日本人の英語力はアジアで最低

ＮＨＫのオリンピック宣伝：
「ロード・トゥ・アテネ！」

　「アテネ」は英語読みだと思ってるんですか。そうですか。

先生に向かって：
「ティーチャー！」

　全く嫌になりますね。中高大の１０年間何を勉強してるのか。

へい・かーーーーーっる！！

Say that in English,
You're not convincing at all.

>>1
糞スレたてると怒られるぞ。

>>4
What are you saying?
To anyone who is studying English,
its pronunciation is very important to learn.

I want to deify >>1.

>>1
こんなクソスレをたてたお前が世間に対してもっとも貢献できること。
それはお前が氏ぬことだよ。

>>6
You　moron!!
>>1 is our God.
Only he can save us from Japanese-English demons.

1は物事を馬鹿にする前に日本の文化を勉強するべきだと思います。
Athensをなぜアテネと読むか？

ロード・トゥ・アテネはある意味間違った英語ですが、
元々これは英語じゃないんですよ。
日本独自の日本語と英語が混ざった言葉です。

これは日本だけでなく色んな国に存在しますよ。

先生に向かってティーチャーと呼ぶのも日本の感覚からしてみれば
何もおかしい事はありませんよ。外国では文化の違いから生じる
言葉の使い道があります。
ようするに1が文句を言ってる事は英語の勉強云々の前に文化の
勉強が必要なんですよ。

Lei capisce?

>>7

Yes, thank you, thank you.

Fuck you all! I'm sick and tired of those stupid
Japanese just uninterested to study the world's most
popular language.

「いやぁ、外国なんて日本語だけしゃべっててもなんとかなるもん
なんだよ」? Bull shit! Don't even think about going
abroad before learning the most basic level of English
conversation!!

>>8
What's a Japanese culture?

人に聞く前に自分で調べなさい。
俺も人に説明できるほど理解できてませんし。

>>10

Assholes like >>8 who are just too dumb to master the "real English"
interms of whether the native speakers can understand or not, they
make such excuses.

>>8 = >>11?
文化論にすりかえて何になるの？あほですか？

>>9
Right you are!
I think you really love Japan.

I found anyone who said pronunciation was less important than
grammar couldn't make themselves understood because of their
bad pronunciation.

あと、あれだ。テレビでも何でもいいんだけど、
中途半端に英文を使う。でもスペルが間違ってたりする。
それぐらいチェックしねーのかよ！

まずその汚い言葉を直しなさいよ。
それに俺は英語喋れますよ。多分1以上にね。
英語が喋れるのもいい事だけど、人の意見を聞き入れる柔軟性も必要ですよ。

>>12
You hit the nail on the head again!

>>14

意味をなしてないよ。やり直し！

ＪＴのマナー広告とかひどいね。英語になってないものもあるし。

>>15
They don't understand English, that's why.

both are equally important. period. you need to pronounce words right
and compose them right.

>>16
Are you outta your mind?
>>1 made sense.

>13
いやいや、すり替えたつもりはなかったんですけどね。
俺も色々疑問に思う所はありますよ。
歌の中に使われる英語とかに関してとかね。

ただロード・トゥ・アテネの件は和製英語で本当の英語じゃない
ってのはわかる人にはわかると思ったんで一々文句を言う事ではないと
思ったんですよ。

ティーチャーに関しては発音の問題じゃないでしょ。

>>16

さっきから同じ人？できれば何かＨＮ使ってください。きちんと議論しましょう。
私は、英語をまともに学ぼうとしない日本人が、生半可な英語を振り回したり、
開き直ったりしていることに苛立ちを覚えている。

これを「文化」という言葉でごまかすのは間違いですよ。全く次元が違う。
それとも、あなたは、欧米その他で理解されないJapanese Englishを肯定
するのですか？母国語である日本語以外の言語を学ぶ意義が、他国の人と
意思疎通を図るためであるにもかかわらず？

ようするに英語が上手く喋れてもバカなのはいるって事だな。
後自演おつかれ。

>>22がおっしゃるとおり、発音の問題を云々しているのではない。

>>22
How come you are not on >>1's side?

>>24

英語しゃべれる＝頭がいい？
すごいコンプレックスですね。
じゃあ、英語がしゃべれない
あなたは・・・。

>>24
I don't underdstand you.
Logic!

>>26

maybe that's because I failed to fully advocate my opinion

>>29
So sad you didn't get across to >>22.

So what do we do?

>>1
逆

What do you mean?

ここは>>1がムキになるためのスレです。

stop talkin shit, guys
makes me puke

>1
まず文化でごまかそうとは思ってないですよ。
俺が思うのは生半可な英語を振り回したり開き直ってるのとは少し違うと思います。
日本での英語教育のレベルは確かに低いと思いますが、実際そこまで必要と
されていないんじゃないでしょうか？英語を話せる人は日本人の使う英語の間違い
に気付きますが、普通はそこまで気付かないと思います。
そしてそれが世間のレベルだと思います。

文化って言ったのは和製英語や人の名前を呼ばず、役職で呼んだりする事に対してです。
俺の知る限りではドイツ、スペイン、中南米でも英語を織り交ぜた言葉を作ったりして
普通に会話などに取り入れてます。それも文化だと思います。
それを使って外国人と話すのも一つの方法でしょう。可能な方法がそれ以外にないのだから。
なぜもっと勉強しないのか？については、はじめは和製英語で外国人と話していても、
外国人との関係が続くのであれば言葉も上達していくはずです。
ようするに1を苛立たせる対象は英語をそこまで必要としない人達じゃないでしょうか？

後、あなたの言ってる事は英語を話せるから言えるのであって、
普通の英語を得意としない人からすれば、そんな事言われても必要ないじゃん
って事になってしまいます。ようするに文句を言っても仕方がない事だと思うんですよ。

>>34
No, no, no.
>>1 was kind enough to tell us we Japanese don't write English.

