耳鼻咽喉科医って　　パート15（医師専用）

1 ：卵の名無しさん：2005/12/11(日) 10:12:42 ID:9co6qZNH0

パート15です。

2 ：卵の名無しさん：2005/12/11(日) 10:19:42 ID:6OGN0IFH0

2ゲット

3 ：卵の名無しさん：2005/12/12(月) 16:50:49 ID:E0uf/QRr0

4 ：卵の名無しさん：2005/12/12(月) 17:03:15 ID:Va7DIhEx0

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

5 ：卵の名無しさん：2005/12/12(月) 19:13:00 ID:1OZFr/4+0

アレル物質ってなんだ　空気清浄機用の専門用語か？

6 ：卵の名無しさん：2005/12/12(月) 22:19:59 ID:NiWd39r3O

今更ながら耳鼻科に先はないと目論んだ。今から転科するなら何がいいですか？

できれば今までを生かしたいところだが、状況が変わらないなら(開業的利益)、全くの畑違いでもかまわないと思ってる。
いかがなものですか？

7 ：卵の名無しさん：2005/12/12(月) 22:22:41 ID:NiWd39r3O

追記
現在、雇われ医院長兼半経営者であるから退くことはできます。

8 ：卵の名無しさん：2005/12/12(月) 22:25:34 ID:VXsxfZDa0

>>６
小児科に決まってる。ウハは間違いない。

9 ：耳管通気保険点数廃止委員会：2005/12/12(月) 22:40:36 ID:haFBqdkQ0

>>8
耳鼻科開業ということなら先はありませんな。それなら小児科か形成だ。
どちらも今までの経験知識をいかせるぞ。おれもその方向にシフトを
考えているところだ。

10 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 00:52:21 ID:jb/sTcKfO

小児科は点数改正の件では良い方だか少子化の今どうだろう？郊外の子供が多いとこで開業しても今後の先は明るくないと思う。

形成は保険外の美容だろうが今から技術をみがいて開業するには何年かかる？開業にあたっても立地内装等と莫大の先行投資がかかる。
形成ｽﾚ見ても15年前ならばともかく前途多難との意見ありだ。

全くもって小児科と形成は相反するもののように思うが、リンクできる？

11 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 13:09:45 ID:+ZA3Aszz0

>>10
大都市で夜間休日専門小児科クリニックを開業してみろ。
死ぬほど患者が来るから。もっとも患者のDQN率もあがるから、
度胸がないとだめだが。

12 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 13:18:57 ID:RG4raHLG0

内科が最強だって事実にいい加減気付けよ。

13 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 16:31:37 ID:0Exd58EU0

ふつうに耳鼻科やってダメなやつは何科をやってもダメだろ。（笑）

14 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 18:42:59 ID:QpFlEPvS0

耳鼻科ですら、やっていけない医者は、メジャーでは、さらにダメダメ。

15 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 21:48:28 ID:Po8BuPu/0

>>13,14
部外者はこないでね

16 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 21:53:34 ID:XCA7/kJX0

耳鼻科の開業医の先生方はご子息に継がせますか？

17 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 22:10:21 ID:HkGZUxSR0

>>16
なにが悲しくて、せっかく医師にさせてまで、
耳鼻科なんかを継がせなくてはならんのか？

18 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 22:55:01 ID:oYVEnbZd0

>>16
あと５年だって危ないのにご子息が医者になるころには耳鼻科開業医はすで
に消滅しているとおもうよ。だっていまから１０年後に耳処置１２鼻処置１５
でやって患者が来るとは残念だが思えん。

19 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 23:51:53 ID:VBIzcDp+0

くだらない。
まともな耳鼻咽喉科診療を実践すればいいだけだよ。

まともな耳鼻咽喉科は少ないから、それだけで破壊的な競争力がある。
心の貧しい審査員にやられないための対策は必要だけどね。

20 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 00:08:55 ID:DZ+GijOz0

>>19
まともな耳鼻科診療っていうのは具体的にはどういうことですか？えびデンスに
基づいた診療っていうことでしょうか？それで耳鼻科開業医が破壊的競争力を
持つことができるならその一端をご教授いただきたいですな。

21 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 00:15:37 ID:0ZQ7dot+0

>>20
自分で調査し考えた上で、推定も理解もできないなら、あなたはカスなのかも。
カスには何を教えても無駄。

少しは自分の考えを開陳してから、人に教えを請いなさい。

22 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 00:29:58 ID:DZ+GijOz0

>21
おまえは日本語もよめないのか？「えびデンスに基づいた診療っていうこと
でしょうか？」とかいてるだろう。おまえの書き込みからすると耳鼻科医
ではないとみた。あまりにレベルが低すぎる。部外者はほかの板へどうそ。

23 ：984：2005/12/14(水) 07:21:05 ID:49Ca5NSo0

＞２０＝２２
「えびデンス」おまえもかわらん。まともな話をしたいのなら、ちゃんと書け！
たっぱ、耳鼻科はアホ。

24 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 08:41:37 ID:D1f62t/g0

19>>心の貧しい審査員は京Ｏの国保の審査員の豊打だ。
こいつ臨床も学識も無いのに何で審査員してるのかさっぱり解らん。
還暦もとっくに過ぎてるのに、全く幼稚な奴。
こんな奴に審査されてる、まともな開業医が可愛そう。

25 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 08:42:20 ID:D1f62t/g0

26 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 09:39:05 ID:IS610//N0

　　　　　　Θ　　　　◎　　　Θ
　　　　d(　´д)ﾋｿ(｀・ω・´)ﾋｿ(д｀ )♭

　　_,Θ
（；ﾟ Дﾟ）.｡oOそっ、そんな……。

27 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 10:12:33 ID:D1f62t/g0

２５＞＞Ｔ打って今、チホウ千問イカイの副会長やってる人？
時期、会長に選ばれそうだよ．．．．どうでもイイケド、名誉職の肩書きが欲しいだけでしょ。

28 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 13:16:07 ID:D1f62t/g0

馬鹿な奴ばかり医師会の役員や審査委員をしたがるねえ。
バックボーンが無いからか？

29 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 22:22:06 ID:EVGr1pV/0

>>19, >>21
英文の雑誌などを見ても、耳鼻科関係にはロクな論文がない。
他科の臨床の雑誌と比較したら、恥ずかしくなってくる。
耳鼻科が終わっているのは、日本だけのことではない。
ただ、日本には１万人以上の耳鼻咽喉科学会員がいる！
イギリスには約500名しかいないのに・・・・

30 ：984：2005/12/14(水) 22:46:18 ID:shCsR85C0

＞２４
その教徒の○打って人にやられたんだね。大きく削られたとか、注意されたとか・・・・
うちにもうるさい審査員いるよ。どこにでもいるんだよね。

31 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 22:58:30 ID:IS610//N0

　　　　　　／!／{　／　ヾ--ｒ
　　＿　 /　　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　>>24 ＿＿＿＜_
　＞　　　ｒ‐'"￣￣ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!　　　　　　○友会
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　ヽ/l／|｀ー------r‐'"　　￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

32 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 23:14:06 ID:DZ+GijOz0

>>29
よい論文はArcvhives, laryngoscope, Annals, the white journal には
のらないよ。Nature medicine、J. Neuroscience, J. physiologyなどを
みてみろ。耳鼻科関係でもいい論文はたくさんあるぞ。ちなみにこれなど
はすごいとおもうが。

Nat Med. 2005 Mar;11(3):249-50.　Auditory hair cell replacement and hearing improvement by Atoh1
gene therapy in deaf mammals.

有毛細胞再生の画期的論文だぞ。そうそう悲観したものではないよ。
それより悲観すべきは耳鼻科開業医の将来だよ。

33 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 11:00:03 ID:lVrscr+70

31>>自由会の事だろ。俺も入っているが不利津医大の自美化の同門会みたいな物

34 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 13:30:47 ID:lbHDlaT20

ねぇねぇ、他科の先生ちょいと教えてくれよ。Part6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131954246/124
124 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/12/13(火) 05:49:39 ID:kTOkexz00
>>123
自分は、「のどが痛い」と耳鼻科を受診し、「のどが赤いですね」と点滴された
急性心筋梗塞を知っています。

医学は奥が深いですね。

35 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 14:58:19 ID:eomS4en50

>>24
あんまり個人攻撃はよくないな。
その○田って人、知ってる。あまり評判は良くないみたい。
自分はとなりの県（府）だけど。

36 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 15:08:45 ID:lVrscr+70

35>>その０田って人、次期地区医師会長に自薦当選したらしいよ。
よっぽど、名誉欲が強いんだ。

37 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 22:37:08 ID:jy/qOIzZ0

(ーー;)
んんんんんんんんん

38 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 00:15:12 ID:CZe84/TJ0

あのーお尋ねします。
以下の名前の中で、昭和59年ごろに上仁病院におられた先生ってどなたですか？

大阪市立大学病院
耳鼻いんこう科
【スタッフ紹介】
氏　名　専門分野・担当
山根　英雄　側頭骨外科、頭頚部外科、めまい、内耳基礎研究
坂下　哲史　難聴、人工内耳
井口　広義　頭頚部腫瘍、頭頚部外科
高山　雅裕　側頭骨外科、内耳基礎研究（遺伝子研究）
楠木　誠　頭頚部腫瘍、頭頚部外科
角南　貴司子　めまい、内耳基礎研究
柴田　敏之　難聴、鼻副鼻腔手術
栩野　理恵　めまい
金沢　景保　頭頸部腫瘍
中村　有希　頭頸部腫瘍
大野　聡史　睡眠時無呼吸
徳原　靖剛　嗅覚、味覚

39 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 13:07:28 ID:CJc272o20

審査員資格を日本耳鼻咽喉科学会で試験して認定出来たらいいのにね。
日本耳鼻咽喉科学会認定社会保険審査医なんての。

なに？　今より酷くなるって。

40 ：ｐｉｎｏｃｏ：2005/12/16(金) 13:09:18 ID:VvV2O0ro0

　　　　　　　　　　　　　/|＼　｜ヽ　　　　　〈三ヽ /三/|　　　　　/　!　　　/!ヽ
　＞＞38
じぃーーーーーーーーーーー。　　　　　　　　　　　| l　ヽ |　　ヽ　　　　　!＼　／ _|　　　　　 /　｜　 ,' / 　!
　　　　　　　　　　　　| ﾍ　　!　　　ヽ　　　（　)）{　｝（　) ）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　　
　　　　　　　　　　　　 ',　ヽ　|　　　　l 　　　ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　　 !　　　', ／　　 / 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　　　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　　 /
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 ≡　　!　　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　　　　　　　　　　　＼　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく　｀メ､_',　 = /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　≡　!　／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　〉―くｧ―‐‐j

41 ：開業医：2005/12/16(金) 15:16:20 ID:Vsu7H9Cu0

ﾃｨﾝﾊﾟﾉと視診とどちらが感度高いと思いますか？

42 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 15:31:27 ID:CJc272o20

>>41
裸眼か顕微鏡下かでも、何の検出感度を問題にするかでも、答えは異なる。
まさか滲出液の有無では無かろうな。

43 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 19:50:47 ID:wz38rClB0

上仁病院など、そんなもん元からないね。

44 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 20:10:31 ID:1M2y4Oju0

>>38
何かあったの？

45 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 22:34:15 ID:gaDStMHu0

上仁病院は大阪市中央区にあるよ。
市大は大阪市内に関連病院をあまり持っていない。
大きな病院はほとんど阪大。入試時の偏差値は結構高いのに、病院がしょぼいのが欠点。
大阪はやっぱ阪大やね。

46 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 22:42:38 ID:Pu4kqgR/0

>>44
> >>38
> 何かあったの？

昔お世話になった先生なんですが、お名前が思い出せなくて・・・。
確か昭和５９年ごろ上仁病院におられたと、そして現在は大阪市立大学病院におられると聞きまして。
お名前さえ分かれば病院に訪ねていけるんですが・・・。

47 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 22:45:06 ID:n2YU+gN90

>お名前が思い出せなくて・・・。

お前の名前をその先生にワシから言っておいてやるよ
お前の名前は？

48 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 22:46:51 ID:Pu4kqgR/0

>>47
知ってるんですね？
ぜひ教えてください。
もちろんお礼はします。

<(_ _)> ←お礼

49 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 22:49:35 ID:n2YU+gN90

それは医師同士の連帯感があってこんなとこでは言えないが
お前さんの名前を言ったら、ワシから伝えといてやるよ
○○が逢いたいと言ってたと
だからお前さんの名前をいいなはれ。

50 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 22:52:59 ID:Pu4kqgR/0

>>49
躁鬱子

51 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 22:55:29 ID:n2YU+gN90

そんなふざけた名前があるものか
教えてやらないわ

52 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 23:02:11 ID:Pu4kqgR/0

>>51
病院内ではもう噂になってるの？

53 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 23:02:42 ID:n2YU+gN90

病院へ来てみれば良い

54 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 23:28:17 ID:XuHFAu720

酷い医者がいるもんです。
自分が日頃携わってる患者と同じ障害者を、
ネット上で追い掛け回して、ブログ荒らしたり・・・死ねだの親父のちんぽだのと、呆れます。

55 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 23:32:42 ID:XuHFAu720

本当に呆れます。
誰も聞いてもいないのに、「今から美人の嫁とセックルする」って言ったり。
いくら活字の世界でも「美人の嫁」は酷いと思います。
こんな嘘は許されないと思います。

56 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 23:38:21 ID:XuHFAu720

本当に呆れます。
誰も聞いてもいないのに、「俺は記憶力が良い」とか「年収数千万」って豪語したり、

誰も聞いてないのに・・・。w

57 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 23:39:21 ID:n2YU+gN90

嫌な世界だと思うのなら来なければ良いだけの話だ
馬鹿かお前は？
それをグダグタと愚痴ばっかりこぼして
誰がネット上で同情なんかするかと・・・

58 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 23:40:00 ID:XuHFAu720

「俺は記憶力が良い」と言いながら、
ぜんぜん検討違いな相手なのに・・・。w

59 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 23:41:30 ID:XuHFAu720

「俺の大嫌いなお前のブログ」って言いながら、
毎日来ては読んで・・・呆れます。w

60 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 23:44:09 ID:XuHFAu720

「美人な嫁」
こんな嘘が許されて良いのでしょうか？

61 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 23:45:45 ID:XuHFAu720

「ちょっと不細工だが、気立ての良い嫁」って書ければ可愛いもんですが、
唐突に「美人な嫁」って・・・・・・ぷっ。

呆れます。

62 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 23:50:59 ID:XuHFAu720

確か、「自分はオダギリジョーに似てる」とも嘘ついてました。
この先生、虚言癖があるんですか？

63 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 23:53:05 ID:XuHFAu720

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129819829/

｢ピポパポ～ン、なしのつぶて先生～、なしのつぶて先生～、
理事長がお呼びです、
至急、理事長室までお越しください｣

｢理事長…私に何か？｣
｢あ、君ｲ、確か昭和５９年ごろ、上仁病院におったねｴ？｣
｢はっ…それが何か？(汗」
「で、君の契約してるプロバイダーは？」
「はっ、TIKIですが…(俺、オワタ」
「うーむ…やっぱり君か…困ったねぇ、君って人はぁ、はー…
良いか？これはあくまでも君の一存だよ、いいね？」
「はっ、…お世話になりました<(_ _)>」

64 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 23:56:33 ID:XuHFAu720

なしのつぶて医師：「何を言ってるんだ！何を言ってるんだ！！(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ」

65 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 00:48:30 ID:r7QMdYZC0

梨の礫(ﾂﾌﾞﾃ)：「梨」を「無し」にかけて、便りを出しても、先方からはさっぱり音沙汰のないこと。

66 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 08:01:42 ID:T0+YyIJu0

さ、さむ～い！！
雪がふってる。
道路は雪が積もってだれも歩いていない。
これじゃ患者粉岩魚。

67 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 08:57:04 ID:OeoR4aCL0

>なしのつぶて医師

まあ日本語がよく分かってないキチガイなんだろうね
それともやって来たばかりのチャンコロかな？

68 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 09:38:25 ID:uoAw5O5w0

クククク、病院の方にメール送ったよ。
厳重に注意してくださいってね。
恥ずかしーね、馬鹿先生。

69 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 09:38:51 ID:uoAw5O5w0

病院の笑いもの。

70 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 09:40:12 ID:uoAw5O5w0

(´0ﾉ｀*)ｵｰﾎｯﾎｯﾎ!!

71 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 10:12:17 ID:uoAw5O5w0

>坂下　哲史　難聴、人工内耳

きっとこの先生だな。
間違いない！

72 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 23:35:11 ID:0i9NItMQ0

質問電子カルテどうですか？
事務員の無能さに切れ、ついに電子化を検討しました。
耳鼻科で電子カルテ使ってる人いたら情報下さい。
自分は紙カルテで６年間やっと今のレセのリースが終わったし、
どうせならレセだけでなく電子カルテにしてすべて自分でやってしまおうとふと思った大バカ者です。
外来は120人ぐらいです。電子カルテ導入している先生いますか？

73 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 01:35:40 ID:rwBsQj/40

>>72
電カルやってるよ。全部自分で。事務員はレセの知識ほとんどないね。
チェックも印刷も全部自分でやっているから。
外来は現在１００人ぐらい。
１人でやってもそんなに苦ではない。

74 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 02:08:15 ID:PLTEsg9L0

先生のとこから患者さんが来たよ。

「あの先生コンピューターばっかり見ていて、私の話なんか聞いてくれない。
ちっとも治らないし。」

75 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 08:46:51 ID:Yn0UGD5G0

>>74
ここにも時代に取り残された耳鼻科処置士がいたか。

76 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 09:51:56 ID:Iqwnobzw0

>>74 先生のところから患者さんきましたよ。
「あの先生ののどが痛いっていってんのに鼻と耳までみてシュイパシュパやるだけ、私の話なんか聞いてくれない。
ちっとも治らないし」
といってましたが、、。

77 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 10:48:54 ID:Oe9i3hN00

>>72,73今の時期にその患者数だったらOKでしょう。年間平均で120人だと少し
きついかな？当方現在平均170～200人ですので横に事務員1名専属でつけてます。

78 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 11:12:24 ID:tobOdvSH0

我が県の耳鼻科開業医の平均患者数は１日80人。
年々低下している。
新規開業では30を切っている所も。

79 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 12:08:28 ID:e05EgJPe0

みんな、どうして一日当たりの患者数を気にするのかなあ？
それより、一ヶ月のレセプト枚数だよ！
もっと言うなら年間のレセプト枚数だよ！
平均通院日数を上げれば一日患者数は増えるけど、患者サイドにとっても
また耳鼻科医にとっても疲れるだけだよ。

80 ：開業医：2005/12/18(日) 12:29:22 ID:ezfcFiBj0

1日80人だじょ・・・
1ヶ月レセ5百まい・・・
うちってはやってないの？

81 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 13:49:17 ID:Yn0UGD5G0

先月は平均８０人
レセ１２００枚
点数８５万点でした。
都内なのでまあまあかと。
患者をあまり通わせないように診療しています。

82 ：74：2005/12/18(日) 14:02:53 ID:PLTEsg9L0

うちは1日10時間稼動で平均７０人。処置は少なくて爺審査員には嫌われてるよ。
レセは約900枚。
>>80先生は来院日数３．５日を超えてる。残念だが、はやってないと言える。

83 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 17:11:13 ID:Av/DVAHj0

またレセの話かあ・・・
別のスレを立ててそこでやってもらうのはどうだろう？

84 ：開業医：2005/12/18(日) 18:37:35 ID:ezfcFiBj0

ｼｸｼｸ、レセ1000枚目指してがんばります
1日診療時間5時間です。水曜日はお休みしてます。

85 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 18:51:41 ID:Oe9i3hN00

>>83結局レセの話しで盛り上がるのは皆興味があるからさ。特に開業医は
それが命だろ。いいんじゃない？

86 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 19:49:26 ID:nFn4cDeU0

>>73　電子カルテはちなみに何処のメーカー使ってますか？

87 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 22:26:24 ID:mgRy/q8t0

なしょなるの「すちーむおーぶん付電子カルテ」がいいね。

88 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 22:29:16 ID:SnM5Lw8Y0

>>84
先細りでも、細く長くいきましょうや。
家老氏するといやなんでね。

89 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 08:07:16 ID:rRaCEgEb0

同じ地区の耳鼻科で１日３０人のところもある。
やって行けてるのかどうかは知らないが、まだつぶれていない。
うちは１日７５，６人ってとこ。開業して１０年になるが、ほとんど変わらない。
先輩の話では昔は耳鼻科は１００人を簡単に越えていたそうな。
これからの耳鼻科での開業は、１日５０人でやっていけるかどうかで計画を練らないといけないと思うな。

90 ：開業思案中：2005/12/19(月) 08:11:23 ID:8AmX4iLv0

>>89マジですか？先輩開業医の中でこの時期100人切ってる所はありませんよ。
多いところだと200人。地方大都市ですが。うそだったのかなー？実情知ると萎えるなぁ・・・

91 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 08:54:45 ID:Cdq9S3qN0

一日５０人でも週３回通わせれば１５０人にばける。
人数の多いところはそんなもんだろう。
「中耳炎だから毎日通え」と言っている耳鼻科は多い。
そういう耳鼻科は患者でごったかえしている。
混んでいるから診察時は処置のみとなる。
処置耳鼻科のできあがり。

92 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 09:18:12 ID:vBoLd6V90

最近は医者が「来い」と言っても子供達は来ない。

昔は小学生でも自転車に乗って一人で受診していたが最近は塾や習い事が多く彼らは忙しい。
また、子供に対する事件が増えているので親が必ず付いてくる。
共稼ぎの親と子供のスケジュール調整が大変で、週に１回来れば上出来。

中耳炎でも痛みが無くなればもう来ないなあ。

「来られないから、抗生剤１０日分出して下さい」という親が多い。

93 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 10:00:32 ID:vBoLd6V90

>>79
>みんな、どうして一日当たりの患者数を気にするのかなあ？
>それより、一ヶ月のレセプト枚数だよ！

レセプト枚数なんか関係ないよぉ。
重要なのは一月の売上高です。
レセプト枚数が少なくても一枚当たりの点数が高ければ（余り高いと指導！）、生活できます。
一枚当たりの実日数が多ければ、点数は高くなります。
それも一つのやり方だと思います。

94 ：７４：2005/12/19(月) 14:57:57 ID:Isv/e7sp0

不必要に再来させるのは違法すれすれですよ。

「じゃ今度は４日後に抗生剤の効果を判定しましょう」

「え？毎日来なくてもいいんですか」

「毎日？ガーゼは入ってないし、毎日来られても、する事がありません。」
「効果判定だけだから４日後でいいんですよ。」

なんて台詞を言わなくて済むようになって欲しい。

95 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 15:50:55 ID:15hU1lj10

いや、必要だと思っているから来させているのでしょう？

まあ、人それぞれよ。

96 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 16:29:02 ID:Isv/e7sp0

治療行為の妥当性は、「人それぞれ」なんかじゃないわな。

最低限、中耳炎にガーゼは入れてないよね。>>95

97 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 17:38:16 ID:FbUww1hl0

中耳炎にガーゼと綿球の交換は必須だ。

のどが痛ければルゴール塗布も必須、ネブも必須

おたふくで耳下腺が腫れれば湿布張り替え処置が必須。

ハナがでてれば吸引処置が必須、ネブも必須

耳閉感があれば通気が必須。

いいかおまえら、とにかく毎日来い。

98 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 17:53:58 ID:Isv/e7sp0

やっぱ、便利な耳鼻科ユニットが諸悪の根源だね。KAZAMA反省しろ。

99 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 18:00:11 ID:Isv/e7sp0

大昔、耳帯ってのがあったんだが、知ってる？

中耳炎の患者さんはホウ酸水ガーゼを耳介の周りに巻いてビニールのカバーを
させられてたらしい。耳帯の専門業者まであったんだとさ。処置に徹するなら
耳帯復活させるのも手だな。

100 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 18:48:24 ID:VP1qLd3m0

でも耳鼻科って医者じゃないよな。
医者やってたら外来おわんないもん。
楽して高点数な眼科や内科がうらやましい。

101 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 19:33:16 ID:nGXDdgTP0

子供の青っ鼻にセフェム系が効かない例が多くなってきました。
きっと肺炎球菌系だと思いますが、みなさんどうしてますか。
まだ今なら効くペネム系がありますが、とても強いという印象があって
なかなか出しにくいのですが、関係ないでしょうか。
本当にそんなに出しちゃいけないんでしょうか？何で？
効かないセフェム系をだらだら出すほうが、いけない気もします。

102 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 20:03:33 ID:+eZ8iHEH0

>>101
せめて和歌山医大の耳鼻科のホームページみてから書き込め

103 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 20:12:31 ID:c1ipNin50

そろそろ耳鼻咽喉科って廃科でいいのではないですかね？
頭頚部外科、聴覚器外科だけ残してそれぞれ全国で５００人づつ
いれば十分ではないかな。

104 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 20:28:35 ID:Isv/e7sp0

アメリカの専門医が10000人。気道粘膜が脆弱な遺伝的特殊性を加味すれば
日本も10000人で良いと思う。

爺耳鼻から先に数千人減らしてバランス。さらに処置の点数を完全になくせば、
日本の耳鼻咽喉科も生き返って正常化すると思うよ。

105 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 20:43:54 ID:V7N6VzA30

中耳炎の耳にガーゼ入れて何で中耳炎が治るんだ？
バッカじゃないの？？
そんなことしているから、いつまでたっても処置耳鼻から脱却できないんだ。
レセ７００枚、１枚あたり８００点。
これでいい。

106 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 20:50:38 ID:gLiZlq+S0

保健医定年制は必要でしょうね。
60歳までとする。
年齢で差別するな、って怒る椰子が必ずいるから
60、65と、5年ごとに認定試験をする。車検みたいにね。
70過ぎたら、3年ごと、
80歳過ぎたら、1年ごとに認定試験ｗ

若い者には負けない、と言い張る爺さまなら、試験ぐらい軽く通るでしょう。
医者なら当然知っている問題ばかりですから、落ちたら恥ずかしい。
そう言えば、廃業頻発wwww

107 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 21:49:01 ID:V7N6VzA30

６０はちょっと早いな。７０を定年とする。
都会ならこれでもいいが、地方特に無医村では若い医者がいないから年老いた医者が
まだ必要というところもある。地域によって事情が異なるが、だいたい７０でいいんじゃない？
７０越えて耳鼻科やってるのは、犯罪。昔の耳鼻科処置しか知らないし、目は見えない、手は動かない。
患者のためにもやめなさい。

108 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 22:02:12 ID:kb1T8+n90

>>101
子供のあおっぱなに抗生剤をだすな！ウイルスになんで抗生剤が効くんだ？

109 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 22:19:01 ID:kb1T8+n90

>>104
確認だが気道粘膜が脆弱な遺伝的特殊性云々というのはネタだね？

110 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 22:55:54 ID:41TwHSWS0

>109 おもしろいつっこみだな、おれも知りたい。

111 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 23:20:57 ID:vlAkD7Eh0

皆さんアレ鼻でRASTって何項目くらいしてますか?
小児で抗原はずすと説明が面倒なのでMAST２６してたら
査定されてたもんで。月4例だけだったんですけどね。

112 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 23:24:33 ID:yJz8Dl4v0

>>109　>>110
おまいら、本当に知らないのか？　マクロライド使ってるんじゃないのか？

http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/097_i.htm
　DPBの病因は末だ不明であるが，高率の副鼻腔炎合併家族発生頻度の
高いことなどから，気道系防御機構を中心に遺伝子又は体質的要因の関与が
考えられている。
　特に，モンゴロイドに保有率が高く，白人ではほとんど存在しない遺伝子
HLA－B54が高率に認められ，DPBは，我が国や韓国，中国に発症をみる
人種特異性の強い疾患である可能性が濃厚である。

113 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 23:32:11 ID:yJz8Dl4v0

も一著。

2005.No.3 （updated 2005.9.28）
１．文献基本情報著者名 Kamio K et al

タイトル
Promoter analysis and abberant expression of the MUC5B genes in diffuse panbronchiolitis

雑誌名
Amer. J. Respir. Crit. Care. Med., 2005, 171, 949‐957, （図8、表4、文献41）

２．材料・対象
健康人（日本人／白人）、患者およびチンパンジーの末梢血細胞、患者剖検肺組織

３．方法
single strand conformation polymorphismによるMUC5Bプロモータ領域での
insersion/deletion同定 / 再構築プラスミドのNCI-H292細胞への移入 /
抗MUC5AC/5B抗体による患者肺の免疫染色（酵素抗体法） / Phylip3.6
プログラムによる系統発生樹分析 / PHASEプログラムによる統計処理

４．結果・結論
アジア人は罹患するが白人には見ない、気道粘液過剰分泌が主徴であるびまん性
細気管支炎の、粘液分泌と関連するMUC 1- 7遺伝子のプロモータ領域の多型性を
調べた結果、MUC5B遺伝子のinsertion / deletionの有無が本疾患と高い有意の
相関を示した。系統発生樹では、アジア人のみに見られたこの変異が白人と共通の
遺伝子群より後に出現しているのが示された。免疫組織化学的検索では、MUC5B
遺伝子産物は患者の気管支腺と杯細胞に多数みられたが、健康気管支粘膜では
MUC5ACの発現はあってもMUC5Bは稀にしかなかった。　

結論：
びまん性細気管支炎での過剰な粘液分泌にはMUC５B遺伝子プロモータ領域の
変異が少なくとも一部で関連する。

114 ：卵の名無しさん：2005/12/20(火) 04:46:00 ID:hugHHppS0

>>112,113
ありがとうございました。勉強させてもらいました。オレは
ほんとにネタだと思ってた。すまん。

115 ：卵の名無しさん：2005/12/20(火) 06:58:12 ID:5+8ryChr0

>>107
CT画像上の脳の萎縮は、概ね55歳を境に、ほぼ例外なく始まる。
だから、一昔前のサラリーマンの55歳定年制は、組織の機能上は合理性があった。
という意見を言う脳外科医がいる。
CT画像上の脳の萎縮と、実際の脳の機能の低下が比例しないと言い張ることは可能だが、
もし、医師の仕事が頭脳労働だとすれば、還暦で一度認定試験を受けてもらうのは
合理性があるのでは？
医師国家試験の禁忌問題みたいなのを50題ぐらいやればいいんじゃない。
脳の機能が正常で、普通に勉強している医師ならば、軽くパスするんじゃない。
大学の医学部」教授連が軒並み失格したりしてＷＷＷ
耳鼻科処置医が、敵前逃亡するだろう。

116 ：卵の名無しさん：2005/12/20(火) 08:04:06 ID:T1WuDGlZ0

>>101
漠然と迷っているより細菌培養をしたらいかがでしょうか？
緊急性のある投薬でもないわけですし。
まあ、青っ鼻に対し、投薬の種類や必要性には、
議論が残る点だとは思いますが、漠然と出すよりはマシでしょう。
>>108
子供の青っ鼻がウイルス性と判断される根拠は？
あまり知能が高いとは思えない書き込みですが・・・。

117 ：卵の名無しさん：2005/12/20(火) 13:42:23 ID:Lf4GTPS00

>>115
年令差別は好くないよ。始めっから差があれば耄碌してもまだ優位に立てることも
十分ありうるからねえ。

篩い分けるなら全員が対象だ。若い奴らにも試験を受けてもらおう。
そうなるなら、結果が楽しみだな。

118 ：卵の名無しさん：2005/12/20(火) 15:54:23 ID:G6ybhzOc0

アメリカでは老人の大先生がどんどん手術している。
ロスのHouseなんかは著名なじじい多い。
ttp://www.houseearclinic.com/physicians.htm

119 ：卵の名無しさん：2005/12/20(火) 16:01:10 ID:G6ybhzOc0

中堅医師の居場所がないと、どんどん開業して状況が悪化するだけだ。

120 ：卵の名無しさん：2005/12/20(火) 20:59:10 ID:cPIORdHM0

なんぼ知識があっても、目が悪くなって鼓膜所見が取れなければだめでしょう
ある一定の年齢制限は必要かも

121 ：卵の名無しさん：2005/12/20(火) 21:01:34 ID:5thnTlfN0

今は顕微鏡とか硬性鏡とかあるから目は困らない。
それより手が振れ出したら終わりかな。合掌、、、、。

122 ：卵の名無しさん：2005/12/20(火) 21:17:50 ID:zMyfsZsp0

咳止めテープを2mg×2を貼って診療をやったら手が震えて
吸引管の先で鼓膜を突いちゃった。
一枚貼って、貼ったのを忘れて、もう一枚貼ってたんだ。
よくみたら2枚貼ってある。耄碌したものだ。

123 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 01:45:35 ID:GM0LpaA+0

あのさ、内耳再生の研究ってもうかなりのところまで来てるんですか？
例えばさ、ボチボチ人間で試そうか？みたいな。

124 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 07:52:03 ID:YSgolCG00

爺医はうざい！
日耳鼻幹部はみんな爺医だよね。
これじゃ日本の耳鼻科の未来はないな。

125 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 08:01:22 ID:nfHM+wRi0

>>123
大学の研究によるよ
こういう事は超極秘だからな、当該の大学へ行って聞いてみては？

126 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 08:29:12 ID:Fu38QTLl0

>>125
じゃさ、もう実際に成功例ってあるの？

127 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 08:32:51 ID:Fu38QTLl0

>>125
因みに、内耳再生手術って保険適用されるよね？

128 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 08:33:08 ID:nfHM+wRi0

それはまだないと思うが
いずれは間違いなくやる
現に神戸市立病院の内藤泰先生が1年前には、「後5年以内に重度難聴の治療に踏み切る」
と言ってたから、ある所もあるかも知れん
その辺の所はなんとも・・・

129 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 08:35:14 ID:Fu38QTLl0

>>128
他スレで関医大の土井直先生の所へ行けって言われてさ、
内藤先生と土井先生どっちがいいの？

130 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 08:40:17 ID:Fu38QTLl0

内耳再生って、先天の者は、赤ん坊の頃の聴力を取り戻すだけで、
健聴にまではならないのかな？

131 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 08:44:39 ID:Fu38QTLl0

ID:nfHM+wRi0、答えてよ～。
何で急にＲＯＭるんだよ～。

132 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 09:19:35 ID:Fu38QTLl0

ID:nfHM+wRi0、株でもやってるの？

133 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 10:02:25 ID:DAUBnY040

欝子の予感。。。
　 ∧＿∧
　（　・∀・）ﾜｸﾜｸ
　（ ⊇◎⊆
　と＿_）__）

134 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 15:44:33 ID:rnIAarr50

腐死

135 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 00:02:47 ID:jemPok6V0

>>123
K大の現状としては、モルモットで
1．らせん神経節から内有毛細胞までの軸索は再生できた
2．内有毛細胞の分化誘導ができた（毛が生えた）
3．が、Mechanical gated ion channelが機能していない

有毛細胞再生の臨床応用は5年では難しいが、らせん神経節細胞
に対する栄養因子の投与は5年以内に行われると思う。

136 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 07:01:31 ID:6Wys2cYj0

>>135
> 3．が、Mechanical gated ion channelが機能していない

素人には意味分からない。

>>133
ワクワクってさ…どういう意味のワクワクなのかな？

137 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 08:47:28 ID:VlgmDqBa0

>>136
水曜日休みだし、遊んでもらおうと思ったんだけど・・・。
今日は仕事だし　ﾉｼ

138 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 08:47:44 ID:NyCM2Eao0

眼科が他科より有利なのは
老人に多く発生する白内障を劇的に改善する手段、
それも内科にはできない手術による手段を得たからだ。

老人性難聴を劇的に改善する手術（内服薬じゃだめ）が
開発されないと耳鼻科の明日は無い。

139 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 08:54:16 ID:t3dTXMb60

>>138
あのね、耳鼻科医って名乗る人が、私を執拗に攻撃するんですよ。
何でと思います？

140 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 08:59:24 ID:t3dTXMb60

>>138
攻撃の仕方が普通じゃないんですよ。
ブログにまで乗り込んで来て、酷い時は、一日中荒らされたこともあります。
２ちゃんにもURLをばら撒かれてね、で、やむなく閉鎖して・・・もう２回目ですよ。

141 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 09:00:24 ID:t3dTXMb60

>>138
何で一耳鼻科医がここまでするんですかね？
おたく、どう思いますか？

142 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 09:06:34 ID:t3dTXMb60

>>138
私を暗殺するみたいなこともたまに言うんですよ。
どう思います？

143 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 09:07:24 ID:t3dTXMb60

>>138
何で急に黙るの？
株でもやってるの？

144 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 14:05:05 ID:VlgmDqBa0

何で急にって言われても、
普通に9時から外来してると思うぞ。

145 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 15:50:10 ID:MrYzfhew0

ぷし来た　じゃま

146 ：143：2005/12/22(木) 17:51:21 ID:zkI1XSzc0

>>144
え？病院で２ちゃんやってるんですか？
それも…寸前まで…。(-"-)

147 ：144：2005/12/22(木) 19:42:02 ID:VlgmDqBa0

>>146 それがツブクリクオリティ

148 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 21:12:00 ID:WELKbQw+0

布視

149 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 00:59:09 ID:rfaoyuuv0

ところで、最近PTEG(食道ろう)の出血トラブルが
急に増えてるような気がするんですが、PTEGﾏﾝｾｰ
な外科医が増えてるんでしょうかね?

