(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ミニバンなのに車が趣味？ 49

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 00:18:10.12 ID:C5ynFY3Q0

車が趣味と言う方が、なぜミニバンを選んだんでしょうか？
私は否定派ではなく、単純に素朴な疑問です。

まず乗り心地や走りがどの車種よりも劣りますよね。
これは宿命ですので仕方ありませんが、それに伴って静粛性も劣ります。
これは一箱で作られる構造上どうしても不利になってしまいます。
大きなエンジンルームやトランクがありませんから、同じ量の遮音材を使った所で到底追いつきません。
そして遮音材は車一台分の面積となると非常に高価なため、鉄板で大半のコストを費やすミニバンは、むしろ他車種より減らされている場合が大半です。

そして何より安全性が圧倒的に劣ります。
同じ装備が前提だとしたら、全車種の中で最低ランクです。
なぜなら最も致死率の高い「横転」の危険性が排除不可能な車種だからです。
これはもう抗えない事ですから、これがある限りはドイツの厳しいADAC等の事故テストでミニバンが一位を獲る日は永遠に来ないでしょう。
「家族がいると」って話を良く聞きますが、大切な家族がいるなら尚のこと選ばない気がします。

唯一の利点である積載性についてですが、業務用ではなくプライベートユーズで必要となる場面がどれだけあるのでしょうか？
（バイクやサイクリング等のトランポなど他趣味の二次利用は別として）

前述しましたように鉄板で大半のコストを費やすミニバンですから、コストダウンは上記以外にも枚挙に遑がありません。
当然これらの事を容認した上での選択結果だとは思いますが、どのような要素で選ばれたのか疑問でした。

前スレ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ミニバンなのに車が趣味？ 48
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1403528745/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 00:18:33.94 ID:C5ynFY3Q0

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 00:18:37.50 ID:vMHvZkDu0

またバカが立ててる

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 00:18:50.33 ID:C5ynFY3Q0

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 00:19:20.61 ID:C5ynFY3Q0

ミニバンは奇形です
ですからまともに走りません
むしろ車ではないと言っても過言ではない案件です
貨物だと言い張るのならまだゆるします
商用は積むことが一義ですから

肥え太った乗用車に何ができますか？
おまえさんだって１００ｋｇ超えのデブに動力性能を期待するか？
デブで短足でおまけに胴長って　もう人間以外だろ？
そういうものなんだよミニバンってのは

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 00:19:42.33 ID:C5ynFY3Q0

車ってのは本来移動手段ではあるのだが
走ることそのものに趣味性が出てきたワケで
その趣味性の部分を叩き捨てて
貨物に先祖帰りしたミニバンに趣味な部分なんてないし
かといって商用がもつ実用もない中途半端な存在がミニバンというもの

そもそも、ミニバンという名前、つまり成り立ちからして中途半端であって
本来、フルサイズのバンというものがあって
それを日本サイズに縮めたものがミニバンだが
縦横はがっつり縮めて高さは据え置きという実に不細工で奇形な物体

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 00:20:41.60 ID:C5ynFY3Q0

車が趣味で本当はスポ車が欲しいんですが結婚してましてミニバンをしょうがなく買いました。
走りは期待できないのでドレスアップする事にしました。
ローダウン、アルミ、エアロなど色々とドレスアップしました。
最近やっとお金が貯まり一軒家を買う事ができました。
妻から許可がおりたので念願のスポ車が買えます。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 00:21:17.22 ID:vMHvZkDu0

>>1
お前頭悪いだろ。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 00:22:20.44 ID:C5ynFY3Q0

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 00:23:12.29 ID:C5ynFY3Q0

http://park22.wakwak.com/~tashiro-body/image056.gif
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/Try/20101225/20101225110315.jpg
http://www.o-kuruma.com/image/252/252_0356_1232677066.jpg
http://www.cockpit.gr.jp/event/2005/autosalon/parts/ody01_l.jpg
http://home.att.ne.jp/sea/ora-lag/index.html/history12.jpg
http://www.geocities.jp/nabe3rr/itasya052.JPG
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/editor/costum-minivan.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/turbo_bee/imgs/c/9/c9b23582.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom2/imgs/6/e/6e21398e.JPG
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom2/imgs/8/a/8a32703d.JPG
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/User/1533438/p1.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/User/1533514/p1.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/7f/cec6aacd79aa9acf04e43cff152a04b8.jpg

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 00:23:34.57 ID:C5ynFY3Q0

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 00:27:28.41 ID:qJkNFuPN0

>>11
ミニバンでは人間どうしても油断してしまい、「車内に安売り品のダサいティッシュボックスを置く」「ドライブスルーで買ったハンバーガーの空き袋を丸めて床に放り投げる」
「とりあえずジャージ姿でショッピングセンターに行く」という非セクシーな行動に出てしまいがちだ
http://www.carsensor.net/contents/editor/_25374.html?vos=smph201302181

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 00:27:35.55 ID:C5ynFY3Q0

乗り心地もノーマル相当で走行性能もノーマルより高く、更にノーマルより燃費まで良くなっているミニバン達
http://i.imgur.com/qqr8SNP.jpg

こういうラグジーなパーツ付けるのも趣味だよね！
ttp://girlschannel.net/post_img_web/2013/04/x6zdqhm7SBFB3E8_0.jpeg
ttp://www.garson.jp/img_system/img_pc/p_1195_1266486607_pc1.jpg
http://www.grow-e.co.jp/images/f_r_all1.jpg

http://i.imgur.com/74p3Cvb.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/007/780/895/6a8e55db87.jpg

趣味性高過ぎｗ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 02:19:47.54 ID:YPA0P3f9I

>>6
>走ることそのものに趣味性が出てきた
同じ車乗りとしてその考えは迷惑なのでやめてください。
サーキットならわかりますが、一般道や峠などで走ることを楽しまれると周りが迷惑します。
事故で大渋滞でいつも迷惑してます。
昔から車好きな人にはわからないかもしれないが、最近は男でもオートマ限定のやつが増えて運転技術も低下している。
普通に運転している場合は問題無いが予想外の暴走車への対応はできない奴らばかり。
そんな時代だと理解して、飛ばしたい奴は自重して欲しいです。
大渋滞を引き起こす事故って大体車趣味のかっ飛ばすやつらが原因になっている。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 02:42:07.01 ID:fXZHOsKII

そもそも車趣味の人間て基地外だろ。
ミニバンでも車趣味という奴もいるが皆そろって基地外だ。
価格コムのミニバンのスレで新車の試走中に運転下手なやつが突然車線変更しようとしてぶつかりそうになったから信号待ちの時におりて注意しに行ったという女がいたが、
ついたレスは新車が無事でなによりとか、私でも怒りに行きますとか、下手なやつは運転しないで欲しいとか女を擁護するばかり。
俺の感覚からすると運転下手なやつも悪いが、車を飛ばして急な割り込みに対処できない状況の女も悪いと思うんだけど。
そもそもわざわざ降りて注意になんていかないしな。
車脳はみんな基地外。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 07:43:20.56 ID:qgjld8lh0

大型ミニバンで人殺し！、もはや人類の敵！

ある交通事故のニュースを見ていた。
中型のセダンが横腹をぶつけられて、キャビンがぐしゃぐしゃになっていたのを見て、
これは搭乗員の命はないぞと思っていたら、やはり3名全員死亡だった。
なんともやるせない話だが、加害者たる、一時停止を無視して突っ込んだ車は、
フロントはダメージをうけているものの、新型の大型ミニバンで、キャビンは無傷であり、
運転手は軽症で済んでいた。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 07:44:31.24 ID:qgjld8lh0

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 18:56:03.00 ID:3yqgrSy+0
何故かわからんが、MR2(SW20)の初期型はやたら横転多かった。
当時通ってた峠ではMR2が事故ると漏れなく横転全損だったw

同じくFFパワートレーン流用ミッドシップのAZ-1も横転事故が多かったらしい。
横転すると開かないガルウイングと窓が小さくて脱出できない構造故、死亡率ワースト1車種になったはず。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 07:45:47.43 ID:qgjld8lh0

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/04(火) 22:09:14.13 ID:+01RVgE70

>>18の文は「ファミリーカー」だと笑いが感じられるが
「セダン、クーペ」だと笑いが無くなるな。

セダンもクーペ乗りも、他人に魅せるモノやウィットとか、分かりやすく書くと
「知性」が足りないのが原因だろう(知性が足りないのは悪いわけでも馬鹿にしているわけでもないが)。

セダン、クーペ乗りってテレビでお笑い芸人やタレントなどがやって笑いを取れたことを
真似して身近な人の前でやってシラケさすの多いんだよな。

現在まで続く長い受験戦争時代で考え方が「点を取るだけで良い」までで止まっている。
だから「『これ』さえやったら認められる」と信じ込んでいるような行動やモノ選びをする。

『それ』は『それ』用の場面でこそ真価を発揮するものだというのを判断できる能力が欠落し、
お笑いキャラじゃないのに『それ』やるからシラケる。
自分ではウケる『こと』を言った(やった)ハズなのになぜかウケない。それどころか周りが避ける。

セダン、クーペも同じ。「走り＝点数高い」それだけしか考えていない。
あーいう人前になるべく出ない搬入口の裏方さん車を私生活のマイカーに選んでしまう
その感性。
それどころか、街の人が行き交う表玄関前の駐車場に乗り付けてしまう
その感性。

分かりやすく言うと
「TPOをわきまえない」
それでファミリーカー叩くしかできないんだ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 07:47:36.14 ID:qgjld8lh0

スポーツカーの存在意義は？

1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2012/11/30(金) 02:51:08.54 ID:WAPBJ35m0
モータースポーツもしない一般人がスポーツカーに乗って何するの？
公道で1人モータースポーツの競技でもするつもりなの？
そんなヤツは誰にも迷惑かけずに1人で事故って死んでくれていいと思うし
わざわざスポーツカーを買っても公道しか走らないんなら
車の性能の5割も引き出せないんじゃないの？そんなの愚の骨頂だろ

安物乗用車の脚を締め上げた位で自称スポーツカーだからなww

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 07:48:48.85 ID:qgjld8lh0

セダン系より積載性が優れ広く、多人数乗車、アイポイントの高さ故の駐車場で入出庫しやすさ
見晴しの良さ対向車のﾍｯﾄﾞﾗｲﾄの眩しさの軽減、、軽にも標準装備ﾊﾟﾜｰﾄﾞｱ付き、
しかメリットをあげられないのに、これだけたくさんミニバンスレを立ち上げるってバカ？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 07:49:43.09 ID:qgjld8lh0

（他の車両に追いつかれた車両の義務）
第27条　
車両（道路運送法第９条第１項に規定する一般乗合旅客自動車運送事業者による同法第５条第１項第３号に規定する路線定期運行又は同法第３条第２号に掲げる特定旅客自動車運送事業の用に供する自動車（以下「乗合自動車」という。）及びトロリーバスを除く。）は、
第22条第１項の規定に基づく政令で定める最高速度（以下この条において「最高速度」という。）が高い車両に追いつかれたときは、
その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
最高速度か同じであるか又は低い車両に追いつかれ、
かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。

２　車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、
当該道路の右側端。以下この項において同じ。）との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、
第18条第１項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
（罰則　第120条第１項第２号）〔五万円以下の罰金〕

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 07:52:19.42 ID:qgjld8lh0

第41条　
緊急自動車については、第８条第１項、第17条第６項、第18条、第20条第１項及び第２項、
第20条の２、第25条第１項及び第２項、第25条の２第２項、第26条の２第３項、第29条、第30条、
第34条第１項、第２項及び第４項、第35条第１項並びに第38条第１項前段及び第３項の規定は、適用しない。

２前項に規定するもののほか、第22条の規定に違反する車両等を取り締まる場合における緊急自動車については、同条の規定は、適用しない。

22条の規定は、適用しない。22条の規定は、適用しない。22条の規定は、適用しない。
22条の規定は、適用しない。22条の規定は、適用しない。22条の規定は、適用しない。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 07:53:43.33 ID:qgjld8lh0

　　／　―＼　ﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰ
　／ノ　　(＠)＼　ﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰ
.｜　　（__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼ
　　＼　　　　 _ノ　 l 　 .i .! | 　ﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘ
　　　/´　　　｀＼ │　　| .| 　ｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰ
　　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　ﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘ
　　 |　　　　　　　|../　　 / .　ｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰﾊｼﾘｶﾞｰ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 07:56:18.72 ID:qgjld8lh0

　三菱自動車は２８日、世界のラリー競技で活躍したスポーツセダン
「ランサーエボリューション」の生産を現行モデル限りで終了する方針を明らかにした。
１３年の国内販売はピーク時の１５分の１にも満たない６２１台まで減少

トヨタ自動車は、全面改良して発売したミニバン「ヴォクシー」「ノア」の受注が、
２車種合計で月販目標の7.6倍、約６万１千台に達したと発表した。
年代別では30～40代の比率が高かった。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 11:24:58.05 ID:qJkNFuPN0

ハゲウスさんの話だと、後続車の速度違反に関わらず進路を譲る義務があるはずなのに、
追いついてきた車が明らかに速度違反の場合には、進路を譲らないでも運転免許の技能試験の減点対象にならないとわざわざ書かれているのは何故でしょうかね
どういう理由で、追いついてきた車が明らかな速度違反の場合は譲らないでも減点対象にならないと、わざわざ書かれているのでしょうかね

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 11:26:55.24 ID:iI0UlLV90

>>25
運転手が下手糞だからだよ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 11:28:34.32 ID:qJkNFuPN0

>>26
理由になっていません>_<

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 11:30:10.40 ID:ANFdUzfO0

>>14
ドライブが趣味と申す人に言ってやってください

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 11:31:14.42 ID:iI0UlLV90

>>27
下手糞に高度な技能は期待できないからだよ。
下手糞でも、法律をあまり覚えてなくても、とりあえず合格させといて、初心運転者期間の間に運転技術の向上や道交法への理解を深めればいいんだ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 11:34:10.82 ID:qJkNFuPN0

へぇ、
速度違反車以外に進路を譲るのは高度な技術ではなく、速度違反車に進路を譲るのは高度な技術なんですか
なるほどー
よくわかりません>_<

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 11:36:14.89 ID:60C1KAWQ0

減点対象から外されてるならハゲウスの負けだなｗ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 11:36:19.74 ID:XG5asnQy0

大事故起すのは走りが趣味とか言って低性能なミニバンで飛ばす馬鹿でしょ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 11:37:02.97 ID:ANFdUzfO0

>>30
心配ない
ミニバン脳の考えてることは良くわからんものだ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 11:38:15.20 ID:ANFdUzfO0

空飛ぶZの記事を準備中

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 11:38:15.89 ID:iI0UlLV90

>>30
下手糞だから後方確認がよくできないんだよ。
教習車とだいたい同じくらいの速度の車両が追いついて来たのなら左によって進路を譲る行為はなんとか間に合うけど、
「あきらかに」速度超過だと下手糞の操作では間に合わない。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 11:39:46.92 ID:ANFdUzfO0

あきらかな速度超過車を正義にしようとしてるぞコイツw

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 11:40:53.49 ID:qJkNFuPN0

>>31
わざわざ、明らかな速度違反の場合は適用外だと書かれていますからね

ふと思ったけど、信号待ちの間に追いつかれて両車停止した状態から発進して、適切な車間距離が保たれている場合、
後ろが自分より上の速度で走ろうとしてるのか、自分と同じくらいの速度で走ろうとしてるのか、判断付かない気がするけど、どうするんだろうな

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 11:41:33.26 ID:j5QRHPytO

無免許バカニート漏れ男ｗ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 11:42:44.66 ID:iI0UlLV90

ん？
「あきらかな」速度超過の車両でなければ減点対象という事だ。
ちょこっとな速度超過とか微妙な速度超過なら減点されるんだよな。
初心運転者にすらならない下手糞でも減点されるのだから、やっぱり義務は発生するんだよ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 11:45:35.14 ID:FZL+E7/w0

携帯君ひさしぶりに見たなｗ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 11:48:01.16 ID:ANFdUzfO0

>>40
当時はかなりキチってると思ったもんだが
ハゲウスの足元にも及ばないわ
全然カワイイもんだ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 11:52:42.47 ID:qJkNFuPN0

下手くそは後方確認がよく出来ないから、明らかな速度違反の車に追いつかれて進路を譲らないでも減点対象としない
なるほどー
じゃあ俺も下手くそだから気が付かないでも仕方ないということで

>>40
そのガラケー君はハゲウスとは三年以上前からの付き合いのようだ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 11:55:22.67 ID:iI0UlLV90

>>42
＞じゃあ俺も下手くそだから気が付かないでも仕方ないということで
お前は仮免許でも初心運転者でもないだろ？
実際の技量は下手糞でも１年以上免許持ってるのなら言い訳は出来ないよ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 11:57:41.41 ID:qJkNFuPN0

若葉マークの車は後方確認が不十分で進路を譲る義務に違反していてもお咎めなしになるんですかね？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 11:58:46.89 ID:iI0UlLV90

>>44
若葉マークと仮免許は違うからね。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:01:45.32 ID:ANFdUzfO0

後ろを見なきゃいけない理由が無い

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:07:53.85 ID:qJkNFuPN0

元教官のオッサンによると、
試験車がその道路のおおむね最高速度で走行中に、追いついてきた車両が追い越しをしようとした場合は、
危険防止のため進路を譲るように注意を与えるのみとする。
という運用で、
速度違反車がただ追いついてきただけでは、進路を譲るよう注意もしてなかったようだが

>>45
本免許の試験なんですから、仮免しか持ってなかろうと本免許の若葉相当の技能があるかを判断しないとマズくないですかね

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:15:54.56 ID:60C1KAWQ0

>>37
まぁ制限速度で走ってんのに追いつかれるならあきらかな速度違反だけどなｗ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:17:52.87 ID:iI0UlLV90

>>48
メーター誤差があるから速度超過とは決めつけられないんだよ。
そもそもお前に他人の車が速度超過だとか決めつける権限は、無い。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:20:58.41 ID:iI0UlLV90

>>47
元教官が本当に存在するのか疑わしいです。
君がテケトーに言ってるだけかもしれません。何か根拠があるんですかね？

＞本免許の試験なんですから、仮免しか持ってなかろうと本免許の若葉相当の技能があるかを判断しないとマズくないですかね
まずくないですよ。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:23:26.22 ID:qJkNFuPN0

>>49
技能試験の試験官はどうやって追いついてきた車が明らかな速度違反か判断するんだろうな
速度測定器なんて積んでないと思うけどw
試験官になる前に、周りを走ってる車が明らかな速度違反かどうか目視で判断できる能力があることを確認されたりするのかしら

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:26:11.36 ID:ANFdUzfO0

>>51
上級者はメーター見なくてもわかるんだろw

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:29:42.96 ID:iI0UlLV90

>>51
下道で９０キロとか１００キロとかで走ってたら分かるだろ。
80とか70じゃ微妙だな。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:33:29.15 ID:qgjld8lh0

譲る義務を教えて実行している教習所を教えて下さい。
譲る義務に違反したら当然免許取れないんですよね？減点級の違反ですから。
行政機関が譲る義務を蔑にするようなペースカーはどうなんでしょうか。
何処で。例えば免許更新時に譲る義務教えている地域とかあるんですかね。
無ければ譲る義務は無いということでＯＫですね。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:35:33.42 ID:iI0UlLV90

>>54
前スレでトルコンがpdf貼ってただろ。義務違反は10点

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:42:29.76 ID:ANFdUzfO0

ほんとにあったとしても無いようなもんだ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:42:39.48 ID:ql1BWfZs0

ヤンキーの自動車選びって絶対複数人乗車する計画有るけどオタクって絶対少人数しか考えないよな
http://keizaikuug.jp/blog-entry-156.html

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:44:23.70 ID:qJkNFuPN0

ハゲウス理論だと追い越し禁止・停車可の道で追いつかれたら左寄せて停車して進路を譲らないと違反らしいから、
技能試験で交通量が多く制限速度よりちょっと速いくらいの流れの追い越し禁止の道を通るとなると、
左に寄せて停車して進路を譲りっぱなしで動けなくなっちゃうね
無理ゲーか

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:44:34.79 ID:iI0UlLV90

>>56
制限速度を1キロとか2キロオーバーするようなもんだからな。
でも、違反は違反なんだよ。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:50:34.38 ID:iI0UlLV90

>>58
27条を市街地で真面目に適用してたらそうなるわな。
50年も前に出来た法律だから実情と合ってない部分は目をつぶってるんだよ。試験なんてユルユル。

だから技能試験は簡単だったろ？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:53:00.73 ID:6F5exKF40

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:53:48.81 ID:iI0UlLV90

夜間走行はハイビームが基本です。道交法で定められています。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:53:58.82 ID:qJkNFuPN0

>>60
教習所の試験官には、実情と合っていない部分の違反は目を瞑って容認するようにというお達しが、
警察なり国交省なりから行き渡っているのかね

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:57:32.56 ID:iI0UlLV90

>>63
ん？そうなると路上教習は制限速度上限でひたすら走ってないと27条違反になるんですけど？
50キロ制限の道を40キロで走ってたら27条が適用されますよ？

そんな事してましたか？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:58:39.21 ID:ANFdUzfO0

>>59
実質取り締まり不可能な違反な

そんなの誰がまもるんだよw

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:59:44.40 ID:60C1KAWQ0

>>49
つまりあきらかな速度違反ではない状態はメーターの誤差の範囲内ってことだな
お前みたいに飛ばす馬鹿に譲る義務はないってこったｗ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 13:01:45.74 ID:iI0UlLV90

>>65
ほら、
取り締まりをしないのなら違反してもいいとか言っちゃう奴。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 13:03:13.98 ID:iI0UlLV90

>>66
簡単だぞ。追いつくちょっと前に速度を落としてゆっくり追いつく。
「あきらかな」速度違反じゃないんですよ。
進路を譲る義務が発生するからさっさと左に避けなさい。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 13:04:31.80 ID:ANFdUzfO0

>>68
全力で拒否します

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 13:05:42.74 ID:iI0UlLV90

>>69
何故ですか？
あきらかな速度違反じゃないし、お前より速い速度だからお前は追いつかれたんだぞ。
追いつかれた車両の義務を果たせやコラ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 13:07:16.37 ID:ANFdUzfO0

>>68
そうすると「あきらかな」義務違反も消滅だな。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 13:08:19.20 ID:qJkNFuPN0

>>61
http://www.vanning-west.co.jp/nousya/alphard/full/21_04_26.jpg
後ろの看板がミニバンと軽になってるのが何とも
マイルドヤンキーの話でもそうだけど、こういう系統のミニバンと軽は購買層が類似してるんだろうな

>>67
そういう奴いるよな
＞取り締まりは過去10年間一度も無い。飛ばし放題。
＞取り締まりは過去10年間一度も無い。飛ばし放題。

＞俺は通勤が片道45キロで、35キロの間は山道で信号も無い。山道と言っても広い場所がそれなりに多いので他車を追い越すのは難しくない。
＞朝が早いので交通量も少ない。山道なので取り締まりは過去10年間一度も無い。飛ばし放題。
＞以前乗ってたアルテッツァだと、25分で行けた。
＞プリウスの場合は、自分が大人しくなったので35分がせいぜい。
もっと前に乗ってたシビックはトルクが細いので山道を登るのが遅かったわ。
＞あ、最初の10キロは信号有の車両多めだからね。
＞つまり、速い車なら時間短縮は、出来る。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 13:09:21.42 ID:qJkNFuPN0

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 13:09:32.23 ID:iI0UlLV90

>>71
屁理屈はやめたらどうですか？
情けなくならないの？
あきらかな速度違反の車両に対して27条2項を守り損ねても減点にならないという免許の試験の話ですよ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 13:11:09.32 ID:iI0UlLV90

長文コピペを連続して貼ってるからハシリガーかと思ったらトルコンだった。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 13:12:48.44 ID:qJkNFuPN0

譲り損ねても減点にならないのか、そもそもただ追いついてきただけの速度違反車に進歩を譲る義務がないから減点にならないのか

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 13:13:28.05 ID:ANFdUzfO0

>>74
お前の方だけうまくやろうったって無理なんだよ
そっちが減速したら抜こうと思われなくなるだろ
だから義務も消滅だ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 13:15:34.02 ID:RL3AY/a60

>>70
いい加減にしろ

他所でやれ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 13:17:32.95 ID:qJkNFuPN0

>>77
ハゲウスさんも、後ろの車が減速してたら外見からは27条違反か判断できないと言ってましたからね

＞いいえ、分かりませんよ。
＞前の車と同じ速度で走りたいのかもしれないじゃないか。
ほー、追いついてきた車が、減速して同じ速度以下で走りたそうにしていれば進路を譲らないで良いと、
道交法ではそうなっているんですか。だから、外見からでは違法かどうかの判断が難しく、取り締まれないと

>>75
書き込みエラーになってたから、書き込み直したら前のも普通に書き込まれていた

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 13:21:42.87 ID:qJkNFuPN0

追いついてきた車が自分の車より速く走ろうとしていると見た目から判断できる場合でなければ、
違反とは言えないから警察も取り締まれない
byハゲウス

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 13:38:51.87 ID:ANFdUzfO0

ひとへは義務ばかり強要し、自分の権利を主張し、自身は義務を果たそうとしない

某国の連中とそっくりだな

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 14:01:09.62 ID:iI0UlLV90

>>77
いいえ、追いついたのだから形式的には27条の構成要件を満たしています。
何処にも義務が無くなるような要素はありません。

>>79
＞外見からは27条違反か判断できないと言ってましたからね
外見からでは分からないので結局は追いつかれた車両の運転者の良心に委ねられる訳ですよ。
つまり、進路を譲らない奴は運転が下手で狭量で、カスみたいな奴だという事です。で、法律違反。

＞道交法ではそうなっているんですか。だから、外見からでは違法かどうかの判断が難しく、取り締まれないと
制限速度を1キロや2キロオーバーしていても取り締まれませんからね。それと同じです。でも法律違反。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 14:04:45.88 ID:iI0UlLV90

性善説で造られた法律なのだから結局は運転者の良心に委ねられるんだよ。
そもそも27条は追いつかれた側の義務であって、追いついてきた車両が違反してるかどうかなどは関係無いんですよ。
で、27条の構成要件が満たされれば義務が発生するのだから追いつかれた側の運転手は法律に従って譲ればいいだけ。
他の車が違反をするかどうかは関係無い事なんだけどね。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 14:05:48.75 ID:ANFdUzfO0

>>83
そんな法律どこにも無い

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 14:10:25.22 ID:qJkNFuPN0

http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20140410-2.pdf
ハゲウスは下手糞相手の試験だから、減点基準を緩くして、
明らかな速度違反車に進路を譲らないでも、減点としないようにしてるのだと言っているが、
見るとけっこう厳しい部分もあるのな

＞三以上の車両通行帯が設けられた道路の左から一番目以外（最も右側を除く。）の車両通行帯を
＞その道路の最高速度よりおおむね５キロメートル毎時以上おそい速度で通行し、
＞そのため他の自動車の通行を妨げることとなる場合

＞加速不良のため､その道路の最高速度又は通常出し得る速度より
＞おおむね５キロメートル毎時以上遅い速度で走行しているため
＞交通の流れを妨げるおそれがある場合には、適用後注意を与える。

最高速度と、最高速度－５キロの間で走れってけっこう難しくねーか？

>>82
ただ追いつかれただけで進路を譲る義務が生じるなら、外見上からも義務を果たしているかどうかわかるはずだから、
後ろの車に、前の車より速く走りたいという意思がある場合しか進路を譲る義務が生じないということですよね？
で、意思など外見上からは判断ができないから警察も取り締まれないと

そういえば、進路を譲らない車に対して煽り運転してる車を捕まえるとき、両方とも違反なら、
「はい、そこの2台止まりなさい」と両方とも捕まえれば一石二鳥なのに、
なんで煽ってる側だけ捕まえるんだろうな

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 14:32:09.24 ID:qJkNFuPN0

それにしても、ハゲウスさんって酷い人間ですよね
道交法には「してはならない」と書いてあるのに、罰則を受ける覚悟があればして良いと言うんですから、
そのうち、俺は罰則を受ける覚悟があるからレイプしても良い、人を殺しても良いとか言い出すんじゃないか？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 14:51:03.21 ID:iI0UlLV90

>>84
いいえ、道交法の27条です。

>>85
＞最高速度と、最高速度－５キロの間で走れってけっこう難しくねーか？
いいえ、難しくないですよ。
＞＞おおむね５キロメートル毎時以上おそい速度で通行し、
＞＞そのため他の自動車の通行を妨げることとなる場合
他の自動車の通行を妨げなかったら問題ない。

＞＞加速不良のため､
＞＞交通の流れを妨げるおそれがある場合には、適用後注意を与える。
さっさと加速すればいい。

＞後ろの車に、前の車より速く走りたいという意思がある場合しか進路を譲る義務が生じないということですよね？
いいえ。前の車が「その追いついた車両よりもおそい速度で引き続き進行しようと」する場合だから前の車の運転者の判断です。

＞なんで煽ってる側だけ捕まえるんだろうな
儲けが少ないからです。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 14:52:14.74 ID:iI0UlLV90

>>86
＞そのうち、俺は罰則を受ける覚悟があるからレイプしても良い、人を殺しても良いとか言い出すんじゃないか？
極論としてはその通りですね。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 14:52:50.33 ID:Bs8l/xxeO

ここまでくると情けないね
この状況で速度違反の車両には譲る義務はないと考えるのが普通だろうにｗ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 14:54:42.33 ID:iI0UlLV90

>>89
そのように理解する根拠規定が全く存在しないんですけど？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 14:58:26.70 ID:ANFdUzfO0

別に譲りたくなくてヤダヤダ言ってるわけじゃないんだよ
譲るべきだと判断したなら譲ってるさ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 14:59:10.67 ID:qJkNFuPN0

後ろの車より早く走ろうと言う意思はあるけど速く走ってない状態が続いたいる場合は違反ではないから、警察は取り締まれないのか

なるほど。万が一捕まったら、後ろの車より速く走ってなかったですけど、後ろの車より速く走ろうという意思はありました。だから違反ではありませんと反論しよう

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:04:53.03 ID:iI0UlLV90

>>92
それはつまり、義務が発生してる事を認めてるんだよね？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:06:33.78 ID:qJkNFuPN0

実際にどう走っていたかなら外見上で判断できる
実際どう走っていたかは全く問題ではなく、どう走ろうとしていたかが問題であると、そういうことなんですね
実際どう走っていたかから、加速する意思があったかどうか推定出来る気もするが、そんな推定は認められないということで
後ろの車より速く走る気はあったんですと言いさえすれば、それで通るということですね

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:07:50.90 ID:iI0UlLV90

>>94
その言い訳は義務が発生している事を認めている事になりますが？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:09:43.43 ID:FZL+E7/w0

ミニバンの話しろ
クソ虫が

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:09:47.46 ID:ANFdUzfO0

>>94
それで通りますね

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:11:25.79 ID:qJkNFuPN0

>>93
うん、制限速度よりだいぶ遅い速度で走ってて追いつかれたなら、譲るか加速するかする義務があるでしょ
実際捕まる人もいますしね
でも、ハゲウスさんの主張によると、外見上からは違反かどうか判断できないはずですよね
実際どう走ってるかではなく、内心の問題ですから

それとも、後ろの車が速度違反車の場合のみ、実際どう走っていたかではなく、外見上は判断できない内心の問題になるのか？
どこにそう書かれてます？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:12:36.34 ID:ANFdUzfO0

ゴミウスにとってミニバンの話は都合が悪いんだよ
ハナっからやる気ねえもん
義侠どこへやら

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:13:15.80 ID:iI0UlLV90

>>98
え？
制限速度を超過しているかどうかに関わらず同じ考え方で同じ判断をするんですけど。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:16:36.04 ID:qJkNFuPN0

>>100
え？じゃあ外見上から判断できるんじゃないですか？

制限速度より遅く走ってて進路を譲ってない車は外見上で判断されて捕まえられるのに、
制限速度付近で走ってて後ろの速度超過車に進路を譲ってない車は外見上からは判断できなくて捕まえられないんですか
どういった理由で？？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:19:39.66 ID:iI0UlLV90

>>101
＞制限速度より遅く走ってて進路を譲ってない車は外見上で判断されて捕まえられるのに、
27条違反の取り締まり現場を見た事があるんですか？
どういう手順でどのように違反しているのかを判断してるんですか？
27条の条文を引用しながら説明しなさい。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:25:07.96 ID:qJkNFuPN0

外見上の判断以外でどうやって検挙されるんだよw
実際捕まった奴がいたら外見上の判断で捕まえられたとしか考えられないだろ
ドライバーが、俺は譲る気も加速するつもりもありませーんと大声で叫んだりしてたのかよw

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:26:56.06 ID:iI0UlLV90

>>103
あーあ、嘘ついたのか。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:30:40.28 ID:qJkNFuPN0

