不祥事や競馬と無関係な事故で引退した騎手

について語り合いましょう！

やっぱり丸山が筆頭ですか？

あと田村がここに加わりそうですね♪

グラス
最強

西田もここに入りますね。

ブラジル遠征中に失踪した中神騎手。

岡は競馬中だったんだっけ？

福永（父）

福有稔

>>7
競馬中だろ

病気で亡くなったのは入るのか？

笠松の横山誠　飲酒で騎手免許取消し
笠松の上野貴久　腹痛で廃業

丸山っていったいなにしたの？

>>11
なにか？

西田〜！！

落馬死亡事故にビビって集団で辞めた道営の騎手
後検で殴り合いの喧嘩して激情にかられて辞めた名古屋の騎手
女と駆け落ちした・・・これは言えねえ

細江は？

>>15
酒で辞めた。

不祥事じゃないんだけどさ、数年前に定年で引退した某調教師、
本気でＪＲＡを告訴することも考えてたらしいよ。
息子も調教師だったからさすがに息子のことを考えて止めたらしいけど。
本人から聞いた話しだから間違いない。

松沼は？

２ｃｈなのに名前ふせるなよ

気になるじゃんけ

>>19
ネタだよ　

中島啓之
松本善登

両方とも病気じゃねえかよ

追記
念のため 不祥事じゃないからね

田原成貴

野崎（生涯成績３勝）

　　　　　／￣￣丶／￣￣＼
　　　　/　　Ｕ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 　＿＿＿＿　Ｕ　＼
　　/　　　　 /　　　　　 　＼　 　 |
　　|　　Ｕ　 |　 　 　　　　 　 ＼　 |
　　|　　　　 /┏━━''　　'━━　 |
　　|　　　　/ 　ノ ◎)　 ヽノ ◎）丿
　　|　　へ |　　　　　￣ |　 | ￣ |
　　|　 （δＶ ／Ｕ　　 　（ 　 ） 　 |
　　　＼ゝ |　（　　 　丿　　　ゝ/
　　　 　＼ |　　 　　 （━━) / 　　　・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　＼ヽＵ　　 ￣　/ 　　　
　　　　 　　　　＼_＿＿_ ノ　

多薔薇はまだ調教師の身分なのか？

稲垣めんばー

福有稔ってなんで辞めたNO？？
しかし、何年ぶりに聞いたかな？ふくあり・・・

http://members.tripod.co.jp/aaworld/flash/8min.html

>>1
不詳事で引退でなかったけ？

>>29
何時の間にか辞めた様な覚えがある。しかし、最近のファンは誰も知らん
やろなぁ。福有なんて。

>>32
スケープゴート、本人はむしろ被害者

>>33
もちょっと詳しく...

>>18
首吊りであの世に逝きました。

有馬澄人が兵庫で厩務員になるってもったいない。

藤沢和雄（短小早漏）

>>36
人名は正確に
>>34
キーワードは同じ厩舎の先輩騎手
紆余曲折紆余曲折・・・

仁平の改名理由が「家庭の事情」ってどういう事？

山本泉（大井→新潟）
石川夏子（岩手）

>>38
スマソ。有馬澄男に訂正。

>>10
腹痛…そんなにひどかったのか？（ｗ

>>38
ども、あとで騎手名鑑見てみます。伊藤厩舎でしたっけ？
>>36
どんな規則にも、例外を作るべきだと思うが...　ちょっと遅ければ
ＪＲＡ受験の選択肢があったかも？

>>36
一応１年間ですね。まぁ、年齢的にも騎手できるのは後何年かだろうしね。

丸山勝秀(オサイチジョージ主戦）
トロフィーを盗んで窃盗(競輪代で借金はめたのはみないと河内

丸山騎手はどこかの牧場で働いているという話をなんかの本で読んだ記憶がありますが、どうしているのでしょう。

競艇に狂って土肥のメダルかっぱらったんやろ？

>>45
西山牧場だよ

>>5
ブラジルに残っただけじゃないの？

南関東の本間茂ってどうして引退したの？

>>49
てめえ！何釣り上げようとおもってんだ
>>48
違うな、あれは失踪
後の中神騎手の足取りについては都市伝説が多く、正確に
確認されたものは無い・・・

>>50
いや、何調べてもこの騎手の辞めた理由がわからないのだ。
だから知りたかったのだが・・・

もしそんなに理由がヤバいのであればこれで切っておいてくれ。

>>50
そういう言い方すると逆にしりたくなるな、そんな騎手しらんかったが

>>51
竹見サンが「茂、嘘だといってくれ！」といったとか・・・
じゃここで切るね

>>51
書斎の競馬＃４（飛鳥新社）を読めば、詳しいことはわかります。

>>53 >>54
了解。サンキュ。

>>50
中神は５〜６年くらい前の『競馬最強の法則』に写真入りで載ってたぞ

浦和で、所属厩舎の調教師と喧嘩して辞めた奴もいたと思うが、名前失念ｽﾏｿ。

>>56
それ、見た覚えあるよ。むしろ、失踪したとかの尾鰭は、寺山修司氏の
コラムの影響が強いのでは？

>>57
４人くらい辞めたのかな、ただそのうち２人くらい
詫び入れて戻ってきたと思う
ただし、相当冷や飯食わされたと聞いている

原田俊彦

押田純子　成績不振

＞60
原田は無免許運転の再犯だったっけ？

西田のスピードオーバーには笑ったけど。常磐道で１６０�`オーバーだっけ。

鳥羽俊夫

>>62

そのとおり。

日原

五十嵐、バイク事故

>>47
ここって、他にも騎手を首になった人が勤めてない？

>>68
しかも過去スレのなかに出てくる（ｗ

>>69
人間は種牡馬みたいにポイ捨てしないようで･･･。

>>70
西山牧場系列の会社で働いてたけど、そりゃあひどい扱いだった。
まあ、中途採用だったから。それにしても犯罪者には優しいんだな、この会社。

>>71
優しいっていうより、元ジョッキーが育成部門に来てくれるんだから、牧場としてはいい拾いもんでしょ。
レコード出した時にもらうメダルとか、幹夫だか誰かのアルミホイールとかもかっぱらってなかったっけ？＜○山

>>72
育成では道営の騎手はひっぱりだこだしな
給料も競馬場より良いし

競馬が始まったころ、あったよな。

騎手の不祥事で馬主が引退したの（ｗ

金井清一

覚醒剤で逮捕。永久追放。

>>71
西山牧場の若は漏れの大学の先輩だからな。
やっぱダメだろ（ｗ

>>74
菊池寛（馬主）だっけ？

首つった女性騎手って誰だっけ？

>>78
いるの？

＞７９
いたよ

みどりちゃん・・・合掌

>>79
犯されたんだよ。厩舎関係者にそれが慣例的になっててな

ＪＲＡ？それとも地方の騎手？？

松沼緑（大井）
セブンステップスとかに乗ってた。

>>83
南関東

佐藤（正晃）
佐宗
内田

↑こいつら外道。人間の皮を被った獣。

あれっ　松沼は　久保田でしょ。（大塚厩舎）
たしか死んだのがダービーの直前でホクトタイクーンの主戦
久保田がやったんだよ。

あと浦和のかすみ　北原　あとひとり　３人で夜逃げしたよね？
（１０年位前）

すまんが、この事件の詳細を教えていただきたい

つーか>>86の3人って普通に騎手をやってるよね

大井　大塚厩舎の松沼緑と言う女性騎手が厩舎の梁に
ロープで首吊り自殺をした。
（ホクトタークーンがダービーに出た年）
もちろん細かい事は発表されなかったが、スポニチには
男性との恋愛関係での悩みで自殺と出てたと思う
（１０年位前のことなのであいまいですいません）

>>89
厩舎の梁じゃなくて運河を隔てた八潮にある公園の木で。
首謀者は○藤。
松沼が自分に惚れていると知っていた○藤は、
会いたいといって呼び出し、
そこで待ち伏せしていた別の若手騎手（複数）がレイプ→ショックで自殺

知り合いの厩務員から聞いた話

>>90
ヤパーリ騎手ってみんな田原みたいな糞が大井んだな

>>90
スレ立てようか？

松沼も浮かばれんよ。
やったやつは今でも平気で騎乗してるし。
たぶん良心の呵責なんかないんだろうな。
勝手に死んだ、ぐらいに思ってるんだろ。
誰かパドックで野次ってやれ。
「人殺し」「レイプ野郎」って（ｗ

>87

鍛炭、北原と、細川だったと思う。
北原はそのまま引退、あとの２人は頭を下げて復帰。

で、松沼の死因は久保田なのか、佐藤晃なのかどっちよ？

マッキーは大丈夫なんだろうねえ・・・

>>87みたいな話だが、最近引退した岩手競馬の女性騎手の引退理由は、調教師か厩務員との不倫が原因。
岩手競馬の関係者から聞いた話。

最近のヤスヤス、松田博の馬に乗らないね。ブゼンキャンドル、マックロウ
いいコンビなんだけどね。

>>96
駄目だよ。だからアミダラを福島に連れて行かれた。
夜の行事拒否＝騎乗させない

>>99
もしかしたらアミダラ引退かもな。
それが一番のおしおきだもん。
ここ２走の凡走という理由もある（こじつけだけど）
ＴＦＣの掲示板が久々に荒れそうだ。

厩舎関係者の下半身はひどい。

アミダラ、やはり引退です。
出資者の人には申し訳ないんですが…

大宮竜一（覚醒剤）

>>103
助手に転向してからじゃなかったっけ？

＞１０４
その通り。

1

＞９７
それって佐々木亜紀騎手？

>>107
佐々木亜紀騎手は道営

石川夏子？

>>108
道営は佐々木明美

>>50
中神のことは、7、8年前の「競馬最強の法則」にでてたよ。
その時点の写真も載ってたし、なぜブラジルに残ったのかということも
インタビューに書いてあった。

>>111
それは知ってるが
果してそれが「本人」かどうかは疑問なんですよ
全く別人みつけてきて本人に仕立て上げるというのは
常套手段ですからね。あの記事はちょっと眉唾物だと

園田競馬の森騎手。
１０年ぐらい前、いきなり引退。一身上の都合により戸の発表。
そのまま騎手していたら、小牧太クラスになっていた。
岩田なんか足下にもおよばん。

>>113
じゃあ、３流じゃん、早く引退してよかったよ

>>113
辞めたのは震災の再開後だろ
タッパあったから減量の関係じゃないの？
空白があるとそうとう苦労するみたいだから。
その証拠に厩務員やってたよ。セキメイヒットの
口取りで引いてた

園田の石川って言う騎手を覚えていますか、一様本人です

川崎競馬の八百長で捕まった奴って誰だっけ？

>>117
鈴木じゃなかったか？騎手は

>>116
いたなぁ。調教師とか転進しなかったけど、今なにしてるんだろ？

>>116
益田の宮本騎手が楠賞で遠征に来て
園田のスタンドが「石川サンや〜」と
ざわめいた（勝負服同じ）
４角の「石川コース」覚えてますよ！！

石川昇ですか？
昭和６年３月１８日生まれ。
昭和２２年７月から山口県で騎乗開始。
その後九州に移り昭和３９年まで騎乗。
昭和４０年から園田へ移る。

１０年ちょっと前まで乗ってたような気が・・・・・。
一説には佐々木竹見より勝っているとも・・・・・（古い記録は残ってない）。
たしかお亡くなりになっているはずです。

松沼緑タン ハァハァ

>>122
カスミ死ね。

釈迦に説法・・・か

田原さん。

本間茂が出てないＹＯ！
あと、新潟でサユリとか乗ってたジョッキーは、
確か障害で落っこちて亡くなったよね？

斎藤仁作

>>127
サンクス！！

石川です。生きています.少し体が悪くて家でパソコンを覚えてやってます
覚えていてくださる方がいらっしゃて感激です.ちなみに、竹見よりは勝っています
姫路も廃止らしいですね.花村に中央で乗せたかったですね

>>129
これはこれは勝手に殺してしまって失礼しました。
競馬場の集約は兵庫県競馬にとってはプラスだと思います。
姫路はあまり馬券も売れていないみたいですし…廃止になる前に姫路城見物も兼ねて行って見たいです。

西田には新潟開催の度に世話になったなぁ
土曜日の特別で２勝した、西田ディ（本人の最初で最後だったろう）
プラウドマンで大穴あけてくれたレースといい。
西田のおかげで５０万は儲かった、夜の街で飲み連れていってあげたかったが
引退かよ〜♯

「騎手の化石」石川昇

園田は、だいじょぶですかねー？.我々の時は一日５億円が採算ラインと聞いていたのですが
それにしても、今の騎手は乗れませんね。ましなのは,武ぐらいかな,河内も競馬が怖ければ降りるべきだと思いますが

本当に，洋は乗れなくなったなー、

>>129
マジでご本人ですか？？？

　

ﾊｲ，一様

石川さん、いまどちらにお住まいですか？
何年まで乗ってらっしゃいましたか？

馬降りて１７年だと記憶しているので（孫の歳と同じなので）。
今は,堺に居ます。心臓が悪くて近大病院の近くです。
河内クンは,息子と同じ年だし,好人物どけど,本当に最近は,乗れん！
昨日も５分のスタートきったんやから、あそこは行かんとあかん。
慌てて３半から１０頭の外まわったらどんな馬でも勝てん。馬を抱けるいい騎手なんやけど
岡部と一緒で競馬を怖がっているなー。

>>139
堺で近大病院の近くということは陶器山の付近でしょうかね。

129から良スレになりそうな予感。

野球が楽しみなんやけど今オフでしょー、競馬見てブツブツ言ってたら
息子が教えてくれて。。まさか覚えていて下さる方がいるなんて思って
なかったんですが､おもしろ半分に
只,年なんで打つ速度が遅くて

引退式では感激しました！！
ところで・・・メール欄ですぐわかりましたよ

皆さん,おいくつぐらいなんですか？

ダイタクヘリオスに乗っていた
岸さんは今どうしているのでしょうか？

石川昇さんと触れ合えるなんて感激だなあ・・・・・・・。
現役時代で最も印象深い勝利は何でしょうか？
もしよろしかったら一番強かったと思われる馬も教えていただければ・・・・。

「競馬が怖くなったら馬から降りるべき」
素人の私には想像できない領域の言葉ですが、奥の深い言葉ですね。

>>129
ご健在との事で、何よりです。引退後の消息が掴めず心配だったのですが、
安心しました。まずはお体をご自愛下さい。そして、何かの機会に貴重な体
験をお聞かせ下さい。

"馬を抱ける騎手"のくだり、何とも言えない良い響きですね。

まじで本物っすか・・・

>>146
グラス最強

皆さんも想像して下さい,ブレーキもアクセルも満足に無い乗り物に乗って時速６０〜７０
でかたまって走るんですからやっぱり怖いですよ、
馬込みの中にいると前の馬に乗りあがりそうで・・ヒズメとヒズメが当たって火花が出たり
でも、プロなんやから、それが怖くなったら降りるべきでしょう
只ねー,私にも経験があるんやけど,騎手でそれなりのポジションにおると毎年,毎年良い３才
（今は２才か）が来てね、なかなか踏ん切りつかんもんで・・・
あと,後ろからの競馬って楽なんですよ,直線でゴボウ抜きする時は,本当に気持ち良いし

一番は,やっぱり始めての全日本アラブ優駿になりますか,騎手会長をしてましたし
地元ではじまったBIGイベントでしたので､意地もありました.大井には負けんぞって
ね。馬ではコマツタイムになりますか,大井ではだめでしたが、まあ園田むきのスピ
ードの有る馬でしたね。

園田か…
うちの親父がスマノダイドウが好きで、よく園田まで行ったと言っていました。
馬券もたくさん取らせてもらった、と。アラブ競馬が好きだと言っていましたから、
今の衰退は寂しいようです。

コマツタイム、無敵でしたねぇ〜。
六甲盃の楽勝ぶりとか、
２着に負けたけど６４キロ背負った摂津盃とかも印象深いです。

148さん有り難う,夕方になると少し、しんどいけどなんとか頑張っています。

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>>155
こういう場所で、若いファンとやりとりするのも、気分転換になると
思います。(時々訳の判らない書き込みもありますが...)
私は園田競馬場から１Km程度の所に住んでいましたので、子供の頃か
ら開催日や、学校の行事などで非開催日にもよく競馬場に行っていま
した。その頃の園田と言えば、石川さん筆頭に、当間・花村・寺島・
田中等の名騎手が競っていましたが、すっかりメンバーも変わりまし
たね。

に行って

金曜、園田いってくるage

こういう話を聞けるなんて・・・うれしい。
熱くなります。

花村が中央で乗っていたら安藤や小牧よりも活躍していたでしょうね。
思うに、いまの騎手はアブミを短く踏みすぎると思うんですよ,欧米の騎手は上半身
が強いんであれでいいんですが,日本人がそのまま真似すると脚に力が入らないんで
騎座がバラバラになってね、だから追えないんですよ,後1０cm・・
調教師に騎手経験が無い人が増えているので教える人がいないんでしょうねー
騎乗技術にしてもイロイロ有るんですが,馬は臆病な動物なんでちょとしたプレッシャー
の掛け方でね。そんな事考えて乗っているのは今は豊だけでしょー,安藤にしても
小牧にしてもそんなに上手い騎手じゃーないいんですけどその他がね・・・
豊とその他大勢って感じで、

専門的なところの話を。もっと色々語って下さい
勉強になります！ただただ感動です。
色々質問してみたいけどどれも厨房丸出しっぽくなりそうだな・・・

というか、石川さんに中央で乗って欲しかった。
名古屋の坂本敏美なんかも・・・・

それじゃー参考になるかどうか解りませんが,馬券の話しをしましょうか
只、あんまり信用してもらったら困るし,責任ももてませんが。
私が現役のころ,自分の厩舎の馬で自分が調教つけてね,成績もタイムも一枚も二枚
も上なのにコロッと負けたりした事が何回もありましたねー
ナンデか解らないんですよ、結局、馬はね，機械じゃーないいんです．レース中に
怯むし、カカルし、ソラなんか使ったり，本当に不確定要素が多いんです。
結局，競馬は博打なんです。博打はね，不確定要素が多くないと成立しないいんです
場が食うから博打って言うらしいですよ、本来はオッズどうり決まるもんなんですがね
。あんまり熱くならない様、好きな馬とか騎手の馬券を少し買って楽しむのが一番だと
思いますが、どうしても博打に参加するのなら、いらない馬を消していくって方法があり
ますね,出走過程にトラブルがあっつた馬とか、成績の極端に悪い馬とか、年間に何勝も
してない騎手とか厩舎とかを消して買う馬券の平均払い戻し金額が投資金額を大きく上回る
レースだけ博打に参加するって方法ですがね.多少訓練が必要ですが,私も人聞いてなるほど
っと思いました。でも、こうゆう所で,河内とか岡部の悪口をいって楽しむのが一番かもしれ
ませんね。

>>160
花村騎手や当間騎手、勿論石川さんも、中央で見てみたかったと
思います。そういう意味では、小牧Ｊは恵まれていますね。

武豊は、プロの目から見ても巧い騎手なんですね。過去の騎手、
例えば福永洋一騎手などは、当時としてはかなり鐙を短くして乗
っていたと思いますが、あれだけ中央で勝てたのは、何か理由が
あるのでしょうか？　もしよろしければお教え下さい。

