1 :
ヤクザ:
薬学部に再受験考えていますが、近い将来薬剤師が過剰になるということを聞きました。
薬剤師の未来について語ってください。
俺も文系大卒後、薬学部再受験目指してる。
薬学部再受験目指してる人は、漏れみたいなダメ人間ぽい人
多いから、とりあえず資格取得目指せばいいんじゃない。
あなたがある程度いい会社に勤めてたり、営業とかで
生き残っていける自信があるなら、再受験しなくていいかもね。
3 :
名無しさん@おだいじに:02/10/23 15:25 ID:AWAMML/S
語ってくれ!
薬剤師が過剰になることは確かです。しかし大都市圏の話で痴呆では
全然足りません。しかし、医薬分業も頭打ちとなり(保険点数の引き下げ)
院外薬局から院内薬局へもどすところも出ています。
再受験組は卒業するときにはMRの年齢制限に引っかかるところもあるだろうから
薬剤師免許を使わなきゃいけない。でもみんな楽に取れるように思ってない?
酷使は毎年3月最終土日。卒業旅行もいけないし、みんな年明けから一日結構な時間を
勉強に費やしてる。それに薬剤師になる事と生き残る事は別問題だ
語ってみた
5 :
ヤクザ:02/10/23 15:59 ID:1OnD11Cv
なるほど、もっと語ってください!
6 :
名無しさん@おだいじに:02/10/23 16:15 ID:86F20VoS
過剰、過剰って反応しすぎ、弁護士も医師もこれから過剰
過剰ならしぜんと競争が生まれるだけ、スキルのある薬剤師になればいい
過剰じゃない職業など数えるくらいしかない
医者はたくさんいるけどいい医者は少ない、これと同じこと
7 :
ヤクザ:02/10/23 16:21 ID:1OnD11Cv
なるほど、もっと語ってください
8 :
2:02/10/23 16:22 ID:???
>薬剤師になる事と生き残る事は別問題
その通りだと思います。でもプログラマーも営業もダメだった
もので。薬剤師取ってもダメでも仕方ないと思ってます。
とりあえず資格だけは取っておこうということで。
薬剤師試験受からないかもしれないけど。
うちは資産家だけど、何もしないのも体裁悪いし。
9 :
名無しさん@おだいじに:02/10/23 16:38 ID:loJa4ogn
>スキルのある薬剤師になればいい
どんなスキルでしょう?現実、資格がある人ならそんなに差がないのでは?
10 :
名無しさん@おだいじに:02/10/23 16:42 ID:Ot/OQQkf
薬剤師が過剰になることはおそらく今後もない。
その理由は至極簡単。
医師が免許を取れば99%医師になるのに比べて、
薬剤師は3割程度しか薬剤師としての仕事を本業にしていないのが現状。
元々女性が過半数の資格者だし、結婚出産でやめてしまうのも多い。
もちろんMRに至っては問題外。
さらに6年制への移行も検討されており、
調剤薬局が寡占化されつつある大都市圏を除けば今後も人不足は続くと思われる。
以上現役のMRより。
11 :
ヤクザ医師:02/10/23 17:42 ID:lnQuVXD+
薬剤師自信過剰!
2へ
何もしなくて体裁悪いんならフリーターすればいいじゃん。わざわざ薬剤師
選ぶ意味がわからん。薬剤師になったらイリーガルな薬物の事が分かるとか思ってるとか?
分からないよ、というよりまともな神経でまともに授業受けてれば逆に手は
出さなくなる。あれもだめこれもだめだから薬剤師っていったい・・??
知力が少し不足で資産はあるパターンなら○1薬価大学がお勧め!
でも同じ薬剤師仲間からは馬鹿にされるけどね。
13 :
名無しさん@おだいじに:02/10/23 19:03 ID:DInlK6sJ
要領がある程度良くて、性格もある程度良ければ、アホでもOK。
な薬剤師、、
つーか石でもOk。
>>1 未来に何が起こるかなんて誰にもわからないのだ。
専門家が色々未来の予測をしているけど、ほとんど的中していない。
人の言う事なんてあてにならないので。
そんなものに振り回されないで、我が道を行けばよし。
人生やりたいことやったもん勝ちだ。
15 :
ヤクザ :02/10/23 20:37 ID:DqF+gY2A
もっと語ってください。
この道を行けばどうなるものか
危ぶむなかれ
危ぶめば道はなし
踏み出せばその一足が道となる
迷わず行けよ
行けばわかる
終わりなき旅
息を切らしてさ 駆け抜けた道を 振り返りはしないのさ
ただ未来だけを見据えながら 放つ願い
カンナみたいにね 命を削ってさ 情熱を灯しては
また光と影を連れて 進むんだ
大きな声で 声をからして 愛されたいと歌っているんだよ
「ガキじゃあるまいし」自分に言い聞かすけど また答え探してしまう
閉ざされたドアの向こうに 新しい何かが待っていて
きっときっとって 僕を動かしてる
いいことばかりでは無いさ でも次の扉をノックしたい
もっと大きなはずの自分を探す 終わりなき旅
誰と話しても 誰かと過ごしても 寂しさは募るけど
どこかに自分を必要としてる人がいる
憂鬱な恋に 胸が痛んで 愛されたいと泣いていたんだろう
心配ないぜ 時は無情な程に 全てを洗い流してくれる
難しく考え出すと 結局全てが嫌になって
そっとそっと 逃げ出したくなるけど
高ければ高い壁の方が 登った時気持ちいいもんな
まだ限界だなんて認めちゃいないさ
時代は混乱し続け その代償を探す
人はつじつまを合わす様に 型にはまってく
誰の真似もすんな 君は君でいい
生きる為のレシピなんてない ないさ
息を切らしてさ 駆け抜けた道を 振り返りはしないのさ
ただ未来へと夢を乗せて
閉ざされたドアの向こうに 新しい何かが待っていて
きっときっとって 君を動かしてる
いいことばかりでは無いさ でも次の扉をノックしよう
もっと素晴らしいはずの自分を探して
胸に抱え込んだ迷いが プラスの力に変わるように
いつも今日だって僕らは動いてる
嫌なことばかりではないさ さあ次の扉をノックしよう
もっと大きなはずの自分を探す 終わりなき旅
19 :
ヤクザ:02/10/23 22:35 ID:eyR/59UC
もっと語ってください
なに語ろっか
21 :
名無しさん@おだいじに:02/10/23 22:47 ID:TbK/jEV/
勉強している薬剤師は頼りになるね。アドバイスが的確。
勉強してない薬剤師は愛嬌があるね。己を知っている。
中途半端な知識の薬剤師は医療の抵抗勢力。
中途半端な知識でいちいち電話してくるなボケ。
>>21 >勉強している薬剤師は頼りになるね。アドバイスが的確。
そうかなぁ?
>勉強してない薬剤師は愛嬌があるね。己を知っている。
勉強して無くても愛嬌が無くてプライドが高い奴はいるが。
>中途半端な知識の薬剤師は医療の抵抗勢力。
抵抗してないと思うが。
>中途半端な知識でいちいち電話してくるなボケ。
いちいち頭にきてるボケ。
あんた、何か勘違いしてるよ。
六年制になりゃまた減るよ。特に女が少なくなる。
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !おすぎです。
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" / 人生に行き詰まったら、迷わず薬学部に行きなさい!
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
25 :
:02/10/24 11:06 ID:???
26 :
:02/10/24 11:14 ID:???
age
28 :
名無しさん@おだいじに:02/10/25 20:19 ID:ROIdmv20
>>9 >スキルのある薬剤師になればいい
どんなスキルでしょう?現実、資格がある人ならそんなに差がないのでは?
スキル分かってないですね。
厄大出ただけで資格とって、すぐに知識抜けたらスキル低いですね。まず。薬局薬剤師にかぎらず、やはりどの職業でも同じやと思うけど、勉強会なるものはあります。
的確に情報をキャッチして身につけたもので、少しでも的確に情報を使えたらスキルじゃない?もう処方箋の時代もそろそろ末期症状です。
夜間にやれとか、病院のヴォケは行ってきます。人が少なくて、採算が合わないから。
なんで、膿ばっか外の薬局に押し付けるのか、
そして医療事故。
外に出したことで公になった事件はいくつかあります。でもね、院内だからもみ消せることって結構あると思います。
つまり、どこでも同じ。病院って言う大きな影で事故が起こってもうまくごまかしてるだけなんですわ。
あ、ちょっと路線がずれた。
薬剤師が自分で稼ごうと思ったら、もう漢方。
これに勝るスキルはないと自負します。中途半端な知識ではスキルとはいえません。
東洋医学の概念からちゃんと理解していかんといかんし、本当に時間のかかる学問で、学問というか、もう語学に近いような
特殊なルールだったり、考え方が存在しますが、これを本当にちゃんと使いこなせる頑固親父になった時
THEスキルと呼べると思います。スキルっつーかもう、職人さんですね。
「匠」です。
まぁ、あれはダメこれもダメ、薬剤師が体裁よくて資格手当てもあって、苦労しないだろう
とか思ってる、甘ちゃんはやめたほうがいいです。
人一人殺しちゃったら、あんた一億払えますか?プロ意識大事ですよ。
特に今は石が自分で触りたくない採算の合わないこととか全部押し付けてくる時代ですから。
どう変わってくかはしらんけどね。
薬座
30 :
名無しさん@おだいじに:02/10/26 09:22 ID:qx/xNul7
もっと語ってください
31 :
名無しさん@おだいじに:02/10/26 18:52 ID:r186PEP9
>薬剤師は3割程度しか薬剤師としての仕事を本業にしていないのが現状。
新卒に限ると4割超えてます。理由は薬剤師以外の就職状況が悪化している
ためではないかと思われます。
それでも、当分の間、東大薬学部からは薬剤師は1人も出ないでしょう。
医学部看護学科からナースになる人は(少ないけど)いるけどね。
誰も獣医師にならない農学部獣医学科とか小学校教諭の免許状取れない
教育学部とか、この大学の職業系学科はどこもろくに機能してない。
32 :
名無しさん@おだいじに:02/10/26 18:59 ID:0Fsc78wM
もっと語ってください
33 :
名無しさん@おだいじに:02/10/26 19:12 ID:r186PEP9
薬剤師過剰とか言う前に、薬学部総定員が過剰なのです。パラ
メディカルの養成コースを見ていますと、半年以上の臨床実習を
行うところがほとんどで、2週間とか1ヶ月でお茶を濁しているのは
薬学部だけです。それも、「時間がないから」ではなくて、定員が
多すぎて実習場所が確保できないからです。
日本薬剤師会が言っているような「全員に半年の実習を義務化」
するなどということは物理的に不可能です。受け入れる場所が
ありません。
34 :
名無しさん@おだいじに:02/10/26 19:24 ID:k7Z+3Kbd
なるほど、なら再受験してもまだ就職の見込みはあると思われてますか?
処方箋の発行枚数と薬剤師の処方箋処理枚数の関係で、
後十年で薬剤師の数が完全に過剰になるそうです
あまり明るい未来が待っているとは思えません
話は変わりますが、再受験するとしたら
どこの大学を受けようと思っているのですか?
36 :
名無しさん@おだいじに:02/10/26 19:51 ID:k7Z+3Kbd
実家から近いので可能なら阪大です。あまり明るい未来が待っているとは思えませんか・・・・・。
薬剤師ではなく研究職ならいいかもしれませんね
38 :
名無しさん@おだいじに:02/10/26 19:55 ID:k7Z+3Kbd
でも私は年食ってるので厳しいかと。26才です
DSなら、就職はできると思いますが
薬学部で学んだ知識が生かせるとは思えません
それでもよいのなら…
40 :
名無しさん@おだいじに:02/10/26 20:29 ID:r186PEP9
薬局でも病院でも、薬学部で学んだ知識は役に立ちませんよ。
大学院に進学して企業の研究部門に入るのが一番ましでしょう。
もっとも、それだったら薬学部卒である必要は全くないんで、
薬学部に入学するのは無駄ってことになります。大卒なら、直接、
化学系か生物系の大学院に入ればいいのです。
>>40 その意見に賛成です
薬学部のいいところは
資格が取れることぐらいでしょ
国試浪人したら絶望的だし
薬学部卒業して酷使うかったら、自動的に3つ国家資格がついてきます。
1、薬剤師 2、なんの役にもたたない衛生検査技師 3、農協でしか役に立たない
毒物劇物取扱責任者 です。また臨床検査技師の酷使受験資格もえられます。
卒業したら30だとDSくらいしか就職はないですけどね。
43 :
名無しさん@おだいじに:02/10/28 08:57 ID:2TV0txgb
わかってないあな
薬学部卒(薬剤師免許ホルダー)のいいところは
いつでもこんな会社やめてやると
心に大きな信念を持って働ける事。
しかし、免許ホルダーであるばかりに
リストラしても大丈夫と人事部に思われてしまう
社員だったりもする。
けっして、ばらしてはいけない。
>>43 少し同意。いつでも辞めてやるといって働いていけるのは今だけ
過剰になったらかえってタイトルホルダーだけに
真っ先にやられる。ちみには本来の道があるだろう!ってね。
医師の過剰の方が深刻じゃない?
50 :
名無しさん@おだいじに:02/10/29 09:09 ID:RoqMnUHQ
age
>>1 < 結 論 >
薬剤師は過剰です。
将来性はありません。
再受験は諦めてください。
以上
-------------------------------------終了------------------------------------------
52 :
名無しさん@おだいじに:02/11/04 22:54 ID:OwWILHNz
age
age
54 :
名無しさん@おだいじに:02/11/09 22:56 ID:DkfRgQSk
ワシは脱サラ再受験卒業時33歳だったが、
就職は全然困らんかったぞ。DSはもちろん、調剤、病院でもいっぱいある。
国試落ちても次年通ればモンダイなし。
>>54 新卒で国試に合格できないと、合格できる確率がかなり低くなってしまいますから。。
それと、これからは、就職にぜんぜん困らないという時代ではないのですよ。
あなたは、何年前の話をしてるのか知りませんけどね。
>新卒で国試に合格できないと、合格できる確率がかなり低くなってしまいますから。。
それは新卒で合格できないような奴はアフォだから再受験しても合格できないということなのか?
それとも新卒ではない受験生は意図的に落とされるということなのか?
57 :
名無しさん@おだいじに:02/11/10 05:30 ID:xKkuMbaY
「就職に困らない」の定義が問題ですよ。
若年失業者が大量に出ている現在でも、
「時給800円のバイトでいいです」
「年金も保険も出なくていいです」
「いつクビを切られてもいいです」
ぐらい妥協すれば職はありますので。
58 :
名無しさん@おだいじに:02/11/10 09:06 ID:/ahH3lJl
実際のところ将来性はどう思われます?
59 :
名無しさん@おだいじに:02/11/10 11:10 ID:xKkuMbaY
”将来性”の定義をまずしてくれないと誰もコメントしないと思う。
将来性って普通5〜10年位の近未来だろうね。だって100年後を2ちゃんで
議論しても仕方ないだろ。職は無くなることは無いだろうね。でも
選べなくなることは確かだろう,ダイ◯9とかマツ◯ヨとか薬学関係
ね〜じゃん!商人じゃんってところでも委員ならまだ持つんじゃない?
61 :
名無しさん@おだいじに:02/11/10 11:31 ID:xKkuMbaY
単なる「商人」でいいなら確かに仕事は今後もあるでしょう。
ありがたいことに、世間の人は薬剤師は薬の専門家だと誤解して
くれてますから。
しかし、受験生が薬剤師の実態を知ったら、果たして薬科大学は
これほど受験生を集められますかね?
受験生は集まると思うよ。実態をしったって薬剤師の無い国は
無いからね。訳わからん企業のサラリーマンになるくらいだったら
よっぽどましって思うんじゃない?
普通のサラリーマンよりはマシだよ。
求人広告を見比べてみろ。
話はそれからだ。
問題は求人広告の内容と実態がかけ離れすぎてる事だ。
週休2日なんてどこのMRがやってるんだ?溜まる内勤,バカ石と
ゴルフ。ちっとも休みなんかね〜よ!
>>64 MRは問題外。
それって「薬剤師」というよりも「営業マン」でしょ。
でも普通のサラリーマンと病院薬剤師は給料かわらないよ。
そのくせ普通のサラリーマンに比べて危険度は高い。
患者が死ぬかもしれないとか,訴えられるかもしれないとか
自分自身が訳わからん薬を吸って死ぬかもしれないとかさ。
私自身病院薬剤師になってから鼻毛の伸びるスピードは上がったよ。
そのくせ風邪とかはひかなくなった。病巣にいるようなものなのに
なんでだろ〜。
67 :
55:02/11/10 14:54 ID:???
>>56 >それは新卒で合格できないような奴はアフォだから再受験しても合格できないということなのか?
それも多少関係あると思う。
>それとも新卒ではない受験生は意図的に落とされるということなのか?
これは絶対にない。
私が思うに、社会人になって資格とろうとすると、仕事が忙しすぎて勉強する時間がないんだと思う。
そして、大学の時に勉強したものが、時間たつと抜けていってしまうと思う。
大学で国試の勉強させるところもあるみたいだが、予備校に行かずに、仕事してる
人は、独学で勉強しないといけないわけだから、結構大変だと思う。
だから、一ヶ月前から勉強すればいい、などという2ちゃんねるの馬鹿の言うことは
無視して、数ヶ月前からコツコツと勉強しておかないと、泣きをみますよ。
>>67 働きながら勉強するのは酷だね。
しかし普通に勉強すれば落ちるような試験ではないから
落ちる人はちょっと...てな感じです。
69 :
55:02/11/10 15:01 ID:???
>>68 あなたのレベルでは、普通に勉強すれば落ちるような試験ではないんでしょうが、
いろんなレベルの人がいるんですよ、薬学部卒でも。。。
そういう人にとっては、普通に勉強しても通らないんです。
だから、自分の能力を知ってる人はコツコツ勉強しておいたほうがいいです。
そして、薬剤師の国試の勉強をしたことが将来役に立つと思うし。
71 :
名無しさん@おだいじに:02/11/11 01:37 ID:L5PJG7oY
習ったことが出るんだったら、時間がたったら忘れることもあるでしょうが、
そもそも教官が国家試験問題を見たことないような学校では、いつ受けても
同じでしょう。
私は恥ずかしながら2回落ちました。3回目で受かりました。平均合格率を85%として
0.15*0.15*0.85=0.02即ち50人に一人の特殊な人間なんだって慰めてますけど。
2回目、3回目は働きながら受験しました。だから働きながら受験して受からない事は
無いと思う。勉強方法次第だと思います。私は3回目は苦手分野しかしなかった。
だって得意分野は楽しいけどほっといても出来るもんね。
習ったことが出るんだったら、時間がたったら忘れることもあるでしょうが、
そもそも教官が国家試験問題を見たことないような学校では、いつ受けても
同じでしょう。
↑そういう学校は東大とかそういう上位国立くらいじゃないの?
下位国立や私立は薬剤師の国試を授業中でも解くときもある。
75 :
名無しさん@おだいじに:02/11/11 14:15 ID:fe5AhdQL
もっと語ってくれ
76 :
:02/11/11 14:23 ID:???
77 :
名無しさん@おだいじに:02/11/11 17:35 ID:udBR+gEe
78 :
名無しさん@おだいじに:02/11/11 23:05 ID:CfHEzAH4
>76
もうちょっとまともなレスはないのか?
79 :
名無しさん@おだいじに:02/11/13 22:42 ID:FubGx2F4
あげ
80 :
名無しさん@おだいじに:02/11/14 09:50 ID:bSl/Yeea
あげてみた
薬学部出てコンビ二でアルバイトするのが夢
age
87 :
名無しさん@おだいじに:02/12/11 20:10 ID:Bw7wovtd
hggggggg
薬剤師の給料って40代でどれくらいなんですか?
薬学部に受験しようと思っている現役せいなんですけど、
やっぱり給料って気になるんで…
来年 宮崎と岡山に薬学部が新設されるわけだが 10年もすれば西日本は薬剤師過剰
だろうな
90 :
名無しさん@おだいじに:02/12/23 18:33 ID:QIk+VY0p
あげ
93 :
名無しさん@おだいじに:02/12/23 19:23 ID:7e4BU7md
調剤薬局の経営者は皆愛人と別荘もってるらしい。
あと10年はぼろ儲けらしい。
94 :
名無しさん@おだいじに:02/12/23 20:07 ID:mUyZOYcu
そう、そして11年目からカツカツになる
薬剤師は過剰です。
就職も大変厳しいです。
給料もものすごく安いです。
将来性もないです。
お願いだから薬学には来ないでください。
薬学部も新設しないでください。
100 :
名無しさん@おだいじに:02/12/30 00:41 ID:k+lbvOhq
薬学部の新設はもうこれ以上勘弁してくれ。
これ以上薬剤師が増えたら冗談じゃない。
101 :
名無しさん@おだいじに:02/12/30 11:30 ID:jswVGZ/x
新設ってあんまり薬剤師で働いてる人の関心無いみたいだけど、
何とも思ってないのかな?
生徒集めのために無名の私立が続々新設しても、レベルが上がると思え
ないけど。
102 :
名無しさん@おだいじに:02/12/30 12:00 ID:1++vRS+S
既に薬剤師は過剰であると思われ。
103 :
名無しさん@おだいじに:02/12/30 18:50 ID:k+lbvOhq
九州保健福祉大と就実女子大の二つが増えるんだよね確か?
あと将来的にはもう2,3個増えるらしいね。
104 :
名無しさん@おだいじに:02/12/31 00:51 ID:Nz4orf23
>103
ど田舎の無名低偏差値大ばかりに認可をだすのは何故?
薬学部を新設希望している大学は たくさんあるのにね
文部科学省に認可基準をハッキリしてほしいね
田舎は薬剤師不足だから。これに尽きる。
106 :
名無しさん@おだいじに:02/12/31 11:39 ID:FpFZjGGr
慶応と早稲田に薬学部が無いのは7不思議だな。
107 :
名無しさん@おだいじに:02/12/31 12:01 ID:B7OCd8rW
やばい!
今、就実女子大のホームページ見てきたんだけどカリキュラムうちの大学より
かなりよさそう。
新設絶対反対!
109 :
名無しさん@おだいじに:03/01/06 23:16 ID:Zof+zKCK
こんなつまんねー仕事なのに、
なんでみんな薬剤師になりたがるんだ。
安定とか、とりあえず資格がとれるからとかの理由で
来るやつの気がしれんのだが。
110 :
名無しさん@おだいじに:03/01/06 23:28 ID:6BRY0X9T
>109
じゃあなんであんたは薬剤師になったんだ?
>>110 みぃ〜んな放射線技師様になればよかったのにね。
薬剤師とは惨め〜。
薬剤師なんかなるんじゃなかったよ。
マツキヨで働くか(泣)
115 :
教員:03/01/09 12:43 ID:???
薬学部新設は2つどころの騒ぎではありません!
次々に認可待ち状態です・・・。
うちの大学は大丈夫か?
これ以上新設すんなや!
誰か止めろ。
117 :
名無しさん@おだいじに:03/01/09 23:19 ID:Pn/tkP8J
えっあとどのくらいできるの?
118 :
名無しさん@おだいじに:03/01/10 00:53 ID:vTD/qcZ8
2010年近辺で薬剤師ほぼ完全飽和。
そう言われてても新設は続々出来るし入学人数枠は増やすし・・・
結局はどんどん国試難しくしていって合格者数を減らしていくしかないんだろうね。
やばいね。
どうしよう。
122 :
名無しさん@おだいじに:03/01/11 04:16 ID:hvkn7QI1
なんにしても医療系の大学は入るまでより入ってからが結構大変なようなので、
その辺もしっかりと考えた方がいいと思います。
123 :
山崎渉:03/01/11 06:05 ID:???
(^^)
124 :
名無しさん@おだいじに:03/01/17 20:19 ID:UdWBBzRQ
ガーン、薬剤師になったら将来安心できると思ったのに‥((*_*))
125 :
名無しさん@おだいじに:03/01/17 20:48 ID:2B1wUkNw
私も薬学部目指してたけど先を読んで方向転換しました。
今薬学部の倍率どこもすごいけど、そのうち落ち着くんだろうね。
うん、歯学部みたいになるよ。
127 :
教官:03/01/17 20:53 ID:???
>>115 そうそう、2つ、3つどころか、6つぐらい新設の話あるよ
>マジ。
新設はともかく、既存の薬学部も定員増やしてるのってしってた?
うちの学校も去年から定員20名増やしたよ。私立はどこも増やしたがってる
らしい。
129 :
薬学生:03/01/18 00:06 ID:ULKhnCu/
それでは、これからは薬剤師免許だけじゃやっていけなくなるかもしれないってことか‥他にも資格をとるべきかな
130 :
名無しさん@おだいじに:03/01/18 00:29 ID:N1n3cG6K
131 :
名無しさん@おだいじに:03/01/18 00:59 ID:zXnxQeA8
>127
どこどこ?
>>126 歯学部は歯医者になるしかないが、薬学部卒は薬剤師として働くことが全てではないよ。
病院だけの需要なら、とっくに頭打ちになっている。
MRなら、文系にも取られてる現状を考えれば、“優秀ならば”いくらでも食い込める。
企業への需要は確実にある。“優秀ならば”の前提付きだが。
勉強せずラクしようとは思うなよ。どの世界も厳しいぜ、今は。
私学にか進学できなかったヤシも、ナンバー・ワンじゃなくて
オンリー・ワンを狙ってみなよ。それで満足出来ないなら、大学院で国立を狙えばよろしい。
133 :
名無しさん@おだいじに:03/01/18 07:42 ID:N1n3cG6K
>>132 今ドキュン級の私立だけど、いい国立の院にいったら
そのぶん見てくれるの?
134 :
名無しさん@おだいじに:03/01/18 08:20 ID:z5P2qENT
>大学院で国立を狙えばよろしい。
外部進学者はみんな優秀よ。日ごろ教わってる先生の出す入試問題を
解いて合格した内部進学者とは、学習量が違う。
大体、内部生はほとんど「持ち上がり」感覚で進学するのに対して、
外部生は以前の場所に満足できなくてわざわざ違った環境に入ってくる
わけだから、それだけでもモチベーションの持ち方がぜんぜん違う。
>薬学部卒は薬剤師として働くことが全てではないよ。
「薬学部卒」というメリットはまったくなくなるけどね。
その意味では医学部卒が高校教師になったり(実例あり)、
証券会社に入ったり、作家になるのとなんら変わらない。
医学部や歯学部の人も、医者が嫌なら基礎系の研究室に入って
研究者目指せばいいんよ。彼らは学部が6年のかわり、
4年で博士号取れるんだから。
135 :
:03/01/18 08:43 ID:XbgOS0bZ
137 :
:03/01/18 08:47 ID:???
139 :
名無しさん@おだいじに:03/01/18 11:45 ID:z5P2qENT
大体さぁ、資格でメシ食って行こうなんて甘えた考えの連中が、資格過剰で職にあぶれるんよ。
大学教授に資格が要るか?高卒の東大教授だって存在している。
大企業の幹部が何か資格を持ってるか?
