B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　033

◇荒らしや煽りに過剰反応しない
◇他国リーグファンをミーハー・初心者とバカにしない
◇遊びに来た他国ファン・アンチさんには優しく
◇ﾏﾀｰﾘ逝きましょう（sage進行でおながいします）
◇選手の愛称はうまく使い分けましょう　　（初めて来た人にはつらいから）
◇２ｃｈ専用ブラウザ導入推奨　（人大杉状態解消・IDあぼーんでスッキリ）
　詳しくは　http://www.monazilla.org/

◇実況厳禁！実況は　実　況　専　用　板　で！


公式サイト
http://www.dfb.de

□前スレ□
B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　032
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1102144185/

関連スレ＆サイトは>>2-10あたり

実況板の案内

ワールドカップ
http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch
http://live12.2ch.net/dome/
スカパー実況
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サッカー実況海外
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サッカー実況避難所
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/Live3/

□過去ログ1□
・世界最強ブンデスリーガ！
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/973/973581962.html
・世界最強ブンデスリーガ！2
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/981/981468370.html
・世界最強ブンデスリーガ！3
http://ton.2ch.net/football/kako/987/987547831.html
・世界最強ブンデスリーガ！4
http://ton.2ch.net/football/kako/990/990017574.html

□過去ログ2□
・ブンデスリーガ、ドイツ代表
http://ton.2ch.net/football/kako/992/992516557.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　002
http://ton.2ch.net/football/kako/996/996466215.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　003
http://ton.2ch.net/football/kako/1000/10008/1000893477.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　004
http://sports.2ch.net/football/kako/1002/10027/1002716865.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　005
http://sports.2ch.net/football/kako/1005/10057/1005770184.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　006
http://corn.2ch.net/football/kako/1014/10144/1014407208.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　007
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10216/1021662731.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　008
http://corn.2ch.net/football/kako/1022/10229/1022984321.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　009
http://corn.2ch.net/football/kako/1023/10237/1023798968.html

韓国に負けたことで、いい薬になってくれればいいよ
あと、バラックの前に誰かボールをキープできる奴がほしい
バラックがいたときの薬屋のように
センターバックは、新しい人材がでてきたみたいだか、
ＦＷに誰かいないのかなー
それと、今回の３失点で、またレーマンが何か言わなければいいけどなー
あまり、もめるようなら、カーンとレーマンは代表に呼ばなくていいよ
ヒルデブラントいるし

□過去ログ3□
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　010
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024139362/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　011
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025018021/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　012
http://sports3.2ch.net/football/kako/1026/10262/1026214429.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　013
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1031679104/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　014
http://ex3.2ch.net/football/kako/1038/10385/1038520330.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　015
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1047795918/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　016
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054782795/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　017
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1061473002/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　018.5
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1064843666/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　019
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1070195947/

□過去ログ4□
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　020
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1075410888/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　021
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079841852/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　022
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1083849804/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　023
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1086592563/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　024
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1087433003/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　025
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1087791989/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　026
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088025816/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　027
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088229710/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　028
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1089666976/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　029
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1091921695/

□過去ログ5□
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　030
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095174114/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　031
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1097785933/

□ブンデスリーガ・チーム関連スレ□
・FC BAYERN (XXXXX) MUNCHEN EV 22
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1099759142/
・【BVB】�j�j�j�j�j�j�j�j�j【09】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1097579532/
・【薬屋】バイヤー04レバークーゼン Part10【薬屋】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095292331/
・【車屋】VfL Wolfsburg【狼城】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1092048277/
・SV Werder Bremen 4
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1096164116/
・知名度ないけどベンツです 3台目==VfB Stuttgart==
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1098594984/
・【鮭？】シャルケ０４【鰯？】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1099156175/
・【監督ｶｺｲｲ】マインツ０５【大躍進】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1099632650/
・【もう一つの】MONCHEN　GLADBACH【BORUSSIA】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1099999476/

□ブンデスリーガ・個人選手関連スレ□
・【新皇帝】ミヒャエル・バラック 07
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1098919836/
・【点とれ】HSVの高原直泰です43 【点とれ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1101577469/
・【ドイツ】トルステン・フリンクス【No.1MF】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1091420420/
・　　ダ　　イ　　ス　　ラ　　ー　　
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1098194221/
・クローゼについて
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1098972658/
・ア　サ　モ　ア
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1099947084/
・レーマン（笑）　　　　　（※Part3）
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1099964741/
・魔界神社　２丁目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1100886835/
・ロシツキかわいいよロシツキ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1101316172/
・（´･ω･`)ノ ノイビル
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1102403396/
・バスティアン・シュバインシュタイガー　　怖い顔
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1103209765/
・ダレ？(； ﾟДﾟ) ダレ？（；ﾟ Дﾟ）ダレッサンドロ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1102677266/

□公式サイト関係□
・【WM2002〜10番様よ永遠に〜】
http://members13.tsukaeru.net/fussball/
2002年Ｗ杯でドイツ代表が準優勝するまでを追いかけたサイト（各種過去ログあり）
・DEUTCHER FUSSBALL BUND / DIE BUNDESLIGA
http://www.dfb.de/bliga/index.html
・BUNDESLIGA公式サイト
http://www.bundesliga.de/en/home/index.shtml
・J SPORTS（試合放送日程確認用）
http://www.jsports.co.jp/index.html

□ニュースサイト関係□
・ドイツ版Yahoo!fussball（写真検索が便利）
http://de.sports.yahoo.com/foot/
・kicker online（ドイツ有力サッカー雑誌のオフィシャルサイト）
http://www.kicker.de/
・Sport1
http://www.sport1.de/
・spiegel
http://www.spiegel.de/sport/fussball
・sportal
http://www.sportal.de/

なんてこったい。こっちのほうがメンツはいいけど疲れてたってことかな？

>>1
乙

今回の試合に関してはダメだったとこ徹底的に洗い出して
修正してくれればそれでいいと思うんだが

>>1
お疲れ様でございました。

>>4
テンプレ貼る間さえ待てないのかこの早漏め。

韓国のGKはPKのとき、またゴールラインより前に出てたんじゃないの

>>10
疲れてるのは確かだろう。よく考えたら、5日からこちら
えらいハードスケジュール（というヤツが大半）だったしな。
>>11
同意。何となく勝ち続けて勘違いするより、このへんで
一度つまづいた方が却って良かったのかもしれん。

日本人にまた馬鹿にされるよ。
Ｚ氏みたいにメンバーをころころ代えたりするかなクリンシは。

>>1
乙!

>>11 >>14
禿同。
負けた相手が、得意にしてたアジア勢ってのがまた良かったかも。
相手がどこだろうと、舐めたらアカンというのが骨身に染みるんじゃないか？
不味い点を改善して、タイ戦で奮起してくれれば無問題だろう。

・・で、タイ戦は誰が出るんだ？
ヒルデブラントらベンツ組は確定だろうけど。
バラックもカーンも出られない場合、キャプテンは誰がやるんだろう？

>>13
そうは見えんかったが。それ以前に球のスピード無かったと思う。
あれじゃ止められてもしゃーない。相手は神モード入ってたし。

>>16
ヴェアンスはでないから、ブルダリッチかも？

いや、確かにある程度は出ていたよ。が、それでやり直しさせられることは
実際ほとんど無いし。

国内版でドイツ負けたって聞いたが釣りだと思ってたら
まじなのか・・・

mms://newsvod.sbs.co.kr/nw/0112/nw0112c070813.asf

どうぞ！

負けたのか・・・・・・
まあいいや親善だし・・・・・
韓国に負けたイタ公やスペイン電波の気持ちもわからんでもないな
ドイツはW杯本番で勝ってるからマシな方だ

クリンスマンは国民非難嵐だろうね。
マテ公がどんな口撃してくるか楽しみ

>>20
マジです。しかも手抜きしたから負けたというわけでは
ないようです。ただ、韓国の1点目＆2点目は
決まるべくして決まったというよりは
「うわー、決まっちゃったよ」という感じでしたが。
一方ドイツはPK止められたりetc.　 気合の差が出たかも。

実際にプレーするのは選手だからな
クリンスマンは公言しておいた通りの選手起用してるわけだし
まぁ文句ある奴は勝敗関係なくｳﾀﾞｳﾀﾞ言うんじゃないか？ｗ

PKはバラックやめたほうがいい。普段バイエルンではマカーイが
PK蹴っていて慣れていないので他の人に代表では蹴って欲しい。

当たり前だけど日本戦のメンバーのほうがよかったな
とくにサイドの守備が弱い
いてほしい時に上がったままかえってこない
速く危険なクロスもないし

タイ戦、ＦＷはどうするんだろう。
まさかクローゼ３連戦はないよね？
フェラー時代はフル出場自体珍しかったのに、
此処に来てフル回転だなぁ。

　　こ　　　こ　　　で　　　す　　　か　　　？

>>28
クラニーとブルダリッチの２トップだと思う。
アサモワはＳＨに置かないかな。

アジア勢に初の敗北か

>>28
確か、どの選手も2試合しか出さないはず。
クローゼもバラックもタイ料理食ってろってことか。

>>27
それなら３バック復活ですか？
ＳＢは育ってきてるけどサイド守備は不安。
火事に簡単にクロス上げられてたからね。
クリンスマン監督もＺのような監督にはなるなよ。

今日の両チームのスタメンとか分かりませんか？

えー。
マジで負けたのか。
確か昔ブラジル代表も韓国でやって負けたこと無かったっけ？

韓国には若いチーム特有の勢いを感じたなぁ。
でもドイツが同点に追いついてからの韓国とか見てると、勝機も十分あったはず。
やっぱバラックにはPK決めてほしかった。。。
また流れを変えられたかもしれないし。

>>26
バラックがPK蹴らなかったら誰が蹴るんだ？
やっぱクローゼ？

クラニィはなあ・・・
クローゼはアサモアとのコンビの方が絶対にいいな
アサモアは転けすぎなのが嫌だが

>>34
ttp://www.sportal.de/live/mc/0405/lsp/007608_frame.html

>>32
そうなんだ。タイ料理いいなぁ……じゃなくて、
じゃあシュナイダーも出られないってことかな。

>>36
クローゼって楽隊ではＰＫ蹴ってないよね？
ラウテルン時代は蹴ってたっけ？
あまり蹴ってるイメージがないんだけど…

>>35
ブラジルに
９９年に０−２だったかな。
０２年は３−２と勝ったが最後ロナウジーニョがＰＫ決めて勝ったけど・・・
スペインもイタリアもポルトガルも負けてるしな。
フランスとイングランドには引き分けてるし・・・
ジダンを怪我させたのは韓国だったけ？

カイザース時代は蹴ってた。自分でとったのだけかもしれないけど。

>>38
ありがとー！

>>39
ゲレツ監督がPK蹴らせようとしたら本人が嫌がって
他の選手が蹴ったことがあった（確か、コッホ弟）
監督は「彼に蹴ってほしかった」とコメント。
その後また別の試合でPKになったときにはちゃんと蹴って得点した。

メンバー見る感じ、3トップはやめて、4-3-1-2にもどしたんでしょうか？

ＰＫ要員に薬屋ブットをレギュラーに入れときますか？
キャッチングだってそんなに悪くないし。

つい何日か前には鼻息荒くして戯れ言ほざいていた
ドイツマンセーの日本人達は今日は何処へ行きましたか？藁藁藁

>>23
ルーマニアに惨敗したり、ラトビアに引き分けたりしてるわけだから別に大騒ぎするほどの結果ではない。
今はワールドクラスなんかではないし（日本戦後の持ち上げ方は過剰だな）、かってのアメリカツアーよりマシ。

韓国に縋るしかない日本ｦﾀ哀れ、、、ｷｮｷｮｷｮ

赤ユニの方がいいのかな？

２００６年もドイツが弱いから八百長けっていだなぁ

どうせアンチドイツは
マカーイとかを絶賛してるオランダヲタだろ
イタリア、スペインヲタのわけがないし
98年に韓国を虐殺したしな
まあオランダがいくら頑張っても本番ではドイツに勝てないのになｗ

>>46
あれ、大部分はたぶん一見のお客さん。
スレ住人ならドイツの現状についてもっと醒めてる＆悲観的だから。

人を呪わば・・・

>>51
今夜は良いじゃないですか。
負けたときには、冷やかしに来る族も出てきます。
仕方ないです。
次のタイ戦はｽｯｷﾘ勝ちましょう！

とにかくブンデスでPK蹴ってる人に代表でも蹴って貰いたい。

日本ドイツに指名されたりしてね・・・
「おまえ、俺たちと一緒のグループに入れ」

グループＡ
ドイツ
日本
コスタリカ
スウェーデン

日本人のドイツヲタは変だけど
日本人のアンチドイツオランダヲタの存在なんて理解できない
今日のお客は単に煽りたいだけの引きこもりだと思うのだが
>>50
それだけは勘弁…

おまえら最高にウケルｗ

韓国は五輪組が多く出てたらしいな・・・
つまり２軍か３軍・・・
ドイツはかわいそう

日本の３軍に勝ったからって調子に乗ってたからなぁ
ドイツなんざ今は３流なのに

>>60
３軍って言うものなに？

>>57
>日本人のアンチドイツオランダヲタの存在なんて理解できない

いったいどこにオランダオタがいるんだｗ
想像力豊かなお前に乾杯だ。

質問です。

国際親善試合 01:10-03:30 韓国 vs ドイツ (フジ739)

この試合が今日の試合ですか？

>>63
たぶんそう。（正確には「昨日の」試合）

>>64
ありがとう。

思ったほど荒れてないね。
やっぱり放送が無いとこんなもんか。
平和だ。

>>65
どういたしまして。EPGどおりちゃんと始まったな。
>>66
一番荒らされそうな時間帯（試合直後からしばらく）、
異常に重くてほとんど書き込めなかったおかげもあるかと。
「いっちょ荒らしたろか」と思ったヤツも根性続かんかったんだろう。
もっともこれで終わりじゃないとは思うが。

　大丈夫だろう。韓国が異常に強いのはホームだけだから。ヨーロッパに行くと、いつも、
信じられないほど弱くなる。

タイは暑いよ　動けるかな

naverでチョンが調子乗りすぎ

キャプテン誰だよ。

この試合の韓国の選手殆ど知らん。チャドゥリ、イ鈍グ、キーパーの顔ぐらいだ。

元々、PKは結構外すしな。
昨シーズンも最初はバラックが蹴ってたけど、2、3回外した所で
アンデルレヒト戦辺りからマカーイが蹴るようになってた。

>>66
放送あっただろ

ﾄﾞｲﾂ史上最弱

Livescoreだけぱっと見て、「ｱﾁｬｰ、1点取られたか、まぁいいやｗ」と思って
このスレ来てみると･･･逆だった＿|￣|○
日本戦の出来見て期待してたわけじゃないが、韓国に負けるとはね。
某スレじゃないけど、悔しいけどやっぱり韓国強いや〜ｗ
韓国は最近落ち目だと思ってたけどね。ドイツの真の復活はいつやら･･･

ここですよね？ｗｗｗ

>75
アジアに１１連勝もして、たった１回負けただけで至上最弱ってか。
オマイの頭は、アメーバーの単細胞か、タワケ者！

ZDFのハイライト
http://wstreaming.zdf.de/zdf/56/041219_fussball.asx

誰かドイツ人のコメント要約して

http://de.sports.yahoo.com/041219/27/2tu1.html

だれか訳して・・・

ったく…

敗因は韓国も日本と同じくクリーンファイトで挑んで来るだろうという勘違いが招いた結果だな。　
悲観する必要は然程ないと思うが、ドイツ代表としては些か情けない結果だな。

ドイツは強くないよね。弱いと言うほどでもないけど。
実力的には、ヨーロッパの中堅国と言える。
ユーロで２大会続けて、１勝もできなかったんだし。
監督が変わったからと言って急に強くなるもんじゃない。
長期的な視点をもって強化していかないとね。

>>82
クリーンファイトって・・・・・。

>82
俺もそう思うよ。
クリーンファイトどころか、バラックも険悪なムードにすらなってたし。
ジダンをW杯直前にぶっ壊したり、空気の読めない勘違いした連中の国だわな。
ま〜それにしても韓国ごときに負けたドイツも相当ショックだろ、特に国民は！

何かと言えば韓国がジダンを潰したと言う奴がいるな
ヴェルディに対しても言ってやれよ

これでドイツはまた一からやり直しだなw

韓国＞＞ドイツ＞＞＞（決して越えられない壁）＞＞＞＞日本


つまり


韓国（Ｗ杯４位）＞＞＞＞＞（決して越えられない壁）＞＞＞＞日本


てことﾆﾀﾞ！ﾌﾟ

俺のきわめて主観的な意見だけど、
ドイツサッカーは勝てなければマジで魅力がない。

気を引き締めて欲しいな。
あとカーンはもう代表ダメかもしれんね。

カーンダメぽってことはヒルデブラントか？

異存はないが正ＧＫになるにはもうすこし頑張ってもらいたい。

カーンは仕事無かったから、無難に終わったかんじ
　
ちなみに
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/041219/7/2uez.html

まだ退くことは無いと思う。

でも回復は見込めそうもないね。
年明けたら衰えが加速してそうな予感。

>>80
ドイツって記者はあんまり厳しくないんだね
もうちとチクチクやられるかと思ってた

とにかくＦＷが勝負弱すぎる
大事な試合や強い相手になったら全く活躍できない

ドイツもバラックのＦＷ版みたいな選手が早く現れないとな・・・

アサモアよりいいガーナ人選手っているんだろうか

>>95
なんで？
アサモアはガーナではなくナイジェリアだったはず。

>>96
アサモアはガーナ出身。

>>96
アサモアはガーナであってる。
ナイジェリアはオヴォモイェラ。（ナイジェリアとドイツのハーフ）

混同してますたorz

しばらくアンチの爆撃を覚悟して置かないとな
年明けくらいまでには元のスレに戻ってると良いんだけど

orz

今やっと映像見られたけど、一点目はカーンどうしたんだ？
対して威力も無いシュートだったし、
あのくらいのシュートだったらコースが良くてもカーンなら止められたように思える。
DFがブラインドになったのかな？

それにしても2点目神だね・・・。

カーンにとっては一点取られた段階で負けなようなもん。
だから３点取られようが、１点であろうが同じ。
ノーヒットノーラン狙った投手がヒット打たれた時点で点が何点取られようが
関係ないのと同じ。

韓国はドイツとり強い

ドイツ全土に日本の試合が流れたんだよね。
日本人としては恥ずかしい。。。。

>>102
あれ前にいた韓国の選手に当たって微妙に変化してなかったか？

攻め手が見つからずパスをつないでたら取られてカウンター
・・・ああ嫌だ、忘れていた6月を思い出す
ＦＷはクラブでＣＬもUEFAも勝ち上がって数をこなして鍛えて欲しい

韓国がガチだったのか、日本戦の結果で楽勝ムードによる不覚か。
しかし韓国やるな。
ドングのシュートはアサドを思い出した。

ある程度、ドイツが弱くて韓国が強かったっていうことも認めないと今後のドイツのためにも
ならないと思うけど・・・

まあ、完敗だなw
しょうがないさ、こんな日もある。
でも、韓国に負けるのは悔しいなあ〜
まあ、自分の国じゃないんだけどさｗ

>>102

愛人と徹マンのやりすぎw

世界ランキング日本に抜かれたね・・・

ここですよね？

代表ＧＫはロスト、ヒルデ、ブットあたりで競わせたほうがいい。
カーンは第３で、レーマンはもういいや。うまくいかなかったらカーンでいいんだから。
今でさえ落ちてきてるのに、２００６年になってもカーンやレーマンだとかなり厳しいと思うな。

Hildebrand (VfB Stuttgart) 25 Jahre/ 1 Spiel - Hinkel (VfB Stuttgart) 22/10, Mertesacker (Hannover 96) 20/3, Friedrich (Hertha BSC Berlin) 25/23, Lahm (VfB Stuttgart) 21/14 - Borowski (Werder Bremen) 24/6,
Engelhardt (1. FC Kaiserslautern) 24/1, Schweinsteiger (Bayern München) 20/9 , Schulz (Werder Bremen) 21/1 - Kuranyi (VfB Stuttgart) 22/19, Brdaric (VfL Wolfsburg) 29/7

>>114
キャプテンはブルダリッチ？

そろそろ俺の出番か・・

カンパ！カンパ！カンパ！カンパ！

俺だろ！

>>115
フリードリッヒはどうだろう。一応ヘルタのキャプテンだし。

韓国２軍に完敗とは。その程度なんだろうな。
２００６はいい審判雇えよｗｗｗｗｗｗ

>>113
怪我が癒えてきたらヴィーゼも入れてやってくれ。

>>114
韓国戦から
シュナイダー → ｼｭｳﾞｧｲﾝｼｭﾀｲｶﾞｰ
バラック → ボロウスキー
エルンスト → エンゲルハルト
ｼｭｳﾞｧｲﾝｼｭﾀｲｶﾞｰ → シュルツ
ってことかな？
シュルツに攻撃的なポジションを任せるってどうだろう？

ＦＩＦＡランキング日本が上って申し訳ないですね

クリンシーが３トップにこだわった理由って、なんかあるの?