>>163
馬って、走ってみないとわかりませんね。
やはり生き物だからでしょうか・・・
それに、人馬の相性とかもあるのかなあ。

良スレage

タイムラインやスマノダイドウは、やはりズバ抜けた馬だったんでしょうか？
石川さんが見た中でコマツタイムより強いと思った馬はいますか？

タイムラインやスマノダイドウも強い馬でしたが、それならスピードコンカも入れて
下さい,ハデさはないけど乗り味のいい名馬でした。
福永ｻﾝとは私も一度だけ京都で乗ったことがありますが,天才と言うしかないですね、
騎手に必要な才能を天から与えられた人でした．息子ｻﾝも良い素質が有るのですが、
レースで慌てすぎますね、最近は少しましですがコーナーで動きすぎです，誰かﾁｬﾝﾄ
指導すればもっと伸びる騎手なんですが・・

福永に石川さんのレスをコピーして送りつけてやりたい。

祐一は、田原を師匠と考えてたからなあ・・・
今は、四位なのかな？

石川さんの目から見て、祐一の他にも
今の中央の若手で「こいつは伸びるかも」という騎手はいるんでしょうか。

石川さん専用スレ作ったほうがいいかもね。
ニセモノ出ないようにトリップ付で。

今の若手の人はどなたも同じに見えますね，私の話しで恐縮ですが聞いて下さい
私が兵庫県に来たのはたしか３４才の頃だと記憶しています，九州から来たのですが
正直、もうピークは過ぎていましたね，私が一番乗れたのは九州のころだっつたと
思います，競馬場と言うのは村社会で閉鎖的なんです、３４才の新人騎手には、
なかなか騎乗馬がなくてね、でも，生活があるんで必死で，朝誰よりも早く調教
馬場に行くんです,依頼馬もないのにね、そしたら,寝過ごしたりする騎手もいてね
,乗ってくれるかって頼まれる分けです、もちろん,調教つけてもレースで乗せてく
れる保証はないいんですけど，稀にレースでも乗せてくれたりするんです、
だから、毎レース必死でね，ファンと言うより関係者に認めて貰いたくて，負けても
ナットクしてもらうレースをしたわけです、それが、４角インをすくう事でね、まぁ
石川コースって言われましたね、でもね，毎度毎度、都合よくインは空かないんですよ
ダカラいっつも闘いですよ、どけ！とかね、だから、よく落ちましたよ、そおやって
自分のポジションを作っていったのです,あいつは五月蝿いとか,怖いとか,勝負の世界
は、なめられたら終いなんです,そうゆう厳しさが今の騎手には足らないと思います
だから,地方の騎手が中央で活躍できるんでしょうね,素質は中央の騎手のほうが,今は
うんと上なのに寝、和田ｸﾝがオペラオーで今年２度負けたショ、かぶされて、なめられ
てるんです、馬じゃなく騎手がね

勝負の世界はなめられたらお終いって言葉、強烈です。
今の若手のジョッキーには感じられないものですね。

そうですよねえ、舐められたら駄目。勝負の世界だ。

田原と一緒に覚醒剤やってる騎手はだれ？

良スレage

大宮騎手＆原田騎手

>>176
Ｆ田Ｓ二

>>176
４位

超〜〜〜〜〜〜〜〜良スレ
今まで競馬板見てきたが１３０以降１８０くらい非常にためになった。
ありがとう。
残念ながら、名前も知らなかった騎手の方でしたが非常に参考になりました。
そりゃ、まだ私は２０そこそこの若造ですから知らなくても当然かも。

>>168
ありがとうございます。やはり福永洋一騎手は天賦の才能を持っていた
騎手だったのですね。
１７３のお話、なるほどと思う事が多いですね。私は今のレースでは、
昔と比べて４コーナー回った時に内が開く事が多い様に思います。それ
に乗り方も、消極的というか、思い切った乗り方が出来る騎手が少なく
なった様に思うのですが、それも"厳しさが足らない"事につながるのか
も知れませんね。
私が園田で石川さんのレースを初めて見たのは、昭和４０年代の終わり
頃ですが、全盛期の九州でのレースを見てみたかったです。

全盛期、九州では年間何勝ぐらいされていたのでしょうか？

>>183
４１０勝が最高です。

１年４００勝以上って、佐々木竹見と石川さん以外にいるのかな？
凄いですね。

１７８さん、原田って原田聖二ですか？嘘でしょ。

age

まじで良スレ。
石川さんスレッドたてない？

素晴らしいスレだ･･･

丁寧に誰かﾄﾘｯﾌﾟのつけ方教えてあげて、スレ立ててもらったら？

たしかに４コーナーで内開けてすくわれるｱﾌｫが中央には多すぎる

自分も競馬をはじめて１０数年になるいっぱしの競馬ファンです。
俺自身も、ジョッキー「石川昇」さんのことは、このスレ見るまでわかりませんでした。（石川さんすいません）
でも、石川さんのレスって、ほんとうに玄人というかプロにしかわからないような事が書いてあり、勉強になりました。
レス>>151の「皆さんも想像して下さい,ブレーキもアクセルも満足に無い乗り物に乗って時速６０〜７０
でかたまって走るんですからやっぱり怖いですよ」のくだりなんて、実感がこもっていてとても素人には書けない文です。
また「競馬が怖くなったら・・・」の文も納得というか感動しました。


競馬が怖ければ

つまらないスレが多くてしばらく競馬板離れてたんだけど、久しぶりに来てみたらこんな
スレが・・・

私も20代なんで現役時代は存じ上げないんですが、10年くらい前ですか、大井競馬場で
佐々木竹見を見ながら、「何千勝もしてるんだって。日本で一番勝ってるんだって。
スゲエナー」などと友人と話していたところ、年配の関西弁の人から、「兄ちゃん石川
って知らんやろ。関西で竹見より勝ってたんやで」と言われました。その後も佐々木
騎手が節目の記録を達成する度に「前人未到」「新記録更新」と書かれるので、なんだ
石川なんて名前出てこないじゃん、あのオッサン、競馬オヤジにありがちな（笑）ほら
吹きかーなんて思っていたのが（もちろんその後少しは石川さんのことを知りましたが）
ここでご本人にめぐり合えるとは、本当に感激です。

>>188
確かに、"不祥事や事故で..."とは関係無い話題ですね。貴重な体験
させてもらっています。
>>193
いつか、石川さんの生涯成績を調査してみたいですね。

石川さん、登場願age

>>194
正確な記録はおそらく残っていないと思われる
兵庫でも昭和４０年代の記録はほとんど散逸している

年間４１０勝！

>>196
昭和40年代でも！
地方競馬といえども、南関東とかは恵まれているんだねえ。

本筋と全く外れるのでsageておくけど、NHKの名番組「ひょっころひょうたん島」
が何年か前に再放送されたことがことがあったけど、井上ひさしの脚本こそ残って
いたものの、放送そのもののVはNHKにもほとんど残っていなかったらしい。
それが、どこかのマニアな人が各回の放送の詳細なメモを残していて、それを元に
内容を再構成することができたんだそうな。

で、競馬の話に戻ると（笑）、兵庫にもそういう人いたりしないんですかねえ。
公式の数字にならなくても、実際、どれくらい勝ってたのか知りたいのが人情と
いうもの。

>>198
組合が出来る以前の記録は公式記録といえるものは無いといって良い
重賞レース等の記録はあるが、その他の記録は皆無に等しい

石橋夕記は？

これはすごいな・・・
こんなこと滅多にないぞ、震えるほど感激してる。
石川さんの目には今上がってる「○○が勝ったら死にます」みたいなスレは
どう映るんだろうか。どうでもいいか。

板倉は生涯たったの１勝で引退。萎え〜

ここは流れが早いな。ちょっとageておこう

この変でお開き・・・
石川氏はお亡くなりになってます。

生きてますって！死にそうですけどね。それと、あんまりハデなのも・・・
おじゃまでなければ、ここでたまにね,昔話とか,競馬の愚痴とか聞いて頂けたら
幸いです。それと、４１０勝以上はしていますよ,昔の九州,山口はね,一年３６５日
何所かで競馬がありましてね,勝てそうな馬が居る所を選んで乗りにいってましたか
らね,佐賀に自分の厩舎もありまして、１２頭立てで全部自分ところの馬ってことも
度々ありましたよ,勿論一番強いのは私がのってね,引退の時に過去の記録を調べて
もっらたのですが２００さんの言う通りですね、なんせね,昔の競馬はゲートも無くて
ロープだったんですよ、だからフライングすると首吊りになるんです、着順もね、審判
いてね、お前一着、とかね,鼻差負けたかなと思っても知り合いなら勝たしてくれたりね
だから,記録なんて呼べるものじゃなかったかもしれないですね.記録はヤッパリッ佐々木
ｸﾝでしょう。それより、ジャパンカップですね、武ｸﾝの騎乗ぶりに注目しましょう
何かの意図をもって必ず乗ってくれるはずです、又，体調がよければ感想を書きます

素晴らしい。石川さんの話は本当にためになる。
だから205みたいな変な書き込みはやめて欲しい。

九州から兵庫に移ったいきさつなんかを、もし良かったら教えて欲しいです。
昔はそういう移籍はよくあったのでしょうか？

面白い。
石川さん、またつぶやきを聞かせてください。
お身体には充分ご留意を・・・。

ここのところ、毎日このスレッドを読むのが楽しみになっています。
石川さん、ありがとうございます。
お身体を大切にしてくださいね。
次のお話を待っています。

…感激です。こんなスレがあったとは。
今の競馬しか知らない人にとっては凄く興味があります。石川さんの話。
これからちょくちょく覗きに来ます。お身体をお大事に。

自分も、石川さんのお話を楽しみにしていました。
とても興味深い内容で、いいスレだなと思っています。
石川さん、またのお話、楽しみにしています。どうぞ、お体大切になさって下さい。

石川さんの年齢は７０歳くらいですか？
ほんと、いいお話ありがとうございます。
それにしても、こうして石川さんの文章を読ましてもらうと、文章に出てくるくだりや文体とかも含めて、こうもプロと素人（競馬ファン等）の「競馬観」て
雲泥の違いがあるんだなー、と感じさせられます。

今日のJCDの感想など、ぜひ伺いたいなあ。
体調の良い時に聞かせてくださいね。

いかん！クソスレ乱立してる。石川さんとのふれあいを潰さないぞ！
よってあげます。

>>206
本当に、お体に無理されない程度に、書き込んで下されればと思います。
大変貴重なお話ばかりです。
以前、国会図書館で昔のスポーツ新聞の縮小版を見ていましたら、Ｓ４０
年頃の園田や春木での出走馬や配当が出ていて、驚いた事があります。暇
があれば、じっくり見てみようと思っているのですが...

>>215
通算成績はスポーツ紙の結果欄を地道に掘り起こすしかないと思われ。

五十嵐ジョッキーは？

>>217
ローズムーン？
それとも中京のダートの方？

的場

石川夏子さんは？

定期あげ

森安

大西が騎乗中のｳﾝｺ垂れ罪により引退の危機らしい。

age

ツルゾエ（漢字忘れた）ジョッキーは？

クロフネについては武ｸﾝのファンサービスと言う事にしておきましょうか，パフォー
マンスと言うのですかね、でもね，武だからあそこまで出来たのですよ、他の騎手なら
直線危なかったとおもいますがね、でもね，強い馬ですね
今日のＪＣもホントにいいレースでしたね、１，２着は、皆さんも思っていられる
と思いますが、完全に騎手の差です、騎手が逆なら着順も逆でしょうね、道中のオペラオー
は、今日は完璧でした、武ｸﾝがズートオペラオーをマークしてくれたおかげで、いつもは
一度道中で遊ぶ馬が今日はそんな素振りもなかったですね、ただね、和田くんは追えない
、直線で左スッテキで追い続けるパワーも技術もないですね、今日のレースで早め先頭に立ってね
左スッテキで追っておけば、ぺリエが来た時、丁度馬体があっていたんですよ、オペラオー
みたいな馬は、馬体さえ合えばナカナカ抜かせないんですけどね、ジョジョに馬体を右に
もっていってね，内は荒れてるし，何にもこない事はわかって居たはずですし，又、解かる
べきでしょう、結局、和田ｸﾝは、こんな良い馬に乗せてもっらても何の成長も無かったですね
彼の騎手人生でもう二度とこんなチャンスは無いでしょうね

石川さんの意見を和田に送りつけてやりたい。

>>227
全くだ

我々が素人であるだけに反論することはできないのだが、
＞今日のレースで早め先頭に立ってね
＞左スッテキで追っておけば、ぺリエが来た時、丁度馬体があっていたんですよ
みたいなところはどうしても結果論に聞こえてしまう。
まあ正直なところなんでしょうけど。

石川さん
まさにその通りです。放映していたパトロールフィルムを見ると
和田騎手のステッキ捌きでのオペラオーの動きが非常にわかりました。
しかし、2週間でＧ１を連勝されてしまってる日本騎手に一言言って頂きたいです。

石川さんへ。

武豊はスムーズな位置取りと、絶妙の追い出しのタイミングの騎手、と見ています。
一流外人騎手は、更に「追い続けるパワーも技術」も備わっている、ように見えます。

今の日本の中央で騎乗する騎手で「追える騎手」って誰だと思われますか？
（外人ぐらいしかいなかったりして...）

>>225
水流添
↑こうだ
後の五十嵐騎手

舞原
↑
これは後の松永昌騎手

>>226
去年なら、オペラオーは抜かせなかったと思いますが、馬自身、去年程
の出来では無いのかも？　今年はどうもゴール前で差されるシーンが目
立ちます。騎乗技術については、素人の私には何とも言えないです。昔
、"騎手は馬によって育てられる"と聞いた覚えがありますが...

また、ぺリエ騎手の上手さが目立ったレースだったとも思います。相手
をオペラオー一頭に見定めて、オペラオーが抜け出したたタイミングを
見計らって仕掛けた様に思えましたが、このあたりが騎手の差なのでし
ょうか？　

石川さん、JCDとJCの感想ありがとうございます。
やはり見方がすごいです。
同じレースを見ていても、やはり見ているところが全然
違うんですね。
それに、オペラオーの遊ぶ癖って、全然これまで気がつきません
でした・・・（汗）

和田はおそらくムチの持ち替えができないと思う。
もしペリエが乗ってたら、あの場面、瞬時に左に切り替えてたはず。

>>235
いや、最初は左鞭で追ってたんだよ。
バテて、追えなくなったから利き腕に持ち替えたんでしょ。

結果論かもしれませんね、まあ、年寄りの愚痴だと思って軽く聞き流してくださいョ
ただね,和田ｸﾝには，解っているはずですよ,敗因が、あそこで，馬体さえ合わせてお
けばってね、只，彼にはそういう技術も余裕もなかったですね，和田ｸﾝの騎乗ぶりを
一言でいうと,不利なく馬の能力どうりに走らすのに精一杯と言う所でしょう、そんな
騎手とね,レースの流れを読みつつ目標を定めてネ,追い出すタイミングまで計って乗って
いる騎手との差がね・・、それとね，副兵馬に差されるならまだしも，有力馬の位置取り
や手応えぐらいは，頭に入れとかなくっちゃ、そんな頭も技術も無いのならせめて必死
で追ってほしいかったですね、若いんだからガムシャラにね，昨日のレースに、小牧や
岩田を乗せていたら（オペラオーにね）腕が折れんばかりに追っていたでしょうね，結果
はどうであれ・・,ヌルイですよ,今の中央の若手は、
それと，四位ｸﾝですか？、彼がリーディング上位ですか，関西の？なんともはや・・
武ｸﾝはね，目標をオペラオー一頭にしぼって乗っていたように思います，プレッシャーを
かけつつ何とか直線勝負に持ちこもうとね、本当に良く乗っていますよ、でも，馬が弱い
オペラオーは時代，時代に現れる名馬ですよ，間違い無く，名馬には名ジョッキーがつきもの
なんですがね，馬に教えてもらう事も沢山あるのですが・・彼にはそう言うアンテナが無かった
みたいですね。

石川さんはじめまして。
友人からこのスレの存在を聞き読ましていただき感謝感激しております。
やはり生のしかもある領域にたどりついた方のお言葉は重みがあります。
特に昨日のＪＣの話しには納得させられました。
突然で申し訳ないのですが騎手が追うという作業において鞭の役割はどの程度
なのでしょうか？
私見ならば鞭は馬に刺激を与える（走るのをやめさせない）ものと考えており
さらに馬を走らすには首をグイグイ押す作業のほうが大事だと思っております。
（所謂，腕っぷしの強い・・・という感じです。）
勿論，追う姿勢，重心，ハミ等を含めた総合的な問題なのでしょうが…
今年のオークスのデザーモ騎手や先日のぺリエ騎手の騎乗を見てつとに感じました。
和田君ほはじめとする騎手はアクションの割りに追えてないのかなと…
武騎手も見ていて力強さという点では今一つというな感じがします。
是非，石川さんのお考えをお聞かせください。

あとここの掲示板はほんのわずかな○○が存在しますがお気を悪くなさらずに
貴殿のペース等に合わせてレス頂ければ幸いです。

お体を御自愛下さい…

石川さん朝早くからのカキコどうもありがとうございます。
ためになります
＞武ｸﾝはね，目標をオペラオー一頭にしぼって乗っていたように思います，プレッシャーを
＞かけつつ何とか直線勝負に持ちこもうとね、本当に良く乗っていますよ、でも，馬が弱い
馬が弱い。確かのそうかも。
で、昨日も書いてありましたが、
やはり和田騎手途中で左鞭から右鞭に変えたのは騎手がバテたからですか？
そうなると今までも幾つか勝てるレースを逃してた可能性がありますね。
天皇賞(秋)、宝塚、などなど
勝ちましたけど去年の有馬も結構ヤバいレースしてましたからね。←馬の実力・メンバーで勝ちましたが
このへんについては何かコメントありますか？

競馬板はスレが下がるのが早すぎなのでage

我々の頃は，脚，騎座，ステッキ、を三拍子と言いましてね，馬を追う三要素だった
んですよ，御指摘の通りステッキは馬に刺激を与えると言うか,未だ全力で走りなさい
と言う合図なんです,調教の時からそういう訓練をしていますからね,脚と騎座がちゃん
としてないのにステッキを使うと不安定になって、かえって馬に負担をかけますね
追う時に必要なことは,脚と騎座を安定させて,馬のリズムに合わせて推進力をつけて
あげる事なんです,ご存知の通り,馬はね,首で推進力を付けているんです,首をリズム良く
前に前にとね，外人みたいに腕力に強い人は，頭に近い方をね強引にグイグイとね，馬は
バテテるのに力でもたせてるんですよ、でもね、日本人には難しいですね，私の知っている
豪腕と言われる方は，引き換えにね、馬アタリが悪いですね，日本人には日本人にあった
乗り方があると思んです，その為にはね，カッコつけずにもう少し鐙を長く踏んでね脚，騎座
を安定させてリズム良く，力強く・・誰か教える人が居ないんですかね
和田ｸﾝが右に持ち替えたのは、多分馬が右に行ったからでしょう、読めなっかたのでしょうかね？
相手は外だと，天皇賞の時は,戒告の覚悟がいったんですが（私ならやってたでしょうね）昨日の
レースなら大丈夫だったんじゃなでしょうか（規定では後ろの馬と４馬身でしたか）
どっちにしても執念みたいなものは微塵も感じませんでしたね。
明日は病院なんで,病院の後はいっつも２〜３日しんどいので２，３日後にまた・・

もともと和田がＧ1を何勝も出来る騎手とは思っていなかったが。。。
なんか石川さんの文章を読んだこともあるが、ずっと和田で来てしまっている
オペラオーもなんかかわいそうになってきた。
これが武やペリエとかの一流が主戦なら、華があったろうし、世間の見方も違ったんだろうな。
和田が乗ってるばかりに。。。最近思えてきた。

石川さん　ゆっくり養生してください。
また元気になってからコメントお願いします。健康第一です。
マイペースで構いませんよ。我々がこのスレッドをなくさない様にしておきますので
>>242禿同
おそらくアンチオペとかいうのもこんなには多くなかったのかも知れない。
強く見せないのは和田の仕業！？（ﾜﾗ

北原

>>229で結果論云々と書いた者です。
その後の文章を読ませていただきましたが、もうこれは圧倒的な経験の裏付けを
見せつけられた感じがしました。
競馬を何十年見つづけていようがレースに乗らないとわからないものを
（そしてトップクラスの騎乗をした者だけが知るものを）その文章からも読み取れた気がします。
また週末だけでも顔を出してください。とても楽しみにしていますので。
では、お体を大切になさってください。

>>243
そう。
アンチオペ増殖＝和田が騎乗
石川さんの文章も含め、どうもこれに尽きる気もする。
和田以外の上手い騎手が乗っていたなら、こうもオペラオーに非難は出ないだろ？
よくよく考えてみても、オペラオーに非はないように思えてきた今日この頃。。。

うおお、郷原に読ませてえなぁ。

age
石川氏、またぜひ来てください。

騎座が崩れてステッキを使うとバラバラになる
フォーム…3月に新人騎手を見るとみんな思う事ですよね。
武豊を見ると素人目にも馬との一体化が計れている事が
分かる気がする。
いつまでたってもダメなのが、ﾜﾀﾅﾍﾞ。
JCの直線を見ても、バラバラ。2ch特有のﾜﾀﾅﾍﾞバッシング
というわけじゃないけど、本当にそう思う。なぜあそこまで
バラバラなのか。ベゴニア賞のロングユウシャでも感じた。

ベゴニア賞。
馬は強いのに渡辺騎乗でギリギリ連絡み。
ほんと渡辺いいかげんにしてくれ。
冷や汗。。。

>>241
石川さん、いつも有難うございます。レースを見る上でとても参考に
なる貴重なお話ばかりで、とても勉強になります。
このお話を見て思うのですが、最近の騎手は、昔と比べて鐙の長さが
短くなってますよね。それと関係しているかどうかは判りませんが、
昔の中央の騎手のほうが、追わせる技術のある騎手が多かった様に思
います。(馬への当たりがどうかはわかりませんが...)
馬券を買う立場としては、買ってる馬は最後まで追って欲しい、それ
で負けたら諦めも付くのですが...