150 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 02:09:39 ID:sqh0e5La0

>>118 かめレス失礼!
> アメリカでは老人の大先生がどんどん手術している。
> ロスのHouseなんかは著名なじじい多い。
> ttp://www.houseearclinic.com/physicians.htm
おいおい、死んじまったHoward P. Houseとか
AllHear, Inc.社長やってるWilliam F. Houseと
まちがってやしないかい？
今、HEIついでるJohn W. Houseって、
まだ還暦すぎたばっかりの若造だよ。

カリフォルニアでは70歳過ぎると
どんなにえらい手術の達人でも、
医事紛争賠償保険契約を破棄されてしまう。
車検のきれた車を運転するようなものだそうだ。

151 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 02:54:42 ID:yPY6RGwH0

>>147
病院のHPくらい出してますか？
最近はみんなＨＰで病院の雰囲気や院長の顔確認してから行きますから。
出してないなら、出した方がお客さん…あ、失礼、患者さんが沢山来ますよ。

152 ：151：2005/12/23(金) 03:34:01 ID:0BDeJxYY0

例えば、待合室にＴＶを置くとか、漫画や週刊誌を沢山置くとか、なさってますか？
まさかクラシック音楽なんて流してませんか？
あれは、患者にすれば良い迷惑。w

「あのー鼻詰まりが酷くてぇ」
「チッ」
なんて態度取ってませんか？
これはね、致命的ですよ。www

153 ：151：2005/12/23(金) 03:41:33 ID:0BDeJxYY0

トイレの位置も重要ですよ。
例えば急に腹が痛くなって待合室に直結したトイレの扉開けて
「バババババ～」とはやり難いですからね。
出来たら、待合室とは直結してない位置か、防音効果を施すとかなさらないとね。
間に手洗い場を設けるとかね。

トイレの汚いデパートは客足が遠退くって言いますでしょう？

154 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 10:01:09 ID:YGFp05Rj0

>>139
単にあんたがキチガイだからでしょう。
ここを滅茶苦茶に荒らしたキチガイだったら、別に殺してやりたいと思っても全然不思議でもなんでもありません。

155 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 10:59:57 ID:15tP43H00

>>154
そこまで思うあんたの方が異常だね。

156 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 11:01:16 ID:WjiZX5Ey0

>149
それは単に技術的なもの
元々条件の悪い症例にするPTEGだけど、エコーでちゃんとガイドすれば問題なし！
下手といってやりなさい

157 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 17:15:12 ID:ndne78Cj0

DQNが増えてもいいならＨＰ出しなさい。半径１Ｋｍ圏内で口コミでくる患者を大事にする先輩のクリは
広告をいっさい出してない。わしも順次撤退して残っているのは駅看板（新規参入をけん制するための
テリトリーマーキング。患者用ではない）と電話帳だけ。電話帳は無駄なんだがやはりまわりが出して
いると同じ大きさで出さざるをえないな。

トイレは難しい。できれば待合室の患者用とスタッフ用の２つ欲しい。医者が腹をかかえて患者の待つ
待合のトイレに入るのはこっけいだね。スペース的にも２つは難しいのでレイアウトを考え１つのトイレで
待合室からも診察室からもアクセスできるようにしている。

158 ：開業医：2005/12/23(金) 18:44:59 ID:Ft3nvYyq0

なるほど～テリトリーマーキングなんだ～
駅看板って高くて出してませんでした。
そう言う考え方も有るんですね。

159 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 13:07:16 ID:yVrPZlps0

皆さん、大阪市立大学の耳鼻科医高○医師ってご存知ですか？
身長158ｃｍ５５歳だって。
どんなお人柄の方ですか？

160 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 13:10:16 ID:yVrPZlps0

２ちゃんでの鬱子叩きが唯一のストレス発散だそうです。w

161 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 13:10:50 ID:GbsxWnB/0

医者以外はご遠慮ください

162 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 13:13:19 ID:yVrPZlps0

>>161
どんな先生か知ってる？
教えて？

163 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 13:18:18 ID:yVrPZlps0

キチガイ・親父のチンポを連発する医者…。
リアルではどんな先生ですか？

164 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 13:26:31 ID:yVrPZlps0

ある意味狂ってますよね…。w

165 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 13:27:37 ID:yVrPZlps0

内耳再生の治療をやたらと進めるんですよ。
どう思います？

166 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 14:08:13 ID:rNHOb+aW0

勤務医です。
今後、耳鼻科の開業はどうなんでしょうね…

167 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 14:12:11 ID:ii4JQzpy0

yameteoke
syussesinasai

168 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 15:14:16 ID:OZvPMett0

狂っている、このスレは、すでに狂っている。狂人だらけだ。

169 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 16:56:15 ID:GbsxWnB/0

ところで開業医のみなさん
年末はいつまで外来やっていますか？
やはり29日ぐらいまでが多いんでしょうか？

170 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 16:58:29 ID:siZk3W9j0

>>152
クラシックがんがん流しているよ。待合室だけでなく診察室にも流れるようにしてある。
ワグナー「ワルキューレの騎行」を聞きながら患者をばったばったと．．．．

171 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 19:50:50 ID:WwPI6WEo0

BGMと同時に、
「ネブライザーは、気持ち良いな。気持ち良いな。」
「通気してもらって、うれしいな。うれしいな。」
「院長の顔が見れて、良かったな。良かったな。」
などの科白を流してみたんですが、
比較的金銭的に恵まれている老人達には効果が認められませんでした。
多分ですけど、baseに感音難聴が存在するからではないかと考えています。
一方、キ○ガイ例に対しては著効を示し、その結果当クリニックに毎日おしかけてきて・・・。

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ⌒◎

172 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 23:48:43 ID:/uw5Qmmm0

＞狂っている、このスレは、すでに狂っている。狂人だらけだ。
恐らくひとり。

173 ：零細開業医２年目：2005/12/24(土) 23:50:11 ID:bjwjPvzlO

うちは３１日までやりますよ。零細な耳鼻科開業医ですもん。きのうから成田に集まってる目科や美容の医者と身分が違うんです。

174 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 00:24:38 ID:JHIcvQ/00

ちなみに何人来ると思います？31日に

175 ：零細開業医２年目：2005/12/25(日) 08:25:19 ID:wS1AYA4FO

２９日から半日体制ですが去年は35人でした。

176 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 08:43:21 ID:WW8kkCIl0

うちは２８日午前で終了です、もう少しやってもいいのだが従業員達も家庭の主婦で難しい。

177 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 09:32:30 ID:5rGghWHe0

うちは27日でおしまい。
年末年始は働かない。
無理しない
税金のために働かない
食っていけりゃいいじゃん的耳鼻科医です。
皆さんがんばってね。

178 ：開業2年目そこそこ：2005/12/25(日) 16:03:43 ID:ikzyQxhh0

>>177まさにその通り！うちも2年目そこそこ耳鼻科ですがまだまだ何十年も
しなきゃいけないもんでQOL考えてあえて休みます。といっても開けてても暇
なだけ・・・

179 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 18:43:11 ID:uQ6ZNa3U0

年末に地雷（eg.急性喉頭蓋炎）を踏まないように、12/28の午前までします

180 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 21:16:12 ID:kD+HrQcc0

うちもぎりぎり３０日までやります。多少でも借金があるときが張ってしまいます。
来年の花粉は少ないなんて聞くと、少しでも先取りしておこうと

181 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 22:07:36 ID:b6SlacP80

働きすぎて死んだら意味無いでしょう。
楽しめる時に楽しむ。
焦らず、明るく、諦めず。
2000万超えたらその先の儲けは半分税金ですよ。
堂々と休める年末年始は、休む方が私の場合は価値があります。
わざわざ年末を安い時給で働くのは割に合わない気がしてしまって、、

182 ：開業ぃ：2005/12/25(日) 23:12:52 ID:RIJ/8svu0

27日午前で終了しアメリカへ。ウフフ

183 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 23:24:26 ID:HIR7NW6e0

うちも２７まで、新年は１０日から。
借金ないし、今年は株で２０００万程儲かったし。
株は今年みたいな地合だと税金も軽いし
もう働くの嫌になっちゃうね。

184 ：開業ぃ：2005/12/26(月) 15:23:09 ID:qlAczE8C0

いいな～＠株のもうけ
わしもやってみようかしら。
すぐ儲かる株ないですか？

185 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 15:37:53 ID:cbXPS+y80

医者の中では、比較的、地位の低い耳鼻科。
ストレスの少ない仕事で、適当に、もうけて。。。
QOLでは、勝ち組。
こんないい科が、ほかにあるだろうか。

尊敬されても死にそうな程のストレスにさらされることのあるメジャーな科を勤めているやつは、あほうだ。

186 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 17:09:38 ID:yv5aN9At0

私は学生時代に割と成績が良かったので
耳鼻科に行くと知ってクラスメイトが不思議がったのを覚えている。

学生時代の成績なんて全くイミ無いけどね。

187 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 19:10:36 ID:yv5aN9At0

BGM流したら、通気の音の変化が分からない。
待合室の子供の声も気になるのに。

188 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 20:15:41 ID:hSk4/gf10

>>184

|◎
|_･)っ【9448】インボイス

|　サッ
|彡　　

189 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 23:07:13 ID:/cOCerBU0

ニューヨークのスト終わってよかった。

190 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 00:51:04 ID:NzlIBa8p0

>>187
通気職人なんだね。（ｗ

191 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 08:14:03 ID:grzTdndx0 BE:204230047-

琉球大の教授には誰がなられたのでしょうか？
お教え下さい。

192 ：開業2年目そこそこ：2005/12/27(火) 08:28:08 ID:FICqm+vR0

>>185そうか？数多く見なきゃいけないし、わめく子どもの耳垢取りが続いた
時にゃストレスバンバンですが。ストレスの内容は違いますがね。

193 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 09:24:44 ID:RWbZUnJS0

>>184
超出遅れ、、、、新日鐵

194 ：勤務医：2005/12/27(火) 13:03:17 ID:S+CKyRis0

色白の看護婦ゲット！色白のマ○コは茶色くないのだ。薄紫色だぞえ。ディスポ浣腸もしてやりましたがな。ブクロのホテルはいつもコミコミですな。

195 ：山城英樹：2005/12/27(火) 17:15:47 ID:M1HWWmnM0

俺も通気職人だよ。免許いらないよ！

196 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 20:04:14 ID:sX50piDv0

１０TC。
風邪、インフル、激はやりの感触。
よかった、正月休みでぶった切れて。
正月の小児救急大変そう。

197 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 20:30:39 ID:gicM1edS0

でさあ、職人の腕前はどの程度なの？>>195
目的地以外の鼻腔粘膜に触れずに、カテーテルの先端がぴたっと着地できるとか？

198 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 20:45:28 ID:k8SHGezE0

まあ普段から通気訓練しとかないと
いざ耳管機能確かめたいときに使えんからな

199 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 21:10:41 ID:5R1ZDg410

通気で耳管機能が確かめられる？驚き！

200 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 21:18:15 ID:zupNdF1O0

え！耳管機能検査って通気のことじゃないのぉ？？
ちがうのぉ？？
しらなかったなぁ。

201 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 21:40:01 ID:scjPLyOj0

耳管の通気能と換気能は別だってことだな。

202 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 21:58:37 ID:gksk1i+B0

通気の前後で聴力変化確かめること皆さんよくやりますか

203 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 22:14:03 ID:gXLhGtD80

>>184
株式投資してる医者
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1132674448/

204 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 00:15:25 ID:iuTEEvgQ0

>>197毎日通ってくる患者には、マイ・カテーテルを左右別々に用意しております。
何にも考えずにすっと入れた位置で、わずかな低圧でも、ちゃんととおります。
他医ではできない技（私も１年かかった）ですので、絶対に他にはいきません。

205 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 01:27:33 ID:KFHjGS1s0

>>204
毎日通気するっていうのは体のいい詐欺ですな。まあでも患者が納得してれば
いいんでしょうかね。肩もみみたいなもんですかな。こうなるとわれわれが
耳鼻科処置師とよばれてもしょうがないですな。低リスクで適当に金が稼げん
だから文句を言う必要もないんでしょうな。

206 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 07:31:09 ID:t0KiFZCG0

>>205
体のいい詐欺をしていると、蝕まれるのは患者ではなく、自分自身ですね。
自分を貶めて、よく平気で生きていると思います。姉歯みたいなものですね。
詐欺という感覚がなくなっている。まさに、耳鼻科処置師ですね。
医者とはとても言えません。

207 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 08:07:46 ID:TTdGJOaa0

すみません。教えてください。
レーザーを導入しようか検討中です。
今の相場は、お幾らぐらいですか？
アルゴンプラズマとの機能、価格の違いなども、教えていただけないでしょうか。

208 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 09:37:20 ID:2OJoJ2S40

ちょっとごめんさないよ。

× 耳鼻科処置師
○ 耳鼻咽喉処置士

209 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 13:03:33 ID:V+mvVaK/0

>>207そのぐらい自分で調べろよ！レーザーで何するんだよ。加算もできなくなって
元取れないだろ。

210 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 13:28:43 ID:MxbgFgSw0

痔美陰行か。

211 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 14:34:30 ID:Gk5ittMz0

>>205
通気は毎日ですよ！バッカじゃないの。毎日しなきゃ意味ないじゃん。
２０５は通気を否定することで自分はいい医者だと思ってるのか？ハイレベルな耳鼻科とでも
思ってるのかな？経験も知識もないくせに、「この治療はだめです。今はこれが一番言い治療法です。」
と言って患者を欺いているのは２０５みたいな輩。

212 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 15:47:24 ID:JdYzzG1B0

>>211
この手の煽りが洒落にもなってない、ってところが、耳鼻咽喉科の悲しい現実なんだねえ。

まだ若いのに出来ることをやらず、治らない患者さんに毎日来いって煽ってるアナタ。
毎日来させないとやってけませんよ、って、コンサルに騙されてるアナタ。

今からでも遅くないから、改心しなさい。許してあげます。

213 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 17:17:56 ID:YN5NOLe+0

開業して以来、一度だって患者さんに
通気に通いなさいって言ったことはありません。
私は無実です。
だけど、患者さんが来るんだもん、仕方ないよね。
上手な通気すれば、少なくとも有害ではない。
少なくとも白人社会の実績を云々して通気を批判するのは早計。
白人は鼻を処置されること自体、不快感が強いからね。
通気の悪口をいう医者は、たいてい通気が下手。

214 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 20:01:45 ID:/mofY8w/0

まあ、患者が医者を選ぶ時代だからやりたいようにやりなさい。（笑）

215 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 20:09:06 ID:f734rjXf0

患者がネットで治療法を調べる時代。
エビデンスの無い手口は、すぐにバれる。
ああ、恥ずかしい。

216 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 20:27:44 ID:JdYzzG1B0

>>213
意味のない通院をする患者さんが少しでもいると診療所自体が荒んで来ますよ。

必要な患者さんに必要なだけ時間と手間をかけようと思うと、意味もなく通気に
通う爺婆にさいている時間などないはず。

丁寧に説明すればわかってくれますよ。毎回丁寧に説明すれば、通気の爺婆は
嫌がって来院しなくなる。あなたが貴重な資源をさかなくても、他に沢山いる
通気／綿棒／吸入屋に任せれば良いんです。

217 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 23:52:34 ID:DROX191v0

別に通気やってくれという患者に通気やってやるのは問題なかろう
嫌がる患者に無理やり通院させるのは犯罪に近いが

ある程度患者の満足感を与えられて、医療費がたいしてかからん治療なら
目くじらたてることもあるまい

別に私は通気は基本的にしていない派だが
なんかここに書き込みしている通気否定派はジェンダー信者と同じような論調で
気持ち悪い

218 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 00:47:46 ID:1/aSsC690

＞別に私は通気は基本的にしていない派だが
＞なんかここに書き込みしている通気否定派はジェンダー信者と同じような論調で
＞気持ち悪い

嘘が透けて見えてますよ。

219 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 01:31:33 ID:1KXs1fxv0

>>218
フェミ掲示板で良く見る「俺は男だが（以下略）」って奴と同じ手合いって事か。

220 ：204：2005/12/29(木) 02:19:06 ID:MXck7k0c0

鼓膜がフカフカで、通気するともちあがる。
数分でもとどおりに凹むが、癒着はしない。
tubingなど外科的治療などは絶対に拒否し、
ず～と、通りにくい通気だけを希望している。
たまの海外旅行の際にはステロイドを持たせる。
そんなんが、１×/月から毎日まで揃っている。

他で通気されると、入っても強すぎて痛いらしい。
欧米での正解は、自己バルサルバの指導かな？
でも、自分で耳抜きはできないと主張している。

221 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 06:05:33 ID:yhDRwRNQ0

患者がネットで治療法を調べる時代。
(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ　確かにいるね。
花粉症でケナコルトとか、メニエールでPGとか・・・。

222 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 08:14:48 ID:GWm4OxA70

メニにはＰＧじゃなくてゾビラックスでしょ

223 ：221：2005/12/29(木) 08:37:07 ID:ETXzBVug0

そうか、すまん。
AAの出来ばかりに気をとられていたようだ。

224 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 09:02:10 ID:wF5T4CrJ0

>>221 AAって(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)のこと？
　　　　こんなもんの出来を気にしてるの？　　しかも、あんまりだし。

225 ：213：2005/12/29(木) 09:16:17 ID:SZC8BzrY0

通気を否定しない派です。
「いいじゃないか、通気したって」派です。
これでもうちは検査主体で処置は少なめ、フツ以上です。
抗アレルギー剤は28日処方もバンバンだしてます。
通気の患者さんには、「もう治ってるね」っていつも言ってます。
それでも何人かは毎日のように来られます。
目くじらとたてて排除するのもどうかと思います。

226 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 12:13:35 ID:J4A/+lad0

皆さん、よいお年をお迎えください。

227 ：鬱子 ◆JTvlkjajg2 ：2005/12/29(木) 12:17:25 ID:7/BNHZBE0

>>226
おお！！
来年も福祉の心地よい通気を目指して頑張ろう！

228 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 12:23:03 ID:y+X6+Q6p0

>>227
キチガイの荒らしのお前はもう二度とここへ来るな！

229 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 12:35:30 ID:7/BNHZBE0

>>228

理想の福祉
①障害年金支給されてる障害者は、因果関係のない介護サービス・医療費・交通費や国民年金・保険・介護保険の掛け金などは免除しない。
②障害年金支給されない障害者は、該当する介護サービス・医療費・交通費や厚生年金・保険・介護保険の掛け金などは免除する。

Ａ．働いてる障害者は②に該当する。
このカテゴリーでは、障害の等級によって免除される金額が異なる。
Ｂ．働いてない(働けない)障害者は①に該当する。
このカテゴリーでは、障害の等級によって景気に合った妥当な年金額を支給する。

[主因用補そう具について]
軽・重の差別なく、それぞれの障害にもっとも有効な補そう具の給付金を支給する。
例え重度であっても、有効でない補そう具の給付金は支給しない。
補聴器は難聴者本人しか使わないから、付加条件なしで、給付金を支給する。

［補足的補そう具について］
聴覚障害は情報障害であるから、情報を得る為に必要な補そう具は多い。
ＦＡＸ・ケータイ・文字チューナー・聴覚障害者用目覚まし時計・お知らせランプなど。
ＦＡＸは家族みんなが重宝する普遍性商品なので、世帯主が障害者か、複数の聴覚障害者がいる家庭のみ、給付金が支給される。
ケータイは、携帯している聴覚障害者本人にアクシデントがあった時や緊急連絡の際などの保身用として不可欠なモノになりつつあるので、等級に関係なく通話料半額。
文字チューナー・お知らせランプは重度の者(ろう)は付加条件なしで、給付金が支給さらる。難聴者は、世帯主が難聴か、複数の難聴がいる家庭のみ、給付金が支給される。
聴覚障害者用目覚まし時計…もうそれぐらい自分の金で買え！(((爆)))
(他障害については詳しくないので省きます)

［市営住宅格安入居］
最重度・重度障害者は付加条件なしで入居可能。
それ以外は、世帯主が障害者か複数の障害者がいる家庭のみ入居可能。

230 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 12:36:01 ID:7/BNHZBE0

>>228
そして、や○ざや性質の悪い者が医者を脅して、嘘の診断書を書かせて重度の障害者手帳を交付したり、軽度が重度と大幅に偽って嘘の診断書を書かせて、重度の障害者手帳を交付したり等の悪事が出来ないようにする為、障害者手帳の更新性を導入。

最重度障害者…例えば全身麻痺・重度の脳性麻痺・重度の知的障害者は①②の両方が適用される。私の中ではここに全盲も含むと思うが、医学的にはどう判断されるのだろうか？

やはり、厚生労働省の福祉部門には医者を投入するべきと思う。
内閣改造の際、各都道府県から一名づつ医者を抜擢したプロジェクトチームを結成するべきと思う。そして、その部門代表の医者一人が、他の大臣たちと肩を並べて、新内閣誕生のあの階段での記念撮影に加われる。
このプロジェクトに携わり、任務を果たした医者は国が勲章をプレゼント♪
病院は大流行、福祉は無駄・矛盾・不公平がなくなり、一石二鳥♪

231 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 14:20:39 ID:KeGQZwsm0

この基地外はどうしようもないな。

232 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 17:20:48 ID:VUZ6sY7D0

>>225
確かに「目くじら」立てる必要はないですね。
通気されるのが趣味のマニアはどこにでもいますから。
そういう方たち、来年四月から全額自己負担になります。
っていうことなら、誰も文句は言わないのだが。

233 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 18:38:06 ID:+WyYjoce0

昨日一日でレセプトも大掃除も終了。
今日は一日遊んでた。明日から何しようかな。
そうだ、ブロー液でも作ってみよう。

234 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 21:10:53 ID:mcd+BPdK0

ボナン氏液も作ったら？

235 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 21:19:06 ID:yhDRwRNQ0

キセイ液も作ったら？

それか、スキー行かへん？

236 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 07:15:37 ID:Fgx/slzK0

ていねい水も作って。

昔は耳垢をていねいって言ってたんだって。　スキーより温泉がいいなあ。

237 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 14:55:57 ID:4j0VFVkT0

そういやワックスネートなくなったね。みんな耳垢水どうしてる？

238 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 19:49:57 ID:Yimfez3n0

>218
嘘？
私は勤務医で、バイト先で通気するだけ
バイト先に通気希望の患者がいればしてあげるけど
新たに通気患者をふやそうとはしないだけ
通気は基本的にはしない派です
どこに嘘があるんだろう・・・

２１８は読みが浅いね
自分の世界だけでしか物事を判断できない人かな
まあジェンダー信者のように視野の狭い人かな

239 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 21:46:14 ID:bGJwMLki0

>>237
勤務医
うちは公立なのに薬局が作ってくれます。
薬局のTさんありがとー
ちなみに彼はブロー駅も、チラージン座薬も作ってくれる薬剤を宅です。

240 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 22:05:44 ID:YmZaxhAk0

>>237
外耳炎の病名つけて、タリビット。
馬鹿だから理由はわからないけど、それでもチュルチュルって吸えるよ。

241 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 22:31:44 ID:cbitftyj0

>>240
おれもそうだよ。耳垢水やワックスネート使っていたとき結構かぶれたりするのいたが
逆に今は全くなくなった。

242 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 22:41:07 ID:DDLNZNuN0

通気否定派＝通気がヘタ
通気肯定派＝爺医

ま、適当に通気すりゃいいんじゃないの。通気することですっきりするならやってあげなさいよ。
それも患者のためですよ。

243 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 23:24:11 ID:4j0VFVkT0

いきなり切ったりチュービングして訴えられていたやついたのでその前の
準備（患者の心理的）段階と考えてしばらく通気してみたら？

244 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 02:22:47 ID:EO2Wsg6J0

前のスレでも書いたと思うが別に通気をやって患者が全額払うならば問題はな
い。問題はそれで保険点数が請求できることにある。まるめにするならとも
かく診療報酬を下げるのならまっさきに通気処置をはずしてほしい。保険が
通りませんがいいですかといってそれでもやってくれとくるならオレはやるよ。

245 ：204：2005/12/31(土) 05:32:59 ID:PkjcLV8x0

>>244マイクロ使って、毎週何回か小一時間、両側の鼓膜炎と
外耳道のexcriationに対して、cleansingをしても、たったの25点！
経過を見せてくれとの要望に、ビデオ・プリントを何回渡したら、
１回しか請求していないのに、一次審査で査定されてしまう。

欧米でも、定期的に耳を掃除するのは、れっきとした医療行為だ。
ＨＭＯでも認められ、ＥＲで相手にしないとＨＭＯが訴えられる。
「片耳たった33円の自己負担ですから、やりたくないのですが・・・」
といいながら、鼓膜や外耳道の副損傷などにびくびくしながら
「絶対に動かないで、『痛いからやめろ』と先に行ってください。」と
自虐的な外来を続けている。（MRSAが消えるのが唯一の達成感か？！）

耳処置に比べれば、本人も希望して喜ぶ通気360点なんか安いもの。

246 ：204：2005/12/31(土) 05:34:36 ID:PkjcLV8x0

↑360点→36点のマチガイね。ゴメン。

247 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 11:28:27 ID:R4C00K9Q0

ERに耳掃除なんかこないぞ。耳掃除をするのはaudiologistだ。耳掃除ができる
やつとできないやつがいる。講習会に行くと耳掃除ライセンスがえられうというわけだ。
複雑なやつ（術後とか）は耳鼻科だが。

248 ：【大凶】：2006/01/01(日) 00:19:18 ID:0X7Bmvv90

あけまして(ﾟ_ﾟ)おめでとう(｡_｡)ございます(ﾟ_ﾟ)

昨年中は、『ばか』『死ね』『キ○ガイ』などと散々な評価を受けた耳鼻咽喉処置士制度ですが、
実は、人口構成の変化や階級社会への移行、国の財政赤字といった要因から、
いずれ導入されるであろう混合診療や医師免許の更新制度といったものを見据えつつ、
我々耳鼻科医が、どれだけ少ない犠牲で、しかも円滑に新制度に対応していくか？
また、いかにして人・金・モノといった医療資源の適正配分を実現していくか？
そう言った観点から導き出された”現実的な提案”であるということをご理解いただけるように、
引き続き地道な地下活動を行っていきたいと考えております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◎
本年もよろしくお願いいたします(*^ーﾟ)b

249 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 00:20:51 ID:0X7Bmvv90

早速【大凶】かよ・・・orz

250 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 00:42:41 ID:jsLxVFteO

浅草寺ですか？

251 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 01:15:22 ID:0X7Bmvv90

>>250

名前欄に
!omikuji
と書き込む
!dama
だとお年玉
両方一遍にできるよ。

252 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 02:16:22 ID:UcipChZ60

鼓膜マッサージを擁護するのがQ&A publishe by中山書店に出ていた時にはmy
jaw hit the floorの心境だった

253 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 09:33:56 ID:o+gBeVOv0

ブリューニングで鼓膜の動きをプカプカ見ていると
急に「あ、聞こえるようになった」という患者さんがかなりいます。
鼓膜マッサージも結構効果あると思いますよ。

254 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 10:06:19 ID:SkzOnney0

鼓膜マッサージ
ありゃいいわ。ぐぐうっと鼓膜をもんでもらうと疲れがとれる。わたしは時々鼓膜に
鍼をうってもらうんだが、とてもいい。ただ、困るのは鼓膜マッサージをしてくれる医者が
少ないことだね。なにしろ指が届かないから。

255 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 18:47:18 ID:chZtUVNB0

やはり家電図をやって電気をながすのがいちばん
耳のつかれにはききますよ。

256 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 19:46:00 ID:eZO9efkh0

なるほど。電気はいいかもしんない。

257 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 22:34:52 ID:+qrywR3M0

今年は電子化してやる電子カルテ導入作戦

258 ：【大吉】【1692円】：2006/01/01(日) 22:48:57 ID:9yXdTdV/0

Densertファンの皆様へ。

内耳ﾏｯｻｰｼﾞがんばって下さい。

259 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 00:20:25 ID:N/NOXw4N0

大阪市立大学病院、耳鼻咽喉科金曜日担当高○の書き込みです。
↓
432 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/02(月) 00:07:21 ID:L+eE81A6
俺は鬱子を見つけ出して頃○てやりたいと思っている

260 ：204：2006/01/02(月) 09:53:46 ID:zbE1wnl90

>>247、明けましておめでとうございます。

> ERに耳掃除なんかこないぞ。
いや、耳が痛くなれば、主治医（家庭医）の予約なんか待てないので、
HMOでもＥＲに行くしかないよな。
目撃した実例だけど、ＥＲで追い返されたため、
自分で自費で耳鼻科に行って、耳垢をとった費用を、
HMOに請求して、全額せしめた椰子がいた。

261 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 12:58:22 ID:eg/8gTce0

>>260
まあそいわれればそうでしょうな。それはしりませんでした。失礼しました。

262 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 14:30:14 ID:sUt+xlCn0

耳管通気って、なんか事故起こったんじゃなかったっけ。

エビデンスない処置おこなって事故起こったのでは、
いくら保険上医療行為と認められていても、
正しいとはいえないのでは。

263 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 16:45:34 ID:LV0YdQ/U0

>>262
その辺のことについては議論はすでに終わってます
もっと前レスを見てから書いてね

264 ：零細開業医二年目：2006/01/02(月) 22:43:15 ID:B0DaP0UAO

診療報酬改訂で病院の初再診料が自己負担となり開業医ウマーと考えるのは甘すぎですか？

265 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 23:05:05 ID:vQ6cWEZq0

これからは、保険診療の丸めや混合診療で耳鼻科のような単価の安い科の開業は
とても苦しくなる。厚労省の考えでは耳鼻科の処置はほぼすべて丸められて現行より
安くなるらしい。また、混合診療の先に見えてるのは、簡単な処置や検査は保険対象から
はずすということ。塩リゾや鎮痛剤、ＰＬ、胃薬などは大きく丸められてしまう。
処置にたよっている爺医やバカ耳鼻のせいで、今までの処置中心の医療から脱却できないでいる。
ま、これから耳鼻科で開業なんてできないね。出来るとすれば借金なしでやるしかない。

266 ：204：2006/01/02(月) 23:27:42 ID:zbE1wnl90

>>265
最近、土曜の午後や祝祭日に正規の診療時間を設けているのが多い。
そりゃ、患者を集めるには、床屋と同じく、休日に働くのが楽だろう。
しかし、そんな耳鼻科ばかりになると、厚労省のお役人様にとって、
「仕事を休んでまで受診する程ではない医療なら、自費で払え！」との
絶好の口実を与えることにならないだろうか。
オイラが四十肩に健保を使わないのは、近くの整形外科・理学療法科で
ＰＴに揉んでもらう時間がないからだ。
平日の診療時間が、当院と理学療法科とバッティングしてしまうので、
しかたなく、休日に自宅近くのスポーツ・ジムに入会金を払って、
５０分６千円のペア・ストレッチに、余分な金を払って受けたり、
平日の夜遅くに、自分の診療所の近くのサウナに行って、
９千円払って、五十肩用の専門マッサージを受けている。

まるめられても、健保でカバーされているうちは、まだマシ。
五十肩も花粉症も耳垢も、福祉で面倒を見なきゃだめな病気なのか？
床屋も五十肩も福祉で面倒を見てもらえないのに、耳鼻科処置師の
所業が、すべて福祉でカバーすべき医療であることを証明してくれ。

267 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 00:33:23 ID:J6hV5mD90

中古でもよいので安いバイポーラ凝固器を扱ってる業者知りませんか？
今のが修理不能になってしまいましたんで。
最近では安全性の面から中古はないもんなんでしょうか？

268 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 14:12:15 ID:8bscdY660

>>266
土日を開けて、水曜くらい全休にすれば？
五十肩の治療にも行けるよ。

269 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 15:24:58 ID:1WYUoFNj0

>>266
話はちょっとずれるが、近所のマッサージ店の多くは、
保険を使ってマッサージしているよ。厳密に言えば、違法なんだろうけど、
まかりとおっているようだね。

270 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 23:21:05 ID:IFRTQWKt0

ちなみに鼓膜マッサージもマッサージ店でやってほしいアイテムですな。
みみかきと鼓膜マッサージ込みでお一人様１０００円でどう？
あと、赤外線照射もいれると１５００円。

271 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 00:49:51 ID:y+FB/aXw0

>鼓膜マッサージもマッサージ店

整骨院の柔道整復師は骨折　捻挫の施術だけしか出来ないけど、つまんないこと
教えたりすると、耳小骨関節脱臼とか捻挫とか病名つけて保険請求しかねない。

柔道整復師は、柔道整復師法（昭和四十五年法律第十九号）の規定で柔道整復を
業とする者で、その業務範囲は、昭和四十五年の柔道整復師法に係る提案理由説明で、
「その施術の対象も専ら骨折、脱臼の非観血的徒手整復を含めた打撲、捻挫など
新鮮なる負傷に限られている」とされている。

272 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 01:35:29 ID:tj/NgCv40

耳小骨関節脱臼や捻挫で鼓膜マッサージは効果があると思われます。

273 ：204：2006/01/04(水) 10:22:40 ID:uyKACADg0

>>268
当院はオフィス街のいわゆるビル診療ですので、
近くに、日本語をしゃべるinhabitantsがおらず、
土日祝祭日には、人通りが全くありません。
同じ理由で、地区医師会の整形外科・理学療法科の
診療時間も休診日も、当院とほとんど同じです。

