LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part.67

前スレ
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part.66
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1089036804/

公式
　http://www.barf1.com/
HONDA F1
　http://www.hondaf1.com
Honda Racing F1
　http://www.honda.co.jp/F1/
BARスレ避難所
　http://jbbs.shitaraba.com/auto/1935/
関連スレ
ジェンソン・バトン５ Jenson Button
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1089001458/
佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 18
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1089262240/
過去スレは>>2以下

#1 http://sports.2ch.net/f1/kako/1004/10044/1004411297.html
#2 http://sports.2ch.net/f1/kako/1022/10224/1022427127.html
#3 http://sports.2ch.net/f1/kako/1025/10256/1025650196.html
#4 http://sports.2ch.net/f1/kako/1028/10284/1028468733.html
#5 http://sports.2ch.net/f1/kako/1032/10325/1032532253.html
#6 http://sports.2ch.net/f1/kako/1035/10358/1035875818.html
#7 http://sports.2ch.net/f1/kako/1042/10423/1042379314.html
#8 http://sports.2ch.net/f1/kako/1042/10428/1042803444.html
#9 http://sports.2ch.net/f1/kako/1043/10435/1043549520.html
#10 http://sports.2ch.net/f1/kako/1044/10445/1044535510.html
#11 http://sports.2ch.net/f1/kako/1045/10456/1045635113.html
#12 http://sports.2ch.net/f1/kako/1046/10467/1046713463.html
#13 http://sports.2ch.net/f1/kako/1047/10471/1047188107.html
#14 http://sports.2ch.net/f1/kako/1048/10481/1048165087.html
#15 http://sports.2ch.net/f1/kako/1049/10498/1049883271.html
#16 http://sports.2ch.net/f1/kako/1051/10518/1051865995.html
#17 http://sports.2ch.net/f1/kako/1053/10530/1053006736.html
#18 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1053754760/
#19 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1054940922/
#20 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1056256341/
#21 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057284738/
#22 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057891538/
#23 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1058834954/
#24 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1059920977/
#25 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1060580475/
#26 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1061813156/
#27 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063187596/
#28 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063987629/
#29 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1064823762/
#30 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1065679983/

#31 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1066001266/
#32 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1067493585/
#33 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1069916911/
#34 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1071512671/
#35 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1073716364/
#36 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1074775494/
#37 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1075537869/
#38 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1075818210/
#39 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1076588922/
#40 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1077015236/
#41 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1077717674/
#42 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078230369/
#43 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078556787/
#44 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078748114/
#45 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079196609/
#46 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079797952/
#47 欠番
#48 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1080638262/
#49 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081094245/
#50 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081094397/
#51 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081924968/
#52 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1082453480/
#53 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1082830887/
#54 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083029709/
#55 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083544493/
#56 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084034535/
#57 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084474313/
#58 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085243186/
#59 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085823510/
#60 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1086124398/

#61 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1086973610/
#62 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087470669/
#63 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087829659/
#64 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087901143/
#65 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1088504905/

>>1
乙彼佐間

今日は、何処も荒れてるなぁ。

>>1
ｵﾁｭｶﾚ〜

アンソニーのトラブルはギヤボックスかぁ。
なんか不安だな…。

BAR遅いね
期待してたのに・・

今回はデビットソンのマシンが細工の対象だったようだ
これで２台とも決勝はノントラブル










だったらいいなあ・・・

>>1
乙です〜

>>10
仕切る訳ではないが、脱線する事が多いので
今回は細工云々の話はなるべく控える方向で・・・

細工云々はともかく、BAR は信頼性が低いなぁ。
やっぱり、こういうモノは時間がかかるのかね。

ウィリスは　今日のSTOPをギアの歯の故障って言ってたね
去年のヴィルニューブのトラブルもそうだったけど
基本的なメンテナンスができていないような・・

イギリスに改良型シャシーの投入なんて言ってたけど嘘じゃん！
ＢＡＲもいよいよ失速してきたな。

HONDAが乗っ取る以外に上位で生き残る道はないだろうな

>>10
今回がどうとかじゃなくて今日デビッドソンが搭乗していた車両が

今　ま　で　琢　磨　が　乗　っ　て　た　0　0　3　号　車

なんですが。

ということは、やはり品質管理に問題があるな。
すこしづつ経験をつんでいっているという所だろう。
BAR は、今年大きく躍進したが、やはり背伸びをしている部分がある。
今の F1 は総合力の勝負。地力をつける必要があるのだな。

>>16
それを思えば、琢磨はいままでトンデモマシンで相当がんがっていたんだなと思われ。

結局憶測でしかないけど、タコな人がエンジンからの煙ウマー(#ﾟдﾟ)y━・~で、
今回のアンソニーのギアボックスがｼｮﾎﾞｰﾝ（´・ω・｀)だった理由として


1.初期欠陥で03番シャシーの剛性そのもの、またはエンジンから後へのマウント部分がよろしくなかったらしい

2.タコの人が結構派手に使ったせい（クラッシュ、スピン、アタック、コースオフ、走りこみ）で
　車体が若干へたって↑の欠陥が悪化していたっぽい（カーボンでそんなことあるのか微妙だけど）
＃加えてどうもレース前後のメンテナンスがザルっぽい……結果、不安定でトラブル連発の悪寒。

3.部品、シャシー、つうか全部の品質管理、メカへのいたわりの不徹底、
　馬以外が弱かったせいで初期には気付かれなかった弱点に対する対策の遅れ

4.ついでで言えば、ホンダ側がエンジニア育成プログラム半分入ってるせいで
　（今年はどうなのか不明、参戦当初はそういう意図も含まれていたはず）
　経験が足りてないっぽい？ギアとかエンジンとかの基本設計あたりが特に不安なんですけど…


もう「ドライバもエンジニアも、全員しっかりしてくれ…」としか言いようが無い＿|￣|○
物である限り壊れる可能性はありつづけるだろうけど、
他チームはなんとかその辺やれてるんだからさあ、それを何とかがんがってくれっての、
レースウィーク入った後のチーム作業の部分（組み付け応急作業etc、戦略、ドライビング）に関しては
去年からほとんど成長が見られないんですがこれは気のせいですかと。

あ、ピット作業のさりげないタイム改善だけは認める。

>>18
どうでもいいが、「トンデモ」の用法をまちがっとる。
最近のこのスレで云えば、理を抜かした妄想やら陰謀論を唱えることがそれに該当するのだよ。

それ、用法の指摘でもなんでもなく君の主張じゃん。。。

トンデモを知らんのか？

トンデモ・・・orz

あー、マクラーレンがだんだん速くなってきてる…

BARはだんだん遅くなってる…

>>24
遅くなってるんじゃない
他が速くなってるんだ
多分…

BARってシーズン後半の開発スピードがザウバーとかみたいに遅いのか…

US-GPとか勝てる時にも作戦ミスで落としたり…
あんまり良い方向にいかないなぁ

>>14
そんな事言ってたか？

テストドラーバーの蛸が（ｒｙ

聞いたことないぞ

後半戦に、ってな話は出てるけどね。
第一、連続開催でぶっつけ本番で出すなんてリスクは出来ないでしょ。
可能性としては、次のドイツの間にテストして結果良ければ、ってとこか。

連戦だから…
１週間しかないから…

どこかこうアメリカンなイージー思考がのこってるんだよなぁ、BARって

８月がテスト禁止期間なので、ドイツで投入されなかったら当分無理っぽいですね。

まだフリーでは燃料の搭載量とか分からないからなんとも言えないが
マクラーレンはまだ完全に復調してないと思うんだ
ルノーも思ったよりタイム伸びてないし
ホームグランプリだし意外と今回も表彰台に絡む展開になると思ってる
Pit戦略さえ間違わなければ3位狙えると思う
フェラーリが安定して強いのは感服する

顎の周回数の多さは何事？
馬車馬より多い・・・馬車馬が仕事をしていないのか・・・

>>33
確かに金曜日だと比較が難しいですね。その点土曜日のフリー走行だとかなり各
チームのパフォーマンスが判断できますね。雨の予報もあるので何とかドライ走行
になりタイムを凌ぎ合う展開を見たいものです。

>>34
フェラーリはフリー２は雨が降ると予想していたらしい。
だから、プログラムをフリー１に集中させたようだ。

琢磨さん、頼みましたよ

>>37
どかーんと・・・

>>33

木曜日のインタビューにて

Q:アンソニーがこの後ここに来たときに、何を聞いたらいいでしょうか？
バトン: 「金曜日にはどれくらい燃料を積んで走るの？」なんて面白いと思うよ。
それは冗談だけどね、僕たちはいつも同じ燃料を積んで走っているからさ。

>僕たちはいつも同じ燃料を積んで走っているからさ。

「へー、良い事きいちゃった」byロンデニス

そりゃ同じでしょ、燃料はｗ

燃料の量が同じって意味じゃないの?
フェラーリは燃料の量違うこと多いじゃん?

＞僕たちはいつも同じ燃料を積んで走っているからさ
量とはいっていないじゃんｗ

アンソニーに量訊いてみてよって言ってるじゃん>>43

正直、［あＨＯＮＤＡ］は「ＢＡＲか」に買収されたほうがいいと思う。

>>43在日がF1語るな氏ね。

言葉遊びじゃん、これｗ

>>39
> それは冗談だけどね、僕たちはいつも同じ燃料を積んで走っているからさ。

チームメイトはスペシャル添加剤入だろｗ

>>45
108 ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM a 04/07/09 00:11 ID:Fyke6Hsw
ここに集まるホンダヲタは何か不満を抱えてて、
トヨタに八つ当たりすることによって不満を解消しようとしてますね。
気持ち悪いですね。

ＴＹＰＥ０４、この言葉は君に返すよ

既出ならｽﾏｿが、昨日アンソニーが新型Fウィング使ってたな。
ttp://f1.racing-live.com/photos/2004/silverstone/diapo_115.jpg
こっちが今までのフロントウィング
ttp://f1.racing-live.com/photos/2004/silverstone/diapo_127.jpg

>>50
翼端板の形状が違うのかな。

ちなみに他のスレで
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1089426378/29
これによると今回は見送るかも

>>50
まだテスト段階でシルバーストンでは採用されないらしいね
翼のうねりがまた一段と複雑になってる
着々と空力パーツも進化し続けてるな

>>49
これはこれはどうもご丁寧に

ジョーダンと争ってるとこに八つ当たりしてどうなるんだか。。。

Ｆ１チーム　２００６年からＶ８エンジンへ移行で合意
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=56884

結局２．４Ｌ　Ｖ８ですね。スピード抑制の妥協案としてはしょうがないかな。問題は
ボア×ストロークを規定するとか、かなり開発自由度が低いルールになる意見が
以前有ったことかな。

＞エンジン面においては来季からは１エンジン２レース制を導入
ホンダは来期エンジンのベンチテスト開始してたけど、そのままの仕様で開発を
進める訳にはいかなさそう。個人的に複数レース１エンジンは勘弁してほしい。

>>55
1つ当たり300mlは変わらないけど
新エンジン開発に著しい負担はなくて済むのですか？

2.4L　V8かよ・・・つまらんｗ

>>55
Ｖ８は我慢できても、１エンジン２レースは馬鹿な案だな。
ますますパレード化が進む。

モトＧＰのがおもろいよな

>>56
詳しい事は解らないけど、そのような経緯で安易に２シリンダー分削減したような
気がしてきますね。でも、気筒数が変わればバランスも変化するでしょうから、
ヨウカンの端を切るように上手くいくとは思えないですよね。
このスレにもエンジンに詳しい人がいるでしょうから、解説して欲しいな

>>59
確かにね。でもミハエルは必死に否定してるがｗ

>>60
詳しくはないが、Ｖ8でしかも90度だと必然的に
バランスが良くなるから、設計時に余計な気を使う必要が無いのは確か。
エンジン長も短くなるから、捩れに対しても余裕が出てくる。

しかし、ルノーは来季90度用意してるんだよな。
広角から72度、そして90度で今度は2.4�g。
ルノーだけはコストアップ確実。

>>59
皇帝の言い訳

シューマッハ、「2輪と4輪とは違う」

　 F1王者ミハエル・シューマッハはシルバーストーンで、F1が
2輪のモトGPに比べ退屈になっているのではないかとの質問を記者から受け
「2輪と4輪とでは違う」とこれを否定した。
　「たとえばそれはサッカーとバスケットボールとを比べるようなものだよ。
サッカーが1点を争うスポーツなのに対し、
バスケットでは数多くの得点が加算される。
だけどそれぞれが面白さを持って大衆の支持を受けているじゃないか。
レースだってこれと同じ。2輪には2輪の面白さがあり、
4輪には4輪の面白さというものがあるんだ。
それぞれの特色を活かすことが大事なんだよ」
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040709_03.htm

>>61
馬鹿なことも言ってスマンが…
このエンジンをロングストローク4.0化して
V8の市販エンジンを出して欲しい
妄想でした

Ｖ８になったら、インディカー・シリーズのＶ８エンジンを製作してる
トヨタ・ホンニャが有利。

>>61
Ｖ８の方がバランスが良いのですね。Ｖ１０-３Ｌで２レース使用するならＶ８-２．４Ｌで
自由な開発をしてくれた方が嬉しいです。たしかウィリアムズはＶ８変更に撤退をほの
めかしていたけど、どうするのでしょうね。

ウィリアムズではなくＢＭＷでした。

ＢＡＲ　昨日試したニューパーツは温存へ

　昨日、ジェンソン・バトンはニューパーツを搭載したマシンでフリー走行に参加した。
しかし、バトンは５番手タイムに終わっている。
「それゆえに、我々はそれらのパーツをヘレステストまで温存することにした」と、
テクニカルディレクターのジェフリー・ウィルスはコメントしている。

　Ｆ１は２週間後のドイツＧＰを終えると、およそ１ヶ月のテスト禁止期間に突入する。
「だから、できる限りたくさんのことをマシンで試しておきたい。
しかし、注意深くなければならない。早まったことをしてしまうと後退しかねない。
今日は良い１日ではなかった。
戦術的にこれらのパーツを温存する方が賢明だろう」

ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=56887

空力パーツなら昨日装着した時点でバレて、
次のＧＰまでにはよそで解析されてるだろうから温存するだけ無駄です。
偉い人にはそれがわからんのです。

>>67
現場の本職がわからなくて、素人である君にわかるのか。ほぉほぉ。

>>67
俺の目にはこう映った

昨日、ジェンソン・バトンはニューパーツを搭載したマシンでラリー走行に参加した。

BAR初日、2日目ともかなり週回数しぼってるね。
HONDAエンジンのブロー原因がまだ突き止められてないのかな。
またまた決勝が心配だ〜。
原因突き止めるの遅くね〜？

初日

Ｒ.バリチェッロ Ferrari 16Lap+22Lap
Ｍ.シューマッハ Ferrari 25Lap+14Lap
Ｊ.バトン B.A.R Honda 8Lap+19Lap
佐藤 琢磨 B.A.R Honda 13Lap+13Lap

2日目

Ｍ.シューマッハ Ferrari 11Lap
Ｒ.バリチェッロ Ferrari 8Lap
Ｊ.バトン B.A.R Honda 6Lap
佐藤 琢磨 B.A.R Honda 6Lap

>>69
脳みそだけでなく視神経までやられてんのか(W

>>70
フランスでは予選も回転数をセーブしてたらしい（F速情報）

ブローの原因は、突き止めてるけど改良にてこずってるのかな？

>>72
にしては速かったね。ガソリンもたくさん積んでたし。
HONDAエンジンは、数年前燃費がいいいっていわれてたけど今はそうでもないのかな？

またﾀｸｦﾀが暴れそうな予感がして怖い。

燃費の良いホンダエンジンなんて存在するのか・・・・・・？
パワー第一主義で燃費捨ててると思ってた。

てか、どういう作戦ですか今回・・・・

837 ：音速の名無しさん ：04/07/10 19:08 ID:pAExecXV
USGPでの琢磨表彰台がよほど気に入らなかったみたいだな＞BAR

露骨にイジメてそうだ


↑こういう妄想はどこから出てくるんだろうな
ふんどしヲタキモすぎ

>>74
BARは燃料を重くしても速く走れるらしい（これもF速）。
それだけタイヤを上手く使えるようになったんでは？

>>78
いや、ｦﾀｽﾚでやってる分には一向に構わん。
ｦﾀにはここでやるなと言いたい。

慎重にエンジンつかってもこわれるのだから、
逆にがんがん回せばうまくいくのでは？

最低回転数を上げて安定させろって言ってる人も居るよね>>81

昨日の段階では
MIはフロントタイヤのダメージが激しいようだったが
そんな状態でも　いつもどおり積んで引っ張らせるのかな？
天気もわからんし　どうするんだ

>>76
「ビルヌーヴは、HONDAエンジンの燃費をいかしてポイントゲット」って解説者言ってなかったっけ？
FANとしては、地味で嫌だったけど・・・。まぁ燃費も大事といえば大事だけど・・・。

>>80
日本人でトヨタ・ホンダでいがみ合うものよくわからん。
ドイツでもBMW・メルセデスでいがみ合ってるのかな？

>>653 名前：音速の名無しさん 投稿日：04/07/05 00:27 DTw7sjvy
背中のバーコードには何が書いてあるの？


>>655 名前：音速の名無しさん 投稿日：04/07/05 00:28 SsvTyzGE
あのバーコードなんだろねえ？
車にもノーズの部分にあるし。
誰か教えて！

ＢＡＲ　ＣＯＤＥ　＜６６６

>>83
天気は前にやったスタッフ数ｋｍごとに配置&リチャーズのヘリを飛ばす作戦
でかなり正確に読んでくるんじゃない？

１レース１エンジンでコストが今まで以上にかかってるのに
２レース１エンジンにしてどうすんだよ・・・
金はあるとこにはあるんだから結局新しい対応に金つぎ込むだけだろ

>>81
マシンハヤブサみたいですね。

>>88
たしか、トヨタは現状で1000ｋｍ連続で走ったから、それほどコストは
かからんと思う。
ただ、プライベーターや新規参戦のチームにはいいだろうね。

耐久性耐久性ってルマン24時間かよって感じだけどね。

>>91
２４時間走ったら何周遅れ？？？

>>90
遅いじゃんｗ

>>86
さっき観てきたが６６６だな

>>90
いや>>88は1ﾚｰｽ1ｴﾝｼﾞﾝでもｺｽﾄが以前より掛かってるのに
2ﾚｰｽ1ｴﾝｼﾞﾝにしたらもっとｺｽﾄが掛かるだろって言ってるように見えるがどうか？

確かに研究開発費をかける矛先が変わってくるだけだし、
非ワークスチームはいまと変わらず辛いことになるだろうと思う。
またｴﾝｼﾞﾝ温存でフリーその他の周回数が減るのも確か。

エンジン・タイヤ・シャーシ
あちこちに競争があるからおもしろい。
一時タイヤメーカも一社供給なんて話もあったが
コストが安くなっても、競争がなくなれば
F1の魅力はなくなってしまうね。

1レース1エンジンというのは面白いが
それ以上になると>>91の言うように
F1じゃなくなるね。。。

>>85
チョンの日本人反目工作だろ
古臭い離間の計だ

>>93
だから、1GPに比べて「それほど」って言ってる。
それにあくまでオレの予想だ。
ただ、一時期6GP1エンジンの話があったが、そのくらいになると
大幅にコストダウンになるだろうとのこと。

>>96
DFV以前はそうだったのかも。
でもメンテナンスはしてただろうしなぁ。

すげー雷雨だ　at大阪
こりゃスカパーヤバイな…

>>100
ttp://www.tenki.jp/rdr/r4.html
大阪、京都はあと１時間は要注意だな。

>>100
さっき雷落ちたみたいだ

勝ったら＝(B・∀・R)
負けたら＝(B・A・R)


