つぶれかけのクリニック65巻3号No86

1 ：ほい：04/09/30 01:39:05 ID:CYuWDSFh

完璧にマンネリなんだけどね～～
　憲法改正議論が強まっているようで、今回は日本国憲法で行きます。
　確かにパロディーにすると、おかしな論理ですが、変えてほしくないです。
　　前文≡日本国憲法風≡
われらクリは、医者としての崇高な理想を深く自覚するのであつて、
諸関係機関の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
われらは、各種疾病を除去しようと努めてゐる医療業界において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。
われらは、すべてのクリが、ひとしく欠乏から免かれ、生存する権利を有することを確認する。
　過去スレ、度量衡TC,TU,JU、10行ルールについては>>2-10で

2 ：ほい：04/09/30 01:39:34 ID:CYuWDSFh

3 ：ほい：04/09/30 01:40:15 ID:CYuWDSFh

4 ：ほい：04/09/30 01:40:44 ID:CYuWDSFh

5 ：ほい：04/09/30 01:41:08 ID:CYuWDSFh

度量衡について質問するのは、、、
１ＴＣ(つぶクリカウント)：　１日外来患者２０人　つぶクリの平均的患者数
１ＴＵ(つぶクリユニット)：　１日売り上げの単位　１日１万点すなわち１０万円
１ＪＵ(ジジイユニット)：　１日売り上げ１０万点すなわち１００万円　儲かるスレのジジイの１日売り上げ
１ＹＣ(ヤバクリカウント) ：　１日外来患者５人　最近支流スレで採用されている単位
10行ルール：　371 名前：つぶクリ投稿日： 01/09/05 19:56 ID:6u3Sw0.c
　　　　　　　　残念ながら今の気力では、
　　　　　　　１０行読むのがやっとですので、みなさんすいませんが
　　　　　　　１０行以内でよろしくお願いします。

6 ：卵の名無しさん：04/09/30 01:55:49 ID:63zSntKx

>>1さま、どうもありがとうございます

7 ：卵の名無しさん：04/09/30 02:36:41 ID:1Z4Q319I

ジジイさんや、つぶくりさんは、もう居ないのでしょうか？

8 ：卵の名無しさん：04/09/30 06:49:03 ID:Big5Igp4

自分の道を見つけ離れていく者もいた。
通りすがりの者もいた。
自分勝手なことばかり言う者もいた。
だが男は何時も優しく集団をまとめていた。

時が流れ、来たときと同じように、男は静かに一人で去った。

男が祈りを込めて、モニュメントに刻んだ文字は
「つぶれかけのクリニック」

（またーり見てください）
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

9 ：卵の名無しさん：04/09/30 08:47:24 ID:8o5kmgRc

このスレとつぶクリのどっちが長続きするか、見モノだな

10 ：卵の名無しさん：04/09/30 08:54:05 ID:2x1Cz1sf

既に潰れたクリニックが二つ
スレは人が入れ替わり存続

11 ：粒診療開始：04/09/30 09:32:09 ID:ZVr2lCtK

おはようございます。
今日は、晴れていますが風が強い日です。
朝から、0.1ＴＣでとぎれています。。

今日もｶﾞﾝｶﾞﾘましょう。

12 ：卵の名無しさん：04/09/30 09:38:22 ID:MNWZrbSv

台風一過　からりと晴れ上がった空の下、0.1TCで2chを読んでます。
来年４月には　どうなっちゃうんだろう.........sigh

13 ：卵の名無しさん：04/09/30 09:49:15 ID:JkuSNllQ

皆さん、前スレ終了間際に乱入したバカはスルーでいきましょう。

14 ：卵の名無しさん：04/09/30 10:08:39 ID:HHB4LFrM

>>12
来年４月は改訂無いのでは？

15 ：卵の名無しさん：04/09/30 10:17:09 ID:+oD71rrd

>>8
このフラッシュ
何度見ても涙が出てしまい、家族に笑われてます。
でも好きなんだよなぁ

16 ：卵の名無しさん：04/09/30 10:30:12 ID:x4JJO3Tb

しかし、本当にここは傷の舐め合いのスレですね。
CTを持っていると言ったら、コンサルに騙されたとか偽医者だとか
売り上げが○○円でレセプトが○○と書いたらそんなに単価が高いはずがない偽医者
だとか（暇なので計算機ですぐ計算するんだろうな）
患者が少ないのは立地が立地が悪いせいだとか
　おまいらでも、医学部入学している位だから優秀な生徒じゃなかったのか？
　あまり、人を妬んだり、今の成績は自分が原因じゃなく全て立地条件のせいだなんて責任回避するんじゃない。
　粒が集まっているんだから、もう少し発展的な話をしたらどう？

17 ：卵の名無しさん：04/09/30 10:31:34 ID:9mEmbCUG

ここは傷の舐め合いのスレです

18 ：卵の名無しさん：04/09/30 10:33:57 ID:WIntTNjf

>>16
まともに改行もできないやつに言われたくはない

19 ：粒診療開始：04/09/30 10:35:38 ID:ZVr2lCtK

>>16
傷の舐めあいはいやしのため必要なのだよ。
そういう先生の憩いの場だとおもって、暖かく見守ってクリ

ところで、みなさん
レセのチェックに徹夜までしている先生がいるようですが、漏れは1時間以内
に終わってしますのですが、いったいなにをチェックするんでつか？
返礼などは3～4ヶ月に一枚程度（病名漏れ）くらいです。
もっともレセ数も300～400くらいしかありませんがね。。

20 ：卵の名無しさん：04/09/30 10:38:28 ID:Ft0qbb4q

16さん
言いたいことは分かりますが、あなたはこのスレを必要としないヒトですね。
粒の不安感にはすごいものがあります。正直、精神的におかしくなって
鬱状態になることもしばしば。
私もかつては優秀でしたが、今はただのつぶくりの院長。
患者が来ない時間をジーっと待ってるんですよ。ホント気が狂いそうになる。
全てを投げ出して止めてしまいたくなる。
そのときにこのスレを読むと心が和むんです。
自分の商売なんですから、発展的な話があればとっくに行動に移しています。
色々やっても粒の脱出は難しかったですね。

21 ：卵の名無しさん：04/09/30 10:46:03 ID:Ft0qbb4q

>19
保険番号のチェックに時間かかりませんか？
うちはレセ400の粒ですが、レセチェックは２時間はかかりますよ。
病名漏れで帰ってくるのは月に１度程度です。
エコーの検査がはねられることが多い。

22 ：粒診療開始：04/09/30 10:56:34 ID:ZVr2lCtK

>>21
保険番号のチェックはやっていませんが。。
（事務でやってるのかも。。）
保険証を毎月提示してもらえば、必要ないのでは？？
わたしがチェックしてるのは、病名漏れだけでつ。。
これって、おかしいのかな？？いまさらながらに疑問です。

23 ：卵の名無しさん：04/09/30 11:02:24 ID:x9Pdc+VM

レセチェックなんかやりだせば切りがない。
どこで妥協するかだが・・・
オマイら粒ははじめから相手にされてないから
安心汁

24 ：粒診療開始：04/09/30 11:09:14 ID:ZVr2lCtK

なるほど、、粒はレセチェック必要なし、ということで、納得。。
フツ～ウハのみなさん、月末～月初のレセチェックｶﾞﾝｶﾞｯﾃください。
粒脱出すると、診療以外の仕事がふえるんですね。　　粒でいいかも。。

25 ：卵の名無しさん：04/09/30 12:00:02 ID:JkuSNllQ

今日は午前のみ。2YCとどかず終了。お疲れ！

26 ：卵の名無しさん：04/09/30 12:02:56 ID:xGom6+OF

>17
傷に塩を塗り込んで悦に入ってるヤシも少なからず。

27 ：卵の名無しさん：04/09/30 12:08:34 ID:bKfhuL6d

医者としても経営者としても一流の人間などいるわけがない。
どっちも三流か、少なくともどちから一方は三流のはずだ。

28 ：卵の名無しさん：04/09/30 12:10:14 ID:x4JJO3Tb

＞17
開き直り
＞18
　あらさがし
＞20
　同情買い
｢貧すれば鈍す｣ですな。
さて、本日は外来終了。3TC　月末なので患者も忙しいのかも。
昼からはジムに行って汗をながしてきます。
明日からは普通のハンドルネームに戻り、また粒を装いますのでよろしくね。

29 ：卵の名無しさん：04/09/30 12:12:36 ID:LZGC0x3K

やっと終わった。
レセプトは事務の女の子に任せて、オラは帰る。
よろしくおながいします。

30 ：卵の名無しさん：04/09/30 12:15:37 ID:qtoa//o4

一流の医者になりたいのか？
それとも一流の経営者になりたいのか？
自分に適性のある方を選択し、死ぬ気で取り組め。
でないと、負け組になるのは確実だ。

31 ：卵の名無しさん：04/09/30 12:17:33 ID:I7Jxo2vx

国保から４件返戻
そのうち３件は資格喪失後受診
窓口で保険証確認してますが！
市町村の責任だろうに
どないせえっちゅうねん

32 ：卵の名無しさん：04/09/30 12:46:53 ID:2fzUJrkY

今日はレセチェックで遅くなると嫁に伝えて、
后慮の憂いなく月１回の逢い引き。

がしたい。

33 ：粒昼休み中：04/09/30 12:51:22 ID:ZVr2lCtK

粒を装って入ってくるゴミのようなのもいなければ、このスレもだめかもしれませんね。
本物の粒のみなさんもいろいろな考えがおありですので、とりあえずすべて肯定のスタンスでいきますか。

今まで木曜の午後は休診でしたが、従業員ローテにして、本日より木曜午後診開始。
まあ、まったく周知されてませんから患者さんはこないでしょうが、
とりあえず資本投資しなくてもすむ方向でヤバにならないよう努力です。

34 ：ほい：04/09/30 13:12:49 ID:CYuWDSFh

>>33
それ正解かもしれませんね　うちもそうしようかなあ

35 ：卵の名無しさん：04/09/30 13:25:50 ID:5c5w7qWN

>>33
木曜午後分の従業員の給料も出して採算とれますか？

36 ：卵の名無しさん：04/09/30 13:53:27 ID:RoitdoJI

>>31
うちの場合、国保に普通に請求、普通に入金されてた患者一家の保険証、
実は半年前から資格喪失だったと通達があり３０数万返納させられた（一方的に天引きで）
保険者のおわびとか、天引き前のこっちの了解は必要ないんかい？

よその地方でもこんなんありですかね？

37 ：卵の名無しさん：04/09/30 14:08:05 ID:s3sOigYu

資格喪失の場合は、返戻前に確認の電話があるはず。
受付さんが電話に出て、保険者の「・・なので返戻しますが良いですか？」に対して
安易に「は～い」って“了解”しちゃってるんじゃないの？

うちは「当院は証を確認しましたから、患者さんに請求して下さい」と言ってます。

38 ：卵の名無しさん：04/09/30 14:44:57 ID:RoitdoJI

おっしゃるとおり！「はーい」でやってたようです
旧証での受診→払戻って普段たまにしかないので私も気に留めてませんでした
天引きの通知と一家半年分のレセプトにたまげて初めて気付いた俺がアホでした

でも、皆さん「証なら確認しました。患者さんに請求して下さい、ではこれで」
ってやってますか？多分ガイシュツとは思いますが･･･

39 ：卵の名無しさん：04/09/30 14:49:43 ID:I7Jxo2vx

>>37
以前はそういう連絡があったものですが、
今年はいきなり返戻、金額は調整済み、と来るわけですよ。

40 ：粒昼休み中：04/09/30 15:13:13 ID:ZVr2lCtK

>>35
従業員は他の日とシフト組ませて、交代で出てもらいますので
人件費増はありません。
当院は茄子一人ですのでは木曜午後は休みにさせて、事務の二人を
土曜の午前中に交代で木曜の午後に振り分けるようにしました。
どうせ土曜の午前中もひまですので、ひとりで充分です。
当然、事務の女の子に事前に了解はとりつけました。

41 ：通りすがり：04/09/30 16:00:03 ID:Sh1FINt9

>>39
　うそー？

42 ：粒午後診中：04/09/30 16:13:42 ID:ZVr2lCtK

現在のところ、4名来院。
うち診断書一名。
今のうちに周知してもらえたら、冬場はまともに患者数ふえるかも。

と、少しは期待してしまう。。
今日は、事務もレセができて良いと喜んでもらえてるので、自分的には満足かな。
あと、2時間。。

43 ：卵の名無しさん：04/09/30 16:31:47 ID:x9Pdc+VM

何でﾂﾌﾞの癖に今まで木曜休んでいたのか疑問

44 ：５ヶ月マイナー：04/09/30 16:38:27 ID:0QHK4L7C

本日は休診日
レセ終了
予想外に９月は８月に比べレセ枚数は落ちなかった
しかし点数はガタヘリ

45 ：粒午後診中：04/09/30 16:38:55 ID:ZVr2lCtK

>>43

そういわれるとつらい＾＾；
昔はフツだったし、従業員の勤務時間の関係で半日を土曜以外にいれる必要があった。
木曜午後休診でも、あたりまえとおもっていた。

ふと、ふりかえってみたら粒になっていたのだが、木曜の午後に診察するべきことに
気がつかなかった。。

で、粒らしく、木曜の午後も働くことにした。

46 ：卵の名無しさん：04/09/30 16:51:37 ID:x9Pdc+VM

＞45
わかってすぐに木曜休診を止めたあなたは偉い。
ﾂﾌﾞでも，文句だけ一人前に言って、木曜１日休むバカも多い。

47 ：やばヒフ：04/09/30 16:54:56 ID:ZisiEkKd

>>46
それは私です。

48 ：卵の名無しさん：04/09/30 17:20:28 ID:Ft0qbb4q

粒ですが週休２日ですが、なにか？

土曜日の午後は休み。日祝日は当然休んでます。
以前に土曜日午後を開けたことあったけど、患者が来ないし
経費ばっかり増えるのでやめた。粒はなにやっても粒。

49 ：卵の名無しさん：04/09/30 17:30:18 ID:x9Pdc+VM

>48
日曜か木曜日開けてがんばってみろよ。
１年ぐらいかかるかもしれないが，次第に患者増えるって。
そら、週２日休めば楽だろう。でも一生ﾂﾌﾞだよ。
粒ならﾂﾌﾞらしく人より働け。

50 ：やばジビ：04/09/30 17:33:23 ID:TR+lVZns

>>47
俺も同類。」

51 ：粒そろそろ診察終了：04/09/30 17:46:03 ID:ZVr2lCtK

>>46

ありがとうございます。
そういってもらえると素直にうれしいです。
現在のところ6人ご来院　うち新患3名
（再診1名は今日の午後に誘導したのですが）
おもっていたより成果あったような気がします。
他の医院が木曜休みのところが多いからかもしれません。（ってそれほど来ていないが）

現状の粒でかまわないのですが、ヤバにならないようにわたしなりに
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃみます。

これからは粒を維持するのも難しくなるのかもしれませんね。。

後片付けしてかえります。
お疲れ様でした！！

52 ：卵の名無しさん：04/09/30 17:49:08 ID:fbfUA5AH

木曜開けてもたいして増えないって。
それより患者分散→密度低下→流行って無く見える→ますます減る
人件費増える→利益率低下
拘束時間増加→ＱＯＭＬ低下
といいことはなんもなし。

53 ：卵の名無しさん：04/09/30 17:56:06 ID:JkuSNllQ

うちは午後休みの木曜は往診日。今日は７件まわってきました。
院長一人でやれますよ。

54 ：卵の名無しさん：04/09/30 18:00:11 ID:uoUvwr0s

競合考えて他院休診日はあけるってのは工夫だと思う
あと近くにｽｰﾊﾟｰとかあったらその休業日にあわせて休むとかさ

55 ：卵の名無しさん：04/09/30 18:06:29 ID:6eV7OAZ8

従業員の勤務時間の問題もあり、木曜午後を休診にしました。
患者減るのではと心配していたけど、全く変わりはありません。
少なくとも、それまで来ていた人は別の日に来るだけです。

56 ：つぶジビ ◆AoT8KYCnWo ：04/09/30 18:11:17 ID:C+vrPZY7

３日続けて一桁って言うのもなぁ。やんなっちゃうよ。
でも昨年の９月より増えてるな。
去年は何やってたんだろう。

57 ：卵の名無しさん：04/09/30 18:29:30 ID:x9Pdc+VM

>55
ﾂﾌﾞの典型的妄想
実は，新患が増える→患者総数が増える
その代わり必ずNTTの広告に「木曜にやってる」ことを強調していれる
ﾂﾌﾞは「どうせ遠方の患者しか来ないので意味なし。」って言うけど
地道な診療が身を結ぶはず。
粒の椰子って、なんか努力しない椰子多いよね。

58 ：卵の名無しさん：04/09/30 18:41:07 ID:GZ866DFL

>>57
なぜ､あなたはここに張り付いているの?
あなたは木曜日診察してるの?

59 ：卵の名無しさん：04/09/30 18:43:39 ID:x4JJO3Tb

ジムから帰ってこのスレ見ているとなかなか建設的な話をしているではないか。
開業当時は木曜日など休む必要なしとがんばっていたが、やはりスタッフに不満が出て、いい人材がそろわなくなったので土曜と水曜日
の午後に休むことにした。（回りの医院が木曜午後休みが多かったので、水曜日にした。今は医師会の理事の仕事があるので
木曜日に泣く泣く変更したが）
あと、食いつきのいいポスター貼ってますか？保険改正のポスターとか生活習慣病のポスターなど貼ってるんじゃだめだよ。
最近のヒットポスターは（当院）、爪白癬、エパデール（血液がさらさらになるって言うやつ）、物忘れが一見さんの患者には食いつきがいいね。
風邪なんかできて、実は爪白癬があるので治療してくれだの（患者も、爪が白いのが白癬だなんてポスターみるまで気づいてないことが多し）
掲示板ポスターは1－2ヶ月に一回は替えたほうがいいよ。

60 ：卵の名無しさん：04/09/30 18:54:32 ID:Ft0qbb4q

>49
フッフッフッ！　つぶくりとは漏れの仮の姿。
実際は手取り3000万以上、自宅は1億２千万の豪邸
借金もなし。あと10年働いて２億の貯金ができたら
さっさと引退して世界一周するのさ

って言ってみたい。

61 ：卵の名無しさん：04/09/30 18:56:00 ID:Ft0qbb4q

>59
読みにくいので読んでません。

62 ：卵の名無しさん：04/09/30 18:56:55 ID:RoitdoJI

前年同月比からの予想を少し割りこんだつぶ点数で9月終了
内科開業3年間、ボトムはいつも8･9月だったのに今年は5・6月だった
当時その先の夏の事を思うと生きた心地がしなかったので少し安堵です

63 ：卵の名無しさん：04/09/30 19:08:48 ID:x4JJO3Tb

>61
だから粒なんだ

64 ：卵の名無しさん：04/09/30 19:10:27 ID:RoitdoJI

>59
法螺吹木もつぶクリスレの賑い
後半はごもっとも、みんなやってます

65 ：卵の名無しさん：04/09/30 19:16:12 ID:zXD77977

おしゃぶは

66 ：卵の名無しさん：04/09/30 20:02:28 ID:Ksg4pT0s

>>27
医者としても経営者としても一流の人間
いっぱいいるんだよ
だから都心は競争激化
ただ良い医療と経営順調は必ずしも一致しないことはたしか

67 ：卵の名無しさん：04/09/30 20:10:10 ID:voRpSHdW

10行ルール守ってないし

68 ：ほい：04/09/30 20:29:27 ID:CYuWDSFh

今月も過ぎてしまった　今日はとりあえず読書の午後でした

村上龍『人生における成功者の定義と条件』
人生における目標とは何かというと、それは、
とりあえず生活に困らない程度の生活費を稼ぐことができて、
かつ充実感のある仕事をもっていることだと思う。
しかし、生活費と充実感だけでは何か足りない気がする。
必要なのは、
お互いに信頼できて、相談できて、しかもその中で癒される小さな共同体

69 ：卵の名無しさん：04/09/30 20:40:04 ID:NQhGHBoh

今月はちょっと少なめで１９５万点か
オペ癌化は本当に辞められないな

70 ：卵の名無しさん：04/09/30 21:16:57 ID:q32V+r4b

こんばんわ。一日ごくろうさまでした。明日のイチローの試合は
日本時間で午前４時３０分です。オペ癌化になった夢見ることをを期待しつつ
もうねます。おやすみなさい。

71 ：卵の名無しさん：04/09/30 21:34:23 ID:voRpSHdW

白内障の手術が今の1/10くらいになれば、
ちっとは医療費節約になるんじゃない？

72 ：卵の名無しさん：04/09/30 21:35:29 ID:x4JJO3Tb

>64
それでも粒なのか？（あなたのいうみんなとは、、、まあいいか）
手のほどこしようがありません。
64さんには、malignant TUBUの称号を与えます。

73 ：卵の名無しさん：04/09/30 23:01:26 ID:RoitdoJI

光栄です。称号を胸に貴方と違う所に向け精進致します
みんな、は言い過ぎだったかね。役所や医師会の無駄なポスターはすぐ捨てて
報道や広告の流れに乗った有効なポスターを貼るのはホントに大事だと思う

74 ：卵の名無しさん：04/09/30 23:11:19 ID:Qx78sO3I

白内緒なんて序の口だ
電話帳の癌化手術見てみな
あはははははｈ

75 ：15：04/09/30 23:24:18 ID:fq54JT6i

>>8さん
walking tour
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

トラックの三角マークいつの間にか消えてますねｗ

76 ：卵の名無しさん：04/09/30 23:25:19 ID:A+fMOT28

１点いくらかは、医療費を総額人口と年齢構成でシーリングして、変化
させるべきだろ。開業して全て成功するようなら、イリョーヒは無限に
増えるだけ。

77 ：卵の名無しさん：04/10/01 00:31:46 ID:q0fGjtk/

みんなが成功する訳じゃないってところがいいんです　リスクと遣り甲斐は裏腹

78 ：卵の名無しさん：04/10/01 00:42:10 ID:0M4+bdVF

>>77
開業医の定数を決めればいいじゃない。必要な診療科の医師は１，２年、
優遇してあげれば？

79 ：卵の名無しさん：04/10/01 00:57:58 ID:OWWtyUDj

レセ３５４枚
５５５万円

単価１５０００円くらい　院内内科
従業員へらして税理士を変えたから
来年からは経費が月８万－９万減らせました．

ん～～～ＭＯ付きのエコーが欲しい・・・（金無いけど）
来年からは付き５０万－６０万円の借金返済が始まります．

80 ：卵の名無しさん：04/10/01 00:59:24 ID:OWWtyUDj

そういえば　もうすぐインフルエンザですね
私の地区は２０００円くらい
岡山県は３０００円くらいが相場みたいですね．

ぼちぼちアレルギー性鼻炎の患者も出てくるので
来月から上向きになると良いが・・・・

81 ：卵の名無しさん：04/10/01 01:14:56 ID:rj+8gLkO

>>２０００円て安いなー、1ml入りのアンプル消費税込みで２２５０円なのに
一本から二人でも一回８５０円の利益か。

82 ：卵の名無しさん：04/10/01 01:20:02 ID:kXJMqNTX

>>81
公費負担の高齢者の自己負担が値段の基準になっているんだろ。

83 ：卵の名無しさん：04/10/01 01:23:20 ID:rj+8gLkO

公費負担の話なのか？
うちは昨年自費分で２５００円まで下げた。
が今年はさらに低いのかと思ったので。

84 ：卵の名無しさん：04/10/01 01:26:13 ID:kXJMqNTX

>>83
いや、公費負担の高齢者が2,000円として、自費で5,000円なら
患者は高いと感じるだろ？　患者は自己負担の額でしか、もの
を考えない。だから、高齢者の自己負担が2,000円なら、自費2,500
円とかになるんだろ。

85 ：卵の名無しさん：04/10/01 01:29:54 ID:OWWtyUDj

ところでインフルエンザって原則自費ですよね

普段の診療のついでにワクチンを投与して
併せて請求すると混合診療？？？になるのですか？

皆さんどうしています？？

86 ：卵の名無しさん：04/10/01 01:36:46 ID:rj+8gLkO

>>85
私は県医師会、保険医協会、行政側に混合診療に該当するかどうか聞いたら。
普段の診療のついでのワクチン投与は混合診療の禁止に該当しないとの回答でした。
ただし、インフルエンザのみを内にきた場合はだめだそうです。

87 ：卵の名無しさん：04/10/01 01:37:42 ID:S3hGE+5i

■［混合診療］についての見解
～わが国における医療のあるべき姿～
http://www.med.or.jp/nichikara/isei14.html
■平成14年度医療政策シンポジウム(H.14.9.21)
２．一部負担金以外の費用の徴収
　例えば、保険医療機関が一部負担金以外の医療サービス費用を被保険者（患
者）から徴収したとする。この場合、前述の現物給付の基本原理に則れば、保
険者が一連の医療サービスを保険医療機関から買上げるという前提が成立しな
くなる。そうなれば、保険者は療養（医療サービス）全体を被保険者に現物で
給付することが不可能となる。
　つまり、現物給付システムにおいては、制度の理論上、医療保険と医療保険
以外の費用が混在することはあり得ないということである。
　保険医療機関及び保険医療養担当規則（厚生労働省令）第18条に示す特殊療
法等の禁止に係る規定が、［混合診療］禁止の根拠であるとの解釈が一般的で
あるが、この規定を引用するまでもなく、現物給付というシステム自体が、被
保険者からの一部負担金以外の費用徴収を不可能としていると捉えるべきであ
る。
　このことからわかるように、［混合診療］という概念の本質は、保険診療と
保険診療外の診療行為自体が混在するのではなく、保険給付（一部負担金を含
む）と保険外の患者負担との混合、すなわち「費用の混在」を指すのである。
　このことを理解しなければ、本質的な議論はできない。

88 ：卵の名無しさん：04/10/01 01:39:06 ID:S3hGE+5i

混合診療禁止の幻
http://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/mixedprtc.html
要約：混合診療禁止に明確な定義や法的根拠はなく，
”特定療養費制度の反対解釈”と称して，大正十一年にできた
健康保険法のもとで無理矢理禁止している．なぜかというと，
国民皆保険制度（すなわち医療サービスの護送船団）を維持する
ために，自由競争につながる混合診療を禁止する必要があるからだ．

89 ：卵の名無しさん：04/10/01 07:14:07 ID:dbgn9OPu

>>88 その文章で一番大事なところは
>>けんか太郎が本気になって喧嘩したのはなぜなのか？それは，混合診療は，国是としてきた国民皆保険による横並び医療サービスの崩壊，ひいては”貧乏人は死ね”という世界の出現を招く，そう恐れるからです>>

この部分だろ？
マスコミみたいに恣意的な要約はいけないよ。

90 ：卵の名無しさん：04/10/01 09:08:03 ID:ASKnn5D1

おはようございます。今日も１日頑張りましょう。

91 ：卵の名無しさん：04/10/01 09:37:02 ID:60W3Ej9c

>89
>マスコミみたいに恣意的な要約はいけないよ。
著者本人による要約ですが？

92 ：卵の名無しさん：04/10/01 10:05:15 ID:oprAJj5j

>>81
シャレにならんくらい高杉

93 ：卵の名無しさん：04/10/01 10:40:03 ID:iP1Ix7lf

うちも2000円+消費税だった。
朝日新聞の煽り記事を見せてぼやいたら今年は1800円+消費税になった。

310 ：卵の名無しさん：03/12/20 09:35 ID:OjWDZnaq
朝日新聞>卸値は1本1000円から1800円
これはメーカーから卸業者への卸値
医療機関への納入価は1700-2000円+消費税

94 ：卵の名無しさん：04/10/01 10:50:19 ID:NFrt35s0

うちは３社に見積もり出させていずれも1650～1750円くらいでしたよ。（税別）

95 ：卵の名無しさん：04/10/01 11:08:08 ID:adX93ikJ

うちは1400円（税別）だ。
たたけばいくらでも安くなる。

96 ：卵の名無しさん：04/10/01 11:11:00 ID:6mmGDigE

市町村が決めている高齢者の公費負担の予防接種より安くしたら
混乱しないかな？

97 ：卵の名無しさん：04/10/01 11:30:38 ID:Fz7nCaty

そうですか、内は３社に見積もりださせて、ほとんど同じで消費税込みで２２００円から
２２５０円でした。
ちなみに同じ地域の医師１０人ぐらいに聞いても同じ（同じ卸と思う）でした。

98 ：卵の名無しさん：04/10/01 11:32:38 ID:9StmBGxi

今日は暇じゃあ！　0.5TCも行かないぞ！

99 ：卵の名無しさん：04/10/01 11:40:38 ID:bbywcwzP

うちも同じく暇。
でも、しばらくぶりの晴天で、みんな稲刈りしてるのでしょう。
農繁期に暇なのはしかたがない・・・。

と、自分に言ってみるテスト

100 ：卵の名無しさん：04/10/01 11:44:05 ID:hhwFVUd1

天皇陛下がクリの前を通るので、今、表は警官だらけ。
来週の初めは、交通規制もされるし、患者も来ないだろうなぁ．．．

101 ：粒診療中：04/10/01 11:47:17 ID:UX1he/Op

漏れのところは消費税込みで2100円です。
当院は摂取料税込み2100円。
粒は一日に一人しか摂取しない場合もあるので、その場合には
利益なし、っていうか人件費もろもろはマイナス。
近所のウハでは効率よく使い回してるのか、小児は年齢によって
1000円～のところもある。
どちらにしても、インフルエンザの予防接種が儲けすぎとは思えないが
>>92

102 ：卵の名無しさん：04/10/01 11:50:40 ID:Yg5SD2lf

>>96
うちは公費＋公費負担分＝に設定してます。５千円近くになります。
卸は１本2000円になってる（かなりぼられているみたいですね）
１本で２人できるという考えもあるようですが、それは日にちと時間帯を
決めなければできないことだと思ってます。

103 ：卵の名無しさん：04/10/01 11:50:45 ID:kmpsq9J/

>>100
田舎では野犬狩りしたり、道路の舗装をしなおしたり大騒ぎになるんだよね
突然道路の真ん中にプランター並べたり
高速道路も一車線だけ舗装を直したところもあるね

104 ：卵の名無しさん：04/10/01 12:08:58 ID:psy8gAn0

原価１０円を２０００円で売ってるわけか。

105 ：卵の名無しさん：04/10/01 12:17:00 ID:+Mao/C5l

一番儲けてるのは製薬メーカー

106 ：粒昼休み中：04/10/01 12:19:53 ID:UX1he/Op

>>104
製薬会社～薬や卸がですよね。
われわれ石は薬やの使用人のように使われているのが実態ですね。
予防医学の観点からも石の診察料、手技料の評価を正当にしてほしいものです。

107 ：卵の名無しさん：04/10/01 12:29:20 ID:a/PAUsQu

広島だけど
インフル1600円/本で購入
予約なし、粒、2000円なのでほとんどもうけなし。
近所の医院も2000円なのでアップできない。（MRに探りをいれさせたところ）

108 ：卵の名無しさん：04/10/01 12:30:09 ID:9NVcX7pz

ふっー、1.5ＴＣ、1.4ＴＵで午前終了。
昨日のしょぼさからするとまずまずか。

109 ：卵の名無しさん：04/10/01 13:22:22 ID:uF9p02Vp

インフル　３０００円プラス消費税だが高いだろうか？
何せ　１０００円って所もあるが。

110 ：卵の名無しさん：04/10/01 13:25:10 ID:iP1Ix7lf

うちは昨シーズンから一回3000円
それ以前は一回4500円二回6000円でやってた

111 ：自慢じゃない　文句だ：04/10/01 13:46:35 ID:q0fGjtk/

今日は変だ　患者が異様に多かった
それも全員が９月に来ないで今日来てる　毎月くるハズの慢性疾患持ちばかり
薬間引いて飲んでたらしくて当然薬が切れてしまった今日まで待ってたらしい
原則的に３０日処方にしてるけど　１ヶ月飛ばしにすれば医療費節約になるし
テレビの影響って大きいワ

