(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ミニバンなのに車が趣味？ 50

そのミニバンが恥ずかしいから話を逸らしたいのはよくわかった
しかし、スレと関係ない法律の議論は該当スレでやれ

前 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1404400690/
48 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1403528745/
47 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1402837904/
46 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1401604024/
45 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1400481248/
44 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1398345774/
43 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1397562778/
42 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1395420183/
41 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1394450534/
40 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1393420433/
39 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392986908/
38 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392297050/
37 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1391491155/
36 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1391425491/
35 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1391144990/
34 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1390806698/
33 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1390433041/
32 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1389854253/
31 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1388335640/
30 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1386756693/

29 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1384224436/
28 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1383091457/
27 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1381994483/
26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1381716196/
25 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1381237144/
24 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1380380164/
23 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1379918931/
22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1379053931/
21 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1376912902/
20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1375787928/
19 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1374239720/
18 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1372747091/
17 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1371632526/
16 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1370870690/
15 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1369738606/
14 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1368583294/
13 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1366899831/
12 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1365040799/
11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1363943703/
10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1361625822/

9 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1359978203/
8 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1356916081/
7 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1354239359/
6 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1352426292/
5 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1349996040/
4 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1346971799/
3 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1344339957/
2 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1341535996/
1 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1329689249/

ttp://hadouenjin.blog.so-net.ne.jp/2008-11-05
大型ミニバンで人殺し！、もはや人類の敵！

ある交通事故のニュースを見ていた。
中型のセダンが横腹をぶつけられて、キャビンがぐしゃぐしゃになっていたのを見て、
これは搭乗員の命はないぞと思っていたら、やはり3名全員死亡だった。
なんともやるせない話だが、加害者たる、一時停止を無視して突っ込んだ車は、
フロントはダメージをうけているものの、新型の大型ミニバンで、キャビンは無傷であり、
運転手は軽症で済んでいた。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 18:56:03.00 ID:3yqgrSy+0
何故かわからんが、MR2(SW20)の初期型はやたら横転多かった。
当時通ってた峠ではMR2が事故ると漏れなく横転全損だったw

同じくFFパワートレーン流用ミッドシップのAZ-1も横転事故が多かったらしい。
横転すると開かないガルウイングと窓が小さくて脱出できない構造故、死亡率ワースト1車種になったはず。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/04(火) 22:09:14.13 ID:+01RVgE70

>>18の文は「ファミリーカー」だと笑いが感じられるが
「セダン、クーペ」だと笑いが無くなるな。

セダンもクーペ乗りも、他人に魅せるモノやウィットとか、分かりやすく書くと
「知性」が足りないのが原因だろう(知性が足りないのは悪いわけでも馬鹿にしているわけでもないが)。

セダン、クーペ乗りってテレビでお笑い芸人やタレントなどがやって笑いを取れたことを
真似して身近な人の前でやってシラケさすの多いんだよな。

現在まで続く長い受験戦争時代で考え方が「点を取るだけで良い」までで止まっている。
だから「『これ』さえやったら認められる」と信じ込んでいるような行動やモノ選びをする。

『それ』は『それ』用の場面でこそ真価を発揮するものだというのを判断できる能力が欠落し、
お笑いキャラじゃないのに『それ』やるからシラケる。
自分ではウケる『こと』を言った(やった)ハズなのになぜかウケない。それどころか周りが避ける。

セダン、クーペも同じ。「走り＝点数高い」それだけしか考えていない。
あーいう人前になるべく出ない搬入口の裏方さん車を私生活のマイカーに選んでしまう
その感性。
それどころか、街の人が行き交う表玄関前の駐車場に乗り付けてしまう
その感性。

分かりやすく言うと
「TPOをわきまえない」
それでファミリーカー叩くしかできないんだ。

ミニバン乗りのヒステリー
マザコン臭い

さっきコンビニの駐車場で弁当食ってるミニバンファミリーいたんだけどさ
なんで車外で食ってんの？
多彩なシートアレンジ使うチャンスでしょ？
周りからも車内で食えよって感じで白い目で見られてて笑ったわ

車内で食事すると食い物くさくなるからなあ

>>8
それはミニバン乗りなりのアウトドアなんじゃね？
ここのミニバン乗りもよく言ってるだろ
アウトドアとか家族で出掛けるのがミニバンの車趣味だって

>>9
急ぎで走り続ける必要があるわけでもなく日差しや暑さを凌ぐ必要もなければ
外で食べた方が開放感があっていいだろう、オープンカフェやビアガーデンと発想は似ている
飲食店に入れよって意見もあるだろうが普段から外食してる家庭の子供はこういうのの方が
新鮮で面白がったりするんだよな

アンカ間違えた>>9だった

コンビニの駐車場で食うのはアイスだけで十分

これがミニバン乗りの外食またはレジャーですｗ

ヵｽと食べ物カスは厳禁なのだ、趣味車にはな

まぁ、家族が居て、頻繁に大人数乗車で出掛けたりキャンプ行くならミニバンでいいだろ
問題は空気しか運ばない独身男がミニバンに扁平タイヤつけて車高落として車好きを語ること

>>12
車と車のクソ狭い隙間で立って食うのが楽しいのか…
ミニバン海苔の感性って理解できんわ

全然関係ないが、前スレで、不自然な例えで、デブがホスト服、これは不釣り合いだが、ガリのタンクトップ。
これは違和感ねえんじゃねえか。
ツッコミどこじゃないけど、つい気になった

>>17
屁〜そんなミニバン趣味してるのが居るんだ

デブのホスト服で思い出すのは与沢翼かな、あれはあれで彼に似合ってたと思うんだがな

ミニバンでのバニングみたいなもんでしょ
悪趣味も極めれば趣味として認識されるってこと

ミニバン乗りもこんなとこで言い訳してないで世間様にミニバン趣味が認められるように努力しろや

爺御用達中途半端落ち目のノーマルＡＴセダン系よりはミニバンの方が趣味性は上。
走り趣味、ならＭＴクーペとかでなきゃ恥ずかしい。
中国人はセダン好きだな。あと百年したらミニバン社会になるかも

ミニバンより商用バンのほうが趣味性は上。
運搬趣味、なら商用バンやトラックやバスとかでなきゃ恥ずかしい。

なぜミニバン海苔はセダンだけをエネ扱いするんだ？

ATのオヤジセダンしか比べられる相手がいないからだよ

比べられる相手がミニバンしかいないのですか？皆さんは

いや、逆にミニバンだけ比べたくなるような車がないのが現実だな
軽でさえコペンとか比べたくなる車があるのに…

それ分かるわ
趣味で言えば軽にも劣るミニバンｗ

ミニバン語るスレだからね

ミニバン叩きはＡＴセダンじゃなく、コンパクトや無免許共だったのか！納得

あ〜ミニバン海苔もう壊れちゃったよｗ

またエアバトルしてる擁護ワロタｗ

そもそもここにいるミニバンアンチにオヤジセダンなんか乗ってるヤツはいないんじゃねえかと思うがw

スイフトとかが大半だろうね

そう思うしか救いが無いのか
スイスポとかフィットRSとか乗ってると思ってるわけだな
中にはそんなのもいるかも知れんがねw

ミニバン擁護はそういう設定じゃなきゃ発狂しちゃうんだろうな…
ミニバンがあまりにも惨めすぎて

最低でもファントムだよね、それ以下ならミニバンと大差無いよ

ファントムはドライバーカーではない

つまり擁護は、真の車好きなら他車を馬鹿にしたりはしないとか言う一方で、スイフト等の買い物コンパクトは馬鹿にしてるんだ？
ニワカなんだねｗ

>>36-37
数で考えればその辺が最も多いと考えるのが妥当なところだから責める事はできないだろう
でもこの板は俺も含めて人間的に無駄にハイスペックなやつがたくさん来ていそうだからな

>>40
真の車好きはそんな事は言わないw

実用車としては何も馬鹿にしていない

まあ俺もコンパクトなんかゴメンだから内心馬鹿にはしてるけど、他人に車好きを否定されても何も思わないね
だって車好きだもん

もうさ、ミニバンを趣味だと言う人がいようが他の車趣味にこれといった影響もないんだし
時代の流れによって変化したそういう物として受け入れてしまえばいいのではないかと思うよ
それくらいの余裕があった方がかっこいいだろう

他の車種どもが嫉妬してるようだが？

ミニバンを叩くのと擁護するのだと擁護する方が難易度高いからなあ、
叩く方は低脳、擁護は知的ゲームな感じだろう、ディベート的に

ハゲとかポエマーみたいに真剣にやってりゃそうかもしれんが
ん？もしかして擁護って真剣にやってるの？

ハゲとポエマーならハゲの方が理論構築や理論武装がはるかにマトモ
ハゲによく絡んでるポルポルはどうも偏屈だな

どっちも文章長くてあんまり読んでないからねぇ
まともかどうかは置いといて、あの2人は異常だよ

擁護の言う俺が好きだから趣味なんて理論じゃディベートにもならんわな
そこらのインチキ宗教と変わらん

文体少し変えてるけどハゲウスってのいるだろｗ

連休にコテージキャンプに行ったんだが、駐車場見た感じキャンプで大活躍するというミニバンは殊の外少なかったな
まぁホテルと同じ駐車場だからかも知れんが
http://i.imgur.com/tPcdGdG.jpg
http://i.imgur.com/AD01x3u.jpg
http://i.imgur.com/SAbcJNG.jpg

ウザさで言えばハゲとポルポルがツートップ
ハゲの過去レスを即座に貼り付けるポルポルも異常者だよ

ナンバーくらい隠してやれよ

>>53
君の言うポルポルとは、もしかして>>52のお方ではないですか？ｗ

多分そう

>>51
多分ポルポルとか言ってるアホがそうだろう
ハゲウスなんとかして叩きにもあだ名を付けたがってるからな

誰も使わないから流行らないけどw

>>53
ハゲの論理が幼稚すぎて情けない。
あれで36歳とは・・・。

まあさすがにポルポル君とか言われても擁護も叩きも反応に困るわな
定着しないよ多分

825 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/05/27(火) 09:53:20.51 ID:rj5121nb0
↓このへんにゴミウス

826 名前：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[sage] 投稿日：2014/05/27(火) 09:59:47.49 ID:zYK7Dt940
+　　　　　　　　　　+　　。 　　　
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,　　　 　　　　　
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、　　　　　　
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　　　　 　
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　
　 　`　　ｰ---　　　 /|` +　　　 　　
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |　　　__ 　 　　
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　リア充プリウス乗り　　　　　　　　　

827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/05/27(火) 10:20:40.86 ID:ZA08ie8V0
↑このへんにゴミウス

ハゲウスは自分でこれだからなｗ
ハゲ呼ばわりされたかったんだろうｗ

>>57
俺の場合、彼の事はトルコン4速ATって呼んでるんだが。
あとは、型落ちの5とか。

ん？

55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2014/07/23(水) 00:18:00.12 ID:wV5MVnPc0
>>53
君の言うポルポルとは、もしかして>>52のお方ではないですか？ｗ

56 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/07/23(水) 00:21:06.19 ID:4iOGsAOy0
多分そう

61 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/07/23(水) 00:26:51.18 ID:4iOGsAOy0
俺の場合、彼の事はトルコン4速ATって呼んでるんだが。
あとは、型落ちの5とか。

>>62
何かおかしいか？

>>63
ポルポル君とか言ってたのお前だろ。ハゲ
ハゲウスキャラのときだけ句点付けて自演してたのか？
ID変えるのミスってしまって残念でしたね

何故そうなる？

実は夏休みに入った学生さんか？

今日は遅くまで頑張るじゃないか

リロードしたら夜中なのに結構伸びてるね
なんだか俺の書込みのせいでハゲに自演疑惑がかかってるようだなw

ぶっちゃけ、ハゲだろうが誰だろうがあんまり関心がないｗ

ポルポル言ってるID:4iOGsAOy0が、
>>61で俺はハゲじゃないと否定するはずが、IDを変え損ねてる図ではなくて？

51 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/07/22(火) 23:59:46.49 ID:QIuScnkTO
文体少し変えてるけどハゲウスってのいるだろｗ

55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2014/07/23(水) 00:18:00.12 ID:wV5MVnPc0
>>53
君の言うポルポルとは、もしかして>>52のお方ではないですか？ｗ

56 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/07/23(水) 00:21:06.19 ID:4iOGsAOy0
多分そう

57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/07/23(水) 00:23:11.10 ID:bIt96A6u0
>>51
多分ポルポルとか言ってるアホがそうだろう
ハゲウスなんとかして叩きにもあだ名を付けたがってるからな

61 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/07/23(水) 00:26:51.18 ID:4iOGsAOy0
>>57
俺の場合、彼の事はトルコン4速ATって呼んでるんだが。
あとは、型落ちの5とか。

↓いつもの句点はどうした？自演のつもりで句点を外してましたか？

56 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/07/23(水) 00:21:06.19 ID:4iOGsAOy0
多分そう

まぁ、自分が自演してるから他人も自演してると思うんだろうな。

ポルシェのひとは明らかにクルマでレジャーやってそうな感じだが
ハゲウスはな〜んもない

クチだけその辺ぐるぐる走って終わり。
それでもクルマ趣味なんですよ。楽しめれば趣味なんですよの一点張り
差は明らかだろう

面白そうだから静観しよう

ここ数日現れてなかったハゲが自分の話題になった途端登場したとこも怪しいが、
�@ポルポル言ってる奴へのレスにID:4iOGsAOy0が反応(このときはハゲらしくなく、いつもの句点が無い)
�Aハゲが隠れてポルポル言ってるという話になると、
ID:4iOGsAOy0が「俺(ハゲ)はトルコンと呼んでいる。」と否定(このときはハゲらしく句点有り)

こりゃ相当怪しいですね？

>>72
お前らに見せる必要あるの？
それに、トルコンが上げてる画像は車趣味ってほとんど無いと思うんだが。
強いて言えばどんな車でも出来るドライブ趣味か？

>>74
ハゲウスはPCとスマホ使ってるそうだから
やるとしたら書き込む回線を間違えたとかじゃね？

ハゲってたまに「俺はこれから嫁とセックスするから。じゃあな」みたいな幼稚なレスするけどさぁ、
車社会大分のド田舎でよ、ハゲがプリウス乗って行って、家に残ってるのはポンコツのマイティボーイだけって、
嫁はどうしてるんだよ？自宅から出ることのない空気嫁に車は必要ないのかな？

スマホからカキコ

スマホから、いつもの専ブラ使わずカキコ

ですか

嫁は嫁名義で車を持ってるんですが。
わざわざそんな事まで説明する必要あるの？

>>77
リアルスポーツな軽トラを忘れてるぞ。

>>81
軽トラは爺さん用と言ってただろ？

>>82
名義は俺なんだよ。
って以前も言わなかったかな？

スマホはID変わるからな
自演疑惑が上がるとすぐさま名乗り出るなんて、タイミング良過ぎだろう

で、どれとどれが俺のIDだと思い込んでるんだ？

爺さん用の車を自分名義にする奴が、嫁の車は嫁名義ねぇ…
夫婦仲が悪くて離婚の際の財産分与に備えてるのか？ｗ

>>86
爺さんは爺さん名義でカローラ持ってますけど。

ハゲが頻繁に書き始める
↓
今まで居た擁護が消える

手は2本
頭は1つ
そりゃ使い分けるのも大変だろうて

>>85
ID:4iOGsAOy0はハゲだろ？
ハゲが何故>>55に反応して、何故いつも付ける句点を付けなかったんだ？

55 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2014/07/23(水) 00:18:00.12 ID:wV5MVnPc0
>>53
君の言うポルポルとは、もしかして>>52のお方ではないですか？ｗ

56 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2014/07/23(水) 00:21:06.19 ID:4iOGsAOy0
多分そう

>>88
実に分かりやすいｗ

>>89
俺宛てのレスじゃないからアンカー付けずに答えただけだが？
超短いレスの時は句点を付けない時は結構あるぞ。
はい
とか。
はい論破。

まぁ、自分が自演してるから他人も自演してると思うんだろうな。

まぁ、88-90まで見たいに暫く書込み時間が開いた後にレスが続くのもお前ら的な考え方だと自演ぽいんじゃね？

いつまでもハゲの話なんかしてんしゃねぇよ！

ハゲてるならチンゲでも移植しとけ馬鹿たれ

ま、ハゲが他人の振りして必死で自分を擁護してるのも分かったから寝るか

>>94
おやすみベイビー

>>94
な？
>>92で指摘したからそのIDだけで書き込んでるんだろ。ちょっとは間隔を開けないとなぁ。

>>95
おやすみ

＞ ここ数日現れてなかったハゲが自分の話題になった途端登場した

書き込むタイミングを今か今かと待ってたのかと思うとなんも言えねえわ

>>98
連休中もずっと見てたりしてなw

>>89
ID:4iOGsAOy0は俺で
ID:l0koXnpTも俺の書き込み。
この時点でＩＤは2つあるんだが、
そうなるとポルポルとか言ってた奴のID:Jh38Nvwe0
まで俺のＩＤとなると回線を3つ持ってる事になるな。

そんなに持ってないぞ。

>>99
先週は仕事がちょっと忙しくてＰＣの前に居続ける事が出来なかったから書き込み数は少ないんだよね。
連休はリア充してたから自宅にはほとんど居なかった。休み中はスマホからの書き込みが出来なかったので書きこんでない。