まあ、どうであれ、そのうちデカい「クソスレ終了」の文字がこのスレに現れることになるんだろうけど。

>>38

「日本で英語を使う必要がない、これが世間のレベル。」
この部分には賛成します。ただ、そうであれば、
「必要」がないのに、ことさら使いたがるのはどういう
ことなのでしょうか？

また、海外旅行する際にも「必要がない」と言い切れる
だろうか。最も「万国共通語」に近い英語ぐらい、せいぜい
最低限のことを学んでから行くのでないなら、「開き
直っている」といわれてもそれこそ仕方がないのでは？

>>1 is bilingual.
He lived in the States before he got back to
Japan in order to go to college.

>39
これは俺に対してのレスでいいんですよね？

必要がないのに使いたがる。これは心理ですよ。
横文字を使う事で違う雰囲気を出せる、自分が思ってるようなイメージは横文字
という風に考えるんじゃないですかね。
それが間違っていても間違いに気付かない。
で、メディアで使われればそれが標準となってくる。そして和製英語の出来上がり。
それらは日本語であって英語であるというような特殊な例ですが、日本でしか通用しない。
しかし外国人も理解しようとすれば理解できないものでもない。
言葉なんてそんなもんじゃないですか？

海外旅行に関しても英語を知らなくても楽しめる人はいます。
行ってから初めて必要と感じる人もいます。
これは個人がとやかく言う問題ではないと思います。

ま、日本人として恥ずかしいと思う事も好くなくないですけど、
実際日本人以外も同じようなもんですよ。

I think >>1 is right.
What makes Japanese believe they speak English, not Japnglish?
They must feel ashamed.

>>1

とゆーことは英語が話せないほうが文化的な生活がおくれるということ？

>>36
Now that you mention it,
I remember some Japanese say, "これはつまらないものです
when japanese give a present to someone," but
I read on peparbacks English people said,"It's nothing, dear"
or "It was a trifle".
What do you think about it?
Japanese people sometime take it wrong about English culture?

I mean, a lot of Japanese think people in the States don't
say things like that because of their culture.

>44
ごめん、意味がわからん。
日本人が「つまらないものです〜」って言って
アメリカ人は「it's nothing」って言うのについてどう思うか？
って事でいいの？

44と45は同じ人？
日本人はアメリカで「つまらないもの」といってプレゼントをあげる習慣が
ないと思うから日本人は失礼な事を言うアメリカ人だ！って思うって事？

ごめんやっぱりわからない。

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【輸出】した和製英語
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1021557490/l50
君たちの英語は全く通じない
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1035216949/l50

日本人っていっても個人差があるし
あほじゃねーの

「粗品でございますが」といいながら気の利いた物を差し出し、
「粗茶でございます。」といいながら高級な玉露茶が出てくる。

深みのある国じゃないですか。祖国日本マンセー

「ロード・トゥ・アテネ！」 って日本語じゃん。
>>1はアテネが英語読みでないことは気づいても、ロード・トゥには
違和感を覚えんのだろ、どうせ。

こっちのスレには飽きた。

今の流行りは〜、英語ができゐょぅ�Aなりたぃ中学生！☆
だ�C！
数字で�Iー�Hするなんて最高だょ！☆

応援してね

>>51
それ、ぁた�Cのスレ�Fんだヶど…
もー！勝手�A�Cょぅヵぃ�C�F�@でぇー！！

>>1糞スレ立てるなよﾁｮﾝ！
ｵﾏｴ馬鹿だろ？ＮＨＫもＪＴも英語じゃくて日本語なんだよ。
日本語が解らないﾁｮﾝだから、そんな事さえも理解出来ないんだろ？
所でﾁｮﾝの英語力って最低だなｗ↓
Koreans flood wrong Web site on hostage
South Koreans bombarded an English-language "Al Jazeera" Web site on Tuesday to urge
Muslim militants not to behead a South Korean hostage,
but the site did not belong to the Arabic television station of that name.
http://www.cnn.com/2004/TECH/internet/06/22/iraq.korea.internet.reut/

我々は>>1が何故このようなキムチ臭い糞スレを立てたのかという疑問を解決するため、
>>1の故郷である韓国に向かった。
｢まだ日本の隣にこんな国があったのか…｣
と思わず口に出してしまった私は同行の鬼瓦上司から「常識だぞ」と注意された。

風が吹いただけで倒れそうにも見える、ただ巨大なだけの味気ない手抜き高層建築物、
日本の流行を外見だけパクッた服を自慢げに着る鮮人の若者たち、
「ﾃﾞｰﾊﾝﾐﾝｸﾞｯｸ!」「ｳﾘﾅﾗ､ﾏﾝｾｰ!」と狂った様に集団で絶叫する人々。
そして彼らはヨソモノで身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。

親しき隣人だの、"韓日"友好だの、ワールドカップ共催（事実上は分催）だのと、
マスゴミが人工的に作り上げた雰囲気の中で浮かれていた我々は、
改めて韓国のお粗末な現状を噛み締めさせられた。

