kako/1012/10122/1012207719.html
Part２　http://curry.2ch.net/keiba/kako/1013/10134/1013441895.html
Part３　http://curry.2ch.net/keiba/kako/1015/10152/1015228415.html
Part４　http://curry.2ch.net/keiba/kako/1016/10168/1016808572.html
Part５　http://curry.2ch.net/keiba/kako/1017/10177/1017742124.html
Part６　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1018/10182/1018233790.html
Part７　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1019/10190/1019031926.html
Part８　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1020/10202/1020297263.html
Part９　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1021/10210/1021068860.html
Part10　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1021/10218/1021855475.html
Part11　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1023/10230/1023035067.html
Part12　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1024/10242/1024210752.html
Part13　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1025/10255/1025592435.html
Part14　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1026/10263/1026380662.html
Part15　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1027/10273/1027329371.html

社台氏ね

どうやら栗ちゃんが春全休らしいです。

　　　　　　　　　　オペラオーの後にオペラオーなし

Part16　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1027/10278/1027866674.html
Part17　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1028/10285/1028534427.html
Part18　http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1029/10290/1029041402.html
Part19　http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1030/10301/1030130679.html
Part20　http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1031/10319/1031934284.html
Part21　http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10337/1033703004.html
Part22　http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10339/1033902619.html
Part23 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1034612379/
Part24 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1036485067/
Part25 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1037798212/
Part26 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1038987504/
Part27 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1040109866/
Part28 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1041094141/
Part29 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1041340224/
Part30 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042098435/
Part31 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042355054/

Part32 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042562536/
Part33 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042721595/
Part34　http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042931366/l50

オペ最強

(^^)アクセスアップ
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=5915

やはりシンザン〜ルドルフ〜オペラオーの偉大な歴史を継ぐ馬は２０年は経たないと現れないようだ

オペ史上最強すぎて我慢ならん

まあオペの子供が走る事を期待しよう

そうだすね

オペ最強過ぎてカウンターストップ

前スレはかなりマターリと進行していたのに、真性な人が現れてあっと言う間に消化。
流石はオペスレ。

オペ最強

オペゔ〲〰

大阪杯→宝塚記念が理想の形の時代なら出ただろうね　クリスエス
いまや時期がアンバランス過ぎる。

（◕ฺ∀◕ฺ）

全ての人間が最強馬というオペラオーに弱点なんかあるのだろうか？
ないだろうね。

12回も負けてよく言うよ

>>22
おまえ日本語が変でし（＾＾）
ﾁｮﾝは半島に帰るといいでし（＾＾）

>>23
空気読めって。突っ込みはいらんよ

パーマーはオペと互角とかという基地外がいたらしいね。

ぁゃιぃ

夜の部の進行役はさよですね。

>>28
さよは呼ぶなよ（ｗ
チゲゾーならまだしも。

オペが最強すぎることに我慢できる者などいるのだろうか？いや、いない。

http://keibado.cplaza.ne.jp/keibabook/010625/images/pp01.jpg

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　　　／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　・・・おまいら飽きないな・・・同じ話を延々と・・・　
＿と~,,, 覇~,,ﾉ___. ∀　.　＼
　　　 .ﾐ,,,/~),　　|　┷┳━ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .し'J￣￣|..　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 ┻

引き篭もりのおまえが言うなよ

オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺

オペ＞＞＞＞＞>>34＞＞＞俺

そんなことないよ

オペ＞＞＞＞>>34＞＞＞俺＞＞＞>>36

なんじゃそりゃ

ｵﾍﾟ（勝者）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえ＞＞＞＞＞＞＞34=36（敗北者）

稼いだ金
オペ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺

やったメスの数
オペ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺

オペ(勝春)＞＞＞>>38(歯医者)＞＞＞＞俺(敗者)

奪った処女の数
オペ＞＞＞俺＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞人生負け犬のおまいら

やったメスの数
オペ＞＞＞超えられない壁＞＞＞>>40＞＞＞＞＞＞俺(童貞)

知名度
オペ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺

やったメスの数
オペ＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞俺＞>>43

>>42(勝者)＞＞＞越えられない壁＞＞オペ＞＞＞＞＞＞＞俺

犬社会もびっくりの不等号の嵐だな

閑人の津堂スレ

コイツ等に何言っても無駄です（だからキ〇ガイなんだろうけど）。
オペ基地は、全員放置しませう。

　新スレおめでとう。
　オペラオー様の偉大さを末永く語り継いでいきませう。

　なにげに昨日はオペスレ誕生１周年記念日だったんだね。
　１年で３４スレって事は１日９０発言強のペース。そう考えると凄いよ。見方
は違っても、その存在の大きさはスレの存在自体が証明してる感。
　まさに大横綱。マッサージ師で大騒ぎ。休んでも出ても大騒ぎ。そして引退
しても･･････。
　これだけの存在感を纏った馬が次に現れるのは、いつなんだろう。

>>51
ブルーイレブンが復帰してくるときだな

オペ＝俺

違う俺だ

常識の通用しない怪物。それがオペ。

しかし昨日は疲れたヨ
パーマーレガシー、果てはデュレンがオペと同じレベルで、
ローレルはオペより上ということを
説得力の無い理論で展開していた方の相手をしてしまったので・・・

その人の唯一のネタが、要するに
「相手が弱かったから勝てたラッキー馬」とゆーこと
ナイスネイチャとドトウ、トップロードがいい勝負だとか
相手関係が弱かった？そんなのは勝ち続けた馬が見せた錯覚
所詮いつの時代にどこにでもあるただの負け惜しみの類

・・・それでも、紳士的に且つ知ったかぶりに
「ああ、あの宝塚はレベル低かったから〜」と語る人だった・・・
マジで00、01＜＜＜＜＜＜90年代と思ってるみたい

>>56
オペはローレルより上なの？

>>56
あーいうのには何を言っても無駄でしょう。
今までどんな競馬を見てきたのか問いたいな。

>>57
下ではないでしょ

>>58
馬券上手い？

３連複に手を出し始めてから、勝てなくなった。

>>61
おっ、３連複派の方でしたか。
自分は馬単オンリーっす。

>>57
多分、私が>>56で言ってる人と出した結論みたいなものでいけば
「ローレルの得意な距離、馬場（京都3200良とか）限定なら」
ローレルの勝率が上回るかもしれません

ただ、それを言いながらその「逆」を突っ込むとダンマリでした
逆、つまりそっちの限定を通すなら「00オペラオーと同じローテで」ってこと
そもそも全部走れるかも怪しい上に、オペ以上の成績が残せる確率は
かなり低いと思われます

オペが全てにおいて上とは思っていません
ただ、そいつの限定条件のみで「○○＞オペ」と言うなら
その条件をしっかり明記しとけ、ってことなの
その限定条件以外でローレルの勝率がオペのそれを上回るとは、
・・・ちょっとムリがあるし、ローレル上位論の方々も
なぜかそれには触れようとはせず、限定条件のみでのハナシを進めたがります