まあ、患者さんが自分の健康よりお金を大事にするのなら仕方ないんだけどね
それで健康を損ねる結果になっても誰もテレビ局に賠償しろとは言わないだろうし
いいご身分だ　きわめて不公平で優位な立場にあるな
わたしに出来るのは「薬を切らさないように注意してください」と言うことだけです
おっと、カルテに書く暇なくて全部は書いてない　監査があったら削っていただこう
それとも指導なんか一切やめっちまおうかなあ　楽と言えば楽な話だし

112 ：卵の名無しさん：04/10/01 13:54:55 ID:2I7MMn2T

口述筆記でスタッフに書かせましょう＞指導

113 ：卵の名無しさん：04/10/01 14:02:14 ID:xP2Hbe8y

今日も　暇ですな。
あまり暇なんで、ちょっくらフェラーリ飛ばして高速走ってきた。

114 ：卵の名無しさん：04/10/01 14:06:00 ID:pO05S+fe

また、インフル・ダンピングの季節か！

115 ：卵の名無しさん：04/10/01 14:09:57 ID:92gm1i70

ダンピング合戦で利益が出なくなった
稀ながらリスクがある
接種したのに罹患したと毎年のようにブーイングが出る

ので、今年からやりません。

116 ：卵の名無しさん：04/10/01 14:21:19 ID:v+iQZa6v

うちは電話問い合わせには6000円＋税と答え、
(年々高くなってきているw)
ダンピングやサービスに気を使うくらいならやらない。

117 ：卵の名無しさん：04/10/01 14:41:27 ID:r/Zyey10

>>111
昔はテレビでそんなことを勧めることはしなかったし、患者も病気だったら、
真面目に受診していた。真面目に努力すれば、結果が良くなると信じられる
時代だったんだと思う。

今は経済優先。日本人も変わったと思うね。混合診療にすれば、高く信頼の
できる医療を探す奴もいるだろうが、安い医療を探し始める患者も多いだろ
うな。軽費・軽症医療はダンピング合戦になると思うよ。

118 ：卵の名無しさん：04/10/01 14:53:57 ID:+Mao/C5l

医院としては、これ以上のダンピングはむりぽ
先発が値段を下げる事はなさそうだから、
出来る事としたら、積極的に後発を使って、
安さをアピールする事かな

119 ：卵の名無しさん：04/10/01 14:54:16 ID:IHX6xo+E

地区医師会も最近ひどくなってきている。
もう終わりぽ。

120 ：卵の名無しさん：04/10/01 15:22:15 ID:muiXkH1X

>>118
体力勝負かなぁ。病院はもともと初診料から指導料まで安くなって
いる。ある程度の規模でないと安売り合戦に勝ち残れないのでは？
長期処方という事実上のダンピングで勝ち残っているのは大病院な
のだが．．．

121 ：卵の名無しさん：04/10/01 15:30:40 ID:DyF+Y9YD

無人の待合室に親子連れが来院。
子供「わーい。誰もいない」
母親「よかったねー。すいてて」

二回目も同じ会話。

そして本日
子供「わーい。また誰もいない」
母親「しーっ」

これ実話です。
うちは市内で唯一のつぶクリ内科。

122 ：卵の名無しさん：04/10/01 15:35:31 ID:rGmmenyi

体力勝負といわれても・・・
新規は、休日・夜間は多くなったし・・
中二階は、どこもキツイな。

123 ：もうすぐヤバ医：04/10/01 15:49:25 ID:UX1he/Op

>>121

漏れのところは、そのような会話は日常ですので、もうなれました。。

今、薬やの卸に聞いたところ、インフル円座のワクチンの某卸納入価は1500円を
切らない額といってまつた。

卸は一本売って確実に500円近く利益でるけど、漏れらは赤字のこともある。。
摂取希望者は電話で価格を聞きまくり、一番安いところへ摂取しにいく。
「うちは6000円です」なんていったら、ぼったくりとおもわれるので、
2300円くらいが妥当なのかな～

124 ：卵の名無しさん：04/10/01 16:00:06 ID:IHX6xo+E

>>123
地域で相場が違います。
2000円～3000円ぐらいで、その地域に合わせて行いましょう。

125 ：卵の名無しさん：04/10/01 16:35:14 ID:Q2HSkXIr

>>124
公取委に聞かせたい話だな。

126 ：卵の名無しさん：04/10/01 16:35:53 ID:juNlQy/Z

安いと若い母親連中が携帯やメールで連絡しあって
予防接種狩り集団の餌食になる
わーっと殺到されて、てんてこ舞いになってシーンとする
かかりつけの患者は逃げる

127 ：卵の名無しさん：04/10/01 16:37:36 ID:juNlQy/Z

公取委なんかあの根来を見れば分かるとおり
クズの集まりだな
アメリカが怒るのも分かる
怖くないな

128 ：卵の名無しさん：04/10/01 16:38:39 ID:bVwBIWdj

>>127
うちの近くで公取委に取り締まられて悲惨なことになった医師会
あったよなぁ。

129 ：卵の名無しさん：04/10/01 16:41:39 ID:juNlQy/Z

公取委は指導・勧告くらいだろ
予防接種の値段ごときで何するの？
床屋の値段が地域で同じでも文句言ってるのか？

130 ：卵の名無しさん：04/10/01 16:43:59 ID:T1scEn+P

公取委は卸やメーカーを何とかして欲しいな

131 ：卵の名無しさん：04/10/01 16:49:29 ID:kukrxyog

ちょっと教えて欲しいんですけど、
現在勤務医。来年から内科で開業予定（今の病院の近く）。
木曜日を休んで今の病院で一日8万のバイトするのと、
（固定収入確保のため）木曜日も自分の所で診療するのと
どっちが得策かなあ？
従業員の事もあって、日曜だけ休みというのも文句が出そうで、
週休二日にしようと思ってたんですけど、先に開業した友人からは
日曜日もやるくらいじゃないと患者は増えないと脅されており、
今悩んでいます。

132 ：卵の名無しさん：04/10/01 17:04:03 ID:0S26weQu

>>131
木曜休んでしばらくバイトでいいんじゃないの。
医院が軌道に乗ったら、木曜のバイトは中止して週休2日！
土曜の午後はどうするの。
漏れは月～金はフルで開けてて、土曜半日、日曜休み。
開業当初は土曜の当直バイトに行ってました。

133 ：卵の名無しさん：04/10/01 17:04:33 ID:PCpg3aaj

最初は保健所には「休日不定」で届けて毎日診療すべし
従業員は週休1日で充分　経営者が従業員の機嫌を伺うことなどない
週休2日の自営など世間が笑うよ

134 ：卵の名無しさん：04/10/01 17:05:20 ID:TmfRv8yB

>>131
勤務歴や専門、キャラにもよるが病院の患者はほとんどついて来ないね
1,2割は来るかな
新たに集めるつもりでないと経営的には厳しい

135 ：卵の名無しさん：04/10/01 17:09:36 ID:5ZDP2IMG

>>131
気分転換になるから週一バイトとしたら？
開業してずっとクリニックにいると、
結構気分的に滅入るよ。
自分の健康のため、定期収入のため、週一バイトおすすめ。

136 ：卵の名無しさん：04/10/01 17:12:18 ID:Yg5SD2lf

>>133
休日不定で届け受理してくれますか？

137 ：卵の名無しさん：04/10/01 17:15:21 ID:ASKnn5D1

>131
病院のそばの開業ならおなじみさんが受診してくれるだろうから
立ち上がりは早いと思う。
漏れならバイトより、自院での診療を選ぶね。
落下傘ならバイトすべき。

138 ：卵の名無しさん：04/10/01 17:15:47 ID:TmfRv8yB

バイトは善し悪しだな
確かに気分転換になるし、小遣い稼ぎにはなる。収入の少ない頃は助かる。
しかし、一年を通すとどうかな。
家族と平日に遊びに行く楽しみも無いし、病気したとき休めない。
長いスパンで物を考えないといけない。
それが自営業者・経営者だね。
俺はつぶクリだけど週休二日。
正解だと思っている。

139 ：卵の名無しさん：04/10/01 17:18:07 ID:IHX6xo+E

「日医白クマ通信」読んだ？
もう、医師会も末期状態ぽ。

140 ：卵の名無しさん：04/10/01 17:20:15 ID:PCpg3aaj

>>136
漏れの地域はOKだ

141 ：卵の名無しさん：04/10/01 17:23:53 ID:adX93ikJ

>138
ﾂﾌﾞの分際で週休２日？毎日ヒマで，休んでるようなもんだろう・・
バカか？そんなことだと来年から週休７日
になるぞ。
マチガイナイ！

142 ：卵の名無しさん：04/10/01 17:29:24 ID:1QzQhJes

>>133
職員にやさしくない椰子が患者にやさしくなれるわけがない。

こういう医者が職員にどんどんやめられる。
そして、挙句の果てにチクられる。

診療所は毎日開いても良いが、職員には週休二日与えるべし。

自分が職員なら、平気かね？

143 ：131：04/10/01 17:30:22 ID:kukrxyog

皆さん、有り難うございます。
土曜はフル稼働するつもりです。>132
軌道に乗るまでと思っておりますが、それが何年になるか
わかりませんが・・・。
毎日毎日外来というのも息がつまりそうなものですから、
バイトは午前検査、午後外来を、と思っております。

近所でも日曜にやってる所は流石に少ないですね。
午前中だけというところもありましたが、医師会はその辺については
うるさくないですか？

144 ：もうすぐヤバ医：04/10/01 17:35:09 ID:UX1he/Op

>>131
取りあえずの収入を考えるとバイトがいいのかもしれませんが、
新規開業医のばあい、いついっても先生がいるという安心感から
休みの少ない医院に患者さんがつくようなきがします。
（私は県医師会への出張、医師会の会合、在宅の往診などあけることが多くなって
　患者数が激減しました。医師会役員なんぞやるものではない。。）

少しでも平均患者数をふやそうとおもうならば、なるべく診療中にしておいた
ほうが良いかもしれません。（診療時間も同じ）

ただし、従業員は交代で休ませないと労働基準法違反になるおそれがありますので要注意です。

145 ：卵の名無しさん：04/10/01 17:36:44 ID:Uf2KSfVV

>>139
> 「日医白クマ通信」読んだ？
何が書いてあるんだろうと思って、ゴミ箱
あさったら、再開しますだけで内容無いじゃ
ない。何がそんなに気に触ったの？
名前？
まああのメールはSPAMと判定されたが。
X-Spam-Status: Yes, hits=10.7 required=7.0 tests=BAYES_40,FROM_ENDS_IN_NUMS,
FROM_HAS_ULINE_NUMS,HAISHINTEISHI,ISO2022JP_BODY,ISO2022JP_CHARSET,
QENCPTR2,STAR,X_MAIL_AGENT autolearn=no version=2.63

146 ：卵の名無しさん：04/10/01 18:26:02 ID:a/PAUsQu

>131
前医でのアルバイトって何？
検査ならいいかもしれませんが、外来なら断ったほうが良。
私に同僚に働いてた病院の近くで開業することがわかった時点で外来をはずされた奴がいた。
そいつも外来バイトをするならそのまま外来は存続させてやるといわれたが断ったのでその報復らしい。
いまではそいつは、うちと同じ粒です。

147 ：卵の名無しさん：04/10/01 19:01:02 ID:xP2Hbe8y

ツブクリなのは、体を休めてノンビリしなさいという神の啓示なのだ。
身を削ってバイトするなど　もってのほか。

148 ：卵の名無しさん：04/10/01 19:02:53 ID:dbgn9OPu

週一回午後外来ならいいんで内科医

149 ：卵の名無しさん：04/10/01 19:38:41 ID:sjZN0cTi

ツブなのに血球自動算定装置CRP測定可を入れちゃった、無駄かな？

150 ：卵の名無しさん：04/10/01 19:39:01 ID:bbywcwzP

自分の患者を自分に紹介して、病院の設備を使って検査できるなんてうらやましい。

151 ：卵の名無しさん：04/10/01 20:07:13 ID:ZubGxPoZ

>>149
断言出来ます.完全に無駄です.

152 ：卵の名無しさん：04/10/01 20:07:14 ID:+tRo/1Vg

今日は一般診療７万点
外オペとレーザーで１０万点
合計１７万点　随分減ったなあ

153 ：卵の名無しさん：04/10/01 20:10:40 ID:OWWtyUDj

>>149　無駄、壊れると修理代20万とか30万とか
プライマリーに来る患者は　ＣＲＰは低くても安心できない。
症状だけで紹介してしまえ、

154 ：卵の名無しさん：04/10/01 20:12:08 ID:OWWtyUDj

職員の検診だけど　どうやっている？？？
検査代とか　全部診療所でかぶっていますか？？？？

市の検診とかの制度を利用して
自費負担分だけ　診療所でかぶる方法もあるなと思っているのですが
ダメでしょうか？

155 ：卵の名無しさん：04/10/01 20:14:48 ID:DLcfdu5e

>>149
小児を相手にしているなら効果ありか。

156 ：卵の名無しさん：04/10/01 20:34:12 ID:q0fGjtk/

>>149
わたしも同じ器械を検討したけど替わりにCRP定性ラテックス凝集法キットにした
ちょい手間でツブ向き　１０回分入ってて検査点数と売値が同じ位　ちょっと安心
１箱使って２箱目は少しだけで期限になって棄てた　今は検査会社のバイク便+Fax
トロップＴもそうだけど陰性でも安心できない　心電図WNLsでも症状あれば紹介状

157 ：卵の名無しさん：04/10/01 20:55:58 ID:sjZN0cTi

無駄と思うけどちょっと熱が高くてしんどい患者に数人行った結果、
医師の見立てだけでなく数字として直ぐにだすと納得するみたい。
問題は患者負担が増えるのと、ツブのためペイするだけの人数が来ないだろうとゆうとこかな？

158 ：卵の名無しさん：04/10/01 21:01:43 ID:6olf7a9q

>>152
お前、眼科スレにも粘着書き込みしてるけど、
雰囲気悪くなるからヤメレ！
性格歪んでるぞ。

159 ：卵の名無しさん：04/10/01 21:05:47 ID:vLvkismf

>>152
性格ゆがんでいるというよりも、妄想入っている。
ツブの被害者でしょう。

160 ：卵の名無しさん：04/10/01 21:08:05 ID:D1u1QG8M

週休三日だ

161 ：卵の名無しさん：04/10/01 22:22:29 ID:oSQHfdnS

>125
周りの様子見てネダン決めるのの何が問題？
カルテル結んで値崩れを防ぐのとはチガウヨ？
卸間のヤミカルテルでも見張ってちょうだいね。

162 ：卵の名無しさん：04/10/01 23:03:36 ID:vJU3OrOp

今日は、つぶには忙しすぎる患者数で疲れました。
これから古女房とセクースして寝ます。　　　さらに疲れる。

163 ：石油王、麻薬王は死んでね：04/10/01 23:04:22 ID:g5AkRP44

■なにしろ、朝鮮宗教とユダヤは、昔からつるんでいるもんですから、ユダヤの９１１犯罪を隠蔽するのも
裏社会の盟友である朝鮮人犯罪宗教の仕事なんですね。

〇KCIAとイスラエル諜報機関、そしてユダヤ・CIA。在日勢力とユダヤの連携は、こんなところからも？
結局、KCIAとユダヤCIAの関わりが、KCIAとイスラエル情報部との関係に発展し、ゆえにKCIAとつるんだ
統一教会とユダヤのどろどろ関係に..........。
【潜在意識の感応社会【?@】朝鮮半島と中台間の心理戦】浦見正隆
http://www.excite.co.jp/bbs/news/international/thread?t=7392
〇そんなことで、韓国・在日人脈は、イスラエルとの結びつきを深めていき、統一教会がシャロンの後ろ盾
までやってるわけです。
■在日社会の黒幕、統一協会がなぜ、イスラエルのリクードを支援するのか？ユダヤとつるんだ在日カルトは、
ユダヤを助けることを隠れユダヤ、ロックフェラーの名代として実行しているのか？麻薬と武器密輸と金融
詐欺で繋がった在日宗教とユダヤ。
◎再投稿『亜空間通信』451号(2002/12/05)　http://www.asyura.com/2003/war20/msg/243.html
〇ユダヤと在日勢力の影の連携と創価学会
http://www.asyura.com/2003/bd24/msg/1083.html
■国連に潜り込んだ創価を後押ししたのは、ユダヤ。ふん、仲がいいんだね。
「国連協会世界連盟」がＳＧＩ（創価学会インタナショナル）の正式加盟を決定
平和・文化・教育に貢献－－「共通の目的」と
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6934/SGI.html
〇創価は、なんでユダヤに尻尾を振るのか？麻薬商売で世話になっているからか？ユダヤの言論弾圧期間
●“８・１５”戦後５０年のヒロシマでホロコースト展
http://www.hiroshima-cdas.or.jp/sokagakkai/hasshin/ha_an.html
〇ユダヤと在日勢力の影の連携を念頭において、この文書を読むと、「出鱈目」には思えなくなるんで
すね。在日勢力は、ブッシュの傀儡と言うよりも、ブッシュのそのまた後ろに控える隠れユダヤの大富豪の
ために働いているんでしょうね。
創価学会
http://www.shitaraba.com/bbs/siso/index2.html

164 ：卵の名無しさん：04/10/01 23:29:23 ID:nIz0iVoD

俺も理事会で改名した「日医白クマ通信」の話を聞いてがっくり。
話を聞いていなければ、迷惑メールに分類していただろう。

「広報戦略会議」と言うのを作ったそうだ。ＮＣ９で有名になった
宮崎緑も委員だってさ。

165 ：卵の名無しさん：04/10/01 23:44:36 ID:c+/RQLKd

>>154
医師会が補助金を出すはずだよ。

166 ：卵の名無しさん：04/10/01 23:46:48 ID:c+/RQLKd

今日は気候がよく、しかも医療費を節約しようとする香具師がいるから、
今日はどこも混雑しただろう。今日暇だったところはやばクリだろう。

167 ：卵の名無しさん：04/10/01 23:48:01 ID:ZhwLHcFE

>>165
どこの医師会？　１人でも従業員がいれば、事業主が健診の費用を持たなきゃ
ならない。自分のところでやれば安上がりじゃん。

168 ：卵の名無しさん：04/10/02 00:28:12 ID:dTrSvuUm

>>157 無駄かもしれないけど、あれば便利。
田舎は至急といっても3時間かかるし、患者は3時間も待っててくれない。
病院なら1時間でわかるのにと怒って帰る患者も多かった。
無駄を覚悟で購入したが、無駄ではなかった。バイク便のある都会なら不要だろうけど。

169 ：卵の名無しさん：04/10/02 00:38:44 ID:dXwxfDp2

>>166
そうか。今日、久しぶりの0.5TCで喜んでいたが、甘かったか。

170 ：卵の名無しさん：04/10/02 01:32:15 ID:7JJzitNJ

> 日銀短観によると、２４業種すべてで、景況感は改善

日銀短観に医療は含まれないのか？

171 ：卵の名無しさん：04/10/02 10:25:28 ID:hcYKEM3U

激暇　まだ0.5TC

172 ：卵の名無しさん：04/10/02 10:34:01 ID:tNS8BD5c

おー同士！今、0.6TCが来院。こんなに暇なのは久しぶり。

173 ：卵の名無しさん：04/10/02 10:36:19 ID:8+R0lm8r

中日優勝したからな。
６６円セールに行ってるんだろうさ。

174 ：卵の名無しさん：04/10/02 11:04:06 ID:SLM+bl4C

ウチも暇。
今日はあちこちで運動会しているから
患者は来ないのではないですか？

175 ：卵の名無しさん：04/10/02 11:34:58 ID:FyyKseYf

＞167
従業員のオパーイ見放題か？
乳がん検診も汁

176 ：卵の名無しさん：04/10/02 12:02:34 ID:DphVHThN

暇だからイチローの記録ヒット見られたよ

177 ：卵の名無しさん：04/10/02 12:04:13 ID:tmmxzwCZ

>>176
新記録の時も見ましょう。

178 ：卵の名無しさん：04/10/02 12:05:35 ID:tmmxzwCZ

>>177
新記録達成

179 ：卵の名無しさん：04/10/02 12:13:02 ID:8+R0lm8r

ｵﾒ

180 ：卵の名無しさん：04/10/02 12:54:29 ID:tmmxzwCZ

みなさん忙しいそうでいいね。

181 ：卵の名無しさん：04/10/02 12:55:17 ID:dXwxfDp2

259本になったよ。

182 ：卵の名無しさん：04/10/02 12:58:03 ID:dXwxfDp2

>>180
誰が忙しいって？
せっかく昨日0.5TCに乗せたんだが、今日はまた0.5TC落ちだ。ふぅ。
運動会のせいだけではなさそうな悪寒。

183 ：卵の名無しさん：04/10/02 15:50:52 ID:G863eS7H

1.25TC達成！！。
院内新記録。
イチローといっしょにうちものびるぞー。

184 ：卵の名無しさん：04/10/02 15:53:04 ID:VhAHBS30

きょうは６．５TCで即尺させようと思ったら、子供とデパートで留守。

185 ：卵の名無しさん：04/10/02 16:05:22 ID:8k6aKyO2

嘘大杉ｗ

186 ：卵の名無しさん：04/10/02 16:27:09 ID:8+R0lm8r

残り２試合。多くて１０打席。
うちのレセの枚数を超えないで欲しい

187 ：おめ！：04/10/02 16:28:00 ID:+YDIWsLZ

>>183
2001年4月2日イチローMLBデビューは当院の開院日
シーズン通して院内でMLB中継観てました　暇でターップリ観られました

188 ：卵の名無しさん：04/10/02 16:49:58 ID:MtcrJ1u+

借金がなければ閉院して、地域病院で皮膚科や眼科、耳鼻科
でも研修して安く再開業を企てるｗ

189 ：卵の名無しさん：04/10/02 17:08:27 ID:KzmfhLuk

７歳のガキが診察室に入るや否や、先生抗生物質は入れないでね。といいやがった。
一応診察をして今日はお薬はいらないよといって帰した。テレビの影響はおおきい
なー。

190 ：卵の名無しさん：04/10/02 17:35:00 ID:Tt8ZTNu/

>>131
週に一度のバイトはいいと思うけど、自分の医院の近くの病院ならまずいんではないの？
本来ならついてくるはずの患者も木曜日の病院外来に受診するよ
バイト行くなら、自分の医院とは診療圏の重ならない遠隔地の病院がいいよ

191 ：卵の名無しさん：04/10/02 17:42:16 ID:3qhLvE59

先日のテレビ討論会の影響でしょうか。
本日ついに、お宅は１４日投与で、長期処方してくれないので儲け主義だ、テレビで言っていた、長期処方しろと受付で怒鳴るおばさんはけーん、
その患者いわく以前の診療所は長期してくれていたと、
投薬内容は睡眠薬です。初診時にできない旨説明しているのに、
最近長期処方が増え、内は院内処方ですが、大量に在庫する必要性から薬剤購入が困難となりつつあります。
院外処方箋の方が内は儲かりますしかし患者の利便性から院内なのにこの仕打ち、最近は長期処方希望の患者にいいます、在庫困難のためこれ以上希望されるかたが増えると院外処方にしますと。
それでもじわじわ長期処方になりそろそろ院内処方では経営困難に。

192 ：卵の名無しさん：04/10/02 18:18:08 ID:1dGVzR1x

睡眠薬は今でも長期処方は不可だろ。

193 ：卵の名無しさん：04/10/02 18:37:12 ID:y0QAS3ar

>>192
191ですがそうですよ、でも一般人はそれさえもわからない。初診時に説明しているのに。
テレビで現在は長期投薬可能な時代で１４日処方は儲け主義とでも言ったのでしょうか。
睡眠剤は今でもできませんと言っても理解されません、その患者さんに言わすとこちらが悪いそうです。
たぶん以前の診療所での長期投薬は２０５円ルールの時代の不正請求なのでしょう。それを説明しても理解されません。
テレビの威力は絶大ですね。

194 ：卵の名無しさん：04/10/02 18:43:09 ID:G863eS7H

とりあえず，新記録の
月あたりレセ260枚が次の目標だ。
イチローには負けない。

195 ：卵の名無しさん：04/10/02 18:46:05 ID:0cTTY1/8

>191
向精神薬は保険診療では14日分しか処方できない決まりです。
儲け主義云々と怒鳴られては業務に差し障りますので
業務妨害で訴えることになります、またそのように外で
触れ回られましたら名誉毀損で訴えさせて頂きますので
あしからずご了承下さいませ。では、おだいじに。

196 ：卵の名無しさん：04/10/02 18:52:17 ID:G863eS7H

テレビに出ていたやつらの名前と経歴を出してもいいんじゃない
２ｃｈでやつらに対抗だ。
名前と経歴出しても違法でないと思う。
堂々とテレビで，あんなこといってくれたんだから。

197 ：卵の名無しさん：04/10/02 18:57:17 ID:G863eS7H

そういえば，ｽﾃｨｰﾌﾞﾝｽｼﾞｮﾝｿﾝ症候群とか、TENとか、
今まで，十数年内科やってるけど、
抗生剤でなったことないけど。

198 ：卵の名無しさん：04/10/02 18:57:43 ID:oxN3yKWI

>>193

テレビは視神系からR複合体に直接作用するから、
大脳皮質の知的取捨選択は期待できないのだ。
きっとそうに違いない。

199 ：卵の名無しさん：04/10/02 20:43:33 ID:LQjUj+TL

>>193
「倍処方」ってやつですね。

200 ：卵の名無しさん：04/10/02 20:44:43 ID:VVU1LAuA

200つぶクリ

201 ：卵の名無しさん：04/10/02 20:45:55 ID:LQjUj+TL

>>196
あのテレビ終わってから、長期処方しろって言う香具師が急に増えたな。

202 ：卵の名無しさん：04/10/02 20:55:36 ID:hWlO2yfK

>>201
いいから、９０日処方でもしてやれよ。怖くなって謝りに来るから。

203 ：卵の名無しさん：04/10/02 20:57:30 ID:keys7Hui

向精神薬は１４日処方だとか、睡眠薬は長期不可だとか、無知蒙昧の
オンパレードでつね。

眠剤にはは14日制限が多いのは事実でつが、1ヶ月出してあげたいなら、可能なもの
は、何種類かありまつ。

14日処方なんかで、ちまちま、やってたら、患者、倍増しちまうび～

204 ：卵の名無しさん：04/10/02 21:02:19 ID:SXrWNZtv

本日76歳の爺が、TVの影響か通常4週間処方を今回から8週処方にして欲しいと言ってきた。
いつもなら、当院では優しく4週間処方以上は出せないことを説明するのだが今日は忙しかったせいか
急に腹が立ち、｢わかりました。当院では4週間が限度なので近くの市民病院を紹介します。月曜日までに紹介状を書いておきますので取りに来てください｣と言いはなった。
そしたら夜になって息子夫婦と一緒に菓子折りを持って誤りに来た。
｢先生のところで、今後も診て下さい｣と。
まあ、そうだろうな。村に一つしかない内科だもんな。市民病院まで車で1時間はかかる。

205 ：卵の名無しさん：04/10/02 21:04:29 ID:oq7CsDeH

俺はザンタックを3ヶ月処方したら、２か月分容赦なく削られました.
再審請求しても「当該薬剤の漫然とした長期間投与は認められません」と原審
通りでした.

206 ：卵の名無しさん：04/10/02 21:08:06 ID:Qnk5/Hty

>>203
みんながそんなことは承知の上で話しているのに
恥ずかしくない？

207 ：卵の名無しさん：04/10/02 21:18:03 ID:keys7Hui

>>206
みんなが承知の上で、患者を誤魔化そう、という相談だったのでつか？

いい加減な説明で済まそうとするから、ツブどまりなんじゃないかい？

うちでは、2週以上の睡眠薬を御希望なら、これこれがございますが、いかが、いたしましょうか？
って教えてあげまつ。

208 ：卵の名無しさん：04/10/02 21:28:58 ID:+YDIWsLZ

>>207
たしかにアモバンはいいね　レンドルミンだけ１４日毎って人に勧めてる
舐めてるとコートの下からスゴク苦い味の薬が出てくるから
逆流性食道炎とか食道裂孔ヘルニアのある人だと苦いって言われます
でも、誤魔化そうって相談じゃないんじゃないの？

209 ：卵の名無しさん：04/10/02 21:29:29 ID:AxI/XznV

血圧の薬、たとえば安室塵を９０錠だし、患者がそれを一気に全部飲んで自殺したら、やっぱし出した医者も責任を問われるのか？

210 ：卵の名無しさん：04/10/02 21:39:44 ID:G863eS7H

90日間患者の顔を見ないで，疾患の管理が出来ると思っている
高清祥が馬鹿杉。

211 ：卵の名無しさん：04/10/02 21:42:01 ID:keys7Hui

>>209
医者の指示を無視して服用したのだから、責任は問われない。
ただし、処方の際に、患者が服薬方法を理解できる状態だったとの前提でつ。

と、私は考えまつ。

212 ：卵の名無しさん：04/10/02 21:47:40 ID:AxI/XznV

民財の多くが長期処方不可ってのは、安全性を考慮してのことか？
そうならば血圧の薬なんて大部分が劇薬だ。そんな劇薬を長期処方で死ねるほど大量に出してよろし、などとほざく厚労省はカスだな。

213 ：卵の名無しさん：04/10/02 21:54:03 ID:keys7Hui

そういう問題ではありません。

眠剤や抗不安薬は、他の医薬品とは異なり、麻薬・向精神薬取締法という法律で規制されており、
社会に野放しにするわけにはいかないのです。

214 ：卵の名無しさん：04/10/02 21:55:58 ID:AxI/XznV

くだらん法律。

降圧剤のほうがなんぼか危険かしらんのに・・・

215 ：卵の名無しさん：04/10/02 22:02:22 ID:keys7Hui

しょうがないじゃん！

降圧剤なんか、ヤミで高値で売れるんかい？

（スレ違いスマソ、息松）

216 ：卵の名無しさん：04/10/02 22:03:23 ID:70SZowCG

土曜日、半日で５万点か
落ちぶれたもんだな

217 ：卵の名無しさん：04/10/02 22:06:37 ID:+YDIWsLZ

>>216
やたっ、勝たっ！！

とかね

218 ：卵の名無しさん：04/10/02 22:08:54 ID:y0QAS3ar

>>203
191ですが承知の上、以前長期可能なその処方を勧めました所、効かないとのことでその患者さまから別の銘柄指定がございました、
それも２種類、その薬品は当然長期処方不可のものでございます。
どーせーちゅんじゃ！
>>209
以前うつ病で他院で加療中の患者様が当院で血圧上昇でこられました、
ある高圧剤を１４日処方で出しておりました。ところ通院困難のため長期処方を希望されました。
不安がよぎりましたが処方しました、後日警察からお電話がありました、高圧剤全量お飲みになり首をつってなくなられたそうです。
という経験もございます。
安定剤処方中の患者さまが排ガス自殺され、このケースは当院以外の精神科の処方もさらに大量におのみになられて逝かれたようです。

219 ：卵の名無しさん：04/10/02 22:11:17 ID:5MKIFLsT

降圧剤8種類、98日処方。大学病院。患者の前で絶句した。

220 ：ゴミ開業医：04/10/02 22:26:36 ID:qNLBUTk9

>>219
確かに。100日処方だったら、1箱でちょうど良いのに。
何で98日か考えると今夜は眠れそうもないね。

221 ：203：04/10/02 22:27:45 ID:keys7Hui

>>218
逝くつもりでしたが、戻って参りました。

失礼おばいたしました。
それは、そのおばハンと前医がいけません。
先生は正しい。前医が倍量処方したんでしょう。
そのような場合、うちでは、前の先生が違法ですね、とはっきり言ったりします。