体の調子の良い時に、またお話をお聞かせ下さい。明日から寒くなり
ますので、風邪など召しませぬ様、ご無理なさらずにお過ごし下さい
ませ。

超良スレage

うん　age

誰か石川さんスレ作ってよ。
1でここをリンクして、2から10くらいで今までの石川さん語録をコピペして。
石川さんにはトリップを教えて。

俺、そういうセンス無いしトリップもうまく説明できない。

age

ここでどうですか
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1006805205/

小田部雪を始め、中津のほとんどの騎手。

トリップは半角で＃を打って後は適当なのを入れればいいだけ

良スレage

>>257
名前欄にね。

試しに名前欄に#aaaと入れるとこうなります。名前参照。

石川さんに聞く！

なんてタイトルはどうよ。パクリだけど。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1000051818/l50

あげとこう

>>247
郷原といえば、お父さんのオペックホースのダービー
なんてどうよ？
モンテの吉永と比べると、ものすごい豪腕ぶりだと思うが

本当に楽しみに拝見しております。
やはりジョッキーの目と言うものは凄いと感心しきりです。
私は競馬実況で身を立てたいと考えている若造ですが、ここ
での貴重なお話しはなかなか得ることのできない貴重なもの
です。この瞬間に立ち会っている私は本当に幸せと思ってお
ります。これからも貴重なお話しをマイペースで伝えてくだ
さい！！最後になりますがお体を大切になさってください！

シャーにこのスレを熨斗付けて贈ってあげたいな。

>>264
正座させて読ませたいよ。

関東の北村の鐙が長いなと思っていたけど
そういうことなのか

石川さんこんにちは。お加減いかがですか。
福永父のことは覚えていますが、その兄貴で船橋で乗ってた人をご存知ですか？
八百長でクビになったらしいのですが、一説によると洋一よりうまかったという話も。
それと益田の御神本騎手の騎乗、漏れは見てみたいです。

検索したら引退式の様子が。

http://pacapacamrubo2.hoops.ne.jp/NOBORU.html

>>267
御神本マジうまいよ。大井で招待レースで来たときたくさんレース
乗ってたけど、目を見張る騎乗があってキラリ☆と光ってた

保全age兼ねて、
鐙の短い障害騎手が踏み切り合わずに落馬するのはどうしようもないな、と。

>>268
すごい。
よく見つけてきましたね。
石川さんにも見ていただきたいですね。

またまた検索してみたよ。

http://homepage1.nifty.com/1213yukihiro/touma%20special/arab-evo/arab-meishoubu.htm

楠賞全日本アラブ優駿
第10回（昭和46年） ゼネラルオー 兵庫 石川昇
第11回（昭和47年） フジマンデン 兵庫 石川昇
第20回（昭和56年） コマツタイム 兵庫 石川昇
第21回（昭和57年） ダイヤロツク 兵庫 石川昇

こっちだった。
http://www.globetown.net/~hello_arab/tokusyu-kusu.html

ハマエルシドエース出てこないかな

>272
サンクス。

石川さんがレース中「どけ〜！！」って言うと他の騎手はどくんだもんな。
小回りコースの３〜４角で最内突いて追い込めるんだからね。

しかしケイエスヨシゼンほどの馬でも行き場がないってのがアラブの現状とは
さみしいというか、悲しいのぅ

石川さんのために age

石川さんの正式な通算勝利数は誰にもわからないが、
２８００勝に九州時代の約２０年分を足すと、どんなに低く見積もっても５０００勝。
これだけ勝ったジョッキーは、日本では佐々木竹見と石川さんしかいないのは事実。
石崎でも４５００勝だもんね。

石川さん、申し訳ないですが、お名前欄にお名前を入れて書き込みしていただけませんか？
匿名さんばかりでどれが石川さんかわからないので・・・

>>280
私も実は石川なんです。

今日、初めてこのスレを読んで、ちょっとショックを受けた。
石川さんの和田評と、日本の騎手は豊とその他大勢という言葉は
今の競馬ファンとして、かなり重い言葉だ。
仮にも、日本最強馬の主戦騎手がそういう騎手というのは何とも悲しい。
結局、オペラオーはオーナーといい、騎手といい、周りの人間に恵まれ
なかったんだなあ。（これは馬自体というよりは、競走馬のしてだから、馬
には関係無い話なんだけど）

>>280
コテハンなんて使わなくても石川さんだと分かる。
あの文章の重みはトップとして過ごしてきた人間でなければ出せないよ。
成りすまし厨房が真似しても一発で分かるな。

このスレ、石川さんの初登場以降をプリントアウトして親父に見せてやりました。
「本当にあの石川なんか？こりゃ凄いわ。こんな風に話聞かして貰えるなんてなあ」
と喜んでいました。石川さん、どうぞお体大切になさって下さい。

>>283
そうだな。石川さんだとすぐわかる。やっぱり内容が違うものな。

うん、たしかに真似しにくいと思う。でも、結果的に荒らしを煽るレスはやめようね。

神降臨age。

石川さんの騎手評に関する文章読ませてもらって分かった事。
巷ではオペラオーに対するいろんな雑音があるが。。。
自分もどちらかと言えばアンチかもしれんが、
オペラオーという馬にはなんの非も罪も無い。
すべて和田のせいだ。
一流どころが乗っていたら、今ごろ人気、実力、華を兼ね備えた
歴代の凄い名馬、という事になっていたかも。
なんかすごく残念。

和田もそうだが要するに中央の騎手がぬるま湯に浸かってるってことではないかと。
まぁ、騎手だけじゃなくて厩舎関係者もそうかもしれんが。

age

＞和田ｸﾝの騎乗ぶりを一言でいうと,不利なく馬の能力どうりに走らすのに
＞精一杯と言う所でしょう、そんな騎手とね,レースの流れを読みつつ目標
＞を定めてネ,追い出すタイミングまで計って乗っている騎手との差がね・・

このくだりはシビレタ。
石川殿、以後も素晴らしいお話を御聞かせください。

>>288
みんな揃って、気持ちいいぬるま湯に浸かってるんだろうな。
そんな感じがする。ぬるま湯は気持ちいいから、出たくなくなってしまうからなあ。

>>284

俺も65になる40年来の園田通いしてる親父（尼崎在住）に見せた。
「あの石川（失礼！）の話がこんなところで聞けるなんて」（原文まま）と
えらく感動して、ＰＣ買ってネットはじめると言ってる。


石川さん。本当にありがとうございます
くれぐれもお体に気をつけてください。

しかし、それにしても現在のジョッキーに読ませてやりたい
誰か和田に読ませる伝手がある人はいない？

>>292
うちの親父も、パソコンやってみるかな、なんて言い出したよ。
石川さん登場に感動しているし。親父の嬉しそうな顔に、こっちも嬉しくなった。

＞誰か和田に読ませる伝手がある人はいない？
読ませてやりたいよな、しっかりと熟読させたいよ。

石川さんの話を読ませたい、そう思う人がいることも、和田は有難く思わないとな。

和田に諫言できる人は言っているんじゃないかなあ。
これだけの競馬ファンから勝ち方にケチつけられる馬なんていなかったでしよう。
和田は何言われても自分に都合よく解釈して思考停止状態になっているのでは。
若さゆえの過ちってやつですかね。
ＪＲＡもＣＭに引っ張り出したりして増長させたからねぇ。

オペラオー引退後、どん底まで落ちるのもいい薬だよ。
それで上がってこられないなら、やっぱりその程度だったということだし。

和田が現在進行形でここを読んでいる可能性はないよな（苦笑）。

和田はもう少し伸びると思ってた。ほんと、一度底まで落ちるのが和田の爲かも。

それに比べ、クロフネは武だからね。騎手の心配は無いし。
結局、国内で終わってしまったオペラオーに対して、海外で通用すれば
評価も断然、違うものになってしまうだろうね。

石川さん、九州時代のお話、とても興味深く聞かせていただきました。
昔の地方競馬の話は本などにはまったく書かれる事が無いので、
貴重な事だと思います。しかし、出走馬が全て自分の厩舎で、一番強い
馬に乗るというお話は、今ではとても想像できないですね。おおらかというか。
お身体にはくれぐれも大事になさってください。まだまだ、お話をお聞かせ
下さればと思います。

お前ら７０過ぎの爺さんが本当に２ちゃんねるに書き込んでると思ってるのか！？
ただのアンチ和田・オペが結果論を武器に知った口を聞いているだけだろ？
バカな馴れ合いはこの変でお開きにしようぜ。くだらねえ。

厨房ﾊｹｰﾝ(･∀･)ｷﾗｯ！

みなさん反応しちゃだめですよ

印刷してファンレターとしてｼｬｰ宛にしてJRAに送りつけろ

>>300
頑張れよ！！

真実は２０５です。
ってか２０５もっと頑張れよ！！！

元騎手の頭でパソコンが使えるとも思えんが。

305､お前こそもっと頑張れよ

で、石川って誰だよ

石川昇ですか？
昭和６年３月１８日生まれ。
昭和２２年７月から山口県で騎乗開始。
その後九州に移り昭和３９年まで騎乗。
昭和４０年から園田へ移る。

１０年ちょっと前まで乗ってたような気が・・・・・。
一説には佐々木竹見より勝っているとも・・・・・（古い記録は残ってない）。
たしかお亡くなりになっているはずです。
コピペスマソ。で↑ここ重要ね。
ここを楽しく読んでる人はがっかりするだろうけど本当に亡くなられてます。
嘘だと思う人は調べてみてください。
このトピどんどん広まって言ってるからここらで止めておかないとね
何時かはばれることだし。かく言う俺も騙されてた１人・・・

>>309 ソースを書けよ、ｺﾞﾙｧ !!!
少なくてもインフォシークとかでは引っかからなかったゾ。

>>308
おのれ如きが呼び捨てするお方ではないはボケが！

311 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/11/29 04:04 ID:ifiobSyJ
>>308
おのれ如きが呼び捨てするお方ではないはボケが！

日本語が変だぞ、お前

とにかくこのスレはsage進行にしたいんですが、、、

自作自演に気が付かないかなーしかし

そろそろネタバレしたほうがいんでねえかい？

>>309 は「トピ｣なんて言っちゃてるからな･･･

次に出て来られれば解るのでは？　俺も話を聞くまではお亡くなり
になったかと思ってたが、話を聞く限り、余程昔の競馬に精通して
いなければ書けない事が多いからね。７０歳なら、まだ老け込むト
シでも無いよ。

色色と進行していますね、
引退式の写真，コンな物が何処にあったのですか？ビックリですね有り難うございます
でも，写真は本物のようですが、このコメントは？？
１．私は春木や長居では乗っていません
２．５０００戦勝以上勝っているなんて一度も公式には,言っていません。また,私は
　　ワシなんて言わないですよ、「自分」もしくは｢私」って言いましたよ
３.背広の人物は私では有りません,写真が小さいので良く見えませんが，鴨林のテキ？
４．皆の前で止まる約束など無かったですよ　　
色色と書きたいのですが，今日は時間がないのでまた。

時間があるのでもう少しだけ。
古いファンの方に聞いて頂いて居るのは，嬉しいですね、昔は良かったですね，大阪
も日本も地方競馬もね,大きいレースになると５万人も６万人も入ってね、
お陰様で色色有りましたが天寿はマットウ出来そうです。皆さんもお体をお大事にと
お伝え下さい。あの！の後に何か付いていませんでしたか。機会が有ればゆっくりと
色んな話しを書いていくつもりです。では、また・・

>>309のコピペ元を書いたのは俺だけど、
死亡説は噂の噂ぐらいの話だから、
書いた本人が言うのもナンだけど確度は低いよ。
体を悪くされているというところから尾ひれがついたのかもしれないし。
もし亡くなったことが事実ならそう断定して書くし。
だから石川さんは本物だと思う。

>>317
体に負担がかからない程度に書き込みをしていただければ、と思います。
楽しみにしています。

実況つける練習をしているので騎手の道中はよく見ている
つもりなんですけど･･･まだまだ遊ぶ癖とかふわりとした
りとか･･･まだまだわからないことばっかりです。
馬を実際おしたことのある人でないとやっぱりわからない
こともあるんやな･･･実際。
そういえば園田に昔乗り役だった人が場内で飲食店やって
るらしいんですが･･･何方なのでしょうか？＜ブック園田特集より

まあ、たとえネタだとしても、グルメフロンティアの時のように楽しめばよいのですよ。

どっちにしろ、含蓄のある話だよ。石川さんの存在も知らなかったし。

最後に、もう一回だけＪＣの事を書かせてください。
和田ｸﾝの新聞のコメントに「ああなったら後ろの馬が有利だ」みたいな事が書いて
有りましたね,前に行くアドバンテージを解ってないんですかね？、
ぺリエの気持ちになってごらんなさい,目標としている馬が右へ右へと行っている分け
でしょう,外から行こうか内に切り替えようかってね、その迷いがコンマ何秒かの差を
産むのですよ,其れをバカ正直にね,右にステッキを持ちかえれば,迷わず外から来ますよ
,綺麗事ではレースは勝てません,武ｸﾝを見て御覧なさい,勝負所ではかなりエゲツナイ事も
してますよ,最初の頃はかなり反発もあったでしょうが、戦って実績で皆を黙らせたんでしょう
技術以前の問題だと思いますがね。
どけ！って言って退いてくれるのなら誰も苦労はシナイいのですがね，又，退け＝空いた＝入る
では遅いいんです、この辺の事はまた書きます。
昔ね、弟子と同じレースに乗っていましてね，共に逃げ馬でね，弟子に抑えろって指示してたん
です、でもね、レースになると競りかけてくるんです、「どうしたんや！！」って言うと
泣きながら｢お父さん，止まらん」って，｢何処まで行くんや！」っていうと｢解らん馬にきいて」
って，名前はシイ君って言いましたか(苦笑)、馬と力でケンカしても絶対勝てませんよ，ヘタな子
ほど力に頼りますね。

つくづく駄目だ、和田。なのに石川さんの書き込みを見て、和田を見ていこうと思ってしまった。鬱。

石川さん、本当にすごいです。
今さらながら、競馬って、勝負の世界なんだなと感じました。
これまで、そう強く感じることってありませんでした。

朝っぱらから自作自演ごくろうさん。
必死に故人を騙って、必死に故人に同調して・・・。
痛いなこいつ。

>>324
仕方ないな、そう思ってしまったのなら。応援してやれよ……

だんだんボロが出てきてるね（ｗ

煽ってるのか確信があるのかよくわからん。叩くほうも根拠を示せ。

不祥事や競馬と無関係な事故で引退した騎手

>>326
本物か偽者か知らないけど、石川氏は存命だよ

煽りは無視しようよ。

おはようございます。
石川さんのお話、楽しみにしています。
また聞かせてください。

石川さんの話は興味深く拝見しています。
たとえご本人でなくても
レース全体を見れる人間がここにどれだけいるでしょうか。
私たちがビデオで何度も繰り返し見て気付くような部分を
的確に指摘していらっしゃいますよね。
こんなところで騒ぎ立てても騎手の乗り方が変わるわけではないですが、
一人でも多くのファンの目が養われればと思います。
そう思って読むだけでもだいぶ違う気がします。

ていうか、323は意味ﾜｶﾗﾝ

四位満教騎手のことと思われ

あら〜、凄い事になってますね。
決してアンチなんとかじゃないと思いますよ。
ええ、生きてらっしゃいますよ。

その四位騎手って親戚なのだろうか。
超珍しい名字だけに。

>>338
違うみたい
吉永正人・良人と吉永清人（九州の生産者）が関係ないように
大久保洋吉と大久保正陽は遠戚だけど

前に園田系のHPで話題になってたのはここか。
地方に関しては結構信用できる人が石川さんは亡くなられたって言ってたけど
これ読むと本人っぽいような？？？真相はどっち？？気になるYO！

石川さんは山口県に豪邸を建てて、引退後は園田競馬と無縁になられたはず。
堺市に住んでるってのが怪しい。治療なら博多ですると思うが。

最初のほうにメアド書いてあるけど、誰か出してみたりした？
石川さん御本人のものなのか、同じPC使ってる御家族のものなのか知らないけど。

>>339
的場均と的場文みたいなものか。

>>338>>339
遠い親戚。
同じ例として、故小野定騎手＝小野次郎。
比較的近い親戚は武邦彦＝武永祥。
名前が違うが兄弟なのは、藤岡師＝目野師。
園田の溝橋師と中央の溝橋元騎手は親子。
>>334
俺もそう思う。重みある話ばかりで、素人が書ける話では無い。
今後も時々話を聞かせて貰えれば嬉しいですね。

