つぶれかけのクリニック　６５巻２号（Ｎｏ８５）

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1 ：スレ勃ての１：
　憲法改正議論が強まっているようで、今回は日本国憲法で行きます。
　確かにパロディーにすると、おかしな論理ですが、変えてほしくないです。
　　前文≡日本国憲法風≡
われらつぶクリは、医者としての崇高な理想を深く自覚するのであつて、
諸関係機関の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
われらは、各種疾病を除去しようと努めてゐる医療業界において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。
われらは、すべてのつぶクリが、ひとしく欠乏から免かれ、生存する権利を有することを確認する。
　過去スレ、度量衡TC,TU,JU、10行ルールについては>>2-10で　ふぅ〜〜
2 ：スレ勃ての１：04/09/14 22:05:18 ID:5RHGq8KQ
パート35 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1039/10396/1039608815.html
　パート34以前は、パート36を参照して下さい。html化されていますので。
パート36 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1040/10403/1040391039.html
パート37 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042113036/l50
パート38 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043758265/l50
パート39 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045483012/l50
パート40 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046693123/l50
パート41 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047799556/l50
パート42 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049197372/l50
パート43 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050321757/l50
パート44 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1051531192/l50
パート45 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052635587/l50
パート46 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053603085/l50
パート47 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054555381/l50
パート48 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1055335250/l50
パート49 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056025136/l50
パート50 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056550534/l50
3 ：スレ勃ての１：04/09/14 22:05:54 ID:5RHGq8KQ
パート51 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056974236/l50
パート51a http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057332698/l50
52巻１号No55 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057925892/l50
52巻2号No56 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058507022/l50
53巻1号No57 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059394014/l50
53巻2号No58 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060173303/l50
54巻1号No59 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1061113526/l50
54巻2号No60 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062161052/l50
55巻1号No61 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063108516/l50
55巻2号No62 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064230550/l50
56巻1号No63 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065319743/l50
56巻2号No64 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066640287/l50
56巻3号No65 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067588189/l50
57巻1号No66 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068549875/l50
57巻2号No67 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069764118/l50
57巻3号No68 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070955553/l50
58巻1号No69 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1072442873/l50
58巻2号No70 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074562553/l50
59巻1号No71 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075985887/l50
59巻2号No72 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077116825/l50
4 ：スレ勃ての１：04/09/14 22:06:42 ID:5RHGq8KQ
60巻1号No73 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1078058643/l50
60巻2号No74 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079578981/l50
61巻1号No75 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080821840/l50
61巻2号No76 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082519375/l50
62巻1号No77 http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084437995/l50
62巻2号No78 http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1085926791/l50
63巻1号No79 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1087475160/l50
63巻2号No80 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1088895134/l50
63巻3号No81 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1089967007/l50
64巻1号No82 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1091403088/l50
64巻2号No83 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1092748751/l50
65巻1号No84 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1093953473/l50
5 ：卵の名無しさん：04/09/14 22:06:57 ID:TGmfvq65
事務の子、食ってきますﾀ
オパーいがあんなにキレイな子
は　じ　め　て　で　すt
6 ：こら！！　変化カキコすな！：04/09/14 22:07:50 ID:5RHGq8KQ
度量衡について
１ＴＣ(つぶクリカウント)　１日外来患者２０人　
　　　スレの創始者つぶクリ先生の平均的患者数による
１ＴＵ(つぶクリユニット)　１日売り上げの単位　
　　　２つの説があるが一応１日１万点すなわち１０万円でどうでしょうか。
　　　１ＴＣで内科系だと１万点前後ですので。
１ＪＵ(ジジイユニット)　１日売り上げ１０万点すなわち１００万円
　　　儲かるスレのジジイ先生の平均的１日売り上げによる
１ＹＣ(ヤバクリカウント) １日外来患者５人
　　　最近支流スレで採用されている単位
10行ルールについて(パート25の27卵の名無しさん ：02/08/01 07:42 ID:SJx8/R/kによる)
これは、つぶクリ先生の指示です。
　371 名前： つぶクリ 投稿日： 01/09/05 19:56 ID:6u3Sw0.c
　残念ながら今の気力では、
　１０行読むのがやっとですので、みなさんすいませんが
　１０行以内でよろしくお願いします。　ふぅぅ〜〜
7 ：まちがえた、、、：04/09/14 22:13:56 ID:5RHGq8KQ
変化×　変な△　変ちくりんな○
8 ：卵の名無しさん：04/09/14 22:24:13 ID:pIoW3qyW
エイトマンなら乙彼〜
9 ：卵の名無しさん：04/09/14 22:32:57 ID:e1TJLS/A
週三回あけて週三回バイトして処方箋は全部二ヶ月処方
にすると勤務医と開業医のいいとこどりできるかな？
10 ：卵の名無しさん：04/09/16 08:16:34 ID:kD7jALqD
おはようございます。
さあ今日もぼちぼちがんばりまひょ。
11 ：借金整☆learnedhelplessness。：04/09/16 08:26:38 ID:RDjcmRCg
おはようございます。暇ももう飽きました。
12 ：卵の名無しさん：04/09/16 08:33:02 ID:BRf+7tQk
祝、新スレ。

今日もまたーりがんばりましょう。
13 ：卵の名無しさん：04/09/16 08:43:33 ID:wgSy8vz6
自分の道を見つけ離れていく者もいた。
通りすがりの者もいた。
自分勝手なことばかり言う者もいた。
だが男は何時も優しく集団をまとめていた。

時が流れ、来たときと同じように、男は静かに一人で去った。

男が祈りを込めて、モニュメントに刻んだ文字は
「つぶれかけのクリニック」

（またーり見てください）
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html
14 ：卵の名無しさん：04/09/16 08:55:03 ID:WS37S0ve
>>13

泣けた・・・。
15 ：卵の名無しさん：04/09/16 08:56:11 ID:AbK5jTKp
>>9
週三日しかやってない所には患者こないと思うが、すぐに潰れるよ。
16 ：卵の名無しさん：04/09/16 09:30:18 ID:2zHTywh9
今日はダメダメだ〜！！
17 ：卵の名無しさん：04/09/16 09:35:49 ID:2S1RC5gw
>>13
私も泣けました。
死んだ親父を思い出した。
自分の人生も考えてみた。
歩こう！
18 ：卵の名無しさん：04/09/16 09:36:52 ID:FLBeMls0
つぶれかけのクリニック　六十五巻一号(No83) 　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1092749053/l50

個人的には好きなんですけど　リストに入れますか？？
>>1先生どう思います？
19 ：卵の名無しさん：04/09/16 09:37:08 ID:WS37S0ve
朝、待合に６人、小児の親も含めると１０人近く待っていた。
でも、もう、だれもいない・・・・。
20 ：卵の名無しさん：04/09/16 09:44:30 ID:juqMFCLL
患者が来ないので朝は診療所の大掃除をしました。
21 ：卵の名無しさん：04/09/16 09:45:20 ID:AXgYhwA2
まだ参人。もうだめぽ。
22 ：卵の名無しさん：04/09/16 10:23:09 ID:WS37S0ve
診療開始から１時間３０分で0.5ＴＵ　ちょうどよいまったりかげんだな〜
毎日がこの程度のまったりなら、つぶでいいんだけど。。
まったりしすぎてくると、精神的によくないね。。
23 ：卵の名無しさん：04/09/16 10:29:45 ID:82sSCe8A
まだ９人　事務と茄子が集まって馬鹿話をしている
24 ：卵の名無しさん：04/09/16 10:33:13 ID:AXgYhwA2
９人も来てるなんてうらやましすぎる。
25 ：卵の名無しさん：04/09/16 10:44:22 ID:kD7jALqD
みんなのレス見てると
９月って患者減るんですか？
毎年ですか？今年は特別？
26 ：卵の名無しさん：04/09/16 10:46:14 ID:Ma7Lgla+
そんなことも気がつかないのか？
特別だよ。今後もそうだよ。
もうだめぽ。
27 ：卵の名無しさん：04/09/16 10:48:29 ID:BRf+7tQk
今年の9月は暇じゃない？
普段粒のうちは、ヤバクリになってる。
28 ：卵の名無しさん：04/09/16 10:57:53 ID:juqMFCLL
９月だから暇という事はない。
ここ２年ぐらい毎月コンスタントに患者が減っている。
患者自己負担増加と長期処方解禁の影響が徐々に浸透しているからだろう。
まだまだ患者は減ってゆくぞ。
29 ：卵の名無しさん：04/09/16 11:00:19 ID:WS37S0ve
カキがあかくなるころ、医者は青くなるって知らんか？
30 ：卵の名無しさん：04/09/16 11:08:26 ID:iTSQIpTL
昨日まで順調に患者数は伸びていたんだけど、今日はだめぽ。

午前中だけ考えると昨日の半分ちょいってところだなあ。
なんでだろう。まあまたーりしていいんだが。

最近攻撃的な患者が多くて、以前より疲れるから、今日みたいな日があると小休止
できるのでちょっと気が楽。
31 ：卵の名無しさん：04/09/16 11:12:54 ID:BRf+7tQk
いいな〜。。うちなんて小休止ばっかりだ。
たまには診療で疲れてみたい。
32 ：卵の名無しさん：04/09/16 11:18:56 ID:juqMFCLL
大休止
33 ：卵の名無しさん：04/09/16 11:19:36 ID:TzVrfzCT
気疲ればっかり
34 ：卵の名無しさん：04/09/16 11:23:34 ID:Ma7Lgla+
まじ質問。
産経新聞の「リビングアイ」に広告載せろって、
医師会経由？でFAXと電話がきているんだけど、
無視していい？
リビングアイ・・・小冊子で、無料でその地域の世帯に配られる。
　　　　　　　　　料理店の紹介などの医療版。
35 ：卵の名無しさん：04/09/16 11:25:05 ID:wgSy8vz6

鴨
36 ：卵の名無しさん：04/09/16 11:31:02 ID:WS37S0ve
余計な経費はﾔﾒﾚ
37 ：卵の名無しさん：04/09/16 11:39:31 ID:kD7jALqD
医師会経由なんかあるわけない。無視
それと、スポーツ新聞系の広告勧誘も無視するのがベター
38 ：卵の名無しさん：04/09/16 11:45:46 ID:juqMFCLL
医師会に寄ってから来ただけだろ。
39 ：ミミくん：04/09/16 11:47:50 ID:u+bW0YMQ
いつもの１さんへ
前スレ９５０あたりで立てようと思ってらしたんでしょうけど、
先生の序文が読めずに残念です。
また次に期待してますね。
40 ：卵の名無しさん：04/09/16 11:52:08 ID:FLBeMls0
序文は各巻の１号で新しいのが出るんだよ　２号は１号と同じなの　ずっとそうだよ
ミミくん忘れてた？
41 ：新米：04/09/16 12:01:00 ID:b+me3YdI
>>13
私も泣けました．
これは「感動」ものです．
生きる勇気が湧いてきますな！
９月は出だし好調だったけど，
１週間たったら，７，８月と同じ感じですな．
42 ：卵の名無しさん：04/09/16 12:05:47 ID:Ma7Lgla+
リビングアイの件なんですが、無料らしいのです。
医師会が無料で有益だからと全医療機関に
FAX送付しています。
でも、裏がありそうで怖いです。
43 ：卵の名無しさん：04/09/16 13:03:05 ID:MaFclAIr
>>42
医師会の幹部連中が危機意識持っているだけお宅の医師会はまだマシということ
広告すら規制しようという医師会は多いよ
広告規制＝新規参入阻止ですから
44 ：卵の名無しさん：04/09/16 13:19:51 ID:Ma7Lgla+
>>43
うちの医師会長は物分かりの良い方です。
危機意識をちゃんと持っています。
45 ：卵の名無しさん：04/09/16 13:26:49 ID:Ma7Lgla+
>>30
うちもそんな感じ。
なんで今日はこんなに暇なのか？
でも、どうして従業員って朝から晩までずっと
無駄話をしていられるのか？不思議だ。
46 ：卵の名無しさん：04/09/16 13:44:51 ID:D6V94dic
4月開業以来右肩上がりだったが、
久しぶりに１TC切ってしまった（半日だけど）。
今日だけならいいのだが...
47 ：卵の名無しさん：04/09/16 13:49:48 ID:BRf+7tQk
>46
こういうカキコは、粒暦7年の漏れにはダメージとなる。
48 ：４６：04/09/16 13:54:18 ID:D6V94dic
>>47
すみません。
いつもの木曜の午後（木土午後休診）は疲れて書き込む気がしませんでしたが、
今日はあまりにヒマだったので体力余ってしまって関連スレに書き込んじゃいました。
49 ：卵の名無しさん：04/09/16 15:39:33 ID:DWcU3b1m
自分は本当に粒なのか考えてみよう。
自分では粒のつもりでも、実は仏だったてこともある。
俺も７ー８年粒だと思ってたが、冷静に考えると仏になってた。
暇な時間が多い→患者少ない→収入少ない→粒だ　　と思ってしまうが、
仏でも一日の内で患者見る時間は半分位だ。
50 ：卵の名無しさん：04/09/16 17:03:12 ID:1a8zpkcv
わーーい、

　　ま　　つ　　た　　け　

もらったぞーーー！
51 ：卵の名無しさん：04/09/16 17:04:06 ID:tkzxO0+b
よかったね
長生きはするものだ
52 ：卵の名無しさん：04/09/16 17:07:08 ID:kD7jALqD
うちは田舎なんで、米、野菜の差し入れ多くて
粒だけど食費大分助かってます。
53 ：卵の名無しさん：04/09/16 17:09:23 ID:tkzxO0+b
うちはほとんどケーキやら菓子やら
皆白いｶﾗｽどもの口に消えます
54 ：卵の名無しさん：04/09/16 17:43:42 ID:BRf+7tQk
>49
そうか。それでこのスレも仏の書き込みが多いんだな。
診察時間のうち、実際に患者を診ているのは25％くらいだ。
あとの75％は２ちゃんとやっているか、寝ているかだ。
55 ：卵の名無しさん：04/09/16 17:44:31 ID:ry5+TSMi
ネタツブクリも存在する、ということで・・・
56 ：卵の名無しさん：04/09/16 17:48:17 ID:kD7jALqD
自分も暇な時は２Chざんまい
２CHがこの世に存在しなかったらと思うとぞっとする。
茄子にもパソコンで仕事しているふり出来るしね。
57 ：卵の名無しさん：04/09/16 17:52:05 ID:KiVUTH6H
早く、診療所医療の位置づけを見つけないと、長期処方で実質的に
安くなった病院外来に対して、差別化ができないよ。

かかりつけ医制度なんて、戯言を言っていた医師会も中小医療機関
の存命に逃げの姿勢に入っているし、今年中に対応策を出すべきだ
ろうね。

安倍が、外交・防衛共に素人の小泉を倒せなければ、自民党に期待
するのは無理だ。医師会と共倒れしたければ、そうしてくれて結構
だが．．．
58 ：卵の名無しさん：04/09/16 18:38:54 ID:QFxzyEbr
チャットで暇つぶし
59 ：卵の名無しさん：04/09/16 18:51:15 ID:MstP4IBt
>>34
２年位前に、微妙に有名な芸能人の名前を出して、
その人と対談して、それを雑誌に乗せるので、先生の都合はいかがでしょうか？
と言われたので、
ギャラはいくらくれるの？
って聞いたら、
いやいや、宣伝になりますので、８万円ほどいただきます
と言われた。
あれって、引っかかっちゃった先生いるのかな？
60 ：卵の名無しさん：04/09/16 19:00:11 ID:pBo0UJvv
おいら蛾次郎と対談して５０マソ取られたよ
61 ：卵の名無しさん：04/09/16 19:35:06 ID:edZVNlye
最近　聞いたこともない女優との対談話がきたよ。
もちろんことわった。
62 ：卵の名無しさん：04/09/16 20:16:43 ID:MejU5h6n
>>59
名前忘れたけど、昔ここで話題になった雑誌ですね。
落ち目タレントと対談するやつ。
雑誌の名前で検索をかけると、
中小企業や商店の親父がいっぱいひっかかっている。
63 ：卵の名無しさん：04/09/16 20:22:26 ID:5Hi0XOG0
仏なんだが、患者から物貰ったことないよ。
64 ：卵の名無しさん：04/09/16 20:24:04 ID:d4uZcmBs
>>59
何とか画報だったのでは？
峰岸、佐藤蛾次郎・・・

あれに出ると鴨リストに載るらしいですね。
65 ：卵の名無しさん：04/09/16 20:29:31 ID:an/wH/e/
田舎は仏でももらい物が多い。毎年夏はビールを山ほどもらうが、それも
１０月にはなくなる。飲み過ぎだ・・・。
66 ：卵の名無しさん：04/09/16 21:08:27 ID:gwd55Nba
>>64
国際グラフでしょ。
新規開業院は必ず狙われるよ。
67 ：卵の名無しさん：04/09/16 21:18:20 ID:gwd55Nba
>>63
そりゃ、単なる立地がいいだけの仏だろ。
患者はしかたなくいってるのかもな。
68 ：卵の名無しさん：04/09/16 21:32:51 ID:Ianr1md9
診療報酬明細書等（レセプト）の基本情報の磁気媒体化のための
パンチ用原稿の流出に対するお詫び
http://www.sia.go.jp/topics/2004/m0909.htm
69 ：卵の名無しさん：04/09/16 21:36:04 ID:MejU5h6n
>>66
しかし、株式会社参入、混合診療解禁となると、
国際グラフもプラスになる時代になったりして・・・
70 ：59：04/09/16 21:41:07 ID:bwH2DiZ+
蛾次郎で50マソですか！
あんとき断っといてヨカッタ。
受付の女の子は、芸能人に会える、なんて
ちょっと喜んでたけど。
71 ：卵の名無しさん：04/09/17 00:00:07 ID:BIxtaCRz
3.5年前開業（内科、院内処方）。本年度は2.5TCを切った事がなかったのですが、
本日１TCを切ってしまいました。
崩壊のはじまり...


72 ：卵の名無しさん：04/09/17 00:08:52 ID:NrenhqS7
俺は、小泉は、米大統領選もあるし、年内に限界を露呈すると思う。
竹中も郵政を任されて、そろそろ、疲労の極に達するだろう。小泉
は結局、人材を使い捨てにするからね。さて、小渕君のように倒れ
た時、これだけ医療制度を改悪したのだから、担当医は救命しない
ように願いたいね。
73 ：卵の名無しさん：04/09/17 02:42:35 ID:tmhdZlLi
しかし、医者ってのはモテる
こんな俺でもね、申し訳無いねえ
さあ、明日もお仕事だ、寝るぞ
74 ：卵の名無しさん：04/09/17 06:15:02 ID:1j0x+e8r
>>59
国際グラフね。
有名人でミーハー心をくすぐるのと、最初は８万としか言わないのが
肝。また１週間後とか期日を設定して考える時間を与えない。
そして対談が終わり、記事の詳しい説明に入るが（有名人は
席をはずす）、８万では本当に極小のスペースしかないことに
気付く。そうして15万ー５０万程度のものを頼むはめになる。

75 ：卵の名無しさん：04/09/17 08:07:44 ID:VbWse7JB
おはようございます。
きょうもまったりとがんばりましょう。

国○グラフ、同僚もやってしまったそうですが、院内広報程度
には使えるとのこと。対費用効果では限りなくマイナスでしょうねえ。
伊藤美咲が来るなら費用に関係なく自分は飛びつくんですが。
76 ：63：04/09/17 08:38:14 ID:CJFyd2A4
ライバルいっぱいいるよ、よく同業者から嫌がらせ受けました。
貰わなくても、粒じゃないからいいんだ。
77 ：卵の名無しさん：04/09/17 09:15:32 ID:C3aI+G2n
>>75
伊藤咲子（40過ぎのおばはん）なら来る鴨
伊東美咲は300万払っても来ません。

20年前以上に旬だった芸能人が来ます。
78 ：卵の名無しさん：04/09/17 09:18:29 ID:oNsG1YV+
しかし、こんなことに利用される芸能人も哀れだね。
ツブクリと対談して楽しいか？
79 ：だも ◆rdVYH3ulYk ：04/09/17 09:43:43 ID:ZEa2e/qN
>>78
だって仕事が無いんだもんねその芸能人。

ウチも2回ほど電話がありましたな。
「ウチは地域医療をモットーとしておりますので全国宣伝は不要！」と
冷たくあしらわせていただきました。
80 ：卵の名無しさん：04/09/17 09:44:32 ID:C/4l4+np
20マンもらえるなら,背に腹は代えられん
81 ：卵の名無しさん：04/09/17 10:19:22 ID:M4CgL/l7
今日はいまのところ0.7ＴＵ。（ちょっとひとやすみ）
今週にはいって、粒なりに患者数が増えてる気がするが
お盆休みの２８日投薬が原因かな？
小児科もぼちぼち、かぜひきさんが（感染症とまではいかない）ご来院いただける。
ありがたや、ありがたや・・・。
82 ：卵の名無しさん：04/09/17 10:32:19 ID:C/4l4+np
>81
内科の小児科もどきか？ちゃんと研修できてんだろうな
83 ：卵の名無しさん：04/09/17 10:46:20 ID:M4CgL/l7
>>82
いなかの開業医は内科も小児科も患者さん診ますよ。

あなたは石になってから小児の患者さんを診たことがないのですか？
あなたのところは、小児科の患者さんがきたら診ないのですか？
開業石とは思われない発言ですね
84 ：卵の名無しさん：04/09/17 10:51:47 ID:Wzk6ZvXJ
>しかし、こんなことに利用される芸能人も哀れだね。
お仕事なんだもの。
イカサマ生保や偽母子らしい患者は診察しないなんてコトできないでしょ？
85 ：卵の名無しさん：04/09/17 10:59:52 ID:mo4LFwnL
診察して検査・投薬してレセ出さない・青色の診断書も出さないで３年。
なまぽも寄りつかない粒だ。ざまぁ見ろ。俺。
86 ：卵の名無しさん：04/09/17 11:06:23 ID:C/4l4+np
>83
内科なら内科らしく汁
うちは小児科は診ない。
診れないのじゃないが、責任が取れない。
オマイもだろう？小児科研修歴あるのか？自信もって
診れるのか
87 ：卵の名無しさん：04/09/17 11:32:50 ID:M4CgL/l7
最近の若い開業医は、専門ﾎﾞｹしてしまったのでしょうかね？
プライマリケアの範囲内で他科の疾患を診ることもできないのでは、開業医の意味なしですね。
ちなみにわたしは外科の医局在籍でしたが、なにか？
88 ：卵の名無しさん：04/09/17 11:44:53 ID:6Z9+qtCa
>>87
禿同！
89 ：卵の名無しさん：04/09/17 11:46:39 ID:/NyVjeRt
自分の手に負えなければ紹介すればよい。
初めから診ないのでは開業医の存在価値を疑われる。
90 ：卵の名無しさん：04/09/17 11:55:50 ID:VYk56Ei7
>>86は、煽りだから、適当にいなしちゃおうよ。
おばあちゃんがいつも血圧でかかってて、孫の具合が少し悪くって連れてきた、
なんて言われたら、診察するでしょ。
きっと86氏は、自分のキャパシティーがわからないか、狭いかどっちかだな。
91 ：卵の名無しさん：04/09/17 11:59:41 ID:M4CgL/l7
結局0.7ＴＵから（１０時３０分頃）二人ご来院。
結果0.8ＴＵ・・。
今日こそは　と期待した漏れがばかだった・・・。
92 ：卵の名無しさん：04/09/17 12:11:23 ID:StfkBL9F
内科で小児科を診ないあなた、いつまでたっても
フツになれませんよ。もうすぐマジヤバ行き。
もともとマジヤバか？
93 ：卵の名無しさん：04/09/17 12:14:27 ID:C/4l4+np
>92
やっぱり金儲けのための診察か・・・
94 ：卵の名無しさん：04/09/17 12:15:39 ID:C/4l4+np
＞87
オマイのような香具師は「内科･外科・整形外科・リハビリ・皮膚科」とかあげちゃってんだろうな。
95 ：卵の名無しさん：04/09/17 12:26:00 ID:Qwuucq90
うちに近くの開院間もない粒くり（2億借金）。
昨日前を通ったら、内科、外科、胃腸科、リハビリ科、アレルギー科の最後に整形外科の表札が加わっていた。
今日MRに聞いたら、ウォーターベッドを一台入れたそうだ。
それで、整形をあげるとは、、。元々は外科の先生なんだがな（内科を一番最初にあげて、医師会の内科開業医から総スカンをくらった先生です。）
96 ：卵の名無しさん：04/09/17 12:33:41 ID:XcDxEwGl
>>93 は釣り氏
97 ：卵の名無しさん：04/09/17 12:34:23 ID:B/o3Nq5R
皆さん彼女（愛人）に使うお金はどうやって
捻出してますか？
今は他院の当直やって20万位ありますが、
そろそろ年だし、やめたいのですが。
98 ：卵の名無しさん：04/09/17 12:37:11 ID:sQw+8Yu2
>>97
つぶクリでする質問じゃないな。
99 ：卵の名無しさん：04/09/17 12:37:32 ID:XcDxEwGl
>>97
引っ込んでいろ！
100 ：卵の名無しさん：04/09/17 12:42:05 ID:XcDxEwGl
>>93へ
君が本当の開業医なら分かるはずだが、
多少なりとも収益を上げなければクリも維持できないし
人件費、修繕費、自分の生活・・・何にもかもダメになってしまうのは分かるはず。
それを「金儲け」などと言うところをみるとやはり素人か釣り氏としかおもえんな。
101 ：卵の名無しさん：04/09/17 12:45:02 ID:C/4l4+np
>100
それで自分の良心が痛まないのか？
生活のためとはいえ、できないことをできると言う魂胆。
別にあなたが診なくても,専門の小児科医がいるだろう。
外科しかできない87が最初に内科を掲げているのと何ら変わりがない。
君がやってる小児医療はマスターベーションだろう？
102 ：卵の名無しさん：04/09/17 12:45:04 ID:mo4LFwnL
今日は医者以外の書き込ばっかりだな
103 ：卵の名無しさん：04/09/17 12:50:05 ID:XcDxEwGl
>>101
釣りにレス付けるのもばかばかしいがもう一度
>>87 >>90を嫁。
それから素人は口を出すな。
104 ：卵の名無しさん：04/09/17 12:51:44 ID:VbWse7JB
何かギスギスしてますな。まあまったりとお願いします。
さて、最近大病院から移ってきた高血圧などの慢性疾患の患者が
数ヶ月経って来なくなるケース多いです。
やっぱり慢性疾患管理料を診療所では算定するのが原因か？
皆さんとところではどうです？

105 ：卵の名無しさん：04/09/17 12:58:27 ID:mo4LFwnL
死んだんでしょ
106 ：卵の名無しさん：04/09/17 13:33:32 ID:Pj4LRVEf
>>104
１４日しか処方しないとか？
107 ：卵の名無しさん：04/09/17 13:39:07 ID:VbWse7JB
いやそれまでと同じ４週処方ですよ。
ただ慢性疾患指導管理料はきっちりいただいているので、
大病院より多分コスト上がってると思います。
でも指導料算定しないとなかなかやっていけないし難しいですね。
大病院からの転院患者だけ特別扱い出来ないしねえ。
108 ：卵の名無しさん：04/09/17 13:47:47 ID:slUo6l7H
>>107
そうですか．．．
大きな医療機関ほど、患者あたりのコストを小さくできるし、
診療報酬の高い医療行為ができる。だから、診療所の方に点数
が高く設定されている訳ですが、それが災いしているとすれば、
つぶクリの経済的な存在意義を問われますね。
109 ：卵の名無しさん：04/09/17 13:54:05 ID:VbWse7JB
そうですねえ。やはり指導管理量は規模に関係なく
２２５点でそろえて貰わないと益々大病院志向になってしまいますね。
最近の患者はコストにシビアですから。
110 ：卵の名無しさん：04/09/17 13:57:38 ID:KG0PYCAs
所詮は中小商店が大規模ショッピングセンターに客を取られるのと同じな訳だ。
売ってるモノは殆ど同じで値段が高いんじゃあ、誰も買わないよな。
111 ：卵の名無しさん：04/09/17 14:01:30 ID:M4CgL/l7
>>104
大病院から移ってきた理由はなんでしょう？
指導料２２５点/月　の一部負担金でたしかに一回分のランチくらいは
食べられるでしょうが、・・・
大病院から移った理由が利便性にあるとすれば、もともと患者さん自身のコンプライアンス
にも問題はあるかもしれませんよ。
半年、一年後に薬がなくなったので、ってひょっこりあらわれた患者さんは普通にいますよ。
112 ：卵の名無しさん：04/09/17 14:01:34 ID:eUQ4ZtwX
大きな店で沢山買い物をした人は、レジで多少並ぼうとも金額が多少高くても不満を持つことが少ない。

小さい店で気軽に一つ二つ買い物しただけなのに、くどくど説明されたりレジで少々待たされたり思ったより高かったりすると
不満を持ったり不快に思ったりする人の割合は俄然高くなる。
113 ：卵の名無しさん：04/09/17 14:08:32 ID:VbWse7JB
>>111
逆紹介ではなくて、近くだからという理由です。
114 ：卵の名無しさん：04/09/17 14:26:21 ID:M4CgL/l7
>>113
やっぱり利便性をもとめての転医ですね。
紹介状ありですか？
ないとしたら、患者さんが前の大病院に対しても、急に行かなくなったわけですので、
そういう患者さんは、ほかによっぽど気に入ったクリニックでもできない限り
舞い戻ってくることがあります。
患者は石を選ぶ権利がありますので、いろいろと気に入るクリニックを見つけるまで
わたりあるくかもしれませんね。
どちらにしても、指導料には関係ないような気がします。
115 ：卵の名無しさん：04/09/17 14:26:52 ID:/NyVjeRt
同じ値段なら待たされずに近い方がいいと考えたのだが、行ってみたら高かった。
だったら遠くても、多少待たされても安い方がいいと考えたのでは？

まあ、さる者は追わずですな。
116 ：卵の名無しさん：04/09/17 14:27:47 ID:8e4Z/tB7
内科医が小児科診ようが、小児科医が内科診ようが自由
自己責任
知り合いの様に麻酔科一筋でいきなり眼科開業も自由
標榜科目デパートも自由
自己責任

つまらん
117 ：卵の名無しさん：04/09/17 14:52:39 ID:O5CX1iMV
金儲けの為に開業したのでは？
ただうまくいかないからここにいるけど。
118 ：卵の名無しさん：04/09/17 15:16:01 ID:mo4LFwnL
ほんとに今日は医者以外が多いな
119 ：卵の名無しさん：04/09/17 15:23:10 ID:M4CgL/l7
このスレ　釣堀禁止区域につき・・。
120 ：卵の名無しさん：04/09/17 15:25:15 ID:naFSivMn
>>117まだ厨がいるようだ。
とっとと消えろ。
121 ：卵の名無しさん：04/09/17 15:31:30 ID:VbWse7JB
>>115
去るものは追わず
そうですよね。あの人は何故来なくなったんだろう？と
いちいち考えていれば精神衛生上悪いです。
追跡調査せよというコンサルもいるようですがねえ。
122 ：卵の名無しさん：04/09/17 15:35:40 ID:M4CgL/l7
コンサルもどうやって追跡調査するんだろうね？
そんな、ストーカーまがいになってしまったら、余計評判おとすだろうに。
今猿は今そんなに多いのですか？
わたしが開業したときには、今猿なんて知ることもなかった。。

しかし、今日の午後は往診２件、外来１件・・・
結局一日で1ＴＵがやっとかも。。
123 ：卵の名無しさん：04/09/17 15:42:44 ID:48p+5OjO
>>107
ゾロにするんだよ。
124 ：卵の名無しさん：04/09/17 15:49:15 ID:of7oYM6e
時々大病院の医者が外来の流れに歩留まりを起こすような方を
つぶクリの足元を見て、紹介状付けて丸投げして来ることがあります。
如何につぶとは言え、こちらも堪りませんから、
しっかり指導料を頂くようにいたしますと、また戻っていかれます。
125 ：卵の名無しさん：04/09/17 16:09:53 ID:RMNnibmI
一物二価というか、大病院の専門外来の専門医の指導の方が安けりゃ、
そっちに患者は流れるわね。自己負担が低いときには診療報酬が高い
のは追い風だったが、１割、３割になれば、安い方に流れて当然。

その時に、つぶクリの存在意義は何なんだ？　自問自答してくれ。
126 ：卵の名無しさん：04/09/17 16:25:44 ID:VbWse7JB
結局診療所が生き残る道は院長の魅力、信者をどれだけ作るかだけに
かかってくるようですね。
127 ：卵の名無しさん：04/09/17 16:32:47 ID:M4CgL/l7
医療の信仰宗教化　反対！！
128 ：卵の名無しさん：04/09/17 16:42:20 ID:Qwuucq90
昨日、大学病院からARB、PPI、インスリン投与中の慢性肝炎の患者でインターフェロン（勿論、最初の導入は大学病院で入院）と
投薬をこちらでお願いしますと紹介状あり。
大学病院のほうでは3ヶ月に一回採血しますからって。
下手したら一ヶ月レセプト1枚で1万点いくだろうな。（削られたら、、、粒なのに）
因みに、患者は生保ではないが何をしても負担金なし（ピカドン）
129 ：卵の名無しさん：04/09/17 16:46:07 ID:o6LALqSj
>>128
しっかり検査してちゃんと管理してさしあげれば喜ばれるのではありませんか？
毎月の症状詳記もしっかりするだろうし