政治家なんて小学校卒もいるじゃん。
資格は付録と考えて、製薬技術者になる覚悟でやってれば、薬剤師が
過剰になっても何も怖くない。ま、それだったら薬科大学に入る必要すら
ないけどね。
140 :
名無しさん@おだいじに:03/01/18 13:29 ID:s2oxVWFU
>>139 >、製薬技術者になる覚悟でやってれば、薬剤師が
過剰になっても何も怖くない。ま、それだったら薬科大学に入る必要すら
ないけどね。
ここのところがいまいち読み取れないなんですが。
ラインのプロになれってことだろ
142 :
名無しさん@おだいじに:03/01/18 14:36 ID:z5P2qENT
大学院出て企業研究者になるなら、薬科大学へ行く必要はない、
農学部で十分だと言ってるのよ。
145 :
名無しさん@おだいじに:03/01/18 15:54 ID:s2oxVWFU
>>142 142さんが研究志向というのはわかるけど
いま生物系の研究就職って狭き門なんでは?
生物系は農、薬、医、理(生物)からも人が集まるからね。
確かに個人の努力や運で何とかできると思ってるんだろうけど
研究で就職できなかったら、そのときは薬剤師ですか?
それともしぶとく院に残りますか?
MRも視野に入ってますか?
146 :
132:03/01/18 16:06 ID:???
>>133 入れれば、の話だが? (藁
でも、一頃に比べて入試がラクになったことは間違いない。
旧帝大系も門戸が広くなったしね。
DQN私学と言われるガッコでも、その気になって目覚めたヤツは違うぞ。
147 :
名無しさん@おだいじに:03/01/18 17:54 ID:z5P2qENT
>いま生物系の研究就職って狭き門なんでは?
薬学も農学も非生物系の研究室はいっぱいあるよ。
物理や化学に弱くて生物に逃げたけど、いまいち頭角出せない人が
困ってるだけよ。今や生物学といえど、物理分析的な手法は必須。
結晶解析データ程度はディスカッションできなきゃダメ。
148 :
名無しさん@おだいじに:03/01/18 18:08 ID:1qhEdtS6
私は薬剤師となった後鍼灸の専門学校にすすみました。
薬剤師、鍼灸師の免許をもっています。そして整形外科の病院で働きました。
とんでもない安月給でね。病院では理学療法室に勤務。
今は自営(薬局)ですが、その知識が役にたっています。
もちろん漢方も師について学びました。
これからは薬剤師という免許だけでは不安ですね、何らかのスキルを持たないと
客(患者さん)を感動させることはできません。
>>148 まぁ、鍼灸師免許あれば、人に触ることができるからな。
薬剤師にとって、禁断の技である触診ができるのは大メリットだね。
150 :
名無しさん@おだいじに:03/01/18 19:27 ID:z5P2qENT
整形において鍼灸師が安月給なのは当然です。
なぜなら、病院における鍼灸は保険点数がとんでもなく安いからです。
使い捨ての針代がやっと出るくらい。
これは、かつて障害者の職業であった鍼灸を守るための政策です。
鍼灸やりたければ鍼灸院でやれ、ということですね。
151 :
名無しさん@おだいじに:03/01/18 19:30 ID:z5P2qENT
医師なら鍼灸やってもまったく法律的に問題ないので、
医師が鍼灸をやって鍼灸師の生活を破壊しないための措置です。
馬鹿みたいですね。病院でやれば他の医療と同時にできてコスト安く
つくのに、院外に誘導してるんですから。
院外処方箋を高く設定して分業を誘導した結果、かえって医療費が
膨らんでしまっているのとパラレルです。
おい、おまえら「しんきゅう」できますか? (藁
そろそろ試験だろ? (藁
再来年度以降薬学部が新設されるのは何大学ですか?
これからどんどん高齢化社会になってゆき日本に、医療はかかせない…
需要と供給。
157 :
名無しさん@おだいじに:03/02/03 22:16 ID:+8C3CJz4
いや〜テストほんとやばいです。今週は土曜まで全てつまってて…でもまだ一日一教科な分ましなのかもしれません。眠れない日々がつづくなぁ‥
やくざ医師
って、いなきゃいなくても医療はなりたちますよね!
なりたたねーよ
>160
薬剤師がいなかったらハッキリ言って患者さんもっと死んでると思うぞ。医者は薬の事を全く知らないから、ビックリする様な薬を患者に出してる。いつもヒヤヒヤしてるよ。
>>160 そうだな。何にも考えずに組み合わせたりするヤシもいるし、
他の科で処方した薬に全く無頓着なヤシもいる。
漢方に至っては、かなりデタラメ。もっとも薬剤師も余り知らん。
>>161 医師の処方に文句つけてんなよな!
文句あるからって、お前PTに喋って自己昇華させてんだろ!
いいか、疑問に思ったら直接、医師に「お伺い」しろよ!
おまえらは医の指示の基に労働させてもらってるんだぞ!
とにかく勘違いはするなよ!
いいか?
分かったか!
で?気はすんだかい?文句じゃないからねぇ〜。人の生死に関わる事はちゃんとしないとね。
薬を間違える医者もどーかと思うがねw
薬剤師いらないとか偉そうな事言ってんならちゃんとやれよw
>>165 ほんと。禿同。
処方の疑義確認。
「ボクは◎◎(教授名)だが、どうしてコレがダメなんだね?」
教科書にも書いてあるようなことで、イチイチ理屈を説明させるんじゃねーよ、
このヤブ医が!
そーいや処方間違えた医者がいて薬剤師が気づいた時には患者が帰っちゃった時だから、かなり大慌てしてた医者がいたなぁ〜
「お伺い」するって?wそんな事される前に間違えるなよw
168 :
名無しさん@おだいじに:03/02/21 20:46 ID:O5nu0M9y
--------∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜□□ □□ ( ゚Д゚)< お客さんどちらまで?
(O)----(O)U-U) \__________
∧∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゚Д゚)ノ < エロマンガ島まで!
(| | \__________
〜| |
∪∪
薬学部はナオンが殆ど?
薬剤師=女の仕事
今や薬剤師免許も嫁入り道具の一つ!ってか!!
>>171 10年前の話だろ?
>>172 相当昔から言われていたこと。今後はどうもそうはならなそう。
174 :
↑:03/03/03 19:32 ID:???
約座椅子必死だな(Pu
>>174 私立薬科大は昔は171の言うとおりだった。ソースを探したがネットでは
見つからなかったが去年の卒業生は4:6ぐらいになっていた。俺も驚いた。
172は昔は薬剤師免許は最高の嫁入り道具といわれていたが今後は薬剤師不足
も徐々に解消されペーパー薬剤師に就職先はないだろうという意味だ。
ちゃんと読めよ。
頭悪いのか?
176 :
薬剤師:03/03/03 20:09 ID:???
174=176ですか?
薬剤師が薬剤師あおるなよ。
ストレスたまってんのか?
たまには休めよ。
178 :
名無しさん@おだいじに:03/03/04 02:16 ID:fB+07lIT
女が結婚したからといってやめる時代はとっくに終わったって。薬剤師になるからには一生涯の職にするつもり
>>178 俺の周りではそうでもないが、前よりこれでもましなのか?
180 :
茄子:03/03/04 22:22 ID:???
眠剤飲め!
死ね!
181 :
名無しさん@おだいじに:03/03/05 00:10 ID:SJqgy2vD
民剤ではなかなか氏ねんよ
>>>静岡市薬剤師会 余った薬“処分市”<<<
静岡市薬剤師会の一室で、同会に加盟する市内の薬剤師が
、調剤できずに余った医薬品を互いに持ち寄って、フリー
マーケットを開いていたことが3月2日分かった。
市薬剤師会では事実関係を認め、軽率だったと陳謝したう
えで「大量に薬が余る薬局があり、闇ルートに流れたり、
焼却するよりは薬剤師同士で融通したほうがよいと思った
」と釈明している。
182は違法なの?
184 :
d:03/03/06 23:02 ID:rcoMW8j1
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182は違法と言うか論外
麻薬の処分市だったら・・・
薬は薬局以外の場所で売ってはいけないという大原則があったのに、
1箇所に集まってみんなで売買したことが問題。
リストだけ持ち寄って、何を買うか決めて、後日お互いの薬局に直接行って
売買すれば問題なし。
福岡の病院で、研修医が誤って適量の十倍にあたる抗がん剤を投与。
当初の薬剤師の指摘を聞き入れなかったため。
>>187 どこかの薬局に持ち寄ってフリーマーケットしたら合法?
>>190 1箇所に集まるのは×
A薬局所有の薬はA薬局内でしか譲渡はゆるされない。
B薬局所有の薬もB薬局内でしか譲渡はゆるされない。
だから、欲しい薬がある薬局にまで出向いて購入すれば、たたかれない。
香具師と書いて「薬剤師」と読みますが何か?
釣れないなー。
194 :
名無しさん@おだいじに:03/03/14 08:41 ID:wcF/ZNm4
修業年限6年」を確認
自民党 薬剤師問題議員懇談会薬剤師教育検討チーム
自民党薬剤師問題議員懇談会の「薬剤師教育検討チーム」は
12日、薬剤師養成に必要な修業年限を、現行4年から何らか
の形で6年に改める方針を確認した。ただ教育制度として6年
一貫制にするか、大学院を活用した「4+2」制にするかは、
結論を先送りした。
今回、方針を確認できたのは、関係者の足並みが揃ったと判
断できたため。同日は厚生労働、文部科学の両省から検討状況
を聴取したが、厚労省の鶴田康則大臣官房審議官は、薬剤師国
家試験受験資格を、6カ月以上の実務実習を含む6年の教育修
了者に与える方針にあることを説明。また文科省の木谷雅人審
議官は、協力者会議側の検討について、「トータルで6年にす
る方向で固まっている」と表明した。
______________
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| | Λ||Λ ..| |
| | ( / ⌒ヽ .| |
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| | さて・・・ 逝こうか・・・ . .| |
| | ∪ / ノ ..| |
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| | | || .| |
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ギャル系薬剤師とやりてえ〜〜〜
六年制がチラつくようになると、薬剤師の増加は収まるんじゃないか?
そうそうお気軽には、入学できないからな。金銭的にも、時間的にも。
ところでな、お前ら。
>>163みたいなことを言い出しそうな、DQN医師に遭遇したことを愚痴るスレ、
2chにはないのかね? ちょっと聞いてくれよ。
Aって薬がさ。一日二回、七日分で出てたんだ。
このAって薬、普通は三日分しか出ないし、一日一回二錠で飲むもんなんだ(もう分かるよな?w)。
それで、お伺いしたのよ。
「このお薬は、普通一日一回二錠を三日分服用で七日効くんですが、七日投与で宜しいですか?」
これだけ言ってもOKっていうから、それ以上の追求はできない。投薬したわけだ。
そしたら今度は、一日一回(二錠)、七日分ってのがきやがった。
また、お伺い。
するとだな。なんと今度は三日分になったんだ。んで修正して投薬。
念のため、もう一回連絡したら、最初のやつも三日だったらしい。
いくら「お伺い」しても、相手がDQNだとどうにもならん。
しかも、患者への連絡は薬局にしろという。
こっちはちゃんとチェックしたんだ。勘弁してくれ。
結局四日分は、薬局の丸損になりましたとさ。
200 :
名無しさん@おだいじに:03/03/18 21:23 ID:y2zrfE8v
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| -=・=- -=・=- |
/ |
/ |
{ |
ヽ、 ノ |
``ー――‐''" |
やっぱりムーミンは200をとっていいのか疑問を抱いたようです
,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / \、i, ,ノ ヽ ヽ
| (-=・=- -=・=- ) |
/ 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ
`< ミミ彳ヘ
> ___/ \
/ 7 \
| /
それはラスカルもやっぱり同じでした
202 :
名無しさん@おだいじに:03/03/18 22:22 ID:wlkOK2wa
薬剤師国家試験受験資格、4年→6年に
専門性を高め、投薬ミスや副作用被害防止
厚生労働省は18日までに、薬剤師国家試験の受験資格となる教育期間を現行の4年から6年に延長する方針を決めた。医薬分業が進み、薬物療法が高度化する中、薬剤師の専門性を高めて投薬ミスや副作用被害防止につなげるのが狙い。
今後は文部科学省と協議し、早ければ来年の通常国会に関連法案を提出、早期実施を目指す。
現在、薬剤師国家試験を受けるためには大学の薬学部卒業が条件。この教育期間を4年から6年に延長する。一貫教育できるよう薬学部の6年への延長が検討されているが、4年制を据え置いたまま大学院2年を加える考え方もあり、文科省と協議を進める。
薬学部を6年制にする場合は学校教育法を改正し、大学院の必修化で対応するときは薬剤師法の受験資格規定を「修士課程を修了した者」と改正する必要がある。
また受験要件として、病院や薬局など臨床現場での最低6カ月程度の実務実習を加える方針。
厚労省によると、医薬分業が進んだ結果、病院の外来患者の半数は外部の薬局で薬を受け取っているのが現状。薬物の性質、情報管理以外に、医療の担い手としての役割が高まっている。
204 :
あき:03/03/21 09:34 ID:O6Jf8ckj
今、新設薬学部が増えていますが、国家試験で受かる定員は毎年変わらないのですか?
もしそうだとしたら国試浪人が増えますね。過剰にはならないけど・・・
>>199 それって調剤の拒否理由になるぞ。
投薬した時点で薬局の責任
>>204 国試の点数で合否は判定される。定員とかいう制度ではない。
もちろん、合格率は80%程度から下がる可能性はあるだろうけどな。
難しい問題でも解けるだけの勉強をしとけば問題ないよ。
それよりも六年制の方が問題だろ!といいたい。
>>199 どういう理由でどんな危険性があるかまで話せば怖がって訂正するけどね
それでも変えないんだったらリスクを承知で出す医者の責任
DS勤務の薬剤師は、院内調剤薬剤師よりPayは高いの?
バイト薬剤師で食ってます。
210 :
名無しさん@おだいじに:03/03/27 08:29 ID:4aQS+XKg
211 :
名無しさん@おだいじに:03/03/27 16:25 ID:65iN1sGS
212 :
山崎渉:03/04/17 14:42 ID:???
(^^)
213 :
名無しさん@おだいじに:03/04/19 17:08 ID:yJfsX3Mu
過剰だから6年制にするの?
↓ぬるぽ
215 :
山崎渉:03/04/20 02:07 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
216 :
名無しさん@おだいじに:03/04/23 21:47 ID:naTbEP49
でも調剤薬局かなり儲かるらしい
,. ''"´ ` ` 、
;' ':..
;' \ || / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ Υ ● ● < 白装束薬剤師の集団が!
./ ┃ ⌒ ▼⌒': \ ボクの事、釣ろうと
__ ./ ┃彡 ∵人∵ノミ__ .\しやがった!!コンチクショウエメ
 ̄ ./ _ ┃ ミ ノ"ミ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄━━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
田舎出身なんだけど、保健所行ったら
薬剤師が不足しているといわれたよ。
なんか、切なかった、、、。
薬剤師は無用。
ナースにプラス2年の専門課程を設けて、調剤ナースを養成すれば良し。
人件費削減→逼迫した医療保険財源の一助となる。
大体、薬情で金取るなよ。そもそもそれが仕事やろーが。
取れるものは取る!
世の中金だ!
>>219 なら薬剤師にプラス2年の専門課程を設けて、調剤ナースを養成すれば良し。
もありだよね
age
sage
age
226 :
名無しさん@おだいじに:03/05/08 23:39 ID:cMbKq1xO
調剤薬局で
「薬の説明要りません」と言ったら、いや〜な顔されました。
(私は薬剤師)
服薬指導って、拒否できないんですか?
説明ったってたいしたことしない上に、お金とるでしょ。。
>>226 まじ?¥加算されんの??服薬指導で!
そりゃあ〜、要らないなあ〜
>>226 訴えられたらたまらんからだろ。
ついでに処方したDr.まで巻き添え喰らうし。
>>226 自分薬剤師なら自分で調剤しなヨ!
それがいやなら服薬指導きけよ!!
服薬指導するのは薬剤師の義務だろ
230 :
名無しさん@おだいじに:03/05/10 23:49 ID:nn5kizY3
>>226 金取るって言ったってあなたが負担するのはごくわずかな金額です。
薬剤師ならわかるはず。
231 :
名無しさん@おだいじに:03/05/10 23:55 ID:nn5kizY3
226に関連して
知人の薬剤師資格を持つ人が,目薬を使っていた。複数の目薬を使っていたのだが、
時間を空けずにすべて連続的に使って目から溢れていたのをテッシュで拭いてた。
これを見て,調剤に従事する薬剤師はどんな相手であってもキチンと服薬説明すべき
と感じました。たとえ医師であっても専門外の薬はあまり詳しくないこともあるかも
知れないし。
薬剤師はまだまだ不足してるんやろ?
実際問題、日本はさあ〜
確かに、不足していると思う。
っていうか、資格もってても、働いていない人が多いのかも。
それに、男が激しく少ない。
地域によって違うのでは?
青森が一番不足してるし、富山などは過剰らしい。
都内も多いみたいですね。
まあ、どちらにしろ給与はかわらんっと。
将来的に薬剤師って過剰になるのかね?
6年生になっても、薬剤師に任務が変わらなければ
タンスにしまったままのペーパー薬剤師が多く
薬剤師過剰にはならない気がするな。。
もちろん不況で薬剤師の割合増えるだろうけどネ
>>234 6年生になれば、私立の薬学部の入学希望者は減り、
自然淘汰が起きるだろう。
それに加え、国立も独法化と6年制化が敷かれたら
安泰とは言いがたいのではないか。
薬剤師は不足したままだよ。
薬剤師免許ホスィ会社員より。
>>234 結局そこだな。
職域が増えない限りペーパー薬剤師になるだけ。
見合い結婚の時のネタに使えるくらいでいいと思ってる女もかなり多いと思うぞ。
その辺が現実だろ。
年齢別の薬剤師数なんかの統計ってあるのかな。
もしくは、勤務していない薬剤師数の統計とか。
実際に資格を生かしている人数が知りたいッス。
240 :
山崎渉:03/05/22 02:38 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
>>239 もしくは、じゃなくて細かい統計調査が必要だよ
全て年齢別に性も分けて
有資格者数
職業別人数(病院・薬局・MR・学術・その他企業・無職)
病院・薬局の場合は常勤・非常勤(勤務日数や時間数にわける必要もある)
MR・学術においては潜在的な薬局勤務希望者数も必要
あと居住地区別の有資格者数(都内、及びその近郊においては政令区別)
病院・薬局においては勤務地別も必要
あと勤務期間もだ!
これまで発表されている統計って
薬剤師って資格を持っている人間が
どのくらい多様な職種についてて
どのくらい流動的に勤務先を変えているのかって視点が大きく欠けてる。
医薬品業界以外の「一般企業界の常識」の発想では
50代以降に新たな職業(しかも専門職)に従事することは有り得ないが
「薬剤師」の有資格者の常識では事実上は頻繁に起きている。
しかもその弊害による薬剤師の薬局間での流動だって起こる
(主に若年層のやる気の有るタイプ)
医薬品業界外の常識と医薬品業界の常識はかなりズレている
そして
医薬品業界内(病院は除く)の薬局以外の常識と
薬局の常識もズレている。というかズレざるを得ない。
なぜなら「薬局」は病院医師の勤務体制に合わせなくてはならないのに
勤務体制を組む上での常識が一般企業の常識で組まれてきたから
その歪みに現場は苦しんでいる。
もう「常勤」って発想を完全に撤廃しようよ。
20代OLです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトDVDショップ以前からオナニー用にDVD
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/
薬剤師免許あるけど、全く実務経験なし。
保険薬剤師の申請もしてない。
2年後との現状届けも出してない。
あんな退屈な仕事やれないよ
処方箋の受付は
完全に病院医師の勤務事情に合わせなくてはならないのに
薬局側では今だに「週休2日週40時間勤務」発想が基本(常勤)であって
その歪みを非常勤勤務の薬剤師で賄うという発想になっている。
そして薬局内での責任の極度の偏りが
常勤勤務者の激務を招き精神衛生上も悪い。
よって、社会保証の部分を保ち
給料は勤務時間を全て時給計算で算出する勤務体系を
薬局界での基本的な就業事情にすべきだ。
|
|``~``'‐.、
| \_
| ヽ.
| :::::::;;;;;,, ';_
| __::: i、 ・・・・・・。
| "ゞ'-'' λ
| ,:‐、) .i゙゙',
|ニニヽ ,'~゙゙゙
>>246 別にいいだろ、俺の事なんか。。。
|二ン" ,;"_
| _,ェ-''"
|- ‐ '" ヽ |
| ) )
| ( /
| ヽヽ\
過剰でもドラッグストア需要はまだまだイパーイあるよ。
250 :
名無しさん@おだいじに:03/05/25 02:39 ID:Uf8nYPvC
みんな違うよ。薬剤師が不足しているのではなく、薬局やDSが過剰なんだよ。
10年以上前のことを考えてみろよ。
251 :
あ:03/05/25 09:06 ID:???
250
たしかにそうだな。
表面上たしかに薬剤師は不足している。
しかし、それは過剰になったドラックストア、薬局による需要
つまりバブルに近いものがある。
つまり、薬局、ドラックストアのバブルが崩壊すれば
路頭に迷う薬剤師が溢れ出すというわけか。。
それに調剤とて、近代化された調剤機があれば、パートタイムのおばちゃんだって
調剤できる。もともと調剤に高度知識は要しないし。
薬剤師は今不足してるが、このままでは薬剤師に未来はないのかもしれない。
>>251 かわいそう。頭悪くて薬学部はいれなかったんだね
頭悪いやつばかりだろ、薬剤師。
254 :
あほ:03/05/25 22:33 ID:???
>252
まあ、お前ほど脳神経に障害はないだろうが、
頭弱いから薬学部はいったのだよ。
DS過剰の陰で泣いとる人がたくさんおる罠
地域の薬局・薬店・商店etc...
みんな潰されちゃった...
潰れた薬局が復活することはまずないでしょ
んでDSが潰れたら薬剤師の働くとこなくなるで
やっぱりな共存共栄をはからんとあかんと思う
地域の薬局を潰さん程度にDSつくらなあかん
DSの店舗数を規制したり店舗の規模を小さくしたりとかやならあかんて
DSで日用雑貨買って薬局で薬買うのが理想やわ
257 :
薬屋:03/05/26 19:28 ID:0Xr61bcw
>>226 服薬指導が不要な場合は、自分が薬剤師であることを申告してその旨お話ください。
これで嫌な顔をする薬剤師は想像つきません。
ただ、自分の経験から言うと薬剤師や医師はキチンと説明を聞いくれますね。
名前に聞き覚えがあるので、「もしかしたら○○先生ですか?」と伺ったら近所の総合病院の外科医だった。
「いやいや、釈迦に説法でしたね、すみません。」と言ったら、「自分の専門領域以外はあまり詳しくないので助かります。」と言われて恐縮した経験があります。
薬剤師たるもの、内科医よりは皮膚科の薬に詳しく、整形外科医よりは循環器の薬に詳しくあるべきだと実感した瞬間です。
>>257 珍しく薬剤師がまともなことを言っているではないか。
259 :
252:03/05/26 21:09 ID:???
灯台薬4年ですがなにか。第一志望ではいりますた(W
260 :
あほ:03/05/26 21:14 ID:???
252よ
薬剤師なれば、私立DQN薬大出と同じだぞ。
東大の学歴が薬剤師という称号によって消されるのだ。
>>260 それはない。
現に東大卒薬剤師から
旧帝助教授に返り咲いた先生がいる。
東大卒は何をやっても東大卒・・・
うらやますぃ・・・
>>261 ほなら東大卒看護師とならどっちゃがええねん?
263 :
山崎渉:03/05/28 10:56 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
66 医師
64 歯科医師
62 獣医師
61 臨床心理士(院卒)
----------------------ここまで6年生大学--------------------
60 薬剤師
59 看護士(学士)社会福祉士 管理栄養士(学士)
----------------------ここまで4年生大学--------------------
58 保健士 助産婦 管理栄養士
---------------ここまで看護士+6ヶ月間以上の教育--------------
57 はり師 きゅう師 柔道整復師 あんま
------------ここまで独立開業によって先生と呼ばれる--------------
56 臨床検査技師 作業療法士 理学療法士 臨床工学技士 看護士 放射線技師 義肢装具士
-----------------ここまで3年以上の専門教育-------------------
55 歯科技工士 歯科衛生士 介護福祉士 栄養士 衛生検査技師
-----------------ここまで2年以上の専門教育-------------------
54 整体師
50 介護ヘルパー ホームヘルパー 薬種商
-----------------ここまで国家資格-------------------
49 医療事務員 医療秘書 ベビーシッター スポーツトレーナー
>>264 歯科医師の偏差値ってそんなに高かったっけ?
よく覚えてないけどさ。
>>246 雇用者側からの社会保証が無い状態で
ガンガン働き小金が貯まったので
一休みしてるところです。
常勤って発想さえ薬局業界から消えれば
経営者も勤務者も今よりずっとラクになるし
勤務者が手にする現金も増えるはず
しかも医療界そのものへの貢献度も高い。
あとは小泉純一郎さんが
病院の企業経営化をとっとと実現してくれると相乗効果抜群。
>勤務者が手にする現金も増えるはず
訂正します
手にする現金は確実に増えます。
確かに、薬剤師が正社員になるメリットが思い浮かばない。
国民健康保険に入って、個人年金、国民年金を払えばよい。
また、パートで効率よくシフトをつくれば人でも足りるだろう。
269 :
268:03/05/30 19:29 ID:???
すいません。
>>人でも足りるだろう
人手も足りるだろう、です。
『日経DI』って雑誌があるけど
>>241>>242>>268について突っ込んだ記事作ってもらいたいとこだ。
“非常勤薬剤師”って言葉は
パートの薬剤師の無責任な状態(薬局側の姿勢と本人達の意識の二方向有る)
と区別したい薬剤師うが使い出した表現だったんだけど
2年くらい前の記事では
読者の多くは“非常勤講師”って発想の方が先に出てきちゃう程
「薬局で働く」ということへの具体的なイメージがわかない人が多すぎるのが
薬剤師と薬局の絡む業界だった。
“非常勤薬剤師”って言葉は求人でも使われ出したみたいだけど
(といってもパートを言い換えただけだろうけど)
薬局での勤務体系に一般企業のルールで回る“常勤”て発想自体が本来無理。
だけど“非常勤”を基本的な就業事情にするなら
薬局内での仕事で他人への引継ぎが必要な部分を
具体的な記述等の伝達手段をとり
口頭伝承で進められる現状が変わらなくてはならない。
(記述しようとしても何を書いていいのか解らない人間が多いのがまず難点)
自分達の就業事情を“常勤”という
薬局の性質上、本来無理な事情に押し込めて
自分で自分の首を締めていることに気づいてほしい薬剤師は変わって欲しい。
全ての薬局の全ての薬剤師を全て時給計算にする。
(薬剤師の集まりにくい時間帯と曜日には高い時給設定にする。)
もちろん経験や薬局内での動きも加味するのは当然。
時給計算にしたほうが、定額給料よりも高かったりしますね。
所得税はボーナスにも課せられるんで、年棒制になってるところも増えてきた。
おまけに、派遣の薬剤師も増えてきてるしね。
そろそろ、薬剤師も「申し送り」を定着させてもいいかもね。
おまえら 甘いなぁ
楽天的 秋にはリストラ地獄に堕ちろ!
秋?
277 :
_:03/05/31 00:18 ID:???
>>275 業界外の方ですか?