疑った書き込みはよそうよ、本当に
こんな重みのあるお話、ご本人じゃないと出来ないよ
それとみなさん、煽りは無視で

石川さんのとても貴重なお話、楽しませていただいております
>馬と力でケンカしても絶対勝てませんよ，ヘタな子ほど力に頼りますね。
このお言葉、身にしみます
私は乗馬をやっているのですが競馬と乗馬は違うものとはいえ、つくづくそう思います

どうぞお体気をつけて、師走に入り寒さも増して参ります
どうぞご自愛ください

定期あげ

age

日本の競馬が発展したのは、北海道の農耕馬が使われたりして農家の人が厩舎、騎手に関係する中で、
それらの人に変った苗字の人が多く、次第に道外に出て行って血縁関係者がそれぞれの地方での競馬に関わりあってきている。
だから、競馬関係者に変った苗字が多かったり、中央と地方競馬で親戚関係が多いのはそのため。
と、ある人から聞いた事がある。

>>348
体ボロボロだけあって、なに言いたいのかわからない

>>348
通風つらそうだね

>>349
いやー俺もレスしてて睡魔で、何かいてんだか分んなくなった。
>>350
今はなんとか回復してきました。

>>345
お前が「石川さん」を騙ってるへタレか？
なに自画自賛してるんだ？
みんな気がついているんだよ。
お前、恥ずかしいよ｡（ｳﾌﾟﾌﾟ

>>344
四位は田島良保の遠戚でもある（優駿最新号で発言）

>>348
武一族も北海道からだしね。
柴田一族も、政見・政人・利秋が兄弟で、善臣はにとって彼等は
叔父だったけ？

水流添ジョッキーは
いまはなにしてるんのか？

>>354
武一族は鹿児島発祥と聞いたが？

>>355
天国で昼寝
>>356
そうです。薩摩がルーツ。

保全あげ

う〜ん。
こりゃ確かに、（石川氏）本人に間違いないですね（驚
実はｵｲﾗ、ずいぶん前に彼について調べたことがあるんだけど、
ここにｶｷｺまれている内容は、
その時にやっと知り得た情報そのまんまなんだよね。
特に九州・山口の草競馬時代あたり…

ついでに言っておくと、
オイラも“死亡説”が流れているのは、
噂で聞いたことがあります。

だいたい老人が”和田ｸﾝ”なんて半角つかわねーよ
お前だろ　やってたの>>359

石川の擁護具合、マサの擁護が実は本人ってのと似てるな

>>352
>>360
おまえ、もう書きこむな！
楽しくやってんだからほっとけよ！
うぜぇ！！

>>352
>>360
なんの確証ももってないくせに、やたら「おまえがやってんだろ」的な書き込みは控えていただきたい。
そういうのを厨房といいます。

懐かしい名前を見ました。鮫島，お父さんと良く似ていますね。頑張ってのっていまし
たね．又、よく乗っていましたよ，ああ言うように一戦一戦、必死に乗っている姿は見
ていても気持ちがいいですね．藤田ｸﾝも今日ぐらい必死に毎回乗ればけっこう乗れる子
ですね，武ｸﾝはどうしたんでしょう？、今回帰って来てからちょっとオカシイですね。
今日も、あんなにモタレル馬を後ろから行ったら良い所は通れませんよ。？後ろからの
競馬が多いように思うんですがなにか考える所でも有るんでしょうか。
で，ココもちょっと来にくくなりましたね。

鮫島ジョッキーって、お父さんもジョッキーなのですか？

石川さん、そうおっしゃらずに、また書き込んでくださいね。

鮫島さんのお父上と一緒に乗ってらっしゃったとは・・・・・・。
九州時代のことですよね？

アホな煽りは２ちゃんねるに付き物ですので、
気になさらずにマイペースで書き込みいただければ、と思います。

ここの石川さんが本物であろうとなかろうと、書かれていることはためになるから
「で，ココもちょっと来にくくなりましたね」などと言わずに来て下さいよ。

石川さん、次の貴重なお話(ジョッキー夜話ですね)、楽しみに
待ってます。ここを見に来る殆どの人は、私と同じ考えだと思
います。
お気に障る様な書き込みもありますけど、無視するに限りますよ。

偽者でもいいとか言ってる奴居るけどそれはちょっと違うだろ？
本当に死んでるんだよ。ま〜それは別話しにして
故人になりすまして自分の競馬観を語ってるって事だよ。
それは許されない事じゃないか？
自分の競馬観を語りたいなら掲示板やらチャットやら語る所は一杯あるだろうに
わざわざ偉大な地方騎手の石川さんの名前借りなくたっていいだろ！
石川さんも石川さんのフアンもこんな行為許さないと思うよ。
偽者でもいいとかいってるのは石川さんを知らない人達だろ？
ソースが見つけられないのが悔しいよ・・・

はいはい、わかったわかった。
もういいから来ないで、アンタは。

石川さん、お体に気をつけてくださいね。
本当に死んだことになってるとは、、驚きました。
あまり競馬のことはわかりませんが
これからも時折拝見させていただきます。

この人知らないから本物も偽者も興味ないけど、
和田はオペラオーにちゃんと乗れてると思うが。
てか、スペシャルウィークを持ってしても豊が出来なかった
古馬中長距離Ｇ１完全制覇を和田はしっかりやりやがった。
ついでにＧ２でも取りこぼさなかった。
それを武もペリエも止められなかった。
完全に馬に助けられたのは有馬だけ。
まああれも武やペリエには誰もやらないような執拗なマークがあった。
そういう意味で怖さのない和田はヘタレか。今年の宝塚は自滅っぽいがまあ周りも酷い。
騎手なら大舞台で１勝することの難しさが分かるはず。
去年和田は勝てる騎乗でオペラオーはそれに応えてとんでもない記録を作った。
ていうか今日の豊の方がよっぽどヘタレだったぞ。あれがプロか？
騎手っていうのは和田はボロクソ叩けるが豊は叩けんのか？

と、熱くなってみる。

つまり石川さんの書かれたように和田はナメられているということだ。

そりゃあの若さであんな記録作られたら怒るヤツは怒るわな。
和田の性格がどうあれアレはやられるよ。
和田はオペにとって致命的になるほど仕掛けどころ間違えなかったからな。
というかかなり正確な判断で乗ってた。
技術・体力は知らんがあのプレッシャーの中で集中力だけは凄まじいと思う。
「こいつ結構卒なく乗りやがる。ポカもしない。潰さないと本当に大記録達成しやがるかも」
と先輩連中も焦ったんだろう。有馬、01宝塚が「単なる偶然」と思うなら別にいいが。
今年のＪＣ、和田はスローと判断して前につけた、
その判断が正しいかった（このペース判断でオペは00年ずっと負けなかった）のに
トゥザの嫌がらせのようなペース崩し（と言っても何か裏があるとか言わんが）。
相手が遊びながら強さを見せていたジャングルポケットで府中2400。
何年も続く激戦を闘ってきたオペラオーにあのデタラメな展開と時計、
「あれもきっちり勝て」って言うのはちょっと無茶。
名勝負だったし、あのレースでの力通りの決着だったと思うが。
99有馬のグラスワンダーみたいに
「後ろから凄い脚で来られて負けたと思ったけどなんだか勝ってたみたい」
ってのはあったかもしれんが。

と、１競馬ファンの視点で語ってみる。

俺は和田はそんなに下手な騎手ではないと思う。が、上手くもないよ。
結局＋にも−にもならないから、馬の力でオペラオーは今まで勝てたんじゃないの？
ただ、徹底マークを捌けない騎手を、オペラオークラスの馬に乗せてはダメだろうとは思う。
石川さんが苦言を言うのも分かる気がする。

関西の騎手数人と席を同じくする機会があったんだけど、
和田騎手の評価は低かったですねぇ。
某騎手曰く「オレが乗ったらオペラオーは三冠馬だった」。

安藤勝己

>>369
こいつアホだ。生きてるのにソースなんてあるわけないだろ。
しかしこうも一部で死亡説が浸透しとるとはビックリ。

下手でもない、だが上手くもない、か。同感だなあ。
馬の力に助けられてこれまで勝ってきたんだなとも思うし。
今は、ボロが出たなという感じ。
まあそれでも、プレッシャーに潰されなかった精神的な図太さは大したものだと去年は思った。
今年はどうなんだろうな。焦っているのか、そのあまりプレッシャーでガチガチなのかねえ。

徹底的にマークされるのは、あの馬に乗っていれば当然で、
和田はそれを捌かなくてはならないんだよな。さて、有馬で出来るかどうか…

石川さんがホンモノかどうかは別として
このスレの本来の趣旨と全く違う方向に
話が流れてるぞ。
誰か別スレ立てて、そっちでやったらいいんでないの？

本来の趣旨の方のネタもうあんまなさそうだしこのままでいんでないかな

石川さんにペリエをどう見ているか聞きたい。
どうでしょう？

＞某騎手曰く「オレが乗ったらオペラオーは三冠馬だった」。

こんなこと言う馬鹿がいるもんだなあ。
ところでナリタブライアンでさえ全盛期に１戦取りこぼしたのは知ってるな？
馬の力とか恵まれた相手関係とかだけでは
１年間トップクラスのレースで全て勝つなんて無理なんよ。
その馬の好走パターンを頭に叩き込んでレースごとのペースに巻き込まれないように
冷静に一つ一つの難関をクリアしていかなければならない。
有馬は確かに馬の力で勝ったと思える。
しかも開くはずのない前が開いた運もあった。
でもあれも他の有力馬たちがレースそっちのけでオペラオーを意識しすぎて
結局オペラオー騎乗の和田だけがレースに集中してた。
まともにやれば疲労困憊のオペラオーになら勝てたかもしれないのに、
わざわざいらんことして負けた騎手がおれは馬鹿に見えた。

＞徹底的にマークされるのは、あの馬に乗っていれば当然で、

よく言われるがそんなこともない。
マークなんかに気を取られなきゃステイゴールドでも勝っていた。
勝負を捨てたアホな徹底マークがその馬の勝ちまで消してしまう。
レースに集中せいよ。ペリエはそうすることで３歳馬でオペラオーに勝った。
てか勝負捨ててペリエ徹底マークしてみいよ。３週連続もＧ１勝たせてどうすんの？

ところで武は去年の秋天スタート後の不利で大騒ぎだったそうだな。
武が騒いだ後の最終レースで
和田が人気薄を３着に持ってきた逸話（でもないけど）があるが
和田は心臓と集中力はそこらへんの「上手いとか言われてる騎手」より
見てて楽しいぞ。馬券的にも信頼できる。
今年もＧ１でオペラオーを連からとばしてないんだから。武だとどうだろね？
もちろん「レースに集中した武、ペリエ」より上とは全然言わないけど。
99有馬の武は大好き。震えた。

＞今年はどうなんだろうな。焦っているのか、そのあまりプレッシャーでガチガチなのかねえ。

お前はオペラオーが何年負け無しなら気が済むんだ？

>383
かなり岡部に食い下がった。岡部に妨害されたと勘違いしたらしい＞武。

＞３８３
まあ、
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1007294067
でも読んで落ちつけよ・・・・。

>>384
岡部に食い下がったの？
ｽﾏｿそれ知らなかった。
和田の頭をポカッてこついたって聞いてたから（←情報ソースは友達）
まあ「オペが負ければ和田のせい」「武が負ければ馬が弱い」ってのがどうもね。
春天「和田冷静だった」　宝塚「和田哀れ」　秋天「デジタルに運があった」
ＪＣ「両者ベスト騎乗でもあの時点での力通り」　こういう印象だから。

>>383
＞和田が人気薄を３着に持ってきた逸話（でもないけど）があるが

人気薄を３着にくらい誰だってできるわい。
１着にしてから吹けよ。
でなけりゃ凱旋門賞レベルで人気薄を３着に持ってこいよ。

>387
業腹はほとんど持ってこんぞ！＞３着でさえもな！

大川アナ。

>>387
そういう意味ちゃうよ。
武みたいな超一流の先輩に怒られたとしたら
和田は動揺してヘナヘナになるかと思うが、
その直後に卒なく仕事してて図太いのーという話。

>390
そういう意味なら、和田の神経はナイロンザイル製で
しかも他人の言うことはすべて自己弁護と現実逃避を補強する側に脳内翻訳するからな。
ラッキー珍馬が奴に唯一教えてくれた技術だ。

>>391
その脳内翻訳で結果残してるからいいやん。
Ｇ１何連続連対だ？
ナリタブライアン（南井）も
ビワハヤヒデ（岡部）も
グラスワンダー（的場）も
エルコンドルパサー（蛯名）も
スペシャルウィーク（武豊）も
誰も出来なかった１年間Ｇ１・Ｇ２全勝、やったんだし。
プレッシャー考えると並の神経じゃ出来ない。
和田「脳内翻訳」って本出せばいいのに。

>>392
和田が結果を残せた理由が書いてあるぞ。
http://web.nikkei.co.jp/keiba/column/20011203euui0372h02.html

何はともあれ、和田は嫌われ者ってことでいいですか？

相手に恵まれたことも事実。
大抵まぎれがあるもんだけどほとんどスローで
上がりでドン!だったりってこと多かったけどなぁ。
下手にグランドスラムしてしまったことで和田という
騎手はオペに対して冒険をしなくなってしまった気がする。

でもレースは道中を中心に見ているけど、あー和田は馬信じ
過ぎだなぁーこれじゃ付け入る隙あるだろうなぁーっていつ
も思ってみています。

何はともあれ、和田は寒い奴ってことでいいですか？

何はともあれ､和田は華が無いってことでいいですか？

何はともあれ､和田はオペがいなくなったら話題にも取り上げられない騎手ってことでいいですか？

何はともあれ､和田をＣＭに出すぐらいなら横典を出したほうが良かったってことでいいですか？

何はともあれ､和田を生理的にすかない人がたくさんいるってことでいいですか？

プロなんだから、しばかれても死にそうになっても
馬にのったら「ドケ死ね邪魔じゃどかんかい!」って
例え河内にも言えるようじゃなきゃ上っていけない
と思う。それが許されないんだったらホンマ情けない。

何はともあれ､和田は自分の娘の婿にはしたくないってことでいいですか？

何はともあれ、「岡本君？」はなかったんじゃないってことでいいですか？

ここだけ見たら、「なんで現役の和田の事がこのスレに？」って感じだね。

>>393
それ読んでたよ。
そういう馬鹿を通り越したことを自信満々で言うやつがいるから
どうしようもないんだよ。
リーディング順位がどうとかこうとか、
んじゃ四位がＪＣでどういうレースしたか言うてみい。
騎手と馬の相性や、レースごとの騎乗を語らずに
「リーディング○位だからどうせレベルの低い騎乗してるんだろ」
みたいな思考停止に何の意見もない。

おお、急にスレのレベルが下がってきたな
こうして糞スレ化していくのか・・・

何はともあれ､和田は２ちゃんねるで叩かれ過ぎて、「不祥事や競馬と無関係な事故で引退した騎手」ってことでいいですか？

何はともあれ､和田は誰からも愛される人格者ってことでいいですか？

あとペリエのトレジャーの騎乗とかね。
レースごとにいろいろあるだろ。

何はともあれ､和田は幻の凱旋門賞優勝ジョッキーってことでいいですか？

誰かのせいで糞スレに・・・

ほんで武の昨日のほとんどのレースの騎乗も。
あれに石川って人「何か考えがあるんでしょうか？」とか言ってなかったか？
トップジョッキーだからって全てのレースで完璧なはずとか思ってるのが
なんとも馬鹿らしい。
どういう馬に乗った時、どういう特徴のある馬で、
どういう展開が予想されるレースで、
どういう騎乗が勝てる騎乗か、ってことだと思う。
ジャングルポケットにペリエは
そう考えても確かに完璧だった気がするけど。

廃れてきたなぁ、このスレ。
石川氏、戻ってきてくれないかなぁ。

せっかく面白いスレだったのにな。
気に入らなきゃ読まなきゃいいのになんでこの板は基地外が多いんだろ。
ほとんどのスレがこいつらのせいで駄目になってる。

誰もが納得するような真っ当なこと書いてるつもりはないんだけど、
意見書けば基地外扱いか。
低レベルはゴメン。でも納得できないことは色んな意見聞いてみたくなる質なので
お許しを。もう来ません。石川さん、石川ファンさん、すみません。

>>415
あんたの意見なんか聞きたくないんだよ。
書きこまなくてもいいじゃんよ。
気に入らなければ読まなきゃいいんだし。

平和なスレだったのに。

>>412
昭和１ケタの人間（本物だとしてな）に対してそんな偉そうな口叩くか、普通。

っていうのが俺の感想です。マターリすべき所はマターリしようよ。

>>415
悪い人じゃないみたいだから許すけど、もうこないで
証拠もないのに偽者論争を吹っかけるヤツよりましだけど

>>416
もう一度前のような状態に戻ってほしいね
石川さんは知らない人だったんだけど、書き込みがすごく面白いよ
本物か偽者かどうか判定できる立場じゃないけど、
偽者(亡くなってるから)っていうんなら、地元の新聞記事でも探してきて出してほしいよ

できればまったりと待とう…
石川さん、またなにかあったら書き込んでください

392のようなうんちく型素人の意見は他のスレでもう腹いっぱい。
よそでやってちょうだい。

石川氏を偽者呼ばわりする人は、いちいち書き込みしてほしくないよ。
石川さんの毎週のメインレースの感想とか聞きたいっす。

和田スレや石川スレたててそっちでやれよ。
本題に戻ろうや。

いやなんというか石川氏もそのファンもなんで２ちゃんでﾏﾀｰﾘやろうとするの?