我々が>>1のボロ屑のような家に到着した時にそこに居たのは醜く老いた母親一人。
我々を見るなり全てを悟ったのか、「ｱｲｺﾞｰ!!ｳｪﾉﾑ!!」と叫びつつ走り寄って来て
「ﾁｮｯﾊﾟｰﾘはｳﾘﾅﾗに対する謝罪と賠償と反省と、無償技術移転と日本海の東海呼称承認と・・・」等、
延々と我々に対してズーズーしい要求を行った挙句に「土下座して詫びるﾆﾀﾞ」と言い放った。
我々はこの時初めて>>1の様な白丁を含めた鮮人はアジアのガン細胞である事を悟った。

誰が悪い訳ではない、鮮人の卑しさエゲツナサが全て悪かったのだ。
我々は道端の物売りから脅迫まがいに強引に売りつけられた寄生虫入りキムチを手に
打ちひしがれながら日本へと帰路についた。

帰りの機内で「松井とイチローと長谷川と野茂と、
ついでにジーターとジオンビとロドリゲスもｳﾘﾅﾗ同胞ﾆﾀﾞ」と、
在日の鮮人の餓鬼が喚いていた。

都合の悪いスレは全部韓国人の仕業か。

>>56
は？　どのへんの都合が悪いの？
日本語と英語の区別の付かない>>1が、馬鹿を自分で曝してるだけじゃん。
日本語が出来ないって、朝鮮人の可能性大だと思うんだけど？
この予測の何所か間違ってる？

インド人は英語ができるせいでずいぶんＩＴ系の単純作業はインド人に
受注しているみたいだね。

>>58
西洋人はアジアはインドまでだと思ってるよ。
それ以東は奴らに言わせれば、Far East、だ。

>>58
英語ができるだけでなくて(公用語だしね)IT方面は優秀だからだろ？
「単純作業」だけじゃないと思うぞ。

ああそうか。

日本発の新しい英語を作ればいいんだよ
欧米の猿まねはもうやめよう

>>62
何だよそれ。そんなもん作って元の英語と
全く違ったものになったら意味ねーだろ。
寝ぼけたこと言ってんじゃねえ、コラ！

>>58 インド、中国、その他のアジア諸国のITエンジニアが一生懸命に日本語を学ぼう
としてるらしい。目的は単純。日本語が出来れば低コストで優秀な彼らが高コスト・低生産性の
日本人エンジニアの仕事を奪えるからとか。彼らは英語も出来るしね。

英語なんかもラテン語とか多く取り込んでるし
どこの国の言語も同じようなもんでしょ。
ただ一つ違うのは外来語を片仮名にして使い分けているところだね
片仮名は良い所悪い所あるだろうけど概ねいいと思うよ。

いいじゃん日本英語へたで

Indian English, Singlish, Manglish, and Japanglish

日本人の英語上達をもっとも妨げているもの〜その２
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1045497986/
「英語が使える日本人」の育成のための行動計画
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1090738024/
日本語と英語はどこが違うの？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1050972650/
●~(´ρ`)日本語ｱｸｾﾝﾄ英語の情けなさ(´Д`)~ ●
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1057971793/
もう、日本英語でいいじゃん
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1082208531/

｢日本のＴＯＥＩＣの受験会場は子供から老人までバラエティに富んでいるが、他のアジア諸国では
受験料だけでバカにならず、エリートしか受けられないのだから、ＴＯＥＩＣで日本が
下位になるのは当たり前。｣
byマーク・ピーターセン

>>63
全く違う物になってしまえば馬鹿馬鹿しいが、習得に
必要な時間が短縮されるのなら、その意義はあるかもよ。

話はそれるが、例えば訛りを恥ずかしがるのは田舎者の発想。
正確さに拘るのは、半端なりにその言葉を使えるようになってからで良い。

人類が今滅亡したとしたら、新世代の知的生命体が日本語が記された
本を発掘したとしても解読出来ないだろうな。
漢字 平仮名 片仮名 和製英語 英語以外の片仮名 敬語 謙譲語 アルファベット少々
新世代の方達は言うだろう「なんて高度な言語を話す民族だ！」って
ウリナラ半万年的なノリで話してみた

なるほど。日本語マンセー

なんでこんな高度な言語をあやつる日本人は英語ができないか不思議だけど・・・
母語の影響ですかね?

>>72
日本が経済大国として世界をリードできれば
日本語を学ぼうとする奴が世界中で出てくる。

文法は何とかなるとして、一番は発音の違いだろうな
日本語：母音中心 英語：子音中心で日本人は子音の後に
必ず母音を探す耳になってるから子音が連続で続くと日本人には聞こえない。
逆に英語圏の人は日本語を割りと簡単に聞き取れるし発音出来ちゃうわけだけど。
文字を書いてる時って無意識に頭の中で発音するから
キチンと音を聞き分けて発音も出来ないと、書く事にも支障が出る。
日本人だってちゃんと勉強すればできない事はないんじゃないの。
少なくとも欧米人が漢字を覚えるよりは簡単

漢字が難しすぎるという声をよく聞いた
日本人の大半がアラビア文字を理解できないのと一緒かな
しかもそれを最低1500字は覚えないと本が読めない

聞くところによると全然関連性のないインドヨーロッパ語族の言葉でも
日本人はスパニッシュとイタリアンは相当簡単に学べるらしい。
音が似てる（子音、母音の構成）のが原因らしい。
やっぱり「音」だね、言語は。