>122
シュルツはクラブではSB起用が多いけど、
U-21じゃもっと前の方のポジションだったような気がする。

　　　こ　　　こ　　　で　　　す　　　か　　　？

　　　　クラニ　ブルダ

　　　　　　　シュバ
シュルツ　　　　　　　　ボロウ
　　　　　　エンゲル

ﾗｰﾑ　メルテ　フリード　ヒンケル

　　　　　　　ヒデブ


こんな感じかな？

今期のヒデブが良いとは思えないんだけど

日本のフォワードがいかにダメか分かるな。
いや、頑張って欲しいという意味でさ。
ほかの国と比べて積極性ないと思う。
ボールを大事にしすぎる余り思い切りが悪い。

高原とか高原とかコウゲンとか

「日本とは違い、韓国はドイツに何の尊敬の態度も見せなかった。激しくチャージ
する試合運びは現代表の好みに全く合わなかった」と指摘した。

http://japanese.joins.com/html/2004/1220/20041220173304600.html

あからさまに日本をバカにしてる。
そして好みに合おうと合わなかろうと勝たなきゃ何の意味もない。
言い訳なんぞ聞きたくない見苦しい。

「戦車軍団」とはドイツチームのことか
ﾜﾛﾀ

>>93
２０００年のEURO前ぐらいは､凄まじく批判してた｡
ただ余りに辛辣なことを書くので､誰もしゃべらなくなり､
記事がかけなくなってきたんでマスコミのトーンも弱まってる｡

正直アジア遠征に来るなら、日本だけにすべきだと思うんだけど

昨日の韓国戦のボールポゼッションとかシューと数分かるサイトないですか？

変な欲を出しすぎた
赤っ恥。

>>128
今のカーンよりはましだろう。

ttp://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2004/12/20/thailand__ticker/thailand__ticker__live.html
やっぱりフリードリヒがキャプテンか

アジアのレベルが欧州に近付いてるんだろ。
皆、素直に喜べよ。

タイ戦って何時からだっけ？
日本との時差は2時間くらいだったはずだが。
夜8時(現地)からだとすると、仕事で見られない・・orz
見るったって、Tickerのみになりそうだけど。


>>138
フリードリヒがキャプテンか。
しばらく代表から遠ざかってたし、若いから別の奴になるかと思ってた。
ヒルデブラントあたりかなぁと。
もっとも、ヒルデブラントにキャプテンシーがあるという話も聞かないが。

・・あ、ヒルデブラントとフリードリヒは大して年は変わらんか。

韓国に負けたのはまあ別にいいんだが、FIFAランクが下がってるのが意味分からん。
W杯予選が無いと何をしても下がるんだなあとか思った。

>>140
114のメンツで純粋にキャップ数多いのがフリードリヒだからじゃないかと
それに年齢で見てもフリードリヒより年上なのはブルダリッチくらいだし
あとはヘタレでキャプテンやってるのもあると思う

本国12:30にticker始まるからこっちだと夜8:30開始だね

>>142
だんけ！＞時間＆キャプテン理由
ブルダリッチがキャプテンというのは、端から考えつかんかったわw

こうやって考えてみると、チームの中心になれそうな選手は意外と少ないんだな。
まぁ、中心ばかりでも困るんだけど。
代表は、カーン→バラックと来たわけだが、次の世代の中心は誰になるのか
タイ戦で想像してみるのも楽しいかもしれんね。

>>141
まあドイツの実力から見て今の順位でも高すぎるよ。
もしＷＭ予選あっても通過できるかかなり怪しい。

ヴィーゼに期待したいが、カーン以上に問題起こしそうで怖い・・・
ヒルデブラントが無難かな。レンジングはさすがに無理だし。

今日飲み会でドイツ代表が好きみたいな話してたらそれは邪道だって言われた…OTZ
俺がサッカーに興味持ったのはドイツ代表に影響されたからなのに。。。

日本代表好き以外はみな邪道だと思うわけで。
日本人で日本に住んでいるからには、そういわれても仕方ないっしょ。

>>147
日本人のドイツファンは邪道かもしれないけど
全否定された感じでショックだた・・・OTZ

今から思うと２００６年じゃなく２０１０年か２０１４年に招致すれば
よかったと思う。言っても遅いけど。

しかし凄い日程で試合こなしてるな。

>>148
ちょっと自分の趣味を否定された程度でへこむなよ。
ﾁﾝｺ付いてるんだろ？

>>151
わかりました(つд∩) ｳｴｰﾝ

今現在、海外サッカーと言えば普通は
「エスパニョーラ」・「セリエ」・「プレミア」
だからねえ…

ある程度変な目で見られるのは覚悟しておくべきかと。

でもそんな俺達のためにこのスレはある！
それでいいじゃないか。

だね。心強いわー

俺もドイツ代表応援します。
キャプテン翼の影響と、小学校のアルバムのドイツ代表選手が
ワールドカップを高々と持ち上げている写真が今でも印象に残ってる。
普段はテニスヲタでサッカーに関してはにわかもいいとこだけど、06年は頑張って欲しい。

このスレのオフ会あったら行ってみたいなー
ここの人親切な人多そうだから俺にヨーロッパ(ドイツ)サッカー詳しく教えてほしいわ

おれはWOWWOW加入当時
01のCLで死のD組に注目してて
とくにミハーだからユーベとアーセナル目当てだったんだけど
その相手であるバイヤーレバークーゼンのサッカーにみせられて
リバポ戦に泣いて、マンＵ戦に感激して、
レアル戦で悔しさの号泣をして
その延長でドイツ代表ファンですよ。
代表と薬屋はまるで別のサッカーだけど
はまったときの強さは似てるから、それはそれで好きです。

海外ブランドやヨン様ありがたがってるバカ女達と一緒だな。
気持ち悪い。

↑
とベンジャミン・アウアーはささやいたのであった。

>>135
サイトは知らんが取り敢えず


投稿者: mine_ba
ボール占有率
ドイツ72%　韓国28%

シュート
ドイツ１７　韓国８

コーナーキック
ドイツ１２　韓国４

フリーキック
ドイツ２１　韓国２１

ペナルティキック
ドイツ１　韓国０

オフサイド
ドイツ２　韓国２

ファウル
ドイツ１９　韓国２０

イエローカード
ドイツ０　韓国１

>>158
訳の分らんたとえで、いちいちつっこみ入れるおまえの方が
よっぽどキモイって…

158はこの板の全スレ訪問しる。

>>160
ダンケ。あのボールポゼッションとシュート数であの点数か　orz

>>161
煽りはしなやかにスルーすべし｡
>>160
団家
決定力不足を露呈してしまってるわけだな｡
>>162
まあ親善試合ということで何が何でも勝ちにはいってないだろう｡
ドイツが勝ちに行く時は､空中戦を多用してくるはずだから…
昔はヨーロッパにチームにも空中戦で圧倒できたんだが､
今はヨーロッパのチームにも頼みの空中戦で圧倒できないのも痛いな｡

シュートをたくさん打ったって言っても
決定的なチャンスってそんなになかったような・・・

ドイツ代表好きは俺も含めて古いサッカーファンが多いな。
そもそもリティやルンメニゲなんて世代からのサッカー好きは
日本のサッカー暗黒時代な訳で、同じ競技としてすら扱っていなかったはず。
今更、日本人だから日本代表それ以外は邪道なんて言われてもね！
２０年以上サッカーを見てきた人間には、サッカー大国への思い入れがあって当然。

タイ戦のスタメンの選手の年齢が書いてあるのって嫌味なかんじだな。
マスコミの煽りで世代交代はないよな。

ヴェルンスって、眉毛脱色してるんすか

たかが親善試合だろ。相手が相手だけにむかつくが、
いい薬になったと思えばいいだけだ。

それに目標はあくまでも２００６

なんでヴィーゼの名前が出てくるんだ？
２ちゃんでしか活動できなくなったかえでですか？ｗ

>>164
決定的場面は幾つもあった。
最たるものとしてPKは確実に決めるべき。
相手のGKが確変だったという擁護も出ているが、
GKにチャンスを与えないレベルのボールが蹴れないようじゃだめでしょう。

試合何時から？

現地時間は不明だけど、ドイツ時間で１２時半、日本時間で８時半のはず。
一応自分でも調べてみれ。

>>172
それで合ってる。sportalによると
"Länderspiel 21.12.2004 12:30:00" だと。

モヤイスレで「先発か」というレスがあったけど
spotralの予想スタメンにはバラックの名はない。

タイ戦Liveはこちら

http://www.sportal.de/live/mc/0405/lsp/007609_frame.html

>>137
そ、そうか？

>>169
ヴィーゼの名前が出てくると即かえで扱いするのは、
難民スレですら工作活動できなくなった劣り巻きですか？ｗ

Klinsmanns Kindergarten in Thailand
言い得て妙でﾜﾛﾀ！
ttp://sport.ard.de/sp/komponente/mediabox/index.jhtml?no_sce=1&url=/sp/fussball/news200412/21/bg_nationalelf_041221.jhtml

ドイツ代表実況スレ３
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/test/read.cgi?bbs=Live3&key=1103455830&ls=50

06' Germany[6 - 0] Thailand

01' [1 - 0] M. Ballack

02' [2 - 0] M. Ballack

03' [3 - 0] M. Ballack

04' [4 - 0] M. Ballack

05' [5 - 0] M. Ballack

06' [6 - 0] M. Ballack

おいおいそこの君、

>>177
クリンスマンようちえんﾜﾗﾀ
今日の牛当番は誰ですか〜？
今日の給食はタイ料理ですよ〜

サッカーに限ったことじゃないが、代表を応援してる人がそのスポーツが好きかといえば必ずしもそうじゃないんだよな。
代表の試合の時はワーッと騒ぐけど普段は関心薄い人が案外多い。

>>182
バレーボールとか特にそんな感じがする

先ほど試合終了。タイ相手に5-1だた。
今回の遠征は参考にならんけど、この先代表に楽観してもいいだろうか？

ドイツ最強！！！
幼稚園（wのような若手選手を起用でも圧勝じゃねえか

若手が活躍出来たのは収穫

むしろ幼稚園、元気があって良かったのかもなｗ

お、よかったよかった。クラニーがハット？

クラニーは２ｔｏｒ

クラーニー２
ポドルスキー２
アサモア１

クラニー、２得点２アシスト。遅漏。

Tore: 0:1 Kuranyi (34.), 0:2 Kuranyi (38.), 1:2 Sarayut (57.), 1:3 Podolski (73.),
1:4 Asamoah (84.), 1:5 Podolski (89.)
でした

>>188
クラニィとポドルスキが2点。
アサモアは1点。
特にクラニィは、2ゴール2アシストの大活躍でした。
2日遅いんだよ、おめぇは! ・・と実況スレでツッコミ入りまくりw

気温が30度もあったそうで、韓国との気温差で選手達が体調を崩していないかが心配。
ドイツは氷点下だろうし。
あと、ヒンケルとフリートリヒが下がって理由が怪我くさいんで、そちらも心配だね。

冬休み中に、たっぷり体を労わってくれ。

>>184,185
コンディションはベストでなくとも圧勝できなきゃ恥だけどな。

とりあえず最後をきっちり飾れて良かった。
しかしこの3連戦、スコアだけ見て「若手に総入れ替えしる」
なんて声が出てくるんだろうか。日本でもドイツでも。

とりあえず写真
ttp://de.sports.yahoo.com/041221/14/2u8v.html
ttp://de.sports.yahoo.com/041221/27/2u8r.html

Beste Spieler: Kosin, Sarif / Lahm, Kuranyi

1 T Hildebrand 3,0

17 V Mertesacker 2,5
21 V Lahm 3,0
2 V Hinkel 3,0
3 V Friedrich 3,5

16 M Engelhardt 4,0
18 M Borowski 4,5
7 M Schweinsteiger 3,0

9 S Brdaric 4,0
14 S Asamoah 2,5
22 S Kuranyi 1,5

Ersatz
6 V Schulz (60) 3,5
8 V Owomoyela (33) 3,0
4 V Worns (67) 3,0
20 S Podolski (60) 2,0

遅漏がプチ神採点

遅漏てｗ

>>194
若手と総入れ替えって、いくらなんでも早計な,､'`,､('∀`) '`,､'`





・・すげぇ有り得そう。
マスゴミとか、こことか。

フリートリヒは今後代表に選ばれるのが難しくなるんじゃないかな・・・
最近CBもRSBも良い選手が出てきているのに、ミスしちゃったし。

>>196
なんで中盤の点数がそんなに低いんだろう？

ちょっと早計だったかも＞フリートリヒ
まだ怪我から復帰してすぐだっけ。
今後の活躍次第で挽回も可能かな。

フリードリッヒは右サイドのほうがいい。
センターだとあまりに普通すぎて持ち味がでない。慣れの問題かもしれないが。

>200
タイに得点のキッカケを与えてしまった。
守備側、特にEngelhardtの完全な不注意でボールを失ったとあったよ。

１点獲られたみたいだけど
どんな感じで？崩されて？

>>203
ありがとう。なかなか手厳しいね。
恐らく韓国戦に比べれば全然マシだったろうにｗ
やっぱ相手の力量もかかわるんだね。

あんまり嬉しくない…

ttp://wstreaming.zdf.de/zdf/300/041112_wd_maskottchen.asx

このモデルさんて有名？

失点してる時点でだめじゃん。

>>207
ﾜﾛﾀｗ

>>209
どこで笑った？あとそれなんて娘？

もうタイと試合したのか。
日本３−０
韓国１−３
タイ５−１
なんで韓国に負けたんだろうｏｒｚ
そして1点も奪えなかった日本．．．

しかし、リーグ戦がないと暇だな。

>211
たぶんクリンスマン園長が
「みなさん、この国のせんしゅたちは当たりがはげしくてゆうめいです。
とにかくケガさせられないように、よーく気をつけましょう」
と園児達に言ったからじゃないのかね

>>213
韓国戦は幼稚園じゃなかった罠。
>>211
韓国、ホームだと神懸かってるせいもあるんじゃね？
1，2点目は「それ入るかー？」って思った。
それ考えるとワールドカップではよく勝てたな、と。

>214
ええと高校生くらい？
まぁさっきのは冗談としても、
削られないように気をつけるようには言ってたんじゃないかなと予想。

韓国言っても、５４１で引き篭り
カウンターオンリーだったし、負けるのも無理ないよ

ラームとヒンケル同時に上がってて、２バック状態でよく守りきったと
言ったほうがいいのかも

これは親善試合だけど、
Ｗ杯はどんな戦術をとる国とあたるか解らないのだから、優勝を狙っているのなら
カウンターだけの国にも勝てる様にしないと。

レーマンがアーセナルでごたごたしてる間に
カーンを幼稚園児たちの保父さん（幼稚園なら保父じゃないけど）としてWMに引率させてもいいかなと
クリンスマンが言い出してる模様
レーマンはもうだめか・・・

課題は速いカウンターへの対策だな

現時点ではフース＆メルテザッカーのＣＢがベストですかね
｢スピード＆高さ｣は申し分無いから、あとは経験を積んで｢巧さ｣を身につけて欲しい

選手の皆さん
アジア遠征おつかれ様！
良い休暇を！

フートとメルテザッカーってスピードある？あんまり速くないような気が

ラインコントロールが上手くてフィードが正確なバウマンと、高さが
あって１対１に強いメルテザッカー。

ＣＢはメッツェルダーが戻ってくるまでバウマン＆メルテザッカーがいいと思う。

メッツェルダーがベストになって戻ってくるまでどの位までかかるんだろう？

>>223
後半戦から徐々に復帰していけば、コンフェデぐらいには･･･
メッツェがんがってくれよ。

　　　　期待の新星　期待の新星
ラーン　　　鬱回復ダイスラー　　フリングス
　　　　　　　　　　バラック
メッツェルダー　　　　　　　　　　　フリードリヒ
　　　　　　フート　　　メルテザッカー
　　　　　　　　　若返りカーン

といったあたりか。FWいないもんかね

若返りません。
そして鬱も簡単には治りませんw

メッツェってそのポジション出来るの？
クラブでも活躍していないラーンに期待できるだろうか

期待の新星とかラーンは、笑うところだってば。

アウアーがもうちょっと化けてくれれば・・・・
この間のteam2006では２点取ったけどね。

ＦＷに過度の不安を持ってる人よりも、
クラニー＆クローゼ中心で十分だと思ってる人のほうが多い気がする。
俺もそんな大勢の中の１人である。

クローゼはともかく、遅漏はなぁ・・・どうも肝心な時に使えない。

225の布陣はなにげに好き。
ＦＷは別に今いるのでいいけど。

クラニー＆クローゼに勝負強さがあれば問題ないんだけど・・・

レーマンばけるかもよ

レーマンはげるかもよ

に見えた

ラーンとハンケは鈴木良平さんの構想に入ってるけどねｗ

レーマン禿げるｗ　ﾜﾛﾀ　ﾜﾛﾀ
でもカーンの方が前のあたり薄ｋ

クラニーとクローゼはあまり合わない気がする。
アサモアが貴重な戦力になりつつあるね。右サイドで使っても面白いかもしれない。
ダイスラーは正直もうあきらめてる。経験積むべき時期に積んでいないわけだから期待するのは酷。
ディフェンスはヴェアンスはまだ外せないだろう。若い選手を支える役割も重要だし。

「遅漏」、定着しそうなヨカン？
とオモタが、クラニーのファンが怒るか。

レーマンはハゲかけの状態で良く耐えてるね
もう少し粘ればそのうちカーンが先にハゲル
俺は未来永劫フサフサ

名前欄に選手の名前書いて
成りきってる奴って時々見るけど、
何が楽しいのかさっぱりわからん。
書いてる内容も特別面白いとも思えないし…
ドイツ系のスレでよく見るけど、不思議な感じだ。

ＭＦは
トップ下フリングス
右シュナイダー
ボランチバラックが堅いと思う。
問題の左サイドはエルンストかな？

>>241
そう思うんなら黙って手動あぼーんしとけ
ここはおまいのチラシの裏じゃない

ttp://wstreaming.zdf.de/zdf/300/041221_thai_h15.asx

やはり失点はカウンターでサイド→中央だね。
この対策を何とかシル！！！

ttp://wstreaming.zdf.de/zdf/300/041222_dfb_h15.asx

無事に帰国した模様

すいませーん、どなたか、クラーニィ＝遅漏　となった背景教えてくださいm(_ _)m

フリングス＝自称　マカーイ＝魔界　レーマン＝レーマン（笑）　ダイスラー＝鼻

はかなり定着してきていると思うのですが、遅漏は新鮮でした。

>>246　このスレを遅漏で検索しる。

>>246
大爆発@タイ戦の前に韓国戦でのパフォーマンスという
前フリがあったのを思い起こしる。

検索したが手がかりなし。
ゼンスレはもう見れない・・。

＞248
なるほど。つまり、今頃大爆発するなら、ユーロのラトビア戦で１点キメロと、そういうことですな。納得。

そういえば、バラック＝モヤーイというのもありましたな。

No:3 2004-12-23 13:45:19[RES] 名前:クリトリ

明日はメリークリちゃんなわけだけど
その銀座のお店おいしそうだね
クリも美味しいワインをゴックンしたいよ
今度イキたい！！！！！！

いい年したオヤジのカキコとは思えん

>>246=250
役に立ったようで。といいたかったが、読み違えてないか？
とは言え、自分の解釈も適当だし248が正解かは知らん。

お節介ついでで老爺（？）心を出すと246の絵文字といい
251のレスといい、どうもえらく浮いてるように
思うんで、（たまにはここを覗いてる人だとは思うが）
叩きに遭う前に潜行してしばらくROMってはどうかと。

http://my.casty.jp/syusui/html/2004-12/12-21-14727.html

クリトリが暴れてる模様。ヤツならやりかねん

誤爆した。スンません！

>>249
つttp://makimo.to/2ch/index.html

ここで大抵の過去ログは読めるよ(・∀・)

>>246
実況スレのログ読みなはれ
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/test/read.cgi/Live3/1103455830/
特に230前後

初歩的な質問ですいません。タイ戦のキーパーは誰が出たんですか？
カーン？

最近バカっぽい教えてちゃんがきてるな。

そんな頭の悪そうなハンドルで初歩的な質問を恥ずかしげもなくするような奴には教えてやらん

タイ戦のGKはヒルデブラントだったなどとは教えてやらん

つかほんとになんだよそのHN、やめとけみっともない

>>258
ヒルデブラントだよ

>>260
みっともないわけないよ　最近（去年）からブレイクしてるＨＮ
>>261
サンクス！　けど彼（ヒルデプランド）失点したんだな・・ｗ

ドイツがFIFAランキング１９位っておかしいだろ。
前の一ヶ月は一度も負けてないしポイント稼いだからあがるはずなのに

そんな下らんランキングよりもuefaランキングの方が
はるかに重要。

>>260
家ゲー板では糞コテとして通ってる

ＦＩＦＡランキングって、何を基準に決めてるんだ？

>>266
ユニのカッコ良さ。
ドイツのランキングが下がったのは、あの赤ユニのせい。

赤ユニげんイイじゃん。

ユーロではクラニーが10番だったのか。
すっかり、記憶から消えてたな…

忘れたい過去だから。

>>269
時間帯からして実況カキコ？とか思っちまった。
違ったならすまん。

ユニ、赤がアリなら国旗の色を考えると
将来的には黄色なんてのも出てきたりしてな。

>>271
ドイツの国旗は、黒と赤と金色だよ。
だから、出て来るとしたら金ユニ。
ランキング最下位になったりしてな,､'`,､('∀`) '`,､'`

>>272
ランキング云々は267にひっかけてるんだよな？

金つうのは、はなっから代表ユニの色としては
想定外にしちまってたんだが。バイヤンのみたいな色ならアリか。
WMのトロフィー色！とか思ったヤツが2006用にデザインしたりして。
んで、それが通っちまったりとか…

ヘタレが、冬市場でイルハン獲るかもとかいってる？

>>274
もうトライアルで獲得してなかったっけ？記憶違いだったらｽﾏｿ

折角BSCは急上昇中でCL枠も狙えるかも知れないというのに･･･

ユニの話に戻して悪いが
赤は過去に一回だっけあったぞ
たしか80年代頭位だったかな・・・・

ヘタレはＦＷの補強が下手すぎ！ルイゾン、ボビッチ・・・
イルハンを獲るぐらいならアレックス・アウヴェスを呼び戻した方がいい。

アウヴェス呼び戻してマルセリーニョと組ませれ！
あと、プレーツに泣きついて現役復帰してもらえば完璧だ！

プレーツの控えにダエイもねｗ

>>274
へーネスが、冬市場で誰も取るつもりはないが、
取るとしたらイルハンだけと言ってるね。

ヘルタはラファエルだけしかＦＷいないから控えが欲しいんでしょ。

クリンスマンス

ヒルデブラントの動きはどうだったんですか？＞タイ戦

マテウスがクリンスマンをほめた？
ほめ殺しかな

>281
ここだけ読んで、ウリだと思ってゲげッ、となった。ディーターでしたか…すまそ。

前にも質問したのですが、ヒツルスペルガーって最近干されているのでしょうか？
せっかく代表にも選ばれるようになったのに試合に出ていないみたいですし。。
ご存知の方、教えてください。