うちはＰ科だけど、もっと欲しい、いや駄目よ～、とか診察終了の挨拶みたいなもんで、
昔から慣れっこですけどね。

222 ：卵の名無しさん：04/10/02 22:30:55 ID:y0QAS3ar

>>221
ま、お互いがんばりましょや。

223 ：卵の名無しさん：04/10/02 23:27:47 ID:k6uBFsuk

うちにも来た　　長期処方希望　ＴＶで見たと・・・
あと一ヶ月おきに受診すると年間◎×円安くなると

もうアホかと　なんか血液が逆流してきて
何もしゃべれなくなったよ・・・・．

224 ：卵の名無しさん：04/10/02 23:36:58 ID:cI8GgDhS

で、どうされました？

225 ：卵の名無しさん：04/10/02 23:37:11 ID:2g56K/ua

生活習慣病指導料でやったれ。
高血圧で一月４５９０円だっていったれ
で二週間ごとなら普通の診療で一月３５４０円だ、どっちが安いかよーく考えてみよう！

226 ：卵の名無しさん：04/10/02 23:39:08 ID:poDofumX

超長期処方して、万が一なんかあったときに
責任取るのは処方した君たちだぜ。
よく考えな。

227 ：卵の名無しさん：04/10/03 00:00:17 ID:7G7Tc4eo

98日＝14週＝約３ヶ月

228 ：卵の名無しさん：04/10/03 00:02:53 ID:OmEar6TN

>>226
なんかあったとき＝他院から患者が大挙移動して問題になる

なんていかないかな？

229 ：卵の名無しさん：04/10/03 00:15:54 ID:ixQd+n1L

薬価下がっても2週処方でも3ヵ月処方でも当面は大丈夫ですよー、影響ないです
こら、販売員ども、無益なグチ言ってないでもう寝ろ、来週も働いてもらうからな

230 ：卵の名無しさん：04/10/03 00:40:33 ID:dGejYbvA

最近、患者ってものを頼む時の態度、なってないな。
今日やってきたヤツなんか「年に一回会社で検診やっているから、採血は要らない。
ノルバスク５mｇてのを一年分くれ」だもんな。
で、「どこの病院にいっても、通院もせず、薬を一年分くれ、ということはやって
ませんよ」と言ったら「患者の俺がくれって言ってるのだから、おとなしくくれりゃ
良いんだよ。だいたい忙しくてそんな一ヶ月にいっぺんなんて病院に行ってられる
かよ。いいよ一ヶ月で。病院に行けなくて薬が切れて具合が悪くなったらあんたの
せいだからな」
結局、一ヶ月分だけ出してお帰りいただきましたが、もう二度と来ないでほしい。
カルテにはしっかり会話の内容を記しておいたことは言うまでもない。

231 ：卵の名無しさん：04/10/03 01:16:23 ID:i0SPGyD0

>>230
ああ内も似たようなのが多い。投薬のみ続行なので、採血の等の定期的な検査をお願いしたら。
会社の検診で異常ないし、健康管理は自分でします、薬だけ下さい。ときたもんだ。
検査データーをもってくるわけでもなし。診察でも異常ありません、かわりません、としか言わず。
生活習慣なぞ聞こうものなら、プライバシーの侵害とでも言いたげな反応をする。
５００円程度の負担増加で営利主義呼ばわり。
こんな患者にかぎって、長期処方を強要してき、保険証は持ってこず、新聞やテレビで医療批判がでるとそのままの受け売りで攻撃してくる。

232 ：卵の名無しさん：04/10/03 07:59:09 ID:1Im16nE+

>>230
>>231
このパターンが増えてきた。
検査をしないで薬だけ漫然と出していると
薬だけを出していると勘違いされ、
個別指導になる可能性あり。
マスコミの横暴に対して、
JARO
http://www.jaro.or.jp/
に相談、あるいは誰か
裁判を起こしてもらえないか？

233 ：卵の名無しさん：04/10/03 09:29:19 ID:5WdIysOv

長期投与と言っても健康保険法の中での処方なら
１カ月が限度だと思うんですけど。
支払いは月ごとでやるわけだから。

睡眠薬を３カ月まとめて飲む老人が出てくる予感

234 ：粒休日当直中：04/10/03 09:34:23 ID:IMgheasy

近くの病院でアモバン60日分くれたので、出してくれといわれた。
そういうお薬は長期投薬しないことにしていますので　といって
お帰りねがった。

今度きたらアモバン、1年分だしてやろうかな～。

最近マイスリーも規制からはずれたような？？

これってなんで？（基準がわからん）
やっぱ、製薬会社の力関係？？

235 ：卵の名無しさん：04/10/03 10:39:03 ID:WnF5D5K7

田舎の年寄り相手だと長期処方希望者は比較的少ないな。
２週間に１度来院することが生活のリズムになって、
一種の楽しみという場合もあるようだ。
ただ、若い患者は４週間処方が基本になっており、
遠くからの来院の場合は８週間処方も何人か居る。

236 ：卵の名無しさん：04/10/03 10:39:44 ID:8Gq6iz2t

>>234
マイスリーはだめですよセンセ。

アモバンは普通薬だから長期は一応ＯＫ。
マイスリーは14日分が限度の向精神薬だからアウトです。

ただ、アモバンやリスミーなどは、法律上は普通薬ですが、
睡眠薬なので、長期出さないようにしてるところは多いですよね。

237 ：卵の名無しさん：04/10/03 11:29:29 ID:XJgZnXsW

その手の薬を超長期もらうやつは
よそでも重複して入手して
転売している悪いヤツに違いない。

238 ：粒休日当直中：04/10/03 11:29:57 ID:IMgheasy

>>236 先生
マイスリーは勘違いでした。スマソ

なんでアモバンは普通薬扱いなんでしょう？

>>ベンゾジアゼピンタイプの依存性。身体依存性は,ジアゼパムより弱く,ニトラゼパムと同等,
精神依存性はジアゼパムと同等

239 ：卵の名無しさん：04/10/03 12:25:00 ID:p+cZlPEu

>>231
でもな、本屋で本の裏表紙に定価を書いてあれば、買うかやめるか、買う奴は
必ず金を払う。
医療機関で値段が分かるのは、予防接種と診断書ぐらいだろ？　後から値段を
言われると払いたくなくなるのは、税金も同じ。

240 ：卵の名無しさん：04/10/03 12:25:21 ID:NbbnNCfN

団塊の世代のプチインテリには高血圧、高脂血症、高尿酸血症、肝機能異常、対等脳異常などの危険因子満載が多いんだよね。
そういのに限って、テレビを鵜呑みにして、超長期処方を希望するから困る。
勤務医ならリスクなて考えずホイホイ長期処方できるんだろうな。

241 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：04/10/03 13:06:47 ID:8TwdBHPz

>>238
聞いた話では、米国の規制薬物リストに載ってなかったからだそうです。
本当かしら。だとしたら、対米従属の産物ですね。

242 ：卵の名無しさん：04/10/03 13:12:35 ID:iajGv8iC

>>239 単価不明な昔ながらの鮨屋が廃れて、明朗会計の回転寿司が
繁盛してるのと似てる気が。

243 ：卵の名無しさん：04/10/03 13:41:14 ID:i0e1T0lM

場所柄ウチに来る客層は年齢を問わず年収が高い人が多いせいか
窓口の支払で揉めることはまずない。

244 ：卵の名無しさん：04/10/03 15:16:02 ID:axwBr+VZ

コンビニ扱いされないようにしようと思ったら
少なくとも１人に10分くらいはかけないとね・・・

245 ：卵の名無しさん：04/10/03 15:23:04 ID:5qsV9nqo

＞＞２４３
いいなあ。どのへんですか？やはり都内？

246 ：卵の名無しさん：04/10/03 17:15:26 ID:XQt9TVyu

女性看護助手、患者のツメはがし逮捕…京都の救急病院
　京都市南区の救急病院で、入院患者のつめをはがしたとして、京都府警九条署は２日、
同市西京区川島の看護助手佐藤あけみ容疑者（３０）を傷害容疑で逮捕した。　同容疑者
は容疑を認めているという。この病院では９月３０日にも別の女性患者４人の手足のつめ
がはがされる事件があり、同署は関連を調べている。
　調べによると、佐藤容疑者は２日午前１１時４０分ごろ、脳内出血で入院中の女性患者
（７６）の左手の中指、薬指、小指のつめをはがし、約３週間のけがを負わせた疑い。
女性患者は、声が出せない状態だった。　佐藤容疑者は事件の約１０分後に「患者のつめ
がはがされている」と報告し、病院が九条署に通報した。　佐藤容疑者は３月、人材派遣
会社から派遣され、患者の介助をしていた。（読売新聞） - 10月3日3時9分更新

247 ：卵の名無しさん：04/10/03 17:16:02 ID:XQt9TVyu

>>246
看護助手でまともなやつはおらん。

248 ：243：04/10/03 17:39:09 ID:i0e1T0lM

>>245
一戸建てが多い地域、とだけ書いときましょう。
都内っつっても賃貸が多い地域はDQNも多いし
分譲マンションが多い地域は若くて小賢しいのが多いよ。

249 ：卵の名無しさん：04/10/03 17:43:07 ID:XQt9TVyu

TBSの報道特集見てる？
交通事故で2週間と書かれた診断書。
しかし、ほぼ寝たきり状態となってしまった。

250 ：卵の名無しさん：04/10/03 17:46:34 ID:XQt9TVyu

>>248
よくわかる。
一戸建てならDQN率が下がる。

251 ：卵の名無しさん：04/10/03 17:47:41 ID:XQt9TVyu

>>249
交通事故で2週間と書かれた診断書を元に
相手を不起訴にしてしまった警察が悪いらしい。

252 ：卵の名無しさん：04/10/03 17:50:15 ID:XQt9TVyu

>>251
3週間以内なら控訴しなくて良いらしいから。
それに医師が加担していると。
匿名の医師数名の証言もある。

253 ：卵の名無しさん：04/10/03 17:58:42 ID:XQt9TVyu

>>252
今でも診断して治してくれる医師を探しているらしい。

254 ：243：04/10/03 18:06:23 ID:i0e1T0lM

ID:XQt9TVyu氏はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがしたいのですか？

255 ：卵の名無しさん：04/10/03 18:42:30 ID:dzg/6xlC

>>249
交通事故の最初に書かれる診断書は重要。特に治療期間。人身事故の
重大度に関わってくるから、軽症ならできるだけ短い方がいいし、重
症なら１か月以上にしておく。１週間以下と以上じゃあ、まるで扱い
が違う。

別に実際の予想される治療期間に合わせる必要はない。

256 ：卵の名無しさん：04/10/03 19:12:52 ID:XQt9TVyu

>>254
はあ？

257 ：卵の名無しさん：04/10/03 23:17:49 ID:XQt9TVyu

レセプトチェックしていたら、いままでずっと来ていたのに
突然来なくなった患者がいた。どうしたのだろうか？
最近は、患者さんをだまして患者を奪い取ろうとする介護関係
香具師が増えてきた。ヘルパーなどがいいがかりをつけて、
自分の都合の良い病院へ誘導するのだ。
介護保険が参入してきてからほんとにいいことない！

258 ：卵の名無しさん：04/10/04 00:07:13 ID:WWVOnp+V

>>257
いろいろあるよ。入院してたりね。
例えば、厚労省は産科の有床診療所について、押さえ込んでいくつもり
らしい。事故が多いからね。小規模の診療所と大病院との機能競争にな
って行くんじゃないのかな。
医療と介護のサービスを両方必要とするなら、両方出せるところに頼る
のが自然な流れだと思うが．．．違うかな？

259 ：卵の名無しさん：04/10/04 00:16:18 ID:RpAFpm+U

口車で乗り換えさせられた人のうち
まともな人はいずれ帰ってくる

260 ：卵の名無しさん：04/10/04 00:21:59 ID:PzAacpTJ

>>259
新しい診療所ができて浮気したが、数ヶ月たってもどってきた
患者さん数名あり。そのまま逝ってしまった人も数名あり。

261 ：卵の名無しさん：04/10/04 00:23:48 ID:PzAacpTJ

>>258
これからは、介護に手を出さなければやっていけませんか？
さらに借金するのは怖い。

262 ：卵の名無しさん：04/10/04 00:32:55 ID:x3K8paGU

>>259
行った先の医療の方が優秀であるシチュエーションを考えたことはないのか？
単独診療所より、リハ付きの方がだいたい新しいし広い。
>>261
診療所のスタッフで、訪問看護は簡単にできる。そのあたりから、請求の仕
方やルールを仕込んでいけば、次、どうするかは、土地の広さやスタッフの
募集が可能かどうかで決まるんじゃないのかな？　少しは看護師に働かせる
べきだよ（笑）。

263 ：卵の名無しさん：04/10/04 00:55:15 ID:PzAacpTJ

>>262
仕事が増えると看護師が逃げていく。

264 ：卵の名無しさん：04/10/04 01:41:22 ID:PzAacpTJ

そういえば、この前来た患者さんによると、
近所のお医者さんで、診察を拒否し投薬だけ
をすすめるところがあるそうだな。

265 ：卵の名無しさん：04/10/04 03:31:08 ID:jnw1peFG

>>264
本当に医師がいるか、監査！！だな。

>>262
医師免許もってるだけのご老人を
置いておくだけの施設もあるけどね。

266 ：卵の名無しさん：04/10/04 08:12:54 ID:cuA02faT

>>261
介護保険は破綻は見えているから手を出さないほうがいい。直ぐに梯子を外される。
まず、要支援、要介護１は介護保険からはずされるだろ。

267 ：卵の名無しさん：04/10/04 08:42:06 ID:9ttMJl0c

＞＞２６１そのうち行政との癒着が明るみに出るぞ。

268 ：卵の名無しさん：04/10/04 09:13:59 ID:VC9UGAXS

９時１５分まだ一人もこねー。看護婦はゲームに熱中。あーあー

269 ：卵の名無しさん：04/10/04 09:16:05 ID:jnw1peFG

最近、病名に部位を付けろって五月蝿くない？
主病を付けろだの、疑いでも病名を付けろだの、
注文ばっかり多くなる。

270 ：卵の名無しさん：04/10/04 09:45:27 ID:0HmQFC55

疾患によっては部位をつけるのは昔から常識だけど
例：白癬は体部だとか、足白癬、爪白癬とか
その他も

271 ：卵の名無しさん：04/10/04 09:57:52 ID:Sn3LEvMb

出来るだけ急性と慢性もつけなよ

272 ：卵の名無しさん：04/10/04 10:25:16 ID:RvRmX11o

おはようございます。今日も１日がんばりましょう！

273 ：卵の名無しさん：04/10/04 10:26:52 ID:RvRmX11o

>>271
うちの爺医は、「胃炎」と言う曖昧な病名を付ける。青本でも
胃炎なら、特定疾患処方管理料を初診時から取れるからだ。

274 ：卵の名無しさん：04/10/04 10:31:35 ID:PzAacpTJ

>>273
そんなことするから、高いって言われるんだよ。

275 ：卵の名無しさん：04/10/04 10:45:44 ID:F1f+kPfv

でもピロリー菌が見つかってから
胃炎の概念は変わった
症状や内視鏡所見で急性慢性の区別をしてもどうかな

276 ：卵の名無しさん：04/10/04 10:51:09 ID:Du1HwJ/8

内科って特疾管理で儲けすぎ。
オマイらモウケすぎてんだよ。
新聞でも高いって投書されるのはナイカだ。

277 ：卵の名無しさん：04/10/04 10:55:16 ID:PzAacpTJ

>>276
あなたもマスコミに洗脳されていますね。
お医者さんでないからね。

278 ：卵の名無しさん：04/10/04 10:57:30 ID:IqVULIkq

内科的管理って全身管理だぞ
高いのは当たり前
むしろ左右あるからって別々に点数計算する眼科が不可解
他の科目はほとんどみな左右でひとつ扱いだ

　　　　　　　　　　　　非内科系医師より

279 ：卵の名無しさん：04/10/04 11:02:00 ID:XPaEeQCz

内科が高いんではない。
他が安過ぎるんだ。

280 ：卵の名無しさん：04/10/04 11:05:18 ID:Sn3LEvMb

みんな騙されてる
外来管理加算（旧内科再診料）も、特定疾患指導管理（旧慢管）も
技術点数のとれない内科外来に点数を与えるため作られた物で本来
無条件に与えられるべきなのに、後になって指導内容がどうだこうだ
とイチャモンを付けられるような名称を許したのが間違いの始まり。

281 ：卵の名無しさん：04/10/04 11:06:27 ID:5DcnG9xk

>>279
慢性疾患は、診療科に関わらず、すべて指導料を取れるべきだと思う
だけれどね。その代わり、ムダな受診回数を減らすように促す。それ
が正常だよ。

282 ：卵の名無しさん：04/10/04 11:45:41 ID:I6x5M6dt

>>280
長期処方で指導料も事実上半額に値切られている。指導に価値があるという
evidenceが必要なんだろうね。そうでないと、厚労省はさらに値切る方法を
考えるだろう。

283 ：卵の名無しさん：04/10/04 11:52:49 ID:PzAacpTJ

>>282
これ以上値切られたら、どうやってうん千万円もする医療機器を買うのか？
自分の手取りがなくなってしまうよ。

284 ：卵の名無しさん：04/10/04 11:58:00 ID:Du1HwJ/8

でも内科って茄子が採血して血圧計って、聴診器聞くフリして
終わりだろう？
それで単価高いのはなっとく逝かんね

285 ：卵の名無しさん：04/10/04 12:01:11 ID:6Y2Iucf0

>>284
おまいが、低レベルの診療をしてるからといって　ほかの医者までそうだと思うな

286 ：卵の名無しさん：04/10/04 12:01:12 ID:IqVULIkq

>>284
それに価値がないと思うなら逝かなければいいこと
看護婦にも金はかかるし、血圧計だって只じゃない

287 ：卵の名無しさん：04/10/04 12:26:02 ID:zQMJ1zSw

>>283
高い医療機器は共同利用になるだろうね。国際比較した場合、ＣＴの数など
多すぎる。それこそ、税金で買ってもらって共同利用だろう。
>>284
血圧を測るのは機械でもできるが、そこからが問題だろ？　投薬すべきか、
食事・運動療法でいくか、何を処方するか、ここからが医師の仕事だろ。

288 ：卵の名無しさん：04/10/04 12:27:17 ID:jnw1peFG

調剤薬局の長期投薬加算を見るとクラクラするね。

289 ：卵の名無しさん：04/10/04 12:29:14 ID:wuOBjPFd

>>288
政治力の違いでしょ。

290 ：卵の名無しさん：04/10/04 12:39:25 ID:LqdRvcSK

>288
それが毒まんじゅう
二階に上げて置いて梯子をはずすのが厚労省のやり方

291 ：卵の名無しさん：04/10/04 12:41:01 ID:GTK2BEjV

>>289
調剤薬局で長期処方されたら、悲惨でしょう。検査も指導もできないんだし．．．

292 ：卵の名無しさん：04/10/04 12:49:37 ID:laBpCGog

内科医にケチつけるな。
お前ら他科の医師を、勤務医時代にさんざん世話してあげたでしょう。
生計で重症になっても、全身がみれないから取ってあげたでしょう。
他科は全身管理ができないから、管理料は少なくて当然でしょう。

293 ：卵の名無しさん：04/10/04 12:52:06 ID:IqVULIkq

>>292
全身管理がまともにできる内科医ってかなり少ないけどな
（出来る人ほど謙虚って話しもあるし）

294 ：卵の名無しさん：04/10/04 12:54:34 ID:j1meqyAs

CRP 10超えてるのに「何で採血した！　必要ない！」って言われたよ
医学は通用しなくなってるみたいだ

９月２８日ＴＶ朝日の特番の後からなんか変だよ　
まじめに診療しない方がいいのかもしれない

295 ：卵の名無しさん：04/10/04 12:56:57 ID:NNTDFnFR

真面目に診療せずに見落としがあって死んだら、遺族が喜ぶだけだよな。

296 ：卵の名無しさん：04/10/04 12:58:12 ID:Du1HwJ/8

＞292
いま、どんだけ全身管理してるの？
歩いて来て元気にして老人に全身管理って、あなた・・・
患者も薬だけクレりゃー良いと思うわな。治療方針決まったら
せめて１ヶ月処方してやれよ。

297 ：卵の名無しさん：04/10/04 13:07:19 ID:QqUCyyhV

>>296
１か月処方については、安定していれば賛成だ。ただ、月１回ぐらいは
慢性疾患のことを考える日があっても良いと思う。問題は、指導料が月
２回になっていることだ。１か月処方が標準になれば、当然、指導する
機会は月１回、１回の単価を２回のままにしておくのは、理屈上おかし
いだろ。

眼科でも、耳鼻科でも、慢性疾患には指導料を十分認めれば良いと思う
が？　情報に金を払わない社会が、このＩＴ化時代に遅れていくのは、
当然だろ。

298 ：卵の名無しさん：04/10/04 13:08:44 ID:j1meqyAs

>>296
こういうのが医師だったりするかもしれないと思わないといけない世の中みたいだし

299 ：卵の名無しさん：04/10/04 13:09:40 ID:cuA02faT

月２回になる前は、指導料は月一回算定していたんだよな.

300 ：卵の名無しさん：04/10/04 13:12:57 ID:EM8jJK6W

新聞の投書欄である爺さんが、
「処方箋を繰り返し何度も使えるようにするべきだ。
そうしたら、いちいち病院に行く手間が省けて便利だ。」
と、言ってたよー！！！

301 ：卵の名無しさん：04/10/04 13:13:39 ID:cNulCT9I

>>299
２回で倍になったの？

302 ：卵の名無しさん：04/10/04 13:14:40 ID:cNulCT9I

>>300
電車の切符も何度も使えるようにするべきだね。いちいち買わなくて
良い。（笑）

303 ：卵の名無しさん：04/10/04 13:17:18 ID:cuA02faT

>>300
アメリカがそうだろ。回数に応じて処方料もアップだ.

304 ：卵の名無しさん：04/10/04 13:18:05 ID:IqVULIkq

>>302
お札にゴムひもつけるってのはどう？（ｗ

305 ：卵の名無しさん：04/10/04 13:28:36 ID:ju4hpG6B

内科だけど今日は午前で２２名でした。皆さんのとこはどうでしたか？

306 ：卵の名無しさん：04/10/04 13:30:59 ID:hAfZsVuR

>>305
同程度。ひま～な感じが漂っている。

307 ：卵の名無しさん：04/10/04 13:43:35 ID:3DyxuiCB

>>284 は　素人なんだろうな、素人からみればそうかもね。
ただ座って惰性のお経読んで何万円って非難するようなもんだな。

308 ：卵の名無しさん：04/10/04 13:44:08 ID:DgzuuB2h

まったく同数で22名、うちではよく来たほうの日ですが。

309 ：卵の名無しさん：04/10/04 13:52:33 ID:yzN0rtbw

うちも同数。内科開業4ヶ月目

310 ：卵の名無しさん：04/10/04 13:53:07 ID:PzAacpTJ

>>308
うちは23名だ。

311 ：卵の名無しさん：04/10/04 13:53:34 ID:PzAacpTJ

>>309
それは自慢だよ。

312 ：卵の名無しさん：04/10/04 14:00:00 ID:atJGrHoG

なんでみんな半日で１ＴＣなんて・・・。
ここは１日１ＴＣのスレだと思っていたのに・・・。

俺の居場所はもう、まじヤバしかないのか？

313 ：卵の名無しさん：04/10/04 14:01:23 ID:PsbR0XuJ

冷たい雨の日に患者さんを期待しても無駄です。

サハラ砂漠で雨乞いして降らない降らないと悩んでみてもしょうがない。

314 ：卵の名無しさん：04/10/04 14:18:06 ID:fMIbTH+m

>>313
本当にサハラ砂漠だと思うのなら、店をたたんだ方がいい。
乾期だと思えば気長く待てばいい。

315 ：卵の名無しさん：04/10/04 14:20:26 ID:fMIbTH+m

イチローが記録を作ってもイチローと米国の話。
王選手が、ホームラン記録を作ったころが懐かしいね。

316 ：卵の名無しさん：04/10/04 16:11:51 ID:NNTDFnFR

>>297 月１回で済む程安定してるなら、指導料を払う程の指導は
不要だって事だろ？

だいたい介護業者が競争相手になる様なクリニックじゃあ、無い
と困る様な指導はしてなかったって事だろうし。

317 ：卵の名無しさん：04/10/04 16:33:31 ID:XPaEeQCz

>>300
そういう投書を載せるＤＱＮ新聞はもうとるなよ。

318 ：卵の名無しさん：04/10/04 16:47:45 ID:dsLSpBr6

新聞なんて資源のムダ＋ストレス源　＝　とっくの昔からとっていない。

319 ：卵の名無しさん：04/10/04 16:50:32 ID:v5evTNSf

結局医師の技術料を上げるために作った点数に
「ただ点数を上げるだけでは通しにくいから「指導管理料」と言う
名称を付ける、内容は従来通りですよ」という役人の口先の話を
信用したのが間違いの始まり。

320 ：卵の名無しさん：04/10/04 16:51:59 ID:v5evTNSf

役人は、技術料が低すぎることは認めていて
薬価差益が潜在的技術料であることを公式に
認めていた、にもかかわらずその差益は消えた。
これも同じような詐欺。

321 ：卵の名無しさん：04/10/04 17:03:38 ID:CL74xgdO

>>316
自分の病名すら知らない患者さえ、まだいるんだよ。大衆に対しては
繰り返し同じことを言い続けることが、必要とヒトラーも「わが闘争」
に書いている。

322 ：308：04/10/04 17:09:10 ID:DgzuuB2h

午前22人来たって、午後はほとんど来ない。今日の午後も4人、午前と合わせて26人。
2.3TCで、充分スレに当てはまってると思うけど。

323 ：308：04/10/04 17:10:01 ID:DgzuuB2h

間違い
１．３TC

324 ：卵の名無しさん：04/10/04 17:37:29 ID:miHFqjYI

>>320
状況がここに至って、診療報酬体系を医師側に有利、あるいは、今と同じ
水準で、簡素化・平準化するだけの力が医師会に残っているのだろうか？
と疑ってしまうのだが．．．

325 ：卵の名無しさん：04/10/04 17:49:45 ID:miHFqjYI

つまらん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　楽しい
＜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＞
患者の診察　　　　　　　　　　　　　　　　　　愛人との生活

お前らの生活の価値観を教えてくれ。（笑）

326 ：卵の名無しさん：04/10/04 18:23:10 ID:W+xbaOZR

>>325
患者の診察が嫌ならば開業医には向いていないな
基礎で顕微鏡のぞいているはず

分かったかな

327 ：卵の名無しさん：04/10/04 18:24:15 ID:IqVULIkq

つまらないけれども金にはなる
そういう判断が出来るひとほど開業医にむくと私は思う

328 ：卵の名無しさん：04/10/04 18:33:44 ID:atJGrHoG

もはや金になりませんが

329 ：卵の名無しさん：04/10/04 18:56:51 ID:UnAo/iGg

院外内科、開業１１ヶ月目
やったあ、本日初めて３万点越えた。

330 ：卵の名無しさん：04/10/04 19:00:51 ID:jnw1peFG

開業医では新人看護婦との出会いも無いからなぁ。

331 ：卵の名無しさん：04/10/04 19:01:50 ID:IqVULIkq

>>330
看護学校の生徒を受け入れたらどう？

332 ：卵の名無しさん：04/10/04 19:03:01 ID:cuA02faT

>>329
どこそこ？横で開業するから教えて。

333 ：卵の名無しさん：04/10/04 19:03:59 ID:98varvV0

>>329

新人さんは　一喜一憂していいねぇ。
俺のように１５年もやってると、多少患者が来ようがどうしようが
殆ど気にならなくなっちまった。張り合いも無いというか、、

334 ：卵の名無しさん：04/10/04 19:37:33 ID:aF2XAJY0

>>333
１６年やってるけど、さすがに一日患者数一桁の日が出てくると
ちょっと考えるぞ。
逆に3ＴＣも診ると、かなり疲れる。
平均1.5ＴＣくらいで毎日流れてくれるのが一番良いな～
ちなみに今日は1ＴＣ、こんなものだろう。

335 ：卵の名無しさん：04/10/04 19:41:02 ID:ZRZ1wki3

９月のレセ枚数３２２枚これで従業員への給料を支払うと食うのがやっと。

336 ：卵の名無しさん：04/10/04 19:51:47 ID:atJGrHoG

>>239
去年のま先生はもっとかわいげがあったぞ。

>>335
従業員は何人でつか？

337 ：卵の名無しさん：04/10/04 19:59:30 ID:ZRZ1wki3

＞＞３３６従業員は３名です

338 ：卵の名無しさん：04/10/04 20:07:04 ID:u0frGtGj

>335
経費が大杉で内科医。

339 ：卵の名無しさん：04/10/04 20:08:09 ID:vDDDkrwQ

マジな話。有床はたぶん厚労省的には論外。無床はその機能を厳しく問われる
と思う。これは病院と同じだと思う。療養型病床群に成り果てて、病院機能を
失った、似非病院は介護施設として扱われていくと思う。

まあ、生き延びられる診療所．．．を目指して欲しいな。

340 ：卵の名無しさん：04/10/04 20:40:58 ID:bfTymC6I

３３４
そういう長年やっている先生の話が聞きたかった！
開業したてなんて　これからどうにでもなるわけで、長く続けているからこそ
奥深いつぶくり気分もあろうというもの。。
当方も１６年選手。
粒ではないけど　将来粒候補

341 ：卵の名無しさん：04/10/04 20:47:57 ID:atJGrHoG

>>337
レセ322枚。レセ単価1000として32万点。従業員の給料一体いくら？
うちもレセ350枚だったけど、従業員２人＋専従者。
給料払っても結構残るが、借金払ったらなにものこらん。

342 ：ゴミ開業医：04/10/04 21:11:55 ID:6O3Nx7ZL

>>340
16年もやってるんなら借金は無いし、老後の資金は貯まってるし。
毎日の診療は暇つぶしと自分の呆け防止みたいなもんでしょ。
能力も落ちてるんだから患者が減るのも当たり前だし。

そういう人間が「奥深いつぶクリ気分」でこのスレにカキコするのって、
歓迎されないんじゃないの。

まあ俺みたいなウハクリも歓迎されないけどね。

343 ：卵の名無しさん：04/10/04 21:15:26 ID:atJGrHoG

開業したては患者が少なくても当たり前、これからどうなるかわからない
と言われるが、つぶれるリスクが最も高いのは新規開業直後だよ。
借金なければそう簡単にはつぶれまい。

344 ：ゴミ開業医：04/10/04 21:20:41 ID:6O3Nx7ZL

>>339
今は有床診療所の分岐点だね。

俺はちょっと希望があるかなって思っている。というのは、むしろ今までは
有床は問題外だった。厚労省は無いに等しい対応しかしていなかった。

でも、某町立病院のように、これから小さな市町村の病院が運営できなく
なってくるだろう。その場合、地域医療を壊滅させない方法の一つがそうい
う病院の有床診療所化じゃないかと思っている。

そういう意味で、今年の改定のように有床診療所の意義が見直される可能性
はあると思う。

345 ：卵の名無しさん：04/10/04 21:38:43 ID:atJGrHoG

>でも、某町立病院のように、
某村立病院じゃなくて？

346 ：卵の名無しさん：04/10/04 22:07:07 ID:/P2f/gbl

それでは問題です
どれが真性粒でしょか
　１）開業2年目内科医9月レセ600枚/月　借金8000万円
　２）開業4年目耳鼻科医9月レセ500枚/月　借金3000万円
　３）開業5年目眼科9月レセ250枚/月　借金7000万
答えは

（3）だよね
俺だ！

347 ：卵の名無しさん：04/10/04 22:20:55 ID:atJGrHoG

それは真性つぶというよりまじヤバ・・・

348 ：卵の名無しさん：04/10/04 22:36:27 ID:MapFjPYE

>３）開業5年目眼科9月レセ250枚/月　借金7000万

レセ1250枚の間違いでしょう。

349 ：ゴミ開業医：04/10/04 22:40:25 ID:6O3Nx7ZL

>>345
ｽﾏｿ。確かに某村立病院だった。

350 ：346：04/10/04 22:49:11 ID:/P2f/gbl

＞348
スマン、本当に250枚/月なんだ（むせび泣く
マジヤバに逝きます。
みなさん、いままでありがとうございました。

351 ：卵の名無しさん：04/10/04 23:27:04 ID:OMLNrM3f

当地では眼科はみんなうはだぞ。俺の友達も医者一人雇って白内オペ
バンバンやってる。他の眼科もそれなりに患者が多い。
ついでに、小児科もうはだ。当地、痴呆都市。

352 ：卵の名無しさん：04/10/04 23:30:51 ID:kKcUmx/M

眼科の手術点数って信じられない程高い
身内の眼科医は物凄い売上
あの点数聞いちゃうと、馬鹿馬鹿しくなるよ
点数、歪み過ぎてる

353 ：卵の名無しさん：04/10/04 23:33:05 ID:atJGrHoG

白内障のOpe.って、わずか１０分くらいだろ？
それでいくらになるんだ？

聞いちゃったら明日からＣＦだのポリペクだのやる気なくなるかな？

354 ：卵の名無しさん：04/10/04 23:39:07 ID:kKcUmx/M

白内障は、もろもろ含めて１万５千点位だって。
眼内レンズ代は点数に含まれるらしい。
表向きはレンズ代が高いらしいけど、物凄い値引き。
俺の身内の癌化医は別世界の生活してるよ。