>>63
そうかぁ。色々な考えの人がいるんやな。
まあ要は馬券当てなきゃだめって事ね。

ダービー舞台ならオペっぽいな。
東京２４００で比べるなら不満は無いだろ？

結局ねぇ、ここらにいる人達ってすごく詳しいと思うよ、俺から見れば。
あのレースでどうたらこうたらとか、対戦結果がどうとかラップがどうとか、
よくそんな事知ってるし、色々と覚えてるな。尊敬するよ。
けど、そういう事に関しては無知だが、去年は一年間で３２８万も浮いたよ。
ここのみなさんほど詳しくない俺が結構馬券取ってるんだから、
そんだけ知識あるみなさんは、どれだけ勝ってるのかが知りたい。
それとも知識増えたら勝てなくなるんかな。
ちなみに、ローレルっていつ頃走ってた馬だっけ？そんな事さえわからん。
強かった記憶はあるのだが。マヤノなんたらかんたらと同じ頃だっけか。

>>65
オペラオーがダービー勝ったのって何年？
まったくおぼえとらん

３連複のある時代ならオペは神っすよ。

＞パーマーレガシー、果てはデュレンがオペと同じレベルで、
＞ナイスネイチャとドトウ、トップロードがいい勝負だとか

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>67
勝ってないけど出たのは９９年

メジロマックイーン＞＞＞テイエムオペラオー

>>67
２０００年＾＾

>>68
オペラオって結構人気があった記憶があるから、
３連複では配当低くなりそうだぞい。

>>68
だね。２６戦中２３戦が複勝圏内

おいおい>>70と>>72はどっちが正しいんだ？
かんべんしてくれ

>>73
やっぱり買占めに走るかな？オペの３れんぷく全部
だとしたらオッズ低いだろうなぁ

>>75
http://keiba.nifty.com/db/race.php?race=199905030609

>>75
もっとデータ集めや　笑われるで

>>62
３連複派ではないよ。基本的には馬連派だよ。
ついつい配当に目がくらんで３連複買ってるだけだよ。
好きな馬が出てたら、勝てる可能性が少なくても、
その馬から行くから３００万近くも勝てましぇん。
おかげ去年春はシャワーパーティーから常に賭けてたからぶっ飛びまくり。

>>76
オペともう一頭いつも絡む馬いたやんか？名前忘れたけど。
なんとかドリルだっけ？マジですまん
それだったら相当配当低かったっぽいな、３連複は

オペのダービーは９９年でしょ。

>>71
3000〜ならマックイーンの方が勝率よさそう
2000でも五分くらいかなぁ
府中2400ＪＣ、阪神2200塚だとテイエムっぽい気もします
どちらにしろ競るカタチになるとオペがハナクビだけ前にいそうな・・・
トータルな勝率はややオペ・・・・？
どうだろう

>>80
メイショウドトウでしょ

それでも10倍はつくだろうな

>>77
ありがとう、君は優しいやっちゃな。
>>78
すまん、データとか何だとかって面倒で。
けど、何で笑われんの？よくわからんのだが

ドトウを思い出せないのは、うちのオカンレベルだぞ。

>>83
あっ、そんな名前だったな。ありがとう。
俺はすぐ忘れるねん

マックイーンは強いぞ〜
京都２４００も４歳は分からないけど５歳なら負けるな

>>86
それ以前に、ここにいるみなさんが詳しすぎなだけ

>>85
それは、ここがオペ基地アンチスレッドだからです
ただ自分の儲けのハナシをするだけや、
オペってどんな馬？ライバルって？等
検索したり過去ログ調べればすぐにわかることを聞くと

当然笑われます
あたりまえですね

儲けるだけなら別に名前覚える必要はないから気にするな>>87

>>87
おもしろすぎる

といってもあのときは調子が万全ではなかったか

>>88
それでも最近の馬の方が一間歩前で競馬してそうな気がします。

>>90
そうなんや。
けど、笑うって事は何か面白いのかい？
あんたらが詳しすぎなだけやって

>>91
儲けた話をするだけなら、この議論激しいオペスレに来ない方がいいです
笑われるか、馬鹿にされるか、釣りだと思われて放置されるか叩かれるか、
です

競馬で儲ける人たちのスレは別にありますから
そっちにいけば？

>>82
マックイーンは４角手前から先頭に立つ必殺ロングスパートが
あるので、馬体を併せる形にはならないと思います。
オペラオーは勝負どころで一瞬ずぶいところがあるので、
おそらくマックイーンをとらえることはできないでしょう。
トプロも何度か早めスパートで対抗しようとしたが、あの馬は
早めにスパートすると直線なかばで脚が止まってしまう馬。
だからオペラオーは捕らえることができたのだと思います。
府中２０００、阪神２２００、京都２４００、阪神３０００、
京都３２００なら、マックイーンの方が強いと思います。
中山２５００ならオペにも勝機があるかもしれません。

【毎晩】オフェラオー【チュパチュパ】３５

まあたまにはこういう人がいてもいいと思いますよ

>>97
キミはウザいから隔離スレで厨房と戯れてなさいな

>>96
おいおい、俺は弁護しただけだぞ。
別に俺は儲けた話をしたいわけじゃないぞ。

>>96
いやね、あんたがローレルがどうたらとか
オペがどうたらとか言ってたからさぁ。少し気になって
ところで、>>56のパーマーレガシーってなんだい？
そんな馬いたっけ？

詳しくないと、より詳しい敵対意見に対抗できないでしょ？
議論の内容自体は堂々巡りで結論の出ないものかも知れないし、
実はとってもつまんないことかも知れない

でも、ここにいる連中はそれを楽しんでます
自分の儲け話をするだけなら、ここにはいない方がいい
もう少し同じことを続けるようなら
多分もう誰も真面目に君の相手をしなくなります

>>102
自分でそれらの馬のことを調べて喋ってくれない？

邪魔

>>103
ん？ここは戦いの場なの？

オペってあんなに勝ってたのに馬券買うとき常に不安だったのは
勝ち方が地味だったからとかじゃなくて。やっぱり鞍上が不安だった

>>104
親切に教えてくれる人もいるけど、あんたは冷たいな。

>>102
パーマーが障害馬でレガシーが玉無しです

>>106
オペって結構人気あったやろ。
そんな馬券買ったって配当低いやんか。

俺はオペの方が強いと思うよ。
マックは外国から来た馬にごぼう抜きされたが
オペはあんな失態しないよ、たぶん。

簡単なパロメータ

馬の強弱論なら　オペ＞マック　
それにオペは海外に持っていっても何の遜色無い血統だ。
サドラーとブラッシングを存分に・・・そしてノーザンダンサーの血が　

土壇場の最後の一押しはオペに軍配だろうな

>>110
これまたずいぶん詳しい人が登場したな。
それだけ詳しいと、かなり馬券も取ってるん？

オペってエンジンがかかってから鋭い伸びを見せるし最後まで持続する
足があるわけだからそんな簡単にマックに負けるかいな。
ズブいのは認めるが。

>>108
ありがとう。
２頭の名前だったのね。
てっきり１頭の名前かと思ってたよ

>>97
ロングスパートの決まる京都の長距離はマックイーン向きだね
ただ、オペがズブいのは00後半以降ですね
２回の春天はそこまでズブくない
府中2000阪神2200阪神3000でロングスパートを捉えられないかは
う〜ん、５分ってとこじゃない？
特に府中2000府中2400、マックのスパートが決まったのは
例の降着天皇賞の時が、実は一番うまくいってるカンジだけど
それ以外は捉えられる気がします