実況スレ見ました。

>今度からクラニーのあだ名は遅漏でｹﾃｰｲですなw

遅漏ｹﾃｰｲの経緯がよくわかりました。
ありがとうございました。

>>285
何て誉めたのマテ公

>>287
今は怪我で復帰は年明けらしい。

各クラブのファンの方が見てると思うので。

ヘルタ、�j、ケルン、鮭、BMG、バイヤン等（俺が解ったのはそれぐらい）の
マフラーがユニバーサルシティ駅のキロストアー（３階？）に売ってましたよ。
古めのマフラーですが、お暇なら観に行ってみては。
あと、俺が判らなかったチームの判別をお願いしますｗ

他のリーグのマフラーも有りました。

なんか微妙ですが来ました。
ttp://www.jsports.co.jp/search/sys/kensaku.cgi?Genre2=0218

>290
ありがとうございます。
早く治してまた活躍してほしいものです。

話しは変わるけど、代表でハマンが使われなくなった理由がいまだにわからない・・・
リバプールの試合見てもそれなりに貢献してるし、プレミア好きのクリンスマンが
何故ハマンを使わないんだろう？

>>291
情報ｻﾝｸｽ
さっそく買いあさってきますたｗ
古めなのが却っていいね。
一本750円ってところか。

291さんの挙げてる以外ではニュルンベルクもあった。ロストクもあったかも
バイヤンは３，４種類あった。
�jはやけに数多くあったｗ
他リーグではバルサとリバポがあった。
バルサは買ったからなくなったかもしれんけど。

>>292
ダンケ
切り身ダービーもう一度

早速行かれましたか。お役に立てて良かったです。
ニュルンベルグやロストックも有りましたか？
子供と嫁のお母さんと居たのでゆっくり見れなくて判らなかったんです（泣）

そうそう、�jは沢山あったｗ

福岡のジークス地下にもマフラーあったよ。
デュイスブルクとか、カールスルーエまであって驚いた。ちょっと前だから
まだあるかどうかは解らないけど。

>>294
リバプールでも使われてないんだから代表で使われるわけないよ。
残念だけどね。
リバプールでポジション奪い返さないとね。
頑張ってほしい。

精神的支柱たるべきベテランとしてハマンには是非とも復帰してもらいたい…ってのも判るが。
正直センターハーフ、特にボランチは人材豊富だし、バラックにリーダーとしての能力が備わりつつあるし…

だから苦肉の選択だがハマンいらね、と思うのは俺だけかい？
今は幼稚園でもいいから2006には若手たちがブレイクし、バラックの元に団結してくれる事を期待する。

>>300
純粋に好きな選手だから復帰してほしいっていうのもあるんじゃない？＞ハマン
俺もバラックとハマンのセンターコンビ好きだったし。

ドイツ国内では、EURO04のハマンは戦犯だからなあ。

ユーロ２０００の時はバベルだっけ？

>>302
でも、ユーロ戦犯扱いはハマンだけじゃなかったよな？
ベテラン組は揃って非難浴びてなかった？
シュナイダーとかもハマンや他の選手と並んで（ビルドだったかで）
”逝ってヨシ！”と書かれてたのを見たような気がする。
あまりのヒステリックさに「この調子で批判が続けば
新監督が恐れをなしてベテラン全員クビもあり得るか？」なんて考えたよ。

今は若手を試す時期だからってクリンスマンもハマン本人に説明して
納得済みっていう話なんじゃないの？

フリングスがいるし、エルンストもいいからハマンの入れる余地はないかな？
ハマンは2002年までは世界屈指のボランチだと思ったけど・・・
それ以降怪我があったし・・・

>>299
ハマン試合に出てるってｗ

ハマンについては活躍とかそういうことより年齢の問題じゃないか
確か73年生まれだから今31歳、2006年には33歳になっている、正直厳しいと思う
クリンシーがこのまま4-4-2のダイアモンドでいくとしたら、DHの位置には展開力と高い守備力、そして豊富な運動量が要求される
展開力は高いし守備力もまずまず、だが運動量について大きな疑問符がつく、今はなんとかなっていても、２年の間に大きく衰えてしまう
読みと経験でなんとかなるという意見もあるかもしれないが、元々ハマンはスピードがないしルーズボールへの反応もそれほどよくない、それで衰えた場合読みと経験でカバーするにも限界があるだろう
クリンシーは攻撃サッカーを目指しているし、DHの位置には若くて広範囲をケアできるDHをおくんじゃないか。

となると該当者はエルンスト、ヒツルスベルガー、ケールといったところか
ただどの選手も一長一短だな、エルンストは展開力に欠けるし、ヒツルスベルガーは守備力に問題がある
個人的にはCBもこなせる守備力に高いテクニック、そして展開力をもつケールがいいと思うんだが、ここ数年殻をつきやぶれずにいるからな…
まぁ2006年までにこの３人が成長するなり、新たな新星の登場を期待するってところだろうか。

ケールに頑張ってほしい。
今は壁にぶちに当たってる感じがする。

ケールもあんまり速くないし、タックルが上手くない印象
個人的にはツィーゲの弟に伸びてってほしい。06年は無理だとしても。
速くて技術あって突破できてキックも良く、攻守のバランスもいい。

>>303
マテウスとリーベックでしょう。

>>304
シュナイダーよりハマンのほうが酷かったと思う。
ハマンとバラックのコンビもイングランド戦のイメージが強くてあまり・・・。
ハマンは基本的に攻撃面では見るべきものがないよ。
ハマンが次どこにパス出すかすぐ分かるし、安全なパスしか出さないのにパスがうまいと評価されるのはおかしい。
もちろんプレスとか戦術面ではレベルが高いが、ビエラやキーン、エメルソンに肩を並べるほどの選手ではない。

ハマンはユーロ２００４でもっとも消えていた選手だけでなく、
ＷＣ２００２のブラジル戦の戦犯とも言える選手
あんな危険地帯でボール持ちすぎてロナウドに奪われ失点の原因になり試合を壊した

ニューカッスル時代のハマンは凄かったらしいね。

>>291
昨日、なんば駅でドルのマフラーをしている人を見つけた。
周りにドイツサッカーファンなんていないからなんか嬉しかったな。
声をかければ良かった…
私も今度キロストアへ行ってみようっかな。

>>314
　オレなんか、仙台の一番町（仙台一の繁華街）で、しかも、若いオナゴがドルのマフラーを
巻いているのを見たぞ。オレはバイェルンのマフラーを巻いていたから、声をかけようと
思ったけど、隣に彼氏がいたのでできなかった。ちゃんと、どういうマフラーかわかって
いたんだろうか？ブンデスの落ち目のチームということが。（笑）

>>315

　　＼しゃいせー！　 落ち目言うなー！！ ／
　　 　 　 　 　　∧ ∧ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　 (　ﾟДﾟ)∩
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俺なんかママチャリで疾走するサリハミジッチ見ちゃったもんね。
だいぶ前だけど。すでに過去ｽﾚで書いたことあるけど。

�jマフラーや帽子を被ってる連中なら、東横線沿線で見られるぞ。
カップルから親子連れまで、もう色々。
ファンクラブの日本支部でもあるんだろうか？

ちなみに我が家の最寄り駅の前には、ドイツ代表ユニの親子が
よく出没してる。

だから？

>>311
ハマンはバール持ってるときリズムを考えているようだから
単にパスコースとか、安全なパス云々では語れないよ
昨シーズンだったかハマンが離脱してからリバポは調子崩したようだし

で代表のDHはフリンクスではダメなの？

　　　　　　　　バラック

　　　シュバ　　　　　　　　ダイスラー

　　　　　　　　フリンクス　　　　　　

ダイスラー、クラブの試合には最近出てようになったんですよね？
本調子が戻って代表にも呼ばれるようになるにはあとどのくらいかかると
思いますか？皆さんのご意見を聞きたいです。

>>321
怪我をして休んでいる訳じゃないからね。

復帰がいつになるのかは、本人次第だから本当に分からない。

Bildで識者による04ブンデスベストイレブン選抜みたいな企画進行中
http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2004/12/30/bundesliga__superwahl__mittelfeld/superwahl__mittelfeld,templateId=renderKomplett.html
投票者は
Rudi Assauer, Franz Beckenbauer, Andreas Brehme, Paul Breitner, Reiner Calmund, Dixie Dorner, Horst Eckel, Stefan Effenberg, Klaus Fischer, Ottmar Hitzfeld, Uli Hoenes, Jurgen Klinsmann, Udo Lattek, Sepp Maier, Lothar Matthaus und Max Merkel
GK、DF、MFまで発表されてて明日FW二人が発表される予定かな

>>321
もう戻らないと思う。

FWの片方はやっぱクローゼかな？得点ランク二位でアシストランクも三位と数字の
上ではかなり活躍してる。

>>325
だね。
もう片方は個人的にはヤンカーであってほしい・・・、なんとか２００６年までに・・。

ヤンカー、クローゼの２トップはコンビネーションがよかったよね。
決定力はあれだがｗ

最近の代表の布陣って、サイドが重視されつつあるよね。
メンバーで言うと、フライヤーやヒンケルやラームやオボあたりのサイドプレーヤーが多く選出されてきてる。
若手でもサイドプレイヤーが多いような気がする。
それだけに、トップにヘディングやポストプレイやフィジカルの強い
選手を置けば、すごくいいと思うんだけど。

トップ下も移民が多いけど結構いい選手が出てきてるよね。

ブロイヒ（ボルシアＭＧ）
ツァンディ（ラウテルン）
アザウアー（シャルケ）
ガンビーノ（ドルトムント）
トロコフスキー（シュツットガルト）

近い将来この中から２人ぐらい代表に入って欲しいけどね。

トロコフスキーって
バイエルンの？

　レーマン、最近、ガンナーで試合に出ていないけど、ドイツの某スポーツサイトにあったように、
メンヒェン・グラドバッハに移籍するのか？そーなると、オリＶＳレーマンのトアヴァルト対決が
見れないな。
　しかし、ボルシア・メンヒェン・グラドバッハって本当に長い名前だな。シュポルトリッヘ・フェライニグング・
ウンターハヒングにせよ、ドイツ人って、なんでこんなに長い名前が好きなんだ？（ｗ　スリランカの首都は、
スリ・ナールｔｗごりｄんｆどぼｓ

ガンビーノはイタリア代表にいくんじゃない？選ばれればだけど。

>>331
メンヒェングラドバッハは途中で切らないよ。
ドイツ語は複数の単語をつなげて一つにしているから長くなる。
名前もそういった名詞からつけられたものが多いから長くなるんじゃないかな。
MenchengladbachもMenchen(人)/glad/Bach(小川) と3つに分けられる。
gladだけは推測だけど、辞書で引いたらGladiator（グラディエーター)かGladiole(小さな剣)くらいしかなかったのでここからかな。
だとしたらかっこいいね。

メンヘングラードバッハは地名だから、長かろうが短かろうが仕方がない。

ボルシアにあるメンヘングラードバッハ。

『源五郎丸 重三郎』って名前が長いっいわれても、名前なんだから仕方がないのと同じ。

>>323の結果発表
http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2004/12/31/superwahl__stuermer__offensiv/aufstellung__400,property=Bild.jpg
ツラの怖いイレブン・・・

>>335
それ、顔で選んでないか？w
そいつらが物凄い形相で走って来たら、相手が逃げ出しそうだ。
さすがベスト11。最強だなw

>>335
ルシオとマカーイ似てる

>>335
ルシオとラームもこの写真に関しては似てると思う。

>>336
まあ投票者の面子もいろんな意味で最強だしなw

>>335
指名手配の資料に載っててもおかしくないかもｗ

>>333,334
　でも、だから、独検３級になかなか合格できないじゃないか。スペルの間違いをいつもしてしまう。
ドイツ人でも、ガルミッシュ・パルテンキルヒェン、メンヒェン・・、などを正確に書ける人はインテリだけ
なんじゃないかな。日本でいうと、麹町のようなもの。（ｗ
　>>335
　ドイツ人が４人しかいない・・。しかも、ボランチより後ろで、ＶｆＢ、ＦＣＢにかたよっている・・。これが、
１０年前だったら・・。

>340
なにいきなりプライベートな話になってんだよw＞独検３級とか
発音と単語にあまり例外が無いから、それをみっちり覚えたら間違えにくくなるよ。
日本のカタカナ発音と明らかに違うしね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>333 Menchenが人？？？

いくら保守だからって、なんなんだこの会話は。。。
シュヴァインシュタイガー論議の時も思ったが
ドイツ語学習者が自分の学習のために吐くような会話だな。


>342
その前にMenchenじゃなくてMönchenだろうってツッコミ入れてくれ。

【もう一つの】MONCHEN　GLADBACH【BORUSSIA】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1099999476/

ドイツのエースはバラック

さっきダイナマイト見てて気になったんだけど、
バイエル製薬って、薬屋のバイヤーレバークーゼンと何か関係あるの？

…あります

すんません・・。下らんレスしてしまって・・。
ググッたら、すぐわかりました。

>>343
エはöだったりäだったりeだったりするからなあ
一連の流れは、こうやってトンデモ説が出来ていくのか、とちょっと面白かった

正直悪かった。

>>349
ドンマイ。気にすんな。

ボビッチさんアメリカ行きどうなったのかな？
もう忘れられて言ってる・・・

ボビッチはラトビア戦で決定機を逃してからというもの、顔を見るたび殺意を覚えるな

>>352
ラトビア戦だけではない。

>>352
いや、それはわかってるってｗ
ただあのラトビア戦の後半だったか？左サイドから流れてきたグラウンダーのクロス
反応が遅れた上に何をするかと思えば、スライディングシュートともボールを引っ掛けてキープするプレイともとれない半端なプレイ
あれが決まってりゃ最低限グループリーグ突破は出来てたはずなんだよな…いや、たらればがよくないのはわかってるけどね（´・ω・｀）

アンカーミス…>>353だったorz

>>352=354
交代直前のアレ（クーラニーからのボールに
飛び込んだヤツ）?　だったら全力で同意。
お前一体何がしたかったんだ、と。そのくせ「惜しかった」と
言わんばかりに悔しがってみせるのがさらに怒りを倍増させたな。

ボビッチさんは昔よかったのに、代表復帰がマイナスになった。
使ったフェラー前監督とスキッペ前コーチのせい。
ボビッチさんのイメージを悪くしたのは。
アサモワよりいいと思うけど・・・

ボビッチはヘタレに移籍しない方がよかった・・・
ヘタレはマルセリーニョのためのチームだからね。

話をマフラーに戻して申し訳ないんだが・・・

今日、仕事始めの帰りにここで知ったUSJのキロストアにマフラーを買いに行ったんだけど、
もうちょっと保存状態が何とかならなかったんだろうか・・・。
いや、もちろん古着だから仕方ないとは思うんだが、あまりにもくたくたになったやつが
多すぎて購買意欲がちょっと薄れたよ。

店員に「また入荷しますかね？」って尋ねると「ハァ？」って自分たちが何を売っているか
分からない様子だったし。「入荷しますよ」って答えられたけど信用ならねぇｗ

で、買った奴の中にドルトムントとフライブルグが半々になっていて、
真ん中で握手している絵が描いてあるマフラーがあったんだけど・・・。
ドルトムントとフライブルグって仲よかったり、同盟とか結んでるんでしょうか？
どなたか分かる方、教えていただけないでしょうか。

>>359
「ザマーの再来」と言われていた、セバスティアン・ケールが、フライブルク→ドルと移籍
したからかな？でも、最近、ケール、全然、ドルでも代表でも活躍していないけど。

2005年の予言:
2005はｹｰﾙが覚醒。ﾊｰﾏｿの後釜として代表の中盤を担う。
ﾊﾝｹの台頭。ｸﾗﾆｰとのｺﾝﾋﾞが大当たり!
ﾗｰｿの躍進。ﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞに冬市場で移籍。ｺﾝｽﾀﾝﾄに積み重ねるｱｼｽﾄが代表定着。
ﾊﾞｽﾗｰ逮捕。飲酒運転で事故起こす。

　　　　　　クラニー　クローゼ
　　
　　　　ラーム　　　　　　　　ダイスラー
　　　
　　　　　　　バラック　ケール　

パンダー　メッツェルダー　メルテザッカー　ヒンケル

　　　　　　ヒルデブランド

>>361
1番下だけ的中

＞＞362
ヒルデブラントのところはイェンツシュでひとつ。

長いので読みきれないんだけどドルトムントの負債が膨れ上がってライセンスの危機が伝えられてる
http://www.kicker.de/content/news/artikel.asp?folder=3100&object=308985&liga=1&saison=2004/05&spieltag=17&gruppe=13338
一分間に50ユーロ、一日に72,000ユーロ、シーズン終わりには2,600万ユーロに達する勢いの増え方の負債

なんか薬屋も今の順位のままで終わると、やばい気がする・・・

薬屋は選手を放出しまくってるから大丈夫じゃないか、財政的には。
それでチームが弱体化したら元も子もないが

一昨年だったか、CL予備予選を勝ち抜いてればもう少し事情は違ったかもしれないなあ、ドルは

薬屋ってバイエル製薬のお膝元でしょ？
潰れる可能性ってバイヤンの同じくらい低いと思ってたんだけど、違うの？

>>369
78 名前：U-名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/05 09:45:32 ID:bH3waLv7
>>77
現在のレファークーゼンはフットボール部門のみ有限会社として独立。
元々は総合スポーツクラブの一部門。

>>368
それもあるけれど元々人件費に金をかけ過ぎてたからね。優勝したことで一層拍車がかかってしまったように思う。翌年にはもう財政的に苦しいという話があったようだし。

夏の移籍市場で選手を売ってスリム化を図っておけは多少は負債の軽減になったと思うけれどなぁ。インタートトカップで負けてＵＥＦＡカップへの出場権を失ったのも痛かった。

>>370
情報サンクス！独立してたんだね。

＞362
シュナイダーはもうダメ？
クラニーよりも、ハンケの方が決定力ありそう。

>>373
シュナイダーはカーン同様、幼稚園の経験豊富な先生としていいんじゃないのとクリンスマンに評価されてた

>>356
あれは本当に腹が立ったな、しょぼん（´・ω・｀）って反応なら「ああ…あれが精一杯なんだな」って思えるが
地面バンバン叩いてくやしがるのはな…空気読めと。
>>362
( ﾟДﾟ)…俺と結婚しないかｗ？俺とほぼ同じメンツを思い描いてる人をはじめて見つけたよ
いやマジで、本当にうれしくなったわ、俺はSBの左がラウってのを思い描いてたんだがな
　や　ら　な　い　か　？

ところで３バックにしてＳＨをウイングバックにした３−５−２も面白そうだと思うんだが、どうだろう？
個人的な妄想なんだがちょっと考えてみた、順番は左→右、（　）は控えで使えそうな選手
ＧＫ　ヒルデブラント
ＣＢ　フート（フリートリヒ）、メッツェルダー、メルテザッカー
ＤＨ　ケール（ヒツルスベルガー）、バラック
ＳＨ　ラーム（ラウ）、ヒンケル（ゲルリッツ）
ＯＨ　ダイスラー（ブロイヒ）
ＦＷ　クラニイ、クローゼ（ラウト）

やっぱ、ドイツは３−５−２の方が型にはまってる気がするのだが。

どうでしょう？

なんで今になってケール人気が復活したの・・・？

>>377
今のドイツにはケールのようなトータルバランスに優れたDHが不足しているからじゃないか？
ヒツルスベルガーとバラックは展開力・技術ともに高い水準を誇るが、攻撃意識が強すぎて4-4-2のダイアモンドの場合DHで使うのは正直キツイ
エルンストとバウマンは守備力は高いが展開力と技術に乏しく、ハマンとイェレミースは年齢的に2006年は厳しい
となると卓越したパスセンスと高い技術力を兼備、CBもこなせる守備力をもっている上にまだ24歳と伸びしろも十分なケールの名前が浮上してくるわけだ
>>375では書き忘れてしまったが、ケールの位置はフリンクスでもいいとは思ってる、彼もトータルバランスに優れた選手で攻守のバランス意識も良い
ただ彼は本当によくも悪くもそつがないから…いい選手なのは間違いないんだが、個人的にケールに期待したい。

一言だけツッコミ。

>>378
イェレミースはEMの後に代表引退したぞ。

今のケールからは可能性の欠片も見つけられん
それと、バラックはバイヤンでダイヤモンドの底をやってるじゃないか

何かの雑誌に、ケールは燃え尽き症候群とか書かれていたような・・・。
今から代表復帰するには、壮絶な努力しないとな。

>>380
その結果、今のバイヤンは得点も失点も多くなってる。
それで勝ててるからいいのだが、ストライカー不足の代表では不安じゃないか？

ケールは燃え尽きるほど大した働きしてないと思うけどなw
いろいろ出来るけど結局みんな中途半端だし、クラブではレギュラーの座は確保されてるから切迫感というかハングリーさが感じられない。

ドイツ代表vsブンデス・オールスター(?)のチャリティーマッチが行われるみたいだね。

ボロウスキーはどうよ？

>>384
2年前にも洪水チャリティーやってたね。
Jスポで放送してくんないかな〜

２年前はラウトの活躍でドイツ代表が勝ったよな。
確かスーパーゴールだったらしいけど？

ブンデス・オールスターの面子はもう決まったの？

よし、ウイイレで俺（ドイツ代表）が考えたブンデスオールスターと戦ってくる。

ストライカーの差がハッキリと出そうな気がする
ちゃんと選べばだけど…。

こんなところ？＞ブンデスリーガ外国人選手選抜

　Petrov　　　　 Sand　　　　Pizarro
　　　　　　　　Marcelinho
　　　　Krupnikovic　　Lincoln
　　　　　　　　　　Soldo
　Boulahrouz　 Bordon　　　Stranzl
　　　　　　van Duijnhoven

>>390
ドイツ代表のＦＷはどうでもいい試合でよく活躍するからねｗ
アルゼンチン戦では外しまくりそうだけど・・・

ドイツ代表が公開処刑されてしまいそうな悪寒・・
１０年前だったら、ドイツ代表の方が圧倒的に強かったのに・・

オールスターの監督ってさ、○かドアフォカートなんじゃないの?
付け入る隙がそこにある!!