桜田とかなｗ

日本人の英語レベルは糞レベル、これ事実。

義務教育の英語教育の達成度は限りなくゼロ近く、
新しい方法論とか昔からあるが、それが枯れて現在の
方法になったのは否めない。

いっそのこと、義務教育から廃止すべし。志望者のみ
選択なり放課後のクラブにした方がよっぽど成果がでるだろう。

いいじゃん別に。アメリカで一番アジアで人気No1は日本。
それに、ヨーロッパではJPOPが流行ってて日本語で歌うバンド（もちろんヨーロッパ人）が増えているらしい。
日本語を世界共通語にしたら、日本人英語下手でも関係ない。

いいよ。最低レベルで。
人口も1億以上いるんだし。その中で
シンガポールの人口数くらいが英語を使ってりゃいいんじゃないの？

>80
英語を習うのに金がかかりすぎる。
それは現在英語を商売にしてる連中もいけないんだけどね。

>>81
それ考えると、NHKのラジオは本当に良心的だな。

>>81
そんなこと言うな。
英語になるとムキになる馬鹿な日本人を相手に英語で商売しようと思ってるのに。

>>83
英会話教室に大金払って通う馬鹿。
留学するのに風俗までして働いて金貯めて、ルーザー白人と結婚して
勝ち組気取りの馬鹿。
いろいろだな。

＞日本語を世界共通語にしたら、日本人英語下手でも関係ない。

アメリカを倒さねばならんのう。
100年くらいかけてアメリカ打倒計画を実行すべし。

アルカイダと日本政府が手を組むっつ〜のはどう？ｗ

>84 いるいる。このタイプ。
女性の場合はライバルの女の視線と戦ってるからね〜。
ルーザ白人の結婚できる香具師はまだマシ。大抵、都合の良い女で金と体ささげて
ヤリ逃げされるのがオチ

>>87
ルーザ白人って何ですか？

それと、白人男性と結婚してる女性って、ほとんどが
お金持ちだけど、有名大学出てない＆英語だけが特技
ですね。

>>それと、白人男性と結婚してる女性って、ほとんどが
お金持ちだけど、有名大学出てない＆英語だけが特技
ですね。

ムハァ？

>>88
たしかに実家に金があるとルーザー白人と結婚しやすい。
そのとおり。
金があって同じ人種の白人女と付き合える白人男ならわざわざ
日本人女と付き合いません。
実家の資産、容姿（これは議論すると長くなるので一応自分の国でも
美人）で同じような条件だったら、普通以上のランクの白人家庭で
育った男は同じ白人の女性を選びます。
どうせ釣りだろうけどｗ

確かに。やはり合理主義の外人男は資産付きの女じゃないと結婚する気にならないんだろうね。
マスオ外人旦那はたしかに多い。

国際結婚の件数は男が女の数倍多い
大半はアジア系が相手なんだろうけど

ノーパン英会話スクール

>>92
それは日本人の貰い遅れのルーザーがピーナかタイか
中国の地方出身の女を奥さんに貰うのが負け組みという
発想で書いてるのか？
それなら白人男が日本人女嫁にもらうのと置き換えて
考えればどういうことかよくわかるだろうが。

>>88
＞ルーザ白人って何ですか？

ルーザ白人とは、一般的には英会話講師に多く、
自国に帰るとMacJob系の時給＄５が精一杯で、それに比べ英会話講師としての給料は夢のような待遇で、
日本在住の駐在員や大使館員などの外国人から、外人コミュにティー内でルーザー呼ばわりされ、
自国ではｷﾓヲタ扱いされ、同種の白人女からは全く相手にされず、
日本に来てみたら、白人と言うだけで白人マンセーの肉便器に急にモテだして、
調子に乗って日本や日本人を舐め切ってるドキョソ外人の事を言います。

何か書き忘れたかな？　補足できる人はお願いします。

>>95
在日に限らずですが、米軍下士官も入れてくださいｗ

あああと、わけわかんないＮ○Ｏ団体所属の外人とかも入れてください。
日本でナニやってるかわかったもんじゃありません。

>>96
あ〜、兵隊は、仕官学校卒以外は、全部ＤＱＮ

>97
別名、テロリストですね。

get

101

でも本当にかわいい娘で外人と付き合ってるのっていないなあ。
地味ブス、ババァ、あとミーミみたいな必死だなあ（哀れ）みたいな女。

MINMIな。
コイツほど、雑誌やネットの画像と現物が違うのも珍しい。

>>97
Ｎ○Ｏとはなんぞや

どのスレでも>>4って不思議と一番スレに対して
正しい意見を言ってるね。ここも>>4が正しい。

http://www.j-girls.org/index.php?l=japan

財団法人日本青少年研究所
『中学生の生活と意識に関する調査』２００２年版

以下、「よくあてはまる」「ややあてはまる」と回答した比率。


「私は、多くの良い性質を持っていると思う」

日本　３４．６％
中国　５５．５％
米国　８９．３％

「私には人並みの能力がある」

日本　５６．８％
中国　８６．０％
米国　８５．１％

「私には、誇れる物があまり無いと思う」

日本　４７．５％
中国　３３．５％
米国　２３．７％


中国人や米国人とのコミュニケーションに困難を感じる方は
こうした情報を念頭に置いて臨んでみてはいかがでしょうか。

>>104　　NGO

>107
自分自身の自己アイデンティティが弱いんですね。これでは理屈と自己主張に向いた
英語を使いこなす以前の心の問題ですね?