甘いかなあ？
130 ：卵の名無しさん：04/09/17 16:46:50 ID:GPG7CjFx
>>126
宗教は、例えば、救世主が現れなくても、金運が悪くても、つまり、
信仰がを裏切られても訴訟にはならない。しかし、医療はドンドン
訴訟になる。長年信じていた患者が裏切りを知ったため、外来で大
喧嘩になって、その医師もショックで痴呆になり、引退したところ
もあるね。
131 ：卵の名無しさん：04/09/17 16:48:32 ID:GPG7CjFx
>>129
同意。PEG-IFとリバビリンの併用も認可されるみたいだしね。
相当、ウハになるだろうね。
132 ：卵の名無しさん：04/09/17 16:55:20 ID:y5CHJOc8
128さん、
大学病院○科から、○○で、インターフェロン療法のために紹介された患者。
当院では、注射のみ施行。実際の管理は月１回大学で行われている。

などのコメントで、前にお一人、引き受けたことがあります。
２万点くらい行ったような。。。平均点が高くなりますが、依頼ならば、
しょうがないとして、受けました。
133 ：卵の名無しさん：04/09/17 16:55:39 ID:pXF5Zqwk
今日は、朝から往診の依頼があって、前から栄養状態が悪い爺ちゃんだ。
食事が摂れないという主訴で、輸液をしながら、「今後、どうしますか？」
と尋ねたら、判断出来ないという、じゃあ、ということで、息子に電話
した、息子は入院させて欲しいという、奥さんは反対、本人は分からん
と言い出す．．．

俺はキレた。「判断が決まるまで帰らん！」と言い、奥さんと本人を説
得し、病院に電話して、強引に病院にねじ込んだ。とにかく、病態が分
からんじゃあ、治るものかどうかも分からん。無関心と無責任と現実逃
避は一番困る、今回は本人までだ．．．

帰ってきたら、話の長い患者が、５−６人待っていた．．．本日の運勢
は「凶」
134 ：卵の名無しさん：04/09/17 17:05:39 ID:48p+5OjO
>>132
個別指導！決定！
135 ：卵の名無しさん：04/09/17 17:11:15 ID:48p+5OjO
>>133
患者さん立場考えてあげたら？
136 ：卵の名無しさん：04/09/17 17:12:27 ID:VbWse7JB
大学からの依頼でと症状詳記にしっかり書いてれば問題ないんじゃないの？
インターフェロンおいしいですねえ。
うちは消化器系でないのでインターフェロンの恩恵預かれません。
とういか原価も高いのでそれ程おいしくないのかな？
137 ：卵の名無しさん：04/09/17 17:16:47 ID:M4CgL/l7
2〜3年前に漏れもインターフェロンの依頼があって続けたことあったが、
指導なんてまったくなかったよ。
それより、薬やの支払いが多くてびっくりした。
138 ：卵の名無しさん：04/09/17 17:18:11 ID:/NyVjeRt
インターフェロンって儲かるの？平均点上がるだけじゃないの？
139 ：卵の名無しさん：04/09/17 17:19:50 ID:48p+5OjO
>>137
うち、集団的個別指導になったよ。
院外処方だと、ぎりぎりでOKな時もある。
140 ：卵の名無しさん：04/09/17 17:20:35 ID:M4CgL/l7
>>138
儲からんよ、仕入れが薬価だからね。（うちが粒だからかもしれないけど。）
支払いは翌月、入金は2ヵ月後。
なんだかな〜。。
141 ：卵の名無しさん：04/09/17 17:24:53 ID:M4CgL/l7
>>139
集団的個別指導は個別指導とはまったく意味合いが違うもの。
無作為に抽出した3ヶ月分のレセの平均点数が、高い順に10％くらい
から指導になる。（県によっても違うかも）
インターフェロン患者一人で、それほど平均点数はあがらんだろう
（マジヤバなら別だろうけど・・）
142 ：卵の名無しさん：04/09/17 17:32:01 ID:48p+5OjO
>>141
ふつクリ以下の院内処方は、インタフェロンやれば、
集団的個別指導され、それが継続すれば個別指導になる可能性はある。
143 ：128：04/09/17 17:46:47 ID:Qwuucq90
インターフェロンはおいしんでしょうか？
いま問屋から見積もり（インターフェロンとリバビリン）の返事が返ってきましたが愕然！
ほとんど値引きなし（消費税分+2％）
インターフェロンなどは1本ずつ購入できるが、途中で来院されなくなったら大赤字です。
院内内科でPPIなどもほとんど使わないのに。またインスリンも当院で使用している分とは違うし
全部新しく購入しないと、、（今頃50Rなんて　泣）
144 ：卵の名無しさん：04/09/17 17:47:50 ID:M4CgL/l7
>>142
県にもよるだろうけど、インターフェロンが原因で指導なんて話は聞いたことないし、
理にもかなっていない。
では、県の民生部はウハくりと粒以下を区別して、レセ上でインターフェロン＝指導と
しているわけ？
っていうか、粒が普通に診療しててインターフェロン患者一人や二人いても
平均点数がそんなにあがるわけがない。
在宅患者6人かかえてても指導にはならんわな。
イナタフェロン＝指導はないでしょう？
145 ：卵の名無しさん：04/09/17 17:49:21 ID:/NyVjeRt
うちは在宅患者30人ほど抱えてるつぶなんで指導が恐ろしい。
146 ：卵の名無しさん：04/09/17 17:49:44 ID:M4CgL/l7
>>143
2%あるだけ良いじゃあないですか、うちはむかし薬価ですたよ。
147 ：卵の名無しさん：04/09/17 17:54:33 ID:M4CgL/l7
この時間カキコしてるのは、粒の証拠だな〜。。まいった。。
148 ：129：04/09/17 17:54:48 ID:o6LALqSj
>>128
大学病院で３ヶ月に１回採血するから点滴だけやってというのはツブに失礼だね
「われらは、各種疾病を除去しようと努めてゐる医療業界において、名誉ある地位を占めたいと思ふ」
完璧に馬鹿にしてるよ　糖尿病にインターフェロンって結構危険なんですけどねえ

　腹部超音波３ヶ月に１回みて月々自己血糖管理と自己注射指導して
　インターフェロン点滴もして眼底出血ないのも時々みて　
と色々と大変であり、結果としてトラブルなくセロコンすれば患者も助かる
やりがいのある診療になると思いますけどねえ
インターフェロンの点滴だけってのは危険ですし利益もほとんど出ませんよ
149 ：卵の名無しさん：04/09/17 17:54:52 ID:C/4l4+np
>145
不正してるから怖いのか？
150 ：卵の名無しさん：04/09/17 17:59:55 ID:BL9Gp+7k
今日は知らない間に１２時が来ていて、知らない間に６時になっている．．．

でも、患者2TCぐらい．．．私、今日、何、ムダなことしていたんだろう。
精神的、肉体的にはすごく疲れたんだけれど、たぶん、報酬的には大したこと
ないんだろうなぁ。
151 ：卵の名無しさん：04/09/17 18:00:14 ID:DeRRM4k6
インターフェロンに対する対応は県によってマチマチだよ
あとＰＥＧ＋リバビリンなどは
毎回投与前に採血が必須だったかな？？
ＣＢＣの機械のないクリでは　やっちゃダメですよ．
152 ：145：04/09/17 18:00:34 ID:/NyVjeRt
不正はしてないけど、例えば便秘の患者に全例ＣＦすすめたりはしてる。
過剰と言われないとは言えない。
なにいちゃもんつけられるかわからんじゃないか。
医療としては間違ってなくても、保険では認められないものは多いんだから。
153 ：卵の名無しさん：04/09/17 18:01:51 ID:M4CgL/l7
>>149 釣りはﾔﾒﾚ
在宅患者30人は立派な開業医だ。
外来でまっていれば、もっと楽に患者こなせるが、在宅にとられて
外来患者をみる時間がなくなるので、外来患者が増えない　->　したがって粒からは
逃げ出せない。
在宅患者30人かかえて粒は平均点数あがるので、集団的個別指導をうけやすい。
眼科で白内障手術しているところも同様。
しかし、理にかなっているので、個別指導にはいたらない。
そう心配する必要はないですよ　>>145

って、あまりに暇でつられてやった（ｗ
154 ：卵の名無しさん：04/09/17 18:02:13 ID:DeRRM4k6
今日は連休前のために　多い多い・・・・
久々の２ＴＣ越え　　あわや２．５ＴＣに達する勢いでした．
こんなの一ヶ月ぶりだわ．

しかし事務員と茄子に聞くと全然仕事は余裕とのこと
やっぱりリストラ必須だな．
155 ：卵の名無しさん：04/09/17 18:02:54 ID:sQw+8Yu2
インターフェロンしたが、
平均点数、ほとんど上がらんかった・・・
156 ：卵の名無しさん：04/09/17 18:05:01 ID:48p+5OjO
インターフェロンを社会保険の本人あるいは家族に行うと、
集団的個別指導になる可能性が非常に高いです。
それ以外の保険でインターフェロンを行っても問題なし。
157 ：卵の名無しさん：04/09/17 18:05:33 ID:BL9Gp+7k
プロ野球ぐらいの報道が、診療報酬の改定の時にもあってもいいと
思うのだが．．．プロ野球全体の金の流れより、医療費の方が桁が
２つ３つ大きいと思うのだが、誰も報道の価値がないと思っている
んだろうなぁ。昨日民放で見た"Bowling for Columbine"見てそう
思った。

日本の医療界の影の部分を映画化する日本のMichael Mooreはいない
のかねぇ。
158 ：卵の名無しさん：04/09/17 18:06:04 ID:sQw+8Yu2
うちがやった時は、92％（税別）くらいだったような。
159 ：卵の名無しさん：04/09/17 18:06:12 ID:48p+5OjO
>>154
今日患者さんが少ないところはやばクリに移住してください。
160 ：卵の名無しさん：04/09/17 18:22:18 ID:BL9Gp+7k
そうか、連休前か．．．って、明日は開けるし、日曜は休日当番だ。
お、俺の連休を返せ！！
161 ：卵の名無しさん：04/09/17 18:29:50 ID:RTpqvZ+z
どうりで多いと思った。４ＴＣ越えは久しぶりだな。
162 ：卵の名無しさん：04/09/17 18:32:51 ID:UxQZDlVC
>>161
うちは1TCですが、なにか？
163 ：卵の名無しさん：04/09/17 18:37:19 ID:C3aI+G2n
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html
丸石自転車懐かしいなあ
２回程丸石自転車買ったことある。

これが本当の自転車操業だったんですねえ。
介護まで手を出すと危ないのか？
164 ：卵の名無しさん：04/09/17 18:38:42 ID:+prFkVJ9
つぶクリって、がん患者と同じ。いつも、終わるんじゃないかとの
不安があり、いつまで生き延びられるか、正確なところは分からな
い。自分たちの状況と、がん患者への説明は同じだね。
165 ：卵の名無しさん：04/09/17 18:40:40 ID:ldfxPrOv
本日2.2TCで終了。お疲れ！
166 ：卵の名無しさん：04/09/17 18:44:41 ID:N0t2+1Bt
>>163
いや、自転車なんて東南アジアや中国製で十分だろう。生き延びようと
して、慣れない介護事業なんかに手を出したものの、本業が倒れりゃ、
生き残れまいに。
167 ：卵の名無しさん：04/09/17 18:53:09 ID:o6LALqSj
本日0.4JUで終了。お疲れ！
168 ：卵の名無しさん：04/09/17 19:26:18 ID:sQw+8Yu2
>>163
そんなページ見てると、鬱になりませんか？

しかし、ゴルフ場の倒産が多いね。
169 ：卵の名無しさん：04/09/17 19:48:56 ID:lnE6gGOt
>>168
現実逃避しても仕方ないじゃない。それより、丸石と組んだ医療法人の
民事再生法適用という方が気になるがね。
170 ：卵の名無しさん：04/09/17 19:59:51 ID:W4u/mrRF
代診頼んで連休だ
ちょい外国行って来る
うひょひょ、２０才連れてくぜ
これだから開業はやめられない
171 ：卵の名無しさん：04/09/17 20:05:58 ID:M4CgL/l7
>>170
粒は代診などたのめない。
粒はかみさん以外の女性をつれて（20歳っておくさんか？それとも独身か？）海外などいけない。
粒は日付変更線を超えて旅行できない。
粒は格安チケットを探すので連休には海外にいけない（そのかわり平日休んでも影響がすくない　ｗ）
172 ：やばヒフ：04/09/17 20:07:34 ID:QorHBHw0
>>171
やばは平日影響が少なくても休めない。
173 ：卵の名無しさん：04/09/17 20:08:47 ID:syVVq5Xe
>>170
３日で行ける外国？　You're quite a poor!
174 ：卵の名無しさん：04/09/17 20:09:07 ID:W4u/mrRF
こんな俺でもモテるんだからなあ
医者になって良かったし、開業して良かったぜ
結局は金ってことだ、稼げよ粒ども
あと５年だと俺も思うから、ダメなら移転なり
結論早めに出した方が良いぞ
175 ：卵の名無しさん：04/09/17 20:09:27 ID:KtLjA6bd
数ヶ月前に集団的個別指導にいってきたんだが、医師会の理事は
査定を恐れて萎縮診療をするなと言うし、社会保険事務所は過剰診療を
するなと言ってた。開業医になるやっぱし高価薬剤の査定は怖いよね。
社会保険事務所はていねいな言葉を使っていたが
”おまえらなんかいつでも潰せる”って態度で話していたよ。
176 ：卵の名無しさん：04/09/17 21:25:01 ID:cyvk68jd
＞１７５
そりゃあんた被害妄想でんがな。
177 ：卵の名無しさん：04/09/17 22:11:50 ID:TGQS6GnI
>175
両者が言っていることは同じでしょう。
萎縮も、過剰もせず、適切に診療しなさいということ。
178 ：卵の名無しさん：04/09/17 22:55:29 ID:sQw+8Yu2
患者も適切な診療を望んでいるし、
医者も適切な診療をしたいと思っている。






じゃあ、どこに歪みがあるんだ？
179 ：卵の名無しさん：04/09/17 23:02:26 ID:PNgDJtWD
素人が考える適切な診療と医者が考える適切な診療に相剋があるからだ。
180 ：卵の名無しさん：04/09/17 23:08:45 ID:KrWDnuK8
診療報酬が安いからだ。
181 ：卵の名無しさん：04/09/17 23:09:21 ID:tkkICiMP
適切な医療を極めて安価で買えて当然と考えている人と
適切な価格で買って欲しい人との関係>>178
182 ：卵の名無しさん：04/09/17 23:28:11 ID:ytr++sav
考えてみれば、美容室の方がよっぽど
儲かるんじゃないか？
183 ：卵の名無しさん：04/09/18 00:04:45 ID:sC4kowwt
医者の給料が美容師で働いている人並みになれば、
病院はもうかってしょうがないよ。
184 ：卵の名無しさん：04/09/18 00:12:03 ID:WUFxwWKj
あと５年か・・
185 ：卵の名無しさん：04/09/18 04:40:28 ID:Bic0iDQx
十年経てば今の歯科と同じ・・・
最近の歯科は勤務しても開業しても手取り20万/Tuki・・・
186 ：卵の名無しさん：04/09/18 06:39:22 ID:CgcPzwGZ
美容室の単価って確実に５０００円超えるよな。
経費もあまりいらん。ただ数がそれ程さばけないのと人件費
を考えるとそれほどいいもんでもなさそうだな。
187 ：歯科：04/09/18 06:48:58 ID:4kbzZM5Y
俺は手取り230万/Tukiなんだが。
188 ：烏賊：04/09/18 08:26:55 ID:SX4NVcnd
俺は手取り４５０万/Ｔｕｋｉなんだが。
189 ：卵の名無しさん：04/09/18 09:14:11 ID:LJ35hjjS
鹿を馬鹿にしちゃあいかんよ。
ウハ率、脱税率は石の比ではない。
強制鹿なんか一件２００マソ以上とれる。
190 ：卵の名無しさん：04/09/18 10:32:47 ID:ddp5X8dX
いそがしいの　かきこんでよ
191 ：卵の名無しさん：04/09/18 10:34:08 ID:jaMWNyjt
ンソ。手取り＝可処分所得。なるほど。
すごいですね。
192 ：卵の名無しさん：04/09/18 10:52:00 ID:b8cBuNWY
今日は忙しいよ。今月に入って初めてだ。
193 ：卵の名無しさん：04/09/18 11:01:15 ID:LJ35hjjS
お盆後の２８日投薬の慢性疾患が一気にきてるね。
点数は今日はまあまあかも
あいかわらず急性疾患はいない。
でも、来週からはひまだろうな〜
194 ：卵の名無しさん：04/09/18 11:04:51 ID:vziV54Bu
MRや製薬会社の社員の
ウハウハぶりに比べたら、
医者のウハウハなんて
みじめなものだ。
195 ：卵の名無しさん：04/09/18 11:05:28 ID:wSLLvEr4
>>194
そうだよね。
196 ：卵の名無しさん：04/09/18 11:06:19 ID:wSLLvEr4
昨日は少しだけ混雑したかもしれないが、
今日はみんな遊びに行ってしまい超ヒマ。
197 ：卵の名無しさん：04/09/18 11:47:20 ID:mkf6J07R
相変わらずヒマだ。
１０人くらいしか診てないな。
198 ：卵の名無しさん：04/09/18 12:33:45 ID:hfw4GBJp
七人だ負けたな＿|￣|○
三連休初日で皆遊びに行っている。
結局、医者にかかるより遊びってくらい元気な連中をいつもは診察してるって事なんだな。
199 ：卵の名無しさん：04/09/18 12:46:15 ID:wSLLvEr4
>>198
近所の医者なんて、6連休だよ。
どこか海外旅行でも行っているのだろう。
200 ：卵の名無しさん：04/09/18 12:51:18 ID:O9ES5MGE
４３人で終了と思ったら、急患が飛び込んできました。
201 ：卵の名無しさん：04/09/18 12:55:15 ID:kwqMntjv
皆さん、電気の点検てしてます？
今日も、電気保安協会って人が、診療所の外の分電箱を勝手に点検したらしく、
少し漏電の可能性があるから、一度停電させて、中のチェックをしたい
と言ってるんだが、した方がいいのかな〜
電気の点検て押し売りみたく来るものかな〜
202 ：卵の名無しさん：04/09/18 13:02:01 ID:f+BxpR4/
点検代１０万円　修理代３０万円　完了確認代１０万円　でどうですか。
203 ：卵の名無しさん：04/09/18 13:02:35 ID:ED3IThdC
今日はいつも以上にヒマです。
連休で患者はどこかに出かけているんだろうが、
それに比べて漏れは・・・（ry
204 ：卵の名無しさん：04/09/18 13:06:45 ID:JFdD/PkJ
ふー、憑かれた。２３７人で終了。連休前はいつもこんな調子だ。
205 ：卵の名無しさん：04/09/18 13:07:30 ID:PCeioUFM
>>200
負けた！　４３人で終了。　残念！
206 ：卵の名無しさん：04/09/18 13:14:20 ID:pQCFy8pO
>>201
先々月ぐらいに同じような人が訪問してきました。
幸いウチは問題なかったようで、持参された書類に押印して終わりでした｡
その書類のコピー今捜したけど見つからなかった。
でもちゃんと協会の人だったよ。
参考にならんかったね。スマソ。
207 ：卵の名無しさん：04/09/18 13:19:32 ID:b8cBuNWY
本日、２４人で終了。今週初めて２０人越えた。嬉しい。
208 ：卵の名無しさん：04/09/18 13:34:18 ID:CcovjiOL
0.2JU　いつもより暇な土曜日でした　世の中は３連休なんだねえ
209 ：187歯科：04/09/18 14:15:51 ID:gdRfgZK8
今日から医学部受験の勉強します。
失礼しました。
210 ：卵の名無しさん：04/09/18 15:07:19 ID:vziV54Bu
>>209
やめとけ
211 ：卵の名無しさん：04/09/18 17:00:31 ID:2UpvDNwb
>>209
医者が儲かったのは昭和50年前半をピークで
その後は下り坂一直線　今後どれだけ下るかは予想するだけで恐ろしい

ロシアの女医比率が高いのに日本が似てきて
ロシアのように医者は尊敬に値する職種ではもうないです。

歯科をやってたようですが、相変わらず先見の目が無いですね。
212 ：187歯科：04/09/18 17:15:59 ID:A3LpP6jU
わかりました。
まー、現状でも可処分所得で月１００万くらいあるので
これで満足することにしておきます。
ところで「先見の目」って「先見の明」のこと？
213 ：卵の名無しさん：04/09/18 18:45:14 ID:Xcs5Rd3x
>>211

医者が儲かったピークは昭和５０年代でじゃない。
それよりも前だ。戦後では昭和３０年すぎの健保ができる直前がピーク。
皆保健制度ができてからは単価が極端に落ちた為、貧乏医者がいなくなった
かわりに　総じて医者の所得はおちた。
さらに、戦前はどうかというと　あまりにも凄い。
昭和初期、職業別所得の調査があったが、少将以上の高級軍人と医者が
ずばぬけて高く、一般平均家庭が３０円に対し、８０００円。２６７倍である。
214 ：卵の名無しさん：04/09/18 22:08:12 ID:b8cBuNWY
>>211
禿同。このところ、実学志向とやらで医学部人気らしいが
、これから医者になろうとする受験生の気がしれない。
かといって大企業も簡単に潰れるご時世だからな、もう人生
のグリーン車両なんてないんだよなきっと。
これからは、楽天の社長みたいにいち早くビジネスモデル
を確立した奴だけが金持ちになれる、そういう時代。
アメリカみたいに”本当に頭の良い奴は自分でビジネスを起こし
儲ける”、そういう世の中になっつていくんだろうな。
まあ、いくら受験生とはいえ、医者になって儲けようなどとは
考えていないとは思うが・・・
215 ：卵の名無しさん：04/09/18 22:16:37 ID:ARmSKCHK
>>214
楽天もLiveDoorも社長は一人。日本に２人しかいない存在だ。
ＩＴは１企業で全国の顧客を相手にできる点で、１−２社で
十分。そんな企業だけで日本人を全員喰わしていけるわけは
ない。米国的社会では、医師は非常に優遇されている。実業
家になれなきゃ、医師や弁護士になるのが普通。日本ってお
かしすぎるよ。
216 ：卵の名無しさん：04/09/18 23:35:38 ID:vziV54Bu
Livedoorってはったりで大きくなった会社でしょ？
金貨を売買して捕まったどっかの宝石販売店とか
とはったりかまして商売している点では同じなんじゃ
ないかと思っちゃうが。
217 ：名無しさん＠民主・公明の外国人参政権に反対！：04/09/18 23:38:13 ID:SV2QH1Qr
>>216なんだろ、これは。

ttp://www.nikaidou.com/column01.html

＞Ｈよやっぱり朝鮮人か！

＞◎いやまいった。あいつはやっぱり朝鮮人だった。誰が？って、ＩＴの社長で久留米
＞当たりから出てきた田舎モノである。マルフク（＝九州のサラ金：かつては電話権利
＞で金融を行っていた）の会長と仲がいいなんていっているから、変だな、と思ってたん
＞だよ。そしたら案の上のチョン公。（あえて題名をイニシャルにしてみたのでお分かりの
＞方はメールしてください。正解者の中から一名様になんかあげます。）

218 ：卵の名無しさん：04/09/19 01:13:34 ID:uQ/386yc
少し前に電話回線をデジタル化させてくれという作業員２人が来た．
作業自体は無料でしてくれると・・・
しかしデジタル化というのが理解できない．
ＩＳＤＮでもＡＤＳＬでもプッシュともトーンともパルスとも関係無いらしい．
ＮＴＴはもう窓口を閉じていて　問い合わせ先がないと・・・・
なんか怪しい．

よくよく訪ねると　ホームテレホンを違う機種にする工事で
工事費はかからないが　電話機のレンタル料が毎年７万円かかると

アホか？　　しょうもない詐欺師が多くて困る．
219 ：卵の名無しさん：04/09/19 01:20:09 ID:jW78lWPX
>218
「NTTの関連会社」「NTTから委託を受けた会社」「KDDの(以下略)」
と言ったセールス電話が以前から多い商売なんですガ、いきなり作業員が
来るとは……
220 ：卵の名無しさん：04/09/19 01:56:17 ID:1YjxtZsa
>>213
日本の学生は現状を知らなすぎるね。
221 ：卵の名無しさん：04/09/19 10:17:21 ID:EUA4YmXs
今でも十分儲かってるけどなあ
高々年収で数千万って感じだけど
税金バッチリ取られるから
その半分程度だね

これで十分って思う俺って、所詮貧乏性なんだろうな
222 ：卵の名無しさん：04/09/19 10:31:02 ID:Ly/+/LAs
おーい、外科の休日当番の×××クリニック、閉まってるぞ！　早く開けろ！
223 ：卵の名無しさん：04/09/19 11:33:34 ID:UxbGGtCx
今現在 多少儲かっていても先は心細いだろ。
がんばって　うんと稼いで、テナントビルなどの儲かる不動産や
有価証券に替えて不労所得を確保しなければ、将来は医業収入に
頼ることは出来なくなる。
224 ：卵の名無しさん：04/09/19 11:36:42 ID:UcTJfHkl
>>223
不動産、有価証券．．．全部、価値下がる可能性のあるものばかり。
どこのテナントビルが、個人で買えて、利益が上がるって言うんだ？
225 ：卵の名無しさん：04/09/19 11:43:26 ID:UxbGGtCx
痴呆都市の歓楽街の飲み屋ビルが狙い目。ここ数年で
価格破壊をおこして、一等地のビルが激安。
築１５年でテナント４０入る６階建てビルが土地込みで２億なんて
物件もある。バブル期に２０億で建てたビルだ。２億なら４年で償却だ。
226 ：卵の名無しさん：04/09/19 11:57:21 ID:6mh+CNEs
>>225
地方都市なんて、地価は年率５−８％で下がっているんだよ。
その上、外食産業の売上は下がるか横ばい、空いているところも
多い。２億の価値しかないのなら、買い手がないんだろ。そんな
ビルを買うバカはいないだろう。
227 ：卵の名無しさん：04/09/19 12:17:36 ID:SyEcXjLQ
本業の数億でも返済は難しいのに、
他業種に乗り込んでも素人が数億も
簡単に儲けられると思うかい？
228 ：卵の名無しさん：04/09/19 13:35:13 ID:U/IL5Du2
当直医だけどヒマだな。日曜診療するところ増えてきた
のも影響しているんだろうな。
229 ：卵の名無しさん：04/09/19 13:44:05 ID:fOj1ghFo
>>228
当院も休日当番です。今頃はまだ秋の風邪や喘息が始まってません
から、こんなもんじゃありませんか？
230 ：卵の名無しさん：04/09/19 13:56:31 ID:gMDQ08lb
東京都品川区にあるトレードステーションって言う会社ご存じの方いますか？
医院にファックスで非常に低金利の貸し出しをしますと流してきたのですが、電話番号をタウンページで調べても出てこないのですよ。
何かあやしいかな？

231 ：卵の名無しさん：04/09/19 14:04:54 ID:BtKwNqUb
>>230
一回借りてみたら分かるんじゃない？
232 ：卵の名無しさん：04/09/19 14:07:09 ID:gMDQ08lb
融資額が５０万円から３億円まで、ですからね。
もっと少額でも良ければ試しにというのもありなんですが。
うーん！
233 ：卵の名無しさん：04/09/19 14:14:56 ID:BtKwNqUb
>>232
借りろと言うのは冗談、転落の始まりだよ。しかし、運転資金に
困っているわけ？
234 ：卵の名無しさん：04/09/19 14:19:23 ID:gMDQ08lb
>>233
医院の建て替えを考えてるのです。銀行でも充分借りられるのですが、金利が安い方が良いのでね。
でもこのファックスには変動金利なのか、固定金利なのか書いてないから、きっと変動金利で借りて１年もしないうちに金利を引き上げられたりするのかな？きっと。
235 ：卵の名無しさん：04/09/19 14:27:09 ID:BtKwNqUb
>>234
やっぱり危険じゃない？　金融機関なら地方財務局の免許番号を持っている
はず。それがないところは止めた方が．．．でも、公的な事業団から借りた
方が条件が良くないのかしら？？
236 ：卵の名無しさん：04/09/19 14:31:09 ID:gMDQ08lb
>>235
ファックスには、都（３）１７８８６　って書いてますがね。これもどーだか、ですよね。
事業団関係は融資の期間が１０年から１５年というのが多くて、２０年のは無いのですよ。
もっともこのご時世ですから、２０年で設定しても繰り上げ返済できるようでないと、やってけないでしょうがね。
237 ：卵の名無しさん：04/09/19 14:31:46 ID:12n2ZVCM
暇な休日当番、「魔女の条件」やっている．．．昔のドラマの方が
おもしろかったよなぁ。「ひと夏のラブレター」の松下由樹なんて
今とは雲泥の差だね。
238 ：卵の名無しさん：04/09/19 14:38:49 ID:12n2ZVCM
>>236
(3)は、３回免許更新したという意味でしょうが．．．
うはクリじゃない、うちのクリじゃあ、長期債務を抱えられる状況
じゃないですね。いつ撤退しても良いように、債務は最低限、借家、
利益は流動性の高いもので保存。中世ユダヤの商人みたいなもので
すかね。
239 ：卵の名無しさん：04/09/19 14:42:57 ID:hCeJoaDC
廃院します。
240 ：卵の名無しさん：04/09/19 14:45:40 ID:j5jBWWMT
>>239
はぁ？
241 ：卵の名無しさん：04/09/19 14:49:38 ID:gMDQ08lb
>>238
なるほどね。<<3回免許更新
でも財務局のHP見てみたら、登録番号の詐称している例はたくさんあるようですね。
長期債務は苦しいのは判ってますが、マジやばでも無いので撤退できる状況でもなく、苦しい選択を迫られてます。
242 ：卵の名無しさん：04/09/19 14:50:23 ID:j5jBWWMT
そうか、つぶれたか！
ご愁傷様ぁ！
243 ：卵の名無しさん：04/09/19 14:50:34 ID:6xp4M+HN
廃院します。
244 ：243：04/09/19 14:51:55 ID:6xp4M+HN
当院は精神的にきついので。
245 ：卵の名無しさん：04/09/19 14:52:26 ID:j5jBWWMT
おい、本気かよ・・・
246 ：卵の名無しさん：04/09/19 14:54:35 ID:j5jBWWMT
なんだ、経済的につぶれかけじゃなくってか。
「精神的につぶれかけ」？
悩みがあるなら、打ち明けなよ。
相談に乗るぜ
247 ：卵の名無しさん：04/09/19 14:57:59 ID:12n2ZVCM
>>241
難しいですよね。でも、改築と同時に増収の見込みのあるようなら、
踏み切るべきなんでしょうかね
248 ：卵の名無しさん：04/09/19 15:05:40 ID:gMDQ08lb
>>247
現在はビル診なのですが、継承開業なので、ビルも老朽化してますし、何か打開策が必要なのですが、やはり近隣に新築というのが良いのかなと思って模索しています。
249 ：243：04/09/19 15:09:02 ID:6xp4M+HN
患者さんに申し訳ないと思っておりますがとにかく疲れました。
250 ：卵の名無しさん：04/09/19 15:10:10 ID:j5jBWWMT
人増やせば？
251 ：卵の名無しさん：04/09/19 15:29:40 ID:Jwgr5G6Y
実は俺も廃止、考えてる
１０年たって金もあるしね
何より疲れたと言うか、命が惜しくなったんだ
医者って人の恨みを買う商売だろ
訴訟とかならまだ良いけど、逆恨みっていうのかな
理屈の分からない手合いが怖いよね
まだ地雷を踏んでないけど、何時か踏みそうな悪寒がしる
誰かに売るか、一番良いのはレンタルみたいな形に出来れば一番なんだけど。
ほんと、患者も多いし儲かってる
このスレの誰か、借りてくれないかなあ
252 ：卵の名無しさん：04/09/19 15:32:52 ID:x2Mit6ir
>>248
ビル診は拡張性に乏しいですよね。デイケアやデイサービスを始めて
確実に増収と言うことであれば、新築もいいかもしれませんが。
ビルなら内装を変えるだけで結構新しくなりませんか？
253 ：卵の名無しさん：04/09/19 15:36:59 ID:gMDQ08lb
>>251
ほんと、いろんなリスクを考えると、医者なんか辞めてそこそこの不労所得でまったりするのが一番ですよね。
でも、すでに開業して精神的に疲れてる人はみんなそんなような事考えてるから、レンタルして医者する人はいないでしょ。きっと。
後は、勤務医で蓄えのない人が、蓄え作るまでやる位かな？
大きな病院のサテライトクリニックの雇われ院長が一番かな？なかなか無いけど。そんな良い話。
254 ：卵の名無しさん：04/09/19 15:40:01 ID:J2hp19s0
>>253
雇われは、やっぱりサラリーマンですよ。一度経営者の旨みを知ると
戻れないでしょう。
255 ：卵の名無しさん：04/09/19 15:40:54 ID:gMDQ08lb
>>252
それも考えてますが、
ビルの構造自体は変えられないし、改装も規模によっては結構かかりますしね。
いろんなアンケート見ると、やっぱり一戸建ての方がうは栗に近いようですし。
あっ、もしかしてコンサルに騙されてるかな、私！
256 ：卵の名無しさん：04/09/19 15:43:14 ID:gMDQ08lb
>>254
経営に旨みが感じられてるあなた様は、フツくり以上でしょうね。きっと。
ぐっすん！
257 ：卵の名無しさん：04/09/19 15:52:35 ID:J2hp19s0
>>256
いや、つぶでも、自分で薬を選んだり、医療機器を選んだり、
患者をどこへどう紹介するかも決められる。雇われは言いなり
ですよ〜。
258 ：卵の名無しさん：04/09/19 16:01:04 ID:6xp4M+HN
>>257
＞自分で薬を選んだり、医療機器を選んだり、
＞患者をどこへどう紹介するかも決められる

