【臨床】 CRO・SMO part2 【開発】

>932
>933
それって日本にあるQと他社(例えばCとかEとか)を比較した感想ですか？
ネームバリューは確かにあるみたいだけど。

来年就職活動するし，ちょっと気になります。

CROに限らず、どこの会社でも「できる人」と「できない人」はいる。
CROの「できない人」にあたってしまったら諦めるんだね。
まぁ、CROが「できない人」の割合が高いってのは明らかです･･･
当然、メーカーにもできない人はいるでしょ。

CROって先が無い気がする。結局やってることは、下請けだし。
今は、メーカーがここ数年新卒を取ってなかったり、やめた人の補充をしてなかったりで、
モニターの頭数がないので、使ってるだけ。あと、メーカー管理職が、はやりの言葉を使って
自分たちの業務効率アップという実績作りに使っているだけ。
もう少ししたら、どこのメーカーも新しい種がなくなるので、仕事無くなります。
これからCROに就職する人は、最低限の経験積んだら、早めに動いた方がいいよ。
と個人的な思いですが、アドバイスします。

私は某内資CROの新入社員です。
これからCROは本当に伸びるんですか？
前にいた研究室の教授はCROはもうダメだって言ってました。
メーカーに比べ、レベルが低いのは本当みたいだし。
行き先不安です。

すみませーん。ＳＭＯのお勧めはどこでしょう。
教えてください。ＣＲＣとして就職希望です。

CROのモニターもひどいが、某内資系メーカーのモニターはもっとひどい。
使えない愛想しかよくないじいさんか、頭の悪い中堅ばかりだ。自分の担当の治験薬についても説明できない。
（よくわからないらしい）。MRは優秀なのに。
しかも、やった治験は、やりなおしばかりらしい。

うちくる？募集してたよ

>>939
日本語わかんね〜
　使えない愛想しかよくないじいさんか→どういうこと？

>>941
愛想しか良くない使えねーじいさんってことでしょ。

そういう使えねーおやじさんって市販後臨床のモニターに多いよね。

>342
そりゃ，GCP関係ないようなもn(ry

ごめ。
>342じゃなくて>942

新人のＣＲＯです。
こちらのスレッドは、野次馬の比較的少ないものであり、現場の声が繁栄されているもので非常に勉強になります。

自分の社交性や薬剤師としての知識、やりがいとか考えて、金は気にせずこの業界に飛びこんではみました。

でも私たち薬剤師は、どこへいっても脇役な感が否めませんね。
なんだかんだで医者を頂点とするピラミッドな社会ですから。

ＣＲＯが伸びるのは、長くてもあと５年くらいと聞いてます。
上司が結構できてる環境なので、吸収できるものを出来る限り吸収し、３年くらいしたらもう一度進路を考えてみようと思うのですが、どう思います？
製薬メーカーと比べるとネームバリュー的に劣りますが、現場にもまれる事で、薬学・パソコン・対人関係能力を手っ取り早く（半強制的に）向上できそうだから悪くない・・・と思ってるのですが。

ちなみに学部卒だから開発は諦めました。
ＭＲは地方に飛ぶのが嫌で受けませんでした。
病院は骨埋める土地を決めてから、じっくりやるのがベストかと思って受けませんでした。
調剤は蹴って、単純にカッコつけて「やりがい」に執着したつもりですが、自分の選んだ道にどこか迷いもあります。

答えはきっと、後で振り返ってみないと分からないのだと思うのですが、医療業界の先輩たちの意見を下さると幸いです。

今Ｑ社とＣ社で悩んでいます。
どちらの会社で働いてみようか・・・
期限はせまるものの答えはまだでず。
いろいろなお話を伺っているのですが、これを見ているみなさん、Ｑ社とＣ社に関すること何でもいいので聞かせてください！！
よろしくお願いします。

>>946
Q社は外勤がないときは私服通勤可です。

946です。
Ｑ社は残業手当バッチリつきますか？

>>948
あれだろ？
Cは週30時間だか40時間だかの残業手当が出ないってヤツだろ？
QとC両方受かったヤツはこの店でもQを選ぶらしーぞ。

Qは月30時間までは上司の決裁無しで残業OKだ。

>>949

オレは元Ｑ社員だが、残業は時間に関わらず上司の決済が必要だぞ。
但し、よほど細かい上司で無い限り、ノーチェックに近い形でＯＫだがな。
退職時に引継ぎで月70時間以上残業したが、100％残業代出た。

