r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ 助攻?殺すぞ、王騎の犬が
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
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週間ヤングジャンプで連載中の、原泰久によるキングダムについて語るスレ。
【前スレ】
【攻めが】原泰久・キングダム26【好き】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1223151248/
\_) . `l´ (_/
| ,.-.、. | ,.-.、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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6 :
左慈aa:2008/10/17(金) 12:19:49 ID:sBx3nwFh0
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コロッケaa:2008/10/17(金) 12:20:57 ID:sBx3nwFh0
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{二二つ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:三つ 二つ
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8 :
コロッケ也aa:2008/10/17(金) 12:22:16 ID:sBx3nwFh0
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>1 乙
前スレ>952
中国語って何語か理解してる上での発言?
もうね、昔っから中国があったと思ってる人多すぎでしょ!?
はっきりいって、信達は中国人じゃないからね
ところでモウゴウは何してんだろ。
韓の奥深くまでいったとしてももう3日はたってるし、もう秦の入り口辺りまで戻ってんのかな?
>>11 Chinaや支那も秦が訛って出来た言葉だからもう秦人って呼ぶしかなくね?
>>10 問題提議されている件の要諦は、以下の通り。
「『チャイナ訛』という、日本人が中国人を安直・平易に表すための漫画的表現を
古代中国(秦)を舞台とした漫画で使ってしまったことにおかしみを感じる」
「中国語」というのはこの際、意図を簡便に伝達するための代替語でしかない。
実際には中国も中国語も当時存在していなかったことは理解・認識している。
続いて詳説すると、俗に言う「チャイナ訛」は、中国以外の国籍を持つ人物が
登場人物の主要部を占める作品において、中国人の異質性・異邦性を
わかりやすく表現するために発達した漫画的表現である。
一方、キングダムは最初から古代中国(秦)を舞台にした漫画であり、
「チャイナ訛」を用いる状況とは過去の事例と比較して、あまり適切とは言えない。
にも関わらず使用してしまったことにより、一般的通念と実際の状況の間にギャップが発生したため
これが「おかしみ」をもたらす結果となっている。
前スレ
>>952で提議されている件は、このことについて話しているものと判断される。
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/17(金) 13:35:54 ID:sL1zgsP8O
モウブとヒョウコウは、
ぶっちゃけどっちが強いのか。
初めて来たんだが、なんでサジがテンプレに入ってんだよwwwテンプレおかしいだろ
サジさまは、我らが英雄壁の実力が、最初に発揮された記念すべき相手なのです
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/17(金) 13:46:35 ID:YOCN0xWAO
酒じゃあ!!
に一票
>>10 前スレで言えそんなこたぁ。華々しい新スレで言ってんな。今は
>>1乙の時だろーが。
>>1のスレ立ては驚異だべ!
キングダムスレってガンツスレを除けば一番使い切るの早そう
>>10と
>>13の間を取ると
デブは現代から戦国時代へタイムスリップした中華人民共和国人
周りが秦や趙の言葉(古代漢語?)を喋ってるのに、一人だけ中国語(普通話)を喋っている
キングダム現代編への壮大な伏線
私も
>>1のことを認めていますよぉぅ。
ない程度は
未だに敵将軍達の名前と顔が一致しないからテンプレに入れて欲しかった
わかりやすいのはデブ、軍師、ホウケンだけで混乱する
まっ裸と公孫龍はわかりやすいだろ。
公孫龍は顔に傷が多い。
趙荘、李白、馮忌が混ざりやすかったけど馮忌死んだので
ちょっと老け顔で眉が太いのが李白で、若い方が趙荘って覚えてる。
公孫龍=かこうとん
公孫さんと関係あるのかな
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/17(金) 17:50:00 ID:xQOXhsF3O
ヒョウコウ 武力95
王騎 武力98
攻で最強なら蒙武は99かな、知力は30くらい
別に数値はどうでもいいよ
>31
お前、蒙武さんを舐めてるだろう?
次週からの蒙武さんの怒涛の李白攻略に
恐れおののけ。
李白の3万5000は消滅して兵数五分になるんだぜ。
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/17(金) 18:48:01 ID:y3dxjzKu0
歩兵にはありきたりな指示だし
蒙武が頑張ってどうこうする感じの策だな
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/17(金) 19:23:52 ID:YOCN0xWAO
>>1 ………
貴様…
ただで死ねると思うなよ…
生きながらに乙で埋め尽くしてやる
>>27 キングダムの時代には「公孫」って姓として確立してたんかね?
春秋時代なら「公孫○」と言えば、「諸侯の孫の○」って意味で、姓って感じではなかったようだけど。
>>28が貼ってるウィキペの中で例として挙げられてる「公孫僑」(字の「子産」で有名な鄭の名宰相)は、
鄭の穆公の孫なので公孫。で、子産の息子以降の世代は、
子産の父「公子発」の字「子国」にちなんだ「国」姓を名乗っている。
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\ \ __ノ /
\ / ̄ / お前ら全員
\ / 29歳で店二つ経営し、そこそこ成功してるくせに
\ /
\ /
\_ __ /
41 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/17(金) 20:21:14 ID:NTvOeByUO
でも自分が歩兵だったら蒙武軍の方がいいなあ
会長は自分の策の為に左軍をほとんど壊滅させてるんだぜ
>>39 これより百年以上前の商鞅が衛の公族で姓は姫、氏は公孫、商は後にもらった領地の名前だそうな
ってかこの頃の中国って中世の日本のように姓と氏を使い分けてたんだね
,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ \
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ <1メートルの棒を釣竿のケースにいれて、引き抜いてみた
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / 結論、紐が長ければ、どうにか抜ける
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / 紐の長さを調節できれば、なんとかなる
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
上のAAで思い出したけど、やる夫李斯でキョロちゃんAAが使われているな。
そのうち匙も使われるかな?
>>45 それ実際にやって秦を滅亡寸前に追い込んだのは信だがなw
ヒョウコウ軍とか策もなく戦場が変化するまで歩兵は死に続ける存在だぞ
「………ところで 我らの大将は何してるね」
「ホウケン様は陣の奥深くで休んでおられる」
_,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
昼 間 か ら ず っ と
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/17(金) 21:07:20 ID:34yns1SCO
会長は左軍の兵を使い捨てにしたが、兵を捨て駒のごとく使い捨てにする秦将は実在しないけどマンガだから〜
50 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/17(金) 21:12:38 ID:XKJVdRyV0
昭王こそ中華のライオン・ハーティッド
アルアル言ってるデブは首周りどうにかしろや
いや、兵が消費物資として扱われなくなったのは
中世以後だからな。それまでは兵士は死ぬものだった。
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/17(金) 21:41:17 ID:ayvUvH4WO
俺は白老の活躍がもっと見たい
蒙武なんかよりよっぽど優秀な武将なのに
10年後とかやらないならすぐに見れる、たぶん
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/18(土) 00:08:25 ID:ieTLNzs20
政暗殺未遂の場面で壁が「韓の張宰相は賢者と名高い」と言っているが
これって張良の親父かね?
項燕もそうだけど、この時代ってやっぱり漢楚の戦いの時代と直接つながってるよなー。
そりゃまあ漢楚戦争まで30年しかないからな
名門の生まれなら親の代が活躍してて当然だろ
あの時代の矢を胸にくらって生き延びて芝居まで打った劉邦は信より超人
まぁこのスレ的には
昌文君→無能
蒙武→無能
敵将→無能
壁→不死身
王騎→あらゆる状況をその知謀で演出し、かつ個の武においてもホウケンを瞬殺する超人
でないといけないようだからな。
>>58 けど結局矢に当たって死ぬけどな
劉邦って戦術指揮官としては2流以下なのに出しゃばるからw
劉秀や曹操と違って何でも出来るってわけじゃないのよねこの人。
>>60 え?何言ってるの?秦を滅ぼした指揮官は劉邦だよ?
つまりホウケンとか王騎とかがうだうだやってるような戦をぶっちぎる強さなんだよ?
>>61 全然ちがうよw
降雨を帝王と呼ぶなら留保うは低脳だ罠w
『強いことが常に最良とは限らない』って偉い人が言ってた希ガス。
劉邦は戦術指揮官としては2流だが
項羽の兵站軽視もあって時間稼ぎなら何とかやれた
(それでも戦闘での劉邦の勝率の悪さは目を覆うばかり)
そのスキに韓信が北方を平定して漢は戦略的優位を確保できた。
戦略的に見れば漢楚戦争は漢の圧勝だけど、
戦術レベルでは劉邦の戦績は悲惨の一言だべさ。
65 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/18(土) 01:22:14 ID:faxCcYbK0
発売日じゃァ!!
コフ感心とか言うからセキばかりしてた武将じゃね?
ちうか、横山光輝の漫画で始皇帝が出てるのがあって、呼びつけた武将の名が 蒙テンなんだものw
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/18(土) 07:34:50 ID:y4DMoCr6O
守備の...
李白か...
俺のキョウカイの出番が全く無いなんておかしいだろ今週
先週協会の発言したとこに緑水がしっぽり濡れてると観たね。
>>70 はぁ? 俺が作ったんじゃねーよ。
お前らがそう言ってるのを纏めてやっただけだろうが。
74 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/18(土) 10:47:43 ID:4DtYOE/e0
会長と騰の伝言ゲームは相変わらずだな
聞かれた即座に答えてほしいもんだぜ騰さんよぉ
会長「被害はどれほどですか?」
騰「ハッ、どれほどか?」
兵士A「ハッ、おいどれほどか?」
兵士B「ハッ、おい(ry」
兵士C「ハッ(ry」
○○「○○・・・」
△△「・・・」
OO「」
o o「」
。。
〜〜〜中略〜〜〜
。。
o o「」
OO「」
△△「・・・」
○○「○○・・・」
兵士C「(ry」
兵士B「トイ(ry
兵士A「トイレ(ry」
騰「フムフム、殿!」
会長「んふ、どうですか?」
騰「トイレの電球が一個切れているようです!」
会長「わかりました。買ってきなさい」
騰「ハッ! おい買って(ry」
会長「アナタに言ってますよ。騰」
>聞かれて即座に答えてほしいもんだぜ
聞かれて知らんこともあるだろ。
記憶力のいい部下おいといてそいつらに聞く。
結果としてすぐ返事ができるのなら、それでいいと思う。
いつも血まみれの壁・・・
血壁・・・
レッドクリフか!!
そう言えば秦軍に軍師がいないね。
まぁ会長はひとりで全部できるようにも思うけど。
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/18(土) 12:26:01 ID:0z9KhvfEO
騰は言われたことやってるだけで(それも部下頼みだけど)
自分で考えて行動したことがないからまだ何も評価できないな
会長に直答を許されているのが騰だけなんだよ。
塔が怪鳥の指示をそのまま受ける部下なら信も政も王宮編で死んでた。
怪鳥の本来良しとする先を見越せるのは塔だけ。
文帝と陳平の問答にあるように
役割分担がきちっとしてるならいいじゃない
風呂で将軍の片腕がどれほどのものかって言ってるやついたけど
まだ何がどう凄いのか描写されてないよな
>>80 騰はそれぞれどんな情報を誰に訊けばいいかを知ってるんじゃない?
だとしたら多数の人をまとめるには充分に有能だと思うけど
>>80 言われたことやってないばかりか、言われたことを部下に丸投げしようとしてるんですがw
>>82 べた褒めだなぁ。言われたら割と同意だけど、そこまで面と向かって褒める奴は珍しいかも?
……なら騰ってちゃんと書いてやんなさいよw 怪鳥は会長じゃなくてちゃんと怪鳥って書いてるのに。
そんなことより
「我が殿のお言葉、ここは一人も通しません!」
てさ、ランカイが突っ込んできたらどうなってた?
@なます切り。
A突っ込んできたことを会長に報告に走る。
Bそもそもランカイが突っ込んでくる状況では出ていかない。
@が可能か騰の強さが不明なため判断できない
Bランカイが通り過ぎたタイミングを見計らって登場。
ランカイはランカイで人ではないので
通れます
ボエエエエエエエエエーーーーーーーーー!!!!111
光栄で春秋戦国だせば買うのにこうりゅうきの少し前
もうしょうくん信陵君、平原君とか四君がどういう位置づけなのか正直わからん?
商人が軍隊級の食客を雇ってたの?
それは政府も黙認なのかな?
んふっ
昨日のもう部さんは 兵を馴らしてただけのようですねぇ
>>78 あの時代現代的な参謀に近い意味での軍師は実はいない。
白起、王翦、項羽、韓信といったあの時代の名将たちも
作戦参謀的な人材はいない。基本的に自分で作戦を立てて戦っている。
ただ、陳平、張良といった謀臣達は大いに活躍した時代。
彼らは軍事作戦参謀というより諜報と謀略の専門家で、
現代的な軍隊の参謀より諜報機関(CIAとかKGB)みたいなのの幹部・
大物工作員ってののほうに近い気がする。
始皇帝時代にはその手の人物はいなかったのかな。
史実ではこの後どうなる?
韓や楚の場面で
張家や項家と絡めて秦の滅亡フラグをたてたりするのかなぁ
人を使うに長けた人間は
自分で物事を覚える必要はない。
覚えてる人間を把握しえいればいいのですよ。
基礎情報なんて覚えていたら切がない。
トウの強さは101だから問題なくランカイもとうせんぼ。
渉孟は遼東人だろう、かっての満州 今の中国東北だね。
辮髪の風習が中華全土に広まったのは、愛新覚羅ヌルハチ率いる清が
天下を取ってからだと思う。
会長がトウに死者数聞いたとき
1万人です
って答えが返ってきたらどうするつもりだったんだろう?
その答え聞いてから戦略立てるるもりだったのかな?かな?
項羽と韓信という比較対象があまりにも突出してるだけで、劉邦が二流とは限らんかも
しれんだろ。現に英布には勝ってる訳だし。
もしくは、政が有能なの殺しまくったせいで雑魚ばっかりだったせいで、余計に二人が
怪物じみて見えるだけかもしれんしな。
つうか幕僚はいるだろ…軍師ってのが役職とか後世的なイメージのが存在してなくても
普通に副将とかがその役目をするんだよ、馬鹿かお前ら。
今は歴史ヲタのターン
待機じゃあ
>>102 いや、項羽が反乱軍の主導権を握るまでの秦軍の働きは目覚しいものがあったよ。
反乱のきっかけとなった陳勝も楚の首領だった項梁も戦死させている。
項羽の強さが異常だったとしか思えん。
項羽の話まで飛ぶともはやスレ違いだぜ。
キングダムの時系列に沿っていこうぜ。
この漫画が楽しみなのは両陣営大口叩きまくってるせいかもしれない
さて来週はMobと李白どっちがこけるんかなー( ^ω^)
あれで蒙武がこけたら大笑いなんだがw
>>108 まぁここまできてそれは無いでしょう。
あのでっかい棍棒で敵を潰しまくるんじゃないかなーとw
>>101 一万人死んでたらただのイノシシ武者だから想定内
なんか違うと思ったから確認してみた。
「狩るぞ」、「ルォォォォ」とか言いながら、もののみごとに左に流され続ける蒙武の姿が目に浮かぶ・・・
弓隊なんか簡単に潰せそうだが
そうでもないのかな?
>>112 あんだけ盾があれば当然弓兵も守られている
>>101 これから開戦ってときに昨日の主戦場の結果を始めて聞く開庁ってどうなんだろうね・・・
右から来た蒙武を・・・
先頭って弓矢の雨や、槍で串刺しや、はたまた地面の罠などで
一番死亡率高そうなところなのに
体長のモウブがそんなところにいていいのかね?
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/18(土) 23:44:26 ID:qrHZelvj0
全員が風紀みたいな戦い方だったら
全く面白くないからな
銀河英雄伝説でも言ってたが、大将が危険な前線にいてこそ全軍の士気が上がるらしい。
あと先頭にいるのはモーブの矜持じゃねいかな、中華最高っていう。
>>114 秦軍に軍師や幕僚がいない弊害がでてるんだろ、いくら会長でも全てを把握しきれない。
ただ会長は短期決戦のつもりじゃないかな。
それならアホな軍師おいて失敗するより、会長が全てを判断した方がいいかもしれん。
>>113 当時は弓よりも弩(いわゆるボウガン)が主力。
ボウガンは甲冑を簡単に貫通する威力があるかわり連射がまったく効かない
最初の一斉発射で敵を止められればそれでいいが、
出来ない時は諦めて矛や戟を持った味方の後ろにさっさと隠れてしまった方が無難。
デブにしろ裸族にしろ銭湯きって突っ込んでくるんだから準備して将狩しそうなもんじゃね?