運転免許の試験官も、
受験者が追いついてきた車に進路を譲ってなかろうが、
本人の口から意思を聞かないと判断できないんだろーね

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:33:52.60 ID:BlqFKwF+0

825 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/05/27(火) 09:53:20.51 ID:rj5121nb0
↓このへんにゴミウス

826 名前：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[sage] 投稿日：2014/05/27(火) 09:59:47.49 ID:zYK7Dt940
+　　　　　　　　　　+　　。　　　
　*　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,　　　　　　　　
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、　　　　　　
　>ﾐ/ 　　　　　　　'γ､`　ﾐ　　　　　
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　
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　　　ヽ　￣　　　／ |　　　__ 　　　
　　　　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　リア充プリウス乗り　　　　　　　　　

827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/05/27(火) 10:20:40.86 ID:ZA08ie8V0
↑このへんにゴミウス

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:34:47.11 ID:iI0UlLV90

>>105
で、取り締まりの現場は見たことないの？
外見上で分かるというのは君の妄想なんですね。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:36:43.15 ID:kuUgIwGQ0

ここまでのまとめ

【秋田県警の見解】
「制限速度60kmの道路で50kmで走ってる車は後続に譲らなくていいのです？」
このような問いに対し
「安全な速度なら問題なし」

【運転免許技能試験の採点(警察庁作成)】
追いつかれ義務違反の減点はあきらかに制限速度より速い車には適用しない

論破されたハゲウス発狂中なぅ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:42:15.83 ID:qJkNFuPN0

俺が制限速度より遅く走ってて、進路を譲らずに捕まったとしても、
お巡りさんに、
「僕は加速する意思があったんですけど、お巡りさんは見上から勝手に僕の意思を判断したんですか！？外見上の判断でなく、僕に加速する意思がなかったことを証明してください！」
と反論すれば、お巡りさんは「ぐぬぬ…」となる
ハゲウスさん、教えてくれてありがとう

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:43:19.94 ID:Bs8l/xxeO

>>108
今頃、必死に解説本を読み返してるんじゃないか？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:44:57.10 ID:iI0UlLV90

>>109
そうですよ。
つまり、義務は発生してるんですよ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:48:52.39 ID:iI0UlLV90

>>108
＞安全な速度での走行については、何ら問題ありません。
これは、
ご質問にある「６０km/h制限の道路を５０km/hで走行するパトカー」
という部分に対する答えなんだけどな。
日本語が不自由なのかな？
昨日来てた「最高速度」を勘違いしてたアホと同じような間違いをしてるよ。

＞追いつかれ義務違反の減点はあきらかに制限速度より速い車には適用しない
「あきらかに」制限速度より速い車に限定しています。
微妙に速かったりちょっと速かったりする車には適用されるんですよ。

あれ？全然論破になってませんよ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:51:45.40 ID:ANFdUzfO0

>>109
しかし間違っても捕まらんだろうからなあ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:53:14.52 ID:qJkNFuPN0

滅多刺しにして人を殺した奴が、「殺意はありませんでした」と言っても殺意があったと判断されるのと同じように、
進路も譲らずに、加速もせず、ノロノロ走り続けてたら、
外見上から進路譲る気も加速する気もなかったと判断できそうなもんだけどな

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:53:58.64 ID:iI0UlLV90

>>113
制限速度を1キロや2キロオーバーしてるのと同じ事ですよ。
警察は検挙しないけど、実際は違反です。
運転してる本人なのだからそれは分かるでしょ？
「私は道交法違反をしているんだ」と弁えていればいいんですよ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:55:58.87 ID:ANFdUzfO0

>>115
メーター誤差があるからなあ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:57:07.23 ID:iI0UlLV90

>>114
懲役刑もある重罪とたかだか数千円の反則金を支払うような違反を同列にするとは、さすがアホのトルコン君ですね。
取調室で調書を取るような尋問と、せいぜいパトカーの後部座席で話を聞く程度なのだからやる気が全然違うんだけどね。

>>116
そう。
だから、法定速度はあくまで目安なんですよ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:57:55.03 ID:ANFdUzfO0

>>117
そうだね
目安だね

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:59:56.84 ID:qJkNFuPN0

自分が制限速度＋10キロくらいで走ってたら、追いついてきた車も速度違反をしていることは明らかですね

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:01:50.74 ID:iI0UlLV90

>>119
いいえ、
自分が速度超過してるのが分かるだけですよ。
27条の当事者同士になるわけだから、そんな奴の主観で追いついてきた車両が速度超過だと決めつけても信用してくれませんよ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:01:51.50 ID:ANFdUzfO0

違反ではあるけど、それが普通だからな
制限速度付近で走ってたら逆に危険な状況さえ多々ある

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:03:11.94 ID:iI0UlLV90

>>121
違反だけど普通にそのくらいの速度で走ってるのだから、27条でもそのくらいの速度で追いつかれたのなら義務が発生すると考えればいいんだよ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:03:19.01 ID:kuUgIwGQ0

メーター誤差なんか関係ない話だよ
論点は速度違反の車両に27条が適用されるかされないかの一点だけだから
そして技能試験の採点を見ると警察庁は速度違反の車両には適用しないと言ってる
ハゲウスがいくら連呼してもこの事実は変わらない
警察庁が適用すると言ってるソースがない限りはね

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:06:06.65 ID:qgjld8lh0

譲る義務が発生するのなら証拠とかデーター出せば済む話。
何㌔オーバーの車が何㌔オーバーの車に追い付かれて27条違反で検挙された、とか件数とか。
あおり運転による重大事故
2002年12月7日兵庫県伊丹市の国道171号、危険運転致死傷罪懲役4年
2002年12月15日大阪府泉大津市の国道26号、2006年に危険運転致傷及び道路交通法（ひき逃げ）違反被疑で再逮捕
2005年9月7日静岡県藤枝市の県道、危険運転致死傷罪懲役4年6月
2006年6月30日大阪府堺市南区の府道、危険運転致死傷罪懲役6年
2007年1月21日栃木県大田原市の国道4号、危険運転致死傷罪懲役9年
こういうのにも27条違反があった、とか。
ほとんどの教習所で教えていて仮免の時にも違反繰り返したら失格とか。
そういうのが無ければ発生しない、んだろうね

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:06:22.18 ID:iI0UlLV90

>>123
＞そして技能試験の採点を見ると警察庁は速度違反の車両には適用しないと言ってる
言ってませんが。
嘘をついてまで自分の立場を有利にさせたいんですか？クソですね。

「あきらかな」速度違反に限定して教習車の試験では減点しないことになってるだけですよ。
少しや微妙や何となく違反してる車両なら義務が発生するんですよ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:06:48.92 ID:qJkNFuPN0

前の車に加速する気があるかどうかなんてわからないのに、
勝手に外見上から判断して「あの車は進路を譲る義務に違反してる」とか思っちゃいけませんね

>>120
え？自分の速度違反はわかるのに、自分と同等以上の速度で追いついてきた車の速度違反はわからないんですか？
小学校の算数からやり直しましょうよ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:08:03.80 ID:kuUgIwGQ0

>>125
あきらかな速度違反じゃないとはどんな状況？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:08:52.12 ID:ANFdUzfO0

もうツッコミどころ満載すぎ
笑いごとじゃねえぜ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:09:53.49 ID:qJkNFuPN0

>>127
自分が明らかに速度違反していて、自分の車と同等以上の速度で追いついてきた車すら、
明らかな速度違反とは判断できないんだってよ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:10:18.98 ID:ANFdUzfO0

>>125
お前の理屈じゃ誰ひとり納得させられねえよ
出直せ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:13:13.60 ID:iI0UlLV90

>>126
＞勝手に外見上から判断して「あの車は進路を譲る義務に違反してる」とか思っちゃいけませんね
性善説だからね。
その場合前の車はクソだって事だよ。

＞え？自分の速度違反はわかるのに、自分と同等以上の速度で追いついてきた車の速度違反はわからないんですか？
決めつけられないんですよ。
証拠ないし、君の車の速度メーターなんて誤差ありまくりで本当の速度なんて分からないんだから。どうせハッピーメーターだろ。
そんな訳のわからん物で他人を犯罪者扱いは出来ないんですよ。

でも27条は違うんだよね。
形式的に要件が成立したら義務は発生する。それは運転手自身が分かっている事。他人に対して嘘をつけても自分はそれを嘘だと分かってる。
だから結局義務は発生してるんだよ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:13:25.41 ID:qJkNFuPN0

自分の車に精度の高い速度計測器積んで後ろの車の速度計ってたら、
大幅な速度違反車じゃなくても明らかな速度違反車だと言えるね

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:16:06.01 ID:qJkNFuPN0

>>131
おいおい、外見上は加速する気がなさそうであっても、実は加速する気はあるのかも知れないんだから、
お前の勝手な判断でクソとか決めつけるんじゃないよ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:16:42.07 ID:iI0UlLV90

>>127
微妙な速度違反。

>>128
そういってるだけでツッコミ出来てないんだけど？

>>130
いいえ、
納得できないのは君がバカだからです。

>>132
それを記録して警察に見せた時点で初めてその後続車は速度違反になるんですよ。
君が個人で勝手にテケトーに測定しただけじゃ意味が無いんです。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:17:39.07 ID:iI0UlLV90

>>133
いや、お前がクソなのは俺が保証するよ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:19:48.04 ID:qJkNFuPN0

＞君の車の速度メーターなんて誤差ありまくりで本当の速度なんて分からないんだから。
車検で許容誤差範囲内かチェックしています
許容誤差の範囲で最大限実速を遅く見積もっても、明らかに自分が速度違反している状態で、
自分の車と同等以上の速度で走って追いついてきた車がいれば、
後ろの車も明らかに速度違反であるとわかりますね

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:20:11.94 ID:ANFdUzfO0

キチガイに譲る道は無い

はい論破

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:22:41.10 ID:qJkNFuPN0

>>134
教習所の試験官も速度違反車を警察に報告してお墨付きを貰うまでは、
後ろの車が明らかな速度違反であるどうかなど判断できないということですかね

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:24:04.75 ID:kuUgIwGQ0

>>134
微妙でも先頭が速度違反と認識できるならあきらかな速度違反だっての
違反と認識できないのであればそれは制限速度って認識だから譲る義務はない
先頭のドライバーに微妙な違反なんて答えはないね
微妙な違反なんてのは後ろの屁理屈なんだよ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:27:08.48 ID:qJkNFuPN0

ぼくのクルマのメーターはゴサがおおきいからジブンがソクドイハンしてるのかわからない

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:32:20.99 ID:60C1KAWQ0

>>139
うむ、その通りだｗ
前の運転手は追いついた車が制限速度か速度違反かの二択しかない
んでどちらにも譲る義務はないｗ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:37:42.52 ID:qJkNFuPN0

追い越し義務についても、警察のお墨付きを貰うまでは、違反とは言えないだろうね
制限速度より大幅に遅くノロノロ走って進路を塞いでようが、警察が違反と判断するまでは違反とは言えない

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:46:01.42 ID:qJkNFuPN0

なんたって、進路を譲る義務違反は警察ですら判断できなくて、取り締まれないそうですから、
司法職員でもない一般人が、「あの車は進路を譲る義務に違反している」と判断したところで、それが違反であるとは到底言えないわけです

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:48:16.45 ID:RL3AY/a60

まだやってんのかよ

22条の最高速度の定義も
27条自体も曲解してるんだから
アホ過ぎて誰にも論破できんよ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 16:48:31.66 ID:Bs8l/xxeO

>>139
俺もそれに同意
あきらかな速度違反＝速度違反
あきらかじゃない速度違反＝制限速度
前がする対応はこれでいいと思うよ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 17:32:19.29 ID:4/z4z52eI

>>28
ドライブ趣味とスピード狂は別物。
オレだってドライブ趣味だが飛ばさない。
新しい景色や流れていく景色を見るのが好きだからドライブをしている。
マラソンも同じ理由でオレの趣味の一つだ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 17:36:20.72 ID:iI0UlLV90

>>136
それは自分の車がそうだというだけ、他の車がそうだとは言い切れない。
あと、それだとあくまで速度超過の疑いがあるだけで速度超過とは決まってない。
決めつけられないんだよ。

>>138
警察じゃないからね。
あくまで速度超過っぽい車というだけ。
教習車の試験の時の判断だから正確に判断する必要は無いんだよ。

>>139
それは速度超過の疑いがあるだけ。疑わしきは罰せず。
27条は後続車の義務ではなくて追いつかれた車両の義務なんだから、違反をしたら罪に問われる本人が勝手に後続車を違反だと決めつけるのはおかしいんだよ。

>>142
そうだよ。最終的には運転者の良心によるんだ。
制限速度を1キロや2キロオーバーしてる運転者と同じ。

>>143
お前は27条の取り締まり方法を知らないんだろ？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 17:36:51.02 ID:qJkNFuPN0

＞車ってのは本来移動手段ではあるのだが
＞走ることそのものに趣味性が出てきた

これをスピード狂と読むのがおかしいんじゃないか？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 17:40:59.12 ID:qJkNFuPN0

>>147
＞それは自分の車がそうだというだけ、他の車がそうだとは言い切れない。
＞あと、それだとあくまで速度超過の疑いがあるだけで速度超過とは決まってない。
馬鹿じゃねーのｗ
追いついてきたってことは自分と同等以上の速度を出してるってことだ
自分と同等以上の速度で追いついてきた後ろの車が速度違反かわからないなら、
自分が速度違反かどうかもわからないってことだな

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 17:42:59.79 ID:j5QRHPytO

無免許バカニート漏れ男ｗ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 17:46:02.43 ID:iI0UlLV90

>>149
いいえ、明らかに速度超過でも証拠が無ければ何もなりません。
あくまで速度超過の疑いがあるだけ。疑わしきは罰せずですよ。

速度超過の疑いがあるだけの車に追いつかれて、「その追いついた車両の速度よりもおそい速度で云々」なのだから要件に該当してしまうんです。
これは仕方のない事なんですよ。

＞自分が速度違反かどうかもわからないってことだな
自分の場合は目の前に速度計があるのだから確認出来る。速度超過なら速度を落とせばいい。しかし、追いついてきた車両のメーターは自分では見れない。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 18:04:42.15 ID:RL3AY/a60

>>151
追いつかれたかどうかの判断はどうやるんだね？

制限速度で走行中に後ろから接近してきたクルマがいます
追いついたクルマは抜く余地が無いので
減速して一定の車間距離を保って追走モードに入ったようだ

ボクは追いつかれてないので淡々と制限速度で走行を続けます

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 18:08:53.05 ID:kuUgIwGQ0

>>147
＞それは速度超過の疑いがあるだけ。疑わしきは罰せず。

疑わしいだけなら制限速度と認識すればいいだけ
そして自分も制限速度なら制限速度の後車に進路を譲る必要はない

＞27条は後続車の義務ではなくて追いつかれた車両の義務なんだから

速度違反の車両に対して進路を譲る義務はない

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 18:23:43.48 ID:iI0UlLV90

>>152
＞追いつかれたかどうかの判断はどうやるんだね？
世間一般の「追いついた」という認識でいいと思うよ。
君が屁理屈を持ち出すのなら、
道交法には「追突を避けるための必要な距離」というものがあるから、そこまで近付けば追いついたと考えていいと思うよ。
それ以上車間距離を詰めたら車間距離の不保持や煽り運転になるからね。

>>153
＞疑わしいだけなら制限速度と認識すればいいだけ
ここまでは正解

＞そして自分も制限速度なら制限速度の後車に進路を譲る必要はない
ここは間違い。
制限速度で走ってる車両に追いつかれて、「その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようと」しているのだから義務が発生するんだよ。

＞速度違反の車両に対して進路を譲る義務はない
速度違反の疑いがあるだけ。疑わしきは罰せず。つまり、速度違反ではない。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 18:30:55.61 ID:kuUgIwGQ0

>>154
制限速度で走ってる車に制限速度で追いつくことはありえないだろ
まして制限速度で走ってるのに制限速度の車より遅いなんて意味不明
まったく意味のない詭弁でしかないな

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 18:39:39.95 ID:RL3AY/a60

>>154
ボクは追いつかれてない、と言っているんだが？
読めないのか？
後続車が一定の車間距離で追走してるだけ、と言う認識だよ

そこまで近づけば、とは？
どこまでだね？何m?

お前にだけは屁理屈とか言われたくないよw

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 18:41:41.76 ID:wGdh2ksO0

>>156
君の感性が鈍いから追い付いたことに気付いてないだけかもしれない

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 18:43:06.12 ID:60C1KAWQ0

健常者「こっちのメーターは制限速度なのになんで追いつくんだよ。違反だろ」
ハゲウス「メーターの誤差だ。違反じゃない」

健常者「こっちは制限速度だよ。遅いわけじゃないから譲らないよ」
ハゲウス「知るかボケ。遅いんだから譲れ」

基地外ですわこの人ｗ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 18:59:04.16 ID:Bs8l/xxeO

>>158
メーターの誤差でも遅ければ譲れって考えなんだろうね
でもこれ言うとメーターの誤差でも速ければ速度違反になるんだけどｗ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 19:03:41.58 ID:RL3AY/a60

>>157
ああ、条例に書かれてないことは一切分からんのだったな

追走されてるだけの認識ならなら義務とやらは発生しないんだろ？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 19:05:32.85 ID:60C1KAWQ0

>>159
疑わしきは罰せずで俺は無罪
疑わしきでもお前には義務がある

ハゲウス完全にDQNｗｗｗ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 19:20:42.44 ID:wGdh2ksO0

暴君ハゲウスｗｗｗｗ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 19:37:29.94 ID:C5ynFY3Q0

>>155
先行車の運転手はメーター見ながら制限速度で運転しているが、
そのメーターは誤差があるから、実は制限速度以下で走っており
追いついたクルマは実測において制限速度で走ってきたために追いついた。
あるいは
速度超過走って来たが、追いつく直前で速度をゆるめた。

というのがハゲウスのトンデモ設定

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 19:46:59.60 ID:oA4afAvkI

>>148
「ミニバンは走りに趣味性が無い」ということはそういうことだろ。
他にミニバンに無い走りって何？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 20:03:23.79 ID:qJkNFuPN0

自分は明らかに速度違反しているが、後ろの車が速度違反しているかどうかはわからない？
なるほど。後ろの車が自分の車より速いのかわからないのか
じゃあ後ろの車は同じくらいの速度か自分より遅いくらいの速度ということで、譲る必要はなしで

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 20:33:21.39 ID:qJkNFuPN0

>>164
スピード違反しないと走りを楽しめないわけじゃあないからねぇ
低速でも人馬一体のような爽快感は味わえる
ミニバンは思い通りに動くという人馬一体感は薄いだろうね
なかなか言うこと聞かない暴れ牛を如何に操るかというロデオのような楽しみはあるかも知れんが、
それこそ激しく暴れさせないと面白くないだろうからゆっくり走っててもロデオのような楽しみは出来ないね

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 21:00:27.42 ID:RL3AY/a60

>>166
馬乗ったことあんの？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 21:10:24.28 ID:qJkNFuPN0

>>167
海外でホーストレッキングならやったことあるね

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 21:29:22.91 ID:C5ynFY3Q0

ネコ足に突っ込むくらい下らん問いだな

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 21:33:29.75 ID:qJkNFuPN0

http://www.placeofsmoke.co.ls/activities/pony-treks-hiking/
これね

当時の領収書も残ってたわ
http://i.imgur.com/FXBq7jv.jpg

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 21:36:15.22 ID:RL3AY/a60

いや、馬に乗ると目線が高いじゃない
ぺったんこの目線の低いクルマより
ミニバンの高い目線の方が馬に乗ってる感に近いんだよ

そもそもそんなに思うがままに動かんしな、馬って
人馬一体感味わう程乗ったことないけど

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 21:55:39.63 ID:qJkNFuPN0

馬乗ったときの視線と比べたら、どっちも大して変わらんよ
引退した競走馬に乗ったことあるけど、鞍の高さがセダンの屋根の高さより高いくらいだ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 22:04:55.12 ID:vMHvZkDu0

お前ら何の話してんの？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 22:49:13.32 ID:FMaimmVT0

ここですか
今、車板で最も勢いの速いスレは

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 22:54:40.14 ID:C5ynFY3Q0

ここは一日で200も消費するのか
なかなか熱いな

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 23:04:39.86 ID:vMHvZkDu0

>>175
自分で立てといて何言ってるの？バカなの？

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 23:25:43.12 ID:7AX77Crf0

ハゲは明日出勤かな？ｗ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 23:32:31.38 ID:qJkNFuPN0

運転免許の技能試験において、
追いついてきた車が明らかに速度違反の場合には、
進路を譲らないでも減点にはならないと、わざわざ書かれているのは、
制限速度を守ってる車に進路を譲る場合と違い、速度違反車に進路を譲る場合は高度な技能が要求され、
初心者である受験者にそこまでの技能を求めるのは厳しすぎるとの判断によるものである

ソースはハゲウス

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 00:13:23.64 ID:E33S63WhO

無免許バカニート漏れ男ｗ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 01:18:32.89 ID:MUBbhEWR0

>>176
羨ましいだろw

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 02:31:32.24 ID:4Kb5g+0uI

>>166
低速で楽しんでるスポーツカーはあまり見たこと無いけどな。
ミニバンでも法定速度守ってる分には全く暴れてる感は無いよ。
セダン→ミニバンと乗ってきたけど、暴れるどころか視界も高くてドライブも快適だよ。
誰かを誘ってドライブにいきたくなる車だ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 02:42:36.59 ID:MUBbhEWR0

セダンとひとくちに言ってもな
150万～買える安物から600万～の高級セダンもある
乗り味は比べるまでもない

更には300万～で思いっきりスポーツに振ってるのもある
これまた全く別物
絶対ひとくくりには出来ない。ここに買う人の趣味が出てくるんだよね

ミニバンはどうなんだい

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 04:55:29.67 ID:dISmzahCO

唯一まともなミニバンスレだな

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 06:13:26.11 ID:O/jHuKKv0

>>182
そのカテゴリにおけるパイオニアモデルってあるよな
いわゆる歴史を変えた、とされる車達

分かりやすいとこで軽ならワゴンＲ
ミニバンならエスティマ、オデッセイ、ステップワゴン

他の車種は大概そのフォロワー
悪く言えばパクリ
似たりよったりと糾弾されるのは
パイオニア以外のパクリ車達

ミニバンでも上記3車種には
開発者のこだわりも見えて使い勝手と
走りのバランスが取れてて中々良いぞ
オデは少し迷走しちゃってるがな

他の車種はまあ何だ
叩かれてもしゃあない

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 07:34:08.92 ID:Ky1ldOim0

初代プレーリーを社長の息子が買って一家で乗っていて家族思いだな～って関心した。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 08:18:05.62 ID:nb6NrmNMI

>>182
オレはSAI→新型VOXYだ。
2人目の子供が出来て、同居の親も含めると6人乗りが必要なのでまだ3年目だが急遽ミニバンを買った。
オレも最初はデザイン面でミニバンには良い印象が無かったが、最近は垢抜けたデザインのものも増えてるし、実際乗ってみても全く違和感無かった。
むしろ視界が高く運転が気持ち良く、疲れないから長距離ドライブに向いているとも感じた。
低速域ではSAIと遜色無いと感じた。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 14:48:06.77 ID:Ky1ldOim0

かまぼこ型でカーブしてる所で刺さっている車居て、その車の人が先が見えなかった、っていう事故があったが
アイポイント高いミニバン、ＳＵＶなら回避できたんじゃないのか、と思った

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 14:54:19.69 ID:DBkezgQL0

>>187
> かまぼこ型でカーブしてる所で刺さっている車居て、その車の人が先が見えなかった、っていう事故があったが
意味わからん。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 14:59:45.23 ID:O/jHuKKv0

>>188
路肩側が下がってて見通しの悪いコーナーってことじゃね？

先が見えないトコはそれなりに減速すりゃイイだけで
何に乗ってても事故るよな

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 15:55:15.87 ID:Yu6zFdUR0

>>189
コの字ってかヘアピンみたいな急カーブじゃね？
当てずっぽうで確信はないけど

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 20:16:36.04 ID:x2RphVbrO

何とでも解釈出来る文章だな。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 20:24:29.12 ID:6RSRTqM10

スポーツ乗りがカーブをコーナーって呼んでても違和感ないけどミニバン乗りが言うと笑い過ぎて窒息しそうになる

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 21:02:41.16 ID:MUBbhEWR0

>>190
路面に凹凸つけてスビードを出せないようにしてる場所の事じゃね
ゴトゴトいうやつ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 21:42:55.63 ID:O/jHuKKv0

>>192
お前だけ的外れなのも笑えるわ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 22:05:44.75 ID:6RSRTqM10

こいつ自分がそうだから恥ずかしかったんだろうな…

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 22:09:57.08 ID:mAGmrGp10

>>184
でも、歴史を変えた当時のモデルに今も人気があるって感じではないよな
古いのを大事に乗ってる人が少ないのは、ミニバンは郊外や田舎の普段乗りの車として使われるから、
年間走行距離が長くて、古くなる前に使い倒して廃車になるってパターンが多いからかも知れんが

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 22:44:39.19 ID:kuxZZNIw0

>>39
＞「あきらかな」速度超過の車両でなければ減点対象という事だ。
何で「あきらかな」速度超過の車両と判るんだろうね。
>>49
＞メータもー誤差があるから速度超過とは決めつけられないんだよ。
これでも判るが、自車･他車の走行速度を走行中の運転手が知るのは難しいん
じゃなかったの。

それと、27条には「あきらかな」速度超過の車両を除くと但し書きでも在るのかい。

>>68
＞「あきらかな」速度違反じゃないんですよ。
＞進路を譲る義務が発生するからさっさと左に避けなさい。
「あきらかな」速度違反の場合は、進路を譲る義務が発生しないようだが、
27条のどこにそんな事が書いて在るんだい。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 22:46:28.44 ID:kuxZZNIw0

>>74
＞あきらかな速度違反の車両に対して27条2項を守り損ねても減点にならないという免許の試験の話ですよ。
>>68では、進路を譲る義務が発生しないようだが、免許の試験は、27条2項を守
り損ねても減点にならないだけで、道交法違反なのは間違い無いようだね。

試験は厳しくしてもらわないと、免許取得後、糸の切れた凧状態にならないか
心配だね。
最近の運転手の技能が落ちたように感じるのは、テストが甘いのも原因の一つ
かもしれないね。

>>83
＞そもそも27条は追いつかれた側の義務であって、追いついてきた車両が違反してるかどうかなどは関係無いんですよ。
そうだよな。追い付いた車両の速度で区別してはいけないね。
何で「あきらかな」速度超過の車両でなければ減点対象や「あきらかな」速度
違反の場合は進路を譲る義務が発生しないになるんだろうね。
道交法ってダブル･スタンダードなのかな。

寧ろ「あきらかな」速度超過の車両は、基地外に刃物状態かもしれないから、
何もしなければ、忽ち追突される恐れも在り、速やかにやり過すか、それが厳
しいなら、自車の性能と相談して緊急加速する等を教えておいても良さそうだ
ね。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 22:55:24.77 ID:MUBbhEWR0

もういいから
むしかえしてんじゃねぇよハゲ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 22:59:13.33 ID:AwfcJi+m0

ハゲウスにアンカー付けてるけどコイツがハゲウスだろ
いい加減にウザイな

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:02:03.41 ID:6RSRTqM10

マジ該当スレでやれよクソ豚

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:38:21.70 ID:kuxZZNIw0

>>182
＞更には300万～で思いっきりスポーツに振ってるのもある
∞は解かるが、ボトムは笑われないかい。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:41:46.95 ID:Ky1ldOim0

結局速度超過の車がきても27条で譲るという教習所や広報機関が無い。
譲る義務が発生する、というのは真っ赤なウソ。
取り締まり件数もゼロ←当たり前
全国で27条により速度超過車に譲っているのは原付や選挙カー、トラクター等の低速車だけ。
譲る義務が発生するという証拠や根拠、実績が無いので出せない←当たり前
ウソまで付いて27条を語るアホ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:45:41.96 ID:bhB5Brlr0

まーた始まったw

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 00:06:12.63 ID:Qy59RnbH0

「かまぼこ型でカーブしてる」についてあれこれ解釈してる奴らがいたから、答えを教えてやれよｗ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 02:50:55.95 ID:BcnehUrL0

何としてもミニバンの話はしたくないんだな
ダッセーわミニバン乗り

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 03:11:12.44 ID:fHc1w3aw0

号泣して本題から脱線させまくって無駄に時間だけ浪費した駄々っ子野々村君を彷彿させるw

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 03:12:42.44 ID:fHc1w3aw0

年齢も47歳ぐらいだったりしてw

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 03:39:22.65 ID:kVsY+/zf0

これがこのスレのミニバン擁護か
http://www.youtube.com/watch?v=AN-qCI9OoLY&sns=em

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 04:56:42.38 ID:1YOwqOtc0

話が逸れてるなら逸れてない
>>186とかに反応にしてやれよ

個人的にはトヨタ、ニッサンのは
つまんねえ
ホンダ、マツダのなら趣味でもおかしくないっつう感じ

だけど哀しいかな
マツダのはサッパリ話題にならんのw

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 14:02:36.16 ID:qpIBfQTh0

>>210
ミニバンは便利で家族サービスに適してると言われてもそうですかとしか答えられんわな

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 14:11:32.54 ID:fHc1w3aw0

しまいに家族を乗せるのが趣味とか言い出したりしてなw

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 14:26:36.95 ID:kVsY+/zf0

なんとしても車趣味の枠に入りたいんだろうな
必死過ぎて何でも引っ張りだして来るから噴き出しそうになるｗｗｗ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 14:27:02.06 ID:9hYoBlry0

叩きが勝手にそういう藁人形作り出してるだけじゃん。
頭悪いの？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 14:29:03.82 ID:kVsY+/zf0

で、失敗すると人のせいにする。と

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 14:29:36.10 ID:fHc1w3aw0

ミニバンさん。悪ぃけどあんたらは仲間じゃねーよw
ミニバンさん達は、トラックやバスや営業バンの仲間。
家族を運ぶのが仕事であって、それは趣味じゃない。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 14:44:41.93 ID:iol9KquoO

趣味は、ネットオナニーｗ
無免許バカニート漏れ男ｗ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 14:53:35.45 ID:1YOwqOtc0

>>211
んな事書いてないんでは？

まあSAIってのがどんなのかよう知らんけど

>>213
ああ、そりゃ無いね
クルマは好きだが趣味と思われるなんて
願い下げだっつうのw

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 14:57:09.44 ID:qpIBfQTh0

>>218

＞2人目の子供が出来て、同居の親も含めると6人乗りが必要なのでまだ3年目だが急遽ミニバンを買った。

これだけで読む気も失せるわ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 15:01:26.98 ID:gWcWIVJe0

擁護の家族構成なんて興味ないしなｗ
読む価値なしｗ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 17:05:02.80 ID:R5+G+fcHI

家族とドライブに行くのが趣味って別におかしなことじゃ無いと思うけど？
家族構成が変わってミニバンを選んだとしても、車が趣味ならそれでいいと思うけど。
ライトな趣味を認めないアンチのせいで、車趣味のやつは性格悪いと思われてしまいそうで嫌だ。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 17:07:12.08 ID:qpIBfQTh0

ドライブ？
ただの旅行だろ？
いいんじゃない？
家族旅行もさ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 17:09:26.03 ID:PEa2eX4wI

>>220
趣味とは関係ないお前の意見の方が読む価値なし。
速度制限もアンチも飽きたから趣味について語ろうぜ。
ところどころ趣味っぽい話題が出てくるんだけど、スルーか叩くだけで議論にはってんせず、何故か速度制限の話だけ盛り上がる謎のスレ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 17:12:34.15 ID:6za8nPZZ0

>>218
＞クルマは好きだが趣味と思われるなんて願い下げだっつうのw

では、趣味板である車板になんか来ないほうが良いと思うよｗ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 17:14:25.18 ID:PEa2eX4wI

連投スマン。自己レスで申し訳ないが趣味について語りたいならこっちのスレの方が合ってるかも。
「車趣味って結局なんなの？」
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1381331021/

ここはただのミニバンアンチスレだったのね。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 17:24:19.90 ID:qpIBfQTh0

はぁ？
ここはミニバンの趣味についてを語る場所ですよ？
車趣味や家族サービスに話をすり替えないでもらえますかね

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 17:43:47.84 ID:Xsq8gIV50

家族サービスなんてして当たり前
ファミリーカーも有るのが当たり前
その上での車趣味

自分専用の道具で自分だけの時間を過ごす
ミニバン乗りは出来てんの？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 18:32:34.57 ID:xAQIduFy0

>>227
パパ、パパお腹空いたよ、行かないで・・

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 18:54:33.65 ID:PEa2eX4wI

>>226
ミニバンで車趣味はあるかなしかを語るスレでしょ？
車趣味の定義が狭すぎてミニバンを車趣味と認めない人が多いから、まずは車趣味の定義を決めたい。
家族と車と旅行が好きだから、家族でドライブが趣味はおかしいことじゃないでしょ？
そんなに1人でいたいなら、家族を作らなければいいじゃない。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 19:00:30.78 ID:fHc1w3aw0

