LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part.84
1 :
音速の名無しさん:
>1
ドウモ( ・∀・)っ旦
≪佐藤琢磨 年表≫
1977年1月28日 弁護士の父 舞台女優の母の元 東京都新宿区に生まれる(小学生の時 町田市に転居)
1980年( 3歳) 自転車に乗る(すぐさま補助輪撤去)
1987年(10歳) 鈴鹿F1観戦(セナの走りが焼付く)
□チャリダーとしての覚醒
1992年(15歳) 和光学園入学 自転車競技を始める
1994年(17歳) 一人自転車部設立(担任に顧問を押しつける) インターハイ優勝
1995年(18歳) 早稲田大学入学 自転車部入部 インカレ2位、国体6位
□レーサーとしての覚醒
1996年(19歳) 全日本学生選手権優勝 レーシングカート挑戦 SRS-F合格
1997年(20歳) 大学休学 SRS-Fとカートに専念 カート地方選手権FA-2 関東・西地区 1位 東地区3位
SRS-Fトップ卒業で翌年の全日本F3スカラシップ獲得 中谷塾 スカラシップ獲得
□亡きセナへの想い
1998年(21歳) 全日本F3参戦予定も免停をこれ幸いに渡英
フォーミュラ・ボクソールJr.参戦 F-OPEL ウィンターシリーズ 3位
1999年(22歳) F-OPEL(Europa Cup & Euroseries) 4勝 Euroseriesランキング6位
Most improved driver of the year受賞 マカオGP エリクソン・フォーミュラ・チャレンジで優勝
2000年(23歳) 英国F3参戦(12戦4勝PP6シリーズ3位) スパ・フランコルシャン・チャンプスで優勝
ジョーダンでテスト招待 BARテストドライバー合格
2001年(24歳) 英国F3参戦 シリーズチャンピオン獲得(26戦中12勝PP6 FL15) 第48回マカオGP 優勝
F3 international invitation challenge 優勝 マールボロ・マスターズF3 優勝
□F1ドライバーとしての覚醒
2002年(25歳) Jordan-HondaからF1フル参戦 日本GP5位入賞 ドライバーチャンピオンシップ ランキング15位
2003年(26歳) BAR-Hondaのリザーブ(&テスト)ドライバー 日本GP出場6位入賞 ランキング18位
2004年(27歳) BAR-HondaからF1参戦中 18戦中15戦を終え ランキング 9位 23ポイント
9月10日 コンファーティジアナト・モトリ賞受賞 9月26日中国GP12台抜き6位
10月10日 F1フジテレビジョン日本グランプリ2004 鈴鹿 にて予選4位、決勝4位、最終戦ブラジルで好成績を狙う!
琢磨年表????????
こうなったらブラジルGPで琢磨に優勝してもらうしかないな。
10 :
す:04/10/22 10:43:31 ID:Vr3Glq5q
>1998年(21歳) 全日本F3参戦予定も免停をこれ幸いに渡英
これよく見るけどさ 『免停』てなに?
なにをしたの???
星野一義と一緒の理由だった気が・・・
12 :
从o^ー^从御飯喰:04/10/22 12:02:15 ID:3IK1Ks+R
琢磨新宿生まれなのか
>>10 噂では降り始めた踏切で停止せずに突っ切ったとか
14 :
音速の名無しさん:04/10/22 12:12:46 ID:yoBapP6Q
俺も、昨日、走ってたら目で赤い閃光が・・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
目の前
>目で赤い閃光
藻前はオプティックブラストが撃てるのか゚+.(・∀・).゚+゚
18 :
す:04/10/22 12:26:16 ID:Vr3Glq5q
BAR残留が発表されたジェンソン・バトンとの関係について、
デイビッド・リチャーズは次のようにコメントしている。
「人間関係には浮き沈みがあるんだ。今回の一件で、
今まで以上の関係が築けると思っているし、
オープンかつフランクに話が出来るようになると思っているんだ。」
日本人の俺には理解不能!
佐藤君も ほンダも 凄い世界で仕事しているんだな
デビリチャ わけわからん・・・
妖怪ぬらりひょんだな
リチャ禿にはパット・シモンズやロス茶の爪の垢でも
煎じて飲ませてやりたいよ。
ジェフ・ウィリスはこのことを、どう思ってるんかな?
21 :
从o^ー^从御飯喰:04/10/22 12:39:25 ID:3IK1Ks+R
素人考えですまんが、
06年用のパッケージをテストしたBARは見た目上は開発スケジュール
でトップを走っていると言う事でしょうか。当然、フェラあたりは裏で着実
に開発を進めているだろうけど、ルノーあたりには多少はアドバンテージ
があるのかな?
>22
'06パッケージであったらダントツだ。
この前のBARのは去年みたいなハイブリッドって感じには未だなってないで
タイヤと空力をレギュレーションに合わせただけみたいな話じゃないの?
24 :
自己レス:04/10/22 13:06:34 ID:l/Ztu4hA
何を考えているかわからないコメントをするヤシはアッチの国には多いだろ。
ジョーダンのボスなんかウソばっかり言ってる。
気にするな。来期はバトソは煮え湯を飲まされるだろうから。
しかしホンダは勝てるならバトソでも全力投球するんだろうな・・・そんな会社だ。
来期のマシンは琢磨の怪我が癒えながらどれだけ自分専用マシンを作る為にテスト出来るかに掛かっていると思う。
琢磨「こんなバスタブみたいなコクピット(゚听)イラネ 」
チーム「それじゃあバトソが乗れないよ」
琢磨「オレとアンソニーにはもっと小さくて良いんだ!!バランスも良くなるし。」
006完成!!!
バトソ「シートが入らないし、窮屈すぎるよ!!」
チーム全員声を揃えて「じゃぁ体を縮める努力を汁!!!」
今時のF-1マシンはレギュレーションで狭く作りたくても作れないんだけどなぁ。。。
2004年10月22日(金) リチャーズ、バトンとは今まで以上の関係を築ける
BAR残留が発表されたジェンソン・バトンとの関係について、デイビッド・リチャーズは次のようにコメントしている。
「人間関係には浮き沈みがあるんだ。今回の一件で、今まで以上の関係が築けると思っているし、
オープンかつフランクに話が出来るようになると思っているんだ。」
ジャックとの関係は沈みっぱなしですが・・・。
29 :
音速の名無しさん:04/10/22 15:50:37 ID:0Ddo9++/
30 :
音速の名無しさん:04/10/22 16:46:36 ID:gIGS0X4V
> 14 :音速の名無しさん :04/10/22 12:12:46 ID:yoBapP6Q
> 免停じゃなくて取り消しでしょ。
>
ttp://www.dome.co.jp/lab/bknum064.html > 決定打になったのはオービスに写ったとかなんだとか。
読んだけどさ なんだか嫌な感じの書き方だね
ネチッコイ人なのかな?
イチイチ言い方が引っかかる すげ〜気分わりい
オイラは別にタクマヲたじゃないけどさ・・・
読み終わって すごく不快で嫌な気分になった
迷惑かけられたんなら『あの時は腹たったよ!』とかさっぱり言えないもんかな?
なんだ あの書きこみ
>>30 琢磨本人が、公にしてないので色々書いて話を逸らしてるだけの様に見える
実際に何でそうなったとかは書いてない。
ウェーバーはバトンがチームメイトにならなかったことについて
次のようにジョークを飛ばしながらコメントしている。
「本気でイライラさせられるね。もう1つのクルマに
“伝説のドライバー”が乗っていれば良かったのに。
彼ほどの能力を持った誰かを、ボクらが見つけることができるよう願っているよ」
“伝説のドライバー”って誰だ?
バトン
琢磨の免停話聞いて、前はふーん、、、と思っていただけだったけど、今は
疑問が一つある。
雑誌読んでたら、琢磨は日本F3第1戦は普通に出場、第2戦は予選まで出場、
決勝欠場らしいね?
それって、土曜は出て日曜から免停(or取消)ってこと?
免停にせよ取消にせよ、1ヶ月くらい前からハガキで連絡行くよね。
何で予選だけ出たんだろう。不思議。
まさか、踏切壊して警察に事情聴取されてレース場に行けなかったのか?
35 :
音速の名無しさん:04/10/22 17:27:05 ID:g9bN5/1Q
_________
| ________ | ___
| | リチャーズ | | , ─── 、 /___ \,,
| | バトンとは今まで | | / ) 、 \ |-、ヽ |. ヽ
| |以上の関係を | | d-´ \ ヽ | |─| |
| | 築ける| | 亅三 ヽ | |-′||) /
| | | | (___ | / \ __ ヽへ/
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ | / /二二l
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| o━━━━┥ / ) |
|. | / | /ヽ/ |
|__________| ◯ | / /____|
( o ノ ( ̄ | 丿
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
_____
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \
/_____ ヽ / | ・|・ | 、 \
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ
| ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / /
/ |/\/ l ^ヽ \ / /
| | | | l━━(t)━━━━┥
>>35 なんか、俺がそのニュースを初めて見たときの感じと一緒でイイ!!
>32
そりゃもちろん、ウェバーがデビューした時のパートナー
アレックス・ユーンしかおるまい。
ウェバーのビッグマウスもだんだん笑えなくなってきたな(´Д`)
うぇばーはホント調子こいてきたな
>>30 童夢の林みのるったら、一応古株で大物のぶるいに入る
全然普通の受け答え
レースやってる連中でまともなのなんか数えるほど・・・
山師みたいなものでしょ
>>32 セナ
もう一つのクルマにセナが乗っていれば
>>30 こういう話し方に免疫がないと確かに悪い印象を受けるけど、
内容はいたってまともだし、スポンサーやファンに媚びることなく(自社のスポンサーは別だろうがw)
話してくれる存在は貴重だと思うよ。友達にはしたくないタイプではあるが。
勝負の世界、厳しい世界の人って敵を作るように話す人が多いよね。普段はうまく隠すけど。
自分を守るためにキツくなるのだろうが、F1じゃこういう人ばかりなんだろうなぁ。(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
万が一、俺がこの世界に入ることになったら一ヶ月で帰ってくる気がする・・・。
45 :
音速の名無しさん:04/10/22 20:22:00 ID:YsbfGRBM
>童夢の林みのるったら、一応古株で大物のぶるいに入る
>全然普通の受け答え
まじか? あんなんでいいの?
『不愉快に思いましたので、F1のシートを確保した今なら、今だから話せるシリーズの笑い話としては上出来なのでカミングアウトを勧めましたが、まあ、いまだその気はないようです。』
厳しいんじゃなくて嫌な感じ!だよなぁ 読むほうも不愉快!
しかも文章変じゃないか?
『巣立ったとは思っていないので帰ってこいとも思っていないし、F?1のレギュラードライバーにまで到達した男に、これ以上何を求めてよいのかも解らないので、せこいことも考えていません。』
レース界の古株って・・・ せこいことってなんだよ w
『F3チームの田中監督はさる大金持ちの御曹司で、我ままほうだいに育っていますから性格も我ままほうだいです(歳とともに、針山がたわしくらいになってきましたが)』
仲が良くて冗談で言ってるのか? 俺はニワカのレースファンで田中監督知らないけどさ
以上、 普通な受け答えなのか? >41さん
なんかレース界って大人気ないのか・・・
こんな事書いてる俺も大人げないかもしれんが・・・
ドウムの奴ら、田中も林とかいうやつもどのインタビューでも
琢磨のこと嫌味な言い方してるよね。俺もかなり嫌だった。
負け組の僻み根性みたいなものがみえて尚更ね。
48 :
音速の名無しさん:04/10/22 20:35:07 ID:jNG/gDo4
確かに嫌な感じ 厳しいという表現は使えないな
近所にいる<イヤミーなババぁ>か
バイトしてると必ずいる<イヤミーな上司>みたいだ
厳しくて嫌われるのではなくて
チクチクした嫌味な叱り方して嫌われるヤツ そんな感じ
レース界って大変だな
っていうか童夢の林さんのこの話を今更持ち出してもな
50 :
音速の名無しさん:04/10/22 20:46:34 ID:8bIBvqS/
結局バトン残留か
普通に考えて来季・今後のマシンがウィリアムズ>BARになりそうだ
と考えての移籍騒動だったのだろうが
イギリス人にとってはウィリアムズってのは
イタリア人のフェラーリみたいに特別な存在なのかね?
いつかはウィリアムズみたいな
イタリアにおけるフェラーリは特別な存在でしょ。
イギリスはマクラーレンもイギリスだし。
52 :
音速の名無しさん:04/10/22 20:53:23 ID:vfK8pYmE
BARもイギリスだけどなw
BARにマクラーレンやウィリアムズ並に人気があるとは思えないし、特別な存在でもないけどね。
ウィリアムズもイギリスだけどねw
野球で言う、東京で巨人とヤクルト、日ハム(移転前)どれか?ってところか
57 :
音速の名無しさん:04/10/22 21:02:00 ID:rAA1INRE
>55
やきゅうで例えないでね
バトン=ムッシーナ
マジでバトン結局居残るのかあ?
あんだけチームの悪口散々言っておいて。激しくイラネ。
バトン金のための移籍じゃないと言い張るなら自分で違約金払って
移籍しろ!
10億はもらえるはずだったから、1年目はただ働き覚悟で全額
BARにくれてやれ。それで念願のウィリアムに移籍できるなら
安いもんだろ。あと、フランクとBMWが2億づつ払う。
それぐらいなら渋ちんのフランクも払ってくれるだろ。
リチャーズも寝ぼけた事言っとらんで、高く売り飛ばす算段でも
たてろや!
BMに乗れなくてがっかりだって言ってる奴を普通使うかね?
ホンダもなめられたもんだ
>>60 乗りたいって人を選んで乗せられるほど今のホンダは気楽じゃないでしょ。
戦力は戦力と割り切るほかない。
ホンダ的には「2006年もBARに乗りたいですっ」て言わせるようなマシンを
造ってやる、ってな感じじゃね。
63 :
音速の名無しさん:04/10/22 21:52:50 ID:C4SKXjq4
ジェンソン・バトンは、彼のマネージメントが不正なウィリアムズへの移籍を
実行したことについて不満を明らかにしている。
移籍が実現しなかっただけでなく、今回の件でバトンには“不誠実”であるとか、
“脱走者”であるなどと言った不名誉な形容が語られてしまった。
「1人の人物からではなく、人々のグループによってボクは間違ったアドバイスを受けていたと思う」
と、サンパウロで語ったジェンソン。
ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=67131 まあ何にせよ、2年目に散々に叩かれたバトンの人間性が改めて露出したに過ぎないんだが。
ある程度の成功を収めると気を抜いてボロを出すタイプだな。
誰だっけ?バトンはワールドチャンピオンにはなれないって
かなり初期の段階から言ってた人。
バーニーだったっけ?
66 :
音速の名無しさん:04/10/22 22:28:09 ID:IhoDIrKi
>>65 ガスコインもそんなようなこと言ってた気がする。ツルリ残留でバトンが放出された時に。
これまで以上の関係、って
今ごろハードプレイ中なんかいな > リチャ&バカトン
どこからかitscomの臭いがするなあ。
>>60 BMWはエンジンを作ってるだけだ。ホンダは微妙。
チームとしてのBARはプロドライブだろうが、コンストラクターとしてのBARの中身はどんなんだろうか?
ホンダやレイナードやティレルのごちゃ混ぜ?
ティレルのメンバー誰もいないはずだが・・・
フリー走行やってますよ
75 :
41:04/10/23 00:24:34 ID:fFCWonj6
>>45 確かに脳みそ膿んでる様なコメントだね
でもいつもあんな感じ
何か勘違いしてるね
とうとう始まったね
フリー1を見る限りでは琢磨の首は大丈夫かな?
ウィリアムズが速い
バトンは複雑だろうな・・・
釦は今年のモントーヤ並みになる事が決定しました
裏切り者のチョンを飼うBARなんて糞
>>75 「話し言葉」をそのまま口述筆記したような状態なのだろう。
半分冗談を交えながら世間話をする雰囲気で、声に出して読んでみ。
あんまり違和感無いと思うゾ。
主語や挿入語句を脳内補完しないと「書き言葉」にはならないと思うがナ。
79 :
音速の名無しさん:04/10/23 01:31:26 ID:6MR6fI0A
来季からBARのFTTS使用禁止へ
F1のテクニカルディレクターたちは、全会一致で来季より
FTTS(フロント・トルク・トランスファー・システム)の使用禁止を決定した。
BARは今年のレギュレーションに対応したそのデバイスを走らせているが、
BARテクニカルディレクターのジェフリー・ウィルスはテクニカルワーキンググループの
結論に従うことを誓った。
またBAR潰しかよ!!
もうF1見るの詰まらん!
いよいよ最終戦
バトンの熱い走りに期待しようぜ > 皆
81 :
音速の名無しさん:04/10/23 01:39:03 ID:kBLcUjZS
フリー1では3台ともに順調に走れた模様。
オメー
寒過ぎる
よ
>>80 マジで。
バトンの熱い走りて・・・
オマエ・・・
84 :
从o^ー^从御飯喰:04/10/23 01:51:21 ID:4mOjDr0j
なんでもいいが2GPのエンジンはやめてほしいな
V8になっても2GPなのかな
> ティレルのメンバー誰もいないはずだが・・・
B.A.Rにティレルのメンバーいるよ?
テストチームのエンジニアディレクタとか
モーターホームチームとか
トラック運転手とかティレルのスタッフいるよ。
86 :
从o^ー^从御飯喰:04/10/23 01:55:10 ID:4mOjDr0j
cut back the bodywork in front of the rear wheels.
ってまじかよつまんねえええええええ
外見どこも同じになるじゃん
>74 DQNの落書きみたい…
>>74 BARのこう言う能天気なところが好きだな。
ロッシ君がF1に来るならBARの方が似合う。
2005年のレギュレーションが決まったみたいだ
ボディーとタイヤは各チーム合意に達してたけど
問題の2.4V8は2006年からで、プライベートチームに関して
2006年と2007年の間は回転数制限での3V10が認められることになったようだ
そういえば2006年から2.4V8に変更になった場合、本田、メルセデス、BMWは
FIAに対して法的な行動に出るようなこと言ってたがどうするんだろうな
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=66512
>エンジン
>それぞれのエンジンは2つのイベントを走りきらなければならない。
>理由:2レースエンジンは1レースエンジンよりもパワーが低減する。
ホンダならやってくれるはず
ホンダ有利なはず・・
>>89 1エンジン2レースに使用する規定が余分なんだよな。多分2.4L-V8でも自由な
開発で1エンジン1レースなら合意する可能性もあろうかと思うけど。
まあ、駆け引きだからこのままの仕様で収まるとは思えないな。
ホンダというか琢磨に有利かも
首に掛かる負担も減るだろうから
94 :
音速の名無しさん:04/10/23 07:24:53 ID:6MR6fI0A
それよりタイヤ1レース1セットなんて馬鹿げたレギュの方が問題だろ!
ミシュランに外れタイヤに当たったら絶望的だな。
それにタイヤに厳しいサーキットで3日間も同じタイヤで決勝もボロボロの
中古タイヤでレースして何が楽しいのか?
フリー走行でブリスターが出たら、その週末は泣きだな。
マジでFIAって糞だな。
95 :
音速の名無しさん:04/10/23 07:30:12 ID:sJZ1gcKz
ブリスターが出ないほどの
カチカチの超ハードタイヤで
レース
でもこうなるとやっぱりタイヤテストがたっぷりできるチームが有利だよなあ。
馬鹿ルール改正するならスリックタイヤを復活させろ!