>>945
CROのことはよくわかりませんが、開発という仕事はおっしゃるように

>現場にもまれる事で、薬学・パソコン・対人関係能力を手っ取り早く
>（半強制的に）向上できそうだから悪くない・・・

その通りだと思います。
CROでも開発の経験を積むことは人生にとってプラスになると思います。
だって同年代で研究職の人と話してると、私よりコドモだな〜と感じる
こともありますし。
むろんプラスばっかりじゃないとは思いますが。
薬剤師の資格を持っているのなら、いざとなれば薬剤師にもなれるんだし、
と私はそう思いつつ、開発で働いてます。
でもそう思いながら気づけば30歳まであと1年。薬剤師経験なしじゃ
雇ってはもらえないかな。

>>現役モニター職の方

こちらは就職活動真っ最中の薬学生です。
モニター職はＭＲとどう違うのですか？
モニターのお仕事は医者の接待がないと聞きました。
本当のところはどうなんでしょうか？
接待がなかったとしても
やはり現場ではお医者様最重視って感じなのでしょうか？
周りにＣＲＯ業界の方がいらっしゃらないので
現場の話が全くわかないため、
現役の方にぜひ教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

自分で調べろバーカ。
MRとモニターの違いも分からん奴が、モニターなんかできるか。
プロトコルも読めないんじゃないの？

さすがにモニターとMRの違いはわかっているだろ。
モニターとMRでお医者との接し方にどういう違いがあるかってことだろう。
ま、自分には違いはわからんが・・・

>>950

そういえば，そうだね。
うちの上司は30時間まではノーチェック。
一般論化してゴメソ。

アポとってから医者に会うのがモニター。
アポとらずにいくのがMR。

現場ではCRC重視したほうがうまくいく。

＞946
お邪魔するよ。
色んな人が迷うようだがC社よりQ社の方がいいと俺は思う。この業界は残業時間が半端じゃなく多いが、
C社は40時間までの残業がつかない。内部でも残業時間100を超える人が多くかなり問題になっている。
選択肢があるならば、CROでモニターをやるよりメーカーで開発に関わった方が絶対いい。
CROはまずクライアントありきだし、メーカーを経験していればその後動ける範囲が格段に広がる。CROからメーカーは難しい。
CRO内部は、メーカーの臨床開発で窓際族だった人が、その経歴だけでいきなり課長・部長クラスになっていることが
（極めて）多い。、、自分は隠居してゆったりしたいような、やる気のない上司や頭悪い上司が多い、、と
つくづく感じる。それにそんな話も周りでよく聞く。。この業界はコネだらけだし。

＞946
お邪魔するよ。
色んな人が迷うようだがC社よりQ社の方がいいと俺は思う。この業界は残業時間が半端じゃなく多いが、
C社は40時間までの残業がつかない。内部でも残業時間100を超える人が多くかなり問題になっている。
選択肢があるならば、CROでモニターをやるよりメーカーで開発に関わった方が絶対いい。
CROはまずクライアントありきだし、メーカーを経験していればその後動ける範囲が格段に広がる。CROからメーカーは難しい。
CRO内部は、メーカーの臨床開発で窓際族だった人が、その経歴だけでいきなり課長・部長クラスになっていることが
（極めて）多い。、、自分は隠居してゆったりしたいような、やる気のない上司や頭悪い上司が多い、、と
つくづく感じる。それにそんな話も周りでよく聞く。。この業界はコネだらけだし。

>>952
モニターとMRと何が違うかって、仕事の中身じゃなくて本音の話が
聞きたいんだよね。
モニターも接待はすることありますよ。私の先輩達は、やっぱり先生と
仲良くなるためには、接待が絶対必要だって言います。でも今は国公立
の先生は接待できないから不便だと言っています。古い考え方だと
言えばそれまでですが、一理あるとも思います。
CROのモニターは接待するかどうか知りませんが・・・
開発の人間もやっぱり医者にぺこぺこします。でも私から見ても、
MRのぺこぺこの仕方はちょっと尋常じゃないんじゃないかと思う
ことがあります。
医者にもよるかもしれないけれど、医者のMRへの接し方と開発の人間
への接し方は全然違います。この前MRの紹介である先生に会いに行って、
（もちろんアポ取ってですが）1時間ほど話し込んでました。そしたら
MRの人めちゃめちゃ驚いてました。あの先生がそんなに話ししてくれる
なんて！って。MRってかわいそう。

