■インフレターゲット支持こそ経済学の本流その109

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 03:45

対日本経済インフレターゲット論支持派経済学者

クルーグマン（プリンストン）、スティグリッツ（コロンビア）、バーナンケ
（プリンストン、現在FRB理事）、フィッシャー（ＭＩＴ）、
岩田規久男（学習院）、伊藤隆敏（東大）、深尾光洋（慶應）、野口旭（専修大）、岩井克人（東大）、
伊藤元重（東大）、北坂真一（神戸大学）、林文夫（東大）、ポール・サムエルソン(MIT)、
マネタリスト一同（メルツアー,フリードマンその他大勢）、浜田宏一（エール）、
マッカラム（カーネギーメロン）、ＩＭＦ、ＯＥＣＤ、ブラインダー、テイラー、ドンブッシュ
オリヴィエ・ブランシャール、アダム・ポーゼン、ベンジャミン・フリードマン､ベッカー他

前スレ　http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1054707117/l50
参考ＵＲＬ
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/japtrapj.html
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/liquid-j.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020227.html

参考文献
初級レベル
「恐慌の罠」クルーグマン　「インフレターゲティング」伊藤隆敏　
「デフレの経済学」岩田規久男　「日本破綻」深尾光洋
中級レベル
「金融政策論議の争点」小宮隆太郎編著　「マクロ経済政策の課題と争点」吉川洋編著
「デフレ不況の実証分析」原田泰・岩田規久男編著｢経済論戦は蘇る｣竹森俊平
「日本の金融危機」三木谷良一、アダム・S.ポーゼン編

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 03:45

2ゲット。
基地外スレがまたはじまるよ。

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 03:45

インフレターゲット（リフレーション）政策FAQ
http://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html
http://www4.justnet.ne.jp/~greentree/koizumi/93_kaise.htm

クレディスイスファーストボストン証券　日本経済ウィークリー
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/jec_week.htm

ネバダエコノミックレポート
http://www.collectors-japan.com/nevada/index.html

経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/index.html

小泉の波立ち
http://www4.justnet.ne.jp/~greentree/koizumi/index.htm

HotWired Altbiz
http://www.hotwired.co.jp/altbiz/index.html

猪瀬直樹の新・日本国の研究
http://www.japanknowledge.com/inose/index.html

黒木玄のウェブサイト
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/index-j.html

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 03:46

スティグリッツによる日本経済再生の処方箋
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html

開放経済下における名目金利の非負制約：流動性の罠を脱出する確実な方法/デフレ、流動性の罠、名目金利
ラルス・E ・O ・スベンソン
http://www.imes.boj.or.jp/japanese/jdps/2001/01-J-06.pdf

補論　　海外諸国のインフレ・ターゲティング政策
http://www5.cao.go.jp/99/d/19990607zeroinfure/3.pdf

参考資料
http://www5.cao.go.jp/99/d/19990607zeroinfure/4.pdf

復活だぁっ！　日本の不況と流動性トラップの逆襲
It’s Baaack! Japan’s Slump and the Return of the LiquidityTrap
ポール・クルーグマンy 山形浩生z　訳
原著1998 年、翻訳期間2001 年8 月29 日-9 月9 日Ver.1.0.1
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/krugback.pdf

名目短期金利ゼロの下限と金融政策
－金融緩和消極論への批判的検討－
http://www.esri.cao.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis030/e_dis029.html

デフレは「構造的」なもの？（クレディスイス　エコノミスト安達誠司）
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco030307.pdf

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 03:47

Paul Krugman論説翻訳集
日本さん、どうしちゃったの？　What's Wrong With Japan?
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/japan1.html
日本がはまった罠　Japan's Trap
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/japtrapj.html
日本の流動性トラップについて：追記　FURTHER NOTES ON JAPAN'S LIQUIDITY TRAP
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/liquid-j.html
日本の金融再生ナントカって、ダメすぎ。　Japan's Bank Bailout: Some Simple Arithmetic
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/bailoutj.html
面子がどうのとか、浮わっついた話をしてる場合かね。　DELUSIONS OF RESPECTABILITY
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/jrespectj.html
おとぎばなし：ぐろぉばる金融　A MONETARY FABLE
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/globo.html
中央銀行は、株価バブルを気にすべきかしら。　SHOULD THE FED CARE ABOUT STOCK BUBBLES?
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/usbubblej.html
十字の時：公共投資で日本は救えるか？　TIME ON THE CROSS: CAN FISCAL STIMULUS SAVE JAPAN?
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/scurvej.html
日本：まだはまってます。　JAPAN: STILL TRAPPED
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/japtrap2j.html
経済を子守りしてみると。　Baby-Sitting The Economy
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/babysitj.html
復活だぁっ！日本の不況と流動性トラップの逆襲　It’s Baaack! Japan’s Slump and the Return of the Liquidity Trap
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/krugback.pdf
良薬口に苦し、ってほんと？ ――不景気対抗策の過去、現在　No Pain, No Gain? ――The case against recession, past and present.
http://home.att.ne.jp/sigma/rk/krug/nopain.html
帰ってきた大恐慌経済　The Return of Depression Economics
http://home.att.ne.jp/sigma/rk/krug/return.html

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 03:47

参考図書
経済学者たちの闘い―エコノミックスの考古学 -- 若田部昌澄
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492370978/

経済学を知らないエコノミストたち　野口旭
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4535552843/

良い経済学悪い経済学　ポールクルーグマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453219010X/

デフレの経済学　岩田規久男
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492393595/

経済論戦は甦る　竹森俊平
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492393862/

世界を不幸にしたグローバリズムの正体　ジョセフ　スティグリッツ
http://www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30980463

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 03:48

【昭和金融恐慌】
■昭和金融恐慌に学ぶ■
http://members.tripod.co.jp/j_coffee/shouwakyoukou.html
■鈴木商店の大番頭・金子直吉■
http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/322.html

【昭和恐慌】
■浜口雄幸の構造改革!!■
http://www.clsjp.net/sakurada/osachi1.htm
■金解禁物語■
http://members.tripod.co.jp/j_coffee/kinkaikin.html
■当時と現在の比較■
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco030207.pdf
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco020322.pdf
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco011116.pdf

【高橋是清】
■高橋是清■
http://homepage1.nifty.com/whotarou/korekiyo/mokuji10.htm
■高橋是清■
http://www.venus.dti.ne.jp/~bouzu893/iitai/it41_60/iitai54.html
■ダルマ宰相★高橋是清■
http://www5d.biglobe.ne.jp/~nihonsi/daruma.htm

【享保の改革】
■米将軍吉宗と元文の改鋳■
http://www.imes.boj.or.jp/cm/htmls/feature_27.htm
■小泉内閣メルマガより抜粋■
http://www.kantei.go.jp/k/mm/036sh/kikou_2b.html

8 ：漆黒暮雨：03/06/08 04:27

9 ：漆黒暮雨：03/06/08 04:27

10 ：漆黒暮雨：03/06/08 04:29

11 ：漆黒暮雨：03/06/08 04:29

12 ：漆黒暮雨：03/06/08 04:30

13 ：漆黒暮雨：03/06/08 04:30

14 ：漆黒暮雨：03/06/08 04:38

15 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/08 08:44

おーい、一刻も早くインタゲ派によるきちんとしたインフレ期待を起こさせるという根拠を説明してくれやｗ

16 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/08 09:08

無税国家は継続できないというなら、通貨発行益に限度でもあるということだな

限度があるならインフレ期待は起きませんなｗ

17 ：こぴぺ：03/06/08 09:52

ＦＲＢの事実上のインタゲ宣言→長期金利低下、米国株高（日本株つれ高）、債券高、ドル安
日銀介入米国債購入→米国債高、円安、不胎化しなければデフレ軽減

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 10:03

　　　　(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　 (_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
　　　　/　　　∧　 ∧ ＼
　　　　|　　　<・>　<・>　|
　　　　|　　　　）●（　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　　 ┣━┫　ﾉ　＜　デフレマンセー！
　　　　　＼＿＿＿_／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 10:12

>>16

>無税国家は継続できないというなら、通貨発行益に限度でもあるということだな

実質通貨発行益は、インフレが高まると減少する。つまり、限度はインフレ（爆

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 12:18

>>15
おーい、はやく無税国家の持続性のきちんとした
説明をしてくれや（ｗ）

>>16
ヴァーカが。通貨発行益は無限だが、そこで何も起こらないと
おまいが主張するから「無税国家は可能」というキチガイじみた
結論になるんだろうが。こっちは「無税国家は不可能」と
いっているんであって、通貨発行益は有限だといってるわけじゃない。
なにをトチ狂ったことを言っているんだ（ｗ）
それより早く無税国家の持続性を論証しろよ（ｗｗｗ）

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 12:29

>>16
おまい、ひどく勘違いしてるようだが
日銀の通貨発行はもとより無限だ。
だが、際限なく通貨を発行しても
何も起きないというのがおまいの主張だ。
際限なく通貨を発行しても何も起きないのであれば
その行き着く先は「無税国家」だ。だから、
通貨を無限に発行してもなにも起きないと主張するためには
「無税国家は長期的に持続可能なものだ」と論証する必要がある。

逆に言えば「無税国家は持続できない」ということなら
つまり「無税国家の持続性」が論証できないなら
それはとりもなおさずインフレ期待が生じるということの
論証にほかならならず、通貨発行益を基礎とする
インタゲが有効ということになる。