眼科も同様で、そろそろすすんできた私の老眼も、
眼科専門医の診療も、メガネの処方も時間がありません。
しかたなく、自宅近所のメガネ屋で検眼しています。
（もちろん、メガネ代に含まれ、保険はつかえません）

郊外でご開業の先生方こそ、土日は是非お休み下さい。

274 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 13:15:03 ID:fCXWK1400

>>273
眼科は保険きいたとしても、初診でいろいろ検査をされるから、
かえって割高になるよ。

275 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 15:11:04 ID:uVRPS0AK0

１２月のレセ、少なかったなあ。

276 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 16:33:22 ID:9dP5kOJu0

皆さん、なぜ眼科医にならなかったの？

277 ：高○：2006/01/06(金) 00:33:04 ID:e41f4BeN0

>>276
どうしても額帯鏡をつけたかった。

278 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 09:53:44 ID:Jlwv4GzB0

　　　　◎
m9（｀・_・´）患者が来たら起こしてくれたまえ！

　　　　　　　　.｡oOスヤスヤ
　　　　ﾐ⌒／ヽ-、_＿_
　◎／ﾐ_/＿＿＿＿／
　⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　せんせ～い＞
　　　　ヽヽ
　　　（´ ･_･）　ハッ！
　　＿|⊃◎(＿＿_
　／　└-(＿＿＿_／
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)　キョロキョロ
　　＿|⊃◎(＿＿_
　／　└-(＿＿＿_／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　片付け終わりましたぁ＞
　　　　　　　　.｡oOあっそ……
　　　　ﾐ⌒／ヽ-、_＿_
　◎／ﾐ_/＿＿＿＿／
　⌒

279 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 09:59:41 ID:hxvVMjOo0

>>278
可愛い。

280 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 10:04:46 ID:Jlwv4GzB0

いや、そういう問題じゃなくて、いくら寒いって言っても、流石にやばいだろう。

281 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 17:01:47 ID:7kSxfsx20

午後、誰も来ない、MRすら来ない。

282 ：開業ぃ：2006/01/06(金) 20:17:52 ID:bB9gWmE10

うちも寒くて患者が来ません。新年早々大変だ～

283 ：204：2006/01/06(金) 21:46:58 ID:JZ+f7L6n0

昨日と今日は、点滴しまくった。
ソルコーテフなくなってしまった。
聴検するヒマもない。
ヒルメシもろくに食えなかった

忘年会でへたたったサラリーマンどもが扁桃腫らしてまで
新年会に出るために、無理して出勤するからだろうか？
点滴した後に「今日、酒飲んでいいですか？」だもん。
あいつらが禁煙しだすと、食えなくなるだろうな～

284 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 11:49:03 ID:dKbD2Jc40

ペリトンで点滴した後、外でタバコを吸ってる元気な患者さんもいます。
一月咳が止まらないと初診、タバコと聞くと４０本/日と返答、何を考えてるのでしょう。
まあこんな人に支えられて我々は生計が立てられるのです、多謝。

285 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 12:53:54 ID:7HK4fswn0

今日４才ムンプス難聴発症３日目、大学へ紹介しようとtelしたら
ウチでは聴検しかし無いけど、、とのこと。
あきれて、成育医療センターに紹介した。
いくら予後悪い疾患でもまず治療するのが大切じゃない？
某大学病院の耳鼻科は腐っているよ。

286 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 12:57:36 ID:4/FN4E2g0

>>285
病院名のヒントを
せめてその地域の名前だけでもカキコお願いします

287 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 13:09:15 ID:70/kN6/90

>>285
治療法があるなら教えてもらいたいけど。
大学に限らず、治療を求めるのが意味のないことでしょう。
耳鼻科の医者ならそれぐらい知っている。
あっ、２８５は小児科医か？それなら納得できる。

大学に紹介するのは、権威ある医療機関で、「治らない」むねを
説明して両親に納得してもらうにすぎないでしょう。
高熱でて髄膜炎にでもなっているなら、入院加療の意味もあるけど。

288 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 15:28:34 ID:4/FN4E2g0

しかし
４歳→聴検のところで、ダウト！と思うのですが・・・

289 ：予後を決めるのはおまえじゃない：2006/01/07(土) 20:11:14 ID:pzbS5OoN0

＞＞285ムンプス難聴で治った例があるのしらんのか？
早期なら治る可能性はゼロではないがある。
ダメもとと理解した上で治療を受けるか受けないかは、患者や患者の家族が判断する事じゃないか？
勉強不足か？それとも神様が降臨しちゃって患者の予後の決定権を持っているのか解らんが、おまえみたいなバカがいるから耳鼻科がバカにされるんだぞ。
おまえの理屈だと甲状腺の未分化癌はすべて死を待て、といっているのと同じだぞ。
あ、287は、研修医か？それなら納得できる。（笑）

290 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 20:23:41 ID:DPVWYS6m0

285にまったく同感！！
どこの大学だ！？
大学病院で断られるなんて聞いたことがない。確かにムンプス難聴の対処は難しいだろうけど、
なんとかしようと思わないのかな？そこの耳鼻科が無力なら小児科に相談するとか・・・
そういうバカな大学は名前を公表すべきだ。せめて地方名でも。その近辺の開業医からは紹介しないように
しましょう。

291 ：ムンプス難聴は入院治療の適応です。：2006/01/07(土) 20:44:33 ID:pzbS5OoN0

Acta Otolaryngol Suppl. 1994;514:9-13. Related Articles, Links
Estimated annual number of patients treated for sensorineural
hearing loss in Japan. Results of a nationwide epidemiological
survey in 1987.
Yanagita N, Nakashima T, Ohno Y, Kanzaki J, Shitara T.
Department of Otorhinolaryngology, Nagoya University School of Medicine, Japan.

We mailed questionnaires to 98 university hospitals and 939
hospitals with 200 beds or more throughout Japan asking for
information on patients treated for sensorineural hearing loss
between January 1 and December 31, 1987.
The number of patients treated for sensorineural hearing loss
in 1987 in Japan was estimated 13,900-19,600,
i) idiopathic bilateral progressive sensorineural hearing loss 13,900-19,600,
ii) idiopathic bilateral progressive sensorineural hearing loss in 800-2,000,
iii) perilymphatic fistula in 200-310,
iv) mumps deafness in 200-400, and
v) unilateral profound deafness in 2,000-3,000.

292 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 22:33:42 ID:x24Vnpm80

>>291
論文あげてくれるのはありがたいけど、どういう治療をして、
どれぐらい治ったのか、教えてもらいたい。
当然自然治癒もありえるんだろうから、ある程度の治癒率が
ないと、治療が有効とは言えないとは思うが。

293 ：ムンプス難聴は入院治療の適応です。：2006/01/07(土) 23:32:08 ID:pzbS5OoN0

はっきり言って、どんな治療をしたってほとんど治らないよ。そんなことはみんな知ってる。
でも、ほとんど治らないからといって、治療しない、というのは医師として間違っているといっているんだ。

個人的に言えば突難に準じた治療をすべきと思う。
（理由は当たり前だが、突難の原因もウィルス感染説と循環障害説が有力である事から）

294 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 23:36:11 ID:gSz/XUCr0

今、ムンプス難聴に関する文献を色々調べているのですが、
日本でのムンプス難聴を調査した論文（Kawamura et al., 2005）では
「いきなり高度難聴、回復不可能」というムンプス難聴の通説とはやや異なる情報が出ています。
その論文中の2001年度調査における難聴発見時の聴力と
治療後の聴力の関係が掲載されていました（図２）。
この図からは難聴を発見して病院に来た時の症状は
40db 程度の軽度難聴から 90db を越える高度難聴まで
バラバラであることが読み取れます。
確かに高度難聴が多く（約 90 人中 60 人以上）、
その場合は治療後の回復度合いも悪いのですが、
高度難聴でも 30db 以上の改善のあった人がたぶん１人で、
30 db 以下の改善がたぶん３人です（棒グラフなので正確な人数がわかりにくい）。
発見時が 60db 以下の場合は完全回復の人もいました。
海外の文献も探し始めているのですが、
難聴の発生頻度、難聴の度合い、回復率などずいぶんと違うものもあります。
全体に予後は悪そうですが、全く治らない訳ではないようです。
一掌堂さんで大人のムンプス難聴の回復例がありましたが、
もし最初がスケールアウトで 60 db まで回復しているとしたら、
かなり良い成績だと思います。
自分が調べた情報は静岡さんと作成予定のホームページなどに
掲載して治療の参考にして戴けたらと考えています。

295 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 23:36:56 ID:gSz/XUCr0

柳田則之　突発性難聴の正しい取扱い　　によりますと
ムンプス難聴はほとんどが一側聾で回復不可能のことが多い。　とされて
います。

立木孝　EBMからみた突発性難聴の臨床　　によりますと
ムンプス難聴としては聾でない軽度難聴例も報告されている。
Vuori 1962 岡本１９８５　ら。しかし、聾でない難聴は聾との連続性が
なく、別の機序による別の形の聴覚障害ではないかと考えられる。と
してあります。

一掌堂治療院に来院のムンプス難聴例は11例です。最初５０～６０デシベルのこともあり
最初からスケールオウトのこともありますがやはりほとんどの方が
スケールオウトになっています。大人2人が唯一回復中です。その1人が
もう少しで広島で検査をお受けになられます。スケールオウトから
はじめ６０デシベルまで回復の方はご家庭の事情で突然治療中止になり
残念です。

296 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 23:45:41 ID:x24Vnpm80

>>293
断った大学も、紹介元の依頼に応えて、患者をひきとるべきだったとは
思う。その上で治療をするかどうかは、患者側の意向次第。

ムンプス難聴は治療できなくても、医者としてできることは他にもあるよ。
まず難聴が残ったのちのフォロー。この手の難聴のＨＰをみてもらえば
わかるが、難聴が残ることにより不安をかかえている人はけっこういる。
そのような患者にアドバイスしていくのも、医者のつとめだと思うよ。
次に予防。ワクチンを接種すればその多くは防げるのだから、耳鼻科医も
ムンプスのワクチン接種に積極的になるべきだと思う。自分も今まで
２例ほどムンプス難聴で全ろうになった患者を知っている。そのような
ケースを目にすると、真剣に考えなければならないと思う。耳鼻科医自信
でワクチンをうつなり、小児科でのワクチン接種をすすめるなりするべき
ではないかな。

297 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 00:32:08 ID:T5oHvp2+0

内耳再生が早く実用化されれば
こんなとこで、ムンプス難聴について延々と論ずる事もないんだけどね。

298 ：アメリカ耳鼻科医：2006/01/08(日) 00:56:57 ID:KfXTeU790

この症例は大学病院ですぐ患者を引き取って治療を開始し、直らなければすぐに
人工内耳の適応ですな。

299 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 09:26:22 ID:SBVZ08fz0

＞＞287さん、ちゃんと勉強して下さい。
予後を勝手にきめて治療しない、こういう医者が一番やばい。
優秀かバカかは別として、この治療姿勢が医師にむいてないよな。
神様じゃないんだから、、
目の前の患者を一生懸命良くすることだけを考えろ。
予後こそ神が決める。
知識も実力もないくせに偉そうなこと言ってると
耳小骨癌ができて耳の中で狸が踊っちゃうぞ。（意味不明の方は過去レス参照）

300 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 13:35:43 ID:l6bIekq30

>>299
おまえ、癌の末期でも、手術で治療をしようとする医者だな。
身近にもいたよ。１週間以内にも死にそうなのに、抗がん剤点滴
する医者が。可能性は０ではないからというのがその論理だったよ。

ここのスレでエビデンスのない治療のことが論議されたが、
通気治療などエビデンスがないと批判する一方で、
ムンプス難聴の治療にはエビデンスがなくても治療しろってか。
矛盾だらけだな。

301 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 13:42:02 ID:FYFnv9zJ0

>>300
じゃあ、おまいがムンプス難聴の早期に患者に効果がないって
一切治療を行わず、患者に訴えられてみろ
俺はまず裁判で間違いなく負けると思うぞ
まあおまいみたいな奴は訴えられて、免許剥奪にでもなった方が世の中のためかもしれんが

しかも絶対ムンプス難聴は治らないエビデンスなんてないはずだが

302 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 13:47:17 ID:l6bIekq30

>>301
その論理だと老人性難聴にもステロイド使いそうだな。
まあ、そういう治療がまかり通れば、当面耳鼻科診療は安泰だ。
患者はくさるほどいるからな。

303 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 14:35:49 ID:NCYSNR/x0

老人性難聴予防に、内耳への成長因子導入なんてのはどうだ？
そうなれば、がっぽり儲かると思うがね。

304 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 15:02:36 ID:SBVZ08fz0

>>300おまえホントバカだな。手術はちゃんと手術適応が決まっているんだよ。
たとえば根治的頚部郭清術なら椎前筋膜を超えた浸潤がある症例は手術適応外になるんだよ。
化学療法にも標準的治療があるし、プロトコールも確立されている。
化学療法や放射線照射は根治的治療と非根治的治療がある。
非根治的治療を行う場合は家族や本人とよく相談しケースバイケースになるが
根治的治療は、TNM分類、組織型、全身状態からもっとも治療効果が高い治療法が選択される。
まあ、おまえの身近のバカの話はよくわからんが、バカの周りはバカが多いからな。おまえと似たようなもんだろう。（笑）
本当に耳鼻科医か？何も知らんな。
あ、300は、研修医か？それなら納得できる。

305 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 18:49:09 ID:UMhp3MsK0

>>304
手術適応って枠組みつくって、救えるかもしれない患者を
見捨てているわけね。
可能性が少しでもあれば治療をするべきだというのと、
えらい矛盾だな。

予後を勝手にきめて治療しない、こういう医者が一番やばい。
優秀かバカかは別として、この治療姿勢が医師にむいてないよな。
神様じゃないんだから、、
目の前の患者を一生懸命良くすることだけを考えろ。
予後こそ神が決める。

306 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 19:24:43 ID:8GleGT8L0

300は医者として失格だな。お前は治る疾患だけ診るのか。癌末期患者に手術をするなんて
誰も思わないだろう。疼痛緩和や苦痛を和らげてやることに努力するのが医者じゃないか？
同じように老人性難聴を治そうとするのはアホです。そんなやつはいないだろう。
ＱＯＬの観点から補聴器をあわせるのが耳鼻科医じゃないか。
お前は自分の子供がムンプスに罹患して耳が聞こえにくいといったら、放っておくんだな。

307 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 22:41:07 ID:SBVZ08fz0

>>294-295
good job!

308 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 23:06:54 ID:UMhp3MsK0

>癌末期患者に手術をするなんて誰も思わないだろう。

予後を勝手にきめて治療しない、こういう医者が一番やばい。
優秀かバカかは別として、この治療姿勢が医師にむいてないよな。

309 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 23:49:15 ID:RVb0xkQh0

ムンプス難聴に関する文献
ttp://www.reasoning.org/~clinic/mumps/list.htm

＜回復の可能性のある症例＞

13) 岡本牧人、設楽哲也、八尾和雄：ムンプスによる感音難聴；ろうでない症例について.日本耳鼻咽喉科学会会報88:616-625,1985　

14) 森満　保ほか：最近経験したムンプス難聴．厚生省急性高度難聴調査研究班平成元年度研究業績報告書、pp139-140,1990

6歳男児　準確実例(右側聾)で、γグロブリン、ステロイド投与で約2週間後44ｄBまで回復した例外的な症例を報告

310 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 10:07:05 ID:9bfWy8Mo0

>４才ムンプス難聴発症３日目
「治療すべき」と主張する名医の方々、これが自分の子供だったら、
どのような治療をしますか？　具体的にレジメを提示してくれませんか？
まだ、体内にウイルスがいっぱいいる状態で大学病院に入院させて、
何をして欲しいのですか？
ある程度自然治癒する症例は、当然あるでしょう。
それを期待して安静治療するより大学病院に入院させた方がベターなのですか？
本当に？

311 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 11:57:20 ID:kjFh0HcX0

２８５ではムンプス難聴発症の3日目とある。
ムンプスそのものの発症はその前と思われる。
ムンプスそのものが沈静化しており、ステロイドによるムンプス再燃が懸念されない
段階なら小児科と相談の上、ステロイド投与は問題ない。
小児科医がステロイド使用経験の浅い場合ならば、使用に否定的かも知れないが、
経験豊富な小児科医ならば、OKがでる。
4歳で合併症のない子ならば30ｍｇ/ｋｇのステロイドパルスのリスクは殆どないからだ。
30ｍｇ/ｋｇだとさすがに躊躇するとして、
実際にはソルコーテフ１００ｍｇ、3日くらいだろうか。
この程度の投与で何かリスクがあるだろうか？
消化管出血が起こるとでもいうのだろうか？
ムンプス難聴の改善は難しいだろうが、治療の可能性を否定すべきではない。
リスク＆ベネフィットで考えてみよう。
ベネフィット（難聴治癒）は低いが、治療そのもののリスクも非常に低い。
私の子供ならば、治療する。
ムンプスが重なっただけの突発性難聴かもしれない。
可能性にかけるのが親の気持ちではないだろうか。

312 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 13:07:47 ID:N2qB+MMr0

ソル　コーテフの重大な副作用
１．ショック（頻度不明）：ショックを起こすことがある。
呼吸困難，全身潮紅，血管浮腫，蕁麻疹等のアナフィラキシー様症状を伴うことがあるので，
観察を十分に行い，異常が認められた場合には投与を中止するなど適切な処置を行うこと。
２．感染症（頻度不明）：ウイルス，細菌，真菌，原虫，寄生虫等による感染症の誘発又は徴候の隠蔽，
感染症の悪化等があらわれることがある。これらの感染症の発現頻度は，副腎皮質ホルモン剤を増量すると
高くなるとの報告があるので，抗菌剤等による適切な処置を行うこと。

ムンプスの患者のウイルスの排泄は、耳下腺の腫脹が消失しても続くことが知られている。
ソルコーテフが突発性難聴に有効であるという証拠はない。
もちろん、ムンプス難聴にソルコーテフが有効であるという証拠はない。
水痘などではステロイド投与により、症状が重症化する例は、まれではない。

4歳のムンプス患者にソルコーテフを投与して本当にリスクが非常に低いだろうか？
両親にリスクが非常に低いとムンテラして、何かあって裁判になったら、
確実に負けると思うが。

313 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 13:17:51 ID:chAEGOnj0

ムンプス難聴を実際に治したことある奴おるんかい？

314 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 16:01:38 ID:WabI5gKc0

>312 risk の意味がわかってないな。おまえらがほぼ処方しない日がない抗生剤の方がよっぽどショックを起こすことがあるだろ。
そういうのを屁理屈というんだよ。百歩譲ってプレドニン内服でもいいだろ。内服ステロイドはショックは起こすことはないと添付文書に書いてあるぞ。
子供の胃粘膜は大人より全然強いので消化管出血の副作用は逆に大人に使うより全然すくないしな。
それでも屁理屈こねるなら、Lv療法だってやらんよりは良いと思うぞ。
まず、ちゃんと正しいムンテラできれば裁判になる可能性はない。急性感音性難聴の治療にステロイドを用いる事は世界的レベルで理解が得られている。
逆に、ムンプス難聴は治らないときめつけて治療を怠った場合、治る可能性があったのにその機会を逸したといって訴えられてまける可能性が高いぞ。

315 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 22:24:32 ID:PzipS6Mp0

- 治療 -
　種々の治療が試みられているが、どの治療法が有効かは判明していない。
厚生労働省研究班でATP，betamethasone（BM），hydrocortisone（HC），
prostacylin （PC），prostagrandin（PG），Urografin（UC）の6剤の効果を検討したが、
どの薬剤が有効か結論は得られなかった。
通常は、血管拡張剤、代謝賦活剤、ビタミン剤、副腎皮質ホルモン剤が使用され、
高気圧酸素療法、星状神経節ブロックが施行されている。
http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/084_i.htm

316 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 22:47:34 ID:ZCXMD1fL0

314は、突発性難聴に対しても、すべての治療法をするんだろうな。
ステロイド、ＰＧＥ、ＬＶ、高気圧酸素療法、星状神経節ブロック...
やらないよりはましだという理由で。そして訴えられないためにね。

317 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 22:58:06 ID:WabI5gKc0

＞＞316　大きな間違いをしている。
それは俺たちの治療の動機は一人でも多くの病気を治してやりたいから。
それだけだよ。
おまえみたいな腐った医者にはわからんだろうがね。

318 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 22:59:38 ID:Zca7bwE90

>310

>ある程度自然治癒する症例は、当然あるでしょう

ムンプス難聴で自然治癒を期待してもなあ・・。
もちろん治療しても期待できないが、何らかの治療を
してほしいと、普通の親ならそう思うのが普通だと思うが。

親の気持ちを思うと、入院治療してどこが悪い？？

319 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 23:31:53 ID:ZCXMD1fL0

>>318
入院して治療するのはかまわないと思うよ。
ここでの議論を見ていてわかると思うが、医者の考え方も
まちまち。どっちの言い分にも理はある。
最初の発言者285のように、「治療しないのはけしからん」と
自分の考え方が絶対かのような発言をするから、カチンとくるだけ。
ムンプスを入院させるなら、個室を準備しなけりゃならないし、
相手側の事情も考えるべき。両者の意思疎通の悪さが背景にあるような
気がしてならないな。

320 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 10:05:23 ID:Efois8j60

高度難聴指導管理料って皆さんとってますか？
どの程度から取ってますか？

321 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 13:31:24 ID:g1TRlzOo0

>>320
身体障害者に該当するレベル（両側７０ｄB）から、とっている。

322 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 15:14:41 ID:3PS9v8O70

40～50ｄBから取っている人もいるよ。

323 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 21:11:12 ID:QTf5XvK50

>>319
しかし285の意見は一般的な耳鼻科の意見としては９９％正当といえるだろう
＞＞ムンプスを入院させるなら、個室を準備しなけりゃならないし、
相手側の事情も考えるべき。
そんなことはひとことも書いてないし、
もちろん探したけれどもなかったというなら仕方ないけど
どう考えてもそんな事情ではなさそう
（もし個室がとれないなら電話で謝るはずだろうし、腹も立たないしね）
まあほとんど治らないものに治療するのは無駄という考えもあると思うが
５０：５０とはとてもいえない。
まあ釣りなら、釣られている連中（私も含む）がピエロかもしれないけどね

324 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 23:07:37 ID:Lk6q7/VF0

>>323
仲裁、ごくろうさまです。

325 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 01:02:27 ID:KCvUPf2i0

>>323
285は自分で治療すればよかったんじゃないの。
ステロイドの内服でもいいでしょう。

入院設備のない自院に突発性難聴が来たらどうしますか？
（低音障害は入れないでね）
自分の場合、一応入院設備のある病院への紹介をすすめる。
入院したくない、行きたくないという場合は、自分で
ステロイド出している。ちなみに顔面神経麻痺も同じ。

326 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 01:26:56 ID:aihpdLnJ0

>>322
つまり手帳交付は40dbからが妥当って事ですね？

327 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 08:01:16 ID:3YmtjPv00

↑
キチガイ鬱子のいつもの戯言だからスルーするように
絶対に相手にしてはいけない！

328 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 08:21:06 ID:LHS1rdpy0

↑
馬鹿医

329 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 08:45:56 ID:LHS1rdpy0

耳鼻科の皆さん、福祉の是正を訴えて、頑張ろうじゃないですか！！

ID:3YmtjPv00：「オオー！！」

330 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 10:17:54 ID:/4ZHJ/9l0

おはいよう(　ﾟ∀ﾟ）ﾉ
きょうは休みなので、すっかり寝坊してしまった。
ところでオイラの鯨の髭が、額パッドのすぐ横くらいでポッキリ折れてしまったんだが、そんなことってあるんだね。
応急処置として切断面両側に穴を穿ち、絹糸で縛って使ってるんだけど、とにかく硬かったよ。
ダイヤモンドでは埒があかないので、カッティングのでかいやつでボコボコ穴あけたった。
さっ、今日は天気も良いし、バイクのプラグ交換でもしよぉ～っと。

331 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 15:15:04 ID:Nr0OIh2V0

額帯鏡くらい新しく買えよ
ちなみに鯨の髭は金具が接続してあるところでおれる
プラだとどこからでもおれる

332 ：開業ぃ：2006/01/11(水) 15:45:47 ID:QCT7+46L0

高度難聴指導管理料は６０dbからって記載されてなかったっけ？

333 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 15:56:43 ID:MjZT4TK90

高度難聴指導管理料は、施設基準満たしてないといけないし、
人工内耳以外なら１回のみですよね。
開業医にはあまり関係ないような気もしますが。

施設基準満たしていて、60dB以上なら、とりあえず１回は
取っていいということ？

334 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 16:00:25 ID:zO/HMN1D0

耳鼻科で1年以上通院される患者さんっていますか？
友達が長い期間通院していますが、大丈夫ですか？
どのような病気があげられますか？

335 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 16:21:01 ID:/4ZHJ/9l0

>>331
もちろん注文しましたよ。
でもちょうど今頃は、ナ○シマ専属銛士のオジサンが「やれやれ」とか言いながら鴨居にわたした銛を取り上げ、口に含んだ日本酒をプーッと吹きかけたかと思うと、おもむろに刃先を研ぎはじめたくらいじゃないでしょうか？
その後、紀伊半島沖で鯨を仕留めて、髭を抜いて、加工して・・・、いつになったら手元に届くかわからないでしょう。だから取りあえず修理してみたんです。
確かに暇で、他にすることがなかったてのもあるんですけどね　(：D)|￣|＿

336 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 19:10:44 ID:/hACbnGG0

60db以上は伝音性難聴。
感音性、混合性は制限なし。

337 ：開業ぃ：2006/01/11(水) 22:57:08 ID:QCT7+46L0

伝音性難聴で６０ｄｂ以上になることってあるんですか？

338 ：開業ぃ：2006/01/11(水) 22:59:20 ID:QCT7+46L0

そういえば昨日のドラマで耳鼻科研修医がガクタイ鏡逆さにつけてましたね。

339 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 23:05:29 ID:TKjUcFb1O

あのドラマで耳鼻科のセンセイ散々な扱われ方だった気が…

340 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 08:28:55 ID:Wf/bnz1T0

額帯鏡の無くなる日は来ないのかねえ・・・・

341 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 09:01:18 ID:53WuX3dO0

>>340
子供が多いうちの病院ではLumiviewです。
両眼視が出来るし明るいし暴れる子供でもへっちゃら、
チュービングもらくらくです。
もう額帯鏡に戻れません

342 ：耳鼻科通：2006/01/12(木) 09:22:18 ID:fCZBINAeO

私は耳鼻科に何年も通ってますよ。治療も毎回同じです。どんな病気か今だにわかりませんが、鼻ズまり多いです。

343 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 12:21:23 ID:PLSxyXo90

>>337
つまり、無制限ってこと。

344 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 14:22:01 ID:I074+JYL0

>338
そのドラマ（私は見ていないのだが）を見た後、風呂で、小学生の子供らが、
「耳鼻科って、地味だね。外科は、かっこいいね。耳鼻科医はあんまりドラマに出てこないね。」
と言っているのを聞いたよorz。

確かに、耳鼻科は、地味だと思うが……

345 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 20:36:18 ID:0pJigIhv0

ああ、あんまり命に関わらない緊急性の低い科という認識しかされていないなあ。
一般人からだけでなく、病院の他科の先生からも。
耳鼻科は、なぜ、救急外来日（休日）に出てこないんだと嫌味言われる。
出てきたら出たで、役に立たん奴みたく言われる。
もう、どないせいちゅうねん！

346 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 20:41:24 ID:0pJigIhv0

救急日には出勤しないが、病院の当直は、やっている。
が、自分で言うのもなんだが、電話交換手状態。
内科やら、整形の先生に、診察お願いするばっかり。
看護師にもうざがられている。
今日は、耳鼻科の先生が当直だから……（診れません。頼りないと言いたいいんだろうな）
耳鼻科と眼科の医師は、嫌々ながらも当直してやってるのに。
もう、どないせいちゅうねん！

347 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 20:43:24 ID:OLFhkAMl0

派手＝ハイリスク
ってこと
しかもハイリターンではない。
地味がいいよ

348 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 20:46:36 ID:qLV+b6hb0

抗生剤の発達で耳鼻科の感染症がかなり減ってきた。２，３０年前に比べると副鼻腔炎の子供
が減っている。それに膿性の耳漏も昔に比べるとずいぶん少なくなった。
近未来には耳鼻科は、頭頚部外科と耳科（難聴やめまい）に分かれるだろう。副鼻腔炎やアレルギー性鼻炎
は内科でも治療できるしね。喉頭科ってのも残るかも。処置中心の科はいずれ滅ぶ。

349 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 20:46:38 ID:VYsxqug60

>>345, 346
その状態になるのが嫌で耳鼻科から他科の医局に移りました。

350 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 20:55:14 ID:0pJigIhv0

low risk,low returnでも地味でもいいんです。
QOLは、高いんです。
ののしられながらでも他科（メジャーな科）の連中よりも幸せに長生きできると思います。

と、自分に言い聞かせながら今日も当直するのであった。。。ああ、また、外来患者からの電話が……（自虐）

今日から「小早川伸木の恋」って、外科医のドラマが始まるなぁ。
医者、病院を舞台としたドラマは多いのに、ちぃーとは、耳鼻科医もかっこよく出してくれよ。
なんかもう、外科医ばっかりだよ。
医者は全部、外科医かよ。
たまに耳鼻科医が出たと思ったら、この間の看護師のドラマみたいに、まぬけ医者役かよ……（鬱）

351 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 21:32:33 ID:li58o4nM0

開業したら薄利多売を強いられるので、さほど長生き出来んかもしれんぞ

352 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 21:45:05 ID:0pJigIhv0

そ、そんな……
もう、耳鼻科やめよかな……
地味科とか陰口言われるし……（激鬱）

353 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 21:58:07 ID:HaRn0RfN0

>>348
オレは現在の耳鼻科は今度でてくる家庭医かあとは勤務医の本物の外科耳鼻科
に吸収されるとおもう。以前はこれにはあと２０年くらいかかるから
大丈夫とたかをくくっていたが、そうでもなさそうだな。めまいは神経内科
が吸収していくだろう。めまいで手術はメニエルのステロイド、ゲンタシン
注入暗いだろ、耳鼻科の特性がいかせるのは。

おれはそろそろ引退をかんがえるよ。処置士としてさんざん稼いだからな。

354 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 22:04:19 ID:rbNk3Fb80

きゅきゅきゅ吸収ですか
吸収合併ですか……
無くなるんですか……地味科（耳鼻咽喉処置士）

一応、驚いてみました

355 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 22:13:01 ID:uO2ufZK70

転科って何歳まで可能でしょうか？
耳鼻科はマジもう２、３年で消えそうだ。

356 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 22:34:13 ID:bsrcTM3d0

無試験で専門医になった方にやはりちゃんと試験を受けて頂き、専門医の数を
減らす、入局者も減らす、そうして耳鼻咽喉科医を減らすのが先決ではないだ
ろうか？鼓膜穿孔がないのにタリビッド耳科用液を処方、感音難聴に通気、と
か即退場頂こうか？

357 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 22:56:58 ID:OLFhkAMl0

>>356
タリビット処方するだけましだろ
耳処置だけして通わせる連中の方がひどいよ

358 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 23:10:34 ID:GxZxvrBS0

馬鹿にされつつ
穴掘る毎日

こんなに穴を毎日掘ってるのは、耳鼻科ともぐらぐらいか。。。（自虐）

359 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 06:30:52 ID:vN8/jgKC0

小児科で風邪薬（抗生剤）出されてくる穿孔のないOMA。
「点耳薬出しておきますから」「ありがとうございます」
いい仕事した。

360 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 08:44:05 ID:lz4NJtru0

いまや小児の急性中耳炎における耳鼻科医の役割は非常に縮小してしまった。
なにしろ６割以上は自然治癒するんだからな。

361 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 09:43:54 ID:G7pwZl4d0

耳鼻科の先生はそれなりに尊敬しますよ。
通ってる耳鼻科の先生は親切で丁寧に病気の事を詳しく説明してくださいますし
耳鼻科の外来の先生でも手術もしてくださいますよ。
耳鼻科は大切です。

362 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 11:31:22 ID:juokouRH0

耳鼻科を外科系だとは、思っていない、患者の多いこと多いこと（涙）
さすがに、医者だとは思ってくれているらしい。

363 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 12:27:01 ID:juokouRH0

酔った他科の医者から、
「あなばっかり、こちょこちょほじってるから、耳鼻科は、ぱっとしない、暗いんだ。」と言われたことまである。
うっせええ。ええかげんにしろ！
てめえの耳の穴、鼻の穴、大きくしたろか！

364 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 14:41:43 ID:HwkNvnZf0

>>353　「勤務医の本物の外科耳鼻科」って、
タバコすわなくなったら、いらないんじゃないの？
形成外科医が片手間にSeptoplastyやる時代が・・
残るのは扁摘だけになれば、もっとバカにされるだろうな。

365 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 15:02:12 ID:/c9mE6PH0

だからなぜ眼科医にならなかったの？

366 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 15:24:44 ID:5MUM5dug0

耳鼻科の手術が一番派手で、格好良かったから。

367 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 16:26:01 ID:juokouRH0

上顎洞がんで顔面の四分の一くらいをごっそり抜く手術なんか腹部の手術なんか比じゃない派手、エグさだ。

368 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 17:07:55 ID:/c9mE6PH0

>>366
で、今他人が君を見てかっこいいと思うのか？

369 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 18:28:50 ID:5MUM5dug0

>>368
うん、格好だけは・・・でも、相変わらずなかみはない。
よくいるじゃないですか、内科の先生とかで、すんごく立派なんだけど、いかにももっさい人って。
正直、そうなったら負けかなと思っている。

370 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 19:33:21 ID:A5oAUGfk0

耳鼻科は穴の専門でもある。
体の穴の中で耳２つ、鼻２つ、口１つ　合計５つの穴を独占しているんだ。
他にこんなにすごい科があるか！
まいったか。
残りの穴は2～３個だけだ

371 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 19:36:38 ID:fJd93B/l0

だから「もぐら」と言われてるんです。。。
穴掘りの専門家。。。

372 ：開業ぃ：2006/01/13(金) 19:59:36 ID:NtUsALyc0

耳鼻科が滅びる前に他科のこと勉強して暇な時間に患者を正しく洗脳し
周りの悪どい医者から嫌がられる爺医
なろうと思います。

373 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 21:45:56 ID:3Zdn40id0

おまいら中身がないんだから、せめて格好だけはまともにしれ！
外来の時は、必ず一本だけネクタイを締めて来る！
　　　　　　　　　　　∧∧∧∧
それが耳鼻科の基本だ！！

374 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 22:17:21 ID:MxbSmdts0

>>373
耳鼻科の基本一本だけとはどういうイミですか？
他科では２本３本が普通なのですか？

375 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 22:34:47 ID:g7kUudvI0

>>374
全裸にネクタイ一本という意味だろw

376 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 23:03:10 ID:6hrljVOX0

日本の耳鼻科は必ず滅ぶ。

377 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 23:16:19 ID:Jsd23epi0

耳だの鼻だののどの奥だの、患者には見えないところだから、
医者が適当に「鼓膜がへこんでる」とか、「のどがはれてる」とか
いって治療に通わせる。
そういう連中が散々稼いで耳鼻科の信用を無くしてしまったわけだ。