必殺って言う程必殺・・・でもない気が
あぁ、でも決まった時は強ぇよなぁ

マックの時代と種牡馬３強の時代は違うって
偉大な名馬マックとてＭＡＸで責めないことにはＧ１取らしてもらえんよ
余裕の勝負は無いと思って良い

>>112
マックの脚も持続しますよ。
カミノクレッセやレガシーワールドが必死に差を詰めようとしたときも
最後は逆につきはなしましたから。末の甘いトプロを捕らえるようには
いかないと思います。
>>110
あの頃の武はずっと連敗続きで生涯最悪のリズムでした。
瞬発力勝負向きの馬ではないので、本来ならもっと早めに
スパートするべきだったと思います。

００年の阪神大賞典・京都大賞典・春天あたりは
スムーズだったね

マックイーンが９２年秋もＧ�T参戦してたらどうだったろう
秋天・ターキン　ＪＣ・テイオー　有馬・パーマー

>>116
う〜ん、あの差は騎手の強弱論で済まされるものではない。
馬の実力差だよ。地の利ある馬があの負け方をしてはいけません。

マックが勝てるとすれば長距離部門のみでしょうね

０１年の春天史上３番目のタイムでしょ。雨だったし

ただ、オペは前とか隣に馬いると伸びるからなぁ
01は、抜け出すとソラ使うのがバレて相手が戦法変えちゃったけど・・・
ラストの有馬以外、本格化したオペが負けてるのは
全部後ろから来た馬ってのを考えると
マック前ってのは・・・うわー想像すると
なかなか燃えるシチュエーションだなぁｗ

宝塚のドトウには届かなかった･･･
不利もあったけど。でも、あれは凄い脚だったなぁ

う〜ん、何言っとるんだかさっぱりわからん。
あんたらすごすぎ。こんな人ばっかなんや、ここは。

ほな、ID:tbOrxuqcさん、邪魔して悪かったね。
悪気はなかったさかい気悪くせんといてな。

>>119
２０００でもマックの方が上だと思っています。
降着になったレースは圧勝だったし、引退レースの２０００Ｍ
通過ラップは、同年の秋天の勝タイムより速かったですからね♪
スローの瞬発力勝負で、同じ位置からヨーイドンで追い始めたら
オペの勝ちだと思いますが、マックは自分から動いて勝ちにいける
馬なので、そういう展開にはなりません。
動きそこねて良さが出せなかったのが、ＪＣだと思います。

マックは、そんなに素軽くないだろ。
あの時代はサンデー、ミスプロなどのアメリカ血統が
少なかったから、目立たなかっただけで
今の時代に走っていたら、ズブい馬だと思うけど。

>>125
引退レースを見てください♪

>>124
その、ロングスパート強烈なマックと
前にいる馬には異常に強いオペ・・・
タイムはそこまで問題じゃないでしょ
オペも速い時計に対応できないワケじゃないし（一部連中は勘違いしているよーだが）

素直に「見てみたい」レースだなぁ
詰め寄られてギリギリのレースになりそうなんですが・・・

いや、でも前にエサがいる時のオペは強いよ。
オペの体調が引退レースのそれならマックに軍配でしょうが
同じく互いに１００％同士なら、僕はオペの単勝を握りしめますね。

東京２０００にて

瞬発力の差でオペが勝つと思います。

>>128
エサ（ｗ
>>121で書いたことを、すごーくわかり易くｗサンクス

>>127
対応できるのと勝つ・得意なのとは違うでしょ。

オペを振り切るのはかなり困難だな
だがマックも超絶な能力の持ち主だからな
実際はどの距離でもオペにマークされて捕まるだろうな

マックは迫力はあったなぁ。
ただあの頃の京都の馬場は異常だったんじゃなかったけ

ダイユウサクが勝つと思う。

>>128
オペの引退レースって結構いい走りしてたでしょ。
勝てなかっただけで

>>127
私も素晴らしい名勝負になると思っています。
オペは時計勝負にも対応できるでしょう。
そういう機会がなかっただけで。
個人的に、オペはライバルに恵まれなかったと思います。
もっとオペの潜在能力を引き出すマックのような強力なライバルが
いれば、オペの評価は更に高まっていたと思います。
たとえそのせいで２０００年全勝でなかったとしても。

>>131
じゃ、言葉を変えましょう
速いタイムでも勝てます
レコードやタイムは前を行く馬（ツインターボとかサイレントハンターね）が
作るわけだし、それ以上踏み込むなら
「ハイペースの府中2000では」と書く必要があるんじゃない？
つまり「速い時計限定では」ってね

先行したマックにオペがマーク。
ロングスパートに入ったマックを追走するオペ。
オペがマックに並びかけ差そうとした瞬間、
更に後ろからの馬に２頭とも差されるって感じ？

>>137
実際に勝ったわけではないからしんどいよね。

>>116
最悪の武≧和田竜だからその理論は通用しない。

>>126
速い時計→素軽いとは一概には言えないわけで

>>135
最後は伸びてきたね。ただドトウ等に負けて４着ってのが･･･
マンハッタンに前入られなければ２着はあったかもね（和田が上手く乗ってれば）
ああいう展開になったらマンハッタンには勝てないな
ＪＣの反動で疲れもあったかもしれないし。５歳があのローテこなしたわけだし

>>138
ダイユウサクとマックロウか？ｗ

マックを持ち出したらもっと叩かれると思っていたのですが、
意外とみなさんマックの強さもそれなりに認めているのですね♪

オペを過剰に叩く奴の姿は野球板でサッカー＞野球を主張する奴のそれと酷似している。

>>143
休みもおおかったけど約３年間古馬の中心だったからね

マックを認めてても、絶対にオペに勝てるなんて全く思わない。
オペの方が勝てる公算が高いと思う

>>140
速い時計→素軽いとは一概には言えないけれど、
何度ビデオ見てもマックがずぶさを見せたレースなんて
条件戦時代とせいぜいＪＣくらいしかないと思いますが♪
引退レースの勝負どころでの反応なんて、めちゃくちゃ
素軽いではありませんか。

>>143
どうだろうねぇ〜俺は距離限定派

中距離は断然ライアンだったし（忘れないよ宝塚）

>>146
絶対になんて言いません。
でも、２０００年のレースを一緒に走ったら、マックが
勝ち越すと思っています。怪我しなければですが。
丈夫さこみならオペの方が強いですね。

>>126
あの、結果的に引退レースになった京都大賞典か？
メジロパーマーとロンシャンボーイの作るハイペースを
抜け出して、レガシーワールドとオースミロッチの追撃を
余裕で封じ込めたレースか。
澱みの無い流れなら、勝負所で他の馬はバテてるから
ズブくは見えないだろうね。
ズブさってのは、急にペースが変わった時の反応のよさ
だと思っているから、ハイペースのレースを
たとえに出されても、ピンとこないな。

まあだれだって自分が好きな馬が１番強いと思いたいよね。

>>149
そこらへんになるとお互いの主張の根幹だし
私はオペが勝ち越すかなぁ、と思ってますｗ
まぁ、そこまでいくと叩く叩かれるじゃなくて
素直に個人個人の考えの差、と認識しますが

エサじゃないですがｗ前に馬がいる時のオペの異常な強さが
まぁ、私の考えに大きく影響しています

>>148
あれは仕掛けの遅さと横海苔の執念が・・・
明らかに中距離でもライアンより強いと思うが

>>152
了解。これ以上は主観の違いですから仕方ないですね。
でも、思っていた以上にマックの強さも認めてもらえて
うれしかったです。
もちろん、私もオペは強いと思っているし、好きな馬の１頭です。