つまりだ、おまいが「無税国家の持続性」を
論証できないことが、とりもなおさず
インタゲの有効性を証明しているというわけだ（ｗ）

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 12:41

>>16
何でそういう理解になるんだｗ久しぶりに来たら相変わらずだなｗ

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 12:48

>>1
またお前か！！！
糞スレ立てんなヴォケ！！！

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 13:26

インフレターゲットを讃える厨房へ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1038076099/
インフレターゲットを主張している政治家って誰？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035108309/
悪魔の誘惑！インフレターゲット！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1022427003/
【対決】インフレターゲットの実行手段は？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044544215/
インフレターゲットで不動産価格が急降下する
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042769477/
リフレにする為の経済政策（インフレターゲット）1
http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10326/1032678042.html
リフレにする為の経済政策（インフレターゲット）2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033054410/
リフレ政策支持こそ経済学の本流　その１
http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10325/1032594896.html
インタゲ論はダメダメ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1032288274/
インタゲは日本を滅ぼす
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045663865/
インフレターゲット賛成してる奴って貧乏人だろ？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1038431189/
インフレターゲット不支持こそ経済学の本流その１８
http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10315/1031535075.html
インフレターゲット論支持だけが日本経済を救う。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052711830/
【株価回復】祝・インタゲ派　敗北【ｺﾞｷﾌﾞﾘ共無惨】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1054530062/
■インフレターゲット反対こそ経済学の本流その１
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1054780543/

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 13:30

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 13:32

ぶっちゃけて、経済学が役にたつ仕事ってなんですかね？
最近どうも経済学を学ぶことの意味を疑問に思い始めてしまって。
高校時代に経済学は社会科学の女王という高校教師の言葉に感動して
経済学部にはいったものの、実際に経済学を学ぶとなんだか
実態とはなれているなーど感じてしまっていかんのですよ。

27 ：、：03/06/08 13:36

日経平均株価が分かるとか。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 13:46

構造改革を知らない経済学者たち

29 ：、：03/06/08 13:51

経済学を知らない構造改革マンセー

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 13:53

死んでね。小泉純一郎。
死んでね。小泉純一郎。
死んでね。小泉純一郎。
死んでね。小泉純一郎。
死んでね。小泉純一郎。
死んでね。小泉純一郎。
死んでね。小泉純一郎。
死んでね。小泉純一郎。
死んでね。小泉純一郎。
死んでね。小泉純一郎。
死んでね。小泉純一郎。
死んでね。小泉純一郎。
死んでね。小泉純一郎。
死んでね。小泉純一郎。
死んでね。小泉純一郎。
死んでね

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 13:55

インフレターゲット導入国の経済パフォーマンス↓
①ニュージーランド
　導入前５年間：平均インフレ率＝１１，３％、実質経済成長率＝１．０％
　導入後９年間：平均インフレ率＝１．８％、実質経済成長率＝２．２％
②カナダ
　導入前５年間：平均インフレ率＝４．５％、実質経済成長率＝２．３％
　導入後８年間：平均インフレ率＝１．７％、実質経済成長率＝２．５％
③イギリス
　導入前５年間：平均インフレ率＝６．３％、実質経済成長率＝１．３％
　導入後８年間：　　　　　　　＝２．６％、　　　　　　　＝２．１％
④オーストラリア
　導入前５年間：平均インフレ率＝３．０％、実質経済成長率＝２．４％
　導入後５年間：平均インフレ率＝２．０％、実質経済成長率＝４．４％
⑤スペイン
　導入前５年間：平均インフレ率＝５．６％、実質経済成長率＝１．６％
　導入後５年間：平均インフレ率＝１．５％、実質経済成長率＝３．５％

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 14:05

>>26
最初は実態から離れまくって、
そのあと段々実態に戻っていくというのが経済学。
もう少し勉強続けるか、学校辞めるかのどっちかだにｗ

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 14:17

>>32
段々宗教の世界に入っていくのが経済学だ。

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 14:20

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 14:22

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 14:23

>>35
役に立ちません。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 14:25

>>33
ﾁﾐも入ればぁ～？ｗ

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 14:25

プラス思考ってのは、聖書の思考様式。
心理学も元になっているのは聖書の思考様式。
哲学や思想（ウヨとかサヨやフェミってのも）、聖書式か聖書の否定だから、
元は、聖書。科学も聖書の否定。
まっ、英米系の学問や思想には、
だいたい聖書が元になっているか、聖書を否定しているかなんだけどね。

聖書読んでおくと、結構、日常にも便利だよ。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 14:52

>>35
特にマクロにおいて、様々な非現実な仮定を置きながら、様々な現実的なケースを
捨象する傲慢な学問でありながら(本来、温かい目でみてやって下さいと乞うべき
ところを)、現実の一つの側面を信仰するかしないかを迫る度量の狭いところのある
学問だから、本当に才能のある人以外は真剣に勉強しちゃ、いけません。
まあ、でも思考トレーニングだと考えれば、実務でも使えるでしょう。
パズルが解けりゃ、経営学でも法律でも会計学でも応用効くわけで。
問題は低レベルなくせに、信仰をもってしまった人。
こいつらは使えない。このスレによくでてくるけどね。
トンデモもいっぱいあるけど、あれはトンデモだと声を上げる人ってたいがいが
自分の力量を見極められない可哀相な人たちです。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 14:56

>>38
ヨブはポジティブ思考なのか。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 15:01

ポジティブでないな。ヨブを読んでから考え初めてもよいと思うが。

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 15:02

また副島信者が暴れてるぅ～

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 15:03

>>41
読んでるから、突っ込んだんだがな。
ヨブ記が一番、聖書の本質だって気はするがな。
だから、ポジティブな思想ではないけどな。
そもそも、救われる者と救われない者は神の意志で
決まっているわけだからな。

44 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/08 15:05

>>20
持続性？
通貨発行に限度がなければいくらでもできると何度説明したことかｗ

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 15:09

だからインフレになるんだろうが！>>21を読めよ。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 15:21

結局、この狭い日本列島に、養い切れないほど、
大勢の人口が住んでいる、ということこそ、
問題の本質じゃないかな。
昔は、日本製品が安くて、外貨獲得により、多くの日本人を
養うことができたが。。。
物価でも賃金でも超安価供給源な中国の台頭と、
１ドルが３６０円だった頃に比べて、三倍に値上がりした円高。。。
おそらく、日本の人口は、減少するよ。自然の法則として。
現に、大企業でも中小企業でも、大幅に賃金を減らし、
雇用数そのものも、減り、フリーターだらけである。
おまけに、工場地帯は、まるごと、中国に移転中。。。。。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 15:24

口減らしじゃ！姥捨てじゃ～～～！！
果ては日本版文化大革命～～～～！！

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 15:25

>>43
ところが神の意志はないだろう。偶然を意志とするのはどうかな。

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 15:27

>>48
あっ、そう。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 15:31

若年層の失業の増加は、第一に、将来の成長力を奪い、
第二には、今後の高齢化社会を支えきれない。
若年失業者への失業手当を、高齢者の貯金から支払う
という倒錯した事態は、やがて、現実化するであろう。
それに、若年層の失業は、絶望と無気力という精神風土を産み、
治安が悪化する元凶となる。
これを、どうやって、解決できるか。

ま、経済学者の方々、たのみます。なんとかしてくれ。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 15:35

>>49
偶然と考える。経済学は偶然の学問だ。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 15:38

>>51
日曜日の昼下がりにこんな馬鹿に出くわしたのも、偶然なわけだな。
ついとらんな。

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 15:42

ついていないようだな
>>52

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 15:56

現実的に、目下の状況で、我々がなしうること。それは、

「不良債権を無限に増大化させつつ、
会計上は『何年何月何日までに完全清算の予定』
として、延々と、永遠に処理を先伸ばしにすること。」

だけ、である。
もし、本当に、完全清算などすれば、それこそ、経済は真に破綻する。
インフレターゲットと呼ぶも、リフレーションと呼ぶも、
結局、実態は、そういうことだろうが。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 16:39

>>54

あほか、お主は？　不良債権問題は、名目負債額＞名目資産額なんだから
実体がどうのこうの言っても意味ない話で、とにかく名目資産額が増えりゃ
解決するの。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 16:55

>>55
とにかく、現実に、おれたちの生活を良くしてくれよ。
脳内景気回復論なんざ、聞きたくねーんだよｐ。

オメー、現実界で生きてる人間か？

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 17:15

>>44
ごまかすんじゃねーよ。
通貨発行に限度がないなら
どうして持続可能なのか
その間の理屈をいってみろと
何度きいたことか（ｗ）

逃げてねえで、いちどでも
まともな回答をやってみろや（ｗ）

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 17:27

>>16
>通貨発行益に限度でもあるということだな

単年度の話でな。国家が永遠に続くなら、無限に発行益を得られる。
それは、経済が無限に成長できることと同じだな。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 17:35

>>58
あほか。

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 18:24

インタゲ派を断頭台に送って、均衡ある経済を目指そう。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 18:29

アンチ派を生きたまま溶鉱炉に放り込み
経済成長の障害を除くべし

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 18:30

>>60
均衡とはすなわち生産性の向上も、生産力の拡大もないということか？
すなわち市場における自由競争を完全に否定するわけだな。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 18:36

>>62
いやいや。>>60のいう均衡は
縮小均衡のことで、さらにたちが悪い。
自分で自分の首を絞めてることに
気がつかないゆで蛙の典型だ（ｗ）

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 18:43

バブル作ったり、崩壊させたり、お金の流れで、経済調整できない日銀に
インタゲ求めるのは無理があるような。

インタゲ派は、ちゃんと考えているのか？現実見てないような。

バントできないやつに、スクイズさせてゲッツーになるパターンだな。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 18:45

どうでもいいが縮小均衡とか言ってる連中は総供給を減らす過程で
総需要が減って何時まで経っても均衡しないという可能性は思い至
らないのか？

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 18:48

>>64
現実見てないのはアンチの専売特許だろうｗ
アンチは現実も見てないし経済のロジックも知らない、
要するに、人間のクズ

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 18:48

>>64
Bernanke先生曰く
「インタゲは能力の低い中銀にこそ有効」
なのだよ。つまり上限に来れば引き締め、下限に来れば緩和
とある程度機械的なルールが作られるわけだから。日銀の裁
量に委ねる方がよほど危険だ。