昨日は寝る前にちょっと書き込んだら途端に自演だとか言いがかりを付けられたからなぁ。
さすがアホのミニバン叩きはレベルが低いなぁって思ったよ。

ID:4iOGsAOy0に自演疑惑が出たらID:l0koXnpT0が出てきてID:4iOGsAOy0が消える不思議ｗ

>>102
書込み時刻で並べてみろ。
重なってるぞ。

PC、嫁かジジイの携帯
ハゲのスマホ

端末は2つ迄なんて制限はないからな〜

重なってなくね？
ま、どうでもいいんだがな
ミニバン擁護がアホってのは変わらんし

お前ら、国産のダサい車しか乗れないからミニバンや軽が気になって必死で貶さないといけなくなるんだよw
一度1000万オーバークラスの本当の趣味車に乗ってみろ。
お前らが乗ってる乗用車と変わらないなんちゃって趣味車がショボショボに見えから。
フェラーリやランボルギーニ海苔はミニバンや軽なんか相手にしないからね。
お前らみたいな中途半端な趣味車海苔が一番ダサい。

結局みんななに乗ってんの？

＞ 先週は仕事がちょっと忙しくてＰＣの前に居続ける事が出来なかったから書き込み数は少ないんだよね。

どうねじ曲げればあれで少ないと言えるんだよw

>>106
＞見えから。

貧乏なのはわかったから落ちつけよ
大嘘つきの惨め君

>>104
そこまでして自演する意味が分からない。
お前らを論破しまくりんぐなのに何でそんな無駄な事しなきゃいけないの？

お前が普段自演してるからって他人も自演してるとは限らないんだぞ。

>>52
他人様のナンバーが写っていますが、、、

いや、俺は自演なんてめんどくさそうな事しないから（笑）

>>106
ミニバン猿は設定好き

ナンバーが写ってたからといって、それでどうなるもんでも無いとは思うがね。

乗っている車名を明かすのはネットで実名で書き込むようなものだという叩きの方がいらっしゃるかと思えば
他人様のプライバシーにまったく無頓着な方まで、叩きにも色んな方がいらっしゃるんですね。

ここでいくら文字を並べても、
「ミニバンを選んだ ＝ 栄光の自動車史を愚弄した」
とみなされるのは　くつがえしようがない

>>111
そのくらいの気配りも出来ないんだろう。

箱根園コテージキャンピングってコテージで宿泊してレストランまであるからホテルや旅館に近くて、一般的なキャンプとは違うと思うんだよな。
というか、キャンプで大活躍とか誰か言ってたかな？彼の妄想なんじゃね？

>>114
嫁に出張と偽って不倫旅行してたのがばれるだろ。

>>115
そこまで言うなら聞こうか
その写ってるナンバーから例えば何ができるんだ？

>>118
何ができるかじゃなくて、不特定多数の人が見るネット上に
人のプライバシーに関わることを無断で載せて何とも思わない人の
気が知れないと言っているんですよ。

何ができると居直るなら、あなた自身の車をナンバーつきで載せられますか？

>>118
お前の免許証番号を晒してみてはどうかね？それだけじゃ何の意味も無い。
クレカの番号でもいいな。セキュリティーコードが無ければ役に立たないから安心しなよ。

お前の屁理屈だとそうなるわな。

ナンバーから何ができるのかと聞いているんだよ
「これが私の車です。ナンバーはコレです」
じゃバレバレだろうが、そうじゃ無いだろうが

じゃあお前らナンバー隠して道路走れよw

>>121
電車の中で幼女を盗撮してその画像をうｐしてるのと本質的には同じなんだよな。
・顔が写ってるけど名前も連絡先も何も分からない。

・ナンバーが写ってるけど所有者の名前も連絡先も何も分からない。

だから勝手に撮影してもいいんだbyアホのミニバン叩き

車の撮影は何とも思わないけど幼女の撮影とかはキモいな
スルッとそんな発想が出てきたり車の撮影と幼女の撮影を並べる辺り、ハゲの異常性が垣間見えますな

>>123
＞車の撮影は何とも思わないけど幼女の撮影とかはキモいな
どちらもやってる事は同じだよ。

＞スルッとそんな発想が出てきたり
話題の引出が多いんですよ。

結局そうやって話題を逸らせるしか出来ないもんな。
で、上手い具合に別ＩＤで書き込む。っとｗ

>>121
あなた自身の名前は明らかになっているわけではないので
車をナンバーつきで載せても、ここで見ている不特定多数の人は何もできないんじゃないんですか？

まぁどちらも撮影だから行為は同じだが、被写体で印象は変わるわな

とにかく他人を自演扱いしないと気が済まないようだな
あ、自分が自演してるから他人も自演してるんだと考えるんでしたね
誰かさんの立派な理論では

>>126
＞あ、自分が自演してるから他人も自演してるんだと考えるんでしたね
＞誰かさんの立派な理論では
そう。

お前らの中の誰かの考え方にレベルを合わせてやったんだよ。

>>126
そもそもあの駐車場の写真にどんな意味があると思う？

ここまでハゲウスにレス無し
もっとがんばれw

これが幼女の盗撮
http://i.imgur.com/rWWJJHA.png

>>130
ナンバーの県の部分にはモザイク掛けてるだろ？
そういう配慮をしろと言ってるんだよ。

ひとの車を勝手に撮っちゃダメならドラレコどうすんだよハゲ

>>132
ネットで世界中に公開する場合だと言ってるんだが。

なるほど
個人でたのしむ範疇なら幼女撮り放題、と

>>134
個別具体的な話になると人間と車では扱いが変わるだろ、
俺は最初から「基本的に」と断わってるんだけどな。
お前らみたいなアスペな揚げ足とりが居るからなぁ。

>>131
アップロードされてる画質が悪くてボケてるだけで、モザイクなんて掛かってませよ
http://i.imgur.com/RJDUn1C.png

オデッセイ・アブソリュート

っべでもニコでも何でも良いがよ
個人の顔も車のナンバーも
ばんばん映ってるんだがw
ちゃんと消してるほうが少ねえよ

般　　羯　 多　 呪　 多　 得　 想　 掛　 所　 亦　 無　 耳　 不　 是　 異　 蘊　 観　　仏
若　　諦　 呪　 能　 是　 阿　 究　 礙　 得　 無　 意　 鼻　 増　 舎　 色　 皆　 自　　説
心　　羯　 即　 除　 大　 耨　 竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　 舌　 不　 利　 色　 空　 在　　摩
経　　諦　 説　 一　 神　 多　 涅 　/　　　　 　 ｌ,　 界　 身　 減　 子　 即　 度　 菩　　訶
　　　 　 　 呪　 切　 呪　 羅　 槃　rヽ 　.,‐-　,- |.　無　 意　 是　 是　 是　 一　 薩　　般
　　　 波　 曰　 苦　 是　 三　 三　ヾ 　 ｀ﾞ" ,l ﾞ´|　 無　 無　 故　 諸　 空　 切　 行　　若
　　　 羅　 　 　 真　 大　 藐　 世 . _> 　 　-=='./　 明　 色　 空　 法　 空　 苦　 深　　波
　　　 羯　 　 　 実　 明　 三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　 中　 空　 即　 厄　 般　　羅
　　　 提　 　 　 不　 呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　無　 相　 是　 舎　 若　　蜜
　　　 　 　 　 　 虚　 是　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧ 　 色　 不　 色　 利　 波　　多
　　　 波　 　 　 故　 無　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　 生　 受　 子　 羅　　心
　　　 羅　 　 　 説　 上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 不　 想　 色　 蜜　　経
　　　 僧　 　 　 般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 滅　 行　 不　 多
　　　 羯　 　 　 若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 不　 識　 異　 時
　　　 諦　 　 　 波　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　 　 垢　 亦　 空　 照
　　　 　 　 　 　 羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 　 不　 復　 空　 見
　　　 菩　 　 　 蜜 　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 　 浄　 如　 不　 五

こいつ毎回相手のレベルに合わせてるとか泣きごと言ってるけど自分のレベルが低過ぎて上がって来られず、いつも頭がおかしい人扱いされてんのに気付いてないんだよね

変質者だよ変質者

>>136
同じ動画を俺も見てるけど、ＰＡの中の撮影だとモザイクかかってるように見えるけどな。
まぁ、違うのなら違うでもいいけどな。

>>138
ネットリテラシーって奴ですよ。

>>140
俺はお前のレベルに合わせてるのだから、その状態の俺のレベルが低く見えるという事はお前のレベルも低いという事だよ。

般　　羯　 多　 呪　 多　 得　 想　 掛　 所　 亦　 無　 耳　 不　 是　 異　 蘊　 観　　仏
若　　諦　 呪　 能　 是　 阿　 究　 礙　 得　 無　 意　 鼻　 増　 舎　 色　 皆　 自　　説
心　　羯　 即　 除　 大　 耨　 竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　 舌　 不　 利　 色　 空　 在　　摩
経　　諦　 説　 一　 神　 多　 涅 　/　　　　 　 ｌ,　 界　 身　 減　 子　 即　 度　 菩　　訶
　　　 　 　 呪　 切　 呪　 羅　 槃　rヽ 　.,‐-　,- |.　無　 意　 是　 是　 是　 一　 薩　　般
　　　 波　 曰　 苦　 是　 三　 三　ヾ 　 ｀ﾞ" ,l ﾞ´|　 無　 無　 故　 諸　 空　 切　 行　　若
　　　 羅　 　 　 真　 大　 藐　 世 . _> 　 　-=='./　 明　 色　 空　 法　 空　 苦　 深　　波
　　　 羯　 　 　 実　 明　 三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　 中　 空　 即　 厄　 般　　羅
　　　 提　 　 　 不　 呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　無　 相　 是　 舎　 若　　蜜
　　　 　 　 　 　 虚　 是　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧ 　 色　 不　 色　 利　 波　　多
　　　 波　 　 　 故　 無　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　 生　 受　 子　 羅　　心
　　　 羅　 　 　 説　 上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 不　 想　 色　 蜜　　経
　　　 僧　 　 　 般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 滅　 行　 不　 多
　　　 羯　 　 　 若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 不　 識　 異　 時
　　　 諦　 　 　 波　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　 　 垢　 亦　 空　 照
　　　 　 　 　 　 羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 　 不　 復　 空　 見
　　　 菩　 　 　 蜜 　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 　 浄　 如　 不　 五

これも幼女の盗撮
http://i.imgur.com/R34npxX.png
http://i.imgur.com/UC5icZO.png
http://i.imgur.com/mzihev0.png
http://i.imgur.com/bSkfSZX.png

>>136
それ、>>122のハゲ理論では幼女の盗撮と同じらしい
マジ頭おかしいｗ

>>141
違うな
俺から見て低いのだから、お前が1人で勝手に低レベルなだけだ

>>141
なぁ、普通に考えてよ、
配慮とやらでナンバーにモザイク掛けるなら上の地域のとこだけじゃなくて下の数字も一緒にプレート全体に掛けるわな。そっちのほうが自動処理も楽なんだし
http://i.imgur.com/rWWJJHA.png

駐車場でググるだけでナンバー隠してない画像なんていっぱい出てくるよね
わざわざ自車晒す気にはならんが、誰かが上げた画像に偶々俺の車がナンバー修正無しで出てても何とも思わないな〜

当事者でもない奴が女みたいにキャンキャン喚くことか
幼女の盗撮と同じとか変態の発想

ストリートビューでは「プライバシーに配慮して」ナンバーは消してあるんだけどな。

>>145
いいえ。お前の書き込みって俺から見るとレベルが低いんだよ。
だからお前のレベルに合わせてる。

http://i.imgur.com/i2j6eBX.jpg
八王子331 む
上の地域と三桁のとこにもモザイクなんて無いね
上の部分だけモザイク掛ける配慮がされてるとか思うだなんて、
まともの思考力がないんでしょうね？

>>150
感性しだいで見えるものも見えなくなるのがハゲウス理論なんだからしょうがないよ

>>149
それはお前のレベルが低いから勘違いしてるだけだよ
幼女盗撮のハゲウスさんには到底理解出来ないだろうけど

>>150
そうだね。ぼかしてないみたいだね。これは俺の間違いだな。
まぁ、そのうちナンバーを見えなくするのが普通になるよ。
俺はそのレベルで話してる。君たちはまだその下のレベル。
そういう事だ。

>>152
いや。
勘違いしてるのはお前だよ。

>>151
あぁ、「車」を辞書で調べたはずなのに
「現代では特に自動車を指す」という部分が見えなかった奴の事ね。

>>153

>>152で言ったろ
変態のお前には理解出来ない
だから異常者のお前が勘違いだのレベルがどうこう言っても誰も納得しない

>>155
俺は幼女趣味は無いから変態じゃないんだよ。
変態趣味とナンバーを不配慮に晒す事は本質的に同じだという事を分かりやすくするために「幼女の盗撮」という言葉を使ったんだよ。

それを短絡的に「あいつは変態だ」とか考えること自体がレベルが低い事の証拠なんだよ。
だからお前はレベルが低いんだよ。

何マジんなって弁解してんのこいつ

>>157
いいえ。片手間です。

変態だw

ハゲの片手間＝全力投球

幼女盗撮してたら捕まりそうな気がするけど、
車のナンバーにモザイク掛けずに不特定多数の人に見える形でテレビで流してるメディアも捕まるんですか？

仮にこれから先、ナンバーにモザイク掛けずに不特定多数に公開したら捕まると法律が変わったとしても、遡及効は認められないから今のことをとやかく言われる筋合いはねーな

>>160
あぁ、俺の片手間がお前らにとっては全力投球並だという事ね。

おまえの自称片手間は全力投球だって言ってるんだよ
文章そのままの意味
馬鹿なんだろおまえ

>>161
前にも書いてるんだけどな。
個別具体的な話になると車と人間だから違うんだって。
だから「基本的に」と書いたんだと。

ストリートビューだとボカすのはリテラシーが高いから。テレビなんて低俗だからそのまま。

それに、写真撮影でも風景の一部としてなら人物の顔が作品に写っていても問題ないけど、それが主題になるのなら本人の許可が必要。
これは裁判の判例でそうなってる。調べるのは面倒だからトルコンが探せばいいと思う。
で、トルコンが昨夜うｐしたのは、主題が自動車。
「ミニバンは殊の外少ない」という事を証明するための画像だから当然だよな。
ということは主題である自動車として写したのだから配慮するべきだったんだよ。

>>163
いや。他にもやる事があるからお前ら相手に全力投球なんてしないよ。

ストリートビューの主題は車かw

>>166
レベルが低いなぁ。

>>161
＞仮にこれから先、ナンバーにモザイク掛けずに不特定多数に公開したら捕まると法律が変わったとしても、遡及効は認められないから今のことをとやかく言われる筋合いはねーな
あたりまえだろ。
俺は別に「竪穴式住居には筋交いが入ってないから建築基準法違反だ」みたいな事は言ってないし、言うつもりも無い。
そのうち俺の言ってるようになるのは明白なんだからすでに対策くらいしとけって事だ。
今すぐしろとか言ってないんだよ。「配慮しろよ」だからな。

将来を予測して対策を行う者、ギリギリになってやり方を変える者。
レベルの差だよ。

>>168
配慮ハイリョ言う前にお前はこのスレへの書き込み内容をいくらかでも配慮しろw

>>169
もうちょっと増やした方がいいのか？

100レスくらい頑張れ

>>170
片手間に>>1

>>168
高速道路の渋滞映像も車が主題ですね>>143
しかしまぁ刑法以外のことで推定無罪とか抜かしてた奴の言うこととは思えんなぁ

>>171
昔と違って連投規制があるからなぁ。

>>173
道路交通法は広い意味での刑法ですよ。
罰則が6年以下の懲役または6万円以下の罰金という事は、前科が付く刑法犯なんですけど。

あ？ハゲウスの道交法では明らかな速度超過でない微妙な速度超過が刑事罰のつく赤切符なのか

>>176
ﾊｧ?お前馬鹿なの？

道交法違反は基本的に全て前科が付く刑法犯なんだよ。
でも、それだと世の中の多くの運転者が前科者になってしまうし裁判も必要になる。
手間が増えるから反則金制度を導入したんだよ。
だから今でも速度超過で重大なものは前科が付くんだよ。
27条違反も同じ、5万円以下の罰金刑だから前科者になる。

追いついた車両が速度超過かどうか証明も出来ないし証拠も無いのに
勝手に判断すると刑法犯になるほどの責任を運転者に追わせるような事は出来ない。
そういう面もあるから、追いついた車両が速度超過だと誰が見ても明確に分かるか証拠が無い限りは進路を譲る義務が発生すると考える方が法律を理解してる者の
考え方としては自然なんだよ。

レベルが低いなぁ

社内失業中のハゲウスの相手してやるとはお前ら優しいんだな
こんなハゲ無視でいいだろ

>>176
もしかして、
反則金で済む程度の速度超過なら刑法犯じゃないから「明らかな」速度超過ではない。
つまり反則金程度の速度超過なら教習車でも追いつかれたら義務が発生すると言いたいのかな？
それは結構妥当な考え方かもな。

>>179
そうか、社内失業中なのに田舎で年収500万超えなら楽勝だな。

>>177
裁判にかけられてなきゃ推定無罪もクソもないわな

>>179
ハゲウスが働いてるとは思えないけどｗ

>>182
それ以前に証拠が無かったら速度違反だとは決めつけられないんだよね。

アホ「あの車は速度違反ですぅ」
警察「で、証拠は？」
アホ「私の主観ですぅ」

これじゃダメだから。

>>181
ボーナスは年間何ヶ月分くらい出ますか？

>>184
へぇ、それで運転免許の実技試験のときは後続が明らかな速度違反車かどうかどうやって判断するんだ？
元教官の話だと、おおむね最高速度で走行中に追い越し掛けられたら、
相手は明らかな速度違反車扱いで減点無しの注意とのことだったけど