で、ええか？

大阪だけど、さっきからゴロゴロ雷が禿げしいよｳﾜｰﾝ

でもＣＳは今んとこ大丈夫みたい

また作戦ミスか

バトンはマジに走ってしまった。
あほ。

マトンだっっせー
１人でマジになってやんの。

ＢＡＲって一人空気読めないチームだなｗ

バトンのおなご可愛いな〜

スポーツ実況板が新スレに移行しました。
実況は↓で。


【予選が】F1イギリスGP　Part7【出来レース】
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/dome/1089461959/

>>94
555を連想させたいんじゃない？

ﾊﾞﾄﾝはちゃんと仕事したな。
それに比べて・・・

だから

376 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/07/10 21:51 ID:6+EfvtUR
バトンと琢磨で作戦分けたんだよ、ボケ共が！
バトンと琢磨で作戦分けたんだよ、ボケ共が！
バトンと琢磨で作戦分けたんだよ、ボケ共が！

琢磨はセッティングもレインかも。

>>113
ウェットレースが宣言されたらセッティングいじれるんじゃなかったっけ？

琢磨に関しては、コメント聞かないとわかんないね。バトンは雨が気になって仕方なかっただろうな。

今更だが
４列目でダメ出しされるとは贅沢になったな・・・

なんかつまんない(´･ω･`)
ｾﾞｲﾀｸﾆﾅｯﾀ､ﾜ･ﾀ･ｼ

>>114
ウイングとタイヤだったっけ？
雨なら2ストップだろうから重くなるし。

>>116-117
何を言ってるんだ。5年だぞ！５年間冷や飯食ってきたんじゃないか。
その間、見てるの辛かっただろ。ポイント取っただけで嬉しい気分になったりして。
些細な事で喜んできた。贅沢していいんだよ。NO1チームになるまで・・・。

>>119
俺はアホらしくて見てなかった・・・

おり達4年間Hondaにだまされてきたんだから大した贅沢じゃないさ！
最低3列目に入らなきゃ駄目さ！

はきり言って危機感じてるよ。マクラーレン速くなってきてるじゃん。
やばいよ。コンストラクターズ3位死守難しくなりつつある。

バトンとの差が・・・・・
なんでだよ〜(´･ω･`)

琢磨納得の9番手　byすぽると

なんか作戦違うのか？

>>122
マクラーレンとは現在のところ40ポイント差、残りは8戦。
マクラーレンがBARを逆転するには一戦平均5ポイントずつ差を詰める
必要があることを考えると大丈夫じゃねぇか?
しかし、マクラーレンは速くなりましたな。
BARも大幅改良とかしてほしいです。
マクラーレン程の金もないし。
現実問題としては信頼性をあげるほうが優先か・・・

１秒の差ってどーなん？
これだけテストで走り込んでて、特に予選ミスした訳でもない、
って普通チームのエンジニアリングの問題な気がするけど。
それか戦略が違うか、か。
逆に、走り込んでるコースでミスもなく１秒遅いドライバーを
雇ってるってなんなんのよ、首にしろよ、とか。
なんかー今回のBARスッキリしない。

まあ、ぶっちゃけここで琢磨が速いのを嫌う人間が居るっぽいが・・・
だから燃料を多めとかにしてるっぽいけど。

まあ初日から遅かった事を考えると微妙だけど、
作戦ミスりまくりのBARだから何があっても驚かんよ ヽ( ´ー`)ﾉ

すべては明日だ！

http://www.azimut2001.com/images/sfondi/sportmotori/514.jpg
2年前、チームはここでシーズン初ポイントゲット

http://www.barf1.com/home.php
これによると、琢磨は燃料重めに積んでるらしいよ

>>127
＞まあ、ぶっちゃけここで琢磨が速いのを嫌う人間が居るっぽいが・・・

関係者でもないのに、ぶっちゃけられてもな

ついに戦略を二台で変更する事を覚えたのかぁ〜？
つーか、今まで意図的に二人を競わせてるんだと思ってたんだが・・・・
もしかして、それ以外特に戦略思いつかなかっただけ・・・・？

なんだバトンもそんなにうまくいったアタックでもないな。
ポール取れただろうに。

>>131
バトンの発言も多めのガソリンを匂わせてますが

「僕の、僕たちの作戦・・・」って言い直している意味深な発言
バトンとガソリン積載量違うか？

バトンは3スト、琢磨は2ストっぽいね。
しかしバトン、最後あれでポールとったら格好良かったのにね。

バトンも琢磨もフリーの最初のほうは似たように遅かったけど
タイム出す時間になったらバトンだけタイムあげだしたのを見ると
琢磨は重めなのかもしれん。でもタイヤ持つのか？

>>136
それが出来ないからバトンなんだろう。

>>136
他のチームよりチョット重い程度じゃ？MIタイヤで2ストはギャンブルじゃないかな。BSなら可能だろうけどね。

フリーではタイム出す時間に琢磨はマシンいじってたんで
結局コースにでれませんでした。

なんかBARが一番進歩してない悪寒

改良するところいっぱいありそうなんだが。
ポンツーンとかリア周りとか

何が良いのか分かってないから怖くて手が出せないのかな・・・。

ホラホラ、早くホンダ様に助けてもらえよ

>>142
だから進化型は出る予定なんだって。
確かに周りがBバージョンを出してきてる、または予定が出てるだけに
不安になるんだろうけど。連戦が続いたし、ウィリアムズ、マクラーレンは
チームの底力もそうだが、選手権からは離されて来てたから無理が出来た。
実際ウィリアムズはブッツケでフランスにBバージョンを出してイギリスに備えたし。
つかBARは今でも悲観するほどじゃないんだがな。

>>144
マクラーレン、ウィリアムズは前半あまりにも上手くいかなくて
リスク覚悟の大手直し。BARは上手くいってたんで小幅の進歩（変更）をしてきたってこと？

いっぱい開発はしてるしニューパーツもたくさん歩けど
るけどテストの禁止期間があるし、十分にテストしないまま
導入してもむしろ後退する恐れがあるからとっても慎重になってるってことだ
ウぃリとか幕は慎重になる必要はないからね
そういうことだ
いじればいいってもんでない

しかしなー、今年何が変わったって、新しい技術新しいパーツを
前倒し前倒しで導入する様になった部分だと思うんだがなぁ。
それこそFIAから規制されちゃう程だった訳じゃん、前半戦は。
なんでここに来て、去年ジャックがいた頃の様な保守性に戻るのか。
まぁ、実際どの程度の競争力が残ってるかは明日を見ないと分かんないけれど。

フェラーリに追いつこうと思ってたとしたら停滞は痛いね。

フリー？で琢磨のマシンのフロアが割れていたらしいけど。

琢磨は二日目のフリー4の中盤でフロアボトムを壊して最後の予選セッティングの詰めができてない。>>149

先週のヘレステストでお披露目して一昨日実践投入したBARの新型空力パッケージが想像を絶して
糞だったため急遽引っ込めてたよ。一応BARも開発はやってんだってこったな(失笑

また壊したのか！

チームメイトの佐藤琢磨は、終了１０分前あたりからピットでフロア交換を行っている。
琢磨のマシンは走行中１コーナーでの底突きが激しかったのだ。

コースアウトした様ではない。
ttp://www.crash.ne.jp/f1/2004_news/07/f1_2004_0710e.html

俺、衛星無いから映像観てないけど、1コーナーってそんなバンピーなの?

コーナーでってことは縁石に乗り上げてに叩きつけたんか？

棒の蛸仕様のセッティングのせいじゃんｗ

「明日のレース戦略のことを考えると、今日の予選タイムには概ね満足です。」
やっぱり琢磨は重めかな。

無茶重いのか？
馬豚よりは重そうだったが。
いつものことながらｗ

>>155
そういうの飽きたよ
「ｗ」って、ぜんぜん面白くないよ

なにがｗなのかさっぱり。。

>>150
そういえばへレステストで空力がどうのとかってどっかで見たな・・・
まぁ、仕方ないやな。何もかもがウマク行く訳も無し。
どっかにソレの画像ないかなぁ？
ちょっと回って探して来るか・・・

しかし、この先BARが006をどの程度まで改良する気なのかが気になる。

棒はここについてはさんざんデータをもっているはず、それなのにあれはないでしょｗ

蛸がいったいどれだけここを走っていると思う？

ID:e6NYVbxm 以後、放置

あ、そうｗ

勝ちをねらいにいくなら、テストで好タイムを連発しているシャーシを蛸に使わせるでしょ、普通。
いつまでもボロシャーシを使わせている、棒。
せめてＴカーとシャーシを変えろよ。

http://planet-f1.com/news/story_16462.shtml
BAR・バトンに1500万ポンドの契約をオファー

2年で30億円。バリチェロより多く貰うのは貰い過ぎの様な気がする

こんな遅いやつが３０億って・・・

1勝もしてないドライバーに10億以上払ってはいけないレギュレーション作れよ。

レースで新しけりゃいいってもんでもないけどな。

>>165
イギリスGPから急遽琢磨のマシンが04号車になったよ。今までアンソニーが使ってたヤツ!
そしたら今まで琢磨が使ってた03号車にギアボックストラブル発生w

今日1勝したとしても３０億とは、驚き桃の木。

>>170
サンクス。

＞今までアンソニーが使ってたヤツ
お古ですか・・・せめて５号車にならないの、テストで蛸が走り込んで、フィーリングばっちりの・・・

＞03号車にギアボックストラブル発生
今回、馬車馬が乗ってたの？
これでかなり疑いが濃厚になったね。

>>166
棒、信じられないことをするな、何のためにジャックを切ったんだ？

なんか99年のル・マントヨタチームを思い出す。
1、2号車にばかり手をかけて、日本人3人が乗った3号車は旧車&ほったらかし。

でも最後まで生き残り、鬼のような追い上げでサーキットを湧かせたのはトヨタ3号車だった。
タクマも負けるな……と言いたいところだが、マシンが勝手にあぼんするのではがんばりようがない。

こんな契約してもHONDAはエンジン無償提供ですか？ああそうですか

>>174
あれはおもしろかったね。

なんか頭がおかしな人がいますのであぼ〜んしときますね

みんな興味あるみたいだね。翻訳するわ。

　　BARは1500万ポンドの契約をバトンにオファー

　BARはバトンを引き止める為に1500万ポンドの契約をバトンにオファーした模様。
ジェンソンは先週、如何なる契約にもまだ署名していないと語っていたが、同時にBARに
後2年は残る積もりであるとも明かしていた。BARは2005年のシーズンを既にオプション提示しているが
あと3シーズン分は契約して欲しいと考えている。
バトンの支援者(?)であるロスブラウンは、BARはシューマッハの契約が切れる2006年にバトンの
契約が切れる事に懸念を持っていたと言う。Dリチャーズ代表は「私は長期的視点で捉える。明確な
ゴールに向けて一年一年を着実にこなして行く」と語る。
「レーシングドライバーは圧倒的なプレッシャーの中で頑張っている。私はジェンソンに良い環境を
提供したいのだ」とも。

バトンに近い情報筋が"サン"に語ったところに依ると「ジェンソンは非常にハッピーの様だ。
今は契約の詳細について2.3の話し合いを詰めてる段階だろう」という

棒、単独で参戦権をもってるの？
もうそろそろ棒を見限って、オール本田で出た方がいいのでは。

シャシー変えて、乗り上げるような大きな縁石もなく、
コースレコードまで持っていたこのサーキットでブローしたら。。。

もしかしてオプションの一年を含めて30億円か?
それでもバリチェロよりちょこっと多いな。

払いすぎだよな
現時点で他にロクなドライバーが残ってないのも確かだが
雷子やモントーヤと比べると見劣りするよな
そんなに払うなら肉取ったほうが安くてお得じゃないのかな

少なくともこの契約にはホンダも合意してるはず。
何考えてんだろホンダ。

ジャックには幾ら払ってたんだろう？

バトン30億は高すぎだろう
デビットソンと琢磨でいいよ
ドライバーより開発費に今は金を使えよ

>185

ﾀｸﾏｲﾗﾈ

蛸と馬車馬はいいコンビだよ、F3での。

え〜チビチビこんびになっちゃうじゃん。。

マシン設計が楽になる

1st琢磨　2ndデビッドソン

の構成なら今シーズン３勝、コンストラクターも２位安定だったと思う。

好調なのでアンチが湧いていたようですね
この分なら今回も安心して見ていられそうです

>>186
チョンイラネ

今検索したが
元ワールドチャンピオンのジャックヴィルニューブ、
BARと2700万ドルで交渉数字も見つけたし
2003年に関しては$18mってのも見つけた。
。

(´-`).｡oO(30億で何人の琢磨が雇えるのかな･･･)

30人

ふと、タクマスレでタクマが重いかバトンが重いか言い争ってるの
見て思ったけど、、、今回バトンが軽いと正直BARの首脳って脳味噌
暖かいんじゃ無いかと思う。
燃料搭載量を決定する予選前にはバトンは雨に降られる可能性が
あった訳で（まぁBAR的には無いって言ったんだっけ？）、タクマと
バトン予選失敗してしまう可能性が高いのはバトンだったはず。
それでバトンを軽くしてたら、もしも雨降った場合、軽い燃料で
後方からスタートという最低最悪の展開になってた可能性もある。
図らずも第一回予選で一番を取った時点で、バトンの燃料戦略は
重タンクしか無かったと思うんだけど、、、、、、、だけどやっぱ
軽そうだね。
なんなんだろう・・・

>>150
連続開催ですが？

>>170>>172
アメリカでバトンがギヤボックストラブルでリタイヤしましたが

>>197
だから、馬豚車を蛸に回したということだね。

>>196
バトンのコメントからすると、予選3位で満足、明日の作戦の事を考えると」って
言ってるから普通に積んでそうだけど。ま、わかんないけど。

>>198
妄想したいなら琢磨スレ行ってね。

はあ？？３０億？？
ＢＡＲアホか？

棒は超軽タンはないよ、普通に積んでる、いつも通り。
蛸もいつも通り、馬豚より多め。

確かにバトンは表彰台乗って稼いでるけど30億はおかしいな
リチャ共々解任したほうがよさそうだ

１０分の一で十分すぎ。

>>166
2年で30億と言うことは1年で15億

他に30億で買えるドライバーって誰がいるかな？
なるべく、お得な奴で。

つーか、二年で30億ってと、今のモントヤの二倍だな・・・・・
ラルフ並か。。。
先生を雇ってもお釣りが来るし、ライコですら雇える金額、、、
ライコは少し足りないか？
ウイリアムズがプロフェッショナル様に出したオファーが
年間7億くらいで2ndで無いって待遇でしょう。。。
15億ならプロフェッショナル様と言えども移籍したんじゃ。
ツルリなら6人雇えるのか（4億〜6億だっけ？）
フィジケラも同じくらい雇える。。。
肉ならそれこそ両手の指で余る程雇えるし、タクマなら
一年なら30人二年なら15人だ。
タクマが30人居れば幾らテストしてもテストしてもテスト
しきれないだけ走らせまくれるぞ。

トヨタのラルフが55億で3年だから近いか

年棒つり上げで批判されるな、豊田と本田。
ジャパンマネー・・・日本人のほとんどはあえいでいるのに・・・

既にサインしてる2005年のオプション契約を含めて　05 06 07 で三年30億円かもしれない。
それでも多いが

枕連とバーボンの力関係が完全に逆転！
３強はフェラ・ルノー・バーボンから、フェラ・ルノー・枕連に入れ替わった。
バーボンは重タンクだったかもしれないので、
その場合は決勝で枕連上位進出を阻めるかもしれない。
期待しよう。

予選結果
1位　ライッコネン　枕連
3位　バトン　バーボン
7位　クルサード 枕連
9位　佐藤琢磨　バーボン

12位　パニス トヨタ
14位　ダ・マッタ トヨタ

トヨタは定位置ｗ

ラルフとれるじゃん
優勝経験考えると馬鹿としか
スポーツはやはり勝つことが第１でしょ。

>>208
本田？

バトンに給料払うのはバーなの？
それともバーとボン両方が払うの？

>>207
ラルフは1年で55億

正直な所、、、ラルフなんか取ったトヨタは真剣な馬鹿だと思ってた。
しかし、バトンに30億払うのも同じ様な気がしてくる。
ラルフの怪我が無ければ、ラルフのがまだ良いだろうと思うけど、
怪我が微妙。
それでも同じくらいの馬鹿になったのは確か。

コストパフォーマンスの良さが魅力だったのになぁ。
こういう契約になる以上、コレからバトンへの目は厳しくなるかな。

>>210
俺は枕は完全復調してないと思うね
たぶん結果はBAR＞枕で終わると思う
ただ琢磨は保守的な男じゃないで無理して攻めて順位落としそう

どうせフランスと一緒で中途半端に燃料積んだ３ストップだって。
BARに策なんぞあるはずがない。

リチャーズはバトンからいくらBackあるんだろう・・

>>218
工エエェ(´д｀)ェエエ工

否定できないところがツライ…＿|￣|○
タイヤの減りが問題なければソレでもイケるんだが
今回はどうなのかなぁ

マクラーレンのロン・デニスは、ミカ・ハッキネンがＦ１へ復帰を現在考えていることを明らかにした。
「ミカに合ったんだよ。長い時間話をしたけど、彼は復帰をまじめに検討しているんだ。いろいろと話をしたけど
最終的に決めるのは彼だよ。誰もそれを邪魔することは出来ないんだ。ミカは私に意見を求めてきたから
意見を言った。そして彼はフィンランドへ戻り、じっくりと検討をしているはずだよ。」
復帰交渉の相手は、以前噂されたウィリアムズが濃厚と言われる。

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

↑
今気付いた＿|￣|○

>>221
誤爆？

それとも佐藤の代わりに！　なかなかいいねぇ。

選挙行って来たが、
候補者の名前が見える様に箱に突っ込もうとしてるやつを発見し
見たらマタヨシと書いてあった。
ちょっとだけ鬱。

琢磨!この鬱を吹き飛ばしてくれ

雨が降ったり止んだりすれば、3回はPit inする事になるだろう
それを見越して、雨が降らないことも考慮して柔軟な作戦をとったと思ってる

腹を切って氏ぬべきの人？

そう>>226

開発能力まったくなしのラルフを大量の金出してとったトヨタもバカだと思ったが
３年３０億出したBARもバカだと思った。

１年１０億ならもっといいドライバー取れるだろ。

しかし１勝もしてないドライバーに２年３０億て・・・
何のためにビルヌーブ切ったんだよ・・・
バトンはいいドライバーだとは思うが・・・
ラルフを２０億で獲得したアフォトヨタと一緒じゃねーか・・・

バトンの代わりにたとえば誰が取れると思いますか
わたし的にモントーヤが良いと思いますが
彼はパートナーと揉め事が多いのが問題なんですよね

フィジケラ（ぼそ

琢磨が走りまくって開発できるならフィジケラもありかな。
15億も払わないで済むだろうし。

フィジケラ本人はフェラーリ希望だから来ないような気がするけどね

>>231
不運の才能と呼ばれる彼ですか…
年齢も高いし、トゥルーリと並んで微妙なドライバーですね

ＰＣ９８２１ＲＡをよろしくお願いします。

普通にデビッドソンでいいじゃん

ﾏﾀ*ｼは神

不二子じゃジョーダンのラインナップじゃん。

NGワード
ジョーダン言うな
ダマッタが黙った

ごめんなさい誤爆です

そうそう、馬豚より、馬車馬の方がいいよ。
馬豚、高すぎ、ぼりすぎｗ

英国人スターを作りたいんですかね。

作りたいんでしょうね。
ウィリアムズと違ってブリティッシュアングロサクソシズムが前面に出てるBARはちょっと異様だよね。

琢磨が鈴鹿から出てきたのは何故でしょう？

ヴィルニューブがまだ契約残ってたのに「走りたくない」って言いだしたから
テストドライバーで来年のシートが決まってる琢磨にまわってきた

本田の後押し、ごり押し>>244

>>244
さぁね、どんだけアホな事言いたいのか、聞いてやるから言ってみな。

>>244
ＨＯＮＤＡが金払ってＢＡＲに土下座して御願いしたから仕方なく・・

>247

sTccS7WLはアホ

>>242
そんな感じはするが年俸でスターかどうか決まるわけじゃないし。

>>243
だったら何かしら理由付けてでもアンソニー雇うでしょ。
でも実際はアンソニーにはイギリス人二人もいらね、って言ってるじゃん。

王様ってのは奴隷が居て初めて光るんだよ>>250

>>251
チームメイトじゃなくて、周りのライバル倒さなきゃ意味ねーじゃん。
それじゃスターにもなれんし。

>>251
ポチですかｗ

ドライバーよりまず車体に金かけなきゃだめだろうよ。
何考えてんだ。

先生にオファー出してくれよ
先生と琢磨なんて２ちゃんねらー発狂するぞ

>>254
そこはわかってるでしょ。
今年確実に分配金による収入が増えるし（全体の総額も上がるという話も）、
ホンダもバトンの契約延長を望んでたわけで、ホンダからも出たんじゃないかな。
あと、当然これだけ成績残してるからスポンサー獲得の目星も付いたんだろう。

ま、払えるからってバトンには大杉のギャラだけどね。

既出だったらスマソ。
タバコ広告規制のＧＰで、
前回はＢＡＲ　ＣＯＤＥで今回は日の丸。
この使い分けって何か意味あるんですか？

バトンの年俸は誰が払うんだ？
ＢＡＲだけ？
それともＢＡＲ？割、ホンダが？割と分けるのか？

>>258に意味わかんない人がいます。誰が払うんだとか言ってます。
お前のパパンの給料は誰が払ってんだ?会社と株主と会社の取引先か?あ?

