(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ミニバンなのに車が趣味？ 47

車が趣味と言う方が、なぜミニバンを選んだんでしょうか？
私は否定派ではなく、単純に素朴な疑問です。

まず乗り心地や走りがどの車種よりも劣りますよね。
これは宿命ですので仕方ありませんが、それに伴って静粛性も劣ります。
これは一箱で作られる構造上どうしても不利になってしまいます。
大きなエンジンルームやトランクがありませんから、同じ量の遮音材を使った所で到底追いつきません。
そして遮音材は車一台分の面積となると非常に高価なため、鉄板で大半のコストを費やすミニバンは、むしろ他車種より減らされている場合が大半です。

そして何より安全性が圧倒的に劣ります。
同じ装備が前提だとしたら、全車種の中で最低ランクです。
なぜなら最も致死率の高い「横転」の危険性が排除不可能な車種だからです。
これはもう抗えない事ですから、これがある限りはドイツの厳しいADAC等の事故テストでミニバンが一位を獲る日は永遠に来ないでしょう。
「家族がいると」って話を良く聞きますが、大切な家族がいるなら尚のこと選ばない気がします。

唯一の利点である積載性についてですが、業務用ではなくプライベートユーズで必要となる場面がどれだけあるのでしょうか？
（バイクやサイクリング等のトランポなど他趣味の二次利用は別として）

前述しましたように鉄板で大半のコストを費やすミニバンですから、コストダウンは上記以外にも枚挙に遑がありません。
当然これらの事を容認した上での選択結果だとは思いますが、どのような要素で選ばれたのか疑問でした。

前スレ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ミニバンなのに車が趣味？ 46
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1401604024/

45 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1400481248/
44 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1398345774/
43 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1397562778/
42 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1395420183/
41 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1394450534/
40 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1393420433/
39 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392986908/
38 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392297050/
37 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1391491155/
36 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1391425491/
35 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1391144990/
34 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1390806698/
33 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1390433041/

32 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1389854253/
31 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1388335640/
30 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1386756693/
29 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1384224436/
28 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1383091457/
27 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1381994483/
26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1381716196/
25 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1381237144/
24 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1380380164/
23 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1379918931/
22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1379053931/
21 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1376912902/
20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1375787928/
19 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1374239720/
18 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1372747091/
17 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1371632526/
16 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1370870690/
15 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1369738606/
14 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1368583294/
13 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1366899831/
12 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1365040799/
11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1363943703/
10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1361625822/
9 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1359978203/
8 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1356916081/
7 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1354239359/
6 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1352426292/
5 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1349996040/
4 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1346971799/
3 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1344339957/
2 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1341535996/
1 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1329689249/

「俺、車ちょー好きっすよ！」という後輩に、何乗ってるの？と聞いて
「ヴェルファイヤっす！」とかってミニバン名を言われた時のガッカリ感は半端ない。

「良い車だよね〜ｗ」って愛想笑いして糸冬

http://www.youtube.com/watch?v=yFe3DJ4T96s&sns=em

IS350乗っとけ。
スポーツカーではないが総じてLV高い。
オタクだのなんだの言われないし。

ハゲウスって途中から来て、それまでこのスレの存在は知らなかったって言ってたよな

1スレの
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1329689249/

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 18:33:13.84 ID:JNL4YopQ0
>>42
それ全部セダンに限る話じゃ無いじゃん。

とかハゲウスとしか思えないんだがｗ

しつこく趣味性趣味性言ってたら返答に困ってやがて
趣味性なんぞ無くても〜に変わったのには笑ったが

>>4
お前は何乗ってるの？

別にフィットやベルファイヤーとかが趣味でもいいんじゃね？

あんな感じのが本当にカッコよく見える人達いるみたいだよ！

ウチは幸いに妻があんな形の車が嫌いで、セダンやクーペ乗らせてもらってる。
車に金かけること自体は収入からするとやや厳しいので残念だが

近頃はガラケーの長距離トラックドライバーがハッスルしてんのか

IDでガラケーとか分かるの？

俺はバイト先のLANにAirMac繋いでiPhone

あーあの嘘つき野郎かこいつｗ

嘘つき、って俺のこと？

普段はdocomoのLTEで書き込めない

自宅では2ちゃんは見るだけ

825 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/05/27(火) 09:53:20.51 ID:rj5121nb0
↓このへんにゴミウス