金の掛かる改正ばっかだな>糞FIAは
99 :
音速の名無しさん:04/10/23 08:47:41 ID:cfB+isEJ
いっそBSに戻してみるとか
フロントウイングの位置高すぎじゃね〜〜?
新空力レギュ終わってるねはっきり言って。
終了感が漂ってる。
今月のグラ特で森脇さんが怒ってるね。
「B・A・Rには勝つ意思がない! しっかり汁!」って。
既出だったらスマソ
ト-チュウだけど、
契約承認委員会(CRB)の裁定で来年のBAR残留が決まったジェンソン・バトン(24)
が来季についてF1を休養することをひそかに検討していることが21日、関係者の話で明らかになった。
バトンは将来的にウィリアムズと行動をともにする考えをすでに打ち出しており、
ウィリアムズの指示のもと来年1年は米国系フォーミュラで活動し、
2006年にF1に復帰するというシナリオを視野に入れているという。
独断でレースを欠場するのは契約違反にあたるため、新たな火種を生む可能性もある。
デビ:il||li _| ̄|○ il||li からいっきに(;´Д`)ハァハァ って感じ?
105 :
音速の名無しさん:04/10/23 09:25:02 ID:eqO7Vp9K
そんなにBARに乗りたくないのか?信じられん
106 :
音速の名無しさん:04/10/23 09:31:13 ID:eUWbMz4v
ウィリアムズにしたらバトンが居なくなるだけでポイント獲得力が低下して
来年はかなり楽に戦えると考えてるんだろう
琢磨!なめられてるぞ!!
来年のイギリスGPで10点取ってやれ!来年のイギリスGPで優勝してやれ!
来年のイギ(ry
とんだ茶番だったな バトン騒動
108 :
音速の名無しさん:04/10/23 09:42:18 ID:lE1qhZJI
109 :
音速の名無しさん:04/10/23 09:44:00 ID:NV+hPMeb
>>106 来年のイギリスGPで10点取ってやれ!来年のイギリスGPで優勝してやれ
来年のイギ(ry
なんかワロタ。
>>104 わからんなーバトン
現状だと本心はいやいやだろうがなんだろうがBARに詫びいれて
乗せてもらうほうが良いと思うんだけどなー
ヨーロッパの人間の考えることはよくわからんけど
普通「おいらがトチ狂ってました、お願いだから乗せてください」って
嘘でもいいからバトンが言って
逆にBARやホンダが「何をいまさらいってんだ、このあほんだらぁ!」
とか言いながら渋々乗せるってかたちになると思うんだがなー
で再来年のことは来年考えればいいじゃねーかよ、どうせ再来年はWILなんだろ
金だって欲しい分貰えんじゃねーのか
この期に及んでこんな計画立ててるなんて、そもそもWILに行きたいんじゃなく
とにかくBARが嫌みたいだな、あの小僧は。
しかしここまでコケにされてもまだ乗せるつもりなのか、BARは。
琢磨の乗せる様なチームだし
今は互いに体裁を取り繕っているが、バトンも載るつもりはないし、
BARも走らせるつもりはないよ
水面下で落としどころを探っているという感じだろう
デビットソンはたまらんな
113 :
音速の名無しさん:04/10/23 09:57:50 ID:+13yQZyy
>>104
どーせ 今は 肝心なこと言わないだろうから
3年 5年 たってから BARで何が嫌だったのか本心をききたい
ファンからすればさ
表彰台何回も登って 個人で3位 チームを2位にして
完全ファースト扱いで チームメイトより良い成績を残して・・・
JAPANが嫌いだという差別的な理由としか思えんな
じゃー来年アメリカなんか行かないで
Fポンで走れ、そうしたら許してやるよw
チームはKOND(ry
115 :
音速の名無しさん:04/10/23 10:00:13 ID:eUWbMz4v
バトン「2004年のシルバーストーンの頃の話だけど、
スタッフとセカンドドライバーが
モーターホームで腐った豆喰ってたんだ。
それだけじゃなくてそのまま歯を磨かないで
みんなピットに戻ってくるんだ。
あれからウィリアムズに戻りたくて仕方が無くなった」
タイヤ交換なしなんてレギュじゃ追い抜きなんて更に減るだろ
せいぜいマシンの性能差が明らかに違うときだけ悠々と抜いてくだけだよ
こういう状況だとバトンみたいなドライバーが重宝されるんだろうな
ひつこく固執されるのがイヤなんだろう。
キャリア潰されたらかなわんからな。
118 :
音速の名無しさん:04/10/23 10:13:01 ID:fkgNCftY
バトンは、B・A・R Honda潰しの空気を読んでいる
119 :
音速の名無しさん:04/10/23 10:17:58 ID:ohFGRhjQ
BARによる復讐劇キボンヌ
新型ブレーキシステムを来年使えないんだろう?
この1年、BARは開発したパーツを悉く潰されてるよな。
ルノーのスタートシステムが合法でBARが違法なんて不公平だよな。
FIAは公平を保つ為にスタートシステムを全て禁止すべきだろう!
明らかにBARだけ潰しの対象にされている。
>120
電子制御系はともかく機械系のアドバンテージなんて1年くらいなもの。
ウイリスにしてもトップチームにより良いものを造られて逆アドバンテージ食らうより
ここでお蔵入りにした方が良いと判断したのではないだろうか。
なぜBARだけ潰されるんだろう
やはりホンダという日本企業が付いているからなのか
それとも日本企業とか関係なく、このままほっておくと
BARホンダの独壇場になってしまうと思われているからなのか
ちなみに日本企業だからだとしてトヨタが速くなってきたら
同じように文句いわれるのだろうか
そのやっつけ仕事みたいなカラーリングは禁止だとか
ピットストップでのタイヤ交換がなくなるのか。
ちとつまらんね。
去年みたく5位争いぐらいだったら何にも言われないんだろうな。
本気でつぶしにかかっているってことは、本気で脅威に感じているんだろうから
相手にされないよりはましじゃね?
>>106 来年のイギリスGPはチャンピオンシップとは無関係のイベントとして存続するという話もあるがな
127 :
音速の名無しさん:04/10/23 10:47:15 ID:w7XuUf5u
ウイリも落ち目に歯止めがきかなくなると必死やのぉ。フランク可愛そだからバトンにリチャつけてタダであげるよ。しかたないなぁ…。
128 :
音速の名無しさん:04/10/23 11:03:36 ID:eKpXECeC
禁止するなら給油だろクソが
ルノーのスタートはマシンの重量配分によるものだと
何度も出てるだろうが・・・
またそのために扱いにくい車になっていることも。
FIAがエンジンルールを勝手に変えたってことは、ホンダとBMWとメルセデスは正式にFIAを提訴するんだろうな
それが通らなかったら撤退か?
そもそもルノーなんて“コストダウンの鬼”が来るからV8の新規開発なんてハナからしないだろ。
ああ、F1崩壊の予感
131 :
音速の名無しさん:04/10/23 11:13:34 ID:E9cNwUXX
給油なんてイラネ。
FIAのコロコロ変わるテキトーなレギュに合わせて、莫大な金掛けて車開発するってのもなんか馬鹿げている気もしないでもない。
タイヤ交換しないならレギュ以外にピットに入る理由ないじゃん。
燃料満タンに積んで実質ノンストップ大作戦でもいいんでねーの?
レギュ対策にとりあえずピットで1、2秒は止まったフリしてさ。
>>133 お前はそれ本気で言ってるのか?
ついでに今でもノンストップ作戦できるよ。
やる意味がないだけで。
マルチストップを考慮した今のタンク容量で出来るのか?
じゃぁ、どういう意味だよ
>>132 そもそもタイヤレギュだって今までは1種類だけだったの
各チーム2種類なんて金の掛かるルール改正するしFIAが腐った老人の
遊び場でしかないでしょう。
毎年ルール変えてコスト高招くし。
奴らは製造の難しさを知らないでしょうね。
ゴーンなら間違いなくF1から撤退するでしょう。
>134がいいたかったのは、タイヤ交換せずにノンストップ作戦
しても意味がないってことだろ。
文脈で判断しろよ、それくらい。
143 :
音速の名無しさん:04/10/23 11:48:36 ID:E9cNwUXX
雨の時、したやつがいたような気がする。
とりあえず、現状でノンストップができるかどうかはおいといて、タイヤ交換なしの場合
>>133の言うようにフルタンク&ノンストップもどきが得か、
>>134の言うように現状に近い給油作戦が得かは興味あるな。
>145
うむ、俺が悪かった。
>144の言うように、タイヤ交換できないとなれば、給油もどき作戦も
当然視野に入ってくるわけだが、そうすると
「後半軽くなったマシンで驚異的なラップ」
というベネトン顎時代のような展開が期待できるだろうか。
やる意味がないだけで今でもノンストップ作戦できるかどうか聞いてるんだよ
今でも出来るの出来ないの?
モナコでサロがやったけど、大分前のことだな。
150 :
音速の名無しさん:04/10/23 12:20:21 ID:NV+hPMeb
151 :
音速の名無しさん:04/10/23 12:25:25 ID:IFJgsWyz
おれも物珍しいなと・・・w
マルチストップを前提に燃料タンクを小さくしているはずだから無理じゃ
ないかな。もちろん新たに大きいタンク(という表現で良いかどうか)を
前提にマシンを新設計すれば別。
それにしても、燃料補給を許す限り、タイヤが新しいうちに軽い燃料で
とばしてタイムをかせぐことが可能なマルチストップがやっぱり有利の
ような気がする。
2ストップの場合、1スティント、2スティントは短めに切って、タイヤがたれる
最後のスティントは長めにとるとか。
そういや今って給油ってレギュで義務付けだっけ?
>148の問いに答えられない。
MI勢は不利になる事は間違いないね。
BSに変えられんかな・・・。
155 :
音速の名無しさん:04/10/23 12:39:07 ID:54NIoWPy
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/: : : : :: : : : : :\
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________________
r,,,、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
|_, , 、 \: : : : : : : : :i /ハッキネンのマシンに頼った走りは速いです。BYハッキネンファンニート
l ,`-=-'\ `l ι';/ \
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' /
>>147 >当然視野に入ってくるわけだが
んなわけない。
>>148 レギュレーションでは可
現行のマシンでは不可
>>150 カラーリングに興味があっただけでしょw
なんでタイヤ交換なしなんだろうね
給油を禁止するのが先というもんではないかい?
元々禁止されているものを、レースを面白くする目的で
導入したのだから戻せばいい
たいやはスローパンクチャーなんかもあって危険だし、
どこでパンクとそうでないか見分けるのかねぇ
そもそも溝が残るのかどうか
磨耗が少なくて、かつ後半タレないタイヤがあって、フェルエフェクトの小さいサーキットだとノンストップもありかもね。
BS勢はそういうことができるマシンを用意してくるかも。
一般的には給油する方が作戦としてはリスクが小さいんだろうけど、給油を前提に特化したマシンを作ると
ノンストップ作戦が取れないというリスクを背負うことになるし、かといって中途半端なマシンだと戦闘力が
落ちるしでデザイナーは頭抱えているんだろうな。まあまだ先のことだけど。
真っ先に禁止すべきもの
バーニーの口出し
>>150 顎は昔からよくやってるよ。
マクとぎりぎりのバトルを演じてたシーズンとかは、よくマク車眺めてたのが
映像や画像で流れてたよ。
BARのシステムがことごとく禁止になってるのは、確かにBARに対する危機感
を感じてる人々がいる、ってのを印象づける画像なのかもしれない。
来年いろんな意味で楽しみだな…
165 :
音速の名無しさん:04/10/23 13:20:35 ID:eyB0vbAG
>>150 「あの顔、どっちかというとオレに似てね?」
>161
モズレーだろ!
>>150 っていうか、この角度で写ってる顎って・・・頭でかいよなぁ。
かっこええ奴って一般に8頭身、普通の人で7頭身(?)、この顎は・・・6頭身しか・・・
フリー走行や予選が今ひとつ面白くない理由は
予選後の給油禁止と予選までのタイヤチョイス期限に
あると思うのだけど、この2つは撤廃してくれる
のだろうか
ま、タイヤチョイスは交換なしだったら結果的に同じ事
になっちゃうが
来年はBSにしたほうが良さげだな
引き抜き工作されてるようだし
>>160 ノンストップはあり得ないから心配いらない。
171 :
从o^ー^从御飯喰:04/10/23 13:43:47 ID:4mOjDr0j
ノンストップってありえんでしょ?180キロつまんといけんぞ
今のマクラーレンなんか65キロしかないぞ燃料タンク
3倍にしたら重心ずれまくりだし大変更だしやるかも
しれんぐらいで大きくできんでしょ
フーエルエフェクト一番小さくても
ライバルが50キロスタートで2巣とっぷだとしたら
180-50で1週3秒以上は違うぞ最初のピットまで
タイヤも激しく磨耗スrだろうし
何かシランが必死だなw
そこでV8,高燃費エンジンの登場です
174 :
音速の名無しさん:04/10/23 13:49:28 ID:hGxI+yph
バーニーそろそろ氏なないかな。
ノンストップと書くと極端すぎて一斉攻撃にあうな。まあ確かに可能性は低いと思う。
「BS勢はピット回数減らすかも」って書けばいいんだんな・・・。
マクラーレン・チームは21日(木)、新しいスポンサーとして大手コーヒー会社の『ネスカフェ・
エキスプレス』と契約したことを明らかにした。
BARがんばれよ、、
昔はノンストップもあったけど、
今のF1は最低1回のピットストップが義務付けられてます。
技術うんぬん以前に止まらなかったら失格です。
次いってみよう。
>>178 そんじゃミカサロが雨のモナコでやったことを説明してくれ
マルチストップのメリットのうちフレッシュタイヤでのタイムアップが無くなるんだよねぇ。
来期は1STOP/2STOPの2択かな。
ノンストップは予選を捨てる&重すぎ&マシン作りの制限が増えて無理。
ひょっとしてルノーが特定のGP狙って・・・ってことはあるかもしれんが。
183 :
音速の名無しさん:04/10/23 14:22:04 ID:js9JbEMS
今はピット義務付けで正解だよ。
いつからか忘れた。
給油ありになってから。
そもそも今のマシンって給油なしで完走できるほどの大きなタンクあるの?
ない。
Fポンと混同してない?
つい最近まではかならず一回ピットルールってあったけど(今は撤廃)
F1では基本的に最低一度は給油しないと走りきれないガソリンタンク容量(全車統一部品)を採用しているから
かならずピットはいれってルールはなかったきがする
給油にしても"給油することを許可する"というものだからな。
もちろん義務じゃない。
私も
>>178氏はFポンのレギュレーションと混同してしまったのだと思います。
F1のスポーティングレギュには、レース中における燃料補給及びタイヤ交換の
義務付けは為されていません。
但し、テクニカルレギュの度重なる変更により、車両を作成する際の制約が多くなり、
それに伴って燃料搭載位置もかなり制限されたものとなっており、(例えばドライバーの背面と
エンジン正面の間で高さは何cmまでとか・・・)燃料補給なしでは全行程を走破できない
ような車を作るように制限されているといった状況です。
ソースはもち2004の競技規則および技術規則です。
190 :
音速の名無しさん:04/10/23 15:13:46 ID:js9JbEMS
ピットインは義務じゃなかったのか。完全に勘違いしてた。
マクラーレンがネスカフェならBARはUCCかキーコーヒーと契約しろ
給油禁止しろよクソが。
終盤になるにしたがって、映像ではっきり分かるくらい
マシンが軽く速くなっていくのが良かったのに。
194 :
音速の名無しさん:04/10/23 17:16:21 ID:p7BEQLS6
三本コーヒーの方がいいよ
>>187 >全車統一部品
そうだったの? 知らなかった。
それじゃ全車同じん燃料容量?
やっぱりF1は日本企業が活躍してはだめかね。
バトンも黄色いサルの作ったマシンに乗りたくねーってことか。
今年は優勝はしてないがマシンもかなり性能が上がって表彰台連発したのに
なんで出て行く気になるのかわからんよ。
逆に恩返しするのが普通じゃねーか、バトンよ。
>>187 統一部品じゃないでしょ、ソフトになるタイヤに合わせて燃料タンクもコンパクトになっていっただけ。
ただ安全に大きく関わるからFIAの認可(テストも?)は必須な部品ではあるだろうけど。
>>186 フレッシュって言葉が悪かったね、もちろんまっさらの新品って意味じゃなかった。
あくまで、タイヤ交換することに起因するタイムアップ部分が無くなるってことがいいたかった。
予選と本選の間のパルクフェルメ保管を無くせば(あるいは短時間でのリセッティング&給油アリ)、タイヤ1セット&空力制限でも許せる。
予選は純粋な速さのバロメーターだからさ。
欲を言えばフリー&予選で2〜3セット、決勝で1セットに欲しいがなぁ。
前は給油禁止だった為、走りきる為に必要なGASを載せきるため、
車体各所に衝撃に弱い形で燃料タンクが設置(サイドポンツーンとか)
してあったりで、、、
燃料満タンの状態で事故とか>火達磨>もう大変・・・
なので、ピットでの給油に伴う火災の危険性の方が低いと判断して
燃料タンクを小さくし、シャシーの中で安全な場所だけにさせ、給油を許可。
もちろんインディーなどでの給油によるショウアップに目をつけていたのは
云うまでもなし。
201 :
音速の名無しさん:04/10/23 18:26:27 ID:KcICsXU7
>>200 ちょいとなんかこんがらがってるよ。
> 前は給油禁止だった為、走りきる為に必要なGASを載せきるため、
> 車体各所に衝撃に弱い形で燃料タンクが設置(サイドポンツーンとか)
> してあったりで、、、
> 燃料満タンの状態で事故とか>火達磨>もう大変・・・
89年ベルガーの事故の影響もあって、それから2年後の91年レギュレーションから
燃料タンクがコックピット横に張り出す形状を禁止し、コックピット後方に収めるよ
うに規定。
> なので、ピットでの給油に伴う火災の危険性の方が低いと判断して
> 燃料タンクを小さくし、シャシーの中で安全な場所だけにさせ、給油を許可。
> もちろんインディーなどでの給油によるショウアップに目をつけていたのは
> 云うまでもなし。
94年からの給油再認可は、安全面とは関係なく、ショーアップ目的。ちなみに94年は
燃料タンクの最低容量が200リッターと規定されていた。
その後、燃料タンクの小型化は、さまざまな車体関連の規制の中で、少しでもシャシー
バランスを良好にする目的や作戦面の理由の方が大きい。
ブラジルGPフリー走行でのデビットソン者のデビットソン顔カラーって
面白いな。来期は琢磨顔カラーとXXXXXX顔カラーになるのかな。
(Xの数に意味はありません。念のため)
203 :
音速の名無しさん:04/10/23 18:33:47 ID:Ok1Carc7
ホンダ撤退しろ。
今のF1にいたってまともな勝負なんぞ出来ない。
あと数年もしたらバーニーもモズレーも逝くよ。それからでも遅くない。
>>202 >来期は琢磨顔カラーとXXXXXX顔カラーになるのかな。
と書いたけど、そう言えば同じチームは同じデザインじゃないとダメだっけ?
205 :
音速の名無しさん:04/10/23 18:39:50 ID:E9cNwUXX
>>199 ユーズドタイヤをフレッシュって・・・おもしろ奴だな。
撤退したらあるドライバーは終了なわけだが。
まあ全然かまわんが。
ペイドライバーなんてイラネ。
210 :
音速の名無しさん:04/10/23 19:05:30 ID:pMKfY8Xg
モズレーは昔から馬鹿だったが今も継続中・・・とりあえず逝け
211 :
音速の名無しさん:04/10/23 19:06:39 ID:Y1ixFPNW
BMWも撤退だからタクシードライバーも乗るところない
212 :
音速の名無しさん:04/10/23 19:06:53 ID:E9cNwUXX
>>207 UCCがF1をスポンサードする意味は?