>>109
一理あるね。
ただロジックは、英語を学習する過程で身につけていけばいいし、
そうすることで、結果的に自己主張することになるんじゃないかと。

日本の英語力はアジアで最低っていうのは言い過ぎやろ。

>>111
個人間での格差が激しいということだよな。

>>111
TOEFLの平均点が、ドンケツの北朝鮮の次に悪いと言うのは事実なんだけどね・・・・・
>>112の言うとおり、留学妄想をしてるドキョソ受験者が、
足を引っぱってるからだと思うけど。

別にいいじゃん、英語力なんて。
日本の経済力はアジアでダントツ一位だし。というより世界有数だし。
サミット参加国もアジアからは日本だけだし。
よく考えたら平均ＧＤＰ３５０００ドルの国が不景気だ不景気だって、
贅沢な悩みだよな。

日本人は日本独自の方法論で発展すれば良い。
もう西欧の力に頼る必要は無い。
英語がなんだ？This is a penぐらい言えればいい。
日本には日本固有の素晴らしい文化があるではないか。
もっと自信を持てよ！日本人。ヤツラに負い目を感じる必要は無い。
日本の音楽、アニメ、漫画、浮き世絵、コンピューターゲーム。
ヤツラには真似出来ない、創造力溢れる作品を排出してるではないか。
英語教育よりも、日本人としての感性に磨きをかける教育が必要なのでは。


from Patriot of Japan （←ちゃっかり英語使ってるところがﾀﾞｻｲ）W

別に英語マンセーではないが、
J-POPなんて洋楽の後を追っかけてるわけだし、
ドラクエとかもウルティマ＋ウィザードリーを参考にしてた
わけだし。日本独自だと思っているものがどれだけ
海外からの影響を受けているのか考えた方が良いんじゃね？
矛盾というか、無知というか。

>>116
そういう考え方をするとどうなるの？
お前は何が言いたいの？

>>117
シコシコシコ！！

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　 ねえねえ何が言いてえの？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　|　愛媛みかん |／

　　　　 　　　　,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i >>119
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

>>116
西洋コンプレックスね。
以外と世代的には１０〜２０代のほうがすごい。

事実だからしょうがないね。
コンプレックスは日本では劣等感みたいな意味だろ。

確かに事実だな。でも１２１は日本語を勉強した方がいい。
正確には漢字だが。基礎だよ基礎。

厨房さん、いらっしゃい。

この管理人、中学の英語教師らしいんだけど、この英語ひどすぎないか？
まあ読んでいて爆笑なくらいヒドイ。こんな教師に習うんだから
日本人の英語はうまくならないんだよ。
http://www.ijn-jp.net/user1/margaret/yybbs.cgi

>123
西洋コンプレックスのチョンかｗ

日本は北朝鮮よりTOEFLの点が高いって言うけどあれだけ他国の人間を拉致して国家が
必死になれば日本がアジア最低になる日は近い。でもこれってあくまで平均点なんでしょ。
出来の良い奴ばっかり受験すれば簡単にアジアNO.1になるんじゃないの?

日本は母国語が難しすぎてソレに当てる時間をゆとり教育で削っちまった。
その上英語なんてムチャな話。
だから英語を覚えたかったら馬鹿みたいに無駄金かけなきゃならない。

メディアも西欧人を崇める広告的コピーをやめて、英語を習うことが
特別じゃないようにしなきゃいつまでたってもアジア最低だと思う。

ていうか独自の文化ってなんだよ。今や世界共通語のカラオケとかもあるだろ
でもこれは始まりは誰々で・・・とか言ってたらキリがない。外国の影響を受けない国はないし
逆に世界にどれだけ独自の文化持ってる国があるんだ？
そんな事言ってたら、人類の起源はアフリカまでいってしまう

・日本語と英語は言語学的にかけ離れている
・日常生活や高等教育において英語を必要とする機会がほとんどない
・学校の英語教育が高校・大学受験を目的にしている

日本の英語力は将来、韓国を越すと思う。
韓国が嫌いだからとかそういうのではなく、
日本は音節が増えていっているし、簡単に増やせる

(昔の音節と外来音を含めると50ぐらい増えている、
ひらがなやカタカナを少しぐらい増やしてもたいして問題ない、すでにある文字を組み合わせるだけで新しい音が作れる)

その反面

韓国は音節が減っていってる(出来た頃は記号の数が今より10個ぐらい多かった、
すでにハングルのユニコード登録数が1万を越す、すでにある文字を組み合わせても表現できない音が有る)

良スレの予感。　age です。

「日本人の英語力はアジアで最低」
を認識した時点で、すでにかなり挽回しつつ
あるだろう。

あま~~~~~異！！！

って言うなよ。

>132
そうだね。
認識があるかないかで違うね。
いつまでも日本の文化は西洋の憧れみたいに思わないで欲しいな。
白人の本音って階層だから教養だからの問題じゃないし。

NHK でロシアの少女のヌード映像放送中！

>>128
いまや世界中からの影響を受け、日本は日本らしさを失い、日本固有の文化とは
何なのか、どのように素晴らしいのかも分からない人々が増えている。浮世絵がどれだけ
芸術性に優れていて、Vincent　Van　Goghを始め数多くの画家に影響を与えたことは
ご存知ですか？現代人は、俳句、短歌、川柳の違いを細部まで理解して、趣のある歌を作る
だけの感性は持ち得ているのだろうか？確かに西欧から輸入されるものも多くて、その中にも
素晴らしいものはある。その一つに「テクノロジー」が挙げられる。その点については、日本は
西欧をお手本として、悪く言えば真似して、現代に至るまで成長してきた。
しかし、「アート」の点については日本は西欧のそれよりも引けを取らない素晴らしいものをもっている。
現代日本においては、それらは使い古された、過去のものとして扱われていることを残念に思う。
もう一度日本固有の文化とはなんなのか、改めて考えてほしい。あなたが思っている以上に発見できるだろうし
それぞれに日本人らしい思考が染まっていることを感じ取れると思う。

長いと誰も読まないよ

アニメマニアの層の厚さを見ても日本はまだオリジナリティがあると思う。
秋葉原に巣くうマニアの奴らは凄い人材かも?