ハゲが「主観で速度違反だと決めつけるな」と喚いたところで、これが現実

＞ただし、追いついた車両が明らかにその道路の最高速度より速い速度の場合には適用しない。　 〔避譲〕
＞備考　
＞ただし書きに該当した場合には適用しないで注意を与える。

＞運用解説
＞１　試験車がその道路のおおむね最高速度で走行中に、
＞追いついてきた車両が追い越しをしようとした場合は、危険防止のため進路を譲るように注意を与えるのみとする。

おおむね最高速度で走行中の試験車に追い越し掛けてくる車→明らかな速度違反車
こう扱われている

>>185
夏冬合わせて3〜4カ月分だね。

＞へぇ、それで運転免許の実技試験のときは後続が明らかな速度違反車かどうかどうやって判断するんだ？
周りの流れと比べて明らかに速いのなら速度超過っぽいなと判断出来るだろ。
で、追いついた車両が減速したら明らかに速度超過してることにはならないから、そのままの速度で追い越そうとしてる車限定だしな。
それに、
教官が生徒の採点の参考にするだけだからそれ以外に意味は無いからな。



＞元教官の話だと、
そういうのって信憑性無いんだよ。他人を納得させるためには根拠が無いとね。
お前はこの前pdf貼ってたじゃないか。
あれだと明らかな速度超過の車両の場合のみ注意するように書いてるだけで、それ以外の場合は減点と書いてるよ。

で、運用解説って何処で読めるの？

後続が自主的に減速しておおむね最高速度で走ってるなら、
同じ速度で走行してるだけだから進路を譲る義務は無くなるわな(笑)

>>188
何度も言ってるだろ。
50キロ制限の道を30キロで走ってる前車に追いついた50キロで走っていた後車が減速して30キロに近くなったら、前を走ってる車進路を譲る義務が無くなるのか？
それだと27条2項は全く意味が無いぞ。
つまり、お前のその屁理屈は間違い。

27条話したいなら他でやれ
この話はもう終わってる

>>190
そう。
義務が発生する。で終わってるんだけどな。

>>189
＞その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
追いついた車両の速度→追いついてきた際の速度　ということだろ
前が詰まって仕方なく減速した後の速度じゃなくてな

都合の良いときだけ減速後の速度を主張するなよハゲ

>>177で自分で掘り返しておいて終わってるもクソもねえわ
認知症ですかこの人

ところで、
信号待ち中に追いつかれた場合は、後ろの車が自分より速く走ってきたかなんてわからないし、
信号変わって発車した後も、自分の車のほうが後ろの車より遅く走ってる状態というのは、
後ろの車が一旦わざと車間開けてから加速してこないと有り得ないけど、
進路を譲る義務はどうなるんだろうな

>>191
そんな返ししかできないなら消えていいよ
法学者が制限速度以内に適用って解説してるんだからもう無理
ハゲウスがいくら違うと言っても何も効力がないからね
覆したかったら効力があるソース持ってこなきゃな
持ってこれないなら消えるか黙れ

>>192
速度超過は基本的には現行犯じゃないと罪は問えないのよ。
追いついて減速した時点で速度超過では無くなるし、
追いついた＝前の車よりも速い速度
としか確かな事は言えないんだよ。で、前の車は誤差のあるメーターで自車の速度が大方分かるだけ。

速度超過ではないけど前の車よりも速い速度で進行していたから追いついた。
追いつかれた車両側から見ると、

・追いつかれた車両の速度の方がおそい。＝「その追いついた車両の速度よりもおそい速度」
・追いつかれた車両は加速するつもりはない。＝「おそい速度で引き続き進行しようとする」


この状況は27条2項の
「その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする」に完璧に該当するんだよ。

で、運用解説が何処で読めるのかは教えられないのかね？
まぁ、君が言ってる事が本当に正しいとしても、
＞追いついてきた車両が追い越しをしようとした場合
ということは、追いついた車両は追い越しを行えるだけの余地を見付けてそこを進行しようとしてるのだから27条2項に規定されるように進路を譲ってやる必要は無くて、
1項の増速するなという規定が有効になってるだけ。
お前が貼ったpdfでは27条1項の部分では速度超過の車両に対して増速してもいいとか、注意で済ますとかは書いてないだろ？
つまりそういう事だ。

>>196
ソースはよ

>>195
まぁ、法学者と言っても准教授止まりだしな。
あの人の本を買ってみたよ。
ペラペラ。
初心者向けだな。
で、矛盾点山盛り。
あれじゃあなぁ。

今度まとめて質問メールしてみるわ。

>>197
道交法の条文がソースです。

>>193
掘り起こしたのはトルコンだろ>>173だな。

>>198
じゃあ違法車両にも適用するってソースはまだないってことだな
メールの返答がくるまで黙ってろよｗ

メールする←クチだけホラ吹き

>>200

＞じゃあ違法車両にも適用するってソースはまだないってことだな
違うんだよ。
その追いついた車両が違法車両だとは決めつけられないという事だよ。

証拠が無いのに追いついてきた車両を違法車両だと勝手に決めつける事が出来るのならあの人の理屈もなんとか筋が通るんだけど、
現実の路上では追いついた車両が違反車両だとは決めつけられない。だって証拠が無いから。つまり違反してない車両だとみなして扱わなければならないという事だよ。
そうなると、
あの人が言ってる「適法行為者は違法行為を甘受する義務は無い」という理屈が成り立たなくなるんだよ。

>>202
おつかれ

>>203
お疲れ
消えていいよ

>>203
消えていいそうだ。

消えなきゃならんという義務は、無い

>>203
ごめん、間違えた
お疲れはハゲウスってことで

>>205
お疲れ
消えていいよ

>>206
そう。消える義務は無いけど進路を譲る義務は、ある。

>>207
お前が疲れてるんだろ。
ガラケーとpcを使い分けてるみたいだからなぁ。あ、妄想ですけど。

でもさ、譲ったからといって気軽に追い越して良いのか？w

今度は煽られまくるぞ

>>209
それはまた別の話。

なんと言っても追いつかれた側には進路を譲る義務が発生するらしいからな

さっさとどけよ？

お前らにヒントをやる。

「進路を譲る義務が発生する」

と、
キーワード「違法性阻却事由」

正しく理解出来たら今までのレスが不毛だと気付くわ。

>>212
不毛なのはお前の頭だボケ

>>213
馬鹿には理解できないだろうな。

そんなことはいいから
さっさと死ね

>>208
そんな妄想するってことは自分がPCと携帯を使い分けてるからだよな？ｗ

>>71
＞まぁ、自分が自演してるから他人も自演してると思うんだろうな。

>>216
ん？
お前らのレベルに合わせてるんだが。

>>212
ヒントよりソース持ってこいよ
ソースがないなら黙るか消えろｗ

>>218
道路交通法自体がソースだからなぁ。

>>218
ビッとしたソースありゃ譲らん連中全員黙ると思うんだがな

ソースは読解力のないハゲウスの妄想解釈(笑)
こっちは道交法についての解説本を出してる法学者と教官がソース

ハゲの読解力はアテにならないから、大好きな解説本の文言をここに載せてみてくれや

>>221
ん？
あの本の「制限速度の範囲内」という条件が何処から出てきたのか知ってるのか？

ってことは27条の進路を譲るも左に寄るだけで徐行や停止はしなくていいのかｗ
なんせ条文には徐行も停止も書いてないからなｗ
ソースは条文＆ハゲウスｗ

ハゲの脳内道路だと、追い越し禁止片道一車線で追い越しするのに十分な幅がない道路で、車列が連なってようが、
速度違反車が追いついてきたらみんな端に寄せて停車して譲るのが、交通の円滑化に資することになるらしいね(笑)

寄せて停車して貰ったところで、対向車線も交通量あったらなかなか前に出られないし、交通の円滑化どころか大渋滞を招くだけだわな
ハゲウスの脳内解釈だと、交通の円滑化のための条文が、大渋滞を呼び起こす法律に早変わり

緊急車両相手ならみんな黙ってそのくらいするだろうがな

>>223
なぜそんな結論を出してしまうのかが分からない。
条文には「進路を譲る」と書いてるわけで、
進路を譲るために徐行や一時停止が必要な場合もあるんだけどな。

>>224
「直ちに」とは書いてないから常識の範囲内で速めに進路を譲ればいいし、
大昔の車が少ない時代に出来た法律だから現在の状況では不都合になる場合があってもおかしくない。

＞できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
としか書いてねえ

それ以上寄れないなら1�_でも左にズレれば譲ったことになるんじゃねw

ハゲウス自動車学校では、トンネル内は対向車の有無が確認しやすく、追い越ししやすい箇所であるなどと教えているのでしょう？

ま、警察が道交法の目的無視したハゲのようなアホ解釈せずに、運用してくれてるから良かったわ

>>226
必要があろうがなかろうが道路交通法がソースだからなぁｗ
俺に言われても困るわｗ
だって徐行も停止も書いてないんだもんｗｗｗ

推定無罪ハゲは、他人の運転を27条文違反だの決めつけず、
そいつが実際に27条違反で捕まって有罪判決が出るまでは、白として扱うように

お前らってほんと暇だな。
さすが車より他人を馬鹿にする事が趣味な人間は一味違うな。
つまらん車しか乗れないからミニバンを貶したくなるんだよw

ハゲが休憩したと思ったら違う擁護が湧くんだな…

>>228
本人の運転技術にもよるからね。
1ミリだけ左に寄ったらその追いついた車両が進行できるだけの余地が確保されるのならそれでもいいんだろうな。
でも、進路を譲るのが義務だからね。進路を譲るために徐行や停止までする必要があるのならしなければならないという事だよ。

>>230
道交法には「できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。」と書いてるから追いついた車両の進路が確保できなければ
進路を譲った事にはならないんだよ。
ソースは道交法な。

しかしまぁ、100レスも続いたのに
27条の義務が発生するという事は揺るがなかったし、>>230や>>228は「進路を揺する義務が発生してる」事が前提のレスをしてる事に気付いてないようだし、
車のナンバーを無断で晒してもいいのかどうかの結論も出せてないし、

お前らってやっぱりアホだな。

あぁ、「譲る」が揺するになってた。

それは別にいいけど、スマホのＩＤって一度変わってもまた元に戻るんだな。

左側寄り通行違反のみに適用する細目はないが、左寄り通行について付言すれば、
その趣旨は対向車との衝突を防止するため、道路の中央部分をあけること にあるが、左側端に寄りすぎてはかえって危険ともいえる。
したがって、並進できる道路では道路の左側部分の左寄りを、並進できない道路では道路の左側部分 のおおむね中央部分をそれぞれ通行するのが適当である。

by元教官

>>237
だから、その根拠を見せてよ。
君が妄想で書いてるだけかもしれないじゃん。

というか、それって左側通行の規定の話だぞ。

適用事項　減点　路上１０点
１　追いついた車両が試験車の追い越しを終わらないうちに試験車が速度を増した場合　〔増速〕
２　車両通行帯が設けられていない道路の中央(一方通行となっているときは道路の右側端)との間に追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合に、
できる限り道路の左側端に寄ってこれに進路を譲らないとき。ただし、追いついた車両が明らかにその道路の最高速度より速い速度の場合には適用しない。　 〔避譲〕
備考　
上覧第２項のただし書きに該当した場合には適用しないで注意を与える。


運用解説
１　試験車がその道路のおおむね最高速度で走行中に、
追いついてきた車両が追い越しをしようとした場合は、危険防止のため進路を譲るように注意を与えるのみとする。
２　この細目の適用事項２は、試験車が左側寄り通行をしていない場合に、
現実に追いついてきた車両に進路を譲らないときに適用するものであるから、追いついてくる車両がないときは左側寄り通行をしないというだけでは適用する細目ではない。
３　左側寄り通行違反のみに適用する細目はないが、左寄り通行について付言すれば、
その趣旨は対向車との衝突を防止するため、道路の中央部分をあけること にあるが、左側端に寄りすぎてはかえって危険ともいえる。
したがって、並進できる道路では道路の左側部分の左寄りを、並進できない道路では道路の左側部分 のおおむね中央部分をそれぞれ通行するのが適当である。
http://www.toriume.com/2009/04/post-204.html

ま、このソースが信用ならんと言うならこの元教官に自分で直接聞け
疑う方が自分で提示されたソース元とやりとりしろとか言い出したのはハゲだろ？

いいからゴミ海苔はミニバンに追いつかれたら譲れよ
そしてミニバンに追いついたら停まって車間を1kmあけろ
わかったか？

>>239
うわー、ソースは焼き鳥屋なのか。
そういうのじゃなくて、その「運用解説」の原本は何処にあるの？
それをずっと聞いてるんだけどなぁ。

>>241
お前の妄想解釈よりは信頼性の高いソースだわな

>>241
お前が焼鳥屋のオヤジに聞けよ

ハゲ「ソースは条文！」
俺「同じ条文をある弁護士が解釈したものと、矛盾してるんだが？」
ハゲ「ソースは条文！弁護士より俺の方が法律に詳しい！」
俺「お前じゃ話にならないから、どこぞの法曹資格者なりが、お前と同じ解釈してるソースでも付けてくれや」

>>244
執務資料道路交通法解説という本には「制限速度の範囲内」とは書いてないんだよ。
書いてないという事は、そのような条件は無いという事。

お前の大好きな准教授の本って多分一般教養で法学を勉強する学生とか社会人用の「一般書」扱いだから説明がテキトーなんだよ。
嘘を書いてても問題にならない。
「執務資料道路交通法解説」という本は警察が参考書として使ってる「専門書」扱いだからこっちの方がまとも。
これが間違ってたら全国の警察が間違ってる事になる。
まぁ、そういう事だ。

あ、あの人に質問メール送ってるからそのうち返信があるかもな。

>>242
ソースは２ちゃんと同じでソースは焼き鳥屋なのか。

速度違反車に対しても譲る義務があるんじゃないかとか言い出すような馬鹿相手の本じゃないから、当たり前のこととして触れてないだけなんじゃね？

ハゲ「道交法の目指す交通の円滑化とは、速度違反車がスムーズに通行できるようにすることである」

>>244
プロフィール見ても弁護士資格があるようには書いてなかったけどな。
どこで弁護士資格持ってると思ったんだ？

やっぱりあの人は一般教養課程の法学を教える人なんだよ。
法学部で法学を教える人じゃないみたいだな。

えーっと、千葉科学大学、准教授。学部は薬学部と危機管理学部？と、看護学部か。
そういう学部での法学だから一般教養レベルだな。


>>246
その場合は「速度違反車」だけに限定できる根拠は何？
「携帯電話」とか「違法改造」とかでは義務が発生して「速度違反車」には義務が発生しないという理屈が必要なんだけど？

>>247
ノロノロ走っておいて、後ろの車がフロントガラスに違反ステッカー貼ってるからって進路譲らず通せんぼしてたら、交通の円滑化が阻害されるわな
おおむね最高速度で走ってる車が速度違反車に進路を譲らないでも最高速度付近で交通が流れるだけで、
道交法の目指す制限速度内でのできる限りの交通の円滑化が妨げられたりしてないわな

パッと読んでどちらのルールが優先されるか判断つきづらいことなら、〜の場合は除くというようにどちらが優先されるルールが明示するけどさぁ、
交通の円滑化のためのルールで、「速度違反車がスムーズに通行できるよう進路を譲りましょう。場合によっては停車して譲るように」なんて有るわけないよね
書かないでもわかることとして一々言及されてないだけだろ

速度違反車であっても追い越し掛けてきてるとこ邪魔したら危ないから、追い越し掛けてきたなら安全のために譲りましょうというルールは有って然るべきだけど、
交通の円滑化のために、ルールを守って走ってる車を差し置いて、
速度違反車がスムーズに通行できるようにしましょうとか、そんな馬鹿げたルールがあると思うのか？

速度超過で追い付こうとする→スピード違反で捕まる→結果追い付けないので27条違反に出来ず

覆面パトに速度超過で追い付く
→27条違反です、と恐る恐る注意する
→何�`で走ってて何�`で引き続き進行したいの？とお巡りさんに聞かれる
→・・・制限速度上限です(汗)
→速度超過車に何で制限速度上限車が追い付くの？バカなの？とバカにされる

>>251
ハゲウス涙目ｗ

ロンパロンパ言ってる割に誰一人論破できてないという罠

速度超過してる時点で円滑じゃないからな。
無法地帯で悪党同士が喧嘩してるようなもん。
法律もルールもいらんよ。

今日はハゲ以外の擁護ちゃんが沈黙状態だな

>>236
お前が複数回線で自演しながらレスしてんのみんな知ってるから言い訳しなくていいよｗ

幼女盗撮とか自演の真偽なんてどうでもいいんだよね
適当に言葉浴びせとけば、まるで子供のようにムキになって逆らうからそれが面白いんだよ

>>187
ボーナスが三か月分だったら500万超えは厳しいんじゃないか？
月27日働いて課税所得34万だろ？
仮に他の月も土曜祝日関係なしの週休1日で月34万だとして、34×(12+3)=510万
実際はちゃんと休みがあるときも多いんだろうから、ボーナスが年間3か月分だと500万切るのでは

>>248
なにか勘違いしてるようだが、第1条の「交通の安全と円滑化」を目的としてそれ以降の条文が定められているのだから、
27条の条文通りの状況になったらどんな車両に対しても進路を譲る義務が発生すると考えるのが「交通の安全と円滑化」という目的に沿った考え方なんだよ。
だから携帯電話を操作してる車両や違法改造の車両にも進路を譲る義務が発生するんだよ。
当然、速度超過の車両に対してもね。