>>149
それは言いすぎ。
種牡馬３強が出現してからのダービーの質を見ればわかる。
過去の血統馬を持ってきても封じ込まれるだろうね、きっと

俺は２０００年のオペならやっぱりマックの全盛期の力を出したとしても勝ち越せないと思うなあ。唯一勝てそうなのはオペの苦手な中山でやる有馬かな。

>>152
オペの前を走ってた馬の能力が問題となってきそうだね。

オペ好きだけどマックイーンも好きだなぁ

>>154
別にマックはお前のもんじゃねえよ
お前が認めさせたわけでもねえし
かなりウザコテだな

春天と有馬はマックが勝つんじゃない？
オペラオーの強さは着差じゃ計れんけどラスカルあたりをモノサシにすれば
春天じゃマックが勝ちそうだ。

武を乗せて、左周りでたいした実績も残せてなくて
マックがオペに勝ち越すなんて言われてもピンとこないよ

>>161
ま、人それぞれだけど、
俺はオペがマックに勝ち越すと言われてもピンとこないよ。

◎いこじ・・・【意固地・依怙地】《形動》
（「依怙地（えこじ）」の変化とも、「意気地（いきじ）の変化ともいう）
意地を張ってつまらないことに頑固なこと。また、そういう性質。
かたいじ。えこじ。

>>159
好戦的ですね♪
マックを私のものなって言っていないし、私が認めさせたとも
言ってませんよ。
うざいと言われることには慣れてます。

もう時代は１ランク上がってんだ、
マックの時代にトゥザを出せるか？牝馬が世界の大舞台で２着なんて
こんな芸当は当時無理だった。

心肺機能はマックのほうが上っぽいけど
11秒台前半を繰り出す脚力がないから
オペがバテない限り負けないでしょ

>>165
時代のことを言ったら終わりですよ。
シンザンは駄馬ですか？
それを言ったら、オペも半世紀後には並みの馬に
なってしまいますよ。

なんかで読んだけどオペの心臓って凄いらしいよ
マックイーンは知らないけど

てゆうか強い馬はみんな心臓はすごいはず
心拍数はマック最強か！？

JRAが研究してたな。
オペの心肺能力は同期馬と比べて異次元だったらしい。
運動させても心拍数上がらない。マラソン選手みたい。

オペは１０秒台の脚も使ってるよね
>>169
そのなかでも凄いらしいよ。タキオンとかも

>>170
私もそれ読みました♪

マックイーンって負ける感じがしなかったよね

実際は取りこぼししてるからな〜
オペは負けるかもしれないと思っても00年は負けなかったから
受け取るイメージって変なものだね

>>173
故障しがちで、レース選んでたてしね
オペみたいに皆勤ガチンコなら４歳の成績が精一杯でしょう。

まあ馬のレベル云々より以前と今じゃレースの流れが
変わってきたって事でしょ。
もちろん条件馬含む全体のレベルは上がってると思うが。

残り５０mで抜かされるに決まってる。
今の馬の方が最後の伸びは鋭い、しかも全体的にハイラップである。

>>174
多分、騎手のせいかと
オペは常に不安だった。また和田がやらかすんじゃないかと
実際やらかしたし

M〜Sペースのレースが昔より多くなったからね。
出走頭数が少なくったのも影響してるのかもしれないけど

オペの上が不安になる原因は菊の駄騎乗からかな？

タイムはのきなみ超越しちまってる。芝は今のほうが深い

>>180
９９年の京都大賞典なんかも、上手く乗ってたらとは思ったなぁ
あれは横はスペが壁になって前も壁になってて
さばくまでに時間かかった

騎手の不安はダービー前から言われてたけどね
３強が武豊・渡辺・和田

オペラオーが出たレースはスローが多かったけど
仮にハイペースだったらこの馬もっと楽勝が多かった気がするよ。

とてもじゃないがマック＞オペなんて言えないっす。
エミレーツで勝負してもいいっす。

>>182
確かに！
俺はあのレース見て菊はまちがいなく勝てると思い
単勝にぶっこんだ・・・
ベガさえ気にしなきゃ楽勝だったはずだ。

展開早い方が急に上がるってことが無い分
オペは競馬しやすいだろうね

>>184
オペは馬群にひるまないけど
あまり馬群をさばくのはうまくはなさそうだしね。

>>182
９９年の京都大賞典は初の古馬対決だったからまだ許せたんだけどね〜…

絶好調ならハイもスローもおかまいなしなんじゃない？
「僕、競馬大好き！」って感じで滑走してたからなーミレニアム

さばくのは騎手の役目だよ
和田の行き当たりばったりの騎乗じゃどんなにいい馬でも台無し。

和田はオペをコントロールしていない。

この馬ホントにエンジンかかるのはいつもゴール前100mだった感じ。
99年秋は特にそんな気がしたよ。
しかし菊の時はよくラスカルかわしたよ。鬼脚だったな。

>>193
まさにロンシャン向きだ

ローレルもマックもオペに一勝した後、潰れるに１票！

　　　　　　　　オペは偉大なり。

ローレルもマックもオペに一勝した後、潰れるに１票！

　　　　　　　　オペは偉大なり。

菊、宝塚みたいな乗り方毎回やってたらまちがいなく
どこかで故障してただろうな。
ただ皐月もそうだけどああいうレースした時にこの馬の強さが一番わかるわけで
それこそ武が主戦だったらこの乗り方でいつか潰れていたと思われる。

でもスペは潰れなかったぞ　偉いなスペ

怠ける馬だからいつもあんな脚は使わない気がする。
それで勝つから凄いともいえるけど

スタートは抜群に上手かったよね

>>200
スタート抜群だったね
「中山２５はマイルのように乗れ」と言われているのに
京都３２のように乗った和田と安田君。

アクセスアップツール
http://www.h3.dion.ne.jp/~smz/soft.html

ラストラン

Ｇ�T成績
１．３．２．３．１．１．１．１．１．１．２．２．２．４

ラストラン･･･

ペリエで良かったクリスエスでし（＾＾）

>>205
さよちんのマネするなでし（＾＾）

>>204
おいおい、４って・・・。

最後は５だったはず。最後の有馬の着順だけ浮くな〜

５で浮くなんて・・・すごすぎ！

マック４歳時
中京 阪神大賞典 １ 武豊 3000 良 ＊3.07.3 １ 1/4 ゴーサイン
京都 天皇賞・春 １ 武豊 3200 良 3.18.8 ２ 1/2 ミスターアダムス
京都 宝塚記念 ２ 武豊 2200 良 2.13.8 ０．２ メジロライアン
京都 京都大賞典 １ 武豊 2400 良 2.26.5 ３ 1/2 メイショウビトリア
東京 天皇賞・秋 18 武豊 2000 不 2.02.9 降着 プレクラスニー
東京 ジャパンＣ ４ 武豊 2400 良 2.25.3 ０．６ ゴールデンフェザント
中山 有馬記念 ２ 武豊 2500 良 2.30.8 ０．２ ダイユウサク

勝った相手、負けた相手を見てオペよりあきらかに上という香具師が信じられん。
あの当時のマックは確かに強かったが、美化しすぎてないか？

だって1を連発してた馬がいきなり５って浮くと思わない?