余剰人員抱えているような薬局より
キリキリ回してる薬局の方が多いんですがねぇ・・・
>>264 普通にヒエラルキーは
医師>歯科医師>>(主体的臨床に関われるか否かの圧倒的壁)>>薬剤師>その他医療職
>>大卒医療事務・受付>高卒医療事務・受付>病院掃除のばばあ=入り口警備員
仮に業者テストの偏差値が薬学>医学でも
薬剤師が医師をこき使うというのはありえない。
279
将来、調剤が完全機械化されて
薬剤師という概念さえ消える。
薬剤師(人)が薬剤機(機械)となる
つまり、薬剤師の未来は無いということですな。
282 :
名無しさん@おだいじに:03/05/31 08:55 ID:OTwMlzwM
薬剤師はもともと大した必要ねーよ
洗剤とトイレットペーパーと格闘してれば充分
院内薬剤師はどーしればいいのよ?
>>281 薬剤師免許もっててシステムエンジニアで、いまそれ関係の
仕事もしてるけど何か?
285 :
名無しさん@おだいじに:03/05/31 23:12 ID:X57riIzI
>>281 そうだね、医師も機械が診断しているからな。
外科医以外はロボ医師でいいじゃないのかな
286 :
名無しさん@おだいじに:03/05/31 23:17 ID:WoC0wOtt
>>283 服薬指導に走る臨床薬剤師を目指すしかないんちゃうの?
っていうか、実際には看護婦と医者が薬の説明してる所が多いけどね。
>>284 どこの調剤機器メーカーにお勤めなの?
薬剤師免許もっていても、病院/薬局には出入り業者扱いを受け、
先生呼ばわりするのって馬鹿らしくならない?
実際、先生と呼ばれて人生勘違いしてる調剤香具師もいるのに・・・
将来、歯科治療が完全機械化されて
歯科医という概念さえ消える。
歯科医(人)が歯科機(機械)となる
つまり、歯科医の未来は無いということですな。
これもあり得るだろう。
実際歯科に要求されている精密かつ正確な作業はもともと機械の方が向いているわけだしね。
>>286 285と間違えてるべ。
画像を電波で飛ばして請負会社が診断するってやつじゃないの?
診断してるのは人間だけど。
>>281 >薬剤師の未来は無いということですな。
おれとしては薬剤師の病院での立場なんて関係ないけど
これからは自ら病院に来なくなるんじゃないの?
特に6年制になったら薬局の子供くらいしか薬学部に
入学するやついないでしょ。 今まで以上に不足状態になると思う。
まあ未来がないってことはないよ。
つーか役人になりやすいってのがおいしい。
290 :
名無しさん@おだいじに:03/06/01 00:01 ID:frtfCZPq
6年制の卒業生が出だして何年か経った頃にアメリカのような調剤のテクニシャン資格が
出来るものと思われ。そうなれば
>>281、282が主張するような部分は薬剤師がやらなくて済む。
本当の意味で薬剤師業務に集中できる訳。その代わり能力のない薬剤師は淘汰されるという訳。
>>287 調剤機器メーカーとは違うよ
化学・薬品系全般のソフト開発。
はっきりいって医療関係者にはヘーコラしなくてもイイのが楽しい。
調剤、ドラッグ、院内の経験あるので、仕様の打ち合わせのときに
職場のトップと話ししてもすんなり話しが進む。変な香具師が操作性に
文句があっても「トップの決めた仕様だ」というと大抵の平の医療関係者は
黙るので楽。カスタマイズの依頼を受けたら、既に作ったことのあるUIを
導入すれば作業はほとんどないので効率もいい。
メンテナンス方法は一ひねりしてあって楽で、ビジネス特許とってあるので
他が追従できないので安泰。地域限定で、これ以上拡大しなければ休みも
収入も申し分ない。
293 :
名無しさん@おだいじに:03/06/03 11:11 ID:5U6QZz0B
11/1 規制緩和による医薬品販売自由化対応の薬事法施行
“人”だからこそ出来る内容を模索する発想の無かった薬剤師と
模索して実行することを邪魔してきた多くの薬剤師が
自分で自分の首を締め続けている。
自分の首だけならいいが
向上心の有る薬剤師達の死活問題に繋がるのが許せない
経験上「この人!」と思えた同僚・先輩・後輩の実名が挙がって
彼らが情報交換出来て仕事に行かせる場があるといいな
296 :
名無しさん@おだいじに:03/06/03 11:30 ID:5U6QZz0B
そもそも医薬品の販売が規制されていたこと自体に疑問を感じるのですが
医薬品そのものの持つ人体他への危険性は
一般的にはあんまり認識出来ないしね。
規制緩和の影響で体調悪くなる人間が社会的に認知されてからの方が
薬剤師の職能が認められるのかなぁとは思う。
ただ、医薬品の悪影響って人間が気づいて
社会的にそれが認められるまでに時間がかかるから
それまでに「薬剤師」が処方箋関係の仕事で
調剤テクニシャン程度の仕事から脱却しておかないと
本当に存在意義が無いことにされてしまうかもしれない。
薬剤師って役人になりやすいのか?
理由がよくわからないけど・・
299 :
偽薬剤師:03/06/03 13:54 ID:TZo7OCuk
勉強しないね。薬剤師って。怖い、怖い。
薬剤師募集している近所の薬局に「使ってない薬剤師免許だけお貸しします」
という電話を入れようと思うんですけど やっぱり冷たい対応されますかね?
そういうの経験した方とかいらしゃいますか?
規制緩和大いにけっこう!
シロートが薬売ったって、何か聞かれてもまともな答え
出せないし、飲み合わせの質問にもまともに答えられないところ
ばかりなんだから勝手に売ってればいいんじゃない。
何の店でもそうだけど、スタッフの知識レベルに相応した
お客さんしかその店にこないのだから、「薬剤師のいる薬屋」って
いって他の小売と差別化できるんじゃない
>>298 薬剤師が役人になりやすい?関係なさそうだけど・・・
なりたいヤツは勝手に公務員になってるけど
>>301 >スタッフの知識レベルに対応したお客さんしかこない
しっかりした薬剤師が先輩にいたドラッグストアには
いろんな症状の解決を問いかけてくるお客さん(というか患者さん)
がたくさん来てたよ。
医者に行く時間が無かったり、薬で治るなら病院行きたくない
って人の潜在需要は多いって実感した。
多分大丈夫だろう。
>>292で言われているのは一般薬販売の規制緩和。
つまり、ドラッグストアに薬剤師を配置しなくて良くなるということではなく、
薬剤師がいなくても販売していい薬剤が増える、ということ。
むろん、この動きが拡大すれば薬剤師不在のドラッグストアが認められることになるが、
(今でも薬剤師の配置は努力義務でしかないが。)
その場合、ドラッグストアも一蓮托生、薬剤師とともに沈まざるを得ない。
他のディスカウントショップと同じ土台に立たなくてはならないからだ。
今までのドラッグストアと薬剤師の関係は、いわばギブ&テイクの関係だった。
ドラッグストアは一般薬の販売、という特権を有し、
薬剤師はドラッグストアの需要の為売り手業界となる。
ドラッグストアが薬剤師配置義務に対し否定的な態度を取ったのは、
恐らく店舗ごとの薬剤師配置人数引き上げの動きを牽制するためだったのであろう。
しかし、今ドラッグストアはその特権を失おうとしている。
そのためドラッグストアは他のディスカウントショップと同じ
競争の土台に立たなくてはならなくなり、
なんとかディスカウントショップとの差別化を図らなくてはならなくなった。
そこで今考えられてるのが調剤も出来るドラッグストアとなることである。
また高度な専門性を売りにしようと言う動きもある。
ドラッグストアの経営が苦しくなる為、薬剤師の職場は確かに縮小するが、
ドラッグストアと薬剤師の関係はまだまだ続くと思われる。
>>303 ドラッグストアのディスカウントストアとの差別化には
調剤と
H&B(ヘルスケア&ビューティケアの流通業内略語)部門の充実
および動物用医薬品(ホームセンターとの差別化にも関連)もある
あとは栄養保護食品・お茶(スーパーマーケット等の差別化)の充実
アロマ・リラクゼーション関連の充実
なんかも重要。
別スレ向けの書き込みだった・・・
が、化学成分が体に関わる部分においての専門性の追求と考えれば
薬剤師向けの分野だと捉えられる。
むしろアロマ・リラクゼーション関連の充実(商品販売に留まらず)は
調剤薬局へ「患者さんではない人達」を誘う為の切っ掛けにもなる。
306 :
名無しさん@おだいじに:03/06/03 23:43 ID:J4QeRlZW
やだ
308 :
名無しさん@おだいじに:03/06/04 16:21 ID:tNhHr8X+
薬剤師いらねー
医療従事者のなかの半端者
くたばれ
薬局で働く分はいいんじゃない?
漢方とかドクターより知ってるし
過剰で結構。この業界も実力のあるやつが生き残ることができるようになる。
漢方の認定薬剤師があるけど、ほかにも種類を増やしていったほうがいいんじゃない。
免許があれば生きていけるとか思っているアフォがいるんで、
使えないヤツは、ドロップアウトさせるべし。
えらそうだけとどんな実力があるの?>310
312 :
名無しさん@おだいじに:03/06/12 23:59 ID:GiE7ymsJ
素朴な質問なんだけど3つ。
・薬剤師過剰。医師も過剰。
薬科大は増える。医学部は減らす。
なぜ医師は競争しなくていいのか?
・競争競争って負けた奴は失業者に(全員じゃないが)なるわけで
これ以上不況増してどうすんのか。
薬剤師の質どうこうの問題じゃなくなる気がするが。
・あえて競争してまで入学してくる人が増えるのか。
>>312 一つ目:医師(大学病院を除く)と看護師は不足。
二つ目:薬剤師の失業者は増えない。必要人数と合格者数を厚生労働省が調整している。
三つ目:儲かる地域に薬学部を新設している。薬学部は首都圏、関西の一部に固まってるため、地方ではかなり薬剤師不足。
認定薬剤師ってなかった?
317 :
312:03/06/13 19:29 ID:jzWSZ+UT
まず最初に言っとくけど私は薬剤師不要論反対者。
313に反対してるわけじゃない。けど質問。
>313
1、医者も過剰になると言われてるけど?薬剤師程じゃないかもしれんけど
同じように過疎地には少なく都市で余るとあったが。
2、調整してるって事は薬剤師失業者は増えないけど受験者が多くなれば
不合格者も増えるって事だよね?
免許不所持の(まぁ、たいてい卒業できないけど)卒業者はどうなる?
3、これは了解。
318 :
313:03/06/13 21:43 ID:???
だぁっ!疲れたぜい。
>>312 おれも行政に関わってる訳じゃないし、偉そうなこと言える立場じゃないけどね。
1:正直、医師の状況に関してはしっかりした知識はないけど、数年前に病院の就職先を調べてたら80%くらいが医師の募集があったから、そう思っただけ。
2:不合格者→就職浪人は確実に増えるだろうね。でも何もわかってない文系どもに「合格率80%もあるじゃん」なんて馬鹿にされるのが減る分いいんじゃない?おれとしては。
あぼーん
ついにコンビニでも一般用医薬品販売可能になりそうな感じ。
相互作用での副作用起こしたら誰の責任にするつもりだろう。
医療用医薬品と一般用医薬品の相互作用だっていくらでも有る訳だし。
まじ小泉何考えとるのかっちゅうに。
>>320 アフォどもが副作用が起こったーっとか言って
コンビニに駆け込んでくるぜ。
小児用なんかでそんなことが起こったら、
アフォ親が(ry
規制緩和なんかすると、やりたい放題になってしまうぜ。
322 :
312:03/06/15 15:39 ID:???
>313
>でも何もわかってない文系どもに「合格率80%もあるじゃん」
もう、超同意。
同じ事思ってる人いるんだね。文系の学生ならまだ社会に出てないから
まぁ、100歩譲ってハイハイ、で聞き流すけどこの前30近くの社会人に
も言われたし。
おまいの頭は合格率高い=簡単なんだな、と。
その理論なら医師国試ならさらにおまいにしたら簡単なんだな(w、と。
323 :
名無しさん@おだいじに:03/06/15 16:09 ID:V9FFP6sH
「OTCを薬剤師のいないところで売ってはいけない論」への反論
1.現実には薬剤師がいなくても、配置薬や特例販売業や薬種商が売っている
2.薬剤師がいたからといってとくに説明などしていない
3.薬剤師にはOTCの知識などない。自分で勉強した人は別だが、それなら資格の意味がない
4.相互作用があったとして、薬剤師や店が訴えられた例はまだ一つもない。
OTCによる薬害事故で訴えられるのはもっぱら製薬企業である。だから、誰が売ってもかまわない。
325 :
313:03/06/15 18:46 ID:???
>>312 なるへそ。そりゃー頭にくる罠。
おれも実習中で夜中にレポート書いてる時に、文系の友達から「今パリでーす」
っていう国際電話もらってキレた。
あと、テスト前で死にそうになってる時に同じ奴から「飲みすぎちゃったから車だして」。
黙って切って携帯投げました。
326 :
名無しさん@おだいじに:03/06/15 21:12 ID:V9FFP6sH
>シロートが薬売ったって、何か聞かれてもまともな答え
>出せないし、飲み合わせの質問にもまともに答えられないところ
>ばかりなんだから勝手に売ってればいいんじゃない。
薬剤師だって何一つまともな答えが出せないんだから差別化なんてできないよ。今の薬学教育カリキュラムのどこにOTCの講義がある?飲み合わせを商品名からチェックできるか?ピルブック見なきゃわからないだろ?だったら素人と変わらん。
>>320 まあ、薬剤師が今まで何もしてこなかったのも責任としてあるわけだし。
ただ、漏れはもうちょっと違う観点から危機感を抱いている。
もし一部の医薬品が規制緩和されるとして、
その一部ってのはなんだろう。
思うに、売れ筋の、儲かる医薬品なのではなかろうか。
だとすると、ドラッグストアは薬のおいしいトコだけコンビニに取られることになってしまう。
実際、栄養ドリンクの規制緩和はまさにその状態だった。
こんなことが続いては、薬剤師だけでなくドラッグストアも駄目になってしまう。
ドラッグストアには多種多様な薬が置いてある。
その中には、余り儲からないものもあるだろう。
しかし、一部の方には非常に重要なものでもある。
もしドラッグストアが駄目になってしまえば、
それらの規制緩和されなかった薬は非常に入手困難となる。
漏れはこれが一番問題だと思う。
ってことで、漏れも、
まじ小泉何考えとるのかっちゅうに。
>>323 >4.相互作用があったとして、薬剤師や店が訴えられた例はまだ一つもない。
これはさ、薬剤師が薬のアレルギーとか聞いたから防げたんじゃないの?
アレルギーとかも聞かないDQN薬剤師なんているの?
330 :
名無しさん@おだいじに:03/06/15 21:52 ID:qWl4/5lU
自動販売機で売ってくれよ。
332 :
名無しさん@おだいじに:03/06/15 22:45 ID:V9FFP6sH
>これはさ、薬剤師が薬のアレルギーとか聞いたから防げたんじゃないの?
だから、薬剤師なしで薬を売っている店が全部で5000店も全国にあるんだよ。
細かい分類は何度も書かないけど。で、問題なんておこってないわけ。
OTCによる薬害は発生しているけれど、製薬会社が訴えられるだけで、
売った店は訴えられてない。
333 :
名無しさん@おだいじに:03/06/15 22:47 ID:V9FFP6sH
しかも、オイラは大学院生時代は管理薬剤師だったが、
レジ売って品出しして発注していただけだった。
Over The Counterではなく、Off The Counterだった。
カウンターそのものがなかったんだよね。
客は勝手に薬をかごに放り込んでレジに持っていくだけ。
334 :
名無しさん@おだいじに:03/06/15 23:07 ID:ROiZLOsx
まぁ、やってみて問題があればまた元にもどるさ。
それだけのことだよ
問題が起こるわけがない。
アメリカではとっくの昔から薬はスーパーで買える。
だが、アメリカで問題が起きたとは聞いたことがない。
メーカーが添付文書をアメリカ並みに一般人にわかりやすく書けば
すむこと。
まさかメーカーも今のまま出すわけ無いから日本でも問題なんか起こらない
と思われる。
DS薬剤師の需要はかなり少なくなるだろうから、DQNが調剤に流れてきそうで
かなーりいやな予感。
>>323 >3.薬剤師にはOTCの知識などない。自分で勉強した人は別だが、それなら資格の意味がない
この理屈だと医者は免許不要って事になるね。看護も不要だね。弁護士も不要だね。
みんな職に就いてから学生の時などに得た知識を基礎に勉強していくんだよ。
はじめから何でもできるやつなんかいるわけ無いだろ。
バカカオマエハ
薬剤師もうだめぽ
338 :
名無しさん@おだいじに:03/06/15 23:36 ID:V9FFP6sH
医師は卒後研修が義務化されている。ナースは実務教育が
学校教育の中にある。弁護士は司法試験の後で司法修習がある。
ほら、みんなそれなりにフォローがあるんだよ。
何も知らんのだな。バカかお前は?
339 :
名無しさん@おだいじに:03/06/15 23:38 ID:V9FFP6sH
しかも、薬学教育は薬とは無関係だ。薬学部で教育するから
「薬学」と言っているだけで、農学部なら農学、理学部なら
化学、工学部なら合成化学と呼ぶ。
この規制緩和はこれまで薬剤師がいかに仕事をしてこなかったかの表れだろう。
俺は医薬品情報の提供に努めてきたとおっしゃる御仁もいるだろうが、こういう議論がまかり通るということはそれが国民一般に伝わっていなかったということ。
これからどうなるのか分からないが、コンビニ、量販店にはないサービスを提供して差別化していかないとドラッグストアは生き残れないだろう。
薬剤師のいるところで薬を買うメリットを国民一般に理解してもらわなければならない。
厳しい時代だがDQN薬剤師が淘汰されることを考えればチャンスともいえる。
>>338 >医師は卒後研修が義務化されている。
まだされてません。来年度からです。
ホントウニバカダナ
342 :
名無しさん@おだいじに:03/06/15 23:46 ID:V9FFP6sH
↑違うよ。正確には「卒後研修を受けないと開業できない」ってことだけ。
勤務医するだけなら(法律上は)卒後研修なんかいらない。病院長には
なれないけどね。
しかし、今までだって研修なしで実務に就いた医師は一人もいなかった。
当たり前だ。危なくてしようがない。しかし、薬剤師には研修そのものが存在
しないのだ。
>>342 なぜ一人もいないとわかる?
おまいの周りにはいなかったんだろ。
まあどっちにしてもID:V9FFP6sHの言ってることは338と342完全に矛盾するので
もう帰っていいです。読む価値無しです。
来年から卒後研修をしないと保険医になれないんだっけ?
規制緩和で本当に怖いのはOTC薬の総値崩れだと思う。
ドラッグストアの乱立で今でもかなり進んでいるけど、
稼ぎどころの商品が利益率1〜2割になってしまったらかなりきつい。
売値の高いコンビニはそれほど脅威ではないにしろ
PB品開発能力のあるようなスーパーマーケットには相当シェアを奪われてしまうだろう。
もしもOTC認可の基準が下がれば、小売業全体が影響を受けるのではないだろうか。
医薬品製造業ののレギュレーションにまでは踏み込んでないからスーパーのPB商品ができることはないと思うが。
一般の小売の方が薬剤師の人件費を取られないだけ安く売れるだろうね。
<規制改革>コンビニで大衆薬販売へ
政府が今月下旬に決定する「骨太の方針第3弾」に盛り込む規制改革について、
内閣府は14日、コンビニエンスストアなど一般小売店での医薬品販売解禁に関して
小泉純一郎首相の「裁定」に持ち込む方針を固めた。
首相は規制改革の目玉とするため解禁に道を開く考えだ。コンビニでは99年に
ドリンク剤などが医薬部外品として販売が解禁されたが医薬品は認められていない。
今回は湿布薬や風邪薬などの「大衆薬」の一部を対象に医薬品販売を解禁する方向だ。
政府の総合規制改革会議(宮内義彦議長)が求めている規制緩和の具体策は12項目。
このうち、進展がみられたのは国土交通省が高層住宅の容積率を大幅に緩和するなどの3項目だけ。
株式会社による学校経営など7項目は当初目標から大きく後退する内容で決着した。
持ち越しとなっていた2項目のうち、保険診療と保険外(自由)診療を併用する「混合診療」の
解禁問題も、心臓移植など高度先進医療を一部の大学病院で行う場合にのみ認めている現行制度の
拡充にとどまることが確実となっており、コンビニでの医薬品の販売解禁が最後の焦点になっていた。
医薬品解禁問題を巡っては、石原伸晃規制改革担当相が副作用が少なく、各家庭で常備されているような
外服薬(塗り薬など)、内服薬(胃腸薬など)の一部解禁を前提に2回の閣僚協議を行った。
しかし、坂口力厚生労働相は「薬剤師のいる薬局でないと、副作用は防げない」と拒否。規制改革会議側が
「都道府県知事の指定で、薬剤師がいなくても医薬品を販売できる店舗が5000店近くある」と実例を示したが、
厚労省は「消費者の利便性ではなく、生命・健康の保護から判断する」として譲っていない。
このため、16日に行われる石原担当相と坂口厚労相の3度目の閣僚協議も不調に終わるとの見方が強く、
「消費者の利便性」か「国民の健康」の判定は最後は首相の裁定に委ねられる。
今回の「骨太の方針第3弾」に盛り込む規制改革分野は、国民的関心の高い医薬品解禁など「医療・生活分野」
が7分野を占めている。【田中成之】(毎日新聞)
[6月15日5時31分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030615-00000080-mai-pol
348 :
学生:03/06/16 13:47 ID:???
なんか先人の怠惰のせいで足引っ張られている気分…
薬学部人気はバブル時の宅建ブームを思い出す。
薬剤師人気は2000年のITブームを思い出す。
調剤薬局はどうにかなる(ないと困る)けど、マツキヨやサンドラッグはこれから大変だね。
352 :
l:03/06/16 20:09 ID:???
というとそのブームは、はじけて消えるというわけか。。
353 :
名無しさん@おだいじに:03/06/16 20:20 ID:kQCKxF5x
いつも国!国!国!
もう振り回されるのはコリゴリだ!
皆もそうだろ?だから新たに起業にしようなんて気も失せるんだよ。
だから政府なんて信用できないんだ
354 :
:03/06/16 20:29 ID:???
薬学部人気は60年代のサイケブームを思い出す。
金ばかりかかって儲からない職業になるだろう。
優秀な人材は他の学部に行くようになる。
私立にはお金持ちのアホ息子ぐらいしか入らなくなるだろう。
そうなるとますます優秀な人間は薬学部に来なくなる。
6年制になってレベルが高くなるはずが返って低くなっちゃうだろうね。
一生懸命努力した人をいじめる国は、もう先がない。
薬種商ってのがどうなるかだよね。
地域の薬剤販売協会名簿見ても、薬種商で店運営してるドラッグストアーがかなり増えてるもの。
なぜか彼らの声をあまり聞かないけれど・・・
手当もなしに目いっぱい働かされて少しかわいそうではあります。
「空腹時の胃痛には、ガス○ールが一番効きます」って、
奨めながらも心痛めてるんじゃないかな。(ピレンゼピンでは・・)
357 :
名無しさん@おだいじに:03/06/18 05:43 ID:4tbVsPtq
なぜ、学業を6年にして敷居を高くしておきながら、コンビニで薬を
売るなんて高くした敷居を低くするのだろうか?
薬を誰でも売れるようにするのなら、逆に薬剤師の教育期間を
3年とか2年に減らせばいいのに。
素人に薬を売れるようにするのなら、薬種商が調剤してもいいだろう。
石原さんはアフォですか?小泉さんもよくよく考えないと、
単なるアフォ首相になっちゃうよ。
>>357 コンビニで調剤を行わさせるための第一歩なんだよ!
将来コンビニは調剤薬局になるんだよ。
お金もおろせて、公共料金も振り込めて、薬も貰える
ようになって便利だな
360 :
薬屋:03/06/18 14:43 ID:xwKBbqQl
>>359 違うな!
儲かるのはコンビニフランチャイズの本部だけだ。
361 :
名無しさん@おだいじに:03/06/18 15:14 ID:uZb1IvSN
結局大手かよ
362 :
iwa:03/06/18 17:20 ID:gpAaSMkl
えっと、他のスレに書くのも難なのでここに書かせていただきますm(__)m
僕は今高一なのですが、国立大学の薬学部に行こうかなと思ってます。
そんで、どの教科を重点的にやればいいのか。
どんな技能を身につけておいたほうがいいのか。
ということを教えていただきたいです。
>>362 まずアンタが何をしたいのかを言ってくれないと、
みんな答えようがないと思うよ。
364 :
iwa:03/06/18 17:35 ID:gpAaSMkl
>>363 すいません。
僕は、大学の薬学部を卒業して、薬剤師の国家試験を受けて
薬剤師になりたいんです。
それでできれば、地方の薬局や病院に就職したいです。
薬学部ということで、化学はもちろん必要なことはわかっているんですが
それ意外で勉強しておいたほうがいい科目を教えてください
365 :
名無しさん@おだいじに:03/06/18 17:43 ID:uZb1IvSN
>>364 マツキヨとかでレジうちのバイトしとくと接客やクスリのこと詳しくなれていいかも。
マックのバイトで営業スマイル身に付けるのもあとあと役に立つよ。
あと、PCの慣れとくのも大事。
まあ、これらのことは 大学に入ってもできることだが。
薬剤師になりたいんなら、私立のほうがいい。
学費はかかるが、合格の近道になる。ご両親と相談してください。
国立だと国家試験対策はほとんどできないよ。
4年次に配属される研究室によっては、
直前2ヶ月ぐらいしか勉強できない。
大学別の国家試験合格率なんかを見てから
大学を決めたほうがいいよ。
367 :
iwa:03/06/18 18:20 ID:jlEN9tsc
>>365 >>366 アドバイスをありがとうございました。
とても参考になりました。
実は、千葉大学の薬学部を受験しようと考えてました。
やっぱり、両親に相談してみます。
ありがとうございました。
暴言のようだが悪いけど女の薬剤師はもういらない。
かなりの割合で結婚したらパートかタンス薬剤師だろ?
政治に関心のないモチベーションの低いやつが多いからな。女は。
結局薬剤師の職域が外圧によって昨今どんどん狭まって行ってるのは
政治力がないのが全て。
あと、薬剤師はこれからどうなるか未知数だから、
冒険心溢れる人激しくキボンヌ。
安定を求めて云々なら止めたほうがいいよ。
370 :
名無しさん@おだいじに:03/06/18 22:10 ID:t2y/BNqz
最近は東大薬学部ですら合格率が高くなってますので、
いちがいに「国立は国家試験に不利」とは言えないようです。
でも、薬剤師そのものが不要になる時代が来るかもしれないので、
資格目当てで薬学部に入るのはやめましょう。
>>368 全く暴言ではない。
正社員でも管理薬剤師をやりたがらなかったり、責任ある立場になりたがらなかったり。
結局給料が他の女の職業の給料より良くて定時で帰れるから薬剤師やってるやつばっかり。
まじで女薬剤師要らない。
>>371 女性だからと十羽一絡げにするのはどうかと・・・
でも女薬剤師に適当な奴が多いのは確か。
ってか女が多い業界はどこもろくなことにならない。
これは女性差別でもなんでもなく、明らかな傾向。
373 :
371:03/06/18 22:43 ID:???