>>136
135じゃないけど、あれが長いって、普段新聞とか本を読んでないんだろうね。

長いと誰も読まないよ＝俺って馬鹿　って言ってるのと同じように思える。

携帯のメールばっかやってるとこの程度の文章も読めなくなる。
アワレ

日本人って自分のことを馬鹿にして自虐的なネタを話すのが
好きだけど、外国人と接すると全然分かってもらえないのを
まず感じる。

イギリス人って以外に自虐的で好き。イギリス人はアメリカ人の
自画自賛的な態度を鼻で笑うのが常。

>>140
自虐的な態度っていうか、能天気に世界はひとつみたいな
発言してる馬鹿にもウンザリするんだけど。

>>141
誰それ？

>>141
誰それ？？須藤元気？

>>142,143
いや、北米・一般両海外板在住の肉便器さんがた。

女は無国籍だからな。

？

高遠の事か？

また行ってるんだって？

男みたいに、郷(くに)を背負って一生を生きていくという
定めも感じる必要もないし、どこ行っても馴染もうと思えば
迎えて(求愛)くれるだけだ。

>149
皆さん笑ってあげてください。

　　　　　　　　ま　た　自　作　自　演　か　！

>>149
お前のような次男坊の無職には似合わないせりふだな。

149に反応してる人って可愛い！

>>114
いくらＧＤＰが高くても日本は物価が高いんだから仕方ないじゃん。

>>154
本当に他のアジアの国と比べて日本の生活水準が低いと思ってんのか？
ちゃんとコメント読んでから投稿しろ、この糞厨房！

GDP? 私もガンマGDPが高いって言われてるけど日本も大変でツね。

厨房が大人の話に混じるとイチから説明しなきゃならないから
どっか行ってくんないかな。

てか、このスレGDPの話するトコじゃないだろ！
そういうネタは世界情勢イタに逝って語ってくれ！

自分が着いていけない話題は降るなと？ｗ

このスレって、日本人がアジア生粋の英語音痴であることを語るスレなのに
論点がズレてる奴が厨房どっか行けって行ってたからつい煽ってしまった。

ポータブルでリアルタイムな機械翻訳が
可能になったら、英語下手の日本人に
とっては、まさに神の助け船となるだろう。

そのときは、英語を必死で勉強し、その
能力ゆえにポジションを得ていた人は一体
どうなるんだろう。
まだ随分先のことだろうか。

もちろん、それでも英語学習の意味はあるの
だが、大幅に限定されたものになるだろう。

>>161（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

よかったね。
君の英語コンプもようやく解消するかもしれないよｗｗ

>>161
そんな発明不可能です。

MOEGCが既存の英語学習法に革命を起こしていくのではないか？
これが広がれば英語の出来ない日本人もいなくなるよ。

>>161
昔、自動翻訳システム開発関連の仕事したことあるが
163が正しい。英語と日本語の間の翻訳システム開発が
難しいのは日本人の英語下手と理由は同根。

アジア一下手だとは思うけど、自分達の方がうまいと言い張ってる
コリアンやチャイニーズもたいしたことないよ。ネイティブの先生は
日本人も彼らもひとくくりにして発音が悪いと言う。

>>165
文法的に全く違う言語間の翻訳システムを作ることが
難しいということは、ある個人が文法的に異なる言語を
習得しがたいという嘘とは関係がない。

日本人と中国人と韓国人の発音をひとくくりにして｢発音が
悪い」ですます香具師は「先生」と呼ぶに値しない。
そんな馬鹿はあまりいないと思うが。

>165
音が多い分、中国人は、英語の発音を習うのに有利だけど、
イントネーションは人によって、差がありすぎる。うまいひとは
本当にうまいけど、ひどいひとは、ひどい。

日本人は、音が少ないから、英語の発音を習うのに不利だけど、
イントネーションは、平坦だけど、それほどきつくはない。

韓国人は、どちらかというと、日本人英語に近い。
中国英語みたいにイントネーションが急じゃなく、平坦だし、
音も日本英語みたいに少ないから、発音を学ぶのに不利。

他には、

中国語に時制がないから、現在形をそのまま使う人も
いる。そうしなくても、たまに時制がおかしくなる人がいる。

その点、日本人、韓国人は、そういうことは、少ない。

文法的には中国語はSVO型で英語的で有利。

>>169
今だにそういう俗説信じる奴っているのね。
馬鹿って、人が言ったことを、自分で考えずに、そのまま信じるから、いつまで経っても馬鹿が直らないんだよな。

中国は大量生産が得意な国家だから英語の出来る中国人学生を大量生産している罠

>>171
そんなのを大量生産っていうんだったら、理系科目の得意な学生を大量生産したら、メーカーはぼろ儲けだろ。
お前のおつむはおむつ並だな。

>>170
そういうお前は中国語ペラペラなんだな？

自分、中国語を勉強してるから分かりますが時間とか場所とかを表す語が
前の方に来る分、中国語は日本語に近いと思うこともある（もしかしたら独語に近いかも）
文法ってＳＶＯが重視されすぎて他の時間とか場所とかを表す語位置関係を考慮しないから
ＳＶＯの語順だけで文法が近いというのはおかしくないか？

失礼
170≠174だからあしからず

>>175

　 ∧＿∧　
　（　＾∀＾）　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　（ つ ⊂ ） １７０で煽っておきながら１７４では紳士ぶってる二重人格者。
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

>>173
自分が喋れないから人も喋れないと考える、そのおつむがおむつ並。

>>174
在〜とかでしょ。

俗説には、素人が聞いて分かった気になるものが多い。
SVOだけで英語と中国語の文法が近いというのは、その典型例。
実際には、それほど文法が近い訳ではない。

>>177
また妄想狂の一人妄想が始まったよ。

>>177
明天とかが文頭に来る辺りとかもね。

>>179
それは英語でもある。
Tomorrow, I ...