355 ：卵の名無しさん：04/10/04 23:46:23 ID:OMLNrM3f

確かに眼科はいいが、白内オペにはきちんとした技術が必要だし
それなりのリスクもある。次の診療報酬改定では確実にダウンだし、
みんながやり出すとハシゴ外されそうだ。

356 ：卵の名無しさん：04/10/04 23:56:08 ID:kKcUmx/M

他にもレーザー治療ってのが物凄い点数らしい。

まあ、良く分らないけど身内の癌化医が
別世界の生活をしてるのは事実。
それに引き換え、この俺は・・

357 ：卵の名無しさん：04/10/05 01:44:44 ID:UeRgHegP

レセ３５０枚　７０万点　内科院内
茄子２人＋事務１人　専従者１人　です．
借金払ったら　手取り年間５００万円です．

専従者は　母親で　母親の生活費になっているので
私の懐には入りません．

一日１．５ＴＣなので　これ以上の人員削減は難しいか・・・？？

358 ：卵の名無しさん：04/10/05 01:45:50 ID:UeRgHegP

それにしてもこの４日間で　長期処方ししてくれと言う患者５名

もう窒息しそうになるよ

359 ：卵の名無しさん：04/10/05 01:52:15 ID:vKuhi77k

親戚のおばちゃんが住んでるマンションの１階に医院開業
余りにも患者が少ないって噂らしくて
意地悪おばちゃん、上から見て人数カウント
晴れた日で業者３、患者１だって。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

360 ：卵の名無しさん：04/10/05 02:05:41 ID:sI2VOseL

>>358
勤務医なら、楽できると大喜びなんだがね。（笑）こんなこと一つ、利害
調整できない医師会なんだろうな。

361 ：卵の名無しさん：04/10/05 08:06:03 ID:NVwJ7eNS

この前、街を歩いていたら医院の診療時間変更がめについた。
もともと医院が多いところだが、診療時間の繰り下げが目立った。
３時～５時を３時～７時とか、ついで多かったのが診療時間の変更
木曜を休診にしますとかいった診療時間の短縮。
患者を増やすためには、前者だろうけど、経費削減からは後者の方が
良いのかなどと考えてしまった。

362 ：卵の名無しさん：04/10/05 08:16:06 ID:uKqOlJpM

休みにした木曜はバイトにいくのでしょう。

それにしてもすごい雨。
今日はもう、患者来ないのがケテーイだなあ。

363 ：卵の名無しさん：04/10/05 08:21:32 ID:+Bi+QWTX

土日をいとわず診察し、老健施設まで運営していた当地の右派栗先生が５３歳で死去。
やはり俺は暇暇の粒栗でいい。

364 ：卵の名無しさん：04/10/05 08:24:13 ID:TXY7DMNr

ううっ、先生の意思を継いで、お金を使ってあげたい。

365 ：卵の名無しさん：04/10/05 08:37:13 ID:AADtUqzT

>357
>レセ３５０枚　７０万点　内科院内
>茄子２人＋事務１人　専従者１人　です．
>借金払ったら　手取り年間５００万円です．

点数高すぎませんか？それに、７０万点あれば手取り３０００万には
なりますよ。借金が大きいのでしょうか。

366 ：卵の名無しさん：04/10/05 08:37:46 ID:1xmHvpIM

>>342

オメのかきこみが一番うざい
手取り3000万スレからでてくるな

367 ：卵の名無しさん：04/10/05 08:45:33 ID:UeRgHegP

>>365
うう　間違いでした。50万点でした。

368 ：卵の名無しさん：04/10/05 08:55:55 ID:hEhiRJ4l

おはようございます。
また、一日が始まってしまいました。

マターリ行きましょう。

369 ：卵の名無しさん：04/10/05 10:32:04 ID:0oDW9tXx

９月は過去４年で初めて１０万点/月越えたからうれしんだけどね。
みなさん景気がよろしいようで。

370 ：卵の名無しさん：04/10/05 10:45:17 ID:X2dA5W+X

粒クリがこの先生きのこるには？

371 ：卵の名無しさん：04/10/05 10:53:27 ID:wENOqiXU

きのこるスレのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1041670332/

372 ：卵の名無しさん：04/10/05 11:02:39 ID:uKqOlJpM

>>369
１０万点／月逝かず、４年もったってのもある意味すごい。

373 ：卵の名無しさん：04/10/05 11:18:54 ID:e1vl4x0+

雇い人ゼロ、借金ゼロの院外処方なら十分生きられるでしょ。

374 ：卵の名無しさん：04/10/05 11:41:37 ID:uKqOlJpM

ついでに借金も0じゃなきゃね。

375 ：卵の名無しさん：04/10/05 11:54:18 ID:e1vl4x0+

>>374
ゼロ＝0
ですが、何か？

376 ：卵の名無しさん：04/10/05 12:10:10 ID:Li+RDtbJ

午前中は0.9TCでした。
この寒い中よくきてくださいました。
風邪もぼちぼちきだしました。

377 ：卵の名無しさん：04/10/05 12:42:00 ID:OqPEfKg2

ＤＱＮ急性疾患のあとに慢性疾患のお馴染みさんとお話しするとすごく癒されます
どっちが治療者なんだかわからない
わたしと合う人達だけが来てくれているんだなあと実感しています　こんな雨なのに

みなさん元気で長生きして頂きたいと　思っております

378 ：卵の名無しさん：04/10/05 13:05:42 ID:fyJJDyPb

377に同意。午前中１ＴＣの内８割が慢性疾患。ゆっくりお話しして、
その中から採血、心電図、エコー、透視など少々。
新患少ないのは辛いけど、ＤＱＮ率低いし、地雷を踏む可能性も少ないだろう。
借金も減って、残りの開業医人生はのんびり行きたいね。

379 ：377：04/10/05 13:09:07 ID:OqPEfKg2

本当に　みなさん方には感謝しています
まちがいのない確実な診療に努めたいと思っております

勉強も続けなければ

380 ：Ｐ科：04/10/05 13:33:24 ID:tyVnB9gO

DQN慢性期ばっかで嫌ｗ

381 ：卵の名無しさん：04/10/05 13:49:53 ID:kyepE+gD

おたずねします。みなさん、どうしていますか。
発熱and/or上気道炎症状and/or消化器症状の場合
(1)風邪薬出して終わり（抗生剤を使うかどうかは不問）
(2)ルーチンで尿検査
(3)ルーチンで採血
(4)ルーチンで採血＆尿検査
(5)採血・尿・胸部X線その他諸検査は症状次第で適宜

たぶん(5)が多いと思うんですがそれって経験と勘ですよね
ハズしたことないですか？　肝炎だった、DMだったetc

382 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：04/10/05 13:54:24 ID:lxOxPT4r

いままで経験したことない不安感を訴えて精神科に来られた方が
Ａ型肝炎の急性発症だったという経験あります。採血結果見てびっくりでした。

383 ：卵の名無しさん：04/10/05 13:57:11 ID:fOC9dnR9

>>382

よく採血まで気が回りましたね。
なにか怪しかったんですか?

384 ：Ｐ科：04/10/05 14:26:53 ID:tyVnB9gO

ヒマ精は、初診で必ず採血する人なんですてば

385 ：377：04/10/05 14:45:20 ID:OqPEfKg2

当直帯に風邪と言って自分で来た患者さん
身体所見は特になかったけど違和感があって採血したら劇症肝炎
入院２週間でなくなったことがありました
勤務医だった頃です　Ｂ型初感染からの劇症化

違和感は思い返しても違和感で　カルテの身体所見は「異常なし」でした
入院時点で肝萎縮なし　ALT AST ２万くらい　血糖値低めでした
血漿交換等に反応なくどんどん萎縮していきました

風邪症状、実は急性肝炎というのはたくさん見逃してきたかも知れません

386 ：卵の名無しさん：04/10/05 15:16:14 ID:EdGBOPil

387 ：卵の名無しさん：04/10/05 15:48:28 ID:as6m5lAx

★女児２人死亡事故、はねた医師に禁固２年２月の実刑

・岐阜県関市で昨年３月、車にはねられて女児２人が死亡した事故で、業務上
　過失致死罪に問われた同県美濃加茂市太田町、医師古沢泰伸被告（４２）に
　対する判決が５日、岐阜地裁であった。

　土屋哲夫裁判官は「運転手として基本的な注意義務を怠り、将来ある２人の命を
　奪った責任は重い」として、禁固２年２月（求刑・禁固３年６月）を言い渡した。

　判決によると、古沢被告は昨年３月２４日午後２時５分ごろ、関市小瀬で、
　乗用車を運転中、考え事をし、下校途中の市立瀬尻小２年津村優希（ゆうき）
　ちゃん（当時７歳）と、同佐藤紅里（あかり）ちゃん（当時８歳）をはね、死亡させた。

　厳罰を求めて約８万７０００人の署名を集めた優希ちゃんの父、会社員
　津村幸則さん（３５）は、判決後「天国の娘たちも喜んでいると思う」と涙を流した。
　また、損害賠償を求めて民事訴訟を起こす考えも明らかにした。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041005-00000404-yom-soci

388 ：卵の名無しさん：04/10/05 16:20:20 ID:v4zk6G8u

>>363
院長が亡くなっても誰も悲しまない。
それどころか、まわりの開業医が喜ぶ。
哀れだと思う。

389 ：卵の名無しさん：04/10/05 16:22:06 ID:ZysJj174

金かなぁ

390 ：卵の名無しさん：04/10/05 16:25:16 ID:ZysJj174

>>363
363とは同じ医師会かも
でも亡くなられた先生は50歳と聞いたが（ウハクリ、整形）
うちとは医療圏が違うので関係ないが、、、、合掌！

391 ：卵の名無しさん：04/10/05 16:33:59 ID:v4zk6G8u

>>387
署名多さで刑罰の重さがかわる世の中なんですね。

392 ：卵の名無しさん：04/10/05 16:37:18 ID:v4zk6G8u

>>385
風邪で採血したら金もうけと思われ、
風邪で採血せずに急性肝炎だったらやぶ医者と罵られる。
やっぱ、腹痛はすべて採血あるいはエコーがしたいが、
金もうけと思われるのですべてにはできない。

393 ：卵の名無しさん：04/10/05 16:40:40 ID:KjaRmw6R

雨で朝からネット三昧。飽きた。
あと１時間以上何してヒマつぶそう。

394 ：卵の名無しさん：04/10/05 16:53:08 ID:+ZWbs/Oe

>>391
裁判官が一般国民と意識が違うと批判されるらしい。ワイドショーを見て、
週刊誌を読んで、国民の意識がどっちに向いているか、気にしなければな
らないらしい。法の下の平等なんて、１９世紀の骨董品らしい。裁判員制
度ができれば、パフォーマンスに優れた弁護士が日本でも必要だね。

395 ：卵の名無しさん：04/10/05 16:57:21 ID:WQECsybr

天皇陛下来られました。近くでお食事をされたそうです。
開店休業状態です、はい。

396 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：04/10/05 17:04:13 ID:lxOxPT4r

違和感としては、精神科的にどうしても診断が付かなかったことです。
訳が分からないので採血しました。当時は勤務医でしたが
検査室からその日に連絡があり、患者宅に電話して、近くの内科に入院していただきました。

397 ：卵の名無しさん：04/10/05 17:18:28 ID:qIMZdoiO

>387
　なこともあるんで、俺はほとんど移動は茶りんこだ。

398 ：卵の名無しさん：04/10/05 17:22:33 ID:d1QeJ6Ki

>>391 ２人殺して２年２ヶ月が重いとは思えないのだが。
執行猶予が付かなかったって事なんだろうけど。

399 ：卵の名無しさん：04/10/05 17:24:16 ID:lT0KHhD9

>397
車にはねられるなよ

400 ：卵の名無しさん：04/10/05 17:27:51 ID:+PIvz8Hj

>>399
自分が死んじゃう方がまだましかな。。。

401 ：卵の名無しさん：04/10/05 17:29:41 ID:BFggerG7

暇だなー５時からたったの３人検査なし、看護婦はなにやら整理をごそごそやっている
ボーナスが出ない。また保険医協会頭を下げよう。

402 ：卵の名無しさん：04/10/05 17:42:28 ID:F8ViN+UZ

>>354.356
　どれも患者さんがいてのお話だろ。どこの科だって患者さんさえいれば

403 ：卵の名無しさん：04/10/05 18:11:46 ID:1BKfJtbm

>>387
交通事故裁判にしては１年半までと判決まで随分時間かけましたね。

404 ：卵の名無しさん：04/10/05 18:29:59 ID:wJyvliA/

いつもお世話になります
流れとは関係ないですが、レセコンについて
つぶなので再リースを繰り返して何とかやってきましたが、
部品の供給が中止になり、買い替えが必要です
今は、０００コムなのですが、何かよろしいでしょう
レセコンは１０年は持ってほしいが、、、
またこずかいがなくなるう（泣き）

405 ：卵の名無しさん：04/10/05 18:35:53 ID:Yg4GHv3M

メディ○○に乗り換えるときだけはデータをちゃんとうつしてくれるだろう

406 ：卵の名無しさん：04/10/05 18:36:17 ID:Yg4GHv3M

メディ○○に乗り換えるときだけはデータをちゃんとうつしてくれるだろう

407 ：卵の名無しさん：04/10/05 18:57:01 ID:BFggerG7

レセコン耐用年数は、約６年です。

408 ：卵の名無しさん：04/10/05 19:22:46 ID:AQ8r088P

ダイナ。。。
安い。

409 ：卵の名無しさん：04/10/05 19:26:47 ID:UhO9LA58

この雨ひどいよな。生計だけど2TCだよ。
先週、おしゃべり大好き無差別級の無能おばちゃん看護婦が
やめると言い出して喜んでいたのに、求人広告費も出やしない。

410 ：卵の名無しさん：04/10/05 19:40:14 ID:d1QeJ6Ki

稼ぐだけ稼いで沈没船から逃げ出した訳か。

411 ：卵の名無しさん：04/10/05 20:05:29 ID:kFGpTSY4

うむ、重りがとれたので再浮上を期待。
ありゃ80Kgは超えてたな。

412 ：卵の名無しさん：04/10/05 20:47:36 ID:uKqOlJpM

>>404
つぶクリのレセコンはORCAで決まり。
確かにいろいろ使いにくい点はあるが、要はレセが出せればいい。
つぶクリは贅沢言わないこと。
診療時間中、パソコンいじる時間はたっぷりあるだろ。自力で運用しれ。

413 ：卵の名無しさん：04/10/05 20:59:04 ID:tyVnB9gO

粒クリがどうして医師会に入ってオルカ使わなきゃならんだぁ～？
そういうのはウハに任す

414 ：卵の名無しさん：04/10/05 20:59:49 ID:uKqOlJpM

医師会入らなくても、誰でもORCA使えますよ。
ダウソロードするだけ。

415 ：卵の名無しさん：04/10/05 21:14:25 ID:tyVnB9gO

スタンドアローンなのか？オルカ？？

416 ：卵の名無しさん：04/10/05 21:28:24 ID:KpwqFpgv

俺は超暇だから自分でレセコンソフト作った。

417 ：卵の名無しさん：04/10/05 21:32:08 ID:uKqOlJpM

ORCAはスタンドアローンでも使えるよ。www接続は必要だけど。（運用時は完全スタンドアローン
でも問題なし。）
クライアントもなんだいでも自由に増設できるし、自力でDebian使えるならまじおすすめだよ。
レセのフォントが汚いのが萎えだけど。

418 ：卵の名無しさん：04/10/05 22:35:27 ID:ATyGMHYO

>>417
今のDebianのフォントを使うと汚い。
が、ちゃんと抜け道はある。

419 ：卵の名無しさん：04/10/05 23:10:36 ID:tyVnB9gO

MacOSXに移植してくれｗ

420 ：卵の名無しさん：04/10/05 23:12:14 ID:U6WqRT65

日医標準レセプトソフトVer2.4.0（外来／入院）をリリースしました
【Ver2.4.0の概要】
　○ 診療行為入力画面での複数保険、複数診療科の同時入力に対応しました。
　○ 収納登録で入金方法を選択できるようになりました。
　○ 入院・外来で異なる負担割合の登録に対応しました（国保組合）。
　○ 労災レセプトのOCR用に専用フォントを提供しました。
　○ 入院レセプトのOCR印字に対応しました。
　○ 入院のレセプト電算データ作成機能を追加しました。
　○ レセプトの個別作成で印刷順の指定が可能になりました。
　○ 医療機関名称印字パターンのユーザ登録が可能になりました。
　○ 郵便番号住所マスタのユーザ登録に対応しました。
　○ 生活保護受給者番号が固定の場合の再入力を省きました。
　○ 画面の表示速度を改良しました。
　○ メモリの使用量を減少しました。
　　　※その他、約１８０項目にわたる改良・改善が施されています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　-- Ver2.3.0（今年６月）との比較--
◆ＯＲＣＡプロジェクトホームページ◆
　⇒ http://www.orca.med.or.jp/

＃だ、そうだ

421 ：卵の名無しさん：04/10/05 23:13:58 ID:uKqOlJpM

人柱にはならないよん。

422 ：卵の名無しさん：04/10/05 23:33:05 ID:Ze32VWdr

税理士は、月々いくらですか？決算は？
探しているが、相場が分からないもんで。

423 ：卵の名無しさん：04/10/05 23:41:21 ID:HNYrB+Ec

>>422
うちの税理士は月に38ｋかかるな～
もうちょっと安くならないかな～

それより、２次元バーコードを処方箋に印刷してくれないかって
院外薬局が言ってきた。
スキャンするだけで、処方内容までもが取り込まれるという。
誰が導入コストをはらうんじゃ！

424 ：卵の名無しさん：04/10/05 23:44:04 ID:NVwJ7eNS

しかし今日は暇だった。午後なんか２人！！。
天気が悪いからだと前向きに？考えることにした。
でも明日も期待できないな。

425 ：卵の名無しさん：04/10/06 08:22:30 ID:gOVRNakk

雨やんだ。これで少しは患者さん来るかな。

426 ：卵の名無しさん：04/10/06 08:34:10 ID:65WBlD5K

今日は久々の洗濯日和
ひまそう～

427 ：卵の名無しさん：04/10/06 08:42:06 ID:MzVUBcgI

＞＞４２２うちは、月５２５００えん。毎年３月に２１万円支払っております。

428 ：卵の名無しさん：04/10/06 08:50:04 ID:D95A4sBU

>>427
診療所ならぼったくり。

429 ：卵の名無しさん：04/10/06 09:10:18 ID:akN9hnOy

>>422
月40000円
決算で30万別途取られます。
>>423
調剤で持つという話が無ければ・・・費用コストは先生持ちでということでは？
当然話があってしかるべきだとは思うけど
先方のあわよくばの考えがうかがえます。
>>424
昨日は今年の最低記録更新　人数はとても言えません。

430 ：卵の名無しさん：04/10/06 09:13:43 ID:gOVRNakk

４人来てもうだれもいません。

431 ： ◆lE10Y/R0E. ：04/10/06 09:21:22 ID:HNp93RLt

>>422
これも定期的に出る話題ですが
うちは年二回の源泉税支払い時(年末調整)と確定申告で合計40万円/年。
毎月診てもらってる人は五万円/月、プラス決算時に10-20万円という方が多いようです。
ある税理士さんがこのたびウエブに公表された報酬額はこれです。
所得金額または取引金額の階層に応じて料金を設定されています。
http://www.tenmonkan.co.jp/~hayashi/info/komonryou.html
この方は胸を張って安さを強調したと言っておられるようですが…

432 ：卵の名無しさん：04/10/06 09:24:39 ID:qk4l/mlH

皆さんありがとう
今はレセコンも０００コムも２００万きっているらしいが、
一度他のメーカーの見積もりを取って検討してみます
改定のたびに１０万ほど、保守で年１２万ほどかかり
トータルで見ないとわかりませんね。。。

433 ： ◆lE10Y/R0E. ：04/10/06 09:31:54 ID:HNp93RLt

リンクはクリックしたくない方のために

顧問料（個人）　（平成16年10月5日現在）　
[所得金額基準]　　[年取引金額基準]　　　　顧問料　　　決算料
500万円以下　　　　　5000万円以下　　　　21000円　　　105000円
1,000万円以下　　　　　１億円以下　　　　31500円　　　157500円
1,000万円増すごとに　１億円増すごとに　5250円を加算　52500円を加算

434 ：卵の名無しさん：04/10/06 10:28:53 ID:YBH+qovl

みんな税理士にとられすぎ。>>433はまずまず妥当な線かも。

ところで、天気が良くても長雨の後だと、みなさん買い物やら掃除やらで忙しくて
医者にいってるヒマはないようで・・・

435 ：卵の名無しさん：04/10/06 10:34:01 ID:Z9XNrZU5

おはようございます。今日も一日がんばりましょう！

436 ：卵の名無しさん：04/10/06 10:36:47 ID:Z9XNrZU5

今日は糖尿病デー。患者を集めるわけでもなく、この週はＤＭ患者
さんが集まってくるので、月一のA1cと血糖検査を行いますが、糖尿
病の病名だけでどこまで検査しても大丈夫でしょうか？

コレステロール、中性脂肪、肝機能、腎機能、貧血なんかも、時には
調べたくなるのですが．．．

437 ：卵の名無しさん：04/10/06 11:01:51 ID:fxv83TTi

>>436
DMで腎症を見逃さないのは基本でしょ。しっかり見張ってね。

438 ：卵の名無しさん：04/10/06 11:08:22 ID:Z9XNrZU5

>>437
逆に微量尿アルブミンなんかは、ＤＭ特有の検査だから、やりやすい
のですがね。一般的な検査はどこまで病名を付けたらいいものか．．．

439 ：卵の名無しさん：04/10/06 12:01:40 ID:E9pO+Q6A

＞４３８
月一ならばぜんぶＯＫ．尿アルブミンは３ヶ月に１回ね。　（Ｆ県）

440 ：卵の名無しさん：04/10/06 13:22:04 ID:IMsBS6tG

北方領土問題の解決をめざしている結社から、
結社50周年記念の本ができたと売り込みがあったぞ。
もちろん断ったけど。

441 ：卵の名無しさん：04/10/06 13:52:05 ID:qWtU+Eab

>>436
当方　北関東ですが　ＤＭで血算、生化、尿一般通ってますよ

442 ：卵の名無しさん：04/10/06 13:59:55 ID:WiElFFyA

>>440
医師会を通して下さい　単独で購入したら制裁されるんです

これでOK

443 ：卵の名無しさん：04/10/06 14:01:45 ID:JMeo0Axx

>>422
税理士はふつ栗以上になってから。
つぶ栗ならＥＸＣＥＬ、弥生会計、その他フリーソフト使えば十分。
時間はいくらでもあるやろ。
どうしても分からない部分は税務署か保険医協会の相談を利用。

444 ：卵の名無しさん：04/10/06 16:50:26 ID:TSf0l/Ze

開業一年目
税理士は薬剤卸が連れてきた
月４万（ほんとは月５万円で　初年度のみ４万円）
決算２０万円

今年でやめます．
４＊１２＋２０＝６８万円／年
高杉
毎月　使いが来るが　”患者増やしましょう”と言うだけ
サルでも判るわ　んなこと

445 ：卵の名無しさん：04/10/06 16:52:46 ID:TSf0l/Ze

レセコンは　ハード込みで１５０万円切ってるでしょ．
サンヨーはダメダメ　　サポート最悪．

ダイナミクスなら電子カルテもついて
ソフトのみ　ハード自分でそろえても
初年度８０万あれば十分
翌年からは２０万くらいだっけ？？
改訂時も０円だし

その金も無いなら　オルカでも自分で導入しな

446 ：卵の名無しさん：04/10/06 16:56:22 ID:gOVRNakk

その金もないのでORCAです。
でも、バージョンアップのたびに身の縮む思いです。

447 ：卵の名無しさん：04/10/06 17:18:20 ID:bWAv5WA1

親の代から付き合いのある税理士（会計士）は、年に一回確定申告を
やってくれるだけだが、年間に２６万だからまあいいか。

448 ：卵の名無しさん：04/10/06 17:19:52 ID:TSf0l/Ze

今日も患者が少ない　まだ２０人＋αだ，

言いたくないが・・・

もうだめポ

449 ：卵の名無しさん：04/10/06 17:23:04 ID:Qem0h36S

20人来たらまだいいじゃん。

450 ：卵の名無しさん：04/10/06 17:42:54 ID:ntu1r7+9

そうだ、そうだ。２０人なら行けてるぞ。

451 ：卵の名無しさん：04/10/06 17:48:45 ID:N7XVxJs+

>>444
今までの小手先の医院経営戦略が通じなくなっているんだよ。

452 ：卵の名無しさん：04/10/06 17:53:50 ID:utmMjmKZ

税理士で生活習慣病指導料を算定して売り上げを増やしましょう
とアドバイスしたの聞いたことあるな
まだ言ってるのかしら？

453 ：卵の名無しさん：04/10/06 17:56:45 ID:j+Sd3tmv

＜４４４
同意
内ももっと売り上げを増やせといわれる
そんなことはわかっとるわ
とは税理士の前ではいえませんわね、やっぱし

454 ：卵の名無しさん：04/10/06 18:02:25 ID:QDWPOue9

今日　は天気が良いのに２７名しか来なかった。子供２名、後は老人、
検査は心電図１名、血液検査１名、だけであった。９月のレセ５７２枚
院外なので平均４２３点、職員は順番にスタッフルームで菓子を食べしゃべくり
まっくっている。ぶくぶく太りやがって。俺はやせるいっぽうだ。
　

455 ：卵の名無しさん：04/10/06 18:07:57 ID:aaTFU1x5

平均４２３点は考えられん。

456 ：卵の名無しさん：04/10/06 18:09:21 ID:LauSbPz7

>>454
423X572=241956
職員給与でいくら喰われるかによるな。
うちは院内だが薬代払うといくらも残らんよ。

457 ：卵の名無しさん：04/10/06 18:12:53 ID:zYBgW8Is

＞４５４
平均点がえらい低いようだが。指導料梨ですか。Minorですか。

458 ：卵の名無しさん：04/10/06 18:17:27 ID:D95A4sBU

ふざけるな。
2年の有効期限のあるインフルエンザ迅速測定キットを注文したら、
現在ある在庫は来年の8月までしか有効期限がないそうだ。
理由は、昨年大量の返品があったから。
ほんと困る。
ワクチンの返品といい、インフルエンザ迅速測定キットの返品といい、
返品するような病院は潰れてしまえ！

459 ：卵の名無しさん：04/10/06 18:26:15 ID:SqD7cFkj

今度エコーを買い換えようと思っています
心臓は見ないので、ドップラーは不要ですが、皆さんのお勧めは、どれですか？
使ってみてよかった！とか、教えてください
お願いします

460 ：卵の名無しさん：04/10/06 18:34:22 ID:gOVRNakk

心臓みないならどこも同じだ。差が出るのはドップラー。

461 ：卵の名無しさん：04/10/06 18:38:49 ID:D95A4sBU

>>460
そんなことないよ。
高いデジタルはやっぱ画像がきれいだよ。
自分の買いたい機種を値切ることが大切だよ。

462 ：卵の名無しさん：04/10/06 18:47:21 ID:ONQRdDc2

税理士ってぼろ儲けですな

463 ：卵の名無しさん：04/10/06 18:47:33 ID:m2uBAPwI

>>458
２年の有効期限の在庫がない？　何か舐められていない？

464 ：卵の名無しさん：04/10/06 18:49:33 ID:D95A4sBU

>>463
メーカー名はすぐにわかると思う。
みんなで文句を言おう！

465 ：卵の名無しさん：04/10/06 18:49:45 ID:77trJSlu

＞＞４５７長期処方が殆どです。慢性患者にしても月１回くるかこないか
です。職員給与はぜんぶで６０くらいです。

466 ：卵の名無しさん：04/10/06 18:53:01 ID:m2uBAPwI

本日、2.4TCで終了。お疲れ！

467 ：卵の名無しさん：04/10/06 19:06:23 ID:LauSbPz7

>>458
出入りの業者によると、某老犬が大量に抱き込んだのに、
自分とこの患者には使わず全部返品したらしい。
わけわからん。

468 ：卵の名無しさん：04/10/06 19:08:50 ID:PWatq/15

>>457
マイナー科で心電図とるのでしょうか？

469 ：卵の名無しさん：04/10/06 19:11:37 ID:NQ48JqMC

>>458
それはラピッドビューだな。
半分しか有効期限がないなら、半額に値切るんだな、
それでないなら、期限切れの時に、残りは引き取る
ごちゃごちゃ言うなら、公取委でどうかな？

470 ：卵の名無しさん：04/10/06 20:23:36 ID:XlTIT9/K

>>458
>返品するような病院は潰れてしまえ！
その最大の返品病院は厚生労働省所管の病院だった。

471 ：卵の名無しさん：04/10/06 21:34:01 ID:beZATMtG

インフルエンザまたマスコミがたかいたかい　原価でうてと
いうのでしょうか　　まったく頭にくる

472 ：卵の名無しさん：04/10/06 21:57:54 ID:vWYMn85F

日本の新聞の値段は世界一高い高い

473 ：卵の名無しさん：04/10/06 22:05:04 ID:yK0Vz41T

>>471
あまり安くするくらいなら手を引いた方がいいな。
ウチは原価＋手技料＋リスクに応じた利益　で算出した価格からは
絶対下げないつもり。それが高いというなら他へ行っていただく。

474 ：卵の名無しさん：04/10/06 22:29:33 ID:x6rpjEmZ

っつうか俺既に手を引くことに決めてるし

475 ：卵の名無しさん：04/10/06 22:30:37 ID:LkxNQGAN

80才以上で自分で食事を取れない人間は、
安楽死（点滴なんかやめる）でいいと思っている。
ここに居る人はどう思う。
ちなみに、私は医者じゃないが。

476 ：卵の名無しさん：04/10/06 22:32:28 ID:h+HBflQN

こんなウハクリもあるんですね。
かわいそうな患者さん
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200410/2004100300074.htm

477 ：卵の名無しさん：04/10/06 22:58:16 ID:gOVRNakk

>>475
それを何故つぶクリで聞く？

478 ：卵の名無しさん：04/10/06 23:09:25 ID:iLDLE29F

>>476
混合診療が解禁になったら、そういう事が
ますます多くなるって事、その投稿者や
読者は気付いているんだろうか？

479 ：卵の名無しさん：04/10/06 23:11:18 ID:1Bb94erQ

内科で開業して3年、だいたい患者から受付で貰う金が自分の取り分だとわかった。
後は全部薬屋、従業員、リース屋、国がむしり取っていくんですね。
はー、9月は60万-40万（借金）＝20万か
勤務医時代は月に一度は家族で寿司屋に行っていたけど、今や回転寿司。
恥ずかしいので、いつも持ち帰りにしています。

480 ：卵の名無しさん：04/10/06 23:25:42 ID:beZATMtG

>>476
投稿者は開業したらどういうやりかただろうが
その人の勝手　あなたのためにやっているのではなく
利潤追求のためということがわからないよう

481 ：卵の名無しさん：04/10/06 23:27:58 ID:Y61xOZWN

>479

借金40万なら、その分が減価償却費になるから税金が少なくなるでしょう。
窓口のお金+αでしょう。
たいした事ないかな。

482 ：４８１：04/10/06 23:31:22 ID:Y61xOZWN

ちなみに窓口収入60万はうちと同じくらいです。
国公立病院の勤務医と同じくらいになりますよ。
あっそうか、うちは借金がないからか。

483 ：４８１：04/10/06 23:33:28 ID:Y61xOZWN

医者になってから、回転寿司以外のすし屋には、自腹では行った事ないです。
回転すしおいしいから、ぜんぜん悲しくないもんね。

484 ：４８１：04/10/06 23:38:03 ID:Y61xOZWN

僕は勤務医の頃からバイトを頑張って6000万ためて、奥さんの実家の
庭に診療所を借金なしで立てました。
だから、患者来ないけど生活は勤務医と同じです。車はトヨタの２０００ｃｃと軽自動車。