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 18:50

１０人の村人が一人当たり１０生産→合計１００＝消費
　　　　　　　↓
　　　　　縮小均衡
　　　　　　　↓
５人の村人が一人当たり２０生産→合計１００＝消費

未来人の胃袋は２倍になっており、消費量は減少しません。

ということかなｗ

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 18:51

資本主義は、ある程度のインフレがあって成り立っているんだが。

70 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/06/08 18:52

つーか、ここのアンチは単なるネタだろう。
本気でインタゲに反対している香具師を最近２ｃｈで見たことがない。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 19:08

hu不良債権処理やめるだけで、株は上向くと思うんですが、なぜ、インタゲに固執するんですか？

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 19:13

>>71
インタゲは株価対策ではない。

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 20:52

>>72

今の不況要因は株安。

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 21:30

>>73
インタゲの考え方では不況とはデフレギャップすなわち生産力余剰が大きいことを指す。
簡単に言えば失業者が多いという状況のこと。

ゆえに、これを解消するために総需要を大きくするような金融政策を行う。
すなわち適度のインフレを目標とする金融政策をとるということ。

株価はインタゲ政策の効果の裏づけとなる指標でしかない。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 21:46

最近はニュースを見ててもインタゲのイの字も聞かれなくなったな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

76 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/06/08 21:57

>>75
今までもそうだがｗ
まだまだこれからだろう。

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 22:06

みんな順番決めてアンチやれば？
ジャンケンで決めようＹＯ。

78 ：：03/06/08 22:06

何故、日本の経済学者は、ＮＨＫのプロジェクトＸをはじめとするマスコミ
主導の「構造改革」が経済学的にまちがっていることを大同団結して
指摘しないのか。細かいところでは意見がちがっていても、小泉改革
が誤りであることでは一致できるのでは？
かく言う私は岩波文庫の「ケインズ」（伊東光晴）しか読んだことない
んで、金融政策（インタゲ）のことはよくわからないけど。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 22:31

そもそもまともな経済学者はマスコミ（特にテレビ）には出ようとしないし、
出してももらえません。こないだのＮＨＫ特番でも経済学者は一人も呼ば
れなかったしね（クー、竹中は経済学者から除外）。

小泉改革が誤りである事を指摘している人はたくさんいるがそれは大多
数の国民には殆ど注目されないメディアで行なわれている。

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 22:48

>>77
アンチがいないとインタゲではない。
2chレベルのインタゲ信者って、単に野党根性しかないつまらない
連中ばっかでしょ。時代が時代だったら、マルクス信仰してたみたいな。
要するに単なる何かに文句いいたい臍曲がりなんだよ。

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 22:54

インタゲ自体は、仮に何らかの原因で、インフレになったとしても、今度は、先進国で採用された例がないという「言い訳」が通じないので、
今後も議論としては残るはず。
問題は、リフレ対策としてのインタゲだが、マイルドなインフレを目指すとは言っても、２－４％程度のインフレで、本当にデフレギャップが
解消するのか、定量的な議論がないように思う。
誰か、説明してください。

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 22:55

【インフレターゲット】
政府が中央銀行に政策目標として物価目標を与え、中央銀行がその目標を実現すべく努力する
という政策。物価目標としては通常１～３％、２～５％程度の数値が与えられる。政府と中央銀行
が目標について合意し、中央銀行が自発的に行なう性善説スタイルのもの、政府が中央銀行に責任
として物価目標を与え、実現できない場合は総裁の責任問題として総裁更迭を行うという性悪説
スタイルのもの、その中間で、中央銀行が与えられた目標実現に最善を尽くし、達成できなかった
場合も国会などで説明のチャンスを与えるというものなど、実際上の制度にはいくつかの種類が
ある。

金融政策の手段については、全て中央銀行に任せられる。通常の買いオペだろうが、買い切りだろ
うが、公定歩合操作だろうが準備金の引き下げだろうが、何でも良い。結果だけが求められている。
財政出動・ヘリコプターマネーなどの財政的手段は中央銀行は実施できないので、この場合は政府
と日銀がアコードを結び、政府が実施する事になる。政府が約束を守らなかった場合は、当然中央
銀行に責任が無いという事になる。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 22:56

デフレギャップが解消するからインフレになるんだろ

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 22:56

【インフレターゲット実現の障害と、インフレターゲットを取り巻く誤解】
１）物価目標の適切な値が決められるのか？
ＣＰＩ（消費者物価指数）、ＷＰＩ（卸売物価指数）など幾つかの物価指数があり、どれを使う
のか、議論が分かれている。常識的にはＣＰＩなんだけどね。そして、物価目標の下限を決める際、
ＣＰＩの速報値に１％程度の上方へのブレが指摘されており、物価目標の下限として、どの程度の
水準（０％なのか１％なのかはたまた２％なのか）にするのか、議論が分かれている。１％が適当
だと思うが。

２）中央銀行の政策手段
現在ＣＰＩで△１％程度のデフレであるが、インフレターゲットを導入すると、中央銀行が単独で
ＣＰＩ１％を目指さないといけない。日銀は、責任を全部押しつけられてはかなわないと考えている。
そのために中央銀行と政府の間でアコードを結ぶのだが・・・

３）国債の暴落懸念
デフレ下では資金の運用にリスクがありすぎるため、現金についで安全な資産である国債の金利が
とても低い水準（国債価格高＝金利安）にある。インフレターゲットでインフレ期待が生じると、
長期国債の価格が下落し、長期金利が上昇する懸念がある。これは、インフレ期待＝景気回復期待
のため株などの危険資産に資産運用のウェートが変わる事で、国債の需要が減るために生じる。
現在順調に国債を発行できている財務省にとって、国債暴落は不安材料である。が、現在の金利
水準（国債価格）が異常なのであり、財務省にはもう少し苦労してもらった方が良いと思う。
また、資金の大半を国債で運用している銀行の収益を懸念する向きもあるが、銀行がインフレ期待
をもってポートフォリオを変更した結果、国債価格が下落するのであり、きちんと対処した銀行は
たいした損失を蒙らないどころか、株価などの上昇によりプラスもありえる。きちんと対処できず
に大損をする銀行があったら、それは自業自得というものであろう。

また、国債価格については、日銀のＣＰＩ１％を目指すための金融緩和策として、金利動向を見な
がら長期国債の買いきりオペなどを重視して緩和する事で、ある程度抑える事が可能である。

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 22:56

４）インフレが暴走する懸念
現在、市中には過剰流動性があり、インフレ期待が生じたらコントロールできないのではないかと
懸念する人がいる。これは、シニョリッジ・ヘリコプターマネーなどのリフレ政策とインフレター
ゲット政策を混同している意見といわざるを得ない。インフレターゲットはあくまで目標物価範囲
にＣＰＩを収めるための政策であり、上限もきちんと決められるものだ。インフレターゲットの
インフレ抑制効果に関しては世界中に実績がある。

５）インフレにならない懸念
２）で指摘した中央銀行が抱える不安である。流動性の罠の下では日銀が物価を上げる事はでき
ないというものだ。これについてはバーナンキの背理法で、インフレが起きない事はありえないと
言う反証がなされている。ただし、バーナンキの背理法は時間の概念が無いので、いつインフレに
なるかは証明されない。中央銀行は政策目標を一定期間内に実現しなければならず、不安を感じる
のはもっともである。これは２）の指摘の通り、政府との合意で解決すべき問題である。

現在政府が進めている構造改革はデフレ要因であり、日銀の政策スタンスもインフレ撲滅の０％
インフレターゲットを動かしていない。お互いに相手に責任を負わせようとしているのが現状で
あり、合意が成立しない原因は両者にあると言える。

インフレ・デフレといった物価の変動は、古くは貨幣的現象と言われていたが、最近では経済主体
の物価に対する予想（すなわち「インフレ期待」）が大きな影響を与える事がわかってきている。
政府と日銀による明確な方針転換の意思表明が重要である。

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 22:57

６）インフレは富の収奪だという意見
インフレ・デフレは貨幣の価値の減価・増価を意味する。インフレで貨幣の価値が減価するという
時は、物・サービスの価値が上がる事を意味する。物・サービスの価値の大半は、労働者の賃金で
ある。つまり、インフレは富裕者・不労所得者から労働者への富の移転である。行き過ぎると大変
だが、適切な範囲で行われれば経済活性化を促す。

７）インフレで借金をチャラにするのはずるいという意見
債権者の不労所得を減価すると考えれば、ずるいとも言えない。
というか、あほらしすぎて反論する気になれない。

８）デフレは良いものだという意見
良いデフレというものは、人類の歴史上存在した事がありません。

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 22:59

【フィリップス曲線】

インフレ率
　　↑　　　│←NAIRU（インフレ率非加速失業率)2.2%
　　│　　　│
　　│　　　│
　　│　　　│
3% ┤　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┐
　　│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│インフレターゲットのターゲットレンジ
　　│　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　│
1% ┤　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　┤←リフレーション政策で目指すインフレ率
　　├──┬─┬─────┬→　失業率　：
　　│　　2.2%　 2.6%　　　＼　　　　　　　　　　　　：
-2%┤　　 └─┘　　　　　　＼．　←今この辺り
　　　　　　　　↑
失業率をこの範囲に収めようとするのがインフレターゲット