>>250
＞スピード違反で捕まる
警察車両が速度超過の車両の後ろに位置して速度を計測してたんだよな？
で、前の車に追いつく前に検挙されたんだろ？
27条は全く関係無い話だな。

>>251
＞→27条違反です、と恐る恐る注意する
どういう状況で注意するの？信号待ち？それとも走行中に身を乗り出して大声で喚くの？

＞→何�`で走ってて何�`で引き続き進行したいの？とお巡りさんに聞かれる
私の速度メーターだと52キロを指してました。なのでまだ8キロは出せます。車検に通ったメーターの数値に従ってますから実際の速度は関係ありません。

＞→・・・制限速度上限です(汗)
あなたの車の誤差だらけのメーターで分かるのはあなたの車の速度だけです。私は私の車のメーターを信じて走行していればいいんですよ。
だから27条には「その追いついた車両の速度よりもおそい速度で云々」と書かれているんです。
あなたが制限速度上限だというのはあなたの車に限った話で、他の車両はそれぞれメーターが付いてるからその数値を信用すれば足ります。
だからメーター誤差の可能性のある速度超過は検挙しないんでしょうが。知らなかったんですか？

＞→速度超過車に何で制限速度上限車が追い付くの？バカなの？とバカにされる
27条には速度超過の車両を除外する規定はありません。

>>258
去年給料がちょっと上がったんだよ。
先月は税込みで35万、休日出勤無し。
単純に35×15＝525
35×16＝560
休日出勤や残業代合わせたら結構いくんじゃね？

前の車を27条違反させるかね、らお巡りさん、仕事してよ！ブーン！
警察↑ハイ、スピード違反！減点罰金ね
何で？27条違反(罰則 第120条第1項第2号 五万円以下の罰金 減点1反則金6千円)にできないジャン。
27条は速度超過関係無いよ？証明するから
警察↑逃げるな！止まれ！
追い付かれないようスピード上げて逃げ切れば無罪放免！

秋田県警 道路交通法 第27条 他の車両に追いつかれた車両の義務についての回答

タイトルの義務について
「制限速度60km/hの一般道にて50km/hで走行するパトカーに追いついた場合、
パトカーは速やかに道を譲らなければならないのではないか？」と秋田県警へ質問したところ
いただいた回答が
『ご質問にある「６０km/h制限の道路を５０km/hで走行するパトカー」ですが、車両は、
道路標識等によって指定された最高速度をこえる速度で進行してはならないこととされています。
安全な速度での走行については、何ら問題ありません。

これが60km/h、それ以上のスピードならテメエ違反だ！っうんだよ出頭しろ、だな

アホのミニバン叩きってやっぱりアホなんだな。

まだやってんのかよ…
制限速度の範囲内を規定してるって解説されてたんだから違反になるのは制限速度の範囲内の車に対してで終わりだろ
まだグダグダ言ってる馬鹿は中卒なんだな

ミニバン乗りが下り坂で追い越ししようとした結果

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20140723/20140723-OYT1I50011-L.jpg
２３日朝、福島市の国道でワゴン車と普通乗用車が正面衝突し、男性２人が死亡、１人が意識不明の重体と
なっているほか２人がけがを負い、警察が事故の原因を調べています。

２３日午前６時４０分ごろ、福島市土湯温泉町の国道１１５号線でワゴン車が普通乗用車と正面衝突しました。
警察によりますと、この事故で、ワゴン車に乗っていたとみられる男性と普通乗用車を運転していたとみられる
男性の２人が死亡しました。
また、男性１人が意識不明の重体となっているほか、ワゴン車に乗っていた男性２人が骨折などのけがを負い、
福島市内の病院で手当てを受けています。
現場は福島市と会津若松市方面をつなぐ国道の登坂車線を含めて３車線の道路です。
警察によりますと、目撃者の話などから、直線の下り坂を走っていたワゴン車が前の車を追い越そうと
センターラインを越えて、登坂車線を走っていた乗用車と衝突したとみられるということです。
警察は事故の詳しい原因を調べています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140723/t10013213861000.html

>>259
＞27条には「その追いついた車両の速度よりもおそい速度で云々」と書かれているんです。
追い付いた車両は、追い付かれた車両と同じ速度まで減速してるから、「その
追いついた車両の速度よりもおそい速度で云々」は成立しないんだぞ。
残念だったな。

>>259
＞なにか勘違いしてるようだが、第1条の「交通の安全と円滑化」を目的としてそれ以降の条文が定められているのだから、
＞27条の条文通りの状況になったらどんな車両に対しても進路を譲る義務が発生すると考えるのが「交通の安全と円滑化」という目的に沿った考え方なんだよ。
ないない。アホのハゲウスの言うとおりにしてたら交通の円滑化どころか、無駄に大渋滞を引き起こすだけだわな

んで、運転免許の実技試験において、明らかな速度違反車に進歩を譲らないでも減点対象にならない明記されてる理由は何だっけ？
「制限速度を守ってる車に進路を譲る場合と違い、速度違反車に進路を譲る場合は高度な技能が要求され、
初心者である受験者にそこまでの技能を求めるのは厳しすぎるとの判断によるものである」
↑ソースはハゲウス
これか(笑)

>>266
その屁理屈は何度も論破されただろ。
50キロ制限の道を30キロで走ってる前車に50キロで走ってる後車が追いついたら、
50キロで走ってた後車は30キロまで減速するだろ。
その場合、＞追いついた車両の速度よりもおそい速度で云々」は成立しないんだぞ。
とか言ってるのがお前。

つまり、間違ってる。

おおむね最高速度で走ってる車を追い越ししようとする車は速度違反車です

>>268
その屁理屈は何度も論破されただろ。
追い付いた車両は、追い付かれた車両と同じ速度まで減速してるから、明らか
な速度違反にはならないから、追い付かれた車両は27条に従わないといけない
んだぞ。
とか言ってるのがお前。

つまり、間違ってる。

「速度違反車にも進路を譲らなければ違反である」と明言された資料も何も無い、ハゲウスのウリジナル解釈をいくら強弁されてもねぇ…
運転免許の実技試験で明らかな速度違反車に譲らないでも減点にならないと明記されてる理由についても、
ハゲが妄想解釈披露してるだけだし

おおむね最高速度で走行中に速度違反車に追いつかれた場合について言及し、譲らなければ違反であると明言された資料なり、
実際に違反として検挙された例なりを示さなきゃ、
ハゲのウリジナル解釈止まり

>>267
＞↑ソースはハゲウス
ある意味正しいけどな。
最低限度の運転技術や道交法の知識が確保されてるかを確かめる試験だからな。
高度な技術は免許取得後に学べばいいんだよ。

なぜ最低限度の適正、技能、知識が確保されてるかを確かめる試験だと言い切れるのか？
技能試験や筆記試験で減点されたり間違えたりしてもそれで即不合格にはならないから。
試験の時に完全に完璧に道交法を覚えてて、高い運転技術が必要なら1問でも間違えたり減点されたら完璧に覚えているとは言えないだろ。

という事は最低限度の技能、知識を確保していれば免許は交付されるという事なんだよ。

>>270
いや、
間違ってないだろ。
50キロ制限で30キロで走ってる車に50キロで走ってる車が追いついてもその理屈が通用するよ。

>>271
＞「速度違反車にも進路を譲らなければ違反である」と明言された資料も何も無い、
「速度違反車には進路を譲らなくてもよい」と明言された資料も無いぞ。
お前らが大好きな准教授の本は「一般書」だから嘘を書いててもおかしくない、「雑誌ムー」と同じくらいの信憑性しかないんだよ。

＞おおむね最高速度で走行中に速度違反車に追いつかれた場合について言及し、譲らなければ違反であると明言された資料なり
道交法の条文では速度超過の車両に追いつかれた場合でも形式的には構成要件に該当するんだよ。
という事は、「速度超過の車両には進路を譲らなくて良い」みたいな文言が条文に書かれていない限り義務は発生する。

法律を読む時の常識だよ。

>>272
減点が累積したら不合格だわな
んで、明らかな速度違反車に進路を譲らないのは減点対象ですらないのですが

>>274
お前が譲るには徐行や停止も含むと言った根拠も「一般書」だったよな？ｗ

>>273
いや、
間違ってないだろ。
追い付くまでの速度は関係ないんだよ。
問題は、同速度で走行中の2台の車両がどうするかだよ。
つまり、追い付かれた車両は、引き続き追い付いた車両より遅い速度で走行す
るには当たらないから、27条は適用出来ないんだよ。

つまり、お前が間違ってる。

>>274
＞法律を読む時の常識だよ
ハゲ解釈だと、緊急自動車が追い越し禁止の道で速度違反車に追いつかれたら、
停車して速度違反車に進路を譲らないといけないだもんな(笑)
ハゲ「譲らないで良いという文言が条文にない！」

俺「緊急車両に進路を譲れという条文で、緊急車両が優先であると示されており、それで十分伝わるから、27条の条文で言及されてないだけだわな。制限速度も同じ」

>>274
＞「速度違反車には進路を譲らなくてもよい」と明言された資料も無いぞ。
「緊急走行中の緊急車両は進路を譲らなくてもよい」と明言された資料も無いぞ。
と言うことは、心肺停止の人間を搬送中の救急車でも、パチンコ店なんかに向
う馬鹿車に追い付かれたら譲らないといけないのか。

>>275
何が言いたいの？
減点が累積して基準以下になると不合格なのは当り前だろ？
じゃあその基準とは何?
その基準を下回らなかったら合格になるという事だろ。
つまり、最低限の技術は持ってるというだけの事だよ。

＞んで、明らかな速度違反車に進路を譲らないのは減点対象ですらないのですが
そう、明らかでない速度違反車に進路を譲らなかったら減点です。

>>276
あれは専門書です。

>>277
＞問題は、同速度で走行中の2台の車両がどうするかだよ。
つまり、50キロ制限の道を30キロで走ってた車に50キロで走ってる車が追いついて30キロになった場合も含むという事か。
やっぱりお前の考え方は間違ってるね。

>>278
法律とはそういうものです。

橋本裕藏氏は警察学校で講義するような方のようです

橋本裕藏?@yuzo5311
只今帰宅。ビールが美味い！本日は出張。某県警察学校で刑法の講義。今年で８年目。
この県の全警察官の内2,000名余りが私を知っていると思うとうかつなことはできないですね。
https://twitter.com/yuzo5311/status/487204418614341632

>>279
当り前だろ。
除外規定が無いのなら進路を譲る義務は発生する。

>>281
でも君たちが大好きなあの本はただの「一般書」です「雑誌ムー」と同じレベルなんですよ。

>>278
＞俺「緊急車両に進路を譲れという条文で、緊急車両が優先であると示されており、それで十分伝わるから、27条の条文で言及されてないだけだわな。制限速度も同じ」

＞それで十分伝わるから

法律はお前と違ってそんなテケトーなことはしません。

>>283
テケトーに逮捕しないな

>>279
＞50キロで走ってる車が追いついて30キロになった場合も含むという事か。
当然だ。
同速度なんだから、追い付かれた車両は、引き続き追い付いた車両より遅い速
度で走行するには当たらないんだよ。

凄くシンプルだからお前でも解るだろ。

つまり、初めからお前の考え方は間違ってるね。

>>283
＞法律はお前と違ってそんなテケトーなことはしません。
実際の法律は文理的解釈だけで丸く収まるようには出来てないですし

>>283
テケトーだから逮捕しないんだろ

>>278
27条の条文で言及されてないって事は、やはり、緊急車両にも27条が適用され
るんだな。

>>288は>>280宛

都合の良い時だけ推定無罪のハゲウスさん
有罪に判決も出ていない他人を、違反だ違反だ勝手に決めつけないでください
メーター誤差よりもアテニならないアホのハゲウスさんのウリジナル解釈で他人を違反扱いしないでください

>>284
警察はテケトーだろ。でも法律はテケトーじゃないよ。

>>285
じゃあお前の考えは間違いだな。
そういうアホな理屈を捏ねても意味が無いぞ。

速度超過の車両が制限速度上限で走ってる車両に追いついた場合と
50キロ制限の道で30キロで走ってる車両に50キロで走ってる車両が追いついた時で、
それぞれ義務が生じたり生じ無かったりする屁理屈がお前の脳内ではあるんだろ？
それを説明してみろよ。


それとも本当に50キロ制限の道で30キロで走ってる車両に50キロで走ってる車両が追いついて30キロまで減速したら義務が生じなくなると思ってるの？

>>286
＞実際の法律は文理的解釈だけで丸く収まるようには出来てないですし
お前の屁理屈には分離解釈だけで十分だろ。

>>287
それは警察だろ。

>>288
法律とは時に理不尽なのです。

>>290
＞違反だ違反だ勝手に決めつけないでください
なにか勘違いしてませんか？私は「違反だ」などと言ってませんけど？
「義務が発生する」と言ってるんですけど。その違いが分からないんですか？

車なんて、所詮は道具だからな
人や物を運べないと話にならんのよ

大阪に上京してから、連休になるとよく皆で地方の観光地なんかに行くんだがミニバンは便利だぞ
ぼっちスポ車海苔には想像もつかないだろうが道中は盛り上がりまくり
内装カスタムしてるから乗せてやってる奴らは全員幸せそうな顔してるしな

ハゲウスが脳内法学を語ったところで、実際の法律の条文はテキトーなので、理論解釈で対応するという現実

理論解釈とは、
他の条文との関係や、法文の目的、法制定の経緯や法体系の中での条文の位置
などを考慮しながら行う法解釈である。
論理解釈には、
拡張解釈、縮小解釈、類推解釈、もちろん解釈（勿論解釈）、反対解釈、がある。

>>292
ミニバンが便利なのは誰もが認めるところだし否定もしていないよ

このスレで否定されてるのはハゲウスみたいな奴なのさ

ま、相手が速度違反車でも進路を譲れと明記している資料もなければ、実際に検挙された例も挙げられない、
アホのハゲウスさんのウリジナル解釈よりも、
警察学校でも講義している法学者の解釈のほうが万倍信頼できるわな

>>292
＞大阪に上京
うーむ・・・

>>293
まず最初に文理解釈ありきで、
それだけでは不都合な事がある時に論理解釈をするんですよ。

＞実際の法律の条文はテキトーなので、
それは条文を真面目に読まないか、まともに読み取れない奴の言い訳だけどな。
そういう言い方って法律を作った人に対してとんでもなく失礼なんだけどな。テキトーに理解されないように一字一句吟味して条文を組み立ててるんだけど、
君はアホだから理解できてないようだね。

>>295
＞ま、相手が速度違反車でも進路を譲れと明記している資料もなければ、実際に検挙された例も挙げられない
速度超過の車両には進路を譲らなくて良いとする除外規定も根拠規定も無い。
まぁ、そういう事だ。

>>296
おめぇはグチャグチャと憲法の話するのやめて車の話しをしろや
うっとーしいんじゃ
ブチ殺すぞガキが

＞実際に検挙された例も挙げられない
まぁ、そういう事だ。

ミニバン乗りから嫌われはじめた(もうとっくにか？)ミニバン擁護してるつもりのハゲウス36歳お疲れ

基地外に説明
のれんに腕押し

無駄なのでもうやめとけ
結局、放置すんのが一番効果的なのさ

>>296
不都合があるだろ>>224

法知識に乏しいハゲが専門家ぶって上から目線で講釈垂れてもなぁ
必要条件の意味を知らないのに、妄想解釈で必要条件の意味を語る
高校の一般レベルの数学すらロクに出来ないくせに理系面

こんな奴のウリジナル解釈を信じる馬鹿がどこにいるというのか

大都市に住むならミニバン以外の選択肢はないから
未開の田舎だとスポ車とかセダンでも我慢できるが大都市では通用しない

何でもこなせるグローバルな車と男
これがモテる
田舎のスポ車海苔やセダン海苔は覚えておいたほうがいいぞ
自己満足の車はモテない
つまり結婚できないということ

放置すれば逃げたと言い、勝手に勝利宣言
ちょっと遊んでやると相手してやってると上から目線のもの言いで、更にはお前らに合わせてレベルを下げていると言う

>>301
そう、
速度超過の車両が制限速度上限で走ってる車両に追いついた場合と
50キロ制限の道で30キロで走ってる車両に50キロで走ってる車両が追いついた時で、
形式的にはどちらも27条2項の構成要件を満たしてるのに、前者のみ義務は生じないとする説明が出来ないような奴は放置する方がいいね。

>>302
＞法知識に乏しいハゲが専門家ぶって上から目線で講釈垂れてもなぁ
お前はかなり乏しそうだけどな。

＞必要条件の意味を知らないのに、妄想解釈で必要条件の意味を語る
ほらほら、
反論できなくなったら話題のすり替え。
昨日はナンバー晒す事について答えられなくなって27条に逃げたのに、今日は27条で答えられなくなってまたまた逃げるのか。
トルコンってダッセーな。

>>305
お前の脳内の不思議の国の法律だと、これが幼女の盗撮みたいなものなんだろ？
http://i.imgur.com/R34npxX.png
http://i.imgur.com/UC5icZO.png
http://i.imgur.com/mzihev0.png
http://i.imgur.com/bSkfSZX.png