てか、チャリティーなんだし、5-4で代表の勝ちとかになるんじゃないの。

しかし、ゴールキーパーのオランダ人はもしかして外国人唯一スタメンだから選ばれたのか？

>>393
そうか？１０年前の外国人選抜は相当強いぞ！

　　　　シャプイザ　　　エウベル　　　ダーリン

　　　　　　　ヘルツォーク　　　スフォルツァ

　　　　　　　　レチコフ　　　　　　ドゥンガ

　　　　　Ｊ・セザール　　　アンデション　　　ジョルジーニョ

　　　　　　　　　　　　　　チェルチェソフ

１０年前（１９９４　アメリカＷ杯）のドイツ代表
21 Mario Basler (Werder Bremen)
14 Thomas Berthold (VfB Stuttgart)
3 Andreas Brehme (1. FC Kaiserslautern)
6 Guido Buchwald (VfB Stuttgart)
20 Stefan Effenberg (AC Florenz/Italien)
8 Thomas Hassler (AS Rom/Italien)
5 Thomas Helmer (Bayern Munchen)
1 Bodo Illgner (1. FC Koln)
18 Jurgen Klinsmann (AS Monaco/Frankreich)
4 Jurgen Kohler (Juventus Turin/Italien)
11 Stefan Kuntz (1. FC Kaiserslautern)
10 Lothar Matthaus (Bayern Munchen)
7 Andreas Moller (Juventus Turin/Italien)
9 Karlheinz Riedle (Borussia Dortmund)
16 Matthias Sammer (Borussia Dortmund)
2 Thomas Strunz (VfB Stuttgart)
13 Rudi Voller (Olympique Marseille/Frankreich)
17 Martin Wagner (1. FC Kaiserslautern)
15 Maurizio Gaudino (Eintracht Frankfurt)
22 Oliver Kahn (Karlsruher SC)
19 Ulf Kirsten (Bayer Leverkusen)
12 Andreas Kopke (1. FC Nurnberg

>>391
マカーイが入ってないではないか

>>391
ダレッサンドロは？

>>391
ベルバトフは？

>>391
アイウトンは？

>>394
ゲレツじゃだめか？
○やアフォカートじゃいくらなんでもハンデがすごすぎて出来レースだよ。

昔を懐かしむのは駄目だとわかっているんだが改めてメンバー表を見るとどうしても・・・
DFの層が薄いぐらいで隙がないな。

バイヤンの穴だった左サイドが埋まりますた

>>403
マテ公にクリンシにへスラーにコーラーにブレーメにギドに・・・
世界ランク１位だったんだよな。

>397
ガウディーノ→ツィーゲにならなかったっけ？
あれはW杯後だったっけ？
記憶が曖昧だし見当違いなこといってたらごめん。

>399-401
真の実力はともかく、上半期の彼らは安定してなかったと思うよ。

それよりも知名度で言ったら、３バックはセレソンの３人になると思うが。

１クラブにつき、１人とかじゃないの？
他の足りないポジションは無理矢理コンバートとか。

とりあえず、キーパーはコレルがスタメンで、
後半はボーフムのファン・（なんて読むのか分からない）で決まり。

ファン・ダインホーヘン

ヴァルムズもいるぞ＞ＧＫ

>>406
ツィーゲは大会前の怪我で辞退した。
W杯前後は代表だった。

ラームがトレーニング中に右足の疲労骨折発症、6週間OUT
ttp://www.kicker.de/content/news/artikel.asp?folder=3100&object=309092&liga=1&saison=2004/05&spieltag=17&gruppe=13399

昨日の日経新聞に１．ＦＳＶ　Ｍａｉｎｚ０５のブルッヒウェークスタジアムが載ってました。
シャープの太陽ソーラーの宣伝で。

>>397
懐かし杉で逝ってしまった。ｴｯﾌｪは最後の代表でｼｭｽﾀｰみたいになっちまったし、ﾊﾞｽﾗｰは期待の若手でｶﾍﾟｯﾛから何が何でもﾎｽｨって言われてたし、ｳﾞｧｰｸﾞﾅｰなんかはﾌﾞﾚｰﾒの後継者とまで言われてたな。　
一体なんでこんなになっちまったんだろ…

９４年頃のドイツは以外にもＦＷ不足だった。

クリンスマン（モナコ）３０試合１０得点
リードレ（ドルトムント）２２試合４得点
フェラー（マルセイユ）２５試合６得点
キルステン（レヴァークーゼン）２８試合１２得点
クンツ（ラウテルン）２６試合１８得点

その他の候補
トーム（レヴァークーゼン）３１試合８得点
ホブシュ（ブレーメン）２３試合８得点
ラバディア（バイエルン）２０試合７得点

各選手のクラブでの成績を見てもパットしない数字ばかりで（間違ってたらスマソ）
３１才で代表経験のないクンツを選ばなければいけないぐらいだった。

ｸﾘﾝｽﾏﾝとﾘｰﾄﾞﾚの2ﾄｯﾌﾟは破壊力抜群だったｲﾒｰｼﾞがあるんだがな…特にﾘｰﾄﾞﾚの頭は痺れたんだが…

>>415
クリンスマンがそのまま不調だったらやばかったんじゃない？
９４年はクリンスマン一人で勝ってたようなもんだし・・・

>416
おれもリードレ好きだった。
ああいう「いわゆるエースではないストライカー＋抜群の制空権」は憧れた。
あの頃からヘディングばっかり練習するようになったよ。

>>417
フェラーはベルギー戦で２点獲ったけど、得点はそれだけだったからな。
中盤もメラーが不振で頼りになるのはヘスラーのみって感じだったし。

それにしてもメラーはいつも期待を裏切られるよな。９４年は親善試合で
ゴールを量産してメラーの大会になるといわれてたのに・・・

ＦＷのこととなると過去を振り返ることしか出来なくて…

>>420
そういう人しか書き込めない雰囲気でしょｗ

クローゼとクラニーの２トップは悪くないな
特にクローゼは本格的な点取り屋系のストライカータイプだし
クラニーは万能型
何より２人ともノビしろがあるしな
トップ下のバラックを含めたアタッカー陣はかなりのもん
イタリアやフランスをみてみろよ
ピークを過ぎた選手ばかりで本気で終わってるぞ

クリンスマンは代表では頼りになったな。
メラーと逆で。。。

今期のクローゼは本当に凄いと思うよ。
利他的なプレーも目立つし、10Tore-7Assists と結果にも出てる。
移籍１年目という点も含めて、素晴らしい。

逆にクラニーの方が、ストライカーっぽいかな。
ごっちゃんゴールも多かった気がする。
勿論、前線で体を張る役割は果たしてたけど、カカウがやたらと
走り回って頑張ってたというイメージが強くて。

クローゼの得点感覚は良いと思う。
でも、ドリブルやスピード、パスが本来持ち味なのかな？

クローゼも、ごっちゃんゴールは多い気が。
あと、最大の持ち味はやはりジャンピングニー・・じゃなくて、あの跳躍力だと思う。
どうしてそんなに跳びますか？というくらい跳ぶからな。
マジで垂直跳びを測定してみたい。

>>415 クリンスマンは元々点だけバカスカ取るタイプじゃないからな、シーズン最高は20得点だし
ただ守備はキッチリするし、チャンスメイクやアシストも上手い、もちろん点の方も83-84シーズン以来はほぼ毎シーズン15得点前後挙げてる
13得点以下だったのはそのシーズンとインテル在籍最後の91-92シーズン、あとサンプドリア→トッテナムときた97-98シーズンだけだったと思う。

>>422 俺も同意見、クラニイは万能型だな、特に欠点が見当たらない
クローゼは日韓WCのイメージが強すぎるのか、ヘディングメインの空中戦型だと思ってる人が多い気がする
本来はスピード活かして飛び出したり、オフサイドラインをかいくぐる狡猾型じゃないかな
フェラーやインザーギほど純粋なタイプではないが、彼らよりも空中戦は強く、守備面での貢献度が高いと思う
まぁちとドリブルは不得手だが…空中戦の強さはそれを補ってあまりあるね

>>383ケールの実家がレストランを経営していてかなりの金持ちらしい
ケール自身も家業を継ぐために早々と引退するかも‥なんてことを何年か前に言っていた
それから完全に伸びなくなったな
一時はドイツの新星ダイスラー、バラック、ケールなんていわれてたのにな

クローゼは代表デビューした頃から十分得点感覚あった
W杯前の親善試合でもハットを２試合続けて決めたし、もともと非凡なものを持ってる
ヘッドのイメージが強いのはW杯でのことで足元での決定力も以前から備えてる

>>428
クリンシーも、家業のパン屋を継ぐなんて言っていたらしいけど、結局は止めたの?
資金援助とかはしそうだけどさ。

クローゼは良いけどクラニィは全然ダメだと思う。

確かに今シーズンのクローゼは、
以前に比べてはるかに良くなってるよ。

それに、サッカーを見る感覚が人それぞれだと言うけれども、
>クラニイは万能型だな、特に欠点が見当たらない
コレは絶対にありえない。

ｸﾗﾆｰ人形造るなら
ｸﾛｰｾﾞ人形にすれば良かったのに

クローゼは元々MF出身だけあって、忠実な守備、アシストとなるラストパスのセンスは良かった。

ゴール感覚も、去年怪我で半分しか活躍できない状態でも10得点してるように、常時15得点前後叩き出すぐらいの能力がある。

あとは得点王のタイトルが取れれば、風格も出てくるハズ。

クラニーは決定力がなさ過ぎる

ただクラニーほどじゃないにしろ、クローゼ、も決定力はもうひとつ。
毎試合決定的なシーンを一回は外してしまう。
あそこを決められるようになれば最高なんだけどね。

韓国３−１ドイツ

ここにいる方は良識のある方がほとんどなので
あえて言う必要はないと思いますが、
>>436はスルーということで。

クラニーは固め取り出来ないんだよな（タイ戦は例外）
クラブでも代表でも決定機ことごとくはずしてるし　
とにかく枠に飛ばないのよこの人

>>438
見てて、あーこれは１点貰ったなというシーンで外すから、ガクーッとくるんだよね。
まあボｂ(ｒｙ)に比べればマシだけど。

>>439
そうそう代表FW復活を禿希望してるオタにしてみると　
「ダメだコイツじゃW杯無理だ‥」とつくづく思う

本気でﾊﾝｹ･ﾗｳﾄに期待だな。素材は悪くないので一皮剥ければｸﾗﾆｰ･ｸﾛｰｾﾞよりも可能性が高そうだな。

J-SPORTSのブンデス前半戦レビューと前半戦プレイバック（未放送分あり）の話題は出てた？

>>439
ボビッチさん？

ハンケしっかり見てみたいなー、鮭で早くレギュラー取ってくれ、サンドなんかに負けるな

ラウトは後期から復帰しそうだからたのしみです

ヤンカーとオドンコールみてみたい

ラウトって怪我多くない？アウアにも期待

結局、ブンデスリガ放送は2試合固定になってしまったな。つまらん

>>447
お前らがもう少しがんばれば増えるよ

クラニーはシュートの一歩手前まではかなりいい動きをしてると思うんで、今後の成長次第で
かなりいいFWになっても不思議ではないと思うけどなあ・・・。まだ22歳だしね。

ヤンカーはＪに来ないか

２、３年前オドンコールがリーグ戦デビューしたとき速さと度胸に今後を期待したけど
デビュー戦より切れてるとこ見たことないんだよなぁ

>>451
クラブの環境が悪いからじゃないの?
自分のプレーに自信を無くしているように見えた。

アウアーがんばってほしいな。

あと、ビエロフカって昔FWやってなかった？
初めて見たとき「クリンスマンの後継者候補か！？」って思った気がするんだが勘違いか。

アウアーがんばってほしいな。

あと、ビエロフカって昔FWやってなかった？
初めて見たとき「クリンスマンの後継者候補か！？」って思った気がするんだが勘違いか。

いっそのこと、ドルトムントからHSVあたりに移籍すればいいのにね。
実力あるのにもったいないよ。

いっそのこと、ドルトムントからHSVあたりに移籍すればいいのにね。
実力あるのにもったいないよ。

>>446

１部でプレーしはじめて、まだ２、３年目の選手だから分からない。
現在、知ってる限り始めての長期離脱だと思う。

マニアじゃないんでユース時代を知らんが、思い込み以外でなんか根拠ある?

>>457
昨シーズンのHSV戦での骨折で長期離脱。
その後、HSVに移籍して復帰戦でゴールするも、再び故障(どの部分か知らない)でまた離脱。
今は怪我も癒えて、後半戦に向けて練習に励んでいると･･･。

昨シーズンあたりから不運が続いている。

1860時代でのエース、キャプテン、アイドルと頑張り過ぎていたツケが、今になってまわって来ているのかもね。

>>458
彼はきっと大殺界（３年間）なのよ

スペインとの親善試合見た事ある人なら、今後のラウトに期待するんじゃない？
あの試合ではキレキレだった

>>453
ビアロフカはずっとMFだよ、数少ない代表では左サイドやってた
クリンスマンの後継者と言われてるのはラウトだよ

ブレーメンに来たジダンのプレー。左足を使えるようになったら本物より凄いかも
ttp://www.soccerclips.net/zidane/zidane1.zip
ttp://www.soccerclips.net/zidane/zidane2.zip

>>462 サンコス
ほんとだスゲェー、どこやるのかなー？
ミクーとかぶりそうだからやっぱりサイドかな

１１日からＪスポ毎日のように放送される04/05ブンデスリーガ 前半戦レビューって、全部同じ内容なのかな？

>>462
ズダンｳﾒｰ

>>462
楽隊ってどうしてこんなｵﾓﾛそうなやつ捕まえてくんの？

ラウトはショルみたいなタイプだと聞いたこともある。
だから、純粋なストライカーとは違うんじゃないかな？
もちろんゴールを決めてくれさえすれば、どんなタイプの選手でも構わないんだがw

>>462
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
良いなぁ。

>>447
チェルシーTVなんて放送し始めたくらいだから
やはりプレミアの充実を希望する声が多いのでは。

>>462
ダイスラーが確変入ったときってこれくらいすごいの？

>>468
ハイライトもプレビューもカーリングもFAも(蛆739はWより酷いかもな)なくなったからなぁ

>461
ありがとう。
そうなのか。高い位置でプレーしてるの見て勝手に勘違いしたんだろうな。
クリンスマンの後継者なりリードレの後継者なり早く出てきてほしい。

>>469
残念ながら、ダイスラーは全然凄くないです。
ドイツ人にしてはちょっとテクがあって
数少ない司令塔タイプだから、
絶賛されているだけです。
もし、彼がフランス人やブラジル人だったら
私たちは彼の存在を知る事はなかったでしょう。

>467
ラウトはショル見たいなタイプじゃないです。
ショルみたいなテクはありません。
全然違います。

アンタ、ｷﾑｺ並に目が良いな。

ダイスラーは各国のプレスから「ドイツ代表じゃなくて、ブラジル代表を見てるようだ」と、そのテクとセンスを絶賛された。

ラウトは前にいたレーベンで、監督自身がショルに似ていると称した。実際、ラウトはストライカータイプではない。

その道のプロより、自分自身の目を信じるべきだから、たぶん正しいよ。

277 ：名無しさん＠恐縮です ：05/01/10 18:36:41 ID:4YCxUnvd
ドイツだってくだらないミスで失点しただけでカーンやバラックが小ばかにされたようになって
おびえた顔しながらプレーしていたほど内容では圧倒していたなあ

ダイスラー十分テクあるとおもう。
まあジダンほどじゃないとしても。

>>474
> ダイスラーは各国のプレスから「ドイツ代表じゃなくて、ブラジル代表を見てるようだ」と、そのテクとセンスを絶賛された。
こういうの信じて、自分でちゃんとろくにプレー見てないから、ダイスラーが凄いなんて幻想を信じてしまうんだよ。
君、あれでしょ？ブロイヒは、ドイツの救世主になるとか本気で思ってるでしょ？
雑誌ばっかり読んでないでちゃんと、スカパー入ったほうがいいよ。csフジレテビも併せて月々5000円位だからさ。
それに、『各国のプレス』ってことは数カ国ぐらいの記者が書いたソースはすぐ出せるよな？
マーティンヘーゲレとか変な名前出さないでくれよな。

> ラウトは前にいたレーベンで、監督自身がショルに似ていると称した。実際、ラウトはストライカータイプではない。
へえ、そうなんだ。その割にはテクないよね。
監督自身が述べてるのは、希望を込めての事じゃないの？
ショル並みのドリブルしてるシーンを見せてから、そういう事を言って欲しいもんだよね。

>>477
イタイぞ。
正論なのは確かだけど。

>478
ごめんね。ちょっと熱くなっちゃった。
正論ならいいじゃない、許してよ。
痛いダイスラーファンには、
ちゃんと現実を知ってもらいたかったんだよ。

ダイスラーをやたら嫌う奴をたまに見かけるが、こんなスレに来るってことは代表のファンじゃねーのか？
なのにどうしてそこまで嫌うのか、理解に苦しむんだよなー、盲目的にマンセーはまずいが、生理的に受け付けないってやつなのかね
2006年W杯でドイツがいい成績残すにはやっぱり彼の活躍は必要だと思うし、何よりいい選手は一人でも多いほうがいいだろ

ハッキリ言ってドイツ代表は選手層がお世辞にも厚いとは言えない、特にサイドハーフとトップ下、それとプレスキッカー
プレスキッカーは空中戦を得意とするバラックに任せるには勿体無いし、シュナイダーは06年年齢的にちと厳しい、フリンクスもあくまで水準より少し上な程度
ダイスラーを嫌いな奴も彼のプレスキックの精度だけは認めるだろ？それだけでも彼はドイツ代表には必要な人材じゃないかな
それにサイドもトップ下もこなせる、彼が嫌いならはそれで結構、俺は嫌いな選手を好きになれるとは思わないしな
06年までに他に選手が台頭するって言う奴もいるかもしれないが、それこそ>>479の言う現実を知るべきなわけで
だからさ、ドイツ代表のためにも彼の復活を期待しようぜ。

>>480
非常に賛成出来る意見なんだけど、ハーフがまんまバイヤンてヤじゃない？
背に腹はかえられないけどさ・・・

基本的にこのスレ平和だから、たまに変な奴が来ると目立つなあ。

ダイスラー嫌いではないがマンセーしてる奴はきもい…
特に>474みたいな脳内観戦なの

バイエルンファンはきもいの痛いのばっかりだよ〜
きも豚ばっかり、おえっ

ダイスラーは可哀想だよな。
プレスキックやクロスの正確さはwowow時代、何度も誉められてきた。
あいつ以上のキックができる椰子、ブラジル、フランスに何人いるんだ？
教えてくれよ。
ダイスラーがドイツ人じゃなくて他の国の選手なら、そんな理不尽な評価されないんだろ。


ラウトに対する評価が監督の願望だって!?
監督が言ってるのはタイプであってテクニックがショル並だなんて言われてない。
タイプとはテクニックのみで判断するのか？
始めて聞いたゾ、そんな馬鹿な話

お前、サッカーというスポーツ自体、見たことないだろ??

ニワカがほざくなw

>>485
とりあえずさ、ダイスラーもラウトもコンディションが100%近くになるまで待ってくれよ。


今いない選手を、あーだこーだ言うべきではない。

ダイスラーの持ってるものは凄いと思うけど、最近のダイスラーは良くなかったな
とにかく後ろ向きで、安全に、ミスしたらどうしよう・・って感じで不安そうである
いつになるかわからないが自信回復しなければ駄目かもしれない。でも、ピッチにでると、
ダイスラーにボールが集るってのはあるので、他の選手からは認められてるんだろうな。

ブンデス前半を振り返ってみると、代表クラスの攻撃的ＭＦは軒並み不振だった
ダイスラー、フライアー、ラーン、ベーメ、リッケン・・・
後半は新戦力の台頭より、この選手たちの復活に期待したいところ。卵はあれだがｗ

ＦＷはラウトの復活、アウアー、ハンケの台頭があればそこそこ良いメンバーが
揃いそうだけど、上手くいかないのが最近のドイツだからな・・・

>>482
ドイツスレはいつもチームや選手のオタ同士が小競り合いしてるじゃん

ダイスラーは嫌いとかそういうのではなく、状態が状態だから期待するほうが酷だよ。
彼の才能についてだけど、やはり過大評価されているように感じる。
そもそもコンスタントにリーグで活躍した時期がきわめて短い（３年以上前に遡らなければならない）。
しかもその絶頂の時期でもイングランド戦でジェラード相手にいいところが全くなかった（まあバラックもあれだったが）。

洩れは>>485にほぼ同意だな。
>>477の威勢のいい書き込みに、正論とか応えている
香具師には萎えるなぁマジ。脳内ﾊﾞｲﾔﾝｦﾀとある意味同類。

ダイスラーヲタって痛いのばっかなの？

>>492
惜しい、もう少しでＩＤがラーン。

ダイスラーはまだ本調子といえないと思うのでいいとして、現在のドイツ代表のベストメンバーって
どんなカンジなんですかね。最近は親善試合でのお試しメンバーが多いので、わからなくなってしまった・・・。

最近ダイスラーのスレとかで批判してるは全部俺なんだけど、
何度も言うようだけど、ドイツファンであってダイスラーはそんなに嫌いではない。
彼の評価だってちゃんとしてるわ。彼のスレ参照ね。
一番嫌いなのは、>474とか>485みたいな雑誌ばっかり見て
プレーをロクに見てない奴らのダイスラーの過大評価なんだよ。

復活は期待してるけど、現実問題もう無理だろ。
怪我がちだし、違う理由でいつ離脱するかわからないし。
それにそこまで欠かせない選手って感じでもないしな。
サイドからのキックならシュナイダーでも十分だよ。

さて、むかつくから>485を軽く論破してやるか。

ダイスラー、確かに資質はものすごく良いものを
もっているんだろうけど、なんだか流してプレー
してるように見えたね。
ああ、もうだめだなと思ったよ。

なんだか日本にいそうなタイプだなｗ

>>485
> プレスキックやクロスの正確さはwowow時代、何度も誉められてきた。
> あいつ以上のキックができる椰子、ブラジル、フランスに何人いるんだ？
> 教えてくれよ。
ブラジル…リバウド、ジュニーニョ(リヨン)、マルコスアスンソン、ゼロベルト
フランス…アンリ、ジダン、ピレス、ロベール
ハイ軽く上げたぐらいでこんなにいます。
まあ，後はもっと詳しい人が補完してくれるでしょう
せめて、ロベールぐらいの実績は残して欲しいもんだよね。
彼は代表じゃないのにねえ。