485 ：４８１：04/10/06 23:48:48 ID:Y61xOZWN

大学の頃から、奥さんは女医さんもらって楽しようと思って、どうにか整形の女医さんと1年間付き合ってたんですが、
そろそろ結婚かなって思ってたら、整形の同期のやつから、内緒だけどあの女医さんはやりマンで、
そいつの知ってるだけで同じ医局で６人とやってるって教えてもらった。
確かにお酒が好きで、飲みだすと意識がなくなるまで飲むんで心配はしてたんです。
やっぱりかって感じ。
適当な理由つけて分かれたけど、女医としては美人だからあっそうって感じで分かれてくれました。

そんな時、出張先のいなかの病院の主任とやったら子供出来ちゃって結婚。
でも、土地持ちでラッキーでした。

つまんない話ですいません。

486 ：卵の名無しさん：04/10/06 23:56:24 ID:TSf0l/Ze

>>485

で　その６人の兄弟とは今でも仲良くやってるか？？

学生自体に　同級生（男）にハルシオン２錠飲ませて（男）
へろへろにして遊んでいたら
今までの女性遍歴をきれいに自白しやがった．

その結果　彼女の浮気とか　彼女がそいつの使用済みの中古と
判明してしまって　蒼白になる奴がいて
途中からお通夜モード．

ハルシオンでラリッてる奴だけ妙に明るい変な飲み会でしたわ

487 ：４８１：04/10/07 00:09:15 ID:vBbrh+FM

そうそう、仲のいいMRがいて、よく飲みに行ったり、ゴルフ行ったりしてたんですが、
そいつとばったり学会であって飲みに行ったら、先生があの女医さんと付き合ってるの知って焦りましたって、
そいつのセックスフレンドだったんだって。
言おうか、言うまいか迷ったけど、言えるわけないですよねって。
ほんと結婚しないでくれてよかった。おかげで、今日うまい酒が飲めますって言ってた。

おれはついてるのか、ついていないのか、分かんないけど。

488 ：４８１：04/10/07 00:21:48 ID:vBbrh+FM

＞４８６

どの世界もそういうもんだよね。結局、関連病院に10年、大学に5年いて、
看護婦・事務・薬剤師・医者と職場Hは９人だったけど、なんと４人は知り合いと結婚したもんね。
そのうち2人は同じ医局だよ。最悪！！
でも、俺の奥さんもまあ間違いなく、俺の知り合いとやってるとは思うけどね。
なんせ関連病院の看護婦だもん。先の出張になった誰かとやってるよね。

まあそんなこと考えてたら、きりないからね。
まあ、諦めるしかないよね。

489 ：卵の名無しさん：04/10/07 00:31:02 ID:rMftQSQt

>>488
どこでも、義兄弟・姉妹多いね。

490 ：卵の名無しさん：04/10/07 00:38:49 ID:U7r00lnj

この業界を含め、世間は意外に狭い、、、

491 ：卵の名無しさん：04/10/07 01:30:39 ID:SZ96YC1u

おれも１０年で職場Ｈは１０人
そのうち３人が知り合いとケコーン
おれの奥も職場で知り合ったから、知り合いと兄弟なんだろうな
まあ、仕方が無い

492 ：卵の名無しさん：04/10/07 08:22:11 ID:uZ8DXJgA

にせ医者も会話に加わっているね。

493 ：卵の名無しさん：04/10/07 10:27:07 ID:uZ8DXJgA

みんな忙しいそうでいいね。

494 ：卵の名無しさん：04/10/07 10:32:11 ID:5cXjCnpj

暇なので、手間のかかるORCAの
メンテができるわぁ～

うごかんけど。＿|￣|○

495 ：卵の名無しさん：04/10/07 11:04:44 ID:vjQeyU8M

激ひまなんですが、外来のための適度な緊張感を維持しながら、
こっそり楽しめること何かありませんか？

496 ：卵の名無しさん：04/10/07 11:28:47 ID:+NAgrOmT

あ～～～～ドキドキするようなＨがしたい！！！

本日まだ１２名
待合室　無人くんです．

497 ：卵の名無しさん：04/10/07 11:30:28 ID:DBiYjTTU

>495
そりゃ～、２ちゃんでしょう。

498 ：卵の名無しさん：04/10/07 11:39:20 ID:XC3FCe7f

>>495
為替の先物がいいぞ
あッ！という間に大儲けだぞ

499 ：卵の名無しさん：04/10/07 11:53:18 ID:ysEvJzrg

なんか、１０月になってから、本当に暇。まだ５人だぜ。
普通、夏場が暇なんだけど、このままじり貧になっていく悪寒。
朝晩と寒くなってきたから、風邪、流行りそうなもんだが。

500 ：卵の名無しさん：04/10/07 11:56:45 ID:rascKUS+

風邪の患者は増えてるが、それ以上に慢疾患者が減っている。

501 ：卵の名無しさん：04/10/07 12:40:29 ID:ysEvJzrg

>>500
確かに。いつも来ている患者が来なくなってきている。
それとこの数日間、２週間処方の患者が一ヶ月処方を要求してくるのが多くない？
また厚労省が変なキャンペーンでもやったのかな？
初診で他院でもらっていたプラバチンを半年分くれ、と言ってきた患者がいた。
さすがに「半年後の受診では、ウチではあなたの健康状態を管理しかねる」とお断りした。
「医者はあんただけじゃないから、他を探す」と啖呵を切って帰って行った。
それにしても、変なのが増えたね。

502 ：卵の名無しさん：04/10/07 12:44:35 ID:vBbrh+FM

今日の午前中は1.5TCでした。
疲れた！普段の倍来ました。

503 ：つぶ候補：04/10/07 12:50:39 ID:MaPEvoAZ

はいしゃ、目医者、皮膚医者、耳医者の順かよ？
一昔前に比べて、女医さんの多くなったこと...

504 ：卵の名無しさん：04/10/07 12:56:16 ID:EbTssozu

>>501
結局、いつまで管理を保証できるかなんて、長期処方の制度を変える
時に誰も考えなかったんじゃなかったのかな？

この患者は１年以上、同じ薬剤を服用して、コレステロール値も一定
副作用も出なかった。だから、同じ薬を半年飲んでも大丈夫と思って
いるのじゃないかな。

この先、患者も医師も管理が悪くなるか、副作用が出るか分からない
が、患者の経済的負担が少なくなることだけは事実だね。どの世界に
も安く上げようとする奴はいるよ。

505 ：ほい：04/10/07 13:10:36 ID:g6OYB2zS

>>502
おめ！！　木曜は少ないんですけど　なんで多かったんでしょうかね？

506 ：502：04/10/07 13:29:00 ID:vBbrh+FM

市の検診が何人か来たのと、家族が２人で支えて入ってくるような準寝たきり患者の転院新患で
時間がかかりました。売り上げを見たら1万6000点。たいした事ないよね。

507 ：卵の名無しさん：04/10/07 13:31:46 ID:StPaj7JC

近所のウハが臨時休診で、ってことはたまにありますね。
学会シーズンだと。

508 ：卵の名無しさん：04/10/07 13:34:43 ID:fGo18r3N

>>501
>また厚労省が変なキャンペーンでもやったのかな？
テレビ朝日

509 ：卵の名無しさん：04/10/07 14:22:48 ID:+uw0Uktb

妻が証券会社の社員に騙され、老後の資金４５００万が約４００万になってしまった。
残るは俺の生命保険のみ。証券会社は売れない株を素人に巧妙に売りつけるから
ご用心あれ。

510 ：卵の名無しさん：04/10/07 14:35:55 ID:yNnLD7LC

>>509
証券界者の人間の言うことは昔からすべて嘘ですから。

511 ：卵の名無しさん：04/10/07 15:13:21 ID:q5Ew2zik

>>そんな506へ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1091802428/l50

512 ：502：04/10/07 16:22:02 ID:vBbrh+FM

うちら辺は風邪大流行で２TC。

513 ：卵の名無しさん：04/10/07 16:22:41 ID:mSEZRZXe

うちに通院中の HTN のばあさん宅を近くの介護施設併設の○○病院の
ヘルパー(？)が訪問。○○病院を思い切り持ち上げ、返す刀でこの辺の
他の医院、病院をけなしまくって転院を勧めてくれたそうです

貧すれば貪す？この位やるのはもう業界の常識なんかな

514 ：卵の名無しさん：04/10/07 16:25:38 ID:7/fr96W4

だいたい本当に儲かるなら、証券会社が自分で買ってるヨ。

515 ：卵の名無しさん：04/10/07 16:32:46 ID:LAxfSwD9

>>513
仁義なき戦いですな。
地区医師会で睨み合うのもなあ・・・・・・・

516 ：卵の名無しさん：04/10/07 16:47:06 ID:q5Ew2zik

>>512へ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1091802428/l50

517 ：卵の名無しさん：04/10/07 17:49:12 ID:np1VYaJ1

矢魔喪斗クリニックって保険医取り消し中なのに患者だまして営業続けて
つぶれかける気配すらないのですがなにか？

518 ：卵の名無しさん：04/10/07 17:50:25 ID:41UP7xOV

>>517
とりあえず信者がいれば儲かるからね＞自由診療

519 ：卵の名無しさん：04/10/07 17:57:16 ID:3rsxMeZe

教祖になれるものだけが生き残れる -> 自由診療の時代
明日のために、我が闘争でも読もうかな。

我が逃走の方があってるかもしれないが・・・。

520 ：卵の名無しさん：04/10/07 20:00:12 ID:CiCbuaLi

＞＞５１３ヘルパーに患者獲得礼金に一人あたり５０００円支払っているとの
うわさがあります。

521 ：卵の名無しさん：04/10/07 20:11:06 ID:pVnqGOdh

>>504
患者も医者もばかだねえ。
薬を1年飲んで副作用でなかったからこれからも副作用でないと考えてるあなた達。
コレステロールの薬で、数年経って副作用出た症例を知っている。

522 ：卵の名無しさん：04/10/07 20:28:37 ID:FQTi6QH0

あしたも台風か
やってられないね

523 ：卵の名無しさん：04/10/07 23:05:12 ID:3rsxMeZe

もう２時間以上誰もカキコしてない。
みんなつぶれてしまったのか？

524 ：卵の名無しさん：04/10/07 23:27:58 ID:pVnqGOdh

>>523
今日はほんとカキコが少なかった。
でも、あなた様のカキコは本当に「お・ば・か」ですね。

525 ：卵の名無しさん：04/10/07 23:53:50 ID:3phvs1zF

かき入れ時の連休前の週末に台風ね、
ああそうですかハイハイ分かりましたよ神様。
つぶクリなんざあさっさと潰れてしまえとおっしゃいたいんでしょ。

526 ：卵の名無しさん：04/10/08 08:42:30 ID:VOhqk3HE

かき入れ時という言葉も忘れちゃったくらいだから、台風きてもこなくても
　どっちゃでもよい。

527 ：卵の名無しさん：04/10/08 08:50:30 ID:J6vKLOCS

朝から早く開けろとうるさいＤＱＮが居たので開けてやったら、トイレを借りて、
「下痢してるから、今から病院に行く」と言って出て行った。
ウチ、消化器内科なんだけど…。

528 ：卵の名無しさん：04/10/08 08:53:51 ID:VOhqk3HE

　　↑　出来過ぎ

529 ：卵の名無しさん：04/10/08 09:09:17 ID:OAIYVf/7

>>527
うちも患者かとおもったら糞だけして出て行った
のいた、全く馬鹿にしてるよな。

530 ：卵の名無しさん：04/10/08 09:20:49 ID:bzg+adXN

>>527 >>529
まじですか？？

今朝はいまのところ、小児風邪一名、予防接種一名で待合現在0です。
そとは雨；；；；

ミニ株ってどうですか？2～3万くらいでできるときいたのですが。。

531 ：卵の名無しさん：04/10/08 09:54:04 ID:CE/pqOOS

おはようございます。今日も一日がんばりましょう！

532 ：卵の名無しさん：04/10/08 09:56:42 ID:CE/pqOOS

>>529
糞患者
　柿の実狙う
　カラスより
憎しと思う
つぶクリよ。

533 ：卵の名無しさん：04/10/08 10:12:56 ID:6kAerbth

うちはトイレだけの椰子はお断りしてるよ。
うちはツブでも、公衆便所じゃないっつーの

534 ：卵の名無しさん：04/10/08 10:17:25 ID:CE/pqOOS

>>533
俺はデパートやホテルへトイレだけに行くがね。そこのトイレがきれいだと
思っているからだが、まあ、子供ぐらいは許してやれよ。
客集めに困っている現状だから、トイレから住民が常連患者になるかもしれ
んじゃない？

535 ：卵の名無しさん：04/10/08 10:22:56 ID:6kAerbth

うちはイヤだ。
トイレ掃除は大変なんだ。医院は公衆トイレじゃねー。

536 ：卵の名無しさん：04/10/08 10:24:43 ID:6kAerbth

トイレだけ借りに来る椰子が患者になるか？
「ココのトイレはきれいだから、診てもらおう。」
なんて思わねーよ。

537 ：卵の名無しさん：04/10/08 10:43:46 ID:fjMoOk3i

>>536
トイレに呪文を貼っておきます。
「あなたはうちの患者さんになります」と。

538 ：卵の名無しさん：04/10/08 10:44:45 ID:fjMoOk3i

10日前後って、特に患者さんの数が少ないんだけどどうして？

539 ：卵の名無しさん：04/10/08 10:45:51 ID:GWdh5/w6

都会の皆さん大変ですね。
ウチは田舎なんで患者さんは皆お行儀いいですよ。
ウチの診療所に歩いてくる人はほとんどいません。
皆さん車です。
そのかわり駐車場は十分設けないといけません。

540 ：卵の名無しさん：04/10/08 10:49:06 ID:HOEezNAD

駐車場も公共駐車場みたいに思われることない？

541 ：卵の名無しさん：04/10/08 11:06:18 ID:Vw/3Z+Pj

>>536
トイレが汚ければ、絶対患者は集まらない。

542 ：卵の名無しさん：04/10/08 11:17:50 ID:Dbk2aRXN

来ない患者には、トイレの汚さは分からないけどね。

543 ：卵の名無しさん：04/10/08 11:25:12 ID:fjMoOk3i

標榜科目にうちのトイレはキレイですと。

544 ：卵の名無しさん：04/10/08 11:27:08 ID:fjMoOk3i

うちの近所の医者はどんな疾患でもほとんど心電図をとる。なぜ？

545 ：卵の名無しさん：04/10/08 11:35:56 ID:HpVts31/

鑑別に心電図が必要な疾患が頭に思い浮かぶからでしょう

546 ：卵の名無しさん：04/10/08 11:51:24 ID:AKUxENPv

>>544突然死、不整脈死が多く見られます。

547 ：卵の名無しさん：04/10/08 11:54:37 ID:6DmSDdXB

>>544
他にできる検査がないから．．．

548 ：卵の名無しさん：04/10/08 12:33:45 ID:L3dTXiO2

心筋炎の初期症状はほとんど風邪。

549 ：卵の名無しさん：04/10/08 12:58:43 ID:0qoHBPsl

雨の日は心も雨ふり

550 ：539：04/10/08 13:05:12 ID:1Fdd3R6l

>>540
一応柵で囲まれているため患者以外の車が進入してくることはありません。
それと話は変わりますが、先ほど６ｃｈで放送してた
とっても印サイト「こんな医者は許せない怒りの告発」は酷かった。
全部劇団員による医者を悪者にした小話。
それに対し司会が腹を立てるわけど、司会はまだ一茂のほうがましだ。
番組自体ちょっと前に酷評されたTV朝日のものより更に酷く最低レベル。

551 ：卵の名無しさん：04/10/08 13:11:32 ID:0qoHBPsl

ちょっと目に余るなあ
医師会はなぜ抗議しないのか

552 ：卵の名無しさん：04/10/08 15:51:42 ID:OKcTdv9A

本当におかしな医者だってそりゃあいますよ
弁護士でも税理士でも公務員でもおかしな事やってる
人間はいるはずなのに医者だけは一纏めに批判される
風潮だよね。医師を問う!とか

553 ：卵の名無しさん：04/10/08 16:02:37 ID:SG072deh

＞＞５４４肥満児の突然死は殆ど不整脈が原因です。心電図の検査はそんなに
お金がかかりません。５００円です。定期的な検査は必要ですよ。

554 ：卵の名無しさん：04/10/08 16:09:00 ID:i2yFmxWV

レセ出してきたよ
全部で１cmちょっとかな
ほかに持ってきてる人いたけど、
うちの３倍以上の厚さだったな
患者がいないわけじゃないんだ、
うちにいないだけなんだ　と思たよ

555 ：卵の名無しさん：04/10/08 16:12:04 ID:0qoHBPsl

>>554
ああ、レセ出しに逝くと欝になるよね。
あんなに世の中には患者がいるのに、
どうしてうちにはこないのか・・・。

556 ：卵の名無しさん：04/10/08 16:17:44 ID:LNm5+sti

この前、薬剤情報書にもお金がかかっているので
要らないといったら安くなるとテレビで言っていた。

それを見たのか、会計額を出した後、要らないと言ってきた患者がいた。
そうですか。じゃあ、出さないでおきます。
「いいですよ。30円お返しします。と言って、30円返して、その場でシュレッダーにかけた」
200円ぐらい安くなると勘違いしていたようだ。
レセのメモに、「薬剤情報提供書発行しないように」と書いた。
カルテにも、「本人が薬剤情報提供書拒否」と書いておいた。
二度と発行しない。

557 ：卵の名無しさん：04/10/08 16:22:21 ID:OKcTdv9A

>554
ちょっと奮発して３倍の厚みの紙を使えばいいじゃないか

558 ：卵の名無しさん：04/10/08 16:35:14 ID:z+GhuoT/

>>556
それだけじゃﾀﾞﾒですよ
覚え間違いのﾄﾗﾌﾞﾙや
説明事項の聞き直しなどには応じませんからね・・と付け加えましょう
電話で聞いてくる患者などには言っておくべきです

559 ：卵の名無しさん：04/10/08 16:36:37 ID:rbNFrG29

暇なんで往診してきた。
うちから１ｋｍ先のクリニックは10台ほど車が止まっていた。
この差はなんでだろう？

560 ：卵の名無しさん：04/10/08 17:20:22 ID:tWJEl4ws

>>559
やっぱりその先生からはオーラが出ているんじゃないの
オーラってナンダヨってことになるが
大昔の漢方医でも流行り廃りがあったのだから。
この先生こんなすごい経歴なのと思っても、流行ってないところはあるよね、I先生

561 ：卵の名無しさん：04/10/08 17:26:16 ID:fyK8ofzZ

今年開業ですが　いまだに往診している患者は０人です．

寝たきり老人の囲い込みが進んでいるのか
新規なんて　なかなか無いんでしょうね．

外来診療だけだと正直つらいです．

562 ：卵の名無しさん：04/10/08 17:40:56 ID:c8fMWZy/

>>561最近は、突然な往診が多く｛これで変わったことがあったら呼ぶから
そのときはよろしく。｝といわれ帰される事が多くなりました。たいていは
計画往診医療は望まれず急変したときだけ時無しに呼ばれる事がおおくなりました。
このとき、どうしてこんなに重症になってしまったかと家族にいやみを言われ
みじめな気持ちで帰ってくるまいにちです。

563 ：卵の名無しさん：04/10/08 17:42:15 ID:MzpKYPqc

>>558
追加、電話での問い合わせは電話等再診料の730円かかります
（自己負担額220円）と言っておきましょう。

564 ：卵の名無しさん：04/10/08 17:48:52 ID:HOEezNAD

キリストは医者だった。
当時は医学なんてなく、祈祷医療しかないんだけど
祈祷なら大の得意だったろう。患者を次々に治して
信者をたくさん作って教祖になったわけだ。

同じことをしているのがウハクリ。それができないのが粒だね。

565 ：卵の名無しさん：04/10/08 17:53:06 ID:74sxZDEr

きっかり１ＴＣで終了。
雨模様の中なのに上出来だった。

566 ：卵の名無しさん：04/10/08 18:17:54 ID:Jm1mrlQW

>>556
薬袋に薬剤名を書くだけで算定出来るが、その患者、薬袋捨てて帰るだろう
か？

567 ：卵の名無しさん：04/10/08 18:24:32 ID:bzg+adXN

>>562
すごくよくわかる、その気持ち。
わたしは、最初の往診時に計画的定期訪問の必要性を家族に話ますが、
それでも結構ですとことわる患家のところほど、脱水がひどくなってから
呼ばれる。
さすがに責任をおしつけてはこないが、それも一種の地雷だね。

今日ひさしぶりに新規の在宅が増えた、家族にはしっかり了承、了解を
とりつけたが。。どうなることやら。。

568 ：卵の名無しさん：04/10/08 19:31:43 ID:FEeMxai/

こちらにもカキコ宜しく。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1096200917/

569 ：卵の名無しさん：04/10/08 21:17:21 ID:m4lrHgXu

今日は雨の中３．８ＴＣ　３．７ＴＵ。昨年の連休前の金曜日は３．３５ＴＣだったので
たった９人の伸びだ。３年目にして早くもプラトーが近いのか？
まあ焦らずボチボチやるしかないが・・　　　　　　　　　　　　　　　　３年目内科院外。

570 ：卵の名無しさん：04/10/08 22:26:56 ID:b0F3LyqR

http://dthykdykdty.nobody.jp/wav69.html
http://tytrtyky.ifdef.jp/wav1283.html

571 ：卵の名無しさん：04/10/08 22:28:41 ID:0VIKb9MD

>>569
まあ、ツブクリでないことは確かだが。。。。
それより不思議なのは、３．８ＴＣもの患者をみて
「まあ焦らずボチボチやるしかないが・」
という感覚がわからん。
普通、リハなしだったら、アップアップでしょ。
「ああ、今日も何とか終わったか」ていう感じじゃない？
それだけの人数みたら結構危ないのも混じっているはず。

572 ：卵の名無しさん：04/10/08 22:36:19 ID:bvEz9ciE

３ＴＣ以上診ると、夜が心配だなとか、紹介した方が良いかなってのが
一人は居るね。知らない間に入院してたりすると、こちらに非が無くても
結構なストレスだ。これが開業医というものか。たくさん診れば診るだけ
地雷を踏む可能性も高くなるな。

573 ：卵の名無しさん：04/10/08 22:46:11 ID:L5f2p+J/

というわけで、569はネタケテーイか。

574 ：卵の名無しさん：04/10/08 23:05:29 ID:tRu892iR

>>561
べつに囲い込みが多いのでは無いと思います、意外と少ないものですよ。
当院所属の医師会では人口３５万人程度の地方都市ですが、医師会によると大体５００人ぐらいの在宅診療の需要で
A会員250名程度（全科）単純計算ですと一医院に２名です。
もちろん往診の少ない科もありますし、往診されない先生もいますが、往診特化の診療所（一院で60名ぐらい）もありますので、
普通の内科で往診されている所で、平均５名程度でしょうか。

575 ：卵の名無しさん：04/10/08 23:08:08 ID:VFE7SYLI

俺は一日平均１TCの粒内科だが、訪問診療が３件あって助かってるよ。

576 ：卵の名無しさん：04/10/08 23:12:50 ID:tRu892iR

>>574
月別件数です。

577 ：卵の名無しさん：04/10/08 23:15:51 ID:L5f2p+J/

１ＴＣ内科で、外来中心なのに３０人弱は行きすぎか？
でも、たいへんなので出来れば在宅は縮小したい。
早く外来だけで食べていけるようになりたいなあ。

578 ：卵の名無しさん：04/10/08 23:16:33 ID:O4UYe7Mc

>>145
おお、俺も開業９年目！　奇遇だ。
ホンと今年は最低、最近は平均で６０人程度。
とうとう例のスレに行かなければ・・・・

つぶれかけのクリニック65巻3号No86
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1096475945/

579 ：卵の名無しさん：04/10/08 23:17:18 ID:O4UYe7Mc

>>578
誤爆すまん

580 ：卵の名無しさん：04/10/08 23:17:53 ID:L5f2p+J/

リンク先に書き込んでどないすんじゃ。

581 ：卵の名無しさん：04/10/08 23:19:37 ID:tRu892iR

輪廻転生か

582 ：卵の名無しさん：04/10/08 23:52:35 ID:3BuJB/SX

>578はどこの誤爆だ？ウハすれ？

583 ：卵の名無しさん：04/10/09 08:23:08 ID:jzsGbB2C

今日は患者がこないで台風がくるようです。

584 ：卵の名無しさん：04/10/09 08:24:23 ID:2j63nlec

おはようございます。
あー台風、粒には痛いなあ

585 ：卵の名無しさん：04/10/09 08:30:08 ID:je+3/9OM

>>584
ここのところ１Ｔｃ未満のうちにとっては、痛いを通り越して、
とどめを刺される気分です。
今年は台風、本当に大杉。

586 ：卵の名無しさん：04/10/09 08:39:40 ID:rCP2HKrB

昨日は今日の分まで来た感じ
今日は寝ていよう
いつもおしゃれなナスがジーンズに雨合羽で来た

587 ：卵の名無しさん：04/10/09 09:00:56 ID:9WpqyR25

心電図の話が出てきたから聞きたいんだけど
CPK上がってなかったら心筋炎って否定する？
重症の心筋炎ほどCPKが上がらないって印象なんだが。

588 ：卵の名無しさん：04/10/09 09:24:14 ID:o5Ichej2

台風で患者の予約キャンセルの電話続出かな～～
とか思っていたら、
いきなり職員から今日は行きませんという電話が入った。

もうだめぽ。

589 ：卵の名無しさん：04/10/09 09:44:02 ID:QCS5ucgK

暇だから来ないのか、来ないから暇なのか？

590 ：つぶジビ ◆AoT8KYCnWo ：04/10/09 09:49:28 ID:hyr7oAl7

昨夕から雨はずっと降っている。
風はまだたいしたことない。

朝一で一人来て、あとはシーンとしています。

591 ：卵の名無しさん：04/10/09 10:06:32 ID:c/Om5yAR

台風なのに連休のためか患者が多い中、3日まえから調子が悪いので
今から往診に来てくれと、患家が来院。
「昨日そういってくれよ・・」と心の中でつぶやき、「今、点滴をしている患者さんが
いますので、終わったら行きますね。」
往復軽く20ｋｍある。今から行ったら11時30分までは帰れない。
その間久々に来てくれる外来の患者さんが・・・。

592 ：DFeel：04/10/09 10:15:19 ID:CVCc0irq

寒くなってきたせいか、風邪が流行ってきていますね。
連休前で、みなさん、少し忙しそうで良かったです。

593 ：卵の名無しさん：04/10/09 10:24:38 ID:Gy8uw5G+

連休前だけど　　暇
台風の御陰です。
今年は台風多いですね。
狂った木も出てきて春の新芽を出しています。
桜も咲くかも　タイサンボクも咲きそう

594 ：卵の名無しさん：04/10/09 10:25:51 ID:9WpqyR25

連休前ってそんなに忙しくないよ。
明けは粒なりに忙しいけどね。

595 ：卵の名無しさん：04/10/09 10:29:10 ID:9WpqyR25

今年って台風来るたびに暇になるんだが、
そんな印象ない？

596 ：卵の名無しさん：04/10/09 10:35:06 ID:1ywTXw9f

いつも暇。
それにわを掛けて暇なのが台風や雨天。

597 ：卵の名無しさん：04/10/09 10:37:36 ID:TnG+1WuD

>>587
教科書的には心筋炎では逸脱酵素は上昇するとなっていますが、
程度の差はあります。MI同様初期では上がってない可能性有りますし、。
心電図異常とエコー所見等併せて判断するのが吉かと。

つまらんレスでスミマソ。

598 ：卵の名無しさん：04/10/09 10:44:25 ID:9WpqyR25

>597
ありがとうございます。
上昇していなくても、否定できないってことですね。

599 ：卵の名無しさん：04/10/09 11:10:49 ID:TnG+1WuD

話題を替えますが慢性疾患指導料の対象疾患はどういう基準できまって
いるのでしょうか。
胃炎（慢性胃炎)とかたいした指導内容ないみたいな気がしますし、
むしろ気管支喘息(喘息指導料はレスピレーターとか施設基準つけてたった75点）とか不眠症とかのほうが指導のしがいがあるのですが・・・

600 ：卵の名無しさん：04/10/09 11:13:44 ID:tnQVBJ3H

>>559
どういう基準って、あるわけないだろ。厚生省が勝手に決めたことだよ。
胃炎、胃腸炎は良いけど、腸炎、食道炎はダメなんて理屈はない。

601 ：卵の名無しさん：04/10/09 11:16:44 ID:S0rl/z/C

喘息は慢性疾患指導料とれるぞ
青本のＰ114

602 ：卵の名無しさん：04/10/09 11:16:54 ID:hwTHv9mq

今日はウチとしては忙しい。でも２ちゃんにカキコできる
余裕はあるよ。

603 ：卵の名無しさん：04/10/09 11:30:02 ID:TnG+1WuD

>>601
ご指摘有り難うございます。
慢性疾患指導管理料と喘息治療管理料重複して取れるんですね。
いままで勘違いしてました。
ピークフロー管理して25点は安すぎると思ってたので。

604 ：卵の名無しさん：04/10/09 11:43:52 ID:c/Om5yAR

往診から帰ってきた。
大腿骨軽侮骨折の疑いで入院をすすめた。

　　私「　救急車を呼んで搬送してください。」
患家「サイレンはとめてきてくれますよね？」
　　私　「それは無理でしょう」
患家「じゃあ、わたしが消防署まで行ってきます」
　　私　「？？」

往復25ｋｍ、帰ってから事務の女の子に
　　私「　何人帰した？　」
　　事務「　ひとりも帰してません」
　　私「　？？？　」

やっぱ　粒は余計な心配はいらなかった。。
　　　

605 ：卵の名無しさん：04/10/09 11:46:15 ID:MZiOFXk0

患家「じゃあ、わたしが消防署まで行ってきます」
　　私　「？？」

ワロタ

粒ORCAユーザーいる？

606 ：卵の名無しさん：04/10/09 12:02:44 ID:BxETwKM1

>>591
緊急往診を算定できても割があわないね。

607 ：卵の名無しさん：04/10/09 12:06:15 ID:BxETwKM1

>>603
喘息管理指導料は、ピークフロー値を毎回きちんとカルテに記載しないと、
個別指導の時に指摘されるよ。

608 ：卵の名無しさん：04/10/09 12:09:50 ID:TnG+1WuD

>>607
患者が計ってきた記録の写しをカルテに貼ってますが。
250円ぐらい叩き返してもいいかなとも思います。

609 ：卵の名無しさん：04/10/09 12:27:45 ID:BxETwKM1

特定疾患はこちら
↓
http://www.ehime-iinet.or.jp/co/marusan/igaku/medical_tensu.htm
社会保険研究所
特定疾患早見表16年4月版
4,000円

値段が高いな。

610 ：卵の名無しさん：04/10/09 12:41:28 ID:xOxiSvWI

息苦しくて吹けませんでした。・・・２００
調子よかったので吹きませんでした。・・・３５０

611 ：卵の名無しさん：04/10/09 12:46:05 ID:7GPmBarj

>>605
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080902901/l50

612 ：卵の名無しさん：04/10/09 13:40:55 ID:MZiOFXk0

>>611
サンクスコン
やっぱりバグ出たのね・・・オッカネェ

613 ：卵の名無しさん：04/10/09 13:51:29 ID:qJdcbufW

今日は連休前で1.5ＴＣだった。
外来の合間に胃カメラ２件ＳＦ１件。

614 ：卵の名無しさん：04/10/09 14:07:27 ID:ndurXiac

いまやっと終わったよ。雨の中２．２５ＴＣ　２．７８ＴＵは上出来かな？

615 ：卵の名無しさん：04/10/09 14:09:29 ID:0gCLTcg+

今日は午前１５人だった。いつもの土曜日は３０名くらいなのに。
ところで１.5TCてなんのこと？

616 ：卵の名無しさん：04/10/09 14:22:43 ID:7g2qQz+f

＞615
あほ

617 ：卵の名無しさん：04/10/09 14:24:03 ID:7g2qQz+f

１TC＝患者数１００人だよ。
ちゃんと嫁

618 ：卵の名無しさん：04/10/09 14:46:23 ID:0gCLTcg+

＞＞６１７いまどき午前で１００名以上患者さんが来られるなんてうらやましい。
よほどの名医なんですね。

619 ：卵の名無しさん：04/10/09 15:07:11 ID:Y+ru8UTm

ヽ(´ー｀)ノ

620 ：卵の名無しさん：04/10/09 16:33:11 ID:qJdcbufW

なんと、大阪でインフルエンザで小学校学級閉鎖！
今夜のニュースで流れると来週からワクチン希望殺到の予感。

621 ：卵の名無しさん：04/10/09 17:15:59 ID:f5n60PLo

>>618
>>2
から>>10
上のほうちゃんと読んどきなさい。

622 ：卵の名無しさん：04/10/09 17:21:51 ID:7ddyrq1c

インフルエンザ流行ってますか2004-2005
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1097202001/l50