>>372 >女性だからと十羽一絡げにするのはどうかと・・・
と書き出しておきながら女性だからと十羽一絡げにしているところが
最高。
374 :
名無しさん@おだいじに:03/06/18 23:40 ID:uZb1IvSN
薬剤師の地位向上とか言ってる人、疲れない?
なんのために地位向上したいの?患者さん(お客)のため?
それとも自分たちが社会的に虐げられてるから?
はっきり言ったら?どっちよ。
製薬会社のためだろ
376 :
名無しさん@おだいじに:03/06/18 23:42 ID:uZb1IvSN
>>371 薬剤師なんて接客業なんだよ。いい加減、薬剤師に淡い期待もつのやめな。
つまり、薬剤師は女性で十分。
377 :
名無しさん@おだいじに:03/06/18 23:43 ID:uZb1IvSN
>>374 俺の場合は患者のためではなく完全に自分のためだ。
今まで勉強してきた知識を使いたい。ただそれだけだ。
現状ではいくら勉強しても自己満足の世界。
つまらないんだよね。それだけじゃ。
確かに 今薬剤師のしてる事って ただのオナ○ー
って感じ 一人で知識つけて 医師の治療方針に一人で難癖つけて
ムナシー
>>381 んなこと言ってたらどんな仕事したいんだ?
というか 薬剤師って病院に必要なくない?
入院患者の薬は何処かの調剤薬局に一任してしまえば
医薬分分業なんだろ 中途半端な病態しか知らなく
服薬指導って意味ないし
確かに必要ないかもしれんが
もし病院の周りの調剤薬局が店を閉じてしまった場合は
病院内で対処しなければならない。
小さな町の医院ならともかく
365日年中無休で開け続けなければならないのは
個人経営の調剤薬局では無理な場合がある
コンビニのようにチェーン化された薬局が存在するか
お茶の水みたいにたくさん調剤薬局があるようなところなら何の問題も無いんだが
病院と調剤薬局とのリンクがうまくいってないと悲劇が起こる可能性大
>>384 でも入院患者はいるYO!誰が調剤するの?
抗がん剤とかIVHの混注、きちんとできる人が病院にいる?
(無菌操作はもちろん配合変化や併用禁忌などチェックしながら。)
いなくなったら困るとおもうんだけどね
薬剤管理指導料って結構な収入になるんじゃないですか?
>>385 無菌操作をきちんとやってる病院てどれだけあんだ?
抗癌剤こそ ドクターのさじ加減じゃねーの 3倍量で投与されていても
過去に 症例があったとかで調剤したことあった
薬剤師リストラして その分オーダーリングやってコンピューター上
で併用禁忌とかでいいじゃねーの そうなったら大手の調剤薬局
が進出して年中開いてるだろ
第一 注射で混濁する組み合わせすべて覚えている奴いるか?
話は違うかもしれないけど 飛行機事故の原因の多くはパイロットが余計な
事をしての事故だぜ パイロットが手を離しコンピューターに任せたら
助かったの結構あるんだな オーダーリングで十分薬剤師の働きすると
思うぜ
>>387 その理屈だと完璧な診断できるソフト作って医師は余計なことしないで
横で座ってみてろって事になるな。
389 :
名無しさん@おだいじに:03/06/19 23:09 ID:xDkiBUXw
北東北は少なすぎ。
390 :
387:03/06/19 23:17 ID:???
現実問題で 完璧な診断ソフトは 今すぐは無理だろ
オーダーリングなら今すぐにできるyo
>>387,388
要するに、近い将来には人間は邪魔者以外の何者でもなくなる訳ですね・・・
現在でも、研修医よりはマシなソフトはいくらでも作れるだろうし
薬剤師もね
オペも、ゲノム解析が進めば殆んどいらなくなるし
それこそ、機械の方が正確かもね
自分が作ったものに、追い越される人間って微妙に寂しいね
最終的に、仕事できるのはソフトを作る人だけかもね
>>387 薬剤師でつか?
一度でも院外で処方箋を受けたことのある薬剤師ならオーダリングシステムが
いかに欠陥が多いかわかっているはず。
オーダリングが今すぐ薬剤師の代わりになる?
なるかヴォケ。
薬剤師過剰と今感じた
http://www.hit-web.co.jp/office-apo/a05-2.html ここのドンキに バイトの面接したんだけど
人事部?見たいな所に夜 電話かけたら
「今担当者が居ないので 明日面接の日取りを決める電話しますね。」
一日たっても電話こないので こっちから電話かけたら
「どうもすいません。土曜日にやりますね」
当日 担当者と話して こちらも時間的に少々わがままを言ったので
「上司と相談して 合否は18日までに電話します。」
18日昨日 一切電話なし はー??!!
今日こっちらから電話して 「昨日連絡くれるはずでしたよね」て言ったら
「連絡無かったんですか?じゃあ採用じゃないんですか?」ガチャン
めちゃくちゃ頭にきた それがドンキじゃ当たり前なのか!!
こんないい加減な店受からなくて良かった
二度と行くかドンキ 一回も行ったこと無いが
終始穏やかな話し合いしかしてなかったのに
>当日 担当者と話して こちらも時間的に少々わがままを言ったので
君の人間性で落とされたとは考えないのかね。
時間が特殊なところなんだから時間のことでわがまま言ったら落とされる罠。
たとえ そうだとしても電話で「不採用でしたって」
入れるのが社会の常識だろ!!
まじでいってるのか。
不採用は連絡無しは社会常識だと思うが。
そうなのか!! 今まで俺は合否に関わらず電話かかって
きたが それに担当者 電話すると言っていたが
もし 世間の常識がそうなら 俺の話忘れてくれ
折り返し電話した俺が悪いのか?
うむ。
残念ながら薬剤師以外の世界では採用者のみに電話が来るのが常識。
ドンキは普通の社会常識通りのことをしただけ。
新医療教育企画って知ってますか?
なんか薬剤師の教育みたいなのをするらしいんだけど
>>393 どういうシフトでお願いしたの?
オレも、ドンキのバイトやろうと思ってたんだけど。
夕方6時から深夜12時までの週2日って感じ。
401 :
名無しさん@おだいじに:03/06/21 00:48 ID:y27mI3P1
>>398 ウソだ!そんな常識を持っているのはお前だけだ!!
>>392 今のオーダーリングに問題があるのは知ってるよ
ただこれは ソフト開発者が自己満足に作っているからだろ
ちゃんと 現場の意見を聞いてやれば 短期間にかなりの完成度の
オーダーリングが出来るだろ 宇宙だってコンピュータ管理なんだから
出来ないほうがおかしい
当直明けで仕事させられて こんな時間あいちゃって読むかな?
403 :
名無しさん@おだいじに:03/06/21 17:58 ID:XKcHXuCl
>>396 >まじでいってるのか。
>不採用は連絡無しは社会常識だと思うが。
>>398 >残念ながら薬剤師以外の世界では採用者のみに電話が来るのが常識。
>ドンキは普通の社会常識通りのことをしただけ。
不況の影響で買い手市場なのか、
最近、こういう馬鹿で非常識な人事担当者がいるDQN企業が多い。
405 :
名無しさん@おだいじに:03/06/21 21:36 ID:TQFtF3JB
>>401 はげしく同意。
もっとも、前もって日時を指定し、それまでに連絡がなかったら不採用である旨伝えてあればいいかもしれないが。
そういう 企業や事業をリストアップして
そこの商品買わないとかしようぜ 残ったって
消費者に良い事無い きっとトラブルあっても 対処悪そう
リスト
No1 ドンキホーテー
age
age
408 :
名無しさん@おだいじに:03/06/23 03:33 ID:L/OE5NKG
日時を指定したなら連絡するべきだが、
普通は履歴書郵送で送り返しておしまいじゃない?
409 :
_:03/06/23 03:36 ID:???
>>408 お前は”放置”って知らないの?
採否結果を応募者本人に通知しない非常識な手口だ。
連絡も履歴書の返却もしない。
こちらから逆に連絡すると「今回は不採用ですけど」と素っ気無い返事。
「履歴書を返却してください」と言うと、
「当社では履歴書の返却は行ってません。」で終了。
ジサクジエン。カコワルイ。
>>411 ヴァカは何でも自作自演に見えちゃうんだね。
頭悪いから。
頭が悪い奴は医療系に来ないでよ。
迷惑だから。
413 :
◆ewO2cESboY :03/06/24 13:03 ID:aMGqE6aM
何ごとも、社会に出てからが勝負
414 :
名無しさん@おだいじに:03/06/24 13:16 ID:sIP0I4/W
薬剤師過剰を実感。
うち病院なんだけど、これまで何度もいろんな所に求人出してもほとんど応募がなかった。
それが最近はどうよ!希望者殺到よ!(言いすぎ)
つぶれた調剤から流れてきた香具師等がゾクゾクくるよ。
ひとり核になる人材をキープしておいて、後は使い捨てだ。
薬剤師はもうすでに飽和状態かよ。
これから18校薬学部が新設されるっつーのに。
どーすんのよ。
田舎は全然足りてない。田舎に住め。
ものすごく重宝がられるぞ。
田舎といっても東京まで1時間半ぐらいだ。
そのあたりの田舎でも全然足りてないぞ。
田舎に住みたくても、不況で田舎にも仕事が無くて、
田舎に住めない人がたくさんいるこのご時世に、
田舎に住めるとは、なんて幸せなんだろう。
田舎に住める特権を持つ薬剤師は、
田舎に住みなさい。
419 :
415:03/06/26 21:02 ID:???
前言撤回。
面接希望者にはドタキャンされますた。
他方は金額折り合わず。
まだまだ薬剤師様は売り手市場か。トホホ
421 :
415:03/06/26 22:37 ID:???
とは言ってもですよ、ドタキャン女のやり方はいかがなものかと。
2時アポで2時過ぎにキャンセルの電話だよ。
常識を疑うよ。
まあそんな香具師は採用しても長くは勤まるまい。
無駄な時間を過ごさずに済んだので良しとするか。
>>419 雇用者もそんなに舐めたらいけんよ。
アホか。
被雇用者は雇用者のピンハネ体質、言い換えれば資本家の搾取制度をしってるから
関係にドライなだけだよ。
2時少しまわったくらいでドタキャンするのは常識がないとかそういう次元の話でないと思うが。
ドタキャンと仕事に無責任とはまた話は別。
423 :
415:03/06/27 08:44 ID:???
ナオンメインな薬剤師やから「過剰」はねえ〜べ!
425 :
名無しさん@おだいじに:03/06/28 08:16 ID:kSn1kb59
>>421 >>422 「2時過ぎ」と「2時をすこし回った」は微妙に違うとおもわれ
実情を知っている422は422=421か、ドタキャン本人?
426 :
ブラックドラッグ:03/06/28 10:09 ID:ckyrg7di
>ちゃんと 現場の意見を聞いてやれば 短期間にかなりの完成度の
>オーダーリングが出来るだろ
調剤が配合禁忌だけだと思っているね。ま、そのうち検索ソフトを利用する
様になるとは思うが、それだけではだめなのよ。患者の様子を見てそれに
合わせて内容や言い方わかりやすさを変える必要があるし。また、玄人に
分かるようなソフトでも素人には理解できない部分はたくさんある。
それをいちいち説明するソフトだと結局調剤完了までの時間が相当増える。
そもそも、薬の構造等基礎部分を理解できない人ではここ一番の時失敗する
怖さがある。解剖学を知らない外科医師みたいなもの。
車でも、通はオートマでなくマニュアル車を選ぶでしょ?やはり細かい調節は
マニュアルなの。調剤もそう、微妙な判断が必要な場合がある。
427 :
名無しさん@おだいじに:03/06/28 10:12 ID:LcK80ojp
>>426 俺も薬剤師だが・・・・
残念だが君をヘタレと認定しよう。
>ちゃんと 現場の意見を聞いてやれば 短期間にかなりの完成度の
>オーダーリングが出来るだろ
こいつを書いたやつも現場を知らないヘタレと認定しよう。
オーダーリングを書いた へたれ薬剤師だす。
コンピューターを過信するのは良くないが
改良すればうまくいくよ。 出来ないという奴ら根拠あるのか?
ミス エラーや スピード関しては絶対人間よりコンピュータのほうが上だろ
人間のほうが上だと思う奴は 二度とコピー機を使うな手で写せ
一包化された薬剤 機械での物なら監査できるが 人間の手でされた
ものなんか出来れば避けたいね。
日本の薬剤師に処方権無いのに服薬指導意味ないよ
>>430 オーダリングシステムが進化してくれるのは歓迎だが、絶対に避けて通れない
必ずミスをしてしまう部分がある。
入力、操作は人間がするということだ。だからどれだけ高性能になろうとも
絶対に薬剤師が不要になるレベルのものはできない。
そもそもそういったミスをなくすために薬剤師は存在しているのだ。
>一包化された薬剤 機械での物なら監査できるが 人間の手でされた
>ものなんか出来れば避けたいね。
その一包化の全自動分包機に錠剤をセットするのも人間だ。
操作するのも人間だ。
>日本の薬剤師に処方権無いのに服薬指導意味ないよ
意味無いと感じるのは君のレベルが低いからだろ。
処方権のあるなしは服薬指導とは何の関係もない。
漏れは車はオートマだが何か?
ずいぶん服薬指導に自信あるんだな
そこまで言うなら 具体的に書け
どうせ 他から見たら 自己満足のオナ○ーと変わらないと思うがな
>>434 自分に自信が無く 論争もする能力く 人をヘタレと言うこと
で 逃げられると思っている King of ヘタレ
理屈をこねてヘタレを解説する香具師は、まさしくヘタレ
437 :
名無しさん@おだいじに:03/06/30 16:32 ID:XHGIXmBW
知り合いから聞いた噂だが 病院に元卸のくせに(ストーカーをして蚕) MRや元同業者を
ゴミのように扱い 薬剤師以上に仕入れや薬に手をかけてると聞いたそうだが
こういう話を聞くと行政も見逃していることだし 薬剤師はいらないのかもな。
↑
私の理解力が乏しいのだと思いますが、
だれかわかりやすく翻訳してください。
>>438 要はその元MSに対する暴言かと。
で、何故いきなりMSが出てくるのか誰か翻訳してください。
薬剤師以上のMSって・・・。
440 :
名無しさん@おだいじに:03/06/30 23:04 ID:vtsuYRrQ
レベルの高い服薬指導とは何ぞや?
誰か開陳してくれ。
患者の詳細な状態を知らずに(触診もできずに)そんなもんできんのか?
>レベルの高い服薬指導とは何ぞや?
そんなの知らないよ・・・
「レベルの高い」という事自体が意味がわからないし
でも、触診と服薬指導って、ドー関係するの?
うちドラッグストアーだと、とりあえず皮膚疾患の場合触診するぞ
水虫の疑いでも触診(もちろん了解を得てだが)。
でも爪白癬はヤダ。
触診は医療行為にならないのか?
医師以外は違反にならないのか?
444 :
名無しさん@おだいじに:03/07/04 00:40 ID:1J2sZGv6
OTC売るの!
触らなきゃ、見なきゃどういった症状かわかんないでしょ。
感染症にステロイド売ったらアウチになっちゃう。
446 :
名無しさん@おだいじに:03/07/04 01:09 ID:fW8HIYbz
元卸のMSだったら薬剤師は殆どいないよ。
馬鹿馬鹿しくてMSなんてやってられない。
多分、地元のチンピラが卸でMSをやって
開業医に取り入って調剤薬局を開いたパターンだろう。
>>443 触らないといけない状況ならさわりまつ。
ダメージ的には
触診が違反であること < 間違った薬売ること
でつ。
448 :
:03/07/06 11:07 ID:n8tuOnnY
そのMSは無免許と思われ・・免許無くても仕事ができる にわか薬剤師急増中。
うちの担当のMSの発言「私たちは先生達に詳しく説明しないといけませんから
たくさん勉強してるのです 先生達以上に勉強してます」
元ア○ルの某商業高校卒の珍発言。
ごめんね勉強不足で。酷使で燃え尽きたのかもしれませんね!
449 :
名無しさん@おだいじに:03/07/06 11:54 ID:v/Qj2Vdg
診断は医師だけに認められた権利であるから、
OTC薬を売るときは診断にあたる行為をしてはいけません。
あくまでお客様の自己判断・自己責任なのです。
触診なんてもってのほかですよ。
症状聴いて「あー○○ですねー」って薬売るのも診断にあたります。
あくまでお客様の口から「○○みたいなんでそれの薬ありますか」と言わせるのがポイント。
漏れは近い将来、調剤薬局を開こうと思っているので、薬剤師が余って
人件費が安くなればいいなーと思ってます。
450 :
名無しさん@おだいじに:03/07/06 11:56 ID:P4YPOOed
443 名前:名無しさん@おだいじに :03/07/03 20:01 ID:???
触診は医療行為にならないのか?
医師以外は違反にならないのか?
445 名前:名無しさん@おだいじに :03/07/04 01:01 ID:???
>>443 鍼灸師なら良いと思われ
#そうなの?折れも免許取ろうかな。暇な時間帯を鍼灸タイム
にしたりして。
451 :
名無しさん@おだいじに:03/07/06 11:57 ID:vsh/Xif2
>449
調剤薬局で給料が安かったら誰もよりつかないよ。
ハローワークでいつ行っても募集を見かけるタイプ。
>>449 診断って問診とかもだめなの?
触診は医師(ツボとかだったら鍼灸師もかな)しかできなくて、問診はできるんじゃないのか?
>問診はできるんじゃないのか?
おもいっきり医療行為です。薬剤師にはできません。
病気の治療法や説明をすることも医療行為です。薬剤師にはできません。
調剤の服薬指導もほとんど違法です。
望診、聞診、問診は薬剤師でもできるけど、触診はできないと漢方で習ったんですけど?
456 :
名無しさん@おだいじに:03/07/06 23:58 ID:h3qkdzx2
>>454 それじゃ「バカ処方箋」と「治療方針の説明をしない医者」のせいで
俺は違法行為しまくってる事になる。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
458 :
名無しさん@おだいじに:03/07/12 14:41 ID:wdj4q1e7
>調剤の服薬指導もほとんど違法です
アフォですか?
>>449 アンタそういう事をあからさまに言うと嫌われるぞ。業界狭いんだからおとなしくしとけ。
薬剤師が余ればアンタら経営者の絶対数も増えるってことだよ。
今やマンツーマン分業してても強引に大手が医院に処方箋分けてくれとか言ってくる時代だ。
小学生でも分かる理屈だろ?
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1 薬剤師資格取得人数は多いが使える薬剤師は少ない。
以上!
463 :
名無しさん@おだいじに:03/07/24 23:53 ID:yx71nyzF
おいおい、日薬のHP見たか?
「消費者に対する今後の薬局・薬剤師の行動計画」の策定及び実施について
これって冗談だろ。
24時間携帯で粘着患者のくそ話聞かなきゃ無いのか!
ウザー!!!
(^^)
469 :
:03/08/04 18:57 ID:???
この度、6年制っていう薬剤師会の言い分を飲んだから、
このあとすごい規制緩和が進みそう。
ドラッグストア、薬局で薬剤師はいらないとか。
就職先もなくなるし、6年も学校行って薬剤師になる意味がなくなりそう。
薬学部6年制→学生数減少→新卒薬剤師減少→
規制緩和で薬局は薬剤師不要→現薬剤師あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
473 :
名無しさん@おだいじに:03/08/07 12:49 ID:IHhcPfdG
総計理工の者です。
ちょっとわけありで、来年から薬学部に通おうと思うのですが、同じような人いますか?
474 :
名無しさん@おだいじに:03/08/07 12:50 ID:IHhcPfdG
訂正
理工学部卒のものです。
475 :
名無しさん@おだいじに:03/08/07 18:48 ID:IHhcPfdG
age
476 :
名無しさん@おだいじに:03/08/07 19:43 ID:UhvLjzuu
477 :
名無しさん@おだいじに:03/08/07 19:57 ID:6hoNqglc
>>476 出来れば国立がいいのですが、年齢的な事を考えて又、卒論が忙しすぎるのを考慮して
卒論の無い私立もいいかなーーなんて思っています。
478 :
名無しさん@おだいじに:03/08/07 20:16 ID:UhvLjzuu
>>477 薬剤師の資格が目的なら私立のほうがいい。
国立は試験対策しないから自分で勉強しなければならない.
お勧めは東京なら東京薬科大とか地方なら北海道医療など.
どちらも旧帝に比べればはるかに簡単。
理科大は入るのがむずいが(早計理工レベルなので可能?)国試合格率は今ひとつ。悪くはないが特別よくもない。
薬剤師を狙うなら、無理に理科大を狙う必要はない。
479 :
名無しさん@おだいじに:03/08/07 20:22 ID:6hoNqglc
ありがとうございます。
実は民間の経験したのですが、帰宅が午前様の毎日・・・
院に戻ろうにも研究職についた先輩の友達が自殺した話等を聞いて才能のない自分は
研究の第一線で戦うのは無理だと判断しました。
卒論がなくて卒業できるのは東京薬科でしたよね?
北里大學ってどうかわかりますか?
友達の研究室が協同で人口血液の研究をしていて、馴染みがあるもので。
480 :
名無しさん@おだいじに:03/08/07 20:23 ID:UhvLjzuu
>>469 規制緩和がどんなに進んでも、世界中どこにでも薬局には薬剤師がいるから薬剤師がなくなることはありえない。
481 :
479:03/08/07 20:27 ID:6hoNqglc
正直にいって、病気持ちなんです。
研究生活を何年か続けてきたので、そんなに体が弱いというわけでは無いです。
ただ、40歳、50歳になった時にまともな民間の営業や製造過程の仕事をする自信がありません。
仮に十年後規制緩和で薬剤師がなくなっても、それまで生きながらえる事ができればいいと思っています。
あぼーん
483 :
名無しさん@おだいじに:03/08/07 20:35 ID:UhvLjzuu
>>479 もし院出ているなら、薬学部卒業して薬剤師免許取ったあと研究やりたくなったらやればいい。
薬剤師免許もっていると研究職でも就職できるよ。研究がいやになったら薬局で働けばいい。またMRという
職種(営業みたいなもの)をやってもいい。
薬剤師は確かにつぶしが利くのでお勧めする。最低限の生活は保障される。
北里は国試合格率はいいし、研究もそれなりにいいとおもうが、くわしいことはわからない。
だだあそこは東大と共同研究しているのが多いので、東大で卒研というのがあるかも知れない。
東京薬科は卒研組と国試組に4年でわかれるから1年間国試の勉強はできるらしい。(自分で選択可)
ちなみに俺は旧帝薬で上はすべて聞いた話なので参考程度に。
484 :
名無しさん@おだいじに:03/08/07 20:39 ID:UhvLjzuu
>>481 薬剤師はなくなることはないから心配するな。極端なこというと80歳でも募集はある
485 :
名無しさん@おだいじに:03/08/07 20:44 ID:UhvLjzuu
>>481 営業や製造は確かにつらい。ストレス抱えるよりはやめて違う職に就くことをお勧めする。
薬学部今から入りなおして薬剤師というのもリスクはあるが、今の生活よりましになると思えば行ったほうがいい
ちなみに薬剤師になれば薬局で給料が月30万は最低もらえるので心配しなくてもいい。
あぼーん
487 :
479:03/08/07 21:00 ID:6hoNqglc
みなさんありがとうございます。
東京薬科が卒論なしで国試に専念できるのは知りませんでした。
ところで健康って素晴らしい事ですよ。
思いっきり仕事が出来るって普通に見えて凄い事。
若いうちは睡眠4時間でも大丈夫・・とかいう人が羨ましい
あぼーん
>>485 月30万も貰えるの? ボーナスも別にありで?
年収いくらくらいが見込めますか?
質問ばかりでスマソ。
490 :
名無しさん@おだいじに:03/08/07 23:14 ID:JP++rrhD
>>489 ボーナスは無いよ。バイトだもの。
正社員として就職した場合は、最初は給料いいけど伸びないから
50歳でも500万とかでしょ。
491 :
名無しさん@おだいじに:03/08/08 00:04 ID:zaZ8xBv2
おれは25で月50万
ぼ−なすないけど月60万貰っている人もいるよ
薬剤師まじめにやってれば食うに困らないだろうが
けして裕福にはならない。
俺の職場の先輩のかみさんはみなパートにでてるし
小遣い月1〜3マンだし。
493 :
名無しさん@おだいじに:03/08/08 22:33 ID:HR69YYC6
>>489 30歳、男性、 地方の調剤薬局の雇われ管理薬剤師です。
おれの場合、月給額面で55万、ボーナス年2回で年収820万です。
近くの薬局では1000万もらってるとか聞きました(ただし移動要員とのこと)
地方の田舎に行けばまだまだ人手不足で新卒でも600万前後の年収が見込めます。
おれはMRからの転職でした。
494 :
名無しさん@おだいじに:03/08/08 22:35 ID:wQQ2Xk14
>493
すげーなそれ。
496 :
493:03/08/09 06:49 ID:3Gy/F0Ve
>>495 ここではお金の溜まった人でDr見つかった人から独立してます(w
独立した先輩は夫婦で月給数百万稼いでます。(売り上げではなく給料で)
まあこの先輩はかなりいいほうなんだろうけど・・・
田舎だと設備投資を安く済ませる事が出来るしまだまだ儲かるみたいです。
497 :
名無しさん@おだいじに:03/08/09 06:51 ID:CAKgiyeg
コンビニでお気に入りのレジのこに、30分くらい肛門にはさんだお金渡したよ。
匂いかいだら肛門の匂いした、あったかくなってたし
498 :
一般販売業に薬剤師など不要!!:03/08/10 14:31 ID:uDRjkdsp
atamaiina
500 :
名無しさん@おだいじに:03/08/10 14:41 ID:HoraA1vJ
>>498 現在でも一般販売業には薬剤師免許必要ありませんが何か?
薬種商免許(薬学部卒業するともらえる)で一般販売業できますが何か?
ウソつくな。薬事法を嫁。
一般販売業の許可と厄首相の許可は別物なんだよ。
>>500 かわいそうに、国試は不合格だったんだね、、、。
薬事関係法規で点数取れなかったんだろう。
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
504 :
名無しさん@おだいじに:03/08/17 07:18 ID:B63Sr/hp
あげ
505 :
名無しさん@おだいじに:03/08/17 11:25 ID:8O6ExBTe
日大は卒論やりたくなかったら やらなくてもいいぞ
俺は 馬鹿だから やりたくてもさせてもらえなっかたが
日大の約半分は 卒論やんないぜ
>>506 研究室によっては卒論は強制ですよね。
つーことは、卒論の無い研究室に入るわけね。
んでも、卒論やんないと就職で不利になるんじゃないの?
企業の人事担当者に勉強嫌いな学生だと思われる。
>>597 もう5年前だが うちの研究室 酷使の問題 5年分をパソコンに
入力する馬鹿しい事させられてたぞ それが卒論 結局 そいつ教授と喧嘩して
演習組に来たけど 他にも ジギトキシンの淡白結合なんてまともな物
あったが 面接で 仲間から 適当に聞いて答えとけば
研究者(卒論もやらない奴が目指すとは思えんが)以外なら
大丈夫だよ 面接官もどうせ知らないだろうし 卒論見せろなんて
所聞いた事無いし
私立だから 卒論より 合格率!!
