1 :
水先案名無い人:
専門の板が現在ない状況であちこちに散らばっている
ニューエイジ・精神世界系スレを集めるスレです。
2 :
水先案名無い人:03/04/14 12:57 ID:AvPPE0T4
3 :
ケムマキ ◆mFW.ufuLHE :03/04/16 16:00 ID:eLyWgHMY
サイコメトラー英次
「へきらー」って、今どこに行ったんだ?
5 :
水先案名無い人:03/04/16 17:59 ID:qL60Rw6h
オカルト板じゃないの?
6 :
水先案名無い人:03/04/16 20:07 ID:1P+5sOCl
7 :
水先案名無い人:03/04/17 00:11 ID:1j0WskYl
8 :
山崎渉:03/04/17 12:20 ID:NKn15w25
(^^)
9 :
山崎渉:03/04/20 01:36 ID:N+zX6omQ
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
10 :
水先案名無い人:03/04/20 12:19 ID:enK6lR8k
ニューエイジスレから来ました。今そこのスレで「精神世界板」を新規申請しようという話が出ています。
そういう主旨でお話し合いできるとありがたいのですが・・・。
みなさんはどう思われますですか?
ちなみに、むこうでの申請内容は下記なんですが・・・こちらの皆様のご意見もうかがいたく
よろしくおながいします。
【板名】精神世界板@文化カテ
【理由】ニューエイジカテゴリーの話題は常に需要があるのに複数の板 (心と宗教板、オカルト板、占術理論実践板など)
に混在する現状で重複など混乱が多いのでまとめて欲しい
【内容】癒し系テーマ・チャネリング・各種テラピー・気・オーラ・ヨガ・ホリスティック医学・フラクタル理論
自己啓発・ポジティブ思考・自己啓発セミナー関連(詐欺被害報告含)・などなどをまったり語りあう目的
11 :
水先案名無い人:03/04/20 12:22 ID:enK6lR8k
ちなみにここにある程度精神世界関係スレが集まったら、申請の際に貼このスレを
そのままリンクできれば、またすんなり早く通る気がしますので、関連スレ収集も必要れすね!
12 :
水先案名無い人:03/04/20 15:04 ID:/nYNZEdf
スレたてた1ですが、思わぬところで役に立ちそうですw(もうすぐ落ちるところだったかも)
俺も
>>10さんと同じような感じでいいです。精神世界板の方がより
広範なテーマを扱えるかもです。ニューエイジはちょっと過去のものになりそうだし。
以前、板新設応援してたんですが、そのときは通らなかったけど今度は
がんばりましょーw
じゃー少しずつ収集していきましょうね。
レイキとかも多分精神世界、に入るんでしょうね。
うーんでもそれまでの板でやっていた人たちはその板に愛着があるだろうから
すぐに移転とかしないスレもあるのかな・・・。
板新設を前提に語るな(w
18 :
水先案名無い人:03/04/20 15:22 ID:/nYNZEdf
思えば叶う、思念の現実化つーのは精神世界の基本要素とはいえ
精神世界板新設はこれまで何度も無視された経路はありますです。
そう先走らんとコンスタントに要請していきまひょう♪
20 :
水先案名無い人:03/04/20 15:53 ID:/nYNZEdf
21 :
水先案名無い人:03/04/20 16:01 ID:/nYNZEdf
今までの板の名前ないところまとめると・・・。
>>2の【天文板】のスレ以外は【オカルト板】
>>6 【宗教板】
>>7 上が【身体・健康板】 下が【心理学板】
>>13【オカルト板】
>>14はすべて【オカルト板】です。
>>15【宗教板】
今のところ5つの板に分散しています。多分もっと他にも散らばっていると思います。
22 :
水先案名無い人:03/04/20 16:02 ID:/nYNZEdf
すんません、なんか新板できるかなーとか思ったりして浮かれちゃって・・・。
理由の内容、具体的に板名増やしたほうが説得力あるかなあ?
あと、ニューエイジスレに メンヘル板にも精神世界系な話多いという声があったね
【理由】ニューエイジカテゴリーの話題は常に需要があるのに複数の板 (心と宗教板、
オカルト板、占術理論板、身体健康板、心理学板、天文板など)
に混在する現状で重複など混乱が多いのでまとめて欲しい
24 :
水先案名無い人:03/04/20 18:09 ID:/nYNZEdf
あと、哲学板も精神世界系スレ立てるときの候補板なんですよねー。
ホント、なんで他は細分化されすぎてるテーマあるのに
これは申請しても却下され続けたのかねー。。
25 :
水先案名無い人:03/04/20 18:40 ID:MfPWsRku
>>24 いやほんと、眼鏡コンタクト板とか、バーゲンセール板まであるのに
精神世界板がないのって悲しい。
26 :
水先案名無い人:03/04/20 19:45 ID:/nYNZEdf
>>24 運営側が精神世界とか胡散臭いとか思ってるのかな。
別に肯定的な人ばかりくるわけじゃないし、精神世界、ニューエイジの
問題点とか語れるところがあったらいいんですよね。
というか、このスレの存在自体あまり知られていないですね。
漏れが立てたときは板新設なんてもうあきらめていてだったらこのスレが
リンク集のような感じになってくれればとか思っていますた。
っと、お次は占術理論板も探してみようかなー。
27 :
水先案名無い人:03/04/20 19:48 ID:/nYNZEdf
28 :
水先案名無い人:03/04/20 19:50 ID:/nYNZEdf
29 :
水先案名無い人:03/04/20 19:52 ID:/nYNZEdf
30 :
水先案名無い人:03/04/20 19:55 ID:/nYNZEdf
31 :
水先案名無い人:03/04/20 20:00 ID:/nYNZEdf
32 :
水先案名無い人:03/04/20 20:04 ID:/nYNZEdf
33 :
水先案名無い人:03/04/20 20:18 ID:/nYNZEdf
じゃあ、今日はこれぐらいで。
ところでたとえば申請するとしたらいつぐらいに、あとどの様にすれば
OKになるのかとか考えないといけませんよね。
34 :
水先案名無い人:03/04/20 20:19 ID:enK6lR8k
>>25 ぶははは!ワラッタ!眼鏡コンタクト板!!ヾ(@~▽~@)ノ
ちなみに私は新規スレ要望に何度も何度も「俳句板」を作ってほしいっていう要望が
書かれていたのが気の毒ですた。。。作ってあげてほしいと真剣に思うな、あれも。
>>26 運営側(ていうかヒロタン)自身が「うさんくせー怪しい」などと思っていたとしても、実際に
必要があれば、作ってくれると思うんだー。最近ルータ壊れたりして鯖の整理とかに
とっかかりそうな時期なので、今だったら「どれどれどの辺整理しなあかんかな」と
新規スレをねだるスレも見てくれるかもしれないタイミングだし。
ちょっとここはひとつ頑張り時だすたい!!
35 :
水先案名無い人:03/04/20 20:20 ID:enK6lR8k
ごめん、
×新規スレをねだる
○新規板をねだる
36 :
水先案名無い人:03/04/20 20:30 ID:/nYNZEdf
>>34 へーそうなんですか。これはチャンスかも?w
一度おねだりスレに書き込んでみた方がいいのかな。もちろん
このスレも添えないといけませんが。
じゃあ今までの経緯で・・・
----------------------------------------------------------------------
【板名】精神世界板@文化カテゴリー
【理由】ニューエイジカテゴリーの話題は常に需要があるのに複数の板 (心と宗教板、オカルト板、
占術理論実践板、身体健康板、心理学板、天文板、哲学板など)
に混在する現状で重複など混乱が多いのでまとめて欲しい
【内容】癒し系テーマ・チャネリング・各種テラピー・気・オーラ・ヨガ・ホリスティック医学・フラクタル理論
自己啓発・ポジティブ思考・自己啓発セミナー関連(詐欺被害報告含)・などなどをまったり語りあう目的。
それから【ガイドライン板】でこれまで精神世界・ニューエイジのテーマを扱った
スレがあちらこちらの板に分散してきたのをまとめたスレもリンクします。
ニューエイジ・精神世界系スレのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050292596/ -----------------------------------------------------------------------
こんな感じでいいでしょうか?もっと推敲おながいすます。
37 :
水先案名無い人:03/04/20 20:34 ID:/nYNZEdf
ちょっと変えてみる。
----------------------------------------------------------------------
【板名】精神世界板@文化カテゴリー
【理由】ニューエイジ・精神世界系カテゴリーの話題は常に需要があるのに複数の板
(心と宗教板、オカルト板、占術理論実践板、身体健康板、心理学板、天文板、哲学板など)
に混在する現状で重複など混乱が多いのでまとめて欲しい
【内容】癒し系テーマ・チャネリング・各種テラピー・気・オーラ・ヨガ・瞑想・ホリスティック医学・フラクタル理論
自己啓発・ポジティブ思考・自己啓発セミナー関連(詐欺被害報告含)・アセンション関係などなどをまったり語りあう目的。
それからガイドライン板でこれまで精神世界・ニューエイジのテーマを扱った
スレがあちらこちらの板に分散してきたのをまとめたスレもリンクします。
ニューエイジ・精神世界系スレのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050292596/ -----------------------------------------------------------------------
↑の複数の板(○○)から哲学板抜かした方がいいかな
みてきたけどこれは今あまりなかった。
39 :
水先案名無い人:03/04/20 20:52 ID:/nYNZEdf
42 :
水先案名無い人:03/04/20 22:00 ID:MfPWsRku
>>31 占術理論実践板の「精神世界について教えてください」スレは、精神世界
叩きスレと化してるんだよね。
元々精神世界嫌いの人が多いというより
占術理論まじめにやりたい人達がニューエイジ系話題に板を
侵食されて不快に思ってる反動が大きいんだよな、と自分は感じてます。
43 :
水先案名無い人:03/04/20 22:03 ID:enK6lR8k
いやーいろいろと散らばってるんですねー!!皆様激乙です!
私もいっちょう探してまいりますですよ!
44 :
水先案名無い人:03/04/20 22:08 ID:enK6lR8k
45 :
水先案名無い人:03/04/20 22:08 ID:/nYNZEdf
>>42 そうなんですか、スレの中身みないでスレタイだけで集めちゃってるからスマン(;´Д`)
ってことはやはりもう要望というレベルではないですよね。
他板に迷惑をかけるテーマってイヤだよなー。
だからそこんとこを絞り込んで申請すればいけると見たw
46 :
水先案名無い人:03/04/20 22:11 ID:/nYNZEdf
人増えてきてよかった。
とりあえず、ここで話し合ってるってこともっと認知されないとな。
迷惑にならない程度に誘導コピペ貼ってきましょうか。そういうスレに。
どんなのがいいでしょうか。
47 :
水先案名無い人:03/04/20 22:13 ID:enK6lR8k
>>46 誘導レスは有効だと思う。
けど、できるだけマターリ進行してる雰囲気のスレを選んでした方がいいよね。
48 :
水先案名無い人:03/04/20 22:16 ID:/nYNZEdf
精神世界・ニューエイジ系のスレいっぱいみかけますよね?
あちらこちらの板にたくさん散らばっていますが、専門の板がありません。
今までも新板つくって下さい!!の声はありましたが実現には至りませんでした。
今度こそそれを実現するためにガイドライン板で話し合っています。
まずはいろんな板に散らばっているスレを集める作業とかしています。
みなさん精神世界板で会える日を待っています。よろしく!!
ニューエイジ・精神世界系スレのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050292596/ ---------------------------------------------------------
スマンこういうの苦手だwもっとうまいコピペだれか書いてくだされ・・・
49 :
水先案名無い人:03/04/20 22:17 ID:/nYNZEdf
>>47 うん、そうだね。しっかり狙いを定めないと逆効果になってしまう。
50 :
水先案名無い人:03/04/20 22:22 ID:/nYNZEdf
精神世界・ニューエイジ系のスレいっぱいみかけますよね?
あちらこちらの板にたくさん散らばっていますが、専門の板がありません。
今までも新板つくって下さい!!の声はありましたが実現には至りませんでした。
今度こそそれを実現するためにガイドライン板で話し合っています。
まずはいろんな板に散らばっているスレを集める作業とかしています。
もしよかったら板新設の為のお知恵を御貸しください。
ニューエイジ・精神世界系スレのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050292596/ みなさんと精神世界板で会える日を待っています。よろしく!!
--------------------------------------------------------
ちょい変えてみた。邪魔にならないようにコソーリとコピペあとやみ雲にやっても
うざがられるから選んでしていこう。。
51 :
水先案名無い人:03/04/20 22:25 ID:enK6lR8k
>>48 いいと思うYO!いけいけGOGO!あとはこっちでなるべく多くの意見を聞いて、
申請テンプレを最強に強化して、(ヒ)タンにねだりにゆこう〜♪
でもとりあえず一気呵成じゃなく、このスレ500くらいまでは話し合いで消化する
つもりでじんわりとゆこう〜♪
>>51 >でもとりあえず一気呵成じゃなく、このスレ500くらいまでは話し合いで消化する
>つもりでじんわりとゆこう〜♪
そうそう。あせりは禁物だよねw
まずはここにくる人を集めないと・・・って潜在的に精神世界板つくってほしいって
人いっぱいいると思うけどね。
53 :
水先案名無い人:03/04/20 22:29 ID:MfPWsRku
54 :
水先案名無い人:03/04/20 22:37 ID:/nYNZEdf
さーてちょくちょくすこーずつ誘導コピペしていくかな。
55 :
水先案名無い人:03/04/20 23:04 ID:njSxNAdO
age
56 :
水先案名無い人:03/04/20 23:08 ID:/nYNZEdf
運営側ってもちガイドライン板ってみてくれるよね?
ひタンの目に留まってくれていることを祈りまつ。
今日はちょいひとりで先走り汁出しちゃってごめん。じゃーまた。
57 :
水先案名無い人:03/04/20 23:11 ID:enK6lR8k
>>56 ( ^-')b Good ジョb 乙カレタマ〜!
>>56 たしかに先走りビュンビュンでつが、
勢いある人いないと物事進まないし感謝してますー!
またヨロシク
59 :
金正日:03/04/20 23:19 ID:G+3uTtpu
,rn
r「l l h. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、. !j |
ゝ .f _ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. │
http://www.freeweb2.kakiko.com/saitama/ ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ こんなのあったニダ
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) |
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ |
\ \. l ; r==i; ,; |' .人_
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
>>41 オカ板の他に、趣味板にも
フラワーエッセンス★情報交換スレッド★5滴目
というスレがありますね。今は人多杉で見れないけど。
メンヘル板のバッチフラワースレは、メンヘルさん御用達だから、
移転対象からは外したほうがいいよね。
>>61 オカ板のフラワーエッセンススレは、趣味板よりも
もっとディープな話をする人用に、という理由で、
オカ板に別れたんですよね。
だから、趣味板は趣味板で残して、オカ板のぶんだけ精神世界板、
というのが実情に近いんだけど・・・。
63 :
水先案名無い人:03/04/21 11:49 ID:3pPrJGZp
カテゴリーのところだけど、一応の候補が(文化)ですよね。
もうひとつの候補としていいと思ったのは(心と身体)カテゴリーです。
そこは【人生相談】、【心と宗教】があります。
その下の板はちょっと違う空気になってしまうかもしれませんが、
【宗教】の下に【精神世界板】ができたらスッキリするような気もします。
(文化)カテゴリーはやはり文化的なものといった感を受けます。
カテゴリーの分類についても他の人はどう思いますか?
64 :
水先案名無い人:03/04/21 12:25 ID:3pPrJGZp
板分割スレみてきたけどやはり議論したスレ添えるのは基本らしい。
でもここはどこの板からの分割ということではないので新板をねだるスレ
にいくしかないかな。
65 :
水先案名無い人:03/04/21 12:40 ID:t7Q98eNI
オカ板とは何が違うんですか?
67 :
水先案名無い人:03/04/21 18:00 ID:xBEuwsd5
>>63 >>65 >>心と身体カテゴリー賛成。
同じく同意!
と、とりあえず、今現在のテンプレを第一弾として
ひろぽんにねだるスレにカキコしていく〜?
変更はその都度出たときに、ひろぽんねだりスレに更新かけていくって
方向で。んでないと、いつになっても話が始まらんらんでないかな。
68 :
水先案名無い人:03/04/21 18:14 ID:3pPrJGZp
【板名】精神世界板@心と身体カテゴリー(宗教板の下に配置してくれるとうれしいです)
【理由】ニューエイジ・精神世界系カテゴリーの話題は常に需要があるのに複数の板
(心と宗教板、オカルト板、占術理論実践板、身体健康板、心理学板、天文板、哲学板など)
に混在する現状で重複など混乱が多いのでまとめて欲しい
【内容】癒し系テーマ・チャネリング・各種テラピー・気・オーラ・ヨガ・瞑想・ホリスティック医学・フラクタル理論
自己啓発・ポジティブ思考・アセンション関係・自己啓発セミナー関連(詐欺被害報告含)などなどをまったり語りあう目的。
それから、いろいろな板に散らばっていたスレをまとめ、話し合ってきたスレもリンクします。
ニューエイジ・精神世界系スレのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050292596/ ----------------------------------------------------------------------------------------------
これでいい?