俺が住む国とは異なる法律の国みたいだから、話すだけ無駄だよね

またハゲウスさんが勝ってしまったか・・・敗北を知りたい

>>302
＞不都合があるだろ>>224
あのな、
論理解釈をするという事は、文理解釈上では義務が発生するという事なんだが。

分離解釈をしたら義務が生じるから、それでは不都合なので論理解釈をする。
流れ的にはこうなんだよ。

お前、それ理解してた？

で、俺は今まで何て言ってた？「違反だ」とか言ってないだろ？「義務が生じる」と言ってきてたんだが、
まだ理解できないの？

>>306
「逃げた」と煽ったらナンバーの話に戻るのか。単純な奴だなぁ。
＞お前の脳内の不思議の国の法律だと、これが幼女の盗撮みたいなものなんだろ？
知らないなぁ。日本国には「幼女を盗撮したら犯罪」とか書かれた条文は存在しないんだが。
俺の住んでる日本国では幼女に限定してないんだけど、お前の国では盗撮してはいけないのは幼女限定なのか。それは日本国じゃないよな。

で、「盗撮」の定義は？「幼女」の定義は？

>>303
都市部より郊外や地方のほうがミニバン人気は高い
車社会だから車は趣味ではなく生活の足で、実用性が重視され、
親子三代同居等も都市部より率が高いから乗車定員が多い車の需要も高い
ミニバン好きのマイルドヤンキーも郊外や地方に多く生息する


>>308
論理解釈をすると>>224のようなケースで、進路を譲る義務はない

＞で、「盗撮」の定義は？「幼女」の定義は？
言い出しっぺの>>122に聞いてみろよ

>>224のようなケースにおける叩きにとっての正解って何ですか？

>>306は幼女を盗撮したら犯罪だなんて一言も書いていないね
ハゲっていつもコレだよね
相手の意見を勝手に変え、そこに突っ込んでなるべく早めに論破宣言する一人芝居戦法

あと分離解釈ってなに？

私は知ったかハゲのウリジナル解釈よりも、警察学校で講義もしている専門家の橋本裕藏氏を信じます

>>308
肖像権の面から言うと、
公共の場所で"不特定多数の人物"を撮影する場合は、肖像権の侵害は基本的に認められない
競走馬といった人間以外の対象の場合、たとえパブリシティー価値を持つものであっても肖像権は認められない


盗撮は
卑猥目的の盗撮行為は、軽犯罪法の「更衣場、便所その他人が通常衣服をつけないでいるような場所をひそかにのぞき」や
各地方自治体の迷惑防止条例の「公衆が通常衣服の全部若しくは一部を着けない状態でいる場所又は公共の場所若しくは公共の乗物において、
人の通常衣服で隠されている下着又は身体を、写真機その他の機器を用いて撮影し、又は撮影する目的で写真機その他の機器を差し向け、
若しくは設置」の刑事罰規定で取り締まりの対象となっている。
18歳未満を対象として卑猥目的に盗撮する行為については、「性欲を興奮させ又は刺激させ、
衣服の全部又は一部を着けない18歳未満児童の姿態」と定義する児童ポルノの製造に該当するとして児童ポルノ禁止法違反の刑事罰の対象となっている。


>>310
速度違反車のために停車して進路を譲ったりしないでそのままの流れに乗って走る

ハゲ考え中ｗ顔真っ赤で考え中ｗｗ

総務省は2009年6月22日，「利用者視点を踏まえたICTサービスに係る諸問題に関する研究会」の第2回会合を開催し，
Google社のストリートビューに代表される道路周辺映像サービスの違法性に関する検討結果を報告した。
ここでは，個人情報保護法に違反していないか，プライバシーや肖像権を侵害していないかを検討した。

中略

個人情報そのものについても，道路周辺映像サービスで提供される情報は個人情報に当たらないという考えを示した。
例えば道路周辺映像サービスで提供される情報として候補に上がるのは，住居の外観や自動車のナンバープレート，個人の容貌がある。
住居の外観については，表札が読める状態など例外を除けば，誰の住居か特定できないものであるから個人情報に当たらないとしている。
自動車のナンバープレートが映っている場合でも，所有者の個人情報を調べるには運輸支局へナンバープレートに表示されているすべての文字・数字を提示して，
申請者の氏名や申請目的も明らかにする必要があるため，個人の特定は容易ではない。
個人の容貌が映っている場合も，サービス事業者が顔にぼかしを入れるなどの措置を講じた上で公開している限り，個人識別性を欠いているため個人情報には該当しないとした。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090622/332416/

>>309
＞論理解釈をすると>>224のようなケースで、進路を譲る義務はない
間違ってますよ。
義務は発生してるんですよ。どういう理屈で義務が発生しないとか間違った屁理屈を捏ね繰り出すんですか？
説明して下さい。

この間違った論理の組み立て方と橋本氏の「制限速度以下で走行中」という表現の受け止め方が、法律に関しての素人がよくやる間違いなんですよ。
橋本氏もいくら「一般書」だからと言って端折りすぎるからこんな馬鹿が増えるんだけどな。

まぁ、馬鹿って我々の想像の斜め上を行くから、橋本氏もそのように受け止められるとは思わなかったんだろうな。

>>311
あぁ、俺は「義務が発生する」と言ってるのに「違反だ」と言ってるんだと勝手に他人の意見を変えるトルコンの事ですね？


>>312
＞公共の場所で"不特定多数の人物"を撮影する場合は、肖像権の侵害は基本的に認められない
それと同じような事は昨日すでに俺が書いてるよ。

＞盗撮は
つまり、服を着てそこらの道を普通に歩いてるだけの幼女を勝手に撮影してもそこに書かれてる法律では罰することは出来ないんだよ。

>>313
お前は食事しないのか？

>>315
公共の場所でない、もしくは特定の個人を撮影した場合は、被写体人物の肖像権が認められるので、
特定の幼女の撮ってアップしたら肖像権の侵害に当たる
ナンバープレートは人物ではないので肖像権はないし、総務省の見解によると個人情報でもない

>>122
幼女を盗撮してアップしたのと本質的に同じって？？？

>>315
＞法律に関しての素人
お前だろｗ

>>122
＞だから勝手に撮影してもいいんだ

撮影は別に良いだろw
なんかの宗教でもやってんのか？
あれは本人の許可がいるらしいが

>>314
無駄な事だな。
俺は一言も「違反だ」とか「肖像権」とか「著作権」とか言ってないんだよね。

「配慮しろよ」と言ってるだけ。
だからそんなものコピペしてもあまり意味が無いんだよ。


>>316
これも同じ。
肖像権の侵害だとかは言ってないんだよ。「配慮しろよ」と言ってるんだ。
>>314でナンバーを晒しても違法にならないと結論を出してても、ストリートビューは配慮してナンバーを隠してる。
それと同じ事をしろよと言ってるんだ。

＞幼女を盗撮してアップしたのと本質的に同じって？？？
配慮せずにアップするのなら同じ事だ。

>>317
いいえ、宅建持ってるから素人じゃありませんｗ

皆さんは道路交通法を守っていますか？
22条を守りましょう。
27条も守りましょう。
22条違反の車両に道譲りましょう。
何？違反してるバカに守れ！って言われたくない？
そりゃソーダ

宅建ごときで法律の素人じゃないと言う奴がいることに驚き

特定個人を盗撮してアップしたら肖像権の侵害
車のナンバープレート隠さずに公開するのは問題ない。総務省がそう公言している

自分が気に入らないからってマイルールを押し付けないでください

>>122
・ナンバーが写ってるけど所有者の名前も連絡先も何も分からない。
だから勝手に撮影して公開しても問題ないby総務省
参照>>314

・ナンバーが写ってるけど所有者の名前も連絡先も何も分からない。
でも、撮影して公開するのはいけないんだ！byアホのハゲウス

>>321
＞宅建ごときで法律の素人じゃないと言う奴がいることに驚き
まぁ、「宅建ごとき」くらい持ってなかったら法律の素人だろ。
俺でも独学の初受験で40点取って合格だから簡単だと思うよ。でも、なんだかんだ言い訳をしても、法律関係の資格を持ってない奴は素人。

＞車のナンバープレート隠さずに公開するのは問題ない。総務省がそう公言している
総務省がそう公言しているのにグーグルはストリートビューでナンバーをボカしてる。
そういう事だ。

>>322
＞・ナンバーが写ってるけど所有者の名前も連絡先も何も分からない。
＞でも、撮影して公開するのはいけないんだ！byアホのハゲウス
グーグルと同じ立場ですよ。「配慮してやれよ」

電検三種持ちの自分も法律のスペシャリストを名乗っていいですか？

>>325
法律の素人じゃない電工と名乗ればいいと思うよ。

>>323
俺も宅建合格してるけどな。登録してないけど

グーグルが勝手にやってるだけのことを、同じようにやれとか言われる筋合いないわ
グーグルは総務省が2009年に見解を公表する以前から、
ストリートビューやってて自動処理でナンバー隠す仕様になってたからな
裁判では勝ってるものの何回かプライバシーの侵害だと訴えられてるし、
キチガイクレーマーに粘着される無駄な手間を省くためにやってるのかもな

俺はキチガイクレーマーのハゲに粘着されるのは歓迎だけどなｗ

では法律の素人ではない電工の意見として言いますね
27条は制限速度内を想定しての条文ですね

>>327
＞俺はキチガイクレーマーのハゲに粘着されるのは歓迎だけどなｗ
いや、キチガイクレーマーのトルコンに粘着されてるのが私ですけど？

>>328
法律の素人ではない宅建と建築士免許を持ってる私の見解では、27条2項は制限速度には関係無いですね。

民間企業が自主的に配慮しているのと同じ配慮を他人に求めるハゲは、
テレビ局が自主的に配慮して使わないようにしている語句を使わないんだよな？
すぐ上の書き込みに「キチガイ」という放送禁止ワードを使っているのが見えるが…

俺はテレビ局の自主規制など気にせずに使いたい言葉を使うけど、
ハゲはテレビ局と同じ配慮をしなさい

おかしいな、
普段のトルコンが宅建合格してるとか言う時は頼みもしないのに合格証をうｐするだろうに、今回は持ってるって言うだけか。

>>330
＞ハゲはテレビ局と同じ配慮をしなさい
ん？テレビ局はナンバーを隠してないぞとかドヤ顔で言ってたのはお前だろ。

＞すぐ上の書き込みに「キチガイ」という放送禁止ワードを使っているのが見えるが…
あぁ、>>327か

>>331
随分前に受けたもんだから、どこ行ったかわからん
見つかったらアップしてやるよ

俺は民間企業の自主配慮と同じ配慮なんてするつもりないから良いんだよ
民間企業の自主配慮と同じ配慮を他人に求めるハゲは、
あらゆる企業の自主配慮と同じ配慮をして生きていってください

＞随分前に受けたもんだから、どこ行ったかわからん
あっ

うてー！！
めくらましでいい！

ハゲがここに書き込むたび、ミニバン(乗り)の格が下がっていってる気がする。
本人はミニバン乗ってないそうだけど。
ミニバン乗りとしても迷惑な存在だな。

＞俺は民間企業の自主配慮と同じ配慮なんてするつもりないから良いんだよ

この人、ネットで情報発信することの重みをまるで理解していないですね。

>>335
ミニバンを叩くのは簡単すぎるだろ。アホでも出来る。

ミニバンを擁護するのは叩くよりも難しい。だからやりたくなる。
まぁ、アホのミニバン叩きの理屈は大体論破したけどな。

>>336
多分レベル的にはバカッター民と大差無いだろうな。

>>335
他に行くとこ無いんだろ
こんなのに貼り付かれてむしろミニバン乗りに同情するわ

>>338
いいえ。
人の嫌がる事を進んでやっているだけです。

ほらな、この馬鹿に義侠心なんてねえんだよ
粘着してロンパーロンパー言いながらオナニーしてるだけなんだって
この馬鹿に安価つけて絡んでる馬鹿も反省しろ
荒らしは放置が基本だろうが

>>340
ん？叩く方が簡単ということは、叩きの方が強者。
強きをくじき弱きを助けるのが義侠。

>>329
建築士免許って、普通は級が付くはずだが

>>337
習慣性や継続性がなくても趣味とか言ってたのがトーンダウンしてるのは、お前が論破されたからじゃないのか？

ミニバン趣味を擁護するのは難しいって、どういう理由で？
ミニバン趣味ってのは擁護できるネタが少ないのか？

>>343
難度設定は自由自在です

ハゲウス
「人の嫌がる事を進んでやっているだけです。」

>>342
＞建築士免許って、普通は級が付くはずだが
はい

＞習慣性や継続性がなくても趣味とか言ってたのがトーンダウンしてるのは、お前が論破されたからじゃないのか？
人間とは成長するものですよ。
「楽しみとしてしている」の「して」を見落としただけで、「趣味」とは楽しんでいればよいという従来からの主張は変わってないからだよ。
「継続性や習慣性」があっても、片手間で楽しんでいれば趣味になるんですよ。

継続的、習慣的にテキトーに楽しんでいても趣味です。

>>343
ミニバン対その他全ての車種
なのだからミニバンより優位になる部分が多いのは当然だろ？

ミニバンで車趣味を語るだけなのに、なに勝手に対立する図をつくってんだよw

>>347
＞ミニバンで車趣味を語るだけなのに
ミニバンで車趣味なんてすでに色々言われてるだろ。
洗車とかドライブとか。
という事はミニバンで車趣味は普通に成り立つんだよ。

で、趣味とは「楽しみとしてしている事柄」なのだから特に打ちこんでなくてもいいんだという事、
車趣味はそれほど高尚なものでも無いからミニバンを車趣味にならないとか言うのは筋が通らない。

で、お前らはこれにまともな反論を出せてない。

>>346
見落とし？
お前が辞書コピペして習慣性が必要とは掛かれていないだの言ってたときに、俺は「している」の意味を考えろって指摘してやったのに、
お前は習慣性のニュアンスが含まれてるようには読めないだか言ってたんだが、どこが見落としなんだ？
しょうがないから俺が「〜テイル」型についての解説探して、東大の論文見つけて貼ってやったら、お前も納得したみたいだったがな

>>346
俺は別に911趣味対トールミニバン趣味全般でも構わんが
こっちはミニバン以外の車趣味は全てダサくないとか言ってもいないのに、カローラガーとかくだらないこと言われることもなくなるし

>>348
君の中で答えが出たなら次はその答えの正当性の検証だね！
さあ、LINEなりついったーなりで君のその「車趣味」を語ってみよう！

世間のお笑いものにならなければ君の答えは正しいと証明されるよ！

>>349
＞見落とし？
そうだよ。
「楽しみとしてしている」と「楽しみとしている」では意味が変わるからな。
「して」が2つある事を気にしてなかったんだよ。

＞俺は別に911趣味対トールミニバン趣味全般でも構わんが
空冷エンジンは煩いダサイ臭い。
トルコン4速オートマはナイ。
そもそもポルシェはカッコ悪い。
ゴキブリ、壊れる


洗車するにしても面積が少ないからやりがいが無い。
6人で移動できない。

な？車種を絞れば簡単なの。

なんだ？車の事になると結局出来るか出来ないかの話しか出来ないのか

なんだ
黒のハイエースが最強じゃないか

>>348
前も言ったけど、実益が主目的になってたら趣味じゃないわな
趣味が実益を兼ねるとは言っても、実益が趣味を兼ねるとは言わない

＞夕飯のおかずになるから釣りが好きなのか、釣りが好きでついでに夕飯のおかずにもなるから好きだというのと、
＞結局やってる事は同じなんだし、一緒でいいだろ？
ベッドが椅子を兼ねるのと、椅子がベッドを兼ねるのとでは、同じ事ではない


>>351
見落としじゃないよな？
メクラなのか？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1391425491/
201 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2014/02/07(金) 16:53:16.30 ID:X/GJ2V470
お前、十分条件の意味わかってるか？
あと、お前がよく貼ってる
「仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄」という説明の"している"という部分の意味についてよーく考えてみような

209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2014/02/07(金) 17:12:03.30 ID:X/GJ2V470
もう一度言いますね
楽しみとして"している"
この"している"の意味をよーく考えてみましょう

215 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 17:18:39.35 ID:Ek7KUALhP
>>209
その言葉では習慣性が必須だとは読み取れないよ。

>>350
世の中の大半の人はミニバンで車趣味をしていても何とも思いませんよ。

コンデジでカメラ趣味してる人を馬鹿にするカメラ趣味人は少数だし、そういう奴の方が馬鹿にされてます。
自転車でも同じ、ママチャリで自転車趣味してる人を馬鹿にする自転車趣味人はやっぱり少ないよ。

俺がこのように言うと、
スーパーカーミーティングにミニバンで行っても馬鹿にされるぞ。みたいなアホな事を言う奴が居るけど、
その場合、普通のセダンやハッチバックで行っても同じなんだよな。

>>354
＞前も言ったけど、実益が主目的になってたら趣味じゃないわな
ん？
ワックスやコーティング剤に拘っていろいろ試してみるのは実益優先の洗車趣味じゃないと思うよ。
買い物ついでじゃなくて単に流してるだけのドライブ趣味なら実益優先じゃないよ。

＞見落としじゃないよな？
「して」が2つあるのはお前がコピペにミスったと思ってたんだ。
最初に「趣味」の意味を調べた時に「楽しみとしてしている」を「楽しみとしている」と読んだんだよ。
だから、その後お前が「してしている」と書いてるのを見ても信じなかったんだよ。

>>351
こうも指摘してやってたな
これでもまだ、「楽しみとしてしている」ではなく「楽しみとしている」と書かれているように見えてしまっていたのか？

242 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2014/02/07(金) 18:51:55.94 ID:X/GJ2V470
>>223
＞毎年「今年こそは行こう」と思っていればいいんじゃね？
それは「楽しみにしている」とは言えるけど、「楽しみとしてしている」とは言えないよね。