ちなみに俺は 仲間から聞いて適当に答えたけど 病院は合格した
今思えば 不合格のほうが良かった
509 :
Aki:03/08/23 18:11 ID:tNY/23U5
薬剤師が足りなくなるなんて考えられない。
確かに薬剤師の絶対数は多いかもしれないけど、調剤に従事する薬剤師は足りないかも。
男性は製薬会社に行くし、女性は結婚して子供生まれたら辞めちゃうし。
だから、薬剤師の派遣会社から山のようなハガキ来るよ。
ドラッグストアは店増えるばっかりだから、高い給料で薬剤師釣ろうとしてるでしょ。
まぁ、ヒドイ状況だから給料高くても、みんなすぐやめちゃうけど。
うむ。今の労働環境じゃどんどん辞めるやつの比率が上がっていくだろうな。
お嬢様や甘ちゃんが多いのも原因。まぁ現在の待遇が悪すぎるだけだが。(特に職能の分野で)
薬剤師は普通の職種に薬剤師という職種が追加されただけなんだよね。
だから薬だけでなくいろいろな職種を経験することで幅が広がるよ
求人は多いし、パートにしても時給2500円で働けるからそんなに慌てる必要はない
自分を磨くことが必要で、成長をあきらめたらそこでおしまい
ホントしゃべりにだけ来てるようなオバハン薬剤師多いなぁ。なんとかならんかな。
マジ厚顔無恥なパート薬剤師はいらんよ。消えてくれ。
社員から白い目で見られてることすら気づかんのだろうな。
age
514 :
名無しさん@おだいじに:03/08/31 13:13 ID:9EzOMxSY
a
515 :
名無しさん@おだいじに:03/09/01 17:40 ID:aTdHYAYt
調剤(月900枚)併設ドラッグストアに勤務してます。
常時薬剤師一人体制、仕事きつすぎ。
それにしても他店勤務の調剤できない薬剤師ってなんだろな?
年食ってるだけでオレより給料上なのは理解できん。
坂口がドンキホーテに正式に怒ってるよ
517 :
名無しさん@おだいじに:03/09/02 23:02 ID:S93s/EQe
↑ソース希望
518 :
名無しさん@おだいじに:03/09/03 01:23 ID:431OIReN
奥羽大学も薬学部の設置を目指している模様。
520 :
516:03/09/03 02:30 ID:???
はっきりいって 俺の職場馬鹿ばっか(非薬剤師) 仕事できないから
俺がやるしかない それでいて 「薬剤師って給料高い」
頼むから 給料低くてもいいから 薬剤師だけの職場
OR 能力のある人(俺らと同じ給料でいいから)
これは 薬剤師は頭がいいとかで無く せめて 居やすい職場にしてくれと言うレス
俺が 一人で仕事背負わされて 給料高いと文句言われるのは納得できない
むしろ 仕事していないお前らが 貰いすぎ!
出来高制度にしてみたら 俺 給料倍貰ってもおかしくないはず
ちょっと仕事ができるぐらいで、すぐ天狗になる勘違い野郎っているんだよな
そんなに能力が高いなら外資系の一流企業にでも転職しろよ。
>>523 薬剤師は頭がいいとかで無く←俺は頭いいとは言ってない
俺のレベルは 薬剤師程度 ただ周りがひどすぎ
せめてちゃんと並べろ や 電話の内容正しく伝えろ程度の問題
二度手間が多すぎ
能力のある人 ←訂正 まともな人
>>524 よっぽど酷い職場にいるのだな。
もっと給料が良くてマシな職場に転職すれば。
毎日ムカツキながら仕事するのは精神衛生上良くない。
526 :
名無しさん@おだいじに:03/09/03 22:43 ID:y2JPP8PN
>>524 大変だな、同情するよ。
近所の薬局(半ドラッグストア)の管理者も、大変まともな人だが同僚や部下に恵まれない。
経営陣の人を見る目が無さ過ぎるんだと思うが、そんなことならその管理薬剤師の「彼」に人事権を与えれば良いのにと思う。
でもDSの経営陣は、能力はどうでも良いらしく、低賃金で勤務シフトに無理の利く人間ばかりを集めているらしいんだな、、、
527 :
:03/09/04 06:58 ID:???
>>526 そんな事は経営者は百も承知だろうと思うけど・・。
結局半ドラッグストアみたいなゴミ会社に勤める事を選んだヤツがアフォ。
ああいう販売形態が昨今の状況を生み出したことに薬剤師はサッサと気づかなくてはいけないと思う。
529 :
名無しさん@おだいじに:03/09/07 15:35 ID:GYewYNOS
でも、ドラッグストアは給料いいからね。
526で低賃金で人を集めてるってあったけど逆。金で集めてるんだよ。
なんたって、調剤薬局とちがって金持ってるから。
知ってる? 某大手ドラッグストアのCM、1年で60億かけてんだよ。
ドラッグストアの経営陣がスタッフの能力を問わないのは、深刻な人手不足だから。
同じ地区に2店舗以上あれば、薬剤師がいるのは1軒だけだよ。調剤があるところね。
残業代もなしで1日10時間も11時間も働かされてた。
週40時間までと決まっているのに、7日連続出勤させられたこともあるし。
現場の人も(薬剤師、非薬剤師問わず)それが当然てカンジで。
まぁ、早く帰ってもやることなさそうだし、友達もいなさそうな人もいたから、そーゆー人はいいのかもしれないけど。
でも、そんな状態だから、いくら給料よくても、みんなすぐ辞めるよね。
ドラッグストア併設の調剤薬局は行きたくないよ。
ドラッグストア併設型の調剤薬局はヤバイね。医院からの印象も悪い。
ティッシュやシャンプーやら財布やらを扱ってるようなDQN店にオマケみたいにくっついてるからなぁ。
ああいうところでは働きたくないね。
しっかし、「薬学部新設ラッシュ」波は、いつまで続くのか。。
やれやれ、、
>>530 その通りだよ、まさに俺なんだが・・・
陳列棚の掃除の最中に処方箋が入って
真っ黒な手を少し水洗いしただけで、散剤の混合、分包してるし。
処方薬が原因で食中毒起こしたらシャレになんないって!
ガクブルしながら管理薬剤師やってます。
533 :
名無しさん@おだいじに:03/09/16 16:20 ID:vs0v9c3N
39才でも、薬局に薬剤師で転職できますか?小生、製薬会社研究職に春まで13年間勤務。
リストラで退職。調剤知識は0です。北陸地方在住。
>>533 余裕でやれます。
基本的に袋詰めするだけなので。
ただ、いきなり一人薬剤師のところは止めたほうがいいでしょうね。
研究してたくらい、優秀な方なら、1、2年で同年代に追いつけます。
なぜなら、薬剤師の仕事なんて、覚えること、習得する技術、とにかく少ないので。
ただし、遊んでちゃだめですよ。
その年齢だと、まわりも変に気を使って教えづらいでしょうから、
ご自分でがんばって勉強してみてください。
北陸の山奥なら、確実に良い待遇の転職先が見つかることでしょう。
がんばってください。
535 :
名無しさん@おだいじに:03/09/16 16:47 ID:vs0v9c3N
>>早々のレスありがとうございます。山奥ではなく、海の方に希望しています。
製薬会社の研究職の転職も考えましたが、妻の実家が能登地方にありまして、
女一人子なので、義理の父がこっちに来て一緒にすまないか言っています。
子供は、小学生が2人います。年収は、どの程度ですかね?
>>535 首都圏なら、せいぜい、450万でもいいほうでしょう。
地方でも、中枢都市付近は期待しないほうがいいかも。
ただ、ご実家が地方ならご存知でしょうが、地方では他業種の給料がそもそも安いので、
周りのことを考えれば我慢できる程度はもらえるのではないでしょうか?
運がよければ、600万前後のところが見つかるでしょう。
ただ、あまりにもほかと比べて高いところは絶対なにかありますから、ご注意ください。
この間、薬剤師転職サイトのグッピーで年俸1000万のところ(中部地方?)がありましたが。
http://www.guppy.jp/ ここは参考になるのでのぞいて見てはいかがでしょうか。
537 :
名無しさん@おだいじに:03/09/16 19:27 ID:l9dfnPA9
ヽ( ・∀・)ノ よーし決めた!僕薬剤師になるぞ〜
538 :
名無しさん@おだいじに:03/09/16 22:34 ID:AWnNp6Jz
>>537 あと何年かでアメリカと同じようになりそうなのでやめたほうがいいと思うな。
現在の売り手市場は過渡期の仮需要だということをぜひ認識してね。
とにかく情報を集めよう!といってもここ2ちゃんじゃ無理だけど・・・。
おいしい部分は俺たちがしっかりいただきました、ごちそうさまーw
539 :
名無しさん@おだいじに:03/09/17 00:51 ID:7PNW+jwv
薬剤師より、コレから来る職業を見つけるべきだろうな
540 :
名無しさん@おだいじに:03/09/17 01:48 ID:s0/eosd7
age
542 :
名無しさん@おだいじに:03/09/17 17:13 ID:h6gnJ//7
「もうすぐ」というのは早くても10年後くらいだと思うよ。
医師過剰が叫ばれたのは80年代後期だったけれど、今も医師がいなくて
困っている地域はいくらでもあります。医師が余っていると言えるのは
都市部だけね。
薬剤師も田舎へ行けばずっと不足は続くでしょう。
(もっとも、薬剤師という資格が生き残れるかどうか、かなり不安)
543 :
名無しさん@おだいじに:03/09/17 17:44 ID:XoZTEI/v
医学部は新設ラッシュはない。
あくまで、国立難関をくぐりぬけたもの達の中で、「飽和だ」といわれていた。
薬学部は違う。
D1グループのような、低偏差値で誰でも合格しそうな大学がバンバンできてる。
年間600人、800人が新たに今以上の大量生産だ。
今病院って赤字経営がほとんどで薬剤師の数もぎりぎりまで落としてる
ところがほとんどだし、調剤薬局も分業率の頭打ちで今後は急速な拡大
はしないだろう。ドラッグも規制緩和の流れで薬剤師を置かなくても良い
ようになるかもしれない。そのなかで20校近い新設ラッシュ。
今後は国試の合格率の方を絞るのだろうか……
546 :
名無しさん@おだいじに:03/09/17 20:04 ID:XoZTEI/v
>>545 今は、得点率制だから、入学時点でどんなにDQNでも
四年後に酷使試験で68%取れてればいいんだな・・
むしろ今の歯学部みたいな感じになるのではないかと
548 :
名無しさん@おだいじに:03/09/17 21:49 ID:QregI43B
>今後は国試の合格率の方を絞るのだろうか……
クレームが出るのでしないでしょう。それより新設大学は本当に国家試験
用予備校となる可能性があるので、早いうちに6年教育を達成し、新規参入を
難しくし、DQN大学の金づる学部にならないようにすべきでしょう。
また、国家はきちんとカリキュラムや授業、実習等を監視し、受験予備校
になっているところは、補助金カットや今後の認可取り消しを積極的に
すべきでしょう。受験予備校的大学出身薬剤師は、レベルが低い。
試験に出るとこ以外あまり知らない。論文の検索や作成ができないわ、
国家試験以外の専門用語知らないわ、深い議論にはついていけないわ、
使えません。周りにこ彼らと同じレベルだと思われたら困ります。
549 :
名無しさん@おだいじに:03/09/17 22:12 ID:Nk1FkGGN
>>542 医師過剰と薬剤師過剰とは全く次元の異なる話。
規制緩和が進みアメリカと同じようにるのはいつか?ということでしょう。
>>548 とはいっても、もうすでにかなりの量の新規参入がなされてしまったしな。
来年、再来年の新規参入を考慮すると
六年制になったとしても、差別化ははかれないぞ。
多数が無勢ではないが、馬鹿な薬剤師が増えればそれが基準になってしまい
逆に優秀な薬剤師こそ「そんなに優秀なのに、薬剤師なんか給料の低い腰掛の女のする仕事を・・・」
「どうせ6年かけるなら医者になればいいのに・・・」
などと言われるんだろうな・・・
>>548 臨床検査技師の合格率とか考えてみたけど、どうでしょう?
>>548 殆どの薬剤師は小学生でもできる輪ゴム留め、袋詰めの仕事しかしてないような気がしますが。
だから、そんなに文句言うほど頭いいなら薬剤師なんかじゃなくて医者になれってことだ。
本来の求められてる低い程度の薬剤師のレベルに、現実が追いついて低い学力でなりたい人が
誰でも酷使受験予備校大学に受かれば、薬剤師になって輪ゴム詰め出来るってことだ。
消費者にとってもいいことだ。
555 :
名無しさん@おだいじに:03/09/17 23:58 ID:h6gnJ//7
頭の使い方といっても色々あるが、あえてQOLの高い薬剤師を
選ぶというのも一つの選択でしょう。アフター5に楽しみを
見出すとかさ。
>>555 5時台であがれる公務員以外の仕事っていまどきあるのか?
紹介してくれ。
転職きぼん。
557 :
名無しさん@おだいじに:03/09/18 00:24 ID:tt+o+8rz
薬局薬剤師は定時で上がってますよ。
パート主婦の副業や大学院生の小遣い稼ぎで
やってるケースが多いのでサービス残業なんてやらせられません。
その分給与が低いのは我慢するとしてね。薬剤師が時給2000円ったって、
県庁職員の時給は4000円はあるんだから。
>552
今更だけど、とても薬剤師として働いたことのある人間の言葉とは思えないな。
>>557 漏れ、薬局薬剤師だけど、店閉めてから、毎日遅くまで、予製、一包化、お届け。
計算したら時給3500円だたよ。
日曜も働いてるから趣味は2ちゃんだけ。
もう疲れた。
つーか公務員うらやましすぎ。
なんかアメリカの薬剤師が稼いでないって書き込みあるけどちゃんと調べろよ。
地域によって全然違うけど、日本円にして平均700〜800万は稼いでいるので、
俺たち日本の薬剤師よりは収入が断然上だよ。
雑用はテクニシャンがやってくれるし、羨ましいよ。
うちの市の職員は、5時上がりの人が多いよ。
残業手当削減のために早く帰らせるようにしてるとか。
労使の話し合いで月に残業20時間くらいと決められてるんだろうね
563 :
名無しさん@おだいじに:03/09/25 23:17 ID:tW/k+smq
>>561 アメリカでいう「雑用」は調剤業務そのものですよね。
564 :
名無しさん@おだいじに:03/09/26 23:54 ID:y7Pt6T8s
アメリカはOTCも薬剤師いらんしなー。
規制緩和で日本も同じ環境になったらどうなちゃうんだろ。
でも今はテキトーにやっててけっこうもらってるから想像つかんな。
565 :
名無しさん@おだいじに:03/09/27 00:10 ID:0tn9TdG3
保険薬剤師って、薬剤師をいまやってなくても、
申請できますか?
566 :
名無しさん@おだいじに:03/09/27 00:24 ID:622XmQlt
>565
申請する意味がないと思うんですけど。
567 :
名無しさん@おだいじに:03/10/01 23:06 ID:r+TfgGZ3
>563>564
アメリカの現状は薬剤師仲間でも知らないひとが多いよ。
規制緩和の先にアメリカと同じ環境があるなら、社会人らしくキャリアアップできてればいいが、
調剤マシンしてるような薬剤師の将来は確かにリストラしかないだろうね。
俺は服薬指導を大切にしてるつもりだけど、経営者から見たらどうなんだろうか?
ちょっと不安になってきた。
568 :
名無しさん@おだいじに:03/10/02 23:29 ID:oh2NY+9h
>アメリカの現状は薬剤師仲間でも知らないひとが多いよ。
知りたいです。現状を教えてください。または分かる本やHP紹介して
下さい m(__)m
569 :
名無しさん@おだいじに:03/10/03 00:06 ID:DcAjMBdm
563さんや564さんが言っていることそのものと思われ。
調剤などという単純作業は薬剤師のやる仕事ではなくテクニシャンと呼ばれる非薬剤師がやる。
薬剤師はそんな雑務に追われることなく服薬指導に専念できる。
568さんが薬剤師なら、「教えてください・紹介してください」という姿勢そのものが日本の
薬剤師レベルを象徴しているような気がする。
570 :
:03/10/05 19:28 ID:PL7l+tBz
アメリカ薬剤師がなぜ尊敬される職業1位なのか?
ということに関係するスレはどこにありますか?
日本はいづれアメリカのようになると思いますので、
日本の薬剤師も未来明るいですよね?
>>570 代替調剤が認められたらな。
今検討されてるようだからもうしばらく待ち、だな。
その動きを察してか製薬会社(先発系)団体が自民党に巨額の献金をしているようだが・・・・。
572 :
:03/10/05 20:35 ID:PL7l+tBz
>>571 薬剤師の地位向上にはつながるでしょうが、
薬剤師の雇用には関係ないですよね?
日本では医師会が強すぎて 地位は上がらないじゃなのかな?
574 :
名無しさん@おだいじに:03/10/05 21:10 ID:zsWMxAiF
>>570 医師は権力と結びついて作為的に生死をコントロールすることがある。
薬剤師はそんな魔の手から守ってくれるから・・・ということが
信頼・尊敬のもとになっているときいたことがあるな。
アメリカのようになることは薬剤師の地位向上につながるかもしれんが、
同時にほとんどの薬剤師が職を失うことになるぞ。
こんな未来が明るいと言えるんか?
575 :
名無しさん@おだいじに:03/10/09 23:06 ID:pblZQ1fA
>>567 知らないひとなんているの?・・・俺も調剤マシンなんていう表現は知らなかったけどw
確かに調剤専門でやってるようなひとは間違いなくリストラ予備軍なんでしょうね。
俺も薬剤師だけど免許に関係ない仕事で良かったと思います。
576 :
名無しさん@おだいじに:03/10/12 14:15 ID:wjy6vsft
薬剤師が専門の知識がいると言っても、、、
薬剤師に、自分の処方について意見を述べられて聞く医師なんて少数派だろうね。
薬剤師はいらないと思う・・・・
っていうか、これだけ薬剤師が守られてるのが不思議。
だれかオエライさんでも薬剤師の上の方にいるわけ?
アメリカで薬剤師の地位が高い理由
日本と違って医療保険制度が異なり、確か民間の保険で医療費とまかなってる。
だから、日本のように気軽に誰でも医者にかかる事は難しくて、よっぽどの病気じゃないと
風邪ぐらいなら、多くの市民は町のドラッグストアーで薬剤師に相談して、市販の薬で済ませる事が多いらしい。
だから、普通の市民にとっては薬剤師と接する機会の方が多いし尊敬されてる。
あと、アメリカの薬学部は6年制だし。
なるほど。
とすると6年制もあと数年で、国民皆保険制度も破綻寸前の日本はもうじきアメリカのようになるかもしれんな。
あとは代替調剤が実現すれば面白くなりそうだね。
これは一応規制緩和論として話は出てるみたいだよ。
今回のドラッグストアの件もあるし、落としどころとして実現の足がかりができるかもしれないね。
まぁ前回の調剤報酬改訂で行われた後発品関連の加算は点数は低いが足がかりとしては画期的なものだったし。
これからどうなるか、正念場だ。
579 :
:03/10/13 02:01 ID:t7fhOkcY
>>577 しかし処方箋は書けないわけですよね。
僕は薬剤師にアドバイス求めたことないですね。
頭痛や胃もたれになった時はパッケージの説明のみで事足りてます。
年よりは薬も複雑になるから、薬剤師のアドバイス必要だな。
病院もこれからのリストラの一環か薬剤部で雇用期間3年の非常勤の薬剤師を募集してたぞ。
581 :
:03/10/15 13:25 ID:DA5mWzF/
でも薬剤師>>>>早慶のリーマン。
なんだかんだ言っても薬剤師が職にありつけない事なんてない。
今でも女ばかりなのに就職状況最強だから。
薬学部の友達がうらやましい。
582 :
名無しさん@おだいじに:03/10/15 13:46 ID:QGCSpQ5e
医者って医療ミスしても医師免許剥奪されないなんて守られているよな。
583 :
名無しさん@おだいじに:03/10/15 14:12 ID:QGCSpQ5e
ここは薬剤師コンプが多いみたいだが、それなら薬学部入ればいいのに。
頭が足りないのか?入っても授業大変だぞ。2割から3割は留年するから。
それだけ勉強しているから給料高いのは当然。問題は、薬剤師を生かしきれていないということ。
そのシステムを早く確立することが大切。医者があまりにも威張り腐ってる日本で医療ミスが起きるのは当然。
あとこれから薬学部は6年制になるから、早く薬学部に入ったほうがいいぞ。
584 :
だろ?反論してみろ:03/10/17 01:34 ID:qwOaKsYN
でも薬剤師>>>>早慶のリーマン。
なんだかんだ言っても薬剤師が職にありつけない事なんてない。
今でも女ばかりなのに就職状況最強だから。
薬学部の友達がうらやましい。
薬剤師は特権階級だからな、いい意味でも悪い意味でも。
リーマンは大衆であり、マジョリティー。
大勢側につくのが好きな人もいるし、そこに心の平安を求める人も多い。
例えば、どんなに自分に猿回しの才能があって、絶対に猿回しの仕事がなくならないとして
給料も、自分の時間も猿回しの方がリーマンより良かったとしても、猿回し一家として
日光で生活するのは嫌だ・・・って思う人も腐るほどいる。
逆に、そういう「猿回し」という一芸に秀でた仕事に圧倒的な魅力を感じる人も多いけどね。
うちのおばさんで若い頃ピアニストを目指して高校辞めて海外に留学した人がいるけど、彼女なんかは
そういう「一つの道を極める」的な人生が好きそうだ。
だが、うちの家族の大半は「あの子はエキセントリックだ。常識に欠けてる。危なっかしい」と評価してる。
俺はそのおばさんに好感持てるけどね。しかし、今までの日本では寄らば大樹の木的な流れがあったから
早計卒リーマン>>>>薬剤師
の方が無難、無難も無難、60歳まで勤め上げて、定年後は会社の同僚と温泉めぐり・・・
なんてのが主流だったんだろうね。これからの時代はどうなるかわからないけど
それは、早計卒のリーマンに限らず、薬剤師含むあらゆる職業が競争の時代に入ってるだけだと思う。
総計リーマンか・・・・
リストラにかかった時点で終わりだな。全くつぶしが効かない。
公務員以外は終わりだよ。一つ間違えば山谷・西成送り。
60歳まで勤め上げるってのもどうなんだろうねーー。
この10年で世の中異常に変わったのに、果たして30年後にその会社があるのかどうか。。
それは、薬剤師も公務員も同じだよ。
特に四年度、薬剤師の業界もガラりと変わってくんじゃないか?
早計卒リーマンにしろ、薬剤師にしろ、公務員にしろ
中国に行って、自分で商売してやるぜ・・・くらいのバイタリティーがないと
どの業界で飯食ってる香具師も淘汰される。薬剤師にしろ、医学部にいけなかったことを
後悔する日がくる可能性も十分ある。答えは2007年に出る。
>>588 同意だね。
これからは医療費の高騰とともに、薬剤師の実力が真に問われてくる。
ここで信用を勝ち得ればアメリカの薬剤師のような信頼を得、
信頼を失えばそれこそ悲惨な未来が待っている。
結局どこいっても競争競争か。無能な人間は氏ねと。
これが国の方針だからしょうがないか。自殺者も意図的に増やしてるしな。
>>590 て優香できる香具師が働きすぎて、ダメ人間の仕事を奪ってしまうからじゃない?
592 :
名無しさん@おだいじに:03/10/17 23:16 ID:qwOaKsYN
>>589 アメリカのようになれば薬剤師の大失業時代到来だな。
アメリカでは袋詰めは薬剤師免許無い人でもできるんでしょ。
スペシャリストって呼ばれてるらしい。
日本はたぶん薬剤師養成大学が異様に多い気がするんだがどうよ?
誰かデータもってる人いません?
>>588 そのまた4年後には、医学部に行った事を後悔する日がくるんだろ?w
ひと昔前まで、10年後はどの業種も分らない!なんて言われてたのに
最近では、5年後すら見えないね
薬剤師も、6年制になったら行く学生がいるかどうか分らない
単純計算で、学費1、5倍。生涯で稼げる金は今でも少ないのに・・・
第一、女が行くか?現役ストレート合格で24歳。
下手すると、26・7で卒業。
しかも、卒業する頃には薬剤師は飽和している
いま薬学部ラッシュだけど、どうやって学生確保するんだろ?
考えるの面倒だから、テキトーに生きるのが一番か??
新設って今の規制緩和問題と違ってボディーブローのように
効いてきそう。
595 :
名無しさん@おだいじに:03/10/18 00:27 ID:XxuDCkTv
596 :
香川県人:03/10/18 00:34 ID:yJD48VoX
やられた。これで確実に香川の薬剤師は余る。
徳島だけでやってろよアフォ。
俺、今は実験職だけど、定年後の薬局勤務は無理そうだな。
つらいのー。どうせ作るなら俺の高卒時に作れよ。
遠いところで勉強した意味がない。
薬剤師がこんなに 病院で虐げられている地位なら 看護師になれば
良かったな・・・・
うちのシステムだと
看護師長>>>薬剤科長 どんなに頑張っても看護師の下
頭は 薬剤科長>>>>>>>看護師長
うちの病院は だけどね
598 :
↑:03/10/19 04:30 ID:???
薬剤師の自己弁護 オナニースレはここですか?
ゲラゲラ
機能評価やらISOのせいでここんとこ徹夜でつ
たしけて
600 get
601 :
名無しさん@おだいじに:03/10/19 15:05 ID:Go+WY+X1
看護師は一生奴隷扱い。
602 :
名無しさん@おだいじに:03/10/19 18:35 ID:zw3A2KBJ
薬剤師と一般リーマンでは薬剤師のほうが全然いいよ。
職にありつけない時代はまだ当分先のことだよ。
資格持ってる分、安心できるよ。
リーマンはリストラされたり、就職できなかったら
クソみたいな仕事しか残ってない、しかし薬剤師は違うから、
この差は大きいよ。
やりがいって話あるが、リーマンでやりがいある仕事についてる人どれほどいるん
だよ。仕事にやりがいもてる人間は少数だよ。みんな金稼いで家庭もって、
休日に家族でどこか旅行に行く楽しみがあればええよ。
薬剤師という仕事にやりがいをもてないとしても(薬剤師の仕事にやりがいもてないってのも妄想だが)
金稼げて、職に困らなくて、最低限の生活が保障されてることは精神的に健康でいられ、
十分に人生楽しめる。
薬剤師飽和飽和というが
薬剤師が飽和したらリーマンはもっと酷いと思う
604 :
薬剤師は必要です!!!:03/10/25 17:24 ID:PufRh/MD
政府が「安全上特に問題のない」医薬品をコンビニエンスストアなどでも販売
できるように決定した問題で、坂口力厚生労働相は24日、かぜ薬など重い
副作用が報告されている市販薬は除外する考えを明らかにした。政府の総合
規制改革会議(宮内義彦議長)はニーズの高さを理由にかぜ薬を対象とする
よう求めているが、厚労相はコンビニ販売を認める医薬品は効き目が薄く、
重い副作用が報告されていないものだけに限る方針だ。
坂口厚労相は閣議後会見で、かぜ薬など重い副作用が報告されている市販
薬について「(コンビニなど)一般で売ることは差し控えたい。(副作用に)なら
れた患者さんたちが一番よく知っていることで、その人たちの気持ちを十分に
酌むということからも、そうした薬をどこでも売れるようにはできない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031025-00000040-mai-soci
それにしてもオリックスの宮内のおっさんは最近どこでも無茶しよるな。
規制撤廃というよりはカオス系市場破壊だな。チョンの日本市場参入と同じようなやり方。
金の亡者のようで見ていて非常に下品に感じる。
606 :
名無しさん@おだいじに:03/10/25 19:27 ID:GX4JMEz8
そもそも、薬は元々儲けるものではないから、薬剤師以外は経営できない国も
あるし、スエーデンのように国営企業が経営し、薬価差益も結局薬剤師の
利益のないようにしている国もあるのだが。
はっきり言って、薬は処方箋なしでは売ってはいけないと思う。
で、OTC処方箋は薬剤師、看護士、柔整師でも出せるように
すべき。本来不必要な薬を、嘘混じりトークや安売り競争で
無理矢理売っているDSの姿勢は問題でないのか?