＞＞２５９
言うたれ、言うたれ！

知らないなら知らないと素直（

バトンの年俸はBARで、琢磨の年俸はホンダが払っているんじゃなかったっけ？

>>257
特にないみたい。

あと、ドライバーの契約内容にもよるが、契約金はBARが払う。

>>261
プ

>>262
そんな不思議な仕組みになってるのか。玉下駄！

もとを正せば、我々が払ってるということになるよ。

フランク・ウィリアムズは、１つ順位が落ちると数億円という配当金の違い
が出るコンストラクターズチャンピオンシップにおいて・・・・・

http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=57061

なんとなく、ガセっつうか、観測気球のような気がする　＞　バトンの金額
でぶ利茶が、ＪＶを嫌った理由は、ＪＶ高杉、っていうのがあったと思う。
そこからすると、いくらバトン好きでも、払いすぎと思うんだけどな。
ベルガーがバトンを買っている（いた？）という話は読んだことあるけど、
ろす茶もっていうのは、初耳なんだけどな。

>>262
ということは、ＢＡＲの契約ドライバーがバトンで、
ホンダの契約ドライバーが琢磨。
バトンが勝つと、どちらかというとＢＡＲスタッフが喜んで、
琢磨が勝つと、どちらかというとホンダスタッフが喜ぶわけだな。

どちらかというと琢磨を勝たせたくて、エンジンをせっせと開発してるのだが、
結果として、バトンのほうがエンジントラブルが少ないというのは皮肉だな。

来年は琢磨のマシンだけブリヂストンタイヤに変えて、
ブリヂストン・ホンダ・琢磨のトライアングルで勝利をもぎ取ってくれ。

今はミシュランとブリヂストンのタイヤ性能が拮抗してるので、
来年のバトンのタイヤはミシュランのままで良い。
そうすればタイヤの優劣が正しく判別でき、再来年のタイヤ選択の参考になる。

１チーム２タイヤ（ビアッジがミシュラン、玉田がブリヂストン）は
ｍｏｔｏＧＰのキャメルホンダチームが採用済み。

さて、意味不明の発言に対して真剣に妄想を膨らませてる>>269はどう取り扱うべきですかねw

acca osaka のｳｲﾘﾓﾝｦﾀか

＞１チーム２タイヤ（ビアッジがミシュラン、玉田がブリヂストン）は
＞ｍｏｔｏＧＰのキャメルホンダチームが採用済み。
見かけ上のチームが同じっていうか、
どちらも出向組。

　ヾ　`д´
「成敗してくれる。」

意味不明の発言とは心外だなぁ
琢磨のBARの契約金は０
で、ホンダが琢磨に年俸を払っているはずだよ

>>274
デビッドソンの給料は誰がはらっているの？

棒

知らない

ってか、チームからは一円も貰ってないドライバーは割といるよね

給料はスポンサーからだけってのは琢磨に限った話ではない

お金を払わなけりゃ乗せてもらえないドライバーも多いしね

そもそもジャックが高いって言われてたのは

年棒の割りに結果が出ない
↓
結果を出すにもテスト嫌いだから出てこない
↓
そこにきて新しいパーツも使いたがらない
↓
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
/￣　＿　　| i　　 ＜　ジャック働かなきゃ、ついでに体育教師うざい
|(￣`'　　）/ /　,..　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

だったような。まだ釦はテストもでるし結果はぼちぼち出してるし、マネージャーはでしゃばらないし。
それでも高すぎだと思うけど。

今年の馬豚に対して、そんな金額を出すか？
伸びしろ、あるのか？

釦はﾌｪﾗやｳｲﾘが欲しがる将来のﾁｬﾝﾌﾟ。英国人でｲｹﾒｿなのは大きい
これまで育ててきた訳だし引き止めようとするのは当然

>>280
マネージャーは十分でしゃばって、数戦前から報酬倍にしろ！って言ってましたけど

>>280
去年はテスト結構出てたけど結果に伴ってなかったな
6位2回ってどういうことだか
オーストリアの理不尽なトラブルは許せなかった

金額についてのニュースは大抵正確性に欠けますからね。リチャーズもお金には
厳しいので年５億以上出すことは無いと思いますが。それでも多いと思うけどね・・・。

バトングはニヤケタ野郎だ

全てはエンジンがこわれるか壊れないかにいかかっている。
それと下手糞なピット作業。
BARがんばれ！

なんか情報欠けすぎました、すみません＿|￣|○

これじゃ
ポロック＝リチャーズ
ジャック＝バトン
になってしまうじゃんか
もうバトン放出、デビットソン昇格でいいよ

ポロック＝リチャーズ
ジャック＝バトン
は、ある意味当たってるよ。

まぁとにかく今の利権を握ってるのはリチャーズだって事。

リチャーズが純粋にレース屋ではないという事。
どちらかというとビジネスにシフトしている人だと思うよ。

とりあえず今日もブローだと思います。

蛸がチャンピオンをとったイギリスでブローさせると、一気に棒本田の評価は下がるぞｗ

今、リチャーズとホンダはＢＡＴから株式譲渡の事、考えると
あまりに速く走ると株価が上がるため複雑な運営を求められているだろう。

琢磨を速く走らせるとバトンの精神を崩してチーム運営にも悪いし。

金は開発に使うべきだな。
いつかのｳｨﾘｱﾑｽﾞのように誰が乗っても勝利を狙える車を作るべき。
ﾊﾞﾄﾝは切ったほうがいいよ。
もちろん、使えないﾀｸﾏもな。
ﾃﾞﾋﾞ昇格希望。

ツルリを抜ける蛸と、抜けない馬豚、
どちらがドライバーとしていいかは自明の理だが。

>>296
の言いたい事はよく分かる。
琢磨とバトンが同じ車なら琢磨の方が速いって
リチャーズも分かってるから
琢磨に劣った車をやるんだな。またはガソリン沢山積ませる。
今回、バトンが抜けないタクシードライヴァーだったら
他チームもＢＡＲの事、馬鹿にするんじゃないかな。

もうﾈﾀはお腹一杯。
本気だとしたらﾀｺｦﾀはｲﾗﾈ。

ハイドフェルトと無償に近い形で乗せて
バトンの年俸分を経費に回したほうが結果的に速くなりそう。

>>290
チームジャックからチームバトンになった感じだよねぇ
来年どうなるのかね、2005中盤あたりからﾀﾊﾞｺ広告禁止なるとか言う話もあるのにね

イギリス決勝当日となる今日、サーキットへ向かう途中にＢＡＲのスタッフを乗せた車が事故に遭遇している。
この車にはジョック・クレアやトリスタン・ティミンズなどの主要エンジニアが同乗していた。
チーム側の発表によれば、現時点では問題なく歩行は出来ているものの、念のために病院へと行ったという。

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>300
ホンダとBATの話し合いで、共同オーナーのような形で残る、ってのが
最近の雑誌にあって、BATも前向きってな話だった。

>>301
マジ？

>>301
ソーーーーーーーースを出せ。
ヤクルトじゃダメだぞ。ソースだ

ここだな
http://www.f1gpnews.com/

>>301
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

まぁ、、今日はマシンはほとんどイジれないから問題ないんだろうが幸先悪いなぁ。

>>301
琢磨にいい風が吹いてきたな

と思えるのってどうよ？

うわぁぁあ
BARスタッフの事故マジだったぁぁ!馬鹿がぁぁ!

雨天用のセッティングの想定とかしなきゃいけないこといっぱいあるんちゃうのか。
大丈夫なのか

いない方がスムーズにいったりして。

>>309
雨降ってるの？

キャッキャッキャッ♪
普段の行ないが悪いからよ、ざまぁ見ろｗ

>>312
普段の行いって何よ？

感情的な琢磨ヲタでもいるのか??このスレ。

天罰じゃぁ！！

ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14202

ドラも自宅通勤？なのかしらん。それかモーターホーム？

2004年07月11日(日) クレア、イギリスＧＰに来ることが出来ず
佐藤琢磨のレース・エンジニアであるジョック・クレアがイギリスＧＰ欠場がすることをＢＡＲのジェフ・ウィリスが明らかにしている。
レース当日、サーキットへ向かう途中に彼の乗る車が交通事故に遭遇しており、現状は大きな怪我などはしてないようだが頭部を縫合する必要があるという。

>>315に大きな怪我はしてないって書いてあるけど

>頭部を縫合する必要があるという。
大きな怪我ちゃうんか。まぁ、10針ぐらいなんともないっちゃなんともないが
血は沢山でただろうな。かわいそうに。

しかし、今回琢磨は２ストップでバトンは３ストップかなあ？
今までそういう雰囲気はあっても作戦分けた事なかったよね？
それにしてもチーム全体で「琢磨ポチ化、プチフェラーリ体勢」に
持って行こうとしてるのが見えてイヤだな。
ジョックの件も一瞬「ざまあみろ！」と思ったけど、よく考えたら困るのは琢磨なんだよね

>>317
工エエェ(´д｀)ェエエ工

バトン２ストだってよ

八百万の神々が琢磨への仕打ちにお怒りのようだ

そもそもジョックってそんなに力あるの？
だって去年からこんなにマシンにトラブル起こさせたら普通クビでしょ。
でも全然そんな雰囲気ないって事は、つまりチームの意向に反してない？
だとしたらガクガクブルブル・・・・

>>319
MIで2ストップは無いでしょ
今まで琢磨が遅いと必ず作戦が違うって言う人がいるけど
現実に違ったことは無いし。

意外にBARの足を引っ張ってるジョックを消そうとしたBATの幹部の手配だったりして

＞３２１
＞バトン２ストだってよ

って事はあの琢磨のタイムというかトロ過ぎる車は一体・・・

琢磨、１ストップだってよ！！

>>327
どこの情報だよ
ソース出せよ





ノンストップらしいぞ

つまんない

琢磨は4スト

>>322
ﾀｸﾏへの仕打ちって何よ？

>>302
なるほど、一応BATも残るのかな

それにしてもリチャーズが怪し過ぎ

>>331
彼の頭の中ではなんか仕打ちを受けてるんだって。

>>333
ﾀｸｦﾀは何か違うﾚｰｽでも見てるような気がする。

糞ホンダ爆発期待age

>>328
餅つけ
http://www.formula1.com/race/livetiming/popup/724.html

>>335
盗用多のほうが先に潰れてやんの。ざま〜みろage

琢磨リスタート下手だから心配だ

>>337
人を呪わば・・・・・ ってやつだね。

罰が当たったな ＞ヨタヲタ

マクラーレン復活すげー

BAR糞ホンダもうダメポ

バーボン車の空力ははっきり言ってヘボだ。
しかし魔法がかかってるから速く走れるのだ。
バーボンはニンバス２０００を後生大事にすることだな。

ホンダはもう落ちる一方だね
前半戦のどれか一つで優勝できなかったのが痛い
多分優勝できないまま撤退確定
リコール続出して第2の三菱になって数年後に外資に身売り
ホンダ社員の一家心中続出

ＢＡＲ終わったな。 コンストラクターズでマクラーレンに負けるのはもう時間の問題。

予言
ホンダは重力を利用しすぎてパンクします

糞ホンダ炎上ならず残念(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

まあ後は落ちる一方だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

なんかさすがに陰謀めいた流石に気がしてきた・・・
これで海外評価は日本人ドライバーの烙印だな

フェラ＞＞マク＞＞ウイリ＞＞ルノ＞＞ザウ＝トヨタ＝ジャガ＝BAR

ＢＡＲというチームがうんこ。
レース当日にメカニックが事故起こしたり
ＰＩＴの度に何度も順位を落とす。

ホンダもパートナー選び間違ったんじゃね〜の？
ジョーダンとの方が相性良かった気もするぞ。

風洞もないジョーダンよりマシだろ

短い春だったな
もう笑うしかない
( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼

デイビッド・リチャーズがいるかぎり、BARが落ちることはありえないだろ。

>>346
佐藤程度の糞ドライバーに陰謀なんかするか！
よく考えろ！
このボケ！！！

フェラ＞＞∞＞＞マク＞ルノー≧BAR＝ウィリ＞ザウ＞ジャガー＞＞∞＞＞その他

もう少し作戦考えないとな。
しかしホントに2ストップやるとは…。

なんか必死なのが多いな

もうさ、オールホンダしかないって。
結果ダメダメだったとしても許す。

さて、民主党も伸びてきてるこどだし、練炭炊くか（´・ω・｀)

バトン引退発言!?「もう終わりだ」（スポーツ報知）
　【シルバーストーン（英国）＝森昌利】英大衆紙ザ・サンは１1日、２００４年Ｆ１イギリスＧＰで
表彰台を逃した外したバトン＝ＢＡＲ＝がレース直後、夫人に「Ｆ１選手を引退する」と告げていたと報じた。

>>357
ﾍﾞｶｰﾑだろ

遅くて壊れないエンジンより

壊れても速いエンジンの方がいいな

なんつーか、失速してきたな。
開幕時に完成度が高かった分、伸び代が無くなってきたかな。
まあ、ストラテジがお粗末なのが致命的だが。

>>356
まったくだ
タダでさえ胸糞悪いのに
馬鹿サヨが（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてやがる
もう最悪な日だ。

まあ、コンスト２位には着実に近づいた。ルノーもだめだめだったしな。

>>362
追い上げられてる

まぁみんな思い出せよ

今年の目標はトップ４入りで表彰台争えるようになること

優勝は来年でいいよ・・

もうホンダにネタは無いのか？
このままだとマクに抜かれるのは必至・・・

>>363
マクラーレンは大丈夫だよ。差がありすぎるって。
今後レースには負けることがあるかも知れないけど・・・。

>>365
次戦のドイツでエンジンのメジャーヴァージョンアップらしい。

ＢＡＲ･･･
シルバーストーンでは優勝狙い？
ここまで笑わせてくれるとは。
ちょっといい気になり過ぎてるんで、落ちるところまで落ちたほうがいいんじゃねえの？

マシンのバージョンアップの予定がいつになるのかね
今週のテストで出ないと次も望み薄いかな

ドイツで改良マシンが出るらしい。
ホンダも本当にかつきがあるならフィジケラ乗せる
べきだな

>>360
失速もあるけど、チームの無能さに呆れる。
使えない空力スペックで金曜日を台無しにするし、
琢磨のマシンにも不自然なセッティングをやらせるし。

ホンダにシューマッハ兄乗せてくれ

>>370
ドイツで改良マシンなんて出てこないよ。
ホンダの改良エンジンが出てくるのよ

>>371
使えない理由が風の影響を受け易いからというのに苦笑い。

ホンダはBAR以外と組めないのか？

エンジニアがホンダから何人か移動したばかりだし、
今年中に結果を出すのは難しいだろ。

前半はプレッシャーを与える役回りだったが、後半に来て受ける側に
なったかな?
それはそれで面白いけど。

全部ウィリス任せじゃ限界がある。

主要エンジニアが交通事故にあったらしいからな

>>373
工エエェ(´д｀)ェエエ工
なんだ出ないのか＿|￣|○

どうやらHONDAに騙されてたみたいだな
今までは琢磨のほうに信頼性は低いがパワー
のあるエンジンを与えていたんじゃないのか
しかしこれではいかんとバトンと同じエンジンを
のせた結果が今日の結果だったんじゃないのかなw?