378 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 23:22:37 ID:VfA4z6db0

全裸で股間にネクタイ一本、頭に楽隊凶も忘れずに。
これが、耳鼻科医の正装だ。

379 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 00:26:14 ID:Sekjn4R90

まあ、てぃんぽを舌圧子代わりに使ってくれ

380 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 00:29:43 ID:FZYmi18p0

短い軟らかいてぃんぽだと、役に立たんなwww。

381 ：364：2006/01/14(土) 00:43:30 ID:BaWASnEK0

「勤務医の本物の外科耳鼻科」さま方に質問！
頭頚部ガンの下しぇン区、昔より減ってきていないか？
タバコと無関係の頭頚部外科では、増えてるぐらいだが、
今はKKKでも、昔のOKKなみに、ビンボーばっかり集まる。
LKはともかく、セレブはKKKになるほど吸わなくなったのか？

382 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 09:41:59 ID:r4Ck8AU10

>>379
１．(^-^;)　最近、診察前にバイアグラを飲んでます。
２．患者様へ　　舌圧子を噛まないで下さい。　　(T_T)
３．お嬢さん、舌圧子をなめないで！　　　＼(^_^)／

383 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 11:43:49 ID:uLlPN0my0

ウィ～ッ、二日酔いだぁ～、しんど～ぃ。

ところで >>373 の話はね。
毎日ネクタイを締めるのは面倒なので、緩めて輪っかにしたまま置いとくわけだ。
　　　　↓
っで、ある時ベロンベロンに酔っ払って、ネクタイしたまま寝てしまう。
　　　　↓
翌朝、遅刻しそうになって、慌てて家を飛び出すわけだが、ネクタイだけは忘れちゃいけないという思いがあるから、反射的にもう一本ネクタイをかぶってしまう。
　　　　↓
運悪くその日は教授の外来で、ネクタイを二本しているのをﾊｹｰﾝされてしまう。

っていう、愉快な研修医物語り(実話)だお。

384 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 14:58:14 ID:A0Sje7z80

そろそろ花粉症の患者さん来た？
うちは予防的にほしいというヒトが来た。

385 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 23:27:16 ID:/hMw5FH7O

花粉症かやな季節だねー。中年開業医はまったりやりたいよ。

386 ：開業ぃ：2006/01/16(月) 14:53:33 ID:bBKYpyZb0

長島さんの右鼻唇溝下がってましたよね？

387 ：卵の名無しさん：2006/01/16(月) 20:44:24 ID:ktu5k+hI0

だれか今年の診療報酬改悪の耳鼻科情報お知りですか？

388 ：卵の名無しさん：2006/01/16(月) 22:30:27 ID:tDRhvofK0

花粉で騒ぐのは、
１．みつばち
２．眼科医
３．耳鼻科医
位なもんか？

389 ：卵の名無しさん：2006/01/16(月) 22:41:44 ID:GCXXAES20

順位を付ければ

一位　耳鼻科医
二位　眼科医
三位　みつばち
四位　アレルギー患者　　か？

390 ：卵の名無しさん：2006/01/16(月) 22:58:36 ID:IbHkZCmY0

>>388
0.花粉症の患者

391 ：卵の名無しさん：2006/01/16(月) 23:03:19 ID:NH8JzAtn0

なぜ日本の薬局ではクラリチンが買えないのか？そうすれば単純な花粉症だけ
でも医療費が節約できるし、オレも一日の３００人もみなくてすむ。アメリカじゃゾロ
も薬屋でうってるぞ。

392 ：卵の名無しさん：2006/01/16(月) 23:56:21 ID:IVj/bLF30

ところでミチ蜂は花粉でさわぐもんなのですか？
話の腰を折ってすみませんが

393 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 14:56:24 ID:noaFAWOp0

ミツバチは植物から，花蜜（主に糖質）と花粉（糖質以外の栄養素）を餌として
ています。

394 ：質問：2006/01/17(火) 16:50:02 ID:noaFAWOp0

喉頭蓋谷のギリギリ舌根部の魚骨は咽頭異物ですか、喉頭異物ですか。

395 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 16:55:16 ID:ciLA71ZZ0

骨の半分は、咽頭異物で、残り半分は、喉頭異物とゆことで、二人ともけんかしないで分けてね。

396 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 18:24:11 ID:8Qk7qzX80

>>394　>>395
喉頭蓋舌面まで中咽頭ですので、咽頭異物です。
UICCの分類は、解剖学的分類とは違っています。
聞くなら「喉頭蓋を貫いた異物は？」でしょうか？

397 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 20:17:01 ID:8DcX7L+G0

へぇー、知らなかった
喉頭蓋の谷面が咽頭だったなんて
しかし粘膜のつながりは中咽頭だとしても
機能としては喉頭の印象だよねー
へんな解剖学だね

398 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 20:19:51 ID:z917+am10

花粉の歌　

ぶんぶんぶん　花粉とぶ　
おめめの周りが　花粉で痒いよ
ぶんぶんぶん　花粉とぶ

ぶんぶんぶん　花粉とぶ
おはながぐずぐず　花粉で辛いよ
ぶんぶんぶん　花粉とぶ

399 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 14:53:01 ID:/MyaGq9J0

機能としては喉頭の印象だよねー

おまいファイバーで舌根面を触ったことないのか？
咳反射は起こらないで嘔吐反射がでるぞ
素人はこれだから

400 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 18:10:20 ID:3CiU49sc0

喉頭触ると嘔吐反射がでるぞ
機能としては咽頭の印象だ

401 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 18:18:59 ID:br7s+ua70

朝日の夕刊みて驚いた。
開業や病院長になるのに２年間の診療従事義務（小児科、救急、僻地など
５分野）が生ずるそうだ。
２００８年からの導入をめざしていると。
これで一気に開業ラッシュになる。
首くくりの予感。

402 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 23:22:56 ID:kEMcRIuJ0

気管切開して気管内をさわると咳反射がでる
だから咳反射がでると喉頭というのは間違い

そもそも機能を知覚神経だけで分類しようとするところが素人だね

403 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 23:56:01 ID:Bdhucj1N0

>>401
開業認可要件に僻地、医師不足科の勤務義務づけか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137579529/

404 ：396：2006/01/19(木) 02:04:27 ID:yC/G/i2N0

>>402
咽頭前面のクラシカルな解剖学的定義って知ってる？
機能や支配神経とは全く無関係で、単に覚えるだけよ。
上から耳管咽頭口・口蓋垂先端・口蓋舌弓・喉頭蓋先端・・・

405 ：卵の名無しさん：2006/01/19(木) 08:45:00 ID:BzzKXMD20

開業や病院長になるのに２年間の診療従事義務（小児科、救急、僻地など
５分野）が生ずるそうだ。

→各科により、状況が全く異なる。
耳鼻科は？

まず、2008年までに中堅クラスの開業ラッシュで、基幹病院の耳鼻科消滅。

406 ：卵の名無しさん：2006/01/19(木) 08:51:46 ID:5RznBr5L0

>>405
今回ばかりは、大学医局は開業をとめられないだろう。

それに将来の開業を考えると、そのようなキツイ研修は早めに
すませておきたい。
初期研修２年、その後５分野の研修２年。それから耳鼻科医入り
になるのでは。耳鼻科医になる人は減りそうな予感もあるな。

407 ：卵の名無しさん：2006/01/19(木) 15:40:10 ID:hwJCdzmu0

平成１８年度診療報酬改定について、皆様からの御意見をお聞かせ
いただきたいと思います
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/01/s0118-6.html

408 ：卵の名無しさん：2006/01/19(木) 19:46:32 ID:S3WLeDQS0

耳鼻科の３５歳以上に５分野は無理だろう・・・
こういっちゃなんだが、田舎のヒトは
田舎で生活不便なら引越ししてほしいところなんだが
別に過疎で廃村にしても悪いことばかりじゃないだろうに

409 ：卵の名無しさん：2006/01/19(木) 23:41:58 ID:VkO9MFHl0

今年の花粉量が、昨年の1－2割しかないらしい。花粉症患者激減か？
花粉症に頼っていた耳鼻科医、ピンチ！

410 ：卵の名無しさん：2006/01/19(木) 23:45:42 ID:VkO9MFHl0

花粉症は、天気に左右される病気だから、
耳鼻科は、自然を相手になりわいを立てている第一次産業なのかもしれん。

411 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 18:48:25 ID:2eVlamJH0

花粉が飛びませんように。
もうリース終わったし、働く気力なし。
花粉患者なんかこなくてよし。

412 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 19:29:26 ID:FlXR0Dyj0

耳鼻科が僻地行って救急やってどーすんだよ？
腹痛でも耳鼻咽喉診てやる！

413 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 19:37:04 ID:FvuxDiYB0

>>412
小児科に行きなさい。

414 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 21:30:45 ID:g1dczJH60

>>405
新規開業だけの規制で、継承の場合は関係ないんでしょ。
サラリーマンの子供は僻地へ飛ばされ、開業医のご子息は好きな進路を選べるってだけのことだから、
今まで医局内で暗黙の了解とされていたことが、国の制度として定められるってだけのことだよ。

415 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 22:14:20 ID:p/sP6lpm0

>>414
そんなことはない。おまえが僻地にいっとかないと大先生逝去の暁にはお家断絶だぞ.
なにしろおまえは院長にはなれんわけだからな。それから２年僻地勤務してたら
それこそおわりだ。

416 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 22:43:21 ID:g1dczJH60

厚生労働省は、医師の少ない地域や診療科で一定以上診療の経験がある医師だけが、新たに診療所を作って開業したり病院の院長になったりできるように、制度を改める方針を固めました。
って報道だったよ。

417 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 22:47:46 ID:rg74PfkO0

>>414　あのね、今の医療法によると
医療施設には開設者と管理者がいるの。
病院や診療所なら管理医師（院長）が管理者。
また、医療法人なら管理医師は理事になるから、
へたに他人を管理医師に雇うと、のっとられる。
オーナーと違い、管理医師は相続とは無関係よ。

418 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 07:56:29 ID:JaZ9gpTd0

>>417
よく意味が分かりませんが。
親が院長で子供を雇っている間は問題なし。
しかし、個人営業を継ぐ場合でも、医療法人を継承する場合でも、子供に僻地勤務実績
が必要になるのでは？

419 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 15:43:19 ID:uKoThuGv0

（　´_ゝ`）フーンそうなのか。なんか騙されているような気がするけど、まっ、いいか、どうせ関係ないし。
それより東京は雪が降ってるんですけど、滑って、転んで、
鼻骨骨折バブル　ﾁﾝﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) ﾏﾀﾞｧ-?

420 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 16:52:42 ID:eDfWB83+0

うーん、最近は鼻骨骨折もCTとらないとはっきりしないのがあるからなあ
開業医ではなかなかできませんな
まあ鼻出血ならとり放題かな
あまりうれしくないバブルですが

421 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 17:59:10 ID:WfgNLxgU0

雪で今日はがらがら。
良かった。なんか得したかんじ。

422 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 21:15:19 ID:Di53vUUl0

最近は鼻骨骨折もCTとらないとはっきりしないのがあるからなあ

ねぇ、これ解説して。

423 ：卵の名無しさん：2006/01/22(日) 04:12:35 ID:XtB48b2s0

最近の鼻骨骨折は複雑化しておりCTじゃないとはっきりしない．．．なわけないな。

424 ：卵の名無しさん：2006/01/22(日) 18:53:45 ID:VSkXVqIL0

鼻骨骨折は視診、触診とレントゲンでわかる。
あほか・・・

425 ：卵の名無しさん：2006/01/23(月) 14:21:57 ID:g3Gsl35c0

折れてるか曖昧ならKillianでどうせ再骨折→パキッて音→
鏡みせて「一応直しときましたよっ』

で終了じゃないかな。。

426 ：卵の名無しさん：2006/01/23(月) 15:04:48 ID:34I77Jnj0

>>425
再骨折？
折れてなければ、、、、初骨折！
かなり痛いぞ～。（こちらの力も必要）

427 ：卵の名無しさん：2006/01/23(月) 17:06:24 ID:iOxUMGFJ0

鼻骨骨折は視診、触診とレントゲンでわかる。

なんて昭和の医療を続けてるとそのうち裁判所から通知が来るよ。
鼻骨骨折疑いは頭部外傷、従って全霊ＣＴで吉。
でもってＣＴ取りまくってると結構おれてるんだこれが、
（ちゃんと骨の角度変化があるやつがかなりあるよ）
最もほとんどの例は整復の必要すらないけど
後はうまくムンテラして様子みるだけ・・

428 ：卵の名無しさん：2006/01/23(月) 19:54:34 ID:IMXjrxx00

420=427 なの？

だとしたら、レベルの低い医者になってしまってますね。

429 ：卵の名無しさん：2006/01/23(月) 20:22:44 ID:6sV6seLG0

開業医でレントゲンとって大丈夫だ
といわれたが、CTとってみると小さい骨片があったりする症例がけっこうある
まあ見た目に曲がってなきゃいいって言う人もいるけど
若い女性などではわずかな歪みがあとあと問題になることもある

レントゲンだけで診断できるというのは傲慢
レベルが低いのではないと思う
むしろ428がCT不要というのだとすれば、428のレベルが低いということだろう

430 ：卵の名無しさん：2006/01/23(月) 20:48:07 ID:9LuVdIkF0

>429 おまえはいいやつだな。俺には文章をみるだけで性格がわかるんだ。
だけど、残念ながらバカだな。おまえの言うとおり、鼻骨骨折の診断能力ではCT>>レ線＋触診だ。
それには異論はない。しかし、臨床的に微小骨折を見つけてなんか意味があるのか？
エレバ使って徒手整復しかしないなら、鼻骨骨折の整復の適応は見た目だから。（陥没や変位の有無）
あえて言うなら、腫脹がひどくてよくわからない、陥没骨折や変位がある可能性が否定できない場合に限りCTとる意味もあるかな。
それから、粉砕骨折があって微小骨片が残ってもそれは全く整復する必要は無いんだよ。勿論やれといわれてもできないがな。
微小骨片は破骨細胞に食べられてなくなっちゃうんだよ。それは手足の複雑骨折でも同じだよ。
顔面骨複雑骨折でもチタンミニプレートで止めるときも同じ。微小骨片なんかきにしなくて全然OKなんだよ。俺は第三者だが、客観的にみてレベルが低いのはおまえの方だと思うぞ、勉強しようぜ、お互いに。
自分のレベルを絶えず上げようという謙虚な姿勢には同意。頑張れ若造！

431 ：卵の名無しさん：2006/01/23(月) 20:54:35 ID:T7nnIE360

戸田中央の耳鼻科の亀なんとかって医者はバカまるだしだった。

432 ：卵の名無しさん：2006/01/23(月) 22:02:25 ID:6sV6seLG0

＞＞430
残念ですが、骨片が残ってわずかに隆起ができたりするだけのようなものに
一部の形成では手術適応といって、手術を行っているのが現状
吸収されるような微小骨片ならかまわんが、美容上わずかな変形がでるような骨片では
患者がそれを手術適応と思えば適応となる
耳鼻科での大丈夫と形成の手術適応の概念は違う
もちろん訴訟になれば耳鼻科が負ける可能性は十分にある

頑張ってお互いのレベルを高めていきましょう

433 ：コスメもできる頭頚部外科医：2006/01/23(月) 23:28:22 ID:9LuVdIkF0

＞＞432おまえ勉強しろ、骨折の直り方。まず骨芽細胞が骨折部位をうめる。骨折部位は他の部位より厚くなり、確かに一時的に骨折部位は隆起する。
しかしこれも、時間経過とともに破骨細胞がきれいにトリミングしてくれるんだよ。
ちゃんと勉強しろ。
４３２の理屈はやくざの理屈。完全に元通りに戻せ、という傲慢な患者は手術しない、これが正解。
だって、絶対に元通りになるか、どうかなんて、患者の主観以外の何者でもないだろ。
そんな曖昧な物を治療の目標に設定するのは間違っていると思うよ。
まあ、やりたきゃやってなさい。でも骨折の治癒に関して破骨細胞の役割、破骨細胞の役割、ちゃんと基礎知識を勉強してから講釈たれてね。

434 ：卵の名無しさん：2006/01/23(月) 23:52:59 ID:FgbUaXBg0

430が複雑骨折＝開放骨折　と言う事を知らないおばかチャンだと思うのは私だけ？

435 ：卵の名無しさん：2006/01/24(火) 08:10:02 ID:ndkeDS9V0

434が本当のおばかチャンだと思うのは私だけ？？？？？

436 ：427：2006/01/24(火) 08:34:11 ID:oVFgcIM/0

ワシとしては裁判沙汰をさける目的だけのためにでもＣＴとるよ
430=433先生はきっと大病院勤務の偉い先生で急患室なんか行きもしないだろうけど
しょちゅう急患室から呼ばれるワシとしては我が身を守るためにＣＴとる
430先生の言うことは医学的には極めて正しいけれど日本の奴隷医では現実的ではない
（彼の現実はきっと医学的に正しいことをしていればいいようなうらやましい立場なんでしょう）
レベルの問題ではなくて立場の違い、そこが理解できてない議論は不毛

437 ：卵の名無しさん：2006/01/24(火) 11:20:57 ID:9KhgSNxD0

子供の鼻骨骨折で苦労したことあり。
受傷後１ヶ月の小児で、ヘリカルCTで骨折確認。
全麻下に手術したが、文明の利器の威力を痛感した。

438 ：卵の名無しさん：2006/01/24(火) 13:50:52 ID:DFjF0lTn0

顔面外傷の場合、鼻骨折以外の骨折もありえるから、CTをとって
確認しておいたほうが無難かな。
今のクリニックでは写真をとれないので、触診だけで判断している。
骨折していても、曲がったりしていなければ何もしないからね。

439 ：卵の名無しさん：2006/01/24(火) 14:54:37 ID:k97LbXPu0

>>438
> 今のクリニックでは写真をとれない
じゃ、防音室も無い？　

440 ：卵の名無しさん：2006/01/24(火) 15:09:26 ID:WhZ19Coi0

防音室とレントゲン室は全く構造が違う。おまえ何言ってんだ？
レントゲン室がないからっと言って、防音室がないとはいえない。

441 ：卵の名無しさん：2006/01/24(火) 16:23:23 ID:k97LbXPu0

場所とるし設備費かかるし、って点では一緒だ。
狭いビル診だと、どっちも作りにくい。半畳の防音ボックスでも邪魔かなと
思っただけだ。今時どんなかなって尋ねたので、他意はない。

442 ：卵の名無しさん：2006/01/24(火) 16:46:18 ID:jFgfLS250

真っ暗な防音室とニート君の引きこもり部屋の違いがわかりません。

443 ：卵の名無しさん：2006/01/24(火) 16:49:21 ID:/vIWju/10

昔当直の日、防音室の中で麻雀やってたのを思い出した。

444 ：卵の名無しさん：2006/01/24(火) 16:55:30 ID:oVFgcIM/0

先輩が防音室で昼寝してて、教授回診に遅れました。

445 ：卵の名無しさん：2006/01/24(火) 17:00:41 ID:jFgfLS250

行方不明になっていた医者が、防音室の中でミイラになっているのが発見されました

446 ：卵の名無しさん：2006/01/24(火) 18:27:44 ID:pKyHWKMK0

>436　CT使用は医師の自己保身のためなら、問題ないと思う。
しかし、CT撮影をしないからといって患者が不利益を被るかというと、それも甚だ疑問。
>437　一月たつと完全にくっついてしまうと思うが、、。私も全麻下に３週間経過した鼻骨骨折の整復にtryしたが
全く動かなかった。形だけ整復したことにして、ガーゼつめてope終了にしたが、意味のないことをやったと今は思っている。

447 ：卵の名無しさん：2006/01/24(火) 22:10:20 ID:WF9zb1oU0

>>431 戸田中央　病院でぐぐってみた。　
　　　常勤なのに、外来は週１枠だけなんて。

448 ：卵の名無しさん：2006/01/24(火) 23:41:56 ID:BS2cmSUW0

>>431
ﾏﾘｰｺってのは、奥さんなん？

449 ：卵の名無しさん：2006/01/25(水) 01:47:19 ID:TNp6WsX80

新スレ誕生♪
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1138118828/

450 ：卵の名無しさん：2006/01/25(水) 10:24:16 ID:s4h5oXos0

医師法１７条の解釈について　　　（通知）
注１の３　　耳垢を除去すること（耳垢栓塞の除去を除く）

つまり、医師以外の人間が耳垢を除去することを業として行う事を
規制しないということになったみたい。
わあ、近所に「みみくそ取り屋」がオープンしたらどうしよう？

451 ：卵の名無しさん：2006/01/25(水) 13:59:49 ID:TrgJDsEB0

「みみかき」は、いろいろ売っているが、「はなかき」は、売っていない。
試しに、誰か特許とって、発売してみないか？
（赤ちゃん用の「はなすい」は、いろいろ売られていますが。。）

452 ：卵の名無しさん：2006/01/25(水) 15:06:50 ID:FmxV4jm10

鼻くそ耳くそ取って毎日楽しいか？
そんなことしてないで検査で食って行こうぜ。
これからの耳鼻科はつまらん処置は最低限に減らそう。
ブルーカラーからホワイトカラーになろう
アレルギーの検査も４５０万弱で買える時代になった。
一坪タイプのCTも売られている。
インコウトウ異常感にはファイバーCTエコーのフルコース

453 ：卵の名無しさん：2006/01/25(水) 15:25:57 ID:Fp0Rb3jd0

手術だってさ。
|っ ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/kameda_koki/?1138156024

454 ：卵の名無しさん：2006/01/25(水) 15:59:37 ID:iBoryFMe0

＞＞４５２
えっ？外注しなくてもＲＡＳＴ検査出來てしまうの？？
いくらなんでも　それは無理

455 ：開業医：2006/01/25(水) 16:05:13 ID:fGtthKnn0

このじきは中耳炎でも小児科、咽喉等でも内科でみんな薬だすなー、
患者減少傾向あり。残念。

456 ：卵の名無しさん：2006/01/25(水) 16:11:17 ID:ngxQTzWY0

まあアレルギーは皮内反応でも十分と思うが・・・
（IgEは無理だろうけど）

457 ：卵の名無しさん：2006/01/25(水) 16:41:11 ID:jYY6Fbj70

>>452
おれも最初はそう思ったよ。一時は一枚千点越えていた。でも点数が高いだけ目を付けられて削られる。
安い点数の患者も必要なので通気軍団を抱えているよ。でも900点は越えるな。

458 ：卵の名無しさん：2006/01/25(水) 19:18:15 ID:wtbisMaE0

http://www.mk-iatron.jp/products/02.html
装置を導入しなくても、全血で迅速検査と言う手もある。
CAP-RASTの院内検査装置も前からあるけど、まだ場所をとるはず。

459 ：卵の名無しさん：2006/01/25(水) 19:49:09 ID:4bq650J40

＞＞458
その場合、元本が幾らで、どれだけの点数がつくかというのが問題だ。

460 ：卵の名無しさん：2006/01/25(水) 20:12:31 ID:wtbisMaE0

迅速だと、一項目120点。3項目で360点＋判断料144点
おそらくコストは3600円きっちりじゃないかな（ｗ　手取りは判断料だけ。

10項目皮内テストしても注射手技量は120点だから、迅速検査が
ましだったりする。（ｗｗ　
それにしても、皮内テストに判断料がつかないのは変だよね。

461 ：卵の名無しさん：2006/01/25(水) 20:16:56 ID:wtbisMaE0

http://www.asahi.com/health/kafun/TKY200411120361.html
＞　血液の赤血球や白血球などを瞬時に溶かし、検査するので迅速に結果が得られるのが特徴。名刺サイズ。医師向けで価格は３万円（１０回分）。

462 ：卵の名無しさん：2006/01/26(木) 23:06:44 ID:kvG8I3MZ0

再リース後買い取りしたひといます？金額はどのくらいの金額か教えて下さい。
おねがいします。

463 ：卵の名無しさん：2006/01/26(木) 23:11:52 ID:y74/sGk60

>>462
私も再リースを1年してから買取してます。
再リースも買い取りもそれまでの1か月分の支払いです。

464 ：卵の名無しさん：2006/01/27(金) 16:46:22 ID:jjd2xqciO

耳掻きって何日おきにやれば医学的によろしいのでしょうか。

465 ：卵の名無しさん：2006/01/27(金) 16:54:54 ID:KmLj/ZSi0

年に２度

466 ：卵の名無しさん：2006/01/27(金) 19:54:20 ID:XD1Sk4Fh0

ENT LINK > ENT Health Information > Ears > Earwax
http://www.entnet.org/healthinfo/ears/earwax.cfm

Earwax

Never put anything smaller than your elbow in your ear! Cotton swabs are for
cleaning bellybuttons, not ears. You have probably heard these admonitions
from relatives and doctors since childhood…read on to find out what they meant.

467 ：卵の名無しさん：2006/01/27(金) 19:54:55 ID:ptgK1cXz0

みんな騙されないで！！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）

昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は、
最近ではずーっと毎年２０００～２４００件ぐらいと、
中期的には実は■激減している■のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！！

●平成14年警察庁犯罪詳細統計（↓h14のURLを変えればh15以降もみれます）
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf

●昭和40-45年頃の犯罪統計～上と比較すれば強姦犯が中期的には激減しているのが一目瞭然です～　
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や日本最強力の圧力＆権力団体になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
■■■中期的には、日本で強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）■■■

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！！）　
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
すでに国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。
このほか都道府県・市町村全てのレベルで男女共同参画課なるものを作らせ、
そこでもまた信じられないような額がｷﾁｶﾞｲ的に浪費されています。
※本投稿は是非保存しておいてください

468 ：卵の名無しさん：2006/01/27(金) 22:34:40 ID:jjd2xqciO

強姦罪は非常に罪が思い犯罪です。

しかし勇気を振り絞って風俗に行けば３万でやれる。

469 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 09:01:23 ID:7FMu+dbS0

>>466
なぜモンゴリアンと白人、黒人の人種差を考えずに
英語の情報ありがたがるの？

470 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 10:17:33 ID:8vq9lSHu0

>>469
おまえ、それでも医者か？アメリカが何で白人と黒人しかいないんだ？
ヒスパニックもいればエイジアンもおるだろ。

471 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 11:41:28 ID:5mppBoGs0

>>468
高い所へ行っているんですね～。
今デフレのため１～２万ですよ。

472 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 13:24:43 ID:dVfuP7KR0

>>470
モンゴリアンと白人、黒人の人種以外の人種ってどんなんですか？
モンゴリアン＝黄色人種ではないんですか
モンゴロイドと違うのですか？
当方よくわからんので教えてください

473 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 13:58:14 ID:QZcTLbNb0

アメリカの医療はほぼ白人だけでしょう。
あの国の医療保険制度では、白人の金持ちの比率が高くならざるをえない。

474 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 14:07:37 ID:lmYZPPNV0

補聴器業者はどこと組むのが良いのでしょうか？
というか日本では選択の余地なくリオンになりそうだが。

475 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 14:41:39 ID:qBcoXW5q0

>>472
Yahoo!辞書－大辞泉
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=18378450&p=%A5%E2%A5%F3%A5%B4%A5%EA%A5%A2%A5%F3&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1

モンゴリアン【Mongolian】

モンゴル人。また、黄色人種。

476 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 14:43:15 ID:qBcoXW5q0

>>472
Yahoo!辞書－大辞泉
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%A5%E2%A5%F3%A5%B4%A5%ED%A5%A4%A5%C9&stype=1&dtype=0

モンゴロイド【Mongoloid】

形態的特徴による人種の三大区分の一。黄色から黄褐色の皮膚、
黒色・直毛の毛髪が一般的で、小児斑が見られる。日本人・中国
人などの北部モンゴロイドのほか、インドネシア‐マレー人種・
アメリカインディアンを含む。類モンゴル人種。黄色人種ともい
われる。→コーカソイド →ニグロイド

477 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 14:49:29 ID:qBcoXW5q0

モンゴロイド - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E8%89%B2%E4%BA%BA%E7%A8%AE

ハンゲーム - 知識plusで全てが解決！
ttp://plus.hangame.co.jp/browse/db_detail.php?dir_id=1107&docid=26699&l_url=L2xpc3QvZGlyX2xpc3RfZGIucGhwP2Rpcl9pZD0xMTA3
NAVER - 知識plus [モンゴリアンとモンゴロイド]

478 ：開業ぃ：2006/01/28(土) 15:29:26 ID:A1jfwcfT0

うちは補聴器は理研さんと組んでます。売れたら1割はバックしてもらわないとね。

479 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 15:39:15 ID:dVfuP7KR0

というわけで４７０はしっかり文章を読んで、よく理解した上で
書き込みしましょうという結論でよろしいでしょうか？

480 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 15:47:31 ID:Hhtk0dcj0

そう言えばこの間、耳垢とってくれっていうんで、ゴッツイのとったったら、
外耳道ｃｈｏｌｅだか、閉塞性角化症だったわ。
オイラには違いが分からんし、エライ先生に診てもらいなさいって言って送ったった。

481 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/01/28(土) 16:36:39 ID:YoBkVVAG0

今日行った東中野の耳鼻咽喉科は開業１年目なのにえらい繁盛しとったわい。
きれいなビルの１階借りて、事務２人、看護２人もおったよ。

482 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 21:26:17 ID:ULUEp5/q0

>>480
君のような医者がいるから困るｗｗ
開業医のレベルは落ちる一方か・・開業したもの勝ちの世の中。
　開業医へ行く事をすすめても感の鋭い奴は開業医でろくな治療をしてもらえないと
軽症患者まで総合病院にリターンするという悪循環。
　周りにDQN開業医がいる病院の勤務医は過労死するだろうな。
　

483 ：卵の名無しさん：2006/01/29(日) 11:24:21 ID:N3Pfi1+j0

>>482　閉塞性角化症と外耳道choleどちらも外耳道における上皮のmigration　disordeｒが病態。
基本的には治療もほぼ同じ。悪性外耳道炎は若干異なるが、上記２つの疾患で明確な区別をつけるのはナンセンスと思うぞ
こういう勉強不足の勤務医が（自分ができる医者のつもりになってる、開業医がばかばっかたどおもっている）偉そうな事言うからむかつくよな。
開業医は実は勉強して優秀な奴も沢山いるなんて当たり前だろ、勿論バカな開業医も沢山いるがな。
おまえも俺からみると相当バカな勤務医だな、ちゃんと勉強しろ。
あ、おまえはまだネーベンか、それなら話はわかる。（笑）

484 ：卵の名無しさん：2006/01/29(日) 12:12:31 ID:4UWuP2i10

>>483
激しく同意

485 ：卵の名無しさん：2006/01/29(日) 12:21:46 ID:Th8JWna/O

みみくそ
はなくそ

486 ：483：2006/01/29(日) 13:27:40 ID:N3Pfi1+j0

>>480　閉塞性角化症　外耳道choleともopeが不要なら開業医レベルで充分管理できる疾患。
勿論わかってるよな？念のため。

matrixを取ったら骨部外耳道が露出し、じわじわ出血したので、一度CTとっとくか？位のつもりで
病院を紹介した、また、外耳道真珠腫も数を集めれば臨床統計を行うと価値があるので、病院に送っても喜ばれると思った、、。と
480を善意的に解釈していたが、、本当はどうなんだ？

487 ：卵の名無しさん：2006/01/29(日) 13:55:56 ID:/6X2fuMi0

>>474 478 キ○エ補聴器は１0％キャッシュバックですが申告しないと税務調査で引っかかります。

488 ：卵の名無しさん：2006/01/29(日) 14:43:57 ID:pJLmpJmt0

>>483
おまい、けっこういい奴だな

489 ：480：2006/01/29(日) 20:16:37 ID:V5zuWNjC0

>>486
若い衆の練習用にちょうど良いだろうと思ったんです。外耳道剥いて、必要ならちょっと削って、筋膜敷いとけば良いわけですから。
耳なんてほとんど触ったことありません！みたいな人だったら、キャッキャッ言いながら手術してくれるでしょう？

490 ：480：2006/01/29(日) 20:29:45 ID:V5zuWNjC0

でもそんなことは、もう、どうでも良いです。
それより昨日、オイラが好きだったアノ娘が、ホストと付き合ってるって言う話を聴いてしまったんです。

　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　 ,＿　＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　　　　￣◎￣◎￣

491 ：卵の名無しさん：2006/01/29(日) 23:45:38 ID:V8LB3LBZ0

好きな人が毎晩恋人とｾｯｸｽしている現実を考える 2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1128318815/

492 ：卵の名無しさん：2006/01/30(月) 11:43:17 ID:0z99fSOz0

>>470
乾いた耳あかが多いは、モンゴリアンの特徴
白人や黒人は、ほとんど湿性耳垢
だから欧米には耳掻きというものは存在しない
綿棒はあるけどね・・・
とまで掻けば、ご理解いただけるでしょうか

長崎大学で遺伝子も発見されたらしいし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060130-00000009-jij-soci

493 ：卵の名無しさん：2006/01/30(月) 15:23:11 ID:YHLVbwKn0

日本朝鮮モンゴルで乾いた耳垢が多いのはわかりきったことだけど、アジアでも
北の方だけ。
問題は、乾いた耳垢だと耳かきが必要になると>>492が考える理由だ。

どうして乾性耳垢だと耳かきが必要か、説明してくれないかな。

494 ：卵の名無しさん：2006/01/30(月) 21:02:18 ID:ySi5gJw00

　話を蒸し返して申し訳ないのですが鼻骨骨折を全麻で
やる大学があると聞いてびっくりしました。N大とかS大と
か・・・もしかしたら全麻でやる方が多いのか？？

　ちなみに自分は鼻骨でほとんどCTを撮らない。

495 ：開業ぃ：2006/01/30(月) 21:14:38 ID:gn7vTMG20

形成の医者じゃないのか？鼻骨骨折＠前間

496 ：卵の名無しさん：2006/01/30(月) 21:29:54 ID:VJn/UC8n0

>>492
アメリカに耳掻きがないのは、耳垢の性状の違いではなく、466がいってるように
Never put anything smaller than your elbow in your earという概念が
浸透しているためだ。綿棒にも注意書きに耳にいれるなと書いてある。

497 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 03:48:30 ID:2Csfe3J2O

高卒未経験が受付＆助手の面接に…('A`)
いや確かに駄目とは書いとらんが

498 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 08:55:47 ID:DDGEIO0G0

未経験者には、やさしく教えてあげるのが良いでしょう。
『
助手ってのはね、文字通り僕の手を助けるのが仕事なんだよ。
さあ、その手を貸してごらん。う～ん、きれいな手をしているね。
それじゃあ、こうして包み込むように握って、ゆっくり上下に・・・。
あっ、駄目駄目、もうちょっと強く握らないと、それとも君のはそんなにユルユルなのかい？
そうだ、残りの手で自分の締め具合を確かめながらやってごらん。
いいよ、いいよ、そう、それに合わせて握り締めるんだ。
』