ドライブが趣味と
車が趣味では全く意味合いが異なる

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 19:19:44.13 ID:qqWrPsdxI

>>230
じゃあ、君が言う車が趣味とはどういうこと？否定ばっかりしてないで自分の意見を述べて見ては？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 19:33:40.82 ID:fHc1w3aw0

>>231
人によって趣向は違うだろうけど
より自分の思いのまま操れる、自分にとって乗っていて気持ちの良いフィーリングの車をただただ純粋に追い求める事。

色んな車に乗る度に、新しい発見があって、固定観念を覆される事もあったりするから、乗る車やタイプが変わる度に求める乗り味も変わってくる。車は本当に奥が深いなと思う。

走りに拘ってる(単純に速さではない) 車であれはある程、乗って良かったとしみじみ思え満たされた気持ちになる。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 19:37:14.19 ID:1YOwqOtc0

ミニバンで洗車好きだったり
自分でホイール交換したり
エアロや電装パーツの取付けしてるって言うと

なぜかラグジュアリーポテトホルダーとか訳のワカラン画像が出てきて( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯて言われるのがこのスレ

そしてアンチの方々の趣味がどれ程センス良いかは語ってもらえないのさ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 19:38:55.88 ID:1YOwqOtc0

>>232
うわぁ・・・

お疲れ様です

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 19:43:14.48 ID:fHc1w3aw0

センスの問題じゃないな。
理想の女をひたすら追い求めるような感じ。
個人の好みによって趣向は違うとは思うが
自分の中には確かに頭の中に理想とする(イデア)があって、それに近ければ近い程満たされる。
女の場合は、とっかえひっかえするのは倫理的に問題があるが、車であれば許されるw

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 19:49:50.89 ID:fHc1w3aw0

ちなみに俺は、車が趣味という訳ではないから、そのへんはある程度適当に
折り合いをw 折り合いをw つけて乗ってる。

あくまでも車が趣味という定義を聞いてきたから答えただけ。但し、ベクトルはそっちを向いてる。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 19:51:45.05 ID:PEa2eX4wI

>>232
人によって趣向が違うと認めているのに、ドライブは車趣味ではないとはこれ如何に。

例えばサッカーが趣味ですという中には、プレイするのが好きな人や、見るのが好きな人、ユニフォームをコレクションするのが好きな人など様々な方向性があると思うんだけど。

しかも君の趣味は車趣味の人の多くが理解できないコアな趣味で、それしか趣味を認めないなら孤独な趣味になるわ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 19:55:07.83 ID:fHc1w3aw0

>>237
俺の言う趣向とは、どうゆう乗り味が好きかは千差万別という意味。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 20:00:24.90 ID:kVsY+/zf0

日頃から内装のカスタムとか言ってるクセに具体的なカスタム内容を聞くと俯いて黙り込むから、ラグジュアリーナントカを出されてバカにされるんだろう
聞かれても答えないのに、こちらからの提案に対して偉そうに口応えするんじゃないよ

まあ家族用の車しか持てなくてミニバンならそれで楽しむしかないが、断じて仲間などではない
スレが立った当初は「同好の士」とか意味わかんねぇ事言ってるミニバン乗りが居たが迷惑極まりない

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 20:16:56.78 ID:PEa2eX4wI

>>238
君の言う趣味を否定するわけではないが、その感覚を理解できるのは自称車趣味でも1割もいないんでない？
本当に車趣味はピンからキリまであると思うが、それを認めないのはなぜ？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 20:23:08.92 ID:1YOwqOtc0

内装のカスタムとか提案とかなんの事だかようわからんけど

勝手にミニバン乗りを下に見て
偉そうに上からモノ言って
誰も仲間になんかなりたかないって
独りで自慢のブーブに乗っとれw

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 20:33:36.83 ID:nHlo3xJN0

>>230
＞ドライブが趣味と
＞車が趣味では全く意味合いが異なる
たとえば、音楽鑑賞･オーディオ･楽器演奏･ライブ鑑賞や出演などは、皆一括
りで音楽が趣味で構わないんじゃないの。
>>232
＞走りに拘ってる(単純に速さではない) 車であれはある程、乗って良かったとしみじみ思え満たされた気持ちになる。
>>236
＞ちなみに俺は、車が趣味という訳ではないから
>>232で判ったよ。ドライブが趣味なんだね。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 20:48:23.48 ID:OGdc59An0

ミニバン擁護のカキコにはムラっつーか波があるな。ピタッと止んで一斉に書く。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 20:58:18.46 ID:C8YWizU80

ハゲがいない日は末尾lか
ほんとミニバン擁護にはロクなのいねぇなw
勝手に家族サービスしてろよw

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 21:08:41.92 ID:+zPMaAp80

趣味の定義なんて人それぞれでミニバンが趣味の人がいても
おかしくは無い。全員が絶対当てはまる定義なんてものは無いしな。

しかしながらママチャリが趣味ですとか、
1000円デジタル時計が趣味ですかとか、

専用板で堂々と語る様な勇気は俺にはないな・・・

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 21:15:14.42 ID:C8YWizU80

ミニバンでドライブなんて言っても目的は観光地なんだろ？
そら旅行だってのw

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 21:18:26.08 ID:k+ZV6l1e0

自転車板ってのがあるのか知らないけれど、
その板なら、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ママチャリなのに自転車が趣味？ 49
ってところか。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 21:20:30.91 ID:kVsY+/zf0

景色とか会話とかじゃないんだよな
その車の運転その物を楽しめるかどうか
機械として優れた何かがあるかどうかなんだよ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 21:35:37.68 ID:+zPMaAp80

>>247さん
自転車に限らず、それぞれの趣味の板で、最低限の基準というか
まあ多数派の意見というか一般的なラインってものがあるじゃないですか。
ミニバンで趣味と感じている人が居てもおかしくないとは思うが、、
それは少数派であってスレの多数の住民を馬鹿にするような態度は
止めてもらいたいものですね。

たとえばママチャリ野郎がロードバイク乗りを馬鹿にするなんて事はないし、
安物腕時計の奴がタグホイヤーを馬鹿にするような状況もまずない。
ミニバン＝ママチャリ＝安物デジタルの少数、反主流ユーザーが
主流の住民顔でのさばってるなんてはっきり言って車板だけですよ。
どう思うかは自由ですが「矜持」というものを持ってもらいたいですね。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 22:20:05.01 ID:6za8nPZZ0

ママチャリで自転車趣味
マックでグルメ
AKBで音楽

を語るのを一緒。
趣味を名乗ること自体は否定できないが、バカにされるってだけ。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 23:08:14.06 ID:+zPMaAp80

>>250さん
＞ママチャリで自転車趣味
＞マックでグルメ
＞AKBで音楽

そこですよね。何故自動車板だけこんな非常識が
まかり通るのでしょうかね？
他の趣味の板ではこんな恥ずかしい現象は無いですね。

ちなみに私の友人は皆結婚して泣く泣く愛車を手放し
「ミニバンに（趣味を捨て）乗り換えるわ」と
正直に心情を吐露してましたけどね。

ここで非常識な発言を繰り返す一部の「ミニバン趣味」と
戯言を吐く輩は猛省してもらいたいですね。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 23:52:25.26 ID:eWt6tW0VO

結婚して仕方なくミニバンに乗る人は良いけど若くて独身でミニバンに乗ってる人ってなんなんだろうね？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 00:11:10.21 ID:JwhP3pNf0

キョロ充

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 00:24:09.48 ID:M5JjljHD0

>>253
そういえばステップワゴンと写ってるさえない写真がよく晒されてたなw

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 01:25:28.04 ID:ZzMjNBGqI

>>252
田舎では車は仕方なく買えるもんなんですか？
都心では持ってないことが普通で、どんな車でも持っていると車好きは金がかかって大変だなーという目で見ています。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 03:20:02.26 ID:pFbWDagb0

一般人「ミニバンで車趣味とか貧乏臭くね？」

擁護「ンァッ! ハッハッハッハー! この日本ンフンフンッハアアアアアアアアアアァン! アゥッアゥオゥウアアアアアアアアアアアアアアーゥアン! コノヒホンァゥァゥ……アー！」

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 05:36:35.00 ID:Nl/XylS20

叩きの趣味観は規定演技
ミニバン乗りの趣味観は自由演技

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 06:27:19.19 ID:LMHHEdcA0

嫁さんの親父さんの会社に入って役員、玉の輿に乗ったと思いきや
家でも会社でも奴隷のようなもんです。

せめて車だけでもと思って、貯めた小遣いで中古200万のBMWを買おうと思ったら却下。
外車は世間体としてNG、子供ができたのだからミニバンタイプじゃないとダメ。。
これが条件です。。上記の条件で、いくらのでも買い与えてくれるとの事。

だがアルファード見てもオデッセイ見てもなんだかなーと。
これに500万は出したくない。いや親父さんが出してくれるとしてもイラネエエ。

エスティマっぽい車にしてきたと言って、これにしようかと思ってる。
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/14/700115704130131220009.html

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 07:25:05.53 ID:OHsJudDx0

>>251
お前にはごく一部の非常識な戯言がすべてなのか

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 08:17:12.03 ID:BEeMX2dU0

>>247
ママチャリでサイクリングを楽しんでるんだろ
楽しければそれは趣味なんだよ(ｷﾘｯﾄ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 08:54:38.64 ID:lTBfMx+20

【悪魔の】ママチャリ改造スレPart45【チューンド】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1399018192/

【ママチャリ】軽快車総合スレ53【シティサイクル】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402944384/

【荒川河川敷】ママチャリ愛好会その4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1354021846/

ママチャリで1日100km以上走った奴いる? 10日目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1382343312/

ママチャリの後輪は１６インチにしろ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377270145/

ロード＞MTB＞小径車＞ママチャリ＞クロスだよな
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376786780/

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 09:24:18.05 ID:lTBfMx+20

安物だけどお気に入りの腕時計XXI
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1395761926/

【ｸﾛﾉｸﾞﾗﾌ】低価格クロノグラフ総合スレ【安い】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1186249031/

【とにかく安く】★★電池交換★★ 2回目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1248479659/

【5000円以下】スタンダードウォッチ総合【安物】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1239276370/

高機能激安機械式時計を語ろう　Part05
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1274460927/

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 09:47:50.05 ID:lTBfMx+20

自転車板でママチャリでは趣味にならないというスレは無かった
時計板でも無かった。
デジカメ板や写真撮影板でもコンデジやスマホカメラじゃ趣味にならないとか言ってる奴は馬鹿にされてる感じだな。

車板だけ頭のおかしい奴が多いんだろうな。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 10:15:34.86 ID:Qa5wg4yL0

スマホで十分
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401600040/
キモヲタ以外スマホでなんとかなるよね
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380097065/

そもそも相手にされてない

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 10:25:30.70 ID:xu021nqDI

ここにいるアンチは趣味人というよりオタクなんだろうね。
それならすごく今までの流れが納得できる。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 11:22:49.60 ID:iaRO9SCQ0

そいつらには免許制度がないからね
昔から普通にやっていたことをヲタとよんで上にもっていくのやめたら？
お前らが勝手にハードル下げただけだろｗ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 11:39:39.74 ID:e+0DdvVR0

昔は普通でも今どきこれ見よがしにやってたらヲタなんだよ？
俺ら車板民は昭和の遺物として謙虚にやってこーぜ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 11:40:45.28 ID:Va/ALN9P0

これ見よがしに見えるのは劣等感があるからだろうな

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 11:46:36.54 ID:Qa5wg4yL0

これ見よがしに電飾スイッチオン

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 11:46:43.68 ID:kXksmMki0

ここにも擁護スレあるだろうが
なんで擁護はここ放置してアンチスレに常駐してんだって話だろ？
ほらよ

ミニバンで車趣味？普通だよな。ミニバンスレ29
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1384224436/

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 13:37:56.16 ID:OHsJudDx0

村に変人がいてしょっちゅう家にきては昨日車無かった。何処行ってた？１０時頃車無かったぞ、何処行ってた？もう一台無いがどうした？と気にする。
この前、車で道で出会ったら大声で何処行っていたんだ～をずうっと連呼しながら追いかけてきた。

此処の連中も人の車が気になってしょうがないんだな。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 13:48:56.05 ID:iaRO9SCQ0

>>271
>>259

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 15:12:24.17 ID:W3VPJMk90

アンチスレなんて嫌ならスルーしとけば自然消滅するのに、必死になってる若干1名ほどがずっとスレを伸ばしてるだけだろ
他板を比較に出すまでも無く、ミニバン擁護スレが伸びずにこっちばかり伸びるのはそのせい

つまりこの板で頭がおかしいのはミニバン擁護の誰かさん1名だけ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 15:27:26.05 ID:eYD0EGA+0

>>273
それはバラしちゃダメだよ…

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 16:21:01.38 ID:Nl/XylS20

>>273
何でスルーしとけば自然消滅するんですか？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 16:26:20.43 ID:iaRO9SCQ0

だって、基地外がひとりで100レスとか500レスしてるだけだからさ
あ、ごめんいいとこ５０だったね
あいつスルーすると自分ひとりじゃスレ埋められないヘタレだからｗｗｗ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 16:32:17.74 ID:Dp0DMhEA0

近頃は連投してりときも向こうにテストテスト書き込まなくなったようだが、
規制に掛からないよう何か金払って書き込んでんのかな？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 18:21:54.62 ID:bKc7syzx0

http://i.imgur.com/2wfHGkH.jpg
http://i.imgur.com/eHsXZBb.jpg

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 18:40:02.54 ID:PWzCJtSt0

>>273
そしてその本人は、なんだかんだでミニバン買ってないというｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 18:45:08.89 ID:Lz6/UbnaO

ここは唯一マトモなミニバンスレだな。ミニバンスレはここ一つだけで十分だな

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 18:57:06.78 ID:RnLI12k/0

荷物も積みやすくて便利
http://i.imgur.com/7d8rLHF.jpg
この悪ガキの１人が着てる服の骨マークって何だっけ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 23:02:31.63 ID:uwz3gjLa0

ミニバンｗｗｗｗ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 23:20:01.44 ID:Va/ALN9P0

恥ずかしい事してる自覚があればいいんじゃね？ミニバンで車趣味

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 23:24:16.11 ID:TeWNUTeq0

恥ずかしいって自覚があるからここまで粘着するんだろうな

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 23:54:45.82 ID:LDmsT01o0

ところが例の彼はミニバンで車趣味してない設定なんだよな
恥ずかしいわけもない

何なのあの人w

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 07:56:37.82 ID:DZA9q/Pb0

>>283
何がどういいんですか？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 08:23:26.46 ID:ytA3bNX30

ＭＴクーペに走り趣味で負けるＡＴセダン。趣味を語れずミニバン叩き・・ｶﾜｲｿｯｽ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 08:56:43.92 ID:M3DNqqXc0

>>280
もっとちゃんとしたミニバン好きが集まるミニバンスレは無いのかよw

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 10:13:36.85 ID:DcYixDQoO

ミニバンでもドレスアップや整備点検レストアやドライブを楽しむ事は出来る。
つまり車趣味に車種は関係ない。

むしろ特定の車種でしか楽しみない奴の方が哀れだ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 10:29:38.85 ID:0WN6tTHJ0

>>289
ミニバンの場合ドライブっていうか移動。
ミニバンで整備点検を楽しむw

ドレスアップw
殆どのミニバン乗りは、ステッカーとキラキラモール程度で満足してる惨状w

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 10:32:56.26 ID:nSlbKfQl0

ドレスアップミニバン>>278

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 10:36:19.69 ID:M3DNqqXc0

センス悪いアロイホイールと安タイヤは鉄板だな

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 10:40:29.17 ID:DZA9q/Pb0

>>290
叩きのドレスアップはどの程度の惨状なんですかねぇ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 10:41:17.44 ID:nRVAE72/0

ハンコックのロゴをデカデカと貼ってるスポ車とかか？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 10:43:29.38 ID:FieafMAf0

>>287
という流れにしたいのでこの趣味スレが立ったんですよｗ

結局、他を持ち上げて自分が下に潜り込んで
並になろうとするやり口はまったく同じなんだがね

腐れミニバンは一般的なセダンに比べて
性能が劣るのです
こんな物理法則をこんなわけのわからないスレで
ひっくり返そうとか意味不明もいいところだ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 10:43:31.49 ID:LiSyWtol0

ミニバンなのにハイウェイスターw

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 10:44:04.28 ID:M3DNqqXc0

始まったよ
「じゃあお前らはどうなんだ」がw

どんだけ図星なんだろうか

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 10:47:40.61 ID:cTFdlE570

ミニバンなのにリアスポイラーw

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 10:48:11.65 ID:DZA9q/Pb0

「じゃあお前らはどうなんだ」が答えられない、それこそが図星ｗ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 10:52:57.07 ID:nRVAE72/0

ツマンナイ車しか乗ってなさそうだから答えられないだろｗｗｗ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 10:53:03.86 ID:ZiJ3c1ZP0

ミニバンでストラットタワーバーｗ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 10:53:36.75 ID:FieafMAf0

>>299
お前のその車と一切関係のないくだらない書き込みが
ミニバン乗りのすべてだよｗ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 10:54:12.10 ID:nRVAE72/0

オヤジセダンでタワーバーｗｗｗ
貧乏ハッチバックでタワーバーｗｗｗ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 10:54:40.51 ID:ICORnhsT0

ミニバンでレカロシート

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 10:55:13.06 ID:nRVAE72/0

>>302
答えられずに逃げてるお前のそのくだらない書き込みが叩きの全てだよｗｗｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 10:58:02.02 ID:nRVAE72/0

オヤジセダンでレカロシートｗｗｗ
貧乏ハッチバックでレカロシートｗｗｗ
あっ、レカロ買えないからブリッツｗｗｗ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 10:59:42.97 ID:nRVAE72/0

ブリッツじゃねぇしｗｗｗ
ＢＲＩＤＥだしｗｗｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 11:12:08.89 ID:FieafMAf0

>>305
ごめんねお猿さん
このスレ自体が逃げなんだよ
猿のねｗ
だからこのスレではマジレス＝逃げになるんだ
猿だからわからないのかもしれないが

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 11:14:17.72 ID:bAS/oJr00

平日のこんな時間から… ナマポかよ…

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 11:37:57.58 ID:ZiJ3c1ZP0

レストアしてまで乗りたいミニバンなんてあるか？
あんなもん消耗品だろ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 11:39:27.69 ID:LOUpoRBZ0

またまた珍語が誕生ｗ

＞レカロ買えないからブリッツ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 11:42:41.21 ID:nRVAE72/0

>>311
>>307
読めねぇの？ｗｗｗ
文盲ｗｗｗブンモウじゃないぞｗｗｗ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 11:53:24.90 ID:DZA9q/Pb0

>>310
VW タイプII やシトロエンアッシュとかどうですか？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 12:11:40.29 ID:LOUpoRBZ0

>>312
なあブリッツ君
その草は三つセットで付けないといけないルールでもあるの？
俺には理解出来ない個人的な拘りとか？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 12:20:15.07 ID:9grvl4Ur0

なに？
ハゲウスはキャラ変えたの？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 12:21:25.27 ID:nRVAE72/0

>>314
ｗっうぇｗっうぇｗｗｗｗｗいくらでもｗｗっうぇ付けてやるぜｗｗｗっうぇ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 12:21:49.81 ID:LOUpoRBZ0

頭大丈夫か？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 12:33:01.13 ID:M3DNqqXc0

普通にミニバン用のシートレール売ってんだね

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 12:39:59.17 ID:7MFApv1i0

アホのミニバン叩きは誰と間違えてるんだ？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 12:41:33.98 ID:7MFApv1i0

あ、書き込み出来た。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 12:52:35.28 ID:DZA9q/Pb0

レカロって長距離運転の疲労を軽減するようにも作られているわけですから
ミニバンのシートをレカロに替える事は別におかしなことではないと思いますよ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 13:03:06.89 ID:9grvl4Ur0

>>313
どっちも貨車じゃん
ミニバンじゃねぇよ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 13:07:43.80 ID:7MFApv1i0

サニーやシビックセダン、ファミリアが残ってないのと同じようなもんだ。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 13:08:49.97 ID:BRPddrEC0

>>323
ミニバンはそういう車と同じ部類ということか

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 13:10:48.37 ID:ytA3bNX30

走り、でＭＴクーペには勝てず、ミニバンと勝負せざるをえないＡＴセダン

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 13:10:49.03 ID:gpyQyaRn0

ブリッツのシートは存在するけどな。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 13:13:33.48 ID:nRVAE72/0

>>326
まじかｗｗｗブリッツｗｗｗ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 13:18:42.98 ID:7MFApv1i0

>>324
だと思うよ。
それまで低性能で評価の低かった日本車が実力を付けて行く過渡期の車だ。
ミニバンも同じ歴史を歩んでると言うことだ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 13:21:52.72 ID:FieafMAf0

>>321
セダンは狭いって言う猿の言っていいセリフじゃないわ
バカだろお前ｗ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 13:35:28.47 ID:BRPddrEC0

まぁファミリアなんか名前からしてファミリーカーとして売り出してて、
家族家族CMしてる今のミニバンと類似性があるか

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 13:44:02.42 ID:FieafMAf0

>>330
そのつもりがサーファー系若者にバカ売れして
しまいにゃラリーのベース車両にまでなってんだぞ
ファミリアなめんなｗ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 14:05:58.13 ID:BRPddrEC0

ミニバンもサーファーに人気ではある
車が趣味とか言わずに、完全に道具として使ってて洗車もロクにしない、車内も汚れだらけという感じの奴が多いけど
雑誌や体拭いた後のタオルが座席に放置され、
ラゲッジスペースには濡れたウェットを入れる用の小汚いバケツが置きっぱなしで臭いを放っているのがデフォみたいなもんだ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 14:43:14.66 ID:9yQMSqT40

ラリーといえばデリカは良いな
あれなら文句ねえわ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 16:17:03.29 ID:FieafMAf0

そりゃミニバンは貨物だからなｗ
ファミリアはそのイメージだけ乗っかって
陸サーファーなるものまで生み出した
ボードをボルト止めしてた奴がいるって都市伝説すら生まれた

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 16:26:00.57 ID:DZA9q/Pb0

>>329
車内の広さじゃないですよ？
シートの話です。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 16:57:24.04 ID:VzXUXJu40

ミニバンもCMイメージだけで家族の為の車、とか言っちゃってるしな

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 17:00:00.50 ID:9yQMSqT40

つまりこういう事だ

755 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2014/07/03(木) 00:46:46.68 ID:h3NvY1+x0
>>754
シートベルトをきちんとする人にとっては、
ミニバンがいくら室内広々と自慢しようとあまり関係ない、という意味かと。

動き回るDQNにとっては室内広々は重要なのかもしれないけど。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 17:40:32.13 ID:dFvWbehW0

>>337
ミニバン乗りは足伸ばしてバタバタしたいんじゃね？
シートの上で座ったままピョンピョン跳ねたりw
小学生くらいのガキがよくやるじゃんw

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 17:47:55.38 ID:sFzzp20S0

オットマンとかじゃね？
セダンだとセンチュリーは知ってるけど他は知らない。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 18:04:30.65 ID:nUwBCdPi0

シーマに付いてるのなら知ってる

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 18:11:47.15 ID:sFzzp20S0

　　彡 ⌒ ミ
　 ( ´・ω・｀) ｶﾞﾀｯ
　 l r　Ｙ　i|
＿Ｕ＿_/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　　/

　　彡 ⌒ ミ
　 ( ´・ω・｀) ・・・
＿Ｕ＿_/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　　/

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 18:15:33.32 ID:sFzzp20S0

エルグランドとアルファード、エスティマ、オデッセイ、MPVは付いてるか過去に付いてたらしいな。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 18:22:33.02 ID:nUwBCdPi0

ソファでもそうだけど、オットマンはセパレートタイプじゃないと使い心地悪い
ふくらはぎの途中で終わって足が宙ぶらりんになるくらいなら、床に足が付いてるほうが楽だと思うわ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 18:24:42.69 ID:dFvWbehW0

しかしオットマンは運転手には関係ない話なんだよな
つまりミニバン擁護の言う車趣味ってのは車に乗せてもらう趣味なんじゃね？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 18:48:33.07 ID:uG1CFBT4O

まあ、ネットオナニー依存症の池沼ｗがメンタル保つ為のオナニースレでオナニーこいた時点で、
『私はネットオナニー依存症のマジキチですｗ』って宣言してるようなもんだからなｗ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 19:04:45.54 ID:ytA3bNX30

子供とか年寄も乗せるミニバンに走り、がどうのこうの言うキチガイバカ
ＭＴクーペやバイクに敵わない→ファミリーカーであるミニバン叩き
こんなんで勝ったつもりのアホＡＴセダン

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 19:07:37.49 ID:oyFV3+a60

誰も居なさそうな所にボール投げてらぁw

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 19:44:07.93 ID:ENw8JGBQ0

レカロ付けて見晴らしが良いってか
おまけにフルフラットで車中泊？

まあ、楽しければいいんじゃね？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 20:30:44.71 ID:1Qbpgwhs0

車中泊とか無理ゲー過ぎる。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 20:35:44.86 ID:nUwBCdPi0

ミニバン趣味の基準だと俺は家趣味になるようだ
http://i.imgur.com/YKlQUsV.jpg

http://i.imgur.com/qGeZ1VT.jpg
http://www.casaduy.jp/living/06083/06083.htm

http://i.imgur.com/cWqR27T.jpg
http://i.imgur.com/JxdiGZz.jpg
http://item.rakuten.co.jp/murauchi-dvd/4560114396247/

http://i.imgur.com/iUWUkJ1.jpg
http://i.imgur.com/W6x1uKF.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080818/heavy.htm?ref=rss

348 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/06/29(日) 03:38:26.46 ID:lJXBgZRz0
皆でDVDをみたり、インターネットを見て行き先を決めたりなどをゆったりとした空間でまるでリビングの延長のようにできるのが嬉しい。時には車中泊もね。
今の時代はモノからコトに嗜好が変わって来ているので、快適空間が生み出すコトに価値を感じてミニバンに乗る人が増えてるんだよ。

373 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/06/29(日) 22:09:55.49 ID:9M+d7p1h0
自宅のリビングで家族と楽しく過ごしているのでリビング趣味です！

374 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2014/06/29(日) 22:23:18.04 ID:NCR/od3jI
>>373
リビングでただ過ごすだけなら趣味とは言えんが、楽しくなるような家づくりの工夫をしてるならそれは趣味と言えるんでない？
おれも家が趣味だよ。
設計事務所と半年かけて設計して住みやすい工夫をした。
今でも少しづつ手を加えてる。
車もオーディオや自作のオットマンなどいろいろとくつろげる工夫をしてる。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 20:48:38.68 ID:DcYixDQoO

ミニバン叩きの愛車なんか、如何にもなキモオタカーに決まってんだろ。
本人も叩かれるの分かってるから、答えられない。
所詮、国産中古ポンコツスポーツカーだからな。
他人を馬鹿にする奴らのレベルなどこの程度。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 20:49:07.24 ID:spqkyNBC0

>>347
エアーバトルもミニバン擁護の得意技ですからｗ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 20:57:19.70 ID:0YtO9EqfI

>>350
かっこ悪い部屋ですね。
オレからしたら家趣味とは言えないが、自分でそう思ってるならいいんでない？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 21:07:36.38 ID:0WN6tTHJ0

車中泊とかマゾすぎる。それなら素直にキャンピングカー買った方が快適だし健全

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 21:20:01.26 ID:DcYixDQoO

キャンピングカーは走りが糞

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 21:25:19.23 ID:0WN6tTHJ0

>>355
ミニバンの時点で走りは諦めろw

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 21:34:26.81 ID:3h8xTV5w0

ID:DcYixDQoO

↑こいつ、すげーな（笑）
こんな考えでよくクルマとか運転とかやってるな。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 21:42:27.02 ID:nUwBCdPi0

ミニバン趣味が言い訳のようにアウトドアがーなどと言い出すことがあるが、
アウトドア系の遊びもこのスレのミニバン趣味の奴らに比べれば俺のほうがやってる気がする
http://i.imgur.com/lm4Zc9f.jpg

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 23:00:34.43 ID:spqkyNBC0

>>358
ハゲウスに比べたら十分趣味やってるな。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 23:11:39.71 ID:M6rN4dFI0

2級www

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 23:16:24.82 ID:Rqgvz8jBI

>>358
あなたと同じで趣味にも力入れてるもの(スキー)と、そんなに入れてないもの(部屋)で濃淡あるんじゃないんでしょうか？
あなたは車には力を入れていますか？

たかが移動のツールに、必要のない外装パーツをわざわざ付けるだけでも十分に趣味と言えると思います。(シアター向けに作られていない部屋にオーディオシステムを入れる行為も同様)

一般人の私から見て、たかが移動のツールに無駄な金かけるのはバカみたいに見えてますよ。
ミニバンは荷物や人を多く載せる目的があるからまだわかるけど、スポ車は公道でスピードを活かせる場所なんて無いんだから本当に無駄な乗り物です。
でもあえてそこに金を掛けてるんだから趣味と言えます。

そういう意味で言うと趣味の定義は、そのモノや行為の主目的以外のところにわざわざお金をかけることであると言えます。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 23:56:44.19 ID:nUwBCdPi0

>>361
まず、スキーも家も趣味だと思ってないし趣味だと自称もしないからね

無駄な金使ってるということなら車が一番かな
車が好きじゃなきゃ全く必要のない車が二台あるからな
http://i.imgur.com/6OC1lId.jpg
http://i.imgur.com/p42ZR2J.jpg
http://i.imgur.com/idVTByf.jpg
http://i.imgur.com/D1yrJK5.jpg
http://i.imgur.com/Ekew513.jpg

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 00:19:58.94 ID:Dv/qv6PGI

>>362
ならなぜ自信満々に画像まで載せるのか？
スキーが趣味じゃないなら、なんのためにやってるのか？
矛盾だらけ。
ウィンタースポーツ嫌いの俺には、わざわざ金掛けて寒い雪山にいき、ただ山の上り下りを繰り返すなんて無駄すぎると思うが。
ちなみに俺はダイビングとバンド活動と家造りが趣味だ。興味ない人にはどれも無駄なものだろ？
それが趣味ってもんだ。
自分が趣味と自覚しているかどうかはあまり関係がない。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 00:33:47.49 ID:7odGcsfc0

好きでやってるもの
好きで持ってるもの
そういうのがあったとしても、人によっては「こんなもん趣味のうちに入らんよw」ってものがある

俺だってそうだ
↑のポルシェにはとても及ばないけどさ、世間的には車好きじゃなきゃとても買わないようなクルマ乗ってるわけだが
でもこんなもん趣味じゃないんだよね。好きで乗ってるだけ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 00:48:20.13 ID:W3j4SORg0

>>364
まぁそんな場合はアンチは無視して好きもの同士でワイワイやるもんだけどな
そこに紛れ込むアンチに人それぞれ口出しするなってんなら理解もできるわ
けどミニバンって好きもの同士で集まってる感じもないしアンチスレに常駐するしで説得力がないんだよな

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 01:47:04.67 ID:Mf6MWFJs0

ミニバン擁護が目の敵？にしてるスポーツ車だけど、検索してみるとアンチスレっぽいのがいくつかある。
セダンは無いようだ。前はあったのかもしれんけど。
でもどれもこれも寂れてる
そりゃそうだわ。付き合ってらんねーし嫌なら見るなで人が来ないだけ

いっぽうこのスレはどうだい
車板でもトップクラスの勢いを誇ってるぜ
どんだけアンチの声が気になるんだよw

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 07:46:44.38 ID:+0sLahYmI

>>364
バカ丸出し。
それを趣味って言うんだよw
辞書を見てみ。「仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄。ホビー」と書いてある。
お前らは趣味を崇高なものと捉えすぎなんだよ。オタク精神っていうやつなのか。
一般人と感覚がかけ離れてることに気づけよ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 08:05:13.62 ID:W3j4SORg0

末尾lはハゲウスだったか

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 08:05:41.71 ID:FNb3dntI0

ＭＴクーペやバイクに走りでは敵わず趣味と言えずﾌｧﾐﾘｰｶｰのミニバン叩くしか道のない
恥ずかしいＡＴセダンｶﾜｲｿｯｽ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 08:12:55.19 ID:FP6roHDo0

>>368
＞好きもの同士で集まってる感じもないしアンチスレに常駐するしで説得力がない

まさにこれw

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 08:25:52.40 ID:azGnO2ptI

俺が言いたいのはここはミニバンで車趣味という可哀想なやつを指差して笑うスレで、ミニバンで車趣味を否定するスレではない。
趣味という言葉を履き違えてる奴がいると、他の車趣味のやつも笑われてしまうから注意してる。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 08:28:11.92 ID:QKS8mnBe0

黙れハゲｗ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 08:28:54.26 ID:YOoehIBU0

リビングのようにくつろげるからミニバン趣味(笑)