おまいら弱小チームと組んで勝つって言う、第3期の目標を忘れたのか？
マクと組むとかBARは糞だとかもう言うな！！

なんか冷めた

>>370
エンジンだけ大改造ver来る

しかし車体は？
Bスペックみたいな奴は予定されてない
このまま使い続けるのかな、、、空力パーツはコツコツ導入してるみたいだが

リチャードは琢磨に文句言う前にもっとチームが仕事しろよっと

ところで、2台共の完走は久しぶりだよね。

>>383
解るよ、無理ない。

琢磨オタはやつあたりはやめろ

弱小チームと組んで勝とうとか言ってるのがァホンダの奢りだｙo
勝てなきゃ意味がない
潰れろホンダ

ﾊﾞﾄﾝは取りあえずお疲れ。
ﾋﾟｯﾄ作戦云々は関係ないな。
どうやっても今日は負けてた。
つーか、ﾀｸﾏ11位って何よ？
仕事しろよ仕事。

>>388
ノイローゼですかｗ

ｵﾀ→ｱﾝﾁへと鞍替えした人がたくさん居られるようです

いらいらするれーすでした

>>382

知りませんでした。そうなん？

>>389
そもそもミシュランタイヤで2ストップやろうというのに無理があると思うんだが。

髪の毛があれば頭部の怪我も軽く済んだはず！！

２００２年１２月１１日（水）
「バトンをＦ１チャンピオンにしてみせる」とリチャーズ
　ＢＡＲのボス、デイビッド・リチャーズが、ジェンソン・バトンを次なるイギリス人
Ｆ１世界チャンピオンにすると断言した。また、他チーム他ドライバーに先駆けて、
バトンとＢＡＲは７月には契約のサインを交わしていたことを明らかにした。
　リチャーズはイギリスのタブロイド紙、ザ・ニュース・オブ・ザ・ワールドの取材に
次のように答えた。「ジェンソンはワールドチャンピオンになるべき資質を持ち合わせ
ている。間違いない。そして我々は、その実現のための車を作るべく全力を尽くすつもりだ」
「複数チームが彼を欲しがっていた。あらゆるチームとドライバーがかかわっていたよ。
ジェンソンが我々を選び、その将来を委ねてくれとてもうれしい。彼の選択はまったく正しい。
決して後悔するような結果にはならない」
「ジェンソンにとって我々は、金銭的に最も有利な契約先ではなかった。我々の支払額より
少なくとも５０パーセント増しの話だってあったはずだ。彼には金だけが原動力でないという
ことが分かり励まされる気分だ。物事を実質的に判断できる男だね」
「彼には、我々の目標と、そこへの到達方法を説明した」と続けるリチャーズ。「私の周りには
すばらしいチームの面々がいると、ジェンソンにも見れば分かるだろう。我々はこの３〜４年で
チームを立て直す必要があり、その我々と共に歩んでくれる誰かを探していた」
「ジェンソンは来年はワールドチャンピオンにはなれない。だが、車さえ整えられ、そして彼が
私の期待通りの仕事ぶりでその開発を進めてくれれば、２〜３年のうちにはきっと栄冠を手にできる」
　プロドライブでスバル・ワールドラリー・チームの監督を務めてから、昨年１２月にＢＡＲに
移ったリチャーズは、次のように締めくくった。「歴史は繰り返すだろう。（コリン）マクレーと、
次には（リチャード）バーンズにも、すべて同じことをしてきた」
「コリンのＷＲＣ優勝（９５年）は私のモータースポーツ人生の中でも最も満足を感じた瞬間だった。
次なる望みは同じ思いをジェンソン・バトンで得ることだ」

>>388
奢りなわけねぇだろ！
でなきゃ40年前にF1などはじめるかってぇの！

>>394
3ｽﾄやっても今のマシンではどうしようも無いな。
その中で上手くポイント稼いでいるバトンはちょっと偉い。
が、30億の価値は全然無いな。
両方クビでいいよ。

:tiOr85vxは基地外だからほっとけ

>>389
PITでおもいっきり順位下げていましたが

ＢＡＲ駄目すぎ。２台ちゃんと走らせられないんならやめちまえ！

>>401
それなら来年はマクとフェラーリの４台だけのF1だなｗ

BAR→雨が降ったときのための2STOP
フェラーリ→雨が降っても降らなくても勝てる2STOP
ザウバー→ピットスタートなのに6位になれる魔法の2STOP
なんだこの差は

>>360
素人が市販車をチマチマとチューンしてるんじゃないんだからさぁ、完成度とか伸び代っていう漠然としたオハナシはナンセンス

>>403
タイヤの差

BSタイヤとMiタイヤの激しいな

　ﾀｸﾏのラップタイムが１分２０秒〜２４秒、２２秒あたりを行ったり来たり、
あまりに遅すぎた。
　よっぽどセッティングが決まってなかったのか、ぐだぐだだったんだろうなぁ・・。

露骨に琢磨を保護するのがここの流行か。
これまでの結果からもバトンの方が
遥かに優れてるというのは共通認識でいいの？

だからエンジニアが交通事故にあってるんだよ

>>407
バトンのほうがあたりはずれが少ないという認識だね。

保護も何もあの遅さは明らかに不自然だろ。

>>407
まぁ今シーズン終わるまで結論は待とう・・・タコマまだ2年目だし・・・

琢磨自体は頑張って欲しいけど琢磨オタがうざいから
来期はデビッドソン」でいいよ

>>410
ああ、そう
来期は他のチーム行けばｗ

ところで、もうエンジンは壊れないと思って良い訳？
何が原因だかハッキリさせてほしいね

まあコメント待ってろ

みんなでＦ１語ろうぜ
http://jbbs.shitaraba.com/auto/2335/japata.html

>>416
断る

あぁ今日はなんか疲れた・・・もう寝る、明日早いし・・・

ははーんこの交通事故は日本人を不利にさせようとした
イギリス政府の陰謀だな。

>>403
一番違うのはタイヤだな

バトン4位､ライコネン2位か…
マクラーレンの復調は本物だったか
それにしても琢磨は遅すぎだな
琢磨の口から理由を訊きたい
やはりエンジニアの事故が原因なんだろうか…

バトンはピット何回だったでしか？

３

>>421
３回。順位下げちまった・・・。

>>407
いや、保護したこと言うのはﾀｸｦﾀだけかと。
ふつうに琢磨は使えない。
ｦﾀの妄想が事実だとしたら、余計に琢磨はいらないと思う。

もうフィジケラ使えよ
琢磨はイラン

ピット作業とか戦略をきちんとすれば
ポジジョンアップを望めるんだけどな。

蛸がいうのよ・・・

棒の戦略やピットはだめだめですね。

>>422
>>423
ども

BARは大丈夫なんですかね・・・・・

ああ太郎様・・・

>>430
だな ｗ

>>428
ピットはもうこれ以上は期待できん。
マシンをべらぼうに良くしないと。
ﾊﾞﾄﾝに30億払ってる場合じゃねーよ。

初めの宣言どおり前半は突っ走った訳だがこの後が何もないのが痛いな
本来今日の雷子の位置にいなければならないような活躍ぶりだったのに
琢磨も何度も表彰台見れるかと思ったけどもう見れないような気もするし
ボタンの優勝も無い気がしてきた

今回、蛸はほったらかしにされていたように感じたな。

ジョックの代わりは誰がやったんだろ。

しかしBAR,はエンジンを批判するよりシャシーを改良しろよ！
マクラーレン、ザウバーなんてシャシーを変えたら凄く速くなった。
ホンダエンジンの実力からしてシャシーが足を引っ張り始めているな。
各チームが改良型を投入しているのに、BARは失敗作の空力パーツ
投入して金曜日台無しにするし。

バトン、バトンって騒いでいるけどマクラーレンが復活した今、
バトンの話題性はあんまりないな。

擁護するわけではないが、蛸の責任だけではないでしょう。
まあ俺の脳内ストーリーを聞いてくれ。


2004年07月05日(月)
フランスＧＰでまたしても佐藤琢磨のエンジンが悲鳴を上げてしまった。
このことに対して、ＢＡＲ代表であるデイビッド・リチャーズは
きちんと原因調査することを約束している。
「再度タクのエンジンがブローしてしまった。なぜ、ジェンソンのマシンには起こらず、
タクのマシンにだけトラブルが発生するのかをきちんとした調査をするつもりだよ。」
　　　　　　　　　　　　↓
　　原因調査で元禿担当の主要エンジニアが疑惑を向けられる。
　　　　　　　　　　　　↓
　　ジョック・クレアとエンジニア連中と蛸との確執爆発！！
　　　　　　　　　　　　↓
蛸とのクレア一派の間に修復不可能な溝が生まれ週末はダメダメに・・・・
　　　　　　　　　　　　↓
　蛸、予選終了後は概ね良好をアピールしつつも元気のない表情。
　　　　　　　　　　　　↓
　決勝当日のありえないエンジニア連中の事故と職場放棄。
　　　　　　　　　　　　↓
　エンジンのブローはなくなるもセッティング決まらずダメダメの結果。
　　　　　　　　　　　　


と、まあこんなところでしょう。　　　　　　　　　　　↓

最近予選も決勝も１万８３００程度しか回さないね。

>>437
枕やﾙﾉｰも18100くらい回してるのにもうだめだね　orz

>>438
いや逆にシャシー性能が足枷になっている。
カナダの前から殆どシャシーの改良してないよBARは！
他のチームはフランスや今回のイギリスで一気にシャシーの
バージョンアップしてきている。
メルセデスなんて今でも重くて遅いエンジン使っているけど
予選でポール取ったからね。
明らかにシャシーの伸び悩みがここにきて急速に現れてきた。
早い話が他のチームが速さを上げてきたという事でしょう。

で、結局、煙幕を仕掛けてたのはジョックだったという
結論でOKなのか？

>>437
バトンはもっと回してたぞ

（　ﾟ∀ﾟ）ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!

>>384
リチャーズは「現在興味深い開発を〜」って言ってて投入示唆してる。
Fグラの6月号でハシケンさんが去年のように進化型の投入をしたいと言ってる。

開幕あたりは1万8500〜8600シフトしてたんだけどな。

ドイツは琢磨が壊すレイアウトだな
ttp://www8.plala.or.jp/f1-pagecom/circuit/2004/12.jpg

>>444
エンジンのポテンシャルは上がっているはずだし
ギア比とかが違うのかな。バトンはエンジンセーブしてないし。

>>444
軽量化とコース特性によってギアレシオ変えてきてるから
回転数はそれほど気になる数値じゃないよ。
やっぱりシャシーでしょう。

新しいホッケンハイムってシケイン無いでしょ?壊さないんじゃないか

>>445
今度こそ壊したら乗り代わり希望。

アンソニーと琢磨でいいよ

>>450
ﾊｧ？

>>450
おまいが良くても、ＢＡＲもホンダも真っ当なＦ１ファンが良くないんだが。

ドライバーより車体に金掛けたほうが良いよ。

なんか前スレで誰かが言ってた今年のＢＡＲは99年顎離脱中のフェラーリコンビ
みたいなドライバーラインナップだという評がもっともに思えてきた。
こいつらはアーバインとサロを彷彿とさせるな。

>>454
琢磨のセッティングが大雑把ってこと？

：音速の名無しさん ：04/07/12 00:12 ID:mWFNqGmf
イギリスGPのまとめ

金曜日
琢磨のレースメカがエンジン周りに細工していたことが発覚。（ホンダのエンジニアが発見）
BAR琢磨チーム全員徹夜でミーティングするがジョックを中心としたメカニックは無実を主張。
リチャーズは我関せずの態度。

土曜日
レースエンジニアが車体のセットアップを拒否。
琢磨は車高が狂ったままFPを走り続けアンダートレイを損傷。
仕方なくホンダのエンジニアが修復するもFP中には間に合わず。
FP4終了後レースエンジニアが引き揚げ始める。
ウィリスは仕方なくバトンのレースエンジニアの何人かを琢磨に割り当てるが、
そのゴタゴタの間にバトンは雨の予報に関わらず全力で予選1を走ってしまう。
幸いにも本予選では雨は降らずバトン3位、琢磨9位。

日曜日
琢磨は2日続きで睡眠不足。琢磨のエンジニアが全員ボイコットしたため
BARは偽のプレスリリースを出す。
決勝が始まるも琢磨とエンジニアの息は全く合わない。
サインボードは全く出ず、琢磨の呼びかけにも全く応えないバトン付きエンジニア。
集中力に欠けた琢磨は中位集団にすら付いていけず11位でレースを終えてしまう。

琢磨あってのＢＡＲ
琢磨がおらんかったら話のねたにもならんチーム
ただそれだけ

>>457
ﾆﾜｶは帰れ

ともかくBARにリチャーズが加入してからここまでの
騒動とチョイスミス、HONDA側スタッフに対するいい加減な扱いを
考えたら潮時だろうが

そういえばバーニーは新規チームの参入を歓迎して
それにヨハンソンが乗っかるとかいう話があったなあ
新規加入か…
プロ野球の30億にくらべりゃ遥かに割安で
いまの投資を無駄にしない活動ができそうだな

ってか日本人なら琢磨応援するべー

在日チョンとか朝鮮人とか三国人くらいだろ？
琢磨がF1界にいて嫌な人達って

いや、特別に応援する気はないが？
しょっぱいチビだし。

ナショナリストかなんか？ >>460

>>460
琢磨ヲタっていつもその切り替えし

応援というより、盲信だからなあ

多分みんな琢磨が嫌いってより琢磨ヲタが嫌いなんだろうな

バトンのためにホンダは撤退すべきだね
ホンダのせいで琢磨なんて押し付けられてバトン可哀想

スルーできない馬鹿ばっかり。

>>466
叩かれるとそんなセコイ煽りで逃げてばっかりだね。

>>466
荒らしじゃないと判断したから普通に反応しただけです

>>460
ここはBARｽﾚ。
つーか、琢磨には頑張って欲しいが、
BAR以外でやって欲しい。
応援するﾁｰﾑを駄目にされてムカつくってのが本音。

>>457
琢磨叩いてる奴って↓だろ

　　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<=( ´∀｀) ＜なんで辻さん落選したんだろう？納得いかない。
　　（　　　　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　〈＿フ__フ

蛸ヲタスレはよそにあるんだから、つまんない負け惜しみなんて言いに来なきゃいいのに。

琢磨はルパンみたいなものか

　　　　　　〉.￣ヽｰニ_)
　　　　　 /ｰ- ＿＿....!
　　　 ／│　　　　　　 >‐- ､
　　<　　 ヽー----- '"　 ／
　　 `ー- ....＿＿＿_....ィi 　　　　　　　　　　
　　　　{^:| く.(　・」 l・ ﾉ|/ 琢磨が本当に盗んだもの
　　　　l.h| r'　"^.　l.^" 〉i 　　　　　　　　　　　　　　それは、ヲタの心です
__,.─／ヽ| |　　 `ー'　 |l＼─,
　 ／　　 | |∠ﾆ三i三i>lゞ ＼ ~^ヽ
　＼　　　~V 　 　　　　 〉　　 > 〈
　　＿＞　　ヽ.........へ- '　 ／　　|
　　ヽ　　　　|　 / ＼　|　　￣/　|

>>471
今年になって現れたﾆﾜｶばっかりだしな。
去年の暮れの心配が現実になった。
ﾀｸｦﾀうざ過ぎ。

>702 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：04/07/11 12:50 ID:ykqgx2ab
>琢磨が実際に２ストップだったら、この次の次のスレの>>483あたりで、土下座して謝ってやるよ。
>もっとも２ストップか３ストップか判明する前にリタイアしている確率の方が高い気がするが。


早く土下座しろ。

琢磨は応援したいが今期は鈴鹿以外見なくていい。
どこもイギリスみたいな感じか予選決勝と上手く行くとリタイアだからムカつく。
バトンも完走率だけのドライバーだしBARのスタッフはシロートか？
今日のバトンはスペインの琢磨を見ているようだった。
BAR自体なくなれ！やる気の無のないもしくは努力が嫌いな人間の集まりだ。
琢磨はこんなチーム辞めてインディーに行けばいい。

>469
禿同!!!
99年からこのチーム応援してるけど、
もう何ていうか最近、ﾏｼﾞで琢磨に殺意を覚えてしまって
しょうがないんだが。
チームメイトがポディウム争ってるときに
遥かポイント圏外ﾁﾝﾀﾗ走ってるって何よ？
情け無さ杉＆大迷惑。

>琢磨はこんなチーム辞めてインディーに行けばいい。
ホンダの推薦で行くんですかｗ

ミナルディに直線でぶち抜かれた事考えれば
エラい勢いでチーム力はアップしてると思うけどね

ＢＡＲって
どういう点で魅力あるんだろうか

個人的には・・・どこにも・・・・・

＞ミナルディに直線でぶち抜かれた事考えれば
バトンはフェラーリとマクラーレンの次に速かったけどｗ

2002年の話しだろアホ

少なくてもBAR自体には関心ありません。






自分は・・・

バトンみたいな消しゴムのカスを完走させると琢磨がおろそかになる様なチームが偉そうに。

まじめな話、ホンダも最近はエンジン壊しまくってるし、
チームは戦術しょぼいはピット遅いわ、
金がなくてシャーシも２台そろって作れずろくに開発できない。
ドラーバーもタクシードライバーのバトンと壊し屋の琢磨。
上位をうかがうにはどうにもならない状況になってる。

まず大口のスポンサー連れてこさせるのが第一。
それかホンダが買い取っていいようにやりなよ。
イギリス人もどんどん首にして手先の器用な日本人を
少しずつ増やしたほうがいい。
それとバトンはせいぜいセカンドドライバー。
多く金を払うくらいなら首のほうがまし。
モントーヤ辺りを獲得してバトンを給料下げてセカンドが吉。

>>476
９９年から応援してたんだ…
なんで

>376 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/07/10 21:51 ID:6+EfvtUR
>バトンと琢磨で作戦分けたんだよ、ボケ共が！
>バトンと琢磨で作戦分けたんだよ、ボケ共が！
>バトンと琢磨で作戦分けたんだよ、ボケ共が！

きちんと観察していれば、予選前でも2ストップは予測できるんだよ。
みんなでF1の奥深さを楽しもうぜ、ではまた！

>>485
HONDAを応援してんのよ。
琢磨を応援してきたわけじゃない。

>>480
このマシンの頃
http://www.azimut2001.com/images/sfondi/sportmotori/514.jpg

>>487
日本のF1ブーム自体、ホンダ＋セナのお陰だからね
ホンダが速いドライバーで勝てる事を望んでる人多いだろうね
それが琢磨ならそれに越した事はないけど

とりあえずリチャーズの言い訳を待つか。

まずは両方とも完走したことを素直に喜ぼうや。

>>488
抜いたのは確かアロンソ様だったねぇ

>>482
じゃあよそに逝けばぁ？

おれはSTRIKEのファンなんだよ。LUCKYとBARは失せろ。まじで。

>>489
日本のＦ１ブームは､大勢的には
中嶋の存在のおかげなんだが･･････

ジェンソン・バトンは母国ＧＰとなるイギリスＧＰで見事4位入賞した。しかしながら、
レース後グリップがあまりにもなさ過ぎたと嘆いている。
「速さが足りないよ。フェラーリの後ろにいて本当に痛感したんだけど、あらゆる場所で
グリップが足りないんだ。ベケッツでは入り口から落ち着きがなく、出口ではかなりアン
ダーステアに悩まされてしまった。グリップレベルが本当に低いんだ。それがどんどん
と悪くなっていく。それを改善しようとするとさらに悪くなるようなんだ。」

また空気圧外したかな。マシンの改良も急務だね。

>>495
マンセル・ピケ・セナ・中嶋の
ホンダ１２３４フィニッシュ
あー懐かしい

やっとはじまった。琢磨ガンガレ！

実況およびリアルタイムでの感想は実況板でお願いします
レースが終わっても放送終了までは控えて下さい。
F1第じゅういち戦 いぎりすGP lapじゅうよん
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/dome/1089551731/

スポーツｃｈ
http://live12.2ch.net/dome/
モタスポ実況板（外部）
http://live-racing.net/livebbs/live/

ガスじゃなくスチームで走れ

ラッキーストライクってロゴ取れると本当に日の丸みたいだね。

　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :、
　　　　,:' ＼ 　,,.　、.／ 　ノ（ ::::::::',　次こそ！
　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i
　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i
　　　　`:,、＿￣￣　 　 　 ::::::::: /
　　　　　,:' ＿二二〔Ｈ〕: ::::::::：：｀:、
　　　　 ,:' /LUCKYヽ　　 : ::::::：：:｀:、
　　　 ,:'　 | STRIKE.| 　　　 : :::::：：:；

>>496
あいかわらず文句多いな
メットはイングランドカラーなのか?