499 ：開業ぃ：2006/01/31(火) 13:34:14 ID:4mGKEESV0

アメリカ人は不器用だから耳かきなんかできないよね。
日本人からみたらとんでもなく不器用らしい

500 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 18:51:39 ID:WipINW1e0

>>499 あのね、アメリカ人が不器用で使えないのは耳垢鉗子。
耳かきは、アメ耳には使えないから、外国にはないだけの話。
文句あるなら、まず「耳かき一杯分の重曹」を英訳してみて。

501 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 21:32:36 ID:HVYxxxEy0

>>500
アメリカ人は不器用でもないし、耳掻きがないのは肘よりでかいものを耳の
なかにいれるなと小学校からおしえこまれるため。アメ耳でないのはくさるほど
いる。日本人が器用だというのはなにかの勘違い。思い込みが激しいね。

502 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 22:50:45 ID:0CSDOkci0

誤　　肘よりでかいもの
正　　肘より小さいもの

禿銅　日本人が器用だというのはなにかの勘違い。

503 ：アメリカ勤務医：2006/01/31(火) 23:14:36 ID:G9RtEgxM0

>>502
すまん。そのとうり。

504 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 23:25:02 ID:iMcuXhyo0

でもアメリカ人は器用な人は恐ろしく器用ですが、アメ車を見てもわかる通り
一般的には不器用です。トヨタが無理矢理売らされていたキャバリエは全長の
割にキャビンは小さかったし、ドイツ車の緻密なエンジンルームと比較すると
やっぱりと思いますが‥

505 ：開業ぃ：2006/02/01(水) 09:25:37 ID:Dj6FZAFp0

折り紙の先生がアメリカ人は三角に折るだけでも角をきちっと合わせられないって言ってました

506 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 11:11:05 ID:neK6/6T30

俺の周りにも、折り紙を三角に折るときに角をきちっと合わせられない
耳鼻科医がいるよ。　>>505の周りにはいないの？

507 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 12:11:27 ID:bDzEu75E0

おれのオーベンは折り紙をやらせると幼稚園児以下だがあぶみ骨手術は
４０分以下で完璧にやるぞ。

508 ：500：2006/02/01(水) 16:04:10 ID:KOFt+EqX0

>>501 先生がどちらにおられたのかは存じませんが、
欧米のENT専門医がいくら器用でも、耳垢鉗子もなく、
Ear Curettteで、Flaky Earwaxをとるのは困難では？
Instrumentsがないのは、ニーズがないからなのでは？

509 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 22:11:38 ID:ATUMO46o0

先天ろう者が２０歳から自動的に月８万＋手当て１５０００円、年金・保険の支払い全額免除、
医療費無料、地下鉄無料…これが死ぬまでもらえるわけです。
つまり人生８０年として、先天ろう者が国民の税金から生涯得るお金は８千万前後と言うことです。
サラリーマンが定年まで働いて得るお金の総額は１億ちょっとと言われてます。
例えば難聴者が２０歳で手帳交付されたとして、国の税金を援助してもらえるお金と言うのは、
５年に一度の補そう具給付金５万円ほどで、つまり８０歳までで１２回しか申請できないんです。
１２回×５万＝総額６０万です。
しかし殆どの難聴者は高額な補聴器(差額は自腹)を買うと７～８年は使います。
つまり一生の中で、６０万円も税金を使っていないと言うことです。
ところが、世間一般ではろう者と難聴者の違いなど分かってる人はとても少ないです。
健常者からすればどちらも厄介な世話がやける聴覚障害者だそうです。
しかし、ならばと難聴者が苦悩や福祉の是正を訴えれば、
世間は「難聴なんか障害の内に入らない｣と冷たい反応を返される始末。

先天ろう者はもちろん、世間・福祉・マスメディア…難聴をコケにするのもいい加減にしろ！！

510 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 22:39:34 ID:ATUMO46o0

今の福祉なんか、崩壊してしまえ！！

511 ：卵の名無しさん：2006/02/02(木) 00:47:47 ID:Ji9x+Sxx0

>>508
ニーズはたっぷりある筈です。飴耳で耳垢が詰まって困っているアメリカ人が
かかったことあります。かの国は医療費が高いので、即日受診は不可、かなり
ひどくても看護士が耳の中を洗ってお終いとのことでした。翻って日本は即日
受診可、医師が丁寧に処置。上海より虫垂炎の手術代が安い国の悲哀でしょう
か‥

512 ：卵の名無しさん：2006/02/02(木) 01:27:25 ID:qfkuGAI90

すみませんが質問です
幼少の頃から中耳炎を繰り返し、また仕事では海外出張で
飛行機に搭乗する機会が多い為耳鳴りがひどく
耳に水がたまるようになってしまいました
根本的に治療して治るものでしょうか？

513 ：卵の名無しさん：2006/02/02(木) 01:29:16 ID:qfkuGAI90

↑スレ違いでした
申し訳ありません

514 ：500：2006/02/02(木) 16:12:56 ID:DM+xlRsU0

どうでもよいことでスレッドを伸ばして申し訳ございません。
>>508 いや、アメ耳に対するCurettteやIrrigationのニーズは多いのですが
（米国の耳鼻科医は、アメ耳への4～8wksごとの耳洗いでメシを食っている）
Curettte（こんな道具）：
ttp://www.gescoindia.com/products/E-104306.gif
しかない耳鼻科医には、FlakyなEarwaxなど、ちゃんととれませんよね。
もちろん耳垢鉗子もなく、使うとするとAlligator Forcepsでしょうか。
耳垢鉗子のニーズがないということは、Flaky Earwaxが少ないからでは？

515 ：500：2006/02/02(木) 16:31:48 ID:DM+xlRsU0

↑>>511　Curetteでした

516 ：卵の名無しさん：2006/02/02(木) 17:38:48 ID:xOXwHQlJ0

なんかおまいらの些細な自慢話とかおしえてくれよ。

たとえば、片側の鼻にタンポン30枚つめた、とか
ESSで一度も画面が曇らない、だの
初診患者の顔をみただけで主訴がわかるだの。

517 ：卵の名無しさん：2006/02/02(木) 21:19:54 ID:SJSXIIV20

>>516　初診患者の顔をみただけで主訴がわかるだの
出血中の鼻出血の患者

518 ：卵の名無しさん：2006/02/02(木) 22:34:43 ID:03uoS+270

先日新規開業の個別指導に行ったとき、
「あなたは医会に入らないんですか？理由は何なんですか？」
としつこく聞かれたんですけど、「医会」って何ですか？
開業する人はみんな入るもんなんですか？

519 ：卵の名無しさん：2006/02/02(木) 23:50:11 ID:9m3KjbyV0

>>516
顔見て扁桃周囲膿瘍がわかる。
顔見て下咽頭癌がわかる。
ときがあるよね。

520 ：卵の名無しさん：2006/02/03(金) 08:37:23 ID:mO1jbaAB0

顔見てＯＫＫがわかる。
ときがあるよね。

521 ：零細開業医：2006/02/03(金) 08:42:17 ID:iVFxpeNfO

医会って純粋な開業医集団です。入らなくてもいいでしょ。

522 ：卵の名無しさん：2006/02/03(金) 13:58:28 ID:9pXYTIZp0

>>521
うちの医会はかなりマトモですよ。勤務医もたくさん入っています。
名簿だけでも、診療にもとても役に立ってます。

523 ：卵の名無しさん：2006/02/03(金) 14:04:28 ID:9pXYTIZp0

ポリ栗でLethal Midline Granulomaを
顔を見るだけで診断させられた。
吉永小百合の後を広末涼子でいいのか・・・

524 ：開業ぃ：2006/02/03(金) 16:33:27 ID:ID0HracG0

異界は入る必要ないね。高い入会金取られて余分な仕事回されるだけ。

525 ：卵の名無しさん：2006/02/03(金) 18:41:37 ID:ccNfZmGy0

位階のDrから休日診療の方に人を出してるみたいで
以前入るように頼まれた事がある。

「はい。検討いたします。」
と愛想良く答えておいて、その後放置しております。

526 ：518：2006/02/03(金) 21:59:22 ID:weLr2tzt0

なるほど、医会はもう少し様子を見てみます。
指導のときにあまりにしつこく聞かれるし、
「医会って何ですか？医師会のことですか？」
ってきいたら、用紙に何か書き込んでたので、
とても大事な組織なのかと思ってました。

527 ：卵の名無しさん：2006/02/03(金) 22:05:10 ID:rpzi36yg0

俺なんて患者の耳鳴の音色が聴こえる。

528 ：卵の名無しさん：2006/02/03(金) 23:43:30 ID:JEVb4Jka0

ねぇねぇ、新しいお子チャマ用便秘薬が出たって聞いたんですけど、使ってみた人います？
なんとか糞っていう会社の、なんとかモッ糞って言う薬らしいんですけど、ラ糞ペロンよりも効きますか？

529 ：卵の名無しさん：2006/02/04(土) 00:09:17 ID:2J6sxkDT0

便秘に対する有効率４０％近かったっけ。クラバなんとか。
3賭けで使えば半分で十分だし、便秘には効かなくなる

530 ：卵の名無しさん：2006/02/04(土) 08:09:00 ID:dFhgqYqq0

ほとんどの人が医会に入ってるんじゃないかな。
いろんな情報をもらって便利だけど。

531 ：卵の名無しさん：2006/02/04(土) 10:48:23 ID:bZWgCq0M0

今インフルの季節です、近くの小児科があまり検査しないので当院で検査することが多い
まるめ診療なので検査キット代をけちってるのではと疑っている、皆さん経験された
ことは。　

532 ：522：2006/02/04(土) 10:57:05 ID:TjGryxGd0

うちの医会の役員には、わからずやの爺医などはおらず、
少し年上の先輩達で、みな尊敬できる人格者ばかりです。
官僚どもから、どのくらい我々を護ってくれているのか知りませんが、
少なくとも（ムチャばかり押し付ける）享受への歯止めになってます。

533 ：卵の名無しさん：2006/02/04(土) 13:44:52 ID:11tgvRNn0

インフルと溶連菌、両方とも検査したくなるときって、あるよね。？

534 ：開業ぃ：2006/02/04(土) 14:36:04 ID:xMRiesLC0

インフルって咽頭発赤こないものですか？昨日来た4歳児、Ａ陽性で39度発熱でも
びろうが多いだけでした。

535 ：卵の名無しさん：2006/02/04(土) 16:11:30 ID:bZWgCq0M0

熱以外所見がないのが典型的なインフルエンザでしょう

536 ：卵の名無しさん：2006/02/04(土) 16:25:32 ID:kvDHdV3w0

突発性難聴の患者（軽度の糖尿）に投薬しないで治療する時
ﾓﾏｲﾗだったらどうﾑﾝﾃﾗする？
薬使わないと耳が聞こえないの治らないんちゃうか、
ただ入院費稼ぎたいだけちゃうんか、と文句つけられないようなやつを
一発ご指導いただきたい。

537 ：卵の名無しさん：2006/02/04(土) 16:45:23 ID:LBoGACSN0

血糖モニタしながらインスリンも使いつつステロイドで良くない？

538 ：卵の名無しさん：2006/02/04(土) 16:54:20 ID:LiwZ4hAV0

PGだけ使ってやればいいじゃん

539 ：卵の名無しさん：2006/02/04(土) 18:40:37 ID:bZWgCq0M0

高圧酸素もあるよ

540 ：卵の名無しさん：2006/02/04(土) 21:49:42 ID:m3yrPVfV0

高圧酸素は何の意味も無い治療法。
耳が痛くなるだけ。

541 ：卵の名無しさん：2006/02/04(土) 22:12:45 ID:eNy83iOP0

耳鼻咽喉科医会のHPを見たのですがよくわかりません。医師会とイコールの
そしきでは無いんですか？医師会の政治活動をする組織とは別ですよね。

　もしかして共産？

542 ：卵の名無しさん：2006/02/04(土) 23:41:01 ID:ZddNIuzT0

医会って何をしてる組織なのかよくわからないし、
どこにたのんだら入れてくれるのかもわからない。
「いろんな情報」って具体的にどんなことがわかるんですか？

543 ：零細開業医：2006/02/05(日) 09:08:31 ID:85vXV00KO

共産党は保険医協会、医会はＨＰの電話番号へ連絡すれば入れてくれます。たいした情報はないですけど。

544 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 10:49:18 ID:ruqJHBwU0

開業医じゃなければ医会に入る必要ないよ。
もともと学問は日耳鼻、保険医療は耳鼻咽喉科医会という構図になっていた。最近、日耳鼻も
ちょこっと保険医療のことをしているが、現場の医療の情報（新しい機器や薬剤の副作用報告、点数の
とり方など）は医会の研修会や会での他の先生からの情報が役立つ。
学会は開業医を相手にしていない。教授連中が開業医のことなどわかるはずもない。
保険医協会（共産党）とは全く違う団体。

545 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 12:17:18 ID:j9fd3mbI0

うちの近所での医会の役割は、処置耳鼻奨励会だな。
医師会の下請けで雑用を増産する目的も兼ねている。

546 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 12:23:08 ID:lAGs8pHR0

>>542
>「いろんな情報」って具体的にどんなことがわかるんですか？

県ごとに医療保険の解釈は微妙に違います。
県医会が中心になってずっと交渉してきた結果です。
これは医会に入らないと細かいことは分かりません。

各県で、日耳鼻の地方部会と医会が２人３脚で世話してくれます。
どちらも入るべきでしょう。

547 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 15:06:45 ID:0qkkvTwi0

>>540
外来１ｗでステロイド無効例を高圧酸素に紹介してる、１５年程前より利用してるが、送った８０％に
改善が認められました、そんなこと言わないで実際にやってみたら。以前、産業医大よりも有効性を示す
文献が出ていました

548 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 15:08:40 ID:0qkkvTwi0

＞＞５４０
それともう一つ、ＰＧ使って突発難聴になった症例報告の文献も見たことあります。

549 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 16:47:40 ID:gSmG9APm0

保険医協会って共産党の組織の一部なんだ～。初めて知りました。
入会している人はみんな小夜ちゃんではないよね？知らずに入会した縊死もいるよね。

550 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 23:37:19 ID:e9KwR1iE0

>>549
年金とか休業補償とか使えるし、保険の相談も出来るし‥。でも月刊誌の９条
堅持はうざい。そもそも戦時中は先鋒を担いでいた朝日が今は改憲反対は片腹
痛い。自分の身をアメリカに守ってもらう発想は即刻取りやめるべきでは‥

551 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 08:53:23 ID:8LySe7OJ0

やばいよやばいよ
|っ ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060206-00000014-jij-soci

552 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 12:23:52 ID:RuPguC4a0

一般の医師会が自民党系なのは政治献金を堂々としているからわかる。
医師国保も3割になったし、献金してても保険医療の改善はないし医師会に入ってるメリットは感じられない。
第一、入会金が高すぎる。百数十万払う価値なしと思う。医者＝金持ち＝会費が高い＝献金もそれなり＞リターン少ない
昔の考えもいいところだ。体質改善していかないといつまでもタカリの構造にはまって抜けられなくなっている。
保険医協会は共産党系でもかかる金は少ないから許せる。

553 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 13:33:57 ID:yGuI1PKC0

>>552
医師会の入会金って地方によって違うのはなぜですか？
うちは280万円4回払いでしたが、2回目以降は滞納してます。

554 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 14:34:00 ID:xmON5Yn50

郡市区医師会が勝手に決めるから。
これ以上開業して欲しくない所は高めに設定。
でも医師会に入会せずに開業するから効果無し。
うちの医師会は550万。

555 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 16:23:40 ID:+fFs3tQy0

大田原赤十字病院の耳鼻科はいかがですか？

556 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 16:32:05 ID:+fFs3tQy0

http://www.ohtawara-jrc.com/www/005-gairai/h12-jibiinkouka.htm

557 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 16:53:35 ID:+fFs3tQy0

リンクして医師名で検索したら、面白いものがでてきたよ。
実名書いたら名誉毀損かな？
医者ってやっぱり遊んでるんだね～

558 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 16:55:18 ID:+fFs3tQy0

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/8852/buin/82buin.html

559 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 16:58:35 ID:+fFs3tQy0

http://www.ntt-me.co.jp/news/news2003/nws030310.htm

560 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 17:02:08 ID:+fFs3tQy0

羨ましい～

561 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 23:35:16 ID:w4zu7xDA0

+fFs3tQy0 必死すぎ。

562 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 01:12:12 ID:BXoBxD4y0

あほちゃう？

563 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 09:43:11 ID:PGZF3J2k0

入会金はその医師会、都道府県医師会、市区町村医師会にそれぞれ加入するために、
地方によって開きが出てくる。550万は高すぎる。それだけ政治色が強い地域の可能性もある。
余計な郵便物やFAXが多すぎる割に重要なことは少ない気がする。
後々、学校保健、予防接種が回ってくるメリットはあるが、開業時のただでさえ金が必要なときにこれだけの金額は非常に負担である。
入会金を一律にして明確化しないと徐々に枯渇していくだろう。

564 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 10:55:58 ID:41qTSY7k0

耳鼻科医は医会にはいっていればok。
医師会は入る必要ない。メリットは今や学校医だけ。それでも俺は学校行事に診療休んで引っ張り出されることを考えると、マイナスと思う。
日耳鼻は入った方がいいが、、。

565 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 11:18:09 ID:wddkGFDm0

日耳鼻イラネ( ・⊿・)、

566 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 11:30:46 ID:QVG0THIS0

第８３回中医協総会２月３日
新設：扁桃処置・間接喉頭鏡下喉頭処置・鼓室処置
削除：腺窩洗浄・間接喉頭鏡検査・鼓室洗浄
どうよ？

567 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 12:31:06 ID:PGZF3J2k0

医師会のメリット希薄。
タケミ時代はメリット多かった、それなりに金もばら撒かれたろう。
今はてんでだめ、結局医者は政治家からすればゼニづるってことだろ。
キンケン体制変わったんだから、医師会もいつまでゼニの木やってんだ。

568 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 12:31:08 ID:6ki+blER0

質問
勤務医です。アレルギー性鼻炎、肥厚性鼻炎の下甲介切除をしました。
病理に出したら、レセプトで切られました。
他の病院でもそうなんですか？
ちょっとびっくり。

569 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 13:17:35 ID:5c6Tr0g30

腫瘍疑いの病名なければ切られて当然。
いくら勤務医でも燃す腰保健の勉強しとかないとこれからは厳しいよ

570 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 15:58:09 ID:PGZF3J2k0

アレ鼻、ひこ鼻でなぜ病理かということで切られたんじゃないですか。
注釈つければよかったと思いますよ。

571 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 17:59:06 ID:9zIK2pa30

>>568
花竹でも切られることあるよ。毎回出してれば特に。
～腫瘍の疑い
は必要。

572 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 18:12:19 ID:jUjMXYMV0

レセプトってのは、ほぼ形式審査。関係法令通達規則に沿っていればオケ。
善意でも形式を満たさなければ減点。あれを医学的に考えて悩んでも無駄。

573 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 18:19:58 ID:AzMSwYp/0

跡継ぎ息子の○○先生は稼ぎの割には外車を乗り回し、大きな家に住んで、
いつもファーストクラス、ｸﾞﾘｰﾝｼｬ。親からの隠し遺産、株券、わんさからしいな、
おれら新規開業は税金、人件費、借金たいへんですわさ。

574 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 14:29:00 ID:BVPAczzZ0

医学と保険医療は全く異なるもの。
副鼻腔炎でなくとも、病名をつけてネブするでしょう。
実際にレントゲンをとればほとんど副鼻腔炎じゃあないよ。
喉頭処置って、みんなしてるの？
うちの県でもアレ鼻に病理は通らない。
医学的興味でするなら、点数の請求をせずに病理に出すしかないね。

575 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 14:43:14 ID:MQYk6a3K0

今日とても可愛い看護婦の卵さんが沢山病院に視察に来てました。
みなとても可愛いくてアイドルみたいでした。看護婦さんでは
もったいない。女優よりスタイルも顔も上ですね。

576 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 14:50:13 ID:czq0AIG90

>喉頭処置

そういえば最近請求してない。どうやるんだったっけ。（ｗ

577 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 15:29:32 ID:9GANvihn0

はんこ押すだけ

578 ：開業ぃ：2006/02/08(水) 18:05:14 ID:jUMFVTdf0

花粉症の薬で鼻の中に塗るのって去年はやってたみたいだけど成分は何ですか？
ワセリンくらいしか入ってないの？鼻処置のときワセリン塗ったらきくかな～？

579 ：そうだ日耳鼻へ行こう：2006/02/08(水) 18:27:09 ID:eWfuPb8m0

＞565　おまえみたいなバカがいるから処置師とかいわれんだよ。
おまえみたいな奴耳鼻科医標榜やめてほしいな、まったく。

580 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 18:41:38 ID:RkA1wztm0

>>579
w。

581 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 19:09:03 ID:BVPAczzZ0

耳鼻科処置師じゃあないな「処置医」
悲しいかな耳鼻科は処置で稼ぐしかない・・・
今まで腐った爺医連中が検査をおろそかにしていたから、検査診断科にはなれなかった。
日耳鼻はいらねえぜ。

582 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 19:32:47 ID:I0got+do0

だから処置”士”だって！
（ﾉ･∀･）ﾉ = ● 　　　　　　(((●　　　
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目
　　　　　　　　●)))　　　　　　　　　　　　目
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア
目
目　　　　　　　　(((● 　　　　　　　　　　　　ミ
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ　●
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニヽ( `Д´)ﾉ ←>>579

583 ：卵の名無しさん：2006/02/09(木) 15:14:38 ID:AByhO1670

もういい加減、処置士は卒業せねば。
外耳道の皮膚みたいにマイグレーションしつつ、処置科集団脱却を図ろうよ。

爺耳鼻以外は、やろうと決意すれば出来るはず。
徐々に検査や本格的な治療の割合を増加させ、徐々に平均点も正常化して行く。

マイグレーション改革でどうよ。

584 ：卵の名無しさん：2006/02/09(木) 15:16:55 ID:EGdl9cRj0

処置、処置ってなあ、処置もわるくないぞ。
意外となおるんだ。ホントだぞ。

585 ：卵の名無しさん：2006/02/09(木) 15:50:47 ID:UGCjqHUT0

>>584
プロのかたですか？
わたしも全く同意見です。

586 ：卵の名無しさん：2006/02/09(木) 16:52:59 ID:0ZjkZXli0

わしも開業当時は検査耳鼻科を目指したさ。でも平均１０００点を超えるとお上から圧力が
かかるんだよ。ファイバーをばんばん削られた。その理由は単に多いから。耳垢栓塞さえも
削られる。レセプト枚数に対する率があるらしい。そうなると処置患者も必要となるな。
でも検査は続けているよ。

587 ：卵の名無しさん：2006/02/09(木) 20:14:25 ID:AByhO1670

>平均１０００点を超えるとお上から圧力がかかる

本当にお上ってえのは悪質だ。
本気で医療費削減したいなら平均点を問題にしても無駄なんだけど、それには
気付かない「振り」をしているんだものね。効率よい医療は平均点の低い医療じゃ
ない事など、まともな頭ならすぐわかることなのに。
それを良い事に、処置爺耳鼻連中が我田引水の審査を繰り返している。
オイ、ニチジビ、しっかりしろや。

>そうなると処置患者も必要
ですね。月いちで耳処置が必要な慢性中耳炎、その他月いちで済む処置すら少ない
患者さん。助かります。アー、情けない。

588 ：開業ぃ：2006/02/09(木) 20:39:22 ID:R6YWlnpR0

保険って点取りゲームですね。

589 ：卵の名無しさん：2006/02/09(木) 22:43:10 ID:WoC8PNr40

そのとうりぃ！
点数をとりすぎると、親がピンはね。
子は１０００点までは許される。でもおかしな話で、内科はそんなことは起こらない。
耳鼻科は貧乏が似合ってるのかな。
だいたい耳鼻科の癖にレセの審査員になると変にかっこつけて削りまくるバカがいる。
ファイバーは削るわＲＡＳＴは削るわでもう、大変・・・・

590 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 08:15:16 ID:vA1JFZeN0

審査委員に文句があるなら、弁護士を利用して再審査させ減点分を取り戻した
ツワモノが古都にいたらしい。この耳鼻科医かなり過激！！
国保連合会相手に弁護士に再審査請求を持って行かせたらしいがすんなり減点分が帰ってきたらしい。

591 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 11:22:48 ID:vA1JFZeN0

近県の者ですが、この話知ってます。
このドクター、顔が広いのかジャーナリストとも仲良しさんです。
結局、審査委員が謝罪文を書くはめになったとか・・・

592 ：４８２：2006/02/10(金) 15:41:54 ID:oh4AZty30

>>483
どちらだろうとまず外来処置へひたすら通わせれば済む話だし開業医には悪い話でないでしょ。CTだけ
依頼してそれを自分のところでみている開業医だっている。局麻でできる耳や鼻のオペは自分のところで
やっている人も増えた。もちろん、できる開業医も多いがそれ以上にできないのもいる。

それより頭頚部腫瘍や入院が必要な患者を優先的に病院は治療すべきところだろ？
　近所に耳垢がとれないと乳幼児を送りつけてきたり鼻血がとまらない（アクロマイシンガーゼはうちでは入れられない）と
紹介してくる開業医もいるので大変だ。専門医試験に実技も必要なんじゃないか？

593 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 18:08:43 ID:XaCsgtPD0

荒牧謙　医師について

父親は、東京女子医大・第２病院　耳鼻科の教授　しかし、息子はDQN
南新宿で美容形成やっているDQN

みなさん、気をつけて！

594 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 18:46:12 ID:xpb5nvna0

今日は連休前なのにひまだな
え、おれだけ？

595 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 22:06:11 ID:K9MLArVf0

>>592 遅すぎ。　誰もよまねーよ。

596 ：零細開業医：2006/02/11(土) 06:41:07 ID:t5daYuKhO

今年はインフルエンザも花粉症もだめだ

597 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 14:10:57 ID:cOBOecgZ0

新しい日耳鼻表紙もしくは裏表紙に内容が記載されなくなった。
見にくくてしょうがない。誰だ？あんな無意味な改悪デザイン変更をした奴は？
本庄か？小松崎か？誰がやったか解らんが、即刻改変せよ。

598 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 15:04:10 ID:+I1biO3K0

たぶん郵送のとき、半透明のビニールから中の本の裏の個人名が見えてしまう
とかくだらない理由だろう

599 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 15:29:20 ID:R0GT8XIU0

日耳鼻読まないからどうでもいいよ。
会報誌いらないから年会費安くならないのかねえ。
きっと会報誌いらない人、多いと思う。
日耳鼻って入ってなきゃいけないのかな。入ってない人いる？

600 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 15:35:33 ID:iUQyzwQQ0

|　◎
|･_･).｡oOん? 誰か呼んだか？
|⊂

601 ：開業ぃ：2006/02/11(土) 21:55:11 ID:kpP4W2oR0

日耳鼻は確かにタイトルぐらいは書いてくれないと
速攻でゴミ箱いきにできないから不便だな。

602 ：零細開業医：2006/02/11(土) 22:08:56 ID:t5daYuKhO

あの変な洋雑誌こそ不要ですね。研修指定病院が購読義務付けられてるの。

603 ：開業ぃ：2006/02/12(日) 09:41:29 ID:10+QKDe+0

ああ、どこにも載らなかった英文を最後に載せるやつですね。

604 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:16:56 ID:awdeIfKX0

除名処分のオイラが言うのもなんだが、日耳鼻の人達も必死なんだろうね。
これまで”ﾃｷﾄｰ”&”ﾅｧﾅｧ”でやってきたのに、厚労省の方針とかで、公共性のある組織としての体裁を整えなければならなくなったからね。
まっ、せいぜい頑張ってくれ。
オイラとしては、君らの奮闘をなまあたたかく見守りつつ、耳鼻咽喉処置士制度の準備を進めとくよ。

605 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 14:51:13 ID:IRh+l2Cp0

耳鼻科専門医って何の得もないよな。更新料とられるだけ。
非専門医と何ら変わらない。
何の意味があるんだろう？

606 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 17:08:49 ID:AuXZOlIXO

うちの医師会で日医の評議員が会費未納で退会処分になりました。日耳鼻は所詮その程度でしょう。

607 ：開業ぃ：2006/02/12(日) 17:59:30 ID:10+QKDe+0

専門医は新しい金集めの方法ですね
でも受講資格を専門医にして講習受けないと請求できないような
保険点数つくるかも。補聴器とか

608 ：耳鼻科まが医が耳鼻科医のスレにくるんじゃねえ：2006/02/12(日) 19:10:08 ID:XtSoZcqo0

医者ってナンですか？
金儲けのための職業ですか？　→金儲けのためのみでやっている耳鼻科まが医はそのままでよろし。
患者を治そうとか学問的に発展させ、耳鼻科患者のQOLを少しでも良くしようとかおもいませんか？
俺からすれば、自分が医師として、耳鼻咽喉科のスペシャリストとしての自負がないクズは日耳鼻やめた方がいいし、専門医なんて逆になのらんでほしいな。
少なくとも20%以上の累進課税を納めているなら日耳鼻の会費ぐらい経費になるし、惜しむことは無いと思うが、、。
少なくとも患者が現ナマに見えるようなおまえらは除名当然と思うぞ。

609 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 19:37:09 ID:zxG/fPqG0

下書きしてから書いてね。お馬鹿さんなんだから。

610 ：耳鼻科まが医が耳鼻科医のスレにくるんじゃねえ：2006/02/12(日) 21:39:51 ID:XtSoZcqo0

耳鼻科まがいの医者を耳鼻科まが医というんだよ。
あえて、おまえらみたいなカスのことを耳鼻科まが医と呼んでるんだよ。
おまえらみたいなクズとまじめに臨床やってこつこつやってる耳鼻科医が一緒にされたくないって事だよ。
開業医でも学会発表しなくてもいいから聞きに行くだけでも学会に行け。知識をつけろ。カネカネ言うな！
専門医制度はおまえらみたいなクズ医者を排除する事だけでも大きな意味がある。
衛生仮説も知らずアレルギーをかたるな、EpleyもできないでBPPVをみるな。急性中耳炎に耳内ガーゼいれるな。
耳の所見は必ず顕微鏡で取れ、頬粘膜腫瘍を扁平苔せんとまちがえんな、亜急性甲状腺炎を風邪ののどいたとか診断してんじゃねー
反回神経麻痺を精査もしないで特発性とかきめつけてんじゃねー。メニエル病に延々とイソバイドだしてんじゃないよ、
耳閉感に何でもかんでも通気してんじゃねー。あげくのはてに慢性外耳炎に赤外線あててんじゃねー。その辺のアヤシイ整体師と一緒じゃねーか。
３才以下のガキに安易にテオドール10mg/kgでだしてんじゃねートミロンとか低血糖気にせず子供の副鼻腔炎にだらだら飲ませてんじゃねー。
反復性熱性けいれんの発熱中の患児にたかが鼻水ぐらいで安易にペリアクチンとかポララミンとかだしてんじゃねー。夜間喉頭けいれんをosasとかいってんじゃねー
老人性嗄声や喉頭神経症を数年間にわたり吸入に通わせてんじゃねー。タイトレーションてなに？とかc-papの医療事業部のMRにきいてんじゃねー。

以上一つでも当てはまるバカはかなり重症なクズ医者だ。時代に取り残された生きた化石となりそのまま朽ち果てろ。
それが嫌なら勉強しろ。

611 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 21:45:28 ID:8mW4RiyV0

>>610 長いよ。　センスないし。
　　　　まが医ってとこまで読んだ。

612 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 22:15:27 ID:UcCI084u0

まあたぶん大学でゴミのような給料でボロ雑巾みたいに働かされているんだそう

おつかれさまです

613 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 22:20:36 ID:awdeIfKX0

>>610
言ってることは間違ってないと思ふけど、
問題は、どうやってそれを実現するかでそ。
そこのところを訊きたいよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

614 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 22:59:19 ID:2NSisOWu0

>>610
指摘しているようなことは専門医だからっていうほどの知識でもないし、あなたは専門医として何ができるんですか？

学会行ってもしょうもないことを自慢のように発表する人も多くて正直なところそんなに勉強にならないと思うのですが・・・

615 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 23:07:52 ID:QZuAiv3Q0

614
そうやって、評論家ぶる日本人がやけに多い。

616 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 23:16:19 ID:awdeIfKX0

21世紀日本医療のメシア・・・その名は耳鼻科ターン！耳鼻科ターンがやらねば誰がやる！！

617 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 07:38:34 ID:vZvGDNZW0

おそらく６１０が「耳鼻科まが医」そのもの。

618 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 09:08:35 ID:vY8/9Vo70

>>614
確かに総会はくだらん演題が多い
でも７年間に二回の出席義務あるので出ないわけにいかないし・・・

それに自分で学会やるとまだ演題数で見栄はりたい教授多いからね

619 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 09:36:52 ID:L6CWsgC90

溶連菌の迅速試験ってみなさんしてますか？
小児科だと10～14日AMPC内服、尿スク、家族兄弟内服、再検査
というフルコースがあるけど、皆さんはどうしてますか？

620 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 10:29:14 ID:pl/ctezt0

>610
学生から実地医科向けに幅広く耳鼻咽喉科べからず集という本を書いたら売れると思います。

621 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 18:09:52 ID:3o+lfA5d0

>>620
耳鼻咽喉科臨床2ページの秘訣　とかいう本が昔なかった？

622 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 18:13:08 ID:3o+lfA5d0

>>619
姉妹兄弟の一人にマイコプラズマ陽性者（無症状、無所見)がいたら、全員
ジスロマック、ってのもやってる小児科があるけど、どうよ。

ジスロマックの肝機能障害って、あんまり知られてないみたいね。

623 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 18:45:33 ID:H04UXO+D0

たいしたことない奴ほど人を叩くものです。

624 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 19:11:48 ID:B1UE5cB10

>>623　開業医はそこそこ収入はあるんだから、もっと貧乏な勤務医がほとんど加入している日耳鼻の会費をけちるのはおかしな話だ。
俺は開業医だが、610は正論だとおもう。ただ、ちと若いな。
>>621　俺持ってるよその本

625 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 21:00:00 ID:1kM9pTAC0

>>609
おれらそういわれてもう１０年以上も会費払ってるが一向にその気配なし

626 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 23:11:28 ID:zFQf0Twd0

花粉がたくさんつきますようにって、せっせと杉の世話をしたのに、
今年は、花粉のできが悪くて、耳鼻科医は、大打撃さ。
これほど、天候に左右される医者は、他にはあるまい。
もしかして、耳鼻科って、第一次産業？

627 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 00:20:26 ID:spX+Mmms0

スギに頼ってるのはむしろ粒栗内科。花粉症あてにしてる耳鼻科医は
少数派だろうよ。

628 ：零細開業医：2006/02/14(火) 00:31:27 ID:R5h1kr9pO

医事新報で中医協の中間報告をみましたが初再診料、処方料の切下げは開業医に大な被害を与えますよ。ほんと。

629 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 00:36:04 ID:mQ/tGCBk0

>>619
耳・鼻・のどだけ見てなさい、小児科にまかせなさいｗ。

630 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 02:20:31 ID:spX+Mmms0

>>629
と、処置士殿がいうとります。

631 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 08:10:23 ID:raRPkRVM0

耳鼻科開業は肉体労働者。
花粉が飛ばなけりゃ食っていけない。
「耳鼻科殺すにゃ刃物は要らぬ。雨の３日も降ればいい。」

632 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 08:33:47 ID:z67w/rZl0

やだなぁ～バレンタイン。外来混むんだろうなぁ～。
まったく、年に数回はブサイクな奴がうらやましくなるゼ！

633 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 10:06:31 ID:ha0nBw720

荒牧謙　医師は、経歴(履歴)を詐称しています。

父親は、東京女子医大・第２病院　耳鼻科の前教授　しかし、息子はDQN
上野・南新宿で美容形成やっているDQN

上野トータルビューティークリニック
東京都台東区東上野3-37-9 かみちビル3F

634 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 11:48:24 ID:APzy8nFT0

＜耳鼻咽喉科べからず集＞だれか発行して下さい。

635 ：開業ぃ：2006/02/14(火) 13:05:04 ID:xWhdTJ640

さきに＜人間べからず集＞読むほうがいいひとが多いと思います。

636 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 15:20:19 ID:NKLbd0d00

耳鼻科の開業医にはバカが多いが、内科の開業医のバカは底なしがいる。

637 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 16:59:48 ID:a+27DMrA0

確かに！

638 ：開業ぃ：2006/02/14(火) 20:19:19 ID:8p6+vyAi0

今度うちのそばで開業した耳鼻科医が底なしの馬鹿でありますように・・・・
切実な願いなんだよ、ほんとのとこ

639 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 20:30:09 ID:Ws3Vl3dy0

険しい、馬鹿争いだ。
King of 馬鹿耳鼻科医への道は、険しく、果てしない。

640 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 20:38:27 ID:Ws3Vl3dy0

＜耳鼻咽喉科べからず集＞
その1
穴掘りに夢中になりすぎて、右耳と左耳の穴を貫通させるべからず。

641 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 20:45:28 ID:R2pn3VPl0

ところで例によってジャーカンから鼻風邪をうつされて、中途半端にム○ダインとかかじってたら左のｱｷｭｰﾄ・ｻｲﾇｻｲﾃｨｽになってしまったようだ。
ほんで車のウィンカーのような色(特濃みかんジュース色)の鼻漏が際限もなく出るようになったんだが、これって何菌だろう？
どなたか『膿性鼻漏の色を見ただけで起縁菌が分かるゾ』研究会の会員の方がおられたら、教えてください。
ちなみにク○ビットが著効しました。

642 ：開業ぃ：2006/02/14(火) 23:05:36 ID:8p6+vyAi0

大腸菌かと愚考いたします。

643 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 23:10:56 ID:R2pn3VPl0

やっぱそうっすか。
体力的に弱っている時には、過激なプレイは控えなきゃダメっすね。

644 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 23:16:10 ID:vhtTknzk0

大腸菌に倉ビットって著効したっけ？

645 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 23:22:25 ID:R2pn3VPl0

暴行炎の時に使うので、効くんちゃう?