>>355
＞ワックスやコーティング剤に拘っていろいろ試してみるのは実益優先の洗車趣味じゃないと思う
それは否定していない
俺はミニバンで車趣味は成り立たないとは言ってないからな
お前が習慣性が無い単発でも趣味と言えるだの、何かのついでに楽しんでる程度でも趣味になるだの言ってたから、
それは違うよねと馬鹿相手に気長に日本語を教えてやったけど

俺に論破されたおかげで成長できて良かったね

>>356
その頃は「して」が2つある事を理解してたはずだよ。だからそれに対するレスは習慣性を含むような書き方になってるだろ。

280 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/02/08(土) 07:49:24.72 ID:AzjpztkiP
>>242
それはただの屁理屈だよ。
＞＞毎年「今年こそは行こう」と思っていればいいんじゃね？
これを
年一回の走行会を楽しみとしているが、ここ数年行けてない。
こういう風に言いかえればどうなるんだ？

＞10年に1回じゃ死ぬまでに10回も出来ないだろうから習慣になっているというにはどう頑張っても回数が少なすぎるんじゃね
そうなると、「習慣性」というのはどのくらいあればいいの？
10回以上？
で、それは誰が決めた基準になるの？

＞もし1万年生きて1000回やったということなら10年に1度やるのが習慣になっていたといえると俺は思います
もしかして1000回以上が基準になるの？
1年365日毎日やっていても1000回に達していなかったら趣味にならない？

学研のおばちゃんが来るのを楽しみにしている

>>358
いや、お前はそのレスのときもその後も、「している」の意味を理解してなかったろ

242 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2014/02/07(金) 18:51:55.94 ID:X/GJ2V470
＞毎年「今年こそは行こう」と思っていればいいんじゃね？
それは「楽しみにしている」とは言えるけど、「楽しみとしてしている」とは言えないよね。


298 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/02/08(土) 11:17:28.00 ID:AzjpztkiP
>>297
十分条件じゃないという事は、
必要条件でもない。
趣味とするために習慣性はそれほど重要じゃないって事だよ。

309 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/02/08(土) 12:41:20.23 ID:AzjpztkiP
そもそも「習慣性」自体があっても無くてもいいんだから、
必要条件でも十分条件でも無いんだよ。

364 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/02/08(土) 18:23:07.31 ID:AzjpztkiP
君が書いてる通り、習慣性があっても年に一回程度じゃ趣味にならないのであれば
習慣性は必要条件にはならないよな？
そうなると、「している」に「習慣性」という意味が含まれる事は、無い。

>>357
＞それは否定していない
じゃあ趣味になってるんだよ。

＞お前が習慣性が無い単発でも趣味と言えるだの、何かのついでに楽しんでる程度でも趣味になるだの言ってたから、
何かのついでに楽しんでても趣味だろ。
「ドライブが好きだから買い物ついでにドライブも楽しんでます」
これでも趣味は成り立つよ。
買い物へ行くのに車を運転する必然性は無いからな。
自転車でもバスでもタクシーでも徒歩でもいい。
電車賃をケチったり、楽をしたいために車で買い物に行く事とは分けてるんだから、そういう屁理屈は出さなくていいよ。
「ドライブするのが楽しいから買い物も車で行く」
これだと車が趣味と言えるよ。

＞俺に論破されたおかげで成長できて良かったね
それはただ指摘しただけだろ。
俺の本来の主張は変わってないからなぁ。枝葉末節が変わっただけだ。

＞それは違うよねと馬鹿相手に気長に日本語を教えてやったけど
そういう偉そうなレスをしてる割には、俺が「して」が2つある事に気付く前と後を区別できてないんだよな。>>358みたいな。
結構お前も馬鹿だと思うよ。

>>361
ドライブのついでに買い物をするなら趣味だが、買い物のついでにドライブするのは趣味じゃないな
趣味が実益を兼ねるとは言っても、実益が趣味を兼ねるとは言わない。実益がメインだと趣味じゃないからね

>>360
そうやって一部分だけを抜き出すのはミスリードですね。
それぞれのアンカー先も一緒にコピペしないと話が繋がらない。だからよく分からない。

それに、
＞2人いたのに1人だけだと思ってたから訳が分からなかった。
＞じゃあやり直すか。

＞昨日の>>220までの分は、
＞必要条件と十分条件を勘違いしてたので無視してくださいね。

こういうのも無視してる。


以前誰かが
「車」の意味を辞書で調べた時に「現代では主に自動車を指す」という部分を意図的に抜いてたのと同じミスリードになるよ。

>>361
なるほど。「して」が重なってることに気付いた後も、
＞「している」に「習慣性」という意味が含まれる事は、無い。
というようなことを主張していたんだね
やっぱり、見落としじゃなくて、そもそも「している」の意味自体理解できてなかったよね？

>>362
「ドライブするのが楽しいから買い物も車で行く」
ドライブ趣味ですね。

まぁ、トルコンがどれだけ言い訳をしても、
「楽しみとしてしている事柄」に該当したら趣味になるんだよ。

で、片手間でも楽しみとしてしているのならやっぱり趣味。

趣味ってその程度なんだよ。

>>365
それは否定しない
お前って相手が主張してもいないことに対して反論するのが大好きだよなｗ

>>362
買い物へ行くのに車を使わなければならない義務は無いんだよ。
電車でもいいのにドライブが好きだから車で買い物へ行った。

ドライブ趣味だからだよ。

まぁ、本当に好きでドライブしてる奴なら、
何かとセットのときじゃなくてドライブ単体でも走りに行ったりしてるはずだがな

↓みたいなのは、買い物のために車を使ってるだけ

彼のプロフィールの趣味の欄に書かれていたのは「スポーツ観戦、ドライブ、音楽鑑賞」。
ここでまず、好きなスポーツを聞いたのですが、「テレビでたまにサッカーや野球を見るぐらい。応援してるチームは特にありません」とのこと。
次に「ドライブはどういう所に行くんですか？」と聞いたら、「仕事や買い物に行きます」という答え。
最後に「好きな音楽は？」と質問したところ、「特に好きな歌手はいないし、ジャンルにもこだわりはありません。運転中にラジオで音楽を聴くのが楽しいです」。
ここまでの会話で、彼女は完全に「この人はないな」と判断したと言います。理由は彼が書いた趣味が、彼女にとっては趣味と呼べる内容ではなく、無趣味も同然だったから

>>369
そういうのはどうでもいいんだよ。
その女性がそう感じたというだけの話だしな。

＞彼女にとっては趣味と呼べる内容ではなく
個人の主観だからな、それが正しいとは言えないんだよ。

>>368
ミニバンである必要が無い

>>369
＞まぁ、本当に好きでドライブしてる奴なら、
＞何かとセットのときじゃなくてドライブ単体でも走りに行ったりしてるはずだがな

それはまた別の話、
電車でもいいのにわざわざ「運転が好きだから」車で買い物に行くのは車が趣味だからだよ。

>>372
＞次に「ドライブはどういう所に行くんですか？」と聞いたら、「仕事や買い物に行きます」という答え。
こういう奴が、好きだから電車じゃなくて車なんだと言ったところで、
車のほうが便利だから使ってるだけだと思われるのが落ち

本当に好きなら通勤や買い物以外でドライブ自体を遊びに行ったりするはずだからな

>>372
運転が好きなら尚さらミニバンという選択はおかしい

>>371
「車」だからミニバンでなくてもいいし、ミニバンを除外する理由も無い。

>>373
＞車のほうが便利だから使ってるだけだと思われるのが落ち
電車でもいいのに「運転が好きだから」という明確な理由があるからそれには該当しない。別の話だな。
ん？
＞＞お前って相手が主張してもいないことに対して反論するのが大好きだよなｗ


＞本当に好きなら通勤や買い物以外でドライブ自体を遊びに行ったりするはずだからな
それをやらないとは一言も言ってないけどな。でも片手間かもしれないな。

ハゲ「自転車が趣味です」
フサ「何乗ってるんですか？(ロード、クロス、MTB、BMX、どういう系だろ」
ハゲ「ママチャリです。電動アシスト付きですよ」
フサ「(んん？？)どんなことしてるんですか？」
ハゲ「買い物行くときに使ってますよ。徒歩でも行けるけど敢えてママチャリで買い物に行ってるんですから自転車趣味ですよね」
フサ「電動ママチャリでもサイクリング出掛けたりしてるなら有りとも思ったけど、それただの買い物の脚ですよね」
ハゲ「違います。徒歩でも行けるのに自転車で行ってるんですから、私は自転車趣味なんです！」
フサ「…(何も趣味がないからって、ただの移動の脚を趣味だと言い張るだなんて、趣味のない自分に自信がないんだろうなぁ)」

パンでもいいけど、どちらかというと米が好きで、
米を主食にしているので、米趣味です

特にミニバンでなくてもいいが、ミニバンを除外する理由も無いからミニバンでも良いんだ
という何とも情けないミニバンであった。

教習車でもタクシーでも無趣味爺もｼｮｰﾌｧｰﾄﾞﾘﾌﾞﾝでもサーターン！否セーダーン！

>>376
ママチャリでママチャリレースにでたりポタリングを楽しんでるのなら趣味だと思うよ。
ママチャリでも自転車趣味は成り立つね。

>>380
ママチャリレースのために継続的にトレーニングしたりしてるなら趣味だろうな

>>291
＞速度超過の車両が制限速度上限で走ってる車両に追いついた場合と
＞50キロ制限の道で30キロで走ってる車両に50キロで走ってる車両が追いついた時で、
＞それぞれ義務が生じたり生じ無かったりする屁理屈がお前の脳内ではあるんだろ？
＞それを説明してみろよ。
そもそも、速度超過の車両は路上に存在してはいけないんだぞ。
存在していけない車両が、法律で保護されると思ってるのか。

＞それとも本当に50キロ制限の道で30キロで走ってる車両に50キロで走ってる車両が追いついて30キロまで減速したら義務が生じなくなると思ってるの？
思ってるぞ。
明らかな速度超過車両が減速し追い付いた車両と同速度になると、追い付かれ
た車両がひきつずき追い付いた車両より遅い速度で進行するにならないと同じ
だ。

>>382
しつこいんだよゴミ

>>383
首が飛んでも気が付かない無免のお前程じゃないぞ。

ママチャリのカスタムは意外に侮れない、趣味としてはミニバンカスタムよりも上かもしれん
http://www.cyclorider.com/archives/5617
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-db-0f/akr3013trico/folder/468478/05/11192305/img_0?1365413337

before
http://blog-imgs-64.fc2.com/t/a/n/tanukicycle/04-22@11-49-04-577_convert_20140425190947.jpg

after
http://blog-imgs-64.fc2.com/t/a/n/tanukicycle/04-25@15-34-50-546_convert_20140426120507.jpg

>>381
ポタリングはトレーニング必要無いぞ。

>>380
レースという言葉で勘違いしてるのかもしれないけど、
ママチャリレースはレクリエーションみたいなものだよ。

ま、そのレクリエーションに命かけてトレーニングしてというなら確かに趣味だが。

>>387
レクリエーションを毎回楽しんでたら趣味だろ。

ミニバンだっさーい

ヴェルファイア乗りは怖いなｗ

163 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2014/07/24(木) 19:17:29.35 ID:ZBJVd9Hgi
プログ参照
些細な事にメーカーまで引っ張り出そうとする大阪人
てかチョン？

http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1959977/blog/

164 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/07/24(木) 19:29:45.52 ID:oBqN3Nun0
>>163
伸びた爪に爪垢溜まって汚い。
トヨタもお疲れ様様だな、こういうクレーム対応。

165 名前：ネガティブハート[sage] 投稿日：2014/07/24(木) 19:34:44.65 ID:p0rsMqbV0
>>163
所詮貨物車なんだから足跡くらいでギャーギャー騒ぎ過ぎ
アルヴェル乗りはこんなアホばっかｗ

166 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/07/24(木) 19:50:28.27 ID:baoS5qQe0 [3/4]
http://minkara.carview.co.jp/userid/1959977/blog/33433528/
ブレーキが効かなくなったり車両火災って…
車のハーネスや配線にそんな脆いもん使ってるわけないだろ
そんなに心配性なら車自体乗らないほうがいいんじゃない

http://minkara.carview.co.jp/userid/1959977/blog/33491974/
http://minkara.carview.co.jp/userid/1959977/blog/33580675/
こんなモン付けるほうが火災の確率高いぞ
この手の電装品でも普通に付ければ燃えるなんてことまずないけどね

トルコンとハゲはまだやってんのか
アホ二人がいくら話し合っても無駄だっての

>>391
あなたハゲウスさんですね？

追い越し禁止の場所で追い越しをするハゲのような運転手のせいで被害者が出てしまった

土湯の国道で正面衝突、２人死亡　２人重体、１人重傷

２３日午前６時４０分ごろ、福島市土湯温泉町字横道の国道１１５号で、
男性４人が乗ったワゴン車と同市の会社員冨田博昭さん（４０）の乗用車が衝突した。
ワゴン車助手席の会津坂下町、除染作業員五十嵐耀さん（１９）と冨田さんが全身を強く打ち、間もなく死亡した。
また、ワゴン車に同乗していたいずれも除染作業員の同町、角田郁弥（いくみ）さん（２４）と同町、
渡辺功一さん（４６）が意識不明の重体、同町、江花裕貴さん（２２）が重傷を負った。
福島署によると、福島市の市街地に向かい、下り坂を走っていたワゴン車が、前方の車を追い越そうと対向車線にはみ出し、
対向車線２車線のうち登坂車線を走ってきた乗用車に正面衝突したとみられる。
同署はワゴン車が速度を出し過ぎ、登坂車線まではみ出した可能性があるとみて、運転者の特定を進めるとともに、
自動車運転処罰法違反（危険運転致死傷）の疑いも視野に入れ、捜査している。
ワゴン車の車線は追い越し禁止で、４人はシートベルトを着用していなかったとみられる。
現場は横道トンネルから猪苗代町の方向に約１キロの所で見通しの良いほぼ直線道路。
同署によると、ワゴン車の４人は福島市内に仕事に向かう途中、冨田さんは会津に出勤途中だったという。
（２０１４年７月２４日　福島民友ニュース）

動画
https://www.youtube.com/watch?v=39XbzJX0EGw
https://www.youtube.com/embed/i1FxWC105cA?rel=0

ミニバン乗りが盗撮で逮捕
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140724/waf14072412410024-n1.htm

>>394
> 公衆浴場で２０代男性の裸盗撮

…

22条守れ！
27条守れ！
速度違反車に道譲れ！違反するな！
27条に従って違反車に進路譲れ！ﾊﾞｶﾀﾚ!
道路交通法守れ！
何か矛盾したこと言ｯた？

>>382
＞そもそも、速度超過の車両は路上に存在してはいけないんだぞ。
間違ってます。
道交法は違反した車両の存在を認めているから罰則があるんですよ。

多分お前の「存在してはいけない」という日本語の使い方が間違ってるんだろうな。

＞存在していけない車両が、法律で保護されると思ってるのか。
罰則があるという事は法の保護を受けているという事。

＞明らかな速度超過車両が減速し追い付いた車両と同速度になると、追い付かれ
＞た車両がひきつずき追い付いた車両より遅い速度で進行するにならないと同じ
＞だ。
完璧な間違い。
その屁理屈だと27条2項が適用される場面が無くなる。

追い付かれた場合の義務が生じる状況
追い付かれた場合の義務が生じる状況は、自分と同一進路の後方から進行して来た車両が、
確保すべき車間距離にまで近づき、かつその車両が追い越し（進路変更）を開始した場合のことをいう。[執務資料]
後方車両が追い越しを開始せずそのまま追走してきている場合については、追い付かれた場合の義務は生じない。
http://law.jablaw.org/rw_passed


>>296
ハゲが大好きな執務資料でも、法の趣旨に沿って論理解釈をしているようだな

執務資料　道路交通法解説　東京法令出版 　p267
（4）「最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、・・・・・・・同様とする」とは
最高速度が同じであるか、又は低い車両に追いつかれた場合は、その追いつかれた車両は、追いついた車両が実際に走行
している速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする場合は、第一項前段同様、加速してはならない義務を負うことになる。
したがって、追いつかれた車両は、追いつかれた場合に追いついた車両の現実の速度を超える速度で進行を開始すれば、
右の義務は生じないことになる。
　なお、この場合、追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、なお追いつかれた車両に
加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、法の趣旨からみて消極に解すべきであろう。
（宮崎注解、交通実務研究会）

犬に論語
ハゲに道交法執務資料

>>398
なるほど、右ウインカーを出したら追い付かれた車両に義務が生じるということか。

追い越し開始してたらそりゃ譲るわな

ハゲ「痴漢は存在しても良い存在だから罰則がある」

>>397＝>>400
ok？

>>397
＞道交法は違反した車両の存在を認めているから罰則があるんですよ。
で、その罰則には行政処分と刑事処分が在るのだが、お前は免停や交通刑務所
に収監、あるいは、死刑になっても運転出来るのか。

＞罰則があるという事は法の保護を受けているという事。
刑罰あるいは行政罰で、一定期間又は永遠に路上から排除された運転手をどう
やれば保護出来るんだ。

＞その屁理屈だと27条2項が適用される場面が無くなる。
完璧な間違い。
明らかな速度超過車でも、前車に追い付いてしまえば減点の対象になるように
、後車が、それまでどんな違反をしていようと関係無いとお前が言っていた理
屈と同じだぞ。

最判昭和４２・１０・１３
「車両の運転者は、互に他の運転者が交通法規に従つて適切な行動に出るであろうことを信頼して運転すべきものであり、そのような信頼がなければ、一時といえども安心して運転をすることはできないものである。
そして、すべての運転者が、交通法規に従つて適切な行動に出るとともに、そのことを互に信頼し合つて運転することになれば、事故の発生が未然に防止され、車両等の高速度交通機関の効用が十分に発揮されるに至るものと考えられる。
したがつて、車両の運転者の注意義務を考えるに当つては、この点を十分配慮しなければならないわけである。