>>93 前スレにもあったけど「○○君」は領地持ち(侯)の称号だ
全員貴族というか戦国四君は出所不明の春申君以外は王族だぞ
商人って呂不韋と勘違いしてないか?
>>95 始皇帝時代の謀臣といえば昌平君と李斯
2人とも内政でも有名だけど趙王の寵臣に賄賂を使って
リーボックを失脚させたのは李斯だと言われている
>>96 書くと怒られるから
そもそも登場人物が史実とはすでに異なってるし
>>102 有能な人材を殺しまくったのは趙高であって始皇帝ではない
失敗した者には容赦なかったようだが王セン、蒙テンなどこの時代を代表する名将は処刑されてないよ
この時代に幕僚がいないなんてのは不思議なことではないと思う
生産力に余裕がない時代は武芸も学問も一部の金持ち限定のものだから
賢くて強い名士と愚かで弱い庶民しかいない
孫ピンは早い時期に足を失ったから軍師になっただけだ
>>120 うん知ってた
>>121 いやしかし
今日の主戦場なんだろ?中央
少しくらい情報収集しておくべきなんじゃあ・・・
>>122 ボウガンとは株式会社ボウガンが発売するクロスボウの商標名。
だからこの場合はクロスボウと書くのが正しいな。
オセロをリバーシつってる奴そんなにいるか?
俺だってたまにはイヤミくらい言うわい!
ドレッドノート?
ホッチキスをステープラーつっても通じんし
>>126 >今日の主戦場なんだろ?中央
>少しくらい情報収集しておくべきなんじゃあ・・・
そう言われてみれば、そうだね。
>>126 >>59より、会長は無能であることはこのスレ的に許されないので
お前の指摘が的外れということになる。
会長があのタイミングで聞いたことには何かの意味があるんだろう。
それが何かは、俺たちには計り知れないけど。
>>129 いつも言ってるようにしか見えないんですが?
あ、ごめんなさい。匿名掲示板だから常に「これが初めて」でしたね。
すみませんw
昨晩
怪鳥部下「被害状況をお教え願いたい」
蒙武部下「消えろ犬めが」
「ンフフフ仕方ありませんねェ、それではこちらから調べておきなさい。今晩中にお願いしますよォ。」
「ハッ」
という事にしておこう
>>123 >デブにしろ裸族にしろ銭湯きって突っ込んでくるんだから準備して将狩しそうなもんじゃね?
秦軍は農民兵の寄せ集めだから、デブや裸族を狩る実力ある兵がいないんじゃないかな。
情けないといえば、情けないけど。
最近リモコンを振るファミコン買ってさー
>>126 ていうか会長は敵の将軍の情報を持っているのに、蒙武は今日戦った相手の名前も知らない
多分夜も話もしてないwwwww
指揮系統どうなってんだwwwww
つーか、夜に戦況報告会をしてないのかとw
あ、もしかしたらデブや裸族をいい気にさせて、
ワナに引きずり込み、一気に殺る計画かもしれん。
会長は蒙武をある程度認めてるって言ってたから
李白と1軍対1軍での戦いなんかは任せてるんじゃないのかね
あんなもんに負けるわけはないという
会社の仕事だって認めてる部下にはある程度任せて細かいことまで指示しないもんでしょ
>>140 その話を拡大させると六大将軍制度になるわけだな。
有能な武将が揃ってて反乱のリスクがなければ理想的な戦略なんだけどね。
信長とか信長とか信長とかw
>>141 そうだね、「俺を六大将軍の一人にさせろ」って言ってたモーブさんだから、
会長としては「それじゃ、好きにしなさい」って感じだろ。
会長は「今日の戦いで何人死んだんですか?」っていう失礼な質問は猛部にはしない。
結果として、会長が翌日まで猛部軍の状況を知らないことになったのかもしれん。
干央「蒙武将軍 第4軍団長干央と申す
あの峠を攻めるには左のカーブを曲がる必要がある
我が隊三千でその徐行役買って出よう」
蒙武「………………徐行…か
殺すぞ貴様
ここは俺のコースだ 失せろ王騎の犬が」
干央「…………」
蒙武「歩兵共 昨日と同じだ
俺の背について来い」
ウオオオォ
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/19(日) 01:17:48 ID:lQLyZcPR0
なかなか見事な大炎であったぞ、蒙武
145 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/19(日) 01:50:00 ID:DOxV8zH3O
やる夫が李斯の後でキングダムを読むと蒙武がネタキャラになってしまう
>>141 マジレスすると信長の死因?は謎だらけだよ
なんでヒョーコーさんは6将からハブられてたのだろうか
武力は会長とタメ張りそうなのに、やっぱ頭か…
呂不韋の臣であって王臣でないからじゃね
>>147 妄想だけど魏に固執してたりして他国に名前が知られてなかったりするんじゃね
会長が動揺するほど緊迫緊張切迫した場面をみたいぜ
政も動揺や驚きをなかなか見せないよね
おれが記憶してるのは昭王からの伝言を預かってますココココと会長が言ったときだけだわ
趙に攻め入られたときも切迫した感じだったけど、なんか違う感じ
この漫画の「将軍」って、指揮を執る人間とかじゃなくて
ただ図抜けてものすごい勢いで突撃できる人のことなんだな
大体本多忠勝みたいな
まあ指揮を執る人、という意味では信の適性は怪しいからな
20人の伍長のあだ名を覚えただけで尾平の名前も忘れるぐらい脳みそ恐竜レベルだし
なにより有名人が前線でガツガツやらないと面白くないじゃん
この時代は皆そんなもんじゃないの?
後の時代の項羽にしても英布にしても
名のある武将は大体猛将というイメージが
>>151 結局、職業軍人ばかりじゃないし、連絡なんかも行き届くような戦争じゃないから、
目立つところで、目に見える形で部隊を引っ張るのが大事ってぇのはあるだろうね
>>23 現代じゃなく、もうちょっと未来の分裂中国時代の人じゃないか?w
つかさ、先に斜陣とってたら、斜陣の先端に突撃まかせば
それで大打撃うけねーか?斜陣てのは最初のように
敵と接敵した瞬間に両翼を上げ下げして取るもんだろう。
だからあれは蒙武が左に流され続けるフラグだって!
読者に「今日も一日流されます」ってアピってんの
モウブは飛ぶ
消耗の頭がチ○コに見える
>>158 うしろの平民兵達も
後を追って飛んでしまうんですね
>>151 本多忠勝の凄いところは統率力と戦術眼だよ。
腕っぷしはそんなでもない。
馬から下りて三国無双だな
強さ議論スレもう落ちてるぞ?
一つ疑問なんだけど、列の長さに終わりはあるんだから
左に流すってのも終わりがあると思うんだが。
そしたらそこで敵の中心部に向かって突撃すればいいのではないかと。
モウブとしても、そこで一旦引いて右の方から突撃しなおさなきゃいけない
義理があるとも思えないし。
それとも敵軍はいつの間にか円陣組んでて
モウブは敵の中心部に対して延々左に流され続けて何回も公転してたのかね?
>164
左に流れきったら右に戻ったに決まってるじゃないか
この漫画の戦況描写は演出なんだから好きに考えておk
>>151 そゆタイプじゃないと着いて来ないんじゃね?北京オリンピックみての感想だけど。
>>160 そうか、それでやけくそになって吼えてたんでつねw
>>164 どうせ右に入るなら終わりで入るんじゃなく始まりから入った方がよくね?
他の人も言ってるけど、孫子の作者みたいに
身体障害者でやむなく後方で指揮を取る人が当時は例外だったんじゃないかな
とはいえ、韓信が部隊の先頭で戦ったイメージはないけどね
170 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/19(日) 12:47:12 ID:H813iRFmO
韓信は竜且と戦ったとき 軍の先頭を切ってすすんだ。
蒙武さん二日連続流されてくんないかなあwネタてきに
祭りになるのに
この時期以前から秦の膨張を食い止めるだけで精一杯だった諸国が
どうしてあそこまで強きなのか…笑える
この時期の秦の圧倒的な強さを考えると、
あんな短期間で楚に滅ぼされるのが嘘のように思えるよな・・・。
>>172 この時期以前からの秦の膨張って、丞相魏冉・将軍白起コンビがやってたことでそ?
(キングダム的には戦神・昭王の業績って事になるんだろうけど)
丞相呂不韋・将軍蒙ゴウコンビは、信陵君にフルボッコされて、その直後に荘襄王に死なれて、
(呂不韋としては、信陵君に大負けするのは想定内でも、荘襄王急死は痛かっただろう)
立て直しがようやく軌道に乗ってきたところ、て感じの時期なんでは?
>>173 戦いは数じゃねえ、人材だ!
そういやどこの国も自信ありげだな
たまには秦の脅威にオロオロしてる王が居てもいいと思うんだが
二日目の蒙武さんは活躍するだろう・・・でも最近のペースを考えると
来週もこの後打ち破るフラグを立てながら、とりあえず流されるって事はありそうだ・・・
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/19(日) 14:56:55 ID:H813iRFmO
これからどんなに快進撃してもホウケンの噛ませ犬でしかないモウブに幸あれかし。
>>165 あんなんと一緒にするなハゲ
>>174 この時点では国力自体に差があるから
将云々とは別の問題として常に脅威だったはず
戦国中期以降は合従連衡の議論自体が秦対策ばっかりだったわけだし
秦=アメリカ
楚=中国
斉=日本
超=ロシア
魏=ドイツ
燕=イギリス
韓=韓国
位な感じかな、国力とか
せめてフランスかイタリアにしてやれよ・・・>韓
なんで超のデブはなんちゃって中国語をしゃべるのか
成りすましとか多かったん?
>>181 呪うなら、漢字を呪うがいい・・・。
関係ないけど、日本人は呉の末裔らしいが、韓と韓国は何か関係あるんかいな?
韓に関しては張良の親父が頑張ると期待している。名前だけはもうでてるし。
つっても、韓滅亡時には張良の親父はとっくに死んでるんだよね
186 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/19(日) 15:42:26 ID:H813iRFmO
韓は晋の分家。晋は周の分家。
韓国人は狄とか胡と呼ばれる騎馬民族が半島に住み着いた。
>>180 秦:文句なしの最強国。アメリカに同意。
楚:唯一秦に軍事的に対抗できる可能性があるが、白起に首都まで侵攻されるなど現在の国力に不安。ロシア。
趙、魏、韓:春秋時代には楚と二強だった晋が分裂した姿。10年後くらいの中国。
斉:春秋時代に4強の一角だった(最強=晋楚、次点=斉秦)が楽毅に滅亡寸前まで追い詰められて以来覇権争いから脱落。日本。
燕:中原から離れた地の利により生き延びるが本格的に覇権争いをしたことは無い。オーストラリア。
でどうよ
>>185 今回の韓攻め→韓の国力衰退→若いころの張良が士官できずって流れだしね
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/19(日) 16:03:25 ID:H813iRFmO
始皇帝が20代前半で韓を滅亡させた時 張良はまだ子供だったはず。
あまりこの時代の本読んでないから実際はどうか知らんけど、
小説十八史略だと秦に韓を滅ぼされた怨みから反始皇帝活動始めた感じだったな
>>189 張良の年齢ははっきりわからないけど
・張良の父親が死んだのが紀元前250年頃(韓が滅ぶ20年ほど前)
・韓が滅んだ時点で張良は若年で官職に就いていない
・政が生まれたのは紀元前259年
から推測すると同年代か政が少し上ぐらい
張良のが25年ぐらい後まで生きてるけど
>>191 統一王朝というものに反発し、戦国の七勇の時代に回帰すべし
って考えはかなり後の時代まで残ってるし、
韓の名門に生まれた張良や同じく楚の項羽はその思いが強かっただろうと思われるよ
項羽が皇帝でなく覇王=春秋戦国時代の諸国の盟主の称号を名乗ったのも
そのあたりが関連してるんじゃないかなと
>>192 張良が「若き天才」として登場しても特に問題はないわけか。
ハッキリした事がわからないのをいい事にあれこれ好き勝手やってる漫画なんで
張良の生まれた年が判らないってのは美味しいネタだよねw
>>194 キングダム自体がいつまでやるのかって問題がある
「信が武将として名を成す物語」とすれば大きな戦争が終わる全国統一で終わりかもしれない
統一後は宦官のアレを重用したり圧政を敷いたりで政の嫌な面が目立っちゃうしね
とすると張良が表舞台に出てくる理由はない
張良初めてのビッグイベント始皇帝暗殺未遂は統一後だし
>>179 お前も人を動かす立場になったら色々と苦労が分かるよ
妄想とは違うのだよ、妄想とは
>>195 対楚戦まではやるでしょ。
あれこそ最大のクライマックスなんだし。
もちろん対楚戦後、何らかの形で信が挽回するエピソードもいるだろうし。
199 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/19(日) 16:34:51 ID:lrduLlQ20
>>60 劉一族の基本属性っぽいな。
劉邦然り、劉備しかり。
異色なのは武帝くらい?
今週は、蒙ヴがテレポートして、李白軍の背後を取るんジャマイカw。
>>190 250年に父親が死んでいるのに、230年で子供っておかしいだろ。
>>199 劉秀は鬼のように強かったぞw
劉備も戦術指揮官としてそこまで弱くはないんだけど
比較対象の曹操が強すぎるせいでな・・・。
>>197 ヨウタンワが蛮族の女王だったりするストーリーだし
張良が秦打倒のため闇で暗躍しても面白いとは思うけどねー
各国の滅亡した年
韓:紀元前230年
趙:紀元前228年
魏:期限前225年
楚:紀元前223年
燕:紀元前222年(ただし226年に首都陥落、李信の活躍はこのとき)
斉:紀元前221年
天幕から拘束された蒙武くん発見。
その時、戦場から「突撃じゃぁー」の掛け声か聞こえてきたとか・・・。
ひょっとして信陵君の合従とか李牧の匈奴とかもうとっくに終わってる?
政のカーチャンのエピソードをwktkしながら待ってるけどまだですか?
先週の作者コメントでチラッと出て終わりじゃなかった?
>>206 まぁ政の母の話をやるとキングダムがエロ漫画になっちまうからなorz
どんなコメントか見てなかったけどどんな内容だった?
>>205 また、閨房の交わいですか?ココココ・・・・・・
統一まで行くと秦が悪役っぽいから
ある程度進んだら信が活躍する戦争まで飛んで終わりじゃねの?
>>184 いやいや、そのころから人住んでるからw
ゆとりもここまでくるとやべぇ。
>>210 中国では昔から「日本人は呉の太伯の子孫」という説があって少数ながら今でも信じてる人はいる
日本でも江戸時代初期には一部の知識人に支持されていたらしい
日本人は大体、土着縄文人と渡来弥生人の混血だろ。
呉の子孫って論法もあながち間違いとは思えないが。
(純粋な呉の子孫ってのはどうかと思うが)
追い出された朝鮮の王族の末裔の国って説もあったな
水耕稲作の起源が揚子江の中流域(いわゆる楚)だと言うことは判っている。
そして大陸から陸伝いに日本に来たとすると、
寒冷な地域を通過するのでそこで稲作の伝播がストップするので
揚子江下流域から直接海を渡って日本に来た可能性が高くなる。
この説を採用すると、朝鮮半島より日本の水耕稲作遺跡が古い事の説明も可能になる
(揚子江下流から海を通過するルートだと、日本も朝鮮も距離はあまり変わらない)
そして揚子江下流域を古代中国では呉と称していた。
魏志倭人伝の記述にある、弥生時代の倭人と呉の風俗が似通ってるポイントも
呉が日本人の祖という説を補強している。
まぁ、あくまで仮説なんだけどね。
ただし、注意しないといけないのはこの説はあくまで日本文化の源流が
呉にあるのかもしれないってだけのことで、
遺伝子の解析から日本民族が極めて多様な人種の混血民族である事が確認されている
スレ違い過ぎるなw
人類の発祥の地は朝鮮半島。
孔子も始皇帝も朝鮮出身だって学校で習った。
緑翠がいらだってる…
>>164 >一つ疑問なんだけど、列の長さに終わりはあるんだから
>左に流すってのも終わりがあると思うんだが。
>そしたらそこで敵の中心部に向かって突撃すればいいのではないかと。
推測だけど、昨日の場合は「フーキ軍2万」が猛部のすぐ左にいたの。
だから猛部が敵中央部に突撃したら、すぐにフーキ軍8000人くらいが横っ腹から突撃して、
猛部軍は分断されたかもしれん。
そうなったら、猛部軍先頭3000人ぐらいが敵中に孤立して、なぶり殺しにされたかもしれん。
意外と頭のいい猛部は、フーキの影を感じ、とりあえず突撃は中止したのかもしれん。
もしかして猛部が情報を入手してて「会長の部下がフーキをヤッテくれること」を予想してたのなら、
猛部は六将の素質ありだね。 あ、もちろん、これは俺の想像ね、ごめん。
左に流れると軍が冗長になって、陣形が崩れたり分断されたりするんじゃね。
側面を李白に向けることになるしな。
>>150 政が1番同様したのはカリョウテン登場の時だ!