623 ：卵の名無しさん：04/10/09 18:09:18 ID:a3cox9lY

>>615
来週は7.5人で劇やばまっしぐらだな、

624 ：卵の名無しさん：04/10/09 21:10:53 ID:HO+0Fum3

内視鏡やってる先生に質問
生検後出血して困ったり,食道がさけたとか、無床診療所で困ったトラブルって
ありますか。

625 ：卵の名無しさん：04/10/09 21:19:45 ID:p3EzC/ry

ないように心がけてはいるが、そういうことが全くないのは
ラッキー以外の何ものでもない。

626 ：卵の名無しさん：04/10/09 21:45:46 ID:KieIwjYM

>613

SFって、どういうときにするんでしょうか？
下血で来院、即浣腸、SF？

627 ：卵の名無しさん：04/10/09 21:46:33 ID:KieIwjYM

SFで異常なしで、次回TCF？

628 ：卵の名無しさん：04/10/09 21:47:34 ID:KieIwjYM

だったら、かなりえげつないと思うけど。

629 ：卵の名無しさん：04/10/09 22:42:55 ID:NoEIXTXL

１時間ほど前にクリニックの窓をコンコンとたたく音
んだあ？？？急患か？と思ったら
２０歳前後のカップル
見ると車をクリニックの軒下の駐車場に入れている
”居酒屋にいってくるんだけど　ここに駐車したらダメかなあ～？？”

アホか　日本語がむちゃくちゃだ
居酒屋と診療所が共同経営なわけないだろ
せめて駐車させて頂いて宜しいですか？とか言えないのか？
このバカは？

630 ：卵の名無しさん：04/10/09 22:47:19 ID:c5Pg6ZNR

>>629
駐車料金１０万円払えばいいよって言ってみる。

631 ：卵の名無しさん：04/10/09 22:49:46 ID:c5Pg6ZNR

連続でスマソ。
居酒屋に車で行くのが間違ってない会？
駐車させといて、警察に通報しといて、酔払い運転の
現行犯で罰金取らせる。ってものありかと。

632 ：卵の名無しさん：04/10/09 22:58:20 ID:UFQHafJv

>>631
ん、俺はよく居酒屋に車で行くぞ。
居酒屋は好きだが下戸という奴と行って、そいつが運転な。
一杯目からウーロン茶。
一度ウーロンハイ持ってこられたことがあって、口に含んだ瞬間吐き出していたが。
629のカップルは飲酒運転だろうけど

633 ：卵の名無しさん：04/10/09 23:24:43 ID:yG+0eg/9

テナント（３６坪）の内装工事の見積もりを頼んだら
Ａ社は１週間で回答があり４８０万円、Ｓ社は２週間で回答があり
７５８万円（税抜き）。
でも比較のしやすい項目をみるとむしろＢ社の方が安い部分も結構ある。
これってＡ社の見積もりが甘すぎるのか（工事が終わってから見積もりを
遙かに超える金額請求されたりしないか？）、あるいはＢ社が高すぎるのか？
何か業者選定のコツってあります？

634 ：卵の名無しさん：04/10/09 23:26:06 ID:yG+0eg/9

Ｂ社→Ｓ社　すまん

635 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：04/10/09 23:34:37 ID:q6SpT8B7

常識的に３６坪なら
３６＊１０＋１００＝４６０万程度。経費坪１０万と管理費１００万。
Ａ社がまともな見積もりではないですか。
うちも同じ様な２社見積もりで、
常識的な方にしました。問題ありません。

636 ：卵の名無しさん：04/10/09 23:52:24 ID:NoEIXTXL

おれは１０００万円くらったぞ　１３０平米で
すげー悪徳な会社だった．
しかも　手抜き工事のオンパレード
施行レベルも低い

結局全ての工事でクレームがでて
県で調停したけど　県の担当者も
これが全部事実なら　酷い工事ですね　とあきれ顔

　ＹＮ木材　逝って良し！！

637 ：卵の名無しさん：04/10/09 23:57:14 ID:NoEIXTXL

>>633
＞（工事が終わってから見積もりを
　遙かに超える金額請求されたりしないか？）
工事中の変更事項や追加工事に
無茶苦茶に高い単価を要求してくることがある．

追加や変更がなければ普通は要求通り
薬剤卸やリース会社に聞くのがよい
あまりクリをやったことがない業者は避けた方が良いね
クリの経験の有無と単価は別，

638 ：卵の名無しさん：04/10/10 00:00:16 ID:UeElccg5

本屋に行くとね、業者向けの見積もりの出し方の雑誌があるから見ると参考になるよ
相場ってものがわかるから

639 ：卵の名無しさん：04/10/10 00:01:53 ID:UeElccg5

医院やクリニックを得意としている業者ってのは避けて
普通の工務店の方が良い。これは人によって意見が分かれる。
実際、医院だから特殊と言うことは全くない。

640 ：卵の名無しさん：04/10/10 00:02:58 ID:coC+/3D/

知り合いにサッシ屋や配管屋　内装屋　電気屋　大工
そんなのが居ないか？？
見積もりを見てもらえれば　だいたい判るぞ
３６坪なら５００万以下が相場だろ
テナントなら外装工事なしだろ？？
ハツリとか床下の配管工事もなし
電気工事と木材壁新設　床・天井・壁張り替えだけですか？
４００万前後でＯＫでは？？
Ｓ社は　問題外だと思うよ
他社の倍近い見積もりだと言ってやれ！！！

641 ：卵の名無しさん：04/10/10 00:06:52 ID:jO+beX7a

>>640
母の知り合いの業者に水道工事をやってもらった。
ぼったくられた。知り合いはやめたほうがよい。

642 ：卵の名無しさん：04/10/10 00:06:57 ID:coC+/3D/

>>639
カウンターの高さは９０センチ
照明の配置
トイレ（車いすでも入れる）
手洗いも車いす対応．
受付・診察室・処置室のコンセントは多量に準備
コンセントの位置は床から８０センチ

いろいろノウハウあるよ
しかし一番大切なのが医者が色々なクリを実際に見て回って
勉強して　業者に注文を出すこと
で　それを見積もり含めたうえで
どの業者を選定するか決定すること

643 ：卵の名無しさん：04/10/10 00:08:16 ID:coC+/3D/

>>641
同意！！知り合いは　これ高くないか？？？と聞くだけ
知り合いに工事を頼んでは絶対にダメ！！！
本当に最悪

644 ：卵の名無しさん：04/10/10 00:09:04 ID:1LFs5UqB

>>636
異業種の後で年代物のエアコンを継承。20年超で、流石に買い替え。取り付け
業者が既存の配管を取ると水がザッーッと漏出。梁の高さに合わせるのが面倒
だったのか配管がＵ字型になっていた。手抜きですと‥。

645 ：卵の名無しさん：04/10/10 00:16:16 ID:coC+/3D/

規定の材料が使われていないことが多い
石膏ボードもトイレや水回りには
耐水ボードを張ることになるが
壁紙を張ってしまうと判らなくなる．

オレの場合は　大工が気がついて
こんなボード（通常ボード）をトイレに張って良いの？？と
大工が現場監督に尋ねると
監督は　いいから張ってしまえ！！！と言ったそうな
後ほど発覚して全部張り直させたけどね，

あと水道管工事１．５メートルくらいしかしていないのに
一式１５万円とか　　アホか！！

646 ：卵の名無しさん：04/10/10 00:18:53 ID:coC+/3D/

待合室に照明のスイッチが６つあるけど
そのうち２つのスイッチには電線が接続されていない
で　１つのスイッチで　待合室の蛍光灯２つと
スポットライト６個　掲示板用照明２つが一度に点灯します．
気が狂っているとしか思えない．

647 ：卵の名無しさん：04/10/10 00:28:29 ID:UeElccg5

毎日現場を見なきゃ駄目だよ
細かい資材の表や施行図面もくれない業者は駄目よ

648 ：卵の名無しさん：04/10/10 00:38:42 ID:coC+/3D/

>>635
管理費１００万って　高くない？？？

649 ：卵の名無しさん：04/10/10 06:35:54 ID:Zohflp1Z

この話題は以前も出てきたけれど、医院だとわかると１．５から２倍くらいぼられるよ。気をつけな。

650 ：卵の名無しさん：04/10/10 07:20:22 ID:q8T8ddCH

>>635-649
寝てる間にこんなにレス頂いて感謝します。
Ｓ社って一見凄く対応が丁寧で信用できそうな雰囲気なんですよね。
見積もりだけなのに設計図までＣＡＤで清書して持ってきたし。
でも見積もりの項目数はＡがやや大まか、Ｓの方が細かい。
もうあと２社の見積もり頼んでるのでそれを待ちます。
高ければ良い仕事するとも限らないんですね。
皆様のご意見大変参考になりました。助かりました。
本当にありがとうございました。

651 ：６３３：04/10/10 07:24:26 ID:q8T8ddCH

すいません何度も、夕べは酔っぱらってて今朝は寝ぼけてる。
　　Ａがやや大まか、Ｓの方が細かい
　→Ｓがやや大まか、Ａ社の方が細かい

652 ：卵の名無しさん：04/10/10 07:51:13 ID:JsEK2PEI

>>640
テナント内装ってそんなに安いか？
大体坪４０万って聞いたけど。

653 ：卵の名無しさん：04/10/10 09:26:00 ID:fhS6hdLj

>>650
あと、追加工事にかんしてだけど、
途中で変更するときは、口約束ではだめ。
かならずその都度見積もりを出させたうえで、変更すること。

654 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：04/10/10 09:34:49 ID:uC+HbeOn

常識的に考えて、一流ハウスメーカーの軽量鉄骨の家が
基礎工事・水まわり・柱・外壁・屋根こみで、坪５０万。
安売りツーバイだと２５万。
このあたりからすると普通の家程度の内装は、坪１０万程度でしょう。
内装だけで４０万というのは、ぼったくりと思います。

655 ：卵の名無しさん：04/10/10 09:44:38 ID:V/PpXcpK

スケルトンで一応坪４０万というのは、クリニック用としては標準的
と思うんですが。どこの開業指南の本にも書いていたし。
一般の家屋と比較出来ないと思いますが。
x線などの補強工事もいるし

656 ：卵の名無しさん：04/10/10 09:47:42 ID:V/PpXcpK

ビフォーアフターなんかで出てくる
リフォームは家屋でも坪３０万超えてるのが多いしね
結局内容によると思う。

657 ：卵の名無しさん：04/10/10 09:55:23 ID:jniTXAFa

今日は日曜日、うつぼのように患者からの電話をまっている。

658 ：６３３：04/10/10 10:22:20 ID:q8T8ddCH

>>656
おっしゃるとおり内容次第ですよね。
坪幾らっていうのはあまり問題ではないと思います。
要は同じ内容の設計なのにこんなに違いがでるのかです。
お金を出す立場としてはむしろ安い見積もりなのに工事が
終わってから大きい金額請求されるのが怖い。
それに最低限必要なものはちゃんと計上して正確な額がほしいんです。
安いけど壁がペラペラで音は筒抜け、配管剥き出しのまま放置
ってのも困るしなあ。

659 ：卵の名無しさん：04/10/10 11:41:53 ID:j3/9jb8C

介護保険は企業参入で不正請求だらけで破綻している。
医療保険は一部の悪徳医師はいるものの現在までもった。
知性と良心は一致しないと思うが医師になる奴は悪い奴の
比率は少ないだろう。せめて、良心的粒栗は救うような
保険制度であって欲しい。優秀な奴が医師ばかりになるのは
どうかと思うがやはり馬鹿な奴に自分の体をあづけたくないと
思う。少なくとも馬鹿なマスコミや不正を会社ぐるみでする銀行員
よりは待遇が良くても文句あるまい。

660 ：卵の名無しさん：04/10/10 12:56:06 ID:tYaPh9vL

うちの職場は、Drの奥さんが看護師で一緒に働く日もあります。
私は、まだ小梨でのんびり仕事をして遊んでいるんですが
それが面白くないのか知りませんが、「子」について語ることが
多く、そのくせ「焦らないほうが子は出来やすいのよ！」など言いますね。
焦ってないんですけどねえ。住んでいるところや、どこで買い物をするか
ほんとー細かく知らないと気がすまないようだわよ。
そして相手の持っているものや選択した人生観をけなす。
いつも焦って生きている感じの落ち着きの無い奥様。
そして、大変口が軽い。「誰々さん（職員）は、不妊治療中なのよ」など。
おいおい、私が口が堅いからいいけど、他人に言っていいのかよって
言ってあげたくなりますよ。
もともとお嬢様育ちじゃないんだろうなあ。。と思われます。
こちらが、話に対して、絶対に激怒せず、持ち上げて話をしている
ことも多少気が付いているようで、それもふに落ちないようですね。
でも、馬鹿は散々見てきているので、どう接してよいのかはわかります。
以前看護師が、いっぺんにごっそり辞めたことがあって、手術が
出来なくなりました。その奥様看護師のせいだわよ。
つぶれかけのクリニックは、奥様が「ガン」のこともありますわん。

661 ：卵の名無しさん：04/10/10 13:12:56 ID:1lOHvqFK

まぁそのｸﾘﾆｯｸで養ってもらってるんだから
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うなってところだ
嫁のせいで看護婦がいなくなったって
次を雇えばいいんだしな
かえって人件費が安くなっていいという面もあるか（笑

662 ：卵の名無しさん：04/10/10 13:48:47 ID:tYaPh9vL

>>661
予想道理の返信ありがとうございます。

663 ：卵の名無しさん：04/10/10 13:49:55 ID:1lOHvqFK

道理（どうり）
通り（どおり）

読み方違うから

664 ：卵の名無しさん：04/10/10 14:23:02 ID:tYaPh9vL

度々返信ありがとうございます。

665 ：卵の名無しさん：04/10/10 14:40:09 ID:MrCPcfEi

　
看護師側も次を見つけられる。
馬鹿な奥さんだとかえって気が楽な場合もある。
馬鹿に合わせていればいいんだしね。

666 ：卵の名無しさん：04/10/10 14:44:11 ID:13AX7ly2

>>659
医師はヒポクラテス
介護はヒポポタマス

667 ：卵の名無しさん：04/10/10 15:20:45 ID:1lOHvqFK

Hippopotamus

ttp://www.ax.sakura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/sou/0015kaba02.jpg
ttp://www.ax.sakura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/sou/0015kaba01.jpg

668 ：卵の名無しさん：04/10/10 15:47:10 ID:2cVXwCq9

>>660
どこを立て読みすればいいんでつか？
10行ルール守ってないし。

669 ：卵の名無しさん：04/10/10 17:29:03 ID:stV7MRtc

>639
同意。
うちは普通の工務店に内装たのんだ。坪１５万円だったかな。
クリニック専門業者の見積もりの半分以下ですんでしまった。
クリニックを作るのに技術が必要と言うのは、あくまでも設計の
話。設計の図面だけは専門業者にたのみ、実際の内装工事は普通の
工務店に頼んだ。クリニック専門でも、普通の内装工事会社でも
工事そのものにはほとんど変わりなく、かかる費用もかわらない。
医者は世間を知らないから、高値でも商売が成り立つのは事実。

670 ：卵の名無しさん：04/10/10 18:01:44 ID:g7W+cTCb

>>16
御衣

671 ：卵の名無しさん：04/10/10 18:20:22 ID:awG+nvCK

>>660
奥さん看護婦なんているところは、よくないべ。
嫁なんて使うなよ。雇われ院長じゃないか？

672 ：卵の名無しさん：04/10/10 18:25:58 ID:g7W+cTCb

Boo-は変態でありまつかなら

673 ：卵の名無しさん：04/10/10 18:31:39 ID:1lOHvqFK

>>671
雇われ院長の場合は嫁が看護婦でも働かせはしないよ
（親が理事長でもない限り）
嫁を働かせるのは主に人件費の削減目的だから
自己所有のｵｰﾅｰであまり大きくないところに限ると思う
嫁が趣味で仕事してない限りは

674 ：卵の名無しさん：04/10/10 19:31:07 ID:UBvqw940

嫁さんが表に出過ぎるのはスタッフ（女性）嫌がるでしょ。
ウチは専従者として帳簿と給与計算だけやらせてるよ。

675 ：卵の名無しさん：04/10/10 20:17:45 ID:XzOZPJrC

そういえば昔６０歳ぐらいの先生がやってる近所の内科クリニックで
奥さんが事務をやっていた。愛人上がりの後妻さんか知らないけど、
３０歳ぐらいのエロくてなまめかしくて震えるほどの美人だった。
当時中学生だった漏れの学校で話題になったぐらいだ。
でクラスの男どもがみんな別に身体の具合が悪くもないのに
なんだかんだ理由をつけてそのクリニックに診察受けに行っていた。
でもその奥さんもらってから先生急に老け込んできて、１０年
もしないうちに死んじゃった。仲間内ではあの奥さんとの毎晩の
セックスに精力を吸い取られ死んでしまったんじゃないかと。

676 ：卵の名無しさん：04/10/10 21:13:48 ID:FHKQOULn

そんなに毎晩楽しませてもらったら、早死にしても悔いは無かろう。
羨ましい・・・・・・・

677 ：卵の名無しさん：04/10/10 21:50:11 ID:jO+beX7a

日系トレンディー 11月号読んだ？
「居心地のいい病院ランキング」だって。
もちろん１位は...。買って読んでくれ。

678 ：卵の名無しさん：04/10/10 21:51:52 ID:jO+beX7a

>>677
２位に福井県立病院が入っているのはすごいな。

679 ：卵の名無しさん：04/10/10 21:58:38 ID:jO+beX7a

>>677
49Pの
注）病院名は一部略称を含む。全国約730の病院に対してアンケート調査を実施。251の
病院から得た回答をもとにランキングを作成した。(後略)
↑
どう考えますか？

680 ：卵の名無しさん：04/10/10 22:17:22 ID:jO+beX7a

建築施工単価建築・改修・設備・外構工事費/ビルメンテナンス料金 ’０４－１０（秋号）
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9978746773
で、ぼったくられないよう勉強しましょう。

681 ：卵の名無しさん：04/10/10 22:24:32 ID:bTGTpdmt

>>679
トリビア的には2000件の病院からアンケートが得られれば
適正な数値と思われます。

以前も全国調査による紹介先第一位なんてのがあったけど・・
だから、全国調査は無意味なんだってば。

682 ：卵の名無しさん：04/10/10 22:39:28 ID:jO+beX7a

>>681
医療施設動態調査（平成１６年５月末概数）
病院9082
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/m04/is0405.html

683 ：卵の名無しさん：04/10/10 22:41:23 ID:jO+beX7a

>>682
ついでに
一般診療所96629

684 ：卵の名無しさん：04/10/10 23:10:30 ID:e2imrK3r

>>675
本当だったら、実に羨ましい。
早死になど本望だなぁ。。。。

685 ：卵の名無しさん：04/10/11 01:17:11 ID:1zAa4+Kr

>>684
先生も寺尾聰風の、若い頃は結構かっこよかったんじゃないかと思われる
ルックスで、奥さんは一見若い頃の松坂慶子を柔らかくしたような顔で、
勃起神経にもろ訴えるようなエロい声してて、で夜はもろ激しそうな、
なんと言うか多分すべての男がフラフラ吸い寄せられそうな怪しい魅力
のある人たっだ。先生も腕の良い医者として人気あったし、奥さんも
凄く腰が低かったから、愛人っぽく見えても、近所で悪く言う人は
いなかったよ。きっと毎晩バキュームふぇらで精気を吸い取られて
いたんだろうな

686 ：卵の名無しさん：04/10/11 02:23:25 ID:KjuJexvt

健康のため妄想のしすぎにご注意ください。（日本ＪＴ）

687 ：卵の名無しさん：04/10/11 13:05:43 ID:2bo45LtL

やっぱり連休中はカキコが減るね。

みんな、自分の子供の運動会の時は、休診にしてる会？
うちは、休診にはしないが。
患者さんには、「子供の運動会くらい見に行ってあげなよ」
といわれるが、その当日に受診してくるあなたのために開けてますｗ
土曜日の学校行事は反対でつ。

688 ：卵の名無しさん：04/10/11 13:11:14 ID:5yl2Ko1P

>>687
代わりに午後あけたら？
看護婦ぶーぶー言うかもしれないけれど
なんなら一人でも何とかなるだろうし
（午前のひとっぱしりで怪我したらご愁傷様ですが・・）

689 ：卵の名無しさん：04/10/11 15:20:08 ID:JItqzpYi

>>685
近所でも悪く言われない所が、いいね
きっと　その先生も愛人のような奥さんも、人柄は良いのだろう
過去は愛人で、その時は奥さんだったのでしょ？

690 ：卵の名無しさん：04/10/11 16:28:50 ID:mSF1A+k3

今日、診察室のコンピュータをiMacG5に変更。
快適だ！

691 ：卵の名無しさん：04/10/11 17:05:31 ID:qJZYWa4g

>>679
日系のランキングは院長の脳内ランキング、
別名「厚顔無恥ランキング」だからね。
ランク上位の病院にいたことあったが、その
恥知らずさにあきれた覚えがある。

692 ：卵の名無しさん：04/10/11 17:27:26 ID:ytMqsTpP

真剣な質問ですが
スケルトン渡しで、内装は坪単価いくらでしたか？

今勧められているのは、
３９万／坪　Ｘ　４５坪　＋　設計費　１００万　＝　１８５０から１９００万です

これは、標準なのか。
建築関係の友人に聞くと、今は坪２０万でできるやろと、言うが。

教えて下さい。

693 ：卵の名無しさん：04/10/11 17:36:18 ID:xwEiE0IS

他に見積もりだしたら？

694 ：卵の名無しさん：04/10/11 17:40:32 ID:cz1dGvfg

>>692
内装の材質が違うと値段も全然変わるから、
坪単価だけで高いとか安いとかは言えない。
ちゃんと積算が出ているのなら、
その建築関係の友人に見てもらえばいいじゃない。

695 ：卵の名無しさん：04/10/11 17:43:22 ID:adpGX3+F

>>690
なんにつかってるんでつか？
2ch？

696 ：卵の名無しさん：04/10/11 18:45:31 ID:RtDXnsys

TBSの「ニュースの森」見た？
外車のディーラーが、外車数台を買ってもらっているある奥様から頼まれて
バーキンを質屋に質入れしている。
さて、その奥様とは？

↓

697 ：卵の名無しさん：04/10/11 18:49:01 ID:RtDXnsys

40歳代の開業医の妻。
これからも車を買ってもらおうと代理で来ているらしい。
しかも74万8000円のバーキンを84万円ではなく
最終的には85万円にしたことに関してその人のコメント。
金持ちほどお金にはうるさいからお金持ちになるそうですと．．．。

698 ：卵の名無しさん：04/10/11 19:15:25 ID:R/QkzVkP

>>692
トイレ水周り（内科では必須）と各部屋空調をきっちりとするか、既成のものを利用するか、
壁をきちんとした防音の仕切りにするか、一枚のパーテーションでごまかすか、
レントゲン室をきっちり作るか、作らないか、

全然違うものになるよ。

699 ：卵の名無しさん：04/10/11 19:31:10 ID:DaYaNBWu

>>692
レントゲン室だけ専門業者で　ほかは普通の工務店
医院専門＝ボリます　そういうのが専門なんですよ

700 ：卵の名無しさん：04/10/11 19:46:52 ID:BAGAbMBc

>>690
Ｇ5は電カル用ですか？もしそうだったら使い勝手の善し悪しおしえてくだしー。

701 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：04/10/11 20:33:57 ID:pDF16yyA

>>692
ホテルに対抗して、大理石の床にシャンデリアでもつけないかぎり、
レントゲンのぞいて坪４０万はあり得ないと思います。
ぼったくりでしょう。
防音壁なんてのは、安いですよ。誤差範囲です。内装素材も工芸品を特注すれば別ですが
量産品なら坪５万も違わないような気がします。
実際ハウスメーカーの価格差のほとんどは、柱・壁面の素材のように思います。
流しは既設配管の近くでしたので数万でできました。トイレは作りませんでしたが。
とにかく１回普通の工務店２つぐらいに同じ設計図で見積もってもらってはどうですか。

702 ：卵の名無しさん：04/10/11 20:59:45 ID:oCEz8SBp

まぁ　ピンキリだからねぇ。
この前、うちの外来部分の改装なんか、
模造大理石や御影石の柱、さくらや欅をふんだんに使って、
輪島塗りのカウンターにしたら、坪単価３００万以上ついてしまった。
業者は、医者はこんな感じで金を使うと思っているからね。
ウハクリが介護施設を併設するときなどは　坪３００万や４００万はザラだしな。
補助まで出るし、、

703 ：卵の名無しさん：04/10/11 21:17:49 ID:25f9Yrcw

うちは大家が建物建てて内装はこっちが持った訳だが６０坪でたしか４５０マソだった。
坪７．５マソってかなり安かったのかな？当時はぼられたと思っていたが

704 ：卵の名無しさん：04/10/12 07:32:48 ID:xWOT/Mmq

>702
建築業者はあっちへ逝け

705 ：卵の名無しさん：04/10/12 07:57:28 ID:2wareYV3

>>702は皮膚科だろ。輪島塗カウンターにして、患者に接触皮膚炎が多発してウハウハ・・・

706 ：卵の名無しさん：04/10/12 08:58:01 ID:AaQ0g6zc

>>702
いや、公立病院の待合室なんかでゴージャスな所は
あるよ。
このくらいの単価かもしれないなあ。
税金垂れ流し。。。

707 ：卵の名無しさん：04/10/12 10:18:21 ID:aPlKJVB5

暇だなー、これまでにたったの７名。

708 ：卵の名無しさん：04/10/12 10:25:51 ID:mfGPEBm4

暇な眼科です。
駅から遠いです。駐車場も２台しか確保できていません。
しかも、道が細いんです。
自分も壁にこすった事があります。
なんでここなんだろう、と思う事が多いです。

709 ：卵の名無しさん：04/10/12 10:58:14 ID:I0YHEhbt

おはようございます。今日も１日がんばりましょう！

710 ：卵の名無しさん：04/10/12 11:05:14 ID:xLPvacEZ

坪単価を押し上げるものは、トイレ水周りと空調。

患者用トイレと付属の検査室（当然水道、排水も）、スタッフ用のトイレ、炊事場（ガス給水）、
処置室用のガス、水道、排水設備、
院内処方なら、薬剤室用のガス、水道、排水、

これらが無ければ、タダ同然。（単なる内装のみだから）
精神科と内科外科では比較にならない。

711 ：卵の名無しさん：04/10/12 11:13:28 ID:2Ky4NiQ6

>705
逆にそれをネタに強請られてフツ→粒に転落。

712 ：卵の名無しさん：04/10/12 11:18:10 ID:AIpn/zGJ

悪いことすれば40歳代でも急死。
↓
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=photo&d=20041012&a=20041012-00000403-reu-spo.view-000

713 ：卵の名無しさん：04/10/12 11:37:14 ID:AIpn/zGJ

来た来た来た！
うちにかかりつけというが、私も従業員も知らない。
保険証も持ってこない。
まさしくDQN。

714 ：卵の名無しさん：04/10/12 12:40:41 ID:giiwYVAA

>713
で？当然診察したんだろうな？

715 ：卵の名無しさん：04/10/12 13:20:36 ID:TADpmtMY

>>713
結果を教えれ

716 ：卵の名無しさん：04/10/12 13:55:04 ID:LoCg6kFS

今時の配管は湯水もガスもプラスティックのフレキシブルなモノなので
その昔のパイプをつないでいた時代の単価は忘れなければイケナイ。

717 ：卵の名無しさん：04/10/12 14:21:58 ID:sXDqkejO

>>712
プロ野球で筋肉増強剤は、ふつうにおこなわれてるんでしょ？
アメリカはもちろん、日本だって清○なんか、あやしい。
サッカーはどうなんだろう。

718 ：卵の名無しさん：04/10/12 14:38:33 ID:ap6Av+9R

>>714
>>715
今日はどうなさいましたか？→はあ？
家族は何人ですか？→３週間前から調子悪いです。
耳が遠いですか？→昨日から調子が悪いんです。
看護師が財布を盗んだとか、もうどうしようもない。
家族に連絡がつかないし、困った。困った。

719 ：卵の名無しさん：04/10/12 14:47:24 ID:ap6Av+9R

事務の優劣を、運転中の携帯電話の使用に例えると...。

一番アホなのが、運転中に平気で携帯電話を使用し、事故を
起こしてしまうパターン。
こんなのは最初から採用しない。
普通の者は、運転中に携帯電話をうまく使いこなすができないので、
運転中は携帯電話を使わないパターン。
これが普通の事務だね。
ちょっと困り者は、運転中に携帯電話をうまく使いこなすが、
たまたま事故を起こしてしまうパターン。
自分ができると過信し自分勝手に行動してしまう事務だね。

やはり優秀な者は、運転中に携帯電話をうまく使いこなすことは可能だが、
事故を起こす可能性があるので、運転中は携帯電話を使わないパターン。

720 ：卵の名無しさん：04/10/12 16:56:17 ID:ap6Av+9R

休み明けでみんな忙しいそうでいいね。

721 ：卵の名無しさん：04/10/12 16:58:41 ID:TKGMC3po

そうでもないですよ　２８人しか診てない　雨だし

722 ：卵の名無しさん：04/10/12 17:06:32 ID:MbnpxPjy

こっちはカンカン照りで暑いですよ

なんと４２人達成（内科）
２ＴＣ超えるの　２ヶ月ぶりかな・・・・　　ダルイ

723 ：卵の名無しさん：04/10/12 17:12:32 ID:MbnpxPjy

>>692

＞３９万／坪　Ｘ　４５坪　＋　設計費　１００万　＝　
＞１８５０から１９００万です
アホか？
それだけあれば　家が建つ！！！！
ぼられすぎ！！！
そんな見積もりをもらっておとなしい顔してる時点でカモ決定！！
おれなら　アホか　バカにするなと　追い返すがね．

設計費　１００万？？　なんですか？
なんか体育館でも設計されるのですか？
考えてもミロや
建築士が　たかがテナント１戸設計するのに
何時間で済むと思ってるんだ？　１日あれば十分
それが１００万円？？？

724 ：卵の名無しさん：04/10/12 17:13:12 ID:giiwYVAA

今日は連休明けだから，どこも多いよね？
今日が少ない医院はもうすぐ逝くね・・・

725 ：卵の名無しさん：04/10/12 17:13:43 ID:40fGbjtM

>>720
忙しいから書き込みが少ないのではなく、”28人しか"とか、”42人達成"とか
書かれるから、真のつぶクリは萎えてカキコ出来ないのです。

726 ：>692：04/10/12 17:14:59 ID:jaINMUkb

マジで高すぎる。
比べるなら　出来合いの「ナンとかハウス」「ナンとか住宅」の見積もりと
比べてみると吉。

727 ：卵の名無しさん：04/10/12 17:19:30 ID:MbnpxPjy

あと施工業者から設計士のバックマージンがある
通常は１割
そのマージンは当然工事費に水増しさせて施主に請求される．
設計士がマージンを要求すれば　それを渡す
要求しなければ　施工業者が懐にしまうだけ．