かつてのBAR見てたなら
今の出来は夢のようなモノなんだがな

中本さんのレース前のインタビュー見てると
やはり納得行ってなかったように見えるなあ

しかし、スペイン、カナダ、イギリスと期待の大きかったＧＰはことごとくスカしてくれるな・・・。
次のホッケンハイムは俺的には期待してなかったからひょっとするとｲｲかも！
あ、でも期待するとだめだからじっと我慢。我慢。せつないな・・・。

琢磨スレとまったな・・・
ここは止めんなよ！

今回は作戦を２つ用意してタクマは雨用の設定だったそうで。
今までホントにやることなすことすべて裏目に出てるね。

氏ねよスレスト。

>>501
ラッキーストライクは年配の人は日の丸といってるくらいだし。

ルノーもＢＡＲもメッキが剥れてきたか・・・

【琢磨，決勝結果について語る】

ＢＡＲの佐藤琢磨は，決勝結果（１１位）について次のようにコメントした。
『困難なレースで，タフな週末となってしまいました。このレースでボク達の目標を達成
することができず失望していますし，とくにイギリスのファンの目前でしたからネ。不運
にも，２ストップ作戦というのはボク達が予想したように上手くゆきませんでした……。』

>503
F速によるとEURO2004のイングランドチームを
応援するつもりで作ったらしい＞馬頓メット
フランスGPから採用予定だったけどイングランドが負けちゃったので
地元GPに合わせて採用を遅らせたと

俺の脳内妄想だが

ﾊﾞﾄﾝ→通常のﾚｰｽｾｯﾃｨﾝｸﾞ
琢磨→雨が降ることを予想してﾄﾞﾗｲ&ﾚｲﾝのﾊｰﾌｾｯﾃｨﾝｸﾞ

と、思うんだけどどうよ？

>>512
禿同です

妄想っていうか、そうじゃないの？

ＢＡＲは趣味でやってる。

琢磨遅すぎ

実況および地上波を見ながらの感想は実況板でお願いします
レースが終わっても放送終了までは控えて下さい。

ついに1カー体制か

こりゃ駄目だな。
今まで3ストップ作戦しかしなかったのも分かる気がする。

珍しく作戦を分けてきたけど、失敗だったな。このチームはいつ成功するのかのう

琢磨
解雇

曲がりにくいとは・・・マシンのどこかを結構変えたのか？

終わった・・・放送も琢磨も

>>521
縦読みか？

バクチ過ぎ

今回は気温と、マクラー連の復活が痛かったな。

BARって戦略下手糞過ぎ

>>526
収穫は2台共に完走出来たことぐらいだな・・・

バトンに3ストップやらせて琢磨に2ストップというのが、
ドライバーの特性を考えればそもそも逆だろ。
もしチームが、このＧＰではバトンを立てたい、
というのが理由で琢磨をバトンと同じ戦略で戦わせなかったのだとしたら、
もうこのチームは前には進まないよ。
２ストップと3ストップでリスク分散戦略を取ったと言えばもっともらしいが、
ＢＡＲ自体のチーム力からして、百万年早い。
素直に全力で戦わないと駄目。
結局、二兎を追うものは一兎おも得ずというレース結果に終る始末。
琢磨とかバトンとかいう前に、チームの能力がまだ低すぎる印象が強い。
Ｆ1はドライバーやエンジンが良くても、総合力がないと勝てない。

てか、データ的に2ストは天候以上にリスクが大きすぎるって分かんなかったのかな・・・・

枕憐がここまで巻き返して来たのには驚きだが、
それにしてもおまいら贅沢になったな。

ジャガーのウェバーもミシュランで２ストップだけどポイントゲット
しかも琢磨より後ろからスタートしてんのにね

BARには2台とも軽タンで序盤からぶっ飛ばすっていう作戦を一番して欲しいんだけど
逆をやってくるあたりは流石だなBAR

さっさと解雇しろ・・・

ああ、作戦考えた奴は解雇したほうがいいな

MIのの特性的にロングランは最悪だと思うんだけどなぁ
どういう、雨に対する保険とバトンを立てるという2点だけで
この作戦なのかな？機能のニヤニヤぶりからするとマヌケすぎ

琢磨はマクラーレンとかウイリアムズとか百戦練磨のチームに移籍できればいいんだが、
また来年もＢＡＲなのか？
ロンデニスのマクラーレンなんか合いそうなんだけどなあ。
ホンダと共にマクラーレンというのがベストだがｍマクラーレンは来年もメルセデスで決まりか？

>>536
ウェバーが同じ2stopでポイント獲得してるんだから最悪ではないでしょ。

タイヤがへたってもある程度安定するようなセッティングができるかどうか。
BARは駄目駄目ってことか。

>>512

同じく

>>529
空想を元に偉そうに語っちゃうってのもすげえな（ｗ

>>537
メルセデスがマックの株持ってるだろうが。

エンジニア数人が居ないってのはどれくらい影響のある物だったのかね。
ジョックだけでなく、その他数人って言うから、必ずしもタクマのエンジニア
だけじゃ無かったと思うけど。
つても、バトン側が足りなければタクマ側から呼んでくるか。。

>>538
同意だ。しかし、本来弱小チームが取る戦略だと思う
そんな作戦を選ぶしかなかった佐藤の走りに問題があるｹﾄﾞﾅ

>>544
実際、ウェバーにコース上で抜かれてるんだよね・・・

軽くなっても速く走れなかったのが今回の敗因だな。車がよけりゃある程度
上位に行けたかも知れんが失敗だったね。BARの車はそういうのは向いて
ないのかも。冒険はするもんじゃないね。

シューマッハも2ストップだったって忘れてないか？

>>547
BS

>>547
でもＢＳってだけでロングランに対するアドバンテージ有るんでしょ？
Miでこの戦略は苦し紛れに感じるんだよね

ｶﾌﾞﾘ

マクラーレンのオンボード映像見てると、全然エンジンが回ってるように
見えなかったから、かなりシャーシー性能が上がったように思える

来年、マクラーレン・ホンダ・ブリジストンなら優勝候補大本命
になるのに・・

BARは今まで通り普通の作戦で、ピット作業を速くしてエンジンブローしなきゃ
それでいいんだよ。余計な事しない方がいい。

>>536
雨を想定してもBSレインのようにデータとして速く走れる根拠が
ないから無謀なギャンブルだね。
それは戦略とも作戦とも言えないな、この辺が３流チームだよな。
フェラーリがリスクを冒して戦略を変えるのは、それを達成できる
確実な根拠がデータとして示されているからね。

てか、今回バトンもなんか中途半端に重かったよね。。
もう数周軽くても良かったんじゃ。
そしてポール取ってれば、もう少し戦略も違ったろうに。

>>546
BARが持ち込んだ新空力パッケージが風の影響を受けやすい特性を持ち、
UKGPには向いてないので、導入を取りやめることが金曜フリー終了後に決定されたらしい。
そのため、金曜日のセットアップ作業のかなりが無駄になったことも大きいのかも。
バトンはセッティングがいまいちでもある程度は速く走れるらしいが、佐藤は・・・。

うーん、イロイロやればやるほど泥沼だなぁ
単なる失速ではなく、一流チームへむけての大きな壁だと思いたい
フェラーリだって、交換するタイヤを用意してないとか
マヌケな時も会ったんだし、、
　ドライバーの二人には,来年のシートを約束してあげてもいいと思う
それで安心してぬるくなるような二人ではないし、今無理にポイント獲得
ばかりを目指すのはどうかと思う

いまさらマクラーレン・ホンダなんて見たいとも思わない。
ウイリアムズ・ホンダも然り。つまらないし白ける。
Ｂ・Ａ・Ｒ・ホンダでいい。

それより中身（チームの人間）を変えるだけでもかなり効果があると思う。
ドライバーは才能とか資質が問われるのにピットクルーやエンジニアは才能や資質は関係ありませんなんて事はないわけでしょ？

デビッド・リチャーズ、チーム代表

「我々はポディウムという目標を掲げてここへやってきたのだから、その野望が
果たせなかったことはチームにとってもイギリスのファンにとってもがっかりなことである。
しかし、ジェンソンのしっかりとしたパフォーマンスによってチームがコンストラクターズチャンピオンシップで
３番手のポジションを守れたことと、ジェンソンがドライバーズチャンピオンシップにおいて
３位を維持できたことはポジティブだ。エンジンとマシンのアップグレードが、次のレースにおいて
勢いを保つ助けになってくれるはずだ。今週末において最も思い出されることは我々のファンによる
サポートであり、彼らが祝うことができるような結果を残りのシーズンでも獲得したいと思っている」

ジェフリー・ウィルス、テクニカルディレクター

「ジェンソンの４位によってチャンピオンシップのポジションは向上したとはいえ、ポディウムを期待していた
サーキットにおいては残念なパフォーマンスとなった。今日はジェンソンがしっかりとしたレースをしたけど、
我々はどちらの戦略においても十分に速くはなかった。予想通りフェラーリはとても強かったが、
我々がチャンピオンシップにおいて最も接近している２つのチームよりは良いパフォーマンスができた。
しかし、素晴らしいパフォーマンスの向上を見せたライコネンのマクラーレンには敗れてしまった。
我々は今、すぐにでもパフォーマンスを向上させるものを導入する必要があるし、それらについては
来週のヘレスでテストする」

中本　修平、エンジニアリングディレクター、ホンダレーシングデベロップメント

「今週末は表彰台を目標としていたため、今日の結果は少しがっかりだ。しかし、ジェンソンはとても上手く
ドライブしたし、我々が彼に与えたパッケージからはベストを引き出してくれたと思う。我々はプッシュを続け、
ドイツにはさらにアップグレードされたエンジンを投入するが、それが先頭とのギャップを縮める
助けになってくれることを願っている」

>>557
ヲタを替えるだけでもずいぶん違うと思うぞ。

より上を目指して目標を掲げるチームの人間ならともかく、
つい去年までリタイヤしまくりだったのに、
４位フィニッシュして何を贅沢言ってんだか。

オタを変える？

ブチブチと好き勝手な繰言や妄想並べてるヲタイラネ！ ってことだろ

HONDAと琢磨はこんな糞チームと手を切って前に進んでくれよ

HONDAは糞琢磨と糞チームと手を切って前に進んでくれよ

なぁ、おまえ等純粋なＢＡＲファンも、今日の不甲斐なさには怒ってるんだろう？
でもリチャーズ氏ね！とか書いたら、俺たちニワカと同じと思われて言えないんだろ？
中田がパルマに言ったときのパルマスレみたいだ。

でも、こんな時間だし、おまいらの本音を聞かせてくれよ。
俺といっしょに叫ぼうぜ！言っちゃえ言っちゃえ！

６：４５分に俺叫ぶから、おまえ等も一緒に叫ぼうな！！絶対だぞ！

　　　　　　 l´/／―ヽ､, ＼　　　　　　　　　　　,､-'´￣´＼　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::|
　　　　　　/　　　　　　 ＼ l､　 　　　　　_,､-'´__,､-――-､＼　　　　　　|:::::::::::::::::::/
　　　　　　`l　　　　　　　 `l`l　　　　　／,､-'´　　　　　　　　　　　　　　 |__,､--､:::/
　　　　,､-'´￣￣`ヽ--､__　`||　　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　　／|　／`|::/
　　　　|　 l――----､__　`ヽ|＿　 ,､-―――-､＿＿　　　　　 　／´ ／／＼ T
　　　　`l　|　　　　　　　`l　　　　￣　＿＿＿＿＿　　`ヽ-､＿／／￣　 |＼　　|
　　　　 `l　l　　　　　　　 |　　,､-､　　|　　　　　　　`ヽ--､_　　／　　　　＞ |　 /
　　　　　 |　|　　　　　　　|　/　 l ＼　|　　　　　　　　　　 ￣| /　　　/　/　/,イ 　　　　リチャーズさんよぅ
　　　　　 ＼`ヽ､＿＿___/ /　　|　　|　|　　　　　　　　　　　//　　　/　 |／/　| 　　　　　　　そんな馬鹿だと
　　　　　　 |`―---､＿＿|　　/　　`l ,＼　　　　　　　　　//　　　/　　　ノ　 ト､　　　　　　　　　　次の馬鹿考えるのさぞ大変だろうなあぁー
　　　　　　 ＼＿_　　　　ﾉ　 ノ　　　　＼ `ヽ――――'´／　　　/　 l´´｜　| ､＼_ 　　　　　　　　　　　アーッヒャッヒャ
　　　　　　　　 `l`l`l　　/　　　　￣￣|　￣￣`―――'´　,､--―′/　　 |　 |　＼ `|
　　　　　　　　　`l　Г`ヽ､＿,､---'´￣ヽ､＿＿_　　 　 ／　／　　　|　　/　 |＼､|　 |
　　　　　　 　　　`l　＼＿＿＿,　　　　　　　 ＿__＼　　　　　　　　/　　|　　 |　　|　 ﾄ
　　　　　　　　　　|　　　|＿`ヽ―――――'´／|　 |　　　　　l　／|　　/　　　　 / / /＼
　　　　　　　　　　＼__　＼ ＼＿＿_,､-―'´￣／　　　　　　/／　/　　|　　　　/ / / /
　　　　　　　　　,､-'´ ＼　ト |　　　　　　　＿/　　　　　　　/　　 /　　/　　　／／／/
　　　　　　　,､'´　　　/　＼|二二二二二／/　　　　　　 ／　　/　　/　　／／／ ／
　　　　　,､'´　　　　　|　 /＼＿＿＿＿＿／　　　　_,､-'´　　 /　　｜／　／/ ／

今回の問題点

・FP4でアタック出来なかったタクマに予選1でもアタックさせなかった
・予選1でバトンが無意味に一位、少なくとも一位はリスク分散にもならない。
・バトンは予選1で一位で最も雨に降られる可能性があったにもかかわらずタクマより軽い燃料もし雨が降ってたら終わってたろ・・・
・再び中途半端な燃料。バトンはポールの可能性もあったのに再び無駄に積む。
・決勝ペースが壊滅的に遅い2ストップを選択。アレじゃあ雨が降った場合のリスク回避以前に、ドライで終わってるだけ・・・
・根本的に、テストしてるコースでテスト並みのセッティングも出来なきゃどうにもならんだろ・・・幾ら条件が違うとは言え

>>559
確かに昨年までのチームの状況から比較したら良くはなってるな程度だしな。
それプラス、マクラやウイリアムズの不調が手助けする形で相対的にB.A.Rのグリッドが上がって見えたってことも言えるし。
フェラーリの後ろがクリアならバトンならルノーと対峙してもぎりぎり上位に顔を出せるからな。
でも、マクラとウイリアムズが復調してきたらそうは上手くいかなくなる。
後半にB.A.Rホンダの本当のチーム力が問われる事になるだろうな。

BARはタイヤが一番のネックになるな。BARに泣きつかれてホンダが市販車にMI大量採用
するなど、いいように契約させられたからには契約終了までMIを使い続けるしかない。
マクラーレン・トヨタはBS移籍が暁にはタイヤで前に行かれる可能性がある。
MIがF1撤退したらまた一からタイヤ作り直し。

>>506
>>529
>>536
琢磨にバトンの前を行かせないために決まっているじゃん。
一度も二台で作戦なんて変えたことないのに今回だけ変えたのは、琢磨に絶対に
前に出られないようにして地元でバトンだけ目立たせるため。
リチャーズならそんなことわけもないよ。

まあＢＡＲももう二度と２ストップ作戦はするまいよ。

>>551
でも、中盤以降も18000は回してたみたいだね。
19Bでの改良は本当にうまくいってるみたいだ。

アサヒでもホンダ続投報道はするんだね。
http://www.asahi.com/sports/update/0712/029.html

>>571
ありゃ嘘くせーけどなぁマクラーレンの回転数。
トヨタの回転数みたことねーから、圧力でどうにでもなんでない？

うちは出しても構わないよとか絶対だめだ！とか

BARが２ストップ採用すると、必ずセーフティーカーで台無しにされてる気が。
まあ今回はそれ以前に遅かったんだけどね。

>>568
一応否定しているけど真相は？
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=44869&cat_id=1&top_flg=1
トヨタ、ＢＳスイッチを否定 [ 2004/07/11 ]

しかし、琢磨は同じ作戦のウェーバー、マッサに普通に抜かれたんだよな…
よっぽどセッティングが出てなかったったことなのか？
ラップタイムも上記の2台にはずっと負けてたし。
重タンはぶっつけ本番だったって事か？

スタートは相変わらず改善されないね。

なんか今年から見始めたアフォか朝鮮人が
琢磨を解雇しろってうるさいなぁ

株主でもないのに解雇しろって…イタイよ、これ
こんなのフリーターか職につけない無能が
よくいう使うセリフだな

散々叩かれているジョック・クレアが抜けていたのも関係あるのかもね。
あとは、ウェット時のメカニカルグリップが少ないとか。

フェラは04年車の開発終了かぁ〜

首脳陣が初めての２ストップに全く言及してないのはなんでかね。

>>575
BSに替えまーすなんてこの時期に言いますか？

琢磨、ＢＡＲにいても将来はない。ワールドチャンピオンの弱禿でさえ冷遇
されて追い出されたのだから。

>>578
おや？ 常々訳の解らぬ駄々捏ねて分を弁えない電波カキコしているのは蛸ヲタではないのかな？
オマエみたいなヴァカがいるから、尚のこと蛸が嫌われているのだよ。

期待外れの感は否めいないしタクマも遅かった。マクラーレンの
新型車も予想以上に速いし今後競争争いは激化するだろうなあ。
ただ．．バトンが4位に入った事でここまでの所全戦ポイントを
取っているのだよね。つまり10チーム中フェラーリとBARの2チーム
のみが全戦ポイントゲット。これは凄い事だと思うなあ。
次は期待できるのかどうかさっぱり分からんがとにかく次に期待。

でも次は奇数ＧＰだから・・あぁあああ

>>585
全戦ﾎﾟｲﾝﾄｹﾞｯﾄは凄いわな。
今年はそれぐらいが目標でいいような気がする。
琢磨がもうちょっと働けばなぁ・・・。

ところで来年は２人ともﾁｪﾝｼﾞでいいんじゃね？
ﾊﾞﾄﾝ＝堅実さは買えるが、30億はｱﾎﾗｼ。他のﾔｼでいいよ
琢磨＝能力的に微妙。もっと安定したﾔﾂを。

もん吉＆ライコがいいな。
幕がライコを手放ないからモン＆■でいいかも

>>588
どっちも高杉。
ﾚｰｻｰは２人合わせて３億が限度だな。

じゃあウェバー＆肉これで安上がりでしょ。

モンとバトンが（・∀・）ｲｲ!!
もちモンが1stで。
まぁ30億も払うくらいならバトンはイランけど。

>>590
ｳｪﾊﾞｰは欲しいな。
ひとりｹﾃｰｲ。
あとひとり。

みんな高すぎ。アンソニーと琢磨がいいよ。

>>589
2人で3億っていつの時代の話だよ。
漏れなら年俸の出し方はウィリアムズ位までが限界だな。

>>590
ウェバーはもう高い。

こういっちゃあなんだが
今年たまたま速いだけかもしれない将来の見通しの暗いタバコチームに
トップクラスのドライバーは来ないと思うよ
チーム戦略的には失敗が目立つし
バトンが残留ということになれば”チームバトン”になることは間違いないし
来るとしたらホンダを過剰評価してるドライバーくらい


あまりにも現実離れした悲しい妄想が多いんで
書かんでもいい当たり前の話を書いちまったじゃねえか

ミナルディやアロウズみたなドライバー発掘所が元気ないからなぁ
TOPチームも最近青田買いだし

フィジコが欲しいな

開発能力ないドライバーはちょっとね。
車体優先しないと。

>>597
逸材を発掘しても、次へステップするチームが無いのが現状ですからね。
そこが解決しない限り、元気を取り戻すのは難しいかな。

個人的には、バウムガルトナーとブルーニが、どれくらいの速さを持っているかＢ・Ａ・Ｒで試して欲しい・・・

いやむしろフェラーリで・・・

じゃあ松浦と琢磨を交換して、松浦は年俸１０００万＋レースの出来次第
で、後は・・デビもなんか結果出すとすぐふっかけてきそうだしな。。
ビジュアルでこの2人はまずいし、やっぱ肉で。