オールホンダで参戦して車体開発で頑張るしかないな
214 :
音速の名無しさん:04/10/23 19:07:24 ID:6nOx607l
ハッキネンファンってなんでニートやフリータが多いの?
俺は若くて年収2000万プレーヤーだけどハッキネンファン見てると同情したくなるね。
>>211 BMWがいなくなっても、ウィリアムズが乗せるでしょ。
ウィリアムズトヨタか( ´,_ゝ`)プッ
218 :
音速の名無しさん:04/10/23 19:12:58 ID:pMKfY8Xg
2006年は下手するとBMW、ホンダ、メルセデスが撤退することになるのかな?
また、ゴーンがルノーの新社長に就任するとルノーもF1撤退になる・・・
予想すると
フェラーリ
マクラーレン トヨタ
ウィリアムズ トヨタ
BAR トヨタ
トヨタ
ジョーダン トヨタ
つまらなくなりそうだ・・・
219 :
音速の名無しさん:04/10/23 19:14:22 ID:E9cNwUXX
F1じゃないな、そんなのw
ウィリアムズヒュンダイもいいな
エンジンが同じならウィリアムズよりマクラーレンがいい。
222 :
音速の名無しさん:04/10/23 19:18:31 ID:pMKfY8Xg
トヨタ=昔のフォードになると思われ。
223 :
音速の名無しさん:04/10/23 19:18:34 ID:tc3U0/0F
サッカーの世界一決定戦がトヨタカップってくらいだから
F1トヨタ選手権でいいじゃん
ブリアトーレがまたエンジン供給で動いてるみたいじゃん。
琢磨はホンダがいなくてもミッドランドF1が出来るからそこに収まるだろう。
226 :
音速の名無しさん:04/10/23 19:27:00 ID:1sz5tP9R
ホンダはフェラーリを引き込むべき。
フェラーリが撤退するとなれば、モズレーも慌てるだろうから。
227 :
音速の名無しさん:04/10/23 19:30:03 ID:pSVFtq0z
鰤が2.4V8マンセーしてたのは自分の金儲けかww
>>226 フェラとバーニーがグルになって金儲けしてるのにそんなことするわけ無い
逆に金が入らなくなったらいつでもやめるだろうな。今のフェラもバーニーも
229 :
音速の名無しさん:04/10/23 19:32:39 ID:pMKfY8Xg
フェラーリを味方につけたらモズレーも考えるかもしれないね。
しかし、奴はガンコジジイだからどうだろう???
230 :
音速の名無しさん:04/10/23 19:36:06 ID:KMdibibC
取り合えず、バトンはまるっきり全然やる気ないな。
ここでオジャンになった新シリーズですよ
8時からFP3やるよ。
233 :
音速の名無しさん:04/10/23 20:42:41 ID:kQ3SmJrT
日本の技術に勝てなくなったら、ルール変更でつか?
>>214 みんなスルーで可哀想だからあえて突っ込んでやる。
>>俺は若くて年収2000万プレーヤーだけど
単位は何だ?どうせウォンなんだろw
>>234 いや、ペリカでしょ。
きっと月に一回柿ピー食って喜んでる人だよ。
新レギュ
反対 BMW ホンダ
賛成 フェラ ルノー ←エンジン開発に上の2メーカーに勝てないことを
ばらしてるようなもの。
237 :
音速の名無しさん:04/10/23 22:43:18 ID:NV+hPMeb
ベンツはコメント避けてる
ちなみにトヨタは賛成
臭いキモヲタの居るスレはここですか?
まあ俺もエンジンはしょぼくなっても良い思う
それ以外の規制を自由にしたほうがF1らしいと思うし
面白いと思う
フリー走行ではあるんだけど、バトンと琢磨のタイム差はちょっと気になるな。
セットアップが進まず伸び悩みなのか、鈴鹿とは逆パターン作戦に出たのか。
243 :
音速の名無しさん:04/10/23 23:14:56 ID:0OGx2SNB
245 :
音速の名無しさん:04/10/23 23:18:59 ID:Vgttyp6l
バトンは去年みたくスピン
バリチェロも・・・・。
246 :
音速の名無しさん:04/10/23 23:23:50 ID:NV+hPMeb
>>242 最後に琢磨がタイムアタックに行ったんだけれども、
そのとき顎がクラッシュしたんだよな。
それで黄旗かなにかが出て、タイム伸ばせなかったんだよ。
>>246 ほんとですか?
どうしてそんなことが分かるんですか?
248 :
音速の名無しさん:04/10/23 23:27:28 ID:E9cNwUXX
顎はTカーだな。
MIも持ちよさそうだしチャンスではあるが、こういう時に限ってライコネンかウィリアムズのどちらかに持っていかれそうだ。
と思ってると禿チェロだったり。
250 :
音速の名無しさん:04/10/23 23:29:00 ID:E9cNwUXX
ポチはいいことないからね、ブラジル。
251 :
音速の名無しさん:04/10/24 00:09:30 ID:UykDXAqQ
顎はTカーで予選トップです。
253 :
音速の名無しさん:04/10/24 00:17:04 ID:UykDXAqQ
すげー
254 :
音速の名無しさん:04/10/24 00:32:02 ID:9YTEFa4J
負け犬のまま死にたくない!!!
俺たちはできる!!!できる!!!
夢はかなう!!!成功する!!!勝つ!!!
今までの自分に今日こそ別れをつげよう!!!
今までは仮!仮!仮の姿!
本当の自分になろう!
本当に頼れるのは自分だけ!!自分!自分!自分!
お前らも変われ!変わろう!ここから変わろう!
きっかけはこのスレッド いわば俺たちの旗!
生きる!生きる!生きる!
まず2ちゃんやめる! 働く!汗水たらして働く!
握る!握る!おにぎり工場で握る!
漬ける!漬ける!漬物工場で漬ける!
洗う!洗う!電車清掃で洗う!
>>251 Tカーもエンジン交換に含まれるんじゃ?
256 :
音速の名無しさん:04/10/24 01:29:51 ID:UykDXAqQ
YES!
エンジンを元のクルマから載せ替えれば大丈夫だった気がするが。
258 :
音速の名無しさん:04/10/24 01:30:39 ID:UykDXAqQ
訂正、エンジンが同じならOK!
259 :
音速の名無しさん:04/10/24 01:31:02 ID:UykDXAqQ
はぇー
表彰台のメンツのインタビューだな
がんがってほしいけど
明日の天気はどうなんだろう?
サンダーストームあり
265 :
音速の名無しさん:04/10/24 02:08:53 ID:JD35saJP
重い・・・・のかな?
この順位にはちょっと失望
なんでブラジルで阪神タイガースの帽子やねん!
>>265 BARが重いと言うよりも、南米組が軽めなのかもしれませんね。ライコネンは気に
なる位置にいるけど、先生が失敗したので予想がつかないな。
バリチェロのタイムは気合、マッサはなにかしてるかもしれない。
BAR勢は両方ともミスがなけりゃなぁ、ってとこじゃないか?
269 :
音速の名無しさん:04/10/24 02:39:21 ID:Uo7LP8ua
抹茶は軽い
バトンより遅くてもいつも琢磨のクルーは拍手がある
それだけ信頼関係を築いているとうことなのか?
はたまたバトンはエースだからやって当たり前と思われているだけかも
確かにバトンの計測後は
今までに無いような冷ややかさが垣間見れたな
272 :
音速の名無しさん:04/10/24 02:43:56 ID:mmpBvPuF
_________
| ________ | ___
| | リチャーズ | | , ─── 、 /___ \,,
| | バトンとは今まで | | / ) 、 \ |-、ヽ |. ヽ
| |以上の関係を | | d-´ \ ヽ | |─| |
| | 築ける| | 亅三 ヽ | |-′||) /
| | | | (___ | / \ __ ヽへ/
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ | / /二二l
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| o━━━━┥ / ) |
|. | / | /ヽ/ |
|__________| ◯ | / /____|
( o ノ ( ̄ | 丿
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
_____
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \
/_____ ヽ / | ・|・ | 、 \
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ
| ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / /
/ |/\/ l ^ヽ \ / /
| | | | l━━(t)━━━━┥
>>270,271
メカニックが彼女の誕生日に紙に書いたメッセージ送ってただけじゃね?
どうせまた琢磨の方が重タンだろうから、
タイム差考えると別に負けたってわけでもねーし。
274 :
音速の名無しさん:04/10/24 02:50:00 ID:bs2XqLyp
いつもならバトンとこの差ならクルーは喜んでくれたが
今回はこのくらいじゃ駄目だという感じだった
バトンに勝ってほしかったのかな、でも逆にいいと思った
275 :
音速の名無しさん:04/10/24 02:52:50 ID:rUJjzHE/
インテルラゴスのグリッド順は偶数列と奇数列どっちが有利なの?
圧倒的に奇数
セクター2 琢磨よかったよぉ
バトンの前に行きたかったなぁ。
278 :
从o^ー^从御飯喰:04/10/24 02:58:04 ID:MEY53YtO
ライコより2週は重そうだな
279 :
音速の名無しさん:04/10/24 02:58:22 ID:JD35saJP
>>274 「あれ〜?遅いぞ?」って顔に見えたよ。
クルーにとっても期待はずれのタイムなんじゃないかな。
ミスしたのか、ダウンフォースを増やしたら予想以上に駄目になってしまったのか・・・・
3STOPで軽タンだったんじゃないの?
オレには、悔しそうな顔に見えた。
>>280 川井ちゃんによるとミシュランはBSよりタレが少なく
一発のタイムも出にくいので2ストップだと。
283 :
音速の名無しさん:04/10/24 03:10:40 ID:Uo7LP8ua
入りがおかしかったように見えた、蛸。
俺も重そうに見えたよ
マッサは軽いだろうね
285 :
音速の名無しさん:04/10/24 03:18:05 ID:bs2XqLyp
クルー的にはあれだけコメントで噛ましてくれたバトン
に勝ってほしいだろうから、何やってるんだという感じ
だろうね
でもスムーズでいいラップだった、1セク以外は
フリーでは重くても軽くてもとてもコンスタントだった
ので、今回の琢磨はレースで期待できると思う
1コーナーでミスって少し外に膨らんでたよ
バトン、琢磨共に若干ミスって5位6位のサードロー。
モン吉、マッサは軽いと思われる上、マッサのレースペースが
安定しないと思われるので、マッサをなんとかスタートで抜きたいところ。
まあ、要領の良いバトンがマッサの前、琢磨が貧乏クシ引いてマッサの後ろ、
と予想する。
顎兄は今回チンタラ走ると期待。
288 :
音速の名無しさん:04/10/24 03:32:05 ID:N6N765Qp
1コーナーは4コーナーまで繋ぎだし5コーナーまでの短い
ストレートでかなりタイムに影響するし、あのミスで
コンマ2は損したな。
佐藤は細かいミスを相変わらずちょくちょくやるね。
序盤に較べれば少しは成長したのかな?
>>289 確かに序盤は第1セクターでミスすると後半で挽回しようと気負って更にミスする事
が有りましたからね。今回、第1セクターでミスした割には上手に纏めたので、成長
したと思いたいですね。
>>290 成長したってのは細かいミスをしないことを言うんだが
ミスしても自分の実力を超えて挽回するのを諦めれるようになっただけ
それを成長と言いたいならそれでもいいが
テストの答案白紙にするか頓珍漢な答え書いて埋めるかの違いでしかないような
>>291 そこまで他人に厳しく要求するのもどうかと思うぞ。
2006年以降の撤退話が出てきてるけど、明確にV8に反対しているのは
HONDA,BMW,メルセデスだけだから、どうしてもV10でやりたいなら
メルセデスはドバイとして、HONDAとBMWも共闘して、エンジンが無くて
困っている弱小チームに型落ちを供給して、反対派勢力を増やす必要が
あるような気がするんだけど。
このままだと、2.4L V8は避けられそうにない雰囲気。
6チーム 12台がエンジンを失うとなれば、FIA(+賛成派のフェラ、
ルノー)も、そうそうゴリ押しは出来ないような気がするんだけど・・・。
>>291 今まで出来なかった事を出来るようになるのが成長だろ?
例えれば、テストの一問目が難しくて解らなかったら、
もう頭の中真っ白になっちゃって、その後もボロボロになるタイプだったけど、
上手く気持ちを切り替えられるようになったって方が近いと思うぞ。
まー、もちろん今回だけの事で判断なんかできんけど。
1LAPの予選で毎回ミスらずに
完璧な走りしてるヤシなんて、そんなに居ないだろ。
最近は小さいミスをしてもグダグダにならないから、
相当成長してると思われ・・・
296 :
音速の名無しさん:04/10/24 05:46:44 ID:JD35saJP
>>293 もし他チームにエンジン供給するとなると今のホンダエンジンは1年落ちのエンジンを
供給するより数レース落ちのエンジンやBARと同レベルの最新エンジンを渡したほうが
砂型とかの関係でコストダウンになる気がする。素人考えだけど。
>291
他人ばかりに奇麗事を要求するのって簡単だね
300 :
音速の名無しさん:04/10/24 07:01:22 ID:wxXcKGgl
301 :
音速の名無しさん:04/10/24 07:09:38 ID:nUziot7p
ハッキネンファンはボーナス全国平均80万さえもらえない負け組営業職や工場勤務が多い。
またフリータやニートもハッキネンファンが多いらしい。
1コーナーまで短いからな。スタート加速でマッサ抜けるかな。
MI勢って誰が2ストップなんだろ?
スタートでバトンは抜けるな。それ以上は前がミスしない限り限界だろう。
306 :
音速の名無しさん:04/10/24 08:54:19 ID:Dis1kQNN
>>298 たいやこうかんはぎむづけられてはいない
>>302
マッサ、相当軽そうだから動き始めも有利だと思う。
多分並ぶこともできないんじゃなかろうか。
無理に並ばずに2コーナーでインに入れるような
ラインで入っていけばチャンスがあるやも。(そのあと
のストレートエンドで勝負)
琢磨は内側からスタートだからそれも難しいな・・・。
後にアロンソがいる
なんかマッサッサ、地元サンパウロで入れ込んで
ツルクビ状態だよね・・・
モントーヤならまだしも、バリチェロに突っ込みそうで怖い・・・
マッサ嫌いなんで、早々にリタイヤ希望
だからそんな展開キボン
雨に備えてちょい重めの2STOP
313 :
音速の名無しさん:04/10/24 09:36:23 ID:Dys4eVUq
ホンダ、撤退も視野に
金曜日発表された新レギュレーションは、カーメーカー側に多くの波紋を呼んでいる。特にホンダのオトマ・シャフナー氏は、
今回のレギュレーション変更によりF1から撤退することもあり得るとした発言をしている。
「我々がF1に参戦しているのは、他のフィールドでは制約上出来ないレベルのファイトが出来るからなんだ。
制限を設けることは、チャレンジではなくなってしまう。これではホンダがここにいる理由がなくなってしまう。
重量、重心、ボア・サイズやシリンダーなどを厳格に定めてしまう事自体が我々には問題なんだ。」
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/002.html#15067 モズレー、ホンダとは合意に至れなかった
金曜日に発表されたエンジンに関する新レギュレーションに対して、ホンダ側はこれを受け入れることが出来ないとして、
今後もレギュレーション変更に向けて努力し続けるとコメントしていた。
その一方で、FIAのマックス・モズレーはオートスポーツ誌に対して次のようにコメントしている。
「中国で交渉はしたんだ。特にホンダとは長時間にわたり話をし、合意に達せる努力をしたんだが、合意出来ないことが明らかになった。」
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/002.html#15068
314 :
音速の名無しさん:04/10/24 09:41:00 ID:BWF9qViC
セナ時代のHONDAはロータス、マクラーレン、ウイリアムズ等伝統も実力もあるチームだったぜ?
BARなんかの新興DQNチームと比較できない。
また、もしALL-HONDAチームだったら余計に欧州や南米の優秀なパイロットは寄り付かないよ。
モータースポーツの中でもF1は特に古い文化が残っているからね。
いくらHONDAがエンジンサプライヤとして結果を残しているとしてもF1では一流ではない。
今後50年かけて実績を積み上げてもそれは変わらない。
貴族の社交界に成り上がりの商人がデカイ顔して参加してるようなもん。場違いなんだよ。
逆にTOYOTAはその辺をよく理解している。単なるコマーシャリズムとしてF1を利用してるからね。
バトンの今回の行動は正当。イギリス人らしい潔い決断だったと思う。結果は残念だったけどね。
>>301 そんな藻前は引き篭(ry
ついでに言ってやるとハキネソはミスしても自力で取り返してたな
それ以前に同じミスを二度としないってのが凄かったが
ここまで出来て初めて成長って言うんだろう
317 :
音速の名無しさん:04/10/24 09:55:13 ID:kBSkPjTQ
もうアレでいいじゃん
F1の変わりに欧州自動車メーカーで別のF1グランプリみたいなのやるってやつあっただろ
あれにみんな変われよ。
318 :
音速の名無しさん:04/10/24 10:21:29 ID:AFk0riLV
トヨタは知っていたんじゃないの?レギュ変
だから一流ドライバー・・・・
政治力もあるのか・・・くそ
GPWCだっけ
でもちゃっかりフェラーリが加入してるんだよな
320 :
音速の名無しさん:04/10/24 10:39:36 ID:pOELbsva
>>318 政治力「も」って、それ以外に何があるのさ?
金
322 :
音速の名無しさん:04/10/24 10:43:46 ID:Uo7LP8ua
金
323 :
音速の名無しさん:04/10/24 10:46:31 ID:Uo7LP8ua
4秒負けた、ブラジルのミナルディより遅いw
>>314 オールホンダにジョン・サーティスが乗ったことも知らないバカは
2度と顔を出すんじゃない
326 :
音速の名無しさん:04/10/24 12:07:10 ID:Uo7LP8ua
サーティースが勝ったときのマシンは、オール本田じゃなく、ホンドーラじゃなかったか?
327 :
音速の名無しさん:04/10/24 12:09:36 ID:Uo7LP8ua
オール本田で優勝したのは、ギンサーだったよね、1.5リットル時代のメキシコだっけ?
>>244 この形状だからサイドポンツーン下をえぐれる訳だ、納得。
329 :
从o^ー^从御飯喰:04/10/24 16:19:51 ID:fdxjC558
BARのラジエターってどうなってんのかしらない
ウィリアムズみたいに四角タイプなのかね
それと昭和電工のラジエター今もつかってるのか
>>329 ウィリアムズやジャガーと同じ昔ながらの搭載方法。
どこのラジエター使ってるのかまでは知らん。
>>326 うん。しかも、サーティースの運転で優勝したって、ホンダは自慢できない。
サーティースは「ホンダに乗って優勝したぜ!」と自慢できるかどうか知らんが。
332 :
音速の名無しさん:04/10/24 17:00:35 ID:sFb56GDy
1.バトン
2.マッサ
3.トゥルーリ
4.ライコネン
5.ミハエル
6.モントーヤ
琢磨はエンジンブローで途中リタイヤ。
それにしても、ついにバトンが・・・
クソガキの発想はつまらん。
トヨタ表彰台か
>>332 多分リタイアの順だと思う
バトンはマッサと絡んでスタート1コーナーでリタイア
何で蛸ヲタがBARスレに湧いてるんだ?
337 :
音速の名無しさん:04/10/24 18:13:12 ID:Uo7LP8ua
蛸は棒じゃないのか?
>>327 それはRA272だろ?