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 22:59

【日本のフィリップス曲線】
　　　　完全失業率　デフレータ
1981/4-3.　　2.2%　　3.3%
1982/4-3.　　2.5%　　1.7%
1983/4-3.　　2.7%　　2.1%
1984/4-3.　　2.7%　　2.7%
1985/4-3.　　2.7%　　2.2%
1986/4-3.　　2.8%　　1.3%
1987/4-3.　　2.8%　 -0.2%
1988/4-3.　　2.4%　　0.8%
1989/4-3.　　2.2%　　2.5%
1990/4-3.　　2.1%　　2.4%
1991/4-3.　　2.1%　　2.7%
1992/4-3.　　2.2%　　1.4%
1993/4-3.　　2.6%　　0.4%
1994/4-3.　　2.9%　 -0.1%
1995/4-3.　　3.2%　 -0.6%
1996/4-3.　　3.4%　 -0.7%
1997/4-3.　　3.5%　　0.7%
1998/4-3.　　4.3%　 -0.6%
1999/4-3.　　4.7%　 -1.7%
2000/4-3.　　4.7%　 -2.0%
2001/4-3.　　5.2%　 -1.3%
2002/4-3.　　5.4%　 -2.2%

内閣府SNAメニュー長期時系列（GDP・雇用者報酬）
「平成７暦年基準ＧＤＥ（ＧＤＰ）需要項目別時系列表」
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe031/gdemenuja.html

EXCELに放り込んでグラフ化してみてください。

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 22:59

潜在GDPとデフレギャップ（単位：億円）
　　　　　名目ＧＤＰ　実質　　デフレータ　完全失業率　潜在GDP　　推定デフレギャップ
1981/4-3.　　264,576　　320,727　　3.3%　　2.2%　　321,047　　 321
1982/4-3.　　277,654　　330,912　　1.7%　　2.5%　　332,236　　1,324
1983/4-3.　　290,299　　338,992　　2.1%　　2.7%　　341,026　　2,034
1984/4-3.　　310,432　　352,925　　2.7%　　2.7%　　355,042　　2,118
1985/4-3.　　330,969　　368,212　　2.2%　　2.7%　　370,421　　2,209
1986/4-3.　　345,852　　379,846　　1.3%　　2.8%　　382,505　　2,659
1987/4-3.　　362,604　　398,927　 -0.2%　　2.8%　　401,720　　2,792
1988/4-3.　　388,661　　424,294　　0.8%　　2.4%　　425,567　　1,273
1989/4-3.　　417,507　　444,876　　2.5%　　2.2%　　445,321　　　445
1990/4-3.　　451,473　　469,567　　2.4%　　2.1%　　469,567　　　　0
1991/4-3.　　474,993　　480,855　　2.7%　　2.1%　　480,855　　　　0
1992/4-3.　　483,607　　483,022　　1.4%　　2.2%　　483,505　　　483
1993/4-3.　　487,891　　485,298　　0.4%　　2.6%　　487,725　　2,426
1994/4-3.　　491,640　　489,588　 -0.1%　　2.9%　　493,505　　3,917
1995/4-3.　　504,038　　504,827　 -0.6%　　3.2%　　510,380　　5,553
1996/4-3.　　516,729　　521,365　 -0.7%　　3.4%　　528,143　　6,778
1997/4-3.　　521,153　　522,221　　0.7%　　3.5%　　529,532　　7,311
1998/4-3.　　514,418　　518,706　 -0.6%　　4.3%　　530,118　 11,412
1999/4-3.　　510,687　　523,982　 -1.7%　　4.7%　　537,605　 13,624
2000/4-3.　　515,424　　539,161　 -2.0%　　4.7%　　553,179　 14,018
2001/4-3.　　502,768　　532,618　 -1.3%　　5.2%　　549,129　 16,511
2002/4-3.　　499,444　　541,254　 -2.2%　　5.4%　　559,116　 17,861

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:00

日本の自然失業率は、バブル期の人手不足の頃の失業率から概ね2%強と推定
されます。一方、ただいまの失業率は完全失業率で5.5%くらいですが、1992
年のデータを下に就労者人口に対する就労率を一定として実質的な失業率を
推計すると2002年で10%強になります。

よって、おおよそ8%の人が、本来働けるのに働いていません。

この人たちが職場を得て、働いたときに実現される実質GDPが潜在GDPで、
その成長率を潜在成長率と呼びます。潜在成長率は、マクロ的な生産性の
向上率を表しています。

2002年の実質GDPは541兆です。すごーく大雑把な計算で、失業者１人あた
りの生産量が現雇用者の平均と一緒だとすると、541兆÷90%×98%で589兆円
が潜在GDPという事になります。つまり、デフレギャップは48兆円と推計されます。

なお、規制緩和などの手法で生産性を向上させても、失業者の増大で需要が
増えてこないため、潜在GDPだけが増えて、需給ギャップが広がるだけとも
言えます。

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:00

>>83
なるほど、大きな勘違いでした。。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:00

最も雇用環境が良かった1992年を元に自然失業率を2%程度と仮定し、64%の就労率をベースに
失業率を逆算。年度別の失業率推移を見ると、完全失業率統計が如何に恣意的かわかる。
％の絶対水準についてはあくまで1992年の2.2%が基準なので深く突っ込まないように。
＃個人的には良い線行ってると思ってるが。

　　完全失業率　就労率64.0%を基準に推計した失業率
1980　　2.0%　　3.2%
1981　　2.2%　　3.3%
1982　　2.4%　　3.4%
1983　　2.6%　　3.0%
1984　　2.7%　　3.6%
1985　　2.6%　　4.1%　←　９月にプラザ合意
1986　　2.8%　　4.6%
1987　　2.8%　　5.0%　←　円高不況
1988　　2.5%　　4.6%
1989　　2.3%　　4.0%
1990　　2.1%　　3.2%
1991　　2.1%　　2.4%
1992　　2.2%　　2.2%　←　バブル崩壊
1993　　2.5%　　2.8%
1994　　2.9%　　3.5%
1995　　3.2%　　4.0%
1996　　3.4%　　4.1%
1997　　3.4%　　3.9%　←　消費税率引き上げ
1998　　4.1%　　5.1%
1999　　4.7%　　6.4%
2000　　4.7%　　7.1%
2001　　5.0%　　8.0%　←　小泉就任
2002　　5.4%　　9.5%

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:01

　　　　名目賃金　賃金上昇率　物価上昇率　完全失業率
1980　　　　263　　　　9.7%　　　　7.4%　　　　2.0%
1985　　　　317　　　　4.1%　　　　2.6%　　　　2.6%
1990　　　　370　　　　3.3%　　　　1.5%　　　　2.1%
1995　　　　409　　　　2.1%　　　　1.2%　　　　3.2%
1999　　　　396　　　 -0.8%　　　　0.5%　　　　4.7%
2000　　　　398　　　　0.5%　　　 -0.6%　　　　4.7%
2001　　　　397　　　 -0.3%　　　 -1.0%　　　　5.0%

※1980-1995の賃金上昇率・物価上昇率は５年平均
※1999の賃金上昇率・物価上昇率は４年平均

『産業別常用労働者１人平均月間現金給与総額　総額』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0326a00.xls
『就業状態別15歳以上人口』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0301000.xls
『CPI長期時系列データ　総合指数（全国･東京都区部）　-月別指数- 昭和４５年～』
http://www.stat.go.jp/data/cpi/200107/zuhyou/a001hh.xls

インフレ時は、実質賃金が上昇している事からもわかるように、労働生産性が向上
していた。デフレになってからは物価と同一速度で賃金が下落しているように、
労働生産性の上昇はない。デフレ下のリストラ努力は、設備廃棄・縮小以外の
何者でもなく、生産性の向上は起きないのである。

ま、端的に言ってデフレじゃ給料が増えないんだよなぁ・・・

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:02

フリーターを増加させ、日本国の生産性を落とし、そして生産性の下落で
デフレを克服する。これが小泉構造改革路線。もっとフリーターが増え、
低賃金労働を増やす。これが中国に打ち勝つ秘訣。

フリーター・失業者の増加は、構造改革が順調に進んでいる証。

構造改革馬鹿の論点を要約するとこういう事になる。

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:02

みなさん、ありがとうございます

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:02

中央銀行の独立性と政府との役割分担の考え方は２種類ある。

１）政府は選挙民の要望に従った結果インフレ政策をとりがちなので、中央銀行は
独立してインフレ抑制にあたる

２）政府は景気対策を放棄して、ミクロ経済の効率性に勤め（小さい政府）、
景気対策は独立して中央銀行が管轄し、その誘導目標を物価上昇率の上限・下限
という形で与える。

現政府は選挙民の要請で財政については２）のスタンスをとっている。
一方日銀は、自分の独立性を１）のスタンスで解釈している。
その結果、景気対策を行う主体がいなくなってしまってデフレ進行が放置されている。

このすれ違いを解消するのが大事。
１）にあわせるなら、リチャード・クーみたいな財政主導になる
２）にあわせるなら、クルーグマンみたいなインフレターゲットによる金融政策主導になる

一応、２）をお勧めするが、その理由は１）のやり方では、完全雇用達成後も財政拡大が
続き、１０％程度の高めのインフレ率と同じく１０％前後の金利による経済の停滞という
スタグフレーション状態を招きかねないから。１）のやり方は１９７０年代の経験で既に
否定されている。また、財政支出を押す連中は１）の考えにこだわっているというより、
むしろ財政支出の使途を自分の手で決めたいと考えていると判断せざるを得ない。

普通は２）のやり方に移行するはずの日本が、なぜ実施しないのかというと、日本は１９８０
年代の金融緩和＋財政拡大時期に、産業政策で省人化投資を積極的に進めることでインフレを
押さえきってしまったから。いまだに産業政策が有効だと信じて、構造改革を主張する馬鹿が
横行している。産業政策でデフレを止めるには、生産性の悪化による供給量の縮小が必要だと
言うのに。そして、生産性の悪化ができない分（普通はできないが）は、失業者となる。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:03