●●●2ちゃんねら衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日、→10月27日まで延長)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください
●●●ただ今、中間発表を公表中!!●●●
投票所はこちら→
http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html 参考:選挙でGO!!→
http://homepage3.nifty.com/makepeace/ (選挙区などが分からない場合は↑でお調べください)
これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
608 :
薬剤師は必要です!!!:03/10/27 19:21 ID:dBBvl9w2
薬剤師は良いでしょ。何にも身につかない文系よりは10000倍良いよ。
609 :
名無しさん@おだいじに:03/10/27 20:06 ID:rYhPpB3N
無資格が楽な世の中が来るといいね!って事?
リーマン>>>>>>>>>>>>>>>>>約座椅子
611 :
名無しさん@おだいじに:03/10/31 04:03 ID:W8sQXVA/
30代の社会人、受験生です。模試では、国立歯学部・薬学部どちらも合格圏をキープし
ています。学費の問題もあるし(薬なら4年、歯なら6年)、難易度もほとんど変わらな
いので、迷っています。医学部のほうが良いのですが、そこまで学力アップは望めません。
歯科医師と薬剤師、どちらが細く長くやれますか?歯科医師のほうが世間体はいいけど
手作業だから、目が見にくくなったり、手が震えたら、引退でしょ。それに引き換え、
薬剤師は、調剤薬局なら、処方箋が読めて、薬を薬袋に入れられるなら、年食っても
やっていけそうだし、ドラッグストアに名義貸しもできるし、いいような気がするの
ですが。現役の薬剤師さん、どう思いますか?
マルチ
うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
324 :名無しさん@おだいじに :03/10/04 13:10 ID:J/gdXsce
私の妹看護師なんだけど、私が蕁麻疹で
痒い飲み薬の置き薬ある?と母に言ったらすかさず妹に
「なんの薬が効くかな?」
と聞きやがった。私は薬剤師なんだけどさ(藁
ちなみに妹の病院の薬剤師は「不思議人」と看護師の間で呼ばれてるらしいわ
またほかの病院で働いてる事務の子いわく「薬剤師って変人だよね」
といわれた。私に言うなよ。看護師に病棟の薬の管理をさせようと
してるらしい。中途半端な職なくせして給料どっかりもらって態度でかい
そういう態度が薬剤師の質を落として医療人として見られないなんだよな・
614 :
名無しさん@おだいじに:03/10/31 15:14 ID:vyVzII5O
>>611 薬剤師に決まってる。歯医者は開業してもはやらなければ失業。
薬剤師は就職先たくさんあるし、責任も重くない。
>>614 歯医者は開業出来りゃあぼろ儲けな訳だが・・・
>>611 歯学部逝け。
6年間、薬学部の倍は遊べるし、時間外の無い仕事だし。
開業はなんとかなる。
私立卒が焦ってるだけ。
618 :
薬剤師:03/11/17 16:57 ID:TLcQXR7E
給料どっかり貰ってるって、うそだろ?
4〜500万でドッカリとは言わないよ。
ドラッグ薬剤師は休日返上で働かないといけないし、病院薬剤師は看護師より少ないんじゃないのかな〜。
自己満足しないで世。上はいっぱいいる世。
622 :
名無しさん@おだいじに:03/12/15 21:22 ID:a4M16V59
今から入る香具師に未来はなし
しませんか?
人、集まるかな?
■日時■
■場所■
■参加資格■
■予算■
■参加表明者■
俺、おサーン何だけど。35歳。
もちろん、私も29歳ですw
4人以上集まればやりたいなあと思うのですが、参加考えてる方が
いたらテンプレ活用してくださいませ。
■日時■
■場所■ 新宿?
■参加資格■ 薬剤師、もしくは医療関係者。(成人以上)
■予算■
■参加表明者■
でどうでしょうかね?
30前後±5歳くらいの集まりならいきたいなあ。
628 :
やく:03/12/16 10:02 ID:???
たぶんそれくらいになるのでは?
いつもいつも、オナージ顔ばかりの日々だし、刺激になるかも・・。
いないね・・・・・・・
以内みたいだな。
え、やらないの?やりたいんだけど・・・・
下に下がってるから見てくれないのかも・・・
2005年
生きてるかわかんないじゃん。
635 :
名無しさん@おだいじに:03/12/27 22:12 ID:D0cJTccb
無資格、恥。
636 :
名無しさん@おだいじに:03/12/29 02:28 ID:XNEbWfI7
うむ。
第一条 【マターリについて】
マターリとオニゴッコだからな!
∧_∧ ∧_∧
( *・∀・) (・∀・ )ここまでおいで!だからな!
( つ ( つ つ
| | | 人 ヽノ
(__)_) (__(__)
○ ∧_∧寝転がってマターリだからな!
と⌒⌒つ・∀・)つ〇
∧_∧華麗にジャンプして遊ぶからな!
◯( ・∀・ )◯ ∧_∧
マターリとおしゃべりだからな \ / ( ・∀・)楽しくダンスを踊るからな!
ソレデネ・・・・ |⌒I、│ (つ つ
∧_∧ ∧_∧ (_) ノ ヽ Y ノ
( *・∀) (∀・; )ウソ!! ∪ (_(__)
( つ ⊂ ○ ) ∬
(_○___) (__)_)
∧_∧ ∩決めポーズするからな!
( ・∀・)丿 ∧_∧
⊂ 丿 (・∀・ )かっこいいな。マターリするね。
ノ γヽ ( つつ◎
(__丿\__ノ ( ̄__)__)
638 :
名無しさん@おだいじに:03/12/29 16:23 ID:2pIgva7h
医師が足りないみたいだからアメリカみたいに糖尿病や高血圧の慢性疾患の薬物療法は薬剤師ができるようになるのかな?
ドラックで働くのは給料は高いけど、眠いよー
639 :
名無しさん@おだいじに:03/12/29 16:54 ID:6fulkoqH
>>638 聞くところによるとアメリカでは医師はちょっとしたことでも訴えられ、やっていけなくなりつつあるそうです。
高額訴訟に備えた保険も保険料が高騰して払えなくなり、結果廃業する医師も多いそうです。
いずれ日本もそうなるでしょう。
医師も大変だな。
642 :
袋詰士:04/01/14 00:07 ID:6BRILtpB
薬剤師は過剰なんだぁ。
袋詰士はどぉかな?
ところで、皆さんの得意分野、専門はなんですかぁ?
わしは、クレメジンカプセルだぞ。よく袋がやぶれていたが、マスターしたぞ。
643 :
名無しさん@おだいじに:04/01/14 00:28 ID:1cC45npJ
トメ、こんなところで何やってんだ?
キャピラリーカキコ。
645 :
名無しさん@おだいじに:04/01/21 23:42 ID:/fcpNM+C
age
薬剤師が過剰になると騒がれてるのか…
七年前の受験情報誌には「3年以内に医師過剰時代が来る、薬剤師は安泰」
なんて書いてあったもんだが…。
素人考えだと現在の教員採用ほどひどくはならないと思うのですが…どう?
(教職浪人が多いとはいえ、なんだかんだいって臨時採用で
多くの人は食えてるし。)
教員免許は取るの大して難しくないけど、薬剤師免許は
薬学部卒じゃなきゃダメなんだよね?
仮に薬剤師過剰になったところでも、なんだかんだで食いっぱぐれはなさそうだ
あげ
あがってないよ
651 :
名無しさん@おだいじに:04/03/15 18:27 ID:qSPtojQ/
>>646 教員並になってもおかしくないくらいオートメーション化がすすんでいる。
需要はもう頭打ちと言ってもおかしくない。
教員は人以外にはできないけど、薬剤師の役割にはマシーンにできるものも
少なくない。
そのうち、食い詰めた薬剤師たちとマシーンの壮絶な戦いがはじまる。
イギリスのラッダイト運動みたいなのしようよ。
>>646, 651
結局は政治的な問題。
ドンキに代表される薬剤師不要論を市場開放・規制緩和の具体的な目標に据えている陣営と、あくまでも薬剤師免許がなければダメとする薬剤師会側の戦い。
ここ数年が山場。
>653
ちょっとずれてるね。
ドンキは薬剤師不要論者ではない。
そこはきちんと分けて考えないといけない。
日薬はその辺、理解しているようだから問題ないが。
「薬剤師免許の使い方」
知っている人いますか?
656 :
栗とリス:04/03/17 11:38 ID:v0s0jDmW
pharmacistは余ってないよ。少なくとも、自分がすんでいるとこでは。
織れの勤めている病院はpharmacist確保に必死よん
松とか、八苦だろ、薬剤師いらねって言ってるのは。
あと、そのグループどもも。
おいらも、薬剤師いらね。
昨日さドラック行ったのだけど
おっさんと店員女(プレートを見ると小さく薬剤師と書かれている)
がいたわけ。
薬購入したんだけど
ピッ
320円です。ありがとうございました。
で終了
コレが薬剤師の仕事なわけ?ねえ?
高卒の若々しい女の方に言われたほうが店には利益をもたらすと思わない?
薬剤師って役にたってるの?ねえ?
わたしも、薬剤師いらない。
>>659 処方や調剤ができるのは薬剤師だけ。
薬店の店員は薬剤師じゃなくても出来るよ。
たまたまその人が薬剤師だっただけ。
人不足でいやいやヤラされてるんだよ。
心の底では「この糞患者死ね」って思ってるはず。
目が笑ってなかっただろ?
医師が税金泥棒のかわりに採血するのと同じ。
かんごし
662 :
名無しさん@おだいじに:04/03/21 13:31 ID:XFI7LaPy
>>661 薬剤師が処方できるようになったなんて知らなかったなー。
そんな偉そうな語り口でまさか間違えてるわけないだろうし
663 :
名無しさん@おだいじに:04/03/21 16:17 ID:5FZ8SxZw
薬剤師の待遇をうらやましく思う奴が多いね〜。
かわいそ。
665 :
名無しさん@おだいじに:04/03/24 13:25 ID:FPzJmFUd
文部科学省は何を考えてるんだ?
頭の悪い奴らばかりだ。
666 :
名無しさん@おだいじに:04/03/24 13:31 ID:FPzJmFUd
薬剤師過剰というが歯学部や理工学部や教育や文系の奴らから比べれば、まだましだと思うが・・・。
薬剤師の仕事内容をうらやましく思う奴が多いね〜。
かわいそ。
669 :
名無しさん@おだいじに:04/03/31 15:34 ID:8o9IPur9
薬剤師って、将来そんなにやばいんですか?
薬剤師という資格だけでは、将来食べてくのも厳しくなるとか
ありえますか?
670 :
名無しさん@おだいじに:04/04/01 01:09 ID:/gB5Fxd8
>>669 何の資格もないやつが食べていけてるんだから
薬剤師持ってりゃ問題ないだろ
それともなにか?薬剤師免許持っていることによって
「免許持っている方はうちの会社では・・・」なんてことあるとでも?
過剰になるのは認めるが
Drといっしょで地方によって需要と供給の差があるんだよ
稼ぎたかったら、田舎池
>>670 ま、薬剤師資格を除けば農学部卒と同程度だと考えておけばいいんとちゃう?
オレもそうおもってる。
薬剤師というのは医師、歯科医師、床屋、と同じで自ら業ができる資格です。
看護婦さんはできません。根本的に考えがおかしいやつがいる。自ら業をいとなべば
過剰ということはありません。
業をいとなむって病院の下請け袋詰業でつか?
違います、薬局を開局できるということです。医師が医院を開院しているのと同じです。
作業以外にいろんなクスリの相談をうけ販売もできます。
677 :
名無しさん@おだいじに:04/04/14 16:03 ID:RJPLajw2
いま寿司屋のおやじが減って、回転寿司の板前が増えています。薬剤師も板前
薬剤師が増えています。わたしは寿司屋のおやじと同じでクスリ屋のおやじです。
近所の内科の先生がおっしゃるには、開業医というのは個人タクシーと同じで
自らが業を営んでおりタイヘンダといっています。同感です。
最近処方箋1日平均枚数40枚に1人ていう決まりはどこへ?
実際は80枚に1人ぐらいしかいないよね?
病院の規定だって入院患者75人に1人だったけど、
1人もいないところばっかりだよね?
この決まりってまもらなくてはいけないの?
680 :
あ:04/04/21 06:08 ID:CO0yjhKn
実際、患者さんの数ってアヤフヤだから
40枚に1人って厳守する自体無理。
例えば35〜50枚を行き来する薬局がよくあると思われるのだけど
40枚以下は1人。それを超えたら2人でやるなんて
薬剤師を休ませたり、働かせたり
50枚で薬剤師2人など
経営的に無理がある。
医者なら評判の良さで患者を増やせるが、
薬局はそのおこぼれをもらうしかない。
結局病院の支配下、コバンザメか。
薬局、薬剤師も評判でお客、処方せんを持った患者が増やせます。薬局はおちこぼれ
ではなく、正当なものです。医者の支配下ではなく、医師との競合です。
>680
ある1日40枚超えたからといって、すぐにもう一人薬剤師が必要になるわけではない。
定められた期間に、枚数を日数で割って平均40以下なら問題ないでしょ。
684 :
名無しさん@おだいじに:04/04/29 15:55 ID:qIVWZTU7
おいらのいる薬局一日20枚行かないよ。
グループ内で、ほんとにずっと立ちっぱなしのところもあるのに
なんか悪く感じてしまう。給料も管理なので他の薬剤師より高かったりする。
10枚切ることもあるから、一日座りっぱなし。
1日中ネットしてるよ。
暇より忙しい方がいいよ。最近1日がとても長く感じる。
686 :
684:04/04/30 09:11 ID:uAevxOLO
年600だす。
毎年、最低5千円は昇給。事務もだけど。
辞めずに続ければ、事務も今求人が出ている薬剤師より給料よい。
687 :
あ:04/04/30 09:19 ID:???
682
それは、まったく表面上の事
実際は評判良いドクターの門前薬局ほど儲かる
処方船も多い。
例えば、評判のとてもよいドクターがいれば遠方から
くるときもあるが、評判良い薬剤師の為に
遠方からは来ない(評判良い薬剤師自体効いたこと無いが)
今の現状実質体質はどこもコバンザメなのだよ。
688 :
あ:04/04/30 10:41 ID:???
俺のところは年480。
一日枚数200〜270
総合病院前
毎日忙しい。
忙しすぎて一日が早いとても。
ヒマって逆にきついよ。
大学病院の前に大きく調剤専門の薬局が独り占めしていた。そこに間口は狭いが
感じのいい薬剤師女性2名による調剤専門薬局ができた。30%以上とられてる。
今評判の良い薬剤師に患者が流れており、経営者、医者は感じの悪い薬剤師の
雇用にやっきになっている。コバンザメにもいろいろだということ。
感じの悪い、良いと間違った。
以前は処方箋を院外に出し、病棟業務とか、
DI業務だとかいっていた。
しかし、実際に院外処方にしてみたら、
結局袋詰めしかできない事がバレて、あえなくリストラ。
あまりにも、リストラする病院が多いせいか
病院薬剤師の求人減、調剤薬局に流れた。
しかし、またもや袋詰めしかできないので、
事務員による代役でまかなうしまつ。
また、DSも不在で営業しているが以前みたいに摘発されない。
相対的に、薬剤師を必要とする市場が狭くなってきた。
需要がへり、給料もへってきた。
年金と同じように、あてにされなくなる予感。
近所の歯医者さんが潰れて
グループホームになってしまった。
歯科医師過剰の末路は歯科医師では食っていけない
歯科医師の免許あっても他の道で食っていく姿をみたよ。
薬剤師過剰。。もちろん歯科医師よりやばい状況になるのは明白だよね。
だって、誰でもできる業務が過剰なったら
仕事なんかあっというまに供給は満たされる。
693 :
名無しさん@おだいじに:04/05/05 21:44 ID:+uQjVxdp
>691
以前は処方箋を院外に出し、病棟業務とか、
> DI業務だとかいっていた。
> しかし、実際に院外処方にしてみたら、
> 結局袋詰めしかできない事がバレて、あえなくリストラ。
耳が痛いが、ある面では、事実。
調剤部門にいた薬剤師を病棟服薬指導・説明に廻したが
収入面から、とても採算が合わない事になる。
そのかわり充実したのが、輸液管理
混注や無菌処理に関しては、能率的に病棟の看護師さんの比では
なかった。加えて制ガン剤注射の患者毎管理と容量チェック
業務がかなりのウエイトを占めている。
袋詰めよりは、遙かに薬剤師としての職能を生かしている気がする。
ただしノウハウに関しては、研究・勉強が必要。
治療上有効と見なされる業務に関しては、Drも上層部も金を出す。
CPで十分でしょ
新卒28歳とかでも、都会に拘らなければ、
調剤薬局辺りなら、十分就職できますか?
696 :
あ:04/05/08 09:10 ID:uKtBFhTT
免許あれば新卒50才でも大丈夫だろ。
697 :
695 大学1年:04/05/08 09:17 ID:lMZJzyHH
>>696 そうですか。ありがとうございます。安心しました。
>>695 マジレスすると都会でも調剤薬局勤務は可能だよ。
病院実習で上手くやれば病院勤務も可能です。
頑張って。
699 :
名無しさん@おだいじに:04/05/09 00:11 ID:mQEOwPjL
ドラッグストアで、、レジ打ち、、棚卸、、、情けなくないんですか?
>>699 それで時給4000円もらえれば情けなくない。
だいたい役員の天下り親父なんて茶飲みながら新聞読んで時給7000円くらいなわけだからな。
プライドなんて金の前には 無力だ。
今、700がいいことを言った。
702 :
名無しさん@おだいじに:04/05/09 11:34 ID:mQEOwPjL
>時給なんてどんどんさがってくるよ。
@資格者増えすぎ
A法改正がさらに進む。どんどん無資格者でも薬を扱えるようになる
B薬価が下がって給料も下がる。
C資格さえあれば誰でもできる。わざわざ高い金出す必要がない
まあ700は僻地の薬局でもいきなよw
くすり板前薬剤師ではなく、薬局を営む薬剤師の意見も聞きたいものです。
705 :
名無しさん@おだいじに:04/05/16 10:03 ID:gyFmrmtR
>703
都心23区内個人経営の調剤薬局です。
本店の他に、規模の小さな(薬剤師2名+事務1名)支店を経営。
幸いに現在は、近くの中小 病院・医院からの処方箋が順調に回ってくるので
薬剤師6名と事務2名の雇用には問題ない。ただ薬剤師採用は、頭痛の種。
正直云って、薬剤師過剰 という概念は、無い。
社員・パートで募集をかけるが、順調には決まらない。
インターネット就職サイトも利用したが、コストの割には、結果は良くない。
時給を相場の(2000〜2500円)の50%増にしても良いから、長期に勤務
を継続して欲しいのが本音。経験の無い薬剤師を、一応仕事がこなせるまで
にするのに2〜3ヶ月(個人差あり)。そして半年で辞められると・・・。
雇用対象が既婚の主婦層であり、有資格者が比較的裕福な家庭を持って
いる場合が多い。無理して低賃金や条件の悪い場所では、働こうとは、思わない。
この傾向は、薬剤師の絶対数が増えても、あまり変わらないと思う。
昨日、6人で開局薬剤師懇話会をやり、先生と同じ悩み、ご意見を聞きました。
同じ考えの開局薬剤師がいてうれしいです。
707 :
2年目:04/05/16 17:55 ID:Y5YAuHeg
705さん
例えば
体力あり 仕事は速く精密
服薬指導も調剤も在庫管理安心して任せられ
働き盛りの男薬剤師 愛想よく性格良い
少々の風邪くらいでは休まず弱音吐かず
無遅刻無欠勤
3年契約してくれる薬剤師にはどれくらい年収あげれます?
708 :
名無しさん@おだいじに:04/05/16 20:39 ID:NBlddIwm
>707
体力あり 仕事は速く精密
愛想よく性格良い
少々の風邪くらいでは休まず弱音吐かず
無遅刻無欠勤
それぐらい社会人として当たり前では?
709 :
名無しさん@おだいじに:04/05/16 20:47 ID:gyFmrmtR
>707
あくまでも当薬局の例としてですが・・・。
年齢・経験年数(DS・調剤薬局・病院薬局)によっても差がでます。
卒業後、2年間以上の調剤薬局勤務経験があり、管理薬剤師として働けるなら
年収400万前後からのスタートになるのではと思います。
以前に結婚で辞めた女性薬剤師の方がほぼ同じ条件でした。
付近の調剤薬局としても相場でしょうね。給与アップ率は、実際の現場での
患者さんに対する応対で大きく違ってきます。おわかりだと思いますが
薬剤師として能力に秀でる=患者さんに評判がよい
と一筋縄にはいかないのがこの商売です。だから面白いのかな。
給与面なら大型DS調剤部門の方が、給与・厚生関係でもはるかに恵まれて
います。
710 :
名無しさん@おだいじに:04/05/16 21:29 ID:n8kfouw3
>>704 ついにアメリカみたいになるんだね。アメリカでは薬局薬剤師の給料の平均が1000万ー1200万だから給料上がること必至だね。
生き残れたらな
400万って月給30万×12ヶ月+年間ボーナス40万?
時給2000円・1日8時間労働・週5日のパートでも月32万でほぼ同じくらいもらえるのに
管理薬剤師でその給料じゃ誰も集まらないし続かないのは当然じゃないかな・・・
しかも家賃と物価の高い東京でその額じゃね。
713 :
名無しさん@おだいじに:04/05/17 19:51 ID:9FPDPEGs
東京って家賃は高いけど、物価は安いでしょ。
車も持たなくていいし。
714 :
2年目:04/05/17 21:34 ID:IB8kwcwY
707です。、
管薬で400マンですか。
正直今の職場の方が遥かに上です。(管理薬じゃないけど)
まあ仕事の幅にもよりますけどね
>給与アップ率は、実際の現場での
>患者さんに対する応対で大きく違ってきます
正直いうとこのかなりアヤフヤな部分が気になります。
患者さんに対する応対って
薬学的指導内容と患者さんに満足してもらえる応対って事ですか?
悪くいうと709さんの独断と偏見での給与アップ率って言う事になりますね。
個人薬局へ薬剤師が来ない理由に
給与の低さもさる事ながら
給与アップの決め方もあります
他人同士 価値観の違いがあり
合う合わないがあります。大勢の薬局だと
誰かがその人を理解して周りも納得してくれる場合がありますが
個人薬局だと、それが無く 不信感が生まれやすいと思います。
個人経営者のかなり偏った考えで店が動く場合が多いと思います。
給与が良ければ行ってみようかと考えますが、
給与も低く、アップ率も個人経営者の独断となると
そこに 一社員として求めるものが無いと思います。
一番良いのは、給与も良く、薬剤師に求めるものも多い事じゃないのでしょうか?
716 :
名無しさん@おだいじに:04/05/18 08:27 ID:0rCfCQUn
卒後2年だから、23〜24歳、特に多いとはいえないが、同年齢の病院薬剤師と同クラス
個人経営調剤薬局勤務者には、将来的に自己経営を目的とする者が多い。
単にその時点での収入で論じるのは、どうかと。
>>716
同感です。
718 :
七誌:04/05/18 12:38 ID:EPW7NUYQ
単なる調剤業務しか出来ない薬剤師に未来は無し。DI業務も単なる服薬指導・医薬品の情報管理だけと思う奴に未来は無し。
TDM業務をさらっとこなせる薬剤師に希望有り。なぜか、今後の薬剤の研究テーマはテーラーメイド医療だから!
倉敷の病院や茨城の精神科病院など、しっかりとした薬剤師がいるところではやってるよ。
また、特定薬剤治療管理料はTDMに対する診療報酬なので単なる採血検査業務で診療報酬を取っている病院は悪だ!患者に金かえせ!
ICカードに情報いれれば必要ないじゃん
720 :
名無しさん@おだいじに:04/05/18 15:00 ID:0rCfCQUn
>718
単位血中濃度を測定して有効濃度を確認するだけでは、駄目。
すでに臨床検査技師レベルでの実行例が多い。それでも
測定だけなら外注の方が、精度・コスト等でより良い。院内で実行する場合
液クロ・NMR等は、必要。今時、GLCクラスでは、追従出来ない製品多し。
測定出来ても、実際の臨床データに従っての投薬設計までカバー必要。
実際問題としてコスト性能比が最悪。有効性は、認めるが、その資力予算を
他に廻した方が現実的。
>>710 聞いた話だけど、
アメリカって大卒の技術者と高卒の労働者の給料が
天と地ほども違うんだってね。
日本はたいして変わらないし、
4年分の学費とサラリーを考えたら、
なんか馬鹿馬鹿しくなるね。
723 :
名無しさん@おだいじに:04/06/12 07:37 ID:29TphVEl
まずは薬局長をなんとかせぇ。
ICカードに情報いれれば必要ないじゃん
ICカードに情報いれれば必要ないじゃん
薬剤師が過剰になって、袋不足になったら・・・
やることねーよな
727 :
名無しさん@おだいじに:04/07/11 01:42 ID:mrUXM0ni
もう過剰すぎるよ
728 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:04 ID:fk0DPJ8U
御茶ノ水あたりで基本料の安い調剤薬局を知りたいのですが
調べられるサイトってありますか?
729 :
あ:04/07/11 14:23 ID:H5V4RF1e
薬剤師
失業2年目です。
どなたさまか 私を雇ってくださいまし。
心をこめた袋詰め
経営者様には一生の忠誠をちかいます。
給与も15万以下でフルタイム
ボーナスなどいりませぬ。
ああ、おねがいします
>729
俺のところに来い
732 :
名無しさん@おだいじに:04/07/12 18:06 ID:s37Av/zE
>699
つーかドラッグストアの経営者は薬剤師がいなくても(薬剤師免許がなくても)
医薬品販売できるような方向で政治的にもがんばってる。
最悪薬剤師が0人での販売許可は厚労省も出せないだろうが、一店舗に一人
薬剤師がいればOK位にはなる可能性がある。つまりドラッグストアのコンビニ化
だが(人員配置の面でね)、いずれにしても薬剤師がいらなくなる方向に話は進んでいる。
733 :
名無しさん@おだいじに:04/07/12 19:39 ID:iFS6CeD0
福島の会津若松のコス○薬局、初任給40万だったよ。
734 :
名無しさん@おだいじに:04/07/12 20:54 ID:Kc1sdl1L
>732
今回の参議院選挙で薬剤師会の推した候補が見事に落選しますた
薬剤師会の組織力の弱さを露呈しますた
神取忍にすら負けるなんて・・・
さあ いまこそコンビニに薬を
岡田さん ジャスコに薬を・・・
誰かいない?