646 ：開業ぃ：2006/02/15(水) 02:04:47 ID:O4HLNzvF0

どうだろね

647 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 20:10:54 ID:bKGcB5kp0

医者になって数年で開業したやつ。
現在６０代の処置耳鼻があたりまえの時代に研修していた開業医で、今も処置しか出来ない奴。
両方ともバカ。

648 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 23:35:36 ID:NNRP3ZZe0

今バイトに行ってる開業医では、ファイバーも置いてないのに
老人とか生保には間接喉頭鏡でも620点、それにティンパノ聴検
をセットで算定してます。
こんなことしてるとこって結構多いんですかね？

649 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 23:56:27 ID:JMDzZjmO0

>>647
w。

650 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 03:57:26 ID:TiNoAsO00

>>648
院長の年令は？

651 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 05:45:04 ID:iJoRvfzB0

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　給料しだいだね。
安ければ通報、たくさんもらっているなら黙って（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしているのが良いだろう。

652 ：６４８：2006/02/16(木) 08:58:10 ID:B63rCouZ0

院長は54歳。
次のバイトが見つかるまでは黙ってます。通報してもしなくても
自分にはあまりメリットがないのでたぶん通報はしません。
しかし、がん患者のゾフランとかがカットされる反面、こういうのが
通ってるという実態を見るとつぶしてやりたいという気はしますがね。

653 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 09:51:20 ID:BYCoc3dm0

>>648
そのミラーはタダもんじゃないんですよ。
中に光源と光学系と電源が仕込んであって、
手元に喉頭像が写ってみえるテレスコープです。
いちど、ミラーの根元を凝視してみてください。
極めて小さいですが、喉頭像が見えませんか？
え？みえない？それはまだ修行がたりませんね。

654 ：６４８：2006/02/16(木) 13:14:36 ID:B63rCouZ0

>>653
その場合、
「喉頭直達鏡検査」190点
では？
とつられてみる

655 ：653：2006/02/16(木) 19:32:50 ID:BYCoc3dm0

>>654 いえ、我が県では、テレスコープも620点です。

656 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 19:56:46 ID:0pSk81N10

私どもの県では、間接喉頭鏡検査がときどき６２０点ですよ。
２，３ヶ月に１回ですが・・・・

657 ：開業ぃ：2006/02/16(木) 22:41:46 ID:jzJqd7Bp0

私の国では診たつもりで620点ですよ、なんちゃって

658 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 08:58:50 ID:RPeRLxff0

性懲りも無くRFからX線センサーのカタログが届いたよ。

659 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 16:39:48 ID:j2Q1Vb1c0

>>653 きっとRF社製なんだ。そのハイテク間接喉頭鏡は。

660 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 23:23:42 ID:LrkfJuGm0

今度の改訂では間接喉頭鏡１１点が廃止になるようですね。
咽頭炎でも風邪でもファイバーやれってことでしょうか。
その他、
耳管通気（片側）　１８点　→　２７点（但しポリッツエルは１８点）
扁桃処置　４０点（新設）
鼓室処置　５５点（新設）；なんだこりゃ

なんか時代に逆行してるような・・

661 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 23:57:32 ID:M0I8Vejq0

>>660
>なんか時代に逆行してるような・・

鼓室処置は顕微鏡下限定なら許すが、カテ通気の増点やワケワカの扁桃処置は
逆噴射だな。　だが、しかーし、これこそが、日耳鼻クオリティ

662 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 00:40:10 ID:frD7bjO50

なんじゃこりゃ、を発見しましたよ。

http://web.kyoto-inet.or.jp/org/jibirin/95abstract/95-01/04.html
PRACTICA OTO-RHINO-LARYNGOLOGICA　Vol. 95 No. 1 January　2002
Evaluation of the Topical Treatment for Otitis Media

Junichi Koide (Koide ENT Clinic)
Keiji Hagiwara (The 1st Red Cross Hospital of Nagoya)
Eimei Yonekura (Yonekura ENT Clinic)
Hajime Yamamoto (Yamamoto ENT Clinic)
Tsutomu Nakashima (Nagoya University)

We evaluated the effectiveness of topical treatment including aspiration of otorrhoea,
cleaning with cotton appli-cators and saline irrigation of external and midle ear in acute
otitis media and chronic otitis media. The cases were divided into group A (with topical
treatment) and group B (without topical treatment) in a random manner. In both groups
the patients received otic drops for 4 days at the clinic or at home. The clinical course
was significantly better in group A than group B.

663 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 08:50:54 ID:9OJjhDQz0

>>660どこからの情報ですか？他にも出てきたら皆様教えて下さい。

664 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:02:01 ID:MwfxoVyc0

◆初診料　病院・診療所とも　270点
＊６才未満の時間外・深夜・休日の場合、200点、365　点、又は696点を加算
　する。但しこの場合６才未満　の乳幼児加算72点は算定しない。
◆再診料　病院・診療所とも　71点
＊６才未満の時間外・深夜・休日の場合、135点、260　点、又は590点を加算
　する。但しこの場合６才未満　の乳幼児加算35点は算定しない。
◆継続管理加算　5点→廃止
◆外来管理加算　計画的な医学管理を行った場合は、　外来管理加算として所定
　点数に52点を加算する。ただし、病院又は診療所において、老人保健法の規程
　による医療を提供する場合にあっては、それぞれ　所定点数に47点又は57点を
　加算する
◆診療情報提供料(A)220点(B)290点
　　→診療情報提供料（Ｉ）250点

665 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:02:34 ID:MwfxoVyc0

○生体検査料の新生児加算30/100→60/100
○生体検査料の３歳未満の乳幼児加算15/100→30/100
○非特異的IgE、特異的IgE検査１種　120点→110点
　１回に採取した血液を用いて検査を行った場合の限度　1,560点→1,430
○喉頭鏡検査11点→削除
○標準純音聴力検査　400点
　→　標準純音聴力検査、自記オージ　オメーターによる聴力検査400点
○標準語音聴力検査350点→標準語音聴力検査、ことばのききとり検査　400点
○簡易聴力検査
　イ　気導純音聴力検査（標準純音聴力検査で骨導聴力検査を行わない場合）　
　　　　110点→イ　気導純音聴力　検査　110点
○鼻腔通気度検査300点　注　鼻腔通気度検査は、当検査に関連する手術日の前
　　後３月以内に行った場合に限り算定する　→　注の削除
○電気眼振図（誘導数にかかわらず一連につき）260　点
　→イ　皿電極により４誘導以上の記録を行った場合　400点　
　　ロ　その他の場合　260点
○皮内反応検査　16点
　→１．20箇所以内の場合（１箇所につき）16点、
　　２．21箇所以上の場合350点
○鼻汁中好酸球検査18点→鼻汁喀痰中好酸球検査16点
○補聴器適合検査１回目1,100点→1,300点
○補聴器適合検査２回目以降　500点→700点

666 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:04:30 ID:MwfxoVyc0

■創傷処置　１手若しくは指又は足もしくは・・42点
　→100平方センチメートル未満　45点
■皮膚科軟膏処置１手若しくは指足若しくは指にわたる範囲のもの　42点→45点
■鼓室洗浄　42点→削除
■鼓室処置（片側）（新設）　55点
■耳管処置　18点→
　１．カテーテルによる耳管通気法（片側）27点　
　２．ポリッツェル球による耳管通気　　　18点
■腺窩洗浄（片側）→削除
■扁桃処置（新設）　40点
■喉頭処置　15点→間接喉頭鏡下喉頭処置　 27点

◇処方箋料１内服７種以上　イ含後発　43点→42点
◇処方箋料１内服７種以上　ロイ以外　41点→40点
◇処方箋料２　１以外　イ含後発　 71点→70点
◇処方箋料２　１以外　ロ　イ以外　 69点→68点

667 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:06:36 ID:MwfxoVyc0

□鼓膜癒着症手術→削除
□鼓室形成手術　31,300点→32,900点
□経迷路的内耳道開放術　35,000点→36,000点
□内耳開窓術　16,500点→17,300点
□鼻骨脱臼整復術（新設）　1,640点
□鼻骨骨折徒手整復術（新設）　1,640点
□上顎洞鼻内手術（スツルマン氏、吉田氏変法を含む）（新設）　2,110点
□上顎洞鼻外手術（新設）　2,110点
□鼻甲介切除術（高周波電気凝固法によるもの）（新設）　900点
□出血性鼻茸摘出術（新設）　5,280点
□試験上顎洞開窓術　→削除

◎医療のIT化に係わる評価について　
　初診料の電子化加算（新設、時限的措置）　3点
　＊レセプト電算化システムを導入しており、医療費　の内容の分かる領収証　
　　（診療報酬点数表の各部単位で金額の内容の分かるもの）を交付しているこ
　　　とが条件
◎医療費の内容の分かる領収証の交付について
　診療報酬点数表の各部単位で金額の内容の分かるものを、無償で交付しなけれ
　ばいけない（6ヶ月の経過措置あり）
◎処方箋の様式の変更
　備考欄中に、新たに「後発医薬品への変更可」のチェック欄を設ける

668 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 14:11:13 ID:s3LYT4UN0

　　　|　　　◎
　　　|　　('A`) 　　　ﾂﾏﾝﾈ・・･
　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

669 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 15:07:00 ID:kUNWdBDB0

>カテーテルによる耳管通気法（片側）27点　

最悪だ。ウエマツはやっぱ処置士だったんだね。これで日本の耳鼻咽喉科臨床は
また20年後退した。

670 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 16:39:38 ID:uA7fQbhl0

扁桃処置とは具体的には何することで？
陰窩洗浄しかおもいうかばんが。

671 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 16:57:30 ID:zN5QD/sV0

>>661
あほらし医を通り越して思わず笑ってしまった。
あ～眼科いっとくんだった　(T.T)ﾓｳｵｿｲﾖ

672 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 17:27:54 ID:kUNWdBDB0

>>670
膿栓をほじくって除去したり、ルゴールや硝酸銀や塩化亜鉛を塗布することも
含めたんだべえなぁああああああ。アホらし。

鼓室処置って、耳漏をポンプで吸い取ったり、綿棒でふき取ったり、生理食塩水で
湿らせて吸い取ったり、それを相互に組み合わせたり、なんだろうか。（ｗ

にしても、カテーテル通気が高く評価されたエビデンスは、どこかにあるんだろうか。
不思議だ。

穿孔閉鎖術はチュービングより高くて当然なんだが、やはり無視されたな。

673 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 18:51:55 ID:l2of61920

鼓室洗浄がなくなって、鼓室処置が新設されたということは、
洗浄しなくても、吸引ぐらいでも点数をあげますよという意味なんだろ。

674 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 21:52:06 ID:4MDbWEYZ0

なんでこの情報がリークしたんだ。
まだ正式発表されていないだろ。

675 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 22:10:39 ID:kUNWdBDB0

>>673
だから私が書いたじゃないの。

生食をちょっと垂らして湿らせてから吸い取って綿棒で拭けば、鼓室処置だって。
鼓室内注入はもちろん別。

今回の改訂は、耳鼻咽喉科処置士奨励策なんだよ。ウエマツ・クオリティなんだよ。

676 ：零細開業医：2006/02/18(土) 22:10:43 ID:HhAnvfehO

医会のFAXが今朝来ました。間接喉頭鏡下喉頭処置って具体的にどんな処置ですかね？

677 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 22:14:40 ID:kUNWdBDB0

>>676
アホな事聞くな。間接喉頭鏡で観察しながら喉頭巻綿子を用いて薬液等を塗布する
などの処置の事だよ。

678 ：耳管通気保険点数廃止委員会：2006/02/18(土) 22:26:31 ID:oHV9SgYn0

>>677
あの、確認なんですがそんなこと麻酔もせずにやるんですか？それに麻酔
するとしても忙しい外来中にその喉頭巻綿子を使って麻酔後何の処置を何の
目的でするんですか？わたしにはまったく想像がつきません。

679 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 23:43:09 ID:4Rl35yj30

>>678
じゃ、やらなきゃいいじゃん

680 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 23:44:27 ID:21UfVL3b0

>>678
巻綿子を使って麻酔をするのが処置だろ。

681 ：零細開業医：2006/02/18(土) 23:55:44 ID:HhAnvfehO

間接喉頭鏡を使っても喉頭蓋舌面より上なら咽頭処置になるような。ほんとキシロ注入くらいしか思い浮かびません。

682 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 00:51:24 ID:pbzf0v0F0

>>679
それじゃうかがいますが、喉頭内にあるどのような病変を処置するのですか？

683 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 01:22:19 ID:md8rS+nP0

>>682
ウエマツ君とウエムラ君に聞きたまい。私も思いつかない。
廃止になった喉頭処置も習ってないし、やり方知らないし。

デカドロンとか散布したり注入したりなら、もしかして、浮腫性声帯炎に有効かも。

684 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 02:12:05 ID:eXcMv7b60

別に知らないなら請求しなけりゃいいだけじゃん
こまることないでしょ
やってもいない処置を請求したら違法だしね

685 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 02:14:20 ID:vbUu5RT80

りょ

686 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 02:19:05 ID:pbXzDL/X0

つうか、保険で点数決まってるんなら、具体的な処置の概略ぐらい定義されてないと
変だよね。点数表の解釈にでも明快な定義が欲しいもんだ。期待して待とう。

687 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 02:46:24 ID:2F6pDwb30

>>674
http://hodanren.doc-net.or.jp/iryoukankei/tyuuikyou/060215.html
にのっているぞ。
公式に発表したんだろ？たぶん。
保団連にのっているんだから。

688 ：零細開業医：2006/02/19(日) 08:56:31 ID:WI0Ao31AO

処置士ﾏﾝｾーﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ

689 ：開業ぃ：2006/02/19(日) 12:09:10 ID:q3/dLTw90

絶滅前に稼げるだけ稼がなきゃ～
ヘントウ肥大とかつけて間接喉頭鏡の代わりにヘントウ処置で稼げと解釈しました。
4歳ぐらいから毎日とってやろうかな。ルゴールスプレーでＯＫだろうな。
鼻腔通気度検査機買おうかな。アレルギーでやってもぃぃんだよな？

690 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 13:43:29 ID:h7La+Max0

間接喉頭鏡単独では算定できなくなったが、喉頭処置を伴えば
前より増点だから、今まで通りにやれば良かろう。
もっとファイバーをしっかりやれば他に無理しなくても桶だろう。

691 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 13:49:25 ID:7+jYpq+A0

間接喉頭鏡ではなくファイバーをしっかりやって画像記録
をしっかりやんなさいという方針なんだと解釈しました。
俺はファイバーもう１本買うことにした。
これからは自己負担高いという文句言う患者はこなくていいよ。

692 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 14:42:43 ID:NvSr14/L0

693 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 16:33:03 ID:0wvqGBbh0

うちの県ではファイバーは初診の1回のみOK。あとは認めない。

694 ：零細開業医：2006/02/19(日) 17:22:23 ID:WI0Ao31AO

自己負担高いという患者が来なくなったらうちはつぶれます。

695 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 17:27:41 ID:Qxq4AQgu0

そういうとこはつぶれた方がいいのかも。
別に患者は困らないでしょ。
あなたが収入のために無駄な診療所やってるだけ。
保険制度のお荷物。

696 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 18:09:07 ID:xFMKrPh+0

結局耳鼻科はそんなマイナス改定じゃないだろ。ぶっちゃけ。
元々の点数が低いからな。しかし、もう少し楽して儲かるシステムにして欲しいな。
耳鼻科管理料とかいってネブ＋薬のみの奴からお金取りたい。

697 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 20:49:30 ID:YGai39yJ0

６７８は、アホやな。喉頭処置の点数をとっていないのか？
それに喉頭処置を知らないバカ耳鼻がいるのにはおどろいたねえ。

698 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 21:18:58 ID:bmPb8OIn0

>>697 　3年目耳鼻科医です。マジレスですが、喉頭処置って何ですか？
　　　　大学では習いませんでした。

699 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 21:28:49 ID:ezid7IYB0

喉頭処置知ってるほうがおかしいでしょ。

700 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 21:32:05 ID:md8rS+nP0

>>697
678と同類のあほです。喉頭が専門です。開業後10年。喉頭処置が何を意味
するのか不明なので、一度も請求した事ありません。

喉頭処置って、何をどうするのか明快に教えてください。お願いします。

701 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 01:34:54 ID:i+yFA8wS0

にゃにい！「喉頭処置」だあ？（失笑）
　喉頭無稽、もとい荒唐無稽やな

702 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 02:22:26 ID:U++YYSPn0

かねがね疑問に思っていたんですが、吸入だけってありえるんでしょうか？
もっと言えば処置なしで内科加算の吸入だけってことですが‥。喉頭吸入は毎
回間接喉頭鏡をやらないと通らないということと解釈したんですが‥

703 ：あほ耳鼻科医：2006/02/20(月) 07:20:48 ID:8nMSF5LK0

>>697
あなたを医師と仮定してお聞きしますが、喉頭処置の医学的な適応とその
期待される効果について御教示願いたい。どのような医学的根拠の元にそのような
処置が行われるのか。喉頭注入器で喉頭にクロールチンクを入れて患者が
むせると「ああ、よく効いてますね。それではネブライザーをしてくださ
い」というのが処置ならそれは医学的根拠なだ何もないまじないだろ。
それに処置をするのに麻酔もしないでどのように間接喉頭鏡下で処置するのか
も御教え願いたい。

704 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 07:48:44 ID:7b6Jhu4E0

まあ、ムキになるなよ。
それを言い出すと点数そのものが矛盾だらけでしょ。
俺も喉頭処置はとったことないけど。。。
副鼻腔洗浄、口開大とかどうなんだ？
現実問題として外来で厳密にできるのか？　効果は？　EBMは？

705 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 07:56:53 ID:woXfbq2X0

>703
何をムキになってるの？そんなこと言い出したら、副鼻腔炎なんて病名、半分以下になってしまう。
俺はレントゲンをよく撮るほうだが、膿性鼻汁が多くてもレントゲンでは副鼻腔は結構きれいなこと
も多々ある。でも、副鼻腔炎の病名をつけて開大処置やネブをしている。
みんなそうだろ。703に聞きたいが、ネブが本当に副鼻腔に薬剤を到達させていると思うのか？

706 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 08:00:56 ID:uINIkPix0

いずれにしても扁桃処置や鼓室処置ができたということは、
内容のいかんはともあれ、何もしないほうが点数が高いという
バカな話が減るってことでしょ。外来管理加算５２点と比較して
考えると、耳処置、咽頭処置の点数が低すぎるってことでしょ。
日耳鼻のジイサンたちはそれなりにがんばっていると思いません。
医学的な妥当性は別として・・・。

707 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 08:11:57 ID:8nMSF5LK0

>>704,705

単純副鼻腔レントゲンの急性、慢性副鼻腔炎に対するsensitivityはそんなに
高くないからレントゲンで陰性だからとって副鼻腔炎でないとはいえない。

ネブが本当に副鼻腔に薬剤を到達させていると思うのか？という質問に対する
答えは、到達していないに決まってるだろと答えさせてもらう。
ちなみにネブライザーはうちは生食しか使ってない。

708 ：零細開業医：2006/02/20(月) 13:09:52 ID:PZjy4WkuO

うわーっ、生食だけのネブってキモいけど妥当だったりして

709 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 14:05:38 ID:nX2rDv4T0

一連のやりとり、本当に勉強になります。

710 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 22:38:25 ID:U++YYSPn0

>>707
抗アレルギー剤の点鼻はそう効かないし、抗生剤の吸入は菌交代現象、診察室
のcontaminationを起こすと思ってうちも使っていません。でも生食吸入って
しょっぱくありませんか？

711 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 22:54:43 ID:3kpMKWIn0

機械がさびるよ

712 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 23:01:47 ID:DajWgO1FO

http://mobilejudge.jp?fr_hash=2a2a72affd1e199cfead07dd8dbb71a2

みんなの意見を聞かせてください。

713 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 23:47:51 ID:Uc7D+qLe0

私の県では、これまで高周波凝固が下甲介切除（両側３０４０点）で通ってきた。
しかし、ディスポのプローベがなんと２５０００円するから、もうけは５０００円だけだった。
それでも、趣味の世界で時々やってたが、今後は両側で１８００点になる。
当然７０００円の赤字だから、今後はレーザーのみになるw。
どなたか、このプローベが今後特定医療材料として算定できるのかどうか知ってますか？
算定できないのならば、単にレーザーと点数をそろえただけで、ディスポプローベが
必要だということを知らない、ど素人の作った点数改正であることが
また露見されたことになるだけだが。

714 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 00:08:49 ID:Sqf6ch730

>>697
まじで喉頭処置なんてとったことないし、
こんなこと、威張っても恥ずかしいと思うが

いちおう１５年目だが。

それとも若輩過ぎ？ｗｗｗ
処置師のかたがた

715 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 01:36:26 ID:IwDS7/3K0

>>713
メーカーはディスポと言っても、滅菌して繰り返し使っているよ。
シェーバーの先端部もね。高くて一度の使用だけではとても
捨てられん。

716 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 13:05:35 ID:CHychbJu0

>>713
点数決めるお偉いセンセイたちは材料費なんか、最初から考える気はない
メーカーがディスポのプローべを値下げすれば済むだけの話
だいたい医療器具の値段なんて、高級寿し店の勘定と同じ
はたしてプローベ自体の原価はいくらなのか？
公立病院への予算獲得時までの本体無償貸し出しなどのコストが
たっぷり上乗せされていますよ
ディスポのプローベで採算がとれないなら、メーカーが本体の価格上げればすむこと

717 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 15:15:11 ID:/bdSigxV0

>>715 インクジェットのプリンターのカートリッジとか、
電気髭剃りの方のシェーバーの替え刃とか電池とか、
携帯電話の電池みたいに、消耗品で儲けるつもりなんでしょう。
ディスポを再使用したり、パッチもんを造ったりしたら、
訴えられて、負けることになっているはずです。

でも、KTPレーザーのライト・ガイドを、メーカーの指示通りに、
ちゃんと使い捨てている国って、本当にあるのでしょうかね？？

718 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 19:03:58 ID:U54HRB2b0

>714
口答処置料のことでは？と、ぼけてみる。

719 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 21:35:15 ID:cfviB8Oi0

＞714
＞いちおう１５年目だが。
まだまだひよこよのお。
なんにもわかっちゃいねえな。
わしは、１７年目。エッヘン！
「心配要りません。もう、大丈夫です。」
・・・・・これが口頭処置・・・・・・

720 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 21:46:42 ID:gyCv1A3N0

>>717
国全体で使い捨てにしているとかいうことではなく
欧米の金持ち相手の病院だと全額患者から費用取れるから使い捨てにしているはず
それを貧民用の病院で再滅菌してリサイクル利用していると思われ

721 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 22:18:19 ID:23lCUBFG0

>>718,719
今回新設された間接喉頭鏡下喉頭処置の概略および医学的適応についてご存知
のかたはいないということでよろしいですか？

722 ：714：2006/02/21(火) 22:28:35 ID:Sqf6ch730

>>719
なるほど、分かりました！
師匠！！

って、これも口頭処置料とられんのか？

723 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 22:41:13 ID:U54HRB2b0

聴力0の患者から、口答処置料を取らないように注意して下さい。
レセプト削られます。

724 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 22:43:06 ID:f0AMG7Jl0

お前らほんと馬鹿ばっかりだな。
今度から明細を発行しないといけなくだろ。
喉頭鏡検査は検査の項目になるのじゃ。
ベロ引っ張られてエーといっただけで検査してもらったつもりのない患者が
会計で検査なんかは受けてないといってごねるのは目に見えておる。
だから喉頭鏡処置にまとめてしまって処置点数として請求しようという配慮じゃ。
ありがたく思え。ホントお前ら若輩者ばかりだな。

725 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 22:51:15 ID:4UMeRdb/0

713です。
皆さん、マジレスのご意見をありがとうございます。
続けるのならば、ガス滅菌で再生して使い回す（ハンドルがプラスチックだから）べきという
ことですね。
他の方法としては、ディスポだけ自費にしちゃって混合診療という禁じ手を使う手も。
ひつこいですが、もう一度皆さんのご意見をお聞きしたいです。
もしも内部告発などでさされるとしたら、ディスポ再生と混合診療、
どちらが救いようがありますかね。
どちらを選択されます？
できれば高周波凝固をつづけたいので。。。。

726 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 22:52:50 ID:hkaXMIl50

そんなら耳垢栓塞を手術に入れんデ欲しい。

727 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 23:02:25 ID:U54HRB2b0

「時効速戦」と書くとかっこいいかも。

728 ：若輩（耳鼻科医開業１８年目）：2006/02/21(火) 23:10:16 ID:23lCUBFG0

>>724
確認なんですが、ベロ引っ張られてエーといっただけでではなんの処置をし
ていないのに、明細書には間接喉頭鏡下喉頭処置と出たら患者はなんの処置
も受けていないのになぜ処置を請求されるのかというんではないでしょうか？
私は若輩者ですので先生のようなベテラン処置師のおっしゃる意味がわかり
ません。

729 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 23:27:41 ID:SLBGk1wxO

みんな突難にイオントデカやってる？

730 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 23:36:13 ID:Sqf6ch730

>>727
「時効速戦」
すまんがワロタ

731 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 06:05:11 ID:+Sf6humZ0

カテーテルによる耳管通気法、ポリッツェル球による耳管通気、扁桃処置、間
接喉頭鏡下喉頭処置などをふくんだ今回の改訂で医学的には無用な処置である
にもかかわらず点数が算定できるのは医療費の浪費であるという内容を書いた
論文を某月刊誌に投稿しました。だれかが笛を吹かなければと思い、こんな腐
敗した医療を担う一員として恥ずかしく思い筆を執った次第です。ご期待く
ださい。

732 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 08:15:23 ID:OhOre/Xq0

あほやな

733 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 08:39:16 ID:5XTqNp/40

決められたルールの中で工夫して最大限稼ぐ、これが大人。

734 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 11:20:05 ID:XZdmp8Po0

>>733
耳鼻科開業医は体のいい詐欺師だな。扁桃処置っていうのはその扁桃
にルゴールをぬって患者からとるんだろ。それで扁桃炎がなおるのか？そんなこと
やって金を患者から取ってはずかしくないのかよ、おまえら。患者になんて
説明するんだ？

735 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 11:50:31 ID:mk7rP5yO0

>>734
何もしないと、もっと高い金をふんだくれるんですけど。

736 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 12:58:17 ID:XKoFd51n0

>>734
ホントに頭が悪くて困っちゃう。
耳鼻科医は扁桃炎に対しての正当な診察料を要求しているだけだよ。
診察を間違えれば死ぬ事だってある。
それを初診料２７００円だけで無限責任を負えっていうのか。
名目を考えれば矛盾は多いが、やむを得ないだろ。
点数制度の限界はあるが、杓子定規に考えすぎるとどうしようもない。

737 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 12:59:10 ID:5fXrFS570

カテーテルによる耳管通気、ポリッツェル球による耳管通気、扁桃処置は
意味のない無駄な処置。官僚の立場で見ると、いつか必要になって耳鼻科を
叩きたいときには、実に強烈な武器に転用できる。

無駄な処置にウン十億も浪費しているなどと、マスゴミキャンペーンすれば
ひとたまりもなかろう。

まして、間接喉頭鏡下喉頭処置を請求しているなら、ほぼ架空請求と認定
可能だから、核兵器並みの威力がある。

その方向に耳鼻科を誘い込んでおいて、一網打尽。耳鼻科殲滅計画発動の
初期段階だと思うよ。今まで請求してなかった皆さんは、収入減の苦し紛れに
間接喉頭鏡下喉頭処置などに手を出して、お縄にならないように注意しよう。

738 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 13:08:38 ID:5fXrFS570

>>731
実に良い企画だと思うよ。敵に叩かれる前に自浄作用を発揮すれば
まだ生き残るめがある。ゴウツクバリどもが滅びるのは勝手だが、巻き
添えにはなりたくない。応援するよ。

739 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 14:43:20 ID:5NJBd+w80

鼻血がよく出るというじいさんが来た。内科で鼻に塗る軟膏をもらったという。「バクトロバン鼻腔用軟膏」だった。
知らなかったのであせったぜ。調べたら鼻腔内MRSA除菌剤という。内科はどんな病名で軟膏を出したのだろう。

740 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 15:11:11 ID:oI3CPgjV0

バカな奴らに解説してやる。
扁桃処置　慢性扁桃炎患者の前口蓋弓を圧迫し上極から膿栓を吸引除去することまたは、急性扁桃炎患者の扁桃の陰窩よりviofilmを吸引除去すること。
内科のレセプト平均点数を見て肉体労働の多い分耳鼻科が高くてもいいのに、耳鼻科の点数が低すぎるのが解らないのか？
俺たちはしつけの悪い子供の鼻水やくしゃみを浴びて処置しているのにその点数は、再診＋鼻処置のみ。
それに対して内科で薬のみの患者に対する支払いは再診＋外来管理料。ナンにもしない方が高い保険点数自体間違ってると思わないか？
俺は個人的意見ではつまらん処置に細かく点数は不要だと思う。
それより、耳鼻科しか診れない耳や喉頭を診ているのだから、専門的耳鼻科診察料として初診料や再診料以外に３００点ぐらいはしんさつ料を算定できるようにして欲しいと思う。
内科が高血圧や糖尿病に指導料や管理料を算定するよりよっぽど良心的だと思うぞ。
耳鼻科しか正確な喉頭所見や鼻内、耳内所見、神経耳科学的所見は取れないのだから。

741 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 15:44:52 ID:5fXrFS570

>>740
アホはおまえだ。耳鼻科の点数が低いのは、必要な検査、手術などを不当に
減点されるがままにしているからだろうが。

ファイバーし過ぎだと減点査定。細菌検査も過剰査定。聴力検査にさえ回数制限。
チュービングですら平均点が上がるから自主規制。
その結果は、全診療科平均の７０％しか稼げない貧乏科の現実だ。

何でここを改善しない。耳鼻咽喉科を真っ当にやれば、今の点数体系でも
十分に点数は上がるんだよ。耳鼻科を真っ当な科にしようじゃないか。

つまらん処置で100円200円。それのどこが嬉しいんだ。おまえはアホだ。

742 ：７４０：2006/02/22(水) 16:04:54 ID:oI3CPgjV0

＞７４１
ばヵ！　　ちゃんと読め。　
＞俺は個人的意見ではつまらん処置に細かく点数は不要だと思う。

と、書いてあるだろ。
俺は、内科に比べ耳鼻科の点数が安すぎるといいたいのだ
つまらん処置でで点数化するより、耳鼻科診察料として検査とは別に算定できるようにするべきだと言っている。
つまらん処置で１００円２００円で喜んでいるなどと何処にも書いていないぞ。
耳鼻科の中でもおまえみたいなバカがいるから、ダメなんだよ。
やるべき点数は査定されてもきっちり再請求する。
査定されるから低くする。そんなことをしているからどんどん耳鼻科の平均点数が下がっていくんだよ。
自分たちで自分の頸を閉めているのがわからんのか。
ちなみに支払基金では再請求部門と一般審査部門は全く別でそれぞれ独立しており、審査員も違う。
不当な査定はガンガン再請求しよう。
それから、みんながやらなくなるとそんな検査や点数は不要と考えられ削除、廃止になる。
タダでさえ点数が低いのに算定項目も削減されることになるのでつまらんこと言ってないでともかく算定しろ。
耳鼻科をまともにするにはまともな点数が必要。
そのためにはみんな査定に屈することなく、どんどん高点数のレセプトを出し、返礼されたらどんどん再請求しよう。
ただし、臨床的に妥当な請求にしてね。突難で月に一度は純音okだと思うが、毎回純音する必要は無いと思う。鼓膜所見正常ならあとは気導のみで十分だ。
大切なことは不正に請求したり、臨床的に不要な検査を過剰にするべきではないが、適応があればどんどんﾁｭｰﾋﾞﾝｸﾞするべきだ。
それで高点数化してゆくのが最も望ましいと思う。（医療の質の向上に伴う高点数か
化）

743 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 16:13:47 ID:gXJva+rhO

みみくそvsはなくそ

744 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 16:25:43 ID:UU9GLMuK0

喉頭ファイバーは、喉頭所見が必要な患者で、間接喉頭鏡が見にくい場合は
月に何度でも可だと聞いている。
ただしコメント記述が必要。
全例ファイバー毎回は非常識。

745 ：７４０：2006/02/22(水) 16:42:35 ID:oI3CPgjV0

ただし、開業１年目以内の医者は無理しない方がいい。
既出のとおり、１年目で高点数を請求すると、結構狙われて、ネチネチ査定される。
開業したばかりの先生は、（逆にこいつらが一番金がかかるので、借金返済のため、高点数を請求する傾向にある。）
アンタのことを考えれば、少しおとなしくした方がいい。現状では関東では８５０点以上がレセプト重点チェックリストに載るので注意すること