オペラハウスなんて糞馬の仔でしかも馬主が竹園じゃな
和田もきらわれるわな　

WJSの鮫島や阪神GFの外国騎手の騎乗みると中央では豊しか通用しないことが
よくわかった。
G1で常石や須貝(まあ息子だからな)なんかに乗せる関係者もアホや。

石川さんが生きててパソコン習ってたら、
最初はもっとまともなサイトに書き込むと思うよ。
２ちゃんに来てる時点でニセモノ。

>>393
その記事アイタタタタ…。電波剥き出し

結局オペラオークラスの馬に乗りつづける奴は、図太い神経の奴が一番って事なのかねえ

>>424
だからもうええっちゅーの。消えろやヴォケ。

>>393
現状を率直に把握してる記事
それが村社会、師弟関係に食い込むかどうかは別の話だが

>>382
外国人騎手の方達は体型が日本人騎手とはあきらかに違う。
それもあるらしいですよ。
２ちゃんねるってまともな書き込みダメなの？
いしかわさん、他の所でやってみてはいかがですか？

２ｃｈにも聖域があっていいと思う。

　どうせ２ｃｈだからという理由で、
まともにそして真摯に発言する人を（しかもパソコンに不慣れな人）
誹謗中傷することはない。

>>424　何で普通じゃ聞けない話をしてくれる人をつぶそうとするのか？

石川さん、そろそろ戻ってきて下さい。
厨房はそのうち消えます。

消えねえよ、タコ。

煽りはここでやってもむだだよ
石川さんのお話聞きたいage

>>427
>>429
>>430
>>431
>>433
氏ね、

しつこいわなぁ〜はっきりいいなよ『大好きな竜二の悪口いうんだもん悲しくってぇ〜』ってよ。意見いうのは結構だが、ガキじみたことはやめんかボケ！

>>３７６
誰だその某騎手ってのは。２冠は取れたとしてもダービーは「無理」だろ。いかんせんあの時の馬の出来がね。
「３冠取れた」って東信二が言いそうな感じだな。

＞434 今日も一日パソの前ですか？粘着騙りくん

>>３９２
書き方はきつく見えがちだが的を得た意見だし基本的な事だとおもう。
別にマンセ−て感じでもねぇけど。

あと石川氏、くだらん煽りなんて気にしないで帰ってきてくださいね。
偽物だろうと本物だろうとあなたはあなたですから。お待ちしてますよ。

ＥＦ９ここにもいたの（ｐ
本当に嫌われ者なんだね、かわいそうに（ｐ
ろくな話も出来ないくせに（ｐ

こんな良スレ滅多にないのに、ヴァカどものせいで台無しじゃねえか！

石川さん、コメントを本当に心からお待ちしております。

私からもよろしく。切に。

和田ｸﾝの事は，少し強く書きすぎましたね。反省しています。
和田ｸﾝが嫌いな分けではないんですよ。ちょっと歯がゆかっただけでね。
チャンと競馬を見ていらっしゃる方もオラレルようですが・・・
どこか他でお話が出きる所が有れば教えて下さい。

>>442
石川さん、このまま、煽りを無視して進めましょう。

是非、阪神ＪＦの人気馬に騎乗していた日本人に対して、
コメントをお願いいたします。

２ちゃんねるって意外にも大勢の人が知っていて、認知度は意外にも高いです。
関係者達も随分とＲＯＭっていますよ。
だから本人さんが書き込んできても全然不思議じゃないです。

ところで石川さん。
地方の騎手の追い方って中央の騎手と随分違っていますが、そのフォームやムチの使い方についての
合理性などを素人にも分かりやすく教えて頂けないでしょうか？

アンカツの不合格についてどう思われますか？
石川さんにも中央への憧れってありました？

あと、名前欄に名前を記入してもらえるとありがたいのですが、、、。

いつぞやの調査では、2ちゃんねるって
日本の全てのHPのなかで訪問者数第10位だとか。

>結局、和田ｸﾝは、こんな良い馬に乗せてもっらても何の成長も無かったですね
>彼の騎手人生でもう二度とこんなチャンスは無いでしょうね

>馬に教えてもらう事も沢山あるのですが・・彼にはそう言うアンテナが無かった
>みたいですね。

>>オペラオーもなんかかわいそうになってきた。
>>これが武やペリエとかの一流が主戦なら、華があったろうし、世間の見方も違ったんだろうな。
>>和田が乗ってるばかりに。。。最近思えてきた。

>>おそらくアンチオペとかいうのもこんなには多くなかったのかも知れない。
>>強く見せないのは和田の仕業！？（ﾜﾗ

>>アンチオペ増殖＝和田が騎乗
>>石川さんの文章も含め、どうもこれに尽きる気もする。
>>和田以外の上手い騎手が乗っていたなら、こうもオペラオーに非難は出ないだろ？
＞＞自分もどちらかと言えばアンチかもしれんが、
>>オペラオーという馬にはなんの非も罪も無い。
>>すべて和田のせいだ

>>和田は何言われても自分に都合よく解釈して思考停止状態になっているのでは。
>>若さゆえの過ちってやつですかね。

>>関西の騎手数人と席を同じくする機会があったんだけど、
>>和田騎手の評価は低かったですねぇ。
>>某騎手曰く「オレが乗ったらオペラオーは三冠馬だった」。

ここまで2ch厨房丸出しで盛り上がっておいて
「平和なスレだったのに」だの
「マターリすべき所はマターリしようよ」だの逝っても無理

>>449
何が言いたいのかよくわからん。
おまえの意見なんか聞きたくないんだから書き込むなって！
書き込みたかったら他のスレに行けよ。
いっぱいあんだから。

>>442
気分を害されるのも仕方ないと思います。本人に対して失礼な
言い方接し方ばかりで...
しかし、こうやって書き込みしている我々以外にも、見るだけ
の人も沢山いる事と思います。そう言った人たちの為にも、で
きればここで、お話をお聞かせいただけないでしょうか...

煽りは無視するのが一番ですよ。騒ぎを起こしたい連中が、適
当に書いているだけですから...

どこか他に掲示板借りて移動するのとかどうかな？

ボロクソ言われちゃってる392だけど、ちょっとおもしろいことに気付いた。
理由は（おれには）簡単だけど、
おれと石川さんIDが被ってるじゃないか。

「石川と392は同一人物の自作自演だった」と
わけのわからない混乱を招きかねんから（←おもしろいけど）
一応絶対違うと断っておこうかな。

ちなみにこれおれ>>372。　これ石川さん>>364。
なんで誰も突っ込まなかったんだろ？
では、自作自演だったかどうか氏ぬほど悩んでください（ﾜﾗ

いや冗談。みなさん、石川さん、また来てすみません。

>>442の石川さんのIDも出るかな？
出ろ！
出たか？なんかちょっとしたことが分かった日だった。
お騒がせしました。

＞392
ただ単にお前が過去レスにある石川さんの文章を真似ただけだろ。
ん？どうだ？ずぼしだろ？
いいからさっさと寝ろ。

>>442
石川さんを真似たな。おそらく。

なんかつまらなくなったなぁ〜
良スレだったのに・・・

何やっても怒られるなおれ（涙
>>442はみんなが言うところの石川さん本人の書き込みだよ。
おれ（だけ？）には分かる。

過去レスを含めて
（例えば一昨日とか石川さんが何か深いお話を書き込んでくださった直後に
　低レベルな反論ぽいこと書いてるおれとIDが一緒だったりするけど ﾜﾗ）
おれが自作自演やってるわけではない、ってことを言っておきたいだけ。
後で誰かが気付いて混乱すると石川さんもみんなも大変っぽいし。
ってここまで嫌われてまで知ったことではないけど、一応。
ってまた嫌われていくおれ。

>>442は石川さん御本人ですよ。ほんとうに。

　こんばんわ。佐々木ですー、
ちょっと今年のＪＣについて言わせてもらえば
和田クンは直線でもっとガムシャラにムチ打って追ってればゴールまで持ったでしょうね。
　勝ったペリエ君はダービーの時の角田クンの時よりも
上手に乗ってるように感じましたよ。
　丁度、オペラオーの和田クンを捕らえた少し先が
ゴールでしたね。もとジョッキーの私から見れば
二頭の着差はジョッキーの腕の差と言ってもけして
過言では無いかもしれませんよ。
　これからも元ジョッキーならではの切り口で
レスさせていただくかもしれません。
　石川サン共々、いい意見していきますよ。

この名スレッドは死にましたです。。。

＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝

下げられたみたいですのでageときましたよ。

下げられたみたいですのでageときましたよ。

おやおや二重カキコしてしまったようですね。
ジョッキー時代で言うポカですね(ワラ

２ｃｈのスレがこーゆー顛末をたどるのは仕方ないとは思うけど、
もし石川サンがご本人だったら、きっと２ｃｈってゆーとこが
こんなとこだなんて思わずに書き込みされたんやろーなーって
思うし、スゴク嫌な思いをされてるんでしょうね。。。
このスレのせいで石川サンがインターネットを嫌いにならはったら
すごく悲しいです。
石川サンの書き込みとても楽しみにしてました。
本当にありがとうございました。

>>364
>>372
>>442
>>453-454
>>458-460
ちょっとした電波が、だんだん成長していくよくあるパターンを見せてもらいました。
大変貴重なものです。ありがとうございました。

>>439
俺のマイネルリーダーに文句でもあるのか

>>468
そんなクソ馬どうでもイイよ！

やっぱり、別スレ立てといたほうが(･∀･)ｲｲ!!のかな。

石川さんの別スレ、どこか2chじゃなくてもいいんで
立ててもらえませんか。
自分が出来ればいいんだけどそういう能がないんで。
誰かお願いします。このまま終わらせるのは惜しすぎる

別スレより、どこかの無料掲示板を借りて使う方が良いかも。

>>467
また煽ってくれてるなお前。
その中には石川さん御本人の書き込みがあるんだよ。
石川さんを「電波扱い」してるぞお前。
IDの種明かしは…、めんどくさいから暇な時書くかも。
てかお前、石川さんにとっておれ以上に迷惑な存在かも。
ところで石川さん、さすがに出てこれないかな？
聞きたいこともあるんだけど。
ＪＣの四位の騎乗とか。秋天の四位の騎乗とか。
って、個人的に四位に注目なもんで…。
ダービーの角田の横の動きは偶然か技術か、とかいろいろ。

石川さんの様な、偉大な足跡を残された方が、自分の経験に基づいた
お話や苦言を、気軽に書き込んで下さり、質問に対して解説までして
いただけた事は、我々にとって大変貴重ですばらしい機会だったと思
う。その機会を潰した人間は、救えない。
人生の大先輩に、非常に失礼な振る舞いをする事は、たとえここでも
許されないと思う。

>>474
そうやって何度も煽ってはスレが荒れる方にもっていったお前も救えないけどな

石川さんを騙る奴の方が許せない。

石川さんを煽った奴→許せない
スレを荒らしたくないと言いつつ煽って荒らした天然→救えない

なんでおれが質問してるのに
しょうもないことでまた話を煽り合いに戻そうとするのかなー？
>>474
そんなことばかり書かずに質問書いた方が
石川さんも帰ってきてくださるかもしれないだろうに。

昨日も２時間ぐらい懸けて書きこんだんですが，長すぎて入りませんでした。
難しいですね，ここのダイタイの事は理解出来たつもりです、
真に恐縮ですが、何方か私の
名前を出さずに「競馬好きの年より」って言う事で別スレを立てていただければ
あり難いんですが・・・

>>479 がホントの石川さんかどうか知りませんが（別スレなんて言っちゃってるんで）
このスレの途中に引退式が載ってるHPありましたよね？
あそこに掲示板があるようなので、それに書き込みすればいいんじゃないですか？
http://pacapacamrubo2.hoops.ne.jp/　　←ここね

392が出てこなければいい問題だと思うぞ。
そう思わないか？392よ。

>>473
というか、騙りの石川さんは別にいらないよ。

>>475>>478
474ですが、私は石川さんが出てこられた頃から、積極的に
質問してたんですよ。皆さんが"本人ですか？"と言ってた
頃からね。
474は、本心で書いた事なんだけど、それを煽りと取られる
訳なら、しゃーないですね。

丸山です

>>481
そうかもしれないがお前も出てこないほうがいいと思うぞ。
お前は石川さんの再登場よりおれに文句言う方が楽しいみたいだからな。
「騙りの石川さん」とか言ってるけど、何度も言うけどそれ騙りじゃないよ。
ヒントは石川さんがここに登場してすぐに自分で書いたことの中にあるんだけど。

>>483
本心であろうとなかろうと人に意見すると煽りと取られるみたいです。
おれも本心書いたら煽っただのもう来るなだのと酷く非難されました。

ああ、また煽りに乗ってしまった…。
とりあえず石川さん復帰希望。
>>480
たしかに「別スレ」ってのがちょっとあやしい（ﾜﾗ
でもまあ２ch来て数日すれば、
そんな言葉もすぐ理解して何の不思議もないとも思うけど。

皆さん馬乗ったことあるんですか？

＞４８７
ホーストレッキングなら乗ったことある。

>>479はまず偽者のケが強いんじゃないかな。
392さんがなんで石川さんが本物だと断言できてヒントも出せるんだかわかんない。
392さんが本物だといえばいうほど、よくわからなくなる。

age

>>489
ここまで文句言われると
さすがに親切に種明かしする気力もなくなってきました。
でも「392さん」って、このスレで初めて参加者と認めてくれるような呼び方に大感謝。
個人的な話ですが、このスレに書き込む時、
石川さんが復帰された場合IDが重複しないように気をつけるのがかなりめんどくさいんですよね。
だからと言うかなんと言うか、
石川さんが来てまたスレが楽しく盛り上がることを祈りつつひたすら待っております。

ちなみに「本物の石川さん」とは断言できません。
「このスレに来てる石川さんかどうか」なら今のところ調べると分かります
（石川さんがその件で対策をしない限りは）。

>>491
あぁ、IPをなにかしてるんだ……
そういうことか。
じゃあここの進行に協力してくださいよ。

ageとこう。

保全ーーーー

age

age

石川さんカムバックきぼん

age

彦坂は？

500

>499
国光モナー

串かバイダが一緒なんだろ

石川さん戻って来てぇ！！

あげ

不定期age

>>501
彦坂が出た時点で絶対出ると思ったよ
とりあえず合掌

石川さんどうしてるのかなあ
2Chでなくてもいいから、どこかで読みたいけど

うーん、、、age

石川さん復活希望age

田代まさし

終わってしまったね。このスレ。

age

あげとこ

あげ

短い間だったけど、楽しませてもらったよ、このスレ。
これが２ちゃんといえばそれまでだけど、
どんな良スレでも荒らしの手から逃れる術はないんだよね。
いつだってそうだ。呼んでもいない馬鹿が横からしゃしゃり出てきて、
みんなのささやかな、しかし大切な交流の場を踏みにじっていく。
石川さん、どうもありがとうございました。
気が向いたらどこかに書き込みしていただければ、と思います。
その場合は２ちゃん以外がいいかな、と。

すげえ、このスレ感動した！！

諦めないぞ　信じよう

ある程度価値のあるものだったんだから
むやみにそれ以上望む必要もない
残念だが

存命で、しかも体調が思わしくないのに書き込んで下さった石川さんを、
故人扱いする輩が居なければ。。。

田村はどうなったんだい

age

長くなるので何回かに分けて安藤ｸﾝの事と地方競馬の事を書こうと思います

安藤ｸﾝが受からなかった事は、規定に満たなかったんだからしかたがないです
ね、時代の壁でしょう、只、大きな一石を投じたことは確かですから今後に大
きな波紋を呼ぶ事はたしかでしょうね。ただね、笠松の関係者は複雑な思いで
しょうね、この問題は地方競馬の今後と合せて考える必要が在ると思ううんで
す、戦後、大陸から引き上げてきた経験者と地方の有力者が力を合せて地方競
馬は始まったんです、復興競馬としてね、日本が今ほど狭くない昔は地方の大
切な娯楽として必要なものだったんですが今はその役目は終わりましたね、途
中、節目は何回か有ったと思ううんですが、管のモノになってしまいましたね
今流行りの天下り先にね、私も何回か県や場長と話をしたんですが、事なかれ
主義と言うンでしょうか、競艇との違いはその辺でしょうね、何はともあれ、
中央、地方一緒になって上手に着地してほしいと思っています。

ぬお！
願いが通じた・・・

ｷﾓｲ

中央が地方を飲み込む形でしか存続は難しそうですね。
とりあえず石川さん復活祝！

実は騎手時代のタヴァラ

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1008081660

　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣
　　( ﾟДﾟ)＜　 皇帝（大痔主） ◆QII/ncfk 祭りはこちらです。
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ι' Ｕ



ここにもダイぢヌシがぁぁぁぁぁぁぁぁ！

ある意味、ヤクザに競馬の運営を任せると売上は維持できると思う。

石川さん、戻ってきてくださったんですね。うれしい。
また少しづつでも、お話を聞かせてください。

>>522>>523
お待ちしておりました!!　また石川さんのお話を聞く事ができて、
大変嬉しく思っております。これからも宜しくお願い致します。

それにしても相変わらずIDの管理しないなあこの人

石川さんお待ちしておりました。
これからもお願いします。

515 ：　 ：01/12/13 14:33 ID:5enZWhqs
短い間だったけど、楽しませてもらったよ、このスレ。
これが２ちゃんといえばそれまでだけど、
どんな良スレでも荒らしの手から逃れる術はないんだよね。
いつだってそうだ。呼んでもいない馬鹿が横からしゃしゃり出てきて、
みんなのささやかな、しかし大切な交流の場を踏みにじっていく。
石川さん、どうもありがとうございました。
気が向いたらどこかに書き込みしていただければ、と思います。
その場合は２ちゃん以外がいいかな、と。

石川さんのお話がまた聞けるなんて！！！
お体に支障のない範囲で、またお話を聞かせてください。お願いします。

祝！あげ

今日も小牧ｸﾝが沢山乗っていますね、安藤ｸﾝにしても小牧ｸﾝにしても其れほど上手
な騎手とは思えませんが何時もズブイ馬に乗っているので，今の中央の騎手よりは
多少追えるんでしょうね、それとコース取りでしょうか，何所かに「武ｸﾝの事は批
判しない」って書いて有りましたが，武ｸﾝのレースを見ているとね，私がココと思
うと既にソコに居るんです、道中の馬の持って行き方とか，手前の変えさし方とか
他の騎手とは全然違いますよ。、

>>522>>523>>537はニセモノとおもわれ。
句読点や読点、半角の使い方がホンモノの石川さんと違うし、内容に具体性がなく、
何処かで聞いたような内容が、いかにもホンモノらしく散りばめられているに過ぎない。

武豊はやっぱりすごいのですね。
石川さんの表現には、やはり重みを感じます。

小牧ジョッキーは、中央でももう定着してますね。
この間の、社台会員のパーティにも来てましたし・・。

>>538
相変わらず本物か偽物かは知らないけど、
最初からずっとここに来てくれてる石川さんだよ。
過去レスにさんざん書いたから説明は省くけど、
一応石川さんのID出しに挑戦してみる。出るかな？
誰かがスレ運営に協力してくれって言ってたので
「石川さんは本当に戻ってきてくれました」という証明ってことで。

ID変えます。
ところで、石川さんの競馬予想って読みたいですね。
とことん騎手の技術にこだわった予想。
かなりおもしろそうで、すごく勉強にもなりそう。

>>540
本物はいるとおもってるが、>>522>>523>>537を書いたのがその本物かどうか、
ちょっと怪しんでるんだよね。
本物なら、安藤と小牧がそれほど上手じゃないという根拠を和田のように示して
もらいたいです。
まがりなりにも、笠松や兵庫で頂点にいる騎手であり、中央の騎手よりは追える
のは分かっているとはいえ、中央で頭打ちの馬に乗っていてもあれだけの実績が
残せているのですから。
今までのカキコの流れと、>>522>>523>>537の内容が同一人物だとしたら、武以外
はみんなヘボ騎手と言うことになってしまう。
それを否定するつもりはないけど、それほど上手じゃないという根拠を示してくれ
れば納得できると言うものです。
本物ならば、根拠を示してください。

>>542
ID的には完全にいつもの石川さんなので疑う余地はほぼないんだけど。

>>542
そうですね。もう少し詳しい解説がほしいな。
>>541
ご協力ありがとうです。

>>543
「ID的には完全にいつもの石川さん」と言う意味がよく分かりません。

例えば、石川さんの書き込みとされる
>>206はID:73EzNUIAですよね。
>>442はID:mHiinwuDですよね。
>>523はID:DtfsOlKpですよね。
明らかにIDは違うのですが．．．
IDを解析したのですか？