サーティスが乗っていたのはRA300
フランクはバトンを獲得するためにBARに6億円以上を
提示してたんだと
どうやら委員会がBAR有効の決定を下したとしても
BARに金銭を提示することで獲得できると考えてたみたいだな
でも、リチャーズが拒否したため実現できなかったというわけか・・・
6億ってのはドライバーの価値としてどうなんだ?
高いのか、安いのか、それとも普通なのか?
341 :
音速の名無しさん:04/10/24 19:52:11 ID:Uo7LP8ua
けちのフランクにしては出している方じゃんw
バトンクラスなら適正価格じゃない?
アロンソ、ウェバー、ライコネンもそのくらいの契約金だったはず
>>342 違約金の話でしょ。
契約金を更に払う。
拒否って…リチャーズはキチガイか?
ウィリアムズに売りつけた挙句来期ウィリアムズに乗ったバトンにこてんぱんにされるよりゃマシだろ。
最悪でも飼い殺し。
でも、結局契約有効とか言いながら、来年の体制発表してないしなあ。
バトンは売るんじゃない?
バトンとスタッフの間に軋轢があるならスタッフ切ったほうが
BAR的には安く上がる気がするんだけど。
幹部はドライでわだかまりはないと思う。共に欧米人だし。
349 :
音速の名無しさん:04/10/24 22:43:10 ID:j8U7Lc8J
22:34FNNレインボー発・あすの天気
22:40発掘!あるある大事典II
23:34アナザー・ヒーロー
23:40情報ライブEZ!TV
0:55新堂本兄弟
1:25FNNニュース
1:35<PERFECT SPORT>感動ファクトリーすぽると!
1:55中央競馬ダイジェスト
2:05ガイド
2:10F1GP2004
4:10SOUND WEATHER
セリエA中継休止
地上波は注意しる
>>348 バトン売ってはいる金+バトンの給料 >>×100>> 解雇スタッフ分の給与-新規雇用スタッフの給与
351 :
音速の名無しさん:04/10/24 23:04:05 ID:Uo7LP8ua
スポルト、縮めろよ、野球の分
バトンが居なくなるとレイバンその他のスポンサーから
のお金20億円前後が無くなる。
しかもそれが2年分で40億とかになるとイタタになる。
アンソニーじゃスポンサー集め力が足りないんだよ。
世の中金だね。
いやいやクルサードで十分じゃない?
20億から割引すると言ったら納得するよ
5億割り引いてもまだ余裕
普通にあと20分どっかで縮めろよな。
LTとズレるじゃねーかよ。
どの実況板行けば良いんだよ。
フジにまた文句の電話入れてやろうか・・・。
そしたらちょっと反省するだろうて・・・
>>348 幹部ってのはBATの幹部?
仮に資本家の論理を優先させて、それを末端の従業員にしわ寄せるようなのってどうだろ。
ホンダ、BATも含めて、大衆向けブランドとして商売してるようなスポンサーばかりだから、
経営の論理を前面に押し出し過ぎて、消費者の反感買うのもマズイんじゃないの?
>356
やっぱ、チームの活躍を保証できるドライバーがいること、っていう条件で契約したんじゃないか?
琢磨が奮起すれば契約延長もあるかもな
>チームの活躍を保証できるドライバーがいること
っていうなら、バトンじゃなくても良いわけでしょ。
契約の内容はわからんのだから、否定も肯定も勝手な推測でしかならないし。
レイバンの場合は国籍と、ドライバーのスター性もあるだろう
琢磨とアンソニーでは厳しい、クルサードなら何とか
レイバンってかなり見た目を重視するんじゃなかったか。
イケメンや美人じゃないと無理だとか。
レイバンはもろバトンがいるからってことで契約したんだよ。
リチャーズ曰く
「新しいスポンサーは全部バトンが2005年も走ることで
契約に至った。それ以外にスポンサーを獲得する方法は
無かったんだよ」
脳内創作
バトンをネタに契約したことは
当たり前のこととして認識されてるのに
今更ソースとか言ってるヤツはバカだな笑
さて、釣り糸も垂れてるけど構わずに。
現地で雨降ってるとか言う話が出てきてるけど・・・
367 :
音速の名無しさん:04/10/24 23:35:59 ID:Uo7LP8ua
レイバンは馬豚目当てだな。
レイバンと日英チビふたりはイメージ的に・・・・・
369 :
音速の名無しさん:04/10/24 23:39:11 ID:GOD9jTwh
>>354 藻前の苦情でバイトか派遣が苦しむだけだよ
スタッフまで苦情届かないよ
届くよ。
フジには苦情処理システムがあるから。
>>369
371 :
音速の名無しさん:04/10/24 23:47:05 ID:9T3mt4Pt
>>366 レスつけた時点で思いっきり釣られてるよwww
372 :
音速の名無しさん:04/10/24 23:47:22 ID:GOD9jTwh
>>370 ほんとに届くと思ってる?
だからみんな苦情の電話するんだね。
無駄なのにね。
うわ、それだけバトンは必要なんですよという禿のアピールを真に受けてるヤツが居るとは・・・
(´-`).。oO(琢磨の必要性が全く感じられないのは何故だろう。。)
昨日の予選でバトンが走り終わった後クルーが何か書いてある紙
カメラに向けてたけど何て書いてあったの?
>>378 HAPPY
BIRTHDAY
ANNIE
X ←これは何なのかわからん
>>380 おろした水子の霊だよ
「きちんと供養しろよ人でなし」って意味。
>>380 キスの意味じゃない?Xと書いて「ちゅっ」。もしくはアニーが10歳でローマ数字のXとか
>>383 卒業写真になってる人がいっぱいいるな。
上位3チームには椅子が与えられる
写真撮影のときアグリがシート奪われたことあったよね
そろそろスレ停止の準備
「む、BARのコントロール室だ」
「いいね〜」 「・・・・・ちょっと待て」 「なにすんの?」
「その辺から撮ってくれ」 「あいよ」
「さっき買ったBARのクルーシャツを・・・着てっと・・・」 「何する気だ・・・」
「いいか、サクっと撮れよ」 「まさか・・・」
「・・・・よし!今だ」 「(カシャ)・・・・撮ったよ」 「よし!」
「クルーシャツ着てコントロール室に座ってる写真・・・こりゃファンなら涙モンですな・・・」
鈴鹿で上記の行動をした腐れオタ夫婦がいる
ttp://www.karin.sakura.ne.jp/%7Edeja_vu/
バトンなら4位は確実だったな。
つうか、ピット作業もダメ、琢磨もダメってダメダメだったなあ・・・。
あと、バトンのアレはクルーの仕業じゃないの?(笑)
>390
たらればは言ったらキリ無いからな
フェラ15勝 ウィリ1勝 ルノー1勝 枕1勝
394 :
音速の名無しさん:04/10/25 03:46:42 ID:/bMwOoQt
サトーとヴィルヌーヴのだめっぷりしか記憶に無い。ドライバーで苦労するチームだな。
煙噴いたのが琢磨のマシンだったらバトンは4位でフィニッシュだったろうな。
こういう細かいミスで順位落とすのが多すぎ。
396 :
音速の名無しさん:04/10/25 03:48:18 ID:4sWLbnPN
あ〜ぁ結局1勝もできずにシーズン終わりかよ。
早いクルマがあっても勝ち方をチームが知らないのか…
397 :
音速の名無しさん:04/10/25 03:49:31 ID:NA84Enn4
リチャーズの気にそぐわない人がエンジンブローすることがわかった一年だった。
>>391 BARのピット作業は速かったんだが、6.9秒。
速かったからラルフの前に出れたんだろ。
単に2人とも勝てるドライバーじゃないだけ。
モン吉と雷子はそういう意味ではさすがだよ。
ツルさんは運だろうけどね。
なんか切ないコンストラクターズ2位だね
来期は普通にコンスト4,5位だろうね
川井ちゃんも最後のコメントで色々つまってたしね。
>>398 3回目はそうかもしれないが、2回目は8秒かかってる。
プロと争っていたんだから、7秒台で終わらせるべきかと。ピットレーンの関係で
前にかろうじて出られたけど。
コンスト2位で1勝もできねえねえってのがBARの現状を表してるな。
3、4、5位はしてるのにな。ドライバーの差だね。
405 :
音速の名無しさん:04/10/25 03:55:33 ID:b6QR+8y6
たしかにこれまでの走りからすると、バトンが残ってたらアロンソの前には
行ってそうなイメージがある。
>>403 2回目はロングで3回目はショートだっただけだろ。
>>403 アホか。
給油等も絡んでくるんだから一概に早い遅いなんて言えんだろうが・・・
お前の妄想作戦だと、残り5ラップあたりでガス欠だろうねw
マシンの差だろ
ん〜、現状で今現在争っているところで、ロングにする意味あるのかねえ?
>>404 アメリカでピットが仕事してたら1勝できたかもな
>>403 それじゃガソリン足りなくなるだろうが。
8秒かかっても前に出れると判断したからそうしたんだろ。
結果を見てもその回のスティントを長めにしたのもラルフの前に出れた要因。
>>404 どこだかでピットワークミスを認めたレースがあったね
>>403 2回目で燃料を多めに入れたから3回目でラルフの前に出られたのですよ。
>>409 BARだってちゃんと計算してる。角度とか。
415 :
音速の名無しさん:04/10/25 03:59:43 ID:zV4Enspk
佐藤だめじゃん
琢磨ってバリチェロに道を譲ってくれる様ないい人だったんですね。
去年と比べると素晴らしいシーズンだったけど
逆に優勝の遠さをリアルに感じたな。
来シーズンは駄目だろうな
せめてトヨタには勝ってほしいけど・・・
ん〜、俺がバカなのは認めるが。
今、直接競ってるプロとラップタイムが落ちてしまうロングにする意味があったのかな?と。
結局、プロの前にでて、プロを押さえられれば良いんだけど、軽いプロに追い立てられて・・・
っていうのもあったし。
ま、アロンソみたいに押さえられれば良かったのかもしれないけどね。
なんだかんだ言って2位おめ
422 :
从o^ー^从御飯喰:04/10/25 04:02:14 ID:1J/4Uvee
ドライバーの差だったなうんこ
>422
バトン残念だったな。
>>420 アロンソが抑えたんじゃなくて、琢磨は抜く事が出来なかった。
( ゚д゚)ノ ハイ!質問!
安置様はモナコの時
白煙出てるのに、走り続けるのは
おかしいと言っておりましたが、今回の
馬豚君も同じ状況で走り続けてました。
これについて何か反論ありますか
426 :
音速の名無しさん:04/10/25 04:04:48 ID:1nqcqVN8
茶禿がクソだからもう救いようがない
意味は同じでしょ?
(とはいっても、当初はラルフもファンパブロも抜けなかったわけだが)
ラップが遅くても抜かせなければ良かったんだし。
来年は道上と土屋でいいよ
429 :
从o^ー^从御飯喰:04/10/25 04:05:43 ID:1J/4Uvee
あれはモナコが特殊で煙もくもくしたら
危ないからそういう意見がでたんであって
ちゃんとしたサーキットだからまったく問題ないよ
>>424 あのコースで低ダウンフォースの車抜くのは難しいね
みんな引っ掛かってた
433 :
音速の名無しさん:04/10/25 04:06:16 ID:fPuNfcpU
_________
| ________ | ___
| | | | , ─── 、 /___ \,,
| | | | / ) 、 \ |-、ヽ |. ヽ
| |从o^ー^从御飯喰| | d-´ \ ヽ | |─| |
| | | | 亅三 ヽ | |-′||) /
| | | | (___ | / \ __ ヽへ/
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ | / /二二l
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| o━━━━┥ / ) |
|. | / | /ヽ/ |
|__________| ◯ | / /____|
( o ノ ( ̄ | 丿
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
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/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \
/_____ ヽ / | ・|・ | 、 \
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ
| ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / /
/ |/\/ l ^ヽ \ / /
| | | | l━━(t)━━━━┥
434 :
音速の名無しさん:04/10/25 04:06:18 ID:+6v0mZC7
バトンはレーサー辞めたほうがいいよ
だってスタート前から煙でてるのに強引にスタートしたからな
あんなの危険すぎ。
ミナルディに突っ込んだりとコイツは本当にヤバイ。
道は狭いし、ただでさえウォールで視界が悪いモナコと
視界が開けたインテルラゴスを一緒にするとはねw
実際にモナコでは多重事故が起きたでしょうが。
>>425 バトンと琢磨では役割が違う。
バトンは少しでも前に進んでポイントを取るのが役目。
琢磨はバトン様のために車を開発するのが役目。
バトンなら4位は確実だったな(´,_ゝ`)
440 :
音速の名無しさん:04/10/25 04:08:11 ID:k//MFv4R
タコヲタのうさ晴らしが始まったか
永井氏ね
442 :
从o^ー^从御飯喰:04/10/25 04:08:30 ID:1J/4Uvee
>>434 いけてたな
おそらくライコネンとクルサード
ぐらいの差がついてたな
バトンが残ってくれて(たぶん)ほんとよかったね
443 :
音速の名無しさん:04/10/25 04:09:08 ID:b6QR+8y6
J.バトン
(B・A・R Honda) 85 3 6 6 8 1 8 6 6 - 4 5 8 4 - 6 8 6 -
佐藤琢磨
(B・A・R Honda) 34 0 0 4 - 4 - - - 6 - 0 1 3 - 5 3 5 3
444 :
音速の名無しさん:04/10/25 04:09:16 ID:LCherJNx
今年より良い車を作れますか???
多分作れない希ガス
最後の最後まで永井はアホだった…
446 :
音速の名無しさん:04/10/25 04:09:52 ID:Hh2sUkTf
結局、ゼンソンは白煙によるリタイアって事でよろしいの?
本戦でリタイアしたの?フジのを途中から観たもんで。
凡ミスで知らん間に順位落としてるのこれで何度目よ→琢磨
巷(というか腐痔)で言われているようにアグレッシブなら、アロンソに対して抜こうとするそぶり位見せろ・・・
来期バトンがかなりいいポジションいきそうだな。
タイヤにやさしい走り得意だし
来期は1000馬力で壊れないエンジン作ってね
2、3周でリタイヤ
右バンクから白煙
今年より相対的に良い車が作れるということがあろうか、いやない。
結局リアウイング立て作戦を最終戦までず〜っとやってたね!
来年がもの凄く心配ですよ、私。
地上波終わった
今までも言われてたけど来期BARはきつそうだね
セク3よりセク2を重視したBARの作戦ミスだな。
まぁアロンソを抜けなかったのは仕方ないだろ。
ただ、コースオフしたのとラルフに抜かれたのはなぁ・・・。
ラルフについては映像が無いから何とも言えないけど、
コースオフについては擁護できません。
ブロー8回か思ったほどたいした事無いな
458 :
音速の名無しさん:04/10/25 04:14:34 ID:hLilyNZh
>>452 そぶり見せてスピンした馬鹿だからなぁ
奴は来年もう一回テストドライバーでいいよ
459 :
音速の名無しさん:04/10/25 04:15:03 ID:VKII4JAS
脱力するレースだったな・・
もうちょい琢磨は成長する必要がある
スタート時から白煙上がってたように見えたのは気のせい?概出??
アロンソ抜こうとしてプッシュして、ラルフに抜かれたのかもね。
ルノーにストレートで負けるほどダウンフォースつけてたから、
オーバーテイクは無理だな。
あといつもの重タン予選も裏目に出た臭いな。
何で2台とも予選を前にしてセッティングいじったのかね?
FPのロングランを見てああでもしないと2セクでタイムを
稼げなくてレースラップ11秒台は無理だと判断したのかな?
464 :
音速の名無しさん:04/10/25 04:15:32 ID:jOtAZmZ5
来年覚醒する可能性は無いとは言わないけど、
今年の琢磨を見る限り、TOPクラスのドライバーになるのは無理そうだな・・・
本当に成長してるんだろうか・・・
普通にスリップに入られて抜かれたんだろ
>>464 成長はしているけど時間が掛かりすぎてるかも。
BARの車って2セク重視だから、パワー一番出てるはずの3セクが遅い
だから1コーナーで前の車抜こうとしても、トップスピードが遅くて追いつくのがやっと
低速であわせれば、高速がダメ 高速であわせれば低速がダメ
フェラーリは言うに及ばず、ウイリアムズ、マクラーレンと比べても空力やメカニカルグリップ
劣ってるし、タイヤの使い方も今一
>464
ってかTOPクラスってのはデビューの遅い琢磨にとってはほぼオマケで
そこまで成長したらものすごいなんてモンじゃないだろよ・・・
469 :
音速の名無しさん:04/10/25 04:18:04 ID:fPuNfcpU
例のハゲは真夜中に釣りしてやがんのか
>>464 2004年はいい車に乗れてラッキーだった
で終わりそう
ラルフに抜かれたのは
a)スリップに付かれて1コーナーでさされた。
b)アロンソに仕掛けて失敗。
どっちだ?
なんで琢磨はラルフに抜かれたん?1セクてタイムがた落ちしてたけど
アロンソを抜こうと攻めた結果?それともバリチョロとの時みたいにチョンボ?
前記だったら仕方ないけど後記だったら鬱だ
>>471 来週、その話出ると思うよ。じっくり聞いてこよう。
>>462 こういう時こそ無茶して欲しいんですけど。
インフィールドでもいいからラスト仕掛けて欲しかったな。
>>471
bっぽい
抜かれたときの1セクが遅かった
2回目のラルフに抜かれたときは、LTしか見てなかったけど
第一セクターが前数周より1秒遅かった。(19.2)
第ニセクターも1秒遅かった。(こっちは覚えてない)
漏れは顎にも抜かれたと思ったけど残ってたのが意外だったよ。
でも映像がないんでしょ?
>>471 1コーナー・・・?
それなら、今宮&川井の目の前だから「えっと、ラルフにやられた!・・・みたいです。
前に出られてると思います」っていうはなしにならなそうだけど。
>>472 前者の場合でも仕方がないという甘い言葉は無用
あの終盤はタコもどうやっても抜けないことがわかっていただろうとおもう
奴のやるべき事は『現状維持』だった。
>>464 それはバトンにかなり失礼だぞ。
2年目の琢磨と比べて2年目のバトンはかなり評価が低かったんだからな。
>474
仕掛けたからラルフに抜かれたのかもしれない。
ま、攻めて失敗したのなら個人的には仕方ないと思うけど
何もせずに抜かれたんだったら、どうしよもないな。
>>478 いや、今回のアロンソはピットのそれが無ければ抜けなかったでしょ?たぶん。
ラルフもずっと手こずってたし(4位争い前ね)
どんな状況でも安定してラップが刻めないようじゃチームのエースドライバーになることはできないな、
他のトップドライバーをみてればそれがわかる、いいときだけはまれば勝てるクルサード級だということだ、
勝てるマシンを含め状況が整ったときのみ確変することはできるかもしれないがチャンピオンになれる器ではないな。
483 :
音速の名無しさん:04/10/25 04:23:31 ID:IPjeJ85X
94年の右京がダブる…
95年頭のティレルにみんながどれだけ期待したことか。
しかもちょうど10年ぶりかorz
484 :
从o^ー^从御飯喰:04/10/25 04:23:42 ID:1J/4Uvee
FTTも影響してるよな
ドラッグ相当大きいだろうし
seku2のタイム貢献してるだろうが
今日のレースではバトン<琢磨ですね
>>478 どうしてもポイント稼がねばならんという状況ではなかったし
現状維持がやるべき事だとは思わないがな。
むしろ、ひとつでも前に出ることにチャレンジする場面だろ。
487 :
音速の名無しさん:04/10/25 04:26:31 ID:jOtAZmZ5
FTT付けて、ウィングかなり立てて、
それでもsec2のタイムが他よりも遅いあたりを見るに、
メカニカルグリップとかは3流クラスなんだろうなやっぱり
>>486 奴は今年そうやってポイントと稼がねばならんという状況でアホの1つ覚えみたいに順位を落としたり、ミスしたりしてきたよ。
>>487 3流なのはドライバーの腕なのでは・・・
フォーメーションラップでエンジンを壊すなんてバトンさんは
何考えてるんですかね。
「ブローはタクのドライビングの問題じゃないかな」
なんて言ってた人とは思えませんね。タイヤを無理にあたためようとしたのでしょ。
491 :
474:04/10/25 04:27:26 ID:LCherJNx
>>480 胴衣。
インフィールドで仕掛けて後退して
ラルフに抜かれたのなら
まだ仕方なかったと言えそう。
つか、あの状況でもし現状維持を考えて走ったのなら、
それこそドライバーとしての評価は地に落ちる。
要するに勝とうとしないドライバーってことだからね。
493 :
音速の名無しさん:04/10/25 04:29:37 ID:J+P2RUxs
>>488 だから、今回はそういう状況じゃないでしょ?