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 08:57:06.81 ID:mApuxaKl0

>>346
走りがきちんとしてなきゃ
緊急回避もままならんだろ
コケるのか？
性能＝暴走とか勝手に定義すんなよ
毎回毎回この猿頭が

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 09:01:14.87 ID:FP6roHDo0

子供とか年寄も乗せるミニバンに乗り、2727言って暴走してるのがここのバカ連中

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 09:05:27.91 ID:nG3LfEjZ0

トルコンって家やオーディオに金掛けてますよアピールをウザいくらいしてくるけど、
消しゴムとかボールペンは汚いんだよな。

>>375
2727って何ですか？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 09:08:04.58 ID:Pi1Z1AaC0

>>376
お前は台風の心配でもしてろよ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 09:30:20.82 ID:FP6roHDo0

>>377
強いミニバンは台風にも強いから心配ない

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 11:35:20.88 ID:uor3jRFxI

このスレ見てて思うのはミニバン趣味派もアンチ派も、とりあえず車趣味と語る奴はバカばかりと言うこと。
どちらも正論とは言えないような偏った意見ばかりが飛び交い、終いには自分の部屋の画像を公開する始末w
スレが止まったら、どっちかを煽ればまたスレが面白いように伸びる。
このスレを覗くのが趣味になりましたw

ほとんどの人から見れば、ミニバン乗りも、スポ車のりも、軽ノリも、車趣味なやつらは皆迷惑だよ。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 11:47:42.04 ID:LxiVODXv0

>>366
それはミニバン叩きの香ばしさが車板でも
トップクラスを誇っているってことですよ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 11:49:33.54 ID:luxWzQy40

まじかよアンチミニバンを逮捕しろ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 12:01:20.64 ID:jw+1WDqH0

こんなもんみんな面白半分でやってんだろ
それを真に受けてしまい、自分は一段高い所から物事を見てると勘違いしてしまったのがID:uor3jRFxI

こういう馬鹿も居るから楽しいよな
ここはｗ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 12:51:15.59 ID:EdfdqlvII

面白半分って半分は本気なのかよ。。。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 13:04:14.26 ID:Pi1Z1AaC0

>>383
面白半分でググれ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 13:11:47.97 ID:4PVK6s9+O

ミニバン叩きのリアル生活はショボショボなんだから、ミニバン海苔もムキになる必要はない。
叩きはリアルがダサいから、インターネットで憂さ晴らししてるに過ぎないんだから。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 13:20:25.99 ID:75XHA4mi0

これは一見すると擁護がたくさんいるようにみえるのか？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 14:10:04.65 ID:FNb3dntI0

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 08:57:06.81 ID:mApuxaKl0
トラックもバスも電車も走りがきちんとしてなきゃ
最高スピードでの緊急回避もままならんだろ
過積載でハイスピードカーブでコケるのか？
走り趣味＝違反趣味反社会的テロ暴走とか勝手に定義すんなよ
毎回毎回この猿頭ですが何か？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 14:23:51.92 ID:75XHA4mi0

>>373
運転手までくつろいじゃってるから始末が悪い

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 14:32:13.10 ID:mApuxaKl0

>>387
誰だよｗ

それに商用なめんな
特化型は強いんだぞ
んなこともシラネェのか
そもそもバスの幅どんだけあると思ってんだ
乗用の縦だけ長くなった奇形と一緒にすんなよ
失礼だろ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 17:46:36.36 ID:E9qLwxfB0

車のオーディオをちょっと弄って車趣味になるなら、自宅のオーディオにちょっと拘ったら家趣味になるんだろう
車の中でリビングのようにくつろぐのが車趣味になるなら、家のリビングでくつろいでれば家趣味になるんだろう

>>388
運転席のアームレストは必要ないよな

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 19:29:38.77 ID:0857utgQ0

アームレストに肘掛けても大して楽じゃないよな

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 19:43:15.49 ID:pX0F7xfyI

>>391
経験したことが無いんだろうな。
めっちゃラクだよ。
ド田舎はどうかわからんが、渋滞ばかりの都会はあると助かる。
ちなみに、車は趣味でもなんでもないミニバン乗りです。
人を快適に運ぶことにおいては超優秀。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 19:56:33.73 ID:YOoehIBU0

体幹がショボいと胴回りの筋肉だけで上体を真っ直ぐ維持するのが大変で、腕を使って支えるようになる
テーブルでも年寄り、幼児、デブはよく腕を使って体を支えてる

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 20:00:12.56 ID:2RPS1klu0

>>386
末尾lがハゲウス臭いな

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 20:06:54.56 ID:YOoehIBU0

もし同乗者がアームレストやアシストグリップで体のバランスを保とうとしてたら、
それは運転が荒くて同乗者の体が大きく揺さぶられてるということなので、
優しい運転を心掛けてあげましょう

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 20:07:17.30 ID:UfV8YR310

ハゲウスは今車メ板にいるよ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 20:17:51.21 ID:eJExw+0k0

今日は車メ板には書き込んでないぞよ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 20:44:59.06 ID:tjjviCOW0

俺がハゲウスだ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 20:47:47.10 ID:2RPS1klu0

いいや、俺がハゲウスだ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 21:13:32.35 ID:pX0F7xfyI

アームレストに肘掛けて、オットマン付きの椅子に寄りかかる。最高です。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 21:14:40.53 ID:7odGcsfc0

俺達がハゲウスだ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 21:25:32.81 ID:8AdgGLeQI

>>393
体幹なんて気にしたことないから弱いかもね。
年に二回フルマラソンのレースに出てるからデブでは無いけど。
ってかお前らはアームレストとオットマンは味合わない方が良いよ。
もし気に入っても、お前らが大好きな走りは期待できないから。
知らぬが仏ということもあるんだよ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 21:57:49.12 ID:ZiJkSAX2I

>>263
通勤使わず、たまに箱根と富士走ってる。
タイヤSタイヤで、走行7千キロ位で緩さを体感して来てます。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 22:14:52.85 ID:5LwEAQn90

緩いですね

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 22:18:03.44 ID:A1Qv+LvEO

このスレタイ主は、結婚願望ミニバンスレ乱立て厨とは完全に一線を画すな。
真面目にスレを立ててるから、話は深まる(アラシは来るが)。
軽薄か誠実かの違いだな。
いくら2ちゃんでも、叩いたり煽ったりするだけでは皆、去っていくし、真面目に語れば誰かが反応する。

社会と同じだな

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 23:06:44.14 ID:7odGcsfc0

立ちすぎ。

さわやかミニバンカップルの勝ち組臭は異常
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1395547440/
家族で週末にミニバンに乗ってスシローに
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1366187704/
きちんと結婚してきちんとミニバンに乗る
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1396173220/
「大人の男性」なら必然的にミニバンを選ぶ２
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1358885046/
スポーツカーより高級ミニバンの方が高い
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1396505220/
サービスエリアで幸せそうな家族ほどミニバン
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1394373788/
彼氏が初デートに高級ミニバンでやってきた
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1395915199/
「リア充」ほどミニバンに乗っている現実
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1370358014/
★高級ミニバンの勝ち組感は異常★
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1346057327/
結婚したらミニバンに乗り換えるのがけじめだろ？
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1356788078/
ミニバン＝幸せファミリー
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1384087067/
2ちゃんでミニバンがやたら嫉妬される理由？
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1388741678/
スポ車乗りほど、ミニバンをガン見してくる理由
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1391800053/
どうしてミニバンが流行るのか？
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1398509891/
モテる奴ほどミニバンに乗っている理由
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1386817117/

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 23:35:15.27 ID:WAh7BYab0

ミニバン好かれ過ぎィ！

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 00:01:15.46 ID:4lYZGbNJ0

ミニバンは社会問題

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 01:37:26.39 ID:MxUk+UBz0

>>176
お前がハゲウスだ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 03:11:12.86 ID:/dXVy+cK0

えっミニバンにSタイヤ？
走り車なら２～3000キロ持てば御の字だけどミニバンなら7000キロも持つのか？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 03:42:34.55 ID:4lYZGbNJ0

>>263
自転車でも時計でもカメラでも車でも、壊れた後に陳列する気にならないようなのでは
それが趣味って言えないよ。

カメラよくしらないけど、コンデジと言ってもライカMだと歴史もウンチクもあり
自他共に趣味と言えるでしょう。それの無いミニバンをコンデジと同列に語るのは
あまりにもおこがましいと思う。ミニバンは道具に対する敬意や責任を感じさせない、
そういうのを求めるだらしないだけのくだらない人間向けの商品でしょ。
ひき逃げニュース見てもミニバンばかりじゃん。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 07:36:01.42 ID:sKvHsivHI

>>411
367でその議論は終了している。
趣味の度合いはあれど仕事や生活に関係ないところにこだわりをもって金をかけてれば、それは趣味。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 07:39:23.99 ID:knLoLBIv0

>>411
ライカＭはコンデジではなくてレンジファインダーです。
今風に言えばミラーレスの元祖みたいなもので、コンデジにはならないと思いますよ。

所謂コンデジというのは一般的には3万円程度で売ってるレンズが交換できないタイプです。たかくてもせいぜい5万円程度ですね。
それら全てをコンデジと呼びますし、
コンデジ趣味というものは「コンデジ＝ライカや高級コンパクトデジカメ」とはなりません。
それから、ライカのコンデジはＭではなくて、パナソニックのＬＵＭIXというコンデジにライカのマークを付けた物です。
ですからライカのコンデジには歴史なんてありません。
銀塩カメラが売れなくなったからとりあえず作ったようなやっつけカメラです。

＞壊れた後に陳列する気にならないようなのでは
＞それが趣味って言えないよ。
なるほど、壊れた車を庭に置いてなければ車趣味ではないという事ですね。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 07:46:37.94 ID:gYUHiWDz0

>>390

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 08:05:20.13 ID:W8StGBfk0

思わずカメラの話に食いついてしまうハゲウスであった
このキモヲタがｗ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 08:26:35.63 ID:knLoLBIv0

>>415
いいえ。
>>411の主張は間違いだという事です。
歴史も蘊蓄もそれほど必要ないコンデジでも普通にカメラ趣味として認められてるんですよ。

歴史や蘊蓄が必要で、壊れても手元に置いていなければ趣味にならないと言っている>>411の主張は間違いという事で、
そういう事を平気で言ってる>>411は、
>>263の
＞＞車板だけ頭のおかしい奴が多いんだろうな。
この言葉そのものです。

あ、コンデジに歴史が無いとは言ってませんよ。ミニバンの歴史と同じ程度にはありますね。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 09:13:40.03 ID:9dWFnBTi0

>>410
えっ！！嘘だろ。
Sタイヤが２～3000キロも持つのか。
筑波を1000周～、富士でも400周～も持たせられるなら、耐久レースの運転手
で引っ張りだこだろ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 09:21:03.75 ID:ogcNwKsF0

>>417
感性が高ければSタイヤの寿命もそれだけのびるんですよ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 09:27:53.70 ID:9dWFnBTi0

>>418
エコランなら持つだろうが最下位確定だし、普通のレースでエコランペース
だと、最下位以前に黒旗が出ないか。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 09:30:58.58 ID:BVqYz7VoO

>>403
銘柄とコンパウンドは何？
Sの耐用性はそれ聞かないと何とも言えない。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 09:52:33.12 ID:W8StGBfk0

Sタイヤの話には全くついて行けないハゲウスであった
浅い男よのう

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 09:53:35.71 ID:knLoLBIv0

交換せずに7000キロ走ってるとは一言も書かれていない件について

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 09:55:28.37 ID:ZlSlG7F00

>>416
コンデジ一台で写真を楽しんでる奴らは、カメラが趣味とは言わずに、写真(撮影)が趣味と言ってると思うがな
ラジカセで音楽聴いてる奴とオーディオが趣味の奴も別物だし、
することよりも使う道具の名前を趣味として挙げる奴は道具オタク入ってる奴だろう

道具オタクでミニバン選びましたとなると、ちょい悪ファッションの如く、ミニバンの見た目を弄くって一生懸命アウトローっぽさをアピールしてる連中を真っ先に連想するわ

道具オタクじゃないならドライブが趣味ですという風に何をするのが趣味なのか普通に言えば良いと思います
写真撮るために旅行する人と、旅行がてらに写真撮る人が違うように、
ドライブが趣味というからには、ドライブ単体を楽しんだり、ドライブのための行き先とコースの選定をしたりしてないと紛い物だけどな
ただ移動の脚に車使ってるのはドライブ趣味じゃない

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 09:58:16.82 ID:knLoLBIv0

>>423
そういうおかしな拘りを持つのが車板には多いという事だろ。
君みたいな屁理屈を言う奴はデジカメ板では少数派。どちらかと言えば道具に拘るだけで馬鹿にされるタイプ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 09:58:24.30 ID:WH6QLOhW0

カメラの話も趣味の話もどうでもいいから
車の話してくれ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 10:07:56.14 ID:knLoLBIv0

>>423
＞写真撮るために旅行する人と、旅行がてらに写真撮る人が違うように、
＞ドライブが趣味というからには、ドライブ単体を楽しんだり、ドライブのための行き先とコースの選定をしたりしてないと紛い物だけどな
単に運転する事が楽しいからドライブが趣味という人がいてもおかしくないと思いますよ。
その場合車が何であろうと関係無いと思います。

写真を撮るのが楽しくて、運転するのも同じくらい楽しんでる人ならどっちも趣味でいいんじゃないの？
趣味って高尚なものじゃないからテケトーに楽しんでても趣味だよ。

＞ただ移動の脚に車使ってるのはドライブ趣味じゃない
基本的にはそうだと思うけどね。

>>425
井の中の蛙にならないためにも、もっと視野を広くして趣味を考えた方がいいよ。
拘りがあって楽しんでるのも趣味だし、まったく拘りが無くても本人が楽しんでるのならそれは趣味です。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 10:11:14.07 ID:ZlSlG7F00

>>424
写真撮影が趣味の人の中にも、カメラ趣味とは違うという意識はあるようだけどな

http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=10682803/

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 10:15:11.33 ID:ZlSlG7F00

＞単に運転する事が楽しいからドライブが趣味という人がいてもおかしくないと思いますよ。
＞その場合車が何であろうと関係無いと思います。
俺も>>423でそう言っているんだが
道具に拘りのないタイプのドライブ趣味という存在を示しているんだから、普通に読めばわかるだろ？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 10:18:19.73 ID:knLoLBIv0

>>427
それは普通の事だろ？
カメラ趣味と写真趣味が全く同じとは言ってないけどな。

カメラ趣味で一眼レフに拘る人、ミラーレスに拘る人、
メーカーに拘ったりライカが好きな人もいるし、
その中に安物コンデジを集める人も存在してるよ。で、他のカメラ趣味を貶す奴は少数派だし馬鹿にされてる。
ニコ爺とかキャノネッツとか、君はその類なんだろうな。

写真趣味でも機材に拘って撮影する人もいるし、iphoneで作品を作る人もいる、
で、お互い尊重し合ってる。このスレのアホのミニバン叩きとは大違いだ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 10:29:54.37 ID:WH6QLOhW0

カメラのことなんか

ど　う　で　も　い　い

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 10:38:28.68 ID:ZlSlG7F00

ミニバンカスタムして一生懸命ガラの悪さをアピールしておいて、見た目で悪い印象を持つなと言われても、そりゃ無理なお願いだな
ガラ悪い風がカッコいいという価値観があるのも知ってるし、若いときは多くの人がその価値観に影響されるもんだが、
見た目で判断されたくて外見を着飾ってるのに、悪い方向の評価に関してのみ見た目で判断するなというのはそりゃただのワガママだ
悪い方向のイメージを払拭したいなら自分で努力せい
こんな見た目だけど実は～で見直してもらえ
見た目DQN仕様だけど運転マナーは親切で優良とか、そういう奴が増えればカスタムミニバン全体のイメージも改善するだろうよ
良い子のイメージになったら、悪ぶるためのファッションとしての価値は無くなっちまうけどな

ミニバンでドライブ趣味は、無趣味の騙りではなく、ちゃんとドライブ趣味を楽しんでるならこれといって突っこむところはない

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 10:50:04.23 ID:knLoLBIv0

>>431
＞ミニバンカスタムして一生懸命ガラの悪さをアピールしておいて、見た目で悪い印象を持つなと言われても、そりゃ無理なお願いだな
昔のＢＩＰセダンと考え方は同じだろ。
ミニバンかセダンかの違いだけ。

どっちもＤＡＤだし、

＞ミニバンでドライブ趣味は、無趣味の騙りではなく、ちゃんとドライブ趣味を楽しんでるならこれといって突っこむところはない
セダンでドライブ趣味は、無趣味の騙りではなく、ちゃんとドライブ趣味を楽しんでるならこれといって突っこむところはない

おなじようなもんだ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 10:54:20.30 ID:W8StGBfk0

ミニバンかセダンの違いってだけ
そう、ミニバンで真似るから笑われる

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 11:03:05.68 ID:/xjdtKml0

>>432
カスなカスタムを自分でやっておきながらカス扱いすると拗ねるミニバン乗り…
マジ基地外。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 11:09:14.86 ID:ogcNwKsF0

>>431
正論だ
理由なく叩かれ、嫌われてる訳じゃなく
どっからともなくアンチが湧いたわけでもない
自分等にある原因をまず正さない限りは叩かれ続けるね
ミニバン乗りはそれを分かってない

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 11:17:37.53 ID:ZlSlG7F00

叩きはvipセダンなことは悪く思っていないという妄想
vipセダンも普通に頭悪そうに見えるだろ

セダンでDADはあんまり見かけないな。セダンだとjunction produceとかいうやつのほうがよく見かける

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 12:05:28.83 ID:knLoLBIv0

なんか勘違いしてるんだな。
変なカスタムミニバン＝ＢＩＰセダンの系統が馬鹿にされてるってだけなんだろ？
じゃあ普通のローダウンとかホイール変えるくらいならおかしくないんだよ。
スポ車も同じ、外装カスタムなんて田舎の珍走団くらいなもんだしな。

ディーラーオプションのエアロ3点セットまでは否定しないんだろ？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 12:12:34.56 ID:W8StGBfk0

珍カスタムバンがここの擁護のいうドレスアップでありスタンダードなんだよな
いや違う！これか俺のミニバンだ！見てみろ！って奴も居ないし確定だろ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 12:19:26.08 ID:/dXVy+cK0

Sタイヤで２～3000キロは公道オンリー
皆さんの様に運転上手じゃないのでそれ位持ってしまう

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 12:31:29.79 ID:gYUHiWDz0

標準仕様でもヤンキーさん向けの車だとね
http://i.imgur.com/3L9be2r.jpg

ホイール交換もメッキ物に変えてしまうとなぁ
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1468942684

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 12:53:46.84 ID:knLoLBIv0

>>440
＞標準仕様でもヤンキーさん向けの車だとね
アコードとかも標準でﾒｯｷ使ってるね。

＞ホイール交換もメッキ物に変えてしまうとなぁ
キャデラックとかは純正でもﾒｯｷホイールだったよな。

あれ？セダンだな。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 13:06:18.94 ID:gYUHiWDz0

優しいお父さんが、アラフォーで悪羅悪羅系デビュー
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/spa-20140707-660039/1.htm

キャデラックとかクライスラーとかは、
ミニバンカスタムが好きなマイルドヤンキー層に人気があるね
方向性としてもミニバンの趣味の連中はアメ車を目指してるんじゃないかと思うくらい

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 13:08:56.38 ID:/xjdtKml0

>>442
出来なかった青春をミニバンで「取りもろす」

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 13:22:03.99 ID:0aQO7Nw70

>>442
この手の人間が言う絆とか信じているって言葉ほど薄っぺらいもんはねーやな。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 13:24:01.93 ID:/xjdtKml0

>>444
周りに流されやすいキョロ充の典型例

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 13:33:58.83 ID:WH6QLOhW0

キャデラックとかクライスラーは
ただの回顧だろ
金属メッキの時代の再現

つーかそもそもメッキパーツは意味があって使ってるのに
眼の下のクマにメッキ使うとか
ようするにＤＱＮの好きなよけいな装飾でしかないんだよ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 13:37:30.48 ID:MOuakk96I

2列目でアームレスト、オットマンでいつもVIP気分です(^^)
ノーマルのまま乗ってるけど、うちのヴェルはVIPカーです。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 13:45:22.68 ID:WH6QLOhW0

ＢＩＰの間違いだろｗ

ほんとのＶＩＰカーは後ろに乗るものだ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 13:46:17.34 ID:W8StGBfk0

>>444

＞薄っぺらい

全然ダメ
そこは薄っぺらいじゃなくて、ペラい
ハゲウスさんも使ってるかっこ良い言葉なんだぞ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 13:53:50.30 ID:cUH6MZuI0

セダンモーで返すしかないバカハゲウス
ペラすぎw

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 14:21:57.91 ID:MOuakk96I

>>448
いや、だから後ろに乗ってますって。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 14:24:25.94 ID:I47l4+zY0

メッキパーツって使い方によってはクラシカルな印象にもなるのに、
ヤンキー系のメッキの使い方と何が違うんだろうな

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 14:28:56.50 ID:3QELaE7n0

>>450
セダンモーは使わないで下さいって事ですか？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 14:57:09.68 ID:4mc5Szsa0

まだ末尾l使ってんのかよ
ハゲも暇なんだなw

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 15:44:30.29 ID:cUH6MZuI0

>>454
かなり暇なんだろうw

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 16:30:16.45 ID:knLoLBIv0

あぁ、セダンモーを使われると返答に困るんですか。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 16:31:46.13 ID:BFmmvLI10

>>454
俺のiPhoneはauだから末尾はIにならないんだよ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 16:35:03.13 ID:gYUHiWDz0

セダンにヤンキー路線の車がないとか誰も言ってないんだからそりゃ反論も何もないだろw

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 16:38:04.20 ID:cUH6MZuI0

メッキにローダウンだエアロパーツだ
↓
セダンモー

意味がわかりません

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 16:44:34.94 ID:4mc5Szsa0

>>457
誰だよお前

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 16:45:49.78 ID:cUH6MZuI0

>>460
聞くなよw

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 17:12:27.45 ID:ZlSlG7F00

そういえば、ダンプにもメッキを惜しみなく使ったギラついた車両があるよな
ステンレス製のギラついたリアの泥除けはヘッドライトを反射して目くらましなるからやめて欲しい

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 17:32:10.55 ID:knLoLBIv0

古いジムニーのマフラーカバーっぽいステンレスの板だな。あれは眩しいわ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 18:00:12.81 ID:7CzpVxzQ0

眩しいで言うならばセダンなどの背の低い車の丸みを帯びたルーフエンドや
アクアなどの尻下がりのリアスポが陽光を反射してこのうえなく眩しい

こっちは車高調で最低地上高9cmまで下げて他車流用シートレールで床に
着きそうなくらい下げたフルバケなのに、恐ろしいことに太陽に対して
どんな向きになっても絶妙に反射してきやがる、夕日に向かって走って
いるのにその夕日を後続車に反射してくるってどんな迷惑デザインだよ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 21:17:02.76 ID:kcuS6jvi0

ミニバン恥ずかしい

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 00:55:10.17 ID:yxrENUe70

ミニバンじゃなきゃ恥ずかしい

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 01:07:49.13 ID:tm/w+em20

変な事言っていい？
ミニバンってどこまでがミニバン？
全長どの位までミニバン？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 01:17:37.07 ID:jMMrnxJ10

自動車メーカーがその車種をミニバン枠に入れたらミニバン

そうだろハゲウス

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 02:08:11.70 ID:sboTUQOm0

では、フルサイズバンとは？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 02:18:02.11 ID:LFX9Kmgi0

日本車では無いんじゃないかな

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 02:30:01.03 ID:OZdYy/9V0

アメ車のバスみたいなでかいバンもミニバンって呼んでる

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 03:58:36.01 ID:OZdYy/9V0

やっぱＤＵＢってエンブレム貼った安物車最強
有る意味ミニバンよりバカが乗る車

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 07:51:04.66 ID:w/Ng+ug00

>>467
ミニバンはバンより小さいからミニバン。

シボレーアストロはミニバン。
全長4850、全幅1970

シェビーバンがいわゆるフルサイズバン
全長5350　全幅2080

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 08:52:28.51 ID:89Cult7f0

そしてこれがベルファイアのスペック
全長4,885全幅1,840

本家バンと比べても
やっぱり奇形じゃねぇかｗ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 09:09:52.07 ID:9af74A7N0

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 09:19:32.53 ID:89Cult7f0

>>475
俺おまｗ

全長長いクセに
幅が１０ｃｍ以上狭いってありえないよな、、、

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 10:24:57.51 ID:14FfwnAY0

>>458
ヤンキー路線のセダンって何ですか？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 10:38:04.30 ID:1Avmduag0

珍バン乗りがリスペクトしてるセダンのカスタムじゃね？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 12:16:58.35 ID:14FfwnAY0

>>475
ミニバンは人間じゃないですよ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 12:33:39.33 ID:WMEnZdbq0

走り趣味ではＭＴクーペやバイクに勝てない、バカにされるので子供や老人を乗せるミニバンと走り比較しようとするＡＴセダン乗り。
路上ではバス、トラック以上に軽快に走る。
ミニバンが遅い、ってのは速度違反趣味。
アッ！違反行為は趣味とは公言できないね普通は

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 12:48:40.34 ID:9af74A7N0

>>480
どんだけ煽られても道は譲らんから安心しろ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 13:17:03.46 ID:89Cult7f0

>>479
ミニバンは車じゃないですよ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 13:18:50.42 ID:89Cult7f0

>>480
他のカテゴリなんかどうでもいいだろ
乗用車同士で比べれ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 13:51:20.70 ID:nvO5ChHT0

ミニバンにはサンダルやクロックスが似合う

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 16:01:02.05 ID:cUfmrpg+0

ＶＡＮは小型トラックという意味だから本当はミニバスというべきだな
バス　　　路線バスの、あのバスね

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 16:32:42.49 ID:PRIYx5ew0

シルエットはどちらかというとバスとか列車に近いわな

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 17:16:01.51 ID:zJf1kDkJ0

メーカーが乗用車枠に入れてるんだから乗用車なんだよ

byハゲウス

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 19:14:42.03 ID:WMEnZdbq0

>>483
叩きは乗用ミニバンを貨物と言ったり人数乗せるなら(ﾏｲｸﾛ)バス買えと言ったり
荷物載せるならトラック買えとか車中泊ならｷｬﾝﾋﾟﾝｸﾞｶｰ、1000万円超カー、物置、白物家電
色々出てきますね

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 19:24:02.10 ID:LFX9Kmgi0

勝手にATセダン乗りに認定してエアバトルしてる奴も大概だな。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 19:28:57.19 ID:zJf1kDkJ0

ATオヤジセダンくらいしか比べられる相手がいないんだよ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 19:35:03.19 ID:gopoy5LU0

で、ATセダンとスポ車のどっちを出すか都合のいいように変えるんだよ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 20:43:51.32 ID:y8MtBpH30

ミニバンが趣味でもいいけど、車が趣味です、でミニバン乗ってますは違和感ありまくりだね。
まあミニバンをプリウスとかカローラに置き換えても同じだけど。

写ルンです最高！でもいいけど、カメラが趣味です、でバカチョンが違和感あるのと同じなのかな？

まあどうでもいいけど、車が趣味と言われて乗ってる車がミニバンだと苦笑いだよね。
特にアルファードとかbBとかなら、ああ、バカなんだなこの人と思われるだけのような
。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 21:06:28.48 ID:IUtWjR/N0

チラシの裏に書け。
チンカス。

しね

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 22:22:31.19 ID:nvO5ChHT0

随分と効いたな

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 22:33:56.93 ID:ef8d1s4+i

クーペがお似合いですね
セダンがお似合いですね
ＳＵＶがお似合いですね

ミニバンがお似合いですね

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 23:04:52.92 ID:hnnsKG+m0

>>495
ミニバンがお似合いって、部屋着みたいな服装で外出してそうな感じだな

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 23:14:34.15 ID:LFX9Kmgi0

>>496
ジャージにサンダルでドライブに行く、ミニバン乗りのオッサンだろ。
某評論家も嘆いてたなｗ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 23:49:49.47 ID:tm/w+em20

>>497
ドンキで買ったジャージ
ドンキで買った幸運の数珠
ドンキ～動物柄の内装または黒ファー
トイプードル
キラキラネームの餓鬼

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 01:27:21.79 ID:mY3EHbzy0

高級ミニバンて変な言葉だよな
あれのどこが自動車という機械として高級なんだか（笑）

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 01:57:43.76 ID:xvy5Anon0

>>495
ちょっと違う

> クーペがお似合いですね
> セダンがお似合いですね
>
> ＳＵＶがお似合いですね
> ミニバンがお似合いですね

SUVも痛々しいぞ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 02:11:26.37 ID:TUmbp2Cd0

>>499
しかもトーションビームでコストダウンなプレート装備ときたもんだｗ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 02:50:59.85 ID:xvy5Anon0

コンデジの話だけど、ミニバンをコンデジに例えるのは無理筋。
コンデジは軽自動車に例えるのがふさわしいだろう。
カプチーノ、ジムニーなど軽自動車で実現した心意気と
その存在意義は気高く、趣味車としての資格はある。

心意気と存在意義。
美しい、爽やか、おちつき、カッコイイ、かわいい、躍動…
そんな美がミニバンにあるか?
ミニバンは
醜い、芋臭い、おちつきが無い、カッコ悪い、イカツい、絶望…

いままで避けられてきた、存在すること自体否定されるモノを
一挙に混ぜっ返して「みました」。
ミニバンにはそんなのしか見当たらない。
そんなのをわざわざ選び人様に見せるのは一般に「非常識」「破廉恥」
「子供に示しの付けられないﾓﾗﾙﾃﾛﾘｽﾄ」と言わずしてなんと言おう。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 08:41:21.57 ID:M/YtTb1E0

心意気と存在意義。
美しい、爽やか、おちつき、カッコイイ、かわいい、躍動、
広々室内、広々視界、皆でﾜｲﾜｲ多人数乗車、多人数乗車によるエコ
違反走り趣味に安易に走らないドライブ趣味、高級車にない先進のパワードア…
そんな美がミニバンにある。
セダン、ハッチバック、ｺﾝﾊﾟｸﾄは
醜い、芋臭い、おちつきが無い、カッコ悪い、イカツい、絶望
年寄り臭い、無趣味、教習所から進歩無い、友達居ない、運転席以外座席要らない、モテない、近所からも監視されて…

いままで避けられてきた、存在すること自体否定されるモノを
一挙に混ぜっ返して「みました」。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 12:11:58.33 ID:90gKKwFQ0

ポエマー久しぶり

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 12:21:36.63 ID:/LCtqsYa0

かっこ良すぎ

http://youtu.be/9XcJhcP9nag
http://youtu.be/rH_TCBjMheI
http://youtu.be/wtfUsZgJfHo
http://youtu.be/QX1fsnSnc3w

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 13:02:04.54 ID:3vZqD4jH0

ミニバンを格好いいと抜かす奴は
眼科池

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 13:18:08.59 ID:xvy5Anon0

>>503
そこに挙げたのは乗っている人がクルマに対してではなく
車以外のしかも内向きに感じる要素だろう。
ミニバンはまわりから見たら見苦しいだけだよ。
夏はまわりを暑苦しくさせ冬はまわりを寒々しくすさませる。

他のミニバン乗りからもミニバンは醜く見える。
自分と同じミニバン見て、もう一台欲しいなとか
譲ってくれないかな、とか。そんな気が起きるか？

所有して家に置いておくのを学校帰りの我が子が
毎日何気なく見るだけで感性が曲がって育ちかねない。
それがミニバン。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 13:22:47.01 ID:ZnprIrbE0

>>507
何で叩きって自分でやりもしない出来もしないことを人に押しつけるの？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 13:43:03.02 ID:M/YtTb1E0

セダンはまわりから見たら見苦しいだけだよ。
夏はまわりを暑苦しくさせ冬はまわりを寒々しくすさませる。

他のセダン乗りからもセダンは醜く見える。
自分と同じセダン見て、もう一台欲しいなとか
譲ってくれないかな、とか。そんな気が起きるか？

所有して家に置いておくのを学校帰りの我が子が
毎日何気なく見るだけで感性が曲がって育つ。
それが最悪最高峰鬼のセダン、猿がｺﾝﾊﾟｸﾄ、キジがﾊｯﾁﾊﾞｯｸ、犬が軽。
正義の味方桃太郎がミニバンだ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 13:43:28.29 ID:xvy5Anon0

>>508
?