tesu

ﾃs2

今日がQかCかの答えを出す日です。
僕はQ社で頑張ろうと思ってきました。
お金は大事だよ〜♪
同期になるみなさんよろしくお願いしますね〜

CROに未来はあるのか？

それは…

Q社は人事面でドライさが目立つと治験なびに書いてたんですけど、
実際その辺C社やE社に較べてどうなんでしょうか？

>>963
まあ、未開の分野だからねえ。
どうなるかわからんよ。薬剤師世界といっしょ。

>>966
でも、日本にCROができてもう２０年くらい経つのでは？
なのにメーカーに比べて以前レベルが低いのは本当みたいだし。
この差はうまるのかな？

>>967
よく覚えてないけど、
委託が臨床系色々できるようになったのはわりと最近なんじゃなかったっけ？（新ＧＣＰ以降？
それまではデータマネジメントばっかでさ。

これから、それなりのレベルの会社は
（たとえメーカーよりレベル低くても委託した方が費用対効果、期間短縮の観点
から見て有利って思われるくらいの能力はある会社）
のは生き残っていって寡占化が進んむんじゃないの？

>>968
なるほど。じゃあ、Q,C,Eは生き残るとして、
新、東、あたりが穴馬ですか？

>>1ですが、そろそろ次スレたてようと思ってます。
で、スレタイこのままでいいんでしょうか？
話もCRO・SMOに限らず開発全般に広げたほうがいいのかなって。
CRCのスレもあるけどいずれは一緒になるかなと･･･
あと、たてる板もそのまま医歯薬看護板でいいのかなぁ？
で、次スレこんなんでいいかな？
何か意見あったら挙げてください。レスが980こえたらたてます。

【製薬会社・CRO】　臨床開発のスレ　【医療機関・SMO】

関係者の方はもちろん、臨床開発に興味のある人、職に就きたい人のためのスレッドです。

前スレなど

　【臨床】　CRO・SMOのスレ　【開発】
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1022338289/　（html化待ち）

　【臨床】 CRO・SMOのスレ part2 【開発】
　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1044577633/

　【製薬企業】 ☆統計解析スレッド其の壱☆ 【CRO】
　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1039331241/

　★ 治験コーディネーター・CRC ★
　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1054210566/

参考まで

　日本CRO協会　ttp://www.jcroa.gr.jp/
　日本SMO協会　ttp://jasmo.org/

　治験ナビ　ttp://www.chikennavi.net/

アイ○ムってどう？

？

イ●●ージよりまし？かな。
使うほうの意見だけど。あそこはＣＲＣも営業も最悪。

>>970
いいんじゃん？
ちなみに，すでにdat落ちしたもの。
実は漏れが3をカキコしたが，維持できなかった。予言通りだ。
[email protected]に励ましを。

【臨床】CRO・SMO part3【開発】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1082605470/1-

1 ：名無しさん＠おだいじに ：[email protected] ：04/04/22 12:44 ID:???
誰か作れよ。

2 ：名無しさん＠おだいじに ：[email protected] ：04/04/22 12:45 ID:???
▼part2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1044577633/


3 ：名無しさん＠おだいじに ：sage ：04/04/25 12:19 ID:???
はやすぎるぞ。
こっちくる前にdat落ちだ。

最近気付いた事。

新卒の給料が明らかに2002年度実績よりも2003年実績の方が高くなってる。
例えば，CR○N○VAや東京CR○など。

採用のページより。

CROがもっと住宅手当でるようになるといいなぁ〜

>>975
変わらないよ。
多分、住宅手当込みの表示になったのであろう。
うちは２だな。

SMOのCRCです
上司から責任医師の言う通りにと言われました
たとえGCP違反でも…
告発はどのようにすれがいいのですか？

>>978
まず治験依頼者の判断を得たら？貴方が直接手を出すのではなく
依頼者と責任医師のやり取りにしたほうが無難だと思うけど！

第何条の違反ですか？

>>979
賛成．何の違反か知りませんが，GCP違反はたとえ責任医師が悪くても
全部治験依頼者の責任になってしまう．「モニタリングをちゃんと
しなかった責任」にね．全くGCPはよくできてるよ．

そんな医師を責任医師にして、そんな医療機関に治験を依頼してしまった責任。

新しいスレたてました。
医歯薬看護板から、病院･医者板に移動しました。
よろしくお願いします。

【製薬会社・CRO】　臨床開発のスレ　【病院・SMO】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084467193/