最悪リタイヤしようがコンスト2位が確定的になった時点で、
あえて「現状維持」にこだわる理由がないじゃん。
逆になぜ現状維持がやるべき仕事だと考えるのか
俺にはそっちの方が分からん。
494 :
音速の名無しさん:04/10/25 04:29:58 ID:ViXqDuF4
正直言って5位か6位かなんてどうでもいいよ今日の状況では。
表彰台以上じゃないと。
>>490 その通り。バトンは二流。
そしてそのバトンにまったく太刀打ちできない蛸が三流以下。
ドライバーに恵まれない不幸なチームだよBARは。
今年は琢磨と仲良しだったピザ屋が
来期チャンピオン争いしそう
そこで、BARなら1勝はしてるといってた、先生の登場ですか?
>>488 そう言う抽象的なレスだと荒れるぞ
どのGPでの事だが指摘してレスしないと駄目
たたのお前の思い込みかもしれないし。
まぁ抜けなかったんだから所詮2流には違いないんだがな
雨がもっと降って滅茶苦茶になってくれりゃ
もっとチャンスあったかもしれない。
って、たられば言ってもしょうがないねorz
結局 TOP5のチームの中で唯一優勝無しか・・・。
チーム代表が金勘定最優先のチームじゃ仕方ないか。
502 :
音速の名無しさん:04/10/25 04:35:28 ID:k5n/EYPG
てか、琢磨って結局濡れた路面では遅いのな。
序盤も明らかに離されてたし。
完全ウェットならまだしも、少なくともちょい濡れではダメっぽいなぁ。
冬のウェットテストって完全ウェットしかやってなかったんかな。
504 :
音速の名無しさん:04/10/25 04:36:41 ID:5GWOGAmh
タクはよくがんばったね。
タイヤや作戦が絶望的なBARにしてはきちんと仕事をこなしたし最後は萌えた。
バトンのリタイヤ理由はなに?エンジン?
右バンクから白煙だったから、たぶんエンジン
JBも降りた瞬間、車蹴ってたし。
507 :
音速の名無しさん:04/10/25 04:37:39 ID:LechGKMm
今日のBARはウェットよりのセッティングだったんだから、まあこの結果は仕方ないでしょ。
来年はどっちが3番つけるの?
>>508 バトンが乗るならバトン。それ以外なら琢磨じゃないかな。
最近のF1は待遇はともかく、カーナンバーの序列とかはあまり変えたがらない。
琢磨は4でしょ、たぶん。
4って嫌なナンバーだな
>>503 序盤はウェットだぞ。
しかも特別遅くもなかった。
513 :
从o^ー^从御飯喰:04/10/25 04:42:25 ID:1J/4Uvee
1週目で即効琢磨ダメだと思ったが
バトンと0.5秒は違かったと思う
514 :
音速の名無しさん:04/10/25 04:42:45 ID:gUsmOnO/
トップの2台がバトルしてる状態では、アロンソ抜いとけばあわよくばってこともありえた。
だから琢が仕掛けるのは間違いじゃないね。
タイムがいまいち伸びてなかったのは琢のせいかな?
あれだけ差がつくのはマシーンの問題に思えるけど。
予選軽タンのモンはついてたね
515 :
音速の名無しさん:04/10/25 04:44:24 ID:DgzFlj6K
路面が不安定な時に遅いドライバーには
なんの魅力も感じないな
516 :
音速の名無しさん:04/10/25 04:45:57 ID:JXVqjVqc
ものすごく不満なレース。
コンスト2位はほぼ確定、どうしても最後に一勝しておきたいという状況で、
なぜこのチームはギャンブルに出ないで保守的な作戦を選ぶわけ?
雨がすぐ止むほうに賭けて、せめてどっちか1台をドライタイヤでスタートさせろよ。
ほんとに、勝ちたいならリスクを取れよ!
つうか、今回もスタート悪かったね、琢磨
518 :
508:04/10/25 04:46:23 ID:kGLumzTR
>>511 縁起を担ぐって意味では、BARは過去に
モナコで勝った時の番号って事で若い番号の9番をパニスに与えたことがある。
俺は4は「よん」ってよむなあ。
チームの前身⇒今は亡きケン・ティレル翁の率いる「典型的三流チーム」
チームの去年まで⇒全然駄目な「参加者精神に溢れた三流チーム」
チームの今年⇒ポッと出の田舎者が都会育ち(一流チーム)の中に混じってた雰囲気。
チームの来年⇒都会人チームに凹られそう。
>>508 なんでも、ヨーロッパでは3は不吉な番号らしい。13ほどではないが。
日本では4が不吉。
だから右京の時も中嶋の時も3で双方丸く収まっていたらしい。
>チームの前身⇒今は亡きケン・ティレル翁の率いる「典型的三流チーム」
おい、晩年期で判断するな
路面状況が刻々と変わる時に速く走れないドライバーのせいであってマシンのせいではない。
路面が安定したときは速かったのは事実、最後にオーバーテイクできなかったのは、
決勝のレース展開を重視してストレートスピードを上げるセッティングにしたルノーの作戦勝ち。
もっと安定してて速いドライバー乗せなければ勝てないと俺は思う。
琢磨は各スティント[5]-[22]-[27]-[17]周でした。
[第2スティント] トップ集団より少し遅いタイムを出せていましたが、各セクターで何回
か1秒程度遅れる事が有ったので前との差が開きましたね。
[第3スティント] タイヤのドロップ期間が長かったのか各セクター共に遅かった。低速
区間に合わせてセッティングしたとは思えないほど第2セクターが悪かったのが以外。
バトンにエンジントラブルが起きたので回転を抑えていた可能性もありますが、全体を
通してタイム変動が大きく、良いセクターが有っても他が駄目なのでタイムが出ない事
が多かったですね。車にダメージを与える程のミスは無くなりましたが、やはり細かい
ミスが多いのかもしれません。
>>483 そういえば、あの時も怪しげなアクティブもどきを使ってたな。<95年始め
今年の怪しげなFTTといい・・・・。
もうひとつ、そう言えばあの時もレギュレーションが変わったな。
ステップボトムと3L。
おまいらいいかげんに寝ろやwww
>>513 お前レースみてないのか?
从o^ー^从御飯喰はもっと冷静な奴だと思ってたが。
スタートが2台とも良くなくて(スリップ率設定ミスか?)
琢磨はトヨタとやり合うハメになった。
>>527 ∧_∧
( ´∀` )づ <カモ〜ン!
/ _ノ⌒⌒⌒`〜、_
( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
530 :
音速の名無しさん:04/10/25 05:01:51 ID:JXVqjVqc
>>517 1コーナーでごちゃごちゃしたけど、2セクまでには
元の順位までリカバリーしてたから、順位は落としてない。
バトンはスタート時すでに白煙があがってて、
国際映像のカメラがアップで映してたね。
531 :
音速の名無しさん:04/10/25 05:23:59 ID:JXVqjVqc
結果論になるけど2台のどっちかがドライタイヤでギャンブルしてほしかった。
この状況なら勝つためにリスクとってもいいのに。
今年は君が代→God Save The Queenという名曲メドレーを表彰台で聞いてみたかったなあ…
来年はもう無理かなあ…
532 :
音速の名無しさん:04/10/25 05:32:33 ID:gUsmOnO/
439 名前:从o^ー^从御飯喰 本日のレス 投稿日:04/10/25 04:08:10 5i+AkbRh
バトンなら4位は確実だったな(´,_ゝ`)
アンチ琢磨の从o^ー^从御飯喰は
「バトンなら4位は確実だったな(´,_ゝ`) 」っていうじゃなーい
バトンはコース上にいませんからっ!
残念っ!!!!
御飯どころかチャオズも食いきれない从o^ー^从御飯喰斬りぃ!!!!
リアウィングのせいにしてるけど
HondaエンジンってF1の中で最強と思えないんだよね。
Hondaパワーとか言うの聞いてると萎えるときある。
遅くは無いけど上にまだいくつもあるような。
534 :
音速の名無しさん:04/10/25 05:44:46 ID:jOtAZmZ5
あんな不甲斐無いレースを見せられるくらいなら
白煙噴いてくれた方がいっそ気分が良い。
どうせコンストラクターでもドライバーズでも上にも下にも行けないんだから。
コツコツポイント稼ぐなら、序盤からにしやがれ〜
最終戦なんだよ最終戦
今日もまたウイング立てすぎだった訳だが、学習能力がないのか?
結局空力の改善は一つも成し得なかったのか?
536 :
音速の名無しさん:04/10/25 06:01:29 ID:LechGKMm
もう少しウェットだと予想しただけでしょ >ウィング立てすぎ
最近じゃ御飯喰をNG設定していないどころかレスする馬鹿にむかつくよ。
>>533 昔ならデカイウィングたってても余裕でトップだったのにな。
>>533 最強じゃないだろ。
どこにでも書いてあるから探してみな。
今のF1界でのエンジン評価
1位 BMW
2位 HONDA
1位 BMW
2位 HONDA
3位 TOYOTA
>>539 総合的に見たら、今のF1界でのエンジン評価
1位 Ferrari
2位 BMW
以下ダンゴで、最後にカスタマーフォードだろう。
542 :
音速の名無しさん:04/10/25 06:27:42 ID:l90MZYG9
エンジン評価ならフェラーリも上だと思う
これら以外も上とは言わなくても下とは言いがたいよね。
だからまだ中位かと。
応援してるのだけど。
>>540 正直今年のトヨタエンジンは壊れないだけでショボイ。
エンジンはどこと性能比較しても引けを取らないんだろうけど、信頼性が比較的低かったな。
来シーズン2レース1エンジンなんだから、性能もそうだけど信頼性はもっと頑張らなきゃ駄目だ。
来年もうだめぽ。PIT内の雰囲気悪そうだし。さようなら・・・
結局年間通してエンジンブローを起こし続けたのってホンダ位だよなあ・・・。
シーズンの最初はメルセデスもお付き合いしてくれてたけど。
信頼性の低さが目に付くシーズンですた。
おわり。
最後の2戦はウィリアムズの車のほうが速かったね。
まあしょうがない。
ジャガーにも敗れ去ったトヨタが
まるで、HONDAのエンジンより優秀だった様な口ぶりだな。
いやある意味トヨタはすげーよな、まったくw
トヨタの話なんて誰もしてないような。
>>522 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
552 :
音速の名無しさん:04/10/25 10:33:31 ID:6mGvl67s
勝負エンジン3周で白煙、相変わらずレベル低いことやってるな
553 :
音速の名無しさん:04/10/25 10:40:17 ID:QxoPzHfP
>>552 レベルが低かったので優勝なしのコンスト2位に終わってしまいました。
レギュ騒動のゆくえは不透明だけど、来季は今年よりはマシな戦いを
してくれるのではないでしょうか。
18戦中17戦リタイヤでも1回優勝できたほうがいいというHONDAの価値観からすれば優勝なしのコンストラクター2位って最悪の結果だよな。
BAR的には最善なんだろうが。
555 :
音速の名無しさん:04/10/25 11:00:48 ID:QxoPzHfP
>>554 マジな話、_| ̄|○状態だと思うなあ。フェラーリが全戦優勝したわけでは
ないのに、一度もトップ取れなかったわけだし。
FTTS って実は貢献してないんじゃないの?
ちょい濡れのブレーキングで乱れまくってたぞ
>>556 別にアクティブなヨーコントロールや姿勢を安定させる制御してる訳じゃないし
乱れてもおかしくないだろ
しょせんフロントの左右を面倒見てるだけで、前後やリアを考慮した制御してる
わけでもないんだし
HONDA、再来年からカーリンと組まないかなぁ
>>556 元々意地で装着したような劣化システムだからな。
560 :
音速の名無しさん:04/10/25 11:31:00 ID:FzlsluNC
ドライバーが悪いからだと思うけど。
まぁ、チームも前半からとうして発展していないのも原因だろうけどね。
ジェンソンも琢磨も他のチームのドライバーより見劣りするんだよな。
ジェンソン=バリチェロ
中島=琢磨
これでは、優勝できなくて当然。できれば、バトン・ウェーバー・ハイドフェルド
などのコンビなら今より良い結果を残せたと思う。
琢磨はラップタイムも安定していないし、ミスが多すぎる。
バリを前に出さないで、アロンソを抜いていれば3位は取れたはず。
残念だ!
乙
来年は優勝なしで総合優勝を
ウイリアムズとマクラーレンが遅かった頃に、
顎を止められなかったのが、結果の全て。
マシンの実力ではフェラーリに勝ってないんだから
もともと優勝などたなぼた以外は無理。
それかその実力差を埋めるほどドライバーが優れているか。
そういきなり良くはならんよ。車も人も。
今年はマクとウィリが沈んでた分夢見れたけどね。過大な期待をするのはどうかな。
566 :
音速の名無しさん:04/10/25 11:43:27 ID:FzlsluNC
>>563 ウィリアムズやマクラーレンは発展していったが、
BARは停滞しているからね。
まぁ、ルノーの衰退よりはマシだけどね。
後は、ドライバーが悪かったのもあると思うよ。
下手糞バトンを調子にのせてしまったのも琢磨のせいだからね。
琢磨の代わりに、トゥルーリやハイドフェルドを乗せていれば
もう少し面白かったかもしれない。優勝を考えるなら、モントーヤ、ライコネン
アロンソ、ウェーバーあたりかな??
そんな意味のないたらればはいいんだよ。
つーかsageろ。
なんでニックをおす奴がいるのか理解できないね
>たらればはいいんだよ
琢磨を解雇するチャンスはあったと思う。
まぁ、タクヲタとフジの風当たりは強くなると思うけど・・・
俺としては、遅いドライバーにF1にいて欲しくないんで、できればトゥルーリ
かハイドフェルドを乗せるべきだったと思っている。
>>568 現実問題で今残っているドライバーを考えると、ハイドフェルド、クルサード
などがいるけどクルサードは、例のごとくぜんぜんダメ。
コイツは昔からダメだったけどね。
ハイドフェルドの場合、ライコネンと組んでいた時ライコネンよりも速かった
し、良い車に乗せてあげれば琢磨よりは活躍してくれたと思う。
表彰台に乗れない男バトンがこれだけ表彰台に乗っているわけだしね。
過去の栄光はどうでもよくて、今のニックの走りはどうなんだ?
2002年のライコネンはクルサードよりも遅かったがな
ニックが速いと言ったり、バトンを下手糞と言ったり、こいつ何時の時代のレース見てんだ。。。
昨日(今日)の琢磨はパッとしなかったなあ。
シーズンオフにもちっと頑張って鍛えてくれい
575 :
音速の名無しさん:04/10/25 12:33:36 ID:0M+tIFft
失敗作出して軽〜く修正しただけで優勝したマクラーレン ウイリアムズ
この両チームが停滞していても結局優勝できなかったBAR
やっぱり、組織力から何から何までBARは所詮は三流チームだね
単純にウイリアムズとマクラーレンが最初から正常進化させて
開幕してればBARなんて昨年と同じ位置だったと言う事だな(分かってると思うけどね
マジでBARがウイリアムズやマクラーレンより速いと錯覚していた
馬鹿も多数居るようだけど、これで馬鹿も目が覚めただろう
来季はまた定位置の中段グループに沈むことだろう
それからホンダのエンジンが最強とか最近言われていたけど、
このエンジンパワーを必要とする2セクから3セクでのトップスピード
ファステストを刻んだBMWエンジンは最強である事を立証したね
まあ
走る前から白煙上げてる糞ホンダエンジンじゃ話にならないな
バトンはこんな糞チームで来季も走るのかと思うと可哀想だな。
BARに乗せずに飼い殺しにするより、こんな糞チームに乗って来季を
過ごす事の方が飼い殺しだな。
糞チームにはアマチュアの下手糞で日本人である恩恵だけで乗れてる
下手糞琢磨だけでいいよ。ヲタも馬鹿しか居ないからね。
脳内X5様の登場だよ( ´,_ゝ`)プッ
と、ニートが申しております。
578 :
音速の名無しさん:04/10/25 12:45:52 ID:FzlsluNC
>>573 最後に文句を言わせろ。
バトンの場合、ウィリアムズでラルフに負けて、ベネトンでフィジケラにぼろ負け
さらにトゥルーリにも遅れをとったドライバー、ドライバーが成長したと言うより
車がフェラーリの次に良かったから完走すればそのまま結果が残った感じだと思う
のだが?
多分あんたらみたいな人たちが(F1関係者含めて)クルサードをのさばらせた
原因だったと思う。
クルサードは下位のチームにいたら2年くらいで消えていたドライバーだしね。
琢磨も車が良くて結果を残せない時点で無理、何年頑張っても頭打ちの状態が続くね。
琢磨、クルサードは早く引退しろ。バトンも琢磨を倒しただけで調子にのりすぎ!
できれば、もっと速いドライバーと組んでから威張れ!!
と、ニートが申しております。
こういうときに使えばいいのかな?
>575
なぜここで事実を言う?
いやだねえ。こうはなりたくない。
575は最後の数行以外はほぼ事実じゃないの?
>>578 なんかここ最近F1見始めた人かな。
君には情報源は全部2chって感じで、それを全部信じてる感じがするよ。
琢磨はポイント重視の状況になるとパフォーマンス自体も
極端に保守的になってミスもする
こいつは守りのレースをやらせたらだめなんだ
確実にポイントを取ってくれる相棒が欲しい
バトン逝くなら、クルサードが最適
まぁ、今年のマクラーレンがアレっていうのもあるけど、
先生も今年はコンスタントにはポイント稼げてなかったね。
クルザードは勘弁。あれは、もう終わってる。
>>585 何で蛸に合わせてオーダーしなきゃならないんだ?
もう琢磨残留は決まっているからだと思われ
3時ごろに雨が降る予報だったならサードスティント伸ばしたのは当然かな。
雨が降る前に入りたくないからできるだけ引っ張ったほうが良い。キミはもっと長かったが。
そういう意味では付け気味のリアウイングもよし、雨さえ降れば。
まあ雨天重視のセットはある意味安全パイでもあったんだが、ほとんどのチームが
読み違えるあの天候じゃしょうがないな。
トップスピードが伸びないのはエンジンのせいではなくて
パワーをダウンフォースに回しているから
ようするにメカニカルグリップが足りない車なのよ
だから予選一発はそこそこ速いが、環境が変わっての
タイムの安定性がない、許容幅が狭いんだ
その幅に合わせてスティントごとの微調整をする術や
ピット作業も後半うまくはなったが、まだまだ中堅チーム
来期の2レース1エンジンでさらに環境要素が悪化するが、
琢磨が好き勝手にシフトとしても壊れないエンジン、ギア
そしてウィングに頼らないメカニカルグリップのあるマシンを
作ってもらいたいね
>琢磨が好き勝手にシフトとしても壊れないエンジン
・・・それは間違いだ
まぁ実際最近のF1のエンジンって
ブローの原因って他の箇所のあおり食って起こる場合の方が多いしな。
>>576 あの変質者、まだ生きてたのかよ。
相変わらずパクリ丸出しのキモい長文だな。
なんで今回はバトンが壊れたのか?