趙は人材不足で今まで動けなかったらしいけど
ホウケンは兵の士気にしか関わってないってことは
ホウケンがくるまで趙の兵は士気がゼロで戦えなかったってことか
つまり兵からの人望とか信頼とか今の趙の将はみんなゼロに近いのか
長平の後遺症なんだろうね。
人死にが多すぎたことと、
敗将の趙括が、兵からすればとても信頼できない「使えねー頭でっかち」すぎたことと。
長文自重しろ
>>222 漢楚戦では項羽が秦兵20万を生き埋めにした結果
旧秦の人民が劉邦を熱狂的に支持して劉邦の統一を支えたのが歴史の皮肉だ・・・
>>221 白起が「士気高い上に、上から下まで一致団結してて無理」とまで言った国だ。
その結果死を賜る事になる訳だが
>>214 一応言っとくが、稲作は大陸から海を渡ってきた渡来人から九州にもたらされた。たしか朝鮮から渡ってきたはず・・・。
あと今の日本の文化の源流は呉じゃないからね。
飛鳥とか平安とかの時代に遣隋使とか遣唐使とか送ってパクって、その後時間とともに国内で変化していったものだから。
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/20(月) 01:11:11 ID:EDuVLI5YO
>>225 廉頗将軍と楽乗将軍が現役で秦と国運をかけた戦の真っ最中の事だよな。
廉頗は不敗の名将として有名だし楽乗も名将として名高い。
白起が趙を侮らないのもうなずける。
人類の発祥の地は
朝鮮ニダ
全ては朝鮮の為にあるニダw
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/20(月) 01:22:35 ID:EDuVLI5YO
>>228 いや違う。人類発祥の地はマ〇コだ(笑)
>>226 稲作が朝鮮から渡ってきたという説は遺跡から発掘された稲のDNA調査によりほぼ否定されている
三大天だと6将の半分しか居ないんだよな…
某アニメで10対9の割合だったのを思い出したよ
あと12対3とか
6将は元設定がなきにしもあらずだが、
3大天は完全に創作だぞ
一
三大大
234 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/20(月) 09:15:40 ID:E0awumgr0
6将って言っても同時代に6人居たわけじゃないだろ。
司馬錯とかは昭王前半の人だし。
ロウアイはまだか
全裸将軍の過去に一体何があったのか早う尻鯛。
>>236 服を着ることで自分を偽るのがいやだったのさ
>>236 そして彼は服を脱ぎさることで、自分の中の内なる獣を解き放ったのさ。
じゃあ自宅では全裸がデフォの俺もヤバいな。
少し前に全裸で普段家事やってるアメリカの主婦が強盗にレイプされてしまってから
全裸で家事ができなくなってしまってどうしようって相談が新聞に載ってたな
家事やめればいいんじゃね?
最近のキングダムの疑問。
1 フウキは「視野が広い」「軍師なみの戦術眼を持つ」と言われながら、なぜギリギリまで王騎の意図に気付かなかったのか?
(蒙毅は突撃したとき気付いてるし)
2 王騎が前日、蒙武軍の死傷者を確認しなかったのはなぜか?
行き当たりばったりで作戦を立てるつもりだったのか。
>>242 1についてはちゃんと読んでればわかると思うが……
2は死傷者確認しない→行き当たりばったりの作戦という思考が意味わからん
五将軍 対 五虎将
九大天王 対 十傑衆
十二仙 対 十天君
護廷十三隊 対 十刃
黄金聖闘士 対 冥界三巨頭
北斗三(+1)兄弟 対 南斗六聖拳
七剣邪 対
245 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/20(月) 14:02:28 ID:SizdrLy5O
しかさあれだな、
フウキは接近されると、極端に程度が低くなると振り返ってたが、
そのフウキが取った逃げ戦術に心から驚いていたチョウソウもショボそうだな。
世の中そんなスーパーマンばかりじゃないさ
風紀を前線に置いとかないで奥に引っ込めときゃよかったんだ。
話が進まなくなってしまうが。
今のところ会長のチートっぷりが酷いから
それとの比較で会長以外全員が無能っぽく見えるな
これは大規模な死亡フラグなんだろうか
今回は正直勝ち戦だろ。
大規模死亡は後のためにとっておくのさ
ちょっと設定変えて病死にしそう→会長のこと
最強のイメージ残したままバイナラっておち
会長が使ってるのが中世以後の近代的な戦術だから
紀元前200年以上昔の軍略家が対応できるわけがない。
第二十伍長、石さんの活躍はまだですか?
>>202 これを見ると秦のチートっぷりが良くわかるなw
この頃の秦はコーエー三国志でいうと205年の曹操軍ぐらいのチートっぷりだからな
蒼天航路読んだ後だと本当にしょぼしょぼに見えるなこの漫画
今週こそは俺の嫁キョウカイが活躍してくれますように
干央「それでもやっぱり助攻させてくだされ。」
蒙武「しゃーーーーすぞコラァ!(ウラ声)」
>>254 これだけ強い国があんなにあっさり倒れるんだから
諸行無常とはよく言ったもんだ・・・。
>>257 蒼天航路の方が正史に忠実なのに
蒼天航路の方が地に足が着いていない印象があるんだよなぁ。
キングダムは良くも悪くも王道少年漫画路線。
あれはむしろ少年ジャンプで連載するべきだと思ったりw
正史に基づいてるっても、
曹操の失敗は全て天の遺志とかばっさりカットとか、
「ならばそれをも受け止めよう!」とかだからなあの漫画。
歴史であっても群雄大河じゃなくて英雄無双なんだよね。
誰かが空飛ぶんだっけ。蒼天
>>260 少年ジャンプじゃえっちくできない!これダメ!
>>263 あの漫画にえっちな場面今まであったか?
少年漫画コードを墨守してるようにしか思えないんだがw
ジャンプだとチョンパできない
お前これからロウアイ先生とか政の母親とか
青年誌じゃないと描けないようなのが出てくるだろうが
267 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/20(月) 22:51:18 ID:2Af/3fey0
>>260 爆裂団とかアモーレとか孔明のラフレシアとか正史に忠実すぎるよな
269 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/20(月) 22:56:51 ID:MH96kCZBO
>>260少年ジャンプだと三大天が四大天になって一ヶ月後には打ち切(ry
270 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/20(月) 22:56:56 ID:f3FwCzdgO
本当ロウアイどうすんだろ
車輪回すとこ書くのだろうか
271 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/20(月) 22:58:31 ID:2Af/3fey0
>>270 その車輪で スヒン ってチョンパするんだろうな
そこまで時間進めないっしょ
>>272 対楚戦までは何が何でもやってもらわねば
呂不威は政の片腕を切り落として
「お前の父だ」とは言わないのだろうか
>>262 曹操と呂布(+馬)が飛んでる。
あと北方の馬術は飛びます。そりゃもう等身大のバッタのごとく。
>>272 ロウアイが出てこないと呂不韋のターンが終わらんぞ
キングダム面白いな…
どっかの隔週より全然面白いわ
ンフフフフフ
2回戦目 始めますよぉぉ
ロウアイが攻めでオウキが受け
最新刊読んだ
裸にマントの万極将軍にシビレるぜぇ!
冷静になって読み返すと、なんだこの変態はって思うよね
だから万極のアレは軍事命令で陵辱してただk
……でもその後しばらく鎧着てないから、何の言い訳もできないか。
意外と風呂に入ってただけの純情マンゴク
マンゴク「お、おおおおおお女の人となんて、ししししししゃべったことないし……」
>>284 喋らずに有無を言わさずぶち込むんですね。わかります。
1.常に軍名でレイープしてる絶倫
2.いつも風呂に入ってるキレイ好き
3.ピザでもないのに極端な暑がり
4.実はああいう形の鎧で「げぇっ刃が通らない」
5.最近仕官したばかりで貧乏
6.進軍中に追いはぎにやられた
7.出陣するときに家に忘れてきてしまった
8.マンゴクの防御力を下げるための策略で、オウキに鎧を隠された
矢が降ってくるような場所で、「こ、公孫竜が動く」言ってたあたりまで裸だったのに
直後に将軍一同が集合したところではちゃんと鎧着てきた万極がちょっとかわいい
ほほほ
マンゴクはホウケン万歳なんだよな。
>>290 だな。
あと、あの時の言いぶりからすると、公孫龍もホウケン派だと思われ。
ていうかデブが馬鹿丸出し過ぎて困る。
10万もの軍を率いられるのは包茎が総大将だからであって、じゃあお前ができるのかと言えばデブじゃ無理だろうに
一軍を率いる軍団長・将軍と将軍を束ねる司令官は別だからなあ
でぶデヴは頭が亀頭丸出しなので、包茎とは相容れない
>>292 でもその総大将が「何もしてない」から、渉孟はあんなこと言ったんだと思うが。
一生懸命戦ってる中で一人だけ昼寝とか、確かに普通の感覚では「総大将の仕事」じゃねーもの。
まぁ実際には三大天の「名前」と「存在」だけで十分仕事になっているのと、
おそらくこの後ホウケン無双があるだろうから、決して無意味にさぼってる訳じゃないと思うが。
お前ら生きてる意味アルか?
そもそもデブ達副将は蒙毅に
「際立った人物がいない」「率いる者がいなければ軍は興らないから趙は動けない」
と小馬鹿にされてた連中だからね
ところで史実を書くと怒られるからアレだけど
今回オーキちゃんは死にそうな気配がないし作中では
始皇3年の王コツ死亡イベント→数年前にキョウ死亡
始皇7年の5カ国連合侵攻イベント→今回の単独侵攻
に置き換わってるのかな?
政の力が大きくなれば力を貸すって言ってたわけだし
生まれ変わった証に改名するだけでしょ
>>296 そうだったwあいつら蒙毅ちゃんに小馬鹿にされてた連中だったんだよなwww
んじゃ全く大したことないな。
あと史実を書くとオコられるだなんていちいち気にすんなようっとうしい。
書きたきゃ書けばいいだろ。文句言う奴はスルーだ。
「ンフフ…騰、大王に恩賞として頂く屋敷の庭に植える桃の木の本数について
確認してきてくださいよォ…とても大事なことですからねェ?」
「は、では、部下を何名か…」
「アナタが行くんですよォ」
みたいな会話が見られる訳か…ゴクリ
>>296 王騎に死に気配がないって?
それは君、見通しが甘いよ。フウキ並だ。
>>299 その頃は騰は独立した将になってる。史実では。
まぁキングダムでもそうだとしても、漫才コンビは解消して欲しくはないんだがな。
三大天の残りが非常に気になる。
李牧は確定として、
あと一人は扈輒と司馬尚のどっちだろ。
この時期の趙のめぼしい将軍ってこの二人しかいないよな?
一日一赫力剛拳
酒じゃあ
王騎が真っ二つとか想像できんな
>王騎が真っ二つ
唇が体から分かれて飛び回るのならば想像できる
クチビルゲ誕生の瞬間ですな
王騎は王センだろ。
6大将軍時代の自分に決別し、その証として改名する
って流れだと思うけどな。
とみせかけてオウキはこの戦いで真っ二つ、
一番弟子の信が王の字を貰ってオウセンと名乗る…かも
>>307 誰か秦側の有名な将軍が死なないとホウケンの武名が中原にとどろかないでしょ
そうすると合従イベントが起きないんだってば
>>308 で、李信将軍は誰っすか?
1巻で釣り目の将軍が兵士に李信って呼ばれてるのはあれ別人っすか
ホウケンって無名からどうやって三大天なんかになれたんだ?
六大将軍を斬ったから、趙で英雄扱いされたと思ったが、よく考えると証人誰もいないんだよな。
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/21(火) 21:06:12 ID:RDQxXWPGO
この年に死んだ王キのキの字が何か知りたい
もし、信が李信じゃなかったら、
今までのキングダム自体が、
原ペーニョ先生の壮大な釣りと言うことになる。
や、それはそれで、面白いかも。
>>312 俺キョウ倒したよー^^って1人で言っても誰も信用しないだろ。
ホウケンが活躍して大手柄あげないと次に続かないけど
あの性格だと王騎を倒したら趙も秦も興味なしだからどっかに消えるのが自然だ
何か趙に留まる理由がないと不自然だな
この漫画武器のウンチクはかなりあるけど
主力武器だった弩と戟の解説がまだ無いよね、何故かw
騎兵だの戦車だの剣だのは色々触れたけど。
王騎ってゲイなの?騰と夜な夜な
あれ?誰か来たようだ
>>298 > 書きたきゃ書けばいいだろ。文句言う奴はスルーだ。
全く構わねえよ
一部のクソバカがスルーするのも顔真っ赤にするのも最初っから想定の範囲内だわw
こういうのは見つけたらコツコツ叩いてやるぐらいで丁度いい
スレがどっちかに染まるなんざ思ってねーよ
320 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/21(火) 22:10:01 ID:mJMOm+Qm0
>>313 「歯奇」って字
「馬奇」じゃないのので、「王騎」はオリジナルキャラ
キって読めるとこがポイント
322 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/21(火) 22:15:55 ID:/7A9c0MC0
ホウケンが死ぬことはないよ、だって死んだらいきなり趙2大天になっちゃうもん
>>322 ホウケンは暫く死なない筈ではあるがな。
でもその理由はよく分からないw
別に秦の敵は趙だけじゃないし、
史実を無視すればここで死んでも全然問題ないレベルのホウケン
324 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/21(火) 22:30:13 ID:/7A9c0MC0
出始めのころのホウケンの顔はいやだな〜、11巻のカバーの裏のほうがかっこいい
でも武神とか言われてる上にキョウもぶっ殺した奴がここで死ぬのはもったいない
>>324 裏表紙の奴か。
これなら項一族だとしても納得だなw
なにげに武神は自称してるけどな
>>326 項一族って?
このホウケンは孫ピンを讒言して足を切り落とさせた魏の将軍ホウケン(ケンの字は違う)の血縁かと思ってた
李信とオウキは信の二つ名
オウセンだたorz
>>328 項一族は信にとっても秦にとっても運命の相手ですよ。
楚の名門にして当時の中国における最強の一族。
332 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/21(火) 22:52:41 ID:mJMOm+Qm0
>>331 某アイツが突然変異で突出してただけじゃね?
>>331 それは知ってるけどなぜホウケンが項一族?