746 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 17:38:04 ID:/pprLYoJ0

>>740
w。

747 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 18:17:52 ID:C1Jv1DYe0

> 喉頭ファイバーは、喉頭所見が必要な患者で、間接喉頭鏡が見にくい場合は
>月に何度でも可だと聞いている。

つい最近、「うちの県ではファイバーは初診時に一回だけしかできない」って
泣き言書いてた香具師もいたけどね。あなたの県は恵まれてるね。

>>740
医学的に妥当かつ必要最低限の検査や治療をまじめにやったら、院外処方でも
1000点は軽く超えるだろ。内科が高いんじゃなくて耳鼻科が自主的に下げてる
だけだと思うよ。

うちはまじめにやってから、適当に自己否認して減点して請求。ボーダーを
超えないように努力しているよ。もちろん自己否認分は自己負担もいただかない。
まったくアホらしいことだが、自己満足だけではなく、事故に備えるリスクヘッジの
目的もあるから、持ち出しもある意味仕方ないと思っている。

>>741が訴えてるように、今時真っ当な耳鼻咽喉科を復活させる運動は、やっぱり
必要だ。今次の点数改訂で処置ばかり増点なのは、その点からは、まずい傾向だよ。

>>737が指摘している点も見逃せない。間接喉頭鏡下喉頭処置を多量に請求させて
おいて、後で架空請求騒動を起こされる可能性は、十分あると用心すべきだろう。

748 ：747：2006/02/22(水) 18:28:28 ID:C1Jv1DYe0

あ、>>740が言うみたいに査定されたら再審査請求するのは当然だ。だけど、うちの県は
眼を付けられたら一気に多量減点攻勢で来る。特定項目を半分否認とかして来るから
やりにくいんだ。市立病院でファイバーが半分減点されたなんて、実に酷い県なんだ。

749 ：７４０：2006/02/22(水) 18:48:17 ID:oI3CPgjV0

ファイバーって原則月一回の算定だと俺は認識しているが、、。半分削られる、、という自体２回以上算定しているということでは？
どちらにせよ、ファイバーってたとえ査定されても、血液検査と違い赤字になることはないだろ。
しかし、７４８の言うようにひどい審査員にはホントむかつく。
私が査定しましたって正々堂々と出てコイってかんじ。目をつけてそのあと集中的にに攻撃するのは悪徳診療をしている場合は仕方がないが、
まっとうな診察している（と自分では思っている）医者がやられると正直へこむよね。
ごちゃごちゃ言われたくないから、おとなしくしちゃおうかなっておもってしまう。
耳鼻科医の無知と人の良さに漬け込んだやり方には俺もホントむかついている。

750 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 20:30:20 ID:Jc84kbd20

間接喉頭鏡は記録が残らないからね。
この訴訟訴訟の時代ファイバーで画像記録残すのは絶対必要。
検査を不当に削るなら訴訟起こす位でないとまずいでしょ。

内視鏡は複数回実施した場合逓減点数制度があるのだから
１回しか認めないというのは本来おかしくないか？
（うちでは患者負担考えて１回分しか請求しないが）

上にもあるとおり内科、小児科は「管理料」、「指導料」なる
詐欺のような点数があって彼らはそれで経営のかなりの部分を
維持してるわけだ。これに当たるのが耳鼻科の安い安い「処置」という
わけわからんもの。でもそれ取らないとやっていけない、しかたがない。

根本解決は「初診料」「再診料」を今のせめて２倍～３倍にすること。
それが実現するまでは「処置」をある程度算定せざるを得ない。
これを止めろと言うなら内科も「管理料」「指導料」を取るなと
言うべき。

751 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 22:25:38 ID:RmtnMl/B0

>>750
外来管理料は、耳鼻科でもとれるのを知っていて
発言しているよね？

752 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 22:51:48 ID:VO4HEJHi0

同僚と話をしていて思いついた間接喉頭鏡下喉頭処置。
患者に自分で舌を引かせながら間接喉頭鏡下に曲がりの
スプレーでルゴールを喉頭に散布する。これじゃ駄目ですかね。

753 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 22:59:18 ID:+Sf6humZ0

>>740
＞＞扁桃処置　慢性扁桃炎患者の前口蓋弓を圧迫し上極から膿栓を吸引除去する
ことまたは、急性扁桃炎患者の扁桃の陰窩よりviofilmを吸引除去すること。
をいったいどのような目的で行うのか？このような処置をして急性、慢性
扁桃炎の治癒が促進されるという医学的根拠がないことは耳鼻科の医者なら
だれでもしっているいることだ。「しつけの悪い子供の鼻水やくしゃみを浴びて
処置しているのに」というがなんの医学的根拠のない処置をやって金を患者
からとっているのだから再診料すらとれないとおれはおもう。急性扁桃炎は
抗生剤処方だけで十分治癒するだろ。それをルゴールだのなんだのつけて
患者にそれを請求するのはおかしいといってるんだ。肉体労働が多いのは
医学的根拠のない黒魔術をするからだよ。きちんとエビデンスがあれば
それなりに議論もできるかもしれないが、扁桃処置にはなんの根拠もない、
ただのまじないだろ。

754 ：卵の名無しさん：2006/02/22(水) 23:09:52 ID:+Sf6humZ0

>>752
どのような疾患にどのような目的で行うのですか？

755 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 01:51:39 ID:ZlZhZakx0

ところで内視鏡を一回しか算定しなかった場合
後々問題になる事はないのか？

以前初診時に「炎症？」と思って消炎治療を始めたPtがいたのだが
一週間程経って喉頭鏡で覗いてみたら発赤は消えているもののどうも様子がおかしい。
んでもう一度ファイバーして見たら、やっぱtumorっぽい。
（ここでは初診時に、そうとわからなかった事についての是非はおいといてくれ）

で、さすがに一週間で二回ファイバー取るのはどうかな～と思ったんだが
「ちょっと待てよ？算定してない検査は施行していない事にならないか？」
と思い、大事があった場合の事を考えて敢えて二回目の算定を行った。
もちろん患者さんに丁寧に説明して近所の大病院に送って、レセの方にもコメントつけといた。

患者さんからのクレームも無かったし、レセも切られなかったよ。

756 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 04:02:51 ID:mGU1W5JQ0

>>753
そのまじないで治った気になる患者もいる
プラセボと思えば治療の一環
なにもしてもらえなかったと思われれば、治るものも治らんときもある

757 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 05:51:05 ID:vZB2k4YE0

>>756
どっぷりぬるま湯につかってるな。まじないで金を取ってそれでも医者か？

758 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 07:50:47 ID:haMhQgqO0

それが耳鼻科だよ。チミ～。

759 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 08:20:02 ID:mGU1W5JQ0

>>757
患者を治すのが医者
EBMにこだわって本質を失っているのはただの科学者
まあ害のある処置をするのはダメだが、最終的に治ればよい

760 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 10:53:53 ID:ygZvMOfA0

>759
１９７０年代にはおまえの論理も通用したかもしれない。問題は害もなければ
効果もない扁桃処置や今度新設された間接喉頭鏡下喉頭処置などの加持祈祷を
を患者は効果のある治療と信じて通院することだ。これは一種の詐欺だろ。
マスコミがこれを公にしたら耳鼻科開業医は壊滅だろ。

761 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 12:39:40 ID:joFekENY0

＞760
思うんだけど、マスコミが通報するほど耳鼻科って相手にされてないって。
産科医がタイホされたって、ふーん、って感じなのに。
え？　耳鼻科、ノドに塗ってるのが無意味？
それで？

762 ：零細開業医：2006/02/23(木) 13:51:28 ID:7ZnS78ALO

ほんとそのとおり耳鼻科は勤務医も開業医も全く世間様には相手にされません。人工内耳やろうが頭警部ガンやろうが一般人には関係ないんだわ。お互いケンカせずなかよくやりましょ

763 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 13:54:40 ID:LtP8Bz2s0

あまり注目もされてないし、へたれ医者が多いし、耳鼻科は餌食にしやすい。
医者全体を叩く材料にするには良い鴨だよ。

耳鼻科の大部分で偽装請求詐欺。処置していないのにしたと偽った。総額50億円。

なんてな見出し記事で、なんらかの争点があるときに、医師側を不利な状況に
追い込むのには、十分すぎる破壊力がある。

764 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 14:25:48 ID:joFekENY0

いや、インパクトが足りない。
耳鼻科偽装請求？
マスコミ的には面白くもなんともない。
「風邪なら耳鼻科でお薬ぬってもらってすぐ治ったよ。」
で何が問題なわけ？
その程度だよ。

765 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 14:50:55 ID:5wtHOclm0

「風邪は、内科、小児科では？」と患者に言われる。
耳鼻科に通院中なのに、「先週、風邪を引いたので内科にかかりました。」と平然と言われる。
耳鼻科に風邪でかかるという発想が、患者にはない。

766 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 15:08:04 ID:blULX6W50

760は頭の固いバカだね。マスコミが耳鼻科を取り上げるわけないだろが。まずその数が内科医と比べて
少ないのと、診療報酬の請求点数の低さから見ても、医療費全体に対する影響力がない。
＞耳鼻科の大部分で偽装請求詐欺。処置していないのにしたと偽った。総額50億円。
内科医が同じことをしたら国家予算ほどの数字になるだろうな。
内科医はレセ1枚あたり1000点超えてあたりまえ。耳鼻科は700～900。倍以上の患者を診てもだ。
759、760が妥当な考え。

767 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 15:29:59 ID:LtP8Bz2s0

本当に頭が悪いな。

数の多い内科医を直接攻撃したら、浴びる返り血も多くなる。

野生の肉食動物でも、健康で元気が良い被捕食動物を襲うのは避ける。
病弱で倒しやすそうなのを真っ先に狙うのさ。
ほどほどのインパクトで耳鼻科以外に対する影響を狙うのだ。
それに狙うのは官僚だよ。マスコミはタダの手先。医療政策の一環として
風評の流布と萎縮効果を目的に、弱い耳鼻科を餌食にするのさ。

内科医を直接狙って自分も傷つくなんて事は、賢い役人はやらないんだよ。

768 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 15:35:07 ID:LgJv7MX20

760がんがれ！お前が一番正しいことを言ってるぞ。
医療に科学的根拠が必要なのは当然。根拠なき医療を続けることによって
今の悲惨な耳鼻科の点数制度があるんじゃないか。
それがなぜ他の連中には分からんのだ？

759よ。治ればいいだろって考えは祈祷師と同じだ。
いい加減目を覚ませよ。それじゃ、耳鼻科医の社会的地位は
いつまで経っても変わらんぞ。

769 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 18:22:04 ID:0UCC1Mvz0

まあ、喫煙率が急激に下がれば、耳鼻科は絶滅するでしょうから、
耳の痒いのも含めて、それまでの、はかない命でしょうね。
誰じゃ、ニコチン依存症管理料を作ったやつは。バカたれ！

770 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 18:58:49 ID:RHrgbccd0

俺が点数決める立場だったらこうだな～

初診２７０点再診７０点前提で、

鼻咽喉喉頭ファイバー　１回目４００点　同月内２回目以降　２００点
　電スコ加算１回ごとに３０点、画像記録加算　３０点
外耳道内視鏡（画像を供覧して患者に説明を行った場合に算定）１００点
間接喉頭鏡　６０点、後鼻鏡　６０点（月何回でも算定可）
耳管通気（片）２０点
鼻処置耳処置咽喉処置ネブライサ全部まるめで３０点。
上顎洞穿孔刺（片）１２００点
耳垢除去（片）簡単５０点　複雑２００点（３歳未満は点数３倍）

耳関係の検査は今のままでいい。

771 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 21:30:26 ID:mGU1W5JQ0

>>768
患者さんはおまえのくだらんごたくなど希望してはいない
ただ早く治してほしいだけだ
それなら使えるものはプラセボでもかまわないというだけだ
別に扁桃処置だけしかしないというわけではない
通常の治療にプラスアルファとして使用するだけだ
プラセボが不要というならお前がHGのファッションで診察してみろ
そんなんで診察されたら患者が治ると思うか？
お前もちゃんとした医者というイメージを診療につかっているんだ
このヒトに診察してもらったら治りそう！というイメージを与えることは
決して間違いではない。

772 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 21:42:44 ID:vZB2k4YE0

>>771
一理あるが、そのプラセボを患者に報酬として請求できるのか？
最大の問題は患者の同意なしにプラセボを治療としてつかっていることだ。
おれの親父の時代ならともかく２１世紀だぞ。患者は効果がないとという
事実を知らされずに治療というかまじないを施されてだまっている時代は
もう終わったんじゃないか。早く目をさませ。

773 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 21:48:33 ID:AefO59sE0

意味不明？誰もそんなこと言っとらんがな。
それにしても、なぜここでいきなりHGのファッションが出てくるの（藁）。

あんたが扁桃処置するのは結構。だが、必要ないと分かって、あえて
しない医者より処置料を稼いでいるのは確か。それが積み重なって
耳鼻科の点数が下げられてるってのに気が付けよ。

また、処置が患者を呼ぶというのもある。意味のない処置でも
あそこに行けば処置してもらって治るって患者に思わせる。
それが余計な処置を受けるための再診のきっかけになって、患者の
負担になっているのに気が付いてるか？

意味のない余計なことはしない。これが一番患者に優しいのだ。

774 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 21:57:11 ID:vZB2k4YE0

>>771
医療費削減という風潮のなかで耳鼻科はプラセボ＝まじないを患者の了解な
しに連日にわたって行い、しかもそれを診療報酬として請求していたとなれば
患者やマスコミは黙ってはいまい。

775 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 22:26:37 ID:5Pfthb6X0

ところで、DCRは耳鼻科？眼科？みんなやってる？

776 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 23:27:58 ID:lSDBGbs00

昨日試算してみた。マイナス500万以上になりそう。（涙
可処分所得が消えるんじゃ生きてけない。

うちは喉頭処置しないから間接喉頭鏡下喉頭処置は請求できないし、喉頭鏡
検査のまるめが直撃する。通気もしないのでカテ通気５０％増点のおこぼれも
ない。どーすべ。

777 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 23:43:48 ID:vZB2k4YE0

だから耳鼻科医が団結して（まあむりだろうが）このような呪術祈祷など
の増点を廃止し、その代わりに770の試案のように

鼻咽喉喉頭ファイバー　１回目４００点　同月内２回目以降　２００点
電スコ加算１回ごとに３０点、画像記録加算　３０点

など正しい診断、治療につながるものを増点すべきだろう。でも、現実は
厳しいよね。しかしオレが生まれたときから(１９６０年）から４５年、
点数体系の基本自体そう変わってないのだから、”徳川幕藩体制”はそろそろ
終焉だろ。

778 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 23:44:26 ID:SdTZpwTA0

>>776
それも患者数というかレセプト枚数が変わらないという前提のもとですよネ
競合は増えるし、今年の１＆２月は夏並に暇で、早くも夏枯れの予感が‥

779 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 08:33:52 ID:A2ecZK+N0

>>778確かに暇だ・・開業6年目だけど1番暇な冬かな？花粉もほとんど期待できないし、4月からどうしよう・・

780 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 08:39:46 ID:/ukjsGzg0

>>751
うとくてわるいが、外来管理料請求はみなさんしてますか？

781 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 12:37:38 ID:zKBUUVbf0

どうでもええけどやー。このマイナス改定のときに耳鼻科の点数あがったんは
ええことちゃうんか。内科にとっては羨ましいかぎりやろ。
いろいろがんばってくれはったおかげや思うてんねんけどどやろ。

782 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 13:05:32 ID:YKm5X8OM0

元々うちは初診で検査を全然遠慮しないでガンガンやって
処置通院は最低限だからあんまり影響ないな。

783 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 15:24:35 ID:NWtylHC60

日医会長様のおかげです。m(_ _)m

784 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 16:36:33 ID:0zlUVoDT0

>>782
初診料、再診料、処方箋料の引き下げがボディーブローだよ。計算してみた？？
喉頭鏡検査11点が消えた事も大きい。通年だと>>776みたいな結果が出るはず。
検査をさらに増加って訳にもいかないし、苦しくなるよ。

785 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 19:18:50 ID:M5CbDVVF0

>776
逆に780先生もおっしゃっていますが処置をしていないのならば
外来管理加算がとれるからまだましな気がします。（もう取って
いらっしゃるのかもしれませんが）

786 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 19:30:09 ID:YKm5X8OM0

私のクリニックの２００５年の実績で計算してみました。
年間売上への影響は、

初診料４点引き下げによる影響　0.49%
再診料１点引き下げによる影響　0.32%
継続管理加算廃止（５点）　　　0.24%
喉頭鏡廃止（１１点）　　　　　0.45%
合計　　　　　　　　　　　　　1.51%

初診料と喉頭鏡の影響が大きいですね。

787 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 19:33:00 ID:YKm5X8OM0

但し、「合計」というのは上記４項目による年間売上への
影響という意味ですので％の合計とは一致しません。

788 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 19:37:05 ID:YKm5X8OM0

あ、勘違い>>787は取り消します

789 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 21:00:57 ID:YKm5X8OM0

処方せん料も引き下げなんですね１枚１点、これが0.20%
ここまでの合計が　1.71%

790 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 21:42:52 ID:QSOqTk6E0

>>773
意味のない余計なことはしない。これが一番患者に優しいのだ。

しかしそれで全ての患者がおまいを優しい医者と思ってくれるとでも考えているの？
1度の説明ですべて理解する賢い患者と
そうでない患者にはそれなりに使い分けないと

791 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 21:57:39 ID:5FGfB02P0

医学的根拠はないものの一般に要望が多い頻回処置を
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　保険外で行うことと耳鼻科医の指導の元で
　　　　　　　　　　　　　　　一部の保険適応処置を行うことを目的とした
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿◎ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　耳鼻咽喉処置士制度導入マダ～
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　　　　　　　　待ちくたびれたぁ
　　　　　　　|　大塚生食注　|／

792 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 22:09:19 ID:PSqTiwme0

判定基準が間違ってる！！
それは耳鼻科医が腰を上げて行政に物申すべきだ。

まず、ろうと難聴を明確に分類し、違う障害とする事。
その上で、難聴の判定基準を全体的に見直す事。
例えば、30db～40dbを聴覚障害６級とする。
41db～50dbを４級とする。
51db～60dbを３級とする。
61db～70dbを２級とする。
71db～100dbを１級とする。

良いですか？耳鼻科医の皆さん！先天ろう者と難聴者の何がどう違うのか？

先天ろう者は耳を使わない聴覚障害者です。
難聴者は耳を使う聴覚障害者なんです。
真の聴覚障害者は難聴者なんです。
故に苦悩も大きいんです！！

793 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 22:11:50 ID:SiZVdOHy0

>>792
無視無視
誰がこんな馬鹿げた事を認めるかと
こんな物に同調する耳鼻科医など１人もおらんわ

794 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 22:14:16 ID:PSqTiwme0

>>793
綿棒サイズヤロー以外は賛同します。

795 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 22:34:09 ID:3JAd7zTS0

>>793 つられすぎ。　無視無視とか書く前に、スルーしてください。

796 ：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 22:35:27 ID:5FGfB02P0

>>794
君の居場所はこっちだお
|っ ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137506648/l50

797 ：零細開業医：2006/02/24(金) 23:32:05 ID:1kETVpzd0

4月からは副鼻腔炎に全例自然光開大をとり
咽頭痛は扁桃炎として扁桃処置をとり
慢性中耳炎は鼓室処置をとり
耳介失神は皮膚科軟膏処置をとりますよ。

798 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 01:43:39 ID:jG3pUHkC0

>>797
おまえは耳鼻咽喉処置士＋耳鼻咽喉科詐欺師だな。いずれ道路公団や施設庁の
ようにおまえも地獄行きだ。

799 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 07:20:09 ID:ZOuiCl6GO

高速道路改革は骨抜きで施設庁汚職は従来の既定事項ですが何か？

800 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 07:53:38 ID:3L30fHTD0

まえから全例自然口開大処置、鼓室処置、皮膚科処置をとってますが・・・・
みんなどんどんとろうぜ。
あと２，３年もすりゃ耳鼻科の処置も丸められるんだから。

801 ：零細開業医：2006/02/25(土) 08:16:27 ID:ZOuiCl6GO

処置のハンコ押すのが面倒で自然口カイダイとかとっていませんでしたが四月からはとります。それこそ背に原は変えられません。開業医が検査しまくっても所詮大病院には研修医相手でもかないません。身の丈に合った医療をすることですね。

802 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 08:34:15 ID:67U12cT10

耳堀り、鼻堀りをちまちまと続けましょう。

803 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 09:19:10 ID:JRF5o7JT0

耳鼻科叩く暇があるなら内科の特定疾患関連や生活習慣病の点数を叩けよ。
ゴム印押すだけで１２００点とかだそうな。

804 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 13:35:36 ID:uTXigQ5a0

>>803
強い内科は攻撃されにくい。ヨワっちい耳鼻科はスケープゴートに最適。
運命と諦めましょう。

805 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 14:14:41 ID:G+jbKmwx0

＿＿____
|←樹海|
.￣.||￣　　　　　　　　┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　三

806 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 15:15:08 ID:uTXigQ5a0

うーん。やっぱりわからん。間接喉頭鏡下喉頭処置ってなんするんやろ。
おいらはへたれだから無理だけど、だれか勇者、役所に直接尋ねてくれないかな。
厚生労働省の窓口はここで良いんだろうか。

https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
　また、「ご質問」の場合は、原則としてご記入いただいたメールアドレスあて
回答させていただきますが、内容によってはこちらから問い合わせをする場合が
ありますので、「氏名」欄へもご記入いただくとともに、「住所」、「電話番号」・
「ＦＡＸ番号」（いずれも市外局番からご記入願います）につきましても、差し支え
なければご記入ください。

807 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 15:17:57 ID:/WmjFR9q0

>>806
ヒント　くさい玉

808 ：零細開業医：2006/02/26(日) 00:27:17 ID:e4D7TuAaO

間接喉頭鏡を舌圧子代わりにして咽頭にルゴール塗ってお茶を濁してみるか。

809 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 01:22:55 ID:SulCcEem0

>>808
やるんだったら患者にきちんとおまえのやってるインチキを説明してから
やるなら誰も文句は言わん。

810 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 05:37:47 ID:YoTaezl10

だからさー、正式発表前に校正労働省に質問攻勢かけて新点数つぶしてまうのも
手かもねえ。

811 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 08:48:06 ID:e4D7TuAaO

耳鼻科処置がインチキなら抗アレルギー剤も負けず劣らずインチキと思いますが。ということは耳鼻科の本質自体がインチキなんでしょうね。

812 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 09:31:00 ID:SulCcEem0

>>811
一般の方は他の板でお願いします。

813 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 09:53:22 ID:/N/mb1GV0

つうか初診料２７０点、再診料７０点が
いくらなんでも安すぎるわけでこれをなんとかすべきでしょ。
初診料１０００点再診料５００点位にすれば無駄な受診も減るはずだし
１人の診察に時間もかけられる、わけのわからない点数も
算定する必要もない。

814 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 11:15:16 ID:SulCcEem0

>>813
正論。まじないに対する算定をしなくてすむ。

815 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 11:50:19 ID:vjItbyYj0

診察代に応じた診療でいいのでは、今だと花粉症ばかりで毎年同じ患者、
去年と同じでいいね”お願いします”で１分もかからない。降参玉もいれて
処方箋だと５００くらいにはなる、かなりお得と思うが。
要は考え方次第、制度内でうまく立ち回ればいいだけ。

816 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 18:26:44 ID:v8889Qqi0

喉頭疾患をみる場合、「喉頭ファイバー」か「間接喉頭鏡＋喉頭処置」
しか選択肢がなくなるわけだから、ファイバーを査定しにくくなると思うけどな。

817 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 19:12:51 ID:RCtnUDEC0

>>816
甘過ぎだろうね。しかしこの際、集団で限界に挑戦してみるのも悪くないかも。
申し合わせてやってみましょうか。

818 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 21:25:06 ID:Rz3so2lV0

例えば健常者や軽・中度障害は実力・能力が問われるわけです。
しかし、重度障害は実力・能力があってもなくても皆同じ恩恵にあずかれるわけです。
つまり、実力・能力がある重度障害は二束のわらじを履いて生きてるわけです。
一部の重度だけがそれだけでステータスであってはいけない。

軽～重度ひっくるめて、社会に適応出来る能力の有無を判定基準を盛り込むべきです。

耳鼻咽喉科の先生方、今こそ声を大にして、訴えて生きましょう。

819 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 21:27:14 ID:Rz3so2lV0

鬱子ちゃんの書き込みを参考にして、そして先生方の頭脳・知識を駆使して、
行政にぶつかってくれたまえ。
期待してるよ。

820 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 21:40:33 ID:Rz3so2lV0

｢頑張ったら何でも出来る｣

821 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 23:21:42 ID:QtHZoxJy0

>>813
そうなると、一日の患者数は４～５人になると思うよ。

822 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 23:29:43 ID:PlVBDRo60

>>820
頑張ったら喉頭処置もできるようになる

…のはいやだな、なんだか。

823 ：卵の名無しさん：2006/02/27(月) 08:34:30 ID:u8b/IUR/0

貧民耳鼻科のたわごと。

824 ：卵の名無しさん：2006/02/27(月) 09:05:27 ID:qAa476+A0

耳鼻科開業医＝加持祈祷師＝詐欺師

825 ：卵の名無しさん：2006/02/27(月) 18:31:12 ID:v4Yi7M6a0

暇な時には花焼き希望者は居ないのに、この忙しい時に希望者殺到。
本日アルゴンコアグレーターに故障の張り紙しました。嵐が去るまでは剥がせません。

826 ：零細開業医：2006/02/27(月) 22:30:02 ID:V6baL5Kp0

いくら点数低いからって同じ患者に毎年好酸球やるのもなー。

827 ：卵の名無しさん：2006/02/27(月) 22:45:45 ID:r/RMPB0t0

好酸球って毎月一回、その月の最初の受診日にやるもんじゃないの？

828 ：卵の名無しさん：2006/02/27(月) 22:48:21 ID:VlsWPFGW0

上
県によって違う、我が地は初診の時のみ。

829 ：卵の名無しさん：2006/02/27(月) 22:53:30 ID:r/RMPB0t0

そうなんすか、みんな引っ越せば良いのに。

830 ：卵の名無しさん：2006/02/27(月) 22:57:33 ID:0p3pn22x0

これを機に耳管通気士になろうと思うんですが、病名は
「耳管カタル」とか「耳管狭窄症」がいるんでしたっけ？
滲出性中耳炎ではだめですか？

831 ：卵の名無しさん：2006/02/27(月) 23:18:58 ID:fi3Qr9/k0

>>830
ちがう　中耳カタル

832 ：卵の名無しさん：2006/02/27(月) 23:34:44 ID:03BVHmL30

>>830, 831
おまえら頼むからやめてくれよ。切替一郎新耳鼻咽喉科学じゃないんだから。

833 ：零細開業医：2006/02/27(月) 23:46:35 ID:V6baL5Kp0

おら、デンケルだってオギノだってやっちゃうぞ。
ニシハタトシカズとかタカハシリョウの時代知ってるぞ。

834 ：卵の名無しさん：2006/02/27(月) 23:59:24 ID:9UKK9gUF0

滲出性中耳アデノ　これなんだかわかります？
れっきとした電算レセプトの認定病名です。
はたしてどんな病気か知りたいが、、。
＞833良の息子のマサヒロもちゃんと教授になったしな。
そういや喉頭造影ディオノジールが無くなったからやめたんだよなあ。

835 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 00:09:53 ID:OSmInNjJ0

>>834
マサヒロ、教授降格ですが‥

836 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 03:38:45 ID:U7NG1gLY0

耳鼻咽喉処置士、および耳鼻咽喉科詐欺師諸君へ

われわれは君らのインチキを暴くべく、サンケイ新聞や日経に耳鼻科処置士＝
詐欺師＝呪術師の実態をありのまま内部告発することにした。２ｃｈでうだ
うだこれ以上書いてったって仕方がないからな。

誰か、前にも文芸春秋だかに投稿したらしいから、これから面白くなるぞ。
すくなくとも、俺らはおまいらとは違うということを世間にしらしめるのが
目的だ。

837 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 12:23:10 ID:33630Srg0

みみくそvsはなくそ　の熾烈な争いが、こうして、始まったのであった。

　　　　　　　　　西暦2006年2月28日

838 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 13:31:40 ID:BZwuwIle0

ま、一般的常識からいって、
はなくそが勝つでしょうな。オッホン！

839 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 20:31:42 ID:j4Uxi2Ic0

三笠宮寛仁様の再発癌（スモーカーで多重？）の手術したのは、
甲能教授ではなくて、今までの下手人の海老原敏先生ですか？
なら、海老原先生の肩書きは、単なる開業医？杏林の客員教授？

840 ：零細開業医：2006/02/28(火) 21:34:33 ID:vXrSi6NX0

別に処置士の肩もつわけじゃないけど老人の社会的入院に
比べたら耳鼻科の気休め的処置なんてゴミほどの点数です。
社会問題になんてひっくり返ってもならでいでしょう。

841 ：零細開業医：2006/02/28(火) 22:46:16 ID:5Bzl7DoWO

ならでい→ならないｽﾏｿ

842 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 23:21:17 ID:0X5Ilwn70

何度言ってもわからん連中が沸いてくるな。

内科の不正は叩き難い。耳鼻科を叩くのはいたって簡単。肉食獣は弱いのを狙う。

843 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 23:23:36 ID:EMUl74vt0

>>842
（誤）沸く
（正）湧く

844 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 23:42:31 ID:U7NG1gLY0

>>840, 841
零細開業医だけあって危機意識が低いな。気休め的処置でいくら４０点だ２７点だ
といっても、詐欺は詐欺だからな。マスコミはこれに飛びついてくるぞ。
内科開業医はなければ困るが、耳鼻科処置師はなくても患者はちっとも
こまらんからな。それに社会問題になるかならんかは零細開業医が決めること
ではなく記事を読んだ国民＝患者が決めることだろ。ちなみにお前が風邪を
引いてもし他の開業医を受診し、扁桃にルゴール塗られて４０点、初診料も含
めて３１０点分の報酬を払うか？

845 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 00:26:08 ID:Zs0b6WxC0

かくしてカテーテル通気も間接喉頭鏡下の魚骨異物除去もできない
耳鼻科医がぞくぞくと増えるのであった。
心音や呼吸音を聞き分けられなくなった内科医と同様に。

846 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 00:58:56 ID:c7+4btwm0

世界中でカテーテル通気ができる医者は日本だけだろ。NIHの図書館にある
博物館に何しろ飾ってあるくらいだからな。そんな技術はもういらないということ
がなぜわからないんだ？

847 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 01:08:13 ID:yuXeW3a/0

>>845
間接喉頭鏡下ポリープ切除とか間接喉頭鏡下試切とか、上手いんでしょうね。（ｗ

848 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 01:12:20 ID:yuXeW3a/0

あたしゃ、キリアンの上顎洞洗浄、上手いよ。（ｗ
前頭洞洗浄も出来るよ。（ｗ
でも、喉頭処置は出来ないなあ。

>>846
キリアンの洗浄管はNIHの博物館にあったかい？

849 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 01:27:10 ID:c7+4btwm0

>848
それはなかったよ。

850 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 08:32:40 ID:rjofA4INO

耳帯とか外耳道赤外線温熱器とかは？

851 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 09:53:07 ID:j38G+Fk00

>>846
ご存じないかもしれないが別に間接喉頭鏡下にとらなくたって魚骨など簡単に
とれるしな。

852 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 11:24:36 ID:yuXeW3a/0

鼓室形成の前にカテーテル通気で耳管機能を確認する習慣があるけど
あれはグローバルスタンダードでは無駄な操作なの？

853 ：耳管通気保険点数廃止委員会：2006/03/01(水) 11:35:39 ID:j38G+Fk00

現段階では通気はもちろんその他すべての耳管機能検査は術後の中耳の
airartionを予測できません。したがって、いうまでもなく通気は無駄
な操作です。

854 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 12:36:16 ID:Zs0b6WxC0

＞851
電スコも処置用ファイバーもない場合はどうすんの？

855 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 12:41:35 ID:lO214iDq0

>>854 あんた、ジャクソンの直達鏡つかえんのか？

856 ：耳管通気保険点数廃止委員会：2006/03/01(水) 12:58:52 ID:j38G+Fk00

>>854
それはいったいどこですか？いまどきそんなとこないよ。サハリンだ
って電スコも処置用ファイバーもあるぞ。

857 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 13:33:09 ID:GV8lHv2L0

>>853
それはちょっと言い過ぎかな。
コレステリン疑いの時、耳管が全く詰まっていたら
中耳の換気は望めないわけだから、mastoid充填、
＋tubingが必要になるわけで、耳管機能をしっとく
必要はある。
あと耳管開放気味の人は術後の鼻すすり指導や
術後耳閉感が増すことがあるとかMTしとくと親切
かも

858 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 13:33:12 ID:aSeKOM+L0

>>854
おいらはキリアンの食道直達鏡できるぜえ。キリアンの額帯電灯は外来で使ってる。
まだ売ってるし。http://www.nagashima-medical.co.jp/products/headlight.html

キリアンはジャクソンより管腔が広くて異物のときは便利だよ。
もちろん座位で直達さあ。キリアンの椅子もあるさ。

でも間接喉頭鏡下喉頭処置はできないなあ。

859 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 15:30:44 ID:mUMo68lY0

>>844
>ちなみにお前が風邪を
>引いてもし他の開業医を受診し、扁桃にルゴール塗られて４０点、初診料も含
>めて３１０点分の報酬を払うか？

内科さんへ行けば、初診料に、胸部レ線、一般献血、検尿、念のためにインフル検査、、、、
はい、自己負担１万円です。

860 ：855：2006/03/01(水) 19:09:07 ID:lO214iDq0

>>858 オイラはジャクソンで喉頭展開して秘密のスプレーしてますが、
これじゃ「間接喉頭鏡下喉頭処置」はとれんのか、う～む、残念！

861 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 19:17:03 ID:bvmsVKb+0

やはり耳鼻咽喉科会随一の名医と言えば、新井基○医師ということで
結論付けて宜しいですか？　彼の人心掌握術は比類ないものですよね。

862 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 19:39:00 ID:KTR+tG5s0

>>859
いやいやそれでは済みません。
その際に正常範囲よりほんの1mmHgでも血圧高ければ
降圧剤内服、生活習慣病指導管理攻撃が一生続きます。

863 ：耳管通気保険点数廃止委員会：2006/03/01(水) 20:36:49 ID:j38G+Fk00

>>857
耳管機能を知っておく必要があるといっても、どの検査もsensitivity、
specificity、positive predictive value, negative predictive valueが
いずれも低いので検査で耳管機能が良いという結果が出ても、
良くない可能性が多いし、機能が悪いと出ても良い場合が多いので
検査自体が信頼できないのが現状です。

864 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 02:16:27 ID:UGXeqP8e0

正直、ここまで来ると「詐欺師云々」野郎も「鬱子」と同じようなメンタリティにしか思えないな。
何か適当なコテハンつけたらどうだ？

865 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 02:18:25 ID:UGXeqP8e0

…と思ったら既についていたのか。
（リロードせずに書き込んでしまった）

866 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 10:20:01 ID:Ep4JEtCB0

やはり耳鼻咽喉科会随一の名医と言えば、新井基○医師ということで
結論付けて宜しいですか？　彼の人心掌握術は比類ないものですよね。

867 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 11:03:55 ID:bZuTTZ/g0

>ジャクソンで喉頭展開して秘密のスプレー
１．直達鏡であって、間接喉頭鏡下ではないですね。
２．単なるスプレーは処置とは認められません。（通達あったような）

868 ：非耳鼻科医：2006/03/02(木) 11:35:28 ID:9JE1/VW00

>>844
>ちなみにお前が風邪を
>引いてもし他の開業医を受診し、扁桃にルゴール塗られて４０点、初診料も含
>めて３１０点分の報酬を払うか？

喜んで払うよ、おまいはバカか？医者に行ったらなんらかの
処置をしてもらいたい患者の心理がわかってない。
内科じゃなくてわざわざ耳鼻科に行く患者は
薬つけるなりなんかして欲しいのよ。

869 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 12:32:43 ID:q7yF+UwQ0

>>867
鼻腔にスプレー、では鼻処置にはならないのですか？

870 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 12:35:00 ID:vCk6xHyJ0

DQN患者の鼻をパンチ、鼻血ブーで、「鼻出血処置」では、だめでしょうか？

871 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 14:57:18 ID:q7yF+UwQ0

所詮、おまいらは処置を極めていないだけさ。
俺の通気処置を受けておけば、真珠腫は未然に防げるのさ。

872 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:20:33 ID:Ep4JEtCB0

やはり耳鼻咽喉科会随一の名医と言えば、新井基○医師ということで
結論付けて宜しいですか？　彼の人心掌握術は比類ないものですよね。

873 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 21:04:33 ID:bZuTTZ/g0

>869
鼻腔にスプレーだけで鼻処置請求は架空請求なり。
綿棒で触るなり吸引管で吸うなりしてくれ。

874 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 21:16:15 ID:w+jW4KZ50

>>873
そもそも処置っていう言葉の意味を知ってるのか?