2日目のフリー走行で今回は役割分担が違ったと
思われる、出走順もバトン、琢磨から、今回は
琢磨、バトンだった
ちょっと使い回すと壊れる
来期は非常に疑問だ
GP、ドライバー、レース展開で温存GPを作る
必要があるかもしれない
つまり捨てレース
エンジンパワーだけで最高速や高速区間のタイムが
出てると思ってるやつがまだいることにビックリ…
>>596 川井や今宮が「ここはBMWのパワーで・・」とか
言っちゃうから勘違いするのでは?
実際BMWって何馬力くらいでてるんだろ?
フェラーリは930馬力くらいって話がでてたが。
でも、BMWに関しては、マシンにBMW powerとか書いてるし・・・。
エンジンの話ではパワーっていうでしょ。
ハイドロ関係も今年何回かトラブってるし、クーリング関係のキャパも足んないのかもしれない。
ベンチで回しただけじゃこれらは出てこないからな。ホンダ側にも落ち度があるかもしれないが。
601 :
音速の名無しさん:04/10/25 13:26:47 ID:7JKe+IUq
後ろのウィング、細かい修正もできないの?
移籍問題の後にタイミングよくブローだもんな。なんか疑っちゃうよね。
でも、手を叩いて笑ってしまう自分がいた>バトンブロー
604 :
音速の名無しさん:04/10/25 13:28:25 ID:1HR8PyKQ
ちょっとは琢磨の気持ちが分かっただろう
605 :
音速の名無しさん:04/10/25 13:28:50 ID:7JKe+IUq
基本的には馬力で、そこに空力、ウィングセッティングが関わってくるのでは?
とりあえずこのバカ→ID:FzlsluNC
君はもうモータースポーツ関連の掲示板には顔を出さない方がいいよ
2chだけじゃなくどこにも
エンジンがそこそこでも、マクラーレンは勝っちゃうし、良いところについていた。
結局、トータルパッケージだよ。
BMWはわからんが、ホンダは鈴鹿で1000馬力出たって
言ってたらしいよ。
それでFIAの馬力規制案が現実味を帯びてきたような。
FTTSを付けたレースはことごとく直線が遅かったような
鈴鹿Sは960馬力だったような。。。
10/25(Monday) バトン,リタイア以外に選択肢はなかった
BARのJ・バトンは,決勝序盤でのエンジン・ブローについて次のようにコメントした。
『シーズン最終戦でリタイアだなんて失望している。今日はさらなる表彰台が可能だと楽観視していたし,それが
シーズンを終えるには最良の方法だった。シグナルの赤ランプが点灯したときにいくつかのトラブルが発生している
のに気づき,煙と炎を出してしまったんだ。ボクはレースを何とかスタートすることができ,トラブルが止んでくれるの
を願っていたけど,ダメージが酷くなりリタイア以外に選択肢はなかったよ。』
>>いくつかのトラブルが発生しているのに
ハイドロ?
>>605 何年か前に非力なエンジンの直線番長がいたろ
614 :
音速の名無しさん:04/10/25 13:49:36 ID:LechGKMm
琢磨はコメントでもストレートスピードが足りなかったようなことを言ってたけど、コントロー
ルラインではシューマッハーに次ぐ2番手のスピードが出ていたのだから、それはちょっと
おかしいんじゃないかと思う。
琢磨は1コーナーへの侵入直前のスピードトラップではコントロールラインよりも5.5km/hも
遅くなっていて9番手。
逆にコントロールラインでは琢磨よりも4km以上遅かったアロンソは、そこからさらに加速し
(コントロールラインまでに加速しきれていないということだろうけど)、琢磨を逆転して4番手
のスピードで1コーナーに飛び込んでいる。
クルマの差じゃないね・・・
>>614 なんか次々におかしな奴が出てくるな
それはスリップで出した記録だ
単独で走れば早いけど
前を押さえられると
遅くなる
これが今期のBARのマシン
立ち上がりが、明らかに遅いし・・・
>>614 たしかに車の差じゃないよ、目の前の空気の壁の差だね
コンスト2位といってもTOP5で優勝できなかったのBARだけなんだよな。
地道に表彰台で2位よりも4位くらいでも優勝してくれた方が楽しい。
そりゃコンスト2位の方が嬉しいけど優勝なしはダサすぎるな
後半になってベストラップ連発のキミ,モントーヤ
前半怒濤の追上げのバリ禿,
ドライビングスクールを開校してもミスしないアロンソン
やっぱ,トップにはほど遠いは琢磨は.
フツーに速さがたりねーもの.
儚い夢をありがとう>2004年の棒&琢磨
マシンを建てなおす反射神経だけは抜群にトップクラスだが.
>>610 いや笑うけど、これまでは判で押したようにバトンが先
だったんだ、今回は全て琢磨が先
ロングランとか、タイヤ分担とかも違う感じがした
なんか去年までの方が良かったな
こんなに釣り師多くなかったし
成績良くなったら良くなったでこういう弊害があるんだな
あれ?コピペ太郎がいたのっていつだったかな・・・
BARの不安要素を盾にして必死に叩くいているのがいる気がするが、他チームにもいろいろあると思う。
フェラ:マシン、ドライバー共に来季もトップチームであることは間違いないが、今季強すぎたせいで総スカンを食らい、
レギュで不利な条件を飲まされる可能性がある。来季らい子やもん吉が勝ちまくった場合顎のモチベーションが
どうなるか(逆に火がつくこともあるが)。
幕:昨年、今年と新車で失敗した実績を持つ。来季はニューウィーの意見が通りやすいだろうが、ニューウィーももはや
時の人ではなくなった感がある。
ウィリ:今年の失敗に反省して来季のマシンはコンサバになると予想。ドライバーはたとえバトンが移籍したとしても
もん吉+妹>○○+ゑ。
ルノー:来季のエンジンはバンク角90度になる可能性が高い。111度を経験したチームにとって技術的な問題は無い
と思われるが、昨年、今年のエアロ面でのアドバンテージが削がれることは確か。V8移行を主張しているチームが
本気でV10を開発してくるかも疑問。
まだ新車発表もされていないうちから来季のことを言ってもしょうがないが、来季はフェラと幕のトップ争いに
BAR、ウィリ、ルノーの3位争いにザウバーが絡んでくるかなと。
625 :
音速の名無しさん:04/10/25 14:57:20 ID:dHWVzY1v
ルノーのエンジンはすでに111ではない
今年は72度だよね。
たしかに優勝がないのはさみしいが
コンスタントにポイント稼いで2位のコンストラクターズは立派じゃないか
若いチームながらとにかく実績ができたわけだし
来年はさらなる活躍を期待したい
628 :
音速の名無しさん:04/10/25 15:11:18 ID:LechGKMm
>>615、
>>617 第1コーナーへの進入速度の限界がアロンソ>琢磨であることに変わりはないだろ?
>>625 『V10にとって理想的な72度からアンバランスで剛性も劣る90度に変えるわけだが、一度111度を経験しているので
対応できるだろう』と
>>624の文章からは読み取れるが。もっと日本語を勉強しよう。
630 :
音速の名無しさん:04/10/25 15:17:50 ID:czOzmikP
>>628 減速前のスピードで何を語ろうとしてるんだ?
632 :
音速の名無しさん:04/10/25 15:20:34 ID:LechGKMm
>>629 するってえと、
>昨年、今年のエアロ面でのアドバンテージが削がれることは確か。
という部分はどう解釈するのよ???
日本語は難しいね・・・
>>630 琢磨はコントロールラインからスピードトラップまでの間にすでに減速している、
ってところがポイントでしょ? 何故アロンソ以下の速度まで減速する必要がある?
>>628 いいかげん恥さらすのはやめた方が良いと思うが
634 :
音速の名無しさん:04/10/25 15:25:01 ID:LechGKMm
>>633 ちょっと単純に考えすぎてるんじゃないの?
ID:LechGKMmは真性っぽいからNGワードにします
>>632 去年、今年と他チームとは違ったエンジンを使うことでマシン設計にあった自由度が無くなる。
フェラと同じ土俵で戦うからには、フェラ以上のエンジンまたはフェラ以上の空力がないとだめ。
幕、ウィリ、BARはすでに同じ土俵で戦っている。
まぁそんなことより来年はBSなの?それともミシュランのまま?
正直どっちがいいんだろ。
>>632 スリップで速度が伸びた最高速と、進入直前の速度に差があって当然だろ
減速したって言うけど、そんなん前の車に追突するまで踏む訳にも行かんし
進入直前まで後ろいたらブレーキ聞かないで追突かますことになるし…
スリップから出たら速度はどんどん落ちるし
それ以前にLT見てなかったからわからんが、その2つの速度は同一周回の
モノなのか?
639 :
音速の名無しさん:04/10/25 15:30:34 ID:KKuNyDrs
マシンに頼った走りでマシンザッコースアウトが定番のハッキネンのような凡ドライバーがコネでシートもらったのとは対照的だな。
>>634 ちょっと単純に考えすぎてるんじゃないの?
もまいらもう少し単純に考えてマタ〜リ汁!
642 :
音速の名無しさん:04/10/25 15:41:11 ID:PblsvQIB
>>576 レスして僅か四分で登場
流石は一日中こんな糞みたいな提示板に張り付いてる
真性の引篭もりのキモヲタだな
他にやる事無いのか?偶には外出したら?
顔がキモ過ぎて恥ずかしくて外にも出れないで引篭ってるんだろな プ
お前ってマジで引篭りじゃないの?
ちょっとは我慢しろよ 即レス返すの(プ
ヒッキーがバレバレで哀れすぎなんだよ
そんな事だから脳内とかしか思えないで彼女はおろか友達も居ないキモヲタなんだよ
コイツ哀れすぎ
父親が屑で母親が変だとこんな風に成る
>>594 お前も
>>576と同じ様なキモヲタだから仲がいいね
類は友を呼ぶ キモヲタの精神異常者の変態同士で馴れ合ってろよゴキブリ
2ちゃんしかやる事がないキモヲタの童貞 プ
お前ら、マジで終わってる→576 594
でぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
最近X5とか彼女が、豪邸が云々言わなくなったね。
もう嘘に疲れたか。
>642
自己紹介文長すぎ
やっと地震起きてから二日経って
電気が通った、、、最終戦見事に見逃した、、、
>>647 電気復活でオタ生活復活ですよ!!
早く水道から水が出てほしい orz
X5のスレなくなったんだよな。残念。
>>632 >>636が代わりに答えてくれてるが、他と同じ90度のエンジンにしてしまうと、今までの様に「エンジン形の違い」を利用した
空力設計が出来なくなり、他チームと同じ土俵で勝負しなければならなくなる=アドバンテージが消える、と言う事だろう。
651 :
音速の名無しさん:04/10/25 15:58:54 ID:PblsvQIB
>>644 645
いやいや
単純にキモヲタに言っても仕方ないし、これ以上
キモヲタ達に悔し涙を流さすのは可哀想だから控えてるだけの事だよ
キモヲタに現実的なことを言っても無理だからね。
まあ、久々に2ちゃん見たわけだからね
お前のように四六時中やってるキモヲタと一緒にするなよ
モー板ゴミ箱に捨ててたけど、久々に見たら人多すぎで見れないから
壷とか言うの変なもんで見てるよ
お前等みたいなキモヲタが一日中張り付いてるから人多すぎなんだろな
で、
今度はレスして三分で即レス
>お前ってマジで引篭りじゃないの?
ちょっとは我慢しろよ 即レス返すの(プ
ヒッキーがバレバレで哀れすぎなんだよ
↑
図星かよ
ホント
キモヲタって返答が早いね
>646 うわぁ・・・それはキツイな・・。
653 :
音速の名無しさん:04/10/25 16:01:04 ID:FY7dzkWc
結局来年のドライバーは誰と誰になったんだ?
来年もバトンとタクマなの?
>>653 正式発表がないのに、どうやって誰と誰と言えるんだ?
655 :
音速の名無しさん:04/10/25 16:11:38 ID:PblsvQIB
あー
それから俺様は今は免停中
国道四十三号線 制限速度40を92で52オーバーで
尼崎のオービスにやられたよ
この道路三車線で元々60`だったけど、周囲の住民が騒音で裁判を起こして
40キロになった道路だから普通にみんな70キロは出してるんだけど、俺様の
X5は安定感が良すぎてスピード感が無いから気が付けば100超えてるんだよね〜
お前等のオンボロ車はスピード出したら振動がブルブルだから直ぐに分かるからイイね
90日免停で講習受けても60日しか短縮てきないから30日は乗れ無いんだよな〜
罰金は十万払ってきたよ 立花の裁判所のボンクラによ
だから彼女の車の助手席で彼女の乳を揉みながらドライブしてるよ
さて
チャリンコでセブンイレブンでも行くか
ほな来年
>>655 >X5は安定感が良すぎてスピード感が無いから気が付けば100超えてるんだよね〜
>国道四十三号線 制限速度40を92で52オーバーで
>国道四十三号線 制限速度40を92で52オーバーで
>国道四十三号線 制限速度40を92で52オーバーで
>国道四十三号線 制限速度40を92で52オーバーで
100超えて無いじゃん
俺の車、NSXーRだけど、公道でスピード出す方がバカ。
タイミングのいい免停ですね( ´,_ゝ`)バカジャネーノ
つまらん、お前の話はつまらん
妄想という言葉がピッタリだ。
まだ正式発表が出てなかったのか・・・
つーか例年に比べても発表が遅いね。
まあバトン問題のこじれなんだろうけど。
つーかバトンが残留したらタクマって来年残れんのか?
正直疑問だ。
琢磨は最後の最後でショボさを露呈してしまったな。
来期へ期待を待たせるような走りを見せてほしかったが
モン吉とライコネンは、果たしてうまくやっていけるのか心配だな。
それじゃ愛車ワゴンRに乗ってバイトに行くかな。
シート厨uza
664 :
音速の名無しさん:04/10/25 16:53:06 ID:Wya0goHy
琢磨期待で10年ぶりにF1見てたわけだがBARの前身がティレルだと今日知った。
ついでにケンティレルが亡くなっていた事も。。。
2004琢磨獲得ポイント>これまでの日本人ドライバー総ポイント(33)
ポイントシステムがちがう。
>>666 以前の6位内ポイント制としても
7,8位は一回それも1ポイント
668 :
音速の名無しさん:04/10/25 17:13:13 ID:EulMYEnT
愛車ワゴンRに乗ってとかいうなよw恥ずかしい
ムーブ海苔必死だなw
最終戦でも、まだ信頼性に乏しいエンジンのホンダ。
スタート前からノロシを上げてたのにはワラタ。
何かの呪いですか?ワラタ
>>671 そうか・・
ああまんどくさい誰か計算してくれ
そんな比較意味なくないか。
コンストラクターズ2位ということは、来季はカーナンバー3と4だっけ?
だとするとバトン3、佐藤4になると思うんだが、
4は日本では縁起の良くない数字ということで3になったりするのかな?
それともBARはそこまで空気読まないか、もしくは佐藤はそんなこと気にしないか・・・。
終わってみれば何とかコンスト2位。
でもマクにしてもウィリにしてもルノーにしてもちゃんと優勝してる現実がなんだか泣けてくる。
トップチームの力というのはすごいもんだ。
>>675 去年の状態から想像も出来ない成績なんだからいいじゃん!
でも来年は、また・・・・・・・
来年のレギュレーションにどこが
対応できるか未知数
今年以上に化ける可能性もあるし逆もしかり
どうなるかな・・・
560万ドルって日本円で幾ら位なの?
琢磨本スレによると6億円
>>657 公道でスピード出して自慢するとは、、
さすが芦屋大自動車工学科の低脳だよな。
先週BARチーム監督のデビッド・リチャーズは、例えウィリアムズが額面が
白紙の小切手を渡してきたとしても、バトンを手放すことはないと話していた。
白紙の小切手なら、56000万ドルって書いて、それで顎を雇えばええやん。
ごまんろくせんまんどる
顎は40億程度との噂。
BARが40億でオファーしても余裕で断られるだろうけど。
小切手に"フェラーリ丸ごと"とか"ウィリアムズ一式"とか書いて送り返したれ
691 :
音速の名無しさん:04/10/25 21:39:10 ID:7JKe+IUq
チームとしての棒は相変わらずだね、そんなことでは・・・
>>690 なんかモナコの時と同じような感じだね。
犯人はFIAか
BARが意図的に仕組んだかもね。
バトンが初優勝でもしちまったら、
BARを抜けたい抜けたいって言ってた奴の手によって
チーム初優勝がもたらされてしまう。
コンスト2位もほぼ確定してたレースだから
捨てても問題ないしね。まぁ妄想だけど。
今年1番エンジンブローしたチームになってしまったな
696 :
音速の名無しさん:04/10/25 22:02:43 ID:CtEp5XR4
今思えば、BARが優勝を狙うようなチームになるためなら常識なら琢磨を解雇してバトン&JPM体制にするよな。
そもそもTOPチームになろうというチームが国籍に拘ったドライバー選択をしているのが問題だと思われ。
>常識なら琢磨を解雇してバトン&JPM体制にするよな。
常識なら、バトンも解雇して違うドライバー取るだろうな。
その前に禿を解雇するだろうな。
>>690 スタート時に上がってた煙はエンジンからじゃなくて冷却水の水蒸気だったか。
優勝できなかったのになんでバトンが入ってるんだ?
優勝狙うなら雷と門
マクとかだって微妙に国籍にこだわってますが?
>>696 BARがやるべき事を何故かトヨタがやっているというハナシ。
>>702 実力が有るからな・・
マーケッティングを考える実力は今のBARには無い
WRCファン(というかスバルファン)はプロドライブのことどう思って居るんだろう
ていうか、タバコ屋の広告塔であるBARにとってはマーケティングが全てだろ。
タバコ屋の事情で今のドライバーのラインナップに為ったのかい?
違うと思うけど・・・
え?違うの?
>>697 で、今ならリチャーズを解雇するだろうな。
>>704 実力だけじゃやってけないからマーケティングを考えるんだろ。
ともあれトヨタは実現しうる最高のラインナップを揃えたね。とはいえ来季も勝てないだろうけど。
BARもせめてツルリにコンタクトくらいは取ったのかなぁ?
714 :
音速の名無しさん:04/10/25 22:55:02 ID:qlUIK+aU
>常識なら琢磨を解雇してバトン&JPM体制にするよな。
その前にリチャー禿げをクビにする 話はそれからだ
>696
>常識なら琢磨を解雇してバトン&JPM体制にするよな。
エンヂンはどこかな?
コスワース?ジャッド?アジアテック?
これじゃ優勝なんて無理だわな(w
バトンが危機感を感じた(彼の場合頭でなく鼻だろうが)のは
分からないでもない
・平凡型マシンのヒットでたまたまラッキーな今年の状況、
・ヘタにコンスト2位になったのでそれを土台に考えてしまう、
実力がないのに周りに入ったらあっという間にテールエンダ、
・レギュレーションの変化に対応できそうもない開発、
・発煙発火のさらなる悪化の心配、
・貧乏
・堅物フランク>>成金リチャーズ(一緒に遊ぶならこっち)
717 :
音速の名無しさん:04/10/25 23:04:57 ID:FzlsluNC
>>713 多分取っていないね。
しかし、琢磨ファンは最近F1を見出したやつばかりなのかな?