それがとてつもなく苦労なんですよ。開業医にとっては。
地雷はもう踏んでるかもしれないという恐怖感も日々増すだけ。
259 ：卵の名無しさん：04/09/19 16:01:43 ID:gMDQ08lb
>>257
うーん！
自分で決めているようでも、しばしばそうするしか選択枝が狭められている場合が多いですからね。
なんとも、、、
まあ、やむを得ない状況で開業したのは自分なので、何とかするしかないですが。
胃が痛くなるね、全く！
260 ：卵の名無しさん：04/09/19 17:12:19 ID:6xp4M+HN
まあ、前向きに、皆仲良くだね。
これが一番いい社会だ。開業医でも勤務医でも悩みだらけだ。
人に気軽に相談できる性格じゃない人もいるってことです。
けんか腰では自分が疲れるし、人も迷惑してしまう。
これが開業して数年たって気がついたこと。
261 ：卵の名無しさん：04/09/19 17:28:51 ID:6xp4M+HN
自分の馬鹿さ加減に今気づいた。あ〜。
チャットしてた。掲示板で。
262 ：卵の名無しさん：04/09/19 18:09:44 ID:EHNciwQ8
>>260-261 >>243
廃院するならど〜でもいいんじゃないか？　違うか？
263 ：卵の名無しさん：04/09/19 20:41:42 ID:6xp4M+HN
廃業するわけではないので、きれいにそっとかたづけ中。こういう性格なんです。
264 ：卵の名無しさん：04/09/19 22:42:53 ID:7muFlCoB

俺は１年前まで外来３０人以下の粒だったが、ここの
書き込みを参考にＣＴを入れた。銀行の連帯保証は女房の親父に頼んだ。

画像診断には多少自信があった。
膵尾部癌、縦隔腫瘍、SAH、等が立て続け似見つかり
いまは外来８０人、売り上げは院外で今年１億をすでに超えた。
やり方はいくらでもある。
265 ：卵の名無しさん：04/09/19 22:47:59 ID:pqKRRmeb
80人しか来ないのにCTかよ
うちなんか血圧計と聴診器しかないのに一日３時間の外来で70人来るよ
266 ：卵の名無しさん：04/09/19 23:00:04 ID:7muFlCoB
>265のようにうらやましい環境の開業医もあるが
勝負をかけなければ粒から脱出できない医院もある。
血圧計と聴診器しかない医院なら、近くにまともなやつが開業すれば
またたく間に外来２０人以下になるだろう。
血圧計と聴診器でしか診療したことがない医者なんか倒すのは
簡単だ。

お宅の場所を教えて。コンサルに言うから。
267 ：卵の名無しさん：04/09/19 23:07:13 ID:SALUna86
また今猿が来てるな。
うちは内視鏡で立て続けにずいぶん癌を見つけたが別に急に患者増えたりしないぞ。
CT入れればうはクリなんて、今猿かＣＴ屋だな。
268 ：卵の名無しさん：04/09/19 23:07:45 ID:KT5+KvDa
>264

うそこけ。
269 ：卵の名無しさん：04/09/19 23:18:25 ID:7muFlCoB
成功すればコンサルト言うな。
粒からの脱出はちょっとしたことであるんだって。

内視鏡で癌患者を見つけても数が知れてるよ。
もうこれ以上は右派になるこつを言わないよ。

じゃあいつまでも粒でいてください。
270 ：卵の名無しさん：04/09/19 23:19:11 ID:5Bw26ajL
休みに昼間っからここで何やってんだ〜＞ＡＬＬ
271 ：卵の名無しさん：04/09/19 23:24:04 ID:5PSMQV4h
とりあえず、俺にしてみれば一日に患者が４TCもきたらうざくてやってらんない。
銭よりも余暇、１TC以下で十分。
272 ：卵の名無しさん：04/09/19 23:27:39 ID:Xb1zL58J
>>269
右派の人はここから退出願います。
273 ：卵の名無しさん：04/09/19 23:37:40 ID:SALUna86
CT入れただけで、立地も院長の性格も変わらず、突然右派になるなんてまずあり得ない。
もしそうだとしても、院長自らが、自分の力量ではなく、ＣＴのおかげで右派になったなんて
いうはずもない。
医者の書き込みとして無理がありすぎるんだよ。
>>269の今猿君。もう少し頭使ったら？
274 ：卵の名無しさん：04/09/19 23:37:56 ID:Vys9Op9/
ここの書き込みを参考になるのか？すげえなあ。
儲かると即尺してもらうのは参考になったが。
275 ：257：04/09/20 00:10:12 ID:F27keQJ8
>>260
うちの休日当番は午後５時までというルールなので、閉めて、後かたづけ
して、帰宅して、また掲示板を見てみました。

私は数年間もけんか腰でいると、めまいがして倒れると思いますので（実
際、８−９月は疲れましたが）、短期にけんかをするか、じわじわと長期
戦をするしかできません。でも、私の人生も半分を折り返したところなの
で、ゆっくり行きたいですね。まあ、楽をして勝たせてもらえないでしょ
うがね。
276 ：卵の名無しさん：04/09/20 00:21:37 ID:FF2TYxci
>>264
金猿、休日も営業ご苦労さん。
277 ：卵の名無しさん：04/09/20 00:32:17 ID:3br5zkws
機械売れないのですかねぇ。
こんなとこで営業はやめて下さい。
278 ：卵の名無しさん：04/09/20 02:23:17 ID:8r/hkoaq
>>230
金貸しの顔したクリニック乗っ取り屋です
診療報酬まるごと取られるサラ金です
279 ：卵の名無しさん：04/09/20 02:39:31 ID:1LMs2kn9
近所にCT撮ってくれる病院が無い田舎かも。
もしくは、健診的なCTを保険で撮ってるのかも。
280 ：卵の名無しさん：04/09/20 04:24:51 ID:K6O6HHyn
それにしても今時ＣＴでウハクリねえｗ
２０年前ならいざ知らず。

今猿か機械屋決定だな。
281 ：230：04/09/20 05:40:08 ID:uewSQ6z8
>>278
やっぱりそうなんですかね。＜乗っ取り屋
今時銀行より金利が低い所なんてあるわけないですもんね。
有難うございました。
282 ：卵の名無しさん：04/09/20 07:28:19 ID:CD3wam7V
いい話はすべて疑ってかからないと。
283 ：卵の名無しさん：04/09/20 08:07:29 ID:28+NMTJV
毎日即尺だ
284 ：卵の名無しさん：04/09/20 09:20:15 ID:28+NMTJV
だけど生活費がかせげないときは、同室拒否です
285 ：卵の名無しさん：04/09/20 11:37:00 ID:CD3wam7V
休日当番医。ぽつりぽつり、10人くらいは来たかな。
まだ風邪はそんなに流行ってないようで、子供は１人だけだ。
286 ：卵の名無しさん：04/09/20 12:36:51 ID:ie5uZHVZ
ＣＴなんて、こないだのチョンニチ新聞で被爆線量がレントゲンより遥かに
多い事が書いてあったよ。あれでＣＴを避けてＭＲＩを選ぶ様になった読者
がかなりいると思われ。
287 ：285：04/09/20 13:34:49 ID:CD3wam7V
午前中は１６人。いつものペースと同じくらいだな。
288 ：卵の名無しさん：04/09/20 13:50:18 ID:8a0dYDK9
無駄な糞開業医早く潰れろ。
保険財政の癌。
289 ：卵の名無しさん：04/09/20 14:06:46 ID:N78J63Sx
>>288
マスコミに洗脳されたバカに正しい知識を教えてあげよう.
全国の開業医で使われている医療費は総医療費の2割だけだ。
290 ：卵の名無しさん：04/09/20 14:47:33 ID:FUfxY1Mx
>>288
素人か余程の馬鹿勤務医かのどっちかだね。
ここまで馬鹿な勤務医はいないから馬鹿薬剤師かなあ？
291 ：卵の名無しさん：04/09/20 14:48:34 ID:1LMs2kn9
薬剤師だって医師の処方せんに寄生しているわけだからなぁ。
292 ：卵の名無しさん：04/09/20 18:15:53 ID:yFrcolE8
>もうこれ以上は右派になるこつを言わないよ。

言わなくて良いよ。
293 ：285：04/09/20 19:54:24 ID:CD3wam7V
結局２９人。つぶクリの当番医はこんなもんでしょ。
294 ：卵の名無しさん：04/09/20 20:20:16 ID:u5k5ZqNz
ＣＴなんて半径５Km以内に７−８台もあるよ。
そのうち総合病院２つ、個人病院３つ、その他・・・。
295 ：卵の名無しさん：04/09/20 21:11:35 ID:0mhGw16H
うちは専門が神経内科なので、CTをいれてる。
開業して1年半で延べ400人ほど撮っているが、これでもペイできない。
まあ、慢性疾患患者が集まるので導入して正解だったとは思うが。
（2年目からの保守料が高いので導入を考えている人はそこらも考えるように。
メーカーによっては150万／年というところもある。勿論管球料込みだが）
296 ：卵の名無しさん：04/09/20 21:11:37 ID:CONH/4rW
>>286
当然被爆量は多いし、子供の頭部への照射による発達障害が言われ始めて
いる。最近は撮る症例も少なくなっている。
>>294
古いＣＴで何も出てこなくても、最新のＣＴで何か出れば問題。常に買い
換えて行かなきゃならん。公立病院でもなきゃ維持は困難。
297 ：ゴミ開業医：04/09/20 22:28:40 ID:XZ0Wsrgj
今の医療レベルで、CT無しでどのくらい正しい診断ができるだろうか。
CTを撮らないリスクとか撮れないリスクとか。大昔のエコーみたいなものかな。
298 ：卵の名無しさん：04/09/20 22:32:12 ID:ObKonLFI
↑意味不明
299 ：ゴミ開業医：04/09/20 22:35:59 ID:XZ0Wsrgj
>>298
どこが？
300 ：297じゃないけど：04/09/20 22:45:56 ID:CD3wam7V
自前でＣＴなんて入れなくても、近くの病院に依頼すればすむこと。
それが自分のところで撮れたからといって、患者が増えるとは思えない。
301 ：卵の名無しさん：04/09/20 23:00:06 ID:OLp9I1BR
>300
依頼するのと、自分の医院ですぐＣＴを撮れるのとでは
大違い。自分の医院にあれば、必要であれば深夜でも撮れる。
依頼書描いて３日後に撮影してもらってまた自院に来いと言ったって
患者はそれなら最初からＣＴがあるところに行けば良かったと思うのが
当たり前の感覚でしょう。
302 ：ゴミ開業医：04/09/20 23:03:00 ID:XZ0Wsrgj
一つは診断能力の問題。頭痛にしろ腹痛にしろCT無しで的確な診断が
できるだろうか。勤務医の頃どうだった？開業すると診断能力がそんな
に上がったのか？割りばし事件じゃないけど、CT無しで大丈夫とか言う
のはリスク高くないか？

もう一つは病院でＣＴ撮れるから大丈夫って？病診連携なんて甘いこと
考えてる開業医はいないでしょ。患者の奪い合い。診療所に行ったのに
病院紹介されるなんて、最初から病院いったほうが良かったし、これから
も設備が整っていて、何かの時に入院できる病院に行ったほうがまし。
３ヶ月分の薬貰えるし、診察代も安いんだよね。

診療所のライバルは他の診療所じゃない、病院だよ。
303 ：卵の名無しさん：04/09/20 23:05:32 ID:DcizLi59
>>301
設備投資とランニングコスト考えたら、患者が増えなきゃ樹海逝き。

死ぬほど頑張らなきゃ、回収できん罠。
古くなったら買い換えて、又馬車馬の如く働く。

そして、あぼ〜ん。
まあ、頑張ってくれや（ｗ
304 ：卵の名無しさん：04/09/20 23:09:57 ID:DcizLi59
>>302
みんなが争ってＣＴ購入。
医療機器メーカーうはうは。
検査検査　⇒　医療費どんどん増加　⇒　診療報酬どんどん切り下げ

開業医あぼ〜ん
305 ：卵の名無しさん：04/09/20 23:14:56 ID:OLp9I1BR
>303
小泉改革で何かしなければ、外来５０人以下の診療所は
早晩つぶれるでしょう。
ＣＴは現在３０００万もあればお釣りが来るのだから
一発勝負で入れる価値はあるように思うのですが。

当方は平均外来２００人、医師２名でやっているいわゆる
超うはクリです。ＣＴ，ＭＲＩ両方入れてます。
保険収入は現時点で今年４億を超えております。
306 ：卵の名無しさん：04/09/20 23:17:30 ID:CD3wam7V
こんな馬鹿なあおりでＣＴ買うバカはいないと思うが、今猿にだまされるなよ＞＞つぶクリ仲間達
３０２の言うように考える患者ははじめから診療所に居着く患者ではない。
必要な患者はみんな近くの病院に依頼してＣＴ撮っているが、ちゃんとみんな戻ってきている。

そもそも上のゴミって本物か？こんなに馬鹿だったのか？
307 ：卵の名無しさん：04/09/20 23:18:52 ID:LnqP8QZM
>>301
そんなに急いでCTを撮る理由があるんですか？

うちは生計だけど、近くの総合病院の協力医になっているんで直接その病院の検査室
に予約できるし、検査結果も放射線科医が書いてくれるし、患者としては全く不便を
感じていないみたいだが。
総合病院だと待ち時間が長い分不評。
308 ：卵の名無しさん：04/09/20 23:20:00 ID:SuKXxipd
気になるのは、ＣＴ入れるのは3000万で済むとして、
年間維持費はどのくらいかかるのか。
電気の契約は別のなるの？
まったく撮らないとして、どのくらい必要なのか。
その上で、償却できる検査件数を教えて。

今時病院にＣＴ頼んで当日撮ってくれないところなんてないでしょう。
即日検査、レポート返却だから、開業医が持たなくても
何の不自由もないけど。
309 ：ゴミ開業医：04/09/20 23:20:17 ID:XZ0Wsrgj
>>303-304
そういうのはＣＴに限らないでしょ。内視鏡とかでもそう。
自分の能力をできるだけ発揮できて、病院や他の診療所と差別化できる
設備は必要だよ。
自分がやりたい、できる医療をするための設備と入れてがんばったのに
あぼーんするのと、できないクリニックであぼーん。
どうせなら前者のほうが諦めがつくわなあ。
310 ：卵の名無しさん：04/09/20 23:22:29 ID:OLp9I1BR
なぜ粒になるか。
それは正確な診断ができず、ムンテラとか
誠実さだけにたようろうとするからです。

コンサルがここに出てきてＣＴの宣伝をしても仕方がないでしょう。
医師国家試験にＣＴが多数出る時代ですよ。
ＣＴが読めなければ医師国家試験を落ちるのですよ。
自院でＣＴが撮れなくて患者にとって誠実な医療ができていると
いえないでしょう。
311 ：卵の名無しさん：04/09/20 23:22:56 ID:ZYJN1t1h
診断能力の問題ならなおさら外に頼んだ方が良いよ。
機械は機械。診断は人間。開業医は撮るか撮らないかの判断、
読影のリスクは病院勤務医。
312 ：卵の名無しさん：04/09/20 23:23:16 ID:DcizLi59
>>306
わしも、そう思った。
ゴミって、こんなに馬鹿だったかなって。
313 ：卵の名無しさん：04/09/20 23:26:02 ID:DcizLi59
>>311
禿同!!!

これからはリスク回避の時代。
開業医は絶対に確定診断（最終診断）してはいけない。

訴訟が待っている。
弁護士数が３倍になろうというご時勢だからね。
314 ：卵の名無しさん：04/09/20 23:27:20 ID:KO58g7MD
先進諸国の中で日本のＣＴ台数はダントツに多い。まあ、次の買い換えは
難しくなるだろうがね。その時に、あの診療所はダメになったと言われる
のじゃないかな。
315 ：卵の名無しさん：04/09/20 23:28:45 ID:OLp9I1BR
313>
最終診断ができないんだったら、患者をみるな。馬鹿。
そんなこと入っているから、患者に馬鹿にされるんだよ。
316 ：卵の名無しさん：04/09/20 23:34:18 ID:DcizLi59
>>313
あんたは偉い!!!!

開業して１０年たって、最終診断できるなんて開業医の鏡････

出来ないことは出来ないと患者に正直に話しているほうが
馬鹿にされないと思っていたが、

何でもできる先生は　エライ･････　（ｗ
317 ：ゴミ開業医：04/09/20 23:35:16 ID:XZ0Wsrgj
病院勤務医程度にしかＣＴ読影できないなら、確かにＣＴは入れてはいけない。
同じように、病院勤務医程度にしか内視鏡やエコーができないなら、それらも
入れてはいけない。むしろ開業医には向いていないとしか言いようがない。
318 ：卵の名無しさん：04/09/20 23:37:27 ID:F7n8qcxz
316>
別にえらくない。あんたがアホなだけです。
いつまでも粒クリでいてください。
319 ：卵の名無しさん：04/09/20 23:39:27 ID:DcizLi59
>>318
ツブでないあんたは、よそへ逝ってください。
320 ：ゴミ開業医：04/09/20 23:39:51 ID:XZ0Wsrgj
>>316
>>>313
>あんたは偉い!!!!
って同じＩＤ？自画自賛？
321 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：04/09/20 23:43:02 ID:aoAWq0c0
ゴミ開業医先生は、こんなこと言いませんね。
ニセモノでしょう。
322 ：卵の名無しさん：04/09/20 23:45:15 ID:DcizLi59
ゴミさん、せっかく３１８さんがスルーしてくれたのに･･･

ひとのちょっとしたミスをほじくらんでもええやないか　（汗
323 ：ゴミ開業医：04/09/20 23:49:28 ID:XZ0Wsrgj
>>321
本物だってば。
俺は別にＣＴにこだわるわけじゃないんだけど、勤務医の時に得た能力を
そこそこ発揮できる設備を入れないとやりがいもないし、つぶクリになる可
能性が高いんじゃないっていう事。リスクもあるし。
324 ：卵の名無しさん：04/09/20 23:55:03 ID:IfiZSZ5o
ニセモノのゴミさんは不快だね。
ＣＴ屋か今猿が語ってるだけでしょ。
うちも近くの病院にＣＴ撮りに行ってもらってるが、
そのために患者さんが離れたことはない。
むしろ、病院とつながりがあるってことで、信頼感が増しているが。
325 ：卵の名無しさん：04/09/20 23:58:12 ID:Gix9SQ8y
>>324
御意　うちも同じだと思ってる　そんなことで患者さんは離れない
326 ：卵の名無しさん：04/09/21 00:03:23 ID:FFSbc38N
勤務医（専門医）の能力をどれほど維持できていけるか？
勤務医の時は、それだけをやっていれば良かったし他が出来なくても
多少は許してもらえた。

近くに、全くの消化器専門や頭部専門でやっている先生方がみえる。
それなら投資しても専門性を維持できていくだろう。

一般内科医として開業するなら、専門にはそれほど拘れなくなる。
専門以外に勉強しなければならない分野がある。
専門馬鹿だったむくいだろうが･･･

だからこそ、一般内科医として開業後は、病院の専門医には勝てなくなっていくのである。
327 ：卵の名無しさん：04/09/21 00:51:54 ID:Jc9Q6FAN
>患者をみるな。馬鹿。
大衆食堂は営業をやめろっておっしゃる三つ星シェフさんですか？
328 ：卵の名無しさん：04/09/21 00:53:32 ID:Jc9Q6FAN
うちは世間並みの味のくせに手打ち麺が切れたら営業終了の蕎麦屋みたいなもんだが（笑
329 ：卵の名無しさん：04/09/21 01:26:25 ID:Jc9Q6FAN
>>266
本当はレントゲンもエコーもGIFもありますけどね
330 ：卵の名無しさん：04/09/21 01:30:33 ID:tFUBUq6g
ま、人生色々、医院も色々
331 ：卵の名無しさん：04/09/21 01:40:01 ID:TuSzyXau
>>326
そのとおりだけど・・・そういう医者が、これからの
時代、どのくらい必要なんでしょう？
332 ：卵の名無しさん：04/09/21 01:45:09 ID:Jc9Q6FAN
心配なら一生宮仕えしてなさい
333 ：卵の名無しさん：04/09/21 01:46:59 ID:Gqi8w9jt
以前、東京女子医大の先生派遣してもらったが働かないは、高い給料
、手当てを要求するは、学会に出るはで全く病院に利益はもたらさない
大学だッタネ。しかし、あの大学の転落は見事だった。今はざまーミロ
という気分でせいせいしてる。
334 ：卵の名無しさん：04/09/21 08:05:56 ID:wFJZiW84
おはようございます。
休み明け、みなさんｶﾞﾝｶﾞﾘましょう！！

連休中、ＣＴがどうのこうの、設備が無い開業医はツブレルとか・・
うちは、聴診器ひとつで１６年やってますが、５年ほどまえまではウハしてましたよ。
（諸事情で今は粒ですが・・・。）
まだ、前述のプライマリケアの範囲内で診療をおこなっていくのが開業医の
つとめとわかっていない専門ぼけがいますね。
ＣＴとかＭＲＩとか開業医が導入するので、必要のない検査がふえるのでは？
年間数百例の画像検査で所見ありで、高次病院へ何人紹介したのでしょう？
っていうか、それこそ個別指導の大賞ではないのですかね。。
335 ：卵の名無しさん：04/09/21 08:20:08 ID:Dtyfj9rG
おはようございます。
粒のみなさん、きょうも一日がんばりましょ。

あーあ、連休明けはどうも気分がいつにもまして
さえないなあ。
336 ：卵の名無しさん：04/09/21 08:25:52 ID:F6Jz7Xou
>>326
御意

従来の専門医の診療を継続しながら、一般医の診療もしていこうという方針で開業するセンセイも多いが、大体数年で一般医になってしまっている。
一般医の目から見ると、いくらそのセンセイが専門医の技術を持っていることがわかっても同業者なら水平紹介はしにくいということに、勤務医の間は気がつかない。
専門医のままやりたいのなら、少なくとも表向きは一般医としてはやっていないぐらいの方針でやることが必要
もし専門医では食っていけなくて、一般医に転向するのは開業何年後でも出来るが、逆は難しい
337 ：卵の名無しさん：04/09/21 08:33:31 ID:S19uxtyW
>>同業者なら水平紹介はしにくい

なるほど
338 ：卵の名無しさん：04/09/21 08:53:50 ID:Dtyfj9rG
これからの内科開業も専門性を売りにしていった方がいいんだろうか？
まあ、周りの競合院の数や、田舎か都会かということにもよると
思うけど。
わりと競合の多いうちの周辺ではやはり、泌尿器科
や脳外科がはやっていてこれからは内科医としても専門性
が必要かなと感じる。
339 ：卵の名無しさん：04/09/21 08:57:22 ID:u7TG9p/6
だいたい、一般的な開業医に駆け込む患者で、CTやMRI検査まで必要な数は、一日１〜２人だろう。
風邪や高脂血症等の慢性疾患で、症状がないのにCT等、やる必要があるだろうか？

最近、大病院などでも、精査目的入院と称して、１割負担の高齢者のみに絞って、
頭のMRIから大腸鏡検査まで検査しまくって、「何もありませんでした。良かったですね」と
やっているところがあるが、これこそ医療資源の無駄遣い。
まぁ、将来ウハを見越して先行投資するのも良いが、その前にその借金返済できずに潰れるのがオチ。
それにだいたい、一般内科でCT検査までどんどんやりだすと、２TC超えて来ると忙しくて
「薬だけ」というのが出てくる。
これこそ厚労省に、さらなる長期処方を認めさせる元凶となるのは明白。
340 ：卵の名無しさん：04/09/21 09:08:14 ID:wFJZiW84
>>339

禿同

>一般的な開業医に駆け込む患者で、CTやMRI検査まで必要な数は、一日１〜２人だろう。

粒の場合、1〜２人/月
341 ：卵の名無しさん：04/09/21 09:11:14 ID:zeHThrQE
連休明けなのに２人来て切れました。
まじヤバ逝った方がいいでしょうか？
342 ：卵の名無しさん：04/09/21 09:16:45 ID:Sqpl7a7w
「薬だけ」はなるべくやめないといけませんな。
343 ：卵の名無しさん：04/09/21 09:39:30 ID:ZbKVBEeq
今朝は、まともな先生ばかりになった。

わしも安心した。
ゴミさんは本物だったのだろうか？
344 ：卵の名無しさん：04/09/21 09:41:48 ID:sWUCbd8d
借金苦
345 ：卵の名無しさん：04/09/21 09:44:04 ID:zeHThrQE
やはり週末は偽物だらけだね。今４人。
346 ：卵の名無しさん：04/09/21 09:57:02 ID:q/gMw6Qp
今5人目
347 ：卵の名無しさん：04/09/21 09:58:50 ID:wFJZiW84
借金　いやですね〜
わたしは、どんなに医院がぼろになろうと、借金だけは二度としたくない。
開業してから、いままで借金返済と税金支払いと、薬やの支払い、のために
働いてきて、やっと借金がおわったとおもったら粒になっていた。
まあ、いまから気楽にまったりとできるのが救いですが、贅沢はできません。
現在ウハでも借金返済額が巨額（年間1000万以上）のところは、いまのうちに
贅沢をやめておいたほうがいいです。
348 ：卵の名無しさん：04/09/21 09:59:08 ID:q/gMw6Qp
逝っとくけど、なんでもかんでも自分でやろうとすると、
何かあったときに責任がすべて自分にくるからね。
責任の所在を分散させることも重要。
349 ：卵の名無しさん：04/09/21 10:37:31 ID:q/gMw6Qp
休み明けで、みんな忙しいそうでいいね。
350 ：卵の名無しさん：04/09/21 10:39:10 ID:ZbKVBEeq
>>348
>>責任の所在を分散させることも重要。

禿同!!!

たとえ馬鹿と逝われようとも。>>315
351 ：卵の名無しさん：04/09/21 11:10:48 ID:q/gMw6Qp
>>350
どんなに優秀な人でも見逃しをする可能性がある。
先入観から問題ないと診断してしまうことも...。
それを未然に防ぐことがダブルチェックである。
352 ：卵の名無しさん：04/09/21 11:32:33 ID:pn4bKbuY
>>348
御意
ＣＴ、胃ファイバー、胸部レ線、どれも全ての疾患をみつけられる訳ではない
医師の未熟や見逃しがなくとも見えないものは見えない　検査なんてそんなもん
人間ドックで小さな肺癌を見逃したり胃ファイバー後数ヶ月で胃癌と診断されたりしてる

医師は誰もそう思ってないとしても　検査すれば大丈夫と思うのが患者さん
353 ：卵の名無しさん：04/09/21 11:50:08 ID:wFJZiW84
連休あけにもかかわらず、まだ0.5ＴＣ、ちょっとお仲間がいないか
さぐって見たい気持ちわかってください。。
（うちは2ＴＣとかっていうのやめてね、おちこみがおおきくなる）
354 ：卵の名無しさん：04/09/21 11:57:03 ID:IE5PA6Ii
今年は感染症がすくないのよ。うちも例年の半分ぐらい。かんばれ353先生
355 ：卵の名無しさん：04/09/21 11:57:40 ID:zeHThrQE
>>353
うちも0.6TCです。いっしょにまじヤバ逝きまつか？
356 ：卵の名無しさん：04/09/21 12:02:48 ID:UzkanOTh
半年ぶりにCTとったら　ワシも看護婦どもも操作方法忘れていてドタバタやったわい。
フイルムも無駄にするし、無茶苦茶時間をロス。やれやれ、、、
357 ：卵の名無しさん：04/09/21 12:06:55 ID:JMOaRG94
まだ、急性患者が少ないので、休み明けは平常来客数です。
逆に、休み前は月曜日に診察に来る慢性疾患患者が金、土に来たので
粒のうちでも少し忙しかったです。
今日はガラーンとしています。
今日は広告屋や看板屋が三件来た。あちらも暇なんだろうな。
358 ：卵の名無しさん：04/09/21 12:10:25 ID:BO9gqUHD
開業半年、売上高経常利益率が５０％台なんですが、
診療所はこんなもんですか？
高校は普通科なんで
総勘定元帳の見方がいまひとつわかりません。
359 ：卵の名無しさん：04/09/21 12:15:45 ID:r8OyjqWJ
１０年前開業内科だが、ちゃんと黒字が出たのは３年目だった。
ちなみに、今日は連休明けにもかかわらず暇。急性疾患は全く来ず、
いつもの年寄り連中が来るだけ。仏栗だから人数は書かないよ。
360 ：卵の名無しさん：04/09/21 13:07:16 ID:cZh9Wlqu
うちはいつもよりは少し多い程度。２．４５ＴＣですた。
361 ：355：04/09/21 15:06:00 ID:zeHThrQE
午後診始まりましたが誰もいません。
362 ：卵の名無しさん：04/09/21 15:06:38 ID:zbp8BByE
いまどきMRIも撮れない医療機関なんか無意味。
早く店たため。
363 ：卵の名無しさん：04/09/21 15:18:15 ID:VpDORB30
>>339
同意。医療費削減と言いながら、現実には、基幹病院を生き残らせようと
いう厚労省の考えが見え隠れする。一見平等な賭場のように見えて、胴元
の厚労省のイカサマは見え見えだ。
364 ：卵の名無しさん：04/09/21 15:19:45 ID:zeHThrQE
>>362
機械屋、今猿の営業時間は終了いたしました。
また週末においでください。
365 ：卵の名無しさん：04/09/21 16:10:41 ID:U5q6hRsT
>>362

機械屋さん　昼間からご苦労さんです．
こんなところで営業とは
目頭が熱くなりますわ
366 ：卵の名無しさん：04/09/21 16:18:52 ID:Sqpl7a7w
売れてないんだろうなあ。
ご愁傷様というかザマミロ
367 ：椿姫 ◆FB3ahoZnno ：04/09/21 16:25:28 ID:qgNnPxOC
てすと
368 ：卵の名無しさん：04/09/21 16:26:38 ID:zeHThrQE
お、新手のコテハンか？
369 ：椿姫 ◆6cIEoB857Q ：04/09/21 16:28:56 ID:qgNnPxOC
(｡･｀ε´･｡)ﾉ彡☆
370 ：椿姫 ◆vINYO/2Q5w ：04/09/21 16:32:59 ID:qgNnPxOC
彡ﾊ*´‐ﾊミ
371 ：椿姫 ◆3.ShqB.k6I ：04/09/21 16:35:56 ID:qgNnPxOC
(*＾-＾*)/~~ﾏﾀﾈｰ
372 ：卵の名無しさん：04/09/21 16:44:18 ID:lDoeaRxX
CTなんぞといわれても増築や改築もできません。
十数年使った心電計を買い換えました。60マンエン也。
373 ：卵の名無しさん：04/09/21 16:57:16 ID:zeHThrQE
それは思い切って贅沢しましたねえ。
374 ：卵の名無しさん：04/09/21 16:57:28 ID:q/gMw6Qp
つぶクリ以外は出ていってください。
まったりとした雰囲気が私たちの生き甲斐なんです。
375 ：卵の名無しさん：04/09/21 16:58:46 ID:KbNtbMWB
>>372
元取りましたね＞心電計
376 ：卵の名無しさん：04/09/21 17:00:03 ID:zbp8BByE
おふくろは近所のMRIもない病院で転移を見逃されたせいでい
逝ってしまった。MRIもないクリニックに行ったら死ぬぞ、みんな。
377 ：卵の名無しさん：04/09/21 17:05:48 ID:zeHThrQE
転移は見つけられても助からないんだが。




っつうより、今猿、機械屋は消えろ。
378 ：卵の名無しさん：04/09/21 17:08:24 ID:++IN0X76
>>376
それよりお前の病気が心配だ。
早くロボトミーを受けろ。
379 ：卵の名無しさん：04/09/21 17:17:09 ID:XRTmeH59
MRIってヨーロッパ中の総台数より日本１国の台数が多いでしたね。
ヨーロッパの大学の数より日本１国の大学の数が多い。
ヨーロッパ中のODAの金額より日本１国のODAの金額は
流石に最近は下かな