項燕も武神にされそうな気がするw
武神のバーゲンセール
>>332 爺さんは秦末期には英雄に祭り上げられてますよ。
まぁ、某アイツが桁違いなのは確かだけど
叔父(非裏切り者)の方も決して悪くはない。
項燕に個人の武ってイメージはないなあ
孫の項羽は一人で素手で城一つ落としたって話がある無双より酷いチート将軍だけど
項燕は軍神じゃね? 武神よりも
>>333 いや、これくらいカッコイイ絵なら
項一族の絵だとしても納得かなーって意味。
キングダムではたぶんラスボス格だろうし
いつの間にか「趙の武神」「楚の軍神」みたいに各国に武神とか軍神とかがいることになるのか
楚を滅ぼしたら残ってるのは消化試合だからな
そこからはあまりにも一方的すぎて緊張感がない
ぶっちゃけこの時代は上層がアフォで墓穴掘った国多すぎ
長平のときの趙とか、信陵君グレさせた魏とか
>>344 あの国は負けた側や失敗した人間を必要以上に悪く言う風習があるからな
司馬遷は劉邦を神格化しなかっただけまだマシかなと
>>345 一方ローマは敗将を責めることはしなかった
>>345 司馬遷のお陰で矢を胸に受けても芝居打てたり、数十年後のことまで予言できる超人になってるけどな、劉邦
Koeiのおかげで羽扇からビームがでるようになりました
>>346 とはいえ、(これも風習かもわからんが)
有能な人間を警戒して身内で足の引っ張り合いやるのが酷すぎるのは事実
韓信みたく強敵を倒した後で粛清されるならまだマシな方で
強大な敵が今正に迫っている状況で有能な将軍を粛清したり失脚させたりが
あまりにも・・・だからな。
なんか某アイツは最強の武神を宿しているか複数同時に宿しているって設定になりそうだよなぁ
巻末に出てた能力表でいうと覇王様はどのくらいだろ
100は余裕で超えてそうで困る
なんか日本で最強といわれる上杉謙信が赤ん坊みたいだな
武田は個人の武は大したことないし
>>345 自分のチソコ切る命令出した香具師のひいじいさんを、そこまで
美化してやることもあるまい。
ドラゴンボール化した某テニス漫画みたいにならなきゃいいと思ってたけど、なりそうだな
つかなってるな
既になってたわ
一人で大軍のいる宿営突っ込んで大将討ち取るわスヒンするわ
張飛は万の軍勢から一人で将の首をとるとか言われてた
>>349 朝鮮も同じだね
よく中華主義って周辺の全ての国を見下して中国だけが偉いと思ってるみたいに言われるけど
こういう内部の派閥優先とかみると単純に自意識過剰なだけに見えるよね
紀元前だし誇張はかなり入ってるでしょ。
ただ、逆に制度やシステム的なものが殆ど無い時代なので
(首相を誰がやってもそれほど大きくは変化しない現代とは異なり)
指導者の力量次第で文字道理「獅子に率いられた羊」状態になっただろうってのは
想像に難くないよ。
正直、最後まで戦って死んだ項燕はまだ幸せな方だよな・・。
ぶっちゃけて言うとこの時代の中国の歴史書の信憑性ってどうよ?って思うけど
読める人に限って疑いをもってない気がするな
>>347 何故だろう、壁を見ていると全然凄いことのように思えない……
>>358 中国文化だから歴史資料に単体での信憑性を認める人はいないと思うよ
彼らにとって歴史は1次資料をもとに「組み立てる」ものではなくて時の権力者が「決める」ものだからね
これを無制限に拡張すると朝鮮捏造族みたいになっちゃうわけだけど
残ってる1次資料の成立年代と前後の整合性、あとは常識を勘案して(例:1人で1万人の軍勢を撃退した、は誇張)
だいたいの学説が決まる
だからそこそこの信憑性はある、というか信じなくても自分で考えてこれ以上の説が出るとは思えない
>>358 殷の存在や始皇帝陵の規模など考古学的に立証されるケースも少なくないし
なかなか馬鹿にできたものでもない。
とはいえ、他に信頼できる史料もないし、信じるしかないってのが実際の所かな。
正史の信憑性を確認するにはまず土を掘り返して証拠を集め、一つ一つ立証していくしかないが
これが大変でねぇ。
>>360 中国ほどではないにせよそこらへんは日本もそうだよな
日本書紀だって勝者の天武天皇が書いたわけだし
まあ古代の歴史なんてタイムマシンでも無い限り永遠に分からんよ
殷なんかは、甲骨文字の解読が進んだせいで
紂王が悪人どころか、生贄に人を使うのを止めたりしたとか、
東の勢力と戦ってる最中に周に攻められて滅んだとかが解ってきた。
項羽の始皇帝稜盗掘も無かったようだし。
正直漢の高祖よりは項羽の方がマシだったんじゃないかとは思う
>>357 平和になると軍事的英雄ってどうしても立場危うくなるんだよなあ
>>362 でもその日本書紀の記述と常識的な思考から
継体天皇征服説とかが出てくるわけでしょう
もちろん真実は分からないけど興味深くはあるよね
>>360 >>361 まぁそうだねぇ、ただ元の記述が一行とか数箇所とかのものでも割りと定説になってたりするから
油断ができない
>>363 >東の勢力と戦ってる最中に周に攻められて滅んだとかが解ってきた。
これはこの時期の記述が東国遠征に集中してた事から出たただの学説ね
それにしても趙の将軍で
『守備』の李白
とか普通恥ずかしくていえません。劣化リーボック丸出しじゃねえかw
>>365 権力者だから都合の悪いところはぼかすに違いないとか
そうやって推理していくのも歴史の面白さだよね
>>369 「権力者だから〜」って理由でそういう風に思うのは勝手な思い込みだぞ
推理でもなんでもない
始皇帝陵の地下から大量の水銀が検出されて
史記の記述にある水銀の海は実在が確認されつつある
(まぁ、実際は池だろうけど)
ただ、始皇帝陵の内部は破壊された形跡がないらしく
これは史記の記述に反する
(史記では項羽によって始皇帝陵は破壊されたとなっている)
同じく秦の宮殿も項羽によって破壊された形跡は発見されていない
難しいな、なかなか
372 :
371:2008/10/22(水) 00:04:40 ID:weiGIVvH0
まぁ、これなんかは
「項羽が征服した秦で破壊と略奪と殺戮を行った」
という嘘の記録をでっち上げ(あるいは誇張し)
漢による楚の打倒を正当化したとも考えられるけどね
>>371 その秦の宮殿は、項羽が焼いたのは「発見されていない」のとは別の場所だったんじゃないかという説もある
ぶっちゃけ、理系の人間からすれば
「有力な説であって正しい説じゃねえだろ」
って言いたくなる議論を延々やってるのが歴史評論家なんだよな
噂や風聞を事実として書かれると同時代に複数噂が書き込まれて
それを引用した後世(現代から見たら古代)の歴史書に記されて紛れも無い事実になっちゃったりする
可能性もあるしねぇ、この場合記録者にまったく悪意は無いし
>>370 でも歴史研究では普通にそういうことだよ
著者の立場(主君、血縁)、知識(官職、成立年代と年表上の年代)なんかで
「この著者はAに贔屓する可能性がある」「この著者はBを讃美する必然性がない」
「この著者はCに関しては言い伝えでしか知らないだろう」ってところから斟酌する
史記とか漢書とか読んでると面白いよ
同じ件について、巻ごとに内容が微妙に違う
いくつかの別ソースの記録、記述が伝言ゲーム的に変形していってる感じ
そういうのが面白い
2000年どころか、400年前の戦国時代の戦術ですら判らない事だらけだしなー。
秦の時代に比べて一次資料も遥かに多いのにw
>>374 科学的にも「証明はできないけど否定もできないし現状を最も的確に説明できると考えられている」学説が多いけどね
理系が史学などよりずっと科学的だと思ってるなら残念だけど論理的思考力にかけるから研究職とかは諦めて営業でもやった方がいいよ
>>379 科学的かどうかじゃなくて、アプローチの仕方が違うってことだよ
バトル漫画なんだから気楽に・・
おっとだれかき
史記の中ですら矛盾があるのだから、何が事実かなんてのは解らない。
でも史記が年表形式でなく、物語調だったお陰でキングダムが読めると。
要は何が言いたいかって言うと、なんで会長の唇はいつもテカテカしてるんだってことだ
リップクリーム塗ってんのか
「ンォッフゥ。秋の新色が出たようですねェ。騰、買ってきてください」
「ハ!」
「使っちゃだめですよォ。間接キッスになりますからねェ」
「ハ! もう使ってしまいました!」
>>380 科学的かどうかより既存のアプローチを優先するなら
残念だけど研究者としては素質がない
これは文系か理系かとは別の問題で
つまんねースレになったもんだね実際。
漫画はどんどんおもしろくなってるのにね。
>>385 面白い漫画だとは思うが、どんどん典型的な少年漫画的インフレスパイラルに両足突っ込んでるとしか思えない
意地の悪い意味でなら「どんどんおもしろくなってる」と言えるが
人物評の人がいるからな
漫画語るのに研究者www
>>383 会長のあふれんばかりの魅力にやられた多くの兵が、
唇を求めた結果ではなかろうか。
このエピソード一つからも、
伊達に総大将に推挙された訳ではないと感じさせられる。
他のキャラと対比するとマジでオバケ唇だな…
つまんねー!キョロだの協会だの王騎様だの話の方がいいよぉ!
ちっと本読みゃわかるような知識披露は飽き飽きだよぉ!
会長のテーマソングはGLAYの口唇
だが定説には疑問が残る。
>>379 とりあえず科学的っていう言葉の意味間違えてるから。歴史を考える上で科学的なんて言葉は存在しないよ。
だから史学と理系の科目をどちらが科学的かなんて比べられないんだよ。
これは史学が劣ってるとかじゃなくて、史学に科学的って言葉が存在しえないって意味。
賢く見せようとするのは勝手だが、ちゃんと意味わかって言葉を使おうな。
>>394 そういう意味じゃなくて科学の分野でも
「証明はできないけど否定もできないし現状を最も的確に説明できると考えられている」学説は多い
って事じゃないのかね?
まあ、一応ある程度の考証やデータ取りはしてるだろうけど
>>395 量子力学とかそうだね。あれは一応正しいと思われてる仮説
電子レンジに猫を入れたら
て奴ね
バジオウだろ
399 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/22(水) 02:42:56 ID:XMrXTFIE0
アシもうちょっと良いの雇えないものか
単行本読んでないが直しているのだろうか
>>368 李牧はおそらく三大天だろ?
一介の将が三大天の劣化バージョンであっても別にそこまで恥じることじゃない。
>>385 >>386みたいな奴も、なんか良くわかんない議論延々繰り広げてる奴も含めて
つまんねースレになったよね。
スレタイ犯罪予告かと思っちゃったよ
>313
ちなみにこの年に死んだのは王騎ではなく、王「歯奇」な
読みはオウコツで、単行本見ればわかるが
王「歯奇」は王騎とは別の六大将軍だな。
キングダム的には王「歯奇」は既に死亡又は引退。
!
今気が付いたホウケンが三大天になれたのは
引退したとはいえ六大将軍の王「歯騎」を
一騎打ちで倒したからかもしれない。
六大将軍を2人倒していれば三大天になれてもおかしくない。
こういう議論は歴史系だと漫画でもゲームのスレでもよく起こる
知識がある人にとっては楽しいんだろう
王歯奇(オウキ)≠王歯乞(オウコツ)
406 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/22(水) 10:19:05 ID:ESJwW/8P0
俺が選ぶキングダム名場面BEST3
3位 王騎、魏興を両断のシーン
2位 澤さん「私の伍はまだ誰も死んでません」のシーン
1位 尾平「あ・・・」尾到「アニキ〜」 スヒン のシーン
>>404 基本的にこんな場所でしか披露する機会の無い知識だからな
>>406 なんかそれだと尾平が死んだみたいだよなw
それならオレも
3位 騰が風呂で泳いでるシーン
2位 キョロ砲発動シーン
1位 タンワ on the ランカイのシーン
たまには紫夏のことも
411 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/22(水) 11:15:39 ID:ESJwW/8P0
忘れてた・・・
信 「戦友だからだよ、共に汗と血を撒き散らしながら戦ったな」のシーンも
412 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/22(水) 11:19:29 ID:QenV76VEO
こんなスレで理屈臭い奴ウザイな。
嫌われるタイプだ。
>>412 おおむね同意だが僻みっぽいやつも嫌われるぜ
2chで嫌われて無いヤシなんて極少数派だから仲間はずれにしようぜ、という主旨で間違いないな?
なんか山の民で百人隊作ったら大将首取れまくれるような気がしてならないw
416 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/22(水) 11:44:12 ID:ESJwW/8P0
尾平さんより
まーまー、ここはキングダムというオモシロ漫画を楽しむ場所だよ
伍長同士語らおうぜ
うるせえぞ
>>404 秦の歴史ネタくらいなら好きだし俺もよく混じってるんだが……。
理系が歴史より科学的であるかないか、なんて話はスレ違いの極みだからな。
該当スレ行けとか思う。どこが該当スレか知らねーけど、少なくとも漫画板にはないだろw
>>407 該当スレだと全然知識が足りないから、こういう場所でしかやらないのか。
良く分かった。
>>414 いいんじゃね? という訳で変な議論してる奴らは仲間はずれにしよう。
トウも一応実在の武将だったのね。
というのをやる夫李しスレで知った。
>>418 勝手に科学的でないと言われたみたいに解釈して攻撃したりする奴がいるから困る
>>419 あそこの信、役回りが渋くて好きだわw
史実厨によく噛み付いてる俺だが
仲間はずれって発想も気に喰わねえな
文句言ったらそれで仕舞いでいいじゃねえか
>>421 いちいち文句言ってたら切無い上に雰囲気悪くなるからスルーするんだろうが
噛み付くお前もスルー対象になってるからね
スルーなら想定内だしべつにいいよ
仲間はずれって発想が気に入らないってだけでね
しかしお前さん随分とお偉いんだなw
噛み付く(・Α・)イクナイ!!
噛み付かれていつまでも根に持ってグチグチ攻撃する(・Α・)イクナイ!!
思い出してくれ!ここはかつて、明るく、楽しく、激しいスレであったことを。
自分が仲間外れにされてるから仲間外れを嫌うんですね!
いいからすっこんでろ、お前みたいなのがいるからつまんなくなるんだよ
「俺もよく噛みつく」とか余計な自己主張してんな
>>425 ほらほら、上から目線の奴が言うようにスルーしとけよw
それと史実厨はそれなりの数がいるし、仲間はずれってほどお前らの方がマジョリティって事もないだろ
自分の楽しみ方至上主義なんだろうが、そりゃ思い上がりだ
先週号(って言ってもいい時期だよな)の扉で「この男、秦国最強を自負す」っ書いてあったけど、
蒙武って中華最強を自負してたんじゃ……確かに先週号の蒙武はカッコよかったけどさあ
自負じゃなくて自称だったら神だったのにな
おれ等偏執は神だから担当漫画すら読んでねぇぜ?
という傍若無人を自負してるって意味じゃね?
あれだろ、世界最強を目指すためにまず日本最強、をめざすために
まず東京都最強⇒足立区最強をめざす
とかそんな感じ。
>>426 史実厨に噛みつく割に、完全なスレ違いの議論には噛みつかないんですね。
変な人だなぁ。
>>430 竹の塚を制覇するということは関東を制覇したも同然
だが北千住を制覇するということは日本制覇に等しい。
俺には北千住は手に余ったんだよ……。
>>431 以前にも言ったが、あまり史実バレされると醒めるからやめてくれってのが理由な
どういう理由で噛み付いてるかも考えずに、浅い思考で結論出して
一緒くたに変な人呼ばわりは酷いぜ
待機じゃあ
活発なスレになってよろしい
今後もアンケートとコミック購入で援護じゃあ
休載じゃあ
多分
嘘じゃぁ
なかなかやるじゃないですか蒙武さん
負けるな蒙武軍ン!!
439 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/22(水) 20:21:15 ID:EldUDANa0
「YJ歴史漫画ヒロインのKさん、本日のスレの流れを見て何か一言お願いします」
K「緑翠がいらだってる…」
緑翠がもだえてオッキしてる…
KYOROちゃんちゃうん?
カリョウテンだからKさんだな
天さん死なないで・・・
蒙武にしても会長にしても干央にしても騰にしても、表情がいつもいっしょでちょっと怖くね?
目まぐるしく変わる王騎の表情?
会長の表情の変化が解らんとはまだまだだな
447 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/22(水) 22:56:07 ID:aHp8cq8hO
あ゛〜 おベンチョがしてぇ〜…
>>446 先週の蒙武突撃時の「ホォ」って言った表情はなんか新鮮だったぜw
会長は実は表情豊かだ。毎コマ表情が違うw
会長は実は武豊だ。
に見えた俺は頭おかしい
休載だろうと
取るに足らぬただの小事よ!
453 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/22(水) 23:24:07 ID:wx6CQ0mrO
絶対、中の人ヒョウコウさんだよね。
格好つけてるだけで、突撃じゃーって言ってるだけだし
ま・・・待機じゃあ
あと30分でネタバレ祭り
>>444 全員仮面を付けている
中身は当然・・・
ボェェェェェ〜〜〜ッ!
蒙武の武力は関羽クラスくらいあるのではと錯覚する活躍っぷりだったな
蒙武つえぇ!!