736 :
名無しさん@おだいじに:04/07/13 20:04 ID:9NDlEHb9
>734
組織力の弱さというか、自分たちの置かれてる立場がよくわかってないだけ
所詮は対岸の火事くらいにしか考えてない。本当に困ったときにはもう遅いんだけどね
まあ前回も薬剤師会推薦議員は小泉ブームのおかげでギリで当選したんだし。
今の国会議員は自民党に衆議院1人参議院2人民主党に2人だったかな。
738 :
名無しさん@おだいじに:04/07/13 21:41 ID:+iJJuje5
医師会が今回の参議院選で推した候補の得票数は 薬剤師会の推した候補の2.5倍
医師会の政治的発言力が大きな理由がわかるよ
さて これから国政選挙は3年ほどありません 3年後薬剤師はどうなっているでしょうか?
当松村 祥史152,630
��神取 忍123,521
��尾身 朝子118,577
��日出 英輔118,540
��横内 正明113,968
��北里 敏明105,737
��関 肇105,308
��鈴木 正孝101,651
��小原 健史100,097
��古葉 竹識96,789
��小西 恵一郎96,463 残念、落選でした。
740 :
薬剤師A:04/07/17 14:32 ID:kFYSU/xO
小西ごめんな。
俺投票いかなかったーー
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1089915166/ 1 :名無しさんの初恋 :04/07/16 03:12 ID:gW+rgO45
私は薬剤師をしています。
年収は2千万ほどで、学歴も申し分ないところであると自負しています。
現在30代前半、そろそろ結婚などを考えていますが、
ここで女性を募集して集まるものなのでしょうか。
タイプの女性は、島崎和歌子のような容姿で、大学は早稲田以上、
知性的な会話のできる女性が好みです。
やはり学歴にこだわるのは、会話の行き違い、価値観の違いなどが、
二人の間に溝をつくってしまうと思われるからです。
また、高卒の方は論外です。(ただし、会社経営などをなされて成功されているかたは除く)
該当者のメールアドレスの公開を待っております。
よろしくお願いします。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090554662/ 大学作りすぎた!?志願者と入学者、07年度に同数に
少子化に伴って大学・短大の志願者数が入学者数と一致する「大学全入
時代」の到来時期について、文部科学省は「2009年度」としてきた従来の
試算を修正し、2年早い「2007年度」になるとの見通しを、23日、中央教育
審議会の大学分科会に提出した。
進学率が頭打ちとなる一方で、私立大を中心に定員増加が続いているため。
実際には、人気校に志願者が集中するので「全員入学」とはならないが、
不人気な大学の定員確保は一層困難になることが予想され、経営難に
陥る大学が続出しそうだ。
「大学全入」の試算は、1997年に旧文部省が当時の大学審議会に提出し、
注目された。少子化は進行するものの、進学率が上昇するとの予測から、
2009年度に志願者数と入学者数が70万7000人で同数になると見込んでいた。
ところが、大学・短大進学率は1999、2000年度の49・1%をピークに伸び
悩み、97年試算で前提としていた2006年度の「現役志願率(全高校卒業生の
うちの大学や短大の志願者の比率)60%突破」が成り立たなくなった。
一方で、私立大は定員を増やし続け、89年に約29万人だった私立大(4年制)
の入学定員は、昨年度は約42万人にまで増えている。少子化に合わせた定員
削減も鈍く、株式会社による大学経営参入など、かつて予測しえなかった事態も
起きている。
2003年度には大学・短大の全志願者は85万4000人で、入学者は71万8000人だった。
こうした状況を勘案して、文科省が新たに試算し直したところ、2007年度の現役
志願率は57・5%で、志願者は65万4000人。これに、同年度に見込まれる
浪人生を加えると、全志願者は69万9000人で、この年度の入学者とまったく
同数になるという結果が出た。
743 :
名無しさん@おだいじに:04/07/24 05:01 ID:YKd5VC/+
>>734 ジャスコにはウエルシアというドラッグストアのチェーンが有りますが・・・
薬剤師なんて増えてもいいじゃん。
リストラするから平気だよ〜
薬剤師がふえれば コンビ二店長としての就職先あるから
心配ないよ。
そうすればコンビニで薬買えるようになるから客も満足。
かもね。
747 :
a:04/08/02 16:06 ID:Znkjbizf
宅建の資格ってさー
昔はよかったが
今は役立たず履歴書にあっても
あっそう
で終わる。
薬剤師の資格もさー
将来的に
「薬剤師の資格あってもねえ〜
ちょっとうちでは厳しいかな。」
って断られるのが落ちだろうね
実力の無い資格だから仕方がねぇよ、
リストラが進行して当り前。
749 :
7:04/08/02 17:07 ID:Znkjbizf
将来の調剤薬局像
薬剤師A 「A〇〇さ〜ん。
はい。お薬お待たせしました」
患者B 「あ〜〜俺、薬剤師免許あるから
説明イラネーし、いらん算定とかすんなよ。
750 :
7:04/08/02 17:10 ID:Znkjbizf
薬剤師A 「A〇〇さ〜ん。
はい。お薬お待たせしました」
患者C 「あらまー薬剤師免許ってこんな感じで飾られるざますのねえ
実は私も薬剤師免許もってるざまあす。
趣味でとりましたのよ〜
>>749 それは将来でなく今現在の状況 患者も賢くなりました。
60歳の患者が突然「俺は薬剤師」とほざいたよw
「嘘付け!」とつっこみたかった。
752 :
名無しさん@おだいじに:04/08/06 15:36 ID:ygRVW1Dz
薬剤師A 「〇〇さ〜ん。
はい。お薬お待たせしました」
患者D 「経口剤と軟膏を併用してるけど大丈夫?」
薬剤師A 「経口剤ってなんですか?」
薬剤師A 「へぁ〜、飲み薬を経口剤っていうんだ…」
患者D 「……」
753 :
7:04/08/08 12:37 ID:duQI0UgH
薬剤師A 「〇〇さ〜ん。
はい。お薬お待たせしました」
患者D 「血圧の薬飲んでるんだけど一緒に飲んで大丈夫?」
薬剤師A 「ええとですね。これは先生に聞いてください。」
患者D 「今日もらった薬と、キャべジンは一緒に飲んでいいの?」
薬剤師A 「う〜ん。先生に聞いてください。」
患者D 「アンタ、薬の事知ってるのか?」
薬剤師A 「う〜ん。先生に聞いてください。」
754 :
名無しさん@おだいじに:04/08/08 17:19 ID:5vtDLePO
「ベッド数40のちっぽけな病院でも薬剤師がいるんだよ。
でも人件費出したら赤だよ。どっか看護婦と薬剤師の免許もってて、
ニチイで研修して事務のできるコいないかねえ」
ICカードに情報いれれば必要ないじゃん
756 :
名無しさん@おだいじに:04/08/10 11:51 ID:XYTSXX2p
> ICカードに情報いれれば必要ないじゃん
コピペかどうか知らないけれどよく見かけるフレーズなので一言。
別に薬歴に限らず、カルテ内容などの患者情報をカードに記録して持たせる試みは幾つか行われたが、
殆んどが失敗に終わっている。
読み書きをする機器が全医療機関にないこと(金のかかることだ配布するわけにもいくまい)。
日常診療のなかそんなものを入力する手間はかけられないし、医師にもパソコンを扱えない世代は多い。
それに患者はカードに限らず保険証でさえ忘れたり亡くしたりする。特に個人情報の入ったICカードなどを
紛失したり盗まれたりしたらそれは大事だ。結局どこかで薬歴や診療歴の集中管理をするのがベターと
いうことで個々にカードを持たせる方法は却下の情勢である。
757 :
名無しさん@おだいじに:04/08/10 12:26 ID:8Bs/sOwp
ドラッグや薬局の経営者があの厚生大臣に献金をする見返りに薬学部乱立をし、店舗展開をバックアップ。この国腐ってないか?
Fランク薬剤師って、どうなんだろう?
あまりに多く作れば、他の学部と大差ない気がするが
759 :
名無しさん@おだいじに:04/08/11 18:51 ID:CZzmCklF
斗南病院(札幌市)、7月から全科院内処方に戻す
医薬品共同購入も判断材料、調剤薬局は影響懸念 2004.8.9
医薬分業が進展を見せ、全国平均の分業率は50%を超えた。北海道の分業率も60%を超えている。
そうした情勢のなかで、国家公務員共済組合連合会・斗南病院(札幌市、加藤紘之病院長、255床)は、
2002年10月から始まった院外処方(内科を除く全科で実施)を中止し、7月1日から全科「院内処方」
に戻した。同病院内には、札幌薬剤師会がFAXコーナーを設け、分業体制を推進してきただけに、
市内の調剤薬局からは「他病院へも影響があるのではないか」などの不安の声が出ている
http://www.japan-medicine.com/
>>757 アホか。
そんな話をどこで拾ってくるやら。
大体ソースはどこにある?
示せるもんなら示してみな。
761 :
名無しさん@おだいじに:04/08/20 10:18 ID:MeaVHxsh
そんなに多いのでしょうか?
/´=:ミ´二.ヾ\
/ '/ '´rー=、ヽ.ヽ 、ヽ
i / 〃,イ| | |_L| l l 日本薬科大学は誰でもウェルカム
|.l.l ル'__リヽ ヘl_Nヽ!.l | 英語や数学の全くできない
| |.バ ̄o` ´o ̄,"|l | DQNでもどうぞお気になさらず
レ1  ̄ 〈|:  ̄ !`| 2000万をお支払いください
ド」 、ー-----‐ァ ,lイ!
_,,... -‐| l ト、`¨二¨´ ,.イ.l lー- ...._
. ⊂.ヽ、 ,ィ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ、__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::`¨lヽ r'つ
. r──ァー;ゝ \ /:::|:::::::::::::::::::::::W \ ::::::::::: /lル:::::::::::::::::::::::|:::ヽ / 丶-‐''つ
⊂ニニ7 i /( ゝ、 /::::::::|::::::::::::::::::::::::l. \ / .l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ ,.< )ヽヾニニ⊃
⊆二ニl i .//\. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l /\ .l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ /\\ i lニ二⊇
‘ー─‐ヽ---く/::::::::::::\ /:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l/\_/\.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ /::::::::::::\.ゝ-─'ー-- '
. \:::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l ハ /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::/
\::::::::::::::::::::\:::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::! ./ ヽ ./::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::/
ドン・キホーテ:
薬剤師常駐で医薬品販売を拡大へ
ディスカウントチェーンのドン・キホーテは19日、医療従事者の派遣紹介業「アイロム」(本社・東京)と業務提携し、全店舗に
薬剤師を常駐して店頭で医薬品販売を拡大する、と発表した。午後10時以降のテレビ電話による医薬品販売も全店に広げ、健康ビジネスに力を入れる。
9月17日に改装開店する新宿店(東京)に「健康館」を開設。午前10時〜午後10時まで薬剤師が常駐し、医薬品のほか、健康食品や
健康グッズも販売する。販売実績をみながら、ドンキは健康館を独立店舗にするなどして拡大する方針。また、アイロムに登録している医師、
管理栄養士、歯科医師などの派遣を受け、将来的に健康相談を受け付けることも検討する。
ドンキは03年8月から、テレビ電話方式で深夜も医薬品を販売してきた。法改正で04年4月からテレビ電話での販売が正式に許可されたが、
薬剤師の雇用が難しく、全93店舗中テレビ電話は10店舗、医薬品の店頭販売は54店舗にとどまっていた。
毎日新聞 2004年8月19日 20時37分
おわとるよ
765 :
あ:04/09/02 06:07 ID:XbGGmRxt
ヨーロッパのとある国では
医師が極端に過剰なために
給与の引き下げが進み
医師の職につけない資格者が増え
タクシードライバーやってる人もなんかも多数いるようです。
これ、薬剤師の将来像を示してると思いませんか?
ただでさえ魅力の無い仕事。これに給与も引き下げられたら
薬剤師だけは食っていけないことになるかもしれませんね
薬剤師は不要廃棄物、無くなった方が国民のため
767 :
名無しさん@おだいじに:04/09/02 12:18 ID:G2vXk6Y4
760
その情報はいえないっつうか 俺の身近でおこってる。
768 :
薬剤士:04/09/04 05:39 ID:SAk4Svi6
薬剤士改名のお知らせ
”薬剤師”という職業名が”薬剤士”と名前が
変更いたします。
短絡的かつ単純業に”師”をつけるのは
他の”師”がついてる高度知識資格者と同等とみなされるのは
遺憾であるとして変更となりました。
>768
ホントかよ
>768は「師」と「士」の違いも知らないのか。
弁護士は高度知識資格者じゃないのか?
「師」:学校を卒業しないとなれない。試験の受験資格に「〜の教育を受けた者」の制限があるってこと。
「士」:学校卒業しなくても、資格試験のみで取得可能
栄養士は?
5 名無しさん@おだいじに sage 04/09/01 21:23 ID:???
ttp://www.f.u-tokyo.ac.jp/~matsuki/series/pharmacist.htm ばーか
6 名無しさん@おだいじに age 04/09/03 21:49 ID:???
>>5 さすが、dataがきっちり明示してあって、なかなかおもろかった。
全部読んじまったよ。俺は歯医者なんだけど。
今の薬学部新設ラッシュはかつての歯学部新設の時よりも激しいな。
7 ◆T.m68NXI52 04/09/03 23:42 ID:DMcdjjJu
たしかに面白いな。
ただ、薬学が6年になれば、大学側のキャパの問題で
1学年の人数は減るだろうし、意識の低い人は受験しなくなるってのが
流れなんでしょ?
なんとなく薬学部、なんとなく薬剤師が減れば、
売り手市場は今とそんなに変わらないだろうし、
逆にいえば、もしそうなっても、
その頃俺らが経営者にでもなってれば右派右派なわけだ。
ロースクールの優遇資格でも、薬剤師はほとんど入っていないという現実。
有力大学は医療系資格では「医師・歯科医師」まで。
それ以外の大学は極端に幅が広くなって「医師・歯科医師・薬剤師・看護婦」まで。
うーむ_| ̄|○
774 :
h:04/09/06 23:04 ID:s4YVo8me
栄養士は栄養戦士
775 :
春ウララ:04/09/22 16:38:38 ID:19K7n3DF
薬学部を造ると儲かるそうだ。
私立大学の金儲けの手段として薬学部がある。
大学に昔のイメージを持っちゃだめだよ
なにしろ、補助金が貰えて、税金は払わないのだから
儲け放題です。
私学の経営者の考え次第です。特に同族企業になると
親父が理事長、妻が学長、娘が理事とやりほうだい。
文部省は何も文句を言えない。
これは、在学生にとってひどい結果になる。
>>775 ちなみに、あのD1は、私学助成金を1銭も受け取っていない(マジ)。
777 :
名無しさん@おだいじに:04/09/24 13:59:36 ID:R+lzK1UN
国家試験激むずにしたらええんちゃうの?
おまいら、安心しろ。
国試がどんなに難しかろうが、袋詰めの難しさはかわらないからな。
779 :
名無しさん@おだいじに:04/09/24 17:17:13 ID:MThMD5aH
女だらけの調剤薬局
780 :
名無しさん@おだいじに:04/09/24 17:29:29 ID:cmG+4ygz
ポロリはないよ
781 :
:04/09/27 05:28:47 ID:???
782 :
名無しさん@おだいじに:04/09/27 06:03:42 ID:4Id7S6gt
ぱにっく
785 :
名無しさん@おだいじに:04/10/10 10:58:29 ID:nystEvAD
owatteru
786 :
名無しさん@おだいじに :04/10/10 12:59:34 ID:x/NWC3SP
>>770 看護師はなんで高卒でも師じゃないのか?
とりあえず関連団体の力の強さだったりして。
787 :
名無しさん@おだいじに:04/11/05 06:49:12 ID:n9zeZNq1
age
ヤクザ医師
789 :
通りすがり:04/11/13 01:02:19 ID:hmLQlCjL
薬剤師なんて頭でかっちが多いね、ただのバカ。
医師でもないのに、先生って呼んでるし(笑)
特に池○百貨店の同○○のきもそーな男、口調が変・・・
あそこの会社事態、変な奴多いみたいだから買いに行きたくねーって感じ〜
これからはスキルアップ!
例えば「抗ガン剤専門薬剤師」とか。
791 :
名無しさん@おだいじに:04/11/26 18:51:31 ID:xLLg+eP+
処方権ないんだからヤクザ石なんて存在価値ゼロ!
792 :
名無しさん@おだいじに:04/11/27 01:38:29 ID:UbEKw8dw
どうして一方的に薬剤師を叩くのか 過剰だとしても人の役に立っていると思うが
793 :
名無しさん@おだいじに:04/11/27 02:21:49 ID:TCgmHPN+
広島で薬剤師になろうと思ってます。
平均年収ってどれくらいですか?
学卒28歳くらいで500万とか行くのかな?
広島大学の薬学部のレベルはどれくらいですか?
794 :
名無しさん@おだいじに:04/11/27 08:24:31 ID:nN46pD0i
>793
age
795 :
名無しさん@おだいじに:04/11/27 08:41:14 ID:oyqbnK5O
宮崎は三十才で年収七百万
796 :
名無しさん@おだいじに:04/11/27 08:54:30 ID:ug3RR+VI
>793
年収くらい、調べればすぐ分かるだろ!
あと、レベルは広島大薬学部=私立医学部くらいだ。
797 :
名無しさん@おだいじに:04/11/27 09:11:07 ID:nN46pD0i
>795
そんなにあるの?!
恐るべし。
>796
近大薬学部くらい?
>>797 よく読め。
>>796は「=私立医学部」と書いてるだろうが。
なんでそこで「近大薬学部くらい?」ってレスになるんだ・・・
つーか、読み違え多いヤツは調剤過誤多いから向いてない。
世間の皆さんのためにあきらめれ。
799 :
名無しさん@おだいじに:04/11/27 18:21:35 ID:akKh9F8g
>795
そんなにあるの?!
恐るべし。
800 :
名無しさん@おだいじに :04/11/27 18:46:44 ID:LReq4S2T
おれ放射。
ヤクザをいっぱい(7人)くらい食ったけどみんなしまり悪かったど。
全員しまりが悪いというよりむしろ
あなたが短小な可能性の方が
高いと思われ。な〜む〜
いらん
803 :
名無しさん@おだいじに:04/12/09 02:43:02 ID:SoV+LtLB
放射に薬剤師が食えるの?ww
放射線科医?
805 :
ササキ:04/12/11 21:53:05 ID:w7MjASCX
車の免許と同じで自らできる免許なので過剰ということはあり得ない。看護師とは違う。
医師、歯科医師と同じです。
医療従事者じゃないだろ?
袋詰め小売業だろ??薬剤師は?????
807 :
名無しさん@おだいじに:04/12/12 03:29:04 ID:mcl9wqEc
調剤過誤も多いが
医者の処方箋ミスも多い。
それで何回電話すりゃいいか。。。
まぁ世の中んなもんだよ
どーせ薬剤師だろーが、白衣着せた事務員だろーが
袋詰めミスは同じよーに起こす
薬剤師減らして人件費削減って今じゃあたりまえだろ??
大学で何勉強したかはシラネーが
どーせ医師だろーが、白衣着せた看護師だろーが
医療ミスは同じよーに起こす
使えねー医師減らして有能な医師採用って今じゃあたりまえだろ??
大学で何勉強したかはシラネーが
私大医学部卒って馬鹿多いよね?
頭悪いくせに自分を偉いと思っているのが痛すぎ。
811 :
ササキ:04/12/12 11:14:00 ID:w0r84QEA
>>806 薬剤師というのは免許であって、医療従事者もいれば、行政官、薬局経営者、薬局に
勤務する者と多岐にわたっており一概に医療従事者ではない。とくに病院勤務者は調剤所
職員であり責任者ではない。医者が責任者の団体の一職員にすぎない。
以前見た警察24時みたいな番組では、最前線で麻薬Gメンしてた薬剤師免許持った刑事さんがいたよ
なんか顔がいかつくてコワモテで、いわゆる普通にイメージする薬剤師とはかけ離れてたw
薬剤師も色んな仕事してるんだね
813 :
名無しさん@おだいじに:04/12/12 21:34:59 ID:IV/2iCYo
>>812 最後の行だけは同意。
最初の行は警察組織や麻薬取締官(員)というものがわかってない。
814 :
名無しさん@おだいじに:04/12/12 22:26:13 ID:X9Wdt2rR
age
>>812の言ってる警察官なら俺もテレビで観たの覚えてるよ。多分同じ番組だと思ふ。
半年くらい前のスー○ーテ○ビかなんかの特集で愛知か名古屋かその辺だった。
「へえ〜こんな人も薬剤師なんだ」ってミョーに感心したの記憶にあるから。
結構バイオレンスで刺激的だったっぺ。
麻薬Gメン薬剤師って武道やったり、拳銃持ったりするの?
薬剤師が自慰面とはおもろいなw
でもまあよく考えたら医者だって軍医とか監察医の仕事もあるんだから
(平和な日本ではまだポピュラーじゃないが)
別に危険な修羅場で働く薬剤師だっていたって不思議じゃないよな
ちなみに軍医や監察医は戦闘訓練を受けるらすぃ
817 :
名無しさん@おだいじに:04/12/12 23:28:42 ID:IV/2iCYo
麻薬Gメンと言われるのは麻薬取締官(厚生労働大臣指揮)と麻薬取締員(都道
府県知事指揮)で法的身分は司法警察員であって普通の警察官と同じだがいわゆる
警察組織の一員ではない。医学、法学、薬学を修めた者の中から採用されるから
別に薬剤師だけがなれるというものではない。武装はしているし、拳銃の練習は
警察署でさせてもらうそうだ。当然逮捕術の訓練もある。ウチの大学でも柔道を
やっていた男がこれ(麻薬取締員)になって拳銃を見せびらかしに来たことが
あったよ。
818 :
名無しさん@おだいじに:04/12/12 23:52:13 ID:k+R0xb0y
別に薬学部出ようがどこの学部出ようが現場で働く警官なんていっぱいいるだろ
俺の大学の同期にも友人にも二人いる、逮捕のとき危険なことや怪我するのも当たり前、
見舞いに行ったこともあるし
819 :
名無しさん@おだいじに:04/12/13 10:23:14 ID:JcJgRys4
麻薬取締官なら専門知識を生かした職業だが
普通の警察なら何でわざわざ高卒でよい職場に行くかなぁ。
大学を出て警察に行くというなら国家公務員試験を受けて
幹部として入らなきゃ同級生に顔向けできないだろうし、
そんな同級生がいるということは恥でしかあるまい。
あんたも高卒レベルだと思われるということだぞ。
そんだけ学生時代に思ってたより世間が厳しいってことじゃないの
>>819 俺も就職活動始まるまでこの不景気をナメてた口だから
うちの薬学部にもおまわりさんになったOBいるよ
821 :
名無しさん@おだいじに:04/12/13 18:41:58 ID:kD9T0Z6u
あなたねぇ、それは恥ずかしいと思わないのですか。
大上段に振りかぶって言えば、母校の名を辱め、
恩師達の期待を裏切る行為ですよ。
>>820 そんな先輩がいると後輩も「オレだってそれでいいや」
になってしまうんですよ。同窓会名簿から抹消して
記憶からも消し去るべき椰子と思われ。
822 :
名無しさん@おだいじに:04/12/13 23:42:13 ID:H4xRv0P2
>>821 学生のうちは皆そうオモッテルよ。
世の中は受験勉強や国試のようにはいかんのです。
努力や才能だけで何とかなるなら誰も人生に妥協なんてしない。
ものすご優秀だったけど面接で「君は不細工だから嫌だ」なんて理由で
落とされた人なんてざらにいる。
823 :
821:04/12/14 10:47:05 ID:rmiYLLyE
私、私大出ではあるけれどもう卒業して病院にいる。同窓生でも
専業主婦になっちゃって仕事をしていない女子と家業の食品業を
継いだというような奴以外は薬剤師としての仕事でなくても全員
「大学出」が前提の仕事に就いている。
少なくとも母校はそうだ。願わくはそうでなくても構わないなどと
いう薬大がないことを...。薬大全体だけでなく薬剤師の世間的
評価を下げてしまう。「大学出」の仕事がなければ職に就くな。
特に私大に行かせてもらえるような家庭ならなんとか相当な職が
見つかるまで食いつなげるだろう。
「武士は喰わねど高楊枝」という言葉を知らんのか。
どうでもいいことに一生懸命なヤシがいるな。
「大学出が前提の仕事」とか「相当の職」とか。
あんたは何様ですか?と思ってしまう。
それについてきれい事を言うつもりはないが、
少なくともこいつはダメだな。
別にあんたのプライドを満足させるために他の薬学部卒や大卒が
生きてるわけではないですから
>>823
ちょっとまって。薬剤師って今そんなに就職難なの?
827 :
281:04/12/15 10:43:29 ID:v1yQLNIV
>>826 学校によってはそうらしいね。今のところ母校はなんとか就職浪人を出さずに済んでいる。
それは教育内容もあるだろうが歴史と伝統に支えられた先輩達の努力も大きい。私も
後輩達が就職に困らないように日夜努力しておる(...とまで言えば言い過ぎかも)。
他人がどういう生き方をしようとそれは当人の勝手だ。プライドだって本人の問題であって
それには干渉しようと思わないが他人の邪魔をするような生き方は非難されてもしかたが
ない。同級生や先輩後輩が「あの学校の卒業生はあの程度の仕事しかできない奴か」と
思われてしまえば結局その学校の卒業生の就職が困難になる。そういうことを言っての
だよ。小泉首相ではないが「人生いろいろ」は結構、でも他人の足を引っ張るようなことは
しないでほしい。
「仕事が出来ないこと」と「大学出が前提の仕事に就くこと」を混同しちゃってるね。
自分でも気づいてないんだろうけど。
出来るやつは何やっても出来るし、ダメなやつは何やってもダメ。
もちろん、向き不向きはあるが、どの職に就くかってこととはまた別の話。
随分と母校思いの御方なようで。
しかし、他人の評価ばっかり気にしながら生きている人なんだろうね。
大体が、後輩のために仕事してるわけじゃないし。
常に「世間体」が第一ですか。w
そういっている本人が一番他人の足を引っ張っていそうだけどね。w
829 :
ササキ:04/12/15 11:20:16 ID:2sY4517e
なんか勤める話ばっかりしてる。こういう免許は「乞食業」といって自分で営む
のが原則でその原則に基づいた話してほしい。病院調剤所の作業員の話聞きたくネー。
>829
大学卒業してすぐ独立は無理だろ。
>829
排他的だな。
かなり偏った考えであることは自覚しろよ
832 :
ササキ:04/12/15 20:15:38 ID:nK1IowcC
>>831 考え方が偏ってるのではなく、業を営む薬剤師がへり、薬局に勤める薬剤師が増え
偏った職業団体になっている。私の薬局の近辺、ここ10年の間に男女含めて医院、
歯科医院、20数件増えた。すべて自ら業を営んでいます。薬剤師はクスリ板前が
増えてるだけ。あなたさま若いのなら医師、歯科医師と同じに自分でやってみ。自覚しろ。
833 :
831:04/12/15 20:43:01 ID:???
>832
言っていることは分かるが、偏っているってこと。
で、結局何が言いたいのか、>832を読んでも全く分からないんだが。
お前の言う「板前」が増えることは悪いことなのか?
独立>雇われ なのか?