日本って金持ちなんですね。
380 ：卵の名無しさん：04/09/21 17:25:41 ID:q/gMw6Qp
ある医療関連の会社が、自分たちのミスを
うちの従業員のせいにしたぞ。
ほんと、ひどいな。
381 ：卵の名無しさん：04/09/21 17:48:45 ID:lDoeaRxX
日本以外のG7の公共事業費を全てたしても日本の公共事業費よりも少ない

日本って金持ちです。
382 ：卵の名無しさん：04/09/21 17:52:34 ID:Oo5xqpF8
その半分を福祉に回せよ＞小泉
383 ：卵の名無しさん：04/09/21 17:57:38 ID:JMOaRG94
もうCTは贅沢な機械ではないぞ。
うちにあるCTなんか、新品で1500万（全てこみこみ）
UGIの台が壊れたのをきっかけに、その場所にCTを置いたの改築も必要なかった。
UGIなんて検診で年数人使うだけだったので廃棄。
MRIはまだ億するし、ちょっと開業医にはてがだせん。技師もいるだろうから。
CTは自分でとっています。
384 ：卵の名無しさん：04/09/21 18:09:20 ID:wFJZiW84
本日終了
1.2TU 連休あけなのに・・・。
お疲れ様です。。

今猿、器械やさんもご苦労さまでした。明日から来ないほうがいいですよ。
385 ：卵の名無しさん：04/09/21 18:16:06 ID:ophfXgqP
>>383 患者の被爆忌避でＣＴが投げ売りされてるのを分かって買ったのか？
機械屋の在庫処分に利用されたのに気付かないとは、流石ツブクリオン感染
者だ。
386 ：つぶジビ ◆AoT8KYCnWo ：04/09/21 18:26:14 ID:vlkpfWDi
約１ヶ月ぶりに1TC越えたので書き込んでみます。
387 ：卵の名無しさん：04/09/21 18:26:19 ID:Sqpl7a7w
開業医でCTって正気ですか？
388 ：卵の名無しさん：04/09/21 18:33:20 ID:bvSI0yxI
開業医が買っても絶対投資を回収できない代表が、透視台、ＣＴ、ＭＲＩではなかろうか。
389 ：卵の名無しさん：04/09/21 18:33:32 ID:JMOaRG94
＞385
すまん、内科70人/日のフツクリです。
感染したら困るので、このスレ退散します。ROMだけさせてもらいます。
390 ：卵の名無しさん：04/09/21 18:38:54 ID:BXm/y3j/
http://t3.paa.jp/t/101701/index.php
これって、世界中に１日の患者数公表してるみたいだね！
391 ：卵の名無しさん：04/09/21 18:44:55 ID:TMHUz8n9
１５００マソの器械入れて、元を取るには、一日何人検査必要なのかな？

７０人/日では、のんびり検査する余裕はないだろうに。
それに７０人/日の患者くらいでは、検査が必要な患者も少ないだろうな。

元を取るために、全員　２回/年　ＣＴチェックなんちゃって。
392 ：卵の名無しさん：04/09/21 18:49:42 ID:z8U+iZld
小児科で70人以上はウハか？
393 ：卵の名無しさん：04/09/21 19:08:53 ID:wFJZiW84
人が一生のうちでＣＴうける回数は、普通何回くらいあるのだろう？
幸か不幸か、漏れはまだ一度もないが。
漏れが一日８０人患者診ていたころ、病院へＣＴを依頼した数は
年間２０例あったかな？？
394 ：卵の名無しさん：04/09/21 19:22:05 ID:L8WGQXZT
今日は４．１５ＴＣ　３．６ＴＵ。相変わらず単価は低い。もう少し検査しようかな？
395 ：卵の名無しさん：04/09/21 19:56:27 ID:9tDrfBKw
落下傘開業3年。専門は内分泌なので診療科目は内科、小児科のみで。
患者数は250 〜300/週。
CT入れました。1800万（単純X-P もセットで）位。
丸3年3ヶ月でCT撮った延べ人数は168人です。
到底、もとは取れません。また今や、もとをとる気もありません。
メンテナンスなんて、初年度の無料時のみ。
メンテナンス契約すると、CTの利益が契約料で消えてしまいます。
業者はとにかく売ればさえ、メンテナンス料で損しないようになっています。
ただ後悔はしていません。
あれば絶対役に立ちます。
396 ：卵の名無しさん：04/09/21 19:58:06 ID:tFUBUq6g
>>382
その半分は、巡り巡って政治家の
懐に入るようになっているのです。
残念。
397 ：卵の名無しさん：04/09/21 20:07:01 ID:zeHThrQE
> ただ後悔はしていません。あれば絶対役に立ちます。

じゃあ、画質が時代遅れになったら買い換えますか？
398 ：卵の名無しさん：04/09/21 20:39:55 ID:FlUzPKS7
>>397
誰でもマスターベーションは必要です。
ほっときましょ。

私も開業当時は透視台絶対に役に立つと思っていましたが････
１０年過ぎた今、無用の長物に成り下がりました。

廃棄のことを考えると頭が痛い。
高いマスターベーションでした。
399 ：卵の名無しさん：04/09/21 20:41:17 ID:cuhVdtyK
>>395
当然、電子カルテもいれてますよね？
400 ：卵の名無しさん：04/09/21 20:42:57 ID:rISIhUyf
うちは神経内科で開業、CTは月30人
程度年間３００ー３５０例
当然もとはとれてます。
401 ：卵の名無しさん：04/09/21 20:47:31 ID:YIIaFl0R
ν速はまた田代まさしタイーホで盛り上がってるな。
402 ：卵の名無しさん：04/09/21 20:48:07 ID:3/6+EMso
車にも興味が無く、妻も浪費癖が無く、子供にも教育費が掛からず、愛人にも金が掛からないなら
千五百万位の玩具は買っても良いんじゃないのか？
403 ：卵の名無しさん：04/09/21 20:56:04 ID:wFJZiW84
もとがとれるかどうかという考え方は今猿側の考え。
それ以前に石として患者に必要かどうかを問うべき。

採算ベースにのせるためには、どうしてもＣＴを行う敷居が低くなりがち。
現在は外来数、新患数もおおければ、まだ敷居も低すぎないかもしれないが
開業後１０年もたてば当然新患数も減ってきて、敷居もひくくなり
ＣＴというお荷物のつけを患者に背負わせることにもなりかねない。
404 ：卵の名無しさん：04/09/21 20:56:43 ID:UzkanOTh
6年で償却できる玩具だから安いもんだろ。
405 ：卵の名無しさん：04/09/21 21:01:37 ID:WMvUD4e8
ＣＴはhelicalじゃないと時代遅れ。
内視鏡は拡大内視鏡じゃないと時代遅れ。
ＭＲＩは1.5Ｔ以上じゃないと時代遅れ。

いつまで機械と追い駆けっこをするのかねぇ。
406 ：卵の名無しさん：04/09/21 21:02:39 ID:zeHThrQE
ＣＴが１５００万としても、ＣＴ室を作るのにはいくらくらいかかるんだ？
うちはそもそもそんな余分な部屋なんかないし。

まあ、１５００万でベンツ買うよりはよほどいいと思うが、走行１２万ｋｍ
の車乗り続けてる俺とは別世界の話だな。
407 ：卵の名無しさん：04/09/21 21:03:03 ID:FlUzPKS7
>>400
レセ単価は、いかほどに？
408 ：卵の名無しさん：04/09/21 21:38:35 ID:zbp8BByE
ＣＴがないと財前が夜中に相談に来ても親友として何もできない。
そんな無駄な病院をやっていても意味がないから閉鎖しろ。
409 ：卵の名無しさん：04/09/21 21:39:56 ID:1WJ2Rotx
>内視鏡は拡大内視鏡じゃないと時代遅れ。
お前素人だろw
410 ：卵の名無しさん：04/09/21 21:55:58 ID:jVaKq4pC
薬屋、機械屋、人材派遣屋、その他もろもろを儲けさせるために働くのにはもう疲れた。。
411 ：卵の名無しさん：04/09/21 22:14:10 ID:zeHThrQE
医療費の総額が決まっていて、それを取り合ってるわけだから、みんな大きくしちゃだめなんだよ。
みんな小さく作って、売り上げが少なくても利益がでるような体質にしなきゃ。大病院も含めてね。
医療費を増やさないなら、日本は世界の先端医療はもう追いかけませんって宣言すれば
いいのに。
412 ：卵の名無しさん：04/09/21 22:17:17 ID:3/6+EMso
いや、もう貧乏人は死んでって厚労省が公言すれば良いだけ。
413 ：卵の名無しさん：04/09/21 22:49:54 ID:M2x9xjHn
それよりも「年寄りは(ry
414 ：卵の名無しさん：04/09/21 22:52:33 ID:3/6+EMso
金持ちの年寄りは幾らでも金掛けて延命汁！って今でもそうじゃん？既に。
見殺しは貧乏な年寄り。
415 ：卵の名無しさん：04/09/21 23:03:16 ID:M2x9xjHn
いくらでも金かけて・・・は、混合診療解禁してからの話だね
416 ：卵の名無しさん：04/09/21 23:10:59 ID:Rx73cG80
>408
ここは病院のスレじゃない、シッシッ。
417 ：卵の名無しさん：04/09/21 23:40:10 ID:zbp8BByE
診療所って、いまどきCTもなしで何を診療するつもりだ？
418 ：卵の名無しさん：04/09/21 23:41:15 ID:tFUBUq6g
>>417
CTが無いと何も診療できないんでつか？
419 ：卵の名無しさん：04/09/22 00:06:59 ID:7JNbHbmx
1

420 ：卵の名無しさん：04/09/22 00:18:26 ID:e39CF0lj
１日働くと、休みだ
お気に入りの事務の子とご飯食べに行くだ
帰り遅くなりそうだ、へへへｈ
421 ：卵の名無しさん：04/09/22 00:28:24 ID:uzXnTuUm
>>417
だから〜機械屋・今猿は来ないでっていってるでしょ。
聴診器もなしで何を診療するつもりだ？って言われればわかるが、
ＣＴなくても全然不自由もなく、患者受けも悪くないぞ。
へたにＣＴあるほうが、採算を考えちゃって、
あそこの診療所は何でもＣＴ撮られて、お金がかかって駄目だ、
なんて噂が立っちゃいそうだぞ。
422 ：卵の名無しさん：04/09/22 00:32:11 ID:a9oVAiUz
過剰な設備投資の重みで、ダメになっていった業界がいかに多い
ことか歴史が証明している。
１８年度の診療報酬体系がどうなるかはっきりするまで、設備投
資を増やすのは、以下に資金が潤沢でも良い経営者ではないだろ
うね。
423 ：卵の名無しさん：04/09/22 01:32:12 ID:s+d0f/rT
いやいや、417さんには、CTはおろか、MRIも入れてもらって、存分に
診療してもらいましょう。
そして潰れたところを、安く買い叩いて、開業希望者に高く売りつける
のもよし、あるいは重労働の勤務医を少し色を付けて雇って、仕事させる
のもよし。ま、使い手はあるでしょう。
どうぞ頑張って過剰投資して下さい。
424 ：卵の名無しさん：04/09/22 07:15:24 ID:Cm1j1lQi
先日、某病院長と話したら、外来が混雑して忙しくなったが、急性期入院減って空床増えて、採算悪化してるとか。
利益維持するため送迎バスでトローリングしようかなどと言っていた。
　長期処方で抱え込むから周辺開業医が反発して、おいしい急性期や手術症例は遠方の大都市へ紹介してるだけなんだが、送迎バスなんかしたらいっそう紹介なくなるだろうに。
425 ：卵の名無しさん：04/09/22 08:47:43 ID:zsN0kQUn
近くの民間病院より遠くの公立病院
426 ：卵の名無しさん：04/09/22 09:11:16 ID:XfSmJB/7
鼻から入れる胃内視鏡、使っている方いますか、
患者さんの評判は？
427 ：卵の名無しさん：04/09/22 09:14:31 ID:eDZxiHJH
おかしいぞ。
今日もヒマ。
428 ：卵の名無しさん：04/09/22 09:17:41 ID:H3HgU7Ne
きょうもいつもとおなじ、ひま・・。
429 ：卵の名無しさん：04/09/22 09:25:48 ID:eDZxiHJH
>>428
今週は月曜日と木曜日が休みだから
混雑して当たり前のような気がするが．．．。
430 ：卵の名無しさん：04/09/22 10:06:56 ID:H3HgU7Ne
粒のあたりまえは、いつも暇。。
431 ：卵の名無しさん：04/09/22 10:08:35 ID:H3HgU7Ne
ひょっとしたら漏れは激ヤバ？
と　　いまさらながら　気がつく。。
432 ：卵の名無しさん：04/09/22 10:28:13 ID:eDZxiHJH
>>431
ほかの人は忙しくてカキコするヒマがないんだろうね。
433 ：＞431：04/09/22 10:29:19 ID:SWc6DvFv
大丈夫　うちもヒマ........
傷口舐めあってる感じもするが
434 ：卵の名無しさん：04/09/22 10:35:07 ID:H3HgU7Ne
粒クリスレ、今日は３人でつか。。
ほかの粒先生はカキコする暇なし。。結構　　落ち込む。。

３人で祭りしませう！！
435 ：卵の名無しさん：04/09/22 10:44:03 ID:B8E5MmOx
sokusyaku
436 ：コピペ推奨医療ﾄﾞｷｭｿ犯罪炙り出し祭り：04/09/22 10:44:28 ID:JRJr/MeK
肉便器にはまり勘当。
親からの援助がなくなり、妻先導で開業資金を貯めてるとのことですが。。。(つД`)
以下コピペ

ﾄﾞｷｭｿ美容外科勤務医夫妻の医薬品横流し闇販売疑惑
2ちゃん整形板にて連日激しい自作自演広告､誘導｡
楽天､ﾔﾌｰ､ｳｫﾝﾃｯﾄﾞ等､ｵｰｸｼｮﾝにて荒稼ぎ｡
薬事法違反､医師法違反､医療上の守秘義務違反､ｵｰｸｼｮﾝﾙｰﾙ違反の疑い｡
ｵｰｸｼｮﾝID:novausagi
数々のｼﾞｴﾝを繰り広げた2ちゃんでの炙り出しが祭りに加速中です｡
毎日張りついてｼﾞｴﾝ擁護で応戦してくるのがたまりません｡
所属やﾄﾞｷｭｿな経歴､ｼﾞｴﾝ暴露､顔写真､ﾒｱﾄﾞなどなど抽出ｱｲﾃﾑ満載｡
現在､戦士の顔触れは被害者､医師妻､関係者､野次馬ｦﾁｬｰです｡
犯罪者追込みにご協力を!
2ちゃんｽﾚ
●●自分でﾋｱﾙﾛﾝ酸･ｺﾗｰｹﾞﾝ注入してる人!!●●
(のっけから激しい自作自演広告と誘導の数々｡
本人のｺﾃﾊﾝｶｷｺも満載!
違法販売の実態がまるごとわかります｡絶対必見!)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1075712673/
●●自分でﾋｱﾙﾛﾝ酸･ｺﾗｰｹﾞﾝ注入してる人!!●●2本目
(現行ｽﾚ｡ｼﾞｴﾝ擁護いろいろあり)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1093889224/【
ﾉﾊﾞ叩き厳禁】ﾋｱﾙﾛﾝ酸･ｺﾗｰｹﾞﾝの注入ﾃｸを語ろう
(叩き､炙り出しとｼﾞｴﾝ擁護祭り本会場)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1094183909/以上｡
かならず各ｽﾚよくお読みになってご参加ください♪
逮捕間近?
437 ：卵の名無しさん：04/09/22 10:44:52 ID:eDZxiHJH
>>434
なんのお祭りですか？
438 ：433です：04/09/22 10:50:57 ID:SWc6DvFv
北関東area　本日も晴れ　少し昨日より涼しい。
慢性疾患患者がパラパラ程度。
周囲の怪行医も似たようなものとのことです。
439 ：卵の名無しさん：04/09/22 10:51:12 ID:JRJr/MeK
ﾄﾞｷｭｿ妻による医薬品横流しオークションと２ちゃん集客、自作自演で叩かれてる。
勤務先から調べが入りだしたとの内部情報もある様子。
440 ：卵の名無しさん：04/09/22 10:52:16 ID:H3HgU7Ne
>>436

こういう祭りはいらない。。

>>437

祭りする気分ではありませんでした。　　謝罪！！
441 ：卵の名無しさん：04/09/22 11:15:04 ID:ObZOF0b2
>>436
禿しくｶﾞｲｼｭﾂ！
くだらん。

うちも暇！
442 ：卵の名無しさん：04/09/22 11:20:57 ID:cW5MakWJ
>>425
その公立病院が、囲い込みをやっているからね。施設や設備は全部税金で
賄っているのだろうに。
443 ：卵の名無しさん：04/09/22 11:26:22 ID:rDew2LXc
>>435
即尺即尺ってうるさい君、脱毛脱毛言ってた奴じゃないか？
ローマ字で書くあたり似ているが。
444 ：433：04/09/22 11:30:10 ID:SWc6DvFv
いくらヒマでもアホにかまけてるのも面倒臭い。
祭りで思い出したが　田代まさしは過去ニューズウィーク誌の「年の人」
に、と頑張ってた筈だが　今回は祭りにならないのか？
アホ過ぎで相手にされなくなったのかな？
445 ：卵の名無しさん：04/09/22 12:36:52 ID:23cG8bDb
最近になって　急激に患者が減ってきたな。
こりゃ　本格的な開業医氷河期の到来じゃわい。マンモス絶滅みたいにな。
446 ：卵の名無しさん：04/09/22 12:41:26 ID:llkvn7wr
CT買わないからだよ。
447 ：卵の名無しさん：04/09/22 12:50:36 ID:23cG8bDb
445だけど、CT持ってるよ。撮る患者もいないのに、宝の持ち腐れとはこのことだな。
448 ：卵の名無しさん：04/09/22 14:02:56 ID:wxpzgHGa
宝どころか経費や処分費用を考えたら、単なる不良資産だろ。
449 ：卵の名無しさん：04/09/22 14:19:58 ID:A92DHCiU
>>445
助手「博士、この地層からたくさんの栗の化石が．．．」
博士「うーん、華がないところを見ると、つぶクリの化石じゃな。」
450 ：卵の名無しさん：04/09/22 14:26:13 ID:A92DHCiU
お〜っ、テレビでブラックカード始めて見た。あるんだね。
451 ：卵の名無しさん：04/09/22 14:34:50 ID:TsxIaMHh
「うーん、暇だね」（中尾彬風に）
452 ：卵の名無しさん：04/09/22 15:00:50 ID:SHB9+91s
午前中、何とか1.05TCひさしぶりでした。今月は、月初めは台風（うちの医院のフェンスこわれた。）、月半ば猛暑に雨、月末くらいばんばらないと。九州F県K市からのリポートでした。
453 ：卵の名無しさん：04/09/22 15:19:08 ID:tQ33B6pM
うちはCTどころかMRIもあるぜ
どうだ、これで。
454 ：卵の名無しさん：04/09/22 15:20:12 ID:tQ33B6pM
みんなで、CT装備って書き込むスレになりゃぁ
いいんだろ？
455 ：卵の名無しさん：04/09/22 15:22:18 ID:iJBavEXZ
>>453
最新のものか？　ある方が誤診になるＣＴやＭＲＩもあるぞ。
456 ：卵の名無しさん：04/09/22 15:54:49 ID:9gcyhKUy
おーい、みんな生きているか？
457 ：卵の名無しさん：04/09/22 15:58:51 ID:dlGjT7WD
タチコマ！
458 ：卵の名無しさん：04/09/22 16:12:32 ID:IVAqj1AY
患者全然来ない．．．寝てる方がマシかぁ〜。
459 ：卵の名無しさん：04/09/22 16:15:59 ID:eDZxiHJH
だからさあ、夏枯れではないのだよ。
明らかな受診抑制だよ。
夏枯れだから安心といっているとほんとうに潰れちゃうよ。
460 ：卵の名無しさん：04/09/22 16:18:03 ID:IVAqj1AY
もう、軽い高血圧ぐらいでは受診しないのかもね。日本人の
健康神話も終わったかな。
461 ：卵の名無しさん：04/09/22 16:18:13 ID:Zb8s0mKY
予約患者は全員きているので受診抑制の可能性は少ない。感染症がないのでしょう。そう信じたい・・・・・・。
462 ：卵の名無しさん：04/09/22 16:19:36 ID:eDZxiHJH
>>460
「検診で血圧が高いからどうしたらよいか？」
というような健康相談的な受診が非常に減った。
463 ：卵の名無しさん：04/09/22 16:24:08 ID:mwf/rufJ
みんな、火・水と有給取って、どこかに出かけているんだよ、きっと
．．．そんな訳ないかぁ。
464 ：卵の名無しさん：04/09/22 16:27:43 ID:eDZxiHJH
だったらうれしいけどね...。
465 ：orz.......：04/09/22 16:29:41 ID:tQ33B6pM
HTやHLpは｢黒酢｣飲んでるからいぃですって言われるなぁ。
466 ：卵の名無しさん：04/09/22 16:30:59 ID:eDZxiHJH
>>465
そうそう。最近、そういうパターンが多い。
自分が医者になっている。
467 ：卵の名無しさん：04/09/22 16:31:33 ID:zjqZ/AH1
>>462
健康相談はＮＨＫが、大学教授クラスの講師を呼んで、毎日やって
いるよ。説明はビジュアルだし、医師である俺が聞いても分かりや
すい。みのもんたも、あるあるもやっているしね。

みのもんたを医師会の顧問ぐらいにすれば、医師会も一般人受けす
るんじゃない？
468 ：卵の名無しさん：04/09/22 16:51:51 ID:zL50UHJV
まあ、１年でも１番良い季節なんだから、まったり行きましょうよ。
しばらくすれば、気温の低下に伴って、風邪引いたり、喘息になる人が
くるでしょうから。
469 ：卵の名無しさん：04/09/22 16:53:10 ID:rDew2LXc
今の患者、COQ10とかいうの持ってきて、飲んでいいかと。
知らないよ。なんだいこりゃ。
470 ：卵の名無しさん：04/09/22 16:58:59 ID:/l2uIt0N
>>469
おいおい、生化学の試験は通ったんだろうな？（笑）
471 ：卵の名無しさん：04/09/22 17:03:00 ID:tKi14YZW
最近流行りのコエンザイムQ１０でしょ。
このまえあるあるで特集していたよ。
ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/

472 ：卵の名無しさん：04/09/22 17:05:30 ID:NTxMiUIz
医師よりも
　生化に詳しい
　　患者かな。
473 ：卵の名無しさん：04/09/22 17:12:31 ID:Z7Z+R/ZC
朝から水だけ飲んでいる．．．水呑み医師だなぁ。
474 ：卵の名無しさん：04/09/22 17:20:20 ID:dlGjT7WD
マジ今日は患者少ない。連休にしている感じ大有り！ｗ
475 ：卵の名無しさん：04/09/22 17:22:42 ID:Cm1j1lQi
CoQって　ノイキノンそのもじゃないかな？
昔はずいぶん　処方したが、効果あったかなあ？
476 ：卵の名無しさん：04/09/22 17:27:01 ID:Z7Z+R/ZC
爺婆も、自分の入る石の入れ物を掃除に行っている可能性大。
477 ：卵の名無しさん：04/09/22 17:32:06 ID:eDZxiHJH
マスコミおよび製薬メーカーがお医者さん代わり。
でもその治療方法が正しいかどうかは定かではない。
478 ：卵の名無しさん：04/09/22 17:36:48 ID:Z7Z+R/ZC
>>477
まあ、医師も治療法が１０年でコロッと変わることがあるし、
民間療法が正式な治療法になることあるしね。偉そうには言
えないが．．．
479 ：卵の名無しさん：04/09/22 17:37:55 ID:Z7Z+R/ZC
>>475
http://www.coenzymeq-jp.com/
日本コエンザイムＱ協会まである．．．（笑）
480 ：卵の名無しさん：04/09/22 17:50:52 ID:QX7WazQ8
大学病院時代にCOQの大量投与の治験をしたな。（ミトコンドリア脳筋症の患者に）
患者には効いてますよって言ってたが。
すまん、効いてなかったのよ、これが。
481 ：卵の名無しさん：04/09/22 18:13:41 ID:Kw1/emJx
ということで、今日の患者の少なかった理由は、明日が休日だから．．．
ということで。
482 ：卵の名無しさん：04/09/22 18:17:40 ID:C5EbNlGn
月曜日　４９人、火曜日　６０人、今日４２人
粒としてはまずまずかな。　
483 ：卵の名無しさん：04/09/22 18:21:01 ID:C5EbNlGn
ちなみに単価４０００円いかないので粒です。
484 ：卵の名無しさん：04/09/22 18:25:43 ID:SFsfuZBy
>>477
こういういわゆるサプリメントを使う前後でいろいろなサイトカインを測定して
こう変化したから動脈硬化がおこりにくくなってますって自由診療やってるとこがある
サイトカイン測定ワンセットが自費で３０万円前後、これを前後で２回
研究報告が出てますので検索すればひっかかるでしょう
５百例以上でやってるようで５百×６０万円＝わあおお！っていうのが自由診療の世界
サイトカイン測定して「おすすめのサプリメントはこれとこれ」とやって
またサイトカイン測定して「こんなによくなったからお続けください」と
サプリメント売りサイトカイン測定は年１回程度でしょうかね？
485 ：卵の名無しさん：04/09/22 18:36:41 ID:8BAlCHDy
>>484
まあ、どこまで患者を信じさせられるか、ってことじゃない？
まるで意味のないことで自由診療しても、詐欺とか、不当利益
で訴えられれば、それまでだろ。
486 ：卵の名無しさん：04/09/22 18:37:42 ID:8BAlCHDy
本日、1.9TCで終了、お疲れ！
487 ：卵の名無しさん：04/09/22 18:42:03 ID:jqe+iOOE
ほとんど効いてない薬って他にもあるよね。
ノイキノン以外だと

脳の血行促す薬は全部　アバンだとか・・・
ダーゼン：まだ処方してる人いますか？
488 ：卵の名無しさん：04/09/22 18:42:47 ID:xjQWBA+b
今日は57歳と48歳の開業医先生がお亡くなりになりました.アーメン.
開業医は本当に早死にするひとおおいな。
489 ：卵の名無しさん：04/09/22 19:10:37 ID:RJ3riesC
ダーゼン信仰してる患者いるよ
490 ：卵の名無しさん：04/09/22 19:17:35 ID:B481E4As
ダーゼン（dasen）は出せん！
491 ：卵の名無しさん：04/09/22 19:25:37 ID:H3HgU7Ne
アバン、カラン、サアミオン、エレン、ノイン、、あれいっしょのがあったかな？
鳴り物入りの高薬価詐欺薬。
いまでもあるんじゃあないか？
アリセプトは著効例があるっていうけど、経験上、そうおもわないな〜
なんとなく切れないような気がして、つかってるけど。。

まだ、夜間診療中。。
もう、かえりたい。。
492 ：卵の名無しさん：04/09/22 19:32:21 ID:eh7hOoJO
さあ、やっと終わった
売上は２０万点弱、昔に比べると本当に減った
これからお気にの事務の子とご飯食べに行くんだ
明日は休みだしね、へへへっへ
493 ：卵の名無しさん：04/09/22 19:33:40 ID:rDew2LXc
>>488
ちなみにお亡くなりになったのはウハですか、ツブですか？
２人一緒ってことは、つぶの心中でしょうか？
494 ：卵の名無しさん：04/09/22 19:39:11 ID:hefb/NKc
今日は疲れました
午前も午後も患者さんが切れなくて全然休めなかった
0.5JUあってもこれじゃ本当に長生きできません　連休嫌いです
495 ：卵の名無しさん：04/09/22 20:17:53 ID:tkqhpejV
>>493
さすがに同じ日ってのはないんじゃない？
496 ：卵の名無しさん：04/09/23 00:57:54 ID:rg44Jv3i
>>488
本当に自然死？　事故とか自殺じゃなくて．．．
497 ：卵の名無しさん：04/09/23 00:59:20 ID:rg44Jv3i
>>491
痴呆なんて、環境因子が大きく影響するじゃない。投薬と同時に
デイサービスに行き始めた、なんて外的要因があったりするんじゃ
ないの？
498 ：卵の名無しさん：04/09/23 01:06:56 ID:mJjGQj6x
開業医、離婚も多いね。中には経済的な理由もあるみたいだけど。
要するに玉の輿にのったつもりが、当てがはずれたというパターン
もあるらしい。
まあ、所詮男女の仲は当人同士でないと本当のところはわからんが・・
いずれにしろ、どちら一方が１００％悪いということはないんじゃないかな。
499 ：卵の名無しさん：04/09/23 01:07:50 ID:ljujk81y
MRI買わないから家庭崩壊するんだよ。
500 ：卵の名無しさん：04/09/23 01:10:40 ID:atidrigs
２０億かけて、ＣＴとＭＲＩ買ったＤｒの話を聞いたね。どこかの
大学か基幹病院の下請けをするんだろうけれど、何年で元が取れる
のかな。５年経てば新製品が出るんだろうがね。
501 ：卵の名無しさん：04/09/23 01:17:54 ID:Lk5/Ush0
CTって、つぶクリならクラミジアの略でいいんとちゃうん。

CTやMRI撮らなきゃ絶対にわからない疾患なんて限られてるのに、
うるさすぎるよ、まったく。
502 ：卵の名無しさん：04/09/23 01:27:21 ID:atidrigs
>>501
限られているけれど、増えている肺がんの早期なんて、helical CTでしか
分からないよ。胸部写真での肺がん検診なんて意味ないじゃん。
503 ：501：04/09/23 01:39:54 ID:GAKx2QUL
つぶクリスレでhelical CTですか．．．

>胸部写真での肺がん検診なんて意味ないじゃん
そりゃそうなんだけど
つぶクリはレントゲンさえないんだから、
そんなこと言われてもな〜
504 ：卵の名無しさん：04/09/23 01:44:02 ID:LDqGCAqJ
そんなことを目的とするのは普通の医者の仕事じゃないよね。
505 ：卵の名無しさん：04/09/23 01:54:30 ID:+ov04Fhy
>>503-504
もちろん、言っていることは分かる。しかし、昔は死因の上位だった
循環器疾患や胃がんなどは、診療所で早期に見つけたり、高血圧のよ
うに、薬剤で簡単に死亡率を下げることができた。

今増えている肺がんやら、大腸がん、冠動脈疾患をどこまで診療所で
管理できるか、早期に見つけられるか、たぶん無理だろ。

血圧の管理なんかは、長期処方で単価がドンドン下がっていくだろ。
さて、つぶクリのポジションは変わっていると思うけれどなぁ。
506 ：卵の名無しさん：04/09/23 10:17:52 ID:7XPBEyPI
喫煙歴のある人は、ヘリカル持っている友人の呼吸器開業医に
紹介している。患者は必ず帰してくれるし、丁寧な返事もつけてくれる。
それで全く問題ないよ。ＭＲは車で５分の所の２つの公的病院に紹介。
これも同様に問題ない。粒じゃないけどＣＴもＭＲもいらない。
507 ：卵の名無しさん：04/09/23 10:38:54 ID:NrjbSJpf
>>505 開業医もいろいろでね、卒後10年目の勤務医以下の診断能力の開業医もいるけど、基幹病院の専門医の部長クラスが開業して専門性を維持してると、若手勤務医よりはるかに診断能力高いよ。
GPという点では問題あるだろうけど、GPであることを強調するか専門性を看板にするかは営業方針だし、クライアントもその点は理解してくれるよ。
GPとしての最低限の知識は当然必要だが、病院の若手放射線科医の見落としを指摘できる程度の開業専門医は存在意義あるだろうな。
508 ：卵の名無しさん：04/09/23 10:57:44 ID:6c30M2La
実際には頭痛に痛み止めばかりだして、くも膜下出血見落としている
ような開業医がほとんどな訳だが・・・
509 ：卵の名無しさん：04/09/23 11:30:11 ID:ljujk81y
診療所で満足するような患者はもともと低レベルだからそれでも訴えられることはない。
510 ：卵の名無しさん：04/09/23 13:05:49 ID:h8NpiwMA
>>506
要らないじゃなくて、誰かが持っているから持たずに済むわけだろ？
機能分担していくかもしれないが、もし患者が最初からその呼吸器
専門医に行くようになれば、そちらのクリの存在意義は問われるの
ではないか？
511 ：卵の名無しさん：04/09/23 13:08:19 ID:h8NpiwMA
>>509
低レベルな患者だけ相手するのなら、富裕層の健康志向の患者なんか
集まらない。診療所では、彼らの希望を満足させられるだけの投資が
できないとすれば、つぶからの脱出は不可能だね。
512 ：卵の名無しさん：04/09/23 13:11:04 ID:h8NpiwMA
要は、
１）診療所医療が新しい疾病構造に本当に対応しているのか？
２）軽費・軽症医療、在宅診療がいつまで、経済的価値を持つのか？
３）診療所医療に医療過誤のリスクが高まっていないか？