蒙武には次号で李白倒して欲しいな。
しかし、この先10年にもおよぶ蒙武と李白の死闘は、まだ幕を開けたばかりなのであった…
>>462 李白「10年経ったから、もう抜かれてもいいよね……」
蒙武の悪口言ってたやつ出て来いw
昌平君、ホウケンを認めないみたいなこと言ってたくせに本心はそれかよ
蒙武はかませになりそうだな
個の武を強調してたけど、錬兵したり、死傷者が出ないように気を使ったり、自らが先頭に立ってたり(ある意味おとり)、文句言いつつも会長の副将任命を受けたり、息子を国一番の学府に預けたり、
本当の武ってのは気配りが出来ることだと言わんばかりの蒙武。
蒙武が活躍すればするほど
ホウケンのかませフラグに見えてくる
騎馬隊に歩兵続いてるけど、こんなの無いよね。
距離が開いて隊として成立しないよ。
469 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/23(木) 06:40:51 ID:TEnIphVtO
アレクサンドロスのヒュパスピスタイの運用もあるように、
無いとは言い切れない
471 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/23(木) 07:08:10 ID:N2nR4y4mO
>>468 何言ってんだ!蒙武さん(職業:勇者)がみんなにピオリムかけたにきまってんだろ。
だから実は今の蒙武さんはMP切れだ。
李白で抜きました……
細かい疑問だが、なぜ蒙毅は自分の父親のことをあえて「蒙武」と言ったのか?
474 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/23(木) 10:02:37 ID:65kEcIzIO
蒙武様見直しました!
いままで、疑って申し訳ない!(-_-)
「全軍に告ぐ!!殺せェェ!!」
とはまた単純にして明快なるご命令。いかにも蒙武さんらしいですねェ。
俺の予想してたとおりだな!(`・ω・´)キリッ
最初からモウブはやると思ってました。
会長…
なかなかやるじゃないですか蒙武さん、
って貴方、蒙武の事、認めてたんでしょう?
ある程度は。
とりあえず、今までここで蒙武が左にいなされ続けて左軍に合流とかほざいてた人たち、
反省文を書いてもらおうか
どうせホウケン様にこてんぱんにされるんだからまだ謝らないもんね!
正直すまなかった。
これからは蒙ちゃんと呼ぶ事にする。
とりあえず蒙武大好きな俺に謝れ
蒙武さんいいよ、武器が何故かこん棒
ドラクエか!
昨日満喫で昔のおさらいをしてきたけど、やっぱ山の民は素敵だ
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/23(木) 11:20:12 ID:3gZR2uKyO
あ゛〜 おベンチョがしてぇ〜…
よろしいでしょうか?
漠様、天真様
蒙武は策より力みたいに描かれてたけど
兵の心を操作して士気高めてるしちゃんと策使ってるじゃないか
蒙さんとこの死者が少なかったのはまだ本気で突撃してなかったからで桶?
>>487 この場での「策」って軍を動かしたり、伏兵を使ったりってことだろ?意味的には知謀みたいな。
蒙武は明らかに正面突破してるから、策じゃなくて力の将軍でしょ。
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/23(木) 12:12:51 ID:f87RIEkGO
HOUKENの壮絶なかませになるフラグだろMOUBU
蒙武カッコイイよ蒙武
でもこのあとホウケンの武を見て冷汗をかくんじゃないかと思うと・・・(´・ω・`)
相手が化け物とはいえ先週「10年かかっても抜けないよ」と大口叩いたのにボロ負け。
相手の実力を見抜けなかったって事で面目丸つぶれ。李白さん涙目だな。
せめて10年大丈夫の台詞を言った後で
「しかし最初味方の重騎兵を蹴散らした勢いからするとその後こうも思い通りに受け流せたのはおかしい」
とか警戒している台詞を絡めてくれたらもう少し救われたろうに。
自信たっぷりで受けに回って、すぐに退却するって、どんな孔明の罠だよっ突っ込んでしまった。
来週は、モーさんに追撃されて死屍累々何でしょうね。
494 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/23(木) 12:29:17 ID:mPJaYZBy0
このリハクの目を持ってしても見抜けなかった
…とか言うとしっくりくるか?w
李白『バケ物が・・・・・』
モーさん『バカ者が!』
1日目に【練兵】出来たのも後ろに会長がいる安心感があったからだよな。
ツンデレですか?モウブさん。
蒙ちゃんは蒙ちゃんだよ!
右翼も王騎様の策で昨日のような快進撃はできず趙軍敗走の危機!
李白がまさに討たれる瞬間、もしくは討たれて趙軍オワタ!って瞬間に武神登場
危機を救って二日目の夜、デブ曰く「ホーケン様は三大天にふさわしかったアル」って流れかな
脳味噌筋肉ばかかと思っていたが、一応考えていたんだな
そろそろ騰に見せ場お願いします
策を個人の武で破る唯一の男……。
武神のかませですねわかります
>>480 俺は左軍に合流とは書いてないぞ
そろそろ朝日新聞につくかな、とは書いたけど
俺は首都帰還とは書いたけどな!
>>480 俺は左軍に合流とは書いてないぞ。
ヨーロッパに辿り着いてハミルカルと交戦とは書いたが。
>>492 李白「わしちゃんと『蒙武があの程度の強さなら』10年大丈夫って言ったもーん。
実際にはもっと強かったんだから、抜かれてもしょーがないもーん」
>>496 蒙武が総大将になってたら、さすがに練兵できなかっただろうしな。
まぁ、与えられた状況で最善の仕事をする、軍人の鑑なんだろう。
>>498 信の見せ場はー?
化け物の蒙武でも歯が立たない武神ホウケンと互角のカイチョウ
更に戦場全体を見通す視野の広さと知略を兼ね備えてるって無敵すぎだろw
カイチョウは武神じゃなくて軍神とかいわれるのかな
507 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/23(木) 16:50:13 ID:vOL3xzwm0
蒙武かませフラグかww
派手に死んで欲しいなww
>>506 白起はその上をいってそうで怖い
あんなのが6人いて統一できないのが不思議だなw
四君や三大天みたいなバケモノが他国にもいたからか
俺が雑誌立ち読みに行くコンビニのお姉ちゃん
名札に「おうき」って書いてあってな
どうにもなんというかムォッフゥゥゥ
510 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/23(木) 17:29:55 ID:ZUHoRnUe0
蒙武さんには性眼の鬼将軍(笑)みたいに立派なかませになってもらいたいね
確かに蒙武は強いけど会長クラスには程遠い
でもかなり慢心してるから包茎にやられることで心入れ換えて成長するんだよ
>>509 あんなのがコンビニのレジに居たらどーすんだ怖いぞ
李白の改名フラグがたった
「秦に抜かれてしまった李白はもういない、俺は李牧、守備の李牧だ」
おいおい蒙武やるじゃねーか
話題が個人の武になってるとこが怖いけどな…
「父上ぇ!」って事になるんじゃねーの?
かませって適当な雑魚相手に強さを誇示した後
本命にぬっ殺されるのがパターンだし、深手負って退場とか
会長が割って入らないとマジやべぇw
蒙武さんは歩兵に優しいな
待機じゃあの糞とはえらい違いだ
517 :
亀甲縛虎申:2008/10/23(木) 18:35:00 ID:daGvrwW+0
けど鈍器で人がバラバラになるとかw
山の民でガイシュツです
>>515 昌平君の言ってるのは蒙武自身じゃなくて率いてる軍が策略を練ろうが小細工しようが関係無しで正面からぶっ殺すって事じゃね?
523 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/23(木) 19:06:51 ID:6diNMrrCO
モウブ雑魚扱いしてたやつのハメられっぷりワロス
524 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/23(木) 19:25:52 ID:5xkVf0KGO
蒙武普通にフラグ立ってるよね
でもさ封建は前に会長にやられてんでしょ
で武だけなら会長より蒙武のほうが上だっていってなかった?
蒙武>会長>封建なんじゃね?
ただこのマンガはフラグと思えるものが違ったりするからねぇ
李白が死んだらホウケンが出てくるだろうけど助かるなら援軍は公孫龍さんだな多分
>>525 個人の武じゃなくて軍団を率いたときの攻撃力だな。
蒙武とヒョウコウがぶつかったら互いにミンチになりそうだな
>>526 つーか何見てもフラグフラグと騒ぐ阿呆がいるだけのような
つか、作戦的には李白完勝なんだよね。
倍に近い数で完全方位陣形
ただ難を言うと完全に逃げ道をなくした陣形で
包囲したことが蒙武軍を死兵にさせたともいえる。
逃げ道ないんだから死ぬまで戦うしかない。
守備以外は本当に二流なんだな李白。
正しい包囲陣形のお手本は隣で風紀が見せてくれたのにな。
要はあれだ
蒙武=ビッテンフェルト
デブ=グエン・バン・ヒュー
533 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/23(木) 20:02:16 ID:NHgQ9XQbO
前にホウケンがぶち抜いた軍勢は3千くらいだっけ?
モウブもそれくらいなら普通にぶち抜きそうだが
>>523 お前アホだろw
基本的にネタにしてただけで、ほとんどのやつは蒙武がある程度強いのわかってたんじゃないの?
いちいち本気で言ってるとか思うなよwww
>>532 蒙武は何度もヘマやらかして主君に怒られたりしながらも
最後まで生き残るわけか。商人の呂不偉がルビンスキー?
でも趙は作戦がグタグタだよな。
普通に布陣するなら公孫龍あたりが右軍。
風紀を左軍においてデブと裸の猛将2名をサポートさせる。
左軍は捨て陣なんだから、無理する必要はないし、
普通に正面から戦えば会長の策が付け入る隙はない。
一番の問題は趙の主攻な左軍だろう。
結局六万対四万で将軍3人揃えて秦の右軍を抜けていない。
消耗戦するだけなら正面から策なしでぶつかって磨り潰しあうほうが
戦力差で勝てただろうにw
とにかく、もし連載続いて化け物モウブより強くなったら
そんな信は応援したくありません
>>536 そこらや今後も含めてフウキを欠いたことの重大さがあらわになってくんじゃね?
李白引いてもモウブが突っ込んでくるだろう。止める方法がなくなったのに。
早速ホウケン投入かな。劣勢になったデブが「ホウケンは何をしているんだ!
(真後ろのホウケンに気づく)あ、ホウケンさ・ひでぶ!」とかだと思ったのに。
この後に信の活躍はあるのかなと思ったけど本陣で待機してるのか
次はそろそろホウケンと会長の出番きそう
>>531 ?李白の陣形は?型でCの部分は逃げ道にあけてるだろ
全軍に告ぐ〜のとこで体に電流が走ったのは僕だけでしょうか
>>534 「蒙武雑魚扱いしてた奴」
って単数なんだし作中の李白のことじゃないか?
545 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/23(木) 21:14:11 ID:I1gtMLL30
趙軍は李白に馬陽を任せなかった時点で負けてる
つうか長平の憎しみが感じられない
>>544 あ、そういうことか。勘違いしてた。
>>523 まじスマソm(__)m
勘違いしてた。許して。
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/23(木) 21:51:07 ID:c1+TmKOL0
ヒョウコウの武は王騎とおなじと、王騎本人が言ってた。
魏戦のあとに上から見下ろすような言葉も王騎にかけてたし、
なおかつ現役の大将軍でもある。
なんでヒョウコウは6将に入れてもらえなかったのか?
ていうか、7将でなかった意味が知りたい‥
忠誠心はそれほどでもなかったんじゃね
>>525 六大将軍の一人と交戦し、これを討ち取って肉体的にも精神的にも消耗しているだろうホウケンを
無傷な上に怒りで我を忘れて普段以上の潜在能力を発揮している王騎が討ち取ったからって
個人の武勇における王騎>ホウケンの証明にはならない。
で、蒙武>王騎に関しては
>>528な。
>>536 その評価は趙荘の言う「地ならし」を見てからでも遅くないと思うんだ。
あいつがいかに上手くホウケンを使ってくれるか、個人的には楽しみにしてる。
>>545 長平の憎しみは、おそらく万極が担当してくれる。
万極「俺の肉しみは消えないんだ」
>>547 ヒョウコウが忠誠を誓ってるのは昭王じゃなくて呂不意
尾兄弟<下らん負け犬の感傷だな(キリッ
554 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/23(木) 22:10:55 ID:I1gtMLL30
ヒョウコウは昭王亡き後に引き抜かれたんじゃないかな
同じレベルの王騎は末席だったと思うし
>542
あけてないよ。なんでヘビていうかというと
トグロ巻く様に布陣するから。
>547
ヒョウコウが秦で将軍始めたのは、
呂不偉が政権握ってからだからだろう。
あと一回くらいは待機じゃあが聞けるのかな
一発ネタなキャラな気もするけど
557 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/23(木) 22:21:13 ID:I1gtMLL30
素朴な疑問
千人将の次は将軍なのかな?
千人将の上司がキョウの副将だったので違うと思うが
>>545 勝ち戦が続いたから、一般兵の憎しみの感情は薄れてきているのかもな。
赤子まで虐殺して鬱憤晴らした後だし。
一度やりたい放題やってすっきりしちゃうと、モチベーションの維持は難しい気がする。
今後戦況が劣勢になるにつれて、今度は自分たちが秦軍に復讐される番だという恐怖が
趙軍全体に伝播すると兵士が逃亡始めて瓦解しそう。
>>555 実際の戦術はどんなのか知らんが、今週のYJでは確かに左のほうが空いてて、Cの逆みたいになってたぞ。
>>557 あの時代には明確な階級がないからなんとも…
というか、百人将、千人将というけど、10の倍数で隊を組むのってモンゴル以降じゃなかったっけ?
562 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/23(木) 23:13:34 ID:I1gtMLL30
そう考えると千人も騎馬隊を率いていた剛乱は凄えな
つうか蒙武の騎馬隊数少なすぎ
563 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/23(木) 23:25:23 ID:NiwTnkg20
rニYニヽ , ---一 、
|レ //__殺_j | / 教オ i
!!_ イ t` !_,` } | ,' え.レ i
゙- '´ ,、 /j ト ‐=' レj l て.が |
-''´ ,r'´ ̄`゙} |二二j l|rニ二ト、 | や本 |
〉─7-'´l|jト、`}-イl;|`--l一〈 .| る当 |
__ii__ | レ ルリ-ト、|州リ | .| `| .の |
イi j j ,, ヽヽ |/ | ', | 武 i
` , イ ハ ヒ、 ト、 | j ', ヽ を ノ
ノ } / }、 ヽ} ヽヽ| ノ ', | ` ---一 '
/ イ } {ニ二ニニ}´7二ニニ} ', |
// / l | ',ニ二ニニi |ニ二Y ', |
. // / l } ヾニ二ニi |ニ二イ ', ',
/ / l レミj {ニ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{ {三i
/ i / } ヶ / `丶、 _, -'´ | } ヽ
ん-ト、 |_彡 j 二ト、 }-| | ヽj-''
ヽ/ / { / | | l
ヽ / レ、 | | レ-、 /
`-- ´--、__ j ヽ j | ./', | `丶{
 ̄| ', / ̄| / ij
', 〉{ |./ l|
',__,r' } .|k j
', | |`丶、r'
', | | j
信は後に李信と言う名前で活躍し楚の戦いで敗北後後韓信と名前を変えて放浪の旅に出る
565 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/23(木) 23:29:20 ID:65kEcIzIO
百人規模の部隊長でも、今の軍隊で大尉か少佐だから信は、異例
シャアよりすげえ!
千五百人将です
>>564 そういやもうそこら辺の人物って生まれてるの?
ハンゾウあたりは信らと同世代なんかな
みんなまだ赤ん坊だよ
りゅうほうほう
漢だと千人将の次は偏将軍だから
副将だな。
貴様は相手に恵まれてきたのだ!