> ラウトに対する評価が監督の願望だって!?
> 監督が言ってるのはタイプであってテクニックがショル並だなんて言われてない。
> タイプとはテクニックのみで判断するのか？
じゃあ、お前はショルはどういうタイプって聞かれたらどう答えるの？
たいていの人はドリブルがうまい選手って言うよな。
んで、俺はラウトはショルみたいなドリブルがないから
ショルみたいなタイプとは違うよね。と答えたわけだ。
コレの何が間違ってるの？
それに、お前はラウトのどこを見てショルみたいだと思ったの？
監督が言ってたからとか寝ぼけた事言うなよ。

それに、お前>474だろ
早く数カ国の記者が書いたダイスラーが
ブラジル代表並みに絶賛されたってソース出せよな。

>488
バラックとエルンスト…、は守備的ＭＦか。まあ、攻撃的にも使える。
でも、シュバも一人前になってきたし、ベテランではシュナイダーと
マイスナーが頑張ってたと思う。
バウマン・ボロウスキー・フルンクスの代表常連組も含めて、
やっぱりＭＦは層が厚い。

むしろＦＷの方が、そこに名前の挙げられている若手が
まだ出場機会が少なく、何も実績を残してない （話題先行） なのが気になる。
クローゼ・クラニー・アザモアらは、結果を出してるけど。

論破

ノイヴィル復帰の可能性はどうでしょう？

>>500
何にもしてない、ダイスラーが復帰するよりは良いと思います。

いつからか気持ちの悪い人ばかりになってしまいましたね

>>497
アンリはプレミアのボール使ってるからアレな気がする
あとピレスとは同じくらいだと思う。落差と曲がり具合ならダイスラーのほうがすごいよ
まあでも活躍してないからダイスラーのほうが全然ダメだけどね

最近の代表は守備的役割をこなすMFにはそこそこの選手が層厚く揃っていると思う
やっぱ生粋の攻撃的MFがね〜
ヘスラー、メラー、エッフェ、バスラーとかいたのが嘘のように寂しいよね

ノイビル禿げてきた

>>502
アンリはCLでもフリーキック決めてますが？
プレミアと同じボール使ってたのかな？

ＪＳＰＯＲＴＳのブンデスリーガ前半戦レビューで
サッシャの顔を初めて見れたｗ
でも、後半戦も毎節２試合は変わらずか。
まぁ、贅沢は言えん。
リティさんがコメントしていたけど、後半戦では解説希望。

>>497　4Nt48xqOもおまえだよな、もういい加減にしろよ
荒らしにマジレスカコワルイは承知の上だが、もう我慢ならない、長文になるが許してほしい
「マーティンヘーゲレとか変な名前出さないでくれよな。
雑誌ばっかり見て 、プレーをロクに見てない奴らのダイスラーの過大評価なんだよ。」
この部分はもう異常としか思えない、一体何様のつもりなんだ？
マーティン・ヘーゲレをどうやらロクにサッカーを知らないくそったれ記者とでも思っているようだな。

あんたの年齢は知らんが、口調からして俺とあまり変わらないだろう
あの人は俺らがサッカーなんて何も分からないガキの頃から、記者としてサッカーに接してる
キッカーやシュテルン等歴史と伝統のある誌面で活動してきた、ドイツだけに限らず欧州でも高い評価を受けてきた
スカパーやWOWOWで試合みて２ちゃんで匿名で書き込みしてる俺らより、遥かにたくさんの選手や生の試合を見てきてんだよ
おまえがにわかや素人の落書き程度にしか思ってない「雑誌」にしたって同じだよ、WSDやWSMのことを言っているんだろ？
記者も人間だから記事に私情が入ることも当然あるだろう、けどな、みんな仕事としてやってるんだ、自分の好き勝手にやることは許されない
そういう人々がダイスラーは才能がある、歴史に名前の残るプレーヤーになれる素質がある、と評価しているんだ
じゃあそれが多少の程度の違いはあっても、事実なんじゃねーのかよ

あんたがドイツ在住のスカウトやどこぞのクラブ関係者で、数え切れない程の才能のある選手を見てきたって言うなら過大評価かもしれないな
だけど実際はサッカーに関係ある職種に就いてるわけでもない、単なる一サッカーファンだろ
にわかファンは到底受け入れられる存在ではないし、糾弾されるべき存在だよ
だけど純粋にサッカーを楽しんでるし、素直に他人の意見に耳を傾けたりすることが出来る、最初はみんなにわかだ
おまえみたいになんでも自分が正しいと思ってる知ったか野郎こそが、本当にいなくなるべき存在だと思うよ。

みんなもちつけ!

そろそろ、縦読みでも考えるか・・・

ヘーゲレって面白い記事の時もあるけどとんでもなく的外れなこと書いている時もあるよね

どうせプレミアオタだろうからほっとこうよ

ショルを復帰させれば良いよ

同意＞508

ヘーゲレが書いてるからって、全て信用する気にはならんよね

「痛いダイスラーファンが嫌いだ」とか言ってその人を「論破」して、その先にあるものはなんなの？
「2006理想の代表像」みたいのがあんのかね。どこを読んでもドイツ代表好きそうに見えないが･･･

>>511
>>505もヘーゲレマンセーってわけじゃないんじゃない？｢記者も人間だから記事に私情が入ることも当然ある｣と言うように
たまにいきすぎて賛同できない記事があるのも確か、でも俺らより遥かにサッカーを熟知してるんだから、意見は参考にすべき人物だと思うよ
>>497みたいなのが本当に消えるべき存在ってのは禿同、おまえ代表のファンでもなんでもないだろ、さっさと消えろ。

釣られた奴らも全員消えるべきだ。

そして誰もいなくなった

>505
あのなあ、お前ちょっと俺の文ちゃんと読めよな。頭に血が上ってしかも勇み足過ぎるぞ。
俺は『各国のプレス』の主語に対して、マーティンヘーゲレ(自国の記者な)とか
変な名前出すなよっていったんだよ。マーティンヘーゲレを批判してる訳じゃねえよ。
それに雑誌を読む事も批判してない、
雑誌しか読まず、それを信用しすぎて自分でロクにプレーも見ずに
誇大妄想してる奴らを批判してるんだよ。ちゃんと読めよ、馬鹿。

俺は才能や素質の部分も批判してないぞ。
実績がねえし、プレーだって他の選手と大して差があるとは思えないって言ってるんだよ。
それに、才能や素質だけでサッカーが出来るなら今頃クライファートは
世界一のビッグプレーヤーになってる筈だろ？
才能や素質のある奴なんていくらでもいるんだよ。要はそれをピッチ上で実践できるかどうかだろ？

>512
論破した先には別に何もないよ。ただ、気に入らなかったから。
別に2006の理想像なんてないし，そんなもん俺やお前らが持ってもどうなるもんでもないだろ。
くだらねえ脳内フォーメーションをここに書くぐらいだろ？
まあダイスラーが実績を残して、代表に選ばれ、活躍してドイツが勝ってくれるんだったらそれはそれで文句ないけどさ。
しかも何でダイスラーに妄想してる奴批判しただけで、ドイツファンじゃねえって言われるのかがわからねえなぁ
それだけダイスラーに妄想抱いてる奴が奴多いって事なのかな？

まぁ、そろそろ消えてやってもいいけど、
>474が『各国のプレス』の記事を出してからだな。

書き急いだので推敲忘れ。

>俺は才能や素質の部分も批判してないぞ。
俺は才能や素質の部分は否定してないぞ。

>要はそれをピッチ上で実践できるかどうかだろ？
要はピッチ上でそれをプレーに反映できるかどうかだろ？

さあ待ってます。
異論反論オブジェクション

後期の第一節っていつから始まるんだっけ？

>>518
１月２２日あたりから

>>519
そんなに早いのかー２月からかと思ってた。ありがと

>>516-517
粘着ウザイ。
こんなところで、煽り目的の長文書いて、何が楽しいんだか。
ダイスラーがプレスから絶賛された事実は、
いくらお前が２ｃｈで吠えようが変わらない。
少しＴＶで海外サッカー見たくらいで、批評家気取りかよ。
消えろ。

放送カードって決まってる？

>521
こういう奴が一番むかつくな
横からレス入れやがってよ。
お前に用はねえよ。
消えて欲しけりゃ、>474連れて来い
あほ

>>521
しかもこいつ論理スリ替えてるし。
ダイスラーが絶賛されてねえなんて言ってねえだろ
『各国のプレスの』のブラジル代表じゃないかって言う記事だよ、馬鹿。
一回死んだほうがいいよ。

>>522
まだ決まってないよ
メール出すならいまのうち

口悪すぎ。
荒らさないでくれ。
それと煽り目的でカキコしないでください。

おまいらカリカリし過ぎ。牛乳飲め。

ついでに放送枠の拡大も訴えよう！

>>526
ハイ、すいません。
論理のすり替えとかやられて
頭にきたもので…
ホントに煽り目的じゃないです。
僕はただ、>474の『各国のプレス』の記事が見たいだけなんです。

>528
賛成ですね。

よく覚えてないけど、ダイスラーが大怪我する前（オーストリアに大勝した試合
かその数試合前）のどの試合だったかで、「ドイツ代表のサッカーは面白くないけど、
ダイスラーは素晴らしい、まるでブラジルの選手のようなプレーをみせる」って感じ
いわれてたのがあったと思うけど、ここで言ってるのはそれじゃないかなあ？

　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　ID:22TU1gjk (笑)
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　ダ　　イ　　ス　　ラ　　ー　　
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1098194221/

こっちでやれば？
ここでやられると非常に迷惑だから。

ねこだいすき に真っ赤な顔で「論理スリ替え」と叫んだ ID:22TU1gjk

　　ID:22TU1gjkには常連からの「とっとと消えろ」っつう
　　無言のサインが伝わってないな、弟者。
　　　
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 開幕日や放送枠の話題で
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　　 ID:22TU1gjkを完全スルーしているのが
　　 ／　　　＼　 　　　|　| 　　　日韓Ｗ杯前からのこのスレの常連様だな、兄者。
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　　　　　　　　　　　　　_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
　　。　ﾟ,　　　　　　　　, 'ﾞ　 　 　 　 　 ）
　　　　。　　　　　,ノ!,'　　　 　 　　 ◎/
　　ﾟ　ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　 て　 ￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,! ID:22TU1gjk ノ　　　　　　　　　　　　　　　,:; 'ｖ⌒ヾ〉_,.　　　'　‐　.,_
　 てて　。　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　 　 ,ﾞﾞ :,　　　。　　　　　　　　　　　　ﾞ'f99ia._）^~　 　 　 　　 ﾞ)
　!.　 ,ﾞ　　　 　 !!.,i　 　 　 　 　ノﾞ,　 .'.,　　　。　　　　　　　　　　　 ）⌒ヾ_.　　　　 　 ,.. ‐'ﾞ
　 　.|　　　　　 ! !_!_　　　　　,'ﾞ　　i.,_　ﾞ,　　　　　　　　　　　 　 .,_ノ .＾ﾌb'-'=ｙ-‐ ' ﾞ
　i i |.　　 　 　 ! .!_!　　　　,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'　　　　　　　　　　　 　 !ﾞk,＼（
　 　.!.　　 　 　 i .i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ﾍへべ,_
　i 　.i. 　　　　　ﾞ, ',　　　!　　　　　 　。　　　　　　　　　　　　Ｙ（　　　〉　ヾ＼
　　! i ',　　　　　　'!,', 　　!,　　　　　　　　。　　　　　　　　　　 〉　ﾍ　　　　 　 ゞ＼
　ﾍ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　 　ﾍ ＼.　　　　　 ＼　　' ,　　　　　　　　。゜　　　　　　 　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼ へ 　 ＼.　　　　 　 ＼,. ﾞ'　,　　　　　　。　゜。　。 ゜　　　 「ﾞＹ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼ 　　　　　　　ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_　　　ﾟ）＼ﾉヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。ﾟヘ　く　 ﾍ　〉、
　　　　 へ　　　　'　., 　　　　　　　 　'!　!　　ﾟﾉ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ﾙ))＼「　　　 〉入
　　　　　　　　 　へ 　 '　,　へ ノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　） ） .） ） )) ＼∠~く　　へ　べ＼

　　　　　　　　　　|∧_∧ 　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　　|･ω【◎】 　　　　　 ∧_∧　　　　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　　|　っ 9　　　　　　【◎】＼）　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　　|―ｕ'　　　　　　　 └＼　＼
∧＿∧　　／　　　　　　　　　　　 　　　　く￣(
（　´∀【◎】 　ｶｼｬ!　　　　　 　
(つ　　 ９ 　＼　　　　　　　 　 　 　 　＼　　∧＿∧　　
｜ ｜　|　　　 　　ID:22TU1gjk　 ｶｼｬ! 【◎】ω･｀ ）⌒っ　
（_＿）＿）　　　　　　　　　　 　　　　 　 ／　 しと,.＿_,.,..＿っ
　　　　　　　　　 ∧_∧　
　　　　　　　 　 (　　 )】 ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　ノ￣ゝ

>>530
オーストリアの試合は見てましたけど
確か、膝がぶつかったかなんかで
途中で怪我で交代したはず。
んで、数試合前の該当しそうな試合って言うと
2001年08月15日 親善試合 ○ 5 - 2 (A) vs ハンガリー代表
この試合だと思うけど、テレビでやったかなあ、内容覚えてないなあ。
ちょっと調べてみるわ。
ホントに『各国のプレス』が言ったのかどうかね。

>>533
まあ、そうだよなあ。
こういうことデモしなきゃ、論理的には反論できないもんなあ。
まあ、せいぜい喜んでおいてくれよ。
「たて読み引っかかったあ、ママ、コイツ馬鹿だよ。」
ってねｗ
幾らでも引っかかりますよ。

　　　　　　　　│＼ 　　　　
　　　　　　　　│　 ＼　　..(ﾟ∀ﾟ )　ｱﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　│　　　＼　..//　)
　　　　　　　　│　 　　　　」」」
　　　　　　　　│　　　　┏━━━━━━━━
　　　　　　　　│　　　　┃ID:22TU1gjk専用釣り堀
　　　　　　　　│　　　　┃
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　　　　　　　　│　　　／､ｨ._ ヽ
　　　　　　　　│　Σ {ﾟ／ 　）ﾉ　
　　　　　　　　│　　　　　　ソ　
　　　　　　　　│
　　　　　　　　∂　　　　　　　　

ID:22TU1gjk
みっともないからもう黙れよ。空気読めない奴だな。
言い訳しようと書き込んでるんだろうけど、
恥の上塗りしているだけなんだよ。



とかいって、俺も縦読みには気付きませんでした。ﾃﾍｯ

>>539
釣られてやるから、早く立て読みやってくれよ。
面白いんでしょ、そういうの？
俺にはわからないけどさ。
いいよね。素敵な趣味で。

なんだよ。
結局、縦読みとかそういうのでしか反論できないのかよ。
哀れだな、痛いダイスラーオタは。
論理的な反論が出来ないってことは、
結局俺の理論が正しいって事を認めたことになるぜ？

それで言いのかい？

　　　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　 　　　　　　　*
　*　ID:22TU1gjk　　 *
　*　　　　　　　　　　 *
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*
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　　　　　 　 |
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　　　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　　　（ ＿＿_）　（∀・　　）
　　　 /|_（祭）_|ヽ /|_（祭）_|ヽ
　　　 ﾟ |＿|＿| ﾟ　 ﾟ |＿|＿| ﾟ
　　　　（＿（＿） 　 （＿（＿）

>>525
今から、せっせとメールしたら3枠になるかな？
・・などと淡い期待を抱いてみたり。

この手のメールは出した方が良いんだろうが、どうにも気恥ずかしい(´･ω･`)

ソースも見つからないし、
痛いダイスラーオタは
AAとか縦読みでしか反論できないし、
困ったもんですね。

＞３枠
高原枠でもいいから増やして欲しいよね。
全チームに年間２枠保証されるって意味では機能してたから。
（今からじゃ１枠だけど）
特に今期マイナーチームも元気なことだし。

ttp://www.jsports.co.jp/contact/comment.html

Ｊスポへの要望ってここから送ればいいのかな？

要望メールを出してみる…
でもそんなの関係なくカードが既に決まっていたりして…

>>546
高原枠と聞くと嫌な記憶が甦ってしまう(苦藁)
HSVも盛り返してきてるし、トロやラウトも見たいから、3枠あるならHSV枠があっても良いかなとは思う。
下位のチームも確実に見られるといいう利点もあるし。

>>547
そこで良いんじゃね？
俺は、そこから送った。

ブンデスリーガのウィンターブレイクっていつ明けるんだっけ？
放送枠少ないから普段なかなか見る機会がないんだが、いざ休みになると気になるんだよなぁ。

>>550
1月22日だよ。
でも、バイエルンvsハンブルガーだけ1月21日の夜にやる。
良かったら、↓ここ見てくれ。試合開催日が変わることは、まずないから。
http://www.bundesliga.de/liga/matches/2004/

>>551　即レスサンクス、再開そうそう面白そうなカードがやるなぁ
十分休養取ったことだし、彼が出ることを期待。

チャリティーマッチのブンデス選抜のメンバー候補が選出されたみたいだね。

凄いメンバーが揃っていてビックリした。
是非とも、ベストメンバーでドイツ代表と戦って欲しいよ。

HSVもかなり調子上げてきたから今回のバイヤンvsHSVは相当楽しみだ。
第1節はダイスラーのイイFKとかあったけど試合は一方的だったからなぁ

ところでメジャーなチームの中でHSVだけスレ無いよね･･･

前はあった気がするけど、今は高原スレしかないんだね

>>553
まじっすか　どこで見れる？
つか貼ってくれって言っていい？

http://www.bundesliga.de/news/liga/articles/19244.php
以下の候補から電話投票で決まるらしい

GK
ヴァルムズ（ドルトムント/フランス）
ユリッチ（ハノーファー/クロアチア）

DF
ボルドン（シャルケ/ブラジル）
イスマエル（ブレーメン/フランス）
ファン（レバークーゼン/ブラジル）
クルスタイッチ（シャルケ/セルビアモンテネグロ）
ルシオ（バイエルン/ブラジル）
スタルテリ（ブレーメン/カナダ）
カラ（ボーフム/カメルーン）
コンデ（フライブルク/スイス）
コビアシヴィリ（シャルケ/グルジア）
シュトラッサー（メンヒェングラッドバッハ/ルクセンブルク）

MF
ダレッサンドロ（ヴォルフスブルク/アルゼンチン）
デデ（ドルトムント/ブラジル）
フレブ（シュツットガルト/白ロシア）
ニコ・コバチ（ヘルタ/クロアチア）
マルセリーニョ（ヘルタ/ブラジル）
リンコルン（シャルケ/ブラジル）
メイラ（シュツットガルト/ポルトガル）
ミクー（ブレーメン/フランス）
ペトロフ（ヴォルフスブルク/ブルガリア）
ロシツキ（ドルトムント/チェコ）
サリハミジッチ（バイエルン/ボスニアヘルツェゴビナ）
ゼ・ロベルト（バイエルン/ブラジル）

FW
アルヴィドソン（ロシュトック/スウェーデン）
アイウトン（シャルケ/ブラジル）
ベルバトフ（レバークーゼン/ブルガリア）
カカウ（シュツットガルト/ブラジル）
アマナティディス（カイザースラウテルン/ギリシャ）
クラスニッチ（ブレーメン/クロアチア）
クリモヴィッツ（ヴォルフスブルク/スペイン）
マカーイ（バイエルン/オランダ）
ミンタル（ニュルンベルク/スロバキア）
ダ・シウバ（マインツ/ブラジル）
高原（ハンブルガー/日本）
ヴァータ（ビーレフェルト/アルバニア）

ボレル

ダカーも選ばれているじゃないか。見たいなコレ>>558

>>557-558
早レス感謝。って違う人か？まぁでも感謝。
電話投票ってか…金もかかるわドイツ語できないわ、完全に無理だな。
是非ベンツのフレブに一票を投じたかったものだ。

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/europe/20050113.html
このおっさんワラタ

>>562
世の中そんなにうまく行くわけ無いなｗ
まぁ冗談半分で期待しておくよｗ

安藤さんは”何で欧州三大リーグと言わずに四大リーグにしないんだ！”って激怒していたからね。

>>562
懇意のドイツ人記者に爆笑。
楽観的なドイツ人大好き。

安藤って人、某HPでもコラム上がってるけど、
いくら相手が公認ボンクラだからって、俺等が読めちゃうようなとこに
奴はデキナイ奴です。みたいにぶっちゃけていいんかね？
小遣い稼ぎ程度にしかならなくても、kickerも取り引き先だろうに。

>>549
�d

さっそくだしてみよう

ブンデスリーガ 第18節-3
01/22 04:25(Live) J SPORTS 1
バイエルン・ミュンヘン vs ハンブルガーSV

ブンデスリーガ 第18節-1
01/22 23:25(Live)　J SPORTS 2
シャルケ04 vs. ヴェルダー・ブレーメン

ブンデスリーガ 第18節-2
01/23 25:25(Live)　J SPORTS 1
ハノーファー96 vs. レバークーゼン

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ｳｪッｳｪッｳｪッ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　Jスポ！Jスポ！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>568
ｲﾔｯﾎ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

みっつ！みっつ！みっつ！みっつ！

3枠ついにｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　

うおおおおおおおおお全部ライブすげええええええええええ

うひゃああああ！3枠三枠drei枠！！
Jスポ様ありがとう、要望を出し続けたスレの皆様ありがとう！

･･･試合時間が3つ分かれてる今回だけじゃないよね？ｗ

::::::::::::::::::( ノ:::::::::::::::::::::::::::::　　　| キ　┼ 　 キ　十　　キ　十
:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　 　| ヽ　 ﾉ こ　ヽ　 ﾉ こ　ヽ　 ﾉ こ
:::::::/＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 　 !
::::::/　　＼::::::::::::::::::::::::::::::　　 /.キ　┼ 　 キ　十　　キ　十
::::/　　　　＼:::::::::::( ノ::: 　　/　ヽ　 ﾉ こ　ヽ　 ﾉ こ　ヽ　 ﾉ こ
::::￣￣￣￣￣:::::::::::　　　 '　　　　　　　　　　　　　　　　　／ｌ
::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　／　キ　┼ 　　キ　　十 　　　　／　.:|
::::::::::::::::::::: 　　　　 -　　　ヽ　 ﾉ こ／ ￣ ＼ﾉこ　_ −'　　.::└‐- .,／
::::::　　＿　― ￣　　　　　　　　　/　 ..::::::::::..ｌ　／　　　..::::::::::::::::::::......
.￣￣　　　 キ　┼ 　 キ　十 　 |　 ::::::::::::::ﾉ/　　　::( ノ:::::::::::::::::::::::::::
　　　　∧　ヽ　 ﾉ こ　ヽ　 ﾉ こ　|　 ::::::::::/ ｌ　　　::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::
　　　 /:. `,　　　　　　　　　　　　 |　 ::::::::::| |　　:::::::::::::::|￣ '‐- .＿／
　　　/::::.　'、　キ　┼ 　 キ　十 .ｌ　 ::::::::::ヾ　　:::::::::::::::|　　　　／::::::
＿__/::::::::.　`、ヽ　 ﾉ こ　ヽ　 ﾉ こ!　 ::::::::::::ﾞ､ 　:::::::::::::::|　　／::::::::::::
:::::::::::::::::::::　　＼　　　　　　　　　　ヽ.　 ::::::::::::＼　::::::::::::|／::::::::::::::::::
:::::::::::::::::（　）　　ヽ　キ　┼ 　 キ　十ヽ　:::::::::::::::` -::::::::::::::::::::＿　-''
:::::::＿/:::::::::::::..　 　ｉヽ　 ﾉ こ　ヽ　 ﾉ こ＼　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
￣ 　/:::::::::::::::::: 　　ｌ　　　 _ ― ､　　　　　〉　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 /:::::::::::::::::::: 　　|　　／　　　 ＼　 キ　┼ 　 キ　十　　キ　十　
　　/:::::::::::::::::::::　 　ｌ　　|　 .::::::::::::.　ヽヽ　 ﾉ こ　ヽ　 ﾉ こ　ヽ　 ﾉ こ
＼/:::::::::::::::::::::　 　/　／　::::::::::::::::::　｝

ハノーファー、楽しみだあ。ｸﾙﾌﾟﾆｺﾋﾞｯﾁ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ

いや今回だけだと思う
最初に放送される試合が３だからなぁ
録画で３ってのも微妙だと思う

うわー嬉しいね　気合入れて観ないと　多分録画でだけど

3試合ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
しかも生でｷﾀ━━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆━━━!!!!