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 13:57:59.20 ID:xvy5Anon0

>>509
現実の庶民の生活の場で迷惑かけるミニバンの分際を棚に上げて
よくそんな根拠不明の改変とか無様晒せるね。

ああ、ミニバン乗り・擁護って根拠ないことしか出来ない無様で
ミニバンそのものなんだねやっぱり。って印象付けたいなら納得だが。

セダンだとボンネット・トラン越しに向こうの人が見えたり
運転手が低い視点でまわりの街の人の爽やかな笑顔を潰さない。
単純だけど老若男女・万国共通の不文律だ。

あんたがどう思おうが関係ない。現実では9割以上が賛同した。
1割はミニバン乗り。ちゃんと安定した収入のある家庭な。
賛同しない1割は不安定・児童虐待の疑いを持たれているような
普通じゃないミニバン家庭。間違っていると分かっていても
認めたら負けと思っている。だから家庭も過ちを改善できず
ボロボロ。>>509の将来が見える。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 13:59:13.94 ID:xvy5Anon0

>>511
> 1割はミニバン乗り。ちゃんと安定した収入のある家庭な。

賛同したうちの1割ね

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 14:17:40.02 ID:e5fXwAp90

収入なんか関係ない
邪魔かどうかも関係ない
問題は誰もミニバンの何が楽しいのか言えないことだ
家族サービスとか家族旅行はノーサンキューな

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 14:20:54.21 ID:dMhwtyLw0

だって猿は猿だものｗ
実際に普段車乗ってて経験則で喋る事すら出来ないんだよ
文字遊びがせいぜい
ただのゴミ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 14:22:00.75 ID:ZnprIrbE0

>>511
＞セダンだとボンネット・トラン越しに向こうの人が見えたり

車って一秒でも結構進むよ？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 14:22:29.56 ID:xvy5Anon0

ありもしないものをあると言い張ったり
間違った物を正しいと言い張ったりして
それを指摘してくれる人に逆ギレ。当たり屋そのもの。

存在そのものが否定されているのだから趣味車かどうかの話以前で
詰んでいる。
だからミニバンで車が趣味かどうかなんて話自体まだ出来ないのだ。
その段階を踏まえないでその先のことをやろうとする。それはレイプと変わらん。
それでミニバン善しとするのはレイプ素性なのだということを本人の自覚はなくとも
自己紹介しているのと同じなのである。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 14:28:04.07 ID:e5fXwAp90

>>515
ミニバンは進まないのか？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 19:15:32.79 ID:piRFneTv0

セダン乗りが頭が悪いのはわかるスレだなぁ

>セダンだとボンネット・トラン越しに向こう>の人が見えたり
>運転手が低い視点でまわりの街の人の爽やか>な笑顔を潰さない。
>単純だけど老若男女・万国共通の不文律だ。

そう思ってるのは自分だけじゃない？
セダン見てもそんなことは微塵も思わないよ

>現実では9割以上が賛同した。
>1割はミニバン乗り。ちゃんと安定した収入>のある家庭な。
>賛同しない1割は不安定・児童虐待の疑いを>持たれているような
>普通じゃないミニバン家庭。

根拠は？
他人を批判するなら根拠を出してくれ
賛同したアンケートなりなんかあるの？
自分は他人を根拠がないと批判するなら自分も根拠を出してくれ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 19:55:03.19 ID:BYUYGjjC0

今日、車庫にしまってた年代物の原チャリ(黄色ナンバー )の慣らししてたんだわ。
慣らすには直線ってんで、直線に出て来たら信号待ちしてるノアが居たんだわ。
まぁ、信号待ちしてるからすり抜けしてノアの前に出て信号青でゆっくりスロット開けて行ってたら後方から全開で追っかけてくるのノアがw
おせーのにアクセルベタぶみなんだろうな。
次の赤信号無視して追い抜いて行ってたわw

たかが原チャリに必死すぎてワロタわw

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 20:00:10.55 ID:TUmbp2Cd0

>>518
＞根拠は？
＞他人を批判するなら根拠を出してくれ

エアバトルしてる擁護に言ってやれ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 21:35:03.34 ID:YrW2dpvv0

>>495
最後だけバカにされてる気がするのはなぜだ？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 22:13:38.14 ID:dMhwtyLw0

イケメンがお似合いですね
普通の人がお似合いですね
アスリートがお似合いですね

デブがお似合いですね

こうしてみればわかるんじゃね？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 22:29:18.58 ID:/LCtqsYa0

可愛い子がお似合いですね
普通の子がお似合いですね
美人がお似合いですね

デブがお似合いですね

こうしてみればわかるんじゃね？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 23:43:18.95 ID:aoUPDeaZ0

クーペがお似合いですね
セダンがお似合いですね
ＳＵＶがお似合いですね

ミニバンがお似合いですね

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 00:29:22.91 ID:hllxjc8W0

なあ、当然ミニバン乗りは嬉しいんだろ？ｗ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 00:54:11.69 ID:S0QnFMXd0

ミニバン乗る奴はクソガキも躾られない池沼ばっかだろｗ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 00:58:29.25 ID:K9l50gGy0

>>524
ジワジワくるw

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 03:49:28.06 ID:c1BzZHZ20

誰か俺にミニバンの魅力を教えて下さい。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 06:42:49.73 ID:4i4TXVPJ0

住めるって自慢してたのはいたなw

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 07:47:25.96 ID:CQYKj+UJ0

ＭＴクーペ、バイクがお似合いですね→独身で車趣味
ＡＴセダンがお似合いですね →無趣味、引き籠り、盗撮趣味、薬漬け、下着集め趣味
ミニバンがお似合いですね →幸せファミリー
ＳＵＶがお似合いですね →アウトドア派

>>528
クーペ、セダン、ｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝ、ＳＵＶ、会社とか友知人の車、ﾚﾝﾀｶｰとか乗って結婚してミニバン買えばミニバンの良さが分かる。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 08:08:54.25 ID:ZdJIHlaZI

>>513
ずっと気になっていたんだが、家族サービスって言うと本当はしたく無いのにしてあげてる感が強いように見える。
そういう奴らが大半なのかもしれんが、最近の若いのはイクメン増殖中で、家族といることが好きなやつが多い。
そういうやつらがミニバンを買っている。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 10:07:39.18 ID:RnSSLPqe0

「家族のため」と言う奴は、自分の思い通りにならないことがあると「家族のせい」と考える傾向にあるとかなんとか

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 10:10:26.39 ID:QJnOiOLC0

「ミニバンなんか乗らなきゃならなくなったのは家族のせい」

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 11:16:51.29 ID:lOV6Qb7n0

余裕の無い人間の集まりだな

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 12:02:54.01 ID:D3aHcW7JI

>>532
家族のせいって考えのやつは家族奴隷のイヤイヤミニバン乗りか、家族後回し仮面家族で家族にあわせて車選ばないと思う。
多分40台後半からに多いと思うが、結婚が当たり前と言われていて、結婚しなければいけなかった不幸せな世代。
30代以下は好きじゃなけれは結婚する必要ないし、結婚する前に同棲して確かめるのも別に普通な世代。
そういうやつらは家族のためでは無く、家族と一緒に何かをするためにミニバンを買う。
その世代がミニバン趣味とぬかしていそう。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 12:22:46.38 ID:RizKjxy10

>>533
「家族のためにミニバン」は否定しないが、それなら複数台所有すれば良いだけのことｗ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 12:34:47.94 ID:hllxjc8W0

>>530

＞ＭＴクーペ、バイクがお似合いですね→独身で車趣味

何で1台ポッキリ限定なの？
ずっと指摘されてるのに全く治らないよね
貧乏が身体に染み付いてんだろうなｗ

＞ＡＴセダンがお似合いですね →無趣味、引き籠り、盗撮趣味、薬漬け、下着集め趣味

セダンが羨ましいあまり、その感情が憎しみへと変化した例だな
もはや車が関係なくなってる

＞ミニバンがお似合いですね →幸せファミリー

オーナー個人が似合うかどうかであって、幸せファミリーなどのイメージはまた別だよな
時間も金も余裕がない奴に有りがちな馬鹿な勘違いだ

＞ＳＵＶがお似合いですね →アウトドア派

これは関係ないね
アウトドアに向かない形だけのSUVなんかもあるわけだし
今時はSUV＝オシャレだったり少し遊び心があるとかだろ
SUV＝アウトドアなんてのは時代遅れだし無知な猿の考え方
ミニバンのCMばかり観てないで部屋から出てみろよ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 13:43:42.26 ID:nBe0wSBC0

クーペがお似合いですね
セダンがお似合いですね
ＳＵＶがお似合いですね

ミニバンがお似合いですね

最後のは明らかに嫌味になる不思議
しかしミニバン乗りは嬉しいらしいわ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 14:47:52.61 ID:RBpizv+J0

ミニバン乗りって車好きなの？

家族とか、利便性とか、レジャーが
好きなだけでしょ？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 15:08:18.08 ID:CQYKj+UJ0

ｸｰﾍﾟのってた頃は会社敷地の寮生活でも年３万㌔以上走って
ＳＵＶ乗ってた頃はｻｰﾌｨﾝ、ｽﾉﾎﾞ、ｽｷｰ、沖釣り、ﾌﾟﾚｼﾞｬｰﾎﾞｰﾄ所有で水上ｽｷｰ、釣り、ﾎﾞｰﾄﾞｾｰﾘﾝｸﾞとかやってたからな。
家族奉公とか、利便性とか、レジャー楽しむ為にミニバンが都合良い。
これがセダンなんかだったらｲﾗﾈだよ。
セダンなんかは教習車で飽きたから買ったことねえ。
セダン(他ﾊｯﾁ,ｽﾃｰｼｮﾝ,ｺﾝﾊﾟｸﾄとか)なんて何趣味なの？え？走りだけ？マジで？
走りならＭＴクーペとかｽｰﾊﾟｰｶｰ、バイクにしなよ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 17:15:06.12 ID:6lk5XpevI

>>539
それじゃダメなのかい？
生粋の車好きじゃなくても車趣味とは言えると思うけど。
都心なんて車が全く必要無いのに車を何百万も出して購入する。電車と比較しても絶対に元取ることできないのに。
そういう無駄遣いは全て趣味だと思うわ。
おれみたいな都心ペーパーは怖くて運転なんかしたく無いだろ。
電車は寝てるだけで目的地に着くからラクだし。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 17:15:38.51 ID:RhZ7UiYE0

ハゲが湧いた

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 17:20:26.40 ID:GuKsYTk00

>>539
なんか、クルマ板に張り付いてる奴よりもずっとマトモに見えるんだけど・・・

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 17:33:34.90 ID:K9l50gGy0

引き続きハゲウスさんの自演をお楽しみ下さい

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 18:01:22.98 ID:hllxjc8W0

じゃあ車板に張り付いてるミニバン乗りや擁護って人として終わってるなｗ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 18:46:16.41 ID:bqA9ialD0

>>536
家族のためを公言したり、ましてミニバン選ぶのは大抵
考え方がズレている家庭が多いように見受けられる。

最近取り上げられた「道路族」。
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20140711-00037073-r25
住宅街の道路(や空き地)などで大声を出して遊び近隣住民に迷惑をかける子の、
親をひっくるめてそう呼ばれるようだ。
公共心が足りないとか無いとかではなく、迷惑ですらあるメンタリティ。
大抵、地域の迷惑なんか考えないミニバン親。
ミニバンの家庭は要注意と評判。ミニバンだった家庭も同様。
失った信頼はもうとりかえしがつかない。まあ信頼回復する気も自覚も無いだろうが。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 19:47:16.47 ID:lLXJwqLn0

それ完全にゆとりじゃん@公共スペースで奇声・大声

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 22:00:42.47 ID:W4FqrPIB0

>>546
そもそも、家族や乗員の為に小型バスもどきみたいのに乗ってるのが、なぜ車趣味を自称するんだ？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 22:19:05.68 ID:LvcFdyC/I

>>548
541が答えじゃね？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 22:32:36.61 ID:RhZ7UiYE0

>>548
乗ってるのに乗ってないと称して自称する訳のわからん例もあるかも知れん

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 22:35:12.31 ID:K9l50gGy0

ミニバン乗ってないのにミニバン語り出す例もあるしな

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 22:36:36.67 ID:RhZ7UiYE0

>>551
ミニバンの何が分かるんだろなw

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 22:44:36.58 ID:W4FqrPIB0

ああ、世の中にはバス好きとかいるもんな。

スポーツカー好きの自分からすると、正直に言えば車趣味と言われるとかなり違和感を感じるし共通の話題はないだろうけど、理解はできるかもしれん。

車が趣味でミニバンか・・・まあ人それぞれだわな。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 22:59:08.54 ID:GXWqR+/w0

貧乏人ほど軽自動車を毛嫌いし、金持ちほどセカンドカーに軽自動車を欲しがる
http://keizaikuug.jp/blog-entry-185.html

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 23:04:20.05 ID:W4FqrPIB0

>>554
ないないw

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 23:13:45.36 ID:GxUOyWUVO

軽とミニバンってコンプレックスからか速い車を煽って来るよね

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 23:47:57.57 ID:nBe0wSBC0

ミニバン乗りって、ミニバンにした理由ってちゃんとあるの？
勿論、車趣味の観点からの理由でな。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 23:49:00.19 ID:xbXLcK6NO

「ミニバン」スレの中で、唯一マトモなスレだな。俺が認める。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 01:22:56.21 ID:tDUEwS12O

俺はミニバンに実際視界を遮られて事故りそうになったことが何度もあるから、それをミニバンユーザーに知って貰い気を付けて貰うために書き込みしてるんだけどな

駐車場の出入口近辺の駐車場枠にミニバンが停まってると出入りの車が来てるのが見え無くて非常に危ない
何故かミニバンってそう言う場所に停めるんだよな～

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 01:41:00.55 ID:t/HNV7Vc0

>>554
金持ちっていうか心豊かな人は庶民の生活の場に出しゃばらず溶け込むものを毛嫌いしない。
軽は小さいので普通車よりは好印象なのだろう。
勿論、スーパーカブ・自転車・歩行者になるほど印象は良くなるようだ。
しかしそんな彼らでもワゴンRのようなのはあまり見たくないようだ。
タントとかN-BOXに至っては残念だという感想。
地域の笑顔を阻害するモノを毛嫌いする。
ミニバン？ああ、手遅れだね。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 08:20:54.47 ID:oZVNebOt0

>>557
セダン他4～5人乗りなんてベース車。
そこから積載量が大きい、より多い乗車人数、ｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱとかプラスαがミニバンにはある。
セダン他4～5人乗りは趣味性何があるの？①に走り②に違反走り③にも走りか？くだらねえ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 10:39:44.00 ID:8wXP6FDP0

>>561
落ち着いてもう一度書いてみよう
ふじこってて何言ってるのかよくわからんぞ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 10:42:32.40 ID:Sk5mE2g70

ミニバンがあると心が洗われるね
車内外を問わず幸せをもたらすのがミニバン
趣味や実用を超越した存在

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 10:48:47.65 ID:8wXP6FDP0

>>563
悪い教祖にでも騙されてるんですか？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 11:22:05.03 ID:StNfjck20

>>559
それは車じゃなくてマナーの問題ですよね？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 11:34:34.79 ID:8wXP6FDP0

>>565
ミニバンという壁に乗ってる人の　な
まあ、運転でさえ何も考えてないＡＴ猿が
駐車時になんか考えてるとは思えないがｗ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 12:15:01.54 ID:StNfjck20

あぁ、ちゃんとした駐車場枠に止めてたんですね。
それなら誰かに文句を言われる筋合いはないと思います。
事故りそうになったのは徐行をしないドライバーのせいでしかありません。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 16:01:55.04 ID:oZVNebOt0

>>562
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。走りが趣味ならランエボみたいに生産終了になるような走りが悪い(?)車じゃなくてもっと走りとかが良い車乗っているんかね。
何乗ってるの？車趣味を名乗っている人は。まあ無免許で車趣味でもアリかもしれないが

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 16:08:21.88 ID:8wXP6FDP0

>>568
いや、謝るくらいなら
きちんと書こうよ
書き直したらさらにわからなくなったわ
もしかして日本語苦手なの？
それなら俺が謝るけど

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 18:41:09.60 ID:dsyTv5Rf0

>>568
他人に求める時はまず自分からじゃね？
大人というか社会人としてもさ。

まあ、車趣味人から見るとミニバンは勿論の事、軽にしろコンパクトやワゴン、ファミリーセダンにしろほとんど見分け付かないから意味ないけどね。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 18:48:23.21 ID:dsyTv5Rf0

何だろうな、チロルチョコ好きがチョコ通を気取ると笑われるよね。
要はそれと一緒なんだよ。

ミニバンが好きです、ミニバンが趣味です、で反応するヤツはいないと思う。
バスもそう、重機もそう。
それが好きで趣味ならどうでもいい。

ただ、そこで車が趣味です、乗っているのはミニバンです、となるとスレタイみたいにハァ？となる。

全然意味合いが違ってくるのは理解できるよね。
車趣味とミニバン趣味は違うんだよ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 19:01:33.67 ID:dsyTv5Rf0

じゃあ、何に乗っていれば車趣味人なのさ？
という、逆ギレも出てくるだろうね。

車趣味人が趣味たるする車の条件ってそんなに多くはなく、実は簡素。

歴史、性能（走る・曲がる・止まる）、その車だけの唯一性くらい。

簡単に言えばメーカー渾身のドラマがある、車という工業製品を真剣に作った、その車だけのエンジンや設計だよ。

分かるかい？
ミニバンのどの車種に車趣味人が趣味たる車があるんだい？

ミニバンだって車だから、ミニバンでも車趣味？
笑う気力もない。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 19:03:05.37 ID:rR8omsIj0

>>571
＞何だろうな、チロルチョコ好きがチョコ通を気取ると笑われるよね。
その考えは間違ってます
チロルチョコ好きがチョコ通を気取るのは普通です

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 19:03:58.24 ID:rR8omsIj0

>>572
＞簡単に言えばメーカー渾身のドラマがある、車という工業製品を真剣に作った、その車だけのエンジンや設計だよ。
エスティマだね

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 19:08:18.98 ID:vGzPYMd90

どうあっても仲間の枠に入ろうと必死
正直、かなり恐いｗ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 19:15:36.70 ID:dsyTv5Rf0

>>574
そうじゃないんだよね。
ミニバン趣味に分かるかなぁ？

専用設計とは、例えばより走る為の専用エンジン、より安定、曲がる為の専用レイアウト、より短距離で安定して止まる為の専用ブレーキ。

エスティマって、ワンボックスのハイエースをミニバンにしました体でしょう？

「より」って、そういう意味じゃないんだよね。
難しいだろうけども。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 19:26:38.83 ID:dsyTv5Rf0

>>573
悪い、見逃してた、レスしてくれてたんだな。

＞チロルチョコ好きがチョコ通を語るのは普通です

そこがチョコ趣味とチロル趣味の正に境界線なんだよ。
食通が集まるレストランデザートでチロルチョコ出てきたら笑われるどころか・・・分かるだろ？

ミニバンが車趣味人に笑われてるだけで済んでるのはずっとマシな状態なんだよ。
例えば、例えばだよ？
車趣味なんでランボルギーニ乗ってます、そんなスーパーカーじゃなくても、車趣味なんでフェアレディZ乗ってます、ダルマセリカで楽しんでるエンスーです。
これが車趣味に異論を唱える人はいない。

ただ、どう？
車趣味なんでアルファードです、車趣味なんでエスティマです。
どこに、車趣味人が夢中になる要素がある？ないよね。

重ねていうけど、ミニバン趣味は声高々に名乗ってくれて構わない。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 19:33:23.80 ID:9BhGBQnii

クーペがお似合いですね
セダンがお似合いですね
ＳＵＶがお似合いですね

ミニバンがお似合いですね

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 19:40:43.35 ID:dsyTv5Rf0

>>578
最後の一文は侮辱だぜ。
たとえミニバン趣味の人にも現実では言わない方がいい。
ミニバン趣味なはずなのに、なぜか怒りだす。

経験者

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 19:51:08.60 ID:rR8omsIj0

>>576
あなたが無知なのは分かりました

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 19:54:36.84 ID:vGzPYMd90

やっぱり本当はミニバンなんて乗りたくないんだよ
ミニバンには浸れる魅力や非日常さがゼロだからな

車趣味でミニバンと聞いただけで冷める
車種まで聞く気にならないよね
それはここでも同じで、誰もミニバンの車種まで聞こうとしないｗ
ミニバン乗りや擁護は相手の車種が気になって気になって落ち着かないみたいだけど

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 19:55:39.37 ID:ZF/em1xD0

>>578
ミニバンがお似合いですね・・・リーダーシップ、社交的な印象

クーペがお似合いですね・・・陰キャラ、暴走行為
セダンがお似合いですね・・・高齢者、車音痴
ＳＵＶがお似合いですね・・・ファッショナブル、アウトドア

残念ながら世間ではこういうイメージなんだよね

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 20:04:02.23 ID:f9UUrFAlI

>>553
所詮お前はスポ車が趣味なんだよ。
そんな感じの車種専門オタもたくさんいると思う。
中にはミニバンしか乗らないミニバン趣味もいるんだろう。おれは理解できないが、ミニバン信者のスレではデカくて迫力あるのがかっこいいと言っている奴がいる。
真の車趣味はたまにいる、スポ車、ミニバン、軽に限らず愛読書はカタログですってやつ。
鉄オタみたいに、知識が豊富でディーラーなんかより、そいつに頼むとぴったりの一台を選んでくれる。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 20:13:13.34 ID:dsyTv5Rf0

>>581
乗ってるミニバンの車種やミニバンに乗りたくないかどうかは興味ないけど、趣味性がゼロなのはあなたが仰る通り、車趣味人ならわざわざ口にするまでもない事。

ミニバンが趣味は好きにしてくれて構わない。
車趣味人の誰も笑わない。

ただ、車趣味でミニバン。
果たしてこの矛盾に気づけるだろうか？
ここの差はかなり大きい。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 20:22:51.29 ID:dsyTv5Rf0

趣味なら何でも同じように例えられる。

チョコ通とチロルチョコ好きの違いに限らず、音楽趣味とカラオケ好きの違いでも何でもいい。

車趣味とミニバン好きも同じなんだ。

○○が趣味という世界でそれはないんだ。
同じ車だから、同じチョコだから、同じ歌うだからじゃないんだ。

ミニバン好きも本当は痛いほど理解してるんだ。
だから、面と向かってバカにする事はせず、根気よく車趣味という趣味を守って行こう。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 20:33:24.63 ID:2g3FhccB0

アホか？
>>585
ミニバン乗ってる奴らが軽、原チャリ、チャリ等を馬鹿にしてる運転してんだわ。

趣味？w
暴走が？w

趣味なら鼻くそ運転のチンピラみたいな乗り方を指導しろや！

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 20:39:41.45 ID:rR8omsIj0

なんだか中身の無い主張だな。
チョコ通とはチョコレート全般について深い造詣がある人の事であって、
レストランデザートを語る人の事ではないんだよね。
そこを理解できてない。

カメラ趣味にはコンデジ趣味も当然含まれる。
彼はアホだからカメラ趣味の話なのにライカファンの集まりにコンデジで行くようなのは趣味ではないと言ってるようなもの。
アホでも分かるように言えば、大黒でフェラーリやランボが集まってるところにハチロクで乗り付けるのは車趣味ではないと言ってるよなもの。

チョコ通、カメラ趣味、車趣味と言ってるのに
チョコ通＝レストランデザート
カメラ＝ライカ
車趣味＝大黒
となぜか範囲を極端に狭めてるだけ。
まぁ、言い訳とかすり替えと言う奴だ。

はっきり言えば、ID:dsyTv5Rf0の言ってる事には中身が無い。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 20:52:23.08 ID:dsyTv5Rf0

中身がないと、言えば楽になれるのかもしれないが、説明してきた通り、車趣味人がその対象にミニバンを選ぶ事がないのは理解してるはず。

ただ、再三いうがミニバンが趣味はどうどうとやればいい。
単なる趣味レベルの問題でしかなのだから。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 20:54:04.29 ID:rR8omsIj0

>>572
の
＞簡単に言えばメーカー渾身のドラマがある、車という工業製品を真剣に作った、その車だけのエンジンや設計だよ。
というレスに、
エスティマだね

と答えてやったのに、
それに対する言い訳が
>>576
＞専用設計とは、例えばより走る為の専用エンジン、より安定、曲がる為の専用レイアウト、より短距離で安定して止まる為の専用ブレーキ。
＞「より」って、そういう意味じゃないんだよね。

こんなこと言ってる。
はっきり言って脱力。
エスティマってそれまでのワンボックスには無かったＭＲレイアウトでバンク角付けたエンジンレイアウトなのに、そういう事を知らない。
つまり無知。

大笑いなのがこの部分。
＞「より」って、そういう意味じゃないんだよね。
>>572の時点で「より」という言葉を使っていたのなら理解できるけど、あっさり専用設計されたエスティマを例に出されて
後付の言い訳をしてるのがモロバレ。
ほんと、かっこ悪い。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 20:57:17.03 ID:rR8omsIj0

>>588
いや、
お前の言ってる事には中身が無いんだよ。
お前が言ってる趣味は、
スーパーカー趣味やスポーツカー趣味でしかないんだよ。それは車趣味の一部でしかなくて、全てじゃないんだよ。
君はそこを理解してない。

君の言ってるチョコ通はチョコ通じゃなくてレストランデザートのチョコが好きな人でしかないんだよ。
理解できてる？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 21:01:26.02 ID:vGzPYMd90

ハゲウスvsポエマー

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 21:20:11.69 ID:dsyTv5Rf0

意識ラベル・・・いや意識レベルが決定的違うというのを痛感した。

これは無理だな。

しかし、ミニバンのここがこうだから車趣味というのは出てこないね。

相手の意見に対する屁理屈、言い訳ばかりで、ミニバンのここが車趣味たるという主張がない。

言えないのか、言わないのか。
不思議だ。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 21:30:08.70 ID:rR8omsIj0

>>592
君のラベルが低いんだよ。

＞しかし、ミニバンのここがこうだから車趣味というのは出てこないね。
話題そらし出ました。

君は趣味の範囲を勝手に狭めていたんだが、それについては君の主張が間違っていたという事でいいんだね。
分かりました。

君の今までの主張は間違いだという事で、話題そらしに付き合いますよ。

ミニバンだからとか、ミニバン特有の趣味なんて無くてもいいんだよ。
ドライブや洗車も車趣味だよ。

はい論破。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 21:43:51.17 ID:HybQkTMg0

>>591
その二人は同一人物の可能性も…

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 21:44:52.56 ID:UBNpDH5p0

車でどこかに出かける→クルマを使うので車趣味
ならば
ひとの車でどこかに出かける→クルマを使うので車趣味
も成り立つな

なんというお手軽な趣味だ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 21:53:19.88 ID:dsyTv5Rf0

洗車が趣味でもミニバンが趣味でもいいというのは、分かると思ったんだが、車趣味の根本的な部分がやはり無理か。

で、結局ミニバンのここがこうだから車趣味というのがサッパリ出て来ないのが不思議だ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 00:28:53.27 ID:RAc2iPmz0

ミニバンありきの後付け趣味だろ
ミニバンしか乗れないと辛いな

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 00:48:30.96 ID:9WUIhLkk0

>>595
電車で通勤してるだけで鉄道趣味になるのだ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 07:26:12.69 ID:OkEZgQIL0

>>589
初代エスティマは良かったね。
けど、その血統は受け継がれずにただの貨物に成り下がった。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 07:32:13.23 ID:olI5Yd040

>>598
セダンでもｽｰﾊﾟｰｶｰでも通勤に使ったら通勤(車)趣味

ふぇﾗｰﾘ、ﾗﾝﾎﾞﾙとかに比べるとセダンとかは背が高いしサスﾌﾆｬだし走らないし
走りを口に出すことは恥ずかしくて出来ないな。

そんなバカはまさかここには１人も居ないだろうけど

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 08:16:00.32 ID:JOTC7udW0

>>599
なんの変哲もないどこにでもありそうな量産型ミニバンになってたな

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 10:44:26.45 ID:0aqd56RP0

まぁ、ほとんどの日本車は量産車だけどな。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 13:48:19.88 ID:Nf0oofx/0

エルグランドもオデッセイも凡庸になったしな

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 14:07:36.33 ID:oH1kVcWu0

例えば
「エルグランドとアルファード。どっちにしようか迷ってます」
っていう人がいるとする
何について迷ってるのかよくわからんのだが
どっちでも同じだろwつーか何が違うん？

て言うくらいミニバンなんてどれもこれも似たようなもんだ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 14:51:31.13 ID:uN/iuOFm0

ミニバンに限らず車なんてどれも同じようなもんだろw
どれが目的に合うかの差しかねーよ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 14:59:37.13 ID:SwH/8Hgn0

>>571
でもここの叩きが何を有難がっているのかと言えば
ゴディバとかなんですよね？
わかります。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 15:13:18.19 ID:TxVZEmOD0

明治の板チョコが普通に好きですが？
ゴディバってなんか変な味ついてるの多くていや

近くの輸入屋に置いてあった
ハーシーズのバカ分厚い板チョコも好きでしたなぁ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 16:25:40.04 ID:5QHEOtug0

感性が高ければmeijiでもチョコレートを楽しむことができるんですよ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 16:35:09.17 ID:Nf0oofx/0

本人が趣味と言えばmeijiでも趣味なんだそうな
そしてmeijiを否定するのは許さないんだと

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 18:36:23.98 ID:MxaBJvk80

まあ趣味でいいんじゃない。
人に聞かせたら失笑されるレベルだが、本人が楽しければそれでいいのかも。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 18:59:22.87 ID:Nf0oofx/0

楽しんでる本人がこのスレにいない件…

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 19:51:30.32 ID:x27RD37n0

だな。
スレタイ主以外は一切書き込みのない他のミニバンスレとは対照的だなWWW

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 20:13:04.38 ID:aKTFFNBT0

燃費乞食で低知能な情けない田舎の団塊ジュニアは来てないのか
スマホの規制と一緒に消えた感じかな？
不思議なことに擁護も消えたね

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 20:24:29.63 ID:gFprhzMJ0

602-605-606なんかそれっぽいんだが
もう誰も相手にいていない

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 20:39:12.76 ID:OwvhCLCz0

>>608
感性が高ければ、と思いたいのは分かるよ。

だが、それはタイ米でもご飯が美味しいと言ってるのと同じなんだよ。
もちろん、そのレベルで美味しい美味しい言ってるのは構わない。
ミニバン、ミニバンいうのも同じで構わない。

ただ、感性が高いからタイ米でいいんじゃないんだよ。分かるかな？
それはもっと美味しい米を知らないだけなんだ。

これは車にも言える。
感性高いからミニバンでいいんじゃないんだよ。
もっと、走り、曲がり、止まり、楽しい車がある。

食通が寿司屋に行ってシャリはタイ米で、とは言わないのは分かるだろう？
「車趣味」も同じなんだよ。
車が趣味だからミニバンに乗りたいにはならないんだ。

それは車趣味ではなく、ミニバン趣味・・・真実を言えばミニバンに乗るしかない層のミニバンでも車趣味と思いたい願望、なんだ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 20:45:49.42 ID:DeWghGdU0

フルタは？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 21:11:51.73 ID:OkEZgQIL0

>>616
却下。リスカの方が良い。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 21:17:57.28 ID:nV4uL6cY0

>>615
知り合いにシェフがいるけど、日本米の味のレベルはそんなに高くないらしいよ。

鮨には向いていないとは思うが、昔、タイ人が作ったカレーを食べたけど
タイ米は旨かったよ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 21:31:43.13 ID:OwvhCLCz0

>>618
そのシェフの腕ももキミの口もミニバンレベルって事なんだよ、分かるかな。

日本米のレベルは高くないというシェフ、タイ米が美味しいというミニバンユーザー。
このタッグのレベルがどこにあるかは車趣味云々の前に誰でも分かるだろう。

マズい料理しか作れないシェフもいれば、極上の料理を作るシェフもいるだのは理解出来るよね？

日本米のレベルが高くないというキミの知り合いとタイ米が旨いというキミ。
皆まで言わなくても分かるだろう？

これが正に車趣味とミニバンの決定的な違いでもある。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 21:33:22.96 ID:+WQcWcN70

>>615
昨日に引き続きまたまた無知を晒してますね。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 21:36:50.68 ID:+WQcWcN70

>>619
長粒米とか短粒米とか知らないんだろ？
水加減も火加減も違うということも知らないんだろ？
短粒米の水加減で長粒米を炊いたら不味かったとか、そういう無知を晒して何が言いたいの？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 21:43:19.15 ID:nV4uL6cY0

日本米には、タイ米のパラパラ感が無いね。

＞これが正に車趣味とミニバンの決定的な違いでもある。
何それ？車趣味は趣味の一つかもしれないが、ミニバンは車の種類じゃ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 21:51:49.77 ID:OwvhCLCz0

誤解しないで欲しいが、615でも言ったがタイ米が美味しい、ミニバンが趣味だというのは全く構わない。
その道を突き進んでもらって結構だ。

ただ、それらが米好き、車趣味を自称すると軋轢、トラブルを生むのは分かるだろう？
それが分かってて無謀な強弁はする必要はないと思うんだ。

タイ米が美味しいならそれで結構だし、ミニバンが趣味ならそれでいいじゃないか。

無理に米好きや車趣味をアピールしてバカにされ、傷つき、怒り、笑われる事もない。

そこは本当はミニバン趣味の本人達が一番分かっているはず。

例えばだよ？スポーツカーの集まりにミニバンで乗り付けて自分も車趣味です！なんて言えないし、言われてもスポーツカー乗りはビックリするよね。

その位の常識的な「感性」はあるでしょ？
そういう事だよ。
ミニバン趣味でいいじゃない？それなら誰も笑わないよ？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 21:54:12.53 ID:+WQcWcN70