>>602
出来高はいいかも。
１ﾎﾟｲﾝﾄ５００万ぐらいかな。
全18戦全勝なら９億円。
安いけどこれぐらいしか出せないな。

ﾘﾁｬｰｽﾞが欲しいのは
そこそこ安くて
そこそこ速くて
なにより自分の言うことを聞く小僧
イギリス人なら最高

この条件のまえには
弱禿もﾓﾝも琢磨もはまらない
しかも条件ﾋﾟｯﾀﾘの牡丹を脅かす存在も必要ない

そもそもパートナーのエンジンｻﾌﾟﾗｲﾔｰに内緒で勝手に
ﾀｲﾔﾒｰｶｰ変えるようなﾔﾂが信用出来るかっての

と、ドライバーの事ばっか考えてたけど頭悪い首脳人をなんとかしなきゃ。

戦略で何ポイント落としたかわからんしな。

琢磨で落としたﾎﾟｲﾝﾄのほうがでかすぎる。

なんで、ﾘﾁｬｰｽﾞだったんだろうな？
ﾍﾞﾈﾄﾝで一度失敗してるのに･･･。
BATのお気に入りなのか？

>>608
BATにしてみりゃWRCで成功した功労者なんだろうな

こっちでもｸﾙﾏ軽視か…

ﾘﾁｬｰｽﾞってベネトンにいたの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ　　 　　　 　
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　　て
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　 |||||
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　　 ""'
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　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ /　／

>>610
昔、ベネトンのファッションショーに出てたんだよ(・∀・)

今はﾘﾁｬｰｽﾞ式ｳｫｰｷﾝｸﾞで一儲けしてるけどね(;´Д｀)

速いバトンと同じチームに押し込まれた琢磨はかわいそう。
昨日の走りはミジメすぎて涙無しには観戦できなかった。
ホンダはむごいことするなあ。
琢磨のためにも、琢磨レベルのドライバーをチームメイトに選んでやれよ。

ジャックは金はいらんから乗りたいって言ってたぞ。

やっと完走できたと思ったら

　　　　　　　　　　　　　十　一　位　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か

普通、レース中に車の挙動に不満がある場合はピットインの時にウィングをいじったりするもんだが、
昨日のレースではそういった調整をやっている風には見えなかったな（タイヤの内圧は変えたかも
しれないけど）。その辺がまだまだ。
それよりも疑問なのがFP。デビッドソンを走らせてレギュラー二人はインストチェックさえ行わずに
高みの見物って何様だ？一流チームにでもなったつもりかと言いたい。BARの場合、3台目を走ら
せる事ができる利点は他より1.5倍以上多くのデータを取る事に使わないと駄目だろ。

ラッキーストライクの遅いほうが、
ストレートで次々にに抜かれまくったシーンは　圧　巻　！

>>617
バトンは抜かれてなかったと思うけど

ホンダヲタとタコマヲタ痛杉

マクラーレン・ホンダ？
マクラーレンが、万年ブロー、ブローしなけりゃ１１位のホンダ園児ンを
欲しがると思ってんの？

>>558
琢磨つードライバーはいなかったことにしたいわけね。

ﾘﾁｬｰｽﾞってベネトンにいたの？

居たよ。
ベネトンのドンのフラビオ-ブリアトーレを外部から追い出して、Ｆ1界引退宣言を無理矢理させた上でベネトンのトツプ総責任者に収まったんだよ。

>>572
壊れまくったホンダが、首切られるのを恐れての契約

>>622
無理矢理てどういった経緯ですか？

琢磨はマシンの実力未満の走りしかできない。

実力＝バトンの速さ

トヨタは2台とも実力どうりなんだろ。

今見終わったけどＢＡＲの秘策ってなんだったの？

当時BATはベネトン買収を考えてベネトンファミリーに近づいていた。
そのために関係が深くてWRCで手腕の高かったリチャーズをベネトンに
送り込んで、ベネトンをルノーに売ろうとしていたフラビオを切らせた。
しかし、リチャーズは失敗して逃げたため、ベネトンファミリーも
ルノーに売る方向に傾いてフラビオに復帰してもらって身を引いた。
一方のBATはポロックとレイナードに踊らされて
数年間金を無駄に使う羽目になった。

ブリアトレーレvsリチャーズの戦争はリチャーズの勝利　フラビオ追放に成功しベネトンの運営権乗っ取り成功。ベネトンとマイルドセブンの金をプロドライブに流す。

００年ラッキーストライクからの大金支援に目を付けたのはリチャーズであった。
リチャーズはプロドライブ社代表がクレイグポラックを強制追放、辞任に追い込みＢＡＲ運営権を外部から掌握。
リチャーズはＢＡＲ運営を引き受ける代償にプロドライブ社への支援を取り付ける。
資金が潤沢なチーム運営権を乗っ取り、自分の会社プロドライブに金を流し込むと言うリチャーズ流のビジネス。
次はトヨタが狙われてリチャーズに乗っ取られるんじゃないか？

リチャーズを舐めたらあかんぜよ。へたなマフィアのドンより怖いぞこいつは。

ＴＹＰＥ０４は1レスでまとめられないのか？
内容もつまらんし、本当、文才がないなぁ

>>626
そーです。遅いです。

リチャーズはＦ１界でもトップの金持ちだろう
お金を稼ぐ必要などないはずだけど、
自己顕示欲のためにBATを利用して泳いでいる
目的が金中心ではないだけに恐ろしい

文才なんてイラネ

フラビオなんて可愛いもんだよbyリチャーズ

どんなサーキットでもコンサバティブな速さを発揮するのは
BARとフェラーリだけ。

>>633
お前が逝く先々のスレでみんながお前を怒ってる、恨んでる、憎んでる、煙たがってる、殴りたがってるぞー。

こんな嫌われ方してる香具師がレスつけてる場合じゃねーぞーｗ。

この現実を見つめろよ！

香ばしいヤツ

ヨタヲタ太郎は極めてウザい存在ではあったが幸運の妖精。

一方、TYPE04は只のクズ。

そーかそーか気が済んだか？

消火器もろくに装備できないカスチームクソヨタ

金曜をムダにしてみたりMIで２ストップやってみたり
ホント意味不明なチームだな

フジが煽ると結果が出ない。
今回はバトソも煽ったからバトソもポディウムに乗れなかった。
フジはバトソの煽りをヤメレ！

>>ＴＹＰＥ０４
クソトヨタはどうしたのかな？何ポイント？あっ一台リタイヤしたんだっけ？
リタイヤって射精してリタイヤしたんでしょ。
琢磨はすでに表彰台に乗ってるし、チームは全戦ポイントゲット中なんだけどさ〜。

TYPE04の正体はヨタヲタですらない。只の厨房。

ホンダ、いっそジョーダンと組めよ
















冗談じゃねぇぇっぇえええええええええ

空気読まずで悪いんだが、質問させてくれ。

BARってオイルなに使ってるの？

>>646
ハイオク

>>646
PEPE

>>643
トヨタは遅いところがファニーなんだよ。

>>646
これだがね。
http://product.eneos.co.jp/lubricants/automotive/pdf/pro4t.pdf

ここに売ってるがね。
http://product.eneos.co.jp/lubricants/automotive/shoplist.html

バトン「おい琢磨､最近､調子悪いな。ちょっとそのマシン乗せてみろよ」
佐藤「ああ､別に構わねーだよ」
バトン「･･！？なっなんだ！このマシンは･･アクセルを
踏んでも､前に全く進まないじゃないか･･」
佐藤「ん？ああ､リチャーズ様がこれも修行だって言って
タイヤにそれぞれ１tづつ､合計で４ｔの重りをつけて走ってただよ」完。

堀江にBAR買わせたらどうか

>>652　ﾋﾟｯｺﾛかよ

俺の感ではバトソはその内　苦悩の日々が続くと思う・・・

BARが馬鹿チームなのはリチャーズのせいだと確信したよ。
こんな無能ボスはやくクビにしろ。

リチャーズは有能だと思うよ
琢磨にとっては悪魔のような存在なだけ

ＨＯＮＤＡが馬鹿で振り回されて利用されてる・・

蛸が遅かったのは、やはり、棒のせいじゃんｗ
変な作戦、戦略なんてイラネー。
コンサバでいけやｗ

こいつらが考えた戦略など、まさに、何の役にも立たないｗ
足を引っ張るだけじゃん、ドライバーの。
ドライバーの立場で考えていないから、フェラとはぜんぜん異なる結果になる。
ザウバーでもちゃんと戦略を立てたのに、アフォばかり、棒。

何よりも、またマシンが格好悪く見えてきたよ。

蛸はスタート直後、実力で猿を抜いたが、
雨セッティングの上、マシンが重いため、猿より速くラップするためには無理をしなければならない。
そのため、コースアウト・・・せっかくのポジションを奪われ、マシンを傷める・・・最悪。

これが、馬豚と同じ作戦だと、馬豚のようにスタートヘタじゃないから、
顎の前に出ていたかも。

つか、何となく、バトンが居る限りタクマも残る気がする。
少なくとも06年までは。
06年にバトンにチャンプ取らせるつもりってリチャーズは言うけど、
その為にはチームに慣れる為に05年には2ndは決まってなければ
ならないはず。
けど、例えばフィジケラなんて取ったらバトンがチャンプ所か、チーム
内でバトンが負けてしまう可能性もある訳で。
結局05年はかなり保守的な選択を行わざる得ず、おそらくこのまま
バトンに程よく負け続けるタクマ続投、06年は勝負の年として安定
を重視してやはり続投だと思う。

ここに来て、マシンの失速感が否めないので
一気に空力や足回りのアップグレードが必要だな。
フロントウイング翼端板とかの小変更じゃなくて、リアカウルの変更とか

>>662
どこ傷めたんだ？

>>665
フリーで下回り打った話とごっちゃになってる悪寒。

>>665
こころ

>>665
コースアウトしたの見てないの？

しかし、ｱｸﾞｿと近藤の解説なんて、最悪だな。

>>664
ちょうどＴＦ１０４Ｂが出来立てホヤホヤなので、
頭を下げたら貸してやってもいい。

>>668
だからその時にどこか壊れたのかとみんな聞いてるんだが。

>>668
痛めたって情報はどこ？

>>671
ニンバス２０００だよ。

LTで出たけどな、違うのか？
あれで何も痛めないのか？

しかし、じゃまだね、ミナルディ、遅すぎ！

>>674
だから…
コースアウトしたのは皆知ってるの。そうじゃなくて>>662で「マシンを痛めた」って書いてあるから
「あれでどこか壊れたなんて話は聞いてないが、ソースは？」と皆聞いてるんだってば。

厨の妄想はいつもの事だろう
軽く泳がせておけば良いのさ

LT観戦中に、蛸の車から小さな何かがとんだと出たんだよ。
現在、録画したのを観戦中で、画像ははじめて見ている。

ジョックの事故についてスタッフが一言もコメントしてないのがかなり気になるんだけど
やっぱり裏があるのかね、事故って来れないほどなんだから普通は話ぐらい出てくるだろうに

普通はコメントするよね。
「エンジニアが来れない不運に見舞われたタクマも〜」みたいな感じで。

お前等琢磨が冷遇されてるていうけどさ。
もしお前等がメカニックでドライバーがチョンだったらちゃんと仕事するか？
しないだろお前等は。琢磨のメカニックも同じなんだよ。

>>681
日本人の職人気質だったら普通チョンだろうがチャンだろうが差別などしないよ。

>>681
ちゃんとするよ
だってそれが仕事だもんスキルアップになるしね

もっさりと仕事するエンジニア達に琢磨がついに切れた！
↓
エンジニアとの関係が不穏に
↓
ボイコット

と妄想

ｼﾞｮｯｸはｼﾞｬｯｸがどうなるかで気が気じゃ無いんでしょ？

ジョックは軽傷だけど、もう帰ってはこないんだと!
ナイスなタイミングで事故ったもんだ

予選の顎のシミュレーションスピンはBSのおっちゃんも聞いてなかったらしいし
チームの意向から日本人はなにげに閉め出しが流行ってるのか?
ジャパマネーモーイラネとか

シミュレーションがシミュレーションとして成立しないじゃん。
ポロポロ漏れたらさ

パリ市内と南東郊外を結ぶ首都郊外線ＲＥＲ車両内で、幼児を連れた若い母親が
ユダヤ人排斥を理由に若者集団に襲われながら、だれも通報しようとせず、仏政府
首脳に衝撃を与えている。

　報道によると、通勤時間帯の９日朝、パリ郊外ルーブル駅で北アフリカ系の男６人
が、ＲＥＲ車内にいた幼児を連れた女性（２３）をナイフで脅し始めた。男たちは被害
者の身分証明書の住所を見てユダヤ人が多く住む地域だったことから「女はユダ
ヤ人だ」と叫び、髪を切り取り、衣服をズタズタにした。この間、居合わせた多数の
乗客は無言で、列車の緊急停止レバーを引く客もいなかった。

　男たちは女性の腹部にナチスのカギ十字マークをペンで書き込み、同駅から４駅
目で逃走した。警察の調べでは被害者も北アフリカ系の長期滞在者で、ユダヤ系
ではなかったという。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040711id23.htm

要するに酔っぱらい集団に絡まれた北アフリカ系の幼児持ちの若い母親

北アフリカ系って見て分かるもんなの？
北アフリカって黒人とか白人とかその他雑種がいっぱいいそう。

こういうことをする連中は、何人であっても許されないよ。
やることがえげつないよ、多数でよってたかって・・・

こういう奴らをその場で懲らしめても、その仕返しをもっと多数を集めてするから、
一般人は手出しをしにくい。
こういうのをけがさせても、傷害罪にされてしまうし。
殺せば、殺人罪だ・・・
本当に、嫌なことだ・・・

改良パーツを持ち込んだはいいが風の影響を受けやすいのが分かって
金曜日を棒に振るチーム。



来年のマシンは失敗に終りそうな悪寒。

上位5チームの中では一番オーソドックスなマシンだしなぁ・・・。

>>693
開幕前はコンサバとか言ってて、開幕したらマンセーで、またコンサバかよ。
005からの進化を考えたら物凄い事なんだがな。
つか、コンサバだと何故来年失敗するんだか。
カーボンギヤボックスとか採用しててコンサバもねーだろ。

>>682-683
職人ほど仕事をえり好みする連中はいなよ
気に入らない自社の車を社内で破壊して回ったり、気に入らない仕事を突然キャンセルいれる本田宗一郎とかな

仕事をえり好みせずやる人種はただの会社の歯車

しかし、０６年にタイトルって妄想もすさまじいな。
今あるマシンの改良もろくに出来ないのに、来年・再来年とどんなマシンを
用意するつもりなんだ？ このままジリ貧で、来季が始まるころにはまた
下位にうずもれてんじゃねえのか？ くだらねえチーム。

06年って28歳だよ
どうしよ〜マジで！

>>697
29じゃないか？

>>681
雑誌のコメント見るかぎりでは、エンジニアは琢磨好きなはず。
ＪＢは、わがままであんま好きじゃなかったらしいけど。

>>699
バトンがワガママ？

今のモースポ板って一時期の海外サッカー板と同じだな
あそこじゃかつて中田スレが乱立、
中田スレや中田が所属するチームのスレをオタとアンチと重度の粘着荒らし
（確か朧とかいうコテハン）が荒しまくってたわけだが
いまのＢＡＲスレはホンダオタとアンチホンダと琢磨オタとアンチ琢磨と似非太郎が
幅を利かせててネタスレ化してるな

>>701
一時期、琢磨スレだけで100近くあったから今じゃマシな方

今回も、同一周回のクルマに抜かれない代わりに自分も抜けなくなるという
バトンの必殺技、「ジェンソンバリア」が炸裂しましたね。
今度は１位を周回中に、この必殺技を発動して下さい。

あの日のレースは鳥肌たったぜ。

ポチに抜かれたのは、ピット？

>>694
いや、おれはボディワークがコンサバだと言ってるし
BARのチーム力を考えると中盤以降は厳しいと一貫して言ってきたつもりだが。
おまいさんにとっては自分以外のカキコは自分以外ということで同じなのかも知れんが
少なくても俺はマンセーなど一度もしたことがない。むしろ速いのが不思議だったくらいだ。
前半はうれしい誤算だったけどな。

http://uk.sports.yahoo.com/040712/23/4z7p.html

>>706
ずいぶん偉そうだが、そんな冷めた目でＦ1見て、
何が楽しいのか聞きたいです。先生様。

メカニックが仕事しないチームがF１やってていいの？
レベルが低すぎ

>>706
いきなり勝てるとでも思ってたのか？
やっと今年挑戦できるような立場になったばかりだというのに。
贅沢だなぁ。

で、コンサバだと来年失敗する理由は？
勿論確実に成功するとは言えないが、今の状況だけで失敗する理由も無い。

ひたすら上手い事まとめてきただけの車なら、来年の飛躍の根拠に
欠けるんじゃないの。
新しい事をして飛躍したならば、新しい物を作る能力があると言えるけど、
今までの悲惨なチーム状況を整理して得た結果なら、整理した後は
それ以上整える事は出来ないし、また別の飛躍する部分を見つけなければ
ならないし。

>>711
その際たるマシンがルノーであるわけだが。
何も新しい事をやるだけが全てじゃないでしょ。
全体のパッケージを少しづつ推し進めて行くことも大事じゃない？

>>700
間違った。ヴィルだ。

>>713
エンジニアは元ジャック担当だぞ

BARのデザイナーって誰？

ジェフ

>>708
偉そうだった？そりゃすまん。
楽しいと思ってる部分は君と重なる部分もあるだろうし、違う部分もあるだろうね。
もちろんBARのマシンが速いとうれしいよ。多分ここは君と同じだと思う。
違うところは他のチームが速くなっても面白さを感じられるところかな？
速くなって今のFerrの独走を止めてくれればF1はもっと面白くなると思う。
それがBARであってくれればなおさら面白い。

>>710
前半戦でBARが勝てたとしたら顎がリタイヤもしくは絶不調だった場合だったと思う。
君も分かってる通り、顎+Ferrのパッケージはとにかく強い。

今のボディワークがコンサバだから来年失敗する理由は確かにないね。
でも>>706で言ってるのは今年の車の話。
で来期のマシンが失敗しそうだって言ってるのは>>693の理由による。
それに攻めたマシンへの変更はリスクが大きいのは知っての通り。

>>717
何を持って攻めたマシンなんだろう？
そこがわかんない。
フェラーリやルノーは兎に角トータルパッケージを意識してる。
何も新しい事をやってるわけじゃないし。

トータルパッケージでより高くを目指すのが普通じゃないの？

>>718
去年のチームの状況からでも今年のマシンができた。
それに比べたら693が理由で失敗しそうって・・・

去年は蛸ががんばったんだよ。

なぜフェラーリが速いかというと一つにまとまってるから。

顎を絶対的な中心としてｗ

今年は十分競争力あるでしょ
まだポテンシャルアップの余地もあるし
バトン何回も表彰台に上ったんだよ
今回も4位だし
それにマシンよりも作戦で失敗してることが多い

トータルパッケージの重要さが言われ始めたのって比較的最近だよね。

少なくとも９０年頃まではほとんど聞かなかった気がする。
ホンダ第二期の頃なんて、マクラーレンの駄目シャシーをエンジンパワーに
モノを言わせてカバーして勝ってたし

>>725
セナとかの腕も。

でも、幕のシャーシってそんなにひどかったか？

当時のマクはいわれるほどダメじゃなかったようだけどな。

ロータスとか比べれば、滅茶苦茶いい方じゃないかな？

重いエンジンがダメだった

重厚長大なエンジンがな

まぁV10からV12へスイッチしたのが最大の誤りだったね

それと639系の登場が大きかったと思う。メカニカルグリップではMP4系は相手にならなかった。

ちょっと待て、第２期のいつ頃だ？

ターボ禁止後の話になってるな。

ホンダV12にトータルパッケージで勝利したのはFW14と14Bじゃなかったっけ？
MP4/6、MP4/7共に厳しい戦いを強いられていましたが。
で、フォードHBに変更したMP4/8でマシンバランスは改善されたけど、
ウイリアムズと戦うどころか同じエンジンを使うベネトンにも負けるシャーシ性能でしたね。

ベネトン+シューマッハは速かった

ロン・デニスの禿げが調子に乗ってる〜あームカつく

ＰＰが赤方偏移で遠ざかる〜(゜∀゜)( ゜∀)( 　゜)(　　) ( 　) ( ) ()

1993年マクラーレンは2位じゃん。

優勝が赤方偏移で遠ざかる〜(゜∀゜)( ゜∀)( 　゜)(　　) ( 　) ( ) ()

まあ、マクラ−レンはホンダと別れて以来ずっと低迷してるようなもんで。
９８年が一瞬の輝き。。

>>738
でもBARのリチャーズを追い出して、ロン・デニスが欲しいとは思わない？

本来、マクラーレンとして期待されていた位置にもどってきただけで。
ライコネンが予選であれだけの燃料を積んでいたと予想した人間は殆どいなかったはず。
本人も予選後に、優勝は期待できないと、きっちりブラフ吹いてますし
あれを聞けば軽タンだと誰もが思いますね。

つまり、予選でNO.2に負けたぐらいでセッティングの肝を簡単に喋るタクシードライバーや
地元なのにセッティングを大失敗して意味不明の糞戦略しか出来ない
チーム力の差は如何ともし難いのが証明されてしまったのかも。

本当に糞だよな、棒。

・A・

　B　　　　　　　　　　　　　　　・A・　　　　　　　　　　　　　　　　R

デビッド・リチャーズ（チーム・プリンシパル）
「次戦に向けてエンジンのアップグレードとマシン開発を予定しているので、
この意気込みを保って臨みたい。」

ジェフ・ウィリス（テクニカル・ディレクター）
「我々としては一刻も早くアップグレードしたパフォーマンスが実戦で生かせるよう、
来週のヘレスでこのテストを行う予定だ」

やっぱり車体のアップグレードもあるようです

てか、風の影響受けやすいのは
BARが小さいバージボードとボーダウイング使うタイプ
からでないのか??(こいつに関してはウィリアムズも使ってるし)
ましてや、ただっ広い銀石で風の影響をモロに食らうから。
去年のウィリもシルバーストンはそんなに速くはなかった。
今年の場合はあのアノマロカリスのおかげでかなり挙動がセンシティブらしい。
ただ、バトンがグリップ不足を訴えてたのが漏れ的には気になる。

あんな糞タイヤで２ストップなんて、誰が決めたんだ？

>>749
琢磨のエンジンは喫煙車
バトンのエンジンは禁煙車

禁煙英国ではないのか？

それとも琢磨の車が禁煙車になることを願ってのことか？

>>751
下らんことでレスするな、この糞ボケ!!