728 ：７２３：04/10/12 17:22:44 ID:MbnpxPjy

柱も必要ない
瓦も必要ない
屋根も必要ない
土台も必要ない
窓ガラスも必要ない
なんで一軒家なみに金がかかるか不思議

内装と間仕切り　電気工事　屋内配管工事だけでしょ？
半値で出来ると思うよ

729 ：７２３：04/10/12 17:23:28 ID:MbnpxPjy

まあ　７００万でしょ．高くても・・・・．
５００万でもするところがあると思うよ．

730 ：卵の名無しさん：04/10/12 17:33:07 ID:Kb4ZI06R

まともな設計士に頼むなら総額の15％ぐらいですよ

731 ：卵の名無しさん：04/10/12 18:08:25 ID:MbnpxPjy

基本的に設計士と施工業者がグル
もちつもられつ　　施主は単なるカモ
引き渡しさえすれば　あとは知～～らない　ということ．

設計士と施工業者は　別々に指定した方がよい．
まあ　一般論だけど・・・

普通にぼ～～と構えていたら
根こそぎぼられるよ　建築は

732 ：卵の名無しさん：04/10/12 19:17:15 ID:HJ7lj9jX

うちもやっと３年目にしてふつクリの入り口までさしかかったらしい。
今日は連休明けとはいえ４．６５ＴＣ　０．４６８ＪＵ。内科院外。

733 ：卵の名無しさん：04/10/12 19:37:14 ID:s9NE3Vx0

>>732
よかったね　忙し過ぎないで長生きできるといいですね

でもどうして「つぶれかけのクリニック」書き込むの？
そういう事を書き込まずにはいられない自分自身を客観視してみるとどうですか？

734 ：卵の名無しさん：04/10/12 20:00:50 ID:iuPWyD1h

昨日、診察室のPCをiMacG5に新しくしたものです。
当然２ｃｈのためではなく、FMPの自作レセコンを走らせるのに速くて快適だろうと考えて入れました。

良い点
　速い
　画面が大きくてかつ綺麗。
　画面の大きさの割りには省スペース。画面が大きくなっても以前のiMacよりも机が広くなった！これはいい！！
悪い点
　電源スイッチがなぜか背面にある。
　FMPのフィールドの配置がずれる！！！よって印刷レイアウトは、フィールドの位置を再調整しなきゃなんない。
　フォントがなぜか大きくなっちゃうのでフィールドの大きさをはみ出さないようにひろげなくばならない。
　エアマックカードの感度が極端にわるくなる！！だから今日は診察中に２ｃｈができなかった！！

あ、最後のはいい点かｗ

735 ：卵の名無しさん：04/10/12 20:17:14 ID:xWOT/Mmq

建築業者は人が何十年もコツコツ貯めた金を一晩で持っていくからなー

736 ：卵の名無しさん：04/10/12 20:34:35 ID:40fGbjtM

>>732
今の時代の開業医なら、４ＴＣ以上なんてりっぱなふつクリ以上であることは自覚
してるんだろ？
なんでこんないやなやつばかり来るスレになってしまったのかなあ。
連休明けにもかかわらず、１ＴＣもいかず、もんもんとしている多数のつぶクリの
気持ちを・・・
やめた。
そういう気持ちを踏みにじって楽しんでるんだろうからな。

737 ：卵の名無しさん：04/10/12 21:23:36 ID:PIfp/h/r

三好町民病院の木村勝智さんなんで独立しないの？
あんた有名人なんだあらツブクリにはならないでしょ

738 ：卵の名無しさん：04/10/12 21:59:52 ID:5zZM1V6I

>>734
AirMacカードがしっかりと差し込まれていないと
そのような現象が起こることがあります。
それでも駄目なら、
Dr.Bott ExtendAIR Omni 拡張アンテナを
つけてください。

739 ：卵の名無しさん：04/10/12 22:08:31 ID:c42aD5Wi

小泉・アオ気、いぃな！自らを信じてってば日本の明るい未来。
何やってもよいんだぁ！

740 ：卵の名無しさん：04/10/12 22:09:23 ID:c42aD5Wi

政　治　倫　理　監　査　院

741 ：卵の名無しさん：04/10/12 22:10:37 ID:c42aD5Wi

こいつら
査定・返戻してみろ

742 ：卵の名無しさん：04/10/12 22:18:18 ID:3IvzrbpN

８月に近くに新規開業があり、それも診療所としては大きく（駐車場３０台など）
８月９月の患者の１日の平均外来数は２２人・２３人と落ち込みました。
１０月になってからはどうにか２８人となりほっとしてます。
近くの老開業医が早く辞めないかななんて不順なことを期待する自分が悲しい。

743 ：卵の名無しさん：04/10/12 22:30:11 ID:40fGbjtM

22,23人から28人では、季節柄風邪が増えたことを計算に入れると、ほとんど戻ってない
と言えますね。これは苦しい。
なにか一発逆転の秘策はありますか？

744 ：卵の名無しさん：04/10/12 22:34:00 ID:PIfp/h/r

医師は25万人しかこの日本にはいない
もし仮に一人1000万円を給料の上限にしたら2兆5千万円しかならない

しかし医療費に占める医師の人件費は10兆円以上である、つまり一人当たり4000万円以上
と言う事だ、要するに薬価だ保険点数だと言う以前に、医師の人件費を抑制すればいいだけだ

745 ：卵の名無しさん：04/10/12 22:35:44 ID:wc6e6PiR

そんなにもらっているのは美容形成くらいだろうがw

746 ：卵の名無しさん：04/10/12 22:37:29 ID:40fGbjtM

>>744
ソースは？
開業医の売り上げ（収入じゃないぞ）でも含んでんじゃねーのか。
医者の平均給与4000万なんて絶対ねーぞ。
研究医や大学の無給研究員含んだら、1000万だっていかねーだろ。

747 ：卵の名無しさん：04/10/12 22:42:37 ID:UuG1bh8h

>>744
それ以前にスレ違いと思うんだが。

748 ：卵の名無しさん：04/10/12 22:48:28 ID:PIfp/h/r

税務署でのある表を元に言ったんだけどな
医療機関は、出資者に対する配当が無いから、利益処分は基本的に
医師にするしかないわけだ
技師看護婦事務員等の人件費や、資器材、減価償却等を除くと
医師の人件費と言っても良いと類推される

病院経営している医師が以上に給料を取っているから平均が上がるんだろうな

749 ：卵の名無しさん：04/10/12 22:48:41 ID:40fGbjtM

そうだなあ。俺んとこなんて、売り上げすら4000万なんて・・・。

やめよう。悲しくなってきた。

750 ：卵の名無しさん：04/10/12 22:52:33 ID:PIfp/h/r

>>749
それは経営下手すぎ
来た患者全員に、一様健康チェックしてみましょうねと言い、エコーをすると
いいぞな。点数も良いし手間も掛からん

それから開業してしばらくは、8時半から20時半ぐらい月曜日から土曜日
開けておかないと、客はコンゾ

しかし一度客が付くと、後輩とかを週2コマ＊３名ぐらい雇い
それぞれ専門外来とか言うと余計客がくる

751 ：卵の名無しさん：04/10/12 22:53:46 ID:40fGbjtM

とりあえずリーマンと経営者の違いすらわからんやつに
だれか小一時間説教してくれ。

俺はもう疲れた。

752 ：卵の名無しさん：04/10/12 22:54:59 ID:UuG1bh8h

PIfp/h/rはスルーで。

753 ：卵の名無しさん：04/10/12 23:00:03 ID:1RAoZfro

>>752
同意。
PIfp/h/rはスルー。

754 ：卵の名無しさん：04/10/12 23:01:57 ID:WM/rbDXy

疲れてるほど仕事できているのならいいんじゃん
２ｃｈするしか暇がないのならやばいけど

755 ：卵の名無しさん：04/10/12 23:05:23 ID:8RR/jdCF

>>744
経営者の内の一部が儲けているだけであって「医師の人件費」などを削る
必要は毛頭無い。スレ違いだから失せろ。

756 ：卵の名無しさん：04/10/12 23:06:46 ID:8RR/jdCF

経営者である医者の平均が2800万円。最頻値は1500-1800万の階層。
個人経営者であるこのスレの人間にとって常識の数字。

757 ：卵の名無しさん：04/10/12 23:12:04 ID:WM/rbDXy

医師は定年も無いし70歳以上になっても働いているから、年金の受け取りは
辞退してもらってもいいのかな？

758 ：卵の名無しさん：04/10/12 23:13:35 ID:6b8PrfFw

人件費１０兆円とは医師以外の医療従事者全員の人件費じゃないの？
>>744さん
ソースは？

759 ：卵の名無しさん：04/10/12 23:27:33 ID:wc6e6PiR

>>757
お前が先に辞退しろ、アフォ！

760 ：卵の名無しさん：04/10/12 23:29:26 ID:WM/rbDXy

>>759
なんか血圧上がったのか？

761 ：卵の名無しさん：04/10/13 01:08:32 ID:sKSrr8zW

61 ：卵の名無しさん：04/10/12 14:23:01 ID:L++mTSJy
生活保護を受けている医者もでできたよ。

62 ：卵の名無しさん：04/10/12 14:26:26 ID:4fStHn/e
>>61
その人知ってる、兵庫県だろ。

762 ：卵の名無しさん：04/10/13 02:43:02 ID:jGYpLPkX

734さん
フィールドの配置がずれるのは、
フィールド内の文字の初期設定が書式→スタイル→「字間広く」になってませんか？
わたしも以前、同様の症状がでたことがあります。
OSXに移行した時かFMPをバージョンアップした際に知らぬ間に勝手に変更されてました。

763 ：卵の名無しさん：04/10/13 05:00:42 ID:1p7Af8kG

マックは　常時電源ＯＮが標準になったので
電源が裏に移ったんですよ＞マジ

764 ：卵の名無しさん：04/10/13 06:52:58 ID:fDUFDOis

>>744
＞しかし医療費に占める医師の人件費は10兆円以上である
うそ。
総医療費３０兆円のうち、医療関係者（医者、看護師等）の人件費約５０％
そのうち医者（開業医、勤務医）が総医療費に占める人件費は１０数％。
１５％として４．５兆円ぐらい。

765 ：卵の名無しさん：04/10/13 08:50:41 ID:/lH+UwgN

もう暇でこんなとこ見てる　寂しい日本のわたし

766 ：卵の名無しさん：04/10/13 09:07:48 ID:4VvZRskZ

こちらは雨がしとしと降ってます。
風邪１人で終わり。

767 ：卵の名無しさん：04/10/13 09:34:21 ID:ztxP0wEF

おはようございます。今日も一日がんばりましょう！

768 ：卵の名無しさん：04/10/13 09:47:12 ID:vOLk6HsW

突然ですが最近、浜松～浜北によく行きますが
家もまばらなところで医院がものすごく多いよう
な気がするのですが、当地の皆さんどうなんでしょう？
どうみても、医院多すぎます。

769 ：卵の名無しさん：04/10/13 09:59:35 ID:9BXakWML

>>768
診療所ができれば、患者が増える．．．潜在的な患者は見つかる確率が
増えるが、不要な患者まで製造する可能性がある。

770 ：卵の名無しさん：04/10/13 10:23:03 ID:9BXakWML

朝から、ポツポツと１０人．．．こんなもんかなぁ。

771 ：卵の名無しさん：04/10/13 10:27:14 ID:N3Uf9Yvw

休診日が雨だとほっとする。

772 ：卵の名無しさん：04/10/13 10:33:40 ID:Y0RI+FRl

>>768
浜松近辺は開業ラッシュ！
ここは異常に大病院が多い。たったの50万都市なのに数えるだけでも
医大を含めて市中に7病院はある。
よって、そこで肩たたきされた石がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ開業する。
生計に関しては名古屋よりも対人口比で開業医は多い。
患者の取り合い・潰し合いだ。首都圏よりもシビアかもよ。
医院だけじゃなく介護関係も乱立。

773 ：卵の名無しさん：04/10/13 10:49:34 ID:N+59H82Q

>>772
ありがとうございます。
じつは家内の実家が浜北で、土地もあり
そこで開業を勧められているのですが
もう少し勤務医を続けます。

774 ：卵の名無しさん：04/10/13 11:00:34 ID:Y0RI+FRl

>>773　　　　　　追加。
それが吉。
合併でどーなるかわからんし。
現浜松日赤は浜北に移転する（決定済み）。
遠州病院も浜北よりに移転。
またゾロ開業だ。

775 ：卵の名無しさん：04/10/13 11:24:03 ID:RoVDDIV4

１兆円以上の有利子負債かぁ．．．医療経営も有限責任の経営母体が欲しい
よなぁ。

776 ：卵の名無しさん：04/10/13 12:08:32 ID:rFNutLQ2

今日はみんな忙しいね。

777 ：卵の名無しさん：04/10/13 12:13:41 ID:ub0rLOsz

熊本市も開業医が多いことで有名ですね。
石を投げると何とやらっていうけど、現実にそんな感じ。
加えて大病院密度もかなり高い。

778 ：卵の名無しさん：04/10/13 12:18:45 ID:d5Y3raXy

静岡県はちょっと目を東に向ければまだまおいしい所があるんだが。
何故かみんな土地勘のある？浜松近辺に開業しちゃうんだよね。
まあ困猿代理の卸等の関連業者なんかも自分の営業エリア近辺ということで、
近場での開業を勧めるんだろうけど。

779 ：卵の名無しさん：04/10/13 13:13:46 ID:uki2gdHV

本日、午前の部３２名でした。昨日よりも忙しかった。

780 ：卵の名無しさん：04/10/13 13:21:16 ID:hDgGfz4x

福岡市、長崎市、熊本市、岡山市、米子市、久留米市、徳島市など
昔から医学部のある所はどこでも医者過剰で開業医もきびしいよー。
だけど、そこから車で１時間離れると、まだそれほどでもない場所が
あるみたいだね。

781 ：卵の名無しさん：04/10/13 13:47:46 ID:CrTi459a

>780
自分の知らない土地での開業は怖いから、結局勤めた病院の周囲に
開業してしまうのさ。その逆を行けば、つぶくりにならないと
思うんだけどね。

782 ：卵の名無しさん：04/10/13 14:34:47 ID:4NWplHsT

田舎なんてもう年寄りばかりで10年もたてば人口激減。
そんなこと思ったら、田舎で開業なんてできね～よ。
781は今猿かい？

783 ：卵の名無しさん：04/10/13 14:44:43 ID:oOACXblw

暇だ、暇だ、なんとかならんか。給料へずるわけにもいかんし。
ゴルフのさそいは断った。一回３万はつらくなった。

784 ：卵の名無しさん：04/10/13 15:10:33 ID:rFNutLQ2

>>776
今日は反論が少ないから、やっぱ午前はどこも混んでいただろうね。

785 ：卵の名無しさん：04/10/13 15:18:15 ID:+ZW47OkA

>>782
その通り。地方に住むのは一次産業以外、仕事もないし、補助金も
減らされれば、非常に不便な地域になっていく。まさか、高齢化率
１００％の町も存在し得ないだろうに．．．

786 ：734：04/10/13 16:11:53 ID:x/6BkBDf

738様、762さま、ほかの先生方ありがとうございます。
AirMacの感度の件は、738様のおっしゃるとおり、カードのアンテナ接続が不良だったことが原因でした。
買った電気屋さんに任せたので疑ってはいませんでしたが、確認したらご指摘の通りで、これで診療中に
2chができそうです（苦笑）
それにしても２chのこのすれは役に立ちますねえ。

787 ：卵の名無しさん：04/10/13 16:17:11 ID:rFNutLQ2

>>786
うちもiMacG5 17インチを使用しております。
もちろん、Windows機種もDELL、東芝、NEC各メーカー取りそろえておりますが...。

788 ：卵の名無しさん：04/10/13 16:38:52 ID:rFNutLQ2

２歳男児が虫歯治療中死亡　大阪歯大、のどふさぐ
３日午前、大阪市中央区　　大阪歯科大病院（今井久夫院長、大阪市中央区）で７月、
２歳の男児が虫歯の治療中に舌でのどがふさがる舌根沈下を起こし窒息死していたことが
１３日、分かった。　男児は下あごに障害があり舌根沈下を起こしやすい状態だったと
いい、治療開始後、数分で容体が急変したという。病院は大阪府警東署に通報、同署は
業務上過失致死の疑いもあるとみて調べている。　同病院によると、男児は７月１３日
に来院。小児歯科の主治医が、両親から障害の説明を受けた後、歯科衛生士らと治療を
開始。その後、付き添っていた母親が、男児が呼吸していないことに気付き、医師らが
心臓マッサージなどを施したが、移送先の別の病院で同日夕、死亡が確認された。
　病院の内部調査で舌根沈下による窒息死と判明した。医師は男児が元気だったため、
舌根沈下が起きても、のどがふさがらないようにする管を通すなどの処置は不要と判断
したという。（共同通信） - 10月13日13時28分更新

789 ：卵の名無しさん：04/10/13 16:39:18 ID:rFNutLQ2

>>788
歯医者ってこんな程度なんですか？

790 ：卵の名無しさん：04/10/13 16:43:42 ID:1p7Af8kG

全身管理は出来ないでしょ

791 ：卵の名無しさん：04/10/13 16:48:02 ID:3XxXgh9H

その一方で、歯科の医学生に麻酔の実習を
させちゃダメって言われてるしね。
矛盾してる。

792 ：卵の名無しさん：04/10/13 16:59:40 ID:6XQ9fRa6

鹿って救命士以下？
まずいんじゃあ内科医

793 ：卵の名無しさん：04/10/13 17:04:11 ID:WHYIsupF

でもぎゃあぎゃあ泣きわめいているガキにエアウェイ入れて治療できる？

794 ：卵の名無しさん：04/10/13 17:04:54 ID:vnPVwIZH

downじゃないの？
拒絶

795 ：卵の名無しさん：04/10/13 17:19:33 ID:caOn4pDk

急に寒くなったせいで風邪が激増。
朝から連続診察で昼の休憩もとれなかった。
やっと途切れたんで、今から昼食。来院録見たら170人。
投薬のみを除いても、100人以上はまちがいなく診察しているだろ。つかれまっさ。。

796 ：卵の名無しさん：04/10/13 17:25:32 ID:g30Rj1xW

>>795
はいはいはいはい、わかったからもう来ないでね。

797 ：卵の名無しさん：04/10/13 17:36:55 ID:WHYIsupF

手取り3000万以上の・・・からのコピペですよ。
何が楽しいんでしょうか。

798 ：卵の名無しさん：04/10/13 17:38:03 ID:PE8JS5r/

今日ここまで２９人なんですけど　４時から後はずっとボーっとしてます
開院した頃みたいな雰囲気と気分です　帰ったらお母ちゃんに暖めてもらわないと

799 ：卵の名無しさん：04/10/13 17:43:27 ID:caOn4pDk

＞797
オマイ，ツブの癖に手取り３０００マンのスレ見てるのか？
羨ましいか？

800 ：卵の名無しさん：04/10/13 18:03:47 ID:6XQ9fRa6

>>799
漏れも時々みるよ
どんなバカなこと自慢しあってるのかね
当然ＲＯＭだけど、みていて恥ずかしくなるようなカキコがおおいよな。
時々ふりしてバカなことかいてやろうかともおもう

801 ：卵の名無しさん：04/10/13 18:07:36 ID:wzZodwfC

金がない。そろそろ医師会の忘年会，会費例年１５０００円交通費、二次会
の金をいれると３万はいる。どうやって断ろうか、今から口実を考えている。

802 ：卵の名無しさん：04/10/13 18:11:43 ID:ztxP0wEF

>>801
民主党員になれよ。医師会から連絡も少なくなるだろうよ（笑）。

803 ：卵の名無しさん：04/10/13 18:20:29 ID:bLWXY1ic

政党は関係ないと思うぞ。
どんな政党であろうが、飲み会のお誘いは来る。

804 ：卵の名無しさん：04/10/13 18:23:39 ID:D4OieLb2

>>801
医師会って、ひどいときには週２回以上イベントがあるよなぁ。仕事を
している経営者やサラリーマンが、直接利益と関係ない行事に週２回も
参加しているなんてことはない。よほど稼いでいるんだろうと周りに誤
解される。
そういうことも気が回らない奴のところには、金は巡ってこなくなるだ
ろうね。

805 ：卵の名無しさん：04/10/13 19:44:58 ID:Gd2BMSop

共産党に入ってる人いる？

806 ：781：04/10/13 20:22:56 ID:CrTi459a

>>782
東京の新規開業医です。なにも田舎に開業するのがいいとは言っていない。
人口あたりの医師数を考えて開業地を探すべき。あとライバル医師の年齢もね。
大学医学部周辺は、医者が住みたがる傾向があるから、医者密度が高く
多少の競合があっても、無理して開業しようとする。そこで生きのこるのは
たいへんよ。ちょっと郊外にいけばいいということ。首都圏だったら、
付属病院が乱立する東京よりは埼玉を選ぶよ。

807 ：卵の名無しさん：04/10/13 20:35:05 ID:L5v1lEYv

今日６ｔｃだから、即尺させる。

808 ：卵の名無しさん：04/10/13 20:45:58 ID:scOt1cxw

長期処方解禁で診療所は大病院外来も競合するようになってしまった。都内はダメポ・

809 ：卵の名無しさん：04/10/13 21:01:48 ID:Jn0cTzzq

>>803
そんなことはない。完全に自民以外の政党の党員になれば、書類を無視して
も何の問題もなくなる。

810 ：卵の名無しさん：04/10/13 22:59:48 ID:Ana9lV9V

トリビアから１題
「医師免許さえ持っていれば麻酔科以外の科目を勝手に名乗ることができる。」
こんなのがトリビアになるんだ。

811 ：吐きナス：04/10/13 23:06:19 ID:mUPnaiTw

横からすみません。
奥さんが看護婦で一緒にやってます。
あ。。辞めときゃよかった・・・・。
毎日「子供欲しいでしょう。２人じゃあねえ。」と言うんだよなあ。
今日なんか、ナース服のカタログ見ながら妊婦服を指差して「これ
早く着なきゃね！」という。殺したろか？
そういうこと言われたくなかったから、最初から「流産したんです」って
言ったんだけどなあ。
一日一回言わないと気がすまないのかい？
でも、他の看護師にも無神経なこと言ってた。
皆がいる前でお宅の旦那さん癌だったわよね？とか、ここに就職するとすぐ
子供できるのよ！って、不妊治療している人の目の前で言うし。
頭悪いのか？ナンなのかよくわからない・・・・。
あーア。。。看護師募集欄に「クリニック（奥様付き）」って書いておいてよ。。

812 ：他人：04/10/13 23:44:17 ID:nMBJY3uC

えーと．．．．。　静かに辞めればイイんじゃないんですかあ？。。

813 ：卵の名無しさん：04/10/14 00:04:31 ID:bJyiy9pq

小児科は初期投資超少額で始めるのがコツ。
まずはビルテナント内装付き激安テナントでレントゲン無しで始める。
立ち上がりが抜群に良ければレントゲン購入、可能なら部屋を借り増しする。

友人の小児科医はたった１２００万円で始めて半年で月収２０００万円
越え、３年で近くの２５０坪の土地に新築医院を無借金で建てたよ。
今や６年目で年収３億越えてる。朝開院前に患者１００人以上列をなして
待ってることも珍しくないそうだ。

814 ：吐きナス：04/10/14 00:07:46 ID:ICe768i4

そんな簡単に職場を変えられないよ。
見つからないんじゃなくて、転々と動くことが汚点になる場合もある。
あんまりひどかったら、職安に言いますのでね。
最近は、そういう経営者らしからぬ人物の情報も欲しいようですので。

815 ：卵の名無しさん：04/10/14 00:15:32 ID:6KB84+0m

>>813
> 友人の小児科医はたった１２００万円で始めて半年で月収
> ２０００万円越え、３年で近くの２５０坪の土地に新築医院を無
> 借金で建てたよ。
> 今や６年目で年収３億越えてる。朝開院前に患者１００人以上列
> をなして待ってることも珍しくないそうだ。

土地買ったところで、まず、つまずいている。朝開院前に１００人
の患者ねえ．．．ハイハイ。それが友達だというところがまた笑え
る。

816 ：卵の名無しさん：04/10/14 00:23:43 ID:mpoEMHk7

パチンコ屋じゃあるまいし、開店前に１００人とはW
患者を外でそんなに待たせるなら、DQNクリニック決定だろうし

817 ：卵の名無しさん：04/10/14 07:23:37 ID:9CCKKLM+

開院前に100人並ぶクリニックがあれば、ここの住人のだれかは知ってるはず。
だれかそんなクリニック知ってるかい？

ほら吹きスレはこっちだよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082515873/l50

818 ：いのげ：04/10/14 07:26:38 ID:rVpy0hbU

毎日100人（一日トータル）診て
しにそーになってた小児科開業医なら知ってる

819 ：卵の名無しさん：04/10/14 08:05:08 ID:dWLZDjrN

１００は都内でも普通にあるよ。
全部込み２００の小児科が北関東にはあるらしい。

820 ：卵の名無しさん：04/10/14 08:27:42 ID:htTvvXq4

内のまわりにも１００以上って小児科何軒かあるよ。
粒小児科はこっちにいらっしゃい。

821 ：卵の名無しさん：04/10/14 08:44:07 ID:NiLSNkKA

>819
開院前に列を並んで待っているというのはオーバーかもしれないけど、
電話予約制をとっていて、開院前の時間に電話をしたら、１００番
近かったところはしっているよ。そこは普段でも２００人は楽に
みている。

822 ：821：04/10/14 08:45:21 ID:NiLSNkKA

もれたけど、そこは小児科クリです。

823 ：卵の名無しさん：04/10/14 08:45:39 ID:UGf7be/n

予約番号の最初を95からにしれ

824 ：卵の名無しさん：04/10/14 09:07:01 ID:h4wqwFgR

うちは小児科（継承）だが、田舎の少子化が進んだところで悲惨だよ。
年々患者が目に見えて減っていく。
アボーンが見えているのでつらいよ。

825 ：卵の名無しさん：04/10/14 09:27:49 ID:FPCLPMY0

大昔から首都圏ではマンションが増え続けている

昔できたマンションの住人はすでに老人になり
今できつつある領域の住人はみな若い
バブルの頃には随分遠くに出来ていたが今はドーナツの半径が小さい
そういう領域は子供が激増していて小学校にプレハブ建ててたりする
当然その周辺では小児科医が死ぬほど忙しい　落下傘でも絶対にペイする
バブルは急速に萎むと思われるが田舎よりは経営環境は安全で生活も快適

826 ：卵の名無しさん：04/10/14 10:09:28 ID:+Zxr5sgH

小児科の門前に１００人並んでいたって、実際の患者は３～４０人なんだろ？

827 ：卵の名無しさん：04/10/14 10:23:03 ID:lSKYsPrZ

100人も並ぶのには笑った
役所でも100人並んだら早く始めるだろ

828 ：卵の名無しさん：04/10/14 10:23:56 ID:Bpx7i/Id

付き添いが４人くらいいたりしてねW

829 ：卵の名無しさん：04/10/14 10:27:42 ID:8xBNfRKB

>>811
単に嫌われているだけじゃない？

830 ：卵の名無しさん：04/10/14 10:32:32 ID:qQav1zRq

おまいさんを辞めさせたいからでﾈｰﾉ？
ネット上に誹謗中傷流しそうなタイプだな。>>811

831 ：卵の名無しさん：04/10/14 10:41:38 ID:ko8PdWD7

今日も暇だ。つらいな。

832 ：卵の名無しさん：04/10/14 10:46:49 ID:MzcwcZBv

>>660 は許す
>>814 はスレ違い
元茄子奥の悪口は別スレですれ。

833 ：卵の名無しさん：04/10/14 11:38:21 ID:h4wqwFgR

>825
そうだね。小児人口は偏りが大きい。すごいウハクリがいると思えば
ヤバクリもたくさん。漏れは後者だけどね。

834 ：卵の名無しさん：04/10/14 11:57:07 ID:S26mDPBj

小児科の先生へ
熱性痙攣のためと思うんだけどDrによっては風邪薬の中にフェノバールをいれてますが、何を基準に入れるのですか？
やはり39度を越える子供だけとか？
うちは基本的に小学生以下は診ないのですが、19時まで開けているせいか、ときどき終了間近に高熱の子供が来ます。
さすがに他の小児科医院も開いていないので診ています。

835 ：卵の名無しさん：04/10/14 12:29:44 ID:S+UXjxVZ

眠れない夜。銀行が窓をたたき手招きして誘い水をまく。
ピンク色のネオン、メルセデス、ゴルフ会員権、開業医の暮らしにあこがれて。

CTいれた。
内覧会やった。
老人会にも挨拶行った。

それでも１TC超えれず。
あこがれにつられて開業してみたら、自分だけがあこがれているだけ。
眠れない夜がいつまで続くやら。

836 ：卵の名無しさん：04/10/14 12:37:43 ID:/QsO5TWt

＞＞８３５胃潰瘍、うつ病にきをつけて。CTとりまくれ。かぜにがんの疑いで、
腹痛に胆石の疑いで、不眠に脳梗塞の疑いで、なんでもCTこれで繁盛まちがいなし。

837 ：卵の名無しさん：04/10/14 12:40:46 ID:+Zxr5sgH

>>835
老人の葬儀を探し出して御霊前配りまくれ、これ効果的。

838 ：卵の名無しさん：04/10/14 12:44:29 ID:20OAUC/4

小児科で開院前に玄関の受付表に名前書いて順番取りするクリニックがあって
連休明けには１００人前後になるところは確かにありますよ。
午後も同じくらいで他に予防接種、検診。
ありゃ過労死するんじゃないかな。

839 ：卵の名無しさん：04/10/14 13:38:50 ID:kbjGchqJ

>>814 つぶクリに関係ないスレ違いなカキコをしてる事で、お前と
その石奥は同じ穴の狢だよ。

840 ：卵の名無しさん：04/10/14 13:41:16 ID:E40SkdbC

＞＞８３８行列のできる医院は聞いた事がない。俺のところは、借金取りの
行列は時々あるが毎日じゃないぞ。いっとくけど。
トミカのおもちゃを配っているんかな。それでは当院ではポイントカードを配ろうか。
妙案だろ。

841 ：卵の名無しさん：04/10/14 13:49:38 ID:kbjGchqJ

>>835 真似っこします。

秋の風が静かにこのクリ　染めてゆく
はしゃぎすぎた　開業日のときめきはもういない
１人すごす　夜　少し慣れたけど
広すぎる待合室は冷たくて

眠れない夜　幾つ　越えたなら
このクリの苦しさは　思い出になるの？
眠れない夜　幾つ　数えたら
もう夢も見ない程　赤字を忘れられるの？　教えて...。

842 ：卵の名無しさん：04/10/14 14:14:49 ID:E40SkdbC

＞＞８４１おまえ詩人か？うめーじゃないの。
羊が１ぴき、羊が２匹、レンドルミン１０錠ほど飲んでお休みなさい。
生活費、つき３０万あればいいほうだよ。俺もお前と同じ心境だ。

843 ：卵の名無しさん：04/10/14 14:44:08 ID:MzcwcZBv

>>835 >>841
こっちでもご披露していただいたほうが。。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1071047690/l50

844 ：卵の名無しさん：04/10/14 15:54:16 ID:5LKNBbGz

>841
うっうっーーー、泪がちょちょぎれますた。

845 ：卵の名無しさん：04/10/14 16:21:45 ID:9D+4ug4V

看護師の時給についてお尋ね。当院は午前時給１２００円午後診は１４００円
にしていますが。相場はどうですか？

846 ：卵の名無しさん：04/10/14 16:26:39 ID:w0Ja9DL9

>845
高すぎ。時給１０００円で十分じゃ

847 ：卵の名無しさん：04/10/14 16:42:56 ID:kbjGchqJ

>>843 スマソ。替え歌なんでつよ。835がそうだと気付いたから真似っこ
しただけでつ。要するに >>1 に書いてるのと同じでつ。

848 ：吐きナス：04/10/14 16:51:21 ID:ICe768i4

８１４です。
他のスレット探したんだけど、適当なのがみつからなくて。
とりあえず、つぶれかけという点で共通してたので書いてみました。
悪口といういより、げろげろ吐きたかったんですよ。
では、げろ置いて逃げます。