リクエストしてみるもんだなぁ。
常時3枠狙って、またしてみようw

このスレ検索しにくいやんか。間にスペース入れんなや

Jスポはきちんと視聴者と向き合ってこうした対応をしてくれるのが実に素晴らしい。
まぁ本来そうあって当然なのだが以前が以前だから・・・ねぇ。

>>579
変なのが来ないように、あえてこのスレタイにしてるらしいです。

スパーズからケラーそこそこ神がドアフォカートのとこに来たぞ
キムコ小躍りしてそうだな

ボルシアＭＧも微妙な選手ばかり集めてどうするんだｗ
まあ後半も浮上はあり得ないな。

>>581
でも韓国戦のあとしっかり荒れてたよね。

>>584
あれは荒らしたくて探してくるんだから仕方ない。
普通のブラウザで見て上位にあるスレを手当たり次第荒らす
みたいな気軽なお客さんは防げていると思う。

ヒッツフェルトにトルコやカタールから代表監督にって声がかかってるのか？

個人的な憶測だが、2006はﾋｯﾂが指揮を取ると思う。今年のｺﾝﾌｪﾃﾞあたりでｸﾘﾝｼｰからﾊﾞﾄﾝを渡されるのでは?
協会も本気でWMを獲りに逝くのならば、ﾋｯﾂにしか任せられないだろ。ｸﾘﾝｼｰはﾋｯﾂの充電期間を繋ぎ的なﾎﾟｽﾄで受けたと見ている。
勿論、後に協会のﾎﾟｽﾄを用意するというﾊﾞｰﾀｰでﾋｯﾂ･ｸﾘﾝｼｰに出来ﾚｰｽを演じさせていると妄想しているのだが
従ってﾋｯﾂがﾚｱﾙやその他で指揮を獲ることはまず無いと見ている。

クリンスマンで上々の成績を上げているのに
残り1年でヒッツにバトンタッチする理由がないんじゃねーの
却って危険な気がするですよ

親善試合ばっかりで上々の成績って…
韓国に負けてるし…

予選が無いんだから親善試合で判断するしかないじゃん。
コンフェデで失敗しなけりゃそのままクリンシーでいくんじゃないの？たぶん。

無敗で妙な自信をつけるよりも、
韓国に負けて気を引き締め直す事が出来たのは好材料でしょ。

>>587
ドイツサッカーあまりよく知らない人でしょ？
すぐ分かるよ。

>>592
まぁあくまでも妄想なので希望的な要素を充分含んでいるし、ｸﾘﾝｽﾏﾝを代えれば格段に強く成れるとも思わないが…
しかし、どの辺りが《ﾄﾞｲﾂｻｯｶｰをよく知らない》になるのですか?

どうかなぁ…韓国戦の負けについてはマスコミもそれほど騒がなかったし、気を引き締めるといった雰囲気はあまり無いような気がする。
予選が無いのは良し悪しかもね。親善試合と予選ではプレッシャーも違うし。

少なくとも2006年Ｗ杯終了までは確実にクリンシーが監督だろう
EUROで散々な成績、オファーを出しては断られの連続で監督すら決まらずの状況
そこで協会が泣きついたのがかつての英雄クリンスマン、国民も新しい監督を歓迎してる。

元々ドイツサッカー協会とは折り合い悪かったし、コンフェデ杯の成績によっては危ないのも事実
ただベッケンバウアーの意向を無視してまで英断を下したんだ、途中で監督交代はないだろう
というかクリンスマンを更迭したらヒッツフェルトではなく、次は確実にマテウスだと思うぞ…
次期監督の選考会議で、ベッケンバウアーは愛弟子マテウスをかなり推してたらしいからな
まぁそのときには既にベッケンバウアーの知らないところで、クリンスマンで話は進んでたそうだが
個人的に嫌いなのもあるけど、マテウスだけは勘弁してほしいなぁ…せっかく進んでいる世代交代が滞りかねない。

どんな糞サッカーしてても本番では結果が出るから安心だろ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050117-00000008-spnavi-spo.html
から引用

＞　興味深かったのは、番組の中で司会者がレーマンに「ドイツ代表ナンバーワンＧＫは誰？」と質問した時のことだ。突
＞然、スタジオ観客の１人が「オリーッ！（カーンのこと）」と叫ぶ。すると、せきを切ったように観客の中から次々と「ティ
＞モーッ（ヒルデブラント）！」「オリーッ！」という声が挙がる。ところが「レーマンッ！」と叫ぶ者はいない。はるばる試合
＞後にドイツまで飛んで来てくれたレーマンの名前を、口先だけでもいいから呼ぶ人間がいてもよさそうなものなのだが
＞……。もともと泣き顔のレーマンだが、さすがに何ともいえない悲しい表情を見せる。

哀れレーマン orz
誰か空気読んでやれよ・・・

むしろ空気を読んだために誰もレーマンの名を叫ばなかったのでは？

弱り目になると必ず今までの行動のしっぺ返しが来る。レーマンはこれまで言いたい放題だったからね。
カーンも以前調子に乗って愛人と好き勝手をやっていたが、プレーにミスが目立ち始めたとたんバッシングが始まってたし。

流れぶったぎって悪いけど、ロナウドが雑誌インタビューで、ドイツでプレイするかもって言ってたね。
まだドイツからオファー受けた事ないから、将来的にはドイツでやる可能性も、って匂わせてた
シェフチェンコがかなーり前にブンデスでやりたいとか言った、って書き込みあったけど、どんな事言ったのか知ってる人いたら教えてくださいな

＞＞６０１
ロナウド獲得できるクラブはバイエルン・ミュンヘンしか無いと思う。
ブンデスリーガはクラブ運営きちんとしないと勝ち点減点あるぐらいに
厳しいから。

そしてバイエルンはそういった超大物に大枚をはたく買い物のやり方はしないのであった。
ちょっと前にもルンメニゲがレアル批判しちょる。

ちょっと違うかもしれないけど、
ブレーメンがＤＦを探している時に代理人からスクリプニクと、将来大物になる選手としてD・キエフ時代のシェフチェンコも紹介されたらしい。
結局はスクリプニクだけを獲得した訳だけど。


あとは、ミラン移籍後、怪我で不調の時期に放出されるのでは?
という噂があった時に候補としてバイエルンの名前が挙がった事があった。

>>603
でもそのおかげで最近バイヤンはヨーロッパで勝ててないし、
レアルは大枚はたいたからといって別に経営は悪化していない（それどころか好調）。

>>598の記事の番組のダイジェストがZDFのサイトで見れるようだ

自分もまだ見てないので
番組の流れ的にどちらが先かわからんが
2つ動画があった
ttp://www.zdf.de/ZDFmt/mediathek/ZDFmt_video_cont/0,3498,VI-2250082--------,00.html
ttp://www.zdf.de/ZDFmt/mediathek/ZDFmt_video_cont/0,3498,MT-2250079--MD-1000059-hi--3,00.html

ラウテルンがアーヒェンのシュテファン・ブランクを獲ったか。
ベンツ、音楽隊でレギュラー番号の３番をもらいながら活躍できなかっただけに、
今度こそは期待したいところだ。

ちなみにシュテファン・ブランクはハノーヴァー時代アサモア、エルンスト、ケ
ールらと共にプレーし、ドイツでもかなり期待されていた大型の左サイド。元Ｕ
−２１でＡ２代表にも選ばれたこともある。

>>587
ヒッツのもとでバラックは調子を崩したよね。
ヒッツが監督ならキャプテンはカーンかもね。

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/europe/20050113.html
これ読んだ？

>>610 外出>>562

>>605
あそこは負債が２００億以上たまってるんじゃなかったっけ？

てか外国人なんてｲﾗﾈ
ブンデスではドイツ人が見たいんだよ
シェフチェンコなんて日韓W杯のプレーオフのドイツ戦で何も出来なかったヘタレだろ
バロンドーラーの癖に本番ではクローゼ以下じゃん
結局欧州ではドイツ人が最強ってこと

>>613
サッカーは一人でやるもんじゃないからｗ
シェヴァがバイエルンに来れば、マカーイより点を取れるかもよ
それくらい良い選手だと思う

>>612
レアルの財政事情については不透明だよね
練習グランドを相場以上で買って貰うなど、バックにマドリード市が付いてるしね

>>614
まあそんな経営が健全ではない

>>614
今はまどっりっどだが､昔はフランコ将軍がバックについてた｡

>>616
　レアル・マドリーとＡＣマイランドは究極のファシスト球団。少しは戦後ファシストを徹底的に排除している、
ドイツと日本を見習え。

正直ロナウドやシェフチェンコが来るなら嬉しい。
アモローゾやマカーイが来た時でさえかなり嬉しかった。

ﾏﾙﾃｨﾝ･ﾍﾟﾄﾛﾌでも萌えする折れは一体…

バイエルン・ミュンヘンvsハンブルガーSV
解説：鈴木良平　　実況：谷口広明

シャルケ04vsヴェルダー・ブレーメン
解説：鈴木良平　　実況：倉敷保雄

ハノーファー96vsレヴァークーゼン
解説：野々村芳和　　実況：加藤暁

何気に加藤はブンデス初だな

チャリティーマッチに出場するドイツ代表の発表はいつですか？

>>621　もう発表されてるよ。

Kader der Nationalmannschaft fuer das Benefizspiel am 25. Januar in Gelsenkirchen

Tor
Oliver Kahn FC Bayern Muenchen
Jens Lehmann Arsenal London

Abwehr
Frank Fahrenhorst Werder Bremen
Arne Friedrich Hertha BSC Berlin
Andreas Hinkel VfB Stuttgart
Per Mertesacker Hannover 96
Patrick Owomoyela Arminia Bielefeld
Christian Pander Schalke 04
Christian Woerns Borussia Dortmund

Mittelfeld
Michael Ballack FC Bayern Muenchen
Frank Baumann Werder Bremen
Tim Borowski Werder Bremen
Marco Engelhardt 1. FC Kaiserslautern
Fabian Ernst Werder Bremen
Torsten Frings Bayern Muenchen
Bernd Schneider Bayer 04 Leverkusen
Bastian Schweinsteiger FC Bayern Muenchen

Angriff
Gerald Asamoah FC Schalke 04
Miroslav Klose Werder Bremen
Kevin Kuranyi VfB Stuttgart
Lukas Podolski 1. FC Koeln

左はパンダー？

ドコとやるの？

ラーンはケルンへ移籍か・・・

それにしても最近のドイツ人は向上心がなさ過ぎる。２部でも試合に出れれ
ば満足みたいな。トライアルでも受けて外国へ移籍しろ！って感じ。

まあ１部でほとんど実績のない２０才ぐらいの若手なら別だけどね。そういえば
ラウテルンのティムも２部のクラブへ移籍したよな・・・

>>625
必要とされるクラブに行くのは当然でしょ。

何の根拠も無しに海外へ行こうとする方がガッカリする。

フートのことかーーーーーーー

フートは違うだろ。

俺は>625に同意。
少しくらい冒険してみたって良いのに。
まだまだ失敗しても取り返しがつく年なんだからさ。

レーマンかｗ

連続でスマン

>>629
失敗を恐れてたら選手は成長しないよな。

外国だろうが国内だろうが２部だろうが、移籍そのものが冒険であり挑戦だろ。

何故、海外挑戦を褒め称えて、国内の２部クラブへの移籍を臆病者呼ばわりするような書き方をするのか教えて欲しい。

海外の有名クラブで控えでも、いくらでも言い訳が効くが、
国内の２部で燻ってるんじゃ、誰も擁護してくれない。

我が国の代表を見れば、よくわかるんではないかと。

実際のところ、ケルンて今２部でどれくらいの位置にいるの？
来季にはあがって来れそうなのかい？

>>632
国外で一人で暮らすってだけでも大変なことだからさ。
まったく言葉が通じない可能性もあるわけで、そういう中でプロのサッカー選手として生きていくのと
今までいたチームより実力の劣るチームでレギュラー狙うのと、どっちが大変かと言えば前者だろ？
海外への移籍は加齢とともに難しくなるもんだしね。所帯持ちになると特に。
だから、色々融通が利くうちに海外行ってみれば？と思っただけさ。

　興味深かったのは、番組の中で司会者がレーマンに「ドイツ代表ナンバーワンＧＫは誰？」と質問した時のことだ。突 
然、スタジオ観客の１人が「ボレール！」と叫ぶ。すると、せきを切ったように観客の中から次々と「ヴィーゼ！」「ボレール！」
という声が挙がる。ところが「ヴァイデンフェラー！」と叫ぶ者はいない。 

ラーンって「まあ２部のケルンならレギュラーで出れるな」「それにケルンは来シ
ーズン１部に上がれそうだし」とか言う理由で移籍したんじゃない？でもそういう
考えって寂しくないか？

男だったら「外国で活躍してドル監督を見返したい」「活躍して代表に復帰したい」
と思って移籍しろよな。

ザンディがイラン代表になるそうですよ。

http://www.fck.de/aktuell/news/profi/2005/01/zandi_iran_190105.php

そんな奴はイラン。。。なんちゃって、ぶははは（≧∇≦）ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

ドイツファンじゃないけど質問
ノイビルって代表引退したんですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∧__,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ζ　（`･ω･´）　 クリンスマン、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿_旦._jニニニﾆi 　　早く呼べやｺﾞﾙｱ。
　　　　　　,,,:;::'''"´"''　　　　　　　　　　　　　　 　 ,..-.´--------r-''"ﾞ､￣ﾉﾞ'''-､
　　　'''"´;;;,,　 　 　 　 ﾞ(0)三)ﾆニニニニニニ)二二)_(　　　 （　 　NEUVILLE　ヽ
　　　　　　´"'''::;;;;::''´　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ヽｏ＿＿＿＿ヽ..,＿＿＿＿＿_...ﾞ.ﾆ=--､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／ ○　　⊥　　　 /＿　　─≡≡≡≡≡二) r'
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,'´￣ﾌ　　　　　　　　　'´　, '´,､二二二二二二二二,j
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |.二.|ﾞ､￣￣￣￣￣￣|.二.| Tﾞ_l".Ｙ".Ｙ".Ｙ".Ｙ".Ｙ^.Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､三ﾞ､　　　　　　　 　 ﾞ､三ﾞ､ﾟ.ﾌ（） （） （） （） （） （）|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾞ､三ﾞ､￣￣￣￣￣￣ﾞ､三ﾞ､.､,,人_人_人_人_人+ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'''￣￣'' '''　''' '''　'' ' ''' ''￣￣￣￣￣￣￣￣￣~''' ''　' '''

大好きだよそのAA

panzer

試合に出れなきゃ試合勘は鈍る。
国外行ってベンチに座ってるより、試合に出た方が自分の評価は上がる。

誰が試合にも出てない選手を評価して、自分のクラブに呼ぶかよ。

フートのように代表で評価上げてスタメン奪取をもくろむ(もしくはスタメンを確約してくれるところに移籍)なんて、異例中の異例。

ドイツ人選手は鈴木良平さんみたいに「レベルが低いリーグに移籍しても意味が
ないと」思っているんだろうか。それは大きな間違いだと思うが？
レベルが低くても強いクラブならヨーロッパカップで大きな試合を経験できる
し、活躍次第ではその後ビッグクラブへの移籍もありえるからな。

あとブンデス２部の選手を何とかしてくれないかなあ〜いい選手が多いのにウイ
ンターブレイク中に移籍したのはブランクとトゥルクのみだ・・・外国から微妙
な選手を獲るよりよっぽど戦力になると思うけど？レーヴェンのティーツェなん
かも２部の選手じゃないよ。

>>644
あえて国外に移籍してレギュラー狙う気概はないのかってことなんだけど。
>637も書いてるが、試合に出られるから2部へ移籍って寂しいよ。
ラーンに限らず。

>>645
ブンデスは他の主要リーグに比べて底辺のレベルが高いから、
有能な選手でもこのまま２部にいることに何の問題も無いと思う。
他の主要リーグの中堅や下位チームに移籍するぐらいなら、このまま２部にいるほうが
リスクも少ないし、このままの勢いで伸びていける。

チャンピオンズリーグにもほとんど出ていてリーグでも常にトップ狙えるチームで
レギュラーが取れるという保障があれば、移籍するメリットはあると思うけど、
こんなことあるわけないしｗ

>>639
くやしいがこーゆーくだらないレス嫌いじゃない

映像で見るとザンディってリオに似てたんだけどなー
ってイランは日本人的にはやばいんやんか…

第一、２部の選手を代表に呼ぶこと自体間違ってる。

チームでろくに出てないのに代表のスタメンとかも間違ってるよな普通・・・

>>649
日本でも一時J2の選手が代表に入っていなかったか？
下部リーグでもバリバリやっている選手だったら試して
みてもいいと思う。

ゴンさん呼ばれてたね。
実力が有るから呼ばれるので、問題ないでしょう

また、マフラーの件ですが大阪の泉北にあるクロスモール内のキロストアー（またですがｗ）
にマフラーあり。今回のは前回と違って結構綺麗でしたよ。

みひぇら一派？

ケヴィン・フィリップスもディヴィジョン1にいた時にイングランド代表に呼ばれてたような。

ブンデスは外国人を減らすことより、ドイツ人を外国へ移籍させることを考えろ！
代表選手や有望な若手は移籍させるべきじゃないけど、その他の１部の控えや２部
でくすぶってる選手は別にいいだろ？

もしかしてそういう選手でも移籍して欲しくないのかｗ

>>655
お前が移籍させる訳じゃあるまいし。
くだらねえ事書いている暇があるなら、ドイツが’０６W杯に優勝する事でも祈っていろよ。

海外移籍で思い出したけど、
デポルがハノーファーのカナダ代表のジュリアン・デ・グズマンと、ドイツ人のシルビオ・シュレーターを狙っているらしい。
ハノーファーvs薬屋でチェックしておいた方がいいかもね。

おまいらちゃんとJスポにお礼のメール出しといたか？
リクだけ出して喜んで終わりではダメぞよ。
今後のリクを通しやすくするためにも、ちゃんと担当者に感謝せねば。

あーあつまんね。
ホントシャルケ降格してくんねえかな
ブンデスリーガ弱くしてんのこのチームのせいじゃねえの？

どうかんがえてもバイヤンのせいだろ。

>>660
同意

バイエルンはまだいいよ。
確かに引き抜きはするがその分
ブンデスリーガの地位を
ヨーロッパでも証明してくれてるし。
それに引き換えシャルケは…

ブンデスリーガの地位を
ヨーロッパでも証明してくれてるし。

ブンデスリーガの地位を
ヨーロッパでも証明してくれてるし。

ブンデスリーガの地位を
ヨーロッパでも証明してくれてるし。

あーあ、ヴィッキー逝ってよし

バイヤンは有望な若手を他のクラブへ供給しているが、鮭は使わないのに
チームに置いている。

他のクラブに供給するのはいいが、
レンタルで育ててもらって、その後レンタルバックだから、
ますます他のチームとは戦力差は広がるばかり。

まあ、確かに日本語おかしかったけど
さらす事ねえじゃん。糞が

前半戦干されていたリッケンとベーメがスタメンに復帰して決勝点をアシスト
したのは嬉しいな。もともとこの２人はアシスト能力が高いから試合に使うべ
きだと思うんだけどね。まあ監督と上手くいってなかったからな・・・

ヒルデブラントは一体何を考えているんでしょうか？本当にプレミア行くのかな？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050123-00000009-spnavi-spo.html
ザマーの言うとおり別に移籍は犯罪じゃないし、本人が望むことがベンツじゃ叶わないってことだろう、単に。
あまり感心できない代理人を雇ったってのはあるみたいだね。

ヒルデブラント(笑)
になるよう期待

ヒルデブラントは悪くないの！悪いのは代理人なの！！ってか？
移籍を決めるのは本人の意思だと思うんだけど。

ドイツは代理人の権力が凄そうだな。外国への移籍がないのもその影響？

代理人って基本的に移籍させたがるものじゃない？

代理人がどうのって選手もいい大人なんだからさ。

移籍すんなら海外いって博打もいいだろ。(笑)化だけは勘弁だが。

いい意味で大化けしてほしい。

ヒンケルって代理人つけてないって聞いたけど本当？

ヒルデブラントは今までベンツという温室の中でぬくぬくと育ってきたクチだから、出て行くとなればこれからが正念場だな。

ヴィーゼがブレーメンに移籍らしいんだけど
もうソース出てるのかな？

>>678
ブレーメンのHP見てきたらトップに出てたよ。
来シーズンから加入らしい。

>>679
サンクス、見てくるわ。

ドイツサッカーをある大スキャンダルが脅かす。
ベルリン出身の審判員ロベルト・ホイツァー(でいいんかな)は、
彼が同行したPokal−そして第二リーグ−の試合を多量に操作した事によって
彼があらかじめ結果を請け負ったという疑惑の状態にある。
ttp://sport.ard.de/sp/fussball/news200501/23/hamburger_sv_schaeumt_nach_wettskandal.jhtml
こっちは疑惑リストらしい。
ttp://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2005/01/23/bundesliga__skandal__aktuell/hoyzer__skandal__aktuell.html

特に去年８月２１日のDFB-Pokalの FC Paderborn対HSV戦で、
Emile Mpenzaに、審判への侮辱だとレッドカード出した件が取り上げられてるみたいだけど
めんどくさいから全部読んでない。
ダバディが取り上げるかな？

681
http://www.dj-sports.info/Fussball_Tagebuch/G20041029_041418/P20050123_135349.html
ここに載ってる

ｱﾘｶﾞﾁｮｰ

ポドルスキーがアウェーのコトブス相手に4点取ってます

誰かkickerのベスト１１、貼ってくれないかなあ と思ってみたが、
自分でやれと言われるのがオチなんで、貼ってみる。

Kahn (1)( Bayern )
B. Schneider (1) (Leverkusen )、Bordon (4)( Schalke )、Ismael (1)( Bremen )
Engelhardt (1)( K'lautern )、
Asamoah (4)( Schalke )、Hleb (3)( Stuttgart )、Kobiashvili (1)( Schalke )
Voronin (2)( Leverkusen )、Makaay (2)( Bayern )、Smolarek (1)( Dortmund )

Mann des Tages は Gerald Asamoa (FC Schalke 04)。

kahn (１)

うああああああ津波チャリティ見てえええええええ

２-２で終了。

検索しにくいから次スレからスレタイのスペースなくしてよ

やだ

あきこ

スペース空けてる意味わかんねーっつーの

>>691
ﾉｼ
呼んだ?