オペは負けすぎでし（＾＾）

>>212
あ、さよちんだ。

じゃあ質問。負けすぎじゃないのはどれぐらいなのかな？

>>213
それは人によるでし（＾＾）
でも、オペは戦績の半分近くが負けレースでし（＾＾）
これは負けすぎでし（＾＾）

>>214
人によるって言うのはどういう意味かな？
馬によるってことならわかるんだけど。
半分近くが負けすぎなら、ローレルなんて語るまでも無いわな。
半分以上が負けレース。

>>215
そのとうりでし（＾＾）
ローレルも負けすぎでし（＾＾）
ただ、本格化するのが遅かったていう言い訳はつくでし（＾＾）
オペは違うでし（＾＾）

さよ、消えてくれよ
恥さらしだよ

基地に対して理論武装しなきゃいけない時にお前の存在は邪魔！

>>217
おまえが邪魔でし（＾＾）
消えてなくなるといいでし（＾＾）

ローレルは本格かしても負けてたけど…

さよはオペキラーというバカを知っているか？

>>219
本格化したら無敗でしか（＾＾）
おめでたい頭をしてるでし（＾＾）

>>220
知ってるでしよ（＾＾）

アンチはとりあえず２０００年が全盛期であることを認めないとな
誰が見たって一番肉体と精神のバランスが良い時期じゃん

それを意固地に否定されてもね。

>>222

さよとオペキラーどっちかバカだと思う？

夜はふけて
ねかまは今日も
オペたたき

　読み人しらず

>>223
否定してないでしけど（＾＾）

>>224
オペキラーのレスをちゃんと読んだことがないから分からないでし（＾＾）

あほくさ

>>223
俺はラスカルスズカ大好きだったんだけど、
ラスカルの全盛期っていつかなぁ？３歳秋〜４歳春天までぐらいかな？

>>227
さすがオペ基地でし（＾＾）
人に質問しといて答えが「あほくさ」でし（＾＾）
人とうまく会話ができないようでし（＾＾）

まぁ、今日のお昼組のマックオペの結論は
>>100-160あたりにわりと友好的にまとまっておりますね

>>230
また君か

そうだね。

>>228
春天時のラスカルならどこへ出しても好勝負の材料になるでしょうね
しっかり見せ場は作ると思います。　

>>233
菊花賞もなかなかの走りしてたと思うんだけど

ラスカルは故障がなければ４歳秋くらいのきがするんだけどなー
妄想でしかないけど

>>231すまん、またですｗ

>>236
たまにはラスカルの話しようよ

菊花賞よりも天皇賞（春）だね
トプロに勝ちきるその状態がなんともね

ラスカルも故障がなければ秋がもう少し面白かったかもしれないね。
でもそうするとトプロが一段と霞むかもしれないけど

９９世代だとスリリングサンデーもかなり期待してたんですけど、
みなさんはどうでしょう？スリリング

ここまで弱いのに買った馬は珍しい

>>241
エアシャカール？

>>241
ナリブすれにいろよ。荒れるから

スリリングは無視かい・・・。
うーむ、切ないけどわざと明るく振舞おう。

ヽ(´∀｀)ノｼｶﾄｻﾚﾁｬｯﾀｰ！

>>240
９９年世代は最初からオペに注目してたから、
他の馬はあまり気にしていなかったなあ〜。
しいてあげればブラックタキシードかな

ニシノセイリュウ、マイネルプラチナム、チョウカイリョウガも注目してますた

>>205
アンカツは有馬のペリエの乗り方は、やはり、上手かったですよね？という質問に「いや、シンボリクリスエスに関しては、どんな流れでも、誰が乗っても、いちばん力が出せる馬やな、って思ってたよ。
３歳馬だけど、精神的に充分大人の馬だと思う。凄い勢いで差しきったのが印象に残るやろうけど、逃げたタッブダンスシチーを早めに追いかけていったとしても、きっと勝っていたと思うよ」と言っているが。

アンカツはポケで勝ったＪＣのペリエは賞賛してたね
和田はあせったんじゃないかみたいなこと言ってた

牧原といいさよといい最近ネカマ多いな きっしょーーーーーーーー！！！

オペ最強すぎて我慢できない！！

その通り。Alwaysオペ最強。

>>249
同一人物の予感。
どっちも懐古主義だし。
同じ時期くらいに現れたし。
同じ時間帯にいることないし。

ルドルフ最強でし（＾＾）

タマモクロスが年間全勝及びグランドスラムを達成できなかったのは、オグリという、スペがグランドスラムを達成できなかったのは、グラスという、それぞれスターホースがいたから。
オペの敵のドトウ、トプロは別に弱くはないけど、オグリ、グラスに比べれば差は歴然だろ？

グラス（プ
府中では駄馬のくせに

>>255
グランプリでは強かったでしけどね（＾＾）

>>254
ペイザバトラーを忘れてないか？

ドトウがグランドスラムを達成できなかったのは
オペというスターホースがいたからということか

>>258
確かにそうなるかもしれないけど、その前に、ドトウは春天出てないから話にならんだろ。

ドトウはオペが負けた時に、一緒になって負ける馬だったでしね（＾＾）
その時に、ある程度強い競馬してたら評価されたのにほんとドトウはダメでし（＾＾）

童貞がいるな

　　　　　　　　从/
　　　　　　 ∧＿∧,、,
　　　　　　（　´Д （ （二（￣￣○ 　>>261
　　　　　／⌒＼ / / |　 ￣￣
　　　　 /　　＼　　/ ﾉ
　
　　　　童貞発見！！

ドトウは宝塚勝って浮かれてしまったね。
気の緩みが秋に現れたと思うよ。

>>254
釣りだろうがあえて
ツルマ…

オペ最強

ちょっと、ドトウやトプロに勝ち続けられただけで、最強なんてよくいえるよ。本当に基地は単純というか馬鹿だな。

ドトウやトプロのところが何になったら最強なんだ？

>>267
オペかな

>>267
ドトウ→エルコン
トプロ→タニノギムレット

タニノギムレットに勝ち続けるのは大して難しくなさそうだ。
根性と器用さはオペが上だし、3〜4戦したら勝手に向こうがあぼーん。

>>270
オペはマンカフェやジャンポケごときに負ける馬でしよ（＾＾）

オペ最強でいいじゃない

カフェやジャンポケは5歳を走ることも出来ない馬。

オペはフランス遠征してたら凱旋門賞勝ってたよ

>>273
そんな馬に負けたのがオペでし（＾＾）

キングジョージとBCターフも勝てたな

サラブレッド＞＞エクウス＞＞メリキップス＞＞メソヒップス ＞＞＞エオヒップス＞＞＞テイエムオペラオー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラン藻類＞＞＞カフェポケ

>>273
つーか、４歳時に５戦も出来なかった馬。
古馬王道Ｇ１の数より少ないレースしか走っていない。

ところで>>248
あの01ＪＣなんだが、
オペが他馬をちぎりにいったのはステゴがよってきた時だった。

あの時、和田が武のプレッシャーに負けて仕掛けちゃったんだろう
と思ってた（実際仕掛けなければ多分カットされてた）んだが、
ひょっとしてオペがステゴから逃げようとして自分から
動いたのかもしれない。
その位あの時の足は異様だった