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿／　　 ::（
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　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼∠二ﾆ=､ﾉ=ﾆ二ゝ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ￣　＝o=､.　 ,=o＝､:::）
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　 ゝﾐ_,,ノ"　　,'´　　　　　　 iヽ,｀ﾞﾞﾞ´　　　　　　　ﾞﾞ"./~i　　　　　　....::',
　　　　　　　 ﾄ;:::..　　　　　　',　i'､　　　　　　　　　,/ﾉ.,ﾉ　　　　 ..::　ﾞﾞ ',
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　　　　　　l　　　,.ﾉ　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'､. 　 　l
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　　　　　 i　　.,'.　　　　　　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　　'i　　 i
　　　　_r'　　/.　　　　　　　　　　　　　　(＿_)　　　　　　　　　　 　 ',.　　'､_
　,,-‐''´　　..'ﾞ'､　　　　　　　　　　　　　（＿＿_） >>180　　　　　　fﾞ.. 　 　｀ﾞ'‐､__
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>>180
対不起。

中国語習ってる人はわかると思うけど
中国語のkとg、bとp、 tとdの音の発音の仕分け、
聞き分けがすごく難しい。日本人の耳にはどれも
カ行、パ行、タ行に聞こえる。日本語話すとき
「だんだん」を「たんたん」にしか聞こえない発音で
話す中国人もよくいる。つまり、中国語の発音には日本語の
濁音にあたるものがない。これは英語の場合でも同じで
dangerousがテインチャラスみたいな発音になったりするはず。
でも中国人同士の耳にはデインジャラスと聞こえるから
中国語には音が多くて日本人より発音有利と思い込んでる。
実際にはない音が多いことに気づいてない。

age

>>182
没関係。

スレと関係なくなってきたから、この辺で・・・

>>183
上海語には有気音、無気音、有声音（濁音）の３種類があります。

ちなみに、今の若い中国人（地方にもよるのかも知れないが）は
英語の影響により無気音が有声音化している気がする。

参考までに上海語での区別（有気音と無気音の区別は標準語と同じ）
有気音　ｐa　　"プ＋ハ"を縮めて"パ"というと息が出る感じになる。
無気音　ｂa　　普通に"パ"
有声音　ｂｈa　普通に"バ"

>>185
板違いでｽﾏｿ

何を言いたいの？
ﾎﾟｶｰﾝ

英語板で中国語の自慢せんでくれ。
ってことはどうせレベルは中途半端だろうなｗ

とりあえずおまえらも最低レベルの日本にいること忘れんなよ

なんだかんだ言ってもSVO型とSOV型の差は致命的。
中国人は英語しゃべる時にわざわざ「頭の切り替え」なんてする必要ないだろ。
文法そのまんまで英単語にすり返ればそこそこ通用するから、初心者にとっては
門戸が広くアレルギーなく入っていけるのが羨ましい。

>>174
＞中国語は日本語に近いと思うこともある（もしかしたら独語に近いかも）

日本語が中国語に近ければ、漢文の授業でレ点振りなんてしなくて激しく楽だった。

書くの忘れたけど、169＝190。

>>190
お前のその反応を見ると、国語力のなさに悲しくなってくる。
中国語と英語の文法が同じじゃないってことを、上でずっと話してたんだろ。
同じ派は根拠がなくて、同じじゃない派は具体例を色々出してただろ。
普通は具体例がある方を信じるよな？
宗教とかキャッチ商法とかに引っかかりやすいタイプの人？

>>192
具体例？スレタイにはデータが出てるだろ。お前のその反応は国語力以前の問題だな。
このスレタイは個人的には嫌いなんだがな。

マスコミ発表でスレタイ通りの文言がよく出てるのはちょっと新聞読んでりゃ
分かるよな？読んでなければごめんなさいだな。
韓国がどうして日本より上なのかは知らないが、日本の下が最下位の北朝鮮という
のは文法的な問題しかありえないだろ。

>>194
あまりムキになるなよ。

妄想厨、おっかないねぇ。
近寄らない方がいいよ。
スルー、スルー。

>>194
英語力がアジアで最下位なのは、主に勉強量の差。

あ、レスしちゃった。
あんまり馬鹿なこと言ってるもんだからさ。
お前、韓国人がどれだけ勉強してるか知ってるの？

>>196
こいつ在日か？

それと、もしTOEICなんかの点数で比較するんだったら、中国人は貧乏だから、TOEIC受けてる集団自体が優秀な奴らの集まり。
それを単純に比較しても意味がないぞ。