このようにみてくると、本件被告人のように、センターラインの若干左側から、右折の合図をしながら、右折を始めようとする原動機付自転車の運転者としては、
後方からくる他の車両の運転者が、交通法規を守り、速度をおとして自車の右折を待つて進行する等、安全な速度と方法で進行するであろうことを信頼して運転すれば足り、
本件Ａのように、あえて交通法規に違反して、高速度で、センターラインの右側にはみ出してまで自車を追越そうとする車両のありうることまでも予想して、
右後方に対する安全を確認し、もつて事故の発生を未然に防止すべき業務上の注意義務はないものと解するのが相当である
（なお、本件当時の道路交通法三四条三項によると、第一種原動機付自転車は、右折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左端に寄り、
かつ、交差点の側端に沿つて徐行しなければならなかつたのにかかわらず、被告人は、第一種原動機付自転車を運転して、センターラインの若干左側からそのまま右折を始めたのであるから、
これが同条項に違反し、同一二一条一項五号の罪を構成するものであることはいうまでもないが、このことは、右注意義務の存否とは関係のないことである。」

暴走車の存在を予想する注意義務はないってよ
運転免許の実技試験で明らかな速度違反車に進路を譲らなくても減点にならないのも、
後ろの車が速度違反してまで追い越ししてくることを予想して運転する注意義務が存在しないからだな
教官が気づいてた場合は危ないから注意を与えますってだけの話だったわけだ

>>404
＞で、その罰則には行政処分と刑事処分が在るのだが、お前は免停や交通刑務所
＞に収監、あるいは、死刑になっても運転出来るのか。
それは検挙された「後」の事だよ。

＞刑罰あるいは行政罰で、一定期間又は永遠に路上から排除された運転手をどう
＞やれば保護出来るんだ。
排除される前の話だよ。

＞明らかな速度超過車でも、前車に追い付いてしまえば減点の対象になるように
何の話だ？

＞、後車が、それまでどんな違反をしていようと関係無いとお前が言っていた理
＞屈と同じだぞ。
違いますよ。
俺の理屈は、後ろの車の方が速い＝前の車は「その追いついた車両の車両の速度よりもおそい速度」
だから追いついた（追いつかれた）という事だよ。

・速度超過は基本的に現行犯で証拠がある場合のみ検挙される。一旦速度を落としたら証拠が無ければ違反を問えない。
という部分の事をお前は言ってるんじゃないのか？

>>405
それは信頼の原則。

他の運転者も交通法規を守って走行していると信頼して運転すれば足りるという事だよ。

27条の場合は、
前の車が制限速度上限で走行していたとしても、その追いついた車両が前車に追いつく時に前車の速度に近くなっているのだから、
前車の運転者は、追いついた車両は速度超過をしていて追いついた訳ではない。交通法規を守っていて追いついてきたんだと考えるべきなんだよ。
それが信頼の原則。

そもそも速度超過したという証拠が無い。仮に速度超過をしていたとしても追いついて減速したのだからすでに速度超過ではない。
前車のメーター読みで60キロでも追いついた車両のメーターでは56キロの可能性もある。
その車に追いつかれたのだから進路を譲る義務が発生するのは当然なんだよ。

>>405
＞運転免許の実技試験で明らかな速度違反車に進路を譲らなくても減点にならないのも、
＞後ろの車が速度違反してまで追い越ししてくることを予想して運転する注意義務が存在しないからだな
つまり暴走車ではないのなら減点されるという事だ。

前を走る車がメーター読みで最高速度＋15km/hあたりで走ってる場合は、誤差がどうのこうのという理屈は通用しないということで

ただ追いつかれただけで進路を譲る義務が生じるとかいうのも、ハゲの脳内道交法の話で、
実際の道交法では後ろの車が追走しているだけなら進路を譲る義務はなく、
追い越しを開始している場合に限り進路を譲る義務が生じる
後ろの車が速度違反車の場合は、道交法の趣旨からみて義務は生じないと解すべきである
執務資料にそう書いてあるってよ

せっかく本買ってもメクラのハゲには読めやしなかったんだな

犬に論語
馬の耳に念仏
ハゲに執務資料

お前らハゲの相手して楽しい？

>>398
＞後方車両が追い越しを開始せずそのまま追走してきている場合については、追い付かれた場合の義務は生じない。
なるほど、
そのように考えれば車列が出来て居ても追い越しを開始しない限り27条2項違反にならないように出来るな。
で、
追い越しを開始したら27条2項の義務が生じるのか。
追い越しの最初の動作はウインカーを出す事だな。つまり、ウインカーを出せばいいのか。

＞ハゲが大好きな執務資料でも、法の趣旨に沿って論理解釈をしているようだな
それは27条1項の解説だよ。

＞したがって、追いつかれた車両は、追いつかれた場合に追いついた車両の現実の速度を超える速度で進行を開始すれば、
＞右の義務は生じないことになる。
追いつかれた場合は、加速を開始しなければ義務が生じるという事だね。

＞　なお、この場合、追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、なお追いつかれた車両に
＞加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、法の趣旨からみて消極に解すべきであろう。
27条1項の「速度を増してはならない」の部分の説明で、
速度超過の車両が追い越しを行ってる最中に加速しても特に問題ない。という事だな。

トルコンがうｐしたpdfでは27条1項で速度超過の車両が追い越してきた場合の但し書きが無いから、その場合は速度超過の車両が追い越してきた場合に
加速をしたら減点になる。


>>409
＞前を走る車がメーター読みで最高速度＋15km/hあたりで走ってる場合は、誤差がどうのこうのという理屈は通用しないということで
その時点で前の車も速度超過してるんだろ？
速度超過してる者同士、お互い27条2項を守って進路を譲ればいいんだよ。

＞執務資料にそう書いてあるってよ
書いてないよ。
書いてるというのならその部分を引用してみなよ。出来ないんだろ？

>>410
これさ
ハゲウスがID使い分けて会話してるだけに思えてきたわｗ
マジで病気レベルのしつこさｗ

だよねー
完全にスレ違いだし

ま、趣味として成立するしないの話をするのがこいつの頭の限界みたいだから他の話するしかないわな

>>413
＞ま、趣味として成立するしないの話をするのがこいつの頭の限界みたいだから他の話するしかないわな
趣味ってそんなもんだろ。
何か趣味を高尚なものと勘違いしてないか？

そうか図星だったか
そりゃすまんかったな

>>412
まぁ間違いなく病気だろうね

>>411
第一項の場合、加速してはならない義務が生じないと解すべきいうのは、道交法のどういう趣旨から見た話なんだろうね

ま、俺は例え速度違反車でも追い越し掛けてきてたら危険防止のために譲ると言っているし、何も問題なかったわけだな
ただ追いつかれただけで進路を譲る義務が生じるというのはハゲの妄言だったということで
>>398

>>417
＞第一項の場合、加速してはならない義務が生じないと解すべきいうのは、道交法のどういう趣旨から見た話なんだろうね
2項の部分では速度超過の車両が追いついてきた場合に義務が生じるかどうかみたいな但し書きは無いんだよね。
という事は2項の場合だと、速度超過でも義務が生じると解すのが妥当なんだよ。

＞ただ追いつかれただけで進路を譲る義務が生じるというのはハゲの妄言だったということで
＞>>398
ちょっと疑問に思ったからさっき質問メール出してみたわ。

あと、そのリンク先の解説で、
＞＞なお、路側帯が設けられた道路においては、できる限り車道の左側端に寄れば良く、路側帯に進入する義務までは負わない。
とか書いてるけど、「執務資料」では路側帯に入る事まで義務を強制する強い表現だ。みたいな事を書いてたと思うんだけどな。
手元に無いから気が向けば帰った時に読みなおしてみるわ。

>>315
【資料】本条の意義
　本条は連続して進行する車両のうち後続車両が制限速度以内で進行していて、
先行車両に接近した場合の先行車両の義務を規定しています。

法律に関しての玄人だとこれをどう受け止めるのですか？

>>418
第二十七条の「道路」とは車道のこと
従って二十七条にある「道路の左側」というのは車道の左側のことで、歩道や路側帯は含まれない


第十七条 　車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
ただし、道路外の施設又は場所に出入するためやむを得ない場合において歩道等を横断するとき、又は第四十七条第三項若しくは第四十八条の規定により歩道等で停車し、若しくは駐車するため必要な限度において歩道等を通行するときは、この限りでない。
２ 　前項ただし書の場合において、車両は、歩道等に入る直前で一時停止し、かつ、歩行者の通行を妨げないようにしなければならない。
３ 　二輪又は三輪の自転車（側車付きのもの及び他の車両を牽引しているものを除く。）以外の車両は、自転車道を通行してはならない。
ただし、道路外の施設又は場所に出入するためやむを得ないときは、自転車道を横断することができる。
４ 　車両は、道路（歩道等と車道の区別のある道路においては、車道。以下第九節の二までにおいて同じ。）の中央（軌道が道路の側端に寄つて設けられている場合においては当該道路の軌道敷を除いた部分の中央とし、
道路標識等による中央線が設けられているときはその中央線の設けられた道路の部分を中央とする。以下同じ。）から左の部分（以下「左側部分」という。）を通行しなければならない。

バカ1「宅建持ってる」
バカ2「俺も持ってる」

-ライバル視-

バカ1「ウオーッ！」
バカ2「ウオーッ！」

これだけの話

>>419
＞法律に関しての玄人だとこれをどう受け止めるのですか？
素人向けだと思う。

神の視座から両者を見て、追いついてきた車両が速度超過だと分かってる状況なら、
追いついてきた車両は速度違反だからその車両に進路を譲る義務は無いんだよ。

というのが前提だと思う。

それを、
追いついた車両が速度違反なら義務は無くなる。つまり、制限速度内が前提。
みたいな感じで端折りすぎたんだな。

しかし現実の路上では、その追いついた車両が速度超過だとは追いつかれた車両の運転者は分からない。

現実世界の追いつかれた車両の運転者が分かる事は、
・自車の大方の速度
・追いついた車両は自車よりも速い速度で進行していたから追いついた
・追いついた車両が速度超過とは言えない。証拠が無い。証明出来ない。

性善説で作られた道交法で、運転者も性善説に従って物事を判断すると、
27条2項の義務は発生する事になる。

ミニバンと関係無いレスが大半

ミニバンに勝ち目無し

速度違反か判断できないから云々では、
おおむね80km/hで走行中の緊急自動車道でさえ速度違反車に追いつかれた場合に進路を譲る義務があるとする理由にはならないよね
神の視点云々じゃなくて、追いついてきた車が明らかな速度違反車であっても進路を譲る義務が生じるという解釈でないと

>>424
緊急走行している緊急自動車が絶対必ずいつでも時速80キロで走行してる訳じゃないんだよね。
時速50キロや60キロくらいで走行していたのなら義務は発生するだろうな。

あと、パトカーの目の前で時速80キロで一般の自動車が走行していても、
警察は証拠が無い限りその自動車を速度超過で検挙する事は出来ないんだよ。

つまり、そういう事だ。

証拠が無い限りその自動車を速度超過で検挙する事は出来ないが、制限速度内で走行する義務が発生する

>>426
それは追いついた車両に発生する義務で、追いつかれた車両には関係無い事なんだよ。

アホかよ
公道を走る全ての車両は制限速度内で走行する義務がある

>>425
80km/hで走行中と仮定した話なのだが…？

明らかな速度違反車に対してでも進路を譲る義務有りというのがハゲウスの道交法解釈なのだから、
道交法第二十七条を連続して進行する車両のうち後続車両が制限速度以内で進行していて、
先行車両に接近した場合の先行車両の義務を規定したものだとする橋本裕蔵氏の解釈とは、根本的に相違する

ところで、執務資料でも速度違反して追いついてきた車に対しては二十七条一項の義務は生じないと解すべきとしているようだが、
実際は速度違反かわからないから、たとい速度違反で追いついてきた車であっても、進路を譲る義務が生じるものとして扱えとでも書かれているのか？

>>429
＞80km/hで走行中と仮定した話なのだが…？
その車のメーターで80キロだから、現実の速度だと73とか74キくらいだな。
でも、そのくらいの速度って郊外だと一般車両でも出してる時あるよな。

＞橋本裕蔵氏の解釈とは、根本的に相違する
いいえ。素人向けに端折りすぎた理想論と、厳しい現実の違いだよ。だから根本は変わらない。

＞実際は速度違反かわからないから、たとい速度違反で追いついてきた車であっても、進路を譲る義務が生じるものとして扱えとでも書かれているのか？
現実世界では他の車両が速度超過してるかどうかなんて分からないよ。速度超過っぽくても証拠が無ければ速度超過ではないと判断するのが妥当な考え方だよ。

27条2項に違反した者は最高で5万円以下の罰金刑になるんだよ。
道交法は広い意味での刑法で、罰金刑になると前科が付くわけだ。

それを踏まえて、
進路を譲ればその追いついた車両が速度超過かどうかに関係なく27条違反には問われないのに、
進路を譲らなかったらその追いついた車両が速度超過でなかった場合、前科者になる恐れがあるんだよね。

そのような重大な判断を、罰則を受けるかもしれない者の主観に任せるのは、法律の原則としてどうなのか？
というのが論理解釈。

証拠がなければ違反とは言えない
後続の車が制限速度で走っていたという証拠がなければ、前の車の追いつかれた車両の義務違反は成立しないということですね

追いつかれた車両の義務に違反していると言い張るなら、違反しているという証拠を出してくれや

>>432
27条2項に違反した
という証拠すらない

>>433
そもそも違反車両にも義務が発生するってのがハゲ理論
証拠がないから違反じゃないなんて言ってる時点でハゲの負け
その場しのぎで理論が変わるハゲと会話するのは諦めメロン
何か反証でも出してきたらレスすればよろしい
それ以外はスルーでいいだろ

>>431
二十七条は過失罰は無いので故意犯でなければ刑罰の対象にならないので大丈夫

道路上では義侠は引っ込むハゲウスであった

>>432
27条の義務に違反してるかどうかは
追いつかれた車両の運転者は分かるんだよ。

追いつかれてるのが分かってて、その追いついた車両が速度超過だとは言い切れないから義務が発生するとしか判断できない。

何度も書くけど、日本の法律は性善説で成り立ってるんだよ。
他の車両も道交法を守ってるはずだ。
追いついた車両は速度超過せずに前の車に追いついたんだ。
だから進路を譲ろう。

この様に行動する事を道交法は期待してて、運転免許証を交付されたものはその本人の良心に従って道交法を守らなければならないんだよ。

君は性悪説で物事を考えているから間違うんだよ。
＞後続の車が制限速度で走っていたという証拠がなければ、前の車の追いつかれた車両の義務違反は成立しないということですね
性善説で行動する事を前提に作られた道交法だから、証拠が無いのなら他人は違反をしていないと考えるんですよ。
この場合は追いついた車両は速度超過をしていない。
それが分かればいいんです。

>>435
証拠も無いのに勝手に速度超過だと決めつけるのは故意ですよ。

>>434
まったくだね
ソース出してるレスにだけ返しとけばいい
あとは無視ｗ

コレも追加しとけ

なぜ前の車に追いついたんだろうか。
速度を下げよう。

>>439
＞なぜ前の車に追いついたんだろうか。
前の車の方がおそい速度だった。

前の車の方がおそい速度だったという証拠が無い

>>441
追いついたのが証拠だろ。

証拠ってそんなもんでいいのかw

証言だけでいいなら検挙し放題だな

>>443
他人を違反にするかどうかの証拠じゃないからね。
追いつかれた車両の運転手が「その追いついた車両の速度よりもおそい速度」なのかどうかを判断するだけの証拠ならそんなもんでいい。

その追いついた車両は速度違反だ。
みたいな事を証明したいのなら別だけどね。

ハゲ「自分が速度違反確実な速度で走っていたとしても、追いついてきた車が速度違反かどうかはわからない」

もしかしたら、追いついてきた車のほうが遅い速度で走ってきていたのかも知れない
コーナーのインを走るかアウトを走るかにより、速度の遅い車が速度の速い車に追いつくというのも有り得なくはないか(笑)

>>446
まぁ、証拠が無いからなぁ。

ならこれでどうだ？
「譲らなかった」という証拠がない
私はちゃんと譲りましたと言い張れば違反にならない

>>448
＞ならこれでどうだ？
お前のレベルの低さがよく分かる。

＞私はちゃんと譲りましたと言い張れば違反にならない

そんな物を証明してどうするんだ？意味があるの？

そういう言い訳をするのは進路を譲る義務が発生してると自ら認めたからだろ？

他人を違反にしたければ「あの人違反してました」と証拠揃えて出せばいいだろ

>>450
でも証拠が無いから違反に出来ないんだよ。

そのために取り締まる側は見えるかたちで証拠をつくってるだろ
言い逃れできんようにな

>>451
442 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2014/07/25(金) 14:00:13.47 ID:xUqtVnCv0
>>441
追いついたのが証拠だろ。

>>452
何の話をしてるんだ？

速度超過の証拠が無いのなら無駄な足掻きだ。
警察は速度超過を計測して記録できる。
でも追いつかれた車両はそんな証拠を揃えられない。

>>453
ん？
お前の屁理屈はよく分からない。

>>454
証拠を揃える必要が無い

>>456
文章が短すぎてよく分からない。5Ｗ1Hで頼むわ。

その証拠とは何の証拠なんだ？

「そんな証拠」だろ

執務資料より「追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、なお追いつかれた車両に
加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、法の趣旨からみて消極に解すべきであろう。」