>>751
今年はタクマの方が煙をぷ〜かぷか。
モナコでタクマが紫煙をくゆらしたのはタバココーナー。

文句あるか＞BAT

視聴率ってどうなの？
琢磨効果出てるの？

琢磨が煙草をふかすほど、ラッキーストライクからの成功報酬がもらえる仕組み。
あの煙にはニコチンが含まれていて、ドライバーや観客がニコチン依存症になる。
しかもラッキーストライクフレーバーなので、
人々がラッキーストライクを求めるようになる。

しかしこれはトップシークレットだ。
だれにも口外してはならない。
ばれたら琢磨の命が危うい。
B ･A･ Rやホンダに命を狙われてしまう。

>>755
ジョックはそれで消された…

>>755
あのな、おまえみたいなやつのためにわかりやすくひらがなでせつめいしてやるわ。
このはんどるのもとねたはおまえがきたいしてるようなもんではないんだわ。
きょねんのにほんぐらんぷりまえのうぃりあむずのいべんとがもとねたですわ。
わかったら、くそしてねろ。
おこちゃまはよなかまでおきててはいけませんよ。

>>754
■視聴率も倍増

21日未明にフジテレビ系で放送されたF1アメリカGP中継が、この時間帯では異例の高さとなる
平均視聴率4・6%（関東地区、ビデオ・リサーチ調べ）を記録した。昨年（2・2%）と比較すると
倍以上にまでに伸びており、瞬間最高視聴率も5・9%。日本人として14年ぶりに表彰台に立った
琢磨の効果はしっかりと表れたようだ。

この4・6%はゴールデンタイムで換算すると25%近くに相当する数字で、フジテレビの渡邉信治
プロデューサーは「琢磨選手が表彰台に上がったレースを中継できたことをうれしく思う」と喜んでいた。

うぃりあむずと禁　煙　日　本。
その繋がりは？

>>758
トータルだとどうなのかね？

>>759
これ嫁!!ドアホ。
ttp://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=23886&cat_id=1&top_flg=0

コテハン占有してんじゃねえよ
他所でやれ

>>760
確か、全体でも漸増状態にあるって記事もあったよ。
まぁ、ブームの頃と比べると、アレだけどね。

これこれ、漢字も読めないおこちゃま・・・・。
間違えた、バカにそんな難しい事言っちゃいかんよ。

>>761
ふーん。禁　煙　日　本はウイリアムズファンか。

ところで今期のBARの良い点（他に比べてのアドバンテージ）はどこだと思う？
ドライバやチームでさえそれが分かってないように見えるのだが？

>>766
昨年までと違って、空力が進歩したのが大きいのだと思っていましたが、ここ最近の
グリップ不足や、ＵＳＧＰの低速・高速セクションをフェーラーリと比較すると、空力も
今一歩という感じですね。
開幕前のハイブリットマシン００５Ｂが速かった事から、エンジンの小型化・低重心と
２輪技術が投入されたギアボックスの貢献が大きいのでは無いかと思います。

　チーム　エンジン　空力　　　　　チーム　エンジン　空力
1 フェラ 　 ◎　　　 　◎　 　 　 　1フェラ　　◎　　　 　◎
2 ルノー 　△　　 　　◎ 　 　 　　2マクラ　　○　　 　　◎
3 ＢＡＲ　　○　　　 　○　　→ 　 3ルノー　　○　　 　　◎
4 ウィリ 　 ○　 　 　 △　　 　 　 4ＢＡＲ 　　○　　　 　○
5 マクラ 　△　　　 　○　　 　　　5ウィリ 　　○　　 　　△

序盤から中盤にかけて上記のように勢力が変わった気がする。ＨＯＮＤＡエンジンは
出力的には◎なんだけど余りにブローが多いので○にしました。

ヨー変化にダメダメなエレメントなどをフリー走行に投入して
貴重な時間を無駄にするなよ。
つーか、コンピュータ解析の段階でそんなこと判るだろうが。
ダメなチームはつくづくダメだな。

>>768
判らないから投入したんでしょ？

昔のホッケンハイムはよかった・・

>>767
バトン見ると信頼性が無いってのも疑問・・・。

BARチームの頭脳と腕には信頼性がありません

ぜってーウィリスが嫌がらせしてるよ。

サンマリノに続き謎のボトミング

>>765
ふーん。ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OMはトヨタファンか。
なのにおまえヨタオタにも他の板でも凄い嫌われてるな。びっくりしたよｗ
(･∀･)ｶｴﾚ!!

テストの日程分かる人
ここにはいる？

うちのテストは先週の水曜から金曜だったよ。

ほら、きッと２人は仲良し。


http://www.motorsport.com/photos/f1/2004/fra/f1-2004-fra-tm-0653.jpg
http://www.motorsport.com/photos/f1/2004/gb/f1-2004-gb-tm-0241.jpg
http://www.motorsport.com/photos/f1/2004/gb/f1-2004-gb-tm-0243.jpg
http://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/31357.jpg
http://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/31358.jpg

営業用スマイル>>778

ウィリスのデザインは昔から空力重視のエンジン冷却軽視！
まあ、空力的にも前後・上下ばかりで斜め・横の三次元的な
今流行のルノー･フェラーリ・マクラーレンとは
２ランク位落ちる。英国ＧＰは横風がでるので
ウィリスの弱点がもろにでる。
テストでタイムが出た時はたぶん風が弱かったんと思う。
戦略以外にもＢＡＲ００６の弱点がでたレース。
それとウィリスのデザインはいつもホイールベース長すぎ！
はっきり言うてウィリスはニューウェイ・バーンの足元にも及ばん。
４０代半ばの割りにデザインが時代遅れ。

>>778
琢磨がやたらカメラ目線なのが萌・・

>>778
それはなんのための撮影なのかね
自転車の広告用とも思えないし

>>780
ホイールベースが長いのはＢＡＲの車がコンサバで手堅く見える一方で実は
ピッチ方向の挙動が安定しないからじゃないのかな？
去年の車もほかと比べて足回りが固そうだったしオーソドックスな空力処理に
見えて意外と車高の変化などで空力特性が変わりやすいんじゃないのかと思う。

来年初戦で沈んだら、そのままって事は容易に想像できるわな。
去年のWi、今年のMcみたいに盛り返す力は、現状を見ると考えにくい。
つーか今年これからジリ貧の可能性すらある。

（　TДT)

>自転車の広告用とも思えないし

自転車の広告用だと思うぞ。ホンダの自転車

>>786
そりゃ失礼

ホンダの自転車かぁ、いまいち欲しくない
自転車くらいだとBMWのブランドが欲しくなる自分
いかんねぇ

これ市販する予定あるの？RN01だっけ。

わがんね。まだ自転車競技に参入したバッカリみたいだから市販しないかもねぇ。
ホンダ純正じゃないわけだし。

リチャーズ何やってんだ？
いくらトッドのマネするって、チームがミシュラン履いている事を
忘れているんじゃないのか？
マジでビックリ作戦だ。

ホンチャリに関してはケンサワのサーキット便りで詳しく書かれてたよ。
ヨーロッパの選手権でデビューウィンしたものだとか。
若手が仕事外で作ったもんを社長が後押ししてデビューさせた物らしい。
この辺りはホンダらしいなぁ、と思った。

ホンダ自転車は桁はずれの開発資金使ってるから市販はないよ。

空気嫁って状態のチームつくって、自転車レースに参入してきた。
F1でまず頑張れって感じｗ

1台150万か・・・。

一台150万なんてDHレースバイクじゃ普通

ロード用のホイールだと前後で45万とかあるぞw

RN01
ttp://www.mtbstyle.com/blog/archives/000074.html

BARって、もうこれ以上は良くならないんじゃないかと思えてきた。

もぅずっと中堅クラスで終わりそう。

牡丹がヤマトで
タクボンは佐川

バーボンは落ち目

イギリスGPに新空力パッケージを持ち込んだBARだが、期待したほどの
効果は得られなかった。TDのジェフ・ウィリスは後悔の念を明かしている。
「きちんとしたテストをせずに、焦って新しいパーツをマシンに組み込むと
進歩どころか後退してしまうことがある。（実際に走らせてみた結果は）
あまり順調だったとは言えないね。一部のパーツは（イギリスGP翌週の）
ヘレス・テストで評価できるまで待つべきだったね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　週刊F

http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/

2004年07月12日(月) バトン、グリップが足りない
ジェンソン・バトンは母国ＧＰとなるイギリスＧＰで見事4位入賞した。しかしながら、
レース後グリップがあまりにもなさ過ぎたと嘆いている。
「速さが足りないよ。フェラーリの後ろにいて本当に痛感したんだけど、あらゆる
場所でグリップが足りないんだ。ベケッツでは入り口から落ち着きがなく、
出口ではかなりアンダーステアに悩まされてしまった。グリップレベルが本当に低いんだ。
それがどんどんと悪くなっていく。それを改善しようとするとさらに悪くなるようなんだ。」

>>800
比べるべきはフェラーリじゃなくてマクラーレンだろうに…

>>780
今のＦ1空力良くなければ速くならないよ。
2ランクも落ちてたらアノ位置でレースは出来ない。
それと冷却はエンジンとの絡みもあるし、単純にウィリスのせいってのは
安易過ぎる。それとホイールベースの公称値はウソらしい。
それとフェラーリはウィリスに食指をのばしてますが。

ハシケンさんが言ってるのは、急遽ＭＩに変わって足回りの空力に影響したらしい。
フェラーリは足回り空力が一体化しているのが大きいと。
オレには足回り空力ってのがニュアンス的に分かりづらいけど…。

ようは、あのタイヤが（ｒｙ

　　　　　. 人
　　　　 （ M I ）
　　　 　( ｀Α´） ＿　 >>803 ぬっ殺す！
　　　/⌒＿＿ (９　）
　　/ヽｲ＿＿__）丿
　とノ（＿＿＿_）
　　　（＿＿＿_）
　　　|　　） ＼ ＼
　 ／ヽノ　　（ 　/
／ヽ／　　　 |　（__
`､＿〉　　　　L＿__ヽ

>>802

ハシケン買いかぶりすぎ。
ＢＳ＞ＭＩは、デフォルト。だってサラリーマンだもん。

実際問題として今のジョーダン見てればホンダの恩恵が大なのに、ホンダの存在感はなんであんなにないんだろうね
ＢＡＲがエンジン提供してもらえそうなとこ今見当たらないのに・・・

>>805
じゃぁ、誰がホンダ側のシャシー開発のイニシアチブ取ってるんだよ…。
その結果が今年にも出てるんだから。

やっぱ俺だけが予想してたようにトヨタの初優勝のほうが先に来そうだな

燃料ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

>>798
トヨタはどん底。

来期はミカ・ハイネケンとバトンのペアがいいんでないの？

ビールかよｗ

ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM は
このhttp://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084436407/
ヨタヲタ隔離スレからででくるな!!

いや、マジでドイツはトヨタが優勝するよ。
１・２位がトヨタ
３・４位が枕
５・６位がフェラッチョ
７・８位がルノー
９・１０位がバーボン

>>814
お前の予想が当たった事あるのかよ?
変質的妄想狂はさっさと病院に逝け

>>814
買収したのか？

豊田だけ１周遅れかｗ

相手しなきゃいいのに
透明あぼ〜んにしなよ

俺は来季ＴＯＹＯＴＡはコンストラクターズチャンプになると思う。
俺の予想は外れた事がない、占い師の彼女もそう言ってる。

す・ご・い・ね、そ・れ・は・

>>780
去年のマシンはともかく、006はホイールベースの長さが悪影響を及ぼしてるのか？
一概に、他所よりホイールベース長い＝ダメという訳でもないんじゃ。

琢磨のメカトラブルで一番得をするのはバトンじゃあない。
そのことを忘れて陰謀説を唱えていては始まらない。
もっと得をする人間がいる。
つまり、琢磨のﾌﾞﾛｰとセッティングミス、イギリスGPでのフロアクラックで一番得をする人間、

アンソニーデビッドソン

>>821
ロングホイールベースが悪影響云々は知らないけど、さっきも書いたが
BARが公表した長さは真っ赤な嘘だったんだな。
実際にはトップチームは3000�o〜3100ｍｍの間で006もその値の間。

>>822
リチャーズが既にイギリス人二人もイラネッ！って言ってるので関係ない。
その妄想は早く捨て去った方がいいぞ。

デビは来季ジャガーじゃないの？

>>823
すまん。
見落としてたよ。

じゃ、蛸とアンソニーで。

中本レポートでの言い訳まだー？ﾁﾝﾁﾝ

>>804
なぁ・・　オメェ名前なんていうの？　マシュマロマン？

>>828
ビバンダム。

今週ヘレスでテスト予定らしいですが、スケジュール知っている方いますか？

>828
　　 人
　 （＿_）
　（＿＿）　
　（ ・∀・）ﾉｼ　ｳﾝｺｰ

琢磨不運に負けるな〜
日本にファンが大勢いるからガンバ！

>>830
ヘレステスト自体のスケジュールは7/13〜15。
ttp://www.f1racing.net/ja/index.phpの右のほうに。
何日に誰が走るか、どんなテストをするかは俺にはちょっとわからん。

>>833
どうもm(_ _)m　BARの場合水〜金曜日が多いですよね。
イギリスGPで失敗したパーツテスト程度では無いと良いのですが、写真がアップされ
ないと解らないですね。

>>834
空力パーツのテストはするとジェフは言うとった。
改良に成功したらドイツでバトンに取り付けて表彰台を目指し、
改良に失敗したらドイツで琢磨に取り付けて実験するでしょう。

ＴＹＰＥ０４ってコテがセンス悪い。

ヨタヲタはガスコイン効果でるまであと１年我慢しろ。
んで、ここにはくるな。
煽りのセンスもないからウザい。

デビはマネージャーをロバートソンに替えたから来年（再来年）はザウバー。
この人は経験薄い雷子＆バトンを→ザウバーに正ドライバーとして送りこんだからさ

屑ホンダオタは遅いと必ず、タイヤとBARの責任だよな
速いとホンダハエーとかほざいてるくせにｗ

ドイツＧＰからは『ＴＹＰＥ０４Ｂ』になるんですか？

今年の前半速かったのは事実ですからねぇ

最近は開発スピードの遅さが見えかくれしはじめててアヤシいけど

一気にトーンダウンしたな
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=57328
リチャーズ　バトンが年内に優勝することはない
　「現実的になりたまえ」と、イギリスのメディアに語ったのはＢＡＲのデビッド・リチャーズだ。
彼は、ジェンソン・バトンが０４年シーズン中に勝利することはないだろうと述べた。
「みんなそれを期待している。しかし、もし勝利が訪れたとしても、それは期待以上のものだ。
我々は現実的にならなければならない」
　リチャーズは、ＢＡＲ・ホンダが常にトップを走るようになるまでにはまだ２年は必要だと
見解を話した。
「しかし、私はシルバーストンの結果に完全に満足したわけではない。目標はポディウム
だったし、我々はそれを逃した」
　一方、バーニー・エクレストンは同じイギリス出身のＢＡＲドライバーでも、バトンではなく
アンソニー・デビッドソンに目を付けている。
「彼がテストドライバーのまま抑え込まれてほしくはない。彼はＦ１で仕事ができる。
それは金曜日のセッションにおいて証明されている」

ホンダもフェラーリよりこのチームはまだ数年遅れてるとノンキなこと言ってるらしいしそりゃあそうだわな。

一年ごとにチームがステップアップしていく感じがしないよ。

金で技術と経験を買えないのはトヨタが証明してるし、チームが成長するの
待つしかない。

マシンが良くてもチームとしてのレベルは進歩してないね。

ホンダファンだけど正直ＢＡＲじゃ厳しいと思ってきたよ。

他のチームより１周２秒速いクルマでも出来ないかぎりは。

５年掛かってピットストップ時間が他チーム並みになったもんなｗ

>>843
お前去年とか更にその前のBARホンダを知らないな？

作戦自体、タイヤがBSの時のもののまんま。
この辺りはMI1年目って事で大目に見るしかないかもしれんが、
それにしても参考になるチームがいると思うんだけどね。
ルノー辺り。

Ｆ１で遊んでる場合でしょうか？

【自動車】生産台数、現代が来年ホンダ抜き８位に・ＰＷＣ予測
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1089778805/l50

「現実的になりたまえ」

>>849
ヒュンダイにも負けるチョンダ（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ
やっぱエンジン燃えてばっかだからイメージダウンか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

これまた香ばしい在日だなぁ（　´∀｀）σ)Д`）

ありゃりゃ市販車も炎上かよ`,､'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､'`,､

米ホンダ車に発火トラブル　ＣＲ−Ｖ、オイル交換後

【ニューヨーク９日共同】米紙ワシントン・ポスト（電子版）は９日、
ホンダのスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「ＣＲ−Ｖ」の少なくとも２７台について、
オイル交換後に炎上するトラブルがあったことが、米道路交通安全局
（ＮＨＴＳＡ）の調査で明らかになったと伝えた。けが人はなく、
米国ホンダはリコール（無料の回収・修理）の方針はないとしている。