あいかわらずだなさよは…
ジャンポケのJCは３歳にして近年でも劣らないパフォーマンスでしょ。
それをごときというにはチョットさよの競馬を見る目を疑うな

このスレの連中の話より
北野誠の予想や井崎修五郎の話のほうがまだ面白いや

今年に入ってからほとんどの重賞で主役クラスになっている
オペ世代は凄いを通り越して異常だな
今週もWグラスがいるし

なぜか歳をとってから短距離〜中距離で重賞で
主役になれる馬がでてきているのが奇妙なところだな

丈夫で長持ち、喧喧諤諤の末の勝者。それがオペ世代。

今日もブラフが2着に頑張ったしな。

>>267
そんなの分かる訳ないだろ。それなのに基地は００年の成績で最強だとかほざくんだよな。
最強というのは今までの馬の中で一番強いという事なんだよ。それなのにドトウやトプロに負けなかったからって、なんでそれだけで他の世代のどの馬より強いという事になるんだよ。

>>280
勝手に疑えでし（＾＾）

>>282
レベルが高いと言うより、層が厚いってかんじでしね（＾＾）

たんにズブクなるからじゃねえの

オペが００全勝出来たのは相手が弱かったから。
ナリタが去年G2３勝出来たのはさらに相手が弱かったから。

なんで最近またオペブーム？
プロ固定が煽ってるのかな

２ｃｈ＠オペラオーの法則を使うと世界レベルまでも巻き込んで毎年レベルが下がり続けるので
近年これは悪魔の法則とよばれている

>>289
成る程。じゃあ02年にオペがいたら全勝だったと。

まあまあ皆さん。
世代はさておき99有馬を見れた事を喜びましょう。
1）グラスワンダー
2）スペシャルウィーク
3）テイエムオペラオー

こんなメンツがハナヅラ並べてゴールインなんて有馬は
めったにお目にかかれないよ。
あらためて考えるとすごすぎ！

>>282
それはオペ世代が凄いというのもあるけど、単にオペ世代以降の世代のレベルが低すぎるから。

今煽ってるやつやアンチ発言してるやつは、
０１年のJCや有馬を見た時点でポケ世代が
弱いなんて思ったのか？それなら>>289みたいなこと言ってもいいが…
どうなんだ？
俺は少なくとも弱いとは思わなかったぞ。

オペ　下の世代が弱いから、３歳ではそれほどでもなかったオペが古馬になって大活躍でし（＾＾）
釈迦　弱すぎでし（＾＾）
ポケ　ポンコツでし（＾＾）
クリ　上の世代が弱いから３歳なのに天皇賞、ＪＣ、有馬と好走でし（＾＾）

>>295
怪我に弱い＝弱い

エル　ススズが死んでラッキー
オペ　下の世代が弱い
釈迦　弱すぎ
ポケ　弱すぎ
クリ　上の世代が弱すぎ

結論　ススズが１番強かった

>>297
おいおいお目々ぱっちり開けて見ろよ。
０１年のJCや有馬を見た時点でっていってるだろアホ。

きつく言い過ぎたスマン反省。逝ってきます

ジャングルはともかくマンハッタンは強いと思った事が一度もない。
クロフネには正直衝撃受けたが。

ポケは弱い
カフェも弱い
クロフネも弱い

最弱世代パート２です

なんだ脚元の話か。
なら弱いな。ジャングル世代は。

>>303
それは同意

弱　い　も　の　は　弱　い

余力なしで勝つ馬はすぐ壊れるんだよ
勝ち続けれる馬は圧倒的な力があってこそ

ジャンポケ世代は最凶の食わせ者世代だな。
３歳の時点では最強世代といわれていたのに
最も強くなる４歳秋に全く存在感がなかったからな。
これなら古馬としては天皇賞馬アグネスデジタルを輩出した
一つ上の世代の方が上だろう。
唯一気を吐いたのが、クラシックに無縁だったビリーヴ。

ＪＣ掲示板精一杯のポケには唖然とした
有馬記念のポケにはあきれた
もう弱すぎて話しにならん

それには確かに呆れたな

3歳時はミスキャスト、ダイイチダンヒル、チアズブライトリーとかの
世代ベスト10に入るかどうかの馬でさえ重賞級かと思わせてくれたから
すごい世代だなと思ったけど、今になってみると
そのクラスの馬は思ったよりも強くなくて
しかも3歳夏に勝ちまくった馬達がその後ほとんど頭打ちになっている状況を見ると
タキオン、ジャンポケ、カフェとダートのクロフネ以外はレベルが高いとはいえないね

「3歳春までのタキオン」以外のタキオンのレベルにも大きな疑問符がつくわけだが。
もともと成長力に欠ける上、足元が弱い血統だしな。

>>310
俺から言わせてもらえば全部微妙です。
タキオンもポケもカフェも眉唾物です。
早熟の塊のような世代ですね。

タキオンが必要以上に騒がれたのは真面目な話
地味なオペラオーの天下にうんざりしてるヤツが
ファン、マスコミ共に多くてそいつらが新しいカリスマを求めた結果だよ。
ただクロフネはダートに限れば規格外の強さだったと思う。
世代レベルは弱くはない。平均だろ。

クラシックで活躍した馬は一部のトップを除いて
その後活躍しなくなるのは昔から変わらんだろ。

>>313
カリスマを求めた結果というより、
毎年恒例の「話題の大物」評価の馬が順当な成績を残した結果だと思うのだが・・・
なんでそこでオペラオーが絡んでくるのかわからん。

タキオンは必要以上に騒がれたのではなく、
あの時期に「話題の大物」が素晴らしい結果を残したので騒がれた、
ごく自然な出来事にすぎないと思う。

さよはまだオペスレにいたんだね。
Part31-32あたりで論破されたのにねえ・・・

>>316
さよがいてもいいじゃん。
基地もアンチも歓迎するのが覇王様スレだから。

>>315
>>315
イヤイヤ、飢えてたんだって。派手な勝ち方する馬に。
で、あまりに期待が大きかったもんだから
皐月賞なんか勝ったのに「あれ？タキオンてこんくらいだっけ？」
みたいな物足りなさを感じた人が続出。
普通に強かったんだが。

やばい…
クリスエスとかインモーのヘタレっぷりが分かってしまって
なんだかオペが凄い馬のように思えてきてしまった
日本の競馬もここまで落ちたか

史上最悪の競馬冬の時代到来

>>318
どの年代でも、評判馬が派手な勝ち方をしたら時期にファン・マスコミは騒ぐよね。
それはごく自然なこと。

オペラオーがいない時代にタキオンが同じような活躍をしたとしても
同じような騒ぎになったと思いませんか？

タキオンは強い、しかしダービー前に自滅は頂けない。

オペラオーは勝つと妬まれる
タキオンは勝つと賞賛される

この時期が１番つらかったな

栗とインモーが春全休で
またしてもオペスレ大繁盛の予感

しっかしよー
なんで宝塚を回避しなきゃならんのだ？

昨年のエミネムといいオーシャンといい、お前らのベストだろ？

>>321
うん。確かにそうなんだけどこの時は
オペラオーをよく思ってない人がタキオンにのっかって余計に騒いだ事も
あったでしょ。（もちろんそういうの関係なくタキオン好きになった人も多かったが）
武なんかも新聞紙上でオペラオーはこの世代の馬にはかなわないとか
言って煽るし。（個人的にも同じ考えだったがこの頃の武はホント煽ってた感じ）