ハゲウス「しかし、現実に追いついた車両が速度違反していたとしても、前の車の運転手には追いついてきた車両が速度違反しているかわからないのであるから、
加速してはならない義務が生じるのである。」

俺「後続の速度違反の如何に関わらず義務が生じるなら、速度違反なら義務は生じないという話なんて執務資料に載せる必要ないだろ」

>>458
なんだそれ？

>>459
＞俺「後続の速度違反の如何に関わらず義務が生じるなら、速度違反なら義務は生じないという話なんて執務資料に載せる必要ないだろ」
・「若干の疑問があるが」
・「べきであろう」
速度違反だと義務が生じないとは言い切ってないんだよね。
こういう意見もあるから参考程度に覚えててね。という事だ。

てかさ
後から速いのが来たら誰だって普通に道を譲ってるわ
全然周りが見えてないドン臭いのはだめだろうがな

ただし何でもかんでも無条件に譲ってる訳でもない
譲る必要が無いと判断したら譲らんよ

基地外絶好調

付き合うおまいらもたいがいにしとけ
人生の無駄なだけだぞ

「実際に違反しているかどうかに関わらず、違反している“かも知れない”状態を回避しなければ故意の違反となるのである」byハゲウス

「酒を飲んだ次の日は、血中アルコール濃度が違反の域に達しているかも知れないので、
実際に血中アルコール濃度が違反の域に達しているどうかに関わらず、血中アルコール濃度が違反の域に達していないことを確認せずに運転した場合は、飲酒運転として処罰の対象になるのである」byハゲウス

おそらくハゲウスさんは電車に乗ったら、妊婦でないと確認できない女性に対しては必ず席を譲るようにしているのであろう

>>463
＞「酒を飲んだ次の日は、血中アルコール濃度が違反の域に達しているかも知れないので、
分からないのなら運転すべきじゃないと思うけどな。

あと、例え話が例えになってないぞ。

>>464
実際は血中アルコール濃度は違反にならない数値だったものの、血中アルコール濃度が違反かもしれない状態で運転していたとして、検挙起訴されて有罪になった実例はありますか？

警察に止められて呼気のアルコール濃度計って、酒飲んだ後で濃度が通常より高くても、基準値超えてなかったから飲酒運転で処罰されなかったという話は聞くけど、
ハゲウス理論だと基準値超えてるかも知れない状態で運転してただけで違反なんだからそいつら処罰対象になりそうなのにな

>>465
あぁ、お前はまた勘違いしてるのか。

27条2項の義務違反は、本筋でいくと罰則があり、交通前科さえもつく。
そのような厳しい処分が用意されている義務違反の義務の有無の判断の中で、
前車に後車の速度超過の有無を判断させるのは、前車にとって酷じゃないか。
規範対象者たる前車の正当な権利の保護の観点から、進路を譲る義務は発生すると考えるのが妥当である。

そういう意味のレスだったんだが理解できてる？
まぁ、理解出来てたら
＞実際は血中アルコール濃度は違反にならない数値だったものの、血中アルコール濃度が違反かもしれない状態で運転していたとして、検挙起訴されて有罪になった実例はありますか？
こんなアホなレスはしないか。

>>465
お前はトルコンとは別人なの？
トルコンだとしたら普段より馬鹿すぎる。調子悪いのか？

執務資料でも、追いついてきた車が速度違反していた場合を区別して義務の有無を判断しているし、
運転免許の実技試験でも後続が速度違反かどうかを区別している

ただのハゲに、後続の速度違反を区別出来ないのだから実際の速度違反の有無に関わらない理論を強弁されてもねぇ？

>>466
そんな大事なもんなのに教本にも試験にも出ない理由は？

ハゲウス「ボクの考えた最凶の道交法スゲー」

こんなガキ相手すんなよｗ

>>468
＞執務資料でも、追いついてきた車が速度違反していた場合を区別して義務の有無を判断しているし、
＞運転免許の実技試験でも後続が速度違反かどうかを区別している
執務資料は1項
実技試験は2項だけど「明らかな」速度超過のみ、明らかでない速度超過の場合は減点。

>>469
理論と現実の差だよ。

>>471
一項だろうが、後続の速度違反を区別する話になってるんだよなぁ

ハゲウスさんの後続の速度違反な判断できないから理論って何なんですか(笑)

>>472
＞一項だろうが、後続の速度違反を区別する話になってるんだよなぁ
1項でそう書いてあるから2項も同じだと考えるのは素人だよ。それは間違い。

>>473
今してるのはそういう話じゃないですけど

ハゲウスさんの速度違反は判断できないから理論が正しいのであれば、それは第一項にも当てはまること
第一項の解説で「後続の速度違反は判断できないので、後続の速度違反の如何に関わらず加速してはならない義務が生じると解すべきだろう」となっていないのはなんでだろうね？

>>468
執務資料の解説では1項の部分で「速度超過」の車両を区別しておきながら、教習所の試験の場合は「明らかな速度超過」に限定するのは何故だと思う？
俺が>>471で書いたように理論と現実の差を表してるんだよ。

理屈で言えば速度超過の車両なら義務が発生しないと考えてもまぁおかしくない。
しかし実技試験の様に現実の路上においては「明らかな」速度超過でない限りは義務が発生して、進路を譲らなかったら減点される。
現実世界では見た目でも分かるくらいの暴走をしていない限りは証拠なしで速度超過だと決めつけられないんだよ。

お前がうｐした資料が俺の主張を裏付けてるんだよな。

>>474
これも同じ。
理論と現実の差だよ。

一般人「西瓜にかけるのは塩だよな」
↓
ハゲ「いや、砂糖だ」
↓
一般人「はぁ？塩が甘味を引き立てるのは常識だろ」
↓
ハゲ「……しかし容器に入ってるのが塩と言う証拠はない。だから砂糖だ」

こんな意味ない会話いつまでやんの？
つまんねーから他でやれよｗｗｗ

>>476
俺は塩をかけたりしないな。

俺は流れに乗って制限速度より速く走ってるからなぁ
後ろの車が明らかな速度違反かどうか判断できますわ

橋本裕蔵氏の、第二十七条は後ろの車が制限速度を守って追いついた来た場合の義務規定であるという解説に従うならば、速度違反車に進路を譲る義務はない
そのことと、俺が速度違反していることとは関係ない

まあ、前に行きたきゃ更に違反を重ねて抜いて行きゃいいんだわ

>>478
その時点で前車も速度超過なんだろ？
お互い速度超過同士なんだから仲良くやれよ

ところで↓は何を言いたいんだ？

430 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/07/25(金) 13:22:59.19 ID:xUqtVnCv0
>>429
＞80km/hで走行中と仮定した話なのだが…？
その車のメーターで80キロだから、現実の速度だと73とか74キくらいだな。
でも、そのくらいの速度って郊外だと一般車両でも出してる時あるよな。

単独走行で追いつかれたら譲る！殴られたくねーから
列の最後尾に居て追いつかれたら譲らない！たぶん殴られねーからｗ

禿「そのくらいの速度って郊外だと一般車両でも出してる時あるよな。」
俺「そうだね。で？」
禿「」

>>480
意地悪するつもりもない
橋本氏の解説によると明らかな速度違反車に進路を譲る義務はないようだが、
後ろの車が追い越しかけてきたら危険防止のために普通に譲るよ

>>478
＞橋本裕蔵氏の、第二十七条は後ろの車が制限速度を守って追いついた来た場合の義務規定であるという解説に従うならば、速度違反車に進路を譲る義務はない
その理由を聞いたら
「適法行為者は違反車両による不利益を甘受する義務は無い」からだそうだ。
つまりな、追いつかれた車両が適法行為者じゃなかったらその理屈は成り立たないんだ。

お前は制限速度より速く走ってるんだろ？それは適法行為者じゃないんだよ。

>>483
時速80キロくらいならその道の実勢速度と変わらない場合もあるから追いつく事もあるだろうな。
緊急自動車は交差点では徐行するからやっぱり追いつくかもな。

実勢速度が60キロくらいの道なら「明らかな」速度超過かもしれないけどね。

>>484
＞橋本氏の解説によると明らかな速度違反車に進路を譲る義務はないようだが、
>>485
つまりな、追いつかれた車両が適法行為者じゃなかったらその理屈は成り立たないんだ。

ところで↓は何を言いたいんだ？

430 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/07/25(金) 13:22:59.19 ID:xUqtVnCv0
>>429
＞80km/hで走行中と仮定した話なのだが…？
その車のメーターで80キロだから、現実の速度だと73とか74キくらいだな。
でも、そのくらいの速度って郊外だと一般車両でも出してる時あるよな。

>>485
より大きな速度違反車が相手だとどうなんだろうね
「軽微な違反であっても不法行為者は、より大きな不法行為による不利益を甘受する義務がある」となるのかね
通常クリーンハンズの原則は違法性の程度のバランスを考慮するが
http://news.nicovideo.jp/watch/nw801537

緊急自動車が明らかな速度違反と判断できる車に追いつかれた場合でも、進路を譲る義務があるのか？
もし〜なら、明らかな速度違反とは言えないかも知れないとかそういう話じゃなくてな

>>488
＞より大きな速度違反車が相手だとどうなんだろうね
どっちにしろ
速度超過で走行してる全車に追いつくときに減速して前車の速度に近付くのだから違反の程度は同じようなもんだ。

＞緊急自動車が明らかな速度違反と判断できる車に追いつかれた場合でも、進路を譲る義務があるのか？
義務は生じるだろうね。でも、進路を譲らなくても罰せられない。という奴だ。

>>489
全車は前車の事ね。

>>489
減速したから云々はどうなんだろうなー
執務資料の二十七条一項のとこだと
「違法に走行していたとしても」
と過去進行形になっていて、「違法に走行しているとしても」という現在進行形にはなってないみたいなんだよな

「追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、なお追いつかれた車両に
加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、法の趣旨からみて消極に解すべきであろう。」

それで、緊急自動車道の場合は進路を譲る義務を果たさなくても罰則の対象外になるという規定はどの辺に書かれているのですか？

>>491
＞と過去進行形になっていて、「違法に走行しているとしても」という現在進行形にはなってないみたいなんだよな
その辺りを10回読めばいいと思う。

1項の話だから速度超過の速度で追い越している時の話だよ。
2項とは状況が違うから過去形かどうかというのはあまり関係無いね。

＞若干の疑問はあるが
＞べきであろう。
絶対にそうだと言ってる訳じゃないんだよね。

＞それで、緊急自動車道の場合は進路を譲る義務を果たさなくても罰則の対象外になるという規定はどの辺に書かれているのですか？
違法性阻却事由、可罰的違法性でググれ

27条の犯罪指南はいいが、使えないな。
速度超過で追い付いておいて、お巡りさーん減点1反則金6千円の違反車ですよー！なんて言っても
あなたは何�`で走っていて引き続き何�`で走りたかったの？なんて聞かれたらヤバイ

なに、この道交法スレ？

>>494
ハゲの妄想スレ

>>397
＞道交法は違反した車両の存在を認めているから罰則があるんですよ。
幕末から明治初期に新撰組と言う組織が在り
↓の局中法度が在ったらしぞ。
一、士道ニ背キ間敷事
一、局ヲ脱スルヲ不許
一、勝手ニ金策致不可
一、勝手ニ訴訟取扱不可
一、私ノ闘争ヲ不許
右条々相背候者切腹申付ベク候也
新撰組は、↑を認めていないから、切腹と言う罰則が在ったんじゃないか。

>>406
＞それは検挙された「後」の事だよ。
当然だ。

＞排除される前の話だよ。
銀行強盗でも、逮捕される迄は法で保護されてるのか。

＞何の話だ？
お前の話だ。

＞俺の理屈は、後ろの車の方が速い＝前の車は「その追いついた車両の車両の速度よりもおそい速度」
＞だから追いついた（追いつかれた）という事だよ。
それがどうした。過去の事は忘れろ。問題は今をどうするかだぞ。

>>408
＞つまり暴走車ではないのなら減点されるという事だ。
追い付いた車両の速度は不明なんだぞ。
つまり、暴走車だろうが減点されないと、法を曲げることになるぞ。

>>425
＞緊急走行している緊急自動車が絶対必ずいつでも時速80キロで走行してる訳じゃないんだよね。
当たり前だ。グラベル林道や路地を時速80キロで走行出来るか。

＞時速50キロや60キロくらいで走行していたのなら義務は発生するだろうな。
その速度で走行するのは理由が在るからだが、お前は、赤色灯も、サイレンも
、拡声器も、無線機も装備して無い車で追い越して大丈夫か。

>>437
＞追いつかれた車両の運転者は分かるんだよ。
残念だったな。後写鏡を見ない運転手は判らないんだよ。

>>494
ミニバンでは車が趣味とは言えない話をさせない/かき消したい
がための、見え透いた見苦しい長文連投

>>492
第一項の場合は後ろの車が減速して制限速度になろうが、過去の違法走行によって義務の有無が変わるのか

若干の疑問が何を指してるか不明だが、
「追い越しできる十分な幅がある場合は、後ろの車が速度違反車なら追い越しかけられてる最中に加速してはならない義務は生じない」というのは、俺でもそれはどうなの？と思う部分はあるわ
追い越しするのに十分な幅があろうと追い越しかけられてる最中に加速したら実際問題危ないんじゃないかと言うね　
道交法のどういう趣旨からみると、追い越しかけてきてる車が速度違反の場合は、追い越しかけられてる最中に加速しても良いと解すべきになるのだろうね


＞一般的な可罰的違法性の議論を明示にて規定する条文は刑事法上存在せず、
＞また違法性の程度の問題として議論されることから抽象的・相対的な議論となりがちで、判例上も確たる理論が構築されているとはいえない。
おかしいな。ハゲウスさんが言うには、「裁判所の判例も指針もないのなら、条文に書かれている通りに読むしかないのですよ。」とのことなのに、　
軽微な犯罪については実体法上の犯罪自体を構成しないとする量的な意味での可罰的違法性の考えが日本の刑法学会では広く承認されているらしい

>>482
理由が面白い 評価する
オレは追いつかれたら相手の速度に関係なく譲る
後ろがウンコ漏れそうな奴か基地外の可能性が有るからな

秋田県警 道路交通法 第27条 他の車両に追いつかれた車両の義務についての回答

タイトルの義務について
「制限速度60km/hの一般道にて50km/hで走行するパトカーに追いついた場合、
パトカーは速やかに道を譲らなければならないのではないか？」と秋田県警へ質問したところ
いただいた回答が
『ご質問にある「６０km/h制限の道路を５０km/hで走行するパトカー」ですが、車両は、
道路標識等によって指定された最高速度をこえる速度で進行してはならないこととされています。
安全な速度での走行については、何ら問題ありません。

これが速度超過なら22条を守って下さい、で終わり、じゃなく署で話を聞こうじゃないか、だな

>>496
＞新撰組は、↑を認めていないから、切腹と言う罰則が在ったんじゃないか。
新撰組の決まりなんてｼﾗﾈ
道交法は新撰組が消滅して何年経って出来たと思ってる？

＞当然だ。
そう。
俺が言ってるのは検挙される前の話だから。

＞銀行強盗でも、逮捕される迄は法で保護されてるのか。
当然だろ。

＞それがどうした。過去の事は忘れろ。問題は今をどうするかだぞ。
ん？追いつかれて27条2項の義務が生じた後の話をしてるのはお前だろ。

>>497
＞つまり、暴走車だろうが減点されないと、法を曲げることになるぞ。
ならないよ。
そもそも速度超過してる車両を除外する規定は存在していない。

＞お前は、赤色灯も、サイレンも
＞、拡声器も、無線機も装備して無い車で追い越して大丈夫か。
大丈夫です。

＞残念だったな。後写鏡を見ない運転手は判らないんだよ。
安全運転義務違反です。

>>499
＞第一項の場合は後ろの車が減速して制限速度になろうが、過去の違法走行によって義務の有無が変わるのか
変わるとは言ってないはずだけどな。
1項の規定が適用される状況を想像出来るか？

追いついた車両が減速せずにそのままの速度で追い越しを開始する場合と、
前の車両に追いつく時にに一旦減速して追走している状態から追い越しを開始する場合の二つが考えられるだろ。

そのどちらの状況でも実技試験の時は教習車が加速したら減点になる。
義務の有無は変わらないという事だ。

＞道交法のどういう趣旨からみると、追い越しかけてきてる車が速度違反の場合は、追い越しかけられてる最中に加速しても良いと解すべきになるのだろうね
そこは興味ないからどうでもいいわ。お前が調べてくれ。

＞おかしいな。ハゲウスさんが言うには、「裁判所の判例も指針もないのなら、条文に書かれている通りに読むしかないのですよ。」とのことなのに、　
＞軽微な犯罪については実体法上の犯罪自体を構成しないとする量的な意味での可罰的違法性の考えが日本の刑法学会では広く承認されているらしい
おかしくないよ。
俺は最初から「義務が発生する」と言ってるんだよ。
違法性阻却事由とか可罰的違法性は、そもそも最初に構成要件を満たすから義務が生じていて、その義務を果たすほどでもない場合に認められる言い訳なんだよ。
つまり、可罰的違法性は無いと認められる案件とは、義務が生じているという事だ。

ハゲウス車に道を譲る義務は発生しない

ハゲウス車には進路を譲る義務が発生する。
渋滞でも信号が赤、一時停止でも信号無視、標識無視かもしれない車に追い付かれたら譲るのら！
常に後ろに車両が居ない状態で走らなければならない