>>623
米好きならタイ米の美味さも知ってるんだよ。
お前は無知なんだよ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 21:57:31.86 ID:OkEZgQIL0

＞日本米の味のレベルはそんなに高くないらしいよ
という時点でお里が知れるな。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 21:58:00.56 ID:iOPKUvQR0

長米をうまいと思ったことがない
タイもベトナムも出張でよく行って現地の調理法で食べてるが
ふっくらした白米と比べるとね

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 21:58:16.66 ID:T6ne5KfV0

それが理解できないからハゲウスみたいなバカが湧くんじゃないかw

一般的に、趣味人って同ジャンルの別カテゴリーに何を言われようと、どう思われようとも平気なんだが
ミニバン乗りだけは、そういう余裕が何故か無いうえに、自分たちが今のメインストリームだなんだと
言い出すからなぁ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 21:58:41.12 ID:T6ne5KfV0

627は623あてね

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 22:08:16.01 ID:nV4uL6cY0

>>623
＞ただ、それらが米好き、車趣味を自称すると軋轢、トラブルを生むのは分かるだろう？
軋轢、トラブルを生んでるのか？

＞例えばだよ？スポーツカーの集まりにミニバンで乗り付けて自分も車趣味です！なんて言えないし、言われてもスポーツカー乗りはビックリするよね。
サーキットなんかにはサポートカーでミニバンがいたりするが？
まぁ、三味線の集まりにギターを持ってはいかないが、コラボ出来ないわけでもないな。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 22:12:39.45 ID:OwvhCLCz0

>>624
あー、違うんだよ。

米好きならタイ米の「特徴」は知っていても旨いとは思えないんだ。
なんせ米好きなんだから。

車好きならミニバンの「特徴」は知っていても趣味とは思えないんだ。
なんせ車趣味だから。

分かるかな？
何度も言ってるが、もちろんタイ米好き、ミニバン趣味は否定しないよ。

だからって、コシヒカリ好きの集まりでタイ米最高と叫んだり、スポーツカー好きの集まりでミニバンで乗り付けられない、最低限の「感性」くらいはキミにもあるだろう？

そういう事なんだよ。
タイ米好き、ミニバン趣味はあるが、米好きの間にタイ米はないし、車趣味にもミニバンは話題に上がらない。

同じ米だろ、車だろ、のレベルではないんだ。
本当は痛いほど理解してるんだろ＿説明するほどの事でもないよ、これは。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 22:26:19.26 ID:nV4uL6cY0

>>630
＞なんせ米好きなんだから。
それで、どんな米が好きなんだ。砂糖のご飯か？
序に、車の好みは何かな。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 22:29:50.68 ID:+WQcWcN70

>>630
君はレベルが低いね。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 22:37:44.29 ID:iyoIKmqB0

自転車とか生活家電とかカメラとか色々あったが今度はお米かいw
俺は時計の例えが最も車に合っていると思うけどな
時計ってのはどんな物でも生活上の本来の機能である時間を知ることの
質には大きな違いがない、車も生活上の移動することの質には大きな違いがない

ミニバン
http://www.s153035218.onlinehome.us/ebay/1544_4.jpg

セダン
http://citizen.jp/attesa/lineup/rcw/cb0120-55e.html

ＳＵＶ
http://protrek.jp/

スポーツカー
http://www.edifice-watches.com/ja/collection/EQW-A1000/

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 00:06:56.09 ID:pjXNMDQL0

どれを例えに上げてもしっくりくるよね。

分かりやすい。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 00:21:22.80 ID:vjcNCjAF0

>>633
納得したわ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 00:30:38.02 ID:Ye148NB7O

>>567
ちゃんと徐行してもミニバンの壁で来てる車が見えないのにどうすれば良いんだよ！
ミニバンと違ってボンネットの長さがあるんだから見えた時にはもう追突!ってことだよ！

見通しの悪い十字路には必ずミラーが付いててミラーがなければ追突の危険性大だよな!
そのミラーのない見通しの悪い十字路をミニバンが作り出してるんだよ!
危険極まりない糞ミニバン！

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 00:38:51.51 ID:pjXNMDQL0

あ、>>634はタイ米と日本米、ミニバンとスポーツカー、バカチョンカメラとプロ用カメラ、日時計と電波時計、中国人と日本人、キンタロー。と前田敦子？w

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 01:00:26.33 ID:0dLpsoh00

>>636
追突するのは、前を見ていないからだ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 01:30:14.26 ID:ymF/dR2G0

のぼり、垣根、ガードレール
邪魔なもんはいくらでもある
ミニバンもその邪魔もの中のひとつってだけだよ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 01:35:37.29 ID:RVNDV0LrI

ミニバンアンチも変な煽り入れたり極端なこと言うから、ミニバン乗りと同じ穴の狢に見える。
下手するとミニバン乗りよりも下品に見える。
スポ車は黙ってても車格は高いんだから、謙虚にしてた方がよりスマート

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 03:42:18.49 ID:7dIk2A/G0

>>639
そうだな。
のぼり、垣根、ガードレールと同じように
ミニバンは道路や通路の外に出てったほうがいい。
人、チャリ、バイク、乗用車が混合している生活の場に
もう入ってくるなよ邪魔クソ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 07:17:44.89 ID:tnd4+wtn0

ミニバンが視界を塞い邪魔とか、予測運転出来ない奴か下手くそか難癖にしか聞こえないわ。
結局自分の技能を貶めるだけだし、もっとマシな煽りしろよw

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 07:23:50.89 ID:o05ux+vz0

煽りには十分だな
ID:tnd4+wtn0みたいなバカが反応してるし

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 07:28:18.71 ID:6yBNAGJu0

難癖ではなく事実だからなあ

つか、ミニバン乗りは他のミニバンを邪魔と思ったことは無いのか？と聞きたい
邪魔じゃないと言うならそれこそ擁護してるだけだろ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 07:32:17.23 ID:tnd4+wtn0

mini乗りだが邪魔だとは思わないわ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 07:49:14.17 ID:6yBNAGJu0

>>645
オマエには聞いてないんだよ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 08:01:32.90 ID:51SWkC130

前がミニバンでもその先は見通せる。
駐車時入出庫でも隣がミニバンでも不都合は無い。
ガードレールで視界が遮られる負け犬車は可哀相。ミニバンはその上から景色楽死んでいる。
パワードア無しの車の子供は可哀相。学校で、家の高級車は～とか言っても軽以下
違反走行が趣味？否低速でも気持ち良い走り？１人で？マジで？皆でﾜｲﾜｲの方が楽しいでしょ
走り車が趣味？２座MTｽﾎﾟｰﾂでも乗ってるの？廃盤になるようなﾗﾝｴﾎﾞを遥かに凌駕した車ですか？
週何回サーキット走ってるの？
腰高遅いﾌﾗﾌﾗATセダンなんかはまさか乗ってないよね。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 08:40:42.16 ID:6yBNAGJu0

ミニバンがゴミバンと言われる所以がそこにある

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 08:43:35.86 ID:3jKdMIIT0

わざわざ車高が低く劣った車選んどいて周りの車が邪魔とかｗ
もう孤島にでも行けよ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 08:43:41.26 ID:+GM+eOqW0

>>636
そこへ、そんな鼻っ面の長い車に乗ってるお前が悪いって叩かれたらどう答えますか？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 10:00:42.27 ID:6yBNAGJu0

>>650
運転席からバンパー先端まで長さがある車のほうが多数です
そのような車はミニバンにもたくさんありますね

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 10:01:02.61 ID:RFveyFTT0

なんでこうミニバン猿は頭が悪いのだろうか
予測運転にはデータが必要なのだが
その習得をデカいミニバンが邪魔してるって話だろ
それを「予測運転が出来ないｷﾘｯ」とかバカかとアホかと
俺らはエスパーじゃねぇんだよ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 10:04:59.53 ID:RFveyFTT0

それとついでに
昔の車はケツみれば予測が付いた
運転手が意志を持って運転してるから
車なりの運転、それも手抜きまくり
ブレーキ踏んでからウインカつけるような
ＡＴ猿運転じゃ何も伝わるワケもない
さらにドンなミニバンはそういうインフォメーションを伝えにくい物体だ

とここまで書いてみたが猿はこんなこと
免許取ってから一度でも考えた事があるか？

まあ、猿だからないよなｗ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 10:22:03.24 ID:uuCE8BRa0

>>652
予測運転にデータが必要てw
かもしれない運転って聞いたことない？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 10:33:25.91 ID:ymF/dR2G0

かもしれない
かもしれない

で制限速度にて進行するとミニバンに煽られます
どうしたらいいでしょう？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 10:35:03.77 ID:RFveyFTT0

>>654
そんなら目隠ししたまま
そのかもしれないで運転しろやｗ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 10:41:37.73 ID:+GM+eOqW0

>>652
そもそも叩きの愛車のアイポイントって大体100～120cmぐらいだと思うのですが
だったら車高150cm台のハッチバック車が来ただけで視界不良になりませんかね？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 10:47:04.85 ID:ymF/dR2G0

>>657
自分の車で確かめればいいだろ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 11:07:51.97 ID:+GM+eOqW0

>>651
＞ミニバンと違ってボンネットの長さがあるんだから見えた時にはもう追突!ってことだよ！

だそうですが？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 11:40:44.44 ID:45S0ve2l0

俺はプリウスに乗ってるけどミニバンだから邪魔とか前が見えないとかは思わないな。
フィットみたいな小さいハッチバックでもリアウインドウを真っ黒にしてたら前方が見えにくくて邪魔だと思うし、
マフラー換えたスポ車だと、排気音が下品でうるさくてやっぱり邪魔だし、高級セダンでも狭い路地とかで右左折にもたついてたらやっぱり邪魔。
どんな車でも邪魔になる訳で、
簡単に言えば、車間距離取れよヘタクソ。
という事だな。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 11:47:59.71 ID:RFveyFTT0

＞リアウインドウを真っ黒にしてたら
＞マフラー換えたスポ車だと
＞右左折にもたついてたら

バカ？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 11:51:36.42 ID:ymF/dR2G0

俺はセダンに乗ってるけどミニバンは邪魔で前が見えない。
ミニバンみたいなデカいハッチバックだとリアウインドウを真っ黒にしてたら前方が見えにくくて邪魔だと思うし、
マフラー換えたミニバンだと、排気音が下品でうるさくてやっぱり邪魔だし、ミニバンでも狭い路地とかで右左折にもたついてたらやっぱり邪魔。
どんなミニバンでも邪魔になる訳で、
簡単に言えば、どっか行けよ取れよミニバン。
という事だな。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 11:54:44.60 ID:45S0ve2l0

>>623
＞ただ、それらが米好き、車趣味を自称すると軋轢、トラブルを生むのは分かるだろう？
いや、それはお前たちが勘違いしてるからだよ。

＞例えばだよ？スポーツカーの集まりにミニバンで乗り付けて自分も車趣味です！なんて言えないし、言われてもスポーツカー乗りはビックリするよね。
君はバカだからいつも同じような間違った例え話を出してくるけど、
スポーツカーの集まりに乗り付けるのがミニバンじゃなくてオヤジセダンだったり普通のハッチバックでもやっぱり浮くんだよ。
スーパーカーのミーティングに86で乗り付けても浮きます。
去年くらいに宮崎でスーパーカーの集まりにＦＤで乗り付けたやつが事故ってただろ。あれと同じだよ。

君が勘違いしてるのは、車趣味をスポ車だけの趣味だと思い込んでる所。
君が言ってる車趣味はスポ車趣味なんだよ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 11:59:09.16 ID:45S0ve2l0

>>630
＞米好きならタイ米の「特徴」は知っていても旨いとは思えないんだ。
＞なんせ米好きなんだから。
これも間違いだな。
タイ米が好きか日本米が好きかは個人の好みだよ。米好きだったらタイ米を美味いと思わないというのは君の妄想。
パラパラの米でチャーハンやカレーにするのは粘り気の多い日本米よりも美味い場合があるんだよ。

そういう事も理解できないから君はレベルが低いんだよ。

＞だからって、コシヒカリ好きの集まりでタイ米最高と叫んだり、スポーツカー好きの集まりでミニバンで乗り付けられない、最低限の「感性」くらいはキミにもあるだろう？
コシヒカリとタイ米は品種が違うし、調理方法も用途も違う。
そういう事を知らないからお前はレベルが低いんだ。

あ、俺はコシヒカリよりもタイ米の方が美味いとかは言ってないから。適材適所だよ。
そういう事ってお前はバカだから理解できないんだろ？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 11:59:12.04 ID:TX/yUrmmO

高速でイナバ物置みたいなミニバンが車間距離も取らずに、
追越車線を列作って走ってく様はなかなか異常。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 12:18:22.95 ID:45S0ve2l0

まぁ、ミニバンをイナバの物置みたいだと思うような人と、
タイヤが4つ付いてたらどれも車だと言ってる人って同じだと思う。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 12:19:37.07 ID:4VgajKmu0

>>656
頭おかしいんだねw

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:15:05.89 ID:RFveyFTT0

>>664
バカうす

もう米は終わったから

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:34:42.46 ID:45S0ve2l0

>>662
それは「ミニバン」を他の車種に変えても同じ事だよな。
ミニバンだけじゃないって事だ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:35:50.32 ID:45S0ve2l0

>>658
確かめたけど、車間距離が短かったら邪魔だったよ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:36:20.48 ID:45S0ve2l0

>>656
意味が分かりません。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:36:50.89 ID:45S0ve2l0

>>655
27条に従って進路を譲ればいいと思います。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:38:24.22 ID:45S0ve2l0

>>653
普通に運転経験があればミニバンでも他の車と同程度に、次にどう動くかの予測は出来るけどな。
はっきり言って、君は運転が下手糞なんだよ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:46:34.19 ID:RFveyFTT0

データが必要→かもしれない運転がある　なら
かもしれない運転ならデータいらんのだろ？
目隠しでいけるじゃねぇか

それに>>654の時点でかもしれない運転とか出す
アホさ加減を笑ってやってるんだよ
日本語も理解できんのか
猿共はｗ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:47:10.11 ID:c18YxCu/0

そう。
ミニバンが前にいる時は車間距離をタップリ取ります

文句は言わせません

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:48:46.93 ID:45S0ve2l0

>>674
あぁ、
お前が言ってるデータって、その場の目視での情報の事を言ってるのか。
見えないのなら車間距離取ればいいじゃん。
やっぱりお前は運転が下手糞なんだよ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:49:53.77 ID:RFveyFTT0

>>673
そんなこと出来たらエスパーだ
なにかの情報があるから予測が出来るんだよ
加速も適当、減速も適当
まっすぐにはしらない
ウインカのつけ方を知らない
フォグはつけっぱ
右折が出来ない、左折が出来ない
そんな運転からでた予測なんか

こいつ頭おかしいわｗｗｗ
しかないじゃんよ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:52:12.48 ID:45S0ve2l0

>>677
＞加速も適当、減速も適当
＞まっすぐにはしらない
＞ウインカのつけ方を知らない
＞フォグはつけっぱ
＞右折が出来ない、左折が出来ない
こんなのはミニバンに限らずどんな車でも存在するだろ。お前は本当に免許持ってるの？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:52:17.12 ID:RFveyFTT0

>>676
お前が屋根削れよ
邪魔者
って言ってるんだよこっちは
なんでてめぇの為にこっちがそんなこと強要されるんだ
バカだろお前

って事だよ
実際はやったとしても
邪魔な事には変わらんだろ
対処法と事実を一緒に語るな猿

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:52:43.30 ID:c18YxCu/0

>>677
右に進路変更したかと思えば左折したりなw

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:53:36.12 ID:c18YxCu/0

>>676
そう
そして相手がミニバンだとそれだけで収集できるデータが減るんだよね

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:54:08.41 ID:45S0ve2l0

>>679
下手糞の言い訳だな。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:55:32.25 ID:45S0ve2l0

>>681
そうかな？
リアウインドウに真っ黒のフィルム貼ってるフィットもミニバン並みに視界を遮ってるだろ。
という事は、ミニバンだからどうこうじゃないんだよ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:56:14.48 ID:RFveyFTT0

>>678
他にもいっぱいいたら
ミニバンの罪は軽くなるのか
否！

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:57:07.13 ID:45S0ve2l0

>>684
ミニバンだけをやり玉に挙げるのはバカのする事です。と言ってるんだよ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:57:12.09 ID:c18YxCu/0

>>683
フィットのリアウインドウがどんだけ大きいか知ってるか？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:00:37.45 ID:g0DkMfTy0

スレチだけどさ
ハゲが連投始めると単発擁護って消えるのな

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:01:06.37 ID:RFveyFTT0

>>685
ここはミニバンスレだもの当たり前じゃん
何言ってんだｗ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:01:09.36 ID:45S0ve2l0

>>686
言ってる意味が分からない。
俺が運転してる時に、前をフィットが走ってて真っ黒フィルムで向こう側が見えなかったからそう言ってるだけだ。
ミニバン並みに視界を遮ってるだろ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:03:50.03 ID:c18YxCu/0

ミニバンとフィットの邪魔感を同等と感じる

凄いねw

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:05:13.01 ID:45S0ve2l0

>>688
ミニバンスレだからこそ、ミニバンならではの長所短所を言えばいいと思うんだ。
よく、アホのミニバン叩きが言ってるじゃないか。ミニバンならではの楽しみってあるの？って。

それと同じだよ。ミニバンならではの短所って無いの？お前らが言ってる事ってミニバンに限らないじゃん。

だから、お前らがミニバンならではの欠点を言わないのならミニバン擁護がミニバンならではの楽しみとかをわざわざ説明しなくてもいいという事だ。

どっちがいい？
ミニバンならではの長所と欠点を上げるレスと、どんな車でもあるような長所と欠点を言いあうだけのレス。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:06:50.01 ID:45S0ve2l0

>>690
そんなに変わらないだろ。お前は運転が下手糞だから違いを大きく感じるんじゃないか？
運転技術に限らずどんな分野でも素人とかってよく君みたいな事を言うよな。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:08:26.72 ID:c18YxCu/0

>>691
どっちがいい？じゃねえよアホかw
そんなの自分で立てたスレで好きなようにやりなよ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:09:47.48 ID:45S0ve2l0

>>693
つまり、ミニバンならではの欠点を思いつかない。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:13:57.00 ID:c18YxCu/0

>>694
ここはアンチが立てた叩きスレだからな
それが唯一まともなミニバンスレなんだよ
諦めろw

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:15:51.27 ID:45S0ve2l0

>>695
なるほど、そうやって話を逸らせたい訳か。
でも、ミニバンならではの欠点は思いつけない。
それって他の車でも同じだよね。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:20:31.06 ID:c18YxCu/0

>>696
逸れてないよ
ミニバン叩きで突き進むのみだ
他がどうとか他もどうとか、そんなの関係ない
叩きこそが本筋

他車を語りたいならどうぞそちらへ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:21:13.87 ID:45S0ve2l0

>>697
で、ミニバンならではの欠点って何かあるの？思いつけないの？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:22:25.14 ID:c18YxCu/0

>>698
某プリウス乗りみたいな擁護が湧く

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:23:36.83 ID:45S0ve2l0

>>699
それって長所じゃん。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:24:16.74 ID:c18YxCu/0

＞某プリウス乗りみたいな擁護が湧く

これは長所かもしれん
訂正するわ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:26:21.80 ID:c18YxCu/0

短所
ミニバン乗り自身が擁護しようとしてないくらい救いがない

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:28:18.92 ID:45S0ve2l0

>>702
え？
他の車種のアンチスレでも擁護なんてほとんどいなかったんじゃね？このスレの上の方か前スレでアホのミニバン叩きが自分自身で言ってただろ。

ということは、「ミニバンならではの欠点」とはならない。
お前、まだ無得点だぞ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:29:35.51 ID:c18YxCu/0

>>703
得点を獲得する必要が無い

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:29:40.07 ID:45S0ve2l0

あぁ、>>366か。
＞でもどれもこれも寂れてる

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:30:31.47 ID:45S0ve2l0

>>704
で、ミニバンならではの欠点は思いつかないのか。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:32:22.83 ID:c18YxCu/0

>>706
何か勘違いしてるようだが
そんなものを出す義務は無い

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:35:03.60 ID:Uy56VIxc0

なるほど、出せないのか。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:37:16.70 ID:c18YxCu/0

ただミニバンを面白おかしく叩いているだけでこのスレは成立してるんだよね

イヤダイヤダ喚いても無駄な抵抗だよw

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:39:30.17 ID:Uy56VIxc0

で、ミニバンならではの欠点は思い付けない。っと
とりあえず言い訳は思い付きました。っと

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:42:54.28 ID:c18YxCu/0

で、ミニバンならではの欠点は思い付けない。っと
とりあえず言い訳は思い付きました。っと

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 15:00:54.74 ID:45S0ve2l0

で、ミニバンならではの欠点は思い付けない。っと
とりあえず言い訳は思い付きました。っと

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 15:19:06.10 ID:L4cMZsns0

>>687
そんなレスするからアリバイ工作しちゃってんじゃねぇかｗｗｗ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 15:20:56.36 ID:c18YxCu/0

ミニバン自体に罪はないんだけどね
こんなものをつくりだした世と
こんなものをありがたがって乗り回してるミニバン乗りが悪いんだよ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 15:35:49.03 ID:Ye148NB7O

ミニバンの欠点は他車の邪魔になるってことじゃん

ミニバン乗りに言っておくけど駐車場でミニバンよりも背の低い車の隣に停めると隣車のオーナーは殺意を覚えるほど頭に来るってことを覚えておいてね
くそミニバンが視界遮るんじゃね～よ!って必ず思うから

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 15:42:45.59 ID:RFveyFTT0

　　　ふりだしにもどる

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 15:44:28.79 ID:c18YxCu/0

禿「邪魔なのはミニバンだけじゃない。つまりミニバンならではの欠点では、ない」

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 15:58:48.15 ID:3jKdMIIT0

いいこと考えた！ミニバンが通るときは拡声器で下に～下に～って呼びかけるから
お前ら雑魚低車海苔は車から降りて土下座で待機　これで危なくないよ！

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 16:13:07.60 ID:+GM+eOqW0

>>715
隣がミニバンでも殺意は覚えないですね。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 16:29:48.81 ID:c18YxCu/0

典型的なファミリー満載の隣のミニバンからお子さまが飛び降りてこないか心配ですw

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 16:34:23.14 ID:3jKdMIIT0

現実はヒンジドア車がするドアパンの方が問題になっているわけだが？
肥満率が高いすぽ車なんかは顕著だね

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 16:44:39.04 ID:RFveyFTT0

かつてのミニバン層がそんなことばっかりするから
スライドドアｗ　とかが有難がられるようになっただけじゃないか
結局のとこ免許制度のあるものであるのにもかかわらず
メンドクサイを前面に押し出したアホ共のせい
それになんぼスライドドアがあっても
線に対してきっちり止められなきゃ同じこと
線に対して異様にデカかったら同じこと

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 17:33:43.21 ID:45S0ve2l0

>>722
＞かつてのミニバン層がそんなことばっかりするから
ミニバンはかなり前からスライドドアだぞ。
ドアパンするのはデブのお前らだろ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 17:36:31.77 ID:45S0ve2l0

>>636
それは追突じゃなくて接触事故だろ？
日本語がそんなに難しいのか？

>>715
＞ミニバンの欠点は他車の邪魔になるってことじゃん
多分ミニバンよりお前が運転してる車の方が邪魔だと思う。お前は下手糞だから。

＞隣車のオーナーは殺意を覚えるほど頭に来るってことを覚えておいてね
＞くそミニバンが視界遮るんじゃね～よ!って必ず思うから
そんな短気で頭の悪い奴は運転しない方がいいよ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 17:45:15.90 ID:x/oC8/j70

短気で頭が悪い奴って、ハゲウスもモロにそのタイプだろw

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 17:47:08.96 ID:45S0ve2l0

>>725
いえ、
私は気が長いからお前らみたいなアホに1年近く付き合ってられるんですよ。
で、お前らの方が頭が悪いから俺を論破できない。

分かりますか？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 17:50:17.20 ID:x/oC8/j70

俺は頭の悪いハゲウスさんに気長に日本語講座開いてやったりしてるけど？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 17:50:40.01 ID:45S0ve2l0

>>727
人間は成長するからね。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 17:55:07.40 ID:x/oC8/j70

無駄に終わったと感じることのほうが多いがw

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 17:56:38.62 ID:45S0ve2l0

頭が悪いから人に説明出来ないんじゃないの？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 17:59:37.81 ID:g0DkMfTy0

>>729
27条論なんて無駄そのものだったよな
ハゲが馬鹿すぎて

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 18:01:59.40 ID:45S0ve2l0

>>731
お前らは理解できてなさそうだったしな。
形式的にも構成要件に該当してるのだから義務が発生するのは当然なんだけど、お前らってアホな屁理屈捏ねるだけだもんな。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 18:12:29.39 ID:7PrVfshA0

どうして◯◯はダメとか◯◯はいいとか分けるんだろうか
心がせまいというか小さいと言うか
やってることはほぼ同じなのにね
リアルでもこういうこと言う奴てきわめてもなくてちょっとかじっただけの奴が多い

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 18:49:30.30 ID:Ua/LI4tS0

また27条とか言ってんのか
実技の採点基準で否定されてんだからハゲウスの負けだってのw
ハゲウスの好きな解説本にも書いてあるらしいしな

　本条(道交法27条)は連続して進行する車両のうち後続車両が制限速度以内で進行していて、
先行車両に接近した場合の先行車両の義務を規定しています。

　二十六条が車両等の車間距離保持義務を規定していますから、
こうした現象は起きないとの印象を受けますが、車両は最高速度が政令で定められていますから、
時速六〇キロメートル走行車が時速五〇キロメートル走行車に追いつく場合が考えられ、
また、通常、高速自動車国道以外では最低速度規制はありませんから、
最高速度が時速四〇キロメートルに規制された道路を時速三〇キロメートルで走行することができるので、
「追いつき」ということがおきます。

　したがって、本条の「追いつかれた」とは後続車両が、
二六条が規定する必要な車間距離よりも短い距離で先行車両に接近する場合を意味します。
　一項は追いつかれた車両の加速禁止を定めています。
加速禁止は追いついた車両が追いつかれた車両を追い越し終わるまで続きます。
　二項は後続車両に進路を譲る義務を規定してます。

橋本裕蔵 (著)
十二訂版「道路交通法の解説」(一橋出版)より抜粋

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 18:50:57.47 ID:o05ux+vz0

都合の悪いレスはスルーだからそりゃ負けないわな

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 19:16:13.21 ID:L4cMZsns0

>>734
＞本条(道交法27条)は連続して進行する車両のうち後続車両が制限速度以内で進行していて、
＞先行車両に接近した場合の先行車両の義務を規定しています。

くそワロタｗｗｗ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 19:16:41.71 ID:51SWkC130

「制限速度60km/hの一般道にて50km/hで走行するパトカーに追いついた場合、
パトカーは速やかに道を譲らなければならないのではないか？」
と秋田県警へ質問したところ、いただいた回答が
『ご質問にある「６０km/h制限の道路を５０km/hで走行するパトカー」ですが、
車両は、道路標識等によって指定された最高速度をこえる速度で進行してはならないこととされています。

追い付く車両が速度超過なら答えは、制限最高速度守れ！ボケ！出頭しろ！だな

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 19:20:27.98 ID:q5yBCOD70

ミニバン乗りは「だっさい、もっさい、くっさい」
でいいっしょ。なんか面倒臭くなってきた。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 20:17:15.87 ID:7dIk2A/G0

>>649
人の身長に対してミニバンの高さ(先端後端の高さ、サイドウィンドウの立ち加減)は
人や自転車バイクが活動する現実の場では邪魔なんですよ。
貨物車などのように人の居ない所に引っ込んでいてもらいます。

つまり、ミニバン乗りが孤島に行くべきです。
ミニバン選んで迷惑かけているオノレの甘ったれが元凶なのですから。
尖閣諸島などに住んで日本の領土を守るくらいしても良いと思いますよ。
いままで迷惑かけたツケです。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 21:06:19.79 ID:avvu1y210

アメリカではご飯にドレッシングを掛けて食べるらしい
肉が主食だからサラダ感覚
日本のもちもちのお米よりパサパサのお米の方が良いらしい
と3年ほどアメリカに出向してた人が話してた
本当かな？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 21:07:33.72 ID:avvu1y210

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 21:22:42.00 ID:+GM+eOqW0

>>739
自らの安全確認の義務を放棄して周りのものを排除しようとする人が
安易に車が趣味だとは言ってほしくないですね。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 21:32:37.71 ID:KshcsBAo0

>>734
＞実技の採点基準で否定されてんだからハゲウスの負けだってのw
逆だよ逆、俺の勝ち。
お前、そのリンク先を真面目に読んだのか？
しっかり書いてあるだろ。「明らかな」速度超過の車両に追い越されたときに左に寄らなかった場合は減点ではなくて口頭で注意するという事だ。

どういう意味か理解できてる？
明らかな速度超過の車両ではない場合は義務が発生するという事だよ。
1キロや5キロ程度の微妙な速度超過の場合は義務が発生するんだよ。

現実の路上で速度超過の車両に追いつかれた場合、追いついた車両は前車の速度近くまで一旦減速するから、現実的には「明らかな」速度超過ではなくなっているんだよ。
つまり、義務は発生する。

どういう事かというと、お前らは墓穴を掘ったという事。
そのpdfは俺が言ってることを証明してることになるんだよ。残念だったな。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 21:34:59.20 ID:KshcsBAo0

>>737
それ、27条の義務は発生しないとは言ってないんだよ。
義務が発生するのではないですか？と聞かれてるのにその問いには答えずに意味のないことを言ってるんだ。
警察は巧妙に逃げてるんだよ。

お前らって馬鹿だからすぐに騙される。サル山のサルを見てる気分だよ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 21:36:48.50 ID:KshcsBAo0

>>739
お前が下手くそなだけだよ。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 21:37:59.70 ID:WUZo7sDt0

警察が逃げる
つまり取り締まりから逃げた

↓

違反かとうかはさておき義務では無いってこった

義務なら何が何でもしょっぴくだろ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 21:46:28.95 ID:vjcNCjAF0

>>702
何度も書かれてるが
「開発者ですら好きな人がほとんどいない」
というのもミニバンならではの欠点だね。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 21:59:09.08 ID:KshcsBAo0

>>734
＞橋本裕蔵 (著)
＞十二訂版「道路交通法の解説」(一橋出版)より抜粋
この人に質問したら答えが返ってきたよ。

義務が発生しない理由は
「適法行為者は違法な行為を甘受する義務は無いというのが法原理」だからだそうだ。

この理屈の最大の欠点は、その追いついた車両が違法な行為を行っているかどうかは分からないという事なんだよね。
神の視座から前車と、追いついた車両の両方の速度が分かっていて、その追いついた車両が速度超過なんだとはっきりとわかっている場合には彼のいう事もまぁ、理解できるよ。
でも、
現実世界の道路上ではその追いついた車両が本当に速度超過かどうかなんて追いつかれた車両の運転手には分からないんだよ。
現実世界の追いつかれた車両の運転手が分かることは、自分の車の速度メーターで自分の車がその誤差のあるメーター読みで何キロで走っているかどうかなんだよ。
分かるのはそれだけ。
追いついた車両が前車の速度よりも速いというのが分かるだけで違反だとは言えないんだよ。
そもそも違反を判断する根拠も証拠も何もない。
「この人痴漢です」とか言ってる嘘つき女子高生と同じくらい信憑性が無い。
あくまでも速度超過の疑いがあるだけで、「疑わしきは罰せず、疑わしきは被告人の利益に」が法原理。
「疑いがあるだけなら追いついた車両の利益に」という事だ。

つまり、義務は発生する。

そもそもだな、
法27条違反は5万円以下の罰金刑が課せられる犯罪行為なんだよ。
そのような前科者になるかもしれない行為を、個人が勝手な推量でその追いついた車両は速度超過だから義務は発生しないんだなどと安易に判断するのはよくないんだよ。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 22:01:09.60 ID:/YjNs56FO

本条(道交法27条)は連続して進行する車両のうち後続車両が制限速度以内で進行していて、
先行車両に接近した場合の先行車両の義務を規定しています。

橋本裕蔵 (著)
十二訂版「道路交通法の解説」(一橋出版)より抜粋

はい、27条は終了
>>743 >>744は運転すんな
明日から歩け

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 22:04:08.19 ID:Ua/LI4tS0

>>749
こいつ馬鹿だから安価つけないほうがいいよ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 22:10:31.60 ID:KshcsBAo0

>>750
バカはお前だよ。
教習所の実技の試験では「明らかな」速度超過の車両に対してなら減点しないと書いてるだけで、
それはつまり、明らかではない速度超過の車両の場合は減点するという事だよ。