>>197
その短絡思考が、お前の今の低学力の根源。

>>198
そろそろ精液出し尽くしたかな？

ごめん、全部、自作自演だったんだ・・・
許してくれ。

>>199
ごめん、今は、精力使い果たして、何も言う気力がないんだ。

>>194
おっさん、データが有るのは、ＴＯＥＦＬの平均点。
日本が中国や朝鮮半島よりも裕福で、ドキョソでも留学とか口走って受けてる奴が足を引っ張ってるだけ。
純粋に海外の大学を目指していたり、入れる奴しか受けなければ他の国には負けません。

>>196
違います、半島人は、整形までして英語を上達させてるからです。
Korea turns to plastic surgery to speak English
http://news.scotsman.com/topics.cfm?tid=262&id=1150872003
http://www.asu.edu/educ/epsl/LPRU/newsarchive/Art068.txt
そうそう、それと一般的な奴が英語力が有ったら、こんな馬鹿な事はしません。
日本人は絶対こんな馬鹿な間違いはしないけど、半島人は馬鹿だからこう言う事をするんだろ？
韓国人がどれだけ英語が出来ないかの良い証拠だな。
Koreans flood wrong Web site on hostage
South Koreans bombarded an English-language "Al Jazeera" Web site on Tuesday to urge
Muslim militants not to behead a South Korean hostage,
but the site did not belong to the Arabic television station of that name.
Due to the sudden influx of users, the site crashed on Tuesday morning.
This site turned out to have no connection to the Al-Jazeera television, but a website of a company in England.
http://english.chosun.com/w21data/html/news/200406/200406220054.html
http://www.cnn.com/2004/TECH/internet/06/22/iraq.korea.internet.reut/

>>202
ごめん、何もかも俺が悪い。

tesuto

tesuto

テスト

>>202
＞日本人は絶対こんな馬鹿な間違いはしないけど、

でも、日本では、ほんの一昔前には、（日本語の）発語を早めるためにと、
舌を切るのを簡単に勧める小児科医が相当いたそうだから
（最近ではその手は批判されているが、今もまだいるにはいる）、
ＤＱＮ度はむしろ日本の方が高い気もしないでもない。

>207 結構、子供の教育に熱心な家庭で舌を切る人多いみたいよ。
英語の発音以外に喋りの闊達が良くなるとか。

手術失敗して縦に切られると二枚舌の誕生か?
こっちの方が出世したりして(笑)

英語の発音どころか舌が短いと日本語さえしたったらずになる。
でもその場合はちゃんと病名があるんだよ。

　日本人は英語下手というのには、わりと語弊がありますね。

正しくは、「出来る人は結構いるけど、出来ない人はとことん出来ない
のでＴＯＥＦＬの平均点を下げている」だと思いますよ。

　北朝鮮にと並ぶＴＯＥＦＬ平均点が低いって言いますけど、どうなんです
かね。彼の国のように、政治的に抑圧されてて、１３０ドルの受験料が
とんでもなく高く思える国の人と、１３０ドルなんて中学生でもお小遣い
から払えちゃう国では統計を取る際の母集団が違ってくると思いますよ。

　考え方によっては、１３０ドルがものすごく高価で、ある程度成績を
上げないと受験するのにはもったいないであろう、彼の国の教育って、、
と思います。一生懸命勉強して、５００点前後かよ、、、。

　まあ、日本って何人受験してるか知らないけど、相当な人数が受けてる
だろうし、１３０ドルって大した金額ではないので、記念受験とか、たい
して英語出来ない段階でも、受験バンバンしちゃう人が多いと思いますも
の。悪意はないのですけど、そういう人が、そんなに極端に成績が悪く
ない日本人のＴＯＥＦＬの平均点を下げてるんじゃないですかね。

　ちなみに私は２７０点。まあ。完璧じゃないけど、そこそこの日本人。

　結論：北朝鮮の方が、いかがなものか、、一生懸命頑張ってそれかよ！

そんなことする前に白人コンプレックス治せ。

>>211
そこまで言わなくてもよい。

今の受験状態で、世界の中どころまで
のびたら、そのときは、日本の英語能力
もたいしたものとなる。
それでよい。

一部の白人って、やはり、白人優越主義で、略奪者的精神を持った人々がいて
そういう人々が、結構優秀だったりする。世界から富をかき集めて金も持っている。
そういう人は秘密結社作って、子々孫々えぐいことをやっているので、手におえない。
白人コンプレックス克服どころか、奴らの脳天に鉄槌を加える必要がある。
英語ごときで、うじうじしていたら、話にもならない。

っで、アジアん中で一番白人コンプが強いのは日本っつ〜ことでいいのかな？ｗ

>>215
１番かどうかはわかないが、当然コンプレックス
は持ってるさ。それで何がいいたいのだ。

>>215
自分はコンプレックスなど持っていない、凡人糞２ちゃんねらーとは
違う、とでも言いたげな書き込みだな。

アメリカやイギリスの本屋ゆくと
日本のコーナー　著者が　支那　やチョんだと
ま〜すげ〜　っすよね

まあアレだ、一つ確かなのはさ、
130ドルっつうのは基本的に大金だってコトだよ

>>207
中国人女は、快楽の為に必要無いのに総入れ歯にさせられますけど。

北朝鮮のTOEFL受験者ってかなり特殊な人たちでしょう。
だって資本主義を非難する国の中でアメリカ（CANADA？）に行くような
人は共産党の幹部クラスの子息であることは間違いない。
貧困生活している一般市民ではないでしょう。
そこでキムヒョンヒのような特殊な特訓を受けて西側に飛び立つんだから、
コミカレに遊学気分で行く日本の留学希望者とは事情が違うでしょうね。
つまり試験の母集団が両国で大きく異なっているわけで…。

デビ夫人もそうらしいが、何か？