875 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 21:57:52 ID:Q3t/lsnB0

で、結局喉頭処置って具体的にどんな処置なんですか？

876 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:03:31 ID:q+98eolS0

>>703
「喉頭注入器で喉頭にクロールチンクを入れて患者がむせると「ああ、よく
効いてますね。それではネブライザーをしてください」というのが喉頭処置」

877 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:05:22 ID:w+jW4KZ50

>>875
じゃ、まず処置っていう言葉の定義を説明してくれ
そしたら喉頭処置を説明してやる

878 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:07:39 ID:XHG1hKER0

耳鼻科は貧乏だし他科に馬鹿にされるけど
産科に比べれば天国だな～

879 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:14:27 ID:q+98eolS0

>>877
勿体つけてないで早く説明してくれ！このスレでまだ誰もまともに説明した
ものがいないんだから。

880 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:26:28 ID:1W+58vcl0

処置のドイツ語は、bepinselでスペルあってた？
つまり、「糊塗（paint）」することなのかな？

881 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:29:29 ID:9dOPH+Ch0

処置＝儀式じゃなかった？

882 ：零細開業医：2006/03/02(木) 22:30:04 ID:sZa3J6Ws0

876>>　これで新年度の間接喉頭鏡下喉頭処置はｲﾀﾀﾞｷ。

883 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:30:23 ID:zXJwtmHF0

耳鼻科医って優秀だなあ。転科しようかな。

884 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 23:30:34 ID:/9/IAtz40

個々の処置に付いて、アレは処置じゃない、コレは処置とみなす、っつう通達が
何通かでてるはず。どっかの爺医に聞いて見ると、眼から鱗。

885 ：!omikuji：2006/03/03(金) 08:32:39 ID:UF3IZ6xu0

耳の日ｷｯﾀ――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷｯﾀ――♪

886 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 08:27:07 ID:g8wDaOqm0

暇！！！！！！

887 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 08:53:32 ID:8zbVIDD40

関東地方、今日は花粉多量悲惨日です。
がんばろ。

888 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 19:20:48 ID:FxrzQcKU0

どなたか。
頬部の咬筋内海綿状血管腫に対して硬化療法やっている
静岡から神奈川あたりの病院知りませんか？

889 ：開業ぃ：2006/03/04(土) 21:19:08 ID:uyYhWxqx0

花粉飛んでるはずなのに・・・
いつもよりちょっと忙しいだけだなんて・・・

890 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:11:51 ID:kpoB6v9L0

そくとー骨欲しいんだけど、最近、売ってる？

891 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:18:11 ID:CsAb11Ht0

花粉とんでるらしいけど、それほど忙しくない。
俺だけかなあ・・・・

892 ：零細開業医：2006/03/04(土) 22:22:22 ID:zrHWAOolO

去年の第一土曜の患者110人本日84人どこに花粉が飛んでるとゆーの！？

893 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 22:42:31 ID:bm4k3PEt0

今日は９５人　花粉患者は来ませんね。

894 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:18:43 ID:o8f78c3v0

今日はリピーターの花粉症ばっかで６時まで働かされた。
効果がないと逃げられる。内科に負けてるんじゃないの。

895 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:21:36 ID:6ml3VqZA0

去年よりも花粉の量が少ないからねえ。
天候と杉の生育に左右される耳鼻科って第一次産業？

896 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:54:18 ID:D/2MzSJK0

即答骨なら売ってるよ
ttp://www.shibayama.co.jp/jgs/menu.html
日時日でもブース出してるやN

897 ：890：2006/03/05(日) 00:10:02 ID:e3RN+jVs0

おおっ！ありが㌧。
しかし日耳鼻とか、耳科学会とかでブースでてたか？
気付かんかった。

898 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 19:04:08 ID:QavnbTxZ0

昨日は半日で104人。昨年の第一度土曜日は122人。確実に前途多難になって
きてるな！他科の開業医は単価考えて意見してね。

899 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 20:42:56 ID:QqTD0r3y0

ウチも今年はかなり去年より少ない。
まあ、暇でいいけど。
俺はそれなりにだが今の生活に満足しているから。

900 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:12:34 ID:OvvIjGHz0

>>898
天気と杉の都合で花粉症患者が変動してるだけだろ。
医療動向とは無関係。
それにしても104人とは少なすぎか？　だめかもね。

901 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:32:01 ID:E1kDjj4i0

耳鼻科は季節労働者。
数こなさなきゃやっていけない。なさけない科だよ。ほんとに。
いつまでも処置の点数を守ってばかりで、処置屋から脱却できないのはおえらい爺医のせい？

902 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:27:00 ID:rfSGprvN0

夏の日照時間を元に、杉花粉飛散量を推定。
それに応じて、パートの看護師、事務の人数を調節。
花粉が非常に少ない年は、この時期は閉めれば？
季節限定のクリニックってどうよ。
クリニックの表に「花粉治療始めました。」と、張り紙するのは、どうよ。

903 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:28:55 ID:Rw7hA1qT0

外来管理加算て５点でゴミみたいな点数だけど廃止されると痛い。

904 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 08:13:22 ID:BP8YXiKB0

>>半日で100超えててもだめなのか？ミミ科は。1日に150以上は来てるってことだろ！
一般内科には考えられん数字ですよ。

905 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 09:12:00 ID:1/5EW+K80

＞904
一般内科では考えられん単価なんですよ！！

906 ：ひで：2006/03/06(月) 09:25:04 ID:EojdU4vA0

えええ～！！
半日で104人で駄目なのか。
うちは半日で54人で、これ以上来なくてよいぞ、と思ってるのに.....
半日で40人超えると診察が雑になりそうで怖い。
（あ、北海道なので、杉花粉症は「ほぼ」ありません）

907 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 11:03:28 ID:lWCbNc/B0

いまどき真っ当な耳鼻咽喉科なら、７０診たら限界。見るだけなら１５０は可能。

908 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 15:12:36 ID:0LVxbpyH0

花粉症には、キツツキツンツン体操。
これで医者要らず。

909 ：開業ぃ：2006/03/06(月) 16:17:03 ID:Oc0YOXuo0

うちも70くらいです。100も来たら見逃しとかやりそうで・・・

910 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 20:42:20 ID:N9O0+Cwe0

>>900おたく様はどのくらいの患者数ですか？ぜひとも正直な数字を教えて
下さい。それを励みに明日から頑張りますので。

911 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 21:34:24 ID:2gwa14OB0

>>910
土曜日は午後3時まで休み無しで走り回って230名だったかな。
さすがに死ぬかと思ったですよ。

912 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 21:49:52 ID:9FAvodQc0

そりゃ死にますよ。あなた、。以前バイトしてたとこの
院長さん？

913 ：開業ぃ：2006/03/06(月) 21:56:32 ID:Oc0YOXuo0

自分のQOL上げましょう

914 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 22:53:11 ID:EMcE6rdW0

しかしどんなに忙しくても、大学勤務時代より忙しくなかろう

915 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 07:58:47 ID:JUdFF3lQ0

>>911患者数自慢の開業医でまともなのみたことないなー。バイト行くとよく
わかる。意味なし通気やネブ、あげくにマッサージ。耳症状で来てるのに当院
初診患者は全員スメアチェック！なんてとこもあったなー。

916 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 21:07:58 ID:0D2OfdhM0

患者の数を自慢してるのは、自分がいかに医学から離れているかを言ってるようなもの。
患者のご機嫌を伺って、薬をだして、またこの次ねって。散髪屋か！

917 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 21:15:23 ID:jp5leDuJ0

>>916　理髪店をバカにしてはいけません。
彼らは、どんなナマポがあいてでも、
きっちりと現金を巻き上げています。
「散髪屋か！」と言いたければ、
まず、保険医をご辞退されてからでは・・・

日本の耳鼻科の一部は、床屋以下でしょうね。

918 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 21:58:18 ID:wja0DFGJ0

結局今の保険制度の中でそういう詐欺まがいの耳鼻科医を
減らすには、専門医を実技試験付き更新制にするとか、
保険審査をまともにするとかしかないんじゃないかな

919 ：900：2006/03/07(火) 22:20:54 ID:d6PFzNp50

訊かれたから答えたまでだ。
誰が患者数の自慢をした？
その日に、たまたま花粉症の患者が多発しただけだろ。
その日は90％が花粉症患者、だから90%が初診だ。
そんなことは滅多にない。
通年では50%が初診だ。
再診を何とか減らそうと思っても、50%以下にはならない。
だれか、再診患者が通年で40%とかの椰子いるか？

920 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 03:19:34 ID:gPWa5tnA0

気がついたら俺も処置士になっていた。
でもいいじゃん。知識も技術もあれば。この間もT1の下咽頭癌見つけたし。

無駄な治療と思わず代替え医療の一環だと思ってちりょうしている。
患者も満足、経営も安定。

921 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 03:32:03 ID:2VDjujmu0

あほ

922 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 03:41:42 ID:gPWa5tnA0

はやくねろ

923 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 07:58:16 ID:3SAef7tJ0

>>919花粉症でそれだけ来たなら地域性なども大きいだろ。それをさも自分が
名医のように他人をだめかもねと云うからやられるんだよ！

924 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 08:11:16 ID:CjRd7vTO0

>>923
やられただってｗｗｗ
あんたが釣られただけだろ
だから誤診が多いんだよ、あなた。

925 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 13:01:41 ID:gPWa5tnA0

過労死しないように。
株も診療も自己責任で。

926 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 15:37:05 ID:aREvxZ1l0

無駄な医療費を減らすなら花粉症の抗アレルギー剤（単なる抗ヒスタミン剤）を薬局で売ればいい。
別に医者はいらんだろ。耳鼻科も過労死しなくてすむ。

927 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 18:48:43 ID:aI4zX+dy0

たとえ暇でも花粉症を診るのは嫌だな。

928 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 18:50:14 ID:B6/tCa0z0

>>926
今も売っているよ。
耳鼻科に来るのは、その薬が３割で買えるからでは。
診察費払ってもそのほうが安い。

929 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 20:09:04 ID:aI4zX+dy0

>>928
だから薬屋に行く感覚で耳鼻科を受診する。
うるさいこと言わずに、とっとと処方箋出せや、こっちは客だぜ。
という態度だ。
サービス業なら客のニーズに合わすのが当然だろ、と顔に書いてある。
そもそも患者と医者という関係が成立しない。
確かに、花粉症なんて「病気」じゃないんだからね。
俺は薬やじゃねぇ、どっか行ってよ、と言いたいのを我慢して外来をやるのは
疲れる。
「注射一発打ってくれや。」「えーとですね・・・ｒｙ」

930 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 21:25:24 ID:hVkevyXd0

>>926
その程度のことしかしてないんだから文句はいえんだろ。文句があるなら
本当の耳鼻科医としての仕事をしろよ。

931 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 22:09:49 ID:aI4zX+dy0

>>930
患者の訴えを聞き違えての誤診が多そうな人だな、あなた。

932 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 22:25:17 ID:bY5wmPem0

＞本当の耳鼻科医としての仕事をしろよ。
？？？？？何？それ？？？
みみくそ、はなくそ取ってますが・・・・・

933 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 23:11:43 ID:PIZMsWiJ0

>>930
？？
花粉症の患者で混んでしまって他の患者をゆっくり診察できないから
花粉症患者はいらんといっとるんだが。　見落としが怖いからね。

934 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 01:31:43 ID:Xj/Jnx170

>>933
気にせずゆっくり診察しなはれ。
たいしたことがないのは帰っていくから、自然と数が減る。

935 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 07:50:33 ID:ZXiqVcZN0

>>933
ちょっと混むと、見落としが急増するんですか？
確かに怖いですね。

936 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 07:55:44 ID:6JZ+mxK+O

国家通れたら24時間の救急病棟に配属されたいな…耳鼻科とかじゃなく直接命を救いたい

937 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 08:39:06 ID:2CXX0TGe0

　耳鼻科の外来でも年に数人は無症状の甲状腺Ｋが見つかる。微々足るものだけど人の命を救っている。

938 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 08:45:42 ID:bt/6MBd/0

>>936
賢明だよ。それに先生が一人前になるころには耳鼻科開業医はすでに
絶滅しているから選択肢には入らないだろう。

939 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 08:52:05 ID:WIK1XqcPO

甲状腺ガンなんてミブンカガン以外は死にませんて。耳鼻科は命救えなくても健康な人の風邪を早く治すことに存在意義があるでしょう。

940 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 08:55:21 ID:ubvwUOvw0

２４時間救急なんて若い間はいいが、歳をとるとつらい
そのころになって、自分は専門領域の知識と経験がないことを悟るもんだ
これからどうしようってね

941 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 09:53:51 ID:bt/6MBd/0

健康なひとのかぜを早く治す医学的に根拠のある方法などあるか。そんなこと
いってまた来年度からは扁桃処置とかで点数をかせぐんだろ。

942 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 10:00:57 ID:6i61tVXL0

９３６はすぐ逮捕される予感。

943 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 13:00:37 ID:XoEdJfW40

おまいらそんなに人の命救いたいのか？
俺は最近耳鼻科医やっててホントによかったと思ってるよ。
若い頃は頭頸部でかなり派手な手術も出来るし、昨今の社会情勢考えて派手な手術
がしにくくなったら、またーり外来でもやっていける。
こんな科ほかにあるかい？

944 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 13:50:49 ID:KPW+RaxR0

>>935
花粉症の時期、午前診と午後診がつながって終わるのが午後11時ごろになることがある。
14時間ぶっ通しで診察して見落としひとつしないあなたは天才。
1日600人診るといっていたやつもいたなあ。

945 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 14:28:10 ID:yYpdnKQj0

手術できる耳鼻科医⇒尊敬
手術できない耳鼻科医⇒蔑視

946 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 16:54:21 ID:/+OE240i0

ほとんどは手術を辞めた耳鼻科医だと思うけど。
今の医療情勢では大正解でしょう。

947 ：内科医：2006/03/09(木) 21:41:20 ID:OzSkKYzl0

ｱﾚﾙｷﾞｰの専門医ももってなうのに、耳鼻科でアレルギー科を表簿するやつがいるけど、
どうゆうつもりなのかな？

948 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 21:42:52 ID:/+OE240i0

でもアレルギー科を標榜している先生は元が何科だろうが胡散臭い気がする。

949 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 21:43:12 ID:WWZEIJod0

http://msanuki.com/net/

950 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 21:44:52 ID:CLwdoR0D0

>>手術を辞めた耳鼻科医は耳鼻科医ではない。なぜなら耳鼻科の病気を自分で
はなおせないからである。内科だって小児科だってできるやつは診断をつけて
手術をする耳鼻科（ちなみに耳鼻科は外科のsubspeciality)に送る。
手術をやめた耳鼻科医はメスを捨てた外科医である。だから処置とかそういう
アふぉなことで患者から金をいわば騙し取ることに血道をあげる。

951 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 21:50:17 ID:/+OE240i0

偉いな。尊敬するよ。
俺は50歳で止めたよ。

952 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 21:50:53 ID:eoifk+en0

俺は冴えない生物系研究者だけど、こないだ近所の耳鼻科に花粉症で行った時さ、
白衣の名札にある院長の名前が、どうも聞いたことがある名前
その名前はｵｲﾗが昔やってた実験系を確立した日本人MDの名前で、
その人の論文は散々読んだし引用もした。で、まさかとは思ったけど思い切って聞いたら、
「え？あなたは＊大の＊ﾗﾎﾞに居た方なんですか？」なんて言うじゃない！？

ｾﾝｾと昼飯ご一緒させて貰って話もはずんで。でもｻﾌﾟﾗｲｽﾞはこれだけじゃなかった！
ｾﾝｾが奥さんに連絡して僕を大学まで車で送ってくれることになったんだけど、
その奥さんと対面して二人とも絶句＆顔が凍り付いちゃった！だって正真正銘の元カノ！
最初は気まずかったけど、なんつーの？焼けぼっくいに何とかって言うの？
ええ、ええ、30分後には二人の乗ったAMGはｼﾃｨﾎﾃﾙの玄関に横付けしてましたとも

＊＊先生！ほんとうにお世話になった上にこんなことまでして、申し訳ありません！
学位もそこそこに開業した人には信じられないと思うけど、本当に作り話。

953 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 22:20:46 ID:jSlfQqdI0

>>936
視野が狭いよ。直接命を救える科なんて大なり小なりほとんどすべての
科が該当するよ。
まあ研修医経験で色々と現実を知ることになるでしょう。
国試に合格すればの話ですが・・・。
>>940
同情します・・・。
救急が他科に比べて特別大変（体力的な面も含めて）だとは感じませんが。
>>942
同意です。

954 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 23:28:25 ID:CLwdoR0D0

>>940
直接命を救うというのがなぜ２４時間救急になるんだ。別に外科だって
内科だって人の命を救ってるだろ。人の命を救ってないのは甲状腺がんを
見つけて得意になったり、風邪をはやく治せると信じてる耳鼻科開業医だろ。

955 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 23:40:06 ID:jSlfQqdI0

わざわざ指摘しなくても自分が人の命を救っていないことは耳鼻科開業医たちはみんな知ってるでしょ。
人の命を直接救うような仕事をしたいと考えている人は耳鼻科開業医にはならないはず。
勤務医よりは高待遇だからねぇ・・・耳鼻科開業医は。それが目的と思われます。

956 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 00:23:38 ID:SgLrmAYB0

>>勤務医よりは高待遇だからねぇ・・・

素で書いてるんだろうけど、日本語が美しくないですね。

957 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 00:35:40 ID:9e90TwWy0

>>956
なに言ってのか意味不明。

958 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 08:40:19 ID:mjX322Eb0

>>947
医師免許があれば何科を標榜しても自由だろ。なにあふおなこといっとるん
だ。大体アレルギー科の専門医とかもうすぐ廃止だろ。。

959 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 10:01:09 ID:hL0eMDzI0

>>947
俺なんか、内科医なのに小児科と耳鼻科標榜してるぞ、
額帯鏡すればいいだけだからな。

960 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 11:59:11 ID:hrOmzX0I0

だいたい、「アレルギー科」なるものがおかしい。
気管支喘息、アレルギー性鼻炎、アトピー性皮膚炎すべての
専門家なんているはずがないじゃないか！
馬鹿にすんな。

961 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 13:31:33 ID:XgB4zQuY0

＞気管支喘息、アレルギー性鼻炎、アトピー性皮膚炎すべての専門家

そのくらい、いまどき困難ではないですよ。馬鹿？

962 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 13:36:23 ID:Tb7GTbsb0

>>960
ここにいるぞ↓
ttp://www.goodream.co.jp/kitahara.htm
花粉症の治癒率８５％だそうだし。
かなりの名医なんだろ。

963 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 15:32:03 ID:hrOmzX0I0

>>961
まあ、それらしい薬を出すだけの内科医ならたくさんいますが、
困ったときに患者を送るような専門家はいませんな。

964 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 15:35:43 ID:hHfkDIKe0

協力をお願いします。時間がありません。宛先は
確認済みです。

福島産科医師不当逮捕に対し
陳情書を提出するホームページ
http://www006.upp.so-net.ne.jp/drkato/

965 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 17:13:36 ID:Tb7GTbsb0

>>964
こういう事態になると、若い医者が1人で手術なんて
怖くてできなくなるな。
耳鼻科手術はすべて大学病院でという時代がそのうちきそうだ。

966 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 19:20:36 ID:DILju7iW0

>>965 そのスキをねらって、耳垢鉗子で鼻茸摘出術を外来で。
（出血もほとんどなく、すぐに鼻が通って、喜ばれますけど）

967 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 20:44:29 ID:FSUT0VxO0

耳鼻科学会も産婦人科を救う為に戦おう。
割り箸事件のとき戦わなかった汚名をはらさねば。
耳鼻科だけでは戦えないのだから今産科を助けなければ。
一人医長でOPしてる耳鼻科医なんていっぱい居るのだから明日は我が身だよ。

968 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 21:20:57 ID:p78EV5l00

>>967
産科を応援してる場合じゃないかもよ。
一人医長でOPしてる耳鼻科医よ、ただちにOPを中止して身の安全を図れ！
「逮捕される危険のあることはできません。」って言えばいいんだよ。
無理するの止めろよな。
今後は、何かあって逮捕されても誰も同情してくれないぞ。

969 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 22:48:43 ID:Yf+Js/fU0

今終わった　220人14万点くらいかな。　頭が回らん。すまん見落としがあるかもしれん。

970 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 22:56:38 ID:bYcObgIJ0

>>968
いや、とりあえず応援はしとけ

最近よくﾑﾝﾃﾗのとき言うよ、
逮捕されますから、ってフレーズ

971 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 23:21:46 ID:FSUT0VxO0

だれか医師会長の知り合いいないの？
福島事件への対応間違うと会長選落ちるだけじゃなく耳鼻科が全科から恨みを
かうよ。

972 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 23:28:20 ID:bYcObgIJ0

他スレで、

「事故起こしているのは私どもの会員でない先生方」
と誰かがテレビで言ったって書いてあったけど、誰が言った言葉なん？

973 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 23:29:36 ID:FSUT0VxO0

貝蝶らすい。耳鼻科ピーンチ。

974 ：花粉症の季節だね：2006/03/10(金) 23:47:02 ID:LDWfZ6Lf0

新スレ

http://society3.2ch.net/hosp/#8
★★勝ち組★耳鼻咽喉科ｐ16★負け組★★

975 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 01:09:36 ID:prLBZfyL0

ちゃんとリンク張れよ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142001773/

あと、過去スレぐらいつけておけば？

976 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 08:03:06 ID:hbHBaZ1X0

>>969単価高杉！逝っちゃって下さい。

977 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 08:03:56 ID:eVNSbidI0

>>970
他人の災難をジョークに使うな！
明日は我が身だぞ。
まさか自分が、と思っているのか？
危機感の無さが行間に滲んでいるぞ。

978 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 18:39:40 ID:g+Gyzd4Y0

>>977
970がジョークに見えるのか？
腋が甘いのは、貴公の方ではないのか？

979 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 21:00:27 ID:o8alVV7e0

俺の腋は臭いことはあっても甘くはないぞ。
嘗めたこと無いくせに。
「脇が甘い」と言いたかったのかな？

980 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 01:24:19 ID:AFIHbj7o0

|　◎
|･_･)　．．．
|⊂

|　サッ　☆
|彡　⌒◎

981 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 01:26:13 ID:AFIHbj7o0

みんな新スレにいっちゃったみたいだよ(*´･_･)(･_･｀*)そだﾈｰ

982 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 01:28:10 ID:AFIHbj7o0

新しいモノ好き＆すぐ飽きるのは、

耳鼻科の特徴だよ(*´･_･)(･_･｀*)ﾈｰ

983 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 01:30:39 ID:AFIHbj7o0

　　　∧,,∧　∧..∧　∧..∧
　　　（´∀｀）（´∀｀）（´∀｀）　ｷｬｯｷｬｯ♪♪
　　　ﾟ○-Ｊﾟﾟ○-Ｊﾟﾟ○-Ｊﾟ ,,

　　∧..∧　∧..∧　∧,,∧　　　
　（　　　）（　　　）（　　　）　　　
　　ﾟし-oﾟ　ﾟし-oﾟ　ﾟし-oﾟ

984 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 01:31:45 ID:AFIHbj7o0

しかたがないから埋め立てようか？(*´･_･)(･_･｀*)そだﾈｰ

985 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 01:33:35 ID:AFIHbj7o0

　ラストスパート！
　　　　ヽヽ◎
　　　　（＾O＾）
　　　⊂　　つ
　　　　(つﾉ
　　　　 (ノ

986 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 01:34:17 ID:AFIHbj7o0

(･`　　　)誰だ、
(ω･`　　)誰だ、
(･ω･`　 )誰だぁ～♪
ヒトの鼻糞ほじる奴ぅ
額帯鏡を～つけた
　　　　　　　　　◎
ﾁｬﾁｬｯﾁｬ-(｀･ω･´)ノ耳鼻科医ぃ～♪
*
朝から晩まで処置すれば
ちょっとした小金もたまるだろぉ
　　　　　　◎
吸え！(; ･_･)っy==　吸え！吸え！鼻汁ぅ～♪
　　　　　　　◎
ホジれ！(; ･_･)っ√　ホジれ！ホジれ！耳垢ぁ～♪

ハ・ク・リ・でタ・バ・イ　　　　　　　◎
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂（゜∀゜⊂⌒｀つ≡≡
ハ・ク・リ・でタ・バ・イ　　◎
　　　　　　　　　　　⊂（゜∀゜⊂⌒｀つ≡≡
　　　　　　　　　◎
ｵｫ━━━ヽ(´ー｀)ノ━━━ !!!!!!
耳鼻科医ぃ～♪　耳鼻科医ぃ～♪

*くりかえし

987 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 01:35:35 ID:AFIHbj7o0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼●ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞

988 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 01:37:30 ID:AFIHbj7o0

　　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　ノ', く } }:.olﾟ o
　　　　。　｀ﾊ｡　　{ｧ´ヽ　　　 ,ｰ o':.へl　お客様の中にウハクリの娘さんは
　　　　　ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ。　いらっしゃいませんか？？
　　。 o　｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
　　　　　　　　 /￣ヽ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　　　　 /　　　::Y77l　 j l　　 !_｀７
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i
　　　　　　　ヽ　　　　Vi　　 }　　,' ﾉ, ｰ_ヽ
　　　　　　　 }　 , -‐ｧl　　ノ　　/　ﾚ´,.- j
　　　　　　　　j イ　　 !l ／　　 /　　ﾊ -,.く!

989 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 01:38:23 ID:AFIHbj7o0

　　　　　llllllllllll　　　　　　　　　　　　　　　　lllll
　　　　　 lllllll　　　　　　　　　　　　　　　 lllll
　　　　 lllll　　　　　　　　　　　　　　　　 llllll
　　 lllll　 llllllllll　 llllllllll　　　　　　　　　　　　 lllll
　 lllll　　　 lllll　　 llllllllll　　 lllllllllllllllllllllllllllllllllll　　 lllllll
　lllll　　　 llllllllll　　 llllllllll　　　　　　　　　 lllllllllllllll　　　 lllll
llllllllll　　　 llllllllll　 llllllllll　　　　　　　　　　lllll　　 lllll　 lllllllll
　　　　 llllllllll　　　　　　　　　　　　　 lllll　　　 llllllll

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧
　　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）
　　　　　 ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）
　　　∧＿∧　） ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）／|
　　（＿＿__）　（＿＿__）　（＿＿__）　（＿＿__）
／　　　.／|.／　　　／|.／　　　／|／　　　／|
|￣￣￣|／|￣￣￣|／|￣￣￣|／|￣￣￣|／|
||￣￣￣||　||￣￣￣|| ||￣￣￣|| ||￣￣￣||

990 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 01:43:36 ID:AFIHbj7o0

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ| 　　　
　　／　｀´　＼
　　　　　(ﾟ∀゜)　　そうだ! 小児科になろう!
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

991 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 01:44:23 ID:AFIHbj7o0

　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼耳鼻科
イッテヨシ.∧// ∧∧|| | 　＼＼耳鼻科耳鼻科
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ ) || | 　　＼＼耳鼻科耳鼻科
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪　|| |＿＿＿＼＼耳鼻科耳鼻科
.lO|--- |O゜.|__　　改革||_|ニニニニニニl.|耳鼻科耳鼻科
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|　　　　　|ｌ⌒ｌ_|| 　耳鼻科耳鼻科
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　耳鼻科耳鼻科
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　耳鼻科耳鼻科
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　耳鼻科耳鼻科
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　ﾐ　耳鼻科耳鼻科〃ザボザボ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　；：耳鼻科耳鼻科 ’〃、、..
　　　　　　　　　　　　　　　ザボザボﾞﾐ　ﾐ＼耳鼻科耳鼻科／ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~～～～～~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

992 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 01:45:24 ID:AFIHbj7o0

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 /０:::::::::::::::::::::::',
　　　　　＝　{o:::::::::(　´Д｀)::}　　＜逃げて！逃げて！逃げてぇぇぇぇっっっ！
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

993 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 01:46:55 ID:AFIHbj7o0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　耳鼻　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿　 //＼＼　　咽喉科　　　　＼
　　　　　　　　　　　 .／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　　　　　　　／
　　　　　　　　／|￣￣￣￣ //＼ ◎/　＼　　　　　　／/　　　＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･＼＼　　　／:::/　　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
　　　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　　　 llllll|　 |:::「「「/ ＼/＼　　/＼＼/　/::::::::/　　 | ||／　..|　　　　|lllllllllllll
　　　　　　 llllll|　 |:::LL//＼＼/　　＼/＼　./::::::::/　　 .| ||／　..|
　　　　　　　　　|　 |:::「./ .＼/＼　　/＼＼/ /::::::::/⌒ヽ､ .| ||／　..|
　　　　　　　　　|　 |:::l//＼　＼/　　＼/＼_, -― ､　　''"⌒ヽ,_　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　 ∧＿∧　　／
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::（Д｀　）＜　ぼうや、耳鼻科はもうだめよ！
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::ｳｴｰﾝｺﾜｲﾖﾏﾏｰ／　　　ヽ　　＼お父さんと借金は残して、
　　　　＿＿_(　　ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　　／／　）　）|　　　　＼さあ早く小児科へ！
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´A｀）／／/　　 /L__つ
　　「　　　ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _（_ノ　（　　V
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　 /＼　＼

994 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 01:47:50 ID:AFIHbj7o0

　　　　　　　＿__　　∥
　　　　　　／　　　｀ヽ∥
　　　　　 ,:'　　　　　　､ゑ
　　　　　,'　　　;　　i　八､
　　　　　|,! 、 ,! | 　,' ,〃ヽ!;､　　　
　　　　|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
　　　　　ﾘ川 !| i′　ﾞ､　　　　', ',
　　　　　lﾙl ||,ﾚ′　　ヽ　　　,ﾉ ,〉
　　　　　 |川'、　 ,,.,.r'"　　 ,,ンﾞ
　　　　　　　　｀T"　 ! ,/ '.ﾉ,/｜
　　　　　　　　 / 　 ,!´　!ﾞヾ{　|
　　　　　　/ 　 ,' 　 i　ﾞ　! ,lﾞ
　　　　　　,r‐'ヽ-､!　　 ',　　l｜
　　　　　 {　　　｀ヽ　　 !　｢ﾞﾌ
　　　　　,>┬―／　　 ;　 i,｀{
　　　　　/ /ﾘ川'　　　　 ', ﾞ､
　　　／ ,/　　　　　　　ﾞ､ﾞ、
　　ノ　/　　　　　　　　　　　', ｀､
　　＼_/　　 ;　　　　　　　　　ﾞ、ヽ、
　　　　l__　　 !　　　　　　　 _＿_〕 ,､l
　　　　　￣｀‐┬―r┬‐r'´　｀'‐'′
　　　　　　　|　　.! |　 |
　　　　　　　|　　| .|　 |
　　　　　　　｜　ｊ　| 　!
　　　　　　　|　　Y　　,）
　　　　　　　! 　〈　 /
　　　　　　　|　　 !　/
　　　　　　　　 '、　/ｰ'

995 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 01:49:17 ID:AFIHbj7o0

　　　　　　　　　　　　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼ l　　 ,　　ﾄ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　　　　,／
　　　　　　　　　i 　　　　　　　　　　人　l、　　　　ヾ　　　　｀´　　　　　／/
　　　　　　　　/　　　　　　　　,ｨ　／　ヽi ヽ.　l､　　,|　　　　　　　　／　 /
　　　　　　　 "i　　　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　ﾊj　　　　　　　　そ　人
　　　　　　　　　ｉ　　　l　ﾊ i/ 　　　　━ 　　ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　　　　　　　　｛､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　　　 ';　!~
　　　　　　　　／ヽ!　,ｨ/ 　　　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　ヽ!
　　　　　　　／　＿Y 　　ヽ　　　　ｔ　、　　/_　　　　':,　　━ 　　 ;　　　　ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　　　　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　￣　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　　｀　 -　、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　　　　／　　　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　　 ,. -‐'　　|
. 　　ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　ｨ　　　　 i
　　　 l　　 !　　／　　　　　　　l 　　　　　　　　＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　　　　 l

996 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 01:50:38 ID:AFIHbj7o0

　　(　⌒　)
　　　l | /

⊂（#｀д´）　＜やってられるか！！
　/　　ﾉ∪
　し―J　|l| |
　　　　　 ◎ -=3　ﾍﾟｼｯ!!

997 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 01:52:38 ID:AFIHbj7o0

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　 /　　　　／　　　　　　　　　i
　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ・・・
　　　 !　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

998 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 01:53:50 ID:AFIHbj7o0

どんなにくるしくても
バラマイシン軟膏ガーゼでなおるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )/
　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　⊂　　ﾉ　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ ∩　　 (つﾉ　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノノ　　　 .∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´
　　ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　　な　お　る　よ　！　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃

999 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 01:57:23 ID:AFIHbj7o0

次スレはこちら

|っ ★★勝ち組★耳鼻咽喉科ｐ16★負け組★★

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142001773/l50

1000 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 01:57:45 ID:WgnZ0MnS0

Centrino

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。