ということを問題提起しているだけなんだよ。
513 ：卵の名無しさん：04/09/23 14:08:56 ID:zY9DQ7Na
どうやら505の病院では
スクリーニング検査などはやらずに
大腸ガンを疑って全例ＣＦ
肺ガンを疑って全例ヘリカルＣＴ
冠動脈疾患を疑って全例にＣＡＧ　
やるんですかねぇ？
514 ：卵の名無しさん：04/09/23 14:19:02 ID:Y8DnFs31
病院の若医者なんかバカばっかりから自然と患者は戻って
くるよ。で、病院の悪口をいろいろ言ってくれるw
515 ：卵の名無しさん：04/09/23 15:10:09 ID:WQRAWLlN
MRの維持費＝粒の一ヶ月の診療報酬だよ。
516 ：卵の名無しさん：04/09/23 15:13:52 ID:Qbr15aZq
>>507
まったくそのとおりだと思いますよ。
これからの開業医は、何でもみてくれるＧＰと専門医しか残らないと思いますよ
>>509
低レベルな患者集めて、「あの診療所なら見落とされても仕方がない」と評判が立てばローリスクで経営できるからそれもひとつの経営方針でしょう
「検査しなくて診療代金は安い方がいい」という根強い需要もありますし
ちなみに私のところはＣＴもＭＲＩも導入する気はありません。
しっかりした放射線医が読影してくれる近所の病院に外注してます。
はっきりいって外注先が見落としたこともあるし、私が見落としかけたこともある
そのため外注先の画像検査報告書は、自分でコピーフィルムの読影終わるまでは読まないことにしている。
まあＣＴやＭＲＩ導入するだけの経済力がないことも確かだが、それ以上にダブルチェックが重要だと思っているからですよ
十行ルール逸脱失礼しました。
517 ：卵の名無しさん：04/09/23 15:21:00 ID:/jzUefJf
>>516
いくら安くても命に関わる病気じゃ、金を惜しまないよ。
結局、軽費・軽症医療を行うGPとしての報酬しかでてこないという
ことだよ。
518 ：卵の名無しさん：04/09/23 15:23:03 ID:/jzUefJf
>>513
ハイリスクグループには定期的に診断精度の高い検査をやる方が
現実的になるだろう。便潜血や胸部Ｘｐ、心電図でスクリーニン
グするのでは、限界があることはよく知られている。
519 ：卵の名無しさん：04/09/23 15:51:48 ID:zY9DQ7Na
>518
費用対効果はいかほどでしょうか（ｗ
520 ：卵の名無しさん：04/09/23 15:57:58 ID:tUHhrPXE
すべての開業医にＣＴ、MRIはいらないと思いますが、
勤務医の立場から言わせてもらうと、ＣＴを持っているところの方が
やはり開業医としての医療レベルは高いと思います。

また患者数も多く、大きな見逃しも少ないのは現実だと思います。
521 ：卵の名無しさん：04/09/23 16:09:39 ID:syQi30R+
道具で内容を判断する

どっかの機構みたいだね（ｗ
522 ：卵の名無しさん：04/09/23 16:12:47 ID:91r1wDx8
>520
しかし一方で、CTをもっているところのほうが過剰検査をしているのも
事実。病院でも同じだけどね。ちょっと頭ぶつけただけですぐCTというのは
日本の医療の問題点だよ。
523 ：卵の名無しさん：04/09/23 16:32:32 ID:29hoooQM
>516
>低レベルな患者集めて、「あの診療所なら見落とされても仕方がない」
>と評判が立てばローリスクで経営できるからそれもひとつの経営方針でしょう

おれも開業して１５年だ
金も貯まって余裕が出てくると、これが一番よ
ついでに医院もなるべくボロク見せる
524 ：卵の名無しさん：04/09/23 17:46:00 ID:NrjbSJpf
勤務医もレベルいろいろだから、紹介は医師個人を指名している。
皆そうだろうけど。
>>509 のような思いこみは私もあったけど、開業したらまったく逆とわかるよ。
大病院に、いかにDQNが集まっていたかよくわかったよ。
もっともDQNには、うちみたいな小規模診療所では、手に負えませんのでと言えるのも大きいが。
勤務医の皆さんガンがってください。
525 ：卵の名無しさん：04/09/23 17:51:33 ID:kspjL+Vu
>>500
２０億って桁間違えてないか？
いまや開業医向けの繁用型MRIが5000万で入る時代だよ。
画質だって十分だ。
526 ：あと内：04/09/23 17:59:34 ID:/94+nXcR
費用対効果は医療経済学者が論じること。
癌患者一人を見つけるのにいくらコストがかかるかなんて計算しても意味なし。
ハイリスクグループにCTやMRIなどをやることは意味がある。
だから、借金もなくレセプトが内科で月２０００枚程度のウハクリが、
CTやMRIを持つのはOK。うちはつぶなので、買えません。
527 ：卵の名無しさん：04/09/23 18:00:28 ID:zY9DQ7Na
重装備開業が減ってきて苦しいのはわかるけどさぁ
こんなところに書き込むのは筋違いだろう

機械屋系紺猿諸氏のみなさまへ
528 ：卵の名無しさん：04/09/23 18:22:42 ID:y+/saK1O
>>525
繁用型っていいですね　汎用型よりも有効に使われてそうです
529 ：卵の名無しさん：04/09/23 20:04:49 ID:fCMmCbhG
お医者さんて、羽振りがいいんじゃないの？
だって、優遇税制で実質、税金払わなくてもいいんでしょ？
530 ：卵の名無しさん：04/09/23 20:06:56 ID:7CdqAwnk
>>529
優遇税制なんて、とっくの昔になくなってます。
531 ：卵の名無しさん：04/09/23 20:12:12 ID:c7YyuVyS
をいをい、こんな見え見えの釣り師に釣られるなよ。
532 ：卵の名無しさん：04/09/23 20:45:04 ID:SXH9oHZu
>>520
もう少しうまく化けてくれよ
開業医にCTでの検査云々を主張する勤務医なんているか？？
島津かどこか知らないが、このスレには関係ないんだから
533 ：ゴミ開業医：04/09/23 21:44:29 ID:FySOPOn1
>>516
そんなにダブルチェックが必要なら、一人開業医の診察は危険きわまり
ないし、単純写真やエコー、内視鏡も複数の医者でチェックしてるんだろうね。
534 ：卵の名無しさん：04/09/23 21:49:20 ID:c7YyuVyS
ゴミさん、この問題ではやたらと突っかかるねえ。ＣＴの無い開業医のスタイルは
それだけで認められないのかい？
開業医なんて、独りですべてに精通するのは不可能なんだから、誰だって出来るところと
出来ないところがあるはず。出来ないところは、出来るふりをしないで紹介すればいいだろう？
ＣＴ撮れないなら紹介、UCG出来ないなら紹介、ＣＦ出来ないなら紹介。
それでいいじゃないか。というより、内科開業医は全員X-p、透視、ＣＴ、GIF、CF、US、UCG、マルク
出来なきゃダメかい？
535 ：卵の名無しさん：04/09/23 21:58:55 ID:fREWGpPL
CT撮って見逃したら言い訳できねえぞｗ
536 ：ゴミ開業医：04/09/23 22:03:45 ID:FySOPOn1
>>534
いや、借金返した爺クリならいざしらず、若い開業医が借金のリスクを減らす
ために聴診器一つで開業なんて、それまでのスキルは生かせないは、つぶ
クリ間違いなしだろうって言いたいの。
自分のやりたい医療の設備も無く、数少ない薬だけ貰えたら良いような患者を
診て、何かあれば他の医療機関に紹介し、一日2チャンネルで潰すような生活
が楽しいのかって。
537 ：卵の名無しさん：04/09/23 22:04:29 ID:NrjbSJpf
最近の病院は外来部門でも胸部レ線、エコー、採血結果の確認まで、すべてダブルチェックが常識だからね。
ここ2.3年の開業だと、自分の専門領域以外は一人での診断が不安になるのも確か。
ダブルチェックできるものはしておいていいんじゃないでしょうか。
内視鏡なんかは一人時間差ダブルチェックが常識だし。
538 ：ゴミ開業医：04/09/23 22:09:58 ID:FySOPOn1
>>535
今はそうじゃないと思うよ。
ある病気を疑って必要な検査をしたけど見逃した場合と検査もせずに見逃した場合。
後者のほうが患者の不満は高いし、訴訟のリスクも高いと思う。
たとえば胃部不快に内視鏡して見逃した場合とせずに胃薬で放置していた場合を
考えるとわかると思うが。
539 ：卵の名無しさん：04/09/23 22:12:20 ID:zY9DQ7Na
>538
いきなり内視鏡やるヤツも
いつまでも胃薬でしのぐヤツも
どっちもおなじくらいの　や　ぶ
540 ：ゴミ開業医：04/09/23 22:22:05 ID:FySOPOn1
>>539
そうすると、どうすれば名医なの？
541 ：卵の名無しさん：04/09/23 22:40:39 ID:od6uK4ug
>>525
間違いない２０億。日本にはほとんどない機種らしい、ＧＥあたりの
最新機だろうかね。
542 ：534：04/09/23 22:42:35 ID:c7YyuVyS
>>ゴミ開業医先生
536で言ってることは分かるよ。でも、それとCT持ってたほうがいいってのは違うんじゃない？
CTは被爆のある検査で、基本的にスクリーニングにするもんじゃない（と私は思ってる）。
症状から必要と思われる患者は紹介すれば、特に問題ない検査ではないかな？
今の情勢で新規開業する場合、重装備は樹海へのパスポートでしょ。
聴診器一つはオーバーとしても、CTを自院で撮る必要があるのは神内か脳外
くらいのもんじゃない？
同じ投資するなら他のものにするよ。（私は内視鏡気張りました）
543 ：卵の名無しさん：04/09/23 23:05:32 ID:Gb80GxJk
>>540
ゴミさん確か元々は脳外科でしょ
脳外科医が開業しようって時にはＣＴ入れますね
脳外科医らしい仕事もしたいんだから　それは極めて自然な事ですよ
でも　コロンどうしてます？　紹介するでしょ？
普通の内科医は開業しようって時にＣＴまで入れることは少ないハズですよ
ゴミさんはここまで　ほかの或る内科医はここまで　違うのは当たり前です
544 ：卵の名無しさん：04/09/23 23:19:12 ID:+hbNM7P+
ウハクリの医者は今は引きモードなんだ
金あるから守りに入ってる
患者の権利意識がマズコミに煽られてるし
数年後には弁護士倍増するからね
ctやらmriなんてあると、地雷踏む可能性あるだろ
545 ：544：04/09/23 23:20:40 ID:+hbNM7P+
余裕のあるウハクリがめっきり設備投資しなくなってる
医療器械が本当に売れなくなってるみたいよ
紺サルが必死になる訳だな
546 ：ゴミ開業医：04/09/23 23:25:49 ID:FySOPOn1
内視鏡も上下フルセットオリンパスなら1000万近くするでしょ。
元を取るためには、月に20例くらいは必要かな。
そして、そのくらいの患者数のクリニックなら、肝胆膵とか、肺疾患とか、
頭部疾患とかで30例くらいはＣＴ撮ったほうがいいかなあていう患者が
いるはず。1500万のＣＴ入れるのも内視鏡も同じようなもの。
どちらもプラマイゼロでいけるならあった方が良いでしょ。
ちなみに俺は元脳外科医ではないよ。
547 ：544：04/09/23 23:30:56 ID:+hbNM7P+
少なくともウハクリじゃねえな
多分、紺サルだな
548 ：卵の名無しさん：04/09/23 23:32:30 ID:zY9DQ7Na
なんだか機械屋が「ゴミ開業医」を騙っているような気がするなぁ
ＣＴと内視鏡じゃ、寿命も維持費も随分違うと思うけどなぁ
そもそも「元が取れるかどうか」を考えて導入するなら
辞めといたほうが無難じゃないの？
「検査づけ」って評判立つと回復不能だよ
549 ：ゴミ開業医：04/09/23 23:33:39 ID:FySOPOn1
>>544
そりゃあ昔の誰でもうはクリになれた時代のうはクリ。

今のうはクリは、専門性を生かして設備は重装備、非常勤医を雇って
自分の労働時間は減らしつつ、ダブルチェックでリスクは回避、やば
そうな患者は、非常勤医にお引き取り願うっていう感じでしょ。
550 ：卵の名無しさん：04/09/23 23:41:35 ID:c7YyuVyS
その路線でいったら、１００人やって数人は右派栗に、大多数は樹海へ。
妻も子供もいるのでそんな博打は打てません。
551 ：544：04/09/23 23:42:01 ID:+hbNM7P+
大病院のＣＴは良い器械で、開業医のＣＴはボロイ
同じ機種でもそう考えるのが患者ってもんなの
大病院のゾロを便利だから処方してくれって来院するだろ
先発品に切り替えると体の調子が悪くなった、薬を代えたからって言うのが
患者ってもんなの
紺サルか機械屋だな、同業者じゃねえな
552 ：卵の名無しさん：04/09/23 23:43:51 ID:NrjbSJpf
なんだゴミ先生もダブルチェックしてるのか。
553 ：ゴミ開業医：04/09/23 23:46:05 ID:FySOPOn1
>>548
もとが取れるかどうか考えないなら、ＣＴもＭＲＩもシンチもＰＥＴも入れたら良い。

先の胃部不快のケースだと、

内視鏡せずに、投薬で様子見る。
良くなって良かったけど、医者側は内視鏡せずに見逃しがないか心配する。
良くなったけど、患者は心配で他で検査。見逃しがあればあぼーん。
良くならずに、他で検査。やっぱりつぶクリで薬しか出さない医者はだめだね。

すぐに内視鏡検査。
たいしたことなく患者は安心して帰る。病院より早くて上手くて良かったね。
そこそこの病気が見つかって、しばらく通院治療。
すぐに病院に紹介状。早く見つけてもらって良かったねえ。
554 ：ゴミ開業医：04/09/23 23:52:09 ID:FySOPOn1
そうだ、内視鏡がないとかできないケースもあるね。
だらだら投薬で分けわからない。当然見逃しであぼーん。
病院紹介しましょう。なんだここに来た意味無いじゃん。もう来ないよ。
555 ：544：04/09/23 23:53:13 ID:+hbNM7P+
すぐに内視鏡検査
紺サルか器械屋を確信、寝るあるよ
556 ：卵の名無しさん：04/09/23 23:54:16 ID:zY9DQ7Na
まあ、いい加減スレ違いだから

どっか行ってね＞　ゴミ
557 ：卵の名無しさん：04/09/23 23:58:37 ID:c7YyuVyS
昨日から思ってるけど本当にゴミ先生？いってることが馬鹿すぎるよ。
本物の医者なら、患者がそんな一律じゃないことくらい知ってるだろ。
検査をなるべくして欲しくない患者もいれば、検査マニアみたいなのもいる。
ＣＴ別に自院で撮れなくても、依頼すれば撮れるんだから、誰も検査しないなんていってないよ。
”自院で”ＣＴ撮れないという理由で来なくなる患者なんて１００人に１人だね。
一般内科で内視鏡やエコーできないのはちょっとつらいが、ＣＴはまったくマイナスにはならんよ。
なんでこんな常識的なことでぐだぐだやってなきゃならないんだ？あほらしい。
558 ：卵の名無しさん：04/09/24 00:08:24 ID:ZishPU6F
自分は神経内科出身でCT
は必須なので入れました。最近は安いですよ。
メーカーは伏せますが、CT、一般撮影装置、エコー
セットで2２００万程度まで値切れました。
まあでも、脳外科、神経内科以外の開業医なら
CTの必要性ゼロでしょうね。
559 ：文献検索は好きです：04/09/24 00:11:35 ID:U0th6P3J
つぶ４　800 名前： ゴミ開業医 投稿日： 01/10/19 21:16 ID:???
開業医に来る患者と大病院に来る患者って違うクラスじゃないかな。
基本的に大病院に行く患者はブランドや建物設備で安心する感じ。
つぶ５　20 ：ゴミ開業医 ：01/10/21 21:17 ID:???
俺も夜寝られなかった時期があったな。開業一年目はとりあえず一生懸命。
２年か３年経つとちょっと息切れがしてくる。その頃はデパス飲んで寝ないと
夜中に目が覚めてた。借金が最高４億７千万くらいだったからね。
１０年経って借金と資産が同額くらいになるとプレッシャーが少なくなるととも
に毎日の仕事に対するモチベーションが低下してくる。
つぶ１６　417 ：だめ整 ：02/04/10 08:42 ID:IDL0H8PK
１８０人/日で４０００万/月の売上は、＜ジジイ＞ではなく、＜ゴミ開業医＞。
つぶ１７　470 ：ゴミ開業医 ：02/04/16 22:45 ID:Bn+w/F6y
自分のやりたい医療を行うには勤務医しかない。
昔と違って過大な設備投資をして開業できる時代じゃないから。
560 ：卵の名無しさん：04/09/24 00:12:22 ID:XT3v1v12
在日朝鮮人の本音
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時：2001年12月14日18時30分〜　場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。 ある統計では、
一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。 そうなれば、
日本で大和民族がマイノリティーになるのです。 だから、私はあと一〇〇年生きて、
なんとしても　日　本　人　を　差　別　し　て 死にたいです。これが夢です（笑
561 ：卵の名無しさん：04/09/24 00:13:22 ID:U0th6P3J
>>558
それは多分Ｔ芝です　内視鏡いれなくて良かったねえ
562 ：卵の名無しさん：04/09/24 00:15:42 ID:IH3JbWJy
ゴミセンセイ　#minatoku　とか付けたほうが・・・
563 ：ゴミ開業医：04/09/24 00:17:55 ID:Qdiz4TYf
>>557
馬鹿すぎるのはあなたじゃないの。
検査をしてほしくないって言う患者は、儲けにはならないし、何かあったらどうして
検査をしなかったんだ、必要な検査を拒否したわけじゃないぞっていうＤＱＮ。
もちろんカルテに、こういう病気の可能性を説明して、検査の必要性を説明したが、
同意を得られなかったって書かないといけない患者。

同じように、内視鏡もエコーもろくにできない開業医は言うだろう。
”自院で”内視鏡やエコーができないという理由で来なくなる患者なんて１００人に１人だね。
いつでも依頼しすればできるんだし。
一般内科で聴診器や舌圧子使えないのはちょっとつらいが、内視鏡できないのはマイナス
にはならんよ。必要があれば透視するし。
564 ：卵の名無しさん：04/09/24 00:20:33 ID:VCS/g4ik
最近このスレ偽医者多いな。
565 ：544：04/09/24 00:20:48 ID:pOlnjRBg
もう良いから寝て、営業に精出せよ
ウハクリは明日は混んでるからな
行くと嫌がられるぞ
566 ：ゴミ開業医：04/09/24 00:30:45 ID:Qdiz4TYf
>>559
懐かしいね。昔モチベーションの低下とか自分の診療能力の低下を自覚した
時に選択したのが、先に書いたように非常勤医による、労働時間の短縮とか、
新規技術の導入とか、リスクの分散とかだね。

開業するという前提で考えると、やりたいこともできないつぶクリより、やりたい
ことをできるつぶクリ、運が良ければうはクリを目指したほうが良くないかって
いう話なんだけど。

でも最近は勤務医に疲れて、少ないリスクで貧乏で怠惰な生活を送りたい
開業医のほうが多いのかねえ。
567 ：ゴミ開業医：04/09/24 00:41:52 ID:Qdiz4TYf
嫌われてるけど、寝る前にもう少し書くか。

2年前はベッド数削減で民間病院がつぶれていくだろうと思ってた。
当然国公立病院の勤務医は安泰かと思っていたね。

でもこの2年間で、国公立病院の多くは悲惨な状態になってきている。
とすると、民間病院でこき使われるよりは、開業医のほうがやりがいが
ありそうだ。
568 ：卵の名無しさん：04/09/24 00:53:43 ID:nvFWf/Fm
夢を持つのは開業時の一発勝負の時だけ。
このスレの主な参加者にとっては関係ない話で迷惑。
変な金融屋は寄ってきても、銀行は口先の愛想良いだけ。
実際設備投資をなんて思って相談したら逃げてくのさ。
569 ：卵の名無しさん：04/09/24 01:18:30 ID:sayTzeo5
休日になると、このスレらしくない書き込みがふえるね。
開業医にＣＴ、ＭＲＩ、高額検査機器は必要か？ってスレたてたら？

ＣＴがないから粒の理論はおもってるやつに思わせておけばよい。
このスレの粒は、結構、粒である自分をたのしんでることがわからんかね。

粒であっても贅沢はできんが、石としての信念をもちながら飯食っていくことぐらい
できるんじゃ。

車、女、金、にぼける余裕がないから、貪欲にならないですむ。
一日外来患者が６０人もくれば、ちょっと幸せな気分になれる。

もっと、まった〜りいこうぜ、粒同士諸君！！

570 ：法人理事長 ◆Pwq8.EZgXI ：04/09/24 07:15:54 ID:IH3JbWJy
俺はCTもMRIもないがウハだが・・・
571 ：卵の名無しさん：04/09/24 07:17:10 ID:mMo6XjTg
>>569
同意だが、うちの場合、一日外来患者３０人も来れば、ちょっと幸せな気分になれる。
572 ：往診するウハですね：04/09/24 07:43:52 ID:U0th6P3J
つぶ１４
140 ：ゴミ開業医 ：02/03/18 19:27 ID:nRcFit3+
いやあ、医師会とか往診は軽で行くけど、自宅にはベンツが２台とBM１台。
フェラーリ買おうかと思ったんだけど、４月から厳しそうだからＳＬにしておこうかな。
940 ：ゴミ開業医 ：02/03/27 22:50 ID:8w4B6y6z
儲かる方のスレでも書いてるけど、２人の子持ち。
一人は花の浪人生。
975 ：ゴミ開業医 ：02/03/28 14:18 ID:pUgQLb0P
言っておくが、俺は内科じゃない。
リハビリを知らないって、当たり前だろ。整形外科でもないからね。
573 ：卵の名無しさん：04/09/24 08:19:19 ID:mMo6XjTg
設備投資を全くしないとは誰も行ってないよ（オーバーに聴診器1本という表現は
使っても）。
ただ、限られた資源をつぎ込むのに、ＣＴが適当かってことだろ？
脳関係の科以外じゃ絶対必要なものじゃない上に、維持費がかかる。
リスクばかりで得るものは極めて少ない。
うちなんかX-pですら週に４〜５人しかいないのに、ＣＴなんて月に１〜２人だよ。
574 ：卵の名無しさん：04/09/24 08:34:04 ID:sayTzeo5
さあ、おはようございます。
今日、明日おわったら、またおやすみです。

みなさん、きょうもｶﾞﾝｶﾞﾘましょう！！
575 ：卵の名無しさん：04/09/24 08:39:23 ID:zsJr+9+h
おはようございます。今日は雨です。粒の悪寒です。
576 ：卵の名無しさん：04/09/24 08:39:48 ID:KCSUTa37
　よかった、粒マイナーで。　設備投資は炭酸ガスレーザーと電動ベットくらいなもんで、
　　資本回収はちょちょいのちょい。
577 ：卵の名無しさん：04/09/24 09:10:34 ID:LXPPYscZ
今日は大混みかと思ったが、がらーん。
578 ：卵の名無しさん：04/09/24 10:32:47 ID:sayTzeo5
>>572
往診するウハはいつまでもウハでありえません。
ゴミが何科でもいいのですが、往診行ってると、外来が手薄になり
在宅患者がお亡くなりになって、減っていくと、新規の往診患者さんは
なかなか、できません。
したがって、在宅医は一時的に（瞬間最大風速様に）いい時期もあるかとおもいますが、
大変リスクは大きく、あまりお薦めできません。
外来数が減ると平均点数もあがり、指導の対象にもなりやすいです。

それと、在宅医はあの（ゴミ）ような考えはしないはずです。

現在のところ0.5ＴＣ・・いいかえれば1ＹＣ。。。
579 ：卵の名無しさん：04/09/24 11:54:26 ID:LXPPYscZ
患者増のためには口コミが一番だと思っていた。
数年前まではそうだったかもしれないが、
現在は場所と診療日時が大切なようだ。
親切さはもちろん必要だが、診療内容はあまり関係なし。
大病院で処方された薬を、いかに短時間で
自分の都合のいいときにもらえるかが勝負らしい。
できれば無診察で。
580 ：卵の名無しさん：04/09/24 11:55:57 ID:mMo6XjTg
0.5TCは2YC
581 ：卵の名無しさん：04/09/24 12:34:24 ID:1lUNevEC
有床診療所はＣＴが必要だね。年寄りの入院患者は転倒が多いからね。
582 ：卵の名無しさん：04/09/24 12:36:22 ID:oDG9rc7C
医は仁術です。ナマポになっても地域医療のために頑張ってください。
583 ：卵の名無しさん：04/09/24 12:46:17 ID:nX+Ul858
診療機器の必要性は、クリの運営方針によると思うが、例えば、放科専門
で読影だけするとか、呼吸器専門で肺疾患だけに集中するとか．．．ＧＰ
を目指すのであれば、重装備は長続きしないんじゃないかな？　有床は、
クリと言っても病院的な要素を要求される場合もあるだろう。

しかし、透視にしても、ＣＴにしてもどのぐらいの解像度が、今の標準か
も決められていない。そのあたりが分からないんだよなぁ。
584 ：卵の名無しさん：04/09/24 13:04:06 ID:99WiTbGB
いい加減CTから離れてTCに戻れ
585 ：卵の名無しさん：04/09/24 13:31:44 ID:P8IzYfMU
>>584
わろた。
586 ：卵の名無しさん：04/09/24 13:41:48 ID:RkQ780u4
あれは絶対に医者じゃない
きっと名前変えて再登場
こんなところで営業するくらいだから、暇な器械屋
粒って意味じゃ、ここの仲間
587 ：卵の名無しさん：04/09/24 13:53:15 ID:thefKUuf
>>579
その通り　開業医は今後　大病院の処方下請けで食うようになるんだろうな
たまに思うけど　今自分がやっているようなことって　卒後４年目でできるから
どうせ開業医になるなら早めになって　たくさんお金ためればよかった
588 ：卵の名無しさん：04/09/24 14:06:17 ID:VNDshWKl
>>587
給料の良いところで勤務医の方が遙かに金は貯まる
開業して増えたのは借金だけです。
589 ：卵の名無しさん：04/09/24 14:16:03 ID:8gq2qiON
2chやる暇な時間が増えたろ？
590 ：卵の名無しさん：04/09/24 14:21:01 ID:thefKUuf
>>588
ここ２、３年の開業ですか？お気の毒に
外来総合や長期処方解禁前の８年ぐらい前は
開業医って患者人数粒でも　お金はうはうはだったんだよ
591 ：卵の名無しさん：04/09/24 14:40:41 ID:RHtvrfev
>>590
でもその頃の開業医は子供を新設私立医大に入れるのに
一億以上使っているから
貧乏さは同じかな
592 ：卵の名無しさん：04/09/24 14:48:17 ID:X88JcpQ6
子供が旧帝大医学部に行ってくれる所もあるよ
周りを気にしてボロ車にしか乗らないけど
593 ：卵の名無しさん：04/09/24 14:56:14 ID:8gq2qiON
ボロ車がBMの５とかだからな〜せめてクラウンくらいにしろ〜
594 ：卵の名無しさん：04/09/24 15:01:04 ID:thefKUuf
>>591
どこの業界でもそうだけど　早い者勝ちって事でしょう
早く開業した連中は　経済的にはうはうはでしょう
俺は８年前に　開業したが　外来総合のおかげで一億の
借金ちゃらにしたよ　ただ今はもうだめだけど　
595 ：皆さんはどうしています？：04/09/24 15:42:37 ID:g9lWkdJC
米国では重症化しやすい生後６―２３か月の子どもも接種が勧められている。
596 ：皆さんはどうしています？：04/09/24 15:43:34 ID:g9lWkdJC
インフルエンザワクチンを一歳未満に接種するかどうかについてです。
597 ：卵の名無しさん：04/09/24 15:50:32 ID:P8IzYfMU
>>595 >>596
小児科スレで聞いてみてください。
参考にしますので。。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1090901476/l50

たしかに、そろそろワクチンの頃ですね。
598 ：卵の名無しさん：04/09/24 17:47:34 ID:thefKUuf
６時で終わりなんで　帰る準備します　体はほんとに楽だねー
午後寝もできるし　割り切っちゃえば　こんな仕事ほかにないんじゃない
599 ：40代：04/09/24 17:53:07 ID:Hwwd3FQb
>>598
同意、
当直からも開放されたし、
QOLは甚だ改善したね。
ご苦労さん＞40過ぎて当直やってる皆さん
600 ：卵の名無しさん：04/09/24 18:02:55 ID:P8IzYfMU
粒維持のため８時まで診療でつ。。
診療終了のみなさん、おつかれでした。
あしたもｶﾞﾝｶﾞｯﾃください。
601 ：卵の名無しさん：04/09/24 18:06:39 ID:pyBCvZ9g
久しぶりにCT撮った。
二年半で155人目だった。
2.5〜3TC内科。
602 ：卵の名無しさん：04/09/24 18:09:00 ID:+lxSLS1y
そうそう、当直で殆ど寝ずに翌日診療とか、学会発表とか
そんな束縛された生活より、粒でも開業医の方がよっぽどいい。
603 ：卵の名無しさん：04/09/24 18:12:05 ID:oWUMvMwC
そうだ、絶対に開業医が良い。ただ、できればふつになりたい。
604 ：卵の名無しさん：04/09/24 18:20:22 ID:lhDHJGhK
10年前の開業医が今の開業医が別世界であるのと同じくらい、
いや、それ以上に、昔の勤務医と今の勤務医は違う。
どっちも楽ではない。
605 ：卵の名無しさん：04/09/24 18:22:08 ID:j2Ob9TRw
>>603
ふつって、自分で患者を診るの？　たぶんそれでは、だんだんふつじゃなく
なっていく。人に仕事をさせて、自分は管理なり、経営なりをしないと、い
つまでも、たこ焼き屋のオヤジ止まりだ。牛丼屋でも店長はバイトに仕事を
させている。
606 ：卵の名無しさん：04/09/24 18:27:17 ID:oWUMvMwC
俺は医者の仕事が好きだから、うはになっても診療するよ。
そんな事はないとは思うけど。
607 ：卵の名無しさん：04/09/24 18:30:16 ID:n1GHgUTN
>>606
だんだん客単価は安くなっていくんだよ。その上、自分は老いていく。
外来６０人ですら辛くなっていく。リハビリ付きが楽なのは、ＰＴ・
ＯＴ・ＳＴに仕事をさせているから。彼らの上前をはねることができ
るかね。
608 ：卵の名無しさん：04/09/24 18:31:34 ID:n1GHgUTN
普通の看護師と事務員のクリを考えてごらん。「先生、患者さん
です。」「先生、レセ見てください。」．．．どっちが、使用人
なのか、分からないときがあるよ。
609 ：卵の名無しさん：04/09/24 18:39:02 ID:MscZ+7s2
>>605
牛問屋の店長は雇われの中間管理職
どんな職種でも自営業の場合最初は人件費をケチることから始まる
その後軌道に乗せてから人を雇うことになるわけ
フツ・ウハで診療する（趣味）とそうでないツブとは雲泥の差があるけれども
最初は自分ではじめるんだよ、期間の差はあれども
610 ：卵の名無しさん：04/09/24 18:40:22 ID:n1GHgUTN
本日、2.1TCで終了。お疲れ！　あれ、窓口収入1.5万円しかない．．．
611 ：卵の名無しさん：04/09/24 18:42:16 ID:CnttLoxb
腕に職を持ったり、資格を持ったりして働くのは所詮、労働者なんだよね。
そういう椰子を働かせて上前をはねることを考えなければ、労働者から脱却できない。

年取ってきて労働者でいるのは、だんだんつらくなってきた。
本当に職業間違えたと思う、この頃。
612 ：卵の名無しさん：04/09/24 18:47:18 ID:MscZ+7s2
>>611
世の中の大半は労働者からは脱却できないんですよ
特に資本をもたざるものの場合は・・
613 ：卵の名無しさん：04/09/24 18:59:37 ID:44p2BQ9n
レジの上に隠しカメラを置くべし
614 ：卵の名無しさん：04/09/24 19:09:25 ID:CnttLoxb
昔は良かったなあ〜

ウハなら若い医者雇って、好きなこと三昧。
フツ〜ツブでも、暇と遊ぶ金はたんとあった。



615 ：卵の名無しさん：04/09/24 19:25:44 ID:mMo6XjTg
私は生涯一町医者でいいなあ。経営者にはなんの魅力も感じないなあ。
教授にも病院長にもなりたくなかったしなあ。
616 ：615：04/09/24 19:35:50 ID:mMo6XjTg
あ、教授にはなりたくてもなれなかったろうけど。
617 ：卵の名無しさん：04/09/24 19:37:44 ID:8gq2qiON
教授はやだな、病院長なら5千万なら受ける。ｗ
618 ：610さんお疲れ！：04/09/24 19:54:18 ID:brJySt8x
610さん、いつもデータありがとうございます。
当初は、うちより多いので正直むかつきましたが
数少ないマジレスと思われ、今では非常に参考になります。
今後もぜひ継続してください。
619 ：卵の名無しさん：04/09/24 20:09:31 ID:RrysVb/C
病院長で1億でもいやだな。
620 ：卵の名無しさん：04/09/24 20:30:28 ID:cPThHn6/
私は病院長のポストを断って強制辞職に追い込まれました。
621 ：卵の名無しさん：04/09/24 20:36:29 ID:zCBxgQ7l
>>607
PT・OT・STの上前はねるって違うと思うぜ。
リハ施設基準とか知ってるのか？いち開業医でリハ3以上は無理。
常勤の石が必要だし、リハの点数なんてカスみたいなもんで、
人件費も出ない。おまけにPTなんかは高給取りなんだから。