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:04

【デフレギャップと一般会計税収・福祉関連費の関係】（単位：１０億円）
　　　　　名目GDP　一般会計税収　GDP比　福祉関連費　GDP比　推計デフレギャップ
1985/4-3.　　330,969　　38,200　　11.5%　　　4,504　　1.4%　　　221
1986/4-3.　　345,852　　41,877　　12.1%　　　4,681　　1.4%　　　266
1987/4-3.　　362,604　　46,798　　12.9%　　　4,746　　1.3%　　　279
1988/4-3.　　388,661　　50,827　　13.1%　　　4,740　　1.3%　　　127
1989/4-3.　　417,507　　54,922　　13.2%　　　4,814　　1.2%　　　 45
1990/4-3.　　451,473　　60,106　　13.3%　　　4,799　　1.1%　　　　0
1991/4-3.　　474,993　　59,820　　12.6%　　　5,015　　1.1%　　　　0
1992/4-3.　　483,607　　54,445　　11.3%　　　5,487　　1.1%　　　 48
1993/4-3.　　487,891　　54,126　　11.1%　　　5,960　　1.2%　　　243
1994/4-3.　　491,640　　51,030　　10.4%　　　6,592　　1.3%　　　392
1995/4-3.　　504,038　　51,931　　10.3%　　　7,174　　1.4%　　　555
1996/4-3.　　516,729　　52,060　　10.1%　　　7,414　　1.4%　　　678
1997/4-3.　　521,153　　53,942　　10.4%　　　7,710　　1.5%　　　731
1998/4-3.　　514,418　　49,432　　 9.6%　　　8,323　　1.6%　　1,141
1999/4-3.　　510,687　　47,235　　 9.2%　　　8,735　　1.7%　　1,362
2000/4-3.　　515,424　　50,713　　 9.8%　　　　---　　　--　　1,402
2001/4-3.　　502,768　　47,948　　 9.5%　　　　---　　　--　　1,651
2002/4-3.　　499,444　　44,276　　 8.9%　　　　---　　　--　　1,786（※一般会計税収は補正予算の値）

（GDP関連）http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe031/gaku-mfy0311.csv
（税収関連）http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1501c.htm
（社保関連）http://www.ipss.go.jp/Japanese/sokyu/sokyu1_3.html

景気にさえ気を配っていれば、今頃税収は単年度で７５兆を楽に
超えていたんだろうな。おまけに、社会保障関連の出費も、こんな
に増えなかっただろうし。

99 ：（○＾o＾○）：03/06/08 23:04

アンチ馬鹿無くしてこのスレ伸びず

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:07

どっちも、所詮アンチなのに・・・

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:07

テンプレートみたいな奴でかなり伸びてます。

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:14

>>99
実務派は呆れているのでこのスレの香具師はもう相手にしないだろう。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:17

釣りも手が無くなってきたようだな。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:18

教科書なら小学生でも学習できる。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:22

>>104
じゃあ君は教科書ぐらい余裕でマスターしてるんだろうね。
凄いなぁ。
それとも小学生以下ですか。

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:23

>>105
死んでる教科書なんか必要無い。ｗ

107 ：105：03/06/08 23:26

>>106
そうですか。大変ですね。
色々辛いことも多いと思うけど、くじけずに頑張って下さいね。
生暖かい目で見守っています。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:30

>>107
全然大変じゃないよ♪
株上がっているし儲かってる。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:32

マネーゲーム＝経済、じゃねえよ

110 ：105：03/06/08 23:33

>>108
良かったですね。
生暖かい目で見守っています。

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:34

生温いね。

112 ：105：03/06/08 23:35

>>109
いいんですよ。そんなことは。
生温かい目で見守ってあげましょう。

ここからこのスレは104を生暖かい目で見守るスレになりますた。

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:35

>>110
うん、ありがとう。
見守ってね♪
不景気の株高だ。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:38

生温か～～い

115 ：105：03/06/08 23:38

>>113
真面目な話、そろそろ危ないので気をつけて下さいね。
今のageは、アメリカに釣られたものだと考えるのが妥当です。
なんのヒネリも無い洞察ですが。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:48

>>115
銘柄によっては危ないってか上げ止まりかな？
今の日本株の上げは外人が高配当の銘柄を漁っている上げなんだよね。

117 ：105：03/06/08 23:54

とりあえず、明日ですね。
私は最近の株の動きはさっぱり読めませんが、
なんとなく適当なところで売り抜ける方が良いと思います。

105は104を生暖かい目で見守っています。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/08 23:59

>>117
飴の6月手仕舞いね？
来週の不安は拭えませんが底硬い動きしかならないと思ってます♪
もし読みが外れたら105さんに土下座して謝りましょう。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:00

株の動きなんか日銀の動きを見てれば分かるよ。

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:04

>>119
日銀が何か動きましたか？

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:05

アンチのおかげでやっと伸びるスレだというのが
このスレの真実なんだよな・・・

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:07

日銀が本格的に動くのはもう少し先でしょうね。
具体的には９月頃でしょうか。
現時点では、どうもあの総裁の腹の内が読めません。

私はスティグリッツの書いた、死んでる教科書でも読みながら寝ることにします。
元105は104を生暖かい目で見守っています。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:08

生暖かいって・・
言い得て妙な表現だ。

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:11

>>122
応援ありがとう♪
一時調整は入ると思いますが上げ基調は変わらないと思ってますので。

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:14

うむ。そう思ってなさい。フフフフフ。

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:16

>>125
インタゲしなくても株価は上がりますね♪

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:20

フフフフ。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:21

ハハハハハ。

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:22

日銀が経済を動かしていると思っているアホは逝け

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:24

このスレは104と129を生暖かく見守るスレになりますた。

フフフフフ。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:24

>>129
ふ～ん。
奴らが経済活動をしてるとは思えない面もあるけど
奴らの力を見くびりすぎだよ。
オブチノミクスを潰したのは日銀だぞ。

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:29

>>131
はいはい、どうせアメリカや中国の中立の立場名ので身動き取れないんだろう？
せいぜい印刷に精出す事しかできないじゃん。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:29

>>131
生暖かい目でお願い致します。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:30

>>132
そうですね。日銀は印刷屋さんみたいですね。
フフフ。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:32

>>133
そういうスレになっちゃったんだね・・・

生暖か～いスレはいるのが辛い気もするなぁ

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:36

>>134
印刷屋に望める事は供給量を増やすことしかない。
実に胆略的、非現実的な法しかない。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:38

>>135
いちいち叩くのも飽きてきませんか？
たまには生暖かい目で見守ってみるのも一興ですよ。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:39

>>136
胆略的、ですか。難しい言葉をお使いになりますね。
私には意味がわからないので、生暖かく見守らせて頂きます。
フフフ。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:44

>>138
理解できないようですな。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:45

>>139
残念ながら、某国の首相のように浅学非才なもので。
私にできることは、あなたたちを生暖かく見守ることだけです。

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:46

☆可愛い娘が癒します。。。☆
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:47

>>139
漏れにもわからん。ｗ
胆略的という言葉の解説をぜひ頼む。ｗ

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:48

>>140
「生」はいらないので暖かく見守ってちょ。
う～ん､今はまな板ないんだよな・・・

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:48

>>142
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C3%C0%CE%AC&kind=ej&mode=0&jn.x=42&jn.y=10

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:53

>>144
すると１３６の以下の文章は何が言いたいんだ？ｗ

＞実に胆略的、非現実的な法しかない。

大胆で知略に富んだ非現実的な方法？
それが印刷屋に望める唯一のことなの？
何が言いたいのかさっぱりわからん。ｗ
札刷るのが胆略的？

あ～、ダメだ。俺には生暖かく見守ることはできん。

146 ：105：03/06/09 00:56

では名無しでこっそり潜伏していた私105が、
「生暖かく見守るスレになりますた宣言」を解除します。

熱く語って下さい。

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:56

胆略的｛たんりゃく-てき｝　；　短絡的の幼児語。

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 00:56

>>145
金を刷って刷りまくる大馬鹿行為＝胆略
お前は短絡と勘違いしたか？ｗ

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:02

>>148
なぁ・・・
お前の中では
胆略（大胆で知略に富んだ）＝大バカ行為
なのか？
だから、文意が繋がらなくてわからんと言っていたのに・・・

国語のお勉強から始めようね、ボ・ク（ちゅ

じゃあ、疲れてしまったから寝るわ。
こんなにレベルが低いこのスレは久々に見たよ。はぁ

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:03

インタゲはそんなに反対じゃないけど、

インタゲって、デフレからのやつは日本がはじめてやるのに、外国の状況の違うインタゲ成功例持ってきて、
もっともらしくいっている人は、考えがあまいようなきがする。

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:04

>>149
理系はこれだから・・・

152 ：105：03/06/09 01:07

>>151
まあまあ。
賢きものにも、愚かなる者にも博愛を。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:07

>>150
９８年ニュージーランド。

>>151
残念、文系でちゅ。
もう、おじさんも寝るから
ボクも寝なよ。明日学校に遅刻しちゃうぞ。ｗ

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:10

インタゲはそんなに反対じゃないけど、

目標数値決めてやるから、失敗しないといっている人は、
必ず目標数値になると信じている時点で甘いと思う。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:11

>>152
文系とか理系とか言うのが間違ってるね。反省！

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:21

>>154
目標値に達しないと思う理由を生暖かく答えよｗ

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:23

>>154
それこそ、海外での成功例があるじゃないか！ｗ

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:24

>>153
ニュージーランドとカナダもね

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:25

>>156
目標値＝理想値でしかない。
目標を決めても目算から外れる事を想定しないのか？

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:29

＞＞１５８

そうなんだ、知らなかった。テレビで誰かが初めてって言ってたので。
でも、日本の特殊な状況からははじめてみたいな物だよね。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:33