っていうかオペって丈夫すぎるよな

ステゴのほうが丈夫すぎるでし（＾＾）

ステゴはチャンプじゃないでし（＾＾）

ステゴも丈夫だね

>>326
のっかって騒いだってことだね。納得〜
まあ、
「タキオンが騒がれたことにあたって、オペは一因であって要因ではない」ってことかもね。

>>328
さよさんこんばんは。

手のひら返したようにポケ世代を弱いなんていう香具師は頂けない。
なら最初から強いなんて言うなよな〜。

結局オペを叩く道具としてしか見られてない馬だったという事だね。
駄目だったけど。

>>331
こんばんわでし（＾＾）

>>332
強いと言ってたか分からないでしよ（＾＾）

>>333
そうだね。ある意味かわいそうな世代だね。
>>334
おいおい誰もさよちんが言ったとは言ってないぞ

>>335
分かってるでしよ（＾＾；
このスレにいて話してた人のことでし（＾＾）

>>325
ファインに関しては
伊　藤　雄　二　厩　舎　だ　か　ら　で　す

４歳時終了時点での古馬Ｇ�T勝利
オペ世代
春天、宝塚、秋天、ＪＣ、有馬

ポケ・カフェ(どっち？)世代
ＪＣ、有馬、高松宮、春天、宝塚、スプリンターズＳ、(ＪＣＤ)

フィガロ世代
ＪＣ(２勝)、有馬(２勝)、春天、秋天、宝塚、スプリンターズＳ、安田、マイルＣＳ、海外(２勝)

エリモダンディー(･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡)世代
有馬、春天、宝塚、安田、スプリンターズＳ、マイルＣＳ(２勝)、海外(２勝)

武って和田と和解したの？
いじめた罪悪感から和田だけ特別扱いしてるような･･･

先週終了時点での比較

歳別　グル　　ﾀｲｷ　　スペ　　オペ　　釈迦　　ポケ　　クリ
3歳　　 7　　　　12　　 　8　　　　4　　　　3　　　　7　　　　5
4歳　　32　　　 33　　　41　　　 30　　　 18　　　22　　　　1
5歳　　18　　　 18　　　18　　　 28　　　 21　　　 2
6歳　　 7　 　　 13　　　12　　　 21　　　 1
7歳　　 9　 　　　9　　　 2
8歳　　 1 　 　　 1
9歳　　 1
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合計　 75　 　　86　　　81　　　83　　　 43　　　　31　　　 6


年別　グル　　ﾀｲｷ　　スペ　　オペ　　釈迦　　ポケ　　クリ
９６　　　7
９７　 　32　　 　12
９８　　 18　　 　33　　　8
９９　　　7 　　　18 　　 41 　　　 4
００　　　9 　　　13 　　 18 　　　30 　　　 3
０１　　　1 　　　 9 　 　 12 　　　28 　　　18 　　　 7
０２　　　1 　　　 1 　　　2 　 　　21　　　 21 　　　 22 　　　5
０３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1 　　　　2 　　　1
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合計 　75　　 　86　　　81　　　83　　　 43　　　　31　　　 6

間違えた・・・
３４０に先週のAJCC、平安Ｓをプラス。

歳別　グル　　ﾀｲｷ　　スペ　　オペ　　釈迦　　ポケ　　クリ
3歳　　 7　　　　12　　 　8　　　　4　　　　3　　　　7　　　　5
4歳　　32　　　 33　　　41　　　 30　　　 18　　　22　　　　1
5歳　　18　　　 18　　　18　　　 28　　　 21　　　 2
6歳　　 7　 　　 13　　　12　　　 21　　　 1
7歳　　 9　 　　　9　　　 2　　　　1
8歳　　 1 　 　　 1　　　 1
9歳　　 1
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合計　 75　 　　86　　　82　　　84　　　 43　　　　31　　　 6


年別　グル　　ﾀｲｷ　　スペ　　オペ　　釈迦　　ポケ　　クリ
９６　　　7
９７　 　32　　 　12
９８　　 18　　 　33　　　8
９９　　　7 　　　18 　　 41 　　　 4
００　　　9 　　　13 　　 18 　　　30 　　　 3
０１　　　1 　　　 9 　 　 12 　　　28 　　　18 　　　 7
０２　　　1 　　　 1 　　　2 　 　　21　　　 21 　　　 22 　　　5
０３　　　　　　　　　　　　1　　　　1　　　　 1 　　　　2 　　　 1
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合計 　75　　 　86　　　82　　　84　　　 43　　　　31　　　 6

それと、タイキ・シーキング・ステゴ(２)の海外勝利があるんだな。
さすが最強９７世代！

今日ヤフーのチャットしてて、俺の名前？ＩＤ？の一部が
エルコンなんだけど、エルコンはマニアックってバカにされた(つд`)
「それほど有名じゃないし凱旋門２着じゃね〜勝たなくちゃ。
それに日本じゃそんなに強くない」なんて言われた。鬱だ…。
それに世間一般じゃオグリ〜テイオーときて
次はオペが有名(=強い)って事らしい。オペと同じくらい
エルコンが好きな俺は嬉しいような悲しいような。
世間よもっとエルコンを認めてくれーーーーーーーーー。

　エルコンはな〜。最後に有馬記念に出てくればかなり認めたんだけど。
　高値で売り抜けた感があって、どうも……。

>>343
その相手って競馬あまり詳しくない人？
オグリ〜テイオーのあとブライアンは無しだったの？

エルコンは・・・
スペグラと年度代表馬争ったことが人気に悪影響及ぼしている気がする。
(あの状況じゃ不可能な)全員が納得した上での選出ではなかったからね。

>339
特別扱いって…何かあった？

>>345

>>343はただのネタだよ。

>>347

>>339さんは過去にこんなレスしてる人だよ

643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/17 13:59 ID:mnkHQccY
朝日新聞はオペとシャー好きだな
647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/17 14:02 ID:mnkHQccY
>>645
ｷﾐ低脳だから朝日読めないんだろ？東スポ？聖教新聞？
別にヘンじゃない。事実だもん。
650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/17 14:05 ID:mnkHQccY
産経は低学歴の読む新聞。知識層やエリートは朝日を読む。
656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/17 14:09 ID:mnkHQccY
>>653
史上最強馬だと言って当然。種無しパラサイト馬やつまんねー豚馬よりオペが弱いと言うのは人生の落伍者

>>348
ネタじゃないってて。

>>345
多分詳しくないと思われ。競馬と関係ないルームにいたし。
一瞬の事だからなんともいえないけど。

とりあえず・・・
オペより強かった「かもしれない」馬たちは実際に比較できないくらい古い馬だったり
実績残す前にあっさり引退種牡馬になったりとまぁ、比べる以前の話なのかも知れない

オペは最強だとは思ってないけどここ何年かでは一番強い、と思う
2000〜3200距離不問でコース不問馬場状態不問として、
他の名馬たちの「得意条件」相手なら、そこまで勝率は高くない（むしろ低い）かも
例でいけば府中1800でススズに勝つのはなかなか難しいかも知れない
ただ、その得意条件以外を加えると、リーグ戦的なものになるかも知れないけど
オペの勝率が一番高いだろう
エミレーツのワールドチャンピオンシップみたいなので考えればオペはかなりポイント高い

最強じゃないよ、でも条件トータルの全体レベルは一番高い、かな

>>351
デジタルもポケも、王道路線のなかで「オペに勝てるのはココだろう」
という条件で勝ったモノだからなあ。
もしデジが東京２４００、ポケが中山２５００でオペと走ったらどうなることやら。

>>351
それが、すなわち名馬。
一発屋なら毎年たらふく輩出される。

立場が違えば無理な仕事なのはみなさん了解ずみ
ギャロップも伏兵だからこそルドルフを差せる。

マックは生涯通して上がり3ハロン34秒台を記録したことが無い。
いかにロングスパートに優れていようとも、
現在の上がり重視の決着が多い競馬に対応するのは厳しそうだがな、
と亀レスしてみる。