「全くの偽物」とか「本物」とかの
議論がなされているようですが
最初に書き込みをされたのは「石川昇さん関連の方」
であることは間違いありません

>>545
石川さんと392さんが同じ日（たぶん、、）に書いてたら
IDがかぶるのよ。
理由は>>502っぽい？

>>547
なるほどね。確かに同じ串使ってて、DHCPでIP振り分けてたら、同じ日なら同じIDになるね。
そういう意味では、>>522>>523>>537が石川さん本人である可能性は非常に高いね。
ただ、その同じ串を使っている人の中に、偽の石川さんが隠れていない必要があるけど。
すなわち、本物の石川さんとニセモノの石川さんと392さんが同じ串を使っているという可能性が
まだ残されているということです。
それに、392さんがが>>540と>>541でなぜわざわざIDを変えたのか？という疑問も若干あるけど。
まあでも、たぶん>>522>>523>>537は本物の石川さんだろうという方向にかなり傾いているよ。
失礼致しました。

うるせーんだよ　石川は死んだんだよ
そんな奴引っ張り出してくるなよ

本物でも偽者でもいいっていってる人多いみたいだからしゃーないでしょ。
一応俺も検索してみたけど死んだってソースは無かったし
本物だとしても煽りやら中傷やらある２chじゃなくて他にＨＰ作ってもらって
そこで和気藹々とやればいんじゃないかな？
石川さんの話聞きたい人もそーでない人もそっちの方が良くない？

>>549
またキミか。わかったからもういいよ・・・・

>>548
＞その同じ串を使っている人の中に、偽の石川さんが隠れていない必要がある
そうそう、だから「疑う余地は"ほぼ"ない」って書いた。
まあ串って言ってもかなりの限定事情で起こったID重複だからそこまでは疑わないけど。

＞なぜわざわざIDを変えたのか？
石川さんが来られた時にずっとID一緒じゃややこしくから。ただそれだけ。

>>552
つーか、石川さんが同じマンションに住んでるとか？(笑

石川さんはステイゴールドの武豊の騎乗をどう見るんだろう？

　　　　　

age

age

age

日本人騎手が香港でいいところを見せましたね。

武ｸﾝの騎乗は素晴らしいの一言です。うちにささったステイゴールドを
外に持ち出して差しきるなんて馬も世界レヴェルですが、騎手も
世界レヴェルになったものだと感心されられます。
欧州や亜細亜は制覇しましたから、次はアメリカですね。
クロフネでＢＧＣを勝つのを楽しみに余生を楽しみたいと思います。

もういい

おーい、392、判定よろしく

っておい、どう見ても偽物だろ（w
ちなみにクセでも分かる気がする。
石川さんは「、」「,」「。」の使い方が独特で
「、」を使ったり「,」使ったり、
「。」を打たずに「,」を使ったり、
つまりは句読点をあんなにキレイには使わない。
あ、一応IDも調べた…（虚しい）。

あげます。

>>560はニセモノ確定ということで。
つーか。ヴェって言葉をわざわざつかわんだろう（ｗ

>>565
偽物しかいねーだろ　馬鹿

>>566
はいはい。よかったねーボク。

騎手の上手、下手は一寸見ただけでは分かりませんよ、明らかな下手は分かりますが、
地方でも中央でも、上位の人は騎乗技術は一様しっつかりしていますからね、後は道
中の位置取りとか動きとかの差ですかね、其れと、勝負に対する執念ですかね、私は
自分ならと思ってレースを見るんですが、動いたらアカンという時に動いたり、入ら
ないけない時に入らなかったりするのを見ると「乗れんなー」と感じてしまいますね
馬は車と違うんで空く前に突っこまなと入れないし、タイミング悪く突っ込むとふら
れるし、パッチンくらうんです、そう言う目で武ｸﾝを誉めているつもりなんですが。
香港のレースは見ていませんが、馬には競争能力以外に本能的な格って物が有ります
から、ステイゴールドは案外国内に苦手な馬が居たりするんじゃーないんですかね
一度ステイに聞いてみたいですね。

なんか、、凄いっす。

＞ステイゴールドは案外国内に苦手な馬が

クロフネが骨王に弱いのと同じですね！

そんなもんか？本当か？

石川さんが全盛期に野平・加賀・郷原・福永・武邦あたりと乗っていたら
どれだけ活躍したんだろう。中央・地方の垣根って本当に罪だね。

石川騎手の全盛期は、恐らく保田・野平(祐)・蛯名(武)・浅見(国)
の各騎手が現役だった頃かも？

中央に知り合いの（知り合いだった）人とかいるんですかね？

石川さん、偽者と区別するためにトリップ（青字の◆のヤツ）を使用してみませんか？

書き込むボタンの隣に、名前を書いた直後に「＃」入れて、
その後好きな文字列を入れればいいんです。

【例】石川#sonoda
ってな具合で・・・・

>>575
賛成ですっ。
お願いします。

中央と交流あったのかな？

石川さんが兵庫に来るまでの経緯については過去ログにありましたが、
１９７４年から７７年まで４年連続で兵庫のリーディングジョッキーに輝いています。
この時すでに４０代後半ですからね。
若い頃、小月（下関）や佐賀でどれだけ勝ったのやら（記録が残ってない）。
８５年正月に落馬されて大怪我を負い、その年に引退されてます。５４歳でした。

＃勝手に調べて書かせてもらいました。私は現役時代を見てません。

>>577
手持ちの資料では、７８年に一度中央で騎乗されてますね。
当時の園田はアラブオンリーですから、
騎手招待のようなものだったのではないかと。

>>579さん、すごいっす。ありがとうです。
石川さんのｶｷｺ待ちましょ。
あれだけウザウザあってもなんとかこのスレ生きてるみたいなので
ココでがんばってみません？
石川さん、<<575ほんとにお願い申しあげます。

　

、、激恥　>>575でした。

中央の６０才以上の九州出身の方は多分皆さん知り合いですよ，特に松田の博ｸﾝなん
かは，彼のお父さんにお世話になっていた関係で親しくさせて頂いていました，騎手
時代は乗れん子だったんですが(笑)調教師になって成功しましたね，豪快でスジの通
った素晴らしい男なんでその辺が馬主に受けたんでしょうね，只，彼のコメントは、
割り引いて聞いた方がいいですよ、なんせ、強気が服を着て歩いて居るような男です
からね，河内ｸﾝも良く知って居ます，良くしてもらいましたしね，人間的に素晴らしい
男ですよ、騎手としてのセンスも抜群でしたね，今でもレース見て騎乗フォームで明
らかに他と違うのは武ｸﾝと河内ｸﾝだけでしょう、只ね，前にも書いた通りレースを怖
がっていますね，頭では分かっていても体が反応しないのでしょうね，一番歯がゆい
のは河内ｸﾝでしょうね。後、５７８ｻﾝ過去のログって言うのを教えて頂けませんか、
又，皆さんも名前とか年齢とか競馬歴とか解れば返事を出しやすいのですが・・
有馬の事を話しませんか，皆さんの展望とか展開予想とか聞かせて下さいよ。

武豊がトゥザヴィクトリーをどう乗るか予想してくれませんか。
新聞には「逃げる」とコメントしてるんですが、信用できません。

ずっと信用し続けてきたけど
少し文体が変わってきてる気がする。。
明確な根拠が挙がらない限りこういうことは
言えないんだけど。。

前は「.」だったところが「，」に変わってるような。

ていうか、こういうこと言ってたら騙りがだんだん頭よくなってくなぁ。

失礼、必ずしもそうじゃないみたい。

↓この書き込みです。

121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/11/17 06:49 ID:yNYQ+7+m
石川昇ですか？
昭和６年３月１８日生まれ。
昭和２２年７月から山口県で騎乗開始。
その後九州に移り昭和３９年まで騎乗。
昭和４０年から園田へ移る。

………………
たしかに松田先生ってそういう人ですよね（笑

一部の明らかな偽者を除き、あと全部本物の石川さんだとすれば、少しずつ70歳の
方がコンピュータに慣れてくサマがわかって面白いね。
うちの父親は61歳だが、いくら教えてもインターネットやワープロやらない。
JRAと南関東の競馬投票にしかパソコンを使わない。

石川さんの近くにコンピュータ詳しい人がいたら、自分のホームぺージ作れるのにね。

業務連絡
石川さん、＃の後の文字は別なのに変えたほうがいいですよ。
私の◆のあとの文字と同じになっちゃってるでしょ？
暗証番号みたいなものなんで、人に知られない文字を使わないとまたニセモノ
が出ちゃいますよ。

有り難う、これに変えます、
武ｸﾝの一番の選択肢は逃げる事だと思いますがね、只、ハミ受けの硬そうな馬だから
何かが来れば無理はしないでしょうね、その場合は後方の内内かな、このレースは逃
げが有利なレースになるでしょうね、後ろがごちゃつきさうなんで、それと３半から
４角の位置取りが大事だと思いますが、皆さんはどう思いますか？

age

石川さんへ。

有馬記念って、ＴＭさんもメイショウさんも、
更に金子真人さんところも２頭出しなんです。

これって、オペやドトウのための使いっ走りのための出走なのか、
人気ウス勝負なのか、
はたまたこれら６頭まとめて切りなのか...

馬主はこんなレースには出せる馬は出したいものでしょう、連係とかはあまり考え
ない方がいいと思いますよ、レースになったら思い通りにはいかないですよ。

1 1 (外) アメリカンボス 牡 6　 57.0 江田照男
2 2 トゥザヴィクトリー 牝 5　 55.0 武豊
3 3 B (抽) ホットシークレット せん 5　 57.0 横山典弘
4 4 マンハッタンカフェ 牡 3　 55.0 蛯名正義
4 5 (父) ナリタトップロード 牡 5　 57.0 渡辺薫彦
5 6 B ダイワテキサス 牡 8　 57.0 柴田善臣
5 7 メイショウオウドウ 牡 6　 57.0 飯田祐史
6 8 テイエムオーシャン 牝 3　 53.0 本田優
6 9 シンコウカリド 牡 3　 55.0 田中勝春
7 10 トウカイオーザ 牡 4　 57.0 Ｍ．デムーロ
7 11 イブキガバメント 牡 5　 57.0 河内洋
8 12 (市) テイエムオペラオー 牡 5　 57.0 和田竜二
8 13 (外) メイショウドトウ 牡 5　 57.0 安田康彦

石川さん、枠順も考慮した上での予想をどうぞ。

＞石川さん
さっそくどうもです。
明日から土曜日が中山は雪らしいですよね。
馬場状態が悪そうだから、前で競馬できる穴馬を真剣に探したい、と思っています。

無謀かもしれませんが、
アメリカンボスとかダイワテキサスあたりの単複を買ってみようか、
なんて思っています。
もちろん、単勝薄めの複勝厚め、「３着に来い」という馬券ですが（苦笑）

うーん、雪になるかな････？
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/12/12204/45106.html

もし石川さんが乗れるとしたら、どの馬に乗りたいですか？
そしてどんな騎乗をしたいですか？

予想ではないんで、あてにされても困るんですが、このレースは武ｸﾝが逃げると考
えたら一様の推理は出来ますね、２が逃げて３，８が２，３番手ですかココまでが
先行ですね、２番手集団の前に１２ですか、それをマークして１３以下ですよね、
１０００ｍを１分ちょっとのスローですね、後ろの集団は１２マークですね、３角
手前から武ｸﾝが一旦ペースを上げますね、コーナーをゆっくに廻りたいのでね、後
ろとの差を広げたいところでしょう、ここで力の無い馬は落とされますね、３半で
後続は団子になるんじゃないでしょうか、ここで有力馬は１２を押さえ込みにいく
はずです、１２の出方次第で内がすっぽり空くと思いませんか、只馬場状態とか、
武ｸﾝの出方次第で展開は大きく変わりますが、私が１３に乗っていたらナリタを先
にやらしておいて内をスクイますがね、それが出きる騎手となると４番、１０番あ
たりですかね、１０番の前前走は本当に強かったですよ、只、くれぐれも当てにし
ないで下さい、私の予想は当たった事がないいで、・・

トウカイオーザに注目しときます。
雪はなんとなくいやですね、、、。

オペラオーと武がレースの鍵を握ってるわけですね。

ネタスレ、マジスレ、どっちとしても楽しめる演出。>>588に感謝！

俺そんないい事した？
まぁ、素直に感謝されときます。ありがとさん。

>>602
で、トリップの暗号はなんだったの？教えてよ。

とにかく年喰った爺の石川は氏ね

石川さん、>>604みたいな発言は気になさらないでください。
２ちゃんねる名物の「煽り」ですから。
コースに落ちているボロだと思って完全無視してください。

コースに落ちてるボロなら肥料になるけどここにいる糞は肥料にもならんからなー（ｗ

大丈夫ですよ、ココにも慣れましたから、笑）
皆さんも自分の買おうとしている馬の理想の競馬を頭に描いてレースを見たらその
騎手の上手い下手が良く見えると思いますよ、私はドトウとデムーロに注目してい
ます、ドトウは絶対自分から動いたらだめだと思っています、力はオペラオーの方
が上なんだから、オペラオーをてっていマークして一呼吸置いて隙をつくレースが
出来れば勝てると思いますが、後、デムーロがあのズブイ馬をどうするのか、力は
通用すると思いますが、でも、考えれば考えるほど前が有利ですね。

石川さん自分は真面目にダイワテキサスに注目
しとるんですがどう思われますか？
昨年同様４角先頭を匂わせるんですが・・・

石川さんはスローになると読んでいるようですが、逆になると思うんですが、、、

つまり、前走で勝ちパターンを発見したと確信したメイショウオウドウ（飯田）が
何がなんでも逃げる。鳴尾記念と同様スローに落とすが、テイエムオーシャンが掛かって
競りかける、さらにはホットシークレットも競りかけるということでハイペースになるの
ではないかと。

騎手心理として、前回初めて逃げて勝ったメイショウオウドウの飯田騎手は
そういうレースをするものじゃないのでしょうか？

古馬で力勝負でオペラオーを負かすのは難しいと私は思いますが，まし
て自分から仕掛ける馬はどうでしょう？結果は解かりませんが，オペラ
オーって言う馬は多分皆さんが思っているより強い馬ですよ。

６０９：それも充分考えられますね、只、飯田ｸﾝにできますかね、でも，そうなった
らオペラオーのものでしょうね，相手もドトウですか。

飯田は今回は奇策で周囲の裏をかいたからこそはまったという事を強調していたと思いますが｡
そういう場合って次は逃げないものだと思います｡
なんだかんだ言って逃げを打つっていうのは特殊な戦法だと思うんで｡
好位はありえると思うけど｡

今回乗っている騎手は皆オペラオーの強さを知っていますね，そして和田
ｸﾝは前回仕掛けが多少早かったと思っているはずです、だから後ろの馬に
差されたと、そのオペラオーが２番手集団の前にいる，前が有利に見える
んですが？

石川さんは騎手辞めてから何をして生活していたんですか？

恥ずかしい話ですが、同僚のメダルを盗んでしまい（競輪にはまって
しまったため）しばらくは刑務所で臭い飯を喰ってました。
その後、西山牧場さんに拾って貰い。現在に至っております。

>>615
誰なのあなた?

>>615　少しワラタがここではやめい！
>>616　G1勝ちしたこともあるとある騎手の事件と引退後の生活

615がはまってたのは競艇だろ。

オレも大好きだが。

石川さん、615のように偽者が石川さんの名前をそのままコピーすると、
◆が◇に変わるのはご理解いただけました？
また少し2ちゃんねるに詳しくなりましたね。

この天気もうナリタはきませんな。
ますますオペ＋ドトウで決まりそうな気がする。
トウカイオーザは重馬塲苦手かな？

中山上空はもう雨やんでるし、なんだかんだ言って良馬場でしょう。
土曜の競馬で馬場は掘れるかもしれないけど・・・・

昔、園田で障害戦をやっていたと聞いたのですが、石川さんは障害競走に
乗られた事はあるのでしょうか。

また、今年の天皇賞（秋）でメイショウドトウに乗った安田康彦騎手の騎乗
なのですが、直線で切れる馬が鼻をきって、なおかつ超スローに落とした
展開で何故負けてしまったのでしょうか。
私はあのレースを見ていて（オペラオーの単勝負でしたので）タマモクロスの
天皇賞（秋）を思い出し、頭を抱えたものですが・・・。

石川さん、今回ナリタの渡辺騎手は、オペラオーとの最後の一戦に
なる為、かなり意欲を持ってレースに臨むと思われますが、果たし
て勝ち目はあるでしょうか？最近のレース振りからして、オペラオ
ーとは勝負付けが済んでいる様に思えるのですが....

>>622
石川さんじゃぁないけれど。
逝くと決めて前に行くのと「ｦｲｦｲ何だよ」ってな感じで押し出されるのじゃ
そりゃぜんぜん違うと思うよ。

やっぱ逃げるのはトゥザヴィクトリーになるのかな？

昭和５９年くらいまで川崎でも障害やってたって話を聞いたなぁ…。
タスキコースまであったらしい。。見たかったなぁ…。

俺は河内を信じてガバメントから行くよ。
天皇賞のレースぶり見て最初から決めてた。

>行くと決めて・・・
その辺が、お聞きしたいところなのです。
あらあら？な展開になった時の切り抜け方とでもいうのでしょうか？
武豊があらゆる展開のシミュレーションをしているという話を伝え聞くに、
真のプロの観点から、あの展開は予想外の出来事なのか、想定するべき
出来事かということをお聞きしたものですから。

＞６２４さん
先ほどの私の書き込みでは、本当に聞きたいことが明確では無かったです。
貴兄のおかげで、私のお聞きしたい事が整理できた様に思えます。
どうも、有難う御座います。

>>626
その当時はもう障害やってなかったですよ。
だいぶ前に廃止されていたはずです。
ただ、タスキコースの名残は最近までありましたが。

>>626>>628
地方の障害レースは、Ｓ４９廃止の春木競馬場(大阪)が最後。
ただ、名古屋とか、改装前の大井や船橋など、障害コースの名
残りが残ってる競馬場も、結構ありました。

長距離の逃げ馬って言うのは体全体を使って首を投げて走る馬理想ですね、一般的に
首の高い馬は一瞬の切れ味、首の低い馬は平均的な早い脚って所でしょうか、ライス
シャワーがそうでしたね，気性の問題も有りますがネ又，決してスローな流れが逃げ
馬の全て有利とは限らないでしょう、天皇賞の時のドトウの逃げは中途半端でしたね
オペラオーが居なければあれでも勝てたでしょうが，オペラオーの絶好の標的になっ
てしまいましたね、安田ｸﾝや渡辺ｸﾝがどう言おうと３頭の勝負付けはすんでいますョ
安田ｸﾝも渡辺ｸﾝもその事をしっかり認識して作戦を立てるべきでしょうね、今回も、
私も河内ｸﾝには注目していますが、もう少し追えればねー、３００ｍ息がもってない
んじゃー無いかな？、上が息すると下も息してしまうんですよ。
園田も障害をやってましたよ、でも、あんな怖いものには私はよう乗りません笑）
ナリタに勝機が有るとすれば、オペラオーより前で競馬をした時だけでしょう。

>>630
623です。アドバイス有難うございます。参考に致します。ＪＣの時
に石川さんがおっしゃった様に、後ろから来る馬がいた時に、和田騎
手が馬体を併せて馬の闘争心を起こす様に乗れれば、オペラオー有力
ですね。
ただ、３強には乗った事がないが、これまでレースで対戦している武
騎手が、それ程人気もない今回、思い切った騎乗をする様に思うので
すが、どんなもんでしょうか？(内枠だけに逃げが考えられますが、
先行馬が数頭いるので、思い切って後ろに下げて折り合いに専念し、
最後の直線で外に出して追い込む様な事を考えてるのですが...)