622 ：卵の名無しさん：04/09/24 20:46:09 ID:C+I06nnR
>>621
漏れの近くの生計（ビル震）

老人リハ専門で診察は３ヶ月に１度（患者本人の話）
毎日マッサージに通うとのこと。

それで酷税4,600マソ････
なしてそんなに儲かるの？
623 ：卵の名無しさん：04/09/24 20:49:32 ID:YEKeVUFg
>613
間違えてもレジカウンターの下に
隠しカメラを置いちゃ駄目よ
624 ：卵の名無しさん：04/09/24 20:56:23 ID:p4K/tpFu
PTとか薬剤師とか、医師よりも高給取りなのはなんでだろぉ〜
625 ：卵の名無しさん：04/09/24 21:11:01 ID:4lXkO73v
39人で終了　　内科院内　　乙
626 ：卵の名無しさん：04/09/24 22:09:21 ID:p4K/tpFu
また死んだ人の話をテレビでやってるが・・・
不毛だねぇ、こういう番組って。
627 ：卵の名無しさん：04/09/24 23:08:52 ID:U9+gwF11
開業2年目、消化器内科 from 広島
本日74名（今週位から朝夕涼しいためか、風邪の患者が増えてきた）
人数的にはフツだが、借金を考慮すると粒なのでここに書き込み。
628 ：卵の名無しさん：04/09/24 23:17:39 ID:zc0tb++Z
１０年前の開業だけどね
投資金額は５ヶ月くらいで回収できた
最近の開業連中は可哀相だなあ
629 ：卵の名無しさん：04/09/24 23:24:13 ID:zc0tb++Z
でもね、どうして今頃開業するのかな
今からだと、あんまり良いこと無いかもよ
ほんとそう思う
630 ：卵の名無しさん：04/09/24 23:28:09 ID:zc0tb++Z
まあ、俺の予想では問題は平成１８年
ここで老人10%20%が20%30%になれば
開業医は壊滅的打撃だろうね
631 ：卵の名無しさん：04/09/24 23:29:21 ID:zc0tb++Z
連続カキコですまん、あとちょい
ちなみに１８年改定ってあと１年半なんだよな
632 ：卵の名無しさん：04/09/24 23:31:26 ID:IH3JbWJy
マルメの問題もあるが・・・
633 ：卵の名無しさん：04/09/24 23:32:18 ID:zc0tb++Z
そうなんだよな
科によっては１８年改定はとどめの一撃なるだろうね
634 ：卵の名無しさん：04/09/24 23:33:53 ID:B/qBKLod
そうなると生き残る開業医は小児科と眼科だけかな。
635 ：卵の名無しさん：04/09/24 23:37:29 ID:+BlYu8m6
院長だけはなりたくなくて、開業した人も多いみたいですね。
事務官にすぎない公立病院の院長なんかになるんだったら、
官僚に最初からなりますよね。
636 ：卵の名無しさん：04/09/24 23:42:21 ID:zkKxJc0T
そそ。町立病院の院長は役場の下僕。
637 ：卵の名無しさん：04/09/25 01:36:59 ID:9xWxCQs6
>>630
本人３割の患者しかいないビル診の私はニヤニヤしながら
眺めてます。
638 ：卵の名無しさん：04/09/25 01:53:07 ID:TdCUW6ex
最近、２０代の保健証ってほとんど親のパラサイト
３０代でも親のパラサイト多い
この国、多分だめって思わないか？
639 ：卵の名無しさん：04/09/25 02:53:28 ID:anzQP+cD
>638
とどめ（ドドメじゃないよ）は中学生の性行禁止条例（東京）だ。末期世相。
640 ：卵の名無しさん：04/09/25 04:31:28 ID:SMLnzKmk
数年前までは老人で開業医が潤っていた気がするが、
(地方はどうだか知らないが都市部では)ここ最近
老人の受診が減ってきたような気がする。どうも
介護保険(デイケア)による送り迎えがある病院に
負けているようだ。さらには、マスコミの影響の
ため、少々コレステロールが高くても服薬しない
など、まじめな老人が減ってきたような気がする。
世の中高齢者が増えていると言えども、
当院は患者層がどんどん若い人に移行している。
P.S. 新規開業医参入はそれほど関係しない。
641 ：卵の名無しさん：04/09/25 04:40:43 ID:SMLnzKmk
>>640
これからは開業医同士の競争と考えている方へ
若い人は取り合いになると思うが、
老人に関しては、介護保険ができてから、
デイケア、リハビリなどの介護施設ある病院と
開業医との取り合いになっている。家族は前者に
預けたほうが楽だから。もはや老人に関しては、
口コミによる客集めは非常に難しくなってきた。
事実、じじクリの衰退は、経年的な患者死亡の
影響もあるが、中規模病院に患者を奪われている。
これからは若い人をいかに集客するかが問題。

642 ：卵の名無しさん：04/09/25 04:49:21 ID:SMLnzKmk
>>641
もちろん若い人が増えると、長期処方や検査拒否で単価がどんどん落ちる。
その結果、患者数が同じでも、どんどん実収入が落ちてくる。
収入を得るためには、口コミではなく、患者の利便性を向上させるかだ。
いままでは診療内容がかなり重要だったが、これからは医療とかけ離れた
点にウエイトおかなければならない。本当に悲しいことだ。
もちろん、ビル診などで最初から若い人相手にやっているところはそれほど
影響は受けない。
643 ：卵の名無しさん：04/09/25 04:51:26 ID:SMLnzKmk
>>642
その結果、金もうけの開業医がどんどん儲かって、
良心的な開業医はどんどん衰退していく。
当たっているでしょ？
644 ：卵の名無しさん：04/09/25 05:00:43 ID:SMLnzKmk
>>643
なお、内科単独の新規参入は非常に厳しいと思うが、
整形外科もやり、小児科もやり、などというような
金もうけ見え見えの方法なら生き残れるかもしれない。
でも今度は、見逃しなどの裁判のリスクが増えてくる。
つぶれかけでもいいから、自分の専門外はなるだけ
行わないことは幸せかもしれない...。
患者さんとの信頼関係のあった開業医の良き時代は
もう二度と来ない。金もうけ思想の小泉が悪いんだよ。
医療の質が向上したか？いや、介護保険などの金もうけ
思想で低レベルな香具師が増えてどんどん下がっているよ。

645 ：卵の名無しさん：04/09/25 06:32:55 ID:BFCxyr7F
>>644
じゃ俺も近くの医院のまねして
循環器科・消化器科・呼吸器科・アレルギー科・内科・小児科・皮膚科とでも
標榜しようかな。
646 ：卵の名無しさん：04/09/25 06:37:05 ID:Ed9cYRrZ
リハビリも追加
647 ：卵の名無しさん：04/09/25 06:45:44 ID:BjEwCojr
外科もいれてくれよ。
648 ：卵の名無しさん：04/09/25 07:13:28 ID:GE5DERL8
思いきってＰ科も追加だあ！
649 ：卵の名無しさん：04/09/25 07:45:36 ID:RO7aDYn+
P科は止めとけ
P科標榜してなくてもP缶が来て

鬱
650 ：卵の名無しさん：04/09/25 08:56:28 ID:AGCYKL9F
>>644
そしてその医療のレベル低下は、医師個人の資質の問題にすりかえられて
一件落着となる。やりきれないね。
651 ：卵の名無しさん：04/09/25 09:34:55 ID:3/jznqo4
今日は暇だ。
652 ：卵の名無しさん：04/09/25 09:35:15 ID:xFj/hNdy
土曜日だというのに待合にだれもいない
うつ。
653 ：卵の名無しさん：04/09/25 09:36:52 ID:+So7sF2e
今日はなぜか朝一から待合に人が、、、やっと２ちゃんをみることができた。
９時前から呼び出され、一息ついたところ、有熱疾患がちょこっとでてきたようだ。
粒にはめずらしい、朝一から0.5ＴＣ、、でもこれでおわりの予感も・・。
（事務の女の子も待合に５〜６人もいるとあせるのか、診療開始が１５分もはやかった。
おかげで、はやく終わりすぎ。。）
654 ：卵の名無しさん：04/09/25 09:44:00 ID:dBlt+CwG
ひ〜まだ、ひ〜まだ
患者よ来〜い
655 ：卵の名無しさん：04/09/25 10:06:31 ID:HCFxqAko
患者のばあさんが「足の爪切ってくれ」だと・・・
暇なんで切ってやったが・・・
点数とれる？ｗ
656 ：卵の名無しさん：04/09/25 10:14:19 ID:0+i5Clir
つぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろ
つぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろ
つぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろ
つぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろ
つぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろ
つぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろ
つぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろ
つぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろ
つぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろ
つぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろ
つぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろ
つぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろ
つぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろ
つぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろ
つぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろ
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つぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれろ
657 ：卵の名無しさん：04/09/25 10:21:58 ID:zjcz/mYj
>>655
皮膚の軽処置（ｷｽﾞなど）ってあったんじゃない？
爪も皮膚だからそれでいいと思う
間違っても陥入爪処置なんかにしないよう（ｗ
658 ：卵の名無しさん：04/09/25 10:22:38 ID:+So7sF2e
>655

陥入爪　処置　42点
外来管理加算　52点

どっちをとるかだね。
659 ：卵の名無しさん：04/09/25 10:25:21 ID:+So7sF2e
>>657
げ、陥入爪処置でも普通の処置の点数ならいいんじゃあないの？

病名の問題だど、陥入爪手術（簡単なもの）でなければ。
660 ：卵の名無しさん：04/09/25 11:07:51 ID:iHfmfrwf
>630
まあ、俺の予想では問題は平成１８年 ここで老人10%20%が20%30%になれば
開業医は壊滅的打撃だろうね

2006年の医療保険の改正は診療所関係はあまり打撃なし。（逆に少し＋かも。病院は打撃あり）
介護保険が大嵐です。（厚労省の知人に聞きました。内容（勿論立案中分）も聞いたけど、まだ言えませんが）
→やはり要支援と介護１が、、、。また、電気やリハビリをしている診療所に患者が戻ってくるかも
661 ：つぶジビ ◆AoT8KYCnWo ：04/09/25 11:11:36 ID:wqNpjdQh
ヒマなんだけど、前年同月は越えました。
662 ：卵の名無しさん：04/09/25 11:11:38 ID:zjcz/mYj
>>659
ｽﾐﾏｾﾝ　手術と勘違いして書いてました＾＾；
663 ：卵の名無しさん：04/09/25 11:15:59 ID:XG8JKW+I
介護保険は無資格者の巣窟･不正の巣窟。
すぐ廃止汁
664 ：卵の名無しさん：04/09/25 11:18:07 ID:YtnUjeVX
>>660
介護保険こそ医療費の無駄使いだよな。
しかし小泉さんが良くそんなこと許可したね。
直前でストップかかるんじゃないの？
665 ：卵の名無しさん：04/09/25 11:21:10 ID:+So7sF2e
>>662

いえいえ、ちょっとドキッとしただけです＾＾；

結局現在まで0.7ＴＣ、朝一で期待した漏れがアホやったな。

>>660

保険点数改訂はいずれにしても粒には、大きな影響はないとおもうが？
ウハほど昨対10％減とかって響くだろうけど、粒は10％減しても
手取りはあまり変わらん。

どんな改訂があっても、粒がウハにはなりえないから、あまり興味もなし。
まあ、厚労省のすきにやってくれたまえ。
666 ：卵の名無しさん：04/09/25 12:44:11 ID:3/jznqo4
診療所にはこれ以上の減点は耐えられません
667 ：卵の名無しさん：04/09/25 13:00:00 ID:cAIj/vl7
珍しく3TC　2chできる時間無かったです。
休憩時間zeroで４時間ぶっ続けの診療はなまった体に堪えました。

今日が続けばフツクリになれるんだろうけど
668 ：卵の名無しさん：04/09/25 13:03:33 ID:1n+nHbTU
0.3JU で終了。お疲れ！
669 ：卵の名無しさん：04/09/25 13:23:28 ID:d9xSZjth
>>665
固定費がある以上、１０％もこれ以上売上が減れば、３０％収益が減る。
そろそろ損益分岐点のクリも多いのではないか？
670 ：卵の名無しさん：04/09/25 14:29:42 ID:VwcU0JSn
さー土曜の午後もがんばるかー
DQN患者が来ないことを祈りつつ
671 ：卵の名無しさん：04/09/25 14:48:39 ID:7cM7nKqK
60万点が40万点に33%ダウン。
特措が無ければ、あぽ〜んだよ。
672 ：卵の名無しさん：04/09/25 14:49:36 ID:7cM7nKqK
ついでに去年は、ギリギリ5000万超えてしまい、貯金を切り崩したぜ。(TOT)
673 ：卵の名無しさん：04/09/25 18:24:05 ID:BjEwCojr
最近、開業医の早死にが目立つが、平均死亡年齢は何歳なんだろ？心配になってきますた・・・

674 ：卵の名無しさん：04/09/25 18:51:27 ID:P3vSbHLq
漏れは４９歳までがんがる！＠３６歳
675 ：卵の名無しさん：04/09/25 19:05:20 ID:GE5DERL8
俺もそのくらいでリタイアして悠々自適に入りたいなあ。
同じく３６才。
676 ：卵の名無しさん：04/09/25 19:36:28 ID:3/jznqo4
おおっ！わしも３６！
意外といるもんだね、
３６の院長って。
677 ：卵の名無しさん：04/09/25 20:17:00 ID:dPUiC4r9
>>672
5000万超えそうなときは、レセは5000万超えないように、レセ出す。
全部請求しない。放棄した分は翌年度に廻す。
678 ：卵の名無しさん：04/09/25 20:19:11 ID:dlzRQU0b
>>5000万てどういう意味？
開業3ヶ月なので，わからん。
679 ：卵の名無しさん：04/09/25 20:21:12 ID:kyxpK78+
>>677
翌年が厳しくなるじゃん。
680 ：卵の名無しさん：04/09/25 20:30:34 ID:lfhwo4+E
>>677
元来税務は発生主義が原則ですので
意図的にレセ遅らせれば、脱税になるのではないでしょうか。
税務監査があればの話ですが。
681 ：卵の名無しさん：04/09/25 20:31:54 ID:GE5DERL8
>>678
過去ログ嫁。と言いたいが、これだけ過去ログが増えると、簡単には読めないよな。
682 ：卵の名無しさん：04/09/25 20:40:33 ID:7rRHcN1T
>>678
租税特別措置法の社会保険診療報酬についてのくだりを読め。
院内処方だと特別措置法より実額の方が有利な事が多い。
683 ：卵の名無しさん：04/09/25 20:42:05 ID:dPUiC4r9
5000万ぐらい売上のところに監査なんかまず来ないだろう。
684 ：卵の名無しさん：04/09/25 20:51:52 ID:hNk+OVnr
俺の場合、ハッキリ言ってウハクリだ
でも５年後にウハってるかと言われると
気力・体力・競合・制度・患者の権利意識など考えると
特別措置法に落とし込んで余生を楽しむ方が良いと思っている
問題は経費を如何に削るか
医院は自前でリースや借金は当然ゼロ
問題は従業員だな、解雇する訳にもいかず、ここが悩みだ
685 ：卵の名無しさん：04/09/25 20:52:36 ID:uMFOboem
特措が最高だよ。
院外内科、１日平均外来３５人。職員は常勤１人、パート３人。
売り上げ５０００万で　人件費７００万、雑費３００万、税金２００万。
３８００万の手取り年収だ。
１日１００人診て所得７０００万のウハクリと同じ手取りだ。
686 ：卵の名無しさん：04/09/25 20:54:04 ID:KZKqipAD
従業員は自然減を待つしかありません。
内も補充せず、一番多かった時と比べて４人減ってます。
687 ：卵の名無しさん：04/09/25 21:05:24 ID:KZKqipAD
患者減って診療報酬も減少だが、経営努力で手取り変わらず。
従業員減少が大きいが、ジェネリックを使い出した事もあるだろう。
688 ：卵の名無しさん：04/09/25 21:24:29 ID:9m7WXTCM
>>685　雑費300、手取り3800はあり得ない話だと思うのだが。
689 ：卵の名無しさん：04/09/25 21:27:33 ID:7pvO1IRz
おれも無理だと思うよ
おれの感じだと手取り２０００位になる
金があれば十分な収入だ
690 ：卵の名無しさん：04/09/25 21:35:58 ID:uMFOboem
雑費内訳（月額）
電気32000　水道13000 レセプトリース3400(再リース)
紙文房具33000 サニクリーン3400 医師会費 32000
小計116,800円　プラス約１０万円として、月に２２万円。年額３００万弱。
691 ：卵の名無しさん：04/09/25 21:36:52 ID:j49LcG3i
惨めな内容
勤務医したら
692 ：卵の名無しさん：04/09/25 22:40:22 ID:13NAK0iT
だいたいいい線突いてるね。
悠々自適でこの辺がいいとこなんじゃないの？
693 ：卵の名無しさん：04/09/25 22:44:26 ID:Kj+Jl+J9
>>690
家賃、広告費は？
694 ：卵の名無しさん：04/09/25 22:47:09 ID:uMFOboem
借金なけりゃ、税引き後年収３０００万あればなんとか医院を維持できるだろ。
何年かごとに機械の入れ替えや、建物の保守改装なんかが必要だから、
食っていくだけだけどね。
まぁ　借金でもあればアポーン。という事には変わりない。
695 ：卵の名無しさん：04/09/25 23:21:45 ID:LiScKCQO
>>694
というより、今の状況下では、税引き後年収３０００万あれば
かなり良いほうなのでは？
696 ：卵の名無しさん：04/09/26 00:04:50 ID:dgKEVV27
特措だからって税金が免除な訳でも無く。
5000ー1200＝3800
何て計算が成り立つと思うこと自体、大馬鹿。
5000万なら3340万が経費として認められ、残りの1660万に課税される。
3340ー1200＝1140　←これと、1660万から所得税、住民税などを引いた残りが手取り。
1660万だと、大体1000万から1100万位か？税引き後って。
まぁ、それで合計2200万程度が手取りとなる訳だな。

4500万くらいの税込み所得と同じくらいの手取りつうことで、経費が1200万という仮定で
考えると、特措範囲外だと5700万程度の売り上げがないと、同じ手取りにならないという事
になる訳ですね。

この辺が微妙ですよね。5000万と5700万。そんなに特措って美味しくは無いのが実情です
よね。う〜ん、まぁ経費を500万とかに出来れば。なぁ…
697 ：卵の名無しさん：04/09/26 00:18:39 ID:GnpwisAT
3340ー1200＝2140だぜ
698 ：卵の名無しさん：04/09/26 00:22:15 ID:dgKEVV27
お〜酔っぱらって間違えた
じゃ、結構美味しいかも〜
に変更しちゃいます。
羨ましい〜
699 ：卵の名無しさん：04/09/26 00:23:26 ID:dgKEVV27
あ゛でも3800にはなりませんよね。単純に。
最高でも3300くらいかと。
700 ：卵の名無しさん：04/09/26 00:23:49 ID:viLe7g98
>>698
だからツブクリなんだよ
701 ：卵の名無しさん：04/09/26 00:25:57 ID:viLe7g98
まちがった
>>698　→　>>696
俺もこれじゃ、そのうちつぶクリかな？
702 ：卵の名無しさん：04/09/26 10:34:16 ID:43wbh07a
普段、2TCいかないツブクリの小児科。今日は、市の休日診療所へ来て診療。
早速、蕁麻疹の青年が来たが、母親がついて来て”注射は打てないのか？一日分
しか薬は出ないのか！”とか文句たらたら。どうして救急の患者ってDQNが
多いの？しかも保険証を持ってこない。嫌になる(鬱)
703 ：卵の名無しさん：04/09/26 10:58:16 ID:rbOo1zHT
おい、おまえら
今日の読売新聞27面

しつもん
高血圧で2週間に一度、診療所にかよっています。一回で
4390円（窓口負担は3割の1320円）もかかり、高いのに驚きました。
これであって居るのですか。

こたえ
（いろいろ説明があって）、
「処方箋をもらうだけで、5分もかからないのに」とお手紙には
ありました。金額は確かにこれで間違いないのですが、患者の
気持ちとしては、少なくとも指導料としう名目に見合った懇切な
指導を求めたくなりますね。


そのうち、進学塾みたいに

　　ぜったい！下がる血圧　　地獄の合宿2週間

みたいなのを売りにする診療所があらわれそう。
704 ：卵の名無しさん：04/09/26 11:24:27 ID:SjGWA2n3
今時、薬局で風邪薬買ったらいくらかかるか知らないんだろうな。
705 ：卵の名無しさん：04/09/26 11:28:40 ID:SN8tbBDk
>>703
怪しげな健康食品や、栄養ドリンクには
１回数十万単位で買ったり、１本数千円出したりするのに、
高血圧の“治療”を受けるのに１回1,320円＋薬代が高いと思う患者の心理。
自分の健康がその値段で買えるのがわからない香具師は、
うちの診療所には来ないで欲しいな。
706 ：卵の名無しさん：04/09/26 11:45:08 ID:t2n0OIK9
逆に、あそこは薬だけもらうのに長々と説教される・・・
と、噂になってヤバになったところを知ってる
707 ：卵の名無しさん：04/09/26 11:45:40 ID:eCG827Tf
お米と同じなんだよ。必須だけど足りていて付加価値が上がってないモノは、
出来る限り安くしたいというのが消費者心理だからな。

藻前らもお米の値段が高くなる事には、賛同出来ないだろ。携帯電話の
値段が１万円から２万円に上がっても、新機能付きなら買うかもしれんが。
708 ：卵の名無しさん：04/09/26 12:01:06 ID:rbOo1zHT
>>705
そう言いきれるのは、偉いな。大新聞公認の苦情なんだから、
身を低くして対応しよう、というオイラは粒。

>>707
わかりやすいね。仕方ないってことか。
709 ：卵の名無しさん：04/09/26 12:07:49 ID:R2kJkZ40
混合診療になれば
怪しげなﾄﾞﾘﾝｸ剤作って儲けられっかなぁ
皮膚科の調合と同じだからさ
710 ：卵の名無しさん：04/09/26 13:01:25 ID:eCG827Tf
結局、治りもしない高血圧の薬をダラダラ続けるだけの治療とかに、
高い費用をかけたくない訳だ。ある意味技術開発が停滞してるのが
原因だよ。

白内障の手術なんかは、盲目になりかけてる患者にといって大変有り
難いもので、普及が始まった当初は少々費用が高かろうが全然問題
なかったが、これが当たり前になってきたから安さが求められてる。

今もし、痴呆症や糖尿病、骨粗鬆症などの画期的治療法が開発されたら、
当分は医院経営は安泰だろう。この話は脳卒中や癌、心筋梗塞等の死亡率
上位の疾患ではないモノである事が肝心だが。
711 ：卵の名無しさん：04/09/26 13:07:03 ID:/RO0BcVI
ＤＭの画期的な薬ができたら、
脳血管障害や心筋梗塞の死亡率も下がると思うが？
712 ：卵の名無しさん：04/09/26 13:17:46 ID:e/WS4FtR
>高血圧で2週間に一度、診療所にかよっています。一回で
>4390円（窓口負担は3割の1320円）もかかり、高いのに驚きま
読売は
医者のオフィスで処方を書いてもらって5000円未満で済む
ってことが異常に安いと言うことをなぜ説明しない？
713 ：卵の名無しさん：04/09/26 13:18:31 ID:e/WS4FtR
９月１８日付・読売社説（１）
　［プロ野球］「ファン裏切る“億万長者”のスト」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040917ig90.htm
９月１９日付・読売社説（１）
　［プロ野球スト］「何が選手たちの真の望みなのか」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040918ig90.htm
９月２４日付・読売社説（１）
　［スト問題収拾］「プロ野球再生に前向きの論議を」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040923ig90.htm
714 ：卵の名無しさん：04/09/26 13:26:58 ID:94WmugWG
>712
しかし、内科って、そんなに取れるのか。
指導料を全科に認めてほしいものだ。
指導料なんてないしな。
やっぱり内科は強いな。
単価も、耳鼻科、眼科、皮膚科の倍以上だしな。

715 ：卵の名無しさん：04/09/26 13:59:24 ID:bIPiWqsC
アレルギー性鼻炎の再診で２週間　　鼻処置したら外来管理加算もなし
ぞろひんで　院内支払い３割５００円いかず。
716 ：卵の名無しさん：04/09/26 14:24:52 ID:94WmugWG
>715
アレルギー性結膜炎の再診で2週間、眼処置したら外来管理加算もなし
ぞろ品で、点眼1本だと、院内支払い3割　490円

白内障の再診だと、視力検査して、眼圧測って、眼底検査までやって
院内処方ゾロ品で、4360円、3割で1310円。人件費も機械代もかかる。
内科は、指導料で同じか。
717 ：卵の名無しさん：04/09/26 14:37:30 ID:TIYgTywj
高血圧の指導なんて、減塩・運動・肥満の解消以外に何かあるか？
月２回の指導と言われても、ＮＨＫの健康番組３０分見せた方が
効果があるのではないか。実際は強制収容所のようなところで、
運動させた方が効果的だと思うがねぇ。

指導で本当に意味のあるのは複数の基礎疾患があって、一筋縄で
はいかない場合だろうね。高血圧＋糖尿病などだ。複数、基礎疾
患があっても指導料が増えることはないし、回数の制限も取れな
いしね。あまり指導の意味はなし。
718 ：卵の名無しさん：04/09/26 15:04:31 ID:8DYuIf7h
今後は患者も情報を集める時代だから、指導受けてないから指導料は払わないとか言い始めるだろう。
その前に、指導料なんて名目じゃなく、しっかり再診料としてとれるようにして欲しいものだ。
それも月１回通院を基本に診療報酬は設定してもらわなければね。
それが出来ないなら医師会なんて存在価値はないね。
719 ：卵の名無しさん：04/09/26 15:05:31 ID:HGx9o9h/
「高血圧の指導なんて、」っていってる患者に一から
各臓器へのダメージやリスクを説明して、治療の動機
づけからはじめるのが指導かな。
720 ：卵の名無しさん：04/09/26 15:25:53 ID:NDDCqdxJ
>719
じゃあ、一人20分枠で、診療時間を20分で割った人数までしか
指導料を算定できないようになればいいかも。

>718
後半同意。
しかし、患者の大半は、そんな情報集めないよ。
721 ：卵の名無しさん：04/09/26 15:55:21 ID:wOKTqScH
薬だけの患者に指導料算定はみとめられていないはず。
そこのところを投書は指摘してるんじゃないか？
みんなは　算定してるのかい？
722 ：卵の名無しさん：04/09/26 15:56:22 ID:R2kJkZ40
>>721
薬だけってなんなんだい？（ｗ
保険外診療のお話ですか・・
723 ：卵の名無しさん：04/09/26 16:31:04 ID:uxP9jOG4
実際のところ、役所の連中は、指導の効果のあるなしなんて気にしていない。
された証拠が診療録にあれば、文句の良いようもない。
指導料なんて、政治的な交渉で得た既得権であるし、その取り決めをどう運
用するかなんて、その時の情勢によって変わってくる。医師会が求心力を求
めるなら、診療科に依らないシステムを基本にすべきだろうね。
724 ：卵の名無しさん：04/09/26 16:38:38 ID:9vFoMBEF
「薬だけ」
はありえません。
725 ：指導スレにも：04/09/26 20:38:35 ID:6TfwoWpp
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1095431492/l50
726 ：卵の名無しさん：04/09/26 21:24:57 ID:/lRrB3X9
昨日出会った検査技師さん、これからオープンする内科に就職する。
何で技師が？と聞いたら、心カテするから、って。
外科医なしで、PTCAやるのかなあ。
門前診療所で、やばくなったら搬送かな。
カテ室っていくらかかるんだろう。
もとがとれるとは思えないが。
内視鏡と違って、ほとんどディスポ。
病院の赤字部門がカテだったのに、売り上げが大きいと錯覚してるのかなあ。
727 ：卵の名無しさん：04/09/26 21:30:29 ID:66VrYlYL
>721
大病院が診察せずに薬のみ処方しているなんて常識だけど、
実際には違法行為だしね。
うちでもときおり、薬だけ出してほしいって患者がいるけど、
どうせ待ち時間ないんだから、薬だけでも、診察しても
時間かわらないよと説明して納得してもらっている。
薬だけだしている病院をビシビシとりしまれば、病院を嫌がる
患者が続出して、うちにも流れてくるだろうな。
728 ：卵の名無しさん：04/09/26 21:32:50 ID:t2n0OIK9
>>724
素人にもわかるように書いてやれ。
診察なしの投薬は禁止されておる。
必ず診察した上で、処方箋を切ることになっちょるのだよ。
それは違う・・・と言うなら、自費か、病院負担で処方箋書け
729 ：卵の名無しさん：04/09/26 21:35:42 ID:H3bi1LTH
たてまえで論戦してもしょうがないだろ。
730 ：五十川卓司：04/09/26 21:39:40 ID:SG0a9vKy
統合失調症においては秘密保持ができないという
ことがいわれていますが、医者の中にもこういっ
た基本的人格機能が働いていないひとがいるよう
です。>>729
731 ：卵の名無しさん：04/09/26 21:42:36 ID:8DYuIf7h
>>730
誤爆？
732 ：もう一つのスレより：04/09/26 22:49:27 ID:W4bO83OD
>>731
一緒にゴルフをするのを楽しみにしている夫婦がいた。二人とも満足できる腕前ではなかったので、プライベートレッスンを受けることなった。

まず、旦那の方からレッスンを受けた。
彼のスイングを見たコーチが、「ノー、ノー、ノー。クラブを強く握り過ぎです！」
「どうやればいいですか？」
「やさしく握って、やさしく。　奥さんの胸を包むつもりで」
アドバイスに従って、一振り。
すると、どうだ！！　ボールはフェアウェイを真っ直ぐ２５０ヤードは飛んでいった。

次の日は奥さんの方の番だった。
彼女のスイングを見たコーチが、「ノー、ノー、ノー。クラブを強く持ちすぎです！」
「どうやればいいの？」
「やさしく持って下さい、やさしく。　ご主人のペニスをいつも持っているように」
アドバイスに従って、一振り。
【コンッという音】
ボールはフェアウェイを真っ直ぐ．．．、５ｍほど転がって行った。