得意げに宣ってるけど、墓穴を掘ってるのはお前なんだよ。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 22:13:37.95 ID:WUZo7sDt0

試験は終わったからなぁ

免許まだの人に言ってやってくれたまえ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 22:26:09.47 ID:KshcsBAo0

「適法行為者は違法な行為を甘受する義務は無いというのが法原理」

そもそもこれ自体おかしな理屈なんだよな。
これを正しいとすると、
制限速度の範囲内で走行していて適法に追いついた車両でも、その運転手が携帯電話を使っていたら、
「適法行為者は違法な行為を甘受する義務は無いというのが法原理」という理由で進路を譲らなくてもよくなるし、
交差点で右折待ちをしている時に、携帯電話を使ってる直進車両が進入してきた場合でも
「適法行為者は違法な行為を甘受する義務は無いというのが法原理」という理由で直進車の進路を妨害してもよくなるんだよね。

それ、正しいと思う？
俺は間違ってると思うけどね。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 22:33:07.06 ID:L4cMZsns0

論破されたクソハゲ発狂ワロタｗｗｗ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 22:38:18.94 ID:KshcsBAo0

「バールのようなもの」とか「病院で死亡を確認」とか、
こういう言い回しと同じなんだよ。

誰がどう見てもバールだという証拠が無い限りは「バール」と言わずに「バールのようなもの」
腐乱してたり、首と胴体が離れてたりしていなければその場で死んでるとは判断せずに病院へ搬送して医師が判断しなければならない訳なんだよ。

速度超過も同じ。
誰がどう見ても明らかな速度超過でない限りは証拠も無しに速度超過だとは言えない。速度超過の疑いがあるだけ。
「疑わしきは罰せず、疑わしきは被告人の利益に」という事で、速度超過の疑い程度なら適法走行しているとみなすのが大人の対応。

まぁ、お前らは馬鹿って事だよ。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 22:52:14.14 ID:o05ux+vz0

いや、どうでもいいから

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 23:42:32.27 ID:toSDgYtJ0

ソースはハゲウス(笑)

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 00:04:07.80 ID:lK8pztZi0

さすがハッピーセットの玩具について語るハゲウスｗ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 00:10:18.43 ID:H+gZwuzC0

感性が高ければマックでグルメを語れるんですよ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 01:06:32.21 ID:gdUl3j8U0

>>751
教習所の実技試験こそ「明らかな」速度超過の車両に対して譲らないと減点し
ないといけないのじゃないか。
意識不明なんかでアクセル全開になって速度超過しているかもしれないから、
何もしないでいると、忽ち追突されるぞ。

＞それはつまり、明らかではない速度超過の車両の場合は減点するという事だよ。
27条は、追い付いた車両の速度に触れてないぞ。
お前の27条の解釈は、速度に関係無く追い付かれた車両は27条に該当するのじゃ
無かったのか。

得意げに宣ってるけど、墓穴を掘ってるのはお前なんだよ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 01:19:23.78 ID:UcDAv6pp0

「俺だって追いつかれたらちゃんと譲ってるよ。追いつかれないけどw」
とかバカ言ってるヤツに何を言っても無駄よ無駄

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 01:30:40.64 ID:+ZB3YGE50

子供達、そろそろ寝る時間だよ。
明日早いんでしょ？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 02:32:20.70 ID:darUDCWL0

6人乗りや8人乗りの車が必要な場合、ミニバン以外でどれを買えばいいの？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 03:30:04.92 ID:4MkMPKU70

【経済】サムスンＳＤＩ：ＢＭＷに電池供給で合意-数十億ユーロの価値[07/15]

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1405426692/

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 04:36:04.84 ID:s9joVLGQ0

ホントにトヨタのミニバンはまともな奴乗ってねえな特にノア・ボクシーは。クズが乗る車の代名詞やな。

これだからミニバンは嫌いだ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 07:45:58.90 ID:BQgufnkO0

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 19:16:41.71 ID:51SWkC130
「制限速度60km/hの一般道にて50km/hで走行するパトカーに追いついた場合、
パトカーは速やかに道を譲らなければならないのではないか？」
と秋田県警へ質問したところ、いただいた回答が
『ご質問にある「６０km/h制限の道路を５０km/hで走行するパトカー」ですが、
車両は、道路標識等によって指定された最高速度をこえる速度で進行してはならないこととされています。

追い付く車両が速度超過なら答えは、寝言は罰金払ってから言え！だな
>>765
まともじゃ無い事例、を一部でよいから何万件かドゾー
ウソじゃなかったら出せるよね

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 07:49:06.11 ID:Ug9YAxrZI

>>765
VOXYに乗ってる優良都民です。
異論あるならVOXY版に来てみ。
中にはDQNもいるが、ほとんどは幸せファミリー層。
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1403276098/

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 07:52:33.56 ID:fOSAF63G0

VOXY版？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 08:08:13.90 ID:4Q+qtbqq0

ノアに比べるとガキ臭さが漂ってるね
購買層はbBと似通ってるのでは

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 08:09:41.29 ID:Ze13hwv40

幸せファミリー層なのにギスギスしててワロタw

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 08:18:36.78 ID:d2HNHO6r0

586 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2014/07/17(木) 00:19:25.19 ID:2ZuOSg5D0
エスティマとヴォクシーで迷ってます。
車の事は詳しくありません。
やっぱり室内も広いし高級感があるヴォクシーの方がワンランク上の乗り心地ですかね？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 08:37:54.69 ID:4Q+qtbqq0

http://i.imgur.com/Bknqvi2.jpg
凄みを増したってw

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 08:48:09.70 ID:d2HNHO6r0

低重心イメージw

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 09:10:16.22 ID:v1LxcJVBO

>>767
DQNしかおらんやん。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 11:42:46.17 ID:yEv0RMWY0

>>760
＞意識不明なんかでアクセル全開になって速度超過しているかもしれないから、
＞何もしないでいると、忽ち追突されるぞ。
そういう屁理屈にわざわざ答えてやる義理も無いけど、しょうがないから相手をしてやるよ。
そんな屁理屈を言うのなら、意識不明でアクセル全開の対向車が車線をはみ出してくるかもしれないからお前は運転しない方がいいと思うよ。

＞お前の27条の解釈は、速度に関係無く追い付かれた車両は27条に該当するのじゃ
＞無かったのか。
当り前だろ。追いついた車両が教習車に追いつくときに減速するのなら「明らかに」に該当しない。
追いついた車両が減速もせずにそのままの速度で追い越しを掛ける場合の話なんだから27条1項の話だから関係無い。

リンク先を読んでおかしいと思わないのか？
「追いついた車両が試験車の追越しを終わらないうちに試験車が速度を増した場合」には減点されるけど、
この場合は追いついた車両が明らかに速度超過でも試験車が速度を増したら減点されるんだよ。
という事は、追いついた車両が速度超過でも1項の「速度を増してはならない」は適用される。

教習所の試験で減点されないのは、追いついた車両が明らかな速度超過で追いついて、明らかな速度超過の速度で追い越しを行おうとしている時に左に寄らなかった
という非常に限定的な状況だけなんだよ。

追いついた車両がそのまま減速せずに追い越しを始める場合と、
追いついた車両が教習車に追いついて教習車の速度近くまで減速した場合は違うんだけど、お前はバカだから理解できないのかな？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 11:56:58.18 ID:f2kha53M0

ソースはハゲウス(笑)

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:17:47.52 ID:w29sMvof0

馬鹿の為にちゃんとしたソース貼るか

＞本条(道交法27条)は連続して進行する車両のうち後続車両が制限速度以内で進行していて、
＞先行車両に接近した場合の先行車両の義務を規定しています。

＞橋本裕蔵 (著)
＞十二訂版「道路交通法の解説」(一橋出版)より抜粋

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:19:04.33 ID:yEv0RMWY0

>>777
>>748

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:21:49.48 ID:w29sMvof0

>>778
お前の解釈なんぞに根拠はないよ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:27:31.01 ID:yEv0RMWY0

>>779
俺は解釈してないぞ。事実を言ってるだけだ。
追いついた車両が速度超過だという証拠が無い限りは速度超過にはならない。これは俺の解釈じゃなくて事実だぞ。
そうなると
「適法行為者は違法な行為を甘受する義務は無いというのが法原理」これが成り立たない。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:27:36.38 ID:f2kha53M0

ソースがアホウス(笑)

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:30:26.46 ID:w29sMvof0

>>780
速度超過じゃないなら同速度ってことだろ
同速度なら後ろに譲る必要もないわな
馬鹿は黙ってろよ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:32:06.47 ID:yEv0RMWY0

>>782
馬鹿だなぁ。
追いつかれたという事は、追いつかれた車はその追いついた車よりもおそい速度なんだよ。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:34:01.56 ID:w29sMvof0

>>783
追いついたってことは速度超過だな

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:34:37.74 ID:f2kha53M0

先行車は制限速度以下で走ってるんだ。
なにしろメーターには必ず誤差があるからな。
俺のはきっちりギリギリ制限速度内いっぱいで走ってんだ。だから追いついたんだ

というのが禿理論

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:35:34.15 ID:M4FN85b20

>>782
前の車はメーターの誤差で制限より遅いから(ｷﾘｯ

Byハゲウス

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:35:54.55 ID:yEv0RMWY0

>>784
証拠が無い。
そもそもお前の車のメーターで分かるのはお前の車の速度だけ。追いついた車両が速度超過してるかどうかはお前の車の誤差だらけのメーターじゃ分からないんだよ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:37:22.32 ID:yEv0RMWY0

>>785
追いつかれた車は制限速度以下じゃないと「適法行為者」に該当しなくなるからな。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:38:30.63 ID:w29sMvof0

>>785、>>786
後ろの車の速度超過は証拠がないから速度超過じゃないならさ
前の車の速度が遅いってのも証拠がないから遅いとは言えないんだよな
マシで痴呆だろアイツ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:39:26.75 ID:w29sMvof0

>>787
前の車が遅いって証拠はなんだよ？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:39:44.45 ID:f2kha53M0

>>787
お前の車が制限速度内で走ってるという証拠はどこにあるんだ？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:42:40.50 ID:yEv0RMWY0

>>789
追いつかれた車両の義務なんだからその判断は追いつかれた車両の運転手に依るんだよ。
追いつかれた車両の運転手が、追いつかれてるのに「追いつかれた車が遅いとは言えない」とか考えてるのなら、その運転手は速度違反してる奴と同じレベルになってしまうんだけどな。
俺は道交法を順守してるんだと言いたいのなら進路を譲るのが当然なんだよ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:43:43.71 ID:w29sMvof0

>>792
いいから前の車が遅いって証拠を出せよ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:44:42.76 ID:yEv0RMWY0

>>790
追いつかれたのが証拠だろ。

>>791
速度超過の証拠が無いのなら速度超過の「疑い」があるだけで、
「疑わしきは罰せず、疑わしきは被告人の利益に」という法原理に従って、速度超過ではないという事だ。

>>793
おそいから追いつかれたんだろ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:47:09.71 ID:yEv0RMWY0

お前らの屁理屈は現在全て論破してます。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:47:52.99 ID:f2kha53M0

じゃあこうだ
後ろの車が制限オーバーしてるから追いつかれたんだろ
追いついたということがその証拠だな

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:49:19.77 ID:w29sMvof0

>>794
いいから前の車が遅い証拠を出せよ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:49:34.21 ID:yEv0RMWY0

>>796
後ろの車は前の車より速い速度だったという事しか確定的な事実は無いんだよ。
前の車のメーターでは前の車のおおよその速度しか分からない。そんなメーターで追いついた車両が制限オーバーしてると決めつけることはできない。

はい論破。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:50:28.72 ID:yEv0RMWY0

>>797
追いつかれたのだから遅いんだよ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:51:40.91 ID:M4FN85b20

＞お前らの屁理屈は現在全て論破してます。

効いてる効いてるｗ
ハゲウス涙目ｗ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:54:49.42 ID:w29sMvof0

>>798
後ろの車が前の車より速い速度だったという事しか確定的な事実は無いんだよ。
後ろの車のメーターでは前の車のおおよその速度しか分からない。そんなメーターで追いつかれた車両が制限速度以下と決めつけることはできない。

はい論破。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:57:10.94 ID:pbDT3tAPO

ID:yEv0RMWY0

この人なに言ってるの？
久しぶりに基地外みたわ…

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:58:25.43 ID:yEv0RMWY0

>>801
全然論破されてませんが。
その文章だと義務が発生したままなので俺の言った通りだぞ？

>>802
携帯から書き込んでるお前はいつものアホ君だろ？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 12:59:53.87 ID:M4FN85b20

>>801
お前が正論ｗｗｗ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 13:02:48.16 ID:w29sMvof0

>>803
まともな返しにもなってないな
はよ前の車が遅い証拠を出せよ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 13:06:16.19 ID:f2kha53M0

>>803
前の車のメーターに誤差があるという証拠も頼む

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 13:06:47.61 ID:4Q+qtbqq0

前の車がメーター読みで制限速度より20km/h速く走ってる場合は、追いついてきた後続車の速度違反は明らかですね

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 13:07:18.39 ID:yEv0RMWY0

>>805
追いつかれてるのだから前の車が遅いんだよ。
それからな、27条は追いつかれた車両の義務だから基本的には前の車の運転手が判断する事だ。
前の車の運転手は、
追いつかれた事は分かる。
自分の車が遅い事は分かる。
追いついた車両の速度の方が追いつかれた自分の車よりも速い速度だという事も分かる。

しかし分からない事もある。
それは、その追いついた車両が速度違反をしているかどうかという事。

簡単に言うと、追いつかれた車両の運転手に課せられてる義務だから前の車が遅いかどうかの証拠は必要ないんだよ。
前の車の運転手なら分かる事だから。

はい論破

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 13:10:00.14 ID:pbDT3tAPO

>>803
速度が遅いという証拠が無い限りは速度が遅いことにはならない

これは俺の解釈じゃなくて君の解釈だよね？
なら証拠は必要だと思うよ？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 13:11:51.07 ID:yEv0RMWY0

>>806
車検の基準だよ。実際の速度よりも数パーセント低く表示するように基準が定められてる。その範囲内ならＯＫだから全部の車両が同じ比率とは限らない。
また、10年以上前の車両だと数パーセント高い表示でもよかったので、
60キロ制限の道で、実際の速度が56キロから65キロくらいの間で車載メーターが60を指していればよい事になる。

前を走ってる車のメーターは60キロでも実際は56キロ
追いついた車両のメーターは60キロでも実際は65キロ
という事もあり得るんだよ。
これは事実だよ。

>>807
その場合は前の車は適法行為者じゃないからね。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 13:13:12.93 ID:w29sMvof0

>>808
壊れたスピーカーみたいに連呼されても知らんわ
遅いから追いつかれたって証拠はやく出せよ
後ろが速くても追いつくってことくらいは知ってるよな？
なら前が遅いって証拠だせ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 13:13:33.94 ID:yEv0RMWY0

>>809
馬鹿は黙ってた方がいいよ。

追いつかれた車両の義務だから、追いつかれた車両の運転手が判断できるかどうかが重要なんだよ。
追いつかれた車両の運転手なら自分の車の方が遅い事は証拠なしに分かる。しかし、追いついた車両が速度超過かどうかなんて分からない。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 13:13:39.98 ID:f2kha53M0

>>810
あり得るあり得ないなんか聞いてない

証拠はよ出せ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 13:14:15.05 ID:yEv0RMWY0

>>811
＞後ろが速くても追いつくってことくらいは知ってるよな？
それは前が遅いのと同じ事だぞ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 13:15:01.92 ID:yEv0RMWY0

>>813
車検の基準を読め。それが証拠だ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 13:16:47.45 ID:w29sMvof0

>>814
いいから後ろが速度超過じゃなくて前が遅いって証拠だせ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 13:18:56.66 ID:pbDT3tAPO

>>812
日本語になってないよ？
もっと意見をまとめてレスしたほうがいいね

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 13:22:00.27 ID:dsHuTJWW0

http://img.2ch.net/ico/morara.gif
　道交法違反（速度超過）に問われた札幌市の男性会社役員（８１）の判決公判が１６日、札幌地裁であった。

　大久保俊策裁判官は「速度超過は危険を避けるためにやむを得ずした行為だ」として、無罪（求刑・罰金４万円）を言い渡した。

　判決によると、会社役員は昨年５月２９日、喜茂別町の国道２３０号で乗用車を運転中、
速度違反自動監視装置（オービス）で法定の最高速度（６０キロ）を３４キロ上回る９４キロで走行したと測定された。

　会社役員は後続車両にあおられたため、危険を避けるために前方車両を追い越そうと速度超過をしたと主張。
大久保裁判官は「後続車は被告の車に密着して迫っており、生命の危険が存在していた」として、違法性を免じる「緊急避難」が成立するとした。

　札幌地検の浦田啓一次席検事「予想外の判決だ。上級庁と協議して対応を決めたい」

http://www.yomiuri.co.jp/national/20140717-OYT1T50019.html?from=y10

これどうなん
煽られてさえいれば何してもおｋなのかな

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 13:23:07.82 ID:4Q+qtbqq0

・速度指定区間を、指示速度よりもおおむね5ｋｍ/h以上遅い速度で進行した場合。

・三つ以上の車両通行帯が設けられた道路の左から一番目以外（最も右側を除く。）の車両通行帯を
その道路の最高速度よりもおおむね5km/h以上遅い速度で通行し、そのため他の自動車の通行を妨げることとなる場合。

ハゲウス理論だとおおむね5km/h遅いことなんてわからないなw

↓元教習所の教官の方の解説

適用事項　減点　路上１０点
１　追いついた車両が試験車の追い越しを終わらないうちに試験車が速度を増した場合　〔増速〕
２　車両通行帯が設けられていない道路の中央(一方通行となっているときは道路の右側端)との間に追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合に、
できる限り道路の左側端に寄ってこれに進路を譲らないとき。ただし、追いついた車両が明らかにその道路の最高速度より速い速度の場合には適用しない。　〔避譲〕
備考　
上覧第２項のただし書きに該当した場合には適用しないで注意を与える。

運用解説
１　試験車がその道路のおおむね最高速度で走行中に、
追いついてきた車両が追い越しをしようとした場合は、危険防止のため進路を譲るように注意を与えるのみとする。
２　この細目の適用事項２は、試験車が左側寄り通行をしていない場合に、
現実に追いついてきた車両に進路を譲らないときに適用するものであるから、追いついてくる車両がないときは左側寄り通行をしないというだけでは適用する細目ではない。
３　左側寄り通行違反のみに適用する細目はないが、左寄り通行について付言すれば、
その趣旨は対向車との衝突を防止するため、道路の中央部分をあけることにあるが、左側端に寄りすぎてはかえって危険ともいえる。
したがって、並進できる道路では道路の左側部分の左寄りを、並進できない道路では道路の左側部分のおおむね中央部分をそれぞれ通行するのが適当である。
http://www.toriume.com/2009/04/post-204.html

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 13:25:55.54 ID:4Q+qtbqq0

なお、運転免許の技能試験において、
追いついてきた車が明らかに速度違反の場合には、
進路を譲らないでも減点にはならないと、わざわざ書かれているのは、
制限速度を守ってる車に進路を譲る場合と違い、速度違反車に進路を譲る場合は高度な技能が要求され、
初心者である受験者にそこまでの技能を求めるのは厳しすぎるとの判断によるものである

ソースはハゲウス

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 13:32:37.25 ID:XF5fdfOR0

ゴミは今日、出社日かｗ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 15:47:47.28 ID:v05R12oR0

>>816
前の車が遅いのは前の車の運転手にはわかることだから証拠はいらない。
27条は前の車の義務だから前の車の運転手がわかっていればそれでよい。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 15:53:28.50 ID:iKXoQaIz0

追いついてきた後ろの車が減速したら、
後ろの車が自分の車より速く走りたいのかどうかエスパーじゃないとわからないね

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 15:53:33.30 ID:+4K9TeBc0

>>822
前の車が遅いのが前の車の運転手にはわかりません
なぜなら遅くないからです

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 16:15:01.62 ID:w29sMvof0

>>823
遅い証拠がないなら遅いとは言えない
「疑わしきは罰せず、疑わしきは被告人の利益に」という法原理に従って遅くはないと解釈するべき
これがハゲウス理論

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 16:16:44.36 ID:iKXoQaIz0

27条には追い越し禁止の道や、渋滞中は進路を譲る義務がないと書かれていない
よって追い越し禁止の道でも進路を譲る義務が発生する
例えば、車両通行帯のないトンネル内を制限速度を超えた速度で走行中の車列が、さらに速い車に追いつかれた場合、
左に寄せて停車し後ろの車が追い越しせずに前に出られるようにしてやる義務がある
このルールが守られることにより、交通の円滑化が促されるのである

大幅な速度違反車に進路を譲るためにいちいち停車する車が続出したら、交通の円滑化どころかすぐ大渋滞するだろうなー(笑)
何のための27条なんだか？？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 16:19:27.49 ID:iKXoQaIz0

疑わしきは罰せず
実際に違反を取り締まるための知識と技術と備品を持った警察等によって、検挙されるまては違反とは言えないのである！

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 16:19:39.55 ID:w29sMvof0

>>823
ごめん
アンカー間違えた
>>825のアンカーは>>822ね

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 16:29:31.05 ID:iKXoQaIz0

しかし、裁判の被告人になってもいないただの速度違反者が、ハゲウスの世界だと被告人扱いなんだなw

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 17:16:11.00 ID:yEv0RMWY0

>>824
追いつかれたという事は遅いという事です。簡単でしょ。

>>823
50キロ制限の道を40キロで走ってる前車に50キロで走ってる後車が追いついたのと理屈は同じですよ。
遅い速度で走っていたから追いつかれた、だからその速度を維持するつもりなら義務が発生する。簡単でしょ。

>>825
性善説で成り立っている日本の法律で、27条は追いつかれた側の運転手の義務。
遅いかどうか疑わしい等は関係なく、その運転手本人には分かっている事だよ。

>>826
基本的にはその通りだけど、27条には「ただちに」という文言が無いから、なるべく早めに譲りやすい所で譲ればいいんだよ。簡単でしょ。

>>827
明らかな速度超過以外はその通りだろ。お前なんかが個人の妄想で他人を犯罪者扱いしたらダメなんだよ。

>>829
本当に速度違反者なの？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 17:24:26.14 ID:4Q+qtbqq0

譲りやすい場所じゃないので後にしてください

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 17:27:53.36 ID:w29sMvof0

>>830
は？
なんで制限速度より10kmも遅くなってんの？
そもそも制限速度上限で走ってたら後ろから追いついたきた車に譲る義務はないよねっての話だろ
それをメーターの誤差だから実速でなんて言うなら証拠を出しなさいってだけ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 17:31:18.67 ID:4Q+qtbqq0

そもそもハゲウスさんの最初の主張だと、
後続が明らかな速度違反車だろうが譲る義務があるという話だったと思うんだけどｗ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 17:36:33.14 ID:yEv0RMWY0

>>831
「ただちに」とか書いてないからね。でも、義務が生じてる事は自覚しなさい。

>>832
分かりやすい例え話をしてやったんだよ。
10キロ遅い車で義務が発生するのと理屈は同じだよ。「その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする」に該当するのなら義務が発生するんだよ。
27条の何処にも制限速度の範囲内なんて書いてないからね。

>>833
明らかな速度違反でも前の車に追いつく時に減速するから27条2項の要件に該当する頃には明らかな速度違反ではなくなってるんだよ。
単純に前の車の方が遅いから追いつかれて27条の要件に形式的には完全に該当してるという事だ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 17:39:37.31 ID:4Q+qtbqq0

80km/hで緊急走行してる救急車が、速度違反の一般車両に追いつかれた場合も進路を譲る義務があるんだもんな

>>834
100km/hで走ってきた車が前の救急車と同じ80km/hまで減速しようが、明らかな速度違反である状態は続いてると思うんだけど？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 17:41:20.56 ID:M4FN85b20

>>832
いやいやｗ
元々このハゲは前スレで速度違反の車両にも進路を譲る義務があるなんて言ってたじゃんｗ
最近は速度違反の証拠がないとか言い訳に必死だけどｗ
前の車が遅いからとか言い出した時点でハゲの負けｗｗｗ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 17:42:46.81 ID:yEv0RMWY0

>>835
救急車が80キロで走ってるのは意外と少ないんだよ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 17:44:34.92 ID:w29sMvof0

>>834
お前の好きな解説本にも書いてあるからな
条文になくても解説本に書いてあればそう解釈するんだったよな

＞本条(道交法27条)は連続して進行する車両のうち後続車両が制限速度以内で進行していて、
＞先行車両に接近した場合の先行車両の義務を規定しています。

＞橋本裕蔵 (著)
＞十二訂版「道路交通法の解説」(一橋出版)より抜粋

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 17:45:03.69 ID:4Q+qtbqq0

>>837
少ないとかそういう問題じゃないよね
80km/hで走行してる緊急車両が、速度違反の一般車両に追いつかれた場合はどうなのかと前に聞いたら、
後続の速度違反車に進路を譲る義務があるというのがハゲウスさんの回答だったんですけど

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 17:49:15.59 ID:yEv0RMWY0

>>836
速度違反でも前の車に追いつく時に減速するから明らかな速度違反じゃなくなるんだよ。
そういう理屈を知っていれば速度違反でも義務は発生すると言っても間違ってないんだよ。

＞前の車が遅いからとか言い出した時点でハゲの負けｗｗｗ
ん？
俺はこのスレで27条の話を出した時から同じ事を言ってるんだけど？
前の車が遅いから、「その追いついた車両の速度よりもおそい速度で云々」という27条の条文そのままの状況になってると言ってるんだけど、
お前はバカだから理解できてなかったのか。

>>838
だからその著者に質問したら、
「適法行為者は違法な行為を甘受する義務は無いというのが法原理」を理由にしてそのような解説をしたと言ってたんだけど？
で、その理屈は追いついた車両が違反をしていると決めつけをしなければ成り立たない。
つまり、追いつかれた車両の運転手には出来ない事なんだよ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 17:52:40.53 ID:4Q+qtbqq0

ハゲウスの初めの主張なら、明らかな速度違反だろうが関係ないんだから、
メーター誤差がどうのとか、追い付いて減速したから速度違反車なくなってるとか、そういう話じゃないと思うんだけど？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 17:55:00.91 ID:yEv0RMWY0

>>839
基本的に構成要件に該当するから義務は発生するんだよ。
義務が発生する事を弁えた上で、「適法行為者は云々」とか「患者の状況を鑑みて」とか理由を付けて、それを違法性阻却事由だとすれば
救急車が進路を譲らなくてもよくなるという事なんだよ。

順序立てて理解しなさい。
まず最初に義務が生じる。
次に違法性阻却事由で義務を果たさなくても罪に問われない。
だから譲らなくてもよい。

お前たちはバカだから結論だけを見て譲らなくていいんだとか騒ぐ。
正解は、義務は発生するけど義務を果たさなくても罪に問われないだけ。

分かった？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 17:56:58.14 ID:4Q+qtbqq0

>>842
ハゲウスの真似をすると
「27条には緊急自動車に妥当な理由がある場合は進路を譲る義務が生じないなんて規定はない。従って進路を譲る義務は、ある」

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 17:57:52.22 ID:w29sMvof0

>>840
＞その理屈は追いついた車両が違反をしていると決めつけをしなければ成り立たない。

は？
制限速度以内でなければ違反だろ
ほんと馬鹿すぎて笑える

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 17:58:35.44 ID:4Q+qtbqq0

645 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/07/02(水) 11:27:07.26 ID:dkVt2lQF0
>>641
ハゲウスの理論だと、時速80キロで走ってる緊急自動車が速度違反車に追いつかれても、進路を譲る義務があるらしいからな
緊急自動車が制限速度を下回ってる場合に限定する必要がない

650 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/07/02(水) 11:57:05.17 ID:6qB48MgC0
>>645
そう。
制限速度内でも緊急車両は追いついてきた車両に進路を譲ったのだからその追いついた車両が速度超過かどうかに関わらず進路を譲るだろうな。
速度超過の車両とそうでない車両を区別するような規定は27条には無いからね。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 18:00:39.78 ID:yEv0RMWY0

>>841
お前らがどれだけ言い訳をしても、どっちでも義務が発生するんだと教えてやってるんだよ。

基本的には速度超過に関係なく義務は発生する。
お前たちが速度超過の車両なら義務は発生しないと我儘を言ってるから、じゃあ速度超過だとダメだという前提でも義務が発生する理屈を教えてやる。

という事だ。

>>843
その通り。
進路を譲る義務は発生する。しかしその他の理由を鑑みて進路を譲らなかったとしても罪には問いません。
という事だ。

>>844
違反かどうかは証拠が無ければ決めつけられない。
警察でも記録用紙が無かったら検挙出来ないのにお前みたいなのが目視で違反かどうかを決めつける事なんて出来ない。

>>845
何も間違ってないな。
緊急自動車でも追いつかれたら27条の義務は発生するよ。除外する規定は何処にもないからな。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 18:02:35.38 ID:M4FN85b20

>>845
追いついた車両が100kmで走行してても違反をしていると決めつけをしなければ成り立たない。

Byハゲウスｗｗｗ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 18:04:48.69 ID:4Q+qtbqq0

>>844
ハゲウス弁護士
「相手が無資格の闇金だろうと、裁判で相手が有罪だと確定するまでは違法行為者として扱うわけにはいかない。
裁判で決着が付くまでは、支払期限が来たらキチンと返済を続けてください」

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 18:05:10.33 ID:yEv0RMWY0

>>847
100キロで走ってたその追いついた車両は、前の車に追いつくときに減速して前の車の速度に近くなっているわけだ。
で、速度違反は基本的には現行犯でなければ罪に問えないから、追いついた時点で違反では無くなってる。
そして、前の車よりもはやい速度で進行していたから追いついた。
つまり前の車の方がおそい。

27条の要件に完璧に該当してるな。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 18:06:38.30 ID:w29sMvof0

>>846
＞違反かどうかは証拠が無ければ決めつけられない。

証拠がなければ検挙できないだけ
証拠がなくても違反は違反だボケ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 18:06:56.15 ID:4Q+qtbqq0

>>849
前の車と同じくらいまで速度落として速度違反じゃなくなったって言うなら、
前の車は後ろの車と同等の速度で走っている状態になってるんだから進路を譲る義務がなくなるね(笑)

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 18:06:57.89 ID:yEv0RMWY0

>>848
それはその裁判で何を争っているのかにも依るね。
状況によっては返済を続けるのが当然かもしれないぞ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 18:09:21.79 ID:pbDT3tAPO

ねぇ…この人は何歳なの？

ID:yEv0RMWY0

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 18:09:49.14 ID:yEv0RMWY0

>>851
50キロ制限の道を40キロで走ってる前車に50キロで走ってる後車が追いついた場合でも、追いついたら後車の速度は40キロに近くなってるんだが？
つまり、お前の屁理屈は間違いという事だ。

>>850
お前みたいなクソが違反だとか決めつける事は出来ないんだよ。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 18:15:14.60 ID:w29sMvof0

>>854
なんだそれ
理論破綻したから逆ギレしてんの？
幼稚園並みの知能だなおい

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 18:16:12.78 ID:4Q+qtbqq0

>>852
裁判で何を争ってるも何も、
最高裁の判例が出てからは、弁護士立てて返済を拒んでる客相手に、裁判起こす闇金業者なんていないと思うけどなｗ
負けが確定してる上に、表に出てくることで捜査機関に逮捕される恐れもあるわけだから

裁判で相手の有罪が確定するまでは相手が合法であるとして扱うハゲウス理論を信奉する残念な人だと、
いちいち裁判起こして決着付けるまで返済を続けるんだろうけどｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 18:23:37.28 ID:+4K9TeBc0

速度超過で走ってる車に
「お前ら違反だぞー」って喚いてるようなもんだな

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 18:47:38.51 ID:SLQIn+ff0

ハゲウスって

～かもしれない。
～だろう。
～と思うけどな。

全部想像で決め付けて無理矢理話を進める癖があるよね
妄想劇場に論破もクソもあるかよ
ガキ丸出しの田舎中年がｗ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 19:10:55.39 ID:rE3h1rzn0

>>858
妄想はハゲウスの得意技だからな。
今回の理論は特に酷いなｗ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 19:31:42.46 ID:xnDjrY9o0

参考にしてみたら？

　道交法違反（速度超過）に問われた札幌市の男性会社役員（８１）の判決公判が１６日、札幌地裁であった。

　大久保俊策裁判官は「速度超過は危険を避けるためにやむを得ずした行為だ」として、無罪（求刑・罰金４万円）を言い渡した。

　判決によると、会社役員は昨年５月２９日、喜茂別町の国道２３０号で乗用車を運転中、
速度違反自動監視装置（オービス）で法定の最高速度（６０キロ）を３４キロ上回る９４キロで走行したと測定された。