826 名前：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[sage] 投稿日：2014/05/27(火) 09:59:47.49 ID:zYK7Dt940
+　　　　　　　　　　+　　。 　　　
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,　　　 　　　　　
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、　　　　　　
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　　　　 　
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　
　 　`　　ｰ---　　　 /|` +　　　 　　
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |　　　__ 　 　　
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　リア充プリウス乗り　　　　　　　　　

827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/05/27(火) 10:20:40.86 ID:ZA08ie8V0
↑このへんにゴミウス

>>6

80 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 09:57:53.27 ID:cIVj3Dh20 [3/4]
>>79
安物スポ車でミニバン叩いて悦に入ってる基地外を煽りに来てるんだよ。

この辺もハゲウスっぽいなｗ

昨日のガラケー
ID:hE7hVpWwO
http://hissi.org/read.php/car/20140615/aEU3aFZwV3dP.html
930 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/06/15(日) 09:39:46.38 ID:hE7hVpWwO
フェラーリやポルシェ、GT-RやLF-Aなどの高性能スポーツカーなら乗りたいが、国産のランエボだとか86だとかRX-7とかはダサいから乗りたくないな
フェラーリやポルシェは買えないから俺はミニバン乗ってる
妥協して国産ダサスポーツには乗りたくないし

オタクが口癖の長距離トラックドライバー
http://hissi.org/read.php/car/20130611/dGJReHpwK3hP.html
http://hissi.org/read.php/car/20130612/bjhKdW5RanlP.html
http://hissi.org/read.php/car/20130623/cm5OK1ovd2xP.html
http://hissi.org/read.php/car/20130710/L01jcURCNUJP.html
http://hissi.org/read.php/car/20130726/WjFWcW5uOWtP.html
http://hissi.org/read.php/car/20130731/VElVSHErL0ZP.html
http://hissi.org/read.php/car/20130806/bUNSa0puTUFP.html
http://hissi.org/read.php/car/20130807/cmtKd3JBMjlP.html
http://hissi.org/read.php/car/20130808/aHRFeUJza3ZP.html
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/08/08(木) 18:48:32.27 ID:htEyBskvO
いや、だから今は車趣味やってないよ。俺の車最低グレードの中古ミニバンだし。
だけど金と時間かけて綺麗にドレスアップして車趣味を楽しんでる人を馬鹿にするお前らが許せない。
人生かけてフェラーリかランボルギーニでも乗ってんの?

>>12
あー、こいつも嘘つきだったなｗ
67 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/08/07(水) 17:01:02.26 ID:rkJwrA29O
はっきり言うが俺はミニバン海苔ではない。
ただ、くだらないご託を並べて偉そうに他人を批判してるお前ら陰湿オタクが気に入らないだけ。
133 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/08/08(木) 18:27:58.51 ID:htEyBskvO
俺もミニバン海苔だけど全くイジってないし、最安グレードの中古だし、ミニバンで車趣味やるつもりもないんだが、お前らみたいな腐った性格の人間が気に入らない。
お前らがやってる事って、めちゃめちゃ陰湿な事だぞ?

これなんかむっちゃプリウスくさいな


ミニバン（笑）なのに車が趣味？w17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1371632526/356

356 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/06/23(日) 00:58:06.55 ID:rnN+Z/wlO
お前らさ、趣味とオタクの違いは分かってるのか?
趣味なんて軽い気持ちでいいだろ。
軽い気持ちで普段乗りのミニバンをドレスアップ。
立派な趣味だろ。

お前らのは完全にオタクの世界なんだよ。

アンチミニバンのスレ来て何でこんなに必死になってミニバン擁護してんだろこの人w

>>19
ハゲウスはそいつみたいにオタクオタク言わないし、
あいつは過去の自分が語った設定も覚えてられずに、
過去の設定と矛盾すること言うタイプの馬鹿嘘つきだから、
複数キャラの口癖まで使い分ける芸当が出来るとは思えない

そいつがもしハゲウスなら、「アホのミニバン乗り」「あとさ、」「〜〜〜は、ある。」
という風なハゲウスの特徴溢れるレスをしているはずだ
ということで、そいつはハゲウスではないと思います

ギリシャ神話でハゲウスって名前居そうだよね

プロメテウス、ゼウス、オルフェウス
星だとシリウス、ベテルギウス
キリスト教のアリウスが一番近いか

へぇー。ペニバンに乗っていらっしゃるんですかー。(棒)
素敵なご趣味ですね(棒)

>>20
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1389854253/

529 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2014/01/22(水) 10:12:04.07 ID:Z5OVma/UP
>>527
なぜプリウス乗りがミニバンスレに湧くのか