69 :
水先案名無い人:03/04/21 18:19 ID:3pPrJGZp
------------------------------------------------------------------------
【板名】精神世界板@心と身体カテゴリー(心と宗教板の下に配置希望)
【理由】ニューエイジ・精神世界系カテゴリーの話題は常に需要があるのに複数の板
(心と宗教板、オカルト板、占術理論実践板、身体健康板、心理学板、天文板、哲学板など)
に混在する現状で重複など混乱が多いのでまとめて欲しい
【内容】癒し系テーマ・チャネリング・アセンション関係・各種テラピー・気・オーラ・ヨガ・瞑想・ホリスティック医学・フラクタル理論
自己啓発・ポジティブ思考・自己啓発セミナー関連(詐欺被害報告含)などなどをマターリ語りあう目的。
それから、いろいろな板に散らばっていたスレをまとめ、話し合ってきたスレもリンクします。
ニューエイジ・精神世界系スレのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050292596/ -----------------------------------------------------------------------
板名とカテゴリー分けたほうがいいかな
【板名】精神世界板
【カテゴリー】心と身体 (心と宗教板の下に配置希望)
秘密結社関係は?(w
72 :
水先案名無い人:03/04/21 18:46 ID:3pPrJGZp
>>71 どうなんだろ?陰謀論系の意味での秘密結社は違うかもしれないけど
よくある宇宙人が関与して云々とかだったら包含してもいいかのかな?
ちょっと待って。ホリスティック医療も入るの?
ホリスティック医療でも、医療寄りと、精神世界寄りがあると思う・・・。
うちのスレが今いる板から、板違い扱いされたら辛いな。
(あえてどのスレ・どの板かは言わないけれど)
74 :
水先案名無い人:03/04/21 19:35 ID:xBEuwsd5
>>71 かなりオカルトに近い分野だけど、個人的には好き。w
チャネリング本でもプレアデス系の情報にははっきり「影の政府の陰謀説」出てくるしね。まじ。
興味本位満々なんだけ(・∀・)あまりオドロオドロしくなかったら入れてもいい感じ。
てかアレ?
・・・・新規板がたったとして、そこにナニが入ってくるかは、当局の管轄外ちゃう?w
75 :
66:03/04/21 20:42 ID:szUj8pEj
無視しないでくれよぅ (´・ω・`)
77 :
水先案名無い人:03/04/21 21:12 ID:3pPrJGZp
>>73 あ、あのテンプレ俺全部で書いたわけではないのでこれからまた
いろいろな人の意見で変えていきましょう。
精神世界といっても幅が広いし、俺もよく知らない分野もありますので。
>>74 精神世界板だったらUFOものは入るのかどうかもありますよね。
UFOがオカルトという人もいるけど、ニューエイジ系の人たちは
そうは思っていないと思います、
>>75 うーん、多分人によって微妙なところだとは思います。こういうテーマを
オカルトと判別する人とマジメなテーマとして扱っている人もいると思いますし、
オカ板は怖い話とかのスレ多いし、なんでもかんでもよくわからないテーマは
そこでやるっていう感じですよね。でも精神世界・ニューエイジは
もう20年か30年か知りませんがそれくらい前から確立されたテーマで
あると思いますので専門の板があってもいいと思います。
ちょっとうまく説明でてないですね・・・。他の人補足おながいします。
>>76 それも考えたこともありましたが、やはり人口の多さなどの理由で2ちゃんねる
は外せないのではないかと思います。粘り強くがんばっていきましょう。
あと、このスレ常時ageでどうでしょうか?
78 :
1:03/04/21 21:21 ID:3pPrJGZp
これから仮に1でいきます。すんません。
>>75さんのオカ板との違いは?というところは大切なポイントですのでここのところ
をみなさんで煮詰めていきましょう。
1、まず、精神世界・ニューエイジというテーマ自体あまりよく知られていない
かもしれないのでそのテーマをうまく説明できるようにしなければならない。
2、次に、既存の板では補いきれないということを説明しなければ
ならない。専門の板がない状況では似たようなテーマを扱った
板に板違いかもと思いながらも仕方ないからそこにスレを立てている現状を
うまく説明できるようにする。
79 :
1:03/04/21 21:30 ID:3pPrJGZp
まず、精神世界・ニューエイジの定義ですが、私もあまりどこをとって
そう定義するのかくわしくわからないのでわかる範囲で・・・。
えーとどうでしょうか、この世界に少しでも入った人には知っている人も多いと
思いますが、和尚ラジニーシ、クリシュナムルティ、グルジェフなどという
いわゆる『マスター』と呼ばれている人がいます。
これは、いわゆる宗教という形態を取らないで霊的な教え(といったら宗教っぽいけれど)
を人々に説いているような感じです。(これも違うな、いい言葉がみつからないです・・・。)
これはこういう世界に馴染んでいる人ならマスターと呼ぶことができると思いますが、
それ以外の人には例えば和尚ラジニーシは教祖、クリシュナムルティは哲学者などと
思われるのかもしれません。
80 :
佐々木健介:03/04/21 21:38 ID:TafgiudP
宗教学的には完全に宗教の範疇だけどね。
82 :
水先案名無い人:03/04/21 21:41 ID:xBEuwsd5
>>79 和尚ラジニーシ
クリシュナムルティ
グルジェフなどという マスターたち
+歳婆その他の似非聖人気取りの者ども
↑現存か近代にて肉体を持つ人間は「グル」でいいんじゃない〜?と主観で言ってみる。
なので、「グル各位関連」を内容に入れるかな。って簡単すぎ?w
83 :
水先案名無い人:03/04/21 21:44 ID:xBEuwsd5
>>82追記
おっと!それを言ったら「麻原某」も入るかにゃ〜。
というわけで、完全に組織だって「宗教活動」「布教活動」しているのは、入らない>精神世界
84 :
1:03/04/21 21:49 ID:3pPrJGZp
>>81 宗教学を知らないので大きなこと言えないですが・・・その観点からみたら
そうみられることもあると思います。
>>82の提案でもありますが、マスターはもうひとつグルと呼ばれる
こともあると思います。でも、日本ではグルという呼称がネガティブな
イメージで語られることが多いです。そこからカルト宗教に結び付けられる
こともあります。
精神世界の定義ですが、このマスター、グルはその中のひとつです。
その他に、非肉体の存在からメッセージを受け取ってそれを人に語る(?)
チャネリングと言うのもあります。
85 :
1:03/04/21 22:10 ID:3pPrJGZp
あと、精神世界は本屋に行くとその違いがわかりやすいと思われます。
大きな本屋では宗教のコーナーとは別のところに分類されています。
見方によっては何かを熱心に信じている様は宗教にみられると思います。
あと、UFOものは扱えるのかどうか
微妙なところかもしれないなと思いました。これもUFOをトンデモと
思う人はオカルト板に立てるだろうけど、UFO(未確認飛行物体ですが)
が存在しているという前提でわりと好意的に話し合おうという人は
は精神世界板に立てるのでしょうか。
でも、板名の精神世界板も人によって受け取り方が違うだろうなと思います。
精神世界の定義というのがあいまいで多分人によってずいぶんと開きが
あると思います。精神世界とニューエイジと同じ意味のように
今まで書いてきましたが、微妙に違う意味なのかなと思います。
たとえば俺がチャネリング系のスレを立てるとします。
ニューエイジ板と精神世界板があったとしたら
ニューエイジ板に立ててしまうかもしれません。それで
ニューエイジ板がなくて精神世界板があったら違うかもしれないと
思いながらも消去法でそこに立てるかもしれません。
今までの流れだと精神世界板には精神世界とニューエイジのテーマを
いっしょにやろうということだったと思いますが、ちょっと細かいとこですが
思いました。
86 :
水先案名無い人:03/04/21 22:11 ID:xBEuwsd5
そろそろ本番ねだりスレへのテンプレの最強版が完成しそうじゃ!?
ワクワク♪
87 :
1:03/04/21 22:14 ID:3pPrJGZp
88 :
1:03/04/21 22:17 ID:3pPrJGZp
今までの経緯(仮)
-------------------------------------------------------------------
【板名】精神世界板
【カテゴリー】心と身体カテゴリー(心と宗教板の下に配置希望)
【理由】ニューエイジ・精神世界系のテーマは常に需要があるのに複数の板
(心と宗教板、オカルト板、占術理論実践板など)
に混在する現状で重複など混乱が多いのでまとめて欲しい
【内容】癒し系テーマ・チャネリング・アセンション関係・各種テラピー・気・オーラ・ヨガ・瞑想・フラクタル理論
自己啓発・ポジティブ思考・自己啓発セミナー関連(詐欺被害報告含)などなどをマターリ語りあう目的。
それから、いろいろな板に散らばっていたスレをまとめ、話し合ってきたスレもリンクします。
ニューエイジ・精神世界系スレのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050292596/ -------------------------------------------------------------------
89 :
水先案名無い人:03/04/21 22:22 ID:wN7NpT0G
90 :
水先案名無い人:03/04/21 22:22 ID:3pPrJGZp
分割スレで過去申請されたもの貼ります。
5 名前:名無しさん@占い修業中[] 投稿日:02/06/29 22:06 ID:3zl7e48K
再度申請致します。
どうぞ宜しくお願い申し上げます。
147 :名無しさん@占い修業中 :02/06/26 00:39 ID:ZYrtc/C4
初めまして、こんばんわ。
占術理論実践@2ch掲示板の住人です。
占術理論とは全く関係無いスレが乱立し迷惑している人も多いです。
そこで板分割を考え議論した結果、反対者も殆んど無く板分割がよろしいかと思い申請致します。
どうぞ、宜しくお願い申し上げます。
【新板名】
「占い祈願・ニューエイジ@2ch掲示板」
「願い事」「おまじない」「パワーストーン」「魔術」「水晶」などに関する板です。
【議論したスレ】
◆◆【占術理論実践@2ch掲示板ってどうよ!】◆◆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1019674003/l50 150 :オカルト板住人 :02/06/26 16:01 ID:XgzwGUUH
オカ板住人の一人ですが、私からも
>>147の板分割をお願いします。
現在、ニューエイジ系のスレを立てられるような適切な板がなく、複数の板に
分散している状態です。
ぜひそういうスレをひとつにまとめて新板を作っていただきたいと切実に願っています。
91 :
水先案名無い人:03/04/21 22:27 ID:xBEuwsd5
>>85 これまた主観だけど、ニューエイジっていうのは、西海岸で始まったカウンターカルチャーという
大きな流れの中で言うと、第一波に属する内容を定義する言葉に近い気がする。
言葉の定義としては、ニューエイジ@英語。精神世界@日本語。ていう違いだけのような気がする。
ただし、その内容となると、切り分けは難しい。(宗教以外)
@第一波
カルト風味いっぱいのトランスパーソナル的な大きなムーブメントが日本に輸入された当初は、所謂
「ヒッピー」。が第一波だと思う。それらの精神を受け継いだ人々が「フワラーチャイルド」と称されるように
なり、(あるいは自称かな)それに必ずグルとよばれるカリスマ的人間が存在していた。ヒッピーたちは
その自分にとっての最高のグルを探し求めて世界に広がって行く。これは、ある意味で日本に初めて
チョコレートが入ってきたような、大きなカルチャーショックを巻き起こした。
A第二波
その第一波をさらに拡張する形で、これまた西海岸に広がった「心の開放やら癒しやら」をテーマに
した、物質史上主義返上!モノより心重視の時代!アクエリアスの時代!で、代表的な形として、
シャーリーマクレーンの本やバシャールが輸入されてきて、チャネリングブーム。
B第三波
日本においてもチャネリングブームに乗って、サイババを紹介する青山氏の本やらアガスティアの葉
やらが今度はワイドショー的なブームになり、ここらで肯定派や否定派、さらにカルト宗教との混合と
して考えられることも多くなり、いよいよごちゃごちゃになる。w
あー!ちょっと自爆しそうでつ。もうちょっと整理してからまた書きます。スマソ
92 :
水先案名無い人:03/04/21 22:32 ID:iwkKudEL
ニューエイジ、精神世界という言葉の他に
メタフィジカル、(形而上学)という言葉を好む人もいますね。
けいじじょう(ケイジジヤウ)【形而上】
はっきりした形が無く、感覚の働きによってはその存在を知ることが
出来ないもの。精神的なもの。 ⇔形而下
【形而上学】物事の根本原理を研究する学問。〔メタフィジックの訳語〕
Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd.
1972,1974,1981,1989,1997
93 :
66:03/04/21 22:33 ID:szUj8pEj
オカルト :現象について
精神世界、ニューエイジ:そういった現象(を含む諸々)への科学以外からの説明体系
って感じ?
世界像を提供するって意味では
>>81氏の言うとおり宗教の範疇でもあるみたいですけど。
>>79氏
ラジニーシって名はカルト批判の絡みで聞いたことあったんですが後ろ二人は全然知りませんでした。
クリシュナムルティって経歴カッコいいですね〜・・
94 :
1:03/04/21 22:34 ID:3pPrJGZp
>>91 あ、どうもそんな感じだと思います!(って俺もはっきりどうだといえるほどわから
ないのですが)
あと、グルのところは多分海外の人は悪いイメージでみていなくて
オウムのことがあった日本ではグルにネガティブなイメージがつきまとって
いるので、そう思われるのがイヤだったらマスターと呼ぶこともできると
思います。(関係ないですが)
なるほど、じゃあ意味はさほど違いないのなら精神世界板でいいのでしょうね。
もう少しですね!!
95 :
水先案名無い人:03/04/21 22:35 ID:xBEuwsd5
>>87 とりあえず、このテンプレで貼ってみて、(どうせしばらくは動きないと思うし)様子みながら
ここでの意見を反映させたテンプレを随時ねだりスレでアップデートしていけば、いやでも
「なにやら必死だなw」という雰囲気は醸し出せるでしょう。
とにかくテーマがテーマだから、デムパむきだしは要注意だけどね!ぼちぼちが一番!
でも貼らないことには始まらない。
話し合いはこのまま継続していけばいいわけだから。今のテンプレでもだいぶ訂正入った
んじゃない?これで行ってみようよ♪
って言ってるのは私だけですか??>おーる
96 :
水先案名無い人:03/04/21 22:40 ID:xBEuwsd5
>>92 メタフィジカルとなると理系ですな。w で、ニューエイジ(精神世界)は文系。w
てか、メタフィジカルと対になる文系とはトランスパーソナルだわにゃん。
でも、メタフィジカルの話題は宇宙理論も含むでしょ?結構レアですぜ?私は好きだけど。
トランスパーソナルも1本スレ立ってるくらいだし。
せっかく「学問板」が「理系」と「文系」にわかれてるけど、どっちも入れてもらえる余地も
可能性もないよね!www
97 :
水先案名無い人:03/04/21 22:40 ID:iwkKudEL
98 :
1:03/04/21 22:41 ID:3pPrJGZp
>>93 そうなんですよね、人によってはホントこういうテーマ、オカルトと思われて
しまうと思います。オカルト・超常現象板なんだろうけど、そこにたてても
ほとんどトンデモという見方でくくられてしまうのでそう思っていない人には
立てるとき、いつも悩んでしまうところであると思います。
>>95 じゃあ貼りにいきましょうか?みなさんいいですか?
まー今回だめでも気長にというつもりで一回どうでしょうか?
99 :
水先案名無い人:03/04/21 22:45 ID:xBEuwsd5
>>98 行っておくんなせ。(ってまだ賛同者一人だYO!w)
100 :
1:03/04/21 22:49 ID:3pPrJGZp
101 :
1:03/04/21 22:52 ID:3pPrJGZp
あとは・・・マターリ待つしかないですね。
102 :
水先案名無い人:03/04/21 22:54 ID:f0El673a
なんか わくわくしますね
わくわく・・・バシャール読みなおすかなぁ
>>95 > 「なにやら必死だなw」という雰囲気は醸し出せるでしょう
に賛成れす。
生温かく醸し出しましょうyo♥
>>100 乙♪
103 :
水先案名無い人:03/04/21 22:59 ID:f0El673a
104 :
1:03/04/21 22:59 ID:3pPrJGZp
105 :
1:03/04/21 23:02 ID:3pPrJGZp
>>103 うん、いいと思います。ヨガも宗教?とは微妙に違うと思うし、
瞑想と悟りとかも精神世界からのアプローチの仕方が宗教のそれと
違うところありますからね。
106 :
水先案名無い人:03/04/21 23:02 ID:f0El673a
107 :
_:03/04/21 23:04 ID:EG2PmWZr
108 :
1:03/04/21 23:05 ID:3pPrJGZp
>>103 その下スレみたことあるんですが、それはまさに精神世界板の内容ですね。
瞑想、悟り、宗教的ではあるけれど、精神世界に馴染んでいる人は
その捉え方が既存の宗教のそれと違うと思います。
といっても精神世界自体、新しいものではなくてもう何十年?も
ある現象ですよね。
109 :
水先案名無い人:03/04/21 23:07 ID:f0El673a
110 :
水先案名無い人:03/04/21 23:29 ID:xBEuwsd5
111 :
水先案名無い人:03/04/22 13:06 ID:hUWqKiJ3
112 :
水先案名無い人:03/04/22 14:54 ID:sbfuUe7m
113 :
水先案名無い人:03/04/22 14:55 ID:sbfuUe7m
114 :
水先案名無い人:03/04/22 15:13 ID:MavGxz10
115 :
水先案名無い人:03/04/22 15:16 ID:WIcJ0czM
>>114(・∀・)ソレダ!!