武ｸﾝの馬は逃げれ無ければおっしゃる通り後方の内でしょうね，その場合は入着圏内
って言う所でしょうね、でも，逃げれたろ面白いですね，有力馬は全てオペラオーを
マークしているんでね、そうなったら牝馬も関係ないと思いますよ。

>>632
漏れはそれに期待しているんだが、ワイドで（ｗ

トップロ―ドがJCの時のオペラオーの様なレースをすれば面白いのです
がね、それでオペラオーが来た時に馬体を合わせて内，外に持って行け
ば或いはって思うんですがね，安田ｸﾝも渡辺ｸﾝもへたな小細工せずにい
ってほしいですね、そんな腕も無いいんですから（言いすぎですか？）
そうすれば展開が紛れて或いはって事もあるんですから。

TMオーシャンは論外なの？

有馬の話から逸れてしまいますが、
若手系で乗れてる騎手っていますか？

石川さんは馬券買うのかな？

展開予想
８は乗り役が距離不安を持っているから思い切って後ろに付けそう。
３は出脚が遅いから、２がカカリ気味に逝って３は番手。
２は一周目のスタンド前でまたカカるかも（ｗ
１２も今回はギリギリまで追い出しを我慢するだろうから、
２着は６が去年みたいに一足早く抜け出しての前残りを期待したい。
同じような走法だから、４・５は馬場次第。

でも普通に考えると１２−１３になっちゃうのが鬱。

>>635
やっぱ首の高い馬は長距離では厳しいと思うよ。
首が高い馬は背中が使えないから道中タメが利かないから追っても一瞬しか
伸びないからね。牝馬限定戦ならともかく、古馬のGIじゃねぇ。
長距離は低伸（＞体全体を使って首を投げて走る）する馬でしょ。

>>638さんの＞＞635に同意。
必ずしもそうではないと思うが適確なご意見。
（メジロパーマーとか実際勝ったりしてるので、、牝馬じゃないですけど。）
なんとか良スレ　キープしたいんである程度まで
sage　進行でいきません？

勝手ながら、も1回貼っときます。

1 1 (外) アメリカンボス 牡 6　 57.0 江田照男
2 2 トゥザヴィクトリー 牝 5　 55.0 武豊
3 3 B (抽) ホットシークレット せん 5　 57.0 横山典弘
4 4 マンハッタンカフェ 牡 3　 55.0 蛯名正義
4 5 (父) ナリタトップロード 牡 5　 57.0 渡辺薫彦
5 6 B ダイワテキサス 牡 8　 57.0 柴田善臣
5 7 メイショウオウドウ 牡 6　 57.0 飯田祐史
6 8 テイエムオーシャン 牝 3　 53.0 本田優
6 9 シンコウカリド 牡 3　 55.0 田中勝春
7 10 トウカイオーザ 牡 4　 57.0 Ｍ．デムーロ
7 11 イブキガバメント 牡 5　 57.0 河内洋
8 12 (市) テイエムオペラオー 牡 5　 57.0 和田竜二
8 13 (外) メイショウドトウ 牡 5　 57.0 安田康彦
＞＞594さんからのコピペです。

石川さんの一言一言が勉強になる。

>>632
早速コメント下さり、有難うございます。
実力ある牝馬ですし、また武騎手はかなり前向きの発言しています
ので、私はこの馬がレースの鍵を握っている様に思います。一番の
腕達者だし、その気になれば自分でレースを作れますしね。

武曰く「２着、３着は狙わない。思い切った競馬をする」。
逃げるのか追い込むのかだけ教えてくれよ〜

やっぱり武のレースになってしまいましたね。
それにしても和田も安田も渡邊も、、、。
マンハッタンカフェは強かったけど、有力馬がみんな
不完全燃焼だったような気がする。石川さんはどうご覧になりましたか？

トゥザビクトリーはこの後東京大賞典使うのかな？

しかし、武がレースを支配しているのに、テイエムを意識したDQN騎手たちが
つまらないレースにしてくれたよ。
最後まで和田は成長しなかったし、安田は消極的に乗ってたし。
結局後方から勝つためだけのレースに徹したエビショーが勝って、
スローの前残りの展開に恵まれたアドボが２着して、
レースを支配した武が３着って感じ。
石川氏の前有利に進んだ結果ですね。

武と和田＆出遅れ横典（←逃げ馬が出遅れるとは）がレースをぶち壊したような気がします。
武がスローに落としたため、２：３３：１という条件レース並になってしまった。
そこで有力馬はそのペースに嵌り。はっきり言って、くだらないレースでしたね。
武としては自分のレースをしたんでしょうけどね。ツインターボみたいなレース馬を見たいこの頃

自分の予想とは違いましたけど(藁)、やはり武騎手がレースを作りまし
たね。スローに落としたのは、自分の馬を有利に運ぶ為の手段だから仕
方ないとは言え、後続の各騎手がその展開を読みきれず、仕掛けが遅れ
たのが全てでしょう。
現に、４コーナーまで武騎手は楽な手ごたえだったし、ペースが遅いと
読んで、早く仕掛けた蛯名騎手が勝利を手にしたのは、騎手の差だと感
じますね。
和田騎手は、自分の競馬をするのに必死で、周囲を見る余裕が無かった
様に思う。これが今回の波乱の要因でしょう。

>>645
アメボ

武　蛯名はほぼ想いどおりのレースができたと思う。
でも、、、アメリカンボス、、、
マンハッタン、アメリカン、、そっちの買い方さいきんしてないな、、。
石川さんの解説、まってます。

＞でも、あんな怖いものには私はよう乗りません笑）
レスを戴き有難う御座います。何か、石川さんの人間味に触れたようで
うれしくなりました。

＞629
勉強になりました、有難う御座います。春木が廃止されなかったら、
地方の障害の歴史も少しだけ長くなってたかもしれないですね。

今日のレースの勝者（といっては語弊があるかもしれませんが）は、武騎手で
あと、うまく流れにのった江田騎手がいい仕事をしたと感じます。
蛯名騎手は、馬の実力どうりの騎乗ができたかと。あの流れで早めに
動かなかった安田、和田両騎手は人気馬に乗っている責任というか、自分の
レースを作ると言う努力が感じられなかったです。
石川さんは、上位の騎手にどのような感想を持たれたのでしょうか。

今日は仕事だったので今GC見ました。
和田、２周目の３コーナーでペースが上がるまでずっとかかりっぱなし。
それでも前ヅケならともかくあんなに後ろにつけて、八百長のような下手ッぷり。
今日、天皇賞やJCのような競馬をしていれば楽勝だったのに・・・。

　　　　

ペリエが乗ってたらラク〜に勝ってたと思われ。
根拠はないけどさ。

あれ？

アメリカ＋マンハッタン？
そういえば９月１１日の米テロが起きた
現場は。。。。

今日は時間が有るのでゆっくり有馬の話しをしましょうか、
私の感想を一言で言うなら、お見事”武豊”、アッパレ゛江田照”流石”海老名”
って言うところでしょうか、まず武ｸﾝ、くせ馬を見事に操りましたね、手綱をにぎ
に拳一つぐらい浮かしてね、上手にハミを操っていましたね、レース配分、レース
の読み，騎乗技術，全てお見事，最後は人馬とも力尽きましたが今年の有馬の主役
でしたね。

次に江田ｸﾝ，私は関東の事を良く知らないんですが、こんな子が居たん
ですね、こういった騎乗を見たいんですよ，時計の一つぐらい足らない
馬でどうやったら強い馬を負かせるか，本当に良く考えて乗りましたね
アッパレ！、騎乗技術もしっかりしています関東の方が平均に騎手のレ
ベルは高いようですね。

最後に海老名ｸﾝ、と言うよりマンハッタンカフェですね、結果論になり
ますが、日曜に調教ビデオを見ましてね、この馬の走り、前が浮き上が
っていましたね、凄い馬が出てきたもんです、海老名ｸﾝの作戦とすれば
有力馬二頭を前に見て展開をつくつもりだったんでしょうが、思いの他
ペースが遅いのでイチカバチか早めにいったんでしょう、兆度その時に
オペが又遊んでしまいましたね、一旦、オペラオーを押さえつけておい
て前を追う、執念を見せてもらいました、さすがです。

>>656~658さん
い〜こと言ってくれました。
騎手は何と言っても武豊がいますので・・・
蛯名クンは同期の武ちゃんに追いつけ追い越せで頑張ってきて、リーディング取ったんです。
もちろん岡部さんの存在も大きいですが。
江田君は、それに続く若手では一押しです。何と言ってもまじめなんです。
どんな馬にも一生懸命に騎乗するので、結果、穴を出す事が多いんです。
関西でそういうタイプの人いるのですか？

>>656
>>657
>>658
いい加減に氏ね　スレ違いだ

>>660
ごめん。そのとーりだった。
私もついのってしまった。

和田ｸﾝの事にも触れておきましょう，彼は前ニ走の敗因を自分なりに考えてあの作戦
を取ったのでしょう、でも馬と相談しなければだめです，オペは行きたがっていたで
しょう，オペはそういう競馬を覚えたんです，オペがしゃべれたら「ジャマすんな！お
れが勝ってやる」って所でしょう、結果３分３厘の勝負所で遊んでしまいましたね、
追い出してからの反応が遅れた分だけマンハッタンに被せられ直線で体制を立て直さ
なければならなくなって仕舞いましたね，安田ｸﾝはオペを前で受けようと考えていた
と思います、それで、来た時に外に振ってやろうと，普通に乗っていれば勝ち負け
していたでしょうね、後，オーシャンにはびっくりしました，強い馬ですね。

>>657
３コーナーから追い通しで、流石に一杯かなと思いましたけど、よく
持たせましたね。馬券は駄目だったけど、江田Ｊの思い切った乗り方
には、他の騎手が不甲斐ない乗り方だっただけに感心しました。
>>662
昔、福永洋一騎手がエリモジョージで逃げ切った時、"馬が行くと言っ
たので"とコメントした事を覚えているのですが、やはり馬に逆らわず
に乗るって事も重要なのでしょうね。

663：　本当にそうですよね，騎手には技術以前に勝負にかける執念が必要ですね、
執念が有れば技術は、ある程度ついてきますよ、昔、南井って騎手が居たでしょう
乗れない子だったんですが勝負に懸ける気迫がありましたよ、その気迫だけでがん
ばって居たでしょう、技術は回数乗れば誰でもある程度付いてきますよ、南井でさ
え上位にいたんですから。和田ｸﾝの前ニ走は道中は間違ってなかったんですがねー
最後の直線だけね、追い方なんですがねー

気迫という言葉をお聞きして、なるほどと思いました。
和田騎手や渡辺騎手の騎乗は、気迫が感じられないから、負けた時に
色々と批判を受けるのかと、改めて感じました。

石川さん、ありがとうございます。
なるほど・・と唸りながら読みました。

テレビで、オペはいつも自分で道を選んで走っているが
今回は、選ぶ道を間違えたな・・ってコメントをしていた方がいました。
それって、石川さんがおっしゃった、オペが行きたがったとき
和田くんがおさえてしまったってところにあるのかなあ・・。

本当に強い馬は競馬を教えてくれるんです、行くぞ、とか、未だ早い、とか、割るぞ
、とかね、本当なんです、そう言うサインが最後まで解からなかったようですね、今
和田ｸﾝはひょっとするとホットしているかも解かりませんね。今日は夕方まで暇なん
んで何か他質問が有れば答えますよ、暇なんで・・・

オペラオーもドトウも種牡馬入りが決まっていて、
更に中山の芝コースは故障・予後不良の馬が続出した固い馬場でした。

こんな馬場で馬主さんや調教師がメイチ勝負を騎手に指示することはない、
と思っていましたし、和田も安田康も勝ちにこない、と思っていました。

過去10年で引退を宣言して有馬で連対（２着）した
オグリ、スペシャルＷ、マーベラスサンデーと、按上は全て武豊。
つまりは、故障しないほど無理しないで勝ち負けに絡むためには
道中の位置取りや仕掛けどころを間違えない武豊クラスの名手でなければ、
難しい有馬記念、ということなのでしょうか？

石川さん、コメントありがとうございます。
強い馬に競馬を教えられたって言葉は良く聞きますが
その教えを受けられるのも、受けられないのも、やはり
そのジョッキー次第ってことなんですね。
いくら馬が教えていても、それを感じられないと、いくら
名馬に乗っても、勝っても、自分自身の力にならないんですね。
うーん。考えさせられます。

どうでしょう？故障しない様に尚且つ勝ち負けする競馬ですか、少なく
とも私はそんな指示を受けた事は無かったですがね、中央にはそんな馬
主さんがいるんですかね？そんな指示をだすとかえって危ないと思いま
すが？皆さん裏を考えすぎじゃあーないですか。

落ち回避上げ

結局オペラオーほどの名馬の屋根として和田はあまりにも役不足であり、
騎乗を見れる人なら見れる人ほど「もったいない」と思うようですね。

和田ｸﾝの事はもうあまり書きたく無いんですが、いくら展開が乱れても１ー４
はねー、１が差せるんなら何とかしなくちゃーいけなかったでしょうね、マン
ハッタンでアメリカンですか笑）マトモな競馬フアンは呆れますよね、推理の
範疇を超えていますよね。地方もやっぱり訳の分からない競馬が多かった事も
衰退の一つの原因ですよね、何処かに書いてあったんですが騎手も一軍、二軍
制にすると面白いですね、地方救済にもなりますしね、無理ですかね？笑）

機会があって、某専門紙の高名な評論家の方としゃべったのですが、
やはり和田の騎乗には絶望してましたね。
名馬は騎手を育てるという言葉がありますけど、
彼が成長した気配って、残念ながら無いんですよね。

昔は西の競馬場はクセの有るコースが多いので、馬は東でも騎手は西と
言われていたものですが・・・。
やはり、馬が強くなると、騎手のレベルが下がるのですかねぇ・・・。

武豊はじめトップジョッキー達は、やっぱトップホースに能力の低い騎手が乗ってる事は快く思ってないんでしょうね｡

小牧とか鮫島とか見てると、ひょっとしてＪＲＡの騎手って一部を除いて世界一レベルの低いんじゃないか？とか思ってしまう｡

やっつぱり師弟制度とかが希薄になった事が一番の原因ですかね、何でもかんでも昔
がよかったなんて更々言う気はないんですが、技術は確かに向上していると思います
が気持ちの問題ですね。

我々の頃に昨日の和田ｸﾝの様なレースをすると大変でしたよ，師匠や兄弟子がね，今
はフリーが多いですからね，ファンは大事なお金が懸かっていますから納得出きるレ
-スを望みますよね，何千万も稼ぐ騎手があれではファンも離れて行きますよね。
では、又明日，良いクリスマスを・・・・
明日はパドックの馬の見方でも話しませんか？皆さんの意見も聞かせてください。

>>678
確かに、昔は調教師に入門して騎手になるケースが多かったので、
師弟関係は強かったみたいですね。それだけに修行は厳しかったと
聞いた事がありますが、今は競馬学校に入学した騎手しかＪＲＡで
は騎手になれないので、競争意識が足りないとか言いますね。
最近、消極的な乗り方されて負けた馬＆騎手が昔より多くなったと
思うんですけど、とにかく負けても良いから、説明つかない負け方
だけはされたくないですね。
>>679
私の場合、馬の後肢の踏込みと、出来るだけ外目を周回している馬
を買う事にしています。これは親父(もう亡くなりましたが、40年
以上の競馬歴がありました)が言っていた事ですが、どんなもんで
しょうか？

パドックでは、馬銜受け・前肢の出・毛艶・視線を見ています。
馬銜受けは馬の集中力を確認するのによいと思いますが、
集中力が高まっている中30分もパドックを歩かされる馬は可哀相です。
680さんがいう「後肢の踏み込み」は、ある競馬場の獣医から
「後肢が前肢の蹄跡を越えるのが普通で越えないのは×」
と聞かされたことがありまして、見ているとやはりほとんどの
馬に問題はないようなので私はあまり気にしません。
あと、その獣医からは「普段肢巻をしていない馬が肢巻をしてきたら消し
（脚部に不安アリ）」ということも聞きました。

あと、雨の日に傘を差すヤツはパドックに来てほしくないのは私だけでしょうか？
私は帽子で我慢しています。京都で雨の日に傘も差さずにパドック見ている馬鹿は
私です（ｗ

すみません。
まったり逝きたいのでsageます。

息子サンの名で入れないでくださいよ〜

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣).　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　 ）　 （　　　　　優　良　ス　レ　認　定　証.　.　　　　　│
│　　　／ 2ch ＼.　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　|　∧ ∧　 |／￣￣￣￣￣￣￣ ＼認定番号. 第573号│
│　　　|　( ﾟДﾟ)＜　や…やるじゃねえか |. 　 　 　 　 　 　 　　│
│　　　＼＿＿／ ＼＿＿＿_＿＿＿＿／　.　　　　　　　　　　　│
│..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ 　 このスレが、2ch．優良スレ審査委員会の定める認定. │
│ 　 基準（第５項） を満たしていることをここに証する。.　　 │
│..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　平成１３年12月　　　　2ch．優良スレ審査委員会　　　　│
│　 　 　 　 　 　 　 　理 事 長　 ひろゆき＠管直人　　　　　　.|
│.. 　　　　　　　　　　認定委員　名無しさん　　　　　　　　　 .│
└────────────────────────┘

>>660はアホだがスレ違いなのは確かなんだよな。
「石川昇の部屋」ってスレでも作ればいいのに。
ただ、2ちゃんはスレが落ちるの速いからなぁ。
ヤフーあたりなら1週間くらい放置しても大丈夫なんだが
（ヤフーアドレスもお持ちのようだし）

名前違ってましたね，私のパソコンじゃーないんでね，ヤフーも教えてもらったんで
すが使い方が難しそうなんで、ココに長い事来ない時は、そちらを探して下さい、そ
れか，死んでいるかですね笑）
私はサンテレビを見ているんですがアマリに解説がむちゃくちゃなんでちょっとパド
ックの話しをと思いまして，私の意見を書きますから又皆さんの意見も教えて下さい
前からいきましょう，まず胸前の筋肉ですねココの発達ですね次に首差し、これの綺麗
な馬はいずれ走る可能性が有ると思います，昔のマックスビューティーが本当に綺麗で
したね、又、頭の大きな馬は私は嫌いですね目に力の無い馬もダメですね。
前肢、この捌きの綺麗さはサラブレットの特徴ですねスムーズにサッサッとね，余談で
すがパドック解説で良くコズンデルって言いますよね，前肢の出が悪いとか、コズミな
んて素人が見てすぐ解るものでは無いですよ、よっぽど酷くない限り，乗っていて、
それもキャンタにおとして始めてアレッって思うんです，又，私の経験から言うとコズ
ミかけの馬の方が走ったりするもんなんです。長くなりそうなんでまず・・

バンテツですか，私も馬の脚に疲れが出たかなって思った時に巻きまし
たがプロテクターの意味も有りますんで余り気にする必要もないでしょう
次に背中ですね，背中のラインはマッスグで綺麗な方がいいですね，背中
が落ちている馬は背垂れって言ってトモに力の無い馬が多いんです，後
尻尾の付け根が低い馬もオジンが低いって言って同様にトモに力が無いで
すね，只、こういった馬で血統に良い馬はローカルの小回り平坦で走る
可能性が有りますよ，又，ローカルで活躍した馬が阪神や京都で活躍出き
るかどうかの参考にもなると思いますが。