デフレからインタゲした国は知らないな～

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:36

>>160
戦前の日本がデフレ下の国債引受（ターゲット抜きの金融緩和だから
インタゲよりずっと強烈)を断行した時でインフレ率が3％未満。
インタゲのみに目線が行くから余り例が目立たないが、
実際には多数ある金融政策によるデフレ脱出は成功例以外見当たらない。
以下のインフレ率の推移も参照、インフレ退治にインタゲは滅茶苦茶効く。

インフレターゲット導入国の経済パフォーマンス↓
①ニュージーランド
　導入前５年間：平均インフレ率＝１１，３％、実質経済成長率＝１．０％
　導入後９年間：平均インフレ率＝１．８％、実質経済成長率＝２．２％
②カナダ
　導入前５年間：平均インフレ率＝４．５％、実質経済成長率＝２．３％
　導入後８年間：平均インフレ率＝１．７％、実質経済成長率＝２．５％
③イギリス
　導入前５年間：平均インフレ率＝６．３％、実質経済成長率＝１．３％
　導入後８年間：　　　　　　　＝２．６％、　　　　　　　＝２．１％
④オーストラリア
　導入前５年間：平均インフレ率＝３．０％、実質経済成長率＝２．４％
　導入後５年間：平均インフレ率＝２．０％、実質経済成長率＝４．４％
⑤スペイン
　導入前５年間：平均インフレ率＝５．６％、実質経済成長率＝１．６％
　導入後５年間：平均インフレ率＝１．５％、実質経済成長率＝３．５％

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:46

>>159
ほんじゃ、その目標値に近づけるために
日銀は具体的にどんなことをしたらいいか
生暖かく答えてみ？ｗ

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:50

>>163
日銀なんか必要ないさ。
現実的に日銀が動かなくても株価上がっているしね。
変に日銀が経済に介入したら流れがおかしくなる。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:51

>>164
生暖かく逝ってくれｗ

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:53

>>165
おまえがな

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:55

え？5月からこっち、日銀は動きまくりなんだけど・・・

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:56

でも、正直日銀って失敗多いよね。
インタゲ実行しても、また、成功する派としない派に分かれそう。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:56

>>167
ｳﾞｧｶには、んなコトわかるわけね～よｗ

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:57

今回の株高と日銀はお金の流れを見れば関係ないことがわかる。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:58

>>168
失敗するってのは、景気上昇局面に入って
長期金利が上昇の兆しを見せ始めたとたん
日銀がﾋﾞﾋﾞｯて金融政策引き締めにかかるってパターンだなｗ

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 01:59

>>169
馬鹿には日銀と株価の動きが関係ないことわからんのよな～

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:01

>>172
誰も株価の話なんかしてねぇよｗ

あ、ｳﾞｧｶが１人株価がどうのとか言ってたっけ、
ｵﾚはｳﾞｧｶに通じる言葉をもってないからな～ｗ
ｵﾏｲ、ｵﾚからｳﾞｧｶに伝言してくれるか？「生暖かく逝けよ！」ってｗ

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:04

>>173

インタゲが間違ってる、間違ってないの前に
あなたが人間として間違っているような。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:05

>>173
株価の話しできない人間が何で経済の話ししてるの～？ぷ

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:05

>>174
ヒトの忠告（生暖かく逝けよ）には
素直に従うもんだぜｗ

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:08

＞＞１７６

あなた、人だったんですか？

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:10

>>175
ちょいと煽ると、ｳｾﾞ～ｸｿがすぐにｲﾊﾟ-ｲ集まってくるのなｗ
ｸｿは「できない」と「しない」の違いをわからんのか？
そんなに株価の話がしたいのなら、設備投資が減少して
景気動向指数も後退を示している現在、どうして株が上がったのか
ちゃんと説明してみなｗ

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:12

>>178
＞景気動向指数も後退を示している現在、どうして株が上がったのか
＞ちゃんと説明してみなｗ

(o_ _)ﾉ彡☆ｷｬﾊﾊ!ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:12

>>178
しまった、ｳﾞｧｶに設備投資とか言っても理解不能だったわなｗ

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:13

>>179
答えられないようですなｗ

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:17

>>180
設備投資って何か知ってる？

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:17

>>１８１

説明してもいいが、多分お前はホントの答え知らないから意味無いと思う。

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:18

日経BIが三ヶ月連続の下落。国内経済は息切れの模様。

さて、株高の要因はなんだろう。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:19

>>184
くだらんことを聞くな

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:19

>>182
知ってるｗ
>>183
ｳﾞｧｶを黙らせるには、設備投資のひとこと言えばいいってかｗ
説明しなよ、そのホントの答えとかをｗ

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:20

>>185
答えられないなら、生暖かく逝けばぁ～？ｗ

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:20

>>185
なんで？別に聞いてるわけじゃないけど。

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:20

>>186
企業の設備投資は採算性合わないところには投資されないよ。

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:22

>>189
そう、それはよかったねｗ

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:22

ねぇねぇ、もうちょっと知的な話をしようよー

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:23

>>187
生暖かいのはマンコの中じゃないといや～～～

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:23

2chの基本は一行レスです。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:24

>>190
話しについて行けないようだな。ｗ

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:24

>>191
設備投資で黙るｳﾞｧｶ相手にどうやったら知的な会話が成り立つんだ？
「株価と景気回復とインタゲとの三角関係における日銀の果たす役割」
でも語り明かすのか？ｗ

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:24

>>194
>>189が答えなら別についていく必要ないんじゃないの？
そこで完結しているわけだし。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:25

で、何で株はあがったの？

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:26

>>197
2chｳﾖ坊の分析によると有事立法のお陰だそうです。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:26

>>194
>>189は「設備投資が減少している中で、株価が上昇する理由」
の答えとは全然関係ないじゃんｗ

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:27

>>198
それなら、有事立法が成立して儲かる企業の株が上がってそうだけど、
あ、鉄鋼とか上がってるのか、微妙だな～ｗ

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:28

>>197
そんな事もわからないのか！

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:28

＞＞１９８

ホントにそう思っているなら経済のことわかってないってことだね。

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:30

>>199
設備投資は日本国内ではなされない。
企業は中国と合併会社作って生産してるじゃないか。

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:30

>>202
他では首相がサミットで生暖かい歓迎を受けたから、ともありました。

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:30

結局、実務派（ﾌﾟ）の連中は
株がなぜ上がったかの理由も示せず
ただ単に株価が上がったのにつられて
舞い上がってこのｲﾝﾀｹﾞｽﾚにやってきたけど、
いつものようにｳﾞｧｶを暴露されてｽｺﾞｽｺﾞ帰っていきましたってか？
ｵﾏｲらｳﾞｧｶすぎよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:31

>>203
それと株価との関係は？

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:32

＞＞２０５

何でか教えて！

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:33

>>207
ひょっとしたら戦争特需を織り込んでるからかもしれません。

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:34

>>207
やだねｗ

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:34

>>206
日本国内の工場閉鎖によるリストラだろう。
それによって収益確保に繋がるし、事実これからもだ。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:36

>>210
じゃぁさ、具体的に中国に投資して
国内の工場閉鎖してﾘｽﾄﾗした企業の株価が上がった？
企業名と株価の動きを言ってみな。
もちろんたった一つの企業の株価動向と東証平均の動きとは全然別だけどな。

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:36

>>210
でも対中直接投資は下がってるみたいですよ。

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:36

>>205さんは知らないらしいです。でもえらそうにしているのはなぜ？

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:37

>>213
あなたにこの格言を捧げます。

”大人は質問に答えないそれが基本だ”

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:37

>>212
じゃ、>>210の説明はウソでしたってことでｗ

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:38

>>211
代表できる会社はトヨタがある。

リストラしなかったら泥沼株価のままだったろうね。

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:39

>>213
知らないんじゃないのｗ
知ってるけど、教えてあげないのｗ
なぜ教えてあげないかというと、
ｳﾞｧｶの相手するのが楽しいからｗｗｗｗｗｗｗｗ

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:39

>>212
過剰な設備投資に休止符が入ったのかな。SARSもあるしね。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:40

>>216
ﾄﾖﾀがいつ中国に投資したの？
その投資の内容と、その前後の株価の動きも出してよねｗ

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:41

>>219
日本を代表する企業のことくらい我で調べろ。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:42

>>218
SARSより前です。去年の分。
>>216
去年の株価はもっと高かったです。
多分年度後半になるとまた下がります。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:42

>>２１７

別にいいけど、ココに今いる人は皆たぶん貴方はホントは知らないんだと思っていますよ。

知っているなら教えて。
教えないなら、知らないとみなします。

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:44

>>221
PERで見るとトヨタの株価が行き過ぎていたんだよ。
来れから調整局面に入るだろうね。

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:44

>>220
知らないのかｗ
知らないでトヨタとか言ってたんだｗ

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:44

>>222
別にみなされても痛くも痒くもないと思うよ。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:46

>>２２５

多分本当に知らないから、痛くも痒くもないんだろうね。

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:46

>>222
他の連中も「実は私も知りませんでした、私がｳﾞｧｶでした、ｲﾝﾀｹﾞ万歳！」
とか言ったら教えてやってもいいよｗ

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:47

>>224
お前は何を興奮しているんだぁ？
トヨタは中国と合併会社設立しましたが？

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:48

>>226
じゃあそういうことにしておいた方がいいのかな。
>>223
PERのチャート出してもらえます？

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:49

>>228
そんなモン世界中で合弁会社作ってるわ。
ちなみに中国のﾔｼは2001年だけどな。
それと今の株価とどう関わってるんだ？ｗ

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:51

>>229
こいつアフォか？
チャートなんかそこらに転がってるだろ。ばーか！

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:51

>>227

皆から無視されて取り残されてるよ。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:52

>>232
無視じゃないだろｗ
「誰も答えられませんでした」だろｗ

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:53

>>230
はっきり言うよ。
日本での雇用が減る事を予想しての収益見込み。
その他もあるけどね。

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:55

>>233

どうせ知らないんでしょ。
いらないから、どかいっていいよ。
うざいし。

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:56

>>235
おまいがうざい

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:56

あ～あ、こんだけ待ってやったのに、
景気後退局面と株価上昇の説明さえマトモにできなかったでやんのｗ
東証株価平均の話なのにトヨタの話とか持ち出すｳﾞｧｶもいたりしてさっ！
ｳﾞｧｶ相手にしたら疲れるから、もう寝るわｗ
答えは宿題にしとくから、実務派（ﾌﾟ）のｸｿどもはちゃんとここに書いとけよｗ