そこから説明頼むわ


532 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2014/01/22(水) 10:24:07.67 ID:bjv8m7BGP
>>529
義侠心かな？ｗｗｗ

ミニバンだからとか、まともな理屈も無いのにミニバンを叩いてるお前らがムカついたから。
それだけ。


>>531
俺はプリウスに乗ってるんですよ。
で、プリウスはセダンです。
そして、お前はバカです。

もはや日本では何に乗ってるかなんて事は大半の人にはどうでもよくて大きな括りのクルマでしかなく
何に乗ろうがクルマはクルマだから本人が趣味だといえばクルマ趣味だよな、クルマ趣味そのものが
そういう次元に成り下がっていることを認める事からはしめようか？え？　話はそれからだ

クルマはクルマでしかないというなら、商用バンでも乗れば良いのにな
ワンボックス欲しいけど商用車臭いのは嫌というくだらん見栄を張る人間がミニバンを選ぶ

ハゲウス今日もリストラ部屋から頑張れよ

>>27
ほんとこれ
何だかんだ言いながらミニバンじゃなきゃ嫌だという不思議

どうでもいいと思ってる人がスレ来てまで熱く語らんと思うがw

アンチミニバンのスレじゃないって前提はもう無くなってるのか
じゃあ真面目に答えたくもならない

お前ら
せっかくの土日にどんだけレスしてるんだよ。そうか、無職には曜日とか関係無いのか。
俺は休みだったのでドライブ行ってきたよ。
お前らってホントに車が趣味なの？

まぁ、さすがアホのミニバン叩きだな。

ミニバン叩きに熱中してて休日に車趣味をやってないとか、頭悪そうな奴らだ。

え、月曜とか火曜が休み？
そうか、アホのミニバン叩きをやってる奴らはそういう職業の奴が多いのか。

>>27
>>29
まぁ、商用バンとミニバンじゃ乗り心地も快適装備も全然違うらしいからな。
お前らもミッドシップで2シーターでもちろんＭＴで不要な装備が付いてないスパルタンな車だからって軽トラは買わないだろ？

>>33
有給も取れんブラック企業か？

ハゲウスさんのエアバトル

>>35
え、日曜に休めないのは底辺な職業じゃないのかね？

>>35
有給は時々買い取ってもらってます。今は良くないのかな？

>>32
暴走行為はやめましょう

俺は通勤が片道45キロで、35キロの間は山道で信号も無い。山道と言っても広い場所がそれなりに多いので他車を追い越すのは難しくない。
朝が早いので交通量も少ない。山道なので取り締まりは過去10年間一度も無い。飛ばし放題。

以前乗ってたアルテッツァだと、25分で行けた。
プリウスの場合は、自分が大人しくなったので35分がせいぜい。
もっと前に乗ってたシビックはトルクが細いので山道を登るのが遅かったわ。
あ、最初の10キロは信号有の車両多めだからね。

つまり、速い車なら時間短縮は、出来る。

>>39
あ、それ毎日とか書いてないんだよね。
仕事が遅くなった深夜とか、そういう時にたまたま出たんだよね。

だから、今は暴走してないよ。

>>40
朝が早いので〜と書いてあるのは何なんだ？

>>41
行を開けてるという事は、話題が変わったからだよ。

>>42
そう
＞つまり、速い車なら時間短縮は、出来る。
これは、遅い車だと時間短縮が出来ないということかな？

>>37
アホなのか？
土日休んだ上で有給取ってるんだけど…

「朝が早く交通量が少ない。山道で取り締まりもない。飛ばし放題」と、同じ行でもスピード違反を匂わせる事を言っていましたね
朝も飛ばしてたんだろ？

仕事が遅くなった深夜「とか」

「とか」って書いてるから深夜と限定していないんだよね。
早出した時にもそうだったのかもな。


で、不思議なのは
俺の言う事を信じようとしない奴らが、
45キロとか25分とか、そういう数字は信じようとする所。
45キロが実は43キロなのかもしれない、25分が27分だったのかもしれない。
そうなると平均速度は
108キロから95.5キロに変わってしまう。
あれ？なんだか普通に出せそうだな。
もしかしたら片道40キロで、実際は30分かかったのかもしれないな。そうなると80キロか。ふーん

>>43
元のレスを前後の流れを含めて書きださないとね。
一部だけ抜き出すのって、しばらく前に居たＮＣＡP君みたいに嘘つきと言われるよ。

>>44
土日休んでさらに有給とって、やってる事が２ちゃんねるですか？
そういう事を馬鹿