トモですがこの筋肉の付き具合は皆さんも見ているでしょうね、踏み込み
は681の獣医サンのおっしゃた通りなんですが，近年、外国産の種後馬が
入ってから変わりましたねナリタブライアンなんて私から見れば踏みこみ
の甘い馬だったんですがね、おっしゃる通り今は余り気にする必要は無い
かも知れません，只、トモの流れる馬は長距離で平均的な脚を使う馬で、
トモの決まる馬はスピードタイプって言う事は今もいっしょだと思います
ね。ちょっと休憩・・

＞パドック
ボクは、新馬戦とかで初めて見る馬の場合、鼻の大きさも参考にしてます。鼻の大きい馬は
それだけ空気を吸いいれるのに有利だと聞いたので。
あと、短距離戦なら厩務員さんを引っ張るような感じで歩く元気の良さそうな馬を買ってます。

競馬歴が浅いので皆さんのようには目が行き届きません。パドックで騎乗合図が
かかり騎手を乗せた後の馬の表情や足さばきを見てるのですが、変でしょうか。
前にデムーロが乗って首をパシッと叩いたら、何だか馬がシャキっとしたよう
な感じになってからですが（人気薄で連対）・・気のせいですかね（w

ヒ腹ですね，牝馬は多少巻き上がり気味の方がいいでしょうね，牡馬も余り余裕が
有るのはどうでしょうか，次にツナギ、ここの柔らかい馬はスピードが有る馬が多い
ですね、トウカイテイオーですね、只、あそこ迄柔らかいと故障が心配ですね、最後
に爪ですか、普通立っていると重得意って言われますね、でも、血統とか有ってイチ
ガイには言われません。ココまでの事はパドックと言うより馬の見方ですね、走る馬
はこの内の何処かが良いもんなんです、パドックでこの馬はここで走っているんやな
ーって見るのも面白いでしょう。

パドックを見た中で、安田記念のトロットサンダーが一番凄かったと思います。
先週の新馬に出てたニシノアイビームも。

私はパドックは良い馬を探す所ではなく、要らない馬を探す所だと思っています、馬
の競争能力は馬柱に有るでしょう、確かに680ｻﾝのおっしゃる通り外目を気分よく週
廻する馬が出来が良いと言いますそね、昔は空を見て歩くって表現しましたがね、で
も出気が良いだけで能力以上のものはでませんよ，過大評価してかえって痛い目に会
う事も有ります，要らない馬の私なりの見方を少し書きましょうか。

690ｻﾝ、それは気のせいです。笑）

有馬記念のナリタトップロードについて
相変わらず渡辺騎手が批判されています。
今回は騎手ではなくトップロード自身の相性の問題だと思うのですが
どうお考えですか？

パドックは見ていても、実はさっぱりわかりません。
何回か見ている馬は、馬柱を見ながら、どんな時はよくて
どんな時はダメだったか、思い出しながら見ています。
ただ、デビュー戦からずっと見続けた馬なんですが、
いつもスキップを踏むようにチャカついた馬が、ある時
のんびり歩いていた時がありました。落ち着いてきたのかなと
思ったんですが、レースはいいところなしで、ビリ。
チャカつきは、あまりいいイメージがないんですが、それがいつも
だと、そうでもないのかなと思いました。

いつもパドックは眺めるだけですが有馬だけは真剣に見ます。
（連れにあんな真剣な姿は見たことが無いといわれるぐらい(w）
何故なら有馬は精一杯使ってきた秋の最後のレースゆえか割と調子の良い悪いが分かるからです。
どう見るの？と聞かれてもなんとなく…としか言えないんですが。
主には気合（首の上げ下げや厩務員を引っ張るような感じかとか）、毛ヅヤ、後脚の踏み込み具合、
腰の筋肉の付き方、あとは全体的なオーラかな？(w
でもこんな見方でもパドックを見た年は外れないです、さすがに今年はワイドが精一杯でしたが。
というか今年アメリカンなんてパドック映像をかけらも見てなかった…

>>696
馬同士の比較ももちろん、パドックでは今までの状態と比較してという縦の比較も必要ですよね。
チャカついてどうも良く見えない馬が実はそういう時が調子の良いことの表われである場合も有りますし。
2，3年前の有馬でシルクジャスティスがどうしても良く見えたんだけど、
腹がぼてっとしているのが気に入らなくて押えまでにしたら来てしまいました。
後から知ったんですがジャスティスっていつもああいう体型だったんですね…
やっぱりパドックは毎回見ないと正確な判断材料にはならないと思います。

今年パドックで衝撃を受けたのは
共同通信杯のジャンポケと弥生賞のマンハッタン。
弥生賞で見た時のマンハッタンは個人的にはタキオンが霞んだぐらいだった…

695：やっぱりああいった事が有ると馬は臆病に成りますね、だからこそ前に行かな
くちゃ、ましてあの馬は少し鳥脚っぽかったんじゃなかたかな，そう言う馬は平均に
早い脚を使うんです，強いのは，少なくとも有馬の舞台で人気馬に乗っている騎手な
ら，見せ場ぐらいは作ってほしかったですね、毎度毎度で申し訳無いんですが武ｸﾝが
人気馬に乗って足らんと思ったら道中早めに動いて見せ場だけは作るでしょう、あの
レース終わってからトップロードに江田ｸﾝが乗っていたらと思ったのは私だけですか？
私もムヤミな批判や中傷は良くないと思います，特に人格を批判する様の事は、でも
プロ騎手、渡辺としてはあれほどの人気馬に乗って見せ場一つも作れなかった事に対
して素直に反省して甘んじて批判を受けるべきでしょう、ここに来て多少違和感を感
じるのは，プロとしての認識ですかね、この年の瀬に彼らの預かっているお金は人に
拠っては，大変な重みのあるお金なんですよ，だからこそ二十歳そこそこでアンナに
稼げるんでしょう、夢舞台に立ったプロがゲート開きました，オペをマークしました
でもスローでした、馬もなんか知らないけど動きませんでした、これではどう批判さ
れてもしかた無いでしょう，又，批判されるべきです。

石川さん、ここで馬の見方を説明して、どれだけの人が理解できるでしょうね？（ｗ
つなぎの場所を知っている人がどのくらいいるでしょうか。
競馬ファンの知識って、馬の知識とイコールじゃないってのは残念です。
自分が馬に乗ったり、馬の手入れを何度かしてみると、馬という動物のことが
すごく理解できると思うんですよね。
ただ、そういう場が少ないんですよね。
私は年に何度かだけ乗馬しますが、馬に乗ったり、手入れをするようになって、
馬の外見的な見方、内面的な見方を理解できましたね。

騎手も命懸けの職業だが、馬の置かれた環境は騎手の比ではない。
勝てなければ食肉という運命が待っている。
優れた素質の持ち主でも、きゅう舎にスポイルされたり、
騎手のつたない騎乗で勝機を逃していれば、“引退後”はない。
ルールの範囲内で、勝つためにあらゆる方策を尽くすのは、
馬に対する最低限の礼儀。
人間関係のしがらみのような低次元の理由で、
技量の劣る騎手を乗せ続けるなど、
サラブレッドに対する冒涜（ぼうとく）に等しい。

是非、ヤスヤスことドトウの鞍上の安田康彦にも
苦言を呈してください。

石川さんには新スレをつくってもらいたいね。

スレ違いならsageるのが常識だと思うが・・・。
それが嫌なら別スレをつくって話すべきだと思うが。

スレの雰囲気を乱すようなレスで申し訳ない。

７０１：和田ｸﾝや安田ｸﾝの事はもう良いでしょう、彼らに多くを望む
貴方が悪い　笑）

このスレ、楽しく読んでました。
レッツゴーターキンの秋天からのファンの若造です。

スレ違いと言うのも下らない気がするんですが、言われりゃ一理ある気も
します。

勝手ではありますが、無料掲示板で板作ってみました。
良かったら使ってください。
パスワードは最初のアドレスに送ります。

使う際にはパスワードやデザインを変えてお使い下さい（m__m）。

＞ALL
一応、今石川さんにメールを出してみた。
正直なところ、偽者か本者か分からないけど、話に説得力
があるし何より読んでいて面白いから、俺は信じてみようと
思う。
偽者と言う人はソースを出すべきだと思う
（別にURLじゃなくても、何という本の何年何月号に書いてある事と
矛盾しているとか）。

作ったのは無料掲示板（TCUP）だけど特に問題は無いよね？
アドレスの方は俺がアップするつもりだけど、石川さんご本人が
確認するまで待ちたいから1日くらい待ちたいと思う。

まあ、「偽者」と思ってる人には俺は”馬鹿”に見えるだろうけど、
仮に本物だとしたらこんなチャンス二度とないからさ。

２ちゃんで、長文。スマソ。

>>704〜>>705
よくやった。

すいません分かりません、どこですか？

[email protected]のアドレスの方に出しておきましたが、
もしかして届いていませんか？
どうも、最近ヤフーメールの調子が悪いような気がします・・・。
届いていませんでしたら、もう一度お出しします。

すいません、.jpが要るそうです

ああ、俺馬鹿だ！！。
最後にJPつけるのわすれてた！！
ちなみに私のアドレスは[email protected]です。

申し訳ありません！！
今、出したところです。

＞ALL
これが掲示板のアドレスです。
http://8525.teacup.com/uma/bbs
それから、ここはもう２ちゃんでは無いのでアラシ・カタリはしないでくれ。
ソースを出さない「偽者」は当然、禁止。

で、良いと思うが、みんなどうよ？

掲示板の方にも顔も出してもらったぞ！！
これからは主に口コミで参加者を広めていこうぜ。
俺は昔の競馬知らないし、知識もそんなに無いから・・・。

俺は、今から晩飯食いに行ってくる。
聞きたいことはたくさんあるけど、あんまり馬鹿な事聞くと
恥ずかしいから、しばらくはROM中心で行くかも・・・。

＞サイレントセイバー氏
あのＢＢＳだと、最新の記事70個しか記録してくれないんでしょう。
大丈夫 ???
石川さんのコメントって、何度読み返しても味わい深いものがあるから、
ちょっともったいないかな、なんて思うんだけど。

・・・、何だ。出来た瞬間に書き込みが殺到すると思ったのに・・・。
うーん、わざわざ来てもらったのに俺が書き込みするだけじゃ失礼だから、
他の人も頼むよ、マジで。

では、今度こそ飯食いに行ってくる。

早速ニセモノ呼ばわりするｳﾞｧｶが出てきてるよ（ｗ

メルボルン二世って捨てHNだと思ったら地方競馬のサイト作ってる人なんだね。
前のほうで出ている引退式の写真は彼のサイトのものだよ。
彼自身石川氏のファンなのでは？

俺前に石川さんにここで書かないでそのメルボルン二世のHPの掲示板に書けば
って書いたら黙殺されたからね。偽者だったのかな。

test

うおっ、ひさびさに見たらすごいことに、、。
そんなにスレ違いかなぁ？

「ワシは春木・長居でも、勝ってるんで5000勝はしとるやろ」とは言っていないと
石川氏は言ったが、それに対する反論や掲載の修正もなかった奴と、
煽る様子もなくただとつとつと競馬について語る老人の話しと、
どちらを信じるか？つーことやね。

もし石川さんが偽者なら、５０００勝云々の話を絶対に肯定すると思うんだよね。
そうしたほうが本物らしく見えるわけだし。
「その話は違う」と敢えて否定するのは、本物に他ならないからではないかな？

本当になりきってたらわからんやろ。本当に爺やったら素でああいう文も書けそうだし。

現在のところ「死亡説」の出処がひとつしかなく、かつソースが
不明な点が気に食わないが。

あの掲示板なんか変です。

メルボルン二世のHPに対する反証レスは　>>317だね
70過ぎた年配者がPC（ネット）やることに疑問を持ってる人がいるが、
それは間違い。HP持ってる人やご老人のリンク集もある。しかも地方では、
政府の方針に従い役所がPC講習を盛んにやってる。俺も祖母（80近い）から
メールが来た時にはビックリしたよ。雑談sage

せっかく面白い話をしているのに
スレ違いとか無粋なことを言う奴が
雰囲気乱しているって言っちゃだめ？
スレ違いだろうが偽物だろうが､面白い話を
読みたい。ただそれだけ｡
仮に石川さんが偽者にしても､あれだけの視点で競馬を語れる人が
どれくらいいるだろうか?

>>726
本音から言えば俺もそう。
俺みたいな競馬暦浅い奴には、あんなためになる話無いよ。

でもあっちの板も早速死亡説で荒らされてる・・・。
メルボルン二世きちんと反証しろ。

偽者でも良いとか言う奴はもう一回その重みを考え直せ。
軽はずみでそんな事書くなよ。語れる語れないの問題ではない
文から察するに本物だと思うけど。煽りっぽい書き込みなのでsage

>>725
オレのじいさんは、７０過ぎてから
パソコン始めて、今じゃあＨＰ作ってるよ。すげーよ。
レイアウトは・・・だが、楽しんで作ってるよ。

>>726に同意。
>>729
もし偽物だったとしても故人の品位を貶めるものでなければいいと思うが。
石川氏の存在に疑いを持ちつづけたままのサイレントセイバーの掲示板を
石川氏にそのまま使わせるってのも石川氏に失礼な行為だと思う。

山ちゃんも石川氏は亡くなってると言ってるがそれもソースなしなんだな。
ああいう地方競馬って情報ソースが極端に少ないから、ソースなしで
誰か噂として話したことが正しい説として代々ファンに伝わってるってことが
あるんだよな。
あっちの掲示板でも誰かが書いていたが園田で引退式をしたほどの騎手が
引退後時間を置かず亡くなっているなら園田側もきちんとソースを
持っていてもおかしくないと思うんだが。

誰か園田に聞いてみたら？

セイバーさんの掲示板に行って来ました。
私にとっては２ちゃんで出会った石川さんが興味対象なので、真剣に質問しました。
とても深い回答をいただき、感動しました。
私のように、能書きはたれるけどしょせん素人からすると、とても貴重な出会いです。
競馬のＨＰ管理しているほどの人には、知識･情報にそれなりのプライドが
あると思います。本物の石川さんかどうかより、本物の競馬に精通している人の出現を
そう簡単には認められないという気持ちもわかります。
セイバーさん。馬を提供していただき本当にアリガトでした。

馬＝場

探偵ナイトスクープに捜査依頼でもしてみる？（藁

>>735 それはかなりいい。
でも依頼者は石川さんの現役時代をよく知ってる人じゃないと番組的に
盛り上がらないね。

>>736
というわけで、「石川さんの現役時代をよく知ってる人」ｷﾎﾞﾝﾇ（藁

このスレの住人じゃないけど、良スレっぽいのでageときます。

>>732
それが持ってないんだな、事実は小説より・・・
って奴だな。
ただ、引退されてから競馬とは全く縁を切られたという
ことになにかしらの原因があるかもしれない。

＞731
言っちゃ悪いが、貴方は何も考えてないですね。
ありとあらゆる点で。

実際、ここの板で場を提供した人います？
たかがTCUPでもお年寄りはその存在すら知らないじゃないですか？
批判だけなら誰でも出来ます。

それから、ネットで会った人を100%信用できるわけないでしょ？
相手が石川さんであろうとメルボルン2世氏であろうと山ちゃんであろうと
同じこと。
だから、結論は藪の中と言っているのです。

それから、存在を疑っていない人の掲示板なら良くて私が作ったのだと
失礼というの全く分かりません。

>>317=ご本人の書き込みにより真実。
死んだ事になってる。＝ご本人曰く、これも真実。
サイレントセイバーさんは、信じてみようと思う。って>>705で
書いてらしたのにね。
>>740の内容は同じ人なのに別人みたいやね。

マジでためになった。
オレ不登校の中学生だけど（外出はしているよ）石川さんのような騎手を目指したくなった。
乗馬もやってるし、、

最初にここを作って下さった方，有り難う御座いました。私は別に不祥事で競馬界を
去った分けでは無いんですが何となくタイトルが気になって書いてみました、17年
の歳月は長くて私自身も自分が騎手であった事を忘れかけていたんですが、覚えて
いて下さった方がいらっしゃたのでうれしくて・・楽しみができました、有り難う、
　サイレントセイバーｻﾝが100％信用するのは無理でしょう、責任も有るのであっち
の掲示板で徐々に証明していきます、でもまだ機械とか準備が出来ていないので、
742：こう言った話が出ると嬉しくなりますね，人生は99苦しい事が有っても一つ
楽しい事が有ると99の苦しい事は忘れられる様になっているんです、傷ついたり、
苦しんだりする事を恐れずに前向きに進んでください，又あっちの掲示板にも来て
下さい。


　

２ちゃんていいなぁと思える今日この頃。

>>744 同意、すさんだ心がなごむよ。

ときどき２ｃｈがＴＶに出てくるけど
大概キチ害の正体！！！とかいうやつだもんね
いやぁ　ここはホントに２ｃｈか？？？

石川さんのおかげで一人の人生が大きく変わったなんて
10年後いわれていたら凄いですね

メルボルン二世、あっちの掲示板で石川氏にレスつけろよ

東や吉沢に、せめて石川さんの１０分の１程度の実のある話ができればなぁ。

ああ、ついに生きてる証拠を準備中ですか、、。
石川さん、くれぐれも慎重に。
>742さん うん、がんばろうよ。

ageましょうね。

漫画板にきた某漱石の孫氏のように
雑誌か新聞で2ちゃんでの体験記でも書けば本人と証明できるのだがな

ここ見ている競馬雑誌編集者は取材してこい。雑誌買うから
石川さんぐらいの説得力ある人がテレビで解説してくれたらいいのに。

あげ

定期あげ

agetoko

>>268
ありゃ？文章変ってるやん！。

>>755
本人から聞いた話がかわるっちゅーのもおかしな話しやね（ｗ
それでも「ワシ」は訂正せえへんのやね（ｗ

age

大晦日上げ

賀正あげ

>>755>>756
でもあのＨＰ荒らされてないね。
本当に２ｃｈとは思えない超良スレだ。

age

久しぶりの名スレッド。
すれ違いの展開だったが、競馬板全住人は
この正月休みに読むべし。

あけましておめでとうございます。今年もよろしく。

普通のスレだと思う

age

このスレはsage進行で。

定期age

石川さんは、園田の競馬中継又はダイジェストの放送を御覧になる事は
出来るのでしょうか。

さげ

下げ

age

age

保存age

保存

sagetoita

age

isikawa age

よっこらしょ

age

age

age

平和で何より。

>>782
禿同

そうですね。
そろそろage。

某掲示板の書きこみ見たけど、
石川さんは２００％本物だね。
前に偽者と騒いでいたやつ誰だ？

保全さげ

このスレ皆さん良い人だねage。

三冠馬

ﾋｿｰﾘさげ

　　　　　　　　　

ﾋｿｰﾘさげ

またまたさげ

六甲盃の思い出をかいてほしいよ〜

ひっそりさげ

あげてしまった。

もう石川さんはここには書きこまないと思われます。
本来のスレの内容に即したレスもありませんし、ここらでめでたく終了でもいいんじゃ
ないですか？

みんな「石川昇掲示板」に行きましょうよ。

age

数少ない玉を見た記念にカキコ。

800-!

はげ

あげ