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:57

>>234
ﾘｽﾄﾗはここ数年継続しているのだが、
なぜ今、株価が上がったのかね？
ちゃんと説明してねｗ

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:58

>>237
アフォは寝ろ！要らん！

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:58

>>235
「ｲﾝﾀｹﾞ万歳」はどうした？ｗ

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 02:59

>>239
質問に答えられなくて逆ギレですか？ｗｗｗｗｗｗｗ

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:00

>>238
リソナだろう。
国が保護政策打ち出したのでこれ以上は食えないと思った。

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:01

>>241
あふぉ～～～～～～

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:02

>>242
すみません、トヨタのPERのチャート出してもらえません？
なかなか見つからなくて。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:03

>>242
ふむ、それは多少あるかもしれんかもな。
でもｵﾚ様の考える主要因は別だがな。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:05

>>244
俺も金払ってみてんだよね。
ここで良いならフィスコだし・・・探せ
http://finance.nifty.com/cgi-bin/stocks/top.cgi

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:07

>>245
是非聞きたい。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:08

>>244
http://www.daiwa.co.jp/Market/Pdf/millennium21-7203.pdf

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:09

>>247
ｲﾝﾀｹﾞ万歳！って言ってみ？ｗ

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:11

>>249
インタゲで得するのは俺のような資産家だけだ。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:17

>>250
賛成。
インタゲいらないっしょ。
マスコミが不況だ不況だってあおるから
アホなオバチャンたちが金使わないんじゃね？
何たって、たかがアザラシ一頭にあそこまで大騒ぎ。
それに踊らされる馬鹿のの多いこと多いこと。
物価が上がったらあがったで金使わないじゃんねえ。

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:20

>>251
そもそもインタゲは無理なんだよ。
このスレの馬鹿は中国や東南アジア関係ないと言っているけど
政府の発表する数字のマジックを鵜呑みにしちゃってるんだな。

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:22

>>250
それじゃ半分しか言ってないから、答えも半分だけｗ
ここ最近の株価上昇の主要因は海外株式市場の上昇に
つられてるだけだよ。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:23

>>253
ここ最近っていつから？

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:24

中国щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:24

まあいくらこの板の人間で熱くインタゲ語り合ったって世間はこんなもんだ。
N+板より【崩壊】消費税率「２けた」明記　政府税調の中期答申
>803 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 00:24 ID:lWl9epnG
>デフレスパイラル防止のために
>増税は必要。
>金が無い→金を使わない→物売れない→収入が減る→金が無い→・・・・
>だとまずいんで、
>おまいらの代わりに小泉がお金を使ってくれるそうです。
>金がない→増税→金を使う→物売れる→収入アップ→金がある→金使う→税収→･･･
>不景気の原因は国民でっせ。
>政府が悪いとか銀行が悪いってのは単なる言い訳。
>『使わない奴がいるから景気が悪い。』

>804 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 01:06 ID:A5uub3f3
>>>803
>金使わないから不況ってのはその通りだが、
>財政再建を標榜する小泉にその発想は無い
>
>805 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 01:24 ID:6/9OIw6E
>>>803
>つるっパゲ同
>ただし、政府も安心してお金を使える社会を構築すべき
>こんだけ倒産リストラが増えりゃ一般市民が貯蓄傾向に
>なるのもある意味当然なんだよ
>長いスパンで見ればリストラだって自分の足食ってる
>ようなもんだから、企業側も営業努力すべきだろな

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:24

>>252
中国や東南アジアが関係あるって証拠は？
統計数字が信用できないというなら、あとは妄想だけだねｗ

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:25

>>254
ここ2週間ぐらいかな。

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:27

>>257
妄想じゃないだろ？
お前はダイソー利用しないのか？
スーパーに行けば冷凍食品から日本独自文化の梅干まで
生産は中国じゃないか。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:28

>>258
去年から始まってるんだけどね。
戦争で一時的に落ちただけで。

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:31

>>260
去年から？
そんな株価いいの？
日経平均7000台突入したのに？
まあ今は持ち直してきてるけど。

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:34

>>261
去年あたりから外人が配当の良い銘柄拾ってんだよ。
もう一部は食い尽くされたかな・・・
今後は二部に移ると思うよ。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:39

>>259
で、ﾀﾞｲｿ-の売上と日本のGDPと比べてみて、
相関関係でも見つかったのかね？
それと、日本のGDPデフレータがマイナスなんだが、
それはデフレが国内要因だといってることなのだわ。
それについてｵﾏｲはどう説明するのかな？

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:41

>>262
去年あたりからあった動きが、
なぜここ2，3週間で東証平均1000円ほど上昇したぐらい
強くなったんだ？

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:43

>>263
ダイソーの売上とGDPの比較は是非とも欲しいね。
デフレが国内要員とか馬鹿な事を言っているのは
誰なんだ？

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:44

>>264
だからね、君が頭でっかちで経済の動向を知らないだけ。
事実は事実なんだし・・・

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:49

本来、少数意見であるインタゲ導入派は、
説得において人格が必要とされるのであるが、
2chの場合は人格破綻者が多くて、ますます一般世論を遠ざけ、
疎まれている。
どれだけ、彼らが経済学の足を引っ張っていることか(藁)

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:52

>>267
無理が通れば道理が通ると同じ事言ってんだから仕方ないだろう。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:53

>>265
＞デフレが国内要員とか馬鹿な事を言っているのは
＞誰なんだ？
GDPデフレータだよｗ
>>266
去年からあった動きなら特に、ここ数週間の反転上昇と
関係しているかどうか、それを持ち出した人間が説明するべきだわな。
そうでないと、関係ないんじゃないの？でおしまいｗ

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:54

>>267
ｳﾞｧｶを説得する気はないのですが、何か？ｗ

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:56

>>269
よく聞け。
株とマクロは関係無い。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 03:58

まあ、リフレ派からも白眼視されているようだが。
使えない末端はいかんよな。

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 04:00

>>271
ああ、ｵﾚもそれに禿げ同だｗ
しかし株価上昇で景気回復とか言うｳﾞｧｶがいて困ってるのよｗ
景気回復なんてマクロ経済は株と関係ないよなｗ

274 ：_：03/06/09 04:02

http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 04:04

>>273
景気が悪いのに株だけ上がる現象知っているだろ？
今がそうなんだよな。
何で上がるんだろうね？

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 04:05

ちなみに、バブルで売買高の減った今の東証は、
外人の動きで相場が変動するようになっているわな。
その外人の動きに追随する個人ｺﾞﾐ凍死家ドモが最近
増えたから（ﾘｽﾄﾗされたﾃﾞｲﾄﾚどもねｗ）、
株価のブレが一層激しくなってるってことも知っとけよｗ
踏みアゲされるなよｗｗｗｗｗｗ

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 04:06

>>275
「ｲﾝﾀｹﾞ万歳！」って言ったら教えてやるよｗ

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 04:11

>>276
売買が減れば下がる。
下がったものはいずれ上がる。
例え不景気の真っ只中でもね。

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 04:13

>>277
俺はインタゲでも構わないんだよ。
資産家の部類に入るからね。
しかしだ、一給与所得者として考えれば答えはNOだな。

280 ：直リン：03/06/09 04:15

http://homepage.mac.com/yuuka20/

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 04:18

>>278
じゃ、教えてやんない。

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 04:21

>>281
お前に教えて貰う事なんか何一つないね。
マクロでｵﾏﾝﾏが食えれば別だがなー。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 05:02

>>277
ｲﾝﾀｹﾞ万歳！！

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 09:17

マクロ馬鹿は逝ってよし！

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 09:27

>>284
踏みあげされるなよｗ

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 09:31

>>285
頭大丈夫？

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 09:32

>>286
嵌め込まれるなよｗ

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 09:34

中国は海外からの直接投資や固定資産投資が２８％伸びたことから
経済成長率１－３月期は実質経済成長率が９．９％に達した。
物価はデフレなのに大幅な経済成長率である。
すなわち、物価などよりも資産価格上昇の方が遥かに実体経済に影響することを示している。
物価しか見ていないインタゲが問題外であることを証明している一員と言えるのではないか。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 09:38

>>288
一つの国の、特定の一時期の例をたった一つ挙げただけなのに、
それをすべての事例に当てはめようとするのは、すごい演繹の仕方ですなｗ

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 09:41

>>288
質問でち。
日本への直接投資や固定資産投資を28％伸ばすには
どうちたらいいんでつか？

中国の物価がデフレなのは、かの国の通貨が
実質固定相場制を取っているためという説については
いかがお考えでつか？

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 09:41

まだ中国政府発表のデータなんざを論理の根拠に使う奴がいるのか
脳みそ足りないんじゃないか？

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 09:43

>>288
「アルジャーノンに花束を」で主人公が受けたような手術を受けた方がいいと思われ
頭をよくする手術ね

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 09:44

>>291
日本政府の数字を信じる奴も人格疑うがねｗ

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 09:45

デフレでも大幅な経済成長を遂げてる事実にインタゲ厨がうろたえておりますｗ

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 09:45

>>293
ならあなたは何を信じているの？
脳内妄想？ｗ

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 09:46

>>295
インチキ丸出しの日本を信用するんならインチキかもしれないけど中国政府の数字
も信用してあげようねｗ

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 09:47

マジで中国が経済成長してると思ってんの？
ﾔｳﾞｧｲよそれ

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 09:47

>>294
ﾌﾟ

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 09:47

中国と日本の統計の透明性が同程度だと思ってるの？
そこまでいくと尊敬しちゃうよ

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 09:48

>>296
たったひとつの例だけで
＞すなわち、物価などよりも資産価格上昇の方が遥かに実体経済に影響することを示している
なんて断定するｳﾞｧｶは信用できないけどさｗ