怖くてチョンダなんか乗れないな((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>853
コラージュするのは車のデザインだけにしなよ、ﾄﾖｦﾀくん(w

ただの整備不良じゃん

ホンダは今回、腰が入ってないよな。
ウィリ、マクときのような他チームからあきれられるぐらいのホンダの力の入れ方を考えると。

冷静に考えると、今期ＢＡＲホンダの足を引っ張ってるのは、
ブローしまくりのホンダエンジンと、コースによって極端に遅くなる琢磨の、
日本コンビなんだよな。

ということはホンダエンジンを他の信頼性に優れるエンジンにチェンジして、
琢磨を解雇して他の対応力に優れるドライバーにチェンジすれば、
一層良い成績が残せるということだ。

スルー

ﾁｮｿ死ね

最近出没してるコテって太郎？

>>853
市販車が燃えるトラブルなんかメーカー問わずあるんだが・・・

リコールナンバー１のﾁｮﾝﾀﾞｲに比べればﾎﾝﾀﾞは万倍マシ。

>>857
まったくその通り。
本場イギリスのBAR・バトンファンとかは、うんこホンダ炎上エンジンとか
クラッシュばっかの特攻タコマに、いい加減にしろと思ってる。
間違いない

今ここでﾁｮﾝﾀﾞｲと比べられてもどうかと、ﾎﾝﾀﾞ。。ｗ　可哀想すぎる。。

ＢＡＲのマシンが優勝出来ないなんて前半の４戦したぐらいでもうわかってたのに。。
今更何を言う〜〜〜〜〜。。
まずはタイヤ。ＢＳの絶対的なアドバンテージ（フェラーリとのコンビで倍増）
それとフェラーリの圧倒的な強さ（ＢＳとのコンビで倍増）
何と言っても顎。。今年のこやつは８０％ぐらいしか力出してないんじゃない！？
それでも殆ど勝ってるし、余力持ってマシンドライブしてるから途中で壊れることが
無いからね〜。。　　強すぎるな。。

自己顕示欲の糞固定と、糞に群がるうんこ虫ばっかり

TOYOTA Racing ◆SbLHFMOrGo　＝　ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM　？

>>863
イギリスのサイト読んでからカキコしようね　ボクちゃん

　　_, ,_
ヽ(`Д´)ﾉ ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!
　　くく

落ち着けMr.ﾌﾟﾝｽｶ

>>858
おまいみたいな奴がTOYOTAをハンドルに使うなよ・・・

>>870
クレ

トヲタと認めず。
単なる煽り屋には上げられません。

　　_, ,_
ヽ(`Д´)ﾉ ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!
　　くく

中本さんがイギリスGPでのブリヂストンのアドバンテージを語っています。
BARは今年からミシュランに変えたけど成功だったのだろうか？
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/snrd11/index.html
　今回は、ブリヂストンがよかったですね。速さと耐久性を兼ね備えていた。
それもあって、最後尾スタートだったザウバーのジャンカルロ・フィジケラは、
6位入賞を果たしている。何度も1分19秒台のタイムを、出していましたしね。

>>872
当然だと思うが、ここでは。
そちらが煽りやだよ、ここでは。

中本さんがイギリスGPでのブリヂストンのアドバンテージを語っています。
BARは今年からミシュランに変えたけど成功だったのだろうか？
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/snrd11/index.html
　今回は、ブリヂストンがよかったですね。速さと耐久性を兼ね備えていた。
それもあって、最後尾スタートだったザウバーのジャンカルロ・フィジケラは、
6位入賞を果たしている。何度も1分19秒台のタイムを、出していましたしね。

２回もいいよ、わざわざどうもｗ

は・・・早く琢磨のかっこいいところが見れないと死んでしまう、死んでまう、
死ヌゥゥゥウウ!!

･ﾟ･（つД`）･ﾟ･ 生きろ！！











(・∀・)

　　　_, ,_
.ヽ(B･A･R)ﾉ ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!
　　　くく

ブリヂストンなんか新でいいよ

まさか104Bを出してきたトヨタにも知り突っつかれるなんてこたぁ〜ねーだろうなぁ・・・・・・・・

今日からテストか。
2台体制でテスト出来るのかなぁ。

しかし、まずいな・・・。
マクはともかく、ザウバーまでこんなに向上してくるとは・・・。
ＢＡＲのマシンって、なんかシーズン序盤のままであまり進歩してないような・・・。

進歩しないどころか退化という感も

やはりテストは、新しい空力パッケージとエンジンらしいですね。
マクラーレンやルノーを見ると、エンジンより空力の出来が重要だというのが解ります。
空力パーツはイギリスで失敗しているので期待薄ですな。

(´-`).｡ｏO(重すぎる)

(´-`).｡ｏO(重すぎる)

２度書きするからよけいに・・・

へれす２日目
1 バリチェロ フェラーリ B 1'17"572 90
2 バトン ＢＡＲ・ホンダ M 1'17"966 114
3 デイビッドソン ＢＡＲ・ホンダ M 1'18"096 44
4 モンタニー ルノー M 1'18"103 117
5 ピッツォニア ウィリアムズ・ＢＭＷ M 1'18'280 89
6 デ・ラ・ロサ マクラーレン・メルセデス M 1'18"393 89
7 ゾンタ トヨタ M 1'18"758 80
8 ブルツ マクラーレン・メルセデス M 1'18"787 78
9 クリエン ジャガー・コスワース M 1'19"112 85
10 ジェネ ウィリアムズ・ＢＭＷ M 1'19"190 98
11 ダ・マッタ トヨタ M 1'19"218 60
12 ビルドハイム ジャガー・コスワース M 1'19"965 83
13 コバライネン ルノー M 1'20"436 65

いつも通りテストは　（・∀・）ｲｲ!!

例によってソースによりタイムが違っているな
http://www.f1racing.net/en/testresults.php?testID=121
1 R. Barrichello Ferrari 01:17:580 91
2 J. Button BAR 01:17:956 114
3 A. Davidson BAR 01:18:082 52
4 F. Montagny Renault 01:18:110 116
5 A. Pizzonia Williams 01:18:278 86
6 P. de la Rosa McLaren 01:18:392 93
7 R. Zonta Toyota 01:18:749 81
8 A. Wurz McLaren 01:18:780 81
9 C. Klien Jaguar 01:19:108 85
10 M. Gene Williams 01:19:212 98
11 C. Da Matta Toyota 01:19:220 63
12 B. Wirdheim Jaguar 01:19:968 83

新しいパーツなんて、きちっとセッティング出せれば進化するだろうが
完成度が低ければ前よりも悪くなるのは当たり前
フェラーリはそこができてるんだよな
ＢＡＲの弱点は、資金とか素材じゃなくて
マンパワーだよ

>>892
フェラーリはテスト距離が圧倒的（台数含めて）。
これは資金の違いに他ならないけどな。
能力・経験値もあるかもだが、それに掛ける時間・人数の差が大きい。

マンパワーってあれだな、企画立案能力の欠けた連中が好きそうな言葉だよな。




ウチの会社がそうなんだが・・・orz

つか、やはりデビッドソンの周回数が・・・
フランス前のテストでもバトンもタクマもデビッドソンも全員にトラブル
出てたら案の定だったし。
バトンは出てナイっぽいケド、やっぱトラブル対処にあたふたしてる
内にズルズル後退ってのがBARのお家芸なんでしょうかねぇ・・・・・

エンジンが致命的に信頼できない分、そのテストに追われれば、
他のテストが出来ないだろうし、むーん。
いっそチームの為にも陰謀であった方がこの先進化出来るなぁ（をい
せめてバトンとタクマ同じ程度に出てるトラブルなら、少なくとも
偏る原因を追及しなくて良い分、テストもある程度端折れるんだろうけど。
ホンダ的にも意地があるだろうしなぁ。。

つか、イギリスでやってたけど、3rdカーだけに別のパーツを付けて
テストするって可能なんかな？
それならテスト禁止期間でも実質テスト可能って事なのか？
それこそ、新型エンジン付けてレース距離走らせてみる事も出来る様な。

B･A･Rは風洞設備に金かけてないって聞いたけど
他の部門でも予算削ってるんじゃないの

この時点で大きな空力パーツの変更が加えられているのかな
14 Jul ヘレス
ttp://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/31940.jpg
ttp://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/31947.jpg
ttp://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/31929.jpg
ttp://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/31930.jpg
ttp://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/31933.jpg

>>897
現時点では判別不可能ですねぇ。
エンジン・タイヤテスト中心だったかもしれない。
でも、空力ってほとんど変わってないようで毎戦違うからね。

>>897
ttp://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/31940.jpg
ttp://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/31947.jpg
この二つを見る限りほとんど一緒だけど、下の画像では水平フィン（何ていうのかワカラン）のところに
何かアームのような物が付いてるように見えるんだけど、何かな？
上の画像は従来通りなんだけど。

900ｹﾞﾄ

そういえば今年はウィング立てればいいと思ってる病はなおったのかな？

マクラーレンは四台体制でテストなんだね、今回。
まぁBARにはどだい無理な事だけど。

中本さんもリチャ禿みたいに、琢磨をワールドチャンピオンにするぐらい言えばいいのに。

>>901
直って無いみたいですね。今年のエンジン出力はトップクラスと言われながらも、
トップスピードが伸びていないのは、ウィング立てないと低速セクションでグリップ
が得られない為、速度を犠牲にしているからみたい。

USGPでBARは低速セクションに合わせたセッティングにしたけど、フェラーリも低速
セクションで速かったし、さらに高速区間でも速かった事を考えると、BARのマシンは
空力に問題があるのかもしれませんね。

>>899
バトン車だけこの仕様なのな。
確かに水平フィンの直前、モノコック下部ギリギリにアームらしき物が付いてるな。
昔MP4/14〜4/１5がこの位置にタイロッド設けていたが。
それともロアアームをマルチリンク化して下前側アームだけこの位置に持ってきたか・・・
だとしたらもの凄い冒険だが、いま出てる画像だけじゃ良く分からん。

>>904
空力というか、タイア（もしくはタイアのセットアップ能力）の差だと思う。
フェラーリはBSとの相性抜群だからダウンフォース削っても
低速コーナーはメカニカルグリップで速さを稼げる。
一方BARはまだMIを使いこなせていないからダウンフォースに頼らないと
低速区間でタイム稼げない、と俺は読んでいるが。

>>903
そんなありえないこと言ったら、ただの嘘吐きじゃん

>>905
単純にリアのメカニカルグリップが足りないんじゃない？
リアタイヤのタレだって速いし、しょっちゅうオーバーステアで苦しんでるし。
それとも、エンジンの馬力が上がってマシンバランス崩しちゃったとか？
んな事ある訳無いか。
素人考えでスマソ。

>>899
タイロッドだろーね。
サスの形状や配置が変わったのかもね

>>906
オマエ、いつもヨタスレで屑だアホだカキコしてるだろ

止めろ、ヴォケ！こっちくるな
そんなことしてるからコッチまで荒れるんだよ、馬鹿！

蛸ヲタファビョ〜ン

重すぎ

F速に新しいホンダ製ギヤボックスと新サスペンションがテスト間近ってあるけど
今回はまだなのかなぁ。

>>905
フェラーリは今年 BS がフロントワイドタイヤを導入するのに伴い、全体のジオメトリ
や重量配分、重心位置の偏りなど、シャシー全体を修正して適合させてきたらしいです
からね。
それをちゃんと結果に繋げてくる総合的な競争力はさすがだよね。
BAR はほとんどウィリス頼りなのかな〜？ まぁ善戦してるとは思うけど。

>>892
そのとおり
セカンドにどれだけリソースをさけるか
これがいわゆるトップチームとの大きな違いだ罠。。。。。

ウィリス一人ってことはないでしょ。
今はデザイングループは細分化されていて、個々にチーフがいるわけだし。
フェラーリは何と言ってもテスト量が違いすぎる。
それだけのテストを支える人材の豊富さもあるんだろうが。

エンジンの素材変えるまでしたのか

http://forum.planet-f1.com/index.php?t=msg&th=14408

エンジン異物混入事件について海外の反応を観てみる為にスレ作ったクマー
Planetに登録してる人は好きに書き込むクマー

>>912
朝霞研究所から口説き落とした人が設計したモノかな？
現状のモノはコンサバに造ったらしいから。
よりコンパクトに軽くってことなんだろうけど、信頼性が気になるな…。

>>916
F速の話？
エンジンの素材変えたとは書いてないが。

>>918
川井ちゃんがモーパラで素材変えたと言ってた

F速のホンダスタッフのコメントが正しいのか、川井ちゃん情報が正しいのか・・・

tes

313 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：04/07/16 01:30 ID:hcORml2L
1 Ａ・ピッツォニア　　　　ウィリアムズ　　　　 01:17:462　 84
2 Ｊ・バトン　　　　　　　　ＢＡＲ　　　　　　　　 01:17:477　 27
3 Ｍ・シューマッハ　 　　フェラーリ　　　　　　01:17:904　 69
4 Ｒ・ゾンタ　　　　　　　　トヨタ　　　　　 　　　01:18:212　 78
5 Ｆ・アロンソ　　 　 　　　ルノー　　　　　 　　01:18:289　125
6 佐藤　琢磨　　　　 　　ＢＡＲ　　　　　 　　　01:18:394　 65
7 Ｆ・モンタニー　　 　　　ルノー　 　 　 　 　　01:18:431　105
8 Ｍ・ジェネ　　　　　 　　ウィリアムズ 　 　 　01:18:535　 89
9 Ｐ・デ・ラ・ロサ　　　　　マクラーレン　　　　01:18:545　107
10 Ｍ・ウェーバー　　　　ジャガー　 　 　 　　01:18:568　 98
11 Ｏ・パニス 　 　　　　　トヨタ　　　　 　 　 　01:18:679　 81
12 Ｃ・クリエン　　　　　　ジャガー　　　　 　　01:18:695　 92
13 Ａ・ブルツ　　　　　　　マクラーレン　　　　01:18:965　 86



バーテストですらトラブル出まくりでもー駄目ポ・・・・・・・？
それとも一台体制なのかぁ〜？

Ｂ・Ａ・Ｒがんばれ。ＨＯＮＤＡがんばれ。
バトンがんばれ。琢磨がんばれ。デビットソンがんばれ。
リチャーズがんばれ。ウィリスがんばれ。中本さんがんばれ。橋本さんがんばれ。
デュパ爺がんばれ。バスロンがんばれ。デュパ爺がんばれ。バスロンがんばれ。
デュパ爺がんばれ。バスロンがんばれ。デュパ爺がんばれ。バスロンがんばれ。
デュパ爺がんばれ。デュパ爺がんばれ。デュパ爺がんばれ。デュパ爺がんばれ。

浜島さん菅沼さんちょっと手加減してくれよ・・・。(；´Д`)

もはやミシュランが伸びたからってBARはお呼びでない気がする・・・・・
ミシュランが良くなったらルノーとかマクが勝つ予感。

BARはテストでの周回数が伸びないねえ。
こうもトラブル多発＆問題未解決が続くと開発が停滞しまくってるんじゃ・・・。

　ホンダ，ＢＡＲとの契約延長交渉が大詰め

ＢＡＲにエンジンを供給するホンダはリリースを発表し，今後の活動方針を示した『新中期事業計画』を明らかにした。
ここでは２００５年シーズン以降のモータースポーツ活動についても言及され，F1については「ＢＡＲとの来年以降の契約更改は最終調整段階にある。
来年からは年間タイトル獲得に向けた長期的な体制強化を進める」として，交渉が最終局面に入っていることが明らかにされた。
なお，ＢＡＲは来シーズンも現状のドライバー体制を維持することが内定しており，エンジン契約と同時期に正式発表される見込みとなっている。

>>915
おまけに自前サーキットあるから移動しなくてもテストできるってのが大きい。

そうか、内定しているのか。
安心したぞ。
今年はチ−ムの礎を作る年、今のうちにガンガン膿を出し切っておいて
来年は打倒フェラ−リだ。

アンソニーは早くも05年の開発車を走らせたみたいね。
前倒しでデビューはないんかな？

>>928
なんか毎年の様に「来年こそは・・・」って言っている気が・・・
今年はコンストでせめてルノー以上に立たないと来年も危ういと思ふ。

>>930
ルノーの上ってことは2位ですよ。
今までとは内容が違うじゃん。
ウィリアムズとマクラーレンが自滅してたとはいえ、ラップタイムを
見れば速さが本物なのも確か。ま、チームそのものが成熟してないけど。

それにしても、マクの復活とザウバー２ストップ作戦のおかげで、
今まで完走さえしていればほぼ無条件で獲得できたポイントが獲り辛くなってきたね。
コンスト２位を目指したい所だけど、ルノーが苦手とする高速サーキットより得意としそうなサーキットの方が多そうなので、
なんとかして３位は死守して欲しいところ。
でも、ルノーには予選で勝っても、スタートもしくはピット戦略であっさり抜き返されレースペースで置き去りにされるのがパターンだからなあ。（苦笑）
なんか前向きになれるネタは無いかなあ？

ﾓｰﾊﾟﾗ録画失敗してた OTL

炎上ホンダは早く撤退して下さい

貧乏人の無能なホンダ社畜、下請け工がファビョってるなこのスレ

で、来年もＭＩタイヤ？

>>934-935
お　太郎復活か？

ハイホー臭いね

>>お　太郎復活か？
いいねぇ、ホンダも復活の予感(・∀・)

ヘレス15日
ttp://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/32024.jpg

これまでの所、イギリスGPで試した空力パーツらしきものはお目見えしませんね。
リチャーズが言っていた大きな変更って何なのだろう

2ndドライバーを変更するとかな（ｗ

>>934-5
基地外与太汚多はこの
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084436407/
隔離スレから出てくるな。

どうせならマシンから花火をあげろ

>>940
見た目はわかんないね。
個人的にはデビッドソンが乗った05年のテスト車両が気になる。

>>944
空力パーツじゃなくて中身の部分だろうからギアボックスかな？

>>945
津川のオヤシのレポートだと、近日中にホンダ製の新ギヤボックスと
サスペンションが投入されるってあったが、コレだったのかなぁ。

今日も重いな

投入ってのはテスト投入って事？
それとも実践投入？
今起きてるギアトラブルはそのホンダ製が起こしてるんだろうか。
それとも旧来のタイプの改良型かな。

つか、今テストしてなければ、当分実戦投入なんて無理だよね。
特にギアだのサスだの幾らテストしても足りないってパーツ。
これからテスト禁止期間に入る訳だし。
ワンタイミング遅れた感じなのかなぁ。
テスト禁止前に他のチームはBスペもしくはある程度のパージョンアップ
をして来た中で、BARだけが今までのトラブル対処に精一杯で、
メジャーパージョンアップに失敗気味、とか？

>>947
大きくバージョン変えてきたところは
根本に問題抱えてて変えざるを得なかった場合が殆どでは。

各部のバージョンアップはコンスタントにやっては来ていると思うよ。
イギリスやフランスで投入したモノは“外した”っぽいが。

大きくバージョンアップしないとフェラーリに
追い付けないからではないだろうか？
小手先の変更で勝てるほど甘くは無いと。
来シーズン開幕から戦えるようにするには
今から無理してでも新しい事をやってかなきゃならないんだろうな。
何を投入するにしても、レースは賭けだからね、結局。

とりあえず、エンジニアを木内に変更の方向で・・・
ジョックはもう信用ならん

木内さんはF1のプロジェクトリーダーだろ
しかもエンジンが専門でしょ

今日もテストあったんだね。
琢磨が若干少ないみただけど、今回は周回こなせたみたいね。