コーチが言う。
「素晴らしい。　いい調子です。」

更にコーチが言う、

「でも今度はクラブを口から出して、普通にやってみてもらえませんか？」
733 ：卵の名無しさん：04/09/26 22:56:10 ID:IJjGwTwz
こらこら、１さんの憩いの場を荒らしてはかわいそうでしょ
734 ：卵の名無しさん：04/09/27 08:38:53 ID:E4Eg1F2e
おはようございます。今日も一日がんばりましょう！
735 ：卵の名無しさん：04/09/27 08:40:35 ID:a/OhTCcn
いまから胃ファイバーです　雨なのでまったり
736 ：卵の名無しさん：04/09/27 09:05:31 ID:h/0uKDlD
>>690
電気代が安すぎますね。普通電気代は月５万はいくのでは？
水道代は高すぎでは？（水漏れ？）
737 ：卵の名無しさん：04/09/27 09:17:02 ID:P4n3d4CV
電位治療器　(なんとかトロンとかって名前)　の販売が
うるさくくるんだけど、これって、どうなんですか？
むちゃくちゃ怪しげなんですが。
738 ：卵の名無しさん：04/09/27 09:29:26 ID:8HgynEpG
>>737
怪しげなものに割く時間もなし。他院で導入していれば、その医療機関の
レベルが分かるというもの。
739 ：卵の名無しさん：04/09/27 09:54:24 ID:tUpvSSUM
今日は雨でひまひま〜
740 ：卵の名無しさん：04/09/27 10:18:46 ID:filGNw0m
>>739
月末ですしね。ひまひまでいいんじゃないですか？
741 ：卵の名無しさん：04/09/27 10:46:16 ID:ahBxAXMV
2週間後休みなんだけどどうしよう。
742 ：卵の名無しさん：04/09/27 11:33:15 ID:Bo+VfyS7
武部幹事長？？
743 ：卵の名無しさん：04/09/27 11:35:13 ID:ahBxAXMV
今日はみんな忙しいそうだね。よかった。
ある患者さんからの情報。
NHKで言っていたらしいが、よい病院の見分け方は挨拶ができる
病院だとのこと。
744 ：卵の名無しさん：04/09/27 11:45:53 ID:Qe0yiFlM
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794213204/qid=1096253095/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-8626759-0807537
に書いてある子供のしつけと同じだね。
745 ：卵の名無しさん：04/09/27 12:17:10 ID:OyeLYnPZ
次の厚労相は誰？
746 ：卵の名無しさん：04/09/27 12:19:25 ID:L8lvRE73
>>743
さすがＮＨＫ
自社のトップが不正してても
放映すらしないところの言うことは違うね
747 ：卵の名無しさん：04/09/27 14:15:27 ID:Hm7IOdjQ
なんか最近カキコ少ないですねえ。
なんだかんだいってもみんな粒では無くなったのですか？
うらやますぃ
748 ：卵の名無しさん：04/09/27 14:16:16 ID:soqvgiPu
今さら功労相が誰になっても同じ
赤字国債１００兆目前
財務相が「消費税を上げるが、財源不足は社会保障のさらなる削減で対処」
とテレビで話した。
もう医療は・・・
749 ：卵の名無しさん：04/09/27 14:17:55 ID:soqvgiPu
医療費は削っても、高速道路は作るんだろう
いやはや
750 ：卵の名無しさん：04/09/27 14:35:09 ID:tUpvSSUM
>>749
医療費と違って、巡り巡って政治家・官僚の懐に入るからね。
751 ：卵の名無しさん：04/09/27 15:16:35 ID:u/8Ljqrp
赤字国債１００兆目前？？？１０００．
752 ：卵の名無しさん：04/09/27 15:39:09 ID:k86ebKJN
もう高速道路はいらんよ。
借金してまで豪華なマンションに住もうとする魂胆がわからん。
今の政治家はどう考えてるのか？？
753 ：卵の名無しさん：04/09/27 15:45:29 ID:h/0uKDlD
赤字国債700兆ぐらいだったのでは？
754 ：卵の名無しさん：04/09/27 15:48:46 ID:lMdk/A1B
もういくらでも破綻すれば同じか？
755 ：卵の名無しさん：04/09/27 16:05:53 ID:soqvgiPu
ごめん
国債１０００兆目前の誤り
756 ：卵の名無しさん：04/09/27 16:11:05 ID:k86ebKJN
1000兆ってどのくらいすごいの？
おいらには使いきれないだろうなー
国は滅びそうか？
金買っとく方が良いのか？？
757 ：卵の名無しさん：04/09/27 16:27:04 ID:Vaz/YbDj
公共工事の削減，生活保護の見直し，保険診療の削減や混合診療解禁，
公務員の削減，消費税アップ，これしかない．そのかわり，無職者や犯罪が増えて
治安も悪化するが．
758 ：卵の名無しさん：04/09/27 16:42:41 ID:KXV2sq0w
>>757
胴衣
759 ：卵の名無しさん：04/09/27 16:50:48 ID:PLdRv8Pv
公共事業費の國際比較〈土地取得費を除く〉

　　　　　　　　　　日本 米国 カナダ ドイツ フランス イタリア 英国
公共事業費（＄Ｂ） 402.1 　129.3　 14.1　 51.7　 47 　27.1 　16.1
対ＧＮＰ比 　8.7 　1.7　 2.3　 2.2　 3.1 　2.2 　1.4

日本を財政破綻に追いやったのは公共事業費である。日本の公共事業費は、
G-7の他の六カ国の合計である285.3$Bよりも２９％も多い計算になる。
これが異常でなくてなんであろう。

760 ：卵の名無しさん：04/09/27 16:53:36 ID:SY1Tq9WA
>>759
欧米諸国は、戦前から、高速度道路網を作り始めてきたんじゃないの。
今は維持期じゃないのかなぁ？
761 ：卵の名無しさん：04/09/27 17:05:36 ID:SY1Tq9WA
>>756
個人資産は1,400兆円しかないんだよ。後、企業の不良債権、財政
投融資の焦げ付き、地方自治体の債務．．．全部足したら、1,400
兆を超すだろう。結局日本人に、一円の財産もないんだよ。
762 ：卵の名無しさん：04/09/27 17:07:12 ID:ye+sxezx
おいおい。ドイツやイタリアは日本と同じで、第二次大戦で一度壊滅してるよ。
763 ：卵の名無しさん：04/09/27 17:20:17 ID:P3pWPj00
個人資産と言う統計マジックも怪しいよな
老人の土地や賃貸マンションなんか個人資産なんかに入れてもナー
764 ：卵の名無しさん：04/09/27 17:37:13 ID:PLdRv8Pv
>>760
じゃ、アメリカの医療費は対ＧＤＰ比は１４％、日本は７．２％なんだが、日本の医
療はすでに維持期なんだ。
765 ：卵の名無しさん：04/09/27 17:40:03 ID:PLdRv8Pv
＞日本の公共事業費はG-7の他の六カ国の合計である285.3$Bよりも２９％も多
い計算になる。

てか、他　の　六　カ　国　の　合　計　よ　り　多　い　ん　だ　ぞ　。
766 ：卵の名無しさん：04/09/27 17:41:07 ID:poLY/PpY
>>765
だって日本は社会主義・・
767 ：卵の名無しさん：04/09/27 17:43:33 ID:VNvMiNFi
こらー、スレ違い野郎！
よそでやれ！
こっちは月曜なのに１TC危うく、いらいらしているんだぞ
768 ：卵の名無しさん：04/09/27 17:58:15 ID:PnqR+hEf
767Ｄｒ　御意
769 ：卵の名無しさん：04/09/27 18:02:15 ID:zb5aXEPt
でも景気で医療費を減らしたり、増やすから
景気や国債の問題はつぶクリやつぶクリ予備軍にも大いに関係あると思うけど
770 ：卵の名無しさん：04/09/27 18:03:23 ID:fN3z3mhv
今日は完徹でカルテの病名をチェックしようとしたら、朝一で、
ＧＦが入った。県医師会誌の編集委員会、県のケアマネ講習会
打ち合わせ．．．雑用ばかりで、俺の経営を邪魔するな！
771 ：卵の名無しさん：04/09/27 18:08:57 ID:rNBU/LV9
9月の後半になってから風邪の患者が増えてきた。
去年は1月まで全くといっていいほど風邪の患者が来院されなかったが今年はいいかも。
772 ：卵の名無しさん：04/09/27 18:24:13 ID:+gcR3ptH
もう一度↓をみて、まったりとしてください。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

おちつきませう。。
773 ：卵の名無しさん：04/09/27 18:24:17 ID:k86ebKJN
>769
禿げ同
ﾂﾌﾞであるからこそ，日本の経済･政治に敏感にナって
未来を予測をしながら、この極貧状態を乗り切らないと，すぐにあぼーんだ。
767、768はまったくその余裕がない。すぐに首吊り間違いなし
774 ：卵の名無しさん：04/09/27 18:35:48 ID:qZKosOc6
本日2.25TCで終了、お疲れ！
775 ：卵の名無しさん：04/09/27 19:03:52 ID:a/OhTCcn
３ＴＵだったけど、雨だしまあいいや　今日は夜ものんびりしよう
776 ：卵の名無しさん：04/09/27 19:07:17 ID:sJd2UAEc
↑こういう書き込みがあると、ここも寂れるんだよね
777 ：卵の名無しさん：04/09/27 19:41:20 ID:tUpvSSUM
即尺君は出てこないのかな？
778 ：卵の名無しさん：04/09/27 19:57:00 ID:OAWvw8TC
>>774
は許せるけど、
>>775
は許せない。
779 ：卵の名無しさん：04/09/27 20:01:23 ID:v03Ea/U7
774は、マイナーなら許せるが、内科だったら許せん
780 ：卵の名無しさん：04/09/27 20:08:07 ID:OAWvw8TC
http://www.otsuji.gr.jp/toppage.htm
こんな野郎が厚労相大臣だよ。
781 ：卵の名無しさん：04/09/27 20:17:40 ID:/oIZTmp0
>>780
単なる遺族会代表だろ。閣僚で信用できるのは少ないんだろうね。
法務相は、元助産師だってさ。閣僚なんて誰でもできるんだね。
782 ：卵の名無しさん：04/09/27 20:33:58 ID:FxHvhnE3
眼科だけど余裕で１０万点だよ
へへへｈ
783 ：卵の名無しさん：04/09/27 20:37:56 ID:9jif6o3B
３．８ＴＣ　３．８５ＴＵ。疲れた割にはこんなもんかよ。いやになるなあ。
憂さ晴らしに飲みにでも出るか・・・・・
784 ：卵の名無しさん：04/09/27 20:49:21 ID:mJXyISnb
帰宅後即尺か。
785 ：卵の名無しさん：04/09/27 21:01:25 ID:CPUF13J7
どいつもこいつも・・・
どこが粒なんだよ。
優越感にひたりたいならどっか池
786 ：卵の名無しさん：04/09/27 21:26:21 ID:dZwTA7xm
782を厚生労働省に報告しよう！。
時期改定はﾌﾟﾗｽ5％。眼科だけ，マイナス２０％！。
787 ：卵の名無しさん：04/09/27 21:30:17 ID:h24GBj44
ホントのツブなんて、ここに何人いるんだ？
殆どは　ツブクリを見物しに来ているだけだろ。
788 ：卵の名無しさん：04/09/27 21:39:41 ID:v03Ea/U7
はい！ほんとのつぶです。ここに１人います。
789 ：卵の名無しさん：04/09/27 21:40:16 ID:dZwTA7xm
そんなことはないはず．
東京のクリニック1日平均外来人数40人って銀こー員が言ってたぞ。
つまり、２TCで仏ってこと。
790 ：卵の名無しさん：04/09/27 21:43:47 ID:8YO+w5BY
>>789
銀行が無担保で金貸してくれるのか？
保証人と担保がなけりゃ、医者だろうが
総理大臣だろうが貸さないよ。
791 ：卵の名無しさん：04/09/27 21:48:51 ID:dZwTA7xm
↑
田代まさ〇はいってまつね。
792 ：卵の名無しさん：04/09/27 22:14:48 ID:v03Ea/U7
だから今日の月曜日も、やっと１ＴＣのうちはほんとのつぶだってば。
793 ：卵の名無しさん：04/09/27 22:19:50 ID:dZwTA7xm
↑　開業4日目だったら，許せない。
794 ：卵の名無しさん：04/09/27 22:27:45 ID:v03Ea/U7
な訳ないだろ！
795 ：卵の名無しさん：04/09/27 22:30:58 ID:v03Ea/U7
ところで、「東京のクリニック1日平均外来人数40人」
が本当なら、整形や眼科耳鼻科皮膚科も含めて平均４０人ってことだろ？
内科の平均は２５人くらいになるんじゃないか？
796 ：卵の名無しさん：04/09/27 22:32:41 ID:dZwTA7xm
〇〇三〇銀行
開業調査担当がいってたよ。
797 ：卵の名無しさん：04/09/27 22:43:45 ID:v03Ea/U7
そういうdZwTA7xmは何者なんだ？
798 ：卵の名無しさん：04/09/27 22:45:06 ID:dZwTA7xm
新規開業内科医でつ。
799 ：卵の名無しさん：04/09/27 22:48:31 ID:v03Ea/U7
なるほど、銀行の開業担当者にだまされて開業したくちか・・・
800 ：卵の名無しさん：04/09/27 22:52:40 ID:dZwTA7xm
銀こーはそんなにあまくないでつ。
新規開業なんかに貸せるかと断られました。
801 ：卵の名無しさん：04/09/27 22:56:02 ID:v03Ea/U7
じゃあやっぱりその担当者は、平均４０人しか来ないから、金は貸せない。
つまり今や東京の開業医はつぶばかりだと言ったんだろ？
802 ：卵の名無しさん：04/09/28 08:15:53 ID:7y4PCrc8
おはようございます。今日も粒らしく
まったりがんばりませう。

最近このスレもフツ〜ウハのひやかしの方が多くなりましたね。
粒のみなさんどこへ消えたのでしょうか？
803 ：卵の名無しさん：04/09/28 08:21:40 ID:RDX2J/0U
樹海
804 ：卵の名無しさん：04/09/28 08:32:48 ID:IvjfPbI4
ﾊｲ!ここにも粒一人
805 ：DF11：04/09/28 09:44:13 ID:OdwHLzW4
東京はそんなに大変なんですか。
悠悠自適のところが多いと、思ってましたが。
平均２５人は、かなりきついですね。
806 ：通りすがり：04/09/28 10:39:18 ID:oJm85P79
>>790
最近は貸すとこなくて無担保でも貸すぞ。ただし経営支援もしてくださるそうだ。
つまり銀行のいう通りに開業すれば金貸すよということ。場所を選べば開業できるというか借りた金ぐらいはかえせるということだ。
807 ：つぶジビ ◆AoT8KYCnWo ：04/09/28 10:46:53 ID:wQHVEdpW
平均20も切ってるけどなにか？
808 ：卵の名無しさん：04/09/28 10:53:46 ID:5q/t8tE8
今日すでにあくびが１００回出多。
809 ：卵の名無しさん：04/09/28 11:06:59 ID:e7+TrwJ1
>>806
えっ？？？
銀行が無担保で貸す訳ないじゃん
無担保融資の自治体融資の窓口にはなってくれるけど
自分の資金を無担保融資なんかするわけない
東京三菱でも高利だし、少額

なーんだ、コンサルか
810 ：卵の名無しさん：04/09/28 11:09:58 ID:+OZzKJUb
無担保で３千万ひっぱりましたが何か？
811 ：卵の名無しさん：04/09/28 11:12:45 ID:etOCgmYn
>>806
銀行管理ってことじゃない（笑）。俺も、紐付きじゃなく1,500万円は借りたよ。
812 ：卵の名無しさん：04/09/28 11:29:44 ID:KBnW5xRu
銀行の奴隷として強制労働させられる馬鹿か
哀れだ
813 ：卵の名無しさん：04/09/28 12:02:21 ID:m+lnh1WC
>>810
（連帯）保証人はどうでしたか？
814 ：卵の名無しさん：04/09/28 12:34:47 ID:rpquOzUj
銀行はサラ金と一心同体でつ！
815 ：卵の名無しさん：04/09/28 12:37:10 ID:hIeeSTqV
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000003-khk-toh
さあ。誰か行くだ。
816 ：卵の名無しさん：04/09/28 12:41:27 ID:TvsFsqE+
無担保クリニック開業ローンの話は既出です。
http://www.btm.co.jp/kigyo/tkc2/
http://www.btm.co.jp/kigyo/tkc2/naiyou.htm
http://www.clinic.tkcnf.or.jp/c/c02/c0201.html
よーくよーく見てください
コンサルと金貸しがタッグを組んでるだけですよ
なにか有利な点でもありますか？
817 ：卵の名無しさん：04/09/28 12:47:27 ID:Meaoaz9T
銀行は無担保でも資産家の連帯保証人いればＯＫ
ＷＡＭなら保証人は資産ない妻でもいい、担保は現物だから無担保も同じ。
都内も診療所不足地域と認定されてるから融資対象地域になってるよ。
http://www.wam.go.jp/wam/gyoumu/iryokashitsuke/index.html
818 ：話題が変わって恐縮：04/09/28 13:02:21 ID:PR4+v8H3
ここを利用しているしている方いますか？
料金の設定は？？


メディカルオンライン

http://www.meteo-intergate.com/info/guide.php3?UserID=#
819 ：卵の名無しさん：04/09/28 13:21:20 ID:m+lnh1WC
今日レセコン業者から小冊子が送られてきたけど、
釧路じゃ今年4月開業の皮膚科のレセ件数が約1600枚だそうな。
やはり場所を選ばなければこういうのもアリ？
ちなみに皮膚科でレセ1600枚って何点くらいですか？
820 ：卵の名無しさん：04/09/28 13:26:48 ID:S5AT6J9s
借金は県保証、国金、市保証、医療社会福祉事業団、保険医協会、医師信用組合
などから無担保で調達できる金額は、総計で5000マソ〜10000マソくらいは可能だろう。
すべて短期〜中期なので、返済金額は5000マソ借りて年間1000マソ近く。
事業用資金としても、経費で金利しかおとせないから、元金は可処分所得より
返済しなければならない。
医業売り上げ5000マソで前述の可処分所得が2000万あったとしても、半分は
返済にまわる。
粒で可処分所得1000マソ以下だと樹海いき。
可能な限り借金はせずに、粒でたえているほうがおりこうさん。
まちがっても医療器械などに投資など考えないこと。
821 ：卵の名無しさん：04/09/28 13:48:18 ID:SEnPrSZ0
>>820
前向きだねー
借りれるだけ借りて、「返済の条件変更する」というか
返えせるだけ返せば（金利以上ね）渋々合意するのでは？
コマーシャルでやってるでしょ
『あなたにあった返済方法が相談できる』ってさ
822 ：卵の名無しさん：04/09/28 13:49:40 ID:bqgHM3qH
良いなぁ銀行が無担保で金貸してくれる時代になったんだ。
俺の頃はバブル崩壊の影響で無担保じゃ500万が精々だったぜ。
823 ：卵の名無しさん：04/09/28 13:52:48 ID:TiTW8Ie1
資産家の連帯保証人？？？
それこそ、その人間が担保だろ

銀行員に笑われるよ
824 ：卵の名無しさん：04/09/28 13:54:57 ID:S5AT6J9s
銀行は無担保プロパーの融資などするわけがない。
公的保証があれば、代理貸しするだけ。
>>821
いずれにしても借りた金は返済しなければならない、条件変更しても
返済期間がのびるくらいで返済金額をねぎることはできない。
5年先は闇のこの業界でいつまでも借金返済のために働くのはアホ
薬や、銀行、器械や、茄子、のためにはたらいて、自分は燃え尽きた灰に
なりたければ、お好きにどうぞ。。
825 ：卵の名無しさん：04/09/28 14:23:02 ID:e5zVD+MZ
>787
>ホントのツブなんて、ここに何人いるんだ？
そういうおまえサンはどうなのさ。
俺なんか、今日の午前中、たったの７人だぜ。
もっとも、事務一人、Nsは午前中パート１人、午後無しだけどよ。

>殆どは　ツブクリを見物しに来ているだけだろ。
確かに、極ツブが見物しに来た、ってか？　
今月の家賃、払えるか心配になってきたぜ。
あんまりここで１０００万以上の景気の良い話、せんどくれ。
特に今日は変な患者が多くて（と言っても、２人だが、全体に占める割合は凄いぜよ、ったく）
少々、気が立っててスマソ。
826 ：卵の名無しさん：04/09/28 15:06:57 ID:sHZfK+NR
あー、やっと目標の月２５万点に今日やっと達した。
院内内科でごわす。
827 ：卵の名無しさん：04/09/28 15:15:41 ID:RDX2J/0U
おめでとうございます。
あと二日は心に余裕を持ってすごせますね。
828 ：卵の名無しさん：04/09/28 15:27:30 ID:mF6+x/+y
マジで十年後には25万点超えたらウハとかいう時代になるんだろうなぁ…
最盛期でも60万点、二年前から40万点、来年は35万点。
その次の改訂で30万点。
酷い業界だよな。
829 ：８２６：04/09/28 15:33:09 ID:sHZfK+NR
当方金銭欲は無く、ただ長い余暇を欲しているのみであります。
２TCだの３TCだの、私にとっては狂気の沙汰です。
平均０．８TC、これでたくさん。
830 ：卵の名無しさん：04/09/28 15:40:25 ID:yQttex9A
>>820 元金や開業資金は減価償却等で経費に入ってる訳だから、それを
廻せば済む話だろ。その経費分は実際には支払先は無いのだから、それ
を別に使ったりしてるから、形式上可処分所得から返済しなければなら
なくなるだけで、単なるアホの言い訳でしかない。
831 ：卵の名無しさん：04/09/28 16:02:56 ID:sADCN+Wz
無から有を生み出すのは錬金術以上の魔法
832 ：卵の名無しさん：04/09/28 16:06:11 ID:YpnnALqy
ツブかどうかは自分の気持ちしだいなので、
ツブの範囲はかなり広いと思います。
限りなくフツ（フツはかなりツブ化してるようですけど）に近いから
限りなくヤバまで。
ここのツブの共通点は２chやるほど暇ということでしょうか。

無担保といっても連帯保証人取るから実質は担保取りますね。
833 ：卵の名無しさん：04/09/28 16:11:33 ID:fobXj+Xz
>>826
「やっと達した」　←少々の矛盾を感じるわたくし→　「金銭欲は無く」
「これでたくさん」

たとえば２ＴＣコンスタントに来るようなら
週に３日だけ開けるとか月のうち３週間だけ開けるというようなことが可能では？
ジジクリたちはこうやって余暇と老後と金銭欲をバランスさせているようです
「やっと達した」のが現状ならすぐにダメになるんじゃないの？
834 ：卵の名無しさん：04/09/28 16:25:08 ID:1wl0p5SS
今晩、7時からまたマスゴミがツマラン番組をやるらしい。節約になる医療機関のかかり方と称して長期処方をすすめたり、その他にも色々と一部の悪徳医師の行動を全医師の行動のように世間に啓蒙するつくりのようだ。
835 ：卵の名無しさん：04/09/28 16:37:32 ID:S5AT6J9s
>>830
今猿か。。
836 ：卵の名無しさん：04/09/28 16:51:00 ID:M93oqfz/
やっと３．５ＴＣ・・・・ふう〜〜。もうひと頑張り！
837 ：卵の名無しさん：04/09/28 17:00:18 ID:fobXj+Xz
>>836
マイナーですか？　頑張って下さい　というか　ご自愛ください
838 ：卵の名無しさん：04/09/28 17:10:59 ID:at3Gq9T2
さっき来た患者さん。
γ−GTPと、中性脂肪がともに６００台のアルコール多飲者。
で、酒はやめないけど、中性脂肪とか下げる薬が欲しいと。
酒やめればどっちも下がるのに・・
酒やめない限りは出せないって説教したけど、
皆さんならどうします？
839 ：卵の名無しさん：04/09/28 17:21:17 ID:/j8HVj3r
>838
薬漬け！
840 ：卵の名無しさん：04/09/28 17:24:03 ID:RDX2J/0U
DQNは来なくてよろしい。
838さんの対応でよいでしょう。きっともう来ませんよ。
841 ：卵の名無しさん：04/09/28 17:27:31 ID:ZhjFtkzc
>>838
カルテに禁酒することと書いて
薬出せばいいじゃん

今流行の「自己責任」w
842 ：卵の名無しさん：04/09/28 17:28:21 ID:WaAADB77
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=17835723&area=tokyo
これか？
843 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：04/09/28 17:41:46 ID:KjZOWNUg
アルコール依存症で入院された方の、１０年後の死亡率は５０％弱です。
確かに、アルコール専門医ではない私の関わった人たちも、次々死んでいます。
吐血はもちろん、自殺・酔って凍死・突然死など、死んでいかれます。
このことを伝えて脅かすと、結構真剣にアルコール問題考える人もいるようですが。
844 ：卵の名無しさん：04/09/28 17:50:51 ID:fobXj+Xz
リスクを説明して　その上でどうするかは患者の判断に任せてますね
アルコールが生き甲斐　飲まずに生きていても意味がないという人がいますから

どう生きるかは個人の自由の範囲でしょう　我々はアドバイザーに過ぎない
ということで腎障害がないか確認して一度は腹部超音波でSOLないか確認して
数ヶ月様子みてからベザトール処方してます　
それでもアルコールが入れば中性脂肪は千前後まで上がってしまいます
845 ：卵の名無しさん：04/09/28 17:52:01 ID:SSaht5rx
そうかな
自殺だけで年間３００００人が死んでいる
酒飲みは酒飲みながら死にたいと思っているはず
芸術家なんて今でもほとんどアル中
横山大観なんか朝から飲んでいたし、飲みながら描いていた
自己責任で良いんじゃあないかな
846 ：卵の名無しさん：04/09/28 17:53:08 ID:SSaht5rx
>>845
は
>>843
へのレス
847 ：卵の名無しさん：04/09/28 17:53:24 ID:jxBcckvD
>845
言ってることは分からんでもないが
医者であることを放棄している発言ですな。
848 ：卵の名無しさん：04/09/28 17:57:10 ID:jEvYxIIF
医者は坊主と同じ　袈裟着てないだけ
849 ：卵の名無しさん：04/09/28 18:00:30 ID:yQttex9A
>>835 後から気付いて騙された気分になったクチか？

まあ通常は減価償却期間の方が返済期間より短いから、減価償却してる
間はその分楽なんだよな。ゆとり返済とかで後で痛い目に遭ってるのと
やや似てるが、所詮は朝三暮四の猿並だったって事だ。
850 ：838：04/09/28 18:01:40 ID:V4Qpc9rj
いろいろレスありがとうございます。
一人でも多くの顧客確保の方向で行こうかなぁ・
851 ：卵の名無しさん：04/09/28 18:04:03 ID:z4EqyBlD
診察時間中にソリティアをする　　　　　　　　　　　　ふつ〜つぶ
診察時間中にスパイダソリティアをする　　　　　　　　つぶ〜マジヤバ
診察時間中にスパイダソリティアを何回もクリアする　　私のクリ　
852 ：卵の名無しさん：04/09/28 18:08:12 ID:fobXj+Xz
そういう風に偽悪的にならなくてもいいんじゃないですか？
１人ずつ価値観もニーズも違うんで　すべて満点なんて無理ですよ

わたくしも最近は体重がコントロールできなくなってきてるしねえ
言う資格がないんだ
853 ：卵の名無しさん：04/09/28 18:09:15 ID:S5AT6J9s
1.1TCで本日終了、まあこんなもんだろう。
借金もないしまったりいくべ。
854 ：卵の名無しさん：04/09/28 18:12:14 ID:SSaht5rx
>>847
指導を守らない患者に具体的にどうしろと言うのかね
さぞかし名医なんだろうな
さぞかし患者は指導どおりなんだろうな
855 ：卵の名無しさん：04/09/28 18:16:23 ID:pccG4LjY
>>843
心臓病や脳血管イベント、糖尿病なんかも多いですよ。
昔胃潰瘍で胃を切られてからアルコール依存になる人
も結構います。
856 ：卵の名無しさん：04/09/28 18:18:17 ID:S5AT6J9s
まあまあ、そうつっかからずにまったりいきませう。
このスレは、そういうスレじゃあナイスカ？
857 ：卵の名無しさん：04/09/28 18:22:23 ID:/ftWI3+P
赤ひげを気取った偽善者に頭にきただけw
858 ：卵の名無しさん：04/09/28 18:41:03 ID:6IVdSq08
今日きたMRさんが、コピー持ってきた。
週刊朝日の１０月１日号で、佐藤紀男・東邦大学薬学部教授らが
「１０月下旬からスギ花粉が舞い始め、１１月には秋の花粉症患者がピークになりそう」
と指摘している。
とありました。
花粉症特需はあるんだろうか・・とほのかな期待。
859 ：卵の名無しさん：04/09/28 18:50:16 ID:hIeeSTqV
10月？スギ？
860 ：卵の名無しさん：04/09/28 18:53:50 ID:BUVvUIbL
>>857　同意。
>>845のどこが医者であることを放棄しているのか分からないよ。
バランスのとれたいい意見だと思うよ。
医者なんて、その程度のもんだって。
まあ、少なくても、俺はそんなもん。アドバイスはするが、
決して自分の倫理観を患者に押し付けたりはしない。
861 ：卵の名無しさん：04/09/28 20:02:03 ID:pccG4LjY
アル中に説教しても無駄
862 ：卵の名無しさん：04/09/28 20:29:19 ID:/RSFirWz
テレビ朝日みてるか？
アホだよ。ほんとあほだよ。
勇気を出して薬を１ヶ月分くださいと言ってみてとか、
薬剤情報提供書は断るとか...。
863 ：卵の名無しさん：04/09/28 20:32:17 ID:SerumQAk
ホントアホ、
レセプトの審査制度もろくに知らないリーマン医師が、
まるでほとんどの医者が詐欺してるようだと暴言吐いてるよ。
864 ：卵の名無しさん：04/09/28 20:32:41 ID:/RSFirWz
>>862
医師会は猛抗議すべきだ。
865 ：卵の名無しさん：04/09/28 20:34:21 ID:XfO4Fy+U
カラープリントした薬情でも
単に薬袋に記載しても
提供料はとれるんですが。
866 ：卵の名無しさん：04/09/28 20:36:22 ID:XfO4Fy+U
厚生労働省の意向は2−4週間処方とのことと
このスレのどっかにあったような。
867 ：卵の名無しさん：04/09/28 20:38:02 ID:SerumQAk
もりセンセ適当なこと言ってるな。
指輪は不潔だと言われてんだよ！
こん中じゃ南ブチ先生がもっともまともか。
868 ：卵の名無しさん：04/09/28 20:39:28 ID:XfO4Fy+U
薬剤情報提供を断る患者ほど
なんかあったら地雷だな。
わずか10点の３割負担を断るなんて、
ペット以下だな。
869 ：卵の名無しさん：04/09/28 20:42:57 ID:UWbujgXz
レセプトを医者がすべて見てると言っていたアホがいたな。
素人の削り屋がいて、自分で責任もてないのがDr.にまわるんだよ。
たしか茨城のアホ勤務医だったな。
870 ：卵の名無しさん：04/09/28 20:56:16 ID:/RSFirWz
1週間処方を１ヶ月処方にしろと？
アホか、必要だから１週間毎に処方しているんだよ。
あと、1週間だけの処方を１ヶ月処方にしてもよいが、
残った3週間の薬を捨てるだけで薬屋が儲かるだけだよ。
871 ：卵の名無しさん：04/09/28 21:31:21 ID:hIeeSTqV
まあ、プロ市民受けの良い事を言う犬医者も居る罠。
というか、犬医者だからテレビに出てくるわけだが。
872 ：卵の名無しさん：04/09/28 21:34:38 ID:XfO4Fy+U
あゆみちゃんが出てないのが不思議。
あっ、あれは別系列か。ゴミも専門化か。
873 ：卵の名無しさん：04/09/28 21:55:03 ID:S5AT6J9s
ほとんどの開業医が不正請求をおこないつつある、、って
あんなこと言っていいわけ。
不正請求してたら粒で2ちゃんで愚痴ってない罠。
患者1ＴＣでも2ＴＣ診たことにすれば、、、でも粒だな。。。
874 ：卵の名無しさん：04/09/28 22:19:20 ID:EA9qS686
開業医不要論なんだろ？
だからもう国家公務員で良いからさ、恩給付けてくれよ。
患者に「様」なんか付けるような風潮になってからおかしくなりだしたわさ。
875 ：卵の名無しさん：04/09/28 22:28:41 ID:hIeeSTqV
うちは「様」なんて付けないが。
876 ：卵の名無しさん：04/09/28 22:29:19 ID:Meaoaz9T
ほとんどの医者が不正請求してるなんて妄想を、それも一応医師が口にするなんておどろいた。
あの発言をした石医師の周辺には多いんだろうが、俺は見たこと無い。
ジェネリック処方して先発品で保険請求だなんて、できるわけないだろうが。
877 ：卵の名無しさん：04/09/28 22:37:04 ID:mvHdV3Rh
癌化オペ、死ぬほど儲かるヨ
878 ：卵の名無しさん：04/09/28 22:37:30 ID:XfO4Fy+U
現場を知らないボケ医師を半島系列が煽っただけだが
ﾁｮﾝ支配計画に乗っかてるから(ry
879 ：卵の名無しさん：04/09/28 22:39:57 ID:XfO4Fy+U
まぁ、ﾃﾚ朝系は売国奴がデフォw
880 ：卵の名無しさん：04/09/28 22:55:20 ID:eiAY5bcX
スレの流れが全然違いますが
今日事務員一人　リストラしました．

これで午前・午後　事務１人　茄子２人体制です
個人的には午後の茄子も１人にしたいところですが
それは冬場の調子を見てから決めようかな〜〜〜

内科３０人くらい　院内です，皆さんこんなもの？？
881 ：卵の名無しさん：04/09/28 22:58:32 ID:/RSFirWz
>>880
事務が休みたいときはどうするの？
882 ：卵の名無しさん：04/09/28 22:59:36 ID:qbQ4lgHP
３０人で茄子が二人・・・
883 ：卵の名無しさん：04/09/28 23:03:26 ID:BUVvUIbL
健診のレントゲン写真を皮膚科医が診てることもあるって------
あるわきゃねえだろ！
真野ってのはほんもんの馬鹿なのか。
884 ：卵の名無しさん：04/09/28 23:04:58 ID:QIAe+GhC
>>880
３０人なら、どちらかといえば、茄子一人、事務二人でしょう。
で、事務は二年契約くらいで、新卒を雇うってとこでしょう。
か、茄子一人、事務一人、嫁一人ってとこかな。
885 ：卵の名無しさん：04/09/28 23:37:36 ID:ZW+mM8hT
>883
コンタクト屋の隣の眼科の看板掲げた医院で、
眼科のことを全くしらない、内科医や放射線科医が偽目医者として、
診察したふりをしているぐらいなんですから、

レントゲンを皮膚科医がバイトでみるくらいのことは、
当たり前に行われていますが。
内科医が眼底写真みて、緑内障変化も大半は見逃しですが。
886 ：卵の名無しさん：04/09/29 06:32:32 ID:Lmw133dC
>884
茄子１人、事務１人、嫁一人　オイラのとこだ。おまけに事務長は嫁の母、
　影の院長は義理母ですがなにか？
887 ：卵の名無しさん：04/09/29 07:45:08 ID:H7dWTjF7
おはようございます。今日もイチローのヒットを
期待してます。
888 ：卵の名無しさん：04/09/29 08:01:21 ID:ShaZ98w/
おはようございます。
今日は雨ですが、やっと涼しくなってきました。
急に寒くなっていく予感です。