なかには、日本人なんだから日本人を応援しなければならんとか言うやつも
いるしマジデうぜー
普通に考えたらクビだと思うけどな・・・(クルサードもね)
せめて、評価があまり高くなかったバトンと組んだんだから同じ位の速さ
を見せないとダメだ。↓たぶん批判するやつが書き込む。
>717のいう通りでございます
このスレでリチャーズ評判悪いな。
俺はリチャーズでいいんと思うんだけど。
リチャーズになってから成績良くなったし。
リチャーズの前の人に戻るのだけはやめてくれ。
まったくもって、さすがお目が高い。
>717はCS入っていない貧乏人。
なぜ勝てない!
ホンダ・・・クルマが悪い
トヨタ・・・ドライバーが悪い
この違いかね?
トヨタは両方悪いことに気付いてないのが哀れだけど。
リチャーズ首にしても、代わりになる奴いないだろ?
カーリンはよさげだけど、ミッドランドに取られちゃったし。
プロストなんざ据えた日にはチームが消滅してしまうな。
F1だけじゃなくてF3も潰した人だし。
そこでベルガー監督ですよ。
ピーターコリンズとリウッツィをセットで取ってきて、
1年TDやらせて、琢磨が来年ダメなら交代。
ってのは?
まぁロータスを消滅させてるけど、この人のせい
ばかりじゃないでしょ。
727 :
音速の名無しさん:04/10/25 23:14:36 ID:7JKe+IUq
プロストは乗っ取った上でつぶしたから、最悪。
リジェ、ナカソかわいそうだった・・・
モータースポーツ部外者でも良いと思うよ
要は金の使い方決めて、人を仕切れて、外部へガンとばせればいいだけ
729 :
音速の名無しさん:04/10/25 23:14:57 ID:fq2WC7qE
>>724 そこで中嶋企画が運営ですよ!
来年からBARはPIAAカラーリング
730 :
音速の名無しさん:04/10/25 23:16:23 ID:7JKe+IUq
アグリがこのスレを覗いていています・・・。
>>727 プロストはプジョーに散々かき回されたっていうのも有ると思うけどね。
まぁ、名選手名監督にあらずっていうどっかで聞いたようなフレーズが当てはまるんだろうな。
>>728 ・・・適任者は?
>>729 ARTAとかみてたら、亜久里はダメだけど
中嶋企画見てたら、中嶋はやってくれそうなきがしないでもないけど・・・
あれは国内だけのジャンボ尾崎現象だと思う
733 :
音速の名無しさん:04/10/25 23:18:22 ID:CtEp5XR4
気持ちは分からなくないが、BARが勝利する点においては琢磨は間違いなく癌だよ。
琢磨をレギュラーで来期も使うってことからBARはギクシャクしてるんじゃないの?
バトンだって相棒が琢磨じゃBARの将来なんてないと思うでしょ?優秀なドライバーと組みたいはずだよ。
リチャーズ、バトン、ホンダエンジンの責任にする気持ちは分かるが、そもそも勝とうとするなら琢磨の存在は絶対におかしい。
ホンダ以外のスポンサー受けも良くないし、、、琢磨が日本人じゃなかったら、そりゃ皆叩くだろ?w
ただ日本人であってひょっとしたら奇跡が起きれば勝てるかも・・・って思ってるだけでさ。
まぁ、わからないでもないが、BARを応援する上で
>>733は癌だな
もう1年ぐらいは様子を見てやってもいいかな?とは思うけどね。
>>727 プロストが乗っ取らなくても、ミッテラン政権の終わりとともにリジェは消え行く運命だったからどうでもいい
来年もタクマがBARに乗ることが肯定できないサハフたんの集まりはここですか?
>>733 優秀なドライバーと組みたいヤシっていると思うか?マーク・ウェバーは歴代チームメイトたちがヘタレすぎて却っていやだろうけど
>>729 英語ができん連中は話しにならん、以後持ち出さないように
どういう思考回路なんだろう、ある意味うらやましい
>>733
740 :
音速の名無しさん:04/10/25 23:23:27 ID:CtEp5XR4
琢磨は「日本人だから仕方なく乗せてあげる」ってドライバーで自分がもし監督なら絶対に琢磨なんて使いたくないよ。
皆だって客観的になればそう思うだろ?リチャーズもバトンもその辺、凄まじいストレス抱えていると思うよ?ウィリスだってさ。
ウィリスだったら、JPMやライコネン連れてきて欲しいさ。自分がその立場ならそれを要求するだろ?
ミスするわマシン壊すわ、挙句の果てに最高のマシンでも表彰台になかなか乗れないわ。
バトンですら楽々2、3位獲れるマシンなのに表彰台にすら上れないってことで漏れもストレスたまりまくりな1年だった。
>>740 海外の情報もっと集めておいで。
2ちゃんねるの情報だけだとダメ人間になるよ・・・ってもうなってるのか。
>>740 現状の佐藤 琢磨はセカンドドライバーとしてそんなにひどいレベルではない。禿プロには全然及ばないが。
ペヤング先生のようにファーストドライバーの邪魔をすることもないし。
743 :
音速の名無しさん:04/10/25 23:25:13 ID:oVpZTvzq
叩くつもりはないけど、琢磨が日本人でなかったらシートないはずってのには同意。
BAR006の戦闘力だったら、それこそベルノルディやデヴィッドソン乗せても同じぐらいの
ポイントは取ってるんじゃないかな。琢磨が平均的なF1ドライバーとしての力量を持って
いることに異議はないけど、それ以上ではないと判断したなあ、俺は。
まあ、05年によっぽど化けない限り、06年にはBARつーかホンダのワークスチームには
琢磨のシートはないでしょ。
744 :
音速の名無しさん:04/10/25 23:26:03 ID:ptP3S12Z
>>733 そんなバトンも未だに未勝利・・・・・・・・。
もし自分がチャンピオンになるのなら、良い車と良い戦略さえあれば相棒は誰でも良いはず!!
(同じチームのマシンに突っ込む事とかしなければね)
745 :
音速の名無しさん:04/10/25 23:26:27 ID:CtEp5XR4
図星を突かれて都合が悪くなると「海外の情報、海外の情報」か・・
もう聞き飽きた。で、海外の情報で都合の悪いのがコピペされると、
「ソイツはナチの手先だ!」と喚き出す。もうアフォかとバカかと。
>>741 海外での掲示板見てたら、評価がクルサードより低かった。
>琢磨が日本人でなかったらシートないはずってのには同意。
逆だろ?日本人でそれこそ、スポンサーが付かないドライバーなら
なおさら今オフでクビになるってどうして考えないんだろうねえ。
>>745 へえ。図星だと思ってるんだ。
っていうか、琢磨自身を叩きたいなら、琢磨スレでやってくれ。
>>743はあることをわるれている。
ジェンソン・バトンはスーパールーキーだぞ。俺も2002年にわるれていたけど。
>自分がもし監督なら
>凄まじいストレス抱えていると思う
>自分がその立場ならそれを要求する
その脳内シミュレーションは無理がある
鈴鹿を含む終盤戦はタイヤのドロップオフが長くタイムが上がって行かないという
症状がウィリアムズやマクラーレンと比べて大きかったですね。
BARはタイヤ摩耗を減らす為に低速寄りにセットアップする事が多いですが、
結局、低速区間で無理をするので本当にタイヤに優しいのか疑問です。多少低速
区間が悪くても高速区間でタイムを稼ぐ方がタイヤにも優しく、オーバーテイクも
し易いのではないでしょうか。
ミシュランがBARはタイヤを上手く使えていると言っているので、どこに問題が有る
のかを見極めるのが難しいです。チームが問題を把握しているのなら来期について
の心配は無いのですが。
753 :
音速の名無しさん:04/10/25 23:29:47 ID:P04o4dDu
琢磨好きだし応援してるけど、
製造2位のマシンなのにこの成績(8位)じゃさすがに
将来性も薄いと感じてしまうな。才能的に限界か。
BARのチームとしては、ジャパンマネーを手繰り寄せる
ことができる琢磨は十分魅力的なドライバーだと思うよ。
754 :
音速の名無しさん:04/10/25 23:30:02 ID:CtEp5XR4
>747
エンジン開発、マシン開発、スポンサー料でホンダはBARに200億円以上つぎ込んでいるらしい。そんなホンダのお抱えドライバー琢磨を解雇する勇気がリチャーズにあるはずがないw
とりあえず琢磨は首(肩?)を早く治せ!!
756 :
音速の名無しさん:04/10/25 23:31:04 ID:mRiOe/8J
>>745
まあ、一般的な日本人なら、多少不甲斐なくても
琢磨応援すると思うけどな。
たしかに琢磨は現時点ではバトンに見劣りするけど
凄い成長してると思う。特に安定性。多くの人は
来年さらなる成長を願ってると思うけどな。
>>743 ワークスチームはたぶんない、金もない
撤退かエンジンのみ供給になる可能性大
>>743 ホンダは救いようが無いくらい勝つ方法わかってないから琢磨に何時までもこだわりつづけるだろ
>>754 ホンダとしてはとりあえず日本人押し付けれるし
リチャからしても色々(゚Д゚)ウマーだから確かにクビにする理由は無いよな
どうしても勝ちに行きたいわけじゃないならw
…バトンもそりゃ嫌になるわけだ…_| ̄|■
>>746 そりゃそうだろ。ペヤング先生は2桁優勝のお方だぞ
>>753 ジェンソン・バトンが凄いという考えもできないでもない
>>754 ホンダがそこまで佐藤 琢磨に入れ込んでいるんだろうか?ヤシは2002年開幕前にペイドライバーたちを侮辱したから俺は嫌いだ
>745
なにそんなにムキになってるの?
762 :
音速の名無しさん:04/10/25 23:34:10 ID:qlUIK+aU
>バトンですら楽々2、3位獲れるマシンなのに
お前よっぽどのヴぁかだな
楽々の1位って言うのはあっても楽々の2,3位っていうのはねーんだよ
馬のションベンで顔洗って出直せや
>>2002年開幕前にペイドライバーたちを侮辱したから
詳細希望
764 :
音速の名無しさん:04/10/25 23:35:08 ID:CtEp5XR4
>761
200億出してもらっても解雇したくなるぐらいdqnだったのは事実。
バトンなんて所詮中堅クラスの中の上のドライバーなのに、あそこまで差をつけられたんだからさ。
チーム関係者でもスポンサーでもないのに
「琢磨を解雇しろ」だなんて、寒いね
他人だけに奇麗事を要求するのは簡単だね
琢磨はF3で実力を示し、ホンダという後ろ盾で走っているドライバー
BMWが中堅チームでドイツ人載せてると思えば、腹も立たないだろう?
拘るのは、限りなく近心憎悪している日本人の君
767 :
音速の名無しさん:04/10/25 23:36:46 ID:CtEp5XR4
>762
お前こそアフォだなあ。
バトンが普通に走って表彰台に乗れるマシンだとUSGP以降何度か発言しているぞ。
そういや、珍しくジェフがレース後のプレスリリースで、琢磨に関して肯定的だったな。
だけど、見直された&残留したのも事実
お前はシーズン見てないのか?
結果しかみてないのか。
総合して物事判断できてないぞ
つーかあれだろ
バトンオタかなんかが暴れてんだろ。
ウイリアムズいけそうだからいいじゃん。
優勝するのとただ表彰台に乗るのと違いますけどなにか?
男でバトンヲタ? そりゃ気持ち悪い
何だ基地外か>CtEp5XR4
>>742の評価が現在の琢磨の評価として妥当だと思った。
来年はそこから一歩踏み出して欲しい。
とりあえず、ドライバー評価としてはバトンもどん底だったんだし。
同じチームで2年目だから、来年は期待したい。
来年で裏切られたら、アンチになるかもしれないけどね。
776 :
音速の名無しさん:04/10/25 23:45:12 ID:7JKe+IUq
クリよりよほどマシじゃん、蛸。
1年目の21才の若造と比べるのはどうかと・・・。
BAR首脳はこんなに上を走れると思っていなかったし
それならタクマでも良い、遅くても良いと思っていた
2重に予想外の事態になったので御の字だろう
レース経験としては同じくらいか、バトンの方が上なんじゃないの?
780 :
音速の名無しさん:04/10/25 23:53:20 ID:h57hFBaS
俺はアンソニーとタクのバトルが見たい。
最終戦が終って思い返せば、調子が良かったのは前半戦で、
後半ウィリアムズとマクラーレンが復活してきたら、
BARのマシンは凄く良いって言うほどのものでは無い事が分かった・・。
皆、今年のBARに期待しすぎてたんだよ。問題は来年だ!!
あれだろ、昔のロータスやティレルやアロウズだったら文句ないんだろ
一応コンストラクター2位だから
でも、実体のない2位だからね、それほどのもんじゃないって
なぁ?来年のシャシは栃木製ですか???
それよかエンジンは、パワーアップするけど重くなるのか?
とにかくバトンも琢磨も十分にF1の世界で生き残れるだけの実力を持ったドライバーだ。
しかしながら今年のBAR.、乗る奴が乗ったら優勝してただろうと言う事だ。
トゥルーリ・ライコネン・モントーヤ・・フェラーリがコケた隙に優勝をかっさらっていく。
そのような少ないチャンスをモノにできるような強いドライバーにできれば乗って欲しいし
今年のパフォーマンスならばそのようなドライバー獲得を目指して欲しかった。
逆に言うと今年が最大のチャンスだったのかも。
>>752 ミシュランが抱えるトップチームって、フロントサスがツインキール(ウィリ、幕)とシングル
キール(ルノー・BAR)の双方があるんだが、おそらくこの2種類のサスが要求するタイヤ
って違うものだから、ミシュランとしてもどちらに合わせるか悩ましかっただろうな。
前半はツインキールの2チームが不振だったからシングルキール向けのタイヤを供給し
てBARウマー、ウィリや幕が復調した後半はツインキール向けのタイヤを供給→BARマズー
なんてことはないだろうか。ウィリは来年シングルキールにするらしいけど。
>>785 そうかもしれんが、あなたはBAR純粋のファン?
ホンダファンなら方向性を間違っているよ
788 :
音速の名無しさん:04/10/25 23:59:11 ID:gsUBhv9+
いまさらだが顎のベネトン時はすごかったな
>>786 来年、トヨタとBARはブリヂストンするって言う話はどうなったの?
790 :
音速の名無しさん:04/10/26 00:00:49 ID:XLNlL7Jn
琢磨6位とかいって、ハァって感じだな
あん遅いドライバー首にしろよ
>>789 噂だけじゃないかと思われ。まあトヨタはBSへのスイッチも悪くないと思うけど、BARは
1年でBSに戻したらただのアホでしょ。
>>792 それもそうだけど、俺的にはBSに戻してほしい。。
>>786 確かにタイヤ特性の問題もあるかもしれませんね。アロンソがミシュランを批判する
など後半ルノーが低迷したのにもタイヤとの問題が何か有ったのかも。
ルノーは開発資金が止まったように感じた、ついていけなくなった
>790
>あん遅いドライバー首にしろよ
だったらBARでもホンダにでも抗議してくださいな(w
石橋はフェラだけスペシャルタイヤ作って印象悪いよ。 最近腹立ってきたよ。
ホンダやトヨタや日本のメーカーががんばってもどうにもならん。
ホンダは市販車に石橋タイヤ使うのやめれ。(どれくらい使ってるとかしらんけど)
豊田も石橋タイヤやめれ。全部オーツか横浜にしれ。
なんどもガイシュツだけど、BSがフェラーリべったりなのは
タイヤテストできるチームがフェラーリだけだから。
去年のBARもろくにタイヤテストできてないし。
今年からでしょ、ホンダのお金も増額した&ミシュランにスイッチしたから
タイヤテスト多かったのは。
>>790 ちょっ、ちょっと待て。
おまいら今年の初めBARは、あくまで4強以外の、その他大勢の1つに過ぎない存在で
あったことをすっかりわるれてないか? つまり、その他大勢の中に琢磨はいたわけだ。
マクラーレンやウィリアムズに乗ってたならいざ知らず、マシンがたまたま当たっただけ
のポッと出の新興チームなんだから、今シーズンは琢磨がいても別に問題はないと
思われう。ただ007でも同じようなポジションでレースできたなら、あのパフォーマンスだと
考えないといかんだろうが。
ドライバーといえば、ゑがまたおかしなクラッシュしてたけど、
Willは来年大丈夫なんだろうか?
来年は、フェラ・マクの一騎打ちか?
801 :
791:04/10/26 00:19:00 ID:uZRzOOdt
802 :
音速の名無しさん:04/10/26 00:19:40 ID:qwGDspn8
ウィは転ける
ウィリアムズも気が付くとサイドポンツーンの下側
えぐっているんだよね。
トップ5のクルマでえぐってないのはBARだけ。
来季のレギュで空力のトレンドがどう変化するか分からないけど
フロントウィングの高さが上がった影響でますますマシン下側の
空気の流れが重要になると思う。
ど う す る ウ ィ リ ス
パージボードの有無もどうだろうね。
>>798 2003年は結構テストに参加していた印象があるけどなぁ。タイヤテストしていたとは
限らないけど、今のテストってタイヤ開発がメインですよね。
>>800 確かに、来年のウィリって、マシンは良くなるかもしれないがドライバーラインアップが
絶望的にショボイんだよな。馬豚が入ってもまだ他のトップチーム&トヨタに見劣りする
し、もしゑ&ピザ屋の元ジャガーコンビだったら目も当てられない鴨。元カーリンコンビ
になるかもしれないBARといい勝負。
ウェバーはジャガーコンビと言われるのが嫌だ!って発言したとか
808 :
音速の名無しさん:04/10/26 00:28:26 ID:XLNlL7Jn
アンソニーはもう絶望でしょ?
それよりピケjrはどうなったの?
ちょっと前には、アンソニーの名前は上がってたけど
>>801 を見ると無いな。
リチャ禿は、シーズン中盤にウィリアムズにアンソニーが呼ばれた時は
「行け、行け」って言ってたけど、今アンソニーが「テストに行く」と言うと
どういう反応を示すだろうか?
>>809 アンソニーとBARは契約していないのかな。来期レギュラードライバーとしての移籍
は認めるけど、それ以外はBARのテストドライバーとして残留とか決めておかないと
他チームにテストドライバーとして移籍されてしまう可能性がありそうですが。
>>806 2chで来期のトヨタドライバーの評価が非常に高いから勘違いしてるみたいだが、
妹とツルリな、トップドライバーじゃないぞ。
弱小チームにしてはとんでもなく良いドライバーと言うだけ。
F1初心者のようだから教えて上げよう。
バトンには文句もあるだろうが、一般的にトップドライバーとはこいつらな。
顎、ライコ、眉毛、モン吉、バトン
その次のクラスで妹、バリ禿、ちょっと落ちてフィジコ、ゑ、ツルリ
その程度。
>>803 ボディ下えぐるのってかなりいい風洞とコンピューター無いと危険だったような気が
他のチームに比べて風洞の性能云々の話を全く聞かないんですけどこのチーム
そうじゃなくたって横風計算おろそかにして新パーツ投入失敗してるわけで
ど う す る ウ ィ リ ス
まああとラジエーターの大きさも影響してるというか全く設計変えなかった(られなかった)のもあるかも
働 け 昭 和 電 工 & ホ ン ダ
814 :
音速の名無しさん:04/10/26 00:37:54 ID:qwGDspn8
来年のレギュ、果たしてドライバーの優劣がでるレース、おもしろいレースになるのか?