CNNのスポーツニュース、試合の映像無し。
結果の表示とコメントだけ。>チャリティ試合

最初から期待してなかったけどやっぱり＿|￣|○
こりゃBBCでも望み薄か？

ブンデスリーガ 第19節-1
01/29 23:25(Live)　J SPORTS 1
ボルシア・ドルトムント vs. ボルシアMG

ブンデスリーガ 第19節-2
01/30 25:25(Live)　J SPORTS 2
ヘルタ・ベルリン vs バイエルン・ミュンヘン

>>695
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>695
ドル見られんのはうれしいけど、１は微妙なカードだな

自己レス
順位はアレだが一応ダービーになるのか＞BVBvsBMG

Jスポになったからブンデスよく見るようになったんだけど、今節ボルフスブルク戦が
無いのか･･。リーガ厨なんだが、M･ペトロフに夢中ですよ。ああいうドリブラーって良いなぁ。

>>699 そんな貴方に。
【車屋】VfL Wolfsburg【狼城】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1092048277/l50
【至高のＬＨ】マルティン・ペトロフ【東欧の風】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1105942498/l50

>>700
ｔｈｘ！！早速寄らせてもらいました！

８０年代のドイツはすごかったな

ロスットック、リトマネン獲得。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050128-00000009-spnavi-spo.html

>>695
ボビッチさん見られるかも・・・
最近は途中交代ですら出なくなったけど（T_T）

>>703
おぉ、リトマネンがブンデスリーガ参戦とはすごいな。
初期のアヤックス時代の頃は大ファンだったし。

てーか、

> アヤックスで欧州チャンピオンに輝いたリトマネンは、その後バルセロナ、
> リバプールでプレーしていたが、目立った活躍はできず、古巣アヤックスを
> 経て最近まで母国クラブのＦＣラーティでプレーしていた。

いつのまにか落ちるとこまで落ちてたんだな．．．リトマネン。

リトマネンはだいぶ前にバイヤンに来る可能性があったけど、年俸高すぎで実現しなかったような。
セードルフも。

>>705
ピークをとっくに過ぎたリトマネンが移籍してきてもねえ〜レーヴェンにいた
シュケルの２の舞じゃんｗ

ロストックもこういう補強をしてるから最下位にいるんだよな。
同じく最下位にいるフライブルクもそうだけど、ただ外国人をかき集めてく
ればいいってもんじゃないよ。

２月９日アルゼンチンに勝てますか？

>>708
余裕

２月８日のアルゼンチン戦は無理だろうけど、
コンフェデまでにはダイスラー＆Ｃ・メッツェルダーの代表復帰があると良いなぁ

今のドイツならアルゼンチンごとき余裕で勝てるだろ

（笑）がポカして負けますがｗ

え、（笑）がGK？？

(笑)がキーパーやるぐらいなら
ヒデブーにやってほしい

マザコンキーパーなんてイヤだｗ

>>687
同じく。ZDFのハイライト（約1分）見たらますます未練が。
今ならまだ見られるようだ。>チャリティ動画
ttp://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/18/0,1872,2250514,00.html
左側の　Fusball-Millionen fur Flutopfer　ってところ。

アルゼンチンと試合する時には、睡眠薬入りのジュースに気をつけるように。さっき、「すぽると」で、マラドーナが
９０年イタリアＷ杯のブラジル戦で、睡眠薬入りのジュースを相手ＤＦブランコに渡した時の様子を、地元の
テレビ番組で大笑いしながら話していたのを見た。
オレも仕事で南米のボリビアとドイツにいたことがあるので、南米、欧州のサッカー熱は知っているけど、そこまで
して勝ちたいのか？？まあ、こういうスキャンダルは、今、ドイツも他の国のことは言えないワケだけど・・・・・
「お嬢さんサッカー」の国、日本人には全く理解できないな。
荒れてしまうレス、スマン。

すまん。回り道紹介してしまった。
バイヤンスレの355氏が貼ってくれてる方をお勧めする。

ケルンが猛フィーバーしてるんだが。

ポドルスキは、１６試合出場で１５得点。
２部では能力が違い過ぎるんか。

8点も取られた相手のブルグハウゼンがいったい何やってたかのほうが微妙に気になるw

どっちにしてもケルンは２部にいるチームじゃない。

>>717
> アルゼンチンと試合する時には、睡眠薬入りのジュースに気をつけるように。

誰に向かって言ってるの？

>>716　乙。

EPGだと、�j-MGの解説が良平さんなんだけど。

ｷﾑ皇は?

八百長スキャンダルに関連してヘルタのラファエル、シムニッチ、マドルングの名前が挙がった模様

>>726
kickerに出てたな。
日曜のヘルタ戦で、良平さんが何かコメントするかも。
例え疑わしいというだけだとしても、選手の名前だけは挙がってほしくなかった。

すぽるとを鵜呑みにしてる馬鹿がまだいるんだな。

良平さんってゲンダイで変な記事書いてるけどどうしたんだ

ゲンダイズムに犯された

>マドルング　
あー、何やってんだよ。
将来の代表候補だったのに。。。
もったいない

ブンデス絡みのブログも増えてきたな。
ttp://blog.so-net.ne.jp/platzverweis/
ttp://04.moe-nifty.com/kusuriya/
などなど。

ケーブルスレにちんこの件について書いてある
残り1回の再放送で見れるのだろうか

kicker - Elfdes Tages
　Th.Ernst (2) (K'lautern)
　Khizaneishvili (1) (Freiburg), Van Buyten (3) (HSV)
　Bajramovic (1) (Freiburg), Sforza (1) (K'lautern)
　Freier (2) (Leverkusen), Mintal (3) (Nurnberg), Ponte (2) (Leverkusen)
　Voronin (3) (Leverkusen), Schroth (2) (Nurnberg), Klasnic (2) (Bremen)

２−２−３−３の超攻撃的システム！

Mann des Tages は Markus Schroth (1. FC Nurnberg)

ヴィーゼの後釜のエルンストなかなかいいみたいだね。

今年３８歳ですがｗ

>>733
さっきやってた再放送で見たよ。
ゆーらゆーらしてた

ヘルタのスレ立ててみました。よければ遊びに来てください。

【ベルリンの壁】Hertha BSC【再び・・・】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1107189095/l50

おめ！

ヘルタスレか

420 名前：ｐ ：02/09/15 16:13 ID:19+i5kSb
ケ―ルとメツエが順調に成長したら０６年のドイツは鉄壁だ

いつの間にかｽｶﾊﾟｰのブンデスのページがかなり充実してる
既出かな？

スカパー様と呼ばせて頂こう。
くそｗとは月とスッポンだぜ、ったく。

ページ自体作ってるのはJスポだから、偉いのはJスポだよ

俺も見に行ってたけど、>>744の言うとおりだね。
見たとこスカパーは「そんなのJスポでやってろよ」な感じ。
やっぱJスポが神

Jスポは神。
こないだ楽隊に取材に行ったらしい。

神だけどお金ない・・・。＞Jスポ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005 年 2 月 1 日
J SPORTSとスポーツ・アイ ESPN
合併についての協議を開始

　株式会社ジェイ・スポーツ・ブロードキャスティング
（本社 ； 東京都江東区青梅、代表取締役社長 ； 鷹羽正好） と
株式会社スポーツ・アイ・ネットワーク
（本社 ； 東京都渋谷区神宮前、代表取締役社長 ； 園田義忠） は、
2005 年 4 月の合併に向けての協議を開始することと致しました。

　合併により両者は、多チャンネル時代、
多様な放送形態におけるスポーツ専門チャンネルの価値を更に高め、
お客さまのニーズに対応できるよう、サービス内容をより充実させて参ります。

――― 以下略

※ PDF
http://www.jsports.co.jp/release/r050201.pdf

ホントにJスポのページすげぇな
ビックリした

昔は座敷牢に入れられてるんじゃないかと思うぐらい、ぞんざいな扱いだったけどね。

あの時を知ってるから、wowowを責めれねぇーや。

今週末は生2試合なのでバイヤン薬屋と車屋音楽隊で確定か
来期から3枠とかそういう気持ちはあるのだろうか

>>751
もう一つ枠が増えたとしても高原君枠になるのでは？

>752
いいじゃない。寿司も見たいしあまりスポットの当たらないようなチーム(対戦相手)も見たい

バイヤン対薬屋、こりゃおもしろそう。
週末が楽しみ。できれば薬屋勝って、優勝戦線かき回してくれ・・。

　　　　　　　　　　マカーイ
　　　ペトロフ　　　　　　　　　ノイヴィル
　　　　　マルセリーニョ　フレブ
　　　　　　　　　　バラック
　ラーム　ボルドン　ルッシオ　オヴォモイェラ
　　　　　　　　ヒルデブラント

こんなの見てみたい

ノイヴィル？ノイヴィル！？？

ブンデス
2/5(土)23:25〜　JSPORTS1(Live)
バイエルンミュンヘンvsバイヤー･レヴァークーゼン

2/7(月)1:25〜　JSPORTS2(Live)
ヴォルフスブルクvsヴェルダー･ブレーメン

>>757
どっちもｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
面白がらせてくれそうないいカードだ。

ヴォルフスブルク、ブレーメンなあ・・
なんか落ち気味のチーム同士だな。
別のでもよかった希ガス。

出来るだけLiveでやろうとしてるんでしょうが。

スポーツ愛と合併って､
フランスリーグとかメジャーリーグサッカーも見れるってことかな？

>>759
落ち気味とはいえ、注目のカードである事には変わりない。
>>761
セットで入ってるからＥＳＰＮも見てるが、リーグ・アンの他にスコットランド・プレミアもやってる。
この間プレミア見てみたが、スピーディーで面白かったぞ！
合併してサッカーコンテンツが充実するなら、それは是非歓迎したい。

まさかＪＳＰＯＲＴＳはまた名前変更なのか？？

>>759
日曜日のもう一つのカードは、
ＭＧ-フライブルグなのだが・・・。
文句あっか!?

中澤がバイエルンからオファーきてるってマジ？

>>765
みたいですよ

ブレーメンは早く立て直してくれないと・・
CLあるんだからさ。

エウベル見たいよ。
BMGにもう合流したの？

とりあえず次節は観戦らしいよ。

>>765
オファーを出している訳ではないよ。
今のところは、その記事を書いたヘーゲレ氏の憶測(妄想)に過ぎない。

Kader der Nationalmannschaft fur das Landerspiel gegen Argentinien am 9. Februar in Dusseldorf

Tor
Oliver Kahn FC Bayern Munchen
Jens Lehmann Arsenal London

Abwehr
Frank Fahrenhorst Werder Bremen
Arne Friedrich Hertha BSC Berlin
Andreas Hinkel VfB Stuttgart
Per Mertesacker Hannover 96
Patrick Owomoyela Arminia Bielefeld
Christian Schulz Werder Bremen
Christian Worns Borussia Dortmund

Mittelfeld
Michael Ballack FC Bayern Munchen
Fabian Ernst Werder Bremen
Paul Freier Bayer 04 Leverkusen
Torsten Frings Bayern Munchen
Thomas Hitzlsperger Aston Villa
Bernd Schneider Bayer 04 Leverkusen
Bastian Schweinsteiger FC Bayern Munchen

Angriff
Gerald Asamoah FC Schalke 04
Miroslav Klose Werder Bremen
Kevin Kuranyi VfB Stuttgart
Lukas Podolski 1. FC Koln

熊猫ーが選ばれていないけど、また怪我したんか？

>>772
今回はU-21の方に選ばれました

Kader fur das EM-Qualifikationsspiel in Wales am 8. Februar 2005

Tor:
Michael Rensing (Bayern Munchen), Alexander Walke (Werder Bremen)

Abwehr:
Markus Brzenska (Borussia Dortmund), Jan-Ingwer Callsen-Bracker (Bayer Leverkusen),
Malik Fathi (Hertha BSC Berlin), Matthias Langkamp (Arminia Bielefeld),
Marvin Matip (VfL Bochum), Christian Pander (Schalke 04)

Mittelfeld:
Oliver Hampel (Hamburger SV), Matthias Lehmann (1860 Munchen),
Alexander Ludwig (Hertha BSC Berlin), Sascha Riether (SC Freiburg), Moritz Volz (FC Fulham)

Angriff:
Mike Hanke (Schalke 04), Patrick Helmes (Sportfreunde Siegen),
Marcell Jansen (Borussia Monchengladbach), Stefan Kiesling (1. FC Nurnberg),
Sahr Senesie (Borussia Dortmund)

2月9日、
日本対北朝鮮戦なんてどうでもいいから
ドイツ対アルゼンチン戦を地上波で見たい。

ドイツのDFってガタイよくてゴツイくていい兄貴ぞろいなのにすぐヘナって怪我するのな

>>774
ﾌｼﾞ739加入してください。（721でやる英×蘭はﾉｰｽｸﾗﾝﾌﾞﾙらしいけど・・・。）

>>774
2行目は余計。
脳内観戦しててください。

左はシュルツか。
センターバック2枚はどうなるんだろ？

左ＳＢだが、個人的には
フル代表にパンダー
Ｕ-２１にシュルツが回ったほうが良いと思うのだが

てか、この冬にアーヘンからﾗｳﾃﾙﾝに移籍したブランクが左ＳＢじゃダメかね？

ヒツルスペルガーを左ＳＢとして、
もう一度試すんじゃないの?

Foot！Thuesdayでブンデスの特集を今月から放送開始だよ。
今日はスペイン特集の後に少しだけドルトムントvsＢＭＧのゲーム前後の様子だけだったが、次週からはブンデス一色らしい。
来週のゲストは鈴木良平さんとのこと。

>>779
同意
ブンデスの試合を見ても明らかにシュルツよりパンダーの方がいいからね。
セットプレーを考えてもあの左足は魅力だし。

>>780
ヒッツルスペルガーは左ＳＨとして使えないのかなあ？

>>777
あれ？このスレにたまたま通りかかってしゃくに触った国内厨ですか
政治関係以外の北チョンなんて雑魚なんだし

、

>>781
どんな順位でもお客を常に集められるのはうちとｼｬﾙｹぐらいなもんだぜ。
おまえたちが知らなければいけない内のひとつだ。

>>785 の家とアレナ･アウフ･シャルケが常に満員らしい。

>>786
warota

>>785の家を見てみたい。

ベストファーレンの屋根裏だろ

メッツェルダーもうかうかしてられねぇなぁ・・。
ファーレンホーストやフリードリヒに追い抜かれちまうぞｗ

でもその中じゃメッツェルダーが一番年下だしな。

いよいよ、ドイツＷ杯のチケットの予備登録が始まったな。オレはＦＩＦＡが信用できないので、Ｗ杯を見に行く
つもりは毛頭ないが、英語、ドイツ語がわからないとインターネットのみのチケットの予備登録すらできないので、
ここのスレの住人はモテモテだろうな。１人あたり１万円の報酬で予備登録を代行してやるか？（笑）

んなもん、あんまり英語やドイツ語できなくたって
誰でもできる。

俺は英検2級、TOEIC600ちょっと、独検3級しか持ってないが、
早速登録してきたぞ。

>>793
今の世の中、英語できなくてもネットで買い物位は
誰でもやってっぞ？

だよな。
俺も英語やドイツ語できない人間のつもりで>>793のレスをしたんだが、
英語がほとんどできなくたって
誰でもアメリカのネット通販ぐらいやってるよなｗ

>>792が言う様なこと言ったって、誰も応じないｗ

　　　　クローゼ　　　　クラニイ

　　　　　　　　バラック
エルンスト　　　　　　　　　　　シュナイダー
　　　　　　　　フリンクス

シュルツ　ファーレン　フリードリヒ　ヒンケル

って感じかな。
ハーフのどっちかでフライアーも観たいが。

エルンストのところは別の人ではないか？

エルンスト入れるんなら、バラックとフリンクスが
逆でもいいと思うけどどう？

レーマン（笑）とヴェルンスは不動ですがｗ

>797
実際はフリンクスとエルンストが守備、バラックとシュナイダーが攻撃という感じにはなると思いつつ
この4枚が第1選択になるんじゃないかと。
バイエルンの感じを観てるとフリンクスがやや前、バラックがやや後ろがバランスいいけど
クリンスマンはあまりそのへん考慮しそうになくない？
中盤にいい選手多いから3-5-2とか4-6-1とかが観たい気もちょっとある。

メルテザッカー使ってよ。

>>799
俺も４-６-１を見てみたいな。

４−６−１にマジレスしてしまうわけだが、ネタだよね？まぁヒルデがＤＦラインに入るならいいんですが
まぁドイツが３−６−１にしても裏をカバーする足の速いＤＦがなかなかいないような。

それより誰に１トップをやらせるかの方が問題な気が。

クリンスマン

そりゃつええわな

センターバックのフリードリッヒは
ミスtが多いような気がする。

最近代表でも好調なアサモアは入ってくるんじゃないか？

アルゼンチンに勝てる気がしない

>>809
お前の不安なぞ知らん。わざわざ陰気に書き込むな。

フェラーのときのドイツなら
アルゼンチン相手だと勝てる気がしなかったが、
今のドイツなら全く逆の状況の気がする。

アルゼンチンに負ける気がしない。

ホームでヨーロッパの強豪と戦ったら勝てるんじゃない？どのチームも
新旧交代に失敗してるからね。

でもブラジル、アルゼンチンはホームでも勝つのは厳しいと思う。

ここ２試合は強豪国に対してやっと引き分けに出来る程度にはなったが・・・
アルゼンチン戦は何色のユニ？白？赤？

ヒルデブラント、ベンツに残留決定。
これで、また代表に選ばれるだろうね。

今回はボロウスキー、エンゲルハートが選出されていませんがなぜでしょうか？

ドイツの赤いユニって３ｒｄかなっかだろ？
あそこは白と黒じゃん？
なんか深緑っぽい

アルゼンチン予想スタメン

　　　　　　　　クレスポ　　　サビオラ

　　　　アイマール　　　　　　　　　リケルメ

　　　　　　　ベロン　　　　カンビアッソ

エインセ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サネッティ
　　　　　　　ミリート　　ロドリゲス

　　　　　　　　　アボンダンシエリ

ラウト早く代表に戻ってきてくれ〜
この勝負強さと決定力は今のドイツ代表のＦＷ陣にないからな。

>>816
鬼だな、穴がない

>>818
寒エルとアジャラはがいないＣＢは？
あとＧＫはどうかと

ブラジルやアルゼンチンってＧＫぐらいしか穴がないよな・・・

アンボンダンシェリはいいGKだと思う。

なんにせよチームとしての基本的な形がしっかり固まってる相手は手強いよね。
ドイツはまだ試行錯誤が続いてる状態だから、とりあえず胸を借りるくらいの気持ちで挑むのがいいかも。

>>815
赤が1stになったという話を聞いたが、がせかな？

ドイツはなかなかＣＢとＦＷのコンビが確立できないよな。

現時点でのベストは一応メルテザッカー＆ヴェルンス、クラニー＆クローゼなん
だろうけど今いちパットしない・・・

>>823
工工エエエエ(゜Д゜)エエエエ工工
ガセだろ？頼む、ガセであってくれ。

810あたりの強気発言、昨日までの薬屋スレを彷彿とさせるな。
同じオチになったりして＿|￣|○

赤１ｓｔはやめてくれ･･･

カーンもレーマンもすばらしかったから。どっちがスタメンなんだろう？
クリンスマン的にはレーマンかな。

>825
俺もｵﾓﾀ>薬屋
韓国戦とか思い出しちまったｏｒｚ

>>816
やっぱりこのメンバーで日本は何点取られるのやら・・・
サビオラみたいな選手がドイツのＣＢ苦手ぽい感じがする。
コーラーのようなＣＢを望むのは酷だよね・・・