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 09:49

中国が一党独裁だということを知らないのかな？
あんな統計データでも信用してくれる人がいるんだ
世の中って凄いね

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 09:50

>>296
日本の統計数字のどこがインチキだ？
「実質GDP成長率は＋だ」とか言った大臣がいたのは事実だけどさｗ

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 09:51

ひょっとして中国からの留学生とかかな。
あの粉飾統計を本気で養護する日本人がいるとは思えない。

304 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/09 11:49

>>45
それで国際経済から取り残されるんだが何か？

>>57
はて？通貨発行に限度がないのに、無税国家の持続性に疑問を持つ脳をお持ちのようですなｗ

あなたは常人ですよね？ｹﾞﾗ

常人なら>>58ということだなｗ

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 11:50

銀行と生保の株の含み損があるから、
○千円を割ると日本は破綻、だからインフレ政策と言っていて、
○千円クリアしたら、株価とマクロは関係無いだと？

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 11:55

>>304　円安から輸出入物価が上がってインフレになることは認めるんだな？

307 ：ｱﾌｫ学生：03/06/09 11:57

>>304
養護さんは小さな政府＆税金の代わりに通貨発行益で運営される無税国家、
というのが理想なのですか？

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 12:17

>>306
輸出入物価って何？

309 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/09 12:23

>>306
だから、国際経済から取り残されることと引き換えの上での「ｲﾝﾌﾚ」ですなｗ

それもすさまじいくらいのなｗ

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 12:37

>>309

凄まじいとしても、とにもかくにも、インフレにはなるわけね。確認。

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 13:06

おーい、まだ結論でないのかよ。
早くしないと株価は順調にあがっちゃうぞ。

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 13:19

>>309
「国際経済から取り残される」って具体的にどんなこと？

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 13:19

>>311
誰かが、「株とマクロは関係ない！」とか言ってなかったっけ？ｗ

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 13:32

>>313
それすごいな、
株価が8000円割り込んだいたときには、株価を上げるにはインタゲが
必要って散々言っていたのに、上がってくると関係ないってあんた・・。

いかに、経済学者はいいかげんなことを言って、金儲けしているかが
よく分かるね。
不安がらせてツボを買わせる、カルト宗教と同じだな。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 13:49

できもしないインタゲなんて、さももっともらしく言っておいて
お金儲けしている経済学者って、罪悪感ないの？
お前らはパン工場でも行って、バイトでもしていた方が
よっぽど社会の為になってこと。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 13:59

「できもしない」とオウムのように繰り返し書き込む連中が後を絶たないな。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 14:06

>>314
残念でしたｗ「株価とマクロは関係ない！」とか言ってたのは
経済学は無用の長物とか言ってる「実務派」の誰かだったよｗ

株価の動向は実態経済を映す鏡みたいなところもあるけど、
相場参加者の思惑とかも絡みあってはっきりしたことは言えない。
だから株価動向でもって実態経済の動向を語るという不確実なことは
普通の経済学の学者はやんないよ。
ﾘｽﾄﾗされた無職のﾃﾞｲﾄﾚが何を言ってるのかは知らないけどさｗ

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 14:15

日本で景気後退の兆しが見えてるのに、株価が上昇したのはなぜか？
その答えを知りたかったら、ここでも見てこい

htp://www.ycaster.com/news/030609.pdf

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 14:30

>>317
現実に経済学は無用の長物じゃんｗ

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 14:30

今日も株価堅調、インタゲ派生きている意味なし。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 14:32

【株価回復】祝・インタゲ派　敗北【ｺﾞｷﾌﾞﾘ共無惨】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1054530062/

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 14:41

アンチの中には経済学を否定しているやつがいるみたいだけど、
ってことは、過去の経済学的な経験と知識を否定するわけですな。
そうすると、
経済学否定＝過去の経験、知識否定＝インタゲに賛成しないけど、
反対も出来ないことになると思うんだが・・・
あ、だからアンチは理論的な反論が出来んのかｗ
どうりで、株価が一時的に上昇したくらいで浮かれてるわけだｗｗ

323 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/09 15:10

>>312
石油もない日本が国際競争力を持つ製品を作ることができなくなるということですなｗ

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 15:11

>>322

経済学は否定しないが、次々に新しい状況、違った状況が生まれている変化の激しい現代に、100パーセント当てはめられると思っているほうが危ない。
そういうやつでないのもいるが、そういうやつの方が多い気がする。
昔のやり方にこだわる官僚みたいなものだ。

日本みたいに悲観論しか流さないマスコミの影響は経済学に無いだろ。特に日本は極端だし、冷静に今の状況を流さない。
社会主義国が、資本主義国に変わって、世界の経済の流れが、大変化していることも、過去の経済学にないだろ。
しかも、まだ大変化の途中だし。
世界の投機資金が今どのような性質で動いているかも経済学にはないだろ。しかもこの性質は、そのときの世界経済で、ころころ変わる。

これらが、日本にどのくらいの影響を与えているかも計算できないだろ。
ある程度の数字は出てくるが、経済学者は過去の経験にとらわれるから、正しく数字を読み取れないことが多い。

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 15:16

確かに新しい経済学を発表する経済学者はたくさんいるが、その経済学も、人によってばらばらである。
そして、時がったって、過去の経済と比べてあたった時に初めて正しかったと認められる。

結局今の経済に、どの経済学が正しいかは誰もわからない。

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 15:18

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 15:21

＞日本みたいに悲観論しか流さないマスコミの影響は経済学に無いだろ。

少なくとも、この点に関しては「アナウンスメント効果」と「期待形成」の考え方があるよ。

328 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/09 15:34

なんでもインタゲ派によれば、日銀を信用し切ってない国民もインタゲ宣言だけでｲﾝﾌﾚ期待がﾑｸﾑｸと
起こすらしいぞｗ

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 15:38

>>328

今の日本が回復するのに、すごく邪魔をしているのが、竹中政策と、国民の悲観論。

俺はインタゲ派ではないが、可能性はある。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 15:54

>>328

国民は、日銀がインフレにしないということを信用している
のだが？　その根拠は、国債の超高水準相場である。

日銀を信用していない根拠は？

331 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/09 16:04

>>329
何をいっているのですか？

不良債権処理が（以下略

>>330
＞日銀を信用していない根拠は？
信用しているのであれば,ゼロｲﾝﾌﾚターゲットをしている日銀を信用して
ｲﾝﾌﾚ期待を持っている「はず」ですなｗ

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 16:10

＞＞331

質問。
ゼロインフレは、インフレですか？

上方バイアスっ知ってますか？

ゼロインフレをターゲットと、0上限のデフレターゲット政策
とどこが違うのですか？

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 16:12

そういえば、不良債権処理に関する法律って整備されたんだろうか？
競売に893が絡む可能性は排除されたの？
金融システム改革が終わるまでインフレターゲットをやれない様に
政治的な密約が出来てる様な気がして仕方がないんだけど。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 16:52

>>326
何故フィリップス曲線が動くと思う訳？

335 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/09 17:02

>>332
デフレからゼロｲﾝﾌﾚになる「期待」はどこへいってしまうのですか？？ｹﾞﾗ

336 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/09 17:04

>>332
＞0上限のデフレターゲット政策

0「上限」ってどこの誰がいったものですか？？ｹﾞﾗ

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 17:14

>>336
日銀総裁が思いっきり言うとるがな・・・

養護ちゃんさあ、ここで釣りして遊ぶのは勝手だけどそろそろ現実世界に帰ろうや
いつまでも2chにいたら社会復帰できなくなるぞ

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 17:16

＞＞336

じゃあ、「ゼロｲﾝﾌﾚターゲットをしている日銀を信用して
ｲﾝﾌﾚ期待」
ゼロｲﾝﾌﾚターゲットって、上限はいくつ？

で、ゼロｲﾝﾌﾚは、インフレですか？

こたえられんノだろ

339 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/09 17:21

>>337
ソースはありますかな

340 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/09 17:23

>>338

デフレから、ゼロインフレになるって意味わかりますか？

341 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/09 17:24

>>337
答えられないようですなｗ

342 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/09 17:24

怒涛の四連続レスｗ

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 17:26

＞＞340

ちなみに、説明してくれ。

344 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/09 17:28

デフレからゼロインフレになるってことですな

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 17:31

福井の最近の講演
http://www.boj.or.jp/press/03/ko0306a_f.htm

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 17:33

＞＞344

説明になっていない。
それで、何で「インフレ期待」が生じるんだ？
ゼロインフレ　は　インフレなのか？　YES　　OR　NO

YESかNOデちゃんと答えてクレ

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 17:34

>>1
こんな見苦しいスレ立てなくていーよ。
基地外スレは廃れるのみ

348 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/09 17:34

>>346

デフレから脱却する意味で「インフレ期待」ですなｗ

349 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/09 17:34

>>347

ｼﾞﾜｰﾘと攻め立てているんじゃないですかｗ

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 17:45

＞＞348

それで、何で「インフレ期待」が生じるんだ？
ゼロインフレ　は　インフレなのか？　YES　　OR　NO

YESかNOデちゃんと答えてクレ

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/06/09 17:51

しかしここは平和だね。
株板は儲かった儲かったで大変だぞ。