その辺がずれてるって言ってるんだよ。
ちなみに、俺は自身で開局しているので、お前の言う板前ではないわな。
834 :
ササキ:04/12/15 20:54:46 ID:nK1IowcC
>>833 薬剤師会の6年制、その他様々のきめごとが勤務者中心の考え方のなってきている。
板前が増加するということは、個人商店の従業員薬剤師が増えると言うことです。
医師会、歯科医師会というのは医業を営むものが中心になっている団体です。今板前が
会費を払わず、経営者が会費を払うという不健全な状況は看護師協会に近くなり、開局
者の立場を守る団体からかけ離れた団体になりつつある。そこを危惧している。
薬剤師は基本的に医者がいてこその商売だからね
837 :
名無しさん@おだいじに:04/12/15 23:58:00 ID:VQkIpr3x
>>834 歯科医師会にせよ医師会にせよ自営の連中が多ければまともな団体だと思うのか?
それに医師会でも最近では勤務医を入会させることに熱を入れているよ。開業医
だけでは本当に商売だけの団体になってしまって自分でもイヤラシくなるんだ。
838 :
ササキ:04/12/16 08:54:06 ID:HZJ4wTc9
>>837 自衛だからまともな団体だといってるのではなく、自衛、すなわち院長、各病院の
院長という責任者が中核をなした団体だ、ということです。それに対し近年個人商店
薬局に勤める雇われ薬剤師という看護師と同じ立場の方が増加している。いろんな
事件がおきても新聞、テレビで謝罪しているのは院長、経営者であり薬剤師は社会的
制裁を受けていない。すなわち責任者ではなく使用人だということです。その使用人
が薬剤師会の理事等にしてはいけないと言うことを言いたい。
839 :
ササキ:04/12/16 08:55:30 ID:HZJ4wTc9
自衛、自営の打ち間違い。
840 :
837:04/12/16 10:12:26 ID:fIujTP8J
それは非常によくわかる。
しかしそれは個人商店とか雇われとかいう問題ではない。
他でも書いたが労働組合に入っているか否かという問題だ。
関連した医師はもちろんのこと病院だって謝罪の場に
引きずり出して謝らせたいのはやまやまだけれど労組が
邪魔をするんだ。
病院での薬剤師の地位を上げようと思い、使用人根性では
いけないと思うのなら薬剤師は労組に入らないようにして
ください。
>>838 違うスレでもお前の書き込み見たけど
誤字のレベルじゃなく、お前文章書くの下手だよな?
もう少しよく考えて書いてくれると助かる。
こんな板で愚痴っていても仕方ないぞ。
はっきりした意見は持ってるようだから、それを実現させるような行動をしていけ。
まさかこの板での書き込みがその行動じゃないよな?
付け加えるとお前の場合は相手に文章で伝えるより口頭の方が良いな。
842 :
ササキ:04/12/21 20:50:58 ID:ag3M+npU
>>841 お宅様お仕事何なんでしょうか?あんちゃんか?おっさんか?
薬局九州合併で栗鼠虎されましたorz
高齢虚弱毒女なので、もしパート893石職が見つからなかったら
餓死するまでひきこもりになりますorz
>>843 福岡じゃなきゃ九州なんて引く手あまたでしょ?>薬剤師
高給での1年契約をよく見かけるけど・・・
体が弱くてパートしかできないからリストラされたの?
インターネットハローワークで探してみたら。
>>844 九州ではありません(「吸収合併」ね)
某政令指定都市
>体が弱くてパートしかできないからリストラされたの?
まあ、そんなようなものです
(吸収先の薬局(チェーン)が「正社員のみ採用、パートは要らない」という方針で採用されず)
いろいろ探してはいますが、ここの板のスレ見てたらパートでも無理な気がorz
よっぽどの資金かある程度のバックグラウンドがないと、
薬剤師の開業はお勧めしない。
薬卸問屋の間でも、
『あそこの薬局とびよったで』
『首つりよったで』
とかはよく聞く話・・・。
ついでに言うと薬剤師会はお金だけはとるが
サポートはほとんどしてくれない。
既存の旧会員の利益保護団体であります。
849 :
ササキ:05/01/22 10:27:08 ID:zExZlT5d
>>847 暇なロクデモナイやつが役員やってたむろしている。たかり集団。会員は役員の
金の使い方を監視したほうがいい。
20代、薬剤師免許を持っておりますが 就職先が 見つかりません
851 :
ササキ:05/01/22 16:53:59 ID:zExZlT5d
>>850 個人のやってる調剤主体の薬局に勤務し自分で開業することをおすすめします。
個人はお金のことおしえてくれる。
ササキとやらに言っておく、
俺の知り合いでも成功したのもいれば、
失敗したのもたくさんいる、余り煽るな。
失敗した後の地獄も説明すべきなんじゃないか?
ササキが勤務薬剤師にどれくらいの給料やってるのか気になる。
855 :
ササキ:05/01/24 21:40:39 ID:sSdvWPqS
>>854 勤務薬剤師に月給払うなんて考えたこともない。おれんち個人商店。薬剤師は自分で
稼げ。自分で稼げないやつは雇い主と語り合え。自分の職場での位置付けをよく確認
してみろ。
いわゆる、パパママ薬局だな。募集しても誰もこないのが見え見え。
ダミー求人ならするな!!
858 :
ササキ:05/01/25 09:32:30 ID:cweeC6xW
>>856 薬剤師なんてーのに金払う気まったくない。近所の開業医パパママ医院かなり
ある。医師、薬剤師共にこれが基本じゃない。
せいぜい外車なんか買って医者の妬みをかわないことだな。
これやって処方箋こなくなった奴たくさんいるからな。
小成金クン。
つまらん医者が多いな。
861 :
ササキ:05/01/25 13:58:54 ID:m/LCnj99
>>859 俺、ホンダのバイク愛用してます。毎日オクスリの出前やってます。近所のお医者さんも
往診という出前やってます。同じです。
862 :
ササキ:05/01/25 14:11:51 ID:m/LCnj99
>>880 薬剤師にはつまらんやつ多いが医者には為になる人多い。近所の開業医にも
高名な方が数人おり、勤務にも教授をはじめ見識の高い方が数々いる。
薬剤師のおんつぁんで見識高い、教養人というのは少ない。
863 :
名無しさん@おだいじに:05/01/25 14:16:59 ID:iTu9cZNb
薬剤師の子供に医者が多いような気が・・・
>>863 ササキみたいにコンプレックスを一生背負って生きるやつが多いのかな。
865 :
ササキ:05/01/25 15:12:47 ID:m/LCnj99
>>864 処方せん送ってくれるドクターに敬意をはらってるのであって、コンプレックスではない。
処方箋を持ってきてお前の薬局らしきものを選んでくださる、
患者様に一番敬意を払うべきだろ?
医療というものを何も分かってないなお前は!
てか、本当に開局しているのかどうかも疑わしくなる発言だなwww
867 :
ササキ:05/01/25 15:28:38 ID:m/LCnj99
>>866 今処方せんがいっぱい溜まっており。チョットまて。
>867
そんな事書き込んでいる時点で(ry
869 :
名無しさん@おだいじに:05/01/25 16:32:42 ID:ZefUhpNE
>867
ササキさん、俺を雇って。
月収40万でいいから。
870 :
ササキ:05/01/25 17:06:15 ID:vnB+vzyH
>>869 今一服中。誰が雇うか。俺の仕事は俺の利益。
871 :
ササキ:05/01/25 17:25:05 ID:vnB+vzyH
>>866 医療じゃない。薬事法にもとずき薬局すなわちクスリ屋やってんだ。処方せんは
健康保険にもとずく医療保険適用者にオクスリを受授しているだけ。
ササキは自分の店で一人薬剤師をやってるってことか?
俺はてっきり地方で3、4店舗経営してる社長かと思ってたわ。
暇そうにしてるあたり応需枚数は40〜70くらいか。
時間かかるものとか足りないものはあとでお届けって感じか。
874 :
ササキ:05/01/25 21:06:38 ID:vnB+vzyH
>>873 けっこう儲かる。これから人沢山使ってるところ潰れる。いや現実潰れてる。分業
医者が人件費減らしでやったことわすれるな。それからくっついてた医者死んだとき
悲惨だぜ。
薬局経営している時点で生きてる価値ねーな。
アメリカみたいに医療費馬鹿高くなって、病院にみんな行かなくなれば儲かるのにな。
>>874 毎日毎日自己監査だろ?
ミス出ないか?
877 :
ササキ:05/01/26 08:06:21 ID:d+LzRtOh
>>876 いつもニコニコして、サービスよくしてれば間違ってもゆるしてくれる。
いつもニコニコ、之重要。医者が昔「病院には毒薬薬剤師多い」と言っていた
言葉思い出す。
878 :
名無しさん@おだいじに:05/01/26 11:38:51 ID:oXBmfA4C
俺はドラッグストア2年目ですが仕事つまらないよ。調剤室があるけどドラッグストアに処方箋なんてもってくる人いないし。明日からまた仕事だけど欝です。単調で退屈で。
879 :
名無しさん@おだいじに:05/01/26 11:52:37 ID:Qzuhe2wo
>878
俺みたいに企業の学術に勤めて色んなプレッシャーに押しつぶされて
ボロボロになるよりマシだと思うよ。
結局会社辞めてドラッグに勤めてます。
接客はムカツク客もいるけど、お年寄りと世間話して喜んでもらえるから
少しは役に立ってる感じがして良いと思うよ。
多分どこに行っても薬剤師の仕事には疑問を持つだろうね。
880 :
名無しさん@おだいじに:05/01/26 12:05:11 ID:oXBmfA4C
2年目になるときに昇給2000円ですよ、たったの。ドラッグやばいよ、まじで。
>>878 高給目当てでドラッグ入ったなら、仕事がつまらないくらいガマン汁。
ちゃんと探せば処方箋もバンバン来るドラッグもある。
うちがそうだ。忙しくて泣けてくる・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
882 :
名無しさん@おだいじに:05/01/26 12:20:36 ID:oXBmfA4C
病院が近くにあるからかな?たいていの人は門前にいくし。ドラッグは昇給ぜんぜんしないからずっといられないと思ってるよ。人こないから手当でつってるだけだよな。俺は就活失敗してドラッグだよ。
883 :
881:05/01/26 12:41:06 ID:???
>>882 近所に病院はない。多くて1日5枚ほど出してくる歯科医院があるだけ。
後は5km以上離れた複数の公立病院からのFAXがメイン。
みんなドラッグに買いに来るついでに薬を取りに来る。
一番近い病院からは、道が空いていれば10分で来られるから厳しい。
平日の昼間は薬剤師が常時2名以上いるけど(このあたりは良心的な店。薬剤師不在の時間帯は「無い」)
OTCの説明をお客にしていたら(これがまた長々と訊いてくるんだ)
非薬剤師の店員に「持ち込みの処方箋(FAXなし)来てますから」とそっと耳打ちされ、
その後ろでFAX受信音が鳴り響いてる・・・
そういうときに限ってもう1人の薬剤師は昼食のため外出中 。・゚・(ノД`)・゚・。
1. ジェネリックを多用。
2・ 分1と分2と分3の使い分けをご積極的に依頼。
3・ 2種類以上、混ぜた粉薬を多用。
4・ 自家製剤を販売。
小規模薬局は処方箋枚数より如何に粗利を上げるかが勝負!!!
処方箋単価が仮に平均5000円だとすると。粗利が2500円くらいか?
月1000枚だと250万円の粗利。純利益は月100万円くらいかな。
地域にもよるが、処方箋枚数が増えるとと薬剤師を雇えと保健所が
うるさく言ってくる。
ありえないような安い時給でパート求人をだしておけばスルーできる。
俺はこういう自分さえよければいいという薬剤師が増えることで
将来何が起こるかが不安である。先人たちが苦労して築いてきたシステムに
あぐらをかいて生きているだけなのにな。
門前に言われてもね。
ちょっと質問、、、
薬局つーのは、小売業だろ?
>884
食直前とか起床時とか変な飲み方の薬は薬局のためにあるんだろ?
888 :
ササキ:05/01/26 15:29:30 ID:NDhVLebb
889 :
名無しさん@おだいじに:05/01/26 18:28:03 ID:BB/cVEwV
今,調剤チェーン系で儲かってるところなんてあるのか?俺はほとんど無いと思う。
だいたいが別の事業(スーパー,商社。検査など)のバックボーンがあって継続してるだけ。
本当に調剤だけで利益を出そうものなら,非薬剤師の社員が本部とやらにゴロゴロいるのが
おかしいだろ。そいつらのために納入価が抑えられ,結果として卸を泣かせてるだけ。
あと,業務にだらしない職員がいる医院も最悪や。保険証なんてロクに確認もしないから,
半年分まとめて返戻がくることもあった。
処方箋作成ミスや保険証未確認,カルテ取り出しミスで別人の処方箋を発行するなど,
サンザンとばっちりを受けてトラブったあげく,最後にゃもう閉店した。
個人の低レベルな医院(医者)と仕事するほど危険なもんはない・・・
薬剤師免許がいつか危ういとマジで思った。
分業してもらうはいいけど,医院の質(レベル)はしっかり見極めないとな・・・。
まぁ,>887のササキはニコニコして妥協(奴隷化?)するんだろうけど,俺にはそこまで
出来んかったわ。
その点,公立病院関係は仕事がやりやすい。備蓄在庫には悩むことがあるけどな。
890 :
名無しさん@おだいじに:05/01/26 18:31:26 ID:BB/cVEwV
>887→>877だった。スマン
891 :
名無しさん@おだいじに:05/01/26 18:35:50 ID:BB/cVEwV
>887→>877だった。スマン。
892 :
ササキ:05/01/26 18:42:28 ID:2z/vWboi
>>889 おれんとこの医師、上の部類の方が多い。田舎の金儲け医者じゃない。近所には
大きな車に乗った成金趣味の医者はいない。車も持ってない方いる。
医師、薬剤師ともに認めあって協調して分業してる。奴隷化なんかしてない。
あなた様の言う医師の質見極めること大切だと思う。
893 :
889:05/01/26 19:28:44 ID:BB/cVEwV
>892
そうか・・・なら羨ましいな。医院(院長や職員)の質なんて最初はホントに分からん。
何か問題がおきて,その時はじめて分かるもんやろな。
分業開始が,ある人の紹介ではなくて自分がMRでもしてない限り本質は見えんよ。
結局,診療報酬改正(改悪?)での手段が「分業」じゃあ,やっぱり先が見えてる。
薬局は別の会社なんだけど,自分の落ち度を突付かれたり都合が悪いことがあると
逆ギレするだけ。対外交渉なんてできるはずもなく,田舎の古い初老医者なんて,
まともな考えはできないと実感した。
処方する9割が後発品で,まだまだ薬価差益に依存してるから,新薬に興味がないのも
悲しかったな。
単価の薄い科目なら,トータルすれば院外も院内も大して変わらんし。
院内処方加算は,確か42点くらいあるはず。
結局,目先の利益を追っただけのバカ集団ってとこか・・・。
それに踊らされた俺は,もっとバカ?ってか〜・・・。借金どうするべ?(笑)
国民医療費の負担が多くなればな。
OTCが馬鹿売れするのに。
895 :
ササキ:05/01/27 07:16:08 ID:TPZ41+FC
この業界、もともと田舎者多い。儲かったなんてほざいて町で飲んでるの田舎者。
薬剤師会でも県だと田舎で儲けてる者、田舎から出てきて薬局やってる者が役員やってる。
だからなんとなくドロクサイ、アカヌケしない。「地位が低い」と騒ぐのもこいつら。
自分の位置がよくわかっていない。日本薬剤師会なんてその最たるもんじゃない。
この業界、ノン薬剤師の背広族が経営に参入してくるの最近よくわかる。
896 :
名無しさん@おだいじに:05/01/27 08:17:11 ID:8TLJBJ01
今はドラッグ経営くるしいもんな。決して明るくないよな、ドラッグ業界。
価格競争で小売はどこでも苦しいよ。
思うに店舗が広すぎるんだよ。
キヨスクを見習ってほしい。
898 :
名無しさん@おだいじに:05/01/27 16:36:11 ID:feTburrp
ところで
医薬分業って最初に言い出したのは誰なんですか。
医師会?それとも薬剤師会?それとも経団連とか?
表向きの「医師と薬剤師によるくすりのダブルチェック」や「患者に情報開示、
選択権をあたえるため」だとかはここではいいです。
実際、医薬分業で得したのは誰なのですか?
899 :
名無しさん@おだいじに:05/01/27 17:07:30 ID:A4GDuqex
>実際、医薬分業で得したのは誰なのですか?
今のところ薬剤師ですわ。
>>898 病院薬剤師として働いてた頃は「薄給針の筵」だったので、その点では医薬分業で得しました
駄目薬剤師ですいませんorz
901 :
900:05/01/27 17:25:12 ID:???
補足
「薄給」よりも「針の筵」で辛かった
>>900 病院勤務やばいくらい薄給なのは痛いくらい解りますが、
針の筵ってどうして?
俺は男で薄給病院勤務なんで将来ヤバイですorz
仕事も楽しくないし。
学生時代からの彼女にもふられますた。
彼女のが収入かなり上だったし・・・orz
なんか目の前真っ暗闇。今のまま居たらだめになりそう。
職場変えようかな。
904 :
名無しさん@おだいじに:05/01/27 21:16:32 ID:hviGc+41
おい、ササキ
>>903 服薬指導他の業務ができるようになる前は
薬剤師の存在は病院内で何の利益も生まなかったから。
点数稼いでナンボの病院で、点数を稼げる仕事ができないのに
法律に従って定員数を雇わねばならない薬剤師は
経営者サイドから見ればタダのお荷物だった。
ひどいところは薬局長だけが薬剤師で後は調剤助手ばかりって所もあった。
もちろん、夜間なんかは助手単独の調剤が当たり前。
アメリカみたいにテクニシャンとして認めればいいんだよ。
薬剤師はテクニシャンが調剤したのをチェックするだけにすればいいのでは?
>>906 そうなったら薬剤師自体のニーズはグンと下がるよね。
大変だ!(w
>>907 下がらないだろ。処方箋数に応じた薬剤師の数は当然必要。
薬剤師は服薬指導などに集中する。大学でて袋詰めは悲しいだろ?
>>908 自分が経営者側の立場になってみて
今いる薬剤師だけで何とか回っている薬局に
わざわざ金出してまでテクニシャン雇いたいか?
タダでさえコストの高い薬剤師を知的労働のみに集中=楽させるためだけに
コストを掛けたい経営者はいないのでは。
日本は医療では儲けれない仕組みになってるからな。
>910
アメリカみたいに健康保険を金持ち用と貧乏人用に分けてみるか?w
健康な人が皆「貧乏人用」に入りたがってすぐ破綻しそう・・・w
所得で分けるから問題なし。貧乏人は医者にかかれないようにすればよし。
今の生保枠の人達はどうなるんだろう?
切捨てw
生保って薬局入るまでしらなかったよ。
最初、生命保険のことかと思ってしまった。
918 :
ササキ:05/01/28 16:22:46 ID:VL12z4cF
薬剤師過剰、これ薬局、薬剤師の民営化の推進と見た方がよい。患者に場所、人を
選ばせる、ということ。自分でやれっつうこった。
単に新規参入不可になるだけだと思うが。これから薬剤師なる奴大変だな。
920 :
ササキ:05/01/29 16:51:46 ID:JVp1yRFB
>>919 いや楽だと思う。処方せんはドンドン出ているわけだから、いっぱい出ているところ
の市場調査をし金をかけないで小さく開けても「感じよく、親切に、ありがとう
ございます」と言う姿勢で臨めば調剤に勤めてる愛想の悪いのに勝てる。
いっぱい出ているところはすでに空いてないんじゃないの?
すまん。競争して勝てということね?
923 :
ササキ:05/01/29 17:08:00 ID:JVp1yRFB
>>921 隙間は必ずある。ある老舗でいばってるオヤジがいた。月8000枚で独り占めしていた。
女の薬剤師さん数人でちっちゃく開けた、みんなそっちに持って行かれた。
開業医の増加に比例して増加した開業薬剤師は、
医療財政の低下および無策な医療行政によって、
間違いなく将来壊滅的なダメージをこうむる事になる。
処方箋の数でしか薬局の価値を決めることのできない、
滑稽な図式はいつまでもつのやら・・・。
しかしその中で生き残ってこそ真の価値が決まる。
925 :
ササキ:05/01/29 21:13:55 ID:JVp1yRFB
926 :
名無しさん@おだいじに:05/02/24 21:55:01 ID:3oX71iZW
俺の勤めるDSは薬剤師募集してもこないんだけど。だから俺しか薬剤師いないからサビ残ばかり。やっぱり過剰じゃないよね?
2chで過剰じゃない職業といえばゴミ収集車だけぇ〜
DSは化粧品がないと誰もこなくなっている。
医薬品の売り上げはどんどん落ちるばかり・・・。
アレルギー薬売れないなぁ;;
930 :
名無しさん@おだいじに:05/03/15 01:30:08 ID:bDPc++M7
どう考えても薬剤師は過剰になると思うが。
薬学部を新設した大学が関東圏だけでも何校あるか知ってるか?
年間の薬学部を卒業する人数は、医者よりも多くなるんだよ?
ほんと何考えてこんなに新設してるんだと思う。
去年あたりから2000人以上定員が増えているから、10年後には、確実に過剰。
DSの高級もいつまで続くか・・・
新設大学が増えても過剰にならない理由を教えてくれ。
931 :
ササキ:05/03/15 11:38:01 ID:S9SaQdI7
>>930 自ら開局する方が減っているので過剰ということはない。車の免許が沢山増えても
過剰ということがないのと同じ。
今が不足なんだから、これから増えたらちょうどよくなるんだろ。
またタンス免許が増えるのか。。。
あはは、無資格調剤が急増してるのにいまさら資格か・・・
ばっかじゃねー!!
935 :
名無しさん@おだいじに:05/03/15 13:03:08 ID:oV9mvZkI
免許が取り易くなれば無免許が減るだろという考えも成り立つ。
簡単に取れるものならもらっておこーかなんちゃって。
薬剤師免許証が運転免許のように
カードサイズで、身分証明に使えたらいいと思いす。
と いまさら言ってみまた。
937 :
名無しさん@おだいじに:05/03/15 13:10:30 ID:oV9mvZkI
それでは壁飾りに使えないではないか
国家試験終了組がアホなこと書き始めたなw
国家試験終了組みがアホなこと 始めたなw
つーか、なんでアメリカの薬剤師ってあんなに評価高いの?
941 :
ササキ:2005/03/26(土) 19:21:12 ID:TNkOiXos
>>940 アメリカっつう田舎にいってみて高いとは思えない。逆にろくなやつがいないので
信頼できる職業の一位にでてくる。みんな良心的な薬剤師望んでるってーことだろ。
943 :
ササキ:2005/03/27(日) 06:37:17 ID:+ALLTuza
>>942 こいつもさまざまで保健会社がやっきになって監視している。最高の医療を均等に
受けれる国というのは日本だけ。変なのがいっぱいいるのでいろんな法律ができる。
薬剤師も最近変なの増えてる。「薬屋」なんだということ忘れるな。
>>945 いやそれは微妙。アメリカ人の半分しか支持してないわけだしw
マジでなんだろう?弁護士は評価低いらしいし。
つーか、アメリカのサラリーマンの平均年収1996年で192万だぞ
薬剤師がアメリカでは平均1000万あるとしたら超勝ち組なんだが
192万ってどこのデーターだよ。
それは高卒の給料だろ。
大卒なら500万はあるぞ。
1996年の日本人サラリーマンの平均年収は、460万円であったのに対し、アメリカ人の平均年収は(日本円に換算して)192万円である。
これは平均的な日本の労働者は、平均的なアメリカ人労働者の2.4倍の年収を稼いでいることを意味する
ttp://homepage2.nifty.com/motoyama/poor.htm ただ、日本の平均年収もパートで103万以上貰ってる
人なんかも入ってるから、算出方法を詳しくみないと
どうかとは思うけど
日本って高卒と大卒の給料さほど変わらん国だからな
アメリカの場合黒人層とかは貧乏だし
>>949 まあ大学進学率が低いからありえるかな。
貧富の差が激しいからニューヨークのビジネスマンでボーナス1000万超もいるけどねw
アメリカではwell-offつまり高所得の基準が
年収5万ドルだよ。
日本では1000万でしょ。
だから、物価も含めて比較しないと意味がない。
白人の平均年収が8万ドルで黒人が1万ドルと聞いたことあるが。
一人当たりのGDPも日本より高いはずだよ。
追試と同じ日、51人が国家試験受けられず 東京薬科大
2005年03月28日19時43分
東京薬科大(大沢利昭学長)薬学部が実施した卒業認定試験の追試が、今年の薬剤師国家試験と同じ今月12日だったため、学生51人が
国家試験を受験できなかったことがわかった。追試には全員が合格したが、薬剤師の資格が取得できず、内定していた就職先を変更しなければ
ならない人もいた。 同学部では今年1月と2月の2回、4年生約470人を対象に卒業認定試験を実施。
合計得点で6割をとれなかった学生51人が、今月3日の卒業判定で不合格となった。本来は留年となるが追試験を希望する学生が多く、
特例措置として今月12日に試験を設定した。
一方、今年の薬剤師国家試験は例年より2週間近く早まり、今月12、13日に行われた。受験資格は薬学部の卒業が条件となっている。
追試は、この初日に重なっていた。同学部によると、国家試験を受験できなかった51人の中には、病院などへの就職が内定していたが、
薬剤師の資格を得られなかったため、就職先を変更した学生が13人いた。
林正弘・薬学部長は「国家試験の日程は分かっていたが、17日には卒業式を控え、問題作成期間や事務的対応を考えると
12日に設定するしかなかった」と話している。
http://www.asahi.com/life/update/0328/005.html
卒業試験も通らないようじゃ国試受けても無駄
終わったな東京薬科大・・・。
もうだれも受けないぞw
どこでも同じであると言うことに気づくんだろうなw
959 :
名無しさん@おだいじに:2005/04/02(土) 18:29:12 ID:+S32zJb8
薬剤師過剰対策としては失敗だった,次の手を考えようby投薬
薬剤師たちに性格悪いのが多いのがわかったような気がした。
961 :
ササキ:2005/04/04(月) 08:57:46 ID:HcoRvNg8
>>960
薬、やく、やきもち「やく」、約束、規約守らない、役員になりたがる、疫病神
みたいな人いる、厄神みたいな人もいる、躍進する薬局ある。
数は力なり。自然に力を合わせればこの状況は好転するであろう。
そのためにはお互い同士を尊重するのだ。
薬剤師が薬剤師をみとめないのは自分の首を絞めていることに気づけ。
963 :
薬局薬剤師:2005/04/04(月) 15:12:48 ID:???
新設大学が増えて輩出される薬剤師が多くなっても
需要と供給のバランスで給与は決まり、
「薬剤師の免許では食えない」ことがわかると
通常の理科系大学卒のような道を選択する人間が増えると思う。
だから、薬剤師はほどほどの忙しさでほどほどの給与で落ち着くと思う。
つうことで俺は負け組みです。
今も昔も免許だけで食える職業はないよ。
早くそのことに気づいてくれ。
負け組みというのは、つまづいて起き上がらないものの
事をいう。
アホ大卒業者ほど免許に頼りきる傾向がある。
966 :
名無しさん@おだいじに:2005/04/05(火) 09:55:52 ID:Ivfys/oL
そうかなぁ?
薬剤師免許を必要とする仕事に就いている率はどうなんだろう。
結構、私立の大学にしてもそんなに多いとは思わんのだが。
薬剤師同士で罵り合うのはよそう。
内輪で争ってる国が崩壊しているのを
間近でみているだろ?