>>352
マンカフェがはいってないのはわざとですか？

カフェも５大レースでオペと付き合ったら悲惨なことになるんじゃない？
２１世紀のブライトとか言われるのがオチだろう

もち年齢は同じという条件として戦った場合ね

春天と有馬がカフェで他はオペってとこか？

>>357
有馬が特別カフェにとって得意な舞台とは思わないし、オペを後ろから差したのは
評価できると思うけど。

春天と有馬はカフェ後ろからいけば勝率よさげ
府中の２レースと塚はややオペ有利っぽい気もします

どっちにしろ、離れて後ろから差すならカフェ
ちょっとでも並ぶとオペ意地悪だからきっとハナだけ勝つんだろうな

>>358
春天も微妙

カフェの有馬ってオペのエンジンがかかりそうな所で
前をカットしたように見えたのは俺だけ？
まー脚色が違ってたから、勝てるとは言わないけど

>>357
すごいと思うが
その場合オペの状態が９９、００を上まっていたと過程した場合ね
オペには過去２年間の功績（アドバンテージ）があるわけで
あの日のオペは２年間の状態と比較してどうだったとかね・・・
見解には個人差あるだろうけど

>>359 失礼

オペが一年通したら強いって言うけど、３歳時も５歳時もそんなに強くはなかった。
善戦マンのような走りをしてた。
となると４歳時なんだけど、時計勝負のレースがぜんぜんなかった。
これにはかなり助けられてると思う。

カフェは有馬も春天もスローじゃなかったらダメかも？
雨が降ったらダメかも？日経賞なんて有馬の勝ち馬とは思えなかった
菊もスローだったなぁ

オペがスペと５大レースで対決したら絶対スペが勝ち越すな。
オペが勝てそうなのは春天くらいか？秋３戦は全部オペはスペに勝てないな。

タイムなら秋天以外は０１＞００かな

春天　３，１７，６　　３，１６，２
宝塚　２，１３，８　　２，１１，９
秋天　１，５９，９　　２，０２，２
ＪＣ　２，２６，１　　２，２３，８
有馬　２，３４，１　　２，３３，３

何気に有馬以外のタイムは優秀だよね　　　

時計勝負だから負けたと見るか衰えたから負けたと見るか
新しい相手だから負けたと見るか

スペ
春天　３，１５，３
宝塚　２，１２，６
秋天　１，５８，０
ＪＣ　　２，２６，４　　２，２５，５
有馬　２，３７，２

時計はとりあえず01年のほうである程度対応できることが
わかったわけだから、やっぱり衰えか新しい相手だろうね敗因は

おおよそ勝てる領域にあったから
走る気力の問題だろう。

大阪杯見て引退期誤まったと思った。あとは和田がお荷物

他の要素を考えずにタイムだけで見ると
オペはスペにも負けてはないな。勝ってるとも言わないけど

スペは確かに強いなぁ
スペが前行かずにオペを後ろから離れて差せば
スペの勝率は京都府中では上っぽいかもな
叩き合いにもってこられるとスペはちょっと駄目かもしれんけど

有馬勝って馬体を緩めたのが原因らしいよ

アンチや厨房がどう言おうと殿堂入りは決まっている

タイムで強弱がわかれば馬券も当てやすいわな〜

レコードが無かろうとも
　シンザン、テイオー、エル、オペはマジ強いよ。

０１年は和田というのもあると思うよ
００年あれだけ勝ってマークも厳しくなるし
新しい相手になるならなおさら。しかもペリエとかなんだし

大阪杯はなんともいえないな〜
明らかにに調整が遅れて仕上がってなかったみたいだし

>>374
スぺみたいな一回り落ちる駄馬と比べないでください

>>372
ある程度対応できても、勝ちきれないからこそ、時計勝負には向かない。

また、タイム厨房が暴れ出してるし。

春天　マヤノトップガン＞スペオペ
宝塚　ダンツシアトル＞グラスペオペ
秋天　スペシャルウィーク＞オペ
ＪＣ　ホーリックス＞エルスペオペ
有馬　ダイユウサク＞グラスペオペ

スペ基地が必死になるのが良くわかる（ｗ

>>382
勝ちきれないのは和田というのもあるんじゃないかなぁ

>>381
だからースペ基地がくるのが嫌でああ言っただけだし、
他の要素を考えずにタイムだけ見てっていってるでしょ。
スペ基地とかはすぐにタイムの事とか言うから
ああいう発言したしただけだって

秋天、重馬場で２分きってるのは凄いね

>>376
それが秋まで響いたってこと？

大体重馬場だと平均どのくらいになるの？下級条件も合わせて

重馬場・不良馬場時、芝２０００ｍで２分を切ったことのある馬は１９８６年以降では３頭しかいない。
・ニッポーテイオーの秋天
・ブリリアントロードの新潟記念
・テイエムオペラオーの秋天

スペ基地からオペ基地に乗り換えた奴は多いよ。関西では

>>389
そのメンツだと何だかあんまり凄くないように見えるのは俺だけ（ｗ

ニッポーが凄くないのか・・・そうか

秋天を一番人気で逃げ切ったニッポーテイオー郷原は格好良かった。

>>391
ニッポーも？というか１６年で３頭だけというのが凄いかと

ほーそんなんだ。やっぱオペは凄い。

ジンクス吹き飛ばしまくったオペは偉い。
インモーが有馬勝っちゃうみたいなことをやってしまったのだから

オペのジンクス破りって
・秋天１番人気がこない
・ＪＣ１番人気がこない
・グランドスラム（秋天・ＪＣ連戦の勝ち馬が有馬でこない？）
だっけ？

毎日杯勝ち馬の皐月賞勝ちもそうかも

>>381
お前そんなにスペがオペに比べて力が劣ってると思うのか？ヤバイぞ頭大丈夫か基地害

実力は鼻差か頭差の接戦ってところだろうな

>>394
そりゃ重馬場や不良馬場での２０００ｍでそれだけのタイムがでるチャンスのあるレース数自体が少ないからな。

>>400
本当に強い馬なら接戦にならないで勝てる。

>>400
本当に強い馬なら接戦にならないで勝てるだろ。

>>402
は？

えーと・・・
「本当に強い馬は差をつけずに勝つ。
なぜなら本当に強い馬は力を出すべきところを知っている。
故に本当に強い馬は着差をつけずに勝つ。」
ってゆーんだったら長いこと競馬関係者の口癖だったが

>>402
俺が言いたかったのは能力でレースにいっての
着差の事じゃなかったんだけど…。
言い方が悪かったね。

サイレンススズカは、強いんじゃなくて
バカなだけだよ
かわいいけど

王道路線で２馬身以上の着差で勝ったのはここ９年
００秋天オペ・９９宝塚グラ・９８ＪＣエル
９６有馬ローレル・９６春天ローレル・９５有馬トップガン
９４有馬ナリブ・９４宝塚ビワ

>>406
強かったけど？

着差をつけて勝つってのは、見た目が派手な勝ち方だからね。
意味も無く人気になってくれる。
着差が少なかろうが、レース内容で他馬との力が違うとわかるレースもあるのに。
まぁ着差基地がいるからこそ、フサイチコンコルドの単勝が美味しかったからいいんだけどね。
これからも、着差をつけた馬ばかり買い続けてください。