多少遅くなっても、ドッグファイトがあるなら目をつぶろう。
815 :
音速の名無しさん:04/10/26 00:40:28 ID:qwGDspn8
トップドライバーは、顎、紋吉、来子。
バトンとかは2番手でしょ。
>>811 そうなると、BARにとってはかなりの痛手だよね?
こんなことになってしまったバトンと琢磨と、ベルノルディ又は全くの新人か・・・
顎ももう微妙だよ
バトンは■先生の後を継ぐ優秀な人材
優勝は何回かするだろうけど、大勢には影響せず
820 :
音速の名無しさん:04/10/26 00:43:16 ID:BB91rRRU
>>814 オメーみてーなヒキコモリのチンカスのためにF1をやってるわけじゃねーんだよ!
嫌なら見るな!糞ジャップ!
バニたん
821 :
音速の名無しさん:04/10/26 00:43:38 ID:XLNlL7Jn
フィジケラは速いよ
2004・ブロー・オブ・ザ・イヤーの栄冠を授与されたエンジンは、
ホ ン ダ
ホ ン ダ
ホ ン ダ
ホ ン ダ
ホ ン ダ
ホ ン ダ
ホ ン ダ
ホ ン ダ
ホ ン ダ
ホ ン ダ
ホ ン ダ
ホ ン ダ
ホ ン ダ
ホ ン ダ
ホ ン ダ
ドアノブもトップだよ
825 :
音速の名無しさん:04/10/26 00:48:08 ID:vo0dPngL
>>798 あまりにフェラーリべったりなのでMclが怒ってMiに鞍替えした事は忘れてますかそうですか。
827 :
音速の名無しさん:04/10/26 00:55:15 ID:qwGDspn8
石橋はフェラ専用
>>826 フェラ来ても当初はマクラーレンべったりだったのはお忘れですか?そうですか
>>758 レースに参加し勝つことで大きくなっていった企業になんてことを・・・
だいたい2003年まで日本人ドライバー乗せてたのかと小一時間(ry
カナーリガイシュツ
琢磨同国人だから載せて欲しいかなぁ。
結構面白いと思うんだけど。
少なくとも前半戦って普通に見てもワクワクせんかったか?
育ててみるには面白いドライバーだと思うけど。
バトンが居る事を前提とすれば、2ndとしてなら来年もアリでしょ
くらいは普通じゃないかなぁ。
1stとなっちゃうと微妙ではあるけれど、でも逆にバトン居ない状況
なら尚更選択肢無いしね。
ライコネンとかモントーヤとか顎って話が出てるけど、実質的に
この三人にはチャンス無かったわけで。
ライコネン・顎は問題外、モントーヤも契約は既に決まってたし、
そもそも金銭的に不可能だった、あげく今の車の差では本人も
納得してないでしょ。
それをあたかも当然に取れたかの如く仮定して、代わりに琢磨が
座ってる事は後ろめたい事だ、みたいな表現は変と思う・・
そゆこと言い出すと、どんなドライバーも顎を取らない代わりの
後ろめたい理由で座ってるって事になるし。。
まぁ、そう言う意味ではクリエンとかピッツォニアとかももう少し
見たいってのはあるんだけど。
あ後、バウムも。
自分もクリエンをもう少し見たい。
右京とか初期型虎のニオイがする。
835 :
総括すると:04/10/26 08:19:37 ID:n5Q8QH1S
去年
■ ■ ■
■ ■ ■
■ ■ ■
■ ■ ■ ■
馬 棒 枕 ヰ
今期前半
■
■
■ ■
■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■
馬 棒 枕 ヰ
今期後半
■
■ ■ ■
■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■
馬 棒 枕 ヰ
・・・こんな感じだよな。
>>812 そのトップドライバーの中でマシンの出来がよくなくても速いのは顎ぐらいだな。
モン吉とライコは少しはマシかもしれないが眉毛とバトンはマシン性能の影響ですぎ。
>>832 マーケティングの面でホンダが日本人載せたいのは当然。おかげで日本で車は売れてる。
今のホンダのよいイメージは、2期にボロ勝ちしたためで、あの頃に青年〜ガキだった奴らがミニバン買ってるわけだし。
それには充分な成績をあげてる。(トップチームじゃないし相対的に目立ってるし)
去年までの糞成績だと3期の参戦自体が2期ででてきたイメージを損耗してただけだったがな。
>>833 昭和電工のラジエーターは今年から使っているよ。
従来品よりも小型軽量化されている。
それと栃木のホンダ設計のスパコンは米国で
何かの賞を受賞していたよ。
>813はそんなレベルだから
今更言うのもなんだけど、ドライタイヤでスタートすればよかったのにね。
もしコンスト2位を意識してルノーと同じ作戦を取っていた場合、
成功しても失敗してもなんのダメージもなかった。
>>839 2位は99%確定してるんだから狙うのは優勝。顎も下位なんだし。
ギャンブルに出る必要はまったくない。
842 :
音速の名無しさん:04/10/26 10:57:40 ID:4HHmEciB
>>839 森脇さんはスタートの時点からルノーの作戦を「いいかもしれない」って言ってたね。
まあ、コンスト2位を無理やり狙うためにはギャンブルしかないからこそ
ルノーはこの作戦を取ったとも言えるが。
>>841 逆じゃないか?
2位はほぼ確定しているからこそ手堅くポイント狙いより
ギャンブルしてでも優勝狙って欲しかったけどな、俺は。
>>841 でも今年は正攻法じゃ勝てなかったからねえ
う〜ん・・あのスタートの状況見るとウェットタイヤという判断は仕方が無いんじゃないか?
天気予報でもレース中に雨がもう一度来るという事だったし。
>>845 時間的に3時くらいっていう情報だったから、スタートドライで、あとは状況次第でも
okだったね。結果的に。
思ったんだけど、BARのテクニカルアドバイザーとして森脇なんてどうよ。
847 :
音速の名無しさん:04/10/26 11:24:06 ID:jNNwHhoU
>>846 そんなことしたらSODがスポンサーに…
>>840 リチャーズがF1から手を引いて
アロンソ&琢磨だったら、かなり面白そうではあるな
ただ現代F1で母体を持たずに挑戦を始めたチームがどこまでやれるのか
(ティレルから、は名義貸しみたいなもんだから)
楽しみに見ていただけに結局ホンダに乗っ取られる形になるのは残念
ま、ニフティじゃ噂で終わる可能性が大だが
>>847 あれは社員をリストラせず守るために選んだ苦肉の選択だ。触れてやるな。
850 :
849:04/10/26 11:46:01 ID:QgUsdwZN
×苦肉の(策)
○苦渋の決断
_| ̄|○
>>841 >狙うのは優勝。
>ギャンブルに出る必要はまったくない。
841的には優勝が絶対条件のルノーについてはどう思うの?
どう思うと言われても。
普通にやったら勝てないとわかって賭けに出たんじゃないの?
じゃなくて、ルノーが逆転するには優勝が絶対条件。
ジャック車は優勝は望み薄と考えると、直接関係有るのはアロンソになるよね。
BARとしては、自分たちが優勝しちゃえばルノーの逆転を阻止する形になるんだから
2台のうち、ギャンブルにでてても良いんじゃないの?ってことかと。(まあ、すぐ1台は居なくなったわけだが)
グリッドの並びは二人ともルノーの前だし、グリッド上でルノーがドライタイヤ
履いてるのがBARにわかってたどうかにもよるでしょ。
ルノーの前にいれば逆転されることはないだろうし、BARとしても逆転される
ことはないと思ってるんだから、賭けにでる必要はないんじゃない?
ルノーがドライタイヤで行ったのも、ダウンフォース削っててウェットじゃ
勝負にならないからじゃないの? 予選の段階で賭けに出てたのか
たまたまそうなったのかはわからないけどさ。
855 :
音速の名無しさん:04/10/26 14:22:07 ID:ET2V12bz
アメリカでポディウムの隅っこを琢磨が取った時に作られた
デビューから表彰台までのストーリーの動画のBGMを教えてください
琢磨はチビだから頭の位置が3位表彰台なのに7位ぐらいの高さに見えたな。
チームとしては2位が決定していたわけじゃないからね
スタートでバトンが消え、エンジンに不安を持ち、まして、アロンソが
続かないとは思いながらもトップを走っていればチキンになる罠
保険で6位を取りたいからペースダウンの指示したのは、仕方ないよね
ホンダから見れば、何ビビってるのって感じ
頑張っても3位か4位しかとれなかったかもしれないが、ドアをノック
しないと道は開かれない
>>854 そういった消極的な姿勢が結局今年一つも勝てなかった原因だと思わん?
ルノーがBAR逆転するのは事実上不可能に近かったのだし
もうちょい挑戦する姿勢が欲しかったな。
BARがルノーにあわせた場合
ギャンブルが成功しようがしまいが、ルノーの前にはいられる
失敗して最悪ポイント圏外になってもルノー優勝の目も無い
成功なら、優勝に一番近い、ルノーに出し抜かれても最悪でも
前には2台しかいない(グリッドはBARより下の車)
違った場合
ギャンブルが成功したらルノーに前にいかれる
BAR以外のチームもBARと同じなら、他のチームもやられるので
ルノーの優勝の目がグッと高くなるし、相変わらずBARの前には
5台いる
ルノーが失敗の場合に優勝しようと思ったら、やっぱり前に5台もいる
(しかもグリッドはBARより上の車)
コンスト2位あわよくば優勝って考えの場合、ルノーにとっては
ギャンブルでもBARにとっては実はギャンブルというほどではない
むしろルノー視点で見ると、違う策で一気に前に出たいのに前方に
異なる作戦の車があったら当っても外れても前に車が残るんだから
嫌だろうね
860 :
音速の名無しさん:04/10/26 14:49:54 ID:gYmmNH9Y
レース前の時点で16ポイント差で3点取れば逆転は不可能
だからルノーがどうこうとかあんまり考えてなかったでしょ
逆にルノーはBARがノーポイント近くでなおかつ1-2か1-3じゃないと逆転できない
>>858 まぁ作戦面でマズイシーンは今年一杯あったんだろうけどね。
今回のルノーの作戦って俺の中じゃ成功か失敗か微妙な線だし。
成功だったと思うよ、ルノー
ルノーに合わないコースでの4位はGJだったと思う。
アロンソは成功でも禿と■を見るとBARでやったら禿と■になる気がするんだよ。w
865 :
音速の名無しさん:04/10/26 15:28:51 ID:qwGDspn8
遅レスだが、スタートからドライタイヤだと、蛸はあぼーんしていたと思う。
・・・そんな気がしてきた。
>>865 スタートしてからフラフラしてたもんね。
今シーズン
BARが空タンアタックしたのって
サンマリノくらい?
釣られませんよ( ̄ー ̄)ニヤリ
872 :
音速の名無しさん:04/10/26 16:03:56 ID:Wfd5TtUv
ハッキネンファンニートは視野が狭いので釣られるだろうな。
アロンソがホンダに乗ったら・・・
ワールドチャンピオンになれそうな気がする。
来年からアロンソって可能性もあったらしいぞ
監督が狸茶頭である限り、顎やハキネンでも無理。
ベネトンが勝てたのは、ロスブラウン他の頭脳とミハイルがいて
経験が豊富なチームだったから
同じ中堅プラスの状況でもその力はBARにはない
878 :
音速の名無しさん:04/10/26 17:28:43 ID:X+n10z0a
エンジンはチームのさじ加減で良い方と悪い方の振り分けが決まるの?
>>876 どっちにしろ、コンスト2位なんてなんの意味もなし。
オマイラ去年の2位どこだったかおぼえてる?おととしは?
880 :
リチャーズ:04/10/26 18:07:28 ID:z48ePgON
よーく考えようお金は大事だよ。
去年の2位 ウィリアムズ
一昨年の2位 マクラーレン
・・・確か
去年のコンスト5位と、今年の2位なら配当金が全然違うんだけどな。
億単位で。
02年、最終戦で琢磨がポイント取って
コンスト7位から6位に上がっただけで何億円って言われてたし。
4億円だったか?確か。
そうそう
どっかの古臭い熱血野郎じゃないんだから二位意味なしとか言うなよ
>>882 馬鹿か?
そのぐらい2位ってのは印象に残らんだろ?って意味だろ
一昨年はアレだが、少なくとも去年の2位はすぐわかるよ
・・・だって、車番3と4でしょ
ホンダはBARとは逆に、本気で2位なんて意味ないとか思ってそうだけどね。
ホンダにとっては、レースの1勝>コンスト2位じゃないかな。
そうかなぁ
BARはめちゃめちゃギャンブルだと思ったけどなぁ
雨が降るとにらんで、2ストップ&羽立て
思いっきりハズしまくった訳だが・・・
25 名前:从o^ー^从御飯喰[] 投稿日:04/10/26(火) 18:07:00 ID:V3Fv5De8
ホンダはこのV8ををNSXに積むように
892 :
音速の名無しさん:04/10/26 18:36:32 ID:4HHmEciB
ギャンブルのつもりはなかっただろう。
雨の確率高かったし。保守的な選択したんじゃ?
893 :
音速の名無しさん:04/10/26 18:47:44 ID:pEx7vjtY
26 10 2004
フェラーリ BARのスポンサーシップを横取りか
BARは中国のオイルメーカーであるシノペックとのスポンサーシップを
締結するだろうと言われていたが、ここへきてそのスポンサーシップを
フェラーリが横取りするのではないかと噂されている。上海グランプリの
タイトルスポンサーでもあるシノペックは、来年からBARとの契約に合意
すると見られていた。
情報によると、フェラーリの現オイルパートナーであるシェルが
財政難に陥っているため、フェラーリは2006年以降へ向けて
シノペックをテクニカルパートナーに迎え入れようと考えているようだ。
「シェルは来年も我々とともにある」と、フェラーリのあるメンバーは
来年についてだけ語っている。
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=67855
从o^ー^从御飯喰
コイツはNGワード登録しなよ
シェルって財政難だったのか。
代わりにシェルがついてくれるならね。
そうじゃなければシノペックは大口だろうし、痛手なのでは?
前にシェルとホンダのタッグがウンタラ〜ってでてなかったっけ?
レプソルも絡んで、結構面白いことになってんのかな?>石油系
>>893 レプソル→噂されている07年より1年早い06年からBARのスポンサー
シノペック→06年からフェラーリのスポンサー
アロンソ→レプソル支援で06年にBARに移籍
バトン→来年か06年にウィリアムズに放出
琢磨→05年の成績がよければBAR残留、悪かったらドバイかカーリンあたりに放出
デビッドソン→バトンが来年移籍したら1年BAR、06年からはカーリン
こういう流れキボン。
カーリン時代の琢磨って
オーナーとの仲は良好だったの?
>>900 アロンソっておフェラが狙ってるんじゃないの?
アロンソならレプソル付かなくてもチーム選び放題だろうな
>>901 どっかで、いつかまた琢磨とアンソニーとでチーム組みたいみたいに言ってた
って聞いたけどホントかウソかは知らん
>>902 フェラが狙っていると言うよりも、アロンソがフェラを狙っている感じがしますねって
言うよりも、ブリアトーレがフェラにアロンソを送り込んで金を儲けたいのかな〜
鰤ってもう一生遊んで暮らせる金あると思う・・・
>>902 アロンソは来年でルノーと契約切れる。
フェラーリは顎が引退でもしない限り少なくとも06年までこの体制維持。
ウィリアムズはゑが来年から少なくとも2年以上乗るし06年までにはバトンが合流。
マクラーレンは来年でライコの契約が終了しそうだが間違いなく契約延長する。
そういうわけで07年までフェラ・枕・ウィリの3チームはシートが空かない。
鰤がこのままルノーで発言力を保てるなら話は別だけど失脚したら
子飼のアロンソと共にルノー離脱の可能性がある。
>>904 ホント。まぁ、そのソースが琢磨のF3DVDって言う所がアレなのでリップサービスかもしれないが
それでも、カーリンチームは琢磨とアンソニーコンビの時が一番成績が良かったことも事実。
そういう意味でカーリン代表が「また琢磨とアンソニーで仕事がしたい」っていうのも分かる気がする。
>>907 ブリアトーレもルノーとの契約が来年で切れるよ。
>>869 アロンゾが来るより、デラロサを押し付けられそう・・・。(またはマルクジェネあたり。)
>>906 スーパーテック経由でしこたまふんだくっていそうだな
レプソルがいいならデラロサでいいじゃんたぶん速いし
アロンソ高い
なんかこのスレじゃ既にミッドランドって名前じゃなくて
カーリンになってるのなw
その方が面白そうだけど。
ルノーはこの先どうなるかわからん、明日はジャガーかも
ブリアトーレはガキできたんだっけ? もうサーカスは
したくないだろう
ルノーの場合、それ以上にスタッフの離脱が問題だと思う
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ノ /
彡、 |∪| ,/
/ ヽノ /´ 君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ
そうだよな
ルノーはスタッフ取られすぎだろ。
この取られ方見てるとあながち嘘ではないよな。
ルノーはつるさん更迭の前日まで「そんな事実はない」って言ってたチームですよ。
確定事項以外のニュース以外はまったく信用できねー。
ところで本田、来期出場停止処分決定ですよ。
922 :
音速の名無しさん:04/10/26 21:12:40 ID:tRdhg0QO
>925
それ偽物だって噂だね。あくまで噂で証拠はないけど。
いや、偽モンだよ。
前作のがうちにあるし。
928 :
925:04/10/26 23:06:56 ID:gbJQzcXy
>>926 即レスTHX
・・・やっぱり?・・・だよね。
まさかと思って、いろんな写真と見比べてみたんだけど、
「555」のロゴの形(字の大きさや位置)が違うんだよね。
落札しようと思ったけど、ヤパーリやめとくわ。
どこをどう読んでもコピー商品と同じ手口
本物であるはずがない
>>925 聞くまでもなく偽者じゃん
ってマジレスした俺は釣られたのか?
BAR版555シャツ欲しいな・・・
しかし、こんなあからさまにニセモノを流通させてて、
BARとしてはいいのだろうか・・・。
今年のバトンは相方が不安定な成績だから、堅実な走りをしろと
言われてたのかもしれないね。
コンスト2位ほぼ確実な情勢で、琢磨にポイント取る走りしろと
言うくらいだから。
(_´Д`) アイーン
ベルノルディだ
いつのまにか坊主になってた
最初見たとき一瞬パニスかと思った
何でブラジル来てるのかとおもったら
そういやブラジル人だったんだな
あとバトンって髪のビルの早いな
でアンソニーはどっかいくの?
来年フリーで走れないしなあ。
>>922 シェルが財政難なんてありえないよ。
マクラーレンホンダ時代から常にトップチームに独占供給してきた。
シェルがフェラーリから離れること検討しているなら、顎引退とともにフェラーリ時代の終焉も近いね。
昨年は11月の段階で005Bのテストを開始していたんですね。来年のレギュが変更
されるので006Bの投入は遅れる可能性がありますね。
エンジンについてもレギュが変更されますが、来年に関しては今年と同じ条件で制作
して、回転数を抑える事で2レース持たせる方法をとりそう。
エンジンパワーに関しては燃料の関与する割合は小さくないんだよな。
ターボ時代のホンダはシェルに頼ってた部分が少なくない。ボソッ
941 :
934:
>>936 やっぱりそうでしたか
地元GPなのに一人ぼっち、ちょとカワイソウ・・・
あと日本人の(ホンダの人?)がリチャーズに怒られてるようにみえる・・・