アルゼンチンは別に予選あるから本気では来なさそう
で、ドイツが勝ってまた浮かれる奴が出る…と

すまん

フェアな試合がやれたら薬屋は負けなかっただろ
汚いプレーで選手は壊されるし。。。ﾊｧ

>>829
浮かれる人が居ようが居まいがアンタには全く関係無い事なんだが。

俺はノボトニーが好きなんだよ

正直、あのPKが無くても薬屋は負けてたわけなんだが･･･
前線に全くパス通ってなかったし。

負けなかったなんてどうして断言できるんだろうな。勝負事なんてどっちに転ぶかわからないのに。

ドイツが強豪に勝てないのはただ単純にＦＷがいないだけ。

マカーイのようなストライカー、ペトロフのようなウイン
ガー、ミンタルみたいなシャドーストライカー、ポンテの
ようなトップ下タイプがドイツにいれば普通に強い。

今のＦＷ陣は中途半端に上手いだけで決定力がないし、いろん
なポジションで使える柔軟性もない。勝負弱さも問題・・・
ＦＷ不足＝ストライカー不足だけじゃないのが今のドイツのＦＷ陣

MF陣は柔軟性に富んでいて、能力も高い選手が多いのに、
FW陣は確かに柔軟性のない選手がほとんどだね。
アサモアだけは柔軟性あると思うけどねｗ
それにしてもFW陣は頼りなさ杉だ・・。
いっそのこと、ヤンカーを復帰させて欲しい。
クローゼ、アサモアは代表に絶対必要な選手だと思うんだけど、
クラニィやポドルスキーなんかを代表に入れるぐらいなら
ヤンカーを選んだ方がずっといいと思うのだが・・。
ヤンカーだって、Wカップ出れる年齢だと思うし。

呼んだ？

あと、ヤンカーの他にもラウトとメッツェとダイスラーが復帰すれば
もう言うこと無しなんだけどな・・ｗ

ウィンガーとしてノイビルの復帰も少し期待してるけど、
若手のオドンコールがウィンガーとしては俺の期待選手。

とにかく、今の代表はまだまだ未完成だな・・ｗ
復帰してない選手や使われるべき選手が
最近の試合では出ていなさすぎだし。

少なくともヤンカーが使われるべき選手でないことは確かだ 。

よくドイツはＭＦだけは豊富って言う人が居るけど、ホントにそうかなぁ？
センタータイプのＭＦばかりで、サイドから切り崩せる選手はマジ居ないと思うんだけど。
まだＦＷのほうがマシだと思う。
そういう意味でフライアーには期待してる。

ヤンカーかよｗ
３部リーグ得点王のヘルメスだかエルメスを呼んだ方が遥かにマシ。

二部の得点王〉〉〉〉〉三部の得点王〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉ヤソカー

>>841
バラック、フリンクス、シュナイダー、ラメロウ、ハマン、エルンスト
ベーメ、リッケンあたりは国際的にも一流の選手だし、
シュバインスタイガー、ラーン、ラーム、フライヤー、ボロウスキー
あたりだって、十分国際的にも通用する。
今のイタリアやフランスやスペインの中盤の選手なんか
と比べれば、雲泥の差があると思うけど。

ただ、FW陣がダメすぎる。ってか、層が薄すぎる。
ヤンカーを選出すればいいと言ったのもそのことに対する皮肉だしねｗ

せめてダイスラーが復帰してくれれば、彼にシャドーストライカー
としての活躍の可能性も望めるのだが・・。

釣りですか？
リッケンやベーメ、失格の烙印のハマンが一流の選手？
イタリアやスペインよりそんなに上ってことはないよ。
多少優れてるとは思うけど。

ってか、
今のドイツ代表、４−４−２だけど、
３−５−２か３−６−１の方がいいと思うんだが・・。
3バックにして、有能な選手が多い中盤の選手を増やした方が
今よりいろんなポジションで層に厚みが出てくると思う。

センターバックには、
ベアンスとノボトニーまたはファーレンホーストだっている。
左右にはフリードリヒやヒンケルやメッツェやその他若手が大勢いる。

中盤はバラックをトップ下にして、エルンストとラメロウのダブルボランチ、
右サイドにフリンクス、左にはラーンやラームやヒンケルやポドルスキーがいる。

２トップはクローゼとアサモア。控えにはラウトやノイビルがいてくれれば安心だし。

４−４−２だと、層が薄いけど、
４−４−２で長い間やってきたから、
これから３−５−２や３−６−１に変えれば、
一気に層が厚くなる。

すごいな…
サッカー知ら無い人がウイイレだけで語ってるみたい。

今のドイツ代表はこれぐらいの改革しないと
いつまでたったって、強豪には勝てない・・。

もううんざりなんだよな・・。
ドイツが強豪に負けるところ見るのは・・。
いい加減、かつてのドイツに戻って欲しいよ・・

３バックにして鈍足ディフェンスがどうやってスペースで勝負してくるFWを抑えるんですか

4-4-2がいいんでない
てかこれしかないだろ

>>847
そもそもサッカー知らない人はウイイレなんかやらないだろう。
価値観が多様なこの御時世に・・ｗ

メルテザッカー、高さだけでなくスピード、技術も持ち合わせている
って紹介されてるけど、あの身長のせいか、あまり速く感じない。
ただ走るの速くても、初速というか加速がないと小柄な選手とは勝負できない
ベルンスだって１００ｍ１１秒台っていうけど、瞬間的な速さに弱い印象。

>>851
そそう。メッツェも確か１１秒で走るんだよね。
初速ってどうしようもないわ。
初速っつーより、ターンのときの足の踏み替えのスピード問題だと思うんだけどね。

>>852
体が大きいと足が長くなるから1歩目が遅くなるってのもあるんじゃない?
そのかわりちゃんと回転しだすとスピードが維持できるっていう。

俺にも大柄な選手は鈍く見えるし
実際、細かなところでは遅れを取っていると思う。
>>833
同士。
ついでにノボトニーだって遅いとは思わないよ。
前線から戻るスピードだけ見れば。

すきだけどノボトニーは最近衰えが隠せなくなってきたような・・・。
メルテザッカーは腰の回転は遅いけど足出すタイミングがかなりいいと思うんだけどなぁ。
>>831
ありゃ典型的負け試合ですよ。あの日１０番は終始消え、ラメロウは中盤でボールをうまくつなげず、シュナイダーはミスが目立ち
ヴォロニン、ポンテが精力的に前線で走るも連携がかみ合わず、ベルバドフは動きが重く、クジノメフは決定的チャンスにだふる。
監督の采配も謎だったしＰＫが無くてもゲレーロかマカーイあたりにカウンターでやられてたのでは？
まぁたらればで話してもしょうがないですよ。負けです。

>>855
同意。
おれもノヴォトニー好きだから昨日はちょっとせつなかったな。
かけ離れた例えで申し訳ないが盗塁されまくる晩年のライオンズの伊東を連想したよ。
チームとしてもあれじゃあちょっと。

がんばれフライヤー
でも、怪我する前に比べて
なんかドリブルで仕掛ける機会が
減ってるような気がする。。。
すぐボール離しちゃうし、
そういう風に言われてるのかな？

>>844
それにしても、
このレスはひど過ぎだぞ…

ドイツファンが勘違いされちまうじゃないかよ。

>>858
確かに「雲泥の差」「リッケン」「ベーメ」は言いすぎだな。
でもそれ以外は特に言いすぎなところはないと思われ。

>>858
同意　

センターバックがノボトニーとベアンスって…ユーロで相手ＦＷに振り回されてたじゃないか。

今シーズンは若いドイツ人ＤＦの台頭が目立つけど、逆に課題の攻撃的ＭＦ、ＦＷ
の台頭がないよな・・・

アウアーは相変わらず点が取れないし、ハンケ、デルーラは出場機会に恵まれない。
ヘルタのミュラー、アザウアー、オドンコール、トロコフスキーは怪我で、ブロイ
ヒ、ティファート、プロイスも目立った活躍は特になし。

ＷＣまであと１年半ぐらいしかないんだからこのあたりの選手には頑張って欲しい
んだけど・・・

>858
スルー、スルー。
みんなわかってるって。

結果だけ見ると現時点では
高原＞アウアー
だし。。。

彼には典型的なドイツ人ストライカーっぽい感じがして
頑張って欲しいんだけどなあ。
うまく行かないもんだね…

>>862
DF陣だけでも充実しつつある現状を喜ばないと。
ここのスレの特徴とはいえ、すぐに悲観的になるのはヤメレ。

ttp://www.jsports.co.jp/new/time_table/football_050206.html
流石Jスポですね

>>865
でもＷＣまであまりにも時間がなさ過ぎる・・・
あと１年半で攻撃陣が充実するのは難しい。

もし今の戦力で優勝したら八百○と言われるぞｗ

前回の戦力で準優勝だったわけだからそんなことないでしょ

前回と戦力はあまり変わらないと思うけど・・・

ていうかね、>>846のラメロウに誰も突っ込まないのは何故？

クローゼとアサモアの２トップは前回よりも期待できそう。
それに、ホームアドバンテージは相当デカいでしょ。

>>870
F5/C6/vk0はスルーしないと

>858はまとも。

ttp://210.153.21.35/cgi-bin/read.cgi?2005-02-06163610

F5/C6/vk0のたてたスレ

>>846を放置したい>>846を放置したい>>846を放置したいアッー！！
できないできない俺にはできない>>846を放置なんてできないんだぁっー！！！！

ﾉｲﾋﾞﾙ代表復帰らしいですね

ノイヴィルが復帰するようではドイツのＦＷはかなりヤバイ・・・
もともとヤバイがｗ

それにしても最近全く点が取れてないノイヴィルを何で今更復帰させたんだろう？

調べてみたらノイヴィルはここ１２試合で１得点のみ。代表でも４８試合で
たった４得点・・・ボビッチの２の舞にならなきゃいいけどｗ

２００２年ＷＣ決勝でブラジルの３Ｒの凄さを見せつけられて、「ドイツの
ＦＷはこの面子では厳しい」と思ったのにいまだにその選手に頼ってるんだ
からな。ブラジルはあのときよりもっとパワーアップしてるというのに・・・

悲観厨があまりにもウザ過ぎる。
クリンシーに直接文句を言えよ。

ノイビルは単純に今シーズンの調子から召集しただけだろ
これにからめて、よさげな若者も召集してる訳で

別にワイワイ言う必要も無い様に思うがな

ノイヴィルにアサモア・・
個人的には好きな選手達だけどワールドクラスにゃ程遠い・・
FWに誰か救世主を・・

ノイビルが復帰してくれるならファンとして素直にウレシイ。
確かにストライカーとしての資質には欠けてるかもしれないけど、シャカリキになって
走りまくる姿は応援したくなるし、ウイングとしては文句ないと思うんだけどなあ。

ボビッチの二の舞は･･･
ラトビア戦の先発は未だに謎･･･
練習で調子がよかったかららしいけど･･･

ボビッチの場合、リーグでも既に使えない感があったのに代表に招集されてたからね・・・
ノイビルはリーグの方で調子良いし、二の舞にはならない・・・と信じたい。

ボビッチがいなかったらEUROには出れなかっただろ？

ハノーファー時代のボビッチは今のノイヴィルみたいな活躍だった。
弱小チームで孤軍奮闘みたいな。
でもその後ヘタレに移籍してヘタレに逆戻りしてしまったけどｗ

このスレは右翼的な人物が支配しているようですね・・。
左翼的なレスが出てくると直ちに攻撃をしかける・・。

ちょっと酷すぎますよ。

この前のメンヘン対�jを見た限りでは、
ノイビルの代表復帰は至極妥当だと思うんだけどなあ。

>>885
フェロー諸島戦で決定機を外したのは･･･

　　　　 　　　　　(´･ω･｀)ノ
　　　　　　　　　(´･ω･｀)ノ
　　　　 　　　　　(´･ω･｀)ノ
　　　　　　　　　(´･ω･｀)ノ
　　　　　　 　　　(´･ω･｀)ノ
　　　　　　　　　(´･ω･｀)ノ
　　　　　　 　　　(´･ω･｀)ノ 　　こっちにも置いておきますね。
　　　　　　　　　(´･ω･｀)ノ　　
　　　　　　 　　(´･ω･｀)ノ
　　　∧__∧ 　　(´･ω･｀)ノ 　 　ご自由にお使いください。
　　 ( ´･ω･)　 (´･ω･｀)ノ
　　 /ヽ○==○(´･ω･｀)ノ
　　/　　||＿　| (´･ω･｀)ノ
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

昨日のブレーメンとウォルスヴルグの試合はかなり面白かった

http://de.sports.yahoo.com/050207/14/390v.html

あーしかしそのノイビルは昨日の試合で怪我してアルヘン戦欠場というオチ。
替わりにブルダリッチが召集。

２１節のカードは、どうなるんだろう。
土曜日

ブレーメンーボルシアMG

シャルケーヴォルフスブルグ

ハンブルグーシュツットガルト

日曜日

レバークーゼンーマインツ

ビーレフェルトーバイエルン

興味のあるカードが幾つかある。どの試合になるんだろうね。

土曜はHSV-ベンツ
日曜は薬屋-マインツかなあ
バイエルンは冬休み明け3試合連荘だったからね

>>892
ブルダリッチがいるんだったらわざわざノイヴィルを呼び戻さなくていいと
思うんだけど？

それがクリンシクオリティ

クリンスマンは煽りの才に長けてるね
これがWMに吉と出るとよいね

久しぶりにレーマンスタメンだったね。なかなか良かったらしいけど、ノーミスだったんですか？
あと久しぶりに神化したカーンを見た気がする・・・

>>891
後半に１点追加されてもうダメぽと思ったけど
逆転劇凄かった

900ｹﾞｯﾄｫｰｰｰｰ!

http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2005/02/07/nationalmannschaft__wasser/nationalmannschaft__wasserballett,templateId=renderKomplett.html

素敵ですねクリンシクオリティ

kicker 選定 Elf des Tages
　Kahn (2) (Bayern)
　Lucio (4) (Bayern)−Boulahrouz (4) (HSV)−Dede (1) (Dortmund)
　Kehl (1) (Dortmund)
　Engelhardt (2) (K'lautern)−Basturk (2) (Hertha)−Micoud (4) (Bremen)
　Sonck (1) (Gladbach)−Takahara (2) (HSV)−Ricken (1) (Dortmund)

おお、高原がＣＦか。しかし、ケールが死にそうなシステムだ。
エンゲルハルトを一列下げた方が、いいんじゃねーのか？

Mann des Tages は Lars Ricken (Borussia Dortmund)

>901
どちらかと言うと、それがビルトクオリティ。

ノイビル　速い、上手い、運動量多い
ボビッチ　遅い　下手、運動量少ない
一時的に活躍したとかじゃなくて持ってるものが選手として違うので比較しちゃ駄目

どうしても必要ってほどじゃないけど、選ばれておかしくない

>>903
あなたに同意です。
しかし、また右翼的なレスによって
攻撃されますよ・・・ｗ

このスレは右翼が支配するスレですから・・ｗ

>>902
Takaharaの所がkloseになった模様

タカに寝首をかかれないように気をつけろ＞クローゼ

>>906
ジャンピングニーパッドで迎撃するから無問題。

当方に迎撃の用意あり！

君たち、もう少しボビッチ様をリスペクトしなさい

煽りでつか？

ワールドカップ１７回のうち
９回が３位以内とゆうのはすごいよね？？？？？？？

J SPORTS 1 02/12 23:25

04/05 ブンデスリーガ 第21節-1
シャルケ04 vs. ヴォルフスブルク

J SPORTS 2 02/13 25:25

04/05 ブンデスリーガ 第21節-2
レバークーゼン vs. マインツ05 　

あら意外

J SPORTS 2 02/13 25:25

04/05 ブンデスリーガ 第21節-2
ビーレフェルト vs バイエルン・ミュンヘン

ではないですか？

＞04/05 ブンデスリーガ 第21節-2
レバークーゼン vs. マインツ05 　

次の�j戦は放送あるだろうから妥当だな

J SPORTS 2 02/13 25:25

04/05 ブンデスリーガ 第21節-2
ビーレフェルト vs バイエルン・ミュンヘン


変更されたの？

変更されたっていうか最初のが間違ってたんじゃないか？
順位や日程、カード的に仕方ないんだろうがバイエルン大杉で萎え…

バラックがまた例の病にかかったらしいが、
アルヘン戦には間に合って欲しい。

バラックは代表を辞退しました・・・
これでクリンスマンは負けても言い訳が出来るねｗ

で、レーマンがGKか
http://de.sports.yahoo.com/050208/14/39e7.html

勝つ気ゼロだな

（ ´ﾟ,_」ﾟ）２−２だな

2006年Ｗ杯開催国のドイツは、2000年10月のイングランド戦1-0勝利以降の4年以上、
トップチームとの対戦に勝利していない。
クリンスマン監督は、「負のシリーズを終わらせるときがきた。今アルゼンチン戦は
我々にとって今年最初のハイライトとなるだろう。2000年10月7日にイングランドに
1-0で勝利して以来我々はフットボール強国を負かせないでいる。我々の目標ははっ
きりしている。」と語った。

でも試合は楽しみだな。

>>923
禿同。

一度でいいからバラック抜きの代表も見てみたかった。
相手が強豪とはいえ、どこまで戦えるのか楽しみ。

レーマンがレーマン（笑）からレーマン（神）になる日がきたか・・・

それは、レーマンが天に召される時が来たという事ですか?

だが残念な事に、死神に魂を抜かれる方がレーマンらしい。

何でもいいからとにかく勝て。俺は負けるのが嫌いだ。

バラックなしでイタリーと対戦した試合があるけどなかなか良かったよ
横パス出させたら世界一のバラックがいなかったことでガンガン縦いってて
ワクワクした

でもいまのアルゼンチンには虐殺されるだろーなー
厭な気持ちで登校するんだろーなー俺

http://photodb.kicker.de/photodb/schemen/brd_arg.gif

攻撃から守備まで、満遍なく不安だ・・。
誰がキャプテンやるんだろうな？

年齢的にシュナイダーじゃね？もしくはクローゼかな
レーマンだったらうけるな
アサモア使ってほしいなぁ。
アルゼンチンの前線は名前見るだけで攻撃力満点だね。ってか死角はあるのか？
ぼこぼこにされそうな・・・

う〜ん。右サイドから打開かな。

ヴェアンスがキャプテンじゃないかな？
でもヴェアンスまだ必要かな？

>>929
レーマン、ヴェルンス、シュナイダーはもう要らないような？
ベテランの経験が必要と言っても精神的支柱になれる選手じゃないし・・・
個人的にはバウマンをもっと使って欲しいけどね。

Ｕ−２１はアウェイでウェールズに大勝！

FT Wales [0 - 4] Germany

15' [0 - 1] Senesie
25' [0 - 2] Ludwig
79' [0 - 3] Hanke
90' [0 - 4] Jansen

ハンケは相変わらずユースでは点を取るなあ〜これで１９試合１０得点。
ヘルタのルドヴィックは見たい選手なんだけどクラブではなかなか使わ
れないな・・・

アルゼンチン戦、ﾌｼﾞ739で生中継あるんだよね？
何時から？

明日の朝４:３５から方送。


今度はクローゼが怪我で、アルヘン戦は出場しないみたいだ　orz...
何故、みんな揃ってバタバタ倒れる?

なんで今更GKがレーマンなんだよ？
ヒデブ出せや！

んなこと言ってもヒルデブラント召集されてないし、
召集されてたとしても最近は調子がいいと言えないから今回はレーマンかカーン先発だろう

クローゼ…orz...

ドイツ0−3アルゼンチン

シュナイダーがいらないって・・・・
サイドで実力も経験も実績もシュナイダーより優れているやついないじゃん。

もうちょっとベテランを尊敬しようよ。レーマン以外は。

なんで「レーマン以外」なんだよ

>>939
>>932は３０代以上の選手を精神的支柱としか評価できない
典型的な若手厨だからスルー

薬屋ファンじゃないんでよく見てないけど、
シュイナイダーって最近は試合後半なるとバテ気味のイメージ

レーマンには敬意でなく期待を。
何を期待するかは各々で違うだろうが（笑）

レーマン（笑）→レーマン→そして
レーマン（神）となるか、それともふりだし（レーマン（笑））か・・

ノイビル復活ですよ

ノイビルは辞退したと何度言えば(ry

ラウトが見たい

シュナイダーはスタミナっていうよりはスピードが衰えましたな。
薬屋ではサイドバックだから結構振り切られるシーンがある。
後半ばててる時もあるかもしれないけどそこまで気になるほどでもないと思う。
パス精度は相変わらずの高精度で、不可欠な存在なのは確かだと

ドイツってメラーとかヘスラーみたいなテクニック系の選手がいないよね〜
今ドイツで一番うまい奴がシュバインシュタイガーだっけ？あいつでしょ
終わってるね

>>949
君はどこが好きなの？
ブラジル、オランダとか？

なんでこのところ好調のカーンじゃなくて、やっとスタメン復帰したばかりのレーマンなんだ・・・

栗はやはりレーマン好きか。

>>948
寂しい煽りｗ

>>951

ローテーションだって。
三月はカーンの番。

いい試合を期待してるアルゼンチンファンでした。スレ汚しｽﾏｿ

いつまでローテーションなんてやってるつもりだろうな？
アジアツアーんとき、日本と韓国実際見たけどさ〜、
カーンの特に若手を励ます態度には他にはない力強さを感じたね。

プレーの調子戻したけど、チームに対する姿勢も確実に変わった。

中盤はバラックがいなくてもそこそこいいけど、アルゼンチン相手に「何かし
てくれそうだな」と思う選手はシュヴァぐらいしかいない・・・

自称、エルンスト、シュナイダーは安定感があるけど、意外性のあるプレーが
ないからね。他では後半出て来そうなヒッツの左足やフライアーのドリブルは
面白いと思うけど？

ＦＷはアルゼンチンクラスになると相変わらずゴールの臭いを感じないな・・・

ヴェンゲルにねじ込むぐらいだからクリンスマンはレーマンを買ってるんだろう
他のライバル二人より何か見込んでるのは確かだろうな
ただレーマンが二人より優れてるのは守備範囲の広さぐらいしか浮かばんが・・・
しかも個人的にはその広さも自分の限界を自生できない危険な飛び出しの性のような気もするが
まぁ素人があれこれ思うことよりクリンスマンのほうが正しいだろうがな

ドイツ0−5アルゼンチン

みんなこういう言う時に意外といい試合するんだよね･･･

クリンスマンになって
中央突破、コンビネーションで崩す、速攻、トリッキーなプレイ
といろいろやれるということを内外に示してんだから
ここで伝家の宝刀、サイド攻撃ですよ。
中盤真ん中は守備的に構えて、ボールはサイドに散らす
そしてセンタリング上げ捲くり

どう？勝機あるでしょ？