てホウケンがモウブに言いそうなセリフ過ぎてワロタw
いや、ホウケンは「我、武神なり!」しか言わない。
10代半ばから後半ぐらいの息子がいるって事は
蒙武も四十路手前だろうに頑張るのう。
会長も相当なお年だけど。
蒙武さんのだつどーてーが許されるのは小学生までだよねー
蒼天の終わった寂しさからコミック買い始めたのに、どんどん面白くなって困る。
原先生がキングダムの後で楚漢戦争描くとしたら、やっぱり政はキングダムの政として
描くのだろうか・・・・・・
横山御大は、項羽と劉邦と史記で描き分けてたけど。
今の政が民に労苦を強いたり、不老不死探して騙されるのが想像出来んw
そこで替え玉ですよ、本物は旅に出る
>>577 原哲夫も、作品ごとに史実の人物のキャラはかなり変わるよね。
まあ、彼は原作付だが、基本的に「主人公になった武将は月代を剃らない」という原則を立ててる気がする。
少数の新兵で多数のよく訓練された敵を屠るのにはモウブ最強だけど
ホウケンが一人で出てきたとき、モウブは怠慢から引けずに乾杯しそう。
>>547 ヒョウ公が直臣じゃないからじゃない
陪臣にそこまでの権限は与えないだろうし
>>579 折角忘れてたのにGOTHICMADEとか思い出したじゃねぇか。
ヒョウコウと王騎の強さが同じって何か納得いかないな
王騎が呉慶に傷負わされるなんてビジョンは見えない。むしろ同じならヒョウコウはホウケンに勝てるってなっちゃうが・・・
>>581 怠慢というよりは過信とか軽視ではないか?
>581ってもしかして「タイマン(一騎打ち)から引けずに完敗」…?
素人の俺に分かりやすく説明して欲しいんだけど、信達は何故高みの見物してるの?
やっぱりちょっとつよいギコウに見える
>>588 あ、なるほど!そういうことか。てっきり性格の問題かとw まぁ、蒙武ならタイマンになった時点で引くことはないだろうから、議論するまでもないな。そのつもりなら「怠慢で乾杯」ってくれよってな。
この漢、中華最強を自負する!
・・噛ませ犬としては
みたいな煽りつくんじゃね?
595 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/24(金) 10:33:26 ID:sS5i1fMO0
>586
それは王騎の謙遜です、王騎はホウケンを生捕にする武の持ち主です
個の強さの見分け方のポイントは馬です
強そうな馬ランキング
5 公孫龍の馬
4 騰の馬
3 ホウケンの馬
2 ヒョウコウの馬
1 王騎の馬
0 黒王の馬(ラオウ)
597 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/24(金) 11:10:20 ID:+IWLSuvr0
こっから先は外交をもって戦局を動かすべき
蔡沢の爺さんに「今の趙は主力が出払ってるから攻めれば余裕で取れる」って
燕王を説き伏せてもらえばいいのになあ
ランカイって一体なんだろうな。
精強は珍種の猿だと言っていたが、猿にも見えないし、人にも見えない。
イエティとかビッグフットとかそんなUMAの類なんだろうか。
モ”?
601 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/24(金) 11:28:39 ID:sS5i1fMO0
墨攻に出てくるヨウウとサンカイというキャラのハイブリットだと思う
これに巨人症を加えたんだろうね
どうにもその時の状況とか考えずに、起こったことだけで
個の武において王騎>ホウケンとか大まじめに主張する奴が多くて困る。
ちょっと前にフウキ親衛隊>信>佐慈だと主張してた連中か?
603 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/24(金) 12:14:38 ID:IWcHNDEs0
宮元の位は副将ですか?
けど公孫竜は副将も将軍もやっていますよ
604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/24(金) 12:36:41 ID:3YAuy8btO
突撃じゃー
606 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/24(金) 12:51:22 ID:x0MZZxzt0
何かヨウカイ?
自分の親を蒙武ってずいぶん他人行儀だなw
あんま血が繋がってるように見えないけど
一軍師の卵として公私混同発言はしないんだろう
といいたいところだが白老のときは「祖父に」って言ってたな
まあそういうこともあるでしょうが、そうでないこともあるでしょう
職場(戦場)では親子の関係を考えないってことじゃないか。
会社ではパパと呼ぶな、と同じ。
@左に流されるだけのトンマをパパンなんて呼べるかヴォケ!
↓
A無茶苦茶強いんで、ちょこっと読んでみようかな? ( ←いまここ )
↓
Bホウケンにボコられて、やっぱ呼び捨てで十分、勿体無いくらいだた。
心の中では「父上…」とパパを心配する蒙毅くんですが
実は家では「おい蒙武」と呼び捨てにしているとかいないとか。
単行本で修正されるでー たぶんw
蒙武に棍棒いいなあ
刃先に垂直になるように気を使う必要も無いし
変に刺さって引き抜く手間や時間もいらないし
あんだけバッカンバッカン薙ぎ払ったらさぞかし気持ちいいだろう
あれだけ人を粉砕しても壊れないあの棍棒は何製か?
ダマスカス鋼です
来週も蒙武無双か
アダマンタイト鋼
オリハル棍棒
ルナチタニウム合金
超合金ニューZα
「超合金コンニャクヨリキンノノベボウ」
このネタわかる人いる?
しょうがないよ。
サイタクじいちゃんもモウキ>モウブて言ってたじゃん
ここに既にお前より強いのがいるってw
>>622 まさひら君のことだろ…それ……
大体蒙毅って役人寄りだから
>>589 左軍は昨日でほぼ壊滅したんだし
蒙武に助行も断られたから今日は後詰なんじゃないの
蒙毅の兄ちゃんはまだ出番なし?
史実なら信の手下なんだけどw
>>626 実は第二十伍長の石さんに化けてるんだよ
昌平君が蒙武より強いとしても、会長やホウケンよりは弱いんだろうな。
会長とタンワ様辺りが結婚すればすごい子供が産まれそうなものを。
>>626 史実なら〜は噛み付かれる要因だから注意だw
ちなみに信の副将だったのは対楚のときで別に信の手下ってわけじゃあないな
>>629 いちいちうるせえな
噛み付く時は噛み付くから黙ってろハゲ
>>631 うるさくされるような書き込みばかりしてるからだろカス
キョロちゃんが養子になるんじゃないの?
土地を持たない下僕の身分のまま10万の軍を動かす軍師にはたぶんなれないし
まてや、昌平君が蒙武より上とは言えないんだけどね。
昌平君は結局丞相だから文官だし。
モウキ君は蒙武パパより100%強いよ。
騰って何気有能じゃね?
蝎氏の部下の首スパーンと門番の出オチは吹いたが
蒙毅こそ文官じゃねえかw
蒙毅はバリバリの文官。
蒙毅の兄はバリバリの武官。
親父よりも有名な将軍になる・・・筈。
あと数週間は李白とモウブの「げぇええ!そんなヴァカな!!」合戦をやったとして
正月明けくらいにホウケンが出張るのかな?
>>632 まあこっちは罵りあい上等だから別に構わないが
お前らはそんな事望んでないんだろ?
だったら黙っとけ蛆虫
「ねじり殺すぞ」
がそこで出てこない時点で終わってるな
お前らには勿体無いお言葉であるからして
それにしても会長はホウケンよりも強いって言うと異常に噛み付かれるな
>>642 基地外を相手にしてもしかたないんでしょ。
かくいう俺も一度かまってしまったがw
ねじり殺すお?
ていうと可愛らしいよね。
李白が死ぬ時はやっぱり蒙武ロッドで撲殺なんだろうか。
斬られるんじゃなくて殴られて死ぬと考えると何故か酷く不憫だ
まあ好きでやってるってのもあるからな
こういう書き込みは
2chは自由だから好きだぜw
>>645 名も無き騎兵に殺された風紀委員さんよりはマシかもしれないw
>>646 現実では自由にやりすぎて居場所が無いんだな。可哀想に
少しでも溜飲を下げたくて人格やリアルを攻撃するってことは
よっぽどカッカきちゃってるらしいw
この程度でそんな怒るなよハゲ2号
こいつ夜行Bだろ
史実の話したらもっとファビョルからなw
ファビョるなんって言葉、お前も罵りあい大好き人間だろw実はw
まああまり醒めるような史実バレしたら宣言通りの行動はするけどな
ネタバレ
世界史の教科書に名前が載ったのは蒙テンだけ
ID変えるぜ
>>653 くだらねー煽りしてんなアホ
鳥付けるなりコテつけるなりしてくれんかな。IDをNGにするよりそっちの方がいい
>>655 古い返しだなおいw
断るに決まってるだろ、お前の脳みそは柿の種ほどしかないのか?
煽っといて早くも弱腰、傷の舐めあいかよwww
ださ
>>657 役人だったけど将軍にジョブチェンジしたらしいな
テンも毅もショウヘイヘイの愛人なんだぜ!
>>660 おいてめえ
あんまり先の話すんなって言ってんだろハゲ1号
>>660 キョウカイも秦の将軍になるんだっけか。
そのうち秦軍首脳陣が女子供だらけになりそうだなw
>>662 おい、傷の舐めあい大好きなチキンハート君
史実バレはやめたまへ
えーと今いる奴を整理するぜ
ハゲ1号、ハゲ2号、チキンハート君
それと獣頭の俺の4名だなw
協会はなんか切れ者っぽいし十分将軍の素質ありそうな描かれ方してるもんな
デブとか見てたら誰でも将軍できそうに見えるけどw
魏興は将軍じゃなかったんだよな?
>>665 タンワ様、キョロ、協会が軍議に顔を並べただけでもうw
どうでもいいけどさー
僕たち煽りには負けないもん!だから平気なフリして話を(無理にでも)続けるもん!!
ってのは、楽しいもんかね?w
俺がこういうのやってきて、まず最初に相手がすることなんだけどさ
なんで決まってそうなるんだろうな?
楽しいわけないのに
嫌いなことは喋ること、もう忘れられた設定
殺し愛だな、普通にw
つか、協会は今週もアソコ弄んでるのかよ!
>>662 女はともかく将軍になる頃には子供ではないんじゃ?
>>667 荒らしはスルー。
2ちゃんねるの常識だよ荒らしクン
>>670 協会「嫌いなことはしゃべること。あと、歳は聞くな」
信「もう四十路スヒン」
おーおー
ギャラリーも参加しだしたな
つまんねー話をよくもまあ
>>671 知ってる
あと俺荒らしじゃないから
何故か今までもみんなそう言ってきたんだが
運営に聞いても別に荒らしじゃないそうだよ
そもそも2chでの煽り合いなんて普通の事なのに
自分が気に入らないってだけで荒らし扱いはひでえよな
気に入らなきゃ荒らしでよきゃ
ハゲ1、2号もチキンハート君も俺が気に入らない奴だから荒らしだよw
>>675 そりゃ、お前位の小物荒らしなんぞ一々相手にしてられないだろ運営もw
>>677 お、喰いついたねw
はえーよw
今まで楽しく煽り合いしてたところは
もうちょっと頑張って”我慢してスルーだ”ってやってたぞ
もっと頑張れよ、かわいくねーぞ
そういやキョロちゃんをやたら持ち上げるバカがいるが
あれも全然かわいくねーよなぶっちゃけ
キョロ(キョロスーツ)、協会(しゆうコス)、信、壁、騰、端和様(山の民ルック)
漫画のキャラとしての魅力は申し分ないが、この面子で中華平定してしまっていいものだろうか?
たしかに活躍したのは40代のときだけどw
信とか協会って今いくつ位?
そうそう、そうやって我慢してスルーだ
を続けてろよバカ共www
それくらいしか脳がないんだから
よし!決めた!
キョロちゃんキョロちゃん言う気持ち悪いバカにもこれからは噛み付いてやろう
俺は有言実行、約束だ
>>681 10代後半くらいじゃない?
17歳くらいと見た
もう成長終わってるのかよ、あの体格で
お前……ナイチチを今馬鹿にしたな……?
>>684 政の即位が13の時。
魏戦がその2年後で、恐らくこの段階で信や協会は15歳前後だろう。
超戦はそれから何年後だったか
まとめ
1.醒めるような史実バレをするバカに噛み付く
2.キョロちゃんキョロちゃん言う気持ち悪いバカにも噛み付く
今日はこんなもんか
ああ、そうか。象姉が死んだとき13歳だったのか
15歳だと思ってた
じゃ、今日はこのくらいで
俺へのレスはちゃんと明日してやるから安心しろなw
いつかは鎧着るのかそれとも新しい民族衣装みたいなの用意すんのか
>>693 「あたらなければどうということはない」
と言って着ない。
服すらも
寝る前にチェックしてみりゃ・・・
お前らな、俺がいなくなった途端レスがぽつぽつじゃ
僕たち平気な振りして無理矢理会話してました!
がバレバレじゃねーのよwww
柿の種しかない脳みそじゃ仕方ないっちゃ仕方ないがもう暫く頑張れよwwwwww
まあちょっとかわいいと思ったけどさw
じゃおやすみ
なんで今日はこんな荒れてんだ
俺には何も見えない、殺せィ
700なら明日は平和
明日まで@15分
ところでキングダムって同人とか出るんだろうか
すでに腐系は存在してそうなきもするが
そんな知名度まだない、次
今日のスレの状況を見てると、ここの住人から逮捕者誕生も時間の問題だな…
ローゼンスレでは一両日中にも出るぞ、スレで殺人予告しちまってるから間違いない
>703
自首して説諭で帰されたみたいだぞ。
>>701 同人が出て売れるような漫画じゃないと思うなあ
知名度も大事だが、そういうのが受ける漫画かどうかも大事だからな
>>694 そうそう!わかる人いたんだ。なかなかやるなwww
まぁ完全にスレ違いだな、スマソ
ねじり殺されろぞ?
男性向けの同人はそうだよね
腐女子向けは男が二人以上でてれば問題ないらしいけど
『相棒』の水谷豊と寺脇康文のホモ同人誌みたときは目眩がした
ホウケン「シユウとは一度戦ったことがある無駄だ 死ね」
フォン
スヒン
無傷の嫁と深手を負う武神
現シユウ「宿す神の格が違う」
「あいつは特別だ」ぎりっ
こういうベタなの頼みます
>>708 そんな同人あるのかよwww
「怪鳥、発情期!」 王騎×騰
「夜は武官」 昌文君×壁
「俺より強いモノ」 昌平君×蒙武
こんなタイトル
「将軍!壁死ぬぅぅぅッ!!」
>>710 一度カイジの腐女子向けというのを見ればいいと思う
完全に別キャラだからwwww
その程度で腐女史とは片原いたいわ!
出来るものならアキバ系キモオタ同士の攻め受けでハアハアしてみろってんだい!
>>713 お前……別世界に行っちゃったんだな……
>>713 小泉元首相と飯島秘書官のやおい本というのもあるらしいが。
同人誌なるものを読んでみたい。あるならばキョロちゃんモノを。
だが同人誌なるものはどうやって買うのだ?いやマジで。
>>716 イベントか、同人ショップで。通販もある
だがキングダムの同人って1冊でもあるのだろうか……
>>717 雑誌の裏に広告が乗ってるとらのあなだとかあーゆーやつ?なるほど。ありがとう。
王騎×ツンデレ蒙武
のド迫力ファック本はまだですか?
【まずは】原泰久キングダム23戦目【馮忌】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1217095816/ 728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/13(水) 14:56:35 ID:OOPAgAP60
コミケで同人誌は出ていないのか???
カタロム検索しても見つからん(T_T)
729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/13(水) 15:17:29 ID:6T7D0O/t0
これの同人誌ってどういう内容なのか想像もつかないな
730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/13(水) 15:19:58 ID:CLQhV6R70
私が現在準備中のキングダム同人誌は、一般向けエロ無し。
主人公は韓非。
731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/13(水) 16:05:38 ID:er1sbr1P0
>>729 ガチガチの中華歴史資料本か、
ガチガチのBL本が多いんじゃね?
>>730はすげぇ。韓非主人公でキングダム本だと言い張るところがすげぇ。
>>715 折れが想像出来るようなキャラは簡便してくれw
>>719 「ンォッフゥ。舐めていただけますかァ?」
「噛み千切るぞ、貴様」
「ンフゥ?」
「……搾り取るぞ」
もう包囲したから逃げられないわよ。
突破口を攻めるのみ!
ンォ・・・
おえ・・
そういえば今週もキョウカイの出番がなかった。ショック
一コマでいいから出てほしかったぜ
今週のモーブよいしょ話は満足だったwww
まぁここから落とされてこそ真のネタキャラだが
しかししかし蒙武は六将復活とかいってたが、自分以外は誰のつもりだったんだろう
自分が戦争したいしだけだったんだろうか
どうだろ、とりあえず自分が六将軍筆頭になるつもりだったのは間違いないだろ。
新旧武神対決みたいな流れになっていくのかね。
墨攻の漫画版読んでるけど、面白いな。
それにしても、悪いとは言わないけどこのペースだと
本当に趙戦が終わるのに時間が掛かりそうだなw
>>726 制度復活させて権限よこせってだけでしょ
新旧武神って誰だぇ?