マスコミからながれてくる唯一の有益情報はイチローの活躍ですね。

みなさん、きょうもｶﾞﾝｶﾞﾘましょう。
889 ：卵の名無しさん：04/09/29 08:17:43 ID:CpRvB6IR
後5本、6試合
890 ：卵の名無しさん：04/09/29 08:20:31 ID:U3IF5Wps
雨
　×
　イチロー
　　　×
　　　閑古鳥
891 ：卵の名無しさん：04/09/29 08:22:07 ID:jpRnNMgw
おはようございます。
当地には台風接近中。
患者さんも来そうにないですねえ。
パートは出来るだけ今日は切り上げ帰ってもらおう
892 ：訂正：04/09/29 08:40:26 ID:CpRvB6IR
新記録達成のためには、6本/6試合でつ(^^)
893 ：卵の名無しさん：04/09/29 09:05:31 ID:LjMGotBu
>>886
嫁の母＝義理の母？
894 ：卵の名無しさん：04/09/29 09:07:33 ID:lHG7Jt1U
台風遠いのに凄いなこりゃ

危険で職員を帰宅させることも出来ない
895 ：借金あるので粒医：04/09/29 10:19:36 ID:VlPWSNxp
今日はさすがに人が来ない。
通常フツなのに、台風のせいか朝から6人のみ。これがウハなら台風なんて関係ないんだろうが。
この時間にカキコできるなんて半年ぶり。

896 ：卵の名無しさん：04/09/29 10:20:39 ID:ZqaxwZEA
>>895
嫌がらせ？
897 ：卵の名無しさん：04/09/29 10:26:22 ID:6T1pqnwp
まあ許してあげましょ
こういうところに書き込まずにいられない心の問題を抱えているのは事実のようだから
問題はツブだけじゃないんでしょ　狭い心とか強い不安感とか事実認識のズレとか
898 ：卵の名無しさん：04/09/29 10:28:39 ID:Qg8yAGCe
先週の連休、祝日の週は休む奴が多かったのに
暇になった今週は皆さん皆勤
特に開店休業状態の今日みたいな日も当然皆勤

まったくなあ〜
899 ：卵の名無しさん：04/09/29 10:37:51 ID:9TlEvOBy
嫌がらせと言えば、今日は変な患者が多い。
処方箋は２７日分が安くなるから２７日分くれ、とか、指導はしてもらわ
なくて良いから指導料は計算するな、カルテにも指導はしていないから、
料金は取らない、と書いておけとか。
前の風邪薬は２回飲んでも効かなかったから返す。
効かない薬と診察じゃ意味がないから、前回の診察料返せとか。
あるいは一ヶ月分と言ったんだから、２８日じゃなくて３１日分出せとか。
なんだか医者を医者とも思わないDQNがここのところ激増中の悪寒。
900 ：卵の名無しさん：04/09/29 10:45:57 ID:obw6vOjR
なんだかそんなテレビやってたんじゃないの?
901 ：卵の名無しさん：04/09/29 10:48:09 ID:ZqaxwZEA
>>900
昨日のテレビ朝日の影響だと思う。
恐ろしいね。アホなマスコミ。アホな医師。
902 ：卵の名無しさん ：04/09/29 10:49:27 ID:sBgXQbQf
小泉が景気は回復したといっても
実態は・・・
DQNが増えるのはやむをえん
昨日のTVは惨い
病気でない人を癌だ糖尿病だと病名でっち上げ入院させ患者がおかしいと転院したら
そこでは病気でないと診断され前の病院を追求したら開き直られしばらくしたら
その病院は休業するという想像を絶する内容だったな。
903 ：卵の名無しさん：04/09/29 10:52:53 ID:ZqaxwZEA
>>902
でっち上げじゃないの？
もし本当だったら実名を公開してよ。
視聴者からの情報を、実証もせずにそのまま放送する態度。
それは人権侵害にあたります。
904 ：卵の名無しさん：04/09/29 11:01:25 ID:64RpUPu2
こういう時くらい医師会はテレ朝に猛烈抗議謝罪を求めよってなぁ！（怒）
905 ：卵の名無しさん：04/09/29 11:08:18 ID:sBgXQbQf
一概にでっち上げといえない
同じTV朝日系列のABC放送ビデオ
癌でないのに癌だといって乳房切除、腹が痛けりゃ全部盲腸と診断、虫垂切除を行なっていた。
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/2625b811/bc/hirakata.asf?bc8HlqBBHLZ1.S3v
906 ：卵の名無しさん：04/09/29 11:14:02 ID:ZqaxwZEA
>>905
そんなの実名あげて放送すればよい。
実名をあげず、視聴者を、そういう悪徳な医者が多いという雰囲気に
させてしまうところが恐ろしい。
907 ：卵の名無しさん：04/09/29 11:15:53 ID:YgiBejvk
>>901
薬剤情報なんて、たった１００円、３割負担で３０円そこそこだろ。
厚労省が情報公開を進めてきたのに逆行する流れだね。良いことをし
てお金を払うのを患者がためらい、不正をすることにはチェックが、
かからない。

社会保険庁のように、官僚に多くの金を預けるのは制度上、不正の温
床になるってことだ。
908 ：卵の名無しさん：04/09/29 11:19:20 ID:sBgXQbQf
さるでもしってる
東京女子医大心臓外科による手術失敗隠蔽工作
慈恵会医大まだらめ等によるでたらめ腹腔鏡手術
例をあげればきりがない
909 ：卵の名無しさん：04/09/29 11:20:11 ID:ziK7IlAE
心筋梗塞に脳梗塞を合併して瀕死の重症で6カ月入院治療。
で治らないから転院したらそういう所見なしってことだったよね。昨日のテレビ。
じゃあなんで瀕死の状態だったのかと・・・？
オチはないの？
910 ：借金あるので粒医：04/09/29 11:26:43 ID:VlPWSNxp
朝から6人で嫌がらせなのか？（現時点で16人だが）
おまえら、相当病んでいるな。
やはり、特措法なくして真性粒は排除したほうがいいね。
たんなる妬みだけではなく心まで病んできている。
911 ：卵の名無しさん：04/09/29 11:27:14 ID:sTy4kG2v
>>909
転院先が誤診だったら笑えるね
912 ：卵の名無しさん：04/09/29 11:31:31 ID:sTy4kG2v
心電図に心筋梗塞の形跡がある患者とか
CT撮ったら梗塞のあとがあったとか
そのレベルなのではないのか

ムンテラを聞き間違えた、理解できなかったのか

転院先にも問題があったのか
913 ：卵の名無しさん：04/09/29 11:33:46 ID:6T1pqnwp
>>910
君は人の痛みを理解できない人間ですよ　医師になるべき人じゃなかったね
「この時間にカキコできるなんて半年ぶり。」
君が本当につぶれそうな開設者だったら、君のこれ読んで怒ると思うでしょ？
思わない？

そういう配慮なしにからかって　何かかかれて逆に怒って捨てぜりふなんて
ＤＱＮ医師の見本をみるようだ　心が狭いし反応が異常だ
914 ：卵の名無しさん：04/09/29 11:36:44 ID:ziK7IlAE
>>912
その後問題の病院はすぐに休院になったとか、治療したから梗塞が治ったんだとか、尾ヒレまでついてたんだよね。

もしまっとうな治療であったら名誉毀損じゃない？
あの放送は事実確認したほうがよくない？

結局なんで6カ月以上も重症の状態にあったんだろ。
915 ：卵の名無しさん：04/09/29 11:43:01 ID:YgiBejvk
あるＭＲが来て「新薬を使ってくれてありがとうございます。」と
言ったので、「あれ、使用上の注意の解説とインタビューフォーム
を持ってきてないじゃない」と詰問したら、「直ぐ持ってきます。
でも、２−３年すると印刷しなくなるんですよね」って。おいおい
天下のＢ社だろう。
916 ：卵の名無しさん：04/09/29 11:50:04 ID:NHqvx1Y0
昨日の劣悪放送は笑えた
医療に関して最悪な放送内容で出演者も問題ありの発言が多かったと言うことは
他の問題・年金とかも最悪の放送だった・最悪の出演者だったと言うことだ

胸ポケットにボールペン５本は薬屋の接待が多い問題医師には笑えた
917 ：卵の名無しさん：04/09/29 11:56:33 ID:ZqaxwZEA
>>916
視聴者がそれをまともに信じてしまうところが問題だよ。
今回は日本医師会が抗議しなければ問題だよ！
918 ：卵の名無しさん：04/09/29 11:57:56 ID:mWH+4HLJ
ぜひその放送みてみたかった
院長によばれて　君は最近ボールペンが多いので問題だ
きをつけるように　と注意されたりして。
919 ：卵の名無しさん：04/09/29 12:04:37 ID:Qg8yAGCe
純粋な風邪に抗生物質が効かないのは承知の事だが
二次感染による咽頭炎、リンパ腺炎があったら場合どうすればいいのでしょうか？
風邪で病院まで来院する患者の殆どは上記併発してると思うが・・・　

○先生！教えてくださいよ　

先生の病院では風邪の患者には抗生物質を使う石はいないでしょうな
先生の言い方だと”風邪”に抗生物質投与は金儲け主義らしいですから（ｗ
920 ：卵の名無しさん：04/09/29 12:25:34 ID:leeuQgUs
>>919
俺はウイルス感染だけだと思えば、抗生剤は処方していないよ。特に毎月
のように風邪をひく子供の場合、難治性の伝染性膿痂疹や中耳炎を起こす
ので、後でババを引くのは自分だからね。
921 ：卵の名無しさん：04/09/29 12:26:47 ID:leeuQgUs
台風で、今日は往診結構ですと電話があった。１回稼ぎ損ねた。
まあ、患者宅も台風の準備で大変なんだろうが．．．
922 ：卵の名無しさん：04/09/29 12:56:39 ID:64RpUPu2
三本しか差してない＿|￣|○ ｶﾞｯｸｼ ○|￣| ＿
923 ：卵の名無しさん：04/09/29 13:21:18 ID:9TlEvOBy
>>902
そう言えば、中の一人が「医者ってすぐ病気をでっち上げるからな」と言っていた。
今日は特に変なDQNが集中している気がするが、昨日とんでもないTV番組やってたんだ。
一ヶ月前にも、「会社の検診でコレステロールが３５０だった。薬を一年分
くれ」と言う初診DQNがいた。
薬の効き目を判定する意味でも、最低でも一ヶ月後くらいには一度再検する
方が良いと言ったら、「そんな必要はない。それとも効かない薬をくれるつもりか？」
と怒り出す始末。本当に、始末におえないとはこのことか。
924 ：卵の名無しさん：04/09/29 13:29:49 ID:9TlEvOBy
>>912 転院先にも問題があったのか
よくあるのが、前医はOMIの説明をしていたのに、AMIのように患者が勘違いして、
心電図再検してみたら、OMIだけの様だから「心電図は大丈夫ですよ」とだけ説明。
そのため、前医が誤診のように言われるパターン。
後で診た医師が、ひとこと、「ひょっとしたら昔、知らない間に心筋梗塞をやった
かも知れませんね。その跡があるようですが、今は大丈夫です」とでも言ってくれたら
良いのだが、そのように説明しても、「大丈夫」しか頭に残っていないDQNもけっこう
居たりするから、やっかいだ。
925 ：卵の名無しさん：04/09/29 13:33:21 ID:ROqbXLf6
おれは今日から結婚指輪はずしてるよ。
名医は指輪しないそうだから。
926 ：卵の名無しさん：04/09/29 13:36:13 ID:wyR1ESNY
今日はニュー速＋見るのに忙しくてこっちになかなか来られない。
決して患者が多くて忙しいのではない。
927 ：卵の名無しさん：04/09/29 14:12:38 ID:ShaZ98w/
昨日のテレビ、みなさん怒ってますね。
一方的に一部のＤＱＮ石のバカコメントが一番腹立たしくおもいました。
特に風邪でかかって抗生物質を出す石は儲け主義だからよくない。
これを言ったバカ石はあまりにも説明不足で、増すゴミがいちばん喜ぶネタを
提供したということを深く反省し、謝罪すべきである。
このバカ石に関してつるし上げのスレをたてたいくらいだ。

>>899
899先生、まじにそんな患者きてるのでしょうか？
928 ：卵の名無しさん：04/09/29 14:19:29 ID:Q7yesRcy
>>927 むなしいね”売名行為としか写りません。
929 ：卵の名無しさん：04/09/29 14:24:55 ID:nH1KWYg6
>>928
IDが「yes」
930 ：卵の名無しさん：04/09/29 14:27:03 ID:d/erBFQ5
見たかった、昨日のテレビ・・・
931 ：卵の名無しさん：04/09/29 14:31:48 ID:ziK7IlAE
927に同意

風邪に抗生剤の論議は昨日の論点じゃないからおいとくとしても
うちみたいに院外処方のクリにとって総合感冒薬に加えて抗生剤の処方箋だすことと
儲けとどういう関係があるのかお聞きしたいですね。
932 ：卵の名無しさん：04/09/29 14:33:12 ID:m6Qz7v8j
日本人の民度低下中。
933 ：卵の名無しさん：04/09/29 14:40:11 ID:pzfYusbC
オペ眼科ってのは良いなあ
午前中、大雨で２０人、１万点
お昼に外オペ、３万点
午後は多分、１０人で５千点
こんな日でも４万５千点だ
あははははっは
934 ：卵の名無しさん：04/09/29 14:46:33 ID:mpTugTmb
即尺かよ。
935 ：卵の名無しさん：04/09/29 14:53:25 ID:wyR1ESNY
うちはまだ本降りでないのに午前10人そこそこ。
即尺はまだまだおあずけ。
936 ：卵の名無しさん：04/09/29 15:23:45 ID:5FDy64n5
先生ー指輪してないね。清潔だねー。
馬鹿、逃げられたんじゃ。
937 ：卵の名無しさん：04/09/29 15:28:05 ID:ZHxyTYnj
皆さん、
DQN眼科の書き込みがこのスレ汚してますが、
無視してください。
余程心を病んでるんです。
眼科はさすがにあんな香具師ばかりじゃありません。
938 ：卵の名無しさん：04/09/29 17:03:21 ID:mWH+4HLJ
ｎCPAP４人中４人が本日まで来院せず
電話連絡　こちらから業者に１万以上はらっているので　かならずきてくださいと
連絡してもこない　月末は取り立て屋のよう　こっちのとりぶんはあまりないのに
めんどう
939 ：卵の名無しさん：04/09/29 17:03:21 ID:vSNu0LTl
でもテレビって編集するでしょ
発言の重要部分を削って、面白おかしく編集していないのかな
一般論として、とか
極端な例やケースでは、とか
の部分を削除されると発言の趣旨と極端に異なる発言として放送されているかも

そこが怖いね
940 ：卵の名無しさん：04/09/29 17:13:46 ID:ShaZ98w/
当然そうでしょう>>939

だからＤＱＮ石の発言は、そこのところをふまえてするべきで、思慮がなさすぎ。
どう利用されて放送されるか考えて発言できないヤシほどＴＶなんぞに出演依頼が
くると喜んで出演するんじゃあないのか？
当然、漏れなどはなにをいうかわからんので、依頼なんぞきても、あとの
2ちゃんの書き込みバッシングのほうが精神的に痛いので絶対でない。
941 ：卵の名無しさん：04/09/29 17:17:30 ID:ShaZ98w/
っていうか、絶対こないし。。
942 ：卵の名無しさん：04/09/29 17:28:01 ID:Ui09qMnw
情けないね、わずかな出演料で大切な医師の研究時間を割いてまで目立とうと
しておられます。この先生方は窓際であがいておられるご様子がめにうかびます。
943 ：卵の名無しさん：04/09/29 17:40:46 ID:mWH+4HLJ
めだったときは本人満足しても
あとで医者仲間に総スカンされてつらくないのかな。
944 ：疑問：04/09/29 17:50:43 ID:zaYdlTj9
開業医って 儲かるんでしょ？笑いが止まらないのでは？
945 ：卵の名無しさん：04/09/29 17:52:45 ID:Xtb3nmbj
>>944
そりゃそーゆー人も中にはいるだろうがね。
946 ：卵の名無しさん：04/09/29 18:12:57 ID:ShaZ98w/
>>944
そういう開業医をウハという。
ここは粒の集まりだから笑いを忘れた石のあつまり、
給料日と月末の支払いがちかくなると、頭の中で樹海が横切ることしばし。
たまにウハがいじめにくるので、羨ましくて反論カキコをする。
粒でも来てくれる患者さんがいるかぎり、ｶﾞﾝｶﾞﾙ!!
947 ：卵の名無しさん：04/09/29 18:15:23 ID:LjMGotBu
外科系だったから指輪なんて結婚式で１回はめただけ。
指輪がどこにあるのかも知らんね。まあ２，３万の安物だったけど。
普通外科系は指輪しないだろ？
948 ：借金あるので粒医：04/09/29 18:16:24 ID:VlPWSNxp
ふー、結局本日は３TC（内科）だった。台風のためか常連患者はほとんど来ず。
逆に、近くの製鉄所の検診で引っかかった職員が再検査で午後から多数来院。
（台風で早期退社のため）
採血・心電図・XPと看護婦は大忙しでした。本日新患2.4TC
お疲れ、うちも30分早く切り上げることにした(台風のため）
949 ：借金があっても嫌味：04/09/29 18:25:21 ID:uPTOclgO
別スレでご披露ください。
950 ：卵の名無しさん：04/09/29 18:31:52 ID:6T1pqnwp
>>948
本当に大人げないね君　借金があって知性がない

３ＴＣ来たって書き込んで嬉しい？
せいぜい３ＴＵ程度なんだろ？
月に７０万点程度でこんなところに書き込んで本当に楽しいか？
そういう歪んだのを「コンプレックス」と言いません？
951 ：卵の名無しさん：04/09/29 19:13:58 ID:x0jvXz8b
>>923
太陽がどっちに沈むか分からない国民に、治療を理解させるのは無理だよ。
明治維新が教養の平準化でなされたことを思うと、今の時代は、民族とし
ての一般性がなくなっているね。
952 ：卵の名無しさん：04/09/29 19:15:04 ID:x0jvXz8b
台風の暴風雨で患者来ず、パートの従業員を全員帰らせて、カルテ
整理。ま、こんなもんでしょう。
953 ：粒いまだ診療中：04/09/29 19:30:44 ID:ShaZ98w/
暴風雨でも診療時間中、だれもくるわけないのに待ってる漏れは2チャンネル。
あと30分で自由。
漏れも3ＴＣきたら喜んで報告しちゃうとおもう。
でも新患2.4ＴＣは許せん。。
954 ：卵の名無しさん：04/09/29 19:39:39 ID:JvohEeyD
>>944
医者10万人中、儲かっているのは5000人くらいかな。
955 ：粒本日終了：04/09/29 20:08:44 ID:ShaZ98w/
0.8ＴＣ・・・ヤバへ行けなんていうカキコはお願いだからしないで。
今日は台風、おおめにみてクリ。。
956 ：卵の名無しさん：04/09/29 21:48:44 ID:ZfllJf0n
>>950
六十五巻一号でも読んでマターリとしましょう。
957 ：卵の名無しさん：04/09/29 21:54:50 ID:6qgXYpqd
>950
次スレよろ！
958 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：04/09/29 22:01:35 ID:FgkB2qdm
またアクセス規制です。
申し訳ありませんが、６５巻３号どなたかお願いします。
959 ：借金あるので粒医：04/09/29 22:17:19 ID:VlPWSNxp
＞950
日ごろは、4TC位です。時々確変で6TCと込む時には隣の老犬で所長している妻に
手伝ってもらっています。さすがに一人では４TC/日が限度です。
院外ですが月100万点はいきますよ。冬はもう少し多いが。
開業4年目ですが、もう２−３年で借金は返せそう。（繰り上げ返済。老犬はまだ5−6年かかりそうだが）
960 ：借金なくて粒医：04/09/29 22:22:08 ID:ZfllJf0n
>>959
おめでとう。
961 ：借金あるので粒医：04/09/29 22:44:14 ID:VlPWSNxp
>960
ありがとうございます。
でも、明日からのレセプト点検が地獄です。レセプトが800-900枚くらいあり、事務と私のダブルチェック
なので1−2日徹夜になります。妻は老犬分だけやってさっさと寝ます。
962 ：卵の名無しさん：04/09/29 22:48:06 ID:zQs0oYmM
>>959
４ＴＣでほんとに１００万点いきますか？
内は院外内科ですが　同じぐらいで一日３０万円で
２２日に稼働で　６６０万ぐらいですか？単価高くないですか？
963 ：卵の名無しさん：04/09/29 22:49:23 ID:zQs0oYmM
>>961
800−900枚で１００００万はレセプト単価高いでしょう
964 ：卵の名無しさん：04/09/29 22:54:30 ID:5bwd1LrK
こいつはここにいるべき奴じゃないね　歪んでるよ　
965 ：卵の名無しさん：04/09/29 23:06:19 ID:KCo8Ab/1
９６２が正解
内科院外で週1.5から２休みだと４ＴＣで６０万点から７０万点
月によっては休日が多いとちょい少ない
966 ：卵の名無しさん：04/09/29 23:12:27 ID:64RpUPu2
>>925
をれ結婚二度したけど、二度とも結婚指輪はしてない。内科系だけど。ｗ
967 ：卵の名無しさん：04/09/29 23:15:05 ID:3UFzr6Nu
>958 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：04/09/29 22:01:35 ID:FgkB2qdm
>またアクセス規制です。
>申し訳ありませんが、６５巻３号どなたかお願いします。

スレ立て規制でたてられません、次の方よろしく
968 ：借金あるので粒医：04/09/29 23:20:26 ID:VlPWSNxp
確かにレセ単価10000-11000円と高いと思っていますが病床も15床あるので仕方ないと思っています。
幸運にも指導はまだありません。
CTや内視鏡症例が結構あるので単価が高いと思います。
また、田舎なので老人が多く慢性疾患がおおくいまだに2週間処方が慢疾の7割ぐらいを占めています。
969 ：粒そろそろ腹が立つ：04/09/29 23:28:16 ID:ShaZ98w/
>>968
自慢なの？それともぼやきなの？
借金なければウハだよっていいたいわけでしょうか？
奥様は老犬の所長さんで数億の借金をあと5〜6年で完済
その後は・・・。
どちらにしてもわたしども粒にはうらやましいはなしではありますが、
あまり聞きたくもないはなしでもありますね。
あらためて>>950先生に同意です。
970 ：卵の名無しさん：04/09/29 23:30:42 ID:unstO1hE
犯行予告ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096464304/


971 ：卵の名無しさん：04/09/29 23:33:00 ID:lo0s1LAc
>>969
都市部ではなさそうですから、大目に見たら？
たぶん、仲間が少ないから寂しいんでしょうね。
972 ：卵の名無しさん：04/09/29 23:43:11 ID:zQs0oYmM
>>971
開業医って　都市部でも　田舎でも　どっちでも　孤独じゃない？
隣町の先生と飲む　本音ではなせるけど　同じ area では本音ではなせないでしょう
973 ：借金あるので粒医：04/09/29 23:46:50 ID:VlPWSNxp
>971
たしかに、医者の仲間はほとんどいません。（落下傘開業だったため）
医師会でも一番若く（39歳）、2番目に若い開業医でも私より6歳上ですから。
ただ、地元なので中・高の友達はいます。（忙しくて疎遠だが、数人は患者で来ているのでその時に
お茶をして、世間話をする程度）
落下傘でもあり、医師会になじもうと思って医師会のゴルフ部に入ったのが間違い。
月に一度のゴルフと飲み会。下っ端なのでいつも幹事です。（息子のようにあごで使われています）
爺クリが多いので、その息子が後を継いだら大体同学年になるそうなので楽しみにはしていますが。
974 ：卵の名無しさん：04/09/29 23:48:47 ID:r3p3YObV
>>885 レントゲンを皮膚科医がバイトでみるくらいのことは、
　　　当たり前に行われていますが。

嘘つけ。ねえよ。
975 ：次スレではご遠慮ください：04/09/29 23:58:24 ID:4IMUIp8P
>借金あるので粒医センセ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1072106122/　　　へどうぞ。
経験豊かな理事長先生が相談に乗ってくれます。
976 ：卵の名無しさん：04/09/30 00:10:23 ID:NI3Me2nv
>>974
同じ病棟の皮膚科の先生に聞きました。
エコー見当たらないけど、先生使った？





ああ使ったよ、ゆうべカラオケで。
ちゃんちゃん。
977 ：粒ヒガミで根性腐る：04/09/30 00:11:37 ID:ZVr2lCtK
>借金あるので粒医センセ
35歳でそれだけの規模を開業できるのは、たしかに関心しました。
勤務医時代は夫婦でよほど財テクが上手だったんでしょうネ。
まさか、お父様の土地を担保に資金調達したなんてことはありませんよね？
老犬と医院あわせて5億ほどですか？
後輩のためにも、勤務医10年で数億たまる財テクを別スレで披露してください。
978 ：借金あるので粒医：04/09/30 00:28:46 ID:x4JJO3Tb
>977
するどい、確かに土地は父のものです。ただ、借地代は月々50万ほど払っています。（節税の意味もあるんですが）
上物は36歳の時に医院を、37歳の時に老犬を建てました。36歳の時妻と合わせて7千万の自己資金と医院建設時に8千万
老犬時に6億の借金。
レセプトに向けてのカルテ病名付けもきりがいいので、もう自宅に帰り寝ます。
お休みなさい。あすも、皆さんににとっていい日でありますように。
979 ：卵の名無しさん：04/09/30 00:38:39 ID:TduI9Yof
返す返すも嫌みな香具師だな。

そもそも１０００以下のレセ数で２日も徹夜が必要か？
よっぽど日頃の病名付けをさぼっているのか？

漏れはレセ７００の粒生計だが、レセチェックなんてほんの１、２時間で終わるぞ。

980 ：卵の名無しさん：04/09/30 00:41:14 ID:CYuWDSFh
おいおい、当直はどうすんだよ
脳味噌の中にいれて一緒に帰って寝るのか？
悪い夢みるぞ
レセ８百の１５床４年目！　

．．．まあなあ
昔のジジイも実はウハじゃなくて開業失敗した奴だってのが実態だったしなあ
歴史は繰り返す　無限に繰り返すか　
うそ１つがウソ８百になるんだ
981 ：卵の名無しさん：04/09/30 00:41:50 ID:JkuSNllQ
>>978 あすも、皆さんににとっていい日でありますように。
今日は（このスレに）変なやつが来たんで悪い日だったよ。
982 ：卵の名無しさん：04/09/30 00:46:12 ID:63zSntKx
尾辻大臣厚生労働記者会共同会見概要
http://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/2004/09/k0928.html
983 ：卵の名無しさん：04/09/30 00:48:10 ID:63zSntKx
大臣）
　なんかいい答えがあったら聞きたいなというのが正直な思いであります。
とにかくやらなければいけない、社会保障費を抑制しなければいけない。
大臣）
　これもまた、混合診療をどう定義するかということもありますが、昨日申し
上げたように、個人的にいえば大きく混合診療を進めるということについては
賛成であります。今、レクを受けながら厚生労働省の考え方も聞きました。厚生
労働省が今までいってきたこと、一定のルールは必要です、無制限にというのは
やはりいろいろな問題が生じるでしょうと。例えば患者負担がどうなるのかとか、
いろいろな問題が出てきますから、一定のルールはきちんとした上で、詰めるべき
は詰めなければいけないというふうに厚生労働省の考え方を今説明で聞きました
ので、「それはわかった。ではもう少し進める方向で検討するように」とたった今
指示をしてきました。
984 ：卵の名無しさん：04/09/30 00:52:04 ID:HCCrE+2n
>>978 ハッキリいってスレ違いです。こっちは１〜３年先かに
Ｘdayが見えてしまってる状態なのにムカツキます。
985 ：借金も山ほどある正真正銘の粒クリ：04/09/30 01:03:02 ID:2yidio/L
借金ならあと１０年以上汗水垂らして働かないと返せないくらいある、
今月１TC来たのは9月21日だけの、正真正銘のつぶクリで、夜はこのように
他院でバイトして生活費稼いでいるんだが、このスレで自己資金が７千万
とか話、しないでくれる？
うちにそれだけの金があれば、借金せずに開業出来たよ。
借金があればつぶクリなら、５億借金して４TCしか来なくて、やりくり
大変だよぉ、ってのもアリってことになっちまう。
そうだ。借金５千万以上出来る人はお断りスレってことにしない？
あるいは５千万円以上の話はここではしない、ってことで。
986 ：卵の名無しさん：04/09/30 01:06:32 ID:JkuSNllQ
いや、今猿にだまされてＣＴ等重装備、借金２億なのに１ＴＣとかって人もいるだろうから
借金５千万以下って訳にはいかないでしょう。
987 ：借金あるので粒医：04/09/30 01:11:20 ID:x4JJO3Tb
＞980
自宅が車で7-8分の所にあるので宅直みたいなものです。
うらやましいですね。レセチェックが1.2時間で終わって。
どうやっても外来・病棟が終わってからチェックすると1-2日かかります。
それでも0.05％ぐらいの返戻が毎月あります。チェック方法が甘いんでしょうね。

それにしても、帰ろうと思ったら928のエンジンがかからん。（台風のせいか）
自転車の鍵を取りに来ました。
ほんとポルシェ928GTSは金食い虫です。まあ、最終製造年といっても1993年ものなんで仕方がないが。
でも、学生時代からの夢で、回りが反対にもかかわらず購入してしまったが、、、。
988 ：卵の名無しさん：04/09/30 01:11:27 ID:XgrXjxEH
>>986
騙されて開業した医者火の車。
でも、こんな不況下でも今猿は儲かって儲かってどうしようもない。
ほんと、医者ってバカだねって...。
989 ：卵の名無しさん：04/09/30 01:21:16 ID:CYuWDSFh
１５床だと当直が必要で同一敷地あるいは隣接敷地にいなければいけないんだ
宅直なんてそんな下っ端の勤務医みたいなこと言ってちゃダメだよ

台風で夕診はや終いして今までレセ残業して
田舎で老健までやってて９２８だなんてそんな常識なくて４０前に開業だ？
だいたい老健なんてのは開設数年後に法人化して　それから借金して始めようってもんだ


まったく
990 ：卵の名無しさん：04/09/30 01:26:49 ID:63zSntKx
どなたかお願いしますよ
>958 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：04/09/29 22:01:35 ID:FgkB2qdm
>またアクセス規制です。
>申し訳ありませんが、６５巻３号どなたかお願いします。

スレ立て規制でたてられません、次の方よろしく
991 ：ほい：04/09/30 01:43:14 ID:CYuWDSFh
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1096475945/l50
次スレ　no86

おい、借金あるので粒医　もうウソ付くんじゃないゾ
992 ：借金あるので粒医：04/09/30 01:49:28 ID:x4JJO3Tb
>989
厳密に言えば、隣接敷地だけど回りの病床持ち診療所はどこもそんなことやっていません。
２階が住居なら別だけど。まあ、ほとんど社会的入院なんで、、許してください。（笑

勿論医院は翌年には法人化しました。開院3ヶ月で黒字になり、老犬立てること予定だったので
早めに法人化。法人化翌年に老犬を建てました。開院36歳と老犬37歳は厳密にはその間には22ヶ月あります。

自転車で帰るといったら、台風後で危ないので車で迎えに来てくれると。
また、928買い変えろと言われるんだろうな。妻が乗っているSL600なんて全くセクシーさがないし。
アストンマーチンバンキッシュが欲しいと言ったら怒られるだろうな。
993 ：卵の名無しさん：04/09/30 01:56:45 ID:63zSntKx
>992
全然面白くないんだけど
994 ：卵の名無しさん：04/09/30 02:04:43 ID:nZGwbcOs
今日は台風で眠れない
１５年前、借金と幼子抱えて開業した当時みたいにね
しみじみ、問答読んだけど、ニセモノが多いな
995 ：卵の名無しさん：04/09/30 07:35:06 ID:xqm7F4e+
おはようございます。偽医者はあいてにしないで、
今日もイチローの応援をしましょう。
996 ：卵の名無しさん：04/09/30 08:03:09 ID:RhVvccFh
>995
試合開始の１１時以後、も、閑古鳥の悪寒
997 ：卵の名無しさん：04/09/30 08:06:32 ID:Zm0NLZ18
今日が九月最終日か・・・
998 ：卵の名無しさん：04/09/30 08:07:27 ID:Zm0NLZ18
今年は風邪が流行るかなあ？
999 ：卵の名無しさん：04/09/30 08:08:05 ID:Zm0NLZ18
今月からのｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞﾜｸﾁﾝ接種で細々と喰いつなぐかな
1000 ：卵の名無しさん：04/09/30 08:26:05 ID:uX6gZvVy
ワクチンでは食いつなぐほどの利幅が出ません。
で、１０００ゲト。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。