　会社役員は後続車両にあおられたため、危険を避けるために前方車両を追い越そうと速度超過をしたと主張。
大久保裁判官は「後続車は被告の車に密着して迫っており、生命の危険が存在していた」として、違法性を免じる「緊急避難」が成立するとした。

　札幌地検の浦田啓一次席検事「予想外の判決だ。上級庁と協議して対応を決めたい」

http://www.yomiuri.co.jp/national/20140717-OYT1T50019.html?from=y10

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 19:42:19.86 ID:4O0wyJDC0

遅いだ、速いだ、メーターだ、バカなの？

ミニバンは遅い、曲がれない、止まれないんだから自覚しろよ。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 21:46:15.70 ID:gdUl3j8U0

>>775
＞意識不明でアクセル全開の対向車が車線をはみ出してくるかもしれないからお前は運転しない方がいいと思うよ。
そんなリスクに何の対処もしなくて良いと言ってるのはお前だぞ。

＞追いついた車両が教習車に追いつくときに減速するのなら「明らかに」に該当しない。
明らかも糞も在るか。そもそも、自車、他車の速度は不明じゃ無かったのか。
お前は、都合の良い時だけ「明らかに」速度違反していると呟く癖が在るのか。
「明らかに」速度違反している車には27条が適用されないと書いて在るなら出してみろ。

＞追いついた車両が減速もせずにそのままの速度で追い越しを掛ける場合の話なんだから27条1項の話だから関係無い。
追い付いたから追い越すんだな。
関係無いなら、追い付かれた車は、速度を上げようと自由なんだな。
だが、それは危険じゃないか。

＞追いついた車両がそのまま減速せずに追い越しを始める場合と、
＞追いついた車両が教習車に追いついて教習車の速度近くまで減速した場合は違うんだけど、お前はバカだから理解できないのかな？
どう違うんだ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 22:12:17.14 ID:V2IltEDsI

これって自演だよな？
読むのが激しく面倒なのに加え、幼稚な言い合い。
このやりとりは、乗ってる車に関係なくかっこ悪い

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 22:23:01.90 ID:SLQIn+ff0

文体まで同じとｗ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 22:30:53.06 ID:AAbzQU+z0

ウンコ食っているのを人に見られると
旅行のおみやげも名物ウンコとか高級ウンコとかになるし
仕事も人付き合いも全てウンコがやってくる。

相手がウンコを認めてくれたわけではなく、
ウンコ食いに合わせてくれただけ。

ミニバンに乗っているのは人に見られたくない。
ミニバンみたいなものばかりがやってくる。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 07:38:13.90 ID:pnPxBlwo0

27条は信じる者は渋滞でも何でも完璧に守り、
教習所とか免許更新時にも義務を教えられていない人は普段通り

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 09:33:46.87 ID:fKitwGk00

>>865
相手から同類だと思われた時点で終わりだからな
延々と負け犬の傷の舐め合いに付き合わされる事になる

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 09:41:51.26 ID:iZ7WckSP0

>>855
ﾊｧ？
警察でも速度違反だと決めつけるには記録用紙が必要なのに、お前の節穴な目で見ただけで速度違反だとかは決めつけられる訳が無いと言ってるんだよ。

>>856
裁判といっても、どんな罪の裁判なのか、罪状認否がどうなってるのかも分からないのだから答えようがない。

＞裁判で相手の有罪が確定するまでは相手が合法であるとして扱うハゲウス理論を信奉する残念な人だと、
基本的には裁判で有罪と決まるまでは犯罪者と見なさないのが普通の国ですけどね。

あと、お前はバカだから知らないのかもしれないが無罪だと主張して争う場合と、罪を認めて量刑について争う場合では違うんだよ。

お前は>>848で何を争ってるのかも定めずに適当に裁判だとか言ってるけど、それだけじゃ何も判断できないんだよね。お前の脳内設定を説明しなければ何とも言えないんだよ。
分かりましたか？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 09:52:18.69 ID:iZ7WckSP0

>>862
＞そんなリスクに何の対処もしなくて良いと言ってるのはお前だぞ。
言ってませんが。

＞明らかも糞も在るか。
在ります。

＞そもそも、自車、他車の速度は不明じゃ無かったのか。
不明じゃないよ。前車よりも後車の速度の方が「はやい」言い換えると、前車は後車の速度よりも「おそい」というのだけは明確に分かるだろ。追いつかれたんだから。
必要なのはこれだけ。

＞お前は、都合の良い時だけ「明らかに」速度違反していると呟く癖が在るのか。
在りません。

＞「明らかに」速度違反している車には27条が適用されないと書いて在るなら出してみろ。
無いぞ。有るなんて言ったか？

＞追い付いたから追い越すんだな。
＞関係無いなら、追い付かれた車は、速度を上げようと自由なんだな。
27条2項には関係無いと言っただけで27条1項には関係があるから速度を上げてはいけないんだよ。
お前はリンク先にのpdfを読んだのか？27条1項の項目では速度超過の車両に追い越される場合でも速度を上げてはならないようになってる。

＞どう違うんだ。
減速せずに教習車の側方を通過する追い越しと一旦教習車に追いつき減速した後に改めて加速して追い越すのは形態が全く違うだろ。

>>863
それは>>862が幼稚だからだよ。
>>864
俺が自演するのなら文体を変えるよ。あと、俺はＩＤをいくつ持ってる設定なんだ？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 10:21:06.52 ID:yaIRZgav0

じゃあ叩きの中で文体が同じやつは全て同一人物の
自作自演ということでよろしいですか？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 10:27:18.08 ID:iZ7WckSP0

そうなるよな…
句読点を付けない、文末にｗを1つ付けるｗ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 10:51:46.01 ID:JIK85Jzn0

さて、ハゲウスさんは誰ですか？
実名を挙げてみてくださいな（笑）

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 11:11:34.10 ID:KbuBSOWQ0

>>870
あなたは所謂プリウス乗りさんですね
よく分かりますよ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 11:22:10.05 ID:pJmbKUES0

>>873
間違ってますよ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 11:55:06.31 ID:iZ7WckSP0

「じゃあ」で検索するとID:yaIRZgav0の>>870以外でもよく使ってるな。
ID:f2kha53M0の>>796
ID:dsyTv5Rf0の>>572
ID:hllxjc8W0の>>545
ID:qqWrPsdxIの>>231
ID:qJkNFuPN0の>>165、>>101、>>42

「？」だと多すぎて面倒

「叩き」だと
ID:c18YxCu/0の>>697、>>695
ID:+GM+eOqW0の>>657
ID:SwH/8Hgn0の>>606
ID:ZnprIrbE0の>>508
ID:WMEnZdbq0の>>483
ID:ZlSlG7F00の>>436
ID:4PVK6s9+Oの>>385
ID:LxiVODXv0の>>380
ID:DcYixDQoOの>>351
ID:ytA3bNX30の>>346、>>287
ID:DZA9q/Pb0の>>293
ID:Nl/XylS20の>>257
ID:9hYoBlry0の>>214

暇だったので調べてみた。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 12:01:41.44 ID:ESo/Y7eM0

無個性な単一の語句で何いってんだか
馬鹿の考えることよくわからん

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 12:04:17.91 ID:iZ7WckSP0

まぁ、自作自演だとか言い出す奴は基本的に劣勢だから話を逸らしたい奴だからなぁ。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 12:06:22.58 ID:BDQtYYSn0

ハゲウスさんのことですねw

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 12:12:45.06 ID:BDQtYYSn0

さて質問です
このレスは誰のレスでしょう？

＞バカ丸出し。
＞それを趣味って言うんだよw
＞辞書を見てみ。「仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄。ホビー」と書いてある。
＞お前らは趣味を崇高なものと捉えすぎなんだよ。オタク精神っていうやつなのか。
＞一般人と感覚がかけ離れてることに気づけよ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 12:12:58.74 ID:iZ7WckSP0

アホのミニバン叩きの中に単発ＩＤの奴がいるんだよな。多分スマホなんだろうな。
そういう奴が俺の文体を真似てレスして、それを俺の自演だと言ってると考える方が妥当だな。

俺が自演する必要ないもんなぁ。お前らを論破しまくってるからね。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 12:16:00.57 ID:qPOnmOU90

>>879
そんなこと書くのハゲしかいないだろ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 12:17:30.33 ID:iZ7WckSP0

>>879
俺だったら「崇高」じゃなくて「高尚」と書くけどな。
「見てみ」じゃなくて「読め」
あと、俺は「オタク」をリスペクトしてるからこういう表現でオタクという言葉を使わないな。
「気づけ」じゃなくて「気付け」

まぁ、60点

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 12:29:50.45 ID:EG9FS9FR0

「燃費乞食でプリウスに乗り換えたわけじゃない
前の車の寿命が近づいた頃、ちょうど燃料が高騰していたのでプリウスにしただけだ」
↑余計乞食っぽいｗ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 12:32:24.26 ID:BDQtYYSn0

>>881
これのID末尾lなんだなw>>367

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 13:04:32.56 ID:pJmbKUES0

ソフトバンクか

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 13:54:12.39 ID:8X6aZ8ry0

まあ、ハゲウス。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 15:37:13.65 ID:GbAu+GPo0

>>869
＞前車よりも後車の速度の方が「はやい」言い換えると、前車は後車の速度よりも「おそい」というのだけは明確に分かるだろ。
それが判ったところで走行速度は不明で、当然、速度違反してるかも不明なんだよ。

＞減速せずに教習車の側方を通過する追い越しと一旦教習車に追いつき減速した後に改めて加速して追い越すのは形態が全く違うだろ。
そんな事は聞いていない。
27条は、追い付かれた車両の運転手に課せられてる義務だから、追い付いた車の速度は関係ないんだよ。

はい論破

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 15:52:49.77 ID:8X6aZ8ry0

>>887
なんぼギムギム言っても捕まらんのが分かってんだから
そんなもん果たすアホがいない
それだけw

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 16:23:15.48 ID:EG9FS9FR0

>>846
なお、運転免許の技能試験において、
追いついてきた車が明らかに速度違反の場合には、
進路を譲らないでも減点にはならないと、わざわざ書かれているのは、
制限速度を守ってる車に進路を譲る場合と違い、速度違反車に進路を譲る場合は高度な技能が要求され、
初心者である受験者にそこまでの技能を求めるのは厳しすぎるとの判断によるものである
ソースはハゲウス(笑)

元教習所教官の人の解説>>819とは異なりますね
ハゲウスさんより元教官を信じることにします

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 17:52:50.05 ID:iZ7WckSP0

>>887
＞それが判ったところで走行速度は不明で、当然、速度違反してるかも不明なんだよ。
それでいいんだよ。
速度違反してるかどうかなんて基本的に関係無いから。

＞そんな事は聞いていない。
お前はどう違うんだ？と聞いただろ。だから教えてやったんだよ。

＞27条は、追い付かれた車両の運転手に課せられてる義務だから、追い付いた車の速度は関係ないんだよ。
いや。
「そのおいついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする時」
と定められてるのだから追いついた車両の速度は関係あるよ。ただし、関係あるのは追いつかれた車両の速度よりも速いか遅いかという事だけだけどな。

はい論破。

>>888
義務があるけど捕まらないから果たさないというのは速度超過やってる人と同じメンタルだぞ。

>>889
事なってないぞ。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 18:05:23.20 ID:BDQtYYSn0

ま、自分が制限速度で走ってて追いついてきたならそいつは速度違反でいいだろ
証拠はいらないな
追いついてきたのが証拠なんだから

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 18:27:24.41 ID:8/K2qGVa0

嘘ばっかりつくガラケー君を最近見ないと思ったら他スレで妬みを爆発させてたわ

スポーツカーは男の仕事場
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1395444591/

430 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2014/07/18(金) 07:37:59.92 ID:G9ZJNYnwO

お前らみたいにスポーツカー乗ってる自分に酔ってるナルシストがキモい。
かっこいいスポーツカー乗りは、2ちゃんをやらないし全てにおいていちいちさりげない。
お前らみたいな反社会的な思想を抱きながらマジになってるスポーツカー乗りはダサダサ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 18:29:33.65 ID:3hV2a6VI0

コピペ以外の事をする奴ががらけー君なワケがないｗ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 18:33:56.11 ID:8/K2qGVa0

いやいや、コピペ以前はあーゆー芸風だったんだよ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 18:47:48.05 ID:pnPxBlwo0

秋田県警道路交通法第27条他の車両に追いつかれた車両の義務についての回答

タイトルの義務について
「制限速度60km/hの一般道にて50km/hで走行するパトカーに追いついた場合、
パトカーは速やかに道を譲らなければならないのではないか？」と秋田県警へ質問したところ、
いただいた回答が『ご質問にある「６０km/h制限の道路を５０km/hで走行するパトカー」ですが
、車両は、道路標識等によって指定された最高速度をこえる速度で進行してはならないこととされています。
安全な速度での走行については、何ら問題ありません。

６０km/h走行のパトやヤクザの車に追い付いた、では文句言えないし相談できないな。
27条義務が発生しないから。残念だ。
ここでウリジナルの義務発生を喚くしかない

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 19:03:02.07 ID:qPOnmOU90

>>879
おそらくメーターの誤差を考慮すれば10㌔くらいは許容範囲ってことだろな
やっぱ27条は選挙カーとかみたいな低速走行をする車に対してと考えるのが妥当だろ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 20:10:10.03 ID:PmWyFF7z0

むしろミニバンこそ趣味の車だろ
セダンやクーペではサーフィン、スノボ、釣りなどの道具が入らん
キムタクもミニバンでサーフィンに行った時にスピード違反で捕まってたろ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 20:18:15.08 ID:KRz2n/PU0

27条がどうたらの話をするなら専用のスレがあるからそっちでやれよ
もはや、それくらいしかネタがないのかもしれんけどさ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 20:23:53.85 ID:BDQtYYSn0

>>897
そういうミニバンの使い方をする人は車趣味って言わないよな
木村拓也のプロフィール見てみれば分かるけどさ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 20:26:16.29 ID:DtMO4Jtr0

>>895
ネタか本当かは知らないがｗ
その回答は正しいと思うｗ
27条ってのが制定された時の自動車の状況ってどうなん？
クラウンが１５００ｃｃとかで４Ｌのアメ車がおいついてくるとか
そういった場合じゃないかな？ｗ

俺は４０Ｋｍの制限速度の道なら誤差はあるだろうが
４０Ｋｍ前後ならＯＫだと思う。
１００Ｋｍで走ってきてドケって言うほうが筋違いだとは思う。
で、そういった運転してるバカがミニバンってのが多いんだよなー・・
ミニバンっていろいろできていいカゴテリーだと思うんだけど、乗ってる奴にバカが多くて・・
＝ミニバン嫌いになってしまった。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 20:56:09.87 ID:YeJWHbce0

>>897
趣味の為の車だろ
まあ貨物車として正しい使い方だかな

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 22:42:01.95 ID:ItIisB4E0

>>890
日本語が不自由なんですね(笑)
おおむね最高速度で走行中に後ろに追いつかれても、率先して譲るよう注意はされないようですよ？
追い越し掛けてきたら聞け防止のために注意するだけで

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 22:49:29.55 ID:ItIisB4E0

>>897
他の趣味のための車だな

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 23:03:01.58 ID:GbAu+GPo0

>>890
＞速度違反してるかどうかなんて基本的に関係無いから。
関係無いなら、教習所の実技の試験では「明らかな」速度超過の車両に対して
なら減点しないだけで、27条違反なのに違い無いんだな。

＞お前はどう違うんだ？と聞いただろ。だから教えてやったんだよ。
追い付いた車の事など聞いていないって事だ。

＞追い付かれた車両「そのおいついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする時」
＞と定められてるのだから追いついた車両の速度は関係あるよ。
一旦教習車に追いつき減速した後続車は、前車と速度がシンクロするから、追
い付かれた車は、それまでの速度を維持すればいいんだよ。

はい論破。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 23:12:16.50 ID:EG9FS9FR0

運用解説
１　試験車がその道路のおおむね最高速度で走行中に、
追いついてきた車両が追い越しをしようとした場合は、危険防止のため進路を譲るように注意を与えるのみとする。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 23:21:22.22 ID:10p85h2A0

つーかさ
普通に制限速度で走ってる教習車がいたとして、だ
その教習車を抜きにかかるアホがこの日本にいるのか？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 23:40:18.54 ID:BDQtYYSn0

>>905
＞危険防止のため進路を譲るように注意を与えるのみとする。

これが全てだろうな
速度違反の車なんて危ねえから譲ってるだけなんだよ
なのにハゲウスみたいな馬鹿がそれが当たり前だと増長して義務だ義務だ騒いでるだけ
馬鹿に善意を施すと調子にのる良い見本だわ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 23:45:21.36 ID:EG9FS9FR0

＞追い越しをしようとした場合は
おおむね最高速度で走行中に、追いついてきた車両がいても、
追い越しかけてこなければ減点どころか注意の対象ですらないという

ハゲウス理論だと、追い付かれただけで進路を譲る義務が生じるはずなのだが・・・

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 00:11:06.23 ID:7KAllDeV0

http://i.imgur.com/Bknqvi2.jpg

低重心イメージって何すか？ｗｗｗｗ
ミニバンってコンプレックスだらけだなｗｗｗｗ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 00:43:53.70 ID:vLDePBnH0

二十代前半くらいなら右のエアロボディも悪くないけど、
良い歳してミニバンにギラついたホイール履かせたりしてたら、痛いオッサンだろ

オッサンががに股でこういうチャリンコ漕いでるのみたら、「うわー…」と思わずにはいられない
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/43/0000960943/45/img43672c6ezikazj.jpeg
ヤンチャ路線のミニバンも同じ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 00:47:56.83 ID:HgdDxrCs0

>>909
ダックスフンドみたいなイメージか

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 00:49:48.37 ID:HgdDxrCs0

>>910
＞良い歳してミニバンにギラついたホイール履かせたりしてたら、痛いオッサンだろ

そして、そこにDADでデコレーションとかｗ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 04:00:50.35 ID:MmboiMtm0

ミニバンに扁平タイヤはいけません。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 04:33:29.45 ID:zrF8vIe50

>>910
しかもメーカー純正カスタムでそれとか、それをわざわざ買うとかね

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 07:46:25.49 ID:i8rCPI0p0

>>904
＞関係無いなら、教習所の実技の試験では「明らかな」速度超過の車両に対して
＞なら減点しないだけで、27条違反なのに違い無いんだな。
しかし教習所の試験では明らかな速度超過の車両が追い越しをしている時に教習車が速度を増したら減点なんだよ。
つまり、明らかな速度超過の車両でも27条1項の義務は発生してる。

そして、馬鹿なお前らはリンク先のpdfに書かれている但し書きの状況を想像できてない。想像力が乏しいんだろうな。
教習車に追いついてきて教習車の後ろで減速して教習車とほぼ同じ速度になった車両は明らかな速度超過では無い。

明らかな速度超過の車両ではないのだから但し書きが除外する車両には当てはまらない。よって進路を譲る義務が発生するんだよ。

但し書きで除外してる車両とは、
明らかな速度超過で教習車に接近して、そのまま減速せずに教習車の右側方で自車の進路を自分で見出して教習車が左へ寄る必要が無くかつ、教習車が
左へ寄る時間もあまり無いような状況の事なんだよ。

ではその状況で左に寄らなくても減点されないのか？
その追いついた車両は
・明らかな速度超過
・センターラインを割って反対車線を通行している
つまり、どちらも明確に違反をしているから。

ここで、頭の弱いアホが証拠が無いとか言うだろうから予め説明してやる。
明らかな速度超過と明らかでない速度超過の違いだよ。50キロ制限の道で55キロとか60キロで走ってる車両は違反かどうかは分かりにくい、しかし80キロや90キロなら明らかに分かる。
白骨死体なら病院で死亡を確認しなくても死んでると分かるのと同じ事だ。

反対車線を走ってるのも見れば分かる。

俺が今まで速度超過など関係無いと言ってるのは前の車に追いついて前の車の速度と近くなるから。
そうなると明らかな速度違反では無くなる。つまり、義務が発生する。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 07:47:53.59 ID:i8rCPI0p0

>>904
＞一旦教習車に追いつき減速した後続車は、前車と速度がシンクロするから、追
＞い付かれた車は、それまでの速度を維持すればいいんだよ。

その屁理屈を50キロ制限の道を30キロで走ってる前車に当てはめても同じ事になる。
つまり、お前の言ってる事は間違い。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 07:48:23.08 ID:fWp0oqSt0

本当にミニバンで車趣味してる奴って痛いよね
ｱｯ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 07:49:34.98 ID:i8rCPI0p0

>>905
その本は一般書で専門書じゃないんだよ。
素人向けに書いてるから途中を端折ってる。
お前らって馬鹿だから結論だけ見せるのって本当はよくないんだよね。曲解する。馬鹿だから。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 08:50:35.45 ID:PoHf2Xhq0

明らかな速度違反車に進路を譲らないでも減点対象にはならないとわざわざ明記されてる理由を、
妄想解釈しちゃう人もいますしね(笑)

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 09:11:30.44 ID:wCttHsgr0

以前、何故プリウス乗りがミニバンスレに来てるんだ？と聞いたことがある
そしたらこのバカは「義侠心からだ」と答えたが
こんな他車を退け退け言うようなヤツのどこを見れば義や侠が見つかるんだ？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 09:30:49.40 ID:fWp0oqSt0

>>918
素人には27条は関係ないんだね。
１５５だけ27条を守って渋滞でも譲っていて下さい

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 09:46:56.64 ID:gbn+NOOj0

>>915
＞しかし教習所の試験では明らかな速度超過の車両が追い越しをしている時教習車
＞が速度を増したら減点なんだよ。
追い越しをしている車が、明らかな速度超過でないなら速度を増しても減点しないんだな。
だが、れ以前に、走行中の車速は不明なんだよ。

＞教習車の後ろで減速して教習車とほぼ同じ速度なった車両は明らかな速度超過で
＞は無い。
元々、車速は不明だからどうでもいいが、同じ速度だから27条とは無関係だな。

>>916
＞その屁理屈を50キロ制限の道を30キロで走ってる前車に当てはめても同じ事なる。
＞つまり、お前の言ってる事は間違い。
2台の車が30km/hでタンデムしているのは普通に見るぞ。よって間違いでもない。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 10:10:25.74 ID:PoHf2Xhq0

>>914
セダンは爺臭いとか言うけど、良い歳した大人がガキ臭いドクロのシルバーアクセサリー身に付けてるような格好悪さのほうが嫌だわw

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 11:44:31.60 ID:i8rCPI0p0

>>921
ほらな。
こんな間違いをするから素人なんだよ。
自動車運転免許証を貰ってるのだからもう少しプロ意識を持てよな。

あの著者は端折り方が大ざっぱなんだよ。彼の書き方だと夜間でも市街地だったらヘッドライトはロービームでも良いとか書くんじゃないのかね。
夜間走行時はハイビームが基本
但し
・対向車がいる場合はすれ違い灯に切り替える。
・市街地は対向車が多い

だから
ロービームでも良い。

こんな理屈で結論だけ書く。
だからお前らはバカだから市街地ならロービームでもいいんだとか勘違いする。

27条も同じだよ。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 11:47:53.60 ID:i8rCPI0p0

>>922
＞追い越しをしている車が、明らかな速度超過でないなら速度を増しても減点しないんだな。
そんな事は一言も言ってないんだが、何処でそんな間違いをするんだ？馬鹿だから？

＞元々、車速は不明だからどうでもいいが、同じ速度だから27条とは無関係だな。
同じ速度だったらそもそも追いつかない。
追いついたのだから追いついた車両の速度の方が速い。追いつかれた車はおそい速度で進行していた。

＞2台の車が30km/hでタンデムしているのは普通に見るぞ。よって間違いでもない。
話をすり替えるな。
30キロで走ってる全車に50キロで走ってる後車が追いついたら、それは全てタンデムなのか？
馬鹿だなぁ。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 11:58:05.54 ID:w3q86ywI0

http://www.jaf.or.jp/profile/news/file/2013_42.htm
先行車や対向車がいる場合を除いてと言われているようだけど、ド田舎っぺの言う市街地ってのは先行車も対向車もいないようなとこなのか

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 12:02:43.14 ID:JnhnYhAj0

ワイド感、凄み、低重心、力強さ
http://i.imgur.com/Bknqvi2.jpg

全部イメージやんｗ
備わってない物を無理やりくっ付けようとすると、こうまで惨めとはなｗ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 12:10:45.44 ID:i8rCPI0p0

>>908
なにしろ、
明らかな速度超過でも、
微妙な速度超過でも、
速度超過してなくて教習車よりも速い速度で進行していた車両でも、
教習車に追いつく時に減速したらどの車両もほぼ同じくらいの速度だから「明らかな」速度超過で追いついた事にはならないんだよね。

「明らかな速度超過の車両が追いつく」とは、
明らかな速度超過の速度で教習車に追いつき、その速度を維持しながら追い越しを始めている状態なんだよ。
追い越しを始めているという事は、その車両の運転者は車両が通行できるだけの余地がある事を確認している訳だから
わざわざ教習車が左に寄る必要は、無い。
27条1項の速度を増してはならないという規定を守っていればよい。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 13:52:45.64 ID:EAfDipUq0

一旦減速しようが最高速度で走ってる車に追い越し掛ける時点で速度超過になるわなw

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 13:59:28.25 ID:BoawfZgP0

な？
論破できないだろw

論破できないのはプリウスが馬鹿だからなんですよ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 14:02:54.21 ID:YUrN2UoF0

>>929
それは別問題。
27条とは関係無いよ。
はい論破。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 14:29:26.20 ID:4v7Hxpqy0

>>929は27条の話をしているわけではない
はいロンパ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 14:46:15.81 ID:YUrN2UoF0

>>932
27条の話に関係無い話を始めたんですね。
はい論破。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 14:54:12.76 ID:RzES+5+c0

速度違反は27条の対象外…ソースあり
速度違反でも27条の対象…馬鹿が連呼してるだけでソースなし

これだけで終わってる話
延々と繰り返す話でもないわな
自分なりの解釈はいいからソース持ってこい

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 14:59:55.68 ID:HgdDxrCs0

ロンパールーム

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 15:12:28.65 ID:4v7Hxpqy0

>>933
ミニバンの話をしろよアホw

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 16:48:35.20 ID:i8rCPI0p0

>>934
逆だぞ馬鹿
条文をまともに読めば速度超過に関係なく義務が発生する事が分かるだろ。
という事は、
速度違反では27条は対象外だとする裁判所の判例か警察の基準が無ければどれだけ速度違反なら対象外だと言っても意味が無いんだよ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 17:05:23.38 ID:RzES+5+c0

>>937
黙れよキチガイ
何か言いたいならソース持ってこい
ソースがないなら黙ってろ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 17:12:16.62 ID:HNgddLhp0

>>938
ん？
過去スレで判例あったろｗ
煽り運転の事故で煽られた方は過失を問われてないって裁判ｗ
で、逆に過失になる判例を出せって言われて遁走したのがハゲウスだったよなｗ
ハゲウスさんはさっさと有罪になる判例を出しましょうｗ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 17:14:26.81 ID:HNgddLhp0

訂正
>>338→>>337ね

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 17:16:12.18 ID:HNgddLhp0

またまた訂正
>>938→>>937

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 17:34:11.19 ID:i8rCPI0p0

>>938
ソースは道交法の条文ですが

>>939
煽り運転の判例は27条とは関係無いと言ったはずだけどな。
つまり、27条についての判例は、無いって事だな。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 17:44:06.18 ID:WMmA7SoA0

>>942
27条のどこに書いてあんの？

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 17:45:29.30 ID:i8rCPI0p0

>>943
「制限速度の範囲内」みたいな文言が書かれてないから。
書かれてないから「制限速度の範囲内」だと勝手に決めつけてはいけないんだよ。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 17:47:31.02 ID:N7/0tIjWO

>>942
＞つまり、27条についての判例は、無いって事だな。

判例がないって義務違反じゃないってことじゃん
義務違反になるなら判例があるはずだよ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 17:48:43.08 ID:WMmA7SoA0

>>944
いやいや、制限速度を超える車にも適用するってどこに書いてあるの？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 17:50:59.29 ID:i8rCPI0p0

>>945
義務違反で検挙された人が不服を申し立てなかったら裁判にならないんだけど。
裁判とか判例とかの意味を分かってるのか？

義務違反で検挙された人が、「私が悪かったんですね、わかりました」で納得してる人ばかりだと裁判は起きないんだよ。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 17:51:56.03 ID:i8rCPI0p0

>>946
「制限速度の範囲内」みたいな文言が無いのなら制限速度を超えた車にも適用されるんだよ。
条文とはそうやって読むものだよ。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 17:52:19.21 ID:N7/0tIjWO

>>947
じゃあ検挙された実例でいいよ
違反になるなら実例を出してよ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 17:52:53.77 ID:i8rCPI0p0

>>949
警察白書を読め。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 17:55:04.86 ID:WMmA7SoA0

>>948
どこに制限速度を超える車にも適用するって書いてあるの？
日本語分からない人？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 17:57:06.16 ID:i8rCPI0p0

>>951
「制限速度の範囲内」と書かれてないのなら制限速度を超えた車にも適用されるんだよ。
屁理屈はいらない。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 17:58:01.74 ID:N7/0tIjWO

>>950
はやく教えてよ
義務違反で検挙された実例ってやつ
違反なんでしょ？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 17:58:35.92 ID:WMmA7SoA0

>>952
書いてないの？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 18:00:25.16 ID:HNgddLhp0

ハゲウス涙目じゃねえかｗｗｗ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 18:05:50.81 ID:Aq34gvipO

ヤンキー一家＝改造ミニバン
下品な内装＆下品なエクステリアに改造

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 18:23:02.77 ID:Rp8/qVop0

この27条議論はハゲウスの自演か？
ミニバン趣味を語れや滓共

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 18:52:26.83 ID:i8kSKbNo0

ハゲウスは登場当初からずっと涙目だよ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 18:55:15.87 ID:fWp0oqSt0

>950　警察さーん、27条違反させるので捕まえて！ブォーン！
>警察　はーい、>950。スピード違反です。減点罰金！
>950　何で？27条は速度超過関係無いよ？
>警察　逃げるな！止まれ！
>950　ヘヘ。追い付かれなければ27条違反じゃないもーん。俺頭イイ！

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 19:00:19.68 ID:hj+fqEFY0

これがハゲウス36歳です。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 19:50:32.89 ID:7KAllDeV0

またハゲウスがハッピーセットの玩具語り？ｗｗｗｗ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 19:54:08.52 ID:yBGJXOpo0

ハゲウスは一時撤退しました

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 19:57:56.88 ID:ku0KYW+s0

次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1399102284/

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 20:20:29.98 ID:i8kSKbNo0

次スレ立てといたからな

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ミニバンなのに車が趣味？ 50
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1405768717/

テンプレ欲しいなら好きに貼ってくれ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 21:24:43.77 ID:PoHf2Xhq0

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 21:27:33.12 ID:PoHf2Xhq0

運用解説
１　試験車がその道路のおおむね最高速度で走行中に、
追いついてきた車両が追い越しをしようとした場合は、危険防止のため進路を譲るように注意を与えるのみとする。

自分が最高速度で走行中に追いついてきた速度違反車が一旦減速したら進路を譲りましょうなんて話になってないね？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 21:56:53.70 ID:gbn+NOOj0

>>925
＞追いついたのだから追いついた車両の速度の方が速い。追いつかれた車はおそい速度で進行していた。
27条2を良く読め。こんな事も書いて在るぞ。
「その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。」
お前は無免のようだから知らないだろうが、路上走行の車は、いつも等速じゃ
ないんだぞ。
前の車が加速中で、追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行し
ようとしているのか不明な場合は27条違反とならないぞ。
馬鹿の一つ覚えで27条違反と喚いていたが、前の車の運転手が、危険そうな車
を振り切ろうとしていたと証言すれば、何も言えなくなるのはお前なんだぞ。

ハゲ論破。

＞30キロで走ってる全車に50キロで走ってる後車が追いついたら、それは全てタンデムなのか？
追い越さない限りそうじゃないか。違うのか。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 22:45:12.87 ID:zrF8vIe50

>>923
ミニバンは純正ですらアレなんだよね。
俺は衣装着せられたナメ猫を思い出す。
大人の男がやっているのを見るとマザコン臭さハンパ無いｗｗｗ
「パンツもママ(実母)に買ってもらったの？」ってくらい。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 23:13:48.08 ID:MmboiMtm0

エスティマの白率は異常（笑）

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 23:45:27.12 ID:MmboiMtm0

ミニバンは大人数で楽しく快適に移動する手段。

よって以下を禁ずる。

扁平タイヤ
エアロ
でかい車体で威圧
無理な高速走行＆追い越し

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/20(日) 00:14:02.25 ID:z4u87eL7O

それは経済性を考慮されてる軽自動車にも当てはまる

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/20(日) 07:17:22.51 ID:wjH9uOhT0

いつまでやってんだ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/20(日) 10:32:33.63 ID:ggJCpllT0

>>970
それらが許されている車って何ですか？