>>726 蒙武、蒙武、蒙武、蒙武、蒙武、ヒョウ公の六大将軍です。
この戦は来月中には終わるかな
>>732 ドラクエ3でいうところの戦士オンリーで結成されたパーティーみたいだな。
実はこの戦で連載終了だろ。
737 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/25(土) 14:04:42 ID:DzvUMR7a0
>>732 FFでいうとヒョウ公はバーサーカーだな
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/25(土) 15:06:15 ID:ViKdc4t20
実際面白いから連載終了は無いだろうが、始皇帝の暴政という歴史的事実を考えると
どこら辺で連載終わるのかは気になる。
タイトルが「キングダム」だから始皇帝への道が開けた所で一旦終わって、
第二章は漢の話になるのか?と。
>>738 始皇帝は中国大陸統一という政策を急進的に進めた結果支持を失った側面があるから
(漢帝国は秦の政策を継承しつつも緩やかに改革を進める事で成功する)
始皇帝の急激な改革に人々がついてこれなかった事を秦崩壊の原因とすれば
それなりに政への高感度を保ちつつ秦を崩壊させる事もできるんでないかな
焚書☆抗儒、思想統制、死にたくねえよお〜はどうすんの
綺麗な始皇帝だなw
743 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/25(土) 15:58:03 ID:7ccpMfY60
久々に見たらカレー漫画に出てきたうどん職人が
超の将軍になっててびびった
項燕以外の大体の面子揃ってるぽいし楚滅亡も取り扱ってほしいが
短編ですでに描かれてるから無理かなぁ
漢は漢で実力者を王にして統治させようとしたら反乱頻発で大変だったけど
>>745 原氏の読み切りで『蒙武と楚子』ってのがある。
>>740 焚書抗儒は「てめえら綺麗事ほざくばっかでちっとも世の中に貢献してねーだろ」
でおk
>>746 それでも各国の実力者や農民が一斉に蜂起しなかった分・・・
あー・・・呉楚七国の乱の時、呉か楚に項羽級の武将がいたら
あっさり漢帝国潰れてたかもしれんなー
しばらく夫婦コンビはお休みかね
>>747 原氏が李白を描く「蒙武を阻止」もあるな。
モウブって一振りで10人ぐらい倒してるだろ。
5秒に一振りとして、1分で120人。
途中でちょっと疲れるとして、
120分くらいで10000人ぐらい倒せるんじゃないのか?
確かに化け物だな。
焚書坑儒は儒者の腐れっぷりを描いて政の非情さを出していけばOKなんじゃねの?
巻き添えでいいやつも死にましたってのも
曹操や始皇帝が悪く言われるのは
急進的な改革を進める過程で抵抗勢力だった儒家を弾圧した結果
後世の儒家に必要以上に批判されたからって面もある気がする。
レッドクリフでキングダム気分味わえるかな?
ちょっと期待してるんだけど
暴君の代名詞
知識層に知識を公開しろというと
権益侵されるから反対されるてのは
どこの世界でも同じだわな。
マイクロソフトをみれば判るだろう。
赤栗はあらすじ読んだだけで吹く設定だ
こんだけ、個の武力をもちあげたら、
いよいよホウケン様投入ですね。
蒙武なみだめか?
>>759 蒙武さんのあの強そうなお顔がキョーフで歪む…。楽しみだ…。
カイジみたいになって欲しいw
焚書坑儒よりも弁明の余地がないのは超高の重用だな。
始皇帝陵やアボウ宮もだけどね。
日本で言えば秀吉の大規模城郭の造営とか大陸進出がそうだけど
統一に成功した奴ってどうしてどいつも調子に乗ってそういうことやるかねー。
で、劉邦なり家康なりが、質素倹約に走ると
763 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/25(土) 20:42:45 ID:1vLaNtm/0
始皇帝も隋の楊帝も暴君じゃないお
前漢やら大唐みたいに国を簒奪した奴らが史実を粉飾してるだけだお
>>763 国の簒奪は別に全然OK
ってラインハルトがいってた
>>764 そういえばその人も自分の王朝築いてから
前王朝の正史を編纂してたな
まあでも簒奪簒奪って言うが、奪われた側に力が無い結果であって、そういうのが淘汰されるのは世の常だからな
という観点もある
負けた側の言い分に理があるとマズイから勝った側は都合のいいように歴史を残す
>>760 もう一つの楽しみはmobが「奴の時代は終わった」とか「お前など過去の遺物」って
偉そうにな口聞いてた相手に対して、どうしてデレ状態に変わったのか、そのプロセスだな
この戦が終わった後で墓前に語りかける感じになりそうな気もするがな
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/25(土) 21:08:50 ID:1vLaNtm/0
>>奪われた側に力が無い結果であって
簒奪を正当化してはいけないお。犬畜生だお。
本来国が別の国に改まるなんてあってはいけない事だお。(朱元璋だけは例外だお)
斉の統治者が呂氏→田氏みたいなパターンもあってはいけないお。
国を更に富ませたいと思うなら、高官に取り立てられる努力をして
国の中枢で献策を行うのが正しいやり方だお
簒奪がスタンダードだなんて言ってる奴がいるから今に至っても戦が終わんないお
昔から、もっとも強く頭のいい山賊が王だと言われてるからな。
弱くて頭の悪い王に価値はない。
どっちかも欠けてるから簒奪されるわけだし。
趙高は趙の王族の生まれって説もあるんだよな。。
それを息子の教育係につけるあたり始皇帝の心理は複雑。
>>771 これは凄い!
1行1行に突っ込みどころ満載ですなw
どこを縦読み?w
>>771 つまり日本国はダメだ、大日本帝国のままでなければダメだった。
いやむしろ江戸幕府だ、いやいや織田政権が永続した方が良かった……
と仰るわけですね。わかります。
>>771みたいなのは歴史とかそういうの見るの向いてないよ
今の倫理観とか観念とかで歴史上の出来事を判断しようとするのが間違ってる
>>757 知識層というか
この時代の儒家ってのは今より礼法だの式典の形式だのに偏ってて
どちらかというと宗教に近いんだよね(だから儒教って宗教扱いされるわけで)
中身のない形式と前例だけにこだわる官僚は常に改革とは相容れない存在
現在では「儒家を弾圧」って表現されるけど
実態は権力闘争に近いんじゃないかと思う
>>778 焚書坑儒ってのは要するに言論弾圧、思想の統制だよ。
焚書は商鞅もやったことだし、
坑儒と言っても坑されたのは儒者だけではなく、
自説の正しさをアピールするために始皇帝の政治の問題点をあげつらった論者は皆埋められた。
言論弾圧、思想の統制ってのは、古代社会であれば一概に悪とは言い切れない。
庶民が妖言に簡単に惑わされる時代、邪教淫祠が簡単にはびこる時代だからね。
商鞅は厳格な法によって民を守ろうとした法家だったけど、
始皇帝は自分中心の権力構造を確固たるものにすることしか頭になく、
さらにその権力構造には李斯というネズミが住みついていた(趙高もチャンスを窺っていた)。
まあネズミが、批判勢力としての学者たちを芽のうちに潰したという一面もあるから、
権力闘争と言えなくもないけど、闘争と呼ぶにはあまりに一方的な勝負だよな。
…やっぱり蒙武が話題の方が全然面白いな
781 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/26(日) 01:17:25 ID:K2UnUaLq0
王騎は六虎将軍になるの?
リハクつーのは口だけのfusianasannがデフォなのかね?五車星とか
>>731 ホーケンとmoveじゃね?
>>780 あれほどいぢり甲斐のある御方もめずらしいものな。
せっかく活躍していると言うのに、どーせかませだろ?とか子犬だろ?とか
失禁するんだろ?とか耳鳴りがするんだろ?とか腹痛で早退するんだろ?とか
さんざんに言われちゃうんだもんな。
作者の描写が投げやり。ホウケンの場合は矢ならジャンプ、槍なら掃い、一瞬で間合いを詰めるなど
強さに具体性がありまくり。一方モウブさんの方は、棍棒振り回して相手がボ〜とつっ立ってるだけ。
周囲を埋め尽くされた時も指示が、「ぬっころせ!」じゃなあw
785 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/26(日) 02:04:00 ID:ttIK/BRtO
来週にはホウケンに美味しく食べられます
蒼天ですら徐州大虐殺をちゃんとやったし(陳宮はそれで曹操を見限った)
その辺は余裕だろう>始皇帝が色々やらかしちゃいました
まぁ統一までで話が終わるという可能性もあるが
統一後はどう考えても武将の出番がなくなるので終わりだと思う
逆にそこで終わらないと終わるタイミングがつかめない
最終回は趙高の讒言で処刑される信、というのはちょっと
>>787 李信の曾孫が漢の重鎮だし、早めに漢に鞍替えしたのか
北方に出てて粛清対象とならなかったか、宮仕えを辞めたか。
何にせよ粛清はない
そんな妄想はいいよ
>>788 李広のことなら最強武将として有名だけど官位は最高でも驍騎将軍だから重鎮てほどではない
ほかに丞相になった李蔡ってのもいるけど侯にはなってないし重鎮は言い過ぎ
そもそも処断された者の子弟が他国で出世するのはこの時代では珍しくないけど
鬼が笑う以上の話をされましても
単純に爽快感のある回だった。蒙武強いよ蒙武。
でも、件のページは見開きの方がもっと迫力出たろうなあ。
折角だからコミックスで修正しないかな。
793 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/26(日) 06:15:07 ID:PomtPtwM0
蒙武ァァァの奥さんどんな人だろ
実はモウブの武神持ちだったりしてな。
別に1人しか居ないわけでもないし。
三国志だって呂布最強でも撃合える
関羽や張飛もいるわけだし。
>>787 信が処断されて終わる最終回……
それを上手く描ければ神漫画だな
>>795 昌文君並の貫録になった壁にひったれられ
玉座に鎮座する漂、もとい政の御前でスヒン
・・・見たい、いや見たくない、いや、やっぱり見たい
ドラゴンボールやワンピースを見ているみたいだ。
キャラが初めて登場した時は、いかにも越えられない壁感
出しまくりなのに、フラグ立ちまくりのセリフとやたらと
急な展開と共にあっけなく主人公とかに倒される。
無敵系キャラのバーゲンセールしすぎ。
で?
秦の実力は他の6国集めても拮抗できるほどなのに
他国が自信満々な辺りが笑える要素なんだよな
あれ、将軍もう死ぬの?みたいな
ドラゴンボールとワンピース同列に並べるなよwww
漢は明らかに秦の後継勢力だから
秦の名門が漢で重用されても別に不思議ではない。
徳川政権で、徳川氏が取り込んだ旧武田家臣団=甲斐信濃の豪族達
が重用されたのと似ている。
沛県以来の譜代の家臣は言ってみれば三河武士団みたいな位置づけか。
そういえば呂雉は呂不威の親族だって説もあるらしいな
で?
止まらない知識自慢
>>795 趙高(元河了貂)「お前があの時協会を選んだ時から、こうなることは決まってたんだ」
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/26(日) 13:36:47 ID:nPDbG6qlO
つまり、一言で表すと「突撃じゃー」という事だろ
それにしても、王騎の存在感がどんどん拡大しているわけだが、どうやって殺すつもりだろ?
ホウケン戦では生き残りそうな気がするな。
これをちゃんと死なせるには、相当の見せ場がないといけないし…
>>806 いや、あの人は王センだから存在感を小さくする理由が無いのではw
>>804 その発想は無かった
>>804 久しぶりに「キョロ=後の趙高」説唱えるレスを見た
この漫画は三角関係漫画確定なのかw
まあ別に側室がいても問題ない時代なわけだが
側室がいても問題ないが、当人たちがそれで納得するかは別問題だな。
秦の怪鳥が豚だ。
(しんのかいちょうがとんだ。)
協会はキョロちゃんが信の事好きなの感じとってるだろうから
信を奪っちゃうような悪い子じゃないと思っている。
>>815 三角関係漫画の古典「めぞん一刻」を熟読されたし
>801
いや、武田の旧勢力は旨く利用されただけだろう。
実際武田出身の譜代大名は1人も居ない。
全て三河か、今川出身だし。
820 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/26(日) 19:25:04 ID:exZq4pXo0
ホウケンは少し知能が足りないという設定でOK?
6大将軍にはもっと強い将軍いるのに、
わざわざ一番弱そうな今日に向かったんだから。
ましてや自分のほかにもう一人とか言ってるし。
ほかの5将軍の立場は‥。だからオウキにやられちゃったんだけどw
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/26(日) 19:57:39 ID:ZofT/6GhO
はぁ?
――戦の強さには
二種ある
”個”と ”集”だ
蒙武さん、李白に対して「相手に恵まれていただけだ」的なことを言ってますが包茎に同じこと言われないように……
>>817 一応、保科家は武田の遺臣の譜代大名だけど
途中から家光の弟が養子に入ったからまた別か
あと諏訪氏とか小笠原氏など信濃の名族も譜代大名になってる
あと今川→武田→徳川というコースを辿った岡部正綱なんてのもいる
どちらにせよ 三河 今川以外の譜代大名もそこそこいる
>824
それは家康のときじゃなくて秀忠が将軍になったときのだな。
関が原で家康の天下がほぼ決まった時、100弱の家康の陪臣が
大名格になったがその中に武田の旧臣はいない。
一瞬へうげスレかと思ったゾ。
>>825 保科正光は小田原後の関東入府の段階で多胡1万石貰ってるし
関が原終了後の段階で既に高遠2万5000石を与えられていたらしいが…
おーい噛みつき屋さん、そろそろ出番ですよー。
>>820 キョウが一番弱そうってのはどこから判断したの?
ホウケン―キョウの話の前後からキョウは先代シユウっぽいんだけど
831 :
820:2008/10/26(日) 21:35:54 ID:exZq4pXo0
>>829 おれ単行本組なんで>ホウケン―キョウの話、がわからない。
そうか、先代シユウだったのか。
それなら6将の中でも群を抜いて強くて
ホウケンが自分とキョウが世界に2人と言ったのもわかる。
王騎に負けたのがほんとに謎だが。
>>830 いいとも!
おい武神とシユウは別モンだってキョウカイが言ってなかったか?
>>831 単行本11巻で
キョウカイが「シユウの奥儀は神憑。もともと体に神を宿す武神がいる」
↓
ホウケンが「天地が畏れる者(=神)がホウケンとキョウ」「我(=ホウケン)は武神」
これでキョウ=シユウを連想しない方がおかしいだろ女子高生
834 :
820:2008/10/26(日) 21:48:37 ID:exZq4pXo0
>>833 それほんとに連想できんかった。
私としたことが‥
たしかにキョウの出自なんか全部謎と政が言ってたなあ。
女子小生だけどごめんちゃい
835 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/26(日) 22:05:17 ID:HLk6uIzW0
でもそうすると、シユウ=武神が成り立ってしまってつじつまが合わないんだよな。
あくまでもシユウは一時的に神をその身に落とすのであって、常に宿す存在ではないからねぇ・・・。
キョウは長年の修業で神を宿すようになったとかそんなんかな?
なんにしろもしキョウ=先代シユウなら、ハラペーニョがどうつじつま合わせるのか見所だな。
だからさ、実は武神を宿してるのは会長で、包茎は突っ込む陣間違えたんだよ
>>834 >これでキョウ=シユウを連想しない方がおかしいだろ女子高生
おかしいだろ常識で考えて→おかしいだろJK→おかしいだろ女子高生
いやぁ、2ch語(笑)の進化って面白いですね。
さすが武神だな
ホウケンブルースリ
キョウの出自のヒントは「唇」
そりゃ会長も怒るわ
キョウはロボットでしょう。
>>836 一応ホウケンは武神でキョウは神下し可能なシユウってのが有力だけど
キョウ=シユウを勝手に止めたお尋ね者
ホウケン=歴代シユウに従う武神で現シユウからキョウを倒すように命令されたとかいう可能性もあるお
つまりホウケンがここにいる=現シユウが近くにいる証拠=キョウカイの復讐はこの戦で完結
つー可能性もある
>>841 今回のホウケンは王騎出てくるのキボンヌって感じだろ
神は神でも 貧乏神が宿ったんだよ
シユウに従ってたのはシュキョウじゃなかったっけ?