849 ：卵の名無しさん：04/10/14 16:57:37 ID:i5DtL8oO

>>845
うちは昼1500円夜1620円、地域によるでしょう。
以前はアイデムのサイトに地域別職種別のリストがあったけど今はどうかな
検索でもしてみて下さい。

850 ：卵の名無しさん：04/10/14 16:58:49 ID:i5DtL8oO

threatだってさ。

851 ：卵の名無しさん：04/10/14 17:40:02 ID:ZdJYimKZ

たぶん、中国の町で一件、二件と、診療所が増えているはず、その反対に
日本の町では、一件、二件と、経営の悪化している診療所が増えている。
小泉も老後は、横浜に住むんじゃなくて、USか中国あたりに御殿ができて
いるんだろうなぁ。

852 ：小児甲斐：04/10/14 18:39:17 ID:h4wqwFgR

>834
それはまた古い処方ですね。
頻繁に熱性けいれんを起こす子どもさんにフェノバールを飲ませた時代も
ありましたが。けいれんの起こす頻度が変わらないということが分かって
今は廃れています。
また、フェノバールは血中濃度が上がるまで時間がかかるので
カゼの時だけ入れるのは全く意味がありません。眠っちゃうだけですね。

853 ：卵の名無しさん：04/10/14 19:21:35 ID:0mZy3wud

雇用始め900円。使えるようになったら1.000円。上限1.200円にしてまつ。
あとは勤務年数、貢献度、好みでボーナスに上積みしてまつ。

854 ：卵の名無しさん：04/10/14 19:48:02 ID:Sd/uM1Op

>>853
みなさま田舎部にお住まいなのですね。
都市部ではそんな安い給料では看護師は来ませんよ。

855 ：834：04/10/14 20:55:40 ID:S26mDPBj

>852
thxです

856 ：卵の名無しさん：04/10/14 21:44:57 ID:dGx6xmjX

http://www.sankei.co.jp/news/041014/sha102.htm

医療ミス装いオレオレ詐欺　新手？主婦から３００万

東京都昭島市の主婦（５８）宅に医師である長男を装った男から「患者が治療ミスで死んでしまった」と
電話があり、主婦が示談金として振り込んだ３００万円をだまし取られたことが１４日、分かった。
警視庁昭島署は新手のオレオレ詐欺とみて調べている。

調べでは、４日午後１時ごろ、長男を名乗る男から「使わなくてもいい薬を使ってしまった」と
医療ミスを告白する電話があった。さらに長男の上司という男から「遺族は３００万円で示談にすると
言っている」などと言われ、主婦は指定された銀行口座に３００万円を振り込んだ。
主婦は８日、長男に電話し、だまし取られたことが判明。１３日に昭島署に届けた。

857 ：卵の名無しさん：04/10/14 23:07:20 ID:bJyiy9pq

本日5.6TC、4.5m点、
単価易過ぎ
乙彼(^^)/

858 ：卵の名無しさん：04/10/14 23:16:54 ID:gRaXTcno

内はパート募集中だが時給１０００－１２００円。
これでもこのあたりでは安くはない。
地方１０万都市です。

859 ：卵の名無しさん：04/10/14 23:28:41 ID:BojTg1gw

うちも1200だが、扶養控除の範囲内というと週の半分でも超過する。
だけど、常勤一人よりパート二人のほうが出費少ないのでパートで何とかやりくりしてます。
それに午前３時間のみとか、隔日勤務とか、扶養控除の範囲内でなどの条件つけて募集すると、
子育て中の経験１０年クラスの応募者多いんだよね。
子育て終わったおばちゃん世代や度新人は困るからね。

860 ：卵の名無しさん：04/10/15 00:38:55 ID:HCJX4Hdm

一桁万都市　１０００円　精勤手当半期で５万（給与外）

861 ：卵の名無しさん：04/10/15 07:18:40 ID:/KgL3ydq

ウチは看護学生のバイトに時給１０００円出してます。

862 ：卵の名無しさん：04/10/15 08:06:06 ID:WBMSGnF2

ウチは事務に時給950円～1150円です。

863 ：卵の名無しさん：04/10/15 08:23:41 ID:pf7FCxKz

看護婦の時給が1000円なんて考えられん。
うちの近くでそれで募集したら一人も来ないだろう。
最低でも1500円だよ。

大都市近郊、人口8万の市です。

864 ：卵の名無しさん：04/10/15 08:30:28 ID:ku+PopEh

>>863
看護婦さんは以前1,250円で募集して2人来ました。安い時給ですが、それでもうちで働いて
くれるという人を雇うようにしてます。能力に応じて、昇給は可能ですので。
はじめから高い時給だと、DQNが多く来て困りませんか？

865 ：卵の名無しさん：04/10/15 08:46:35 ID:rMkP4g9/

皆さんは看護師雇えるとはうらやましいでツ。
うちは準看で充分。そんなんで時給1000円。相場です。

866 ：卵の名無しさん：04/10/15 08:52:34 ID:UvxqJx3u

粒に看護師などいらん。
うちは事務にかわい～おんなのこ2人
開業医にくるおばはん看護師に給料はらってもストレスになるだけ
看護師の仕事は石でもできる。
かわい～事務はいやしにもなるでつ＾＾

867 ：卵の名無しさん：04/10/15 09:03:00 ID:MDlVsX2r

>>865
誰も精悍とは書いてないのでは

1500円は高すぎ、でも1000円は幾らけちな私でも安すぎると思う。
看護学生に採血、点滴やらせて良いのですか？

868 ：卵の名無しさん：04/10/15 09:06:22 ID:UvxqJx3u

>看護学生に採血、点滴やらせて良いのですか？

粒は自分でやるでせう。。
このくらいやらないと暇でしょうがない。。

869 ：卵の名無しさん：04/10/15 09:16:26 ID:pf7FCxKz

看護婦の必要度は科によって違うと思う。
漏れは粒小児科だが、看護婦がいないと全く仕事にならん。
点滴、採血、予防接種の用意、いくら粒でも全部自分ではできないな。

870 ：卵の名無しさん：04/10/15 10:01:55 ID:UvxqJx3u

漏れは小児科単科ではないので、それほど小児科患者の採血はないが
予防接種の準備、点滴は普通にある。
たしかに点滴は大変だが、あばれる小児はタオルで簀巻きにしてひとりでやるでつ。

ただし時間はかかるので、小児科単科の先生は粒でもしんどいかもね。

871 ：卵の名無しさん：04/10/15 10:05:25 ID:+fzce33T

>870
ツブで２ちゃんしてるヒマあるなら
看護婦やとわず，自分で汁。

872 ：卵の名無しさん：04/10/15 10:13:32 ID:/zOQXB7I

>>871
さすがに午前中はいくら一日１TC逝かないウチでもほとんどが午前に集中
するんで、注射とか点滴はパートの看護婦にやらしているけど、午後は
５人来ないんで、自分でやってまつ。
それは良いんだが、最近、やたら一ヶ月処方多くなってきてないでつか？
１TC逝かないウチにとって、毎日数人一ヶ月処方要求してくるのは、死活
問題でつ。
一ヶ月処方しても別に良いんだけど、ちゃんとそれでやっていける診療報酬
体系にしてほしいでつ。日医はなにやってんだろう？　新執行部になってから、
前よりいっそう活動が縮小してきていて、厚労省への働きかけが少ないように
思えるのは、私だけでつか？

873 ：卵の名無しさん：04/10/15 10:16:46 ID:p/vOmIXX

>>872
うちは一カ月処方に対しては生活習慣病指導料を断固とることにしている。
指導せんは自作で対応。

874 ：卵の名無しさん：04/10/15 10:18:04 ID:69uVZUPH

就職情報誌Salidaによると
大阪市内一等地
準看1400円
正看1500円
が相場だそうです、

875 ：卵の名無しさん：04/10/15 10:20:35 ID:69uVZUPH

>>873
長期処方加算45点（２８日以上）
も忘れずに

876 ：卵の名無しさん：04/10/15 10:33:34 ID:UvxqJx3u

長期処方加算ってなんの意味があるんじゃ？
指導なのかな？？
どうせなら450点くらいにすればよいのにな。

877 ：卵の名無しさん：04/10/15 10:38:01 ID:relfTGeL

今のじてんで、１９名。看護婦どもはスタッフルームでむしゃむしゃ
菓子を食っておる。ムード最悪。

878 ：卵の名無しさん：04/10/15 10:43:10 ID:n8aFpnP6

>>876
今の診療報酬体系の中で、厚労省の役人も意味づけできない項目はいくらでも
あるよ。

879 ：卵の名無しさん：04/10/15 10:46:09 ID:UvxqJx3u

特定疾患療養指導で225点なんだから、その倍で長期処方指導料450点
っていうほうが意味あるし・・。
そのかわり、両方はとれないってのはどうよ？
日医もそのくらいのことはやってほしいもんだわ。

880 ：卵の名無しさん：04/10/15 10:52:13 ID:6UJgP3gz

>>879
それじゃ、ますます自分の首絞めるだけだろ。
大病院外来を５割負担に汁！

881 ：卵の名無しさん：04/10/15 10:54:26 ID:n8aFpnP6

>>879
もしそんなことしたら、新規参入が増えて、医師会は困るだろう、とにかく
既得権を守る団体なのだから。利益率を新規参入組が困るぐらいまでに落と
す．．．肉を切らせて骨を切る戦法だね。

882 ：卵の名無しさん：04/10/15 10:57:42 ID:n8aFpnP6

忘れてた、おはようございます。今日も一日がんばりましょう！

883 ：卵の名無しさん：04/10/15 10:58:13 ID:6UJgP3gz

>>873
＞うちは一カ月処方に対しては生活習慣病指導料を断固とることにしている

負担金はちゃんととってるか？不正請求でやられるぞ。

884 ：卵の名無しさん：04/10/15 10:59:13 ID:9jWM5ZWJ

持田のレーザー治療機が修理２か月めでまた御釈迦。
タダで修理してもらえるかなぁ。持田シーメンスメディカルに
名称が変わっていたから、合併したのかな？

885 ：卵の名無しさん：04/10/15 11:10:42 ID:9jWM5ZWJ

大企業は景気回復で設備投資もドンドン。
しかし、医療業界はそれほど、景気回復の恩恵を受けていないと思うな。
町の商店街もぜんぜん活気を持っていないし、やっぱり２極分化なのか
な。

886 ：873：04/10/15 11:21:23 ID:p/vOmIXX

>>883
もちろんだ。
でも多くの患者は２週間でいい、って言い出すがなｗ

あと、これを始められたのには裏技があったんだな。
以前は薬剤負担金ってのがあったんだが、これをとると負担金免除になった。
特に２割負担本人はこっちをとったほうが安くなる例がかなりあった。
それが無くなった今は知らん振りして3割とってるけどな。
あと一般高齢者９割もとりやすいのだな。

887 ：卵の名無しさん：04/10/15 11:24:26 ID:p/vOmIXX

一般高齢者９割も７５歳になれば終わりだけどね。
でもひと月一回、高血圧院内で1530円、十分リーズナブルだと思うね。

888 ：卵の名無しさん：04/10/15 11:24:46 ID:9jWM5ZWJ

老人で生活習慣病指導料を算定できまいに．．．

889 ：卵の名無しさん：04/10/15 11:27:17 ID:p/vOmIXX

>>888
AFO。一般高齢者9割だ。

890 ：卵の名無しさん：04/10/15 11:35:38 ID:6UJgP3gz

院内は薬剤費でごまかしやすいが、院外は無理なんだよなー、トホホ。

891 ：卵の名無しさん：04/10/15 11:38:12 ID:p/vOmIXX

>>890
AFO.院外も備考欄に生活習慣病指導算定にて薬剤負担免除の旨を示す（免）を入れれば薬剤負担免除だったんだな。
もっとも今はなんの意味もないが。

892 ：卵の名無しさん：04/10/15 11:53:33 ID:6UJgP3gz

>>891
えっ、そうなの、しらんかった。

893 ：卵の名無しさん：04/10/15 13:58:22 ID:dYk96SOG

しかし、一般内科と小児科じゃあ、真面目にやっても、がめつくやっても、
儲からないねぇ。やっぱり数が多すぎ。

894 ：卵の名無しさん：04/10/15 14:16:19 ID:4E8fa2ns

いち診療所当たりの売り上げでは整形＞眼科＞外科＞内科＞＞＞皮膚科＞耳鼻科＞小児科＞産婦人科だそうで。

895 ：卵の名無しさん：04/10/15 14:35:53 ID:ohKpzbl7

しかし整形は人件費が掛かり杉
眼科はええのう。白内障手術で儲け杉
入院の無い外科？売り上げが高い物なんて無いぞ？
治ったら終わりだし。
その点、内科は、だらだら慢性疾患で
安定収入が有って、うま杉
産婦人科が最低ってのは眉唾。自費で儲け杉でしょ？

896 ：卵の名無しさん：04/10/15 14:53:55 ID:mNGGzU7S

妻は即尺をいやがる

897 ：卵の名無しさん：04/10/15 14:56:44 ID:+fzce33T

内科が一番儲かってるよ

898 ：卵の名無しさん：04/10/15 15:01:09 ID:gYaAPv64

眼科の泊名井オペももう少しでだめになりそうだ。今過剰投資しても
次の改定またはその次位で終わりだよ。

899 ：卵の名無しさん：04/10/15 15:09:38 ID:vj+AjfYL

恒例の地区別集団指導・累計区分別平均点数
・一般病院31905　・老人病院39780　・精神病院31924　・大学病院等53033

・内科(人工透析を除く)1060　・人工透析14519　・精神神経科1382　・小児科848
・外科1065　・整形外科984　・皮膚科682　・泌尿器科2343　・産婦人科1024
・眼科714　・耳鼻咽喉科736

900 ：卵の名無しさん：04/10/15 15:09:56 ID:bQRykNDe

>>898まだまだ儲かっています。目が見えなくなるよ。と脅してやりゃー
毎日でも通う。ちょこちょこ金を取ってやる。

901 ：卵の名無しさん：04/10/15 15:36:06 ID:nXmJpLsj

何年も前から、眼科はもう終わりだって言われてるけど、いつまでも終わらないねえ。
俺も眼医者になってればよかったよ。

902 ：卵の名無しさん：04/10/15 15:37:36 ID:T/4TSWPC

「集団指導・累計区分別平均点数」て意味が良くわからん。
「集団指導」を受けたグループの平均ですか？
それにしては低い気がするんですが？

903 ：卵の名無しさん：04/10/15 15:39:12 ID:+fzce33T

>901
今更おせーよ。
こんな嫁さん貰わなければ良かった･･･と嘆いてるのと同じ

904 ：901：04/10/15 15:39:59 ID:nXmJpLsj

こんな嫁さん貰わなければよかった・・・。

905 ：卵の名無しさん：04/10/15 15:44:08 ID:69uVZUPH

>>899
低すぎる。
どこの地区だ？

906 ：卵の名無しさん：04/10/15 16:01:33 ID:KmVIxNtu

>>903　そうだよな。そんな嫁でも新婚当初はむしゃぶりついてた筈だし。

907 ：卵の名無しさん：04/10/15 16:24:01 ID:9pQz7Fcp

今日の午前中は診療時時間を約40分オーバー。
すげえー患者さん来たかと思えば、たった1.5TC。
悲しい。

908 ：卵の名無しさん：04/10/15 16:41:02 ID:HPJ4dcEi

>>907
あるある（笑）
リハビリ持っている整形なんかが羨ましいと思うときもある。

909 ：873：04/10/15 16:47:14 ID:p/vOmIXX

長期処方で絞められてるとお嘆きの面々もいらっしゃるようだが、
私は特に糖尿病の場合は４週間処方なんてこわくてできないね。
糖尿は患者自身に病識を持たせることが大切。それにはこまめな血糖チェックが必要。
血糖を目で見ることによって病識と自覚が生まれる。それには２週間が最長だとおもう。
４週間にすると目に見えてコントロールが悪くなってくる人が多い。
俺は勤務医時代でも絶対に糖尿病患者は二週間、の原則を崩さなかった。いくら外来が
忙しくなっても患者さんのことを思えば手を抜けなかった。
増すゴミにあおられて不安定でもなんでも長期処方長期処方と騒ぐヤツもいるが、ゆっくりと
話してわからせる。どうしてもわかんないときは生活習慣病指導で黙らせる。

増すゴミも長期処方をあおっておいて、糖尿のコントロールが悪くなる患者を量産することになったら責任をとる
んだろうか？とるわけないよな。
だからこそ医者の説明が大切になる。

910 ：卵の名無しさん：04/10/15 16:49:30 ID:HPJ4dcEi

>>909
じゃあ、血糖自己測定を全例やらせればいい。２週間に１回より
厳格だと思うが．．．

911 ：873：04/10/15 16:50:35 ID:p/vOmIXX

afoだねえ。インスリン打ってなければ自己測定は全部自費だぜ。
いくら俺でもそこまで患者に負担は求められん。

912 ：卵の名無しさん：04/10/15 17:17:39 ID:DUCqf6K3

>>911
自費なのは当たり前。２週間に一回の測定では、ＤＭ専門医としては熱意が
感じられないね。

913 ：卵の名無しさん：04/10/15 17:18:23 ID:XuYGRk8X

暇だ。まだ誰もきておらん。風邪がはやってきたと聞いているが、

914 ：873：04/10/15 17:18:58 ID:p/vOmIXX

>>912
じゃ、あんたはそうしなさいな（嘲

915 ：873：04/10/15 17:20:24 ID:p/vOmIXX

んでafoにもうひとつ教えといてやると、
混合診療はまだ認められていないのよん。
自己血糖だけ自費ってわけにゃいかんのよん。

916 ：卵の名無しさん：04/10/15 17:20:44 ID:DUCqf6K3

>>914
測定器は貸し出し、測定電極だけ自費ってのが、一番、患者受けが良い。
何でも自分のやり方がベストと思っているのもバカだな。

917 ：873：04/10/15 17:24:35 ID:p/vOmIXX

>>916
はいはい、じゃああなたは薬も検査も全部自費でやってるのね。
そりゃあすごい。私もそれができればそうしたいよ。
そうできず、一カ月処方も不誠実だから落とし所がここになっただけ。
ま、ヴァカ相手はここまでにすっか。

918 ：卵の名無しさん：04/10/15 17:51:27 ID:UvxqJx3u

つぎのスレたて、どなたかお願いいたしまする。

919 ：卵の名無しさん：04/10/15 17:52:19 ID:FEEeRj18

貧すれば鈍す

920 ：卵の名無しさん：04/10/15 18:01:02 ID:ohKpzbl7

血糖測定器なんて薬局でも売ってるんだから、
患者が「自主的に」自己血糖測定してくれれば
問題ないんでないかい？
そう持って行く、話術があるかどうか、かな。

921 ：卵の名無しさん：04/10/15 18:01:03 ID:TFtatd5r

>>917
言っていること、自分で読んで恥ずかしくない？　哀れ．．．

922 ：873：04/10/15 18:05:57 ID:p/vOmIXX

>>921
べつにー
俺は単に保険診療の担当規則にのっとって正当なことをやってるだけ。電極を自費で取って処方やらA1cやら検尿
やらを保険診療でやったら違反になるだけだからな。そんな常識を知らないあんた￥が厚顔無恥なだけだろゲラ
>>
920さんのようにできればいいですね。確かに。それは一考に値しますね。

923 ：卵の名無しさん：04/10/15 18:06:57 ID:ohKpzbl7

>>910,912,916,921
むしろ、保険診療（請求）しながら、
同じ医院で自己血糖測定に自費を請求したら、
混合診療って事で、今の時点では不正請求で
あぼーんなんだが。

素人の釣りか？
それとも、ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ??

924 ：873：04/10/15 18:09:36 ID:p/vOmIXX

それと保険診療に縛られていると最高の医療ができないというのも常識。
だけど自費診療をするようにもちかけたって受ける人はいないよ。これも常識。
だから保険診療で違反をせずに最大限にできることを考えるのも医者の仕事。
常識を知らない921がヴァカなだけ。
ヴァカは恥を知らないから恥じゃないんだろうけどな

ほんと

　　　　　ヴ　　　　ァ　　　　　　カ

925 ：卵の名無しさん：04/10/15 18:11:13 ID:CcH5d+Q3

>>902
恒例の集団指導で発表された
類型区分別レセプト一枚当たり平均点数です。
県内全保険医療機関の点数です。

926 ：卵の名無しさん：04/10/15 18:16:17 ID:CcH5d+Q3

次スレ
つぶれかけのクリニック65巻4号No87
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1097831571/l50

927 ：卵の名無しさん：04/10/15 18:22:57 ID:T/4TSWPC

>>925
> 類型区分別レセプト一枚当たり平均点数です。
また難しい単語がでてきてよくわかりません。
ようするに、指導を受けた人の平均点数じゃなく
各診療科別、（指導を受けた人も、受けていない
人も含む）全体の平均と言うことで良いのですね。

928 ：卵の名無しさん：04/10/15 18:30:55 ID:n7um6A5+

「類型区分別平均点数」と言う用語で、「集団指導」の場に於いて
行政から知らされるモノです。おっしゃるとおり、指導を受けた人
の平均じゃなく、全体の平均です。
類型区分というのが○○型病院とか、内科診療所とか、眼科診療所など
の区分です。

929 ：卵の名無しさん：04/10/15 18:49:42 ID:mKBjc5Tg

>>924
ちょっと煽られて、書きまくる．．．哀れ（笑）。

930 ：卵の名無しさん：04/10/15 18:51:28 ID:dg2tEwP/

本日、2.25TCで終了。お疲れ！

931 ：卵の名無しさん：04/10/15 19:00:10 ID:zmJL0k7Z

>>929
負け犬の遠吠えは恥ずかしいよ。

932 ：卵の名無しさん：04/10/15 19:01:28 ID:3IVwHpd0

>>930
稼ぎ時の今週は最低でも2TC来なければほんとやばいな。
整形はその倍か？

933 ：卵の名無しさん：04/10/15 19:10:22 ID:UvxqJx3u

>>926
次スレありがとうございました。
自分でたてればいいのですが、うまくできないとご迷惑かけますので、
慣れた方に今後もよろしくお願いしまつ。

934 ：卵の名無しさん：04/10/15 19:18:38 ID:k8dst5qj

>>909
糖尿病学会で真摯に警鐘ならしてるのか？中途失明も透析導入も糖尿病
がトップにしてしまって。日本が米国の状況を追っているのは明らかだったのに。医療関係で今や結果責任を問われるのは糖尿病学会とその
会員じゃないのか。有名病院糖尿病外来「高値」安定してますからって
60日処方で抱え込んでいる。

935 ：卵の名無しさん：04/10/15 19:19:37 ID:KmVIxNtu

>>847 ああ、そうか。次スレの >>1 に使って貰えば良かったな。

936 ：卵の名無しさん：04/10/15 19:23:41 ID:KmVIxNtu

↑最近ずっと同じ>>1が使われていてつまらなかったし。多分、冬がくる
前に次々スレにいくだろうから、その時に >>841 を推薦します。

タイトルは「眠れない夜」です。

937 ：卵の名無しさん：04/10/15 19:33:19 ID:zmJL0k7Z

>>934
学会のせいかどうかは別として、糖尿病はこんなに怖いものなのに、
自己負担の節約だけの観点から長期処方を煽るマスゴミは万死に値する。
これだけは間違いない。
その結果として透析医療や更正医療などが激増して国を圧迫することにもなりかねないし、
一番は不幸な転帰の患者さんを激増させることにもなりかねない。

938 ：卵の名無しさん：04/10/15 19:37:20 ID:69uVZUPH

マスゴミは常に悪

939 ：卵の名無しさん：04/10/15 19:49:56 ID:ohKpzbl7

身内で潰しあってる場合じゃないな

940 ：卵の名無しさん：04/10/15 19:54:36 ID:7ltjoZ8d

もし大病院にかかっている糖尿病患者さんがここを見ているとしたら、言っておきます。
平気で二ヶ月もの処方を出す医者が主治医だったらその病院はやめたほうがいい。
将来眼が潰れて透析になったら困るのは患者さんだけで医者はちっとも困らぬ。
むしろ眼科や透析の患者が増えて、その病院は喜ぶかもしれない。

941 ：卵の名無しさん：04/10/15 20:03:52 ID:GLY/lIpi

妄想ブス女or慶○法卒の看護師叩きオババに注意しろ！

942 ：卵の名無しさん：04/10/15 20:30:25 ID:FIgPCHe8

ツブクリ風に言うとDMはﾃﾞﾘｰｼｬｽ

943 ：卵の名無しさん：04/10/15 21:13:10 ID:9pQz7Fcp

>>940
その通りだな。
短期処方の患者さんがきちんと糖尿病を管理できているな。
ただし条件がある。医師が毎回ちゃんと指導していることが前提条件。

944 ：卵の名無しさん：04/10/15 21:16:26 ID:69uVZUPH

私もDMには絶対長期処方しません。
DM患者の性格を考えても恐ろしくて
そんなことできない。

945 ：卵の名無しさん：04/10/15 21:21:56 ID:nXmJpLsj

短期処方でもちゃんと来てくれるような患者は自己管理できる患者なんですよ。
病院なんて、薬だけもらえればいいって思ってる患者は透析まっしぐら。
長期処方希望患者はみんなそれだ。

946 ：卵の名無しさん：04/10/15 21:26:48 ID:+3hZ2ciz

何が何でも長期処方で負担を軽くしろなんてDQN患者が自腹斬ってまで自己血糖測定なんてするわけがない。

947 ：卵の名無しさん：04/10/15 22:10:37 ID:u4yEvzWE

基地外　と　粘着　
・・・・・・・・・・やれやれ

948 ：卵の名無しさん：04/10/16 00:02:09 ID:dwqCfbGu

人生いろいろ、医者もいろいろ。ついでに患者もいろいろ。

開業してんだから、自分とこに合った患者さんのみ選択すれば良い。
そこんとこ、割り切ってしまえば、楽ですよ。

949 ：卵の名無しさん：04/10/16 01:42:53 ID:p1SRdSQS

>>925
「類型区分別レセプト一枚当たり平均点数」は院内院外全てひっくるめた平均点ですよね。
院内、院外分けた平均点ってのはどこかで公表されているのでしょうか？
ご存知の方おしえていただけませんでしょうか。

950 ：卵の名無しさん：04/10/16 11:05:20 ID:sM8glxcZ

２１人診たらきれたった。もうヒマポ。あと１時間半何しよう？

951 ：卵の名無しさん：04/10/16 11:32:23 ID:NeSPsLE8

>949
そういうデータは見かけないね
内外を厳密に分けられないからじゃないかな
内科だと院内1400前後、院外1000位と認識してるが

952 ：卵の名無しさん：04/10/16 11:42:24 ID:qYQDUlYI

>>950
いいペースじゃん。
もう今日は帰ってよしじゃあ内科医。

953 ：卵の名無しさん：04/10/16 12:22:24 ID:1o7yynsc

他所にかかっていた高血圧の患者がうちに変わりたいと来院。
採血はいつしましたと聞いたら、血液を紙に付着させて郵送すると結果が
分かる通販の会社に半年に１回出してて異常ないとのこと。
オイオイって感じ！！

954 ：卵の名無しさん：04/10/16 12:26:28 ID:yLPA9Tcj

>>953
医者がDQNなのか
患者がDQNなのか

955 ：卵の名無しさん：04/10/16 13:37:42 ID:hi/jiFZX

今日は３３名、よく頑張った。ひるからのんびりする。

956 ：卵の名無しさん：04/10/16 13:40:11 ID:yRTXiKGR

>>955
ぜんぜんツブじゃねーじゃんか。
うちは３９人だけどな。
でも総売上はツブていど。

957 ：卵の名無しさん：04/10/16 14:24:50 ID:hbvl5FvT

今日は２６人
ＣＦポリペク　１件　２１１２７点

ポリペクしたら出血して　クリップで止血
バイアスピリン１週間休薬していたが　結構易出血性
局注したらその場所からダラダラ出血しくさる
この場合　止血術が算定できないんだよね

958 ：卵の名無しさん：04/10/16 14:47:28 ID:OjSAMGXX

その想定での土曜日ポリペクだっしょ、自業自得。

959 ：卵の名無しさん：04/10/16 14:49:02 ID:OjSAMGXX

自画自賛
自暴自虐

960 ：卵の名無しさん：04/10/16 15:19:34 ID:Eq4TeFAB

アスピリン１週間休薬して、広範脳梗塞きたしてアポンの実例少なからずあり。
リスク犯さないと内視鏡セットの初期投資回収できないし、
ウハになったらポリペクなんかは新規開業医に任せたいものだ。

961 ：卵の名無しさん：04/10/16 15:20:15 ID:1o7yynsc

>957

穿孔・出血したらフぶれるよ。
こわいよね。

962 ：卵の名無しさん：04/10/16 15:28:02 ID:OjSAMGXX

むしろ抗血小板凝固薬使っていても
止血できる総合病院でお願いしたいね。
突発入院・夜間対応不可のクリの
範疇を超えてるな。
勤務医の頃は出来たんだろうが。

963 ：卵の名無しさん：04/10/16 15:36:53 ID:/UxgT5Bf

今日は今終りで６TCで妻に即尺させる。
妻はシャワー前ﾆ､ｵﾚｶﾞﾅﾒﾙﾉｦｲﾔｶﾞﾙ｡

964 ：卵の名無しさん：04/10/16 15:58:49 ID:/UxgT5Bf

そうなるような夢を見ました。
今日は１ｔｃです。

965 ：卵の名無しさん：04/10/16 17:09:54 ID:YTPYfyX6

時刻確認

966 ：卵の名無しさん：04/10/16 17:10:17 ID:YTPYfyX6

て

967 ：卵の名無しさん：04/10/16 17:24:20 ID:tkTGptER

自宅の電話をケーブルテレビに変えたので、
電話の加入権を売ろうと思ったら、
どこも「買い取り一時中止」になっている。
買うときは７万したのに。

968 ：卵の名無しさん：04/10/16 17:49:02 ID:qGfc3Ey/

　　　　　　　/つ_,,∧
　　/つ_,,∧ 〈（　゜д゜）
　　|（　゜д゜）ヽ ⊂ニ)　　マヂっスか！！！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　￣＼/＿＿＿/￣￣

969 ：卵の名無しさん：04/10/16 18:04:51 ID:YTPYfyX6

何日〆、請求配送のずれのカラクリがあるから
使用終了月できっぱり電話会社と縁が切れますよう。
結構面倒だよ。

970 ：卵の名無しさん：04/10/16 18:07:52 ID:YTPYfyX6

交渉のやり取り・対応責任者を記録に残す。
電話はだめ。（いったいわないのレベル）
FAXで遣り取りしる。これがNTT。

971 ：卵の名無しさん：04/10/16 18:11:21 ID:YTPYfyX6

何日〆、請求配送のずれのカラクリで
漏れは半年近く過誤請求された。

支社に直談判してようやくカラクリが
判ったが、その間の請求はしっかりきた。
入会より脱会が面倒。

972 ：卵の名無しさん：04/10/16 18:13:14 ID:YTPYfyX6

今は２００４年１０月１６日０６時１３分なのだが

973 ：卵の名無しさん：04/10/16 18:13:53 ID:YTPYfyX6

時刻ずれてねぇ？

974 ：卵の名無しさん：04/10/16 18:24:28 ID:i4qwYjAD

一般内科医です。胃集検(住民検診）をボツボツやっておりますが。機械が２５年
管球は３年前に交換しておりまだ使えますが、GIFが主流になっている昨今UGI検査
の必要性が問われてくるのではと思っております。ご意見をお聞かせください。

975 ：卵の名無しさん：04/10/16 18:37:57 ID:Eq4TeFAB

少なくとも住民集団検診を胃カメラでするのは無理。
胃カメラによる住民集団検診は、昔はあった。
地域の体育館で消毒時間５分、一本の胃カメラで連続２０人、医者１０人で半日300人なんてやってたらしい。
今は入念な消毒必要だから、胃カメラで住民集団検診なんて不可能。
個別に医療機関受診しても、地域住民全員胃カメラなんて無理な気がします。

976 ：卵の名無しさん：04/10/16 18:43:38 ID:i4qwYjAD

＞＞９７５ご教授ありがとうございました。こんど機械が壊れたら買い換えます。

977 ：卵の名無しさん：04/10/16 19:47:32 ID:zjqLHU+7

うちは消化器だが透視はそもそも置いてないよ。
カメラしかやんないが何も問題ない。

978 ：卵の名無しさん：04/10/16 19:54:23 ID:cSKoTVKo

>>975
福岡市の市検診では受診者が胃カメラか胃透視を選べます.
９９％胃カメラを希望されますよ.