やはりみんなどこに立てるか悩んでまうんですよね。
116 :
水先案名無い人:03/04/22 15:26 ID:MavGxz10
117 :
水先案名無い人:03/04/22 15:35 ID:WIcJ0czM
118 :
水先案名無い人:03/04/22 15:35 ID:WIcJ0czM
スレのリンク貼ってくれてる人乙です。
119 :
水先案名無い人:03/04/22 15:43 ID:WIcJ0czM
運営サイドの方へ
------------------------------------------------------------
専門の板がない現状でもこれだけこのテーマに該当するスレがあります。
今はまだないので新しい板ができたらもっといろいろなスレでテーマの
細分化がでてくると思います。だから新板ができてもスレ数が少なくなるという
ことはないと思います。
このテーマは常に需要があるのに今まで専門の板がなかったことが
不思議です。今までも申請されてきましたが実現に至りませんでした。
運営側にとっても、
他の板に今まで居候させてもらっていましたが他板の人
にとっても悪くないのではと思います。どうかよろしくお願いします。
120 :
水先案名無い人:03/04/22 16:01 ID:ndotRl1b
121 :
1:03/04/22 19:10 ID:WIcJ0czM
>>120 音楽の話題の他にやはり和尚ラジニーシの話題も混ざってきてしまっている
という感じですね。これも人によってどうどの板の話題にするか分かれるところ
でしょうが、喜納昌吉さんは精神世界板でスレを立ててもおかしくはないのでは
と思います。
122 :
1:03/04/22 19:18 ID:WIcJ0czM
あと、これまで精神世界板というものはなかったので
いろいろな板にスレが散らばっていますね。その状況が長く続いているので
もうその板に馴染んでしまっているスレもあるし参加している人も
愛着がわいていることもあると思います。だから、もちろん該当するのでは
というスレがあってももし移転したくなければ、そのスレの人たちの意思に
まかせるというスタンスでいかがでしょうか?(当然なのですが)
新板できたらできたでまた新規にスレッドを立ててそこで新しく初めていけば
いいと思います。(無理に移転を促すことはしないようにしたいなと)
これは私の意見なのでまたそれぞれ違うと思います。
123 :
水先案名無い人:03/04/22 20:26 ID:kTD6/h7U
>新板できたらできたでまた新規にスレッドを立ててそこで新しく初めていけば
いいと思います。(無理に移転を促すことはしないようにしたいなと)
同意!!
それがちょっと気になってたんだ。
いろいろとさんくすこ >1さん
124 :
_:03/04/22 20:28 ID:4CHZKfoJ
125 :
うりゃ♪:03/04/22 23:25 ID:YQjjjX5l
126 :
うりゃうりゃッ♪ :03/04/22 23:26 ID:YQjjjX5l
127 :
1:03/04/22 23:59 ID:WIcJ0czM
3月にできた板は
ロボット板とDIY板らしいです。(違うかな?)
>>34さんのコメントにもあるように今チャンスかもしれませんね。
スレ探してくれている人お疲れ様です。
マターリがんばりましょう。
128 :
水先案名無い人:03/04/23 00:47 ID:4EPwrHWD
>>126のイメトレスレから来ますた。
ちょうど精神世界の情報収集始めていたところでして。
私は都内ですからまだ関連本を書店で探せますが
地方の方は、その辺りの知識を統括した板があると重宝でしょうね。
情報交換と精神的な出会いの為に私も一票。おながいします!
129 :
1:03/04/23 10:44 ID:nKNVjjPN
>>128 多分、こういうテーマをあまり知らない人に説明するとして
一番いいのがある程度大きな本屋に行ってみてもらうのが
いいと思うんですよね。そこではちゃんとに『宗教』『精神世界』と分かれています。
いろいろな板に散らばっていた人たちが精神世界板で再会できるといいですよね。
130 :
1:03/04/23 10:45 ID:nKNVjjPN
131 :
1:03/04/23 10:57 ID:nKNVjjPN
>>130のリンク先のスレの所属している板のまとめ
【心と宗教】
【オカルト】
【占術理論実践】
【哲学】
【心理学】
【メンタルヘルス】
【一般書籍】
【身体・健康】
【趣味一般】
【ワールドミュージック】
【難民】
【私のニュース】
【年代別】
(まだあると思いますが)これまでのまとめとして13の板に分かれています。
この中で【心と宗教】【オカルト】【占術理論実践】は他の板よりこのテーマでスレを
立てる人の割合が多いと思います。
132 :
0SH0:03/04/23 11:21 ID:E3fTWr9n
応援しとるよ。
がんばっとくれ
133 :
1:03/04/23 12:52 ID:nKNVjjPN
134 :
1:03/04/23 12:55 ID:nKNVjjPN
135 :
水先案名無い人:03/04/23 13:42 ID:ehwRoPCJ
>>1 名前:水先案名無い人 投稿日:03/04/14 12:56 ID:AvPPE0T4
専門の板が現在ない状況であちこちに散らばっている
ニューエイジ・精神世界系スレを集めるスレです。
過去スレもいいん?
136 :
1:03/04/23 18:38 ID:nKNVjjPN
>>135 うーん、どうでしょうか。たしかに上で集められたスレの中には過去スレもありますね。
じゃあこうしましょうか。過去スレはたとえば
【○○板】(過去ログor過去スレ)とか表記するってことでいいでしょうか?
俺が立てたには立てたのですが、途中から新設板に向けてのスレに
なっているので、みなさんの意見も取り入れながら進めていけたらと思います。
(もちろんそうでしょうけれど。)
137 :
1:03/04/23 18:43 ID:nKNVjjPN
スレを立てた時点ではもう新設板とか夢にも思っていなくて
だったらこのスレがこのテーマのリンク集の代わりになればと
思っていました。それで途中からザ・ニューエイジスレで新しい板が
やはり欲しいなという具体的な話になりその話し合いを
このスレでやろうということになったのが経緯です。
その話がなかったらこのスレdat落ちしてたかもですw
138 :
1:03/04/23 18:45 ID:nKNVjjPN
139 :
128:03/04/23 19:08 ID:4EPwrHWD
ちなみに前回の板申請が却下された理由というのは?
ご存じの方がいらしたら教えて下さい。
なんども要望されている板がなかなかできないと思ったら
唐突に男性アイドル板なんて板が新設されたり・・・
すべてはひろゆきにかかっている
142 :
水先案名無い人:03/04/24 02:07 ID:OBMlaeYd
各種セミナーやセッションでどんなことが行われているのかに
興味があります。詐欺や洗脳まがいのテクニックなど注意を
喚起したいですね。
143 :
1:03/04/24 12:06 ID:MmBUqKqr
>>141 4/13にできてたんですね。知らなかった。
ここ最近の新設板のできた傾向とかわかればいいんですけどね。
男性アイドル板っていつ頃申請されたものかわかる人いますか?
>>142 精神世界に批判的な立場をとる人もそれを語る板がなければ
話ができませんよね。だから精神世界に肯定的な人ばかりではない
ということも伝えることができればいいと思います。
144 :
水先案名無い人:03/04/24 12:19 ID:MmBUqKqr
男性アイドル板自治スレよりコピペ
100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/04/16 00:51 ID:/WDHJW+x
せめて男性芸能人板って板名ならわかりやすかったんだけどね。
で、芸能板を女性芸能人板に変更してくれれば。
101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/04/16 01:10 ID:5xpPglCq
多分この板は、ジャニ系板での板違いスレ(別事務所アイドル)やゲイ板でのアイドル系(ジャニを含
めたグループ、10代の俳優)スレの乱立緩和の意味があるのかなと。その上でショタの隔離も狙
ったかなと想像する訳だが。
145 :
水先案名無い人:03/04/24 12:20 ID:MmBUqKqr
102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/04/16 01:29 ID:/WDHJW+x
>>101 その辺って批判要望でも話題として出てました?
批判要望で見かけたのって最近じゃ(最近でもないけど)これかなぁ。
どれを参考にしてこの板を作ったんだろ。
■ 板分割 ご相談所-Part2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020219225/11-12 11 名前:心得をよく読みましょうsage 投稿日:02/05/01 21:59 ID:RagDYnS7
芸能板を「男性芸能人板」と「女性芸能人板」に分割して下さい。
現在の芸能板は女性芸能人にハァハァするスレと男性芸能人を叩くスレしかありません。
荒らされない男性芸能人スレは仲村トオルスレくらいで、芸能人スレ住人は
女性芸能人スレにハァハァする事と女性に人気のある男性芸能人スレを荒らす事と
女性に人気のあるだん性芸能人スレを荒らす事の3つしか頭にないので
板分割案スレを立ててもすぐ沈みます。
これではアイドル画像板と全く変わりがありません。
12 名前:11sage 投稿日:02/05/01 22:01 ID:RagDYnS7
5行目訂正
女性に人気のあるだん性芸能人スレを荒らす事の3つしか頭にないので
→女性に人気のある男性芸能人のアンチスレをたてたりageたりする事の3つしか頭にないので
103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/04/16 01:31 ID:R5ZXS3dU
>101
同意。男性芸能人とまで広げちゃうとスレがすごそうだし、
とりあえずアイドル板として立ったわけだからしばらく様子見が妥当かと。
でもとりあえずジャニ系のスレ乱立が予想されるから
暫定ローカルってことでジャニ各板への誘導だけ入れといた方がいいかも。
146 :
水先案名無い人:03/04/24 12:25 ID:MmBUqKqr
>>144 >多分この板は、ジャニ系板での板違いスレ(別事務所アイドル)やゲイ板でのアイドル系(ジャニを含
>めたグループ、10代の俳優)スレの乱立緩和の意味があるのかなと。
やはり運営側にとってのデメリットを減らすということがひとつの理由なのかな?
147 :
水先案名無い人:03/04/24 12:27 ID:MmBUqKqr
148 :
水先案名無い人:03/04/24 12:34 ID:MmBUqKqr
批判要望心得より
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm 【板の分割について】
板の分割については、分割の必要があると判断された場合は分割します。
板分割を要望する際には、以下の情報を添えて こちらでご相談ください。
1、板分割を希望する板のURL
2、板分割について話し合ったスレッドのリンク
但し、この要望は、最低限以下の条件が必要です。
また、条件を満たしても必ず分割されるものではありません。
・ 板分割について、真剣に議論されているか。
・ 板を分割する需要があるか。
↑は分割のですが、参考にはなるのではと思います。
これは
・ 板"新設"について、真剣に議論されているか。
・ 板を"新設"する需要があるか。
というように思ってもいいと思います。
149 :
水先案名無い人:03/04/24 12:35 ID:MmBUqKqr
あと、私また名無しに戻ることにしました。
150 :
水先案名無い人:03/04/24 12:37 ID:MmBUqKqr
>>148の
>以下の情報を添えて、こちらでご相談ください。
の"こちら"はリンクになっていてそのリンク先が■ 板分割 ご相談所です。
だから、新設の場合はおねだりスレです。
152 :
水先案名無い人:03/04/24 15:04 ID:KqTYqMyO
153 :
水先案名無い人:03/04/24 15:04 ID:MmBUqKqr
239 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/04/24 12:15 ID:???
プリンタ・スキャナー板
http://pc3.2ch.net/printer/ 今月になって二つできたんですね
ってたしかにどういう理由かわかりませんなw
154 :
水先案名無い人:03/04/24 15:08 ID:MmBUqKqr
240 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:03/04/24 12:22 ID:ptEjGRsk
>>239 お疲れさまです。
241 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:03/04/24 12:26 ID:j3VkHjft
だれにもねだられてないのを作るとは…(笑
242 名前: ◆GQITAN.IBM [sage] 投稿日:03/04/24 12:27 ID:Lj//EKAo
ひろゆきがただ作りたかっただけだろう
243 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:03/04/24 12:43 ID:LjpvKFdH
そんな板需要あんのかよ
244 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:03/04/24 12:48 ID:eyQWgGHW
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
245 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:03/04/24 14:32 ID:9MjnSGQ/
年に一回は需要が高まるかも
155 :
水先案名無い人:03/04/24 15:15 ID:MmBUqKqr
うーん、もしかしたら新板できるかもw
もうちょっと様子みよう
156 :
水先案名無い人:03/04/24 15:29 ID:INAKMQ07
新板できるといいね!応援してますよー
158 :
水先案名無い人:03/04/24 18:21 ID:f+m0ATte
ここのスレみてくれているのだろうか。
もしこのスレ終わるまで新板できなかったら
次スレは直接、批判要望板にスレ立てた方がいいのかなー。
まだだけどちょくちょく、次回の申請のためのテンプレでも練っていきますか。
前回のテンプレ
>>88の中で変えた方がいいところとかありますか?
私の意見はやはり【理由】のところをもう少しひろゆきさんにとてメリットというか
デメリットを減らせるような内容で説明できるようにすればと思います。
といってもデメリットって今のところあまりないような気もしますが・・・。
160 :
水先案名無い人:03/04/24 21:49 ID:f+m0ATte
>>159 スレのリンクだけじゃなくてレスを抜き出すっての上でも何人かしてくれていたけど
なかなか有効っぽいですよね。(みつけるの大変だろうけど)
男性アイドル板からプリンタ・スキャナ板まで10日ぐらいかな。
ここ最近ぽつぽつと新板できてるからチャンスかも。
161 :
水先案名無い人:03/04/24 21:57 ID:f+m0ATte
【理由】
・ ニューエイジ・精神世界系のテーマは常に需要があるのに複数の板
(心と宗教板、オカルト板、占術理論実践板など)
に混在する現状で重複など混乱が多いのでまとめて欲しい。
・ それから、専門の板がない現状では似ているテーマの板にこっそりと
スレを立てさせてもらっている状況であるし、その居候させてもらっている
板の人もあまりいい思いはしていないと思います。ある程度大きな
書店に行けば、精神世界(ニューエイジ)というのは確固とした
一つのジャンルとして定着しています。
162 :
水先案名無い人:03/04/24 21:58 ID:f+m0ATte
163 :
水先案名無い人:03/04/24 22:01 ID:f+m0ATte
>ある程度大きな
>書店に行けば、精神世界(ニューエイジ)というのは確固とした
>一つのジャンルとして定着しています。
ある程度大きな
書店に行けば、精神世界(ニューエイジ)というのは確固とした
一つのジャンルとして定着し、宗教とは別のコーナーにあります。
---------------------------------------------------------
なんとか宗教とは似ているようにみえるが違うということを
うまく説明できないといけないのかな。
164 :
うりゃ♪&うりゃうりゃっ♪:03/04/24 22:18 ID:i/pubh4q
>>160 >なかなか有効っぽいですよね。(みつけるの大変だろうけど)
ほめてくれてうれしいでつ
Ctrl+Fで 板 であんまり労せずにみつけられるのでつ
精神世界板の名無し決めるので、盛り上がれるのを楽しみにしているのでつ
165 :
水先案名無い人:03/04/24 22:34 ID:f+m0ATte
>>165 精神世界板の名無しかーどんなんだろ?
今から案出していく?(とかねw)
そうそう、例えば神との対話でも、もうすでにそれが実現されていると
思っているとそれが実現されるとかってあるよね。
それを欲するのではなく、それがすでに実現されていると思うと。
だから早すぎてどんなこっちゃって感じだけど
どんどんそういうデフォルト名無しとか決め手精神世界板が既定事実と
して扱ったらどうかな?
難民板神との対話スレの住人としての意見ですたw
決め手→決めて
168 :
水先案名無い人:03/04/24 23:17 ID:n3vCV+67
確かに、ヒーリング分野は玉石混合で、まとまって第3者の意見が
聞けるっていうのは、とてもありがたいです。
自分は気効師の資格もっていて、霊媒体質なのですが、なにが
自分にとって正しいのか、取るべき道なのか、常に迷いの中に
あります。
常に他を助けるべきと思い、自分の悩みは誰にも話せなくって
体調を崩したりもしました。
そんな話を気軽にできるスレはどこかな〜。
>>165さん
最近神との対話読んで無かったYO!
読み直してみようっと。
まあ、ヒーラーの端くれなのに、2ちゃんをさまよってる段階で、
もう、へなちょこだなあ、自分。
ここ見つけただけでうれしくなりました。
169 :
水先案名無い人:03/04/24 23:54 ID:HVRiSNce
いままでばらばらに散ってた 同じ趣味の人と語り合えたり
共通のネタで盛り上がれるのは嬉しいね。
でも管理サイドから反応が返ってきてる訳ではないから、
名無しを決めたり そういうのはちょっと早いかも。
なんにせよ、精神世界板で再び逢えるのを楽しみにしてます。
では。
170 :
Mercury ◆YXXD24Gj2U :03/04/25 00:36 ID:YsC8O3Ht
うん、なんだが分からんが、応援はしてるよ。
うまくいくと良いね。あげ
×玉石混合
○玉石混淆
×既定事実
○既成事実
174 :
水先案名無い人:03/04/25 10:27 ID:ri2CEkXd
175 :
水先案名無い人:03/04/25 13:53 ID:ri2CEkXd
176 :
水先案名無い人:03/04/25 13:56 ID:ri2CEkXd
え?昨日プリンタ・スキャナー板できたばっかりなのに。
今月は板の量産月間でつか?
177 :
水先案名無い人:03/04/25 13:58 ID:ri2CEkXd
次は
疾病対策板か
危機管理対策板ができるのかなw
178 :
水先案名無い人:03/04/25 14:59 ID:+n985rpY
>>106 アロマテラピーやハーブは精神世界じゃないだろ
179 :
水先案名無い人:03/04/25 18:47 ID:ri2CEkXd
まだぜんぜん早いけどサー
ID表示どれがいい?
----------------
1 ID表示しない
2 強制表示
3 任意で秘匿(???)
----------------
俺は1か3がいい。
180 :
水先案名無い人:03/04/25 19:37 ID:ri2CEkXd
っと思ったけど2でも全然構わない。そんなことより板ができる方が先。
181 :
1:03/04/26 10:12 ID:KQeVFR4S
182 :
水先案名無い人:03/04/26 11:35 ID:Job27+qo
>>178&
>>106 アロマとハーブは微妙だとわたしも思ふ といっても詳しく調べたことないんだけど。
フラワーエッセンスはバッチフラワーなんか少し精神世界入ってると思うのでまぁまぁいけそうだけど。
でも、フラワーエッセンスは使う人から見るとメンヘルじゃ嫌だろうし、身体・健康もなんか違うし、
かといって精神世界もちょっと違うような気もするかな・・
>>182 フラワーエッセンスは、いろんな経緯があって、今、3つの板に別れてるので、
統合はありえないかと・・・。移転するならオカ板のものだけかな?
バッチフラワー以外のエッセンスの方が、ニューエイジっぽいの、多いんだけどね。
いろんな経緯という中には、エッセンスは受け入れられても、
エッセンスに付随するニューエイジ的な面、精神世界的な面は受け入れられない、という
エッセンスユーザーもかなり多い、という経緯も含まれていて。
ここのスレでこんな話持ち出して、ごめんなさい。。
精神世界板設立は、陰ながら応援してるので、がんばってください!
185 :
水先案名無い人:03/04/26 22:59 ID:ZcEjZO7Z
>>181 児童文学は一般書籍板とSFファンタジー板とライトノベル板にスレが散っていて
既存の絵本板などよりずっと需要はあるのになかなかできなかったね。
精神世界板と立場似てるかも。
新板設立への動きは外部に仮の掲示板作ったりしてすごく長期戦で大変そうだった。
所詮ヒロユキの気まぐれ?
具体的なモノ系の板の方が簡単に新設されてるような気もする。
精神世界板も地道にがんがりましょう
186 :
185:03/04/26 23:08 ID:ZcEjZO7Z
最近一般書籍板で動きを見たから板新設したのかと思て過去形でかいたら、
まだ放置プレイ続行ちうでした。ゴメン>児童文学板
ここはやってる人らが熱心なんでさすがに気の毒すぎる。
187 :
1:03/04/26 23:19 ID:KQeVFR4S
>具体的なモノ系の板の方が簡単に新設されてるような気もする。
そんな感じもしますね・・・。ロボット板、DIY板、
それから男性アイドル板、プリンタ板、朝鮮半島情勢板+と
端からみてわかりやすいテーマの板ができているような気しますね。
>まだ放置プレイ続行ちうでした。ゴメン>児童文学板
やはり、個人のサイトだからどうしようもないのかなーとか思ったりしますが
ちょっとかわいそうですね。
先ほどdat落ちしたスレを読ませてくれるスレでdatいただいてきたので
ちょっとだけDIY板に関連しそうなとこ貼りますね。
188 :
1:03/04/26 23:20 ID:KQeVFR4S
570 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:03/01/13 20:08 ID:FuKIreQZ
【板名】日曜大工板かホームセンター板
【理由】電動工具やその他資材の質問をどこでしたら良いか解らないから
【内容】ホームセンターや金物屋なんかに売ってるものに対すること全般
573 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:03/01/13 20:44 ID:vqEaktMc
>>570 「DIY板」はどうよ?
752 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:03/01/19 20:17 ID:AbK27sTZ
DIY板は必要。
俺がいく板だけでも
インテリア、生活、自作PC、ピュアAUなどにDIY系のスレは立っていて盛り上がってる。
必ず需要はあるはず。
>>182 754 名前:●゜、⊃゜) ◆13ThomasYo [sage] 投稿日:03/01/19 20:51 ID:ZFbWC0zi
>>752 模型板でもときどき盛り上がってるのでDIY板欲しいなぁ。
189 :
1:03/04/26 23:21 ID:KQeVFR4S
552 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:03/03/09 22:15 ID:pHZ5EZpb
【板名】DIY板
【理由】需要が増えつつある(?)DIYについて書き込める板は
なく、園芸板や土木・建築とは異なる内容(もっと家庭向けの話題)
の書き込める板が必要だと思われたので。
【内容】DIYについての話題や、議論。
618 名前:KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s [
[email protected]] 投稿日:03/03/14 03:13 ID:USJ/f50y
>617
DIY板って何度も申請があるんだよね(^_^;)
なんで採用されないのか謎〜
619 名前:KC-130@マァヴ ◆jxAYUMI09s [
[email protected]] 投稿日:03/03/14 03:35 ID:USJ/f50y
とか書いてたら(^_^;)
http://that.2ch.net/diy/index.html やっぱ「自分でできる事は自分でやる時代」ってのは説得力あるな
626 名前:552[] 投稿日:03/03/14 13:32 ID:ciCuZjoI
やたーDIY板が出来てた!
ひろゆきありがd。
190 :
1:03/04/26 23:26 ID:KQeVFR4S
>>188の570以前の(これがDIY板の申請かわかりませんが)より前の
DIY板の申請はわかりませんでしたが、もしかしたらもっと以前に
申請されているのかもしれませんがそこから大体2ヶ月ぐらいで
できています。ロボット板の申請はちょっとわかりませんでした。
ってあまり参考になりませんな・・・。
とりあえずすぐできることもあるし長期戦になるかもしれませんので
とりあえず漏れもあせらずマターリと気を持たせることにしますた。
ちょっと先走りすぎてましたw
それにしても児童書板ができていないのはちょっとなーって思いますね。
もうちょっと具体的なメリットがないと、ぴろゆきの関心を
引き寄せられないかも。
といっても、これと言って浮かばないし・・ んー、、
哲学版にもそれっぽいスレがあるね。
スレタイは普通だけど進む方向が精神世界っぽいとか。
(悟りとかそういう類の言葉も見受けられるし)
具体的にそういう話を始めると電波扱いされてしまうから
みんな一定のところで踏みとどまってる感がある。
そういう人達のためにも もう少し突っ込んだ話が出来る場所が欲しいなーと。
192 :
水先案名無い人:03/04/27 11:26 ID:WqUULZ35
>>42 精神世界というものが日常生活に実害を及ぼすほど
胡散臭いものだということを
実体験として知ってる人たちが叩いてんだよ。
ベンチャー板でも、精神世界系の心理誘導テクを使ってる
ビジネス集団が叩かれていたりするよね。あれも実害があったのでしょう。
彼らには、独立した場を与えないほうが、被害者は増えないのではないか。
新しいお客さんを呼び寄せると、無知な人は引っかかるだろうしな。
193 :
水先案名無い人:03/04/27 13:38 ID:suHKZ3Z4
うーむ。
話題としては他の板ではトンデモや電波扱いになってしまうけど、
元からトンデモ系を包含するオカ板とは違うと仰る。
正直、部外者にはようわかんないっス
まあ、宗教板や占い板があるくらいだから、別に出来ても構わないのかなとは思いますけど。
>>192 ここが2chである限りそういった心配はあんま気にしなくてよいかと。
宗教だって危ないもの危なくないものありますが、宗教板見れば分かるように
そういった「実害」のあるところは延々と叩かれています。
訂正:延々と叩かれてはいませんね。延々と元/現信者同士で罵りあっていました(; ゚∀゚)
195 :
1:03/04/27 17:45 ID:974g4LjU
そうですね、その精神世界の危ないところも専門に板ができた方がやりやすい
と思います。私も精神世界板できて欲しいですが、精神世界・ニューエイジマンセー
ではなくて今は一歩引いたところからみています。
肯定的な人も批判的な人もまず場がないと始まりませんし
テーマも確立しているものなので、新板できたらもっと細かいところの
議論もできるのではと思います。
主に占術理論板+宗教板から応援にやって来ました。
今、精神世界・ニューエイジに関わってる(スレの住人さん)人たちの
中には、そこから足を洗って?一周りも二周りも大きくなった人たちの
姿を多々見受けられるようになりました。そういう人たちは、世界が以前より
拡がって、清濁合わせ飲むぐらいの器を持っているんですよね。
精神世界にどっぷりつかってる人との議論は、これから増々増えそうなので、
あっちこっちの板(カテゴリー)にスレを乱立されるよりは、専門板があれば、本当に便利に
なると思います。
>195
知ってる人は知ってるけど、背後の人間関係に
特定の団代の影が見えたりするじゃないですか。
ニューエイジや精神世界って。
具体的な名前を挙げるところまで
突っ込む度胸がある人だけが集まって
バクロするなら面白いんだろうけど、
商売やりたい人たちの宣伝機関になるのがオチじゃないのか?
×特定の団代
○特定の団体
>>197 >商売やりたい人たちの宣伝機関になるのがオチじゃないのか?
既存の精神世界、ニューエイジ系団体の批判スレみたことないですか?
たいてい、暴露合戦になってますが
最近のは見てないけど、ずばり踏み込んでるのがあるのでしょうか?>199
叩いても無難なところを触ってるだけじゃないんですかね。
最近のものではないんですが
有名なところでは企画会社のヴォイスとかは独立スレッドで続いてましたね。
個人だと、パンタ笛吹批判スレッドとかは関連人物実名で非常につっこんだ
話が続出だったし。(両方、現在は過去ログになってると思います)
これらはオカルト板にあったのですが、精神世界のほうで有名なので
精神世界板でやった方が目につきやすく、疑問に感じている人たちの救済に
なると思うし、情報収集が早い。
あと、一時期2ch全域で論議が白熱したNHKの奇跡の詩人問題も、バックの出版社
の問題などは精神世界の括りで情報収集したほうが効率よかったのにと見ていて
感じました。
202 :
1:03/04/27 22:00 ID:974g4LjU
>>197 >商売やりたい人たちの宣伝機関になるのがオチじゃないのか?
多分、既存の掲示板ではそうなっているところもあると思います。
でもそれを2ちゃんねるでやるというところがポイントなのではと思います。
はっきり言うと俺も精神世界の大部分とはいいすぎだけど
金儲けのことばかり考えているような人たちが多いので過去他の掲示板でも
そこのところ質問したりしていました。でもやはりどこか踏み込めない空気が
あるのでそれを2chでやればなかなかみんなスッキリするところもあると思います。
>>196 俺もこの世界に少しだけ関わって(といっても本だけですが)いろいろなことを
気をつけないとなと思いました。それはやはり金儲け第一に考えている
人の方が多いし、ネット上を探しても良心的なサイトはなかなかなかったりします。
それと宗教ではありませんといいながら事実上、宗教と同じというのもイヤな
ところですよね。
>>201 ありますね。俺が知っているのは宇○連合○Eというサイトの管理人を批判している
スレッドが過去ログに6スレぐらい続いていましたが、あそこに多分本人が書き込んでた
みたいで(本人ではないかもしれませんが)それを読んでいてホントにこういう
精神世界業界がイヤになりました。他のところでは踏み込めないところも
2chではそれが可能であるというところからも精神世界板設立してほしいです。
203 :
1:03/04/27 22:09 ID:974g4LjU
すんません、レスの順序ばらばらです・・・。
>>191 >もうちょっと具体的なメリットがないと、ぴろゆきの関心を
>引き寄せられないかも。
↑でも書きましたが精神世界業界のぁゃιぃところをスッキリと指摘できる
のは2chぐらいだと思うし、そういう危ないところの情報が集まる板という
ことも含まれればこういうテーマに詳しくない人も関心を持たせることが
できるかもしれません。メリットは俺もわからないです・・・。
というか関心なさそうだし・・・、あとはひろゆきの負担を減らすというところを
目標に考えていかないとなと思いました。
204 :
1:03/04/27 22:16 ID:974g4LjU
あと、精神世界板が批判を許さない板になるのではという疑問ですが、
それは2chにある限り大丈夫なのではと思います。
多分、精神世界に興味ない人でも多少なり被害を受けたという点で
関わりになる人もいると思いますので被害情報のスレなど立てれば
役に立てるのではと思います。今は宗教板とかにそういうスレみかけたり
しますが精神世界業界の被害報告とスレを分ければ負担も減るのではと思います。
どんどん疑問をあげていってください。その方がこのスレも活性化するし
この疑問のおかげでいろいろ次のテンプレにあげる【理由】のところが
みつかってきました。
>>192 >
>>42 > 精神世界というものが日常生活に実害を及ぼすほど
> 胡散臭いものだということを
> 実体験として知ってる人たちが叩いてんだよ。
> 彼らには、独立した場を与えないほうが、被害者は増えないのではないか。
> 新しいお客さんを呼び寄せると、無知な人は引っかかるだろうしな。
占術にまったく同じ感想をいだく人間も多いと思うんだが・・・
これは占い、宗教共通に起こりうる危険性だけど、
占い関連板は、宣伝がらみの書き込みはまっさきに自作自演が疑われ、
宗教板だと信者とアンチの終わりない論争ばかりという2chの現状が
精神世界板だと異なる状況になると思う論拠は?
占い、宗教、精神世界は、
人脈的に一部くっついてるってしってますか?>205
占いは、これ以上の言い逃れは無理でしょうね。
適当なこと言ってたってのが、歴史的事実を紐解くことで
明らかになったんだしさ。
宗教は知らんが、既存の宗教的伝統に割り込めるほど、
伝統ある宗教者・宗教組織は甘くないのではないのか。信者さんも含めてね。
でもさ、精神世界は彼らのフィールドワークだし、
伝統もなにもないところだから、仮に場ができたら
正面から論破するのは、内部にがっしり入り込んで
内部告発するパターンでもなければ難しくなると思うよ。
精神世界が、占いが、宗教がダメなのではなくて、
それを別の目的のもとで利用しようとする人や集団がいることが
問題なわけですよ。
×でもさ、精神世界は彼らのフィールドワークだし、
○でもさ、精神世界は彼らのホームグラウンドだし、
ごめん。 うっかりしてた。
209 :
1:03/04/27 22:56 ID:974g4LjU
あーそうですね
たしかに精神世界の人たちっていい意味で言うと純粋なんだろうけど
批判するという行為自体がタブーというかなんでも受け入れるというのを
良しとする傾向がありますね。それに精神世界の人たちは今までの
宗教団体とは違うということを前置きして(カルト)宗教とは違いますよと
言ってたりするのでちょっと気持ちが不安定な人とかが今まで宗教に
求めていた思いの代替として精神世界(といっても様々ですが)が
あるのではと思います。
そこがイヤなところなんですよね。私たちは怪しくない。新しい何かを
みなさんに提供できると言っていてそこにちょっと(いい意味で)純粋な人たちは
騙されてしまうのですよね。
210 :
1:03/04/27 22:58 ID:974g4LjU
>仮に場ができたら
>正面から論破するのは、内部にがっしり入り込んで
>内部告発するパターンでもなければ難しくなると思うよ。
まだできてないしどんな板になるかわからないけど
板が知られてきたら宣伝する人と同じくして内部告発のような
ものをしてくれる人も増えてくるのかもしれません。
211 :
1:03/04/27 22:59 ID:974g4LjU
>宣伝する人
↓
別の目的に利用する人・・・ですね。
>>206 > 占い、宗教、精神世界は、
> 人脈的に一部くっついてるってしってますか?>205
構成する人脈だけでなく、それを信じる人にしても観察者にも
かなりダブりが多いですよね。
精神世界板ができた場合、占術板、宗教板と違る宣伝メインの場には
なるこいうとはないと思うひとつの要因です。
読んでいくと、"精神世界そのもの"の危険性を述べておられますが
精神世界板設立に関してはどう思われるのでしょうか?
> 伝統もなにもないところだから、仮に場ができたら
> 正面から論破するのは、内部にがっしり入り込んで
> 内部告発するパターンでもなければ難しくなると思うよ。
この場というのが精神世界板のことですか?
2chの掲示板で盛んに行われているのは正面からの論破を目指した議論より
噂やら印象やらのレベルのネタ話の割合が多いですよ。
それはそれで有意義だと思うんですが。
あと、セミナー、ヒーリング関連の話題で経験者の告発がカキコされてるの
はよく見るけどな。
>精神世界板設立に関してはどう思われるのでしょうか?
反対。彼らに、人を集まるような場を与えないほうがいい。
専門性を持つ板では、当然のごとく論破されているのだから、
バクロ関係のリンク集を作るほうが有意義でしょう。
214 :
1:03/04/27 23:13 ID:974g4LjU
>>213 その論破された様が明らかにわかるように専門の板があっても
いいのではと思います。
うーん、それは見識の違いですね。>214
場を作らないことに勝る、防御方法はないと思いますけど。
実際、専門板では相手にされていない人たちなんですし。
もちろん、組織だっていないが裏でネットワークを組んでいる人たちを
ひとまとめとめにしてマーキングする、という効果はあるとは思いますよ。
だが、そういう具合にうまくできるんでしょうかね?
>>215 それでは、占い関連板、宗教板の存在に関しても
作らないに越したことはなかったと思われてるわけでしょうか?
自分はそのようなものに関心ある層がある以上必然的に
会話の場があってしかるべきだと思いますが。
218 :
1:03/04/27 23:31 ID:974g4LjU
>だが、そういう具合にうまくできるんでしょうかね?
できると思いますよ。それにこういうテーマってトンデモ認定されがちだし
そんなにそれを心配することもないと思いますよ。
騙されやすい人もそういう批判的な書き込みが多くなるであろう2chで
やっている限りうまい具合にバランスとれたりするかもしれませんよ。
少なくとも他の批判をあまり許さない空気の
精神世界系の掲示板が多いネット上でそういう
ことを思いっきり言える場がひとつできるということは悪いことではないと
思います。
219 :
1:03/04/27 23:34 ID:974g4LjU
>場を作らないことに勝る、防御方法はないと思いますけど。
あとそんなにそういう人たちって実際会ったら巧妙にやられるだろうけど
オープンな掲示板でみんなといっしょに書き込みを読んでいる限り
そんなに心配するほどでもないと思いますよ。
>218
無価値なものはほっとけば人は減っていくし、自然消滅するのではないのでしょうか。
関心を持つ人の層がダブっているなら、なおさらでしょう。
人が集まる場を作って、無価値なのに継続していくということを懸念します。
精神世界など、専門板で否定されて、いつのまにか忘れ去られる程度でいいのでは。
221 :
1:03/04/27 23:43 ID:974g4LjU
>>220 うん、何かを熱心に信じている様は宗教だし
宇宙の生命体のからメッセージを学ぼうとしたりするのはオカルトと
思われると思います。この世界にちょっとでも馴染んだことのある人は
精神世界と区切れるだろうけど端からみたら宗教、トンデモでしょうね。
あと肯定的なことを話すだけだといけないからこのテーマに批判的な
ことも話されるから大丈夫だと言ってきましたが、もちろん
熱烈に肯定はしないけれどもこのテーマに興味を持っている人も
たくさんいます。それらの人からみたら精神世界はトンデモではなく
ひとつのテーマになっています。それにこのテーマは他の宗教、
占い、オカルトとかぶるところは多々あるでしょうし、区切りも
あいまいなところもありますがそれを引いても確固としたひとつの
テーマであると思います。
222 :
1:03/04/27 23:46 ID:974g4LjU
だから↑のいろいろな人たちが集めてくれたスレのリンクの抜き出しでも
あるように『立てられる板が他にないから・・・』という書き込みが多いのです。
精神世界をトンデモとみるかひとつのテーマととるかはひとそれぞれで
違うので仕方ないですが、これだけ興味をもっていて話したいことが
ある、需要がある、なら板を新しくできてもいいのではと思います。
精神世界系の人たちは、日本国内で過った情報を
意図的にばらまいていた過去があります。
その、意識的に共同体を汚染した罪は拭いきれないのではないか。
>>220 価値があるか無価値かは主観の問題であり
利用者が決めることであって第三者が判断できることではない。
いろんな世界があるから、他者からみて無価値にしか思えない板であっても
意外にも盛り上がっていたなんてことは2chではよくある現象ですし。
自分は板設立に関しては
危ない団体に関する情報交換の場があることのメリットが
危ない団体に自己主張の場を与えるというデメリットより大と思ってますんで、
板設立を希望しているのですが、逆の人もいるでしょうね。
そういう人たちには、場を与えるべきではない、と思います。
226 :
1:03/04/27 23:56 ID:974g4LjU
>>223 >精神世界系の人たちは、日本国内で過った情報を
>意図的にばらまいていた過去があります。
それはどういう件なのかはわかりませんが、
それと精神世界板とは関係ないと思います。
>>224の
>自分は板設立に関しては
>危ない団体に関する情報交換の場があることのメリットが
>危ない団体に自己主張の場を与えるというデメリットより大と思ってますんで、
と同じです。
ところで精神世界の業界などで以前何かイヤな体験をされた
こととかあるのでしょうか?
227 :
1:03/04/28 00:11 ID:2ey1pIMw
今日はこれで。
>>223について詳しい話を知りたいです。
参考になるHPなどありませんか?
229 :
水先案名無い人:03/04/28 18:45 ID:qiwpqVPY
230 :
1:03/04/28 19:17 ID:2ey1pIMw
>「私(=読者=精神世界ファン?)に気づきを与えてくれたから、それでいい」
うん、そういうのよくありますね。そのことでもいろいろあるのですが、
神との対話のニールさんに「あなたは本当に神と対話したのですか?」
という質問に「そんなことよりあなたがこれを読んでどう感じるかの
方が大切だ」(違うかも?)というようなことを言っています。
神と本当に対話したかどうかが重要なのではなくその文章自身をみて判断すればいいと。
(正確ではありません)
ただしこの場合(
>>229のリンク先)は違いますよね。これは明らかに偽りの
もので実際アボリジニの方々に迷惑をかけているわけですから、
そういう意味ですべてをその
>「私(=読者=精神世界ファン?)に気づきを与えてくれたから、それでいい」
というわけにはいきませんよね。
私も精神世界業界の胡散臭さはよくわかります。
その胡散臭さなどを率直に気軽に話せる場があってもいいのではと思います。
精神世界で金儲けしてる胡散臭い人なんて批判されたらただ逃げるだけ
ですからその場ができてそこを利用されるということは心配しなくても
大丈夫だと思います。
>精神世界で金儲けしてる胡散臭い人なんて批判されたらただ逃げるだけ
>ですから
それは甘いと思う。逃げるのは見せ掛けだけで、
手を変え品を変えてガッシリ食い込んできますってば。
悪とは言いたくないが、どうみても裏街道を歩いてきた
海千山千のしたたかな人たちが多いしね。
>>230 >神との対話のニールさんに「あなたは本当に神と対話したのですか?」
という質問に「そんなことよりあなたがこれを読んでどう感じるかの
方が大切だ」(違うかも?)というようなことを言っています。
神と本当に対話したかどうかが重要なのではなくその文章自身をみて判断すればいいと。
「神との対話」は読んでないので何ですが、上の文章を読んで、「対・キリスト教」への
レトリックのガードを張っているようにも、なんとなく思いました。
宗教板をのぞく事が多いので気づいたのですが、プロテスタントにしろカトリックにしろ、
「ニューエイジャー」という層に対する反感には、結構スゴイものがあって驚きますよ!
仏教系・神道系スレまで出張してくることは、まずほとんどありませんが、精神世界板
がもし出来たら、聖書片手に来るカモナ〜。。。まあ、ここは日本ですから、見知らぬ2ch
キリスト教徒に攻撃されてショックを受ける人も少ないでしょうし、近年の精神世界に
見られる、あまりにも手前勝手にして脳天気な神様賛美系ノリを適当に荒らしてもらう
のもいいかもしれませんでつね。
「神との対話」は読んでも聖書は知らない、というのも、何だかな〜ですし。。。
世界最大のチャネリング本なのに、もったいない(笑
オカ板の「ザ・ニューエイジPART2」スレに投稿したモノですが、
何か参考になりましたら。
145 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/04/28 15:11
吉本(以下Y)/差し支えないところでまでで結構なんですけど、よくわからない
「先生」がこの世にいっぱいいますよね。
河合 (以下K)/います。
Y/ああいう人たちと戦ったことありますか?
K/そりゃあ、もう。ただヘタに戦ったら損やからね。戦って叩きのめしたらそれは
ええけど、なかなかそうはいかないから。変な風に戦うと損だから、上手に。
Y/「おたくの息子さんを治してさしあげます」などと言って、ものすごくお金をとる
謎の先生っていますよね。宗教でもなく、かといってちゃんとしたボディーワークとか
でもなく、何でもなくて「先生」という人。
K/だんだんそういうのが、はびこってきたねえ。お金だけ取る人ね。
Y/それで結果がいいのか悪いのか、よくわからない。
K/また困るのがそれでよくなる子もいるからね。
Y/難しい!
(略)
146 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/04/28 15:12
Y/そういう人よく見ますね。
K/見ます。困っていれば、やっぱり「藁をも掴む」でね、「誰々が行ったそうだから、
私も行こうか」となる。お金払って。
Y/沖縄のユタみたいに歴史があるんじゃなくて、なんか「私だけにはわかる、この
宇宙の仕組みが。」みたいな人いっぱいいる(笑)。
K/それに類するのが沢山出てきて、困っています。
Y/これからはそういう時代ですね。混沌とした時代。
K/そういう意味では、各人生きていくのがたいへんな時代になってきていますね。自分で
判断しなくちゃいけないことが、ものすごく増えてきた。
Y/日本人がいちばん苦手な。
K/そうそう、いちばん苦手な。たとえばお医者さんに行くにしても、どこのお医者さんが
いいかを自分で判断しなければいけないわけでしょ。
Y/あやしい先生に行くか、お医者さんに行くか、それとも宗教に入るか。
K/それもその人たちの判断に任されるわけだから、そういう点では、自由になって面白く
なったと言える代わりに、ものすごく難しくなりましたね。
『なるほどの対談 / 河合隼雄 吉本ばなな』(NHK出版)
↑こうした時代の様相として、2chでこそ専門板があれば、判断基準を
探るモノとして利用し、いろいろと助かる人も多いかと思いまつ。
235 :
1:03/04/28 21:31 ID:2ey1pIMw
>>231 あーそうですねwそうかもしれません。たしかにそういう精神世界・ニューエイジ
などをネタになんかしてやろうっていう方々はそう簡単ではありませんよね。
それに比べてお客wの方はまったくもって純粋という感じですから
やりやすいのかもしれませんね。
それでもそんなに巧妙にやるという人たちがいてもオープンな掲示板で
みんなでその経過をみているわけだからつっこむことができるわけだし
場ができてもいいでしょう。
>>232 >、近年の精神世界に
>見られる、あまりにも手前勝手にして脳天気な神様賛美系ノリを適当に荒らしてもらう
>のもいいかもしれませんでつね。
うんそうです。他の掲示板だと批判みたいなのを言える雰囲気ではないのですし
2chだといろんな板とリンクできるので様々なジャンルの人と交わって
板が流れていくといいと思います。
>>233-234 参考になります。
236 :
1:03/04/28 21:40 ID:2ey1pIMw
精神世界・ニューエイジについて人によって思うところも様々でしょうが
嫌われるぐらいはっきりとそれをイメージできるということでひとつの
ジャンルを確立しているのでしょう。嫌悪感を感じる人が多いでしょうが
宗教・オカルト・占いなどの板に寄生している状況ではそれらの板の
方々にとっても迷惑でしょうから隔離するという意味でもいいのでは
と思います。その方がそれらの板の人たちにとってもスッキリする
のではと思います。
237 :
1:03/04/28 21:41 ID:2ey1pIMw
今日はこれで。
宗教板のガイド冒頭に
☆ 心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう
という一文があります。
☆ 精神世界板を利用される方は「謎のセンセイ」問題に関心を持つようにしましょう
板が出来たあかつきには、こうした注意書きみたいな文(「」内はもっとピッタリの
言葉があれば、それでOKです)を、入れればどうかな。
先の話ですが。。。
239 :
水先案名無い人:03/04/28 23:32 ID:l7efUA+P
>239
それはちゃうでしょ。。。
ここでいう精神世界って、
金儲けと世俗的な欲にまみれた
非常に俗っぽいものじゃないんすかね。
万が一作るにせよ、精神世界業界板、という名称こそベター。
本質を鋭くついていると思いますけどね。
>>239 いや全然ありだと思う
方法論とかだけじゃなく幅広く構えたほうがいい
神とか先生とか自分の外に何か大きいものをおくんじゃなくて
それらを自分の中に置いて自分自身の成長を目指す雰囲気になればいいと思う
で、いろんな先生とか宗教とか過去歴史にされてきた方法を公平に研究しつつ
自分にあったものを見つけたり、いろんなもの新たに取り入れたりできればいいね
>>240 あなたの精神世界の枠付けに、そうとう先入観があるような気がするなあ。
組織がらみなもの以外は精神世界ではないというような。
どういう経験でそういう先入観が?と疑問。
ここで皆が設立しようとしてるのは、もっと広いカテゴリーだし、今後も
状況しだいで変動していくものだと思う。
決め付けはやめて欲しい。
宗教未満のムーブメント(というか集団? なんと言うべきか・・)は
確かにまがい物が多い。 でも上で話が出てるように、
「これは明らかに危ない」等の情報があるのと無いのとでは
かなり違ってくるのでは。
なんにせよ今は真っ白集団の騒動があるから
板が立ってもそのせいで荒れる可能性が高いような、。
(実際に立つのは結構先だろうけど)
『宗教法人として認められてるものは宗教版へ』とか
そういうルールを作っておくべきでしょうね。
定義が広いだけにきまりを決めるのは難しそうな予感。
245 :
1:03/04/29 11:39 ID:ThsyLblq
>>238 俺もそれに一票。
>>241 たしかにそれ(業界を批判する)だけならその板名いいと思いますが
それだけだと興味をもっている人たちが今度はあぶれてしまいます。
>>242 うん、俺もそう思います。宗教板だと立てるのははばかられるかもしれない
そういう気軽に身近な成長の過程などをみんなで記していくなど
宗教から外れるテーマというのはもっといろいろあると思うので
それらをカバー、拾っていくという意味でも精神世界板いいと思います。
なぜなら精神世界といってもいろいろありますのでこれだというのは
なかなか説明できません。だから宗教とはちょっと違うけれど・・・
という内的な事柄についても補えるところだともっと需要が広がるのではと思います。
>>244 >宗教未満のムーブメント(というか集団? なんと言うべきか・・)は
>確かにまがい物が多い。
>『宗教法人として認められてるものは宗教版へ』とか
>そういうルールを作っておくべきでしょうね。
そうそう、その方が宗教板も負荷が減るでしょうし板の方も板違いなスレを
みなくなるのでいいのかなと思います。まがいものかそうでないかに
関わらず宗教と呼ばれる以前のものに関して精神世界板でカバーできる
ようにすれば需要も広がるでしょう。
なんかだんだんまとまってきましたね!
246 :
1:03/04/29 11:43 ID:ThsyLblq
247 :
1:03/04/29 11:52 ID:ThsyLblq
↑のトップページ
ローカルルール変更、プロキシ規制、サーバ落ちなど運用の情報掲示板
それ以外は批判要望へどうぞ
248 :
1:03/04/29 12:51 ID:ThsyLblq
>>243 >決め付けはやめて欲しい。
精神世界なるものにことさら焦点を当てたがる
人たちの現実はそんなもんでしょ? ということ。
これ以上は具体例を出さなければ水掛け論になりますね。
>>249 >精神世界なるものにことさら焦点を当てたがる
人たちの現実はそんなもんでしょ? ということ。
確かにそういう人も多いそうですね。
しかしそうではない人もいる。
自己実現が必ずしも「金儲け」ではないですから。
自己探求を宗教団体との関わりなしにやりたい人間も多いのですよ。
宗教的な基盤のない日本人は精神的な拠所を求めつつ
やはり宗教には素直になじめないところがある。
そういう隙に入り込んで詐欺をする輩も
もちろんこういう世界にも、どこにでもいますが
逆に、宗教ではない精神世界を話し合う場が
それだけ求められているのだと思います。
心と身体じゃなくて文化カテに立って欲しいなーと言ってみたり。
253 :
1:03/04/29 17:17 ID:ThsyLblq
>>252 また次の申請まであるだろうから、
いろいろ変えていくところもあるだろうと思います。
私は心と身体に一票ですが、
正直もう板が立てばあまり細かいところはいいかなという感じになりました。
254 :
1:03/04/29 17:26 ID:ThsyLblq
最初のテンプレの経緯では文化だったんですよね。
それで私が心と身体はどう?(
>>63)って聞いて2名ぐらい賛成といって
変えてしまったのですね・・・。
他の人はどうでしょうか。
文化、心と身体か他のカテゴリーどこがいいと思いますか?
本屋さんで、私の好きなコーナーが隣り合ってるから、カテゴリーは心と身体、
場所は宗教板の下あたり、がいいと思ってましたが、文化の方が見る人が余計な
思い入れを抱かずに済むような気もしてきました。
この世界を、真面目に追求したい人の気持ちもわかるけど、
それを言い出すと、例えば理系の板の人からは「フザケルナ!」
となっても文句は言えないジャンルだってあるわけでしょう。
精神世界自体を、大人のファンタジーみたく、遊び場所と割り切って
いるタイプの人もいるようですし。
明確な意見という程ではありません。
引き続き、他の方の意見も知りたいです。
う〜ん、と学会御用達系との差別化って、結構考え出すと難しいですね。
で、白装束はやっぱ精神世界なんだろうな、ありゃ〜。
『神との対話』という本を吹聴していたらしい人たちが
ベンチャー板で叩かれているのをみていると、
場所を与えないほうがいいのではないか?と思いますね。やはり。
あの叩かれ方は尋常じゃない。
鎌倉の椎原さんについて PART2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/995187147/ の
873 名前:名無しさん@どっと混む 投稿日:03/01/07 22:48 ID:k4BvY8iv
精神世界は、詐欺の始まりです。
精神世界は、詐欺の始まりです。
精神世界は、詐欺の始まりです。
精神世界は、詐欺の始まりです。
なんかみるとげっぷが出ます。
ぶっちゃけこの手のジャンルに関心レスな人間ですが、
叩く場所がないよりはあった方が良いと思います。
>>256氏
宗教板を一回見てみては?
そこ、判断に迷うところなんだよね。
すでに集団として認知されてまとまっているなら
板を作って批判するべきなんだろうけど、そういうわけでもない>257
わざわざ新しいジャンルを作るのは、・・・うーんどうなのかな。
そんなことがあったことすら忘れちゃうほうがいいんじゃないの?
そっちのほうが、長期的にはダメージでかいと思いますけど。
259 :
1:03/04/29 20:27 ID:ThsyLblq
じゃあ【精神世界被害報告板】とかならいいんでしょうか?
それじゃ絶対つくってくれないよ(w
>>258氏
本屋行けば分かるように、危険なものから単なるギャグまで含めて
確実に精神世界系で一ジャンルを既に形成しています。
まぁ、お気持ちはわからなくもないですが。
262 :
1:03/04/29 21:09 ID:ThsyLblq
【板名】精神世界板
【理由】
・精神世界は書店に行ってもひとつのジャンルとして確立しているテーマです。
それらのテーマを立てられる板が現在2chにはないのでスレが様々な板に
分散しています。そしてそれは居候させてもらっている板の人たちにも
迷惑になっていると思うので板の新設を希望します。
・それから精神世界のテーマをネタにして詐欺などの被害を受けている人たちが
います。それらの情報交換をする場として宗教板などがありますが
宗教板の負荷削減の為にもいいのではと思います。
-------------------------------------------------------------
うーんこんな感じ?もっとうまい文章書ける人書いてください。
263 :
1:03/04/29 21:15 ID:ThsyLblq
ん?変だな2個目のとこ。
264 :
1:03/04/29 21:19 ID:ThsyLblq
・それから自己開発セミナー・セラピーなどで詐欺行為が多発している
現状、それらについての対策としての情報交換の場としても有効かと思います。
現状では宗教板などでそれが為されていますが精神世界板ができたら
宗教とはいかない段階での被害報告の目的で使ったら宗教板の
負担も減るのではと思います。
うーん。。
【板名】精神世界板
【理由】
・精神世界は書店に行ってもひとつのジャンルとして確立しているテーマです。
それらのテーマを立てられる板が現在2chにはないので、スレが様々な板に
分散しています。 今の状態では居候させてもらっている板の人たちにも
迷惑になっている部分があると思うので、 板の新設を希望します。
・精神世界のテーマをネタにした詐欺行為の被害の実態など、
それらの情報交換をする場としても活用できるかと思います。
現状では宗教板などでそれが為されていますが、
やはり居候の状態だと話題が分散されてしまうので
有益な情報が得られにくいと考えられます。
-------------------------------------------------------------
ちょっと強引かな。。改変よろしく。
引き続きまとめていきましょう。
266 :
1:03/04/29 22:09 ID:ThsyLblq
>>265 あ、それ(・∀・)イイ!!
カテゴリーについてはまだまだみんなどんどん出していけばいいよね。
俺も文化でもいいし。決まらなかったらひろゆきが決めるという
ことで(多分、希望出さないとそうなるかな?)いいかなー。
今はなぞの白装束集団が話題なのでもしかしたらいきなり
できたりするかも。。そのためにも理由のとこはそういうのの「情報交換の
場に」ということを強調していけばいいのかな。
今日はこれで。
今日は誰もいないのか。。
269 :
1:03/05/01 15:23 ID:RuU3kY1v
昨日も誰もいませんでしたw
272 :
1:03/05/01 17:10 ID:RuU3kY1v
児童書板の人よかったね!!一年越しですかー。
まだまだ精神世界板チャンスあるかも。
273 :
1:03/05/01 17:14 ID:RuU3kY1v
まだ次の申請テンプレ早い?
白装束集団の件を絡めればすぐできたりしないかな?
274 :
1:03/05/01 17:16 ID:RuU3kY1v
まだ前回の申請から10日しか経ってませんでしたね・・・
275 :
1:03/05/01 17:31 ID:RuU3kY1v
>>273 でも、白装束の単語出すとそればっかりになりますね。
今の世論の流れを使ってそういうのの被害報告と情報交換の場って
ので攻めていけばいいかな。
各板で板違いと指摘されてるスレをこつこつと集めていくのが、
遠回りに見えて一番効果的かも。
277 :
1:03/05/01 18:19 ID:RuU3kY1v
>>276 >遠回りに見えて一番効果的かも。
そうかも。じゃあまた少しづつ集めていこうかな。
せっかくの所失礼 >1さん
ここまで特に考えもせず、板希望できてたのですが。。。
今ある心と宗教板は、実際には「各宗教内教義議論板」だったりするわけながら、
精神世界板が出来たあかつきには、本当に「宗教(もどき)勧誘スレ多発板」
が出来てしまいそうな予感を、オカ板スレの流れより感じます。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1050976329/ 潜在的に癒しを求めるタイプの人のプレパーソナルな領域に接触を試みようと
する人たちが、大勢やってきそうな。
例えば、ヒーラー志望にしてヒーラー未満な人など、いろいろと。
変だな、と見て思う人がいても、良く悪くも精神世界のお約束で
「特に関心はないですから、ご自由に、では。」とばかりに、
早々にスルーしていくとしたら、かなりオカシナ雰囲気になりそうな。
議論はもとより、情報交換すら成立しなさそうな。
それと、非・宗教法人アーレフは、やっぱり?
別に誘導しなくとも、板が出来たら絶対来る、と思いますが、宗教板で書き込み
チェックに勤しんでいるような、高度なツッコミを期待できる奇特な人はいるのかな。
どう思われますか?
279 :
1:03/05/02 11:33 ID:WtAUbAwn
>変だな、と見て思う人がいても、良く悪くも精神世界のお約束で
>「特に関心はないですから、ご自由に、では。」とばかりに、
>早々にスルーしていくとしたら、かなりオカシナ雰囲気になりそうな。
>議論はもとより、情報交換すら成立しなさそうな。
うん、多分それは精神世界・ニューエイジのなんとも言えない空気
ですよね。その指摘をただの非難と受け止める人がいてそれを
考慮しないでマンセーレスばかりになるというのはなんとなく予感してますw
僕としては、それでも情報交換というかこのテーマの受け皿として
場があるといいなと思っているので、そこのところはなんとか対策を
考えましょう。
例えばローカルルールで明示しておく、そうすればマンセーレスばかりで
指摘を考慮しない人に注意するときもローカルルールにある通りと
いう大義名分wができるかな。(それでもなかなか難しいだろうけど)
普通、荒らし対策とかするのに精神世界の場合逆であるというのが
おかしいですよね。
ちょっとまた後で。(ごはん食べてくるので)
280 :
1:03/05/02 12:53 ID:WtAUbAwn
>例えばローカルルールで明示しておく、
ローカルルールで・・・、
「精神世界・ニューエイジは建設的な批判でさえそれを非難と受け止めてしまいがち
な人がいます。掲示板は肯定的、批判的、建設的な指摘などいろんな意見が
あって初めて成り立つものです。精神世界に肯定的なレスしか容認しないのであれば
ここに書き込む必要はありません。サイトを立ち上げるかそれとも他の
掲示板に行かれることをお勧めします。」
(一例ですがこれを明示しておくことで注意するときこれを引っ張ってくれば少しは
いいかな?)
やはり、精神世界をネタにする人を跋扈させているのはお客(?なんていえばいいかな
ユーザーとも違うし・・・)なんですよね。指摘を非難と受け止めてしまうので
そこにつけ入る隙間を与えてしまう・・・。あとは、少しづつ書き込みの中で
板の空気を健全なものに近づけるとかしかないかな。
たしかに、いろいろそういう点で危ないところもあると思いますが
僕は場があったほうがいいというのが前提でそこからそれらの対策を
しようという立場です。
たしかにそれらの危惧すべき点からそもそもない方がいいというのもわかります。
仮に板ができたとして指摘を受け入れない空気にどう
対処していけばいいでしょうか?他の人でいい考えがあったら
お聞かせください。
色んな意味で面白そうだと思うけどな。
指摘を受けつけない人がいるとか別にどうでもいいことだと思うけど(笑。
>>280 内容的には「精神世界、ニューエイジを検証する」ってことで、
その主旨っぽいことを書いておき、
よって様々な意見歓迎ってところに落としておけば、
卒業生や危惧する人達もカキコしやすいのではな・い・か?
指摘を受けつけない人を思いっきり叩いてみたいんですが
こんな私は邪悪な波動を出してますでしょうか(w
よその精神世界系の板では絶対にできないし
284 :
1:03/05/02 18:32 ID:WtAUbAwn
>>281 うん、受け付けないで自分たちだけの世界をつくっている人たちは
仕方ないところもあるから少しづつ「話し合い」という雰囲気を
みんなでつくりあげていくしかないのかなー。
>>282 >内容的には「精神世界、ニューエイジを検証する」ってことで、
>その主旨っぽいことを書いておき、
>よって様々な意見歓迎ってところに落としておけば、
こんな感じがいいのかな?あまりに縛ると逆になんかぎこちなくなるような
気もするしね。俺の
>>280の案だと今度はただの荒らしにくる人たちに
言いように使われる気もするしでバランスが難しいなー。
>>283 >こんな私は邪悪な波動を出してますでしょうか(w
ん、いや叩くというか普通に議論みたいな感じであればそうではないんじゃないかな。
この世界の人たちはたしかに建設的な指摘でさえ受け付けない雰囲気あって
それらの意見を頑なに拒否している点ではそういう人たちもいい波動とは
言えないのではと思います。
とりあえず、
>>282さんの言うようにバランスのとれた落としどころ考え
ようかな・・・。
みなさんどうでしょうか?
285 :
1:03/05/02 18:42 ID:WtAUbAwn
うーん、難しいな。板とかってできてみてしばらくしないとわからないしね
どんな板になるとかさ。他の人の意見を取り入れない人がいるっていうのは
ある意味どうしようもないし、人の考えなんて変えられないしね。
だからひとつひとつのレスを積み重ねていって板の雰囲気をちゃんとに
話し合いができるっていうところにもっていくしかないのかもしれません。
286 :
1:03/05/02 18:56 ID:WtAUbAwn
>他の人の意見を取り入れない人がいるっていうのは
>ある意味どうしようもないし、人の考えなんて変えられないしね。
いや、俺も人の意見聞かないところもあるしで、うーんと
建設的な意見でさえそれが非難していると受け止めると
反撃にでるという感じかなこの世界の空気として。
えーと、他のジャンルの板でもそうですが○○についてのスレとかで
ちょっと○○は好きじゃないとかレスすると、じゃあこなければ?
というレスがくるのはどこでもありますがこの世界はそれが
多いということですか。
連投スマン
人の意見を取り入れないひとは、どこの板にもいると思うのだけど。
だから私的には あんまり神経質にならなくても良い気がする。
288 :
1:03/05/02 21:09 ID:WtAUbAwn
>>287 うん、書き込みで少しづつ議論や情報交換ができる空気をつくって
いくというのが一番かもしれませんね。なるべくルールは
つくらない方がいいし、みんなの板なのだしね。
アセンション系に限らず、終末思想や選民思想の洗練された形としての
ニューエイジ
(たとえば、神々の列挙の中に全て西洋系なのに東洋系の取りこみを図ってか
唐突に観音(クァン・イン)が入っていたり)
への警告にもなるかと。
ニューエイジをずっと追っていっていたら、今騒がれてるパナウェーブも、あそことそことここの
発想を取り入れてるな、とか分かるし・・・
人の意見を聞く、聞かないは別にして、「情報の開示」という意味で新板、良いと思いました。
某【心と宗教】板のニューエイジ系スレ住民でした。
なんだか、本当の意味でのデムパ板になりそうな予感・・・。
とりあえず、自分の中ではニューエイジと精神世界は違うものと言う認識なんだけど。
ニューエイジ=新・新興宗教(法人化してないのも含む)
精神世界=神だとか妖精だとか前世だとかの発言をするデムパ系な人々
なイメージです。
それに、行きつけの書店の配置では心理学、精神世界、旧来の宗教、新興宗教(ニューエイジ)です。
以上、うちらニューエイジじゃないしと言って留まるであろうオカ板住人の意見でした。
ローカルルールのどこか一行に。。。
『偽預言者に注意しましょう』はヘンですか?
ヘンですよねw
『知恵と慈悲を大切にしましょう』はムリですか?
ムリですよねw
>>286 >じゃあこなければ?というレスがくるのはどこでもありますが
この世界はそれが多いということですか。
じゃあこなければ?。。。というより、何かしらムカツクと、自己完結した極めて単純にして
妙な例え話(光と闇、高次と低次、波動、学び、投影、カルマetc)や、他にもポエムを使った
ご託宣(笑)が始まる場合がありますよね。。。
せまーいアナザーワールドでのみ通用する(と言った本人は思っている)「アレ」の壁を乗り越え
ようとしたら、まずその「限定性」を実に言われた側が証明しなくてはならない、というトンデモな
重荷が背負わされるわけでしょう。
ゴルゴダの道を行く十字架の如く。。。誰もしたくないですよ、そんなことは、キリスト以外(笑
ましてポエム合戦なんて、別にこっちは自我膨張による人格解離などしたくないわけで。
まあ、個人的に思うのはそこら辺です。
十字架と人格解離以外に何か名案ある方がいらっしゃいますか?
今後の参考にぜひ伺ってみたいです(マジ
292 :
水先案名無い人:03/05/03 01:14 ID:D89kZjCn
ニューエイジスレもいよいよひどくなってるね。精神世界の撃たれ弱さが見事に露呈した形。
ニューエイジ全体が2CH撤退を考えるか、専門板ができるのを待ちで静かにするのが得策かと。
撃たれ弱さも何も無い(w
適当な情報を垂れ流し、愛と平和を唱えながら、反論されるとすぐに逆ギレ。
だから、助からない、愛が無いの連呼。
で、下等だ、上等だ、と何れ口走る事になる。
叩かれ、煽られない方がどうかしている。
スレッドが荒れないためには・・・
・テーマをきっちり決める。
・テーマについて建設的に話し合う。
・扇動には見向きもしない。
・雑談を持ち込まない。
煽り・荒らしにいちいち反応していたら
どんどん話が脇道へ逸れていってしまいますしね。
296 :
1:03/05/03 18:51 ID:1+7vH57+
いろんな意味で精神世界板おもしろそうですね。
今まで自分たちだけの世界に閉じこもっていればよかったけれど
2chではそうはいかないだろうから。これはなにかおもしろそうだね。
297 :
1:03/05/03 19:21 ID:1+7vH57+
精神世界・ニューエイジからのメッセージを頑なに守ろうとしなくていい
もし議論してちょっと違うなと思ったところは認めればいいし
そこからまた自分で何かを発見していけばいいしね。
本当に自分を成長させるという目的で精神世界などに入っていたとしたら
それが間違っていると思ったらそれを捨てることもひとつの成長であるかな。
2ちゃんねるはいろんな板とリンクして人の出入りも激しい。
だからそうしたいろんなジャンルの人たちと議論していってそこから
また何かをみつければいいかな。精神世界を本当に学ぶなら
表面的なメッセージよりいろいろな経験の中で自分でみつけていくこと
こそ価値があるのかな。それがたとえこれまで学んできたメッセージを
覆すようなことになったとしても。
まだできてないからどんな板になるかわからないけど
おもしろくなりそうだなーと思ってます。
いま>>1がいいこと言った。
1みたいな中心の定まらないタイプはいいカモだね。
鴨が葱しょって毒蛇の巣へ飛び込んでいくようなもんだ。
もちろんそれもある種の倒錯的な喜びにはなるかもしれんよ。(w
300 :
1:03/05/03 23:28 ID:1+7vH57+
ははw そうですね、たしかにいろんな意見に揺られてて
どっちつかずって感じですね。なんとか中和しとかないとなとか
思ってたりするけどやっぱりはっきりと言ってた方がいいのかな。
すんません。
301 :
水先案名無い人:03/05/03 23:32 ID:2Qf1o5u2
>>299 やーねー、あんたでしょ、ニューエイジスレで
自分の倒錯的喜びのためにあちこちレスつけてんのは・・・
302 :
水先案名無い人:03/05/04 00:24 ID:jtJZreap
303 :
水先案名無い人:03/05/04 00:50 ID:7xMhPYs2
わー、こんなスレあったんですねー。
色々勉強させて頂きたいと思ってます。
板、できるといいですね。できるといいなあ。
304 :
水先案名無い人:03/05/04 02:13 ID:SJEMyizQ
最終的に板の新設を決めるのは、運営側の判断であるから、それはそれとして置いておくとして。。。
ロジャース派カウセリングの共感手法を使いながら、巧みに反対意見をかわしつつ、
1さんはここまで「なんだかんだと言っても新設希望」の方向にこのスレを意図的に
誘導してきたわけですが(←別に非難してるわけじゃないでつ/笑)、ロムする中で
この程度のフレーム・コントロールには当然気づいている、例えば精神世界系のセラ
ピストは大勢いるはずだと思うんですね。(私は違いますが)
にもかかわらず、「(ここまで)その指摘がない」、というところに、『既存の「精神
世界」全般に纏わる自浄作用の促進を目指す』というような、新設への大義名分の一つが、
すでに破綻しかかっているように思うのです。
つーか、1さんもスレ主の責任をいろいろと感じてやっている部分も大きいと
思うけど、そういうお荷物はもう降ろしていただき、ここはもう少しタラタラと
みんなでいろんな意見(賛成反対問わず)を出し合って行ってもいいのでは?
>まだできてないからどんな板になるかわからないけど
おもしろくなりそうだなーと思ってます。
打たれ強いですしね、アーレフは(笑
305 :
1:03/05/04 12:00 ID:xcoMyDt3
うん、すんません、でしゃばってたとこもあると思うしやっとその指摘を
受けましたw俺がいきなりでてきていきなり仕切るみたいなの
変だと思ってたのでこれで・・・ということで。
でも、ちょっと最後の一文が気にかかってます。
アーレフは出家信者がいるし、権威者ちずおを頂点とする
完全な小社会じゃないですか。法によって崩壊されたが
元立派な宗教法人。
ニューエイジ・精神世界系じゃなく既存の宗教板でOK。
だいたい288までの線でいいと思う。がんがれ本物の1.
307 :
1:03/05/04 12:25 ID:xcoMyDt3
>だいたい288までの線でいいと思う。がんがれ本物の1.
俺ですよw
あと
>>149で名無しに戻ります・・・って言ったのはやっぱりひとりだけ
名無しじゃいとなんかまずいかなと空気を読んでたんですがそのあと
またすぐつけてしまいました。このスレは↑の方でも書いていたのですが
最初は板をつくるという目的ではなくてこれらのテーマのスレのリンク集の
ようなものにこのスレがなればなと思ってました。それでなかなか
レスつかなくてwそんでニューエイジスレで板つくろうってことに
なってその話合いを使われてなかったこのスレでやろうと誰かがリンクして
くれたのがはじまりです。だから他の人にはいきなり現れていきなり
仕切り始めたという感じかなと思ってたのでそれをはっきりと指摘してくれたので
ほっとしてますw やっぱりこういうの名無しでぶつけ合うほうがやりやすい
でしょうし。こういうスレで1と名乗ってもあまり意味ないという感じしてました。
じゃあこれからまた俺も名無しに戻って参加させてもらいます。
ちょっとスレのテーマと関係ないレスですんませんでした。
>>305 >でしゃばってたとこもあると思うし
私はちっともそう思いません。板たてるんだから、発起人がいないと・・・。
板の申請がまだ通ってないから、その後のことまで話し合う余裕が
あって、取り越し苦労かなと思う一面もありましたが、
そういう流れになったのは、ここの人達の意見が出たからであり、
それはそれで話し合えて良かった。
とりあえず、コテハンや1さんは叩かれるのは2ちゃんでは
よくあることですが、私のように叩かれるに値しないという人も
いるのです。流れ的にこうなると、スルーする人も出てくるから
目立たないかもしれないけど。
今日中はID同じですね・・・w
>>308 あ、どうも。そういってくれてちょっとほっとしてるところもあるし
まーでも名無しの方がやりやすいかなーと思ってたので。
ありがとです。
ところで、
>>304さんの最後の一文ですが
俺はそういう団体とか入ったことないです。セミナーとかセラピーとかいった
類も行ったことないです・・・。金もってなかったのでw
だから精神世界のことで俺が話せるのは本からの内容だけでした。
多分、その一文は違う意味で言ったのだと思うのですが
一応念のため、誤解してほしくないので。
>最初は板をつくるという目的ではなくてこれらのテーマのスレのリンク集の
>ようなものにこのスレがなればなと思ってました。
ニューエイジでヒットしたので、このスレを発見できたけど
板申請というよりリンク集が目的だったんですね。
他にちらばってるのがまだないか、探してみることにします。
>>310 あ、最初はそのつもりだったんですが、レスつかなくて・・・
で途中から板新設のための話し合うスレに変わってたのかな。
>ロジャース派カウセリングの共感手法を使いながら、巧みに反対意見をかわしつつ、
っていうかそんな作為的はありませんw
>1さんはここまで「なんだかんだと言っても新設希望」の方向にこのスレを意図的に
>誘導してきたわけですが(←別に非難してるわけじゃないでつ/笑)、
意図的といってもそれは俺が板つくってほしいからそれ寄りになるのは
仕方ないです。新設希望といってもこのスレ途中からそれを話合うスレに
ってのになったので(
>>10〜)みんな最初は新設希望してたと思います。
だから誘導というか新設希望の意見を(勝手にですがw)まとめようとしていたという感じです。
俺はそんな作為的ではありませんってw
レスつかないのは、日が浅くて認知度が低かったせいでは・・・?
わかりませんが。
2chでのニューエイジ・精神世界関連スレはないと思ってたので、
よく読んでおらず、これまでのことは良くわからないで書いております。
アレフの件はどういう意味かよくわかりませんが、
私の誤解みたいですね。まぁいいや。自爆。
今は個人的には名無しになるのは賛成ですよ。流れが流れですし。
本筋になったら1を名乗る、これでも良いかと・・・。
二人の話合いになっても何なんで、そろそろお暇します。
また、のぞきに来ます。
すんません何度も。だから俺も
>>304さんが非難しているって思ってるわけでは
ないのですがただちょっと誤解を解きたいなと思ったので。
これもだから以前の流れで指摘を非難と受け止めないでってのですよね。
>>304さんは普通に指摘してくれていたので俺もそのレスの中で
ちょっと引っかかるところはまたレスしてってのでこういう普通の流れ
を(ってまた変ですが)新板でやれたらいいのではと思います。
>>313 >レスつかないのは、日が浅くて認知度が低かったせいでは・・・?
そうかもしれないかなw
>アレフの件はどういう意味かよくわかりませんが、
>私の誤解みたいですね。まぁいいや。自爆。
俺もあの(
>>304の)最後の一文どんな意味で言われたのかわかりません。。
>二人の話合いになっても何なんで、そろそろお暇します。
>また、のぞきに来ます。
またどうぞ。ありがとです。
>>302 宗教板の一部で知られているシ○ァちゃんです。
AA連続貼りコの名手でしたよ(w
317 :
水先案名無い人:03/05/04 16:12 ID:YvPP64Bx
304以降、私は書き込みしておりませんが?あれ? >元・1さん
一例として、アーレフの名を出した件で、やや混乱された方々もいるようですので、
意図を説明いたします。「1=アーレフ疑惑」じゃないですよ、ロムのみなさん!!
「シバ大神は本当に素晴らしい!みなさんも帰依いたしましょう!!」ナーンテわかりやすい登場など、
あそこの方は絶対にしてくれないです。現実ですら、今だダミー教室を使って精神世界初心者(?)を
狙ってる話はアーレフスレでも時々見ますが、そういうのは(=正体不明でやってくる)、宗教板住人なら
ほぼお約束の話なんですね。加えて、やはりいろいろな意味で詳しい人も多いから、すぐに指摘はされますし。
話題もやはり「宗教」寄りの傾向が大きいですし。
しかし、パワーストーンやUFOにチャネリングをテーマにした、これがダミーなどとは到底想像もつかないような
『ニューエイジなHP』なら実際に多くあるわけだから、板が出来れば、いつやってきてもそれ自体は「宗教板か
オカ板逝けや!」とは、もう言えないと思うのです。
そして、アーレフスレを見ればわかりますが、彼らの打たれ強さ本当にスゴイモノのです!
(今思い出したけど、麻原が名前をまず売り人集めに成功したのは「トワイライトゾーン」なる「ムー」もどきの
フツーのオカルト雑誌だったんですよね。)
さて、「精神世界板希望派」の方は、その点をどう考えておられるのでしょうか?
別に「叩き」を目的として反対意見を述べている人はここまで特に見かけず、それ
なりにキチンとした理由を上げてる割に、結局「私が欲しいから、欲しい」という
形でしか、なかなか話が進行していってないのは、例によって自己責任の名に隠れた
他者不在な考え方の見本(?)のようにも、思えます。
誤解なきよう書きますと。。。「新設は許さない!」とかそういうのではありません。
児童書籍板やプリンター・スキャナー板とは、いかんせん意味が違いすぎる、と。
もう少し繊細に思考していってもいいのでは?と、いう感じかな。
フォローをありがとうです
>>314
1です。今日のIDはID:xcoMyDt3です。だから
>>314も俺です。
>>317 >304以降、私は書き込みしておりませんが?あれ? >元・1さん
うんそれはわかってます。
>一例として、アーレフの名を出した件で、やや混乱された方々もいるようですので、
>意図を説明いたします。「1=アーレフ疑惑」じゃないですよ、ロムのみなさん!!
はい、ごめんなさいここのところで何度もレスしちゃってますが
変な誤解受けたらイヤなのではっきりとさせておきました。
>>309にも
あるように私と精神世界との関わりは本ぐらいです。今までどの団体にも
入ったことありません。。
それではまた本筋に戻さないといけませんね。
精神世界希望派と以前にもあがっていましたが新板ができることによって
それをネタに利益を上げようとする人たちを危惧する人たちがいるってことですよね。
それで精神世界板希望派はそれらの危惧すべき点もあるけれど
場があってなんとか情報交換ができたり、それらの批判意見なども
2chなら出しやすいのではということだと思います。
でもそれ以上にこういう業界の人たちはしぶといってことですよね。
2ちゃんねらーがどんなに叩いても巧妙にやってくるというなら
やっぱりない方がいいのかなー。
こういうことですか?たとえ2chでそういうあぶないとこ叩いても
ロムってる人たちで勝手に判断してそういうの指摘してる人たちの方が
ただの荒らしと思われるとかってところでしょうか。
精神世界の人たちっていわゆる"いい人"であまり疑いを知らないから
たとえ危ないと思って指摘し、批判してもそれを省みないのかな。
それが情報交換の場より新板ができることを危惧するってことでしょうか?
(ちょっと浅薄な見解なのでまた意見おながいします
320 :
水先案名無い人:03/05/04 20:20 ID:5JQSu6M+
314のレス自体へのお礼です。どうもです、それはわかっておりました(^^;
>こういうことですか?たとえ2chでそういうあぶないとこ叩いても
ロムってる人たちで勝手に判断してそういうの指摘してる人たちの方が
ただの荒らしと思われるとかってところでしょうか。
『信じやすい人というのは、奇妙なことがらを信じることに無上の喜びを見出すものだ。
しかも、奇妙であればあるほど受け入れやすいときている。
ところが、そういう人は、平明でいかにもありそうな事柄は重んじようとしない。
というのも、そんなものは誰でも信じることが出来るからだ。』
サミュエル・バトラー『人さまざま』(1667〜69)
(カール・セーガン「科学と悪霊を語る」P.142)
321 :
水先案名無い人:03/05/04 20:25 ID:HWy6cjFd
また宗教板との対比で恐縮ですが、宗教板では「このスレの話題は何か
ピッタリくる。。。私が探していたものかしら?」というような書き込み
は意外と見たことがないんですね。
キリスト教質問箱みたいなスレで、「初心者で、興味あるんですけど〜」な
問いに対して、いわゆる社会的に認められている組織団体の名をあげてクリ
スチャンの人が時々答えていたりしますが、それなら「行くか行かないかは、
あなたの自己責任。そこが合わなくても自己責任」は成立する、と思うのです。
しかしながら、精神世界に関しては、判別基準が余りにもなさすぎる状況の中で、
例えば「ココのセラピーどうでしょう?」「ステキでしたぁ〜!」な一言が返ってきたら、
それが<誰>なのかもまるで確かめないまま、『なぜか安心しちゃう人』は大勢いる出
てきそうな。。。
「情報交換の場」を手放しで喜ぶのは早計、というのは、そういう点ですね。
>精神世界の人たちっていわゆる"いい人"であまり疑いを知らないから
たとえ危ないと思って指摘し、批判してもそれを省みないのかな。
分別心を働かせると。。。「闇」って言われたらイヤじゃん?
「光のハイアラーキー」に(笑
>しかしながら、精神世界に関しては、判別基準が余りにもなさすぎる状況の中で、
>例えば「ココのセラピーどうでしょう?」「ステキでしたぁ〜!」な一言が返ってきたら、
>それが<誰>なのかもまるで確かめないまま、『なぜか安心しちゃう人』は大勢いる出
>てきそうな。。。
>「情報交換の場」を手放しで喜ぶのは早計、というのは、そういう点ですね。
それはありますねー。精神世界の・・・に限らず掲示板の情報なんて
なにが正しいのかわからないのでとりあえず、それに興味をもっていたら
肯定的な情報を信じてしまいますねw
で、その安易に肯定的な情報を信じてしまいやすい人は精神世界に多い、と。
うん、その危ない人たちを指摘したり批判したりとその場その場で
書き込んでいける人はいいとしてそれを読んでいるロムの人たちの
問題をどうするかっていうことですよね。
たとえば、仮に新板できたとしてその問題にどう対処すればいいとか
ありますか?以前、
>>278さんの疑問に
>>279でローカルルールを
決めてそれを持ち出せば少しは議論しやすいかなとかって書いてましたが
ロムの方にはではどうすればいいのか・・・ここは難しいですよね。
精神世界板の先行きにいろいろな問題があるとは思いますが
たとえば仮につくるとしたらそういった問題の対策はどうしたらよいでしょうか?
>以前、
>>278さんの疑問に
>>279でローカルルールを
>>279と
>>280ですね。
いろいろと問題もあって新板つくるの考えないといけないでしょうが、
それで危惧すべき点があるからつくらない方がいいかもしれませんが
それだとそこで終わりになってしまいます。だからこんな対策
対処をすれば新板ができてもいいというようなアイディアみたいなのはあり
ませんか?みなさんの意見を聞かせてください。
324 :
水先案名無い人:03/05/04 21:23 ID:xO78jmIa
「ブッディズムとは永遠のクリティック(批判精神)である」
とは、元・ニューエイジャー日本代表中沢新一畢生の名言です。
ローカルルールにアレンジしてはどうか、と一瞬思いましたが、
ニューエイジスレを読むにつけ、名言というより死語かもな〜(笑
「嘘は嘘であると見抜ける人でないと、
掲示板を利用するのは難しい」
でどうだっ。
>325
んなあまいもんじゃないよ。精神世界ってば。
カルトの巣でしょう。ぶっちゃけ。
328 :
水先案名無い人:03/05/05 08:11 ID:JYlus0lq
宗教板名物デムパスレ ↑
長くシリーズは続いているようだが
固定の数名しか書き込みは見られず
健全を自称するには道遠し
このスレが寂れたのは裏で電波合戦とかやってたからでしょ。
素人が近づくと危ないよ。
叩かれても平気(本当にいるのか?)な癒しグッズ系スポンサーを探してきて
一緒に頼めば以外と早く実現するかも。
スポンサー探すときにこの熱いスレッドを見てもらえば、これまた共時性?
で相思相愛の相手が早く見つかったりして。 ドキドキ
危惧すべきところもあるとは思います。それも考慮しなければいけないでしょうが
それで立てない方がいいといったらこのスレもこれで終わりでしょう。
だから危惧すべき点もあるがそれにどう対処したらいいかどう対策を施したらいいか
>>322-323でも書きましたがどのようなアイディアがありますでしょうか?
ひとつはローカルルールに明示しておく。というのがありますね。
それとあとはひとつひとつの書き込みの中で努力していくしかないでしょうが、
他には僕としては今のところみつけられません。
危惧すべき点があるという人たちは仮に仮にですよ、板立ててもいいなら
どのような対策を考えられるでしょうか?
板を立てない方がいいというのは今は置いておくとして。
正直言うととくに俺も今まで板ない状況であったので別に困るということは
ありませんし、あったらあったでいいなという感じです。
危惧すべき点があるという人、板ができたときどのような対策を考えられるでしょうか
他になにかいいアイディアがあるか、どうか協力おながいします。
すべての人の希望をかなえるルールというのは無理と思うし
設立希望している人々も常に熱心というわけではないから
(とはいえ個々にヒロユキに新板をねだるスレにフォローかきこしてるね)
まあゆっくり様子をみていったらどうよ?
板できるまではけっこう時間かかるかもね。でも児童書板みたいに一年も
待つのはツライなぁ。。。
確かに・・。
忘れた頃にできると統率が取れなくなる、というか
それこそ不健全な状態で 板の方向性が
固定されてしまいそうな気がする。
(そんな心配は要らないかもしれないけど 個人的に不安だったり)
なんにせよ 早く立つといいね。
何だかんだ言っても楽しみ。
>>334 事前に最良を指向する姿勢はありがたいことだと思ってますが、そこまで
背負い込むことはないのでは?
どんなに周到に用意しても、掲示板はいざ蓋開けてみないとどうなるかは
判らんですよ。
精神世界板に反対の人は団体の宣伝、布教の場になることを言っているけど
その危険性を否定はしないけど、常に利用者が流動し、対象業界のトレンドや
社会情勢も変化するから宣伝の場に長期間固定されることもありえないですね。
ご存知のように2chだと社会的な事件ごとに「祭り」もコンスタントに発生するし、
そのたびに他板とのシャッフルも起きる。
誰か有志がその状況をコントロールできるものでもないわけで。
自分はオカ板とか設立時から見てたけど、一ヶ月でも離れていると、すっかり
ムードが変わっている時もある。
オカルト板の初期ってかなりマイナーな香りのする板で、精神世界の人の
割合が高かったと思うんですが、団体の宣伝や操作と思われる動きは当時は
見られなかったです。(気づかなかっただけか?)
2chの社会的認知が飛躍的にUPした現在は、利用しようとする団体は出るかも
しれんが、上記の理由で2chの掲示板はそう簡単に利用されてしまう形態ではない
と思います。
>精神世界板に反対の人は団体の宣伝、布教の場になることを言っているけど
>?その危険性を否定はしないけど、常に利用者が流動し、対象業界のトレンドや
>社会情勢も変化するから宣伝の場に長期間固定されることもありえないですね。
なにもかもが甘すぎるよ。彼らの結束力の固さを知らないんだろう。
表に出ている、どーでもいい小物だけで判断していると足元をすくわれるでしょう。
常識的な人たちなら彼らの言葉なんてあいてにしないだろうが、
ひとつだけ侮れないのは、集団内における結束力の異常な固さだ。
それがいったいどこまで食い込んでいて、どのような影響力をもっているかを
本当に知っている人がどれだけいるのか、このスレを読んでいる限りでは
とんでもなく疑問だよね。
批判対象の下部構造のおつむの中はぐずぐずに崩れているから、
何を言っても糠に釘だろうし、予想に反して、
上位にいる人たちの思考力の速さは、たいていの人を凌駕しているから、
場を作って議論するとなると、簡単に決着がつかない厄介なバトルになることは否めないだろう。
ようするに頭の切れる上位者の下には、手足のように働くアホどもが
身を削って何でもやる構造があるのだろうさ。
そういうのを知らない人たちだけが、彼らのトンでも理論を目の前にして
彼らを軽く見る。だが、相手を侮る姿勢って、完全に間違っているよ。
嘘も百回言えば本当になるし、本当にならないまでも社会的なパワーを
獲得する可能性があるのだから。
>>338 甘いといわれてもそこは見識の違いだし、精神世界板設立に対する
見方が変わるわけではありませんから、お互い平行線ですね。
1ですが、
>>332にも書いたのですがそれらの対策というのはできない
ものなのでしょうか?やっぱり板がないというのが最大の対策ですか?
オカルト板のような強度はもてないだろうから作るべきではない、という意見は変わらない。
>>339 あと、
>>332で書かれているように
板ができたときどのような対策、アイディアなどを
述べてもらえれば板設立に際して役立てることが出来るのですが。
精神世界板設立そのものを止めるべし、ということであれば
設立希望の人とは立場を異にするということで
板設立希望者は別の立場として板設立に動いていくことになりますね。
精神世界を利用する団体、組織の危険に関する警告は
一貫しておられるのは読んでいて判りますが。
俺くわしくないのですが精神世界のテーマ以外で
利益集団のようなのに利用されている板とかってないのですか?
既存の板でそういうのありそうですが・・・。
って結局精神世界の読者(?)が疑いを知らない性格だってのが
問題なんでしょうねー。でも、対策とか対処法とかなんかないですかねー?
>>344 自分は占術理論板にも参加しているんですが
占い事業に絡む組織的な企業、個人が宣伝のために自作自演を
していることが感じられるレスを目にすることがあります。
占い業界はけっこう個人崇拝色が出て、教祖的な人物とか存在する分野ですし、
そういう人物のファンスレッドのどこまでが本当なのか?
とはいえ逆に、特定の企業個人の誹謗中傷はそれよりはるかに多いですが。
占いがらみの板ですと占い依存症やら、精神疾患のボーダー例と
思われる利用者も見受けられます。それでも板があることで多種多様な
人物と意見交換、情報やりとりできるメリットは大きいと実感します。
占い、宗教、精神世界、その周辺のビジネスが、
実は特定の集団がやってるものだということに気がつけば、
すっと物が見えるのではないでしょうか?>345
彼らのやってることって、
所詮、利潤獲得のための手段でありフェイクに過ぎないから、
相手の立場をちゃんと考慮して結論を出そう、なんて
心持はまったくない人たち。だからこそ、見抜くことは簡単だと思うけど。
オカルト板かどこかで、あのへんの利益共同体としての人的なつながりが
ばっちりと指摘されていましたよ。
知ってる人は知ってるんでしょうね。
>>345 うんそうですよね、あとくわしくないですし間違ってるかもしれないですが
ハングル板とかもそういうなにか裏で組織して書き込みしている
団体とかあるかなーと思います。
肯定的、批判的な書き込みのどれを信じるかはロムの人にかかっていますし
それをどう対策しようかということですが、もうローかルールに明示しておく
ぐらいであとはひとつひとつの書き込みでそういう利益団体の書き込みを
つっこんでいくしかないんですよね。自分で対策はないですか?って
言ってたけどそこまであぶないのなら立てない方がいいのかなー。。
それらの危惧すべき点があるという人はなにか対策することはできないから
結局最大の対策、対処法はそもそも板がない方がいいってことですか?
なかったらなかったでもうそれで終わりでしょう。
風俗関係の板も勧誘というか誘導は多いと思われる。参考にしる。
http://vip.bbspink.com/club/ 【ローカルルール】
・スレッドを立てるまでもない質問等は、近い内容のスレッドや雑談スレッドでお願いします。
・店鋪、地域についての話題は各1スレにまとめて下さい。重複スレは見つけ次第、本スレへ誘導後、削除依頼します。
・法律に触れる話題は禁止です。見つけ次第、削除依頼します。
・特定の人物を対象にしたスレは原則禁止です。見つけ次第、削除依頼します。
・風俗以外の話題のスレも原則禁止です。見つけ次第、削除依頼します。
・宣伝目的・営利目的のスレも原則禁止です。見つけ次第、削除依頼します。
・2ちゃんねる以外の個人サイトや掲示板のURLは、直リンクせずに
http://を外して貼って下さい。
また、リンク先を荒らすのは厳禁です。
>>346 私自身も、専業ではないものの占いで利益を得ることがあるんですが
特定の集団に属しているワケではないですよ。
関連で占い業界の内訳を目にする機会はあるんですが、
>彼らのやってることって、
>所詮、利潤獲得のための手段でありフェイクに過ぎないから、
>相手の立場をちゃんと考慮して結論を出そう、なんて
>心持はまったくない人たち。
この意見に関しては、そういう人らもいればそうでない人もいるとしか
いえませんね。自分の経験からいうと。
占術という精神世界的なツールを追求したり、情報交換したり、
するぶんには2ch掲示板は非常に有用なんですがねえ。
質問ですが、
>占い、宗教、精神世界、その周辺のビジネスが、
>実は特定の集団がやってるものだということに気がつけば、
ここで言っている特定の集団というのは煎じ詰めればひとつの団体なんですか?
それとも複数の団体のことですか?
危ないのはよくわかっていますし、このスレでもよく示唆してくれたので
よーくわかったつもりです。ですがそれだと終わりですよね。
だからそれを十分考慮してそれらの危険性を少しでも抑えられるように
対策を考えないとなと思います。といってもできることは限られているでしょうが。
2chにはスレ違い板違いなどを強烈に指摘する文化がありますから
精神世界のぼんやりと境界の甘い世界に掲示板としてのルールを
適用して指摘すればああいえばこういうみたいなのを少しでも減らせるのかな。
>>350さんが貼ってくれたみたいに完璧にルール決めて、
自治スレをつくり、危険な団体の書き込み注意スレみたいなのつくったり・・・
うーん、今はあまり対策考えられないけど少しづつ対処していきましょう・・・
ローカルルールですが、
・まず宗教板との境界をどうするか。精神世界って境界が曖昧なので
正直どこからどこまでとはっきり決めるの難しいですよね。
あとは
>>350のローカルルールの
・法律に触れる話題は禁止です。見つけ次第、削除依頼します。
・特定の人物を対象にしたスレは原則禁止です。見つけ次第、削除依頼します。
・風俗(←を精神世界に変えて)以外の話題のスレも原則禁止です。見つけ次第、削除依頼します。
・宣伝目的・営利目的のスレも原則禁止です。見つけ次第、削除依頼します。
・2ちゃんねる以外の個人サイトや掲示板のURLは、直リンクせずに
http://を外して貼って下さい。
また、リンク先を荒らすのは厳禁です。
ここの部分を雛形に用いられるのではと思います。
だから話の内容で指摘するのではなくもう掲示板のルールを強制的に適用していく
という方法かな。難しいだろうけど。
・スレッドを立てるまでもない質問等は、近い内容のスレッドや雑談スレッドでお願いします。
↑抜けてました。
板全体で形成する集合意識の問題だべ。
精神世界板なんだから、そういう観点から考えてみてもいいんじゃない。
>351
>占術という精神世界的なツール
これはまったく筋違いな発言に思えますが?
くっつけたがっている人がいるだけでしょう。極ごく一部に。
357 :
351:03/05/07 00:49 ID:ckt5ukz6
>>356 まったく筋違いでしょうか。安易な言い方だったとは思いますが
占いがニューエイジカテゴリで語られることを目にすることがあるので
出た言葉です。
>>346氏と同じ方でしょうか?そうならば私の質問の答えも頂きたいですが。
てすと
>357
本当に興味があるなら、関係者に直接当たって調べるべきでしょう。
私がここで情報を一方的に出さなきゃならない義理もないわけですし。
>>346 >占い、宗教、精神世界、その周辺のビジネスが、
>実は特定の集団がやってるものだということに気がつけば、
それってひょっとして@@統@教@のことですか?(あてずっぽう)
板を立てたあとの問題として、その牛耳るような団体を
知っておくことは、ここでスレを立てようとする人達にとって
貴重な情報だと思います。
2chでレスを読んでも見えてきませんので何かヒントをください。
362 :
豆知識:03/05/09 08:26 ID:gHZeURfs
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/ ●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
1ですが、
>>354以降は書き込んでません。
ちょっと離れることにします。またしばらくしたら参加させもうらかもしれません。
ありがとうございました。
脳の機能的疾患だから遺伝が原因、ってもうね、アホかと。馬鹿かと。
>アスペルガー症候群の原因はまだ解明されたわけではありません。
>しかし親の育て方、虐待、愛情不足などが原因ではありません。
これ読んで(゚Д゚)ハァ?って思わない人間は脳に機能障害がありそうだなw
なんで「原因はわかっていません」で言葉を止めないんだろ?
「世直し一揆」とおなじコピペだよ
367 :
マルドゥク:03/05/09 23:52 ID:+z0QKFYC
1970年代のシッチン氏の著作(謎の第十ニ惑星)では、ニビルは別名で
マルドゥク(太陽の子)が本名でした。
例えばシュメールの粘土板の記述によると
マルドゥクの神の星
出現 水星
天弧30度上昇 木星
天上の戦いの場に至るニビル
それにしても3600年周期の楕円軌道惑星なんて、
そのまた前回の接近がシュメールの時代の古代伝説が残されていたなんて
有り得ない事でしょう。
せいぜい千年周期のベツレヘムの星とかにコジツケた方がまともか?
筑摩の文学全集にあった「古代オリエント集」ではニビルって木星のことだったような
370 :
水先案名無い人:03/05/11 05:51 ID:xnfM3Nn3
>>1さん
ちょうど統一教会の名前が出たところで「ちょっと離れることにします。」ってのは
サイアクのタイミングだと思いますが。
次にレスすることがあったら、このことについてちゃんと言及しないとあらぬ誤解(?)を
受けるのでは?とは言ってももう見てないのかもしれませんが。
371 :
豊前+北九州弁の(・∀・):03/05/11 16:06 ID:bWCSquCj
(・∀・)シモソネノ じゃんぱら イッテクルッチャ!
1です。
>>370 ん?統一教会の名前ってどこですか?
どこにあったか知りませんがあったとしてもそういうような理由で離れたい
というわけではありません。といっても統一教会だとかどこの団体だとか
には入っていないのはたしかです。
その後は他の人が勘ぐってももう僕にはどうしようもないです。
あと、もう精神世界自体疲れませた。あとこのスレ、エンドレスループに入りそうなので
ちょっと距離置こうかと思った次第です。精神世界板なくても困らないし
精神世界とももう離れているといった感じでもうそういうのに頼らなくても
自分で自分の生活をなんとかしていこうとしてます。
エゴイスティックな意味でなく、基本は自分の生活ですものね。
距離を置く 賛成ですよ
ちょっと 頑張り杉ではって 心配でしたから、、、
気が変わったらまた顔出してください
374 :
水先案名無い人:03/05/19 01:11 ID:TkYsQEai
375 :
水先案名無い人:03/05/21 13:10 ID:q3pUctoe
376 :
山崎渉:03/05/22 02:20 ID:skF05RdP
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
377 :
水先案名無い人:03/05/26 00:45 ID:LVyiDpP9
age
進行役がいないと静かだね。。
とりあえず 保全カキコ。
なむなむ。
ひろゆきさんおながいします。なむなむ。
あぼーん
381 :
水先案名無い人:03/05/31 22:09 ID:7c5O+ko2
age
いんちきヒーラー告発板ってありますか?
383 :
豊前+北九州弁の(・∀・):03/06/11 23:09 ID:GasIwT2S
>>382 (・∀・)板 ヤナクテ スレ ヤローモン?
384 :
水先案名無い人:03/06/11 23:11 ID:MU8GX2lL
いんちきヒーラー告発スレ???
386 :
水先案名無い人:03/06/20 12:25 ID:w8B2itbM
毎度「2chのパワーを見たか!」とほざいてる厨房のみんなへ
今こそ君達の"パワー"を正の方向へ向ける時が来ました。
私たちは[100万人のキャンドルナイト]を呼びかけます。
2003年の夏至の日、6月22日夜、8時から10時の2時間、みんなでいっせいに電気をけしましょう。
ロウソクのひかりで子どもに絵本を読んであげるのもいいでしょう。
しずかに恋人と食事をするのもいいでしょう。
ある人は省エネを、ある人は平和を、ある人は世界のいろいろな場所で生きる人びとのことを思いながら。
プラグを抜くことは新たな世界の窓をひらくことです。
それは人間の自由と多様性を思いおこすことであり、文明のもっと大きな可能性を発見するプロセスであると私たちは考えます。
一人ひとりがそれぞれの考えを胸に、ただ2時間、電気を消すことで、
ゆるやかにつながって「くらやみのウェーブ」を地球上にひろげていきませんか。
2003年、6月22日、夏至の日。よる8時から10時。でんきをけして、スローな夜を。
100万人のキャンドルナイト。
http://www.candle-night.org/ 現在の参加状況
http://www.candle-night.org/scape/scape.html ↑1時間おき位に見てみて下さい。確実に人数増えてます。
387 :
水先案名無い人:03/07/04 23:44 ID:J9YrfJL6
389 :
水先案名無い人:03/07/14 19:29 ID:gtpcfVl/
390 :
山崎 渉:03/07/15 11:55 ID:I8sDZfqq
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
392 :
山崎 渉:03/08/02 01:41 ID:GsZ3g/U4
(^^)
393 :
山崎 渉:03/08/02 03:15 ID:GsZ3g/U4
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
394 :
水先案名無い人:03/08/02 09:10 ID:BEcgPhtZ
395 :
水先案名無い人:03/08/06 21:28 ID:9+y7xR3F
396 :
水先案名無い人:03/08/13 16:19 ID:iGVGMao7
オカ板の人間だけど、ハッキリ言ってウザいので隔離して欲しい、
隔離して、自由にやってほしい、
他の板でのさばらないで欲しい、マジ迷惑。
こういう意見も、新板作るにはかなり有効だろ、
議論としては真剣だし。
あぼーん
398 :
水先案名無い人:03/08/24 23:37 ID:amqBLKx1
正直オカバン自体がウザイよ
ごめんまちがった!396がウザイんだわ(w
ヒーラー情報スレってありまっか?
400げっつ
401 :
水先案名無い人:03/12/09 00:54 ID:/1I9t4bf
ニューエイジ系のワークショップについてのスレはないでしょうか?
A
A
A
A
A
留 ドカーン
405 :
行殺きのこん ◆SINE8IOdgg :04/01/10 02:39 ID:ty/pnnqy
>>401 ニューエイジや精神世界とは全く関係ないじゃないか・・・
オレは今まで、ニューエイジは、=ティーンエイジャー、あるいは、=乳幼児並と
軽蔑した解釈で使うのかと思ってたよ。
408 :
水先案名無い人:04/01/23 15:52 ID:y8Zi57jw
癒し板ってのができたみたいだね。
どういう過程で新板できるかってのわかんないな。
精神世界・ニューエイジは癒し板では重なる部分あるけど
全部ではないからなー。
今なら再度申請すれば通るかな?
【板名】精神世界板
【理由】
【内容】
【需要】結構ありそう
【鯖】
【フォルダ】newage
【カテゴリ】文化
【名無し】
410 :
水先案名無い人:04/01/23 15:55 ID:y8Zi57jw
お願いしますとかって書いたけど取り消します。
やっぱ人いないみたいだから。
精神世界とかのスレ似てるような板に間借りさせてる
今の状況でいいかもしれないね。
新板できたのでちょっと思いつきでレスさせてもらいました。
すいませんでした。