朱凶など我らシユウ護衛隊の中でも小物
燕呈はまたどこかで出てきそうだ
>>831 オウキに負けたのは連戦だったからじゃない?
いくらなんでも6大将軍クラスを連戦はきついでしょ
だんご三兄弟とセールスを競ったたいやき君みたいなもんか
もしかしたらホウケンは王騎が狙いかと読者に思わせて実はキョウカイ狙いなんてのもありそう
じゃあ今趙にいる現シユウは既にホウケンにやられてるかもしれないな。
現シユウは三大天の一人になってます
幽連→司馬SHOW
現シユウはホウケンに負けて以来雌奴隷として仕えているそうです
ついでに裸族やペタポラーメンマンを毛嫌いしてるそうです
>>841 ホウケン対キョウは9年前だそうなので
現シユウからの命令だとするとシユウ決定戦は9年以上前=当時13歳のキョウカイは22歳以上?
でなければ現シユウの命令はないわ
856 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/27(月) 00:07:57 ID:SBWqpQZI0
まさふみの隠蔽罪の沙汰マダー
車裂きの刑が妥当だと思う
このまさふみ、秦国を超えたところで天下を考えたことはござらん。
よってあなたの言う反逆という言葉は届かない
>>841 いや、それはないわ。深読みしすぎ。
ホウケンがキョウを討ったのは明らかに私怨だと思う。でなければ、今回兵を起こして、王騎と再戦しようとすることの説明がつかない。
ホウケンはただ自分以外の武神(自分と同等、またはそれ以上)の存在が気にくわないから来ただけで、そんなに深い意味はないのは明白。
あと、その説だと主人よりしもべの方が能力が高いのが意味不明。
でも兄より優れた弟は存在するのです
>>明らかに私怨だと思う
それとも少し違う
>>855 あ現シユウってとこは当時のシユウってことね
つまり先々代あたりがキョウ
>>858 代々シユウが受け継がれて能力にも差があるように
シユウの護衛みたいな一族がいてホウケンが抜きん出た才(武神)として生まれ出ただけとか
現シユウよりキョウカイのほうが強いみたいな感じでさ
行方不明になった先代シユウがふらりと現れたら面白いな
行方不明ってことは任務失敗で死亡とも限らないし
シユウとキョウは関係ない気がするけどなぁ。
キョウは武神ではあったかもしれんがシユウではない気がする。
>>863 先代はキョウだからもう帰ってこないでしょう。
キョウが死んだのが9年前、先代行方不明で祭をやったのが2年前だろ?
>>866 5年ほど音沙汰無しで「仕方ない、そろそろ祭りやるか」と準備開始
で、結局2年前に祭って順序でないかな
そして、触が始まる……
王騎の唇を…げる
キョウは秦の武将になった時点でシユウやめてるだろ
キョウがシユウだったら行方不明はさらに数年前じゃないか?
「キョウの」行方不明が抜けた
信と協会を見て
会長が「かつての私とキョウのようですねぇ。ココココココ」
とか言う話があるとw
政「あんなに激昂した信を見たのは……319回目くらいかな」
趙高(元キョロ)「後に223回、先に320回位だな」
キョウが元シユウとして、シユウを抜けたキョウに追手=ホウケンか
なんだかクレイモアを連想した
んでキョウカイのお腹にはキョウの首が(ry
そのうち次期シユウ候補達に追われる身になるのか
>>862 いや、だから「ホウケンがシユウのしもべ」って説が正しいとホウケンの台詞の説明ができないし、今回また兵を挙げた説明もできないんだって。
どう考えてもその説はない、強引すぎる。
まあ「ホウケンがシユウのしもべ」説だと
「在るのは天地が畏れる者が今この地に二人居るということ
我の他にもう一人
それは天地が砕け散ろうとも許せぬ事」って科白の意味が全く不明
とりあえず現シユウと闘えって話だ
何言ったってムダムダ。
まず結論ありきで、そこに至るために過去の記載事実を都合良く無視してるもの。
妄想「厨」という言葉が真に相応しい奴なんだから、無視するのが一番。
何言ったってムタムタだべ
ムタさんの部族と手を組んで欲しい
ところでこの戦いつになったら真打登場すんだろね
まだ二日目ってちょっと長すぎじゃね?
好きな女は別腹
歴代シユウの中でも群を抜いて強いと評判のキョウを我こそは唯一無二の武神と
自負するホウケンが狙い打ちした感じ。
さすがに最初の数十秒はキョウが圧倒しつつしだいに形勢逆転し辛勝で力尽きたところに会長。
変なのわいてますね
すっげーこんな事思い付くなんて、俺って天才!?
とか思ってるんだろうなぁ
予想が外れたら涙目なってダンマリきめこむんだろうなw
しかしこの分だと、信の第2ミッションはまだまだ先の話だな、順番的に…
王騎が王センになるとか言ってる奴もなw
>>833 >これでキョウ=シユウを連想しない方がおかしいだろ
ID:PaFrpqUS0の読解力がなさすぎてワロタ
どうせ体育会系学級委員なんだからほっとけよ
何でこのスレは定期的に変な奴沸くかな
予想するのはいいが、絶対そうだと言い切って頭の悪さを露呈しないで欲しい
ID:PaFrpqUS0
【殺すぞ】原泰久 キングダム28殺目【貴様】
あずまきよひこ総合スレ149【よつばと!】
【AQUA→ARIA】天野こずえ総合スレ voyage99
あずまスレのレスも面白い
>>892 見てきた。なんというか…どこにいても素っ頓狂と言いますか…。
ああ、なんだ、ただの痛い子だったのか。こりゃ完全スルー対象だな。
とりあえず今週はキョウカイの出番がありますように
>>828 いや、俺だっていつでもここに居れるわけじゃないんだから無茶言うなよw
王騎がホウケンを討てたのは不意打ちプラス激情効果だろ
てか史実だとホウケンはこの後も将軍として活躍することになるけど、王騎と戦う以外の目的でもあんのかな?
>>896 てめえは俺がレスした直後に「史実では」とか喧嘩売ってんのかボケ
史実にあるロウアイの大車輪まだー?
いいねぇw
こういうバカが増えてくると俺も益々楽しみだわ
まあ単発IDが2つ続いただけだからまだわからんけど
参加人数は多いほどいいぜ
な?
>>899
王騎→王セン説はまだ可能性はあるような気もする方な気がすゆ
そういうんじゃ駄目なんだよ
もっとこうさあ・・・残り100レスが瞬時に埋まっちまうような
そんな熱い煽りをくれよ
あ、先に言っとくけど俺が950立てても次スレなんて立てないから
だれか立てろよな
立てたら労ってやるよw
うわ、恥ずかしい
950はたたねえよなw
950を取っても、な
史実では
史実で
そうそうwそんな感じwww
でもまだまだだ
他人をもっと効果的に煽るにはどうすればいいか
そんな事ばっかり考えるようになるまで訓練しなw
史実
史
そしたら1ヶ月もすりゃ
俺と俺にバカにされてやり返したくて仕方が無いボクちゃんたちだけが残るだろうよw
>>901 もしそうじゃなかったら俺完全に涙目ですわ。
いや下手すると眼球がこぼれ落ちるかもしれない。
そして「こんなに悲しいのなら、苦しいのなら………愛などいらぬ!」とのたまうことだろう。
>>912 そういうこともあるさ
少なくとも、会長はこの戦いで死ぬんじゃない気がする
おいID:cCAI7LY40
もう終わりか
んな中途半端で終わるなら最初から煽ってくるなよ
無駄な煽りじゃねえか
そういや俺は無視できてないくせに、「無視が一番」とかのたまってたなお前w
よし、じゃあID:cCAI7LY40は、中途半端な無駄骨くんだから
「ハンパムダムダ厨」と名づけようw
まぁ王騎の場合は「六大将軍としての自分に別れを告げる」っていう言葉が改名するっていう風に聞こえるよな。
クソみたいな「ホウケンはシユウのしもべ」説よりかははるかに可能性高い。
>>915 小学生みたいで笑えるもちろんあんたがw
>>917 そういう文にするなら句読点くらいつけろ低脳w
本物の小学生かお前は
いや、わかるけどw
【力が策を】原泰久 キングダム29殺陣【凌駕する】
【ハンパ】原泰久 キングダム29殺陣【ムダムダ】
【史実厨】原泰久 キングダム29殺陣【逃亡】
【守備の李白】原泰久 キングダム29斜陣【馬鹿が】
【全軍に告ぐ】原泰久 キングダム29殺【殺せぇ】
寿限無、寿限無五劫の擦り切れ
海砂利水魚の水行末 雲来末 風来末
食う寝る処に住む処 やぶら小路の藪柑子
パイポパイポ パイポのシューリンガン
シューリンガンのグーリンダイ
グーリンダイのポンポコピーのポンポコナーの長久命の史実では
ふむ、これまで必ず1分以内に反応していたものが、
キーワードの前に長文を混ぜると著しく反応速度が低下するようだな。
これは重要な発見だ。
もしかしたら、キーワードを長文の一部と誤認識してしまうのかもしれないな。
寿限無、寿限無五劫の擦り切れ
海砂利水魚の水行末 雲来末 風来末
食う寝る処に住む処 やぶら小路の藪柑子
パイポパイポ パイポのシューリンガン
シューリンガンのグーリンダイ
グーリンダイのポンポコピーのポンポコナーの長久命の長助
メール欄にキーワードを入力しても、動きはなし。
おそらくキーワードの存在を認識できないのだろう。
以上の反応実験の結果を纏めると、
・キーワードは本文中に書く。メール欄に書いても効果はない。
(名前をキーワードにした場合の反応実験は未実施につき不明)
・キーワードの前には何も書かない方が好ましい。
長文にすると、キーワードを長文の一部と誤認識してしまい反応できない。
・キーワードそのものは省略可能。「史」でも反応が確認された。
噛みつき屋が我々人類にとって天敵たり得るのか、それともただの新種の生命体に過ぎないのか。
引き続き各種の実験を継続する必要があるだろう。
【蒙武】原泰久 キングダム29本目【中華一】
史実史実史実史実史実史実史実史実史実史実史実史実史実史実史実史実史実史実史実史実史実史実史実史
実史くんは何処行ったの??
なんかスレタイ候補蒙武ばっかじゃねえかw
実験wアホか
普通にこのスレを見てなかっただけに決まってるだろが
こういうのは長期戦だから、出来るときだけコツコツやりゃいいのよ
ちょっと蒙武のターンが続きそうだしね。
まあアホが増えてきたのはいいことだ
ハンパムダムダ君が中途半端から一皮剥けてくれるか
刮目して見てやる必要があるねwww
【いる意味】原泰久 キングダム29アル目【アルか?】
ここでハンパムダ君の笑えるレスをおさらいな
>>879 > 何言ったってムダムダ。
> まず結論ありきで、そこに至るために過去の記載事実を都合良く無視してるもの。
> 妄想「厨」という言葉が真に相応しい奴なんだから、無視するのが一番。
無視するのが一番(キリッ
らしいっすよwwwwwww
【殿は】原泰久 キングダム29ハッ目【天才です】
史実w
>>935 だって「ホウケンは蚩尤一族の従者」って主張してる妄想厨、
お前みたいに面白いリアクション返してくれないんだもん。
反論したって意味ない。ムダムダ。
そこ来るとお前は面白いな、弄れば弄っただけ反応が返ってくる。
お前みたいに面白い奴は無視なんかしないよ。
あ、史実通り。
おおそうかい
俺も一緒に盛り上がれる仲間ができて嬉しいよハンパムダムダ君w
次スレもこのままの流れで盛り上がろうぜw
またちょっと席外すわ
【羌?】原泰久 キングダム29キョロ目【紫夏】
司馬イって西暦何年あたりに曹操に仕えたの?
なぜこのスレで。
210年くらいじゃね。
ホウケンは最初から王騎狙いで、そこに立ちふさがったキョウが殺されて、そこに王騎登場
てな訳で、ホウケンが指すもう一人の武神ってのは王騎の事だったんじゃないかと思った
この説は無しかな?
ありません
>>943 でも、ホウケンはわざわざキョウの陣営に出向いてただろ?
そこに後から王騎が駆け付けたってことだから、キョウが立ち塞がったっていうのはおかしくないか?
武神が王騎ならホウケンは勘違いでキョウを殺したことになるぞ。
水曜までこのスレが持たないww先週のネタでスレが立つイヤだな
スレタイは蒙武つえー系でいいんじゃね?
ホウケンに負けたらそれはそれでネタになるし
蒙武の上目遣い怖いが萌える
実際に強いことは強いけど、武神という域にまでは全然達して無かった
んじゃねえの、当時のホウケンは。
けど、武神とかそういう概念を知ってるところをみると、シユウとかそういう一族の
関係者なのは間違い無さそう。んでキョウがそれ関連の人間だって事も知ってたとか。
【蒙武】原泰久 キングダム29本目【もう暫くは強い】
来週までが蒙武の全盛期
再来週にはホウケンさまによって霞む
>>949 一人の武の力で軍を破ったのに、まだ武神に達してなかったってどういうことだよw 今どんだけ強いんだよwww
あんだけ強くて武神じゃなかったってなったら、物語が成り立たねぇから。
だいたい自分で武神って名乗ってたじゃん。
語りたいなら、バカみたいな妄想書き込まずに、単行本とかYJから推測できる範囲で根拠に基づいて語ろうな。
【あの野郎】原泰久・キングダム29個【マジで強ェ】
ていうか武神知ってる=シユウと関係あるってどんな思考してるんだ・・・
シユウとかブシンとかが最強妄想を刺激するんだろうな
シンプルに
原泰久・キングダム29本目
>>955 しかも間違いないらしい。
根拠もなしになんであんなに自信たっぷりに言えるんだろうなwww
【主人公は】原泰久 キングダム29【信です?】
【おまえは既に】原泰久 キングダム29【信でいる】
いいじゃないどんな妄想したって。
それだけキングダムが大好きなんだよ。
キョウカイの日課が寝る前のオナニーだっていいじゃない。
そんなこと作品に書かれてないけど史実だしいいんだ。
うぜえよ便所虫野郎
なんだそのレスの早さはw
>>965 丁度見にきたところw
まあTV見たり本読んだりしながら定期的にお気に入りスレの更新チェックかけてるから
わりと家に居る時はすぐ返信できたりするよ
心はユンピョウ
970 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/27(月) 23:36:03 ID:dFaaPNgb0
【白髪三千丈】原泰久 キングダム29【爆発山西省】
【蒙武さん】原泰久 キングダム29【まじパネーっす】
【蒙武のターン】原泰久 キングダム29【ホウケンアップはじめました】
今から戦後のインターバルが楽しみで仕方がない。
キョロちゃん、協会、山の民…一話ずつでいいからやってくんないかな。
【馬鹿が!!】 原秦久 キングダム29【化け物め】
>>942 スレ間違えてた
でも助かった!210年まで頑張る
じゃあ俺も武神知ってるからシユウかも知れねえ・・・
>>980 お前の飼ってるのは武神じゃなく内弁慶様だ
武神流なら知ってる
じゃ俺サイキョー流。
【次の俺のターンまで】原泰久 キングダム29冊目【単行本読んでる。 By信】
>>976 このころの秦は文字通り毎年戦争やってるから
軍師修行中のキョロちゃんとはますます疎遠に…
まあ障害があったほうが燃えるのかもしれんが
キョロなんてもうどうでもいい
大人しく解説役やってればいい
結局「個の武勇」で解決とか萎える。
ワンピースの覇王色の覇気みたい。
いくらなんでも馬に矢が一本くらい刺さってるだろ。
壁「お前は、今までに自分に刺さった矢の数をかぞえたことがあるのか?」
モウブ「き、貴様、人間じゃねえ!」
バクコシンみたいに心臓貫かれても敵将の首をかけるやつがいるんだぞ
この漫画は執念あるやつらは基本的に死ににくい壁さんは活躍しないから死なないだけで
あの致命傷からカッコよく敵将倒したら死んでる
>>991 爆虎新は心臓はずれてるだろ。
何でも不死身にしないと気の済まないやつが多いな。
で、次スレは?
>>991 心臓って左胸じゃなくて中心にあるのを知らないの?
心臓つかれても10秒ぐらいは意識あるだろ
じゃ次スレ勃てにいってくるよ。
ume
1000なら政は俺の嫁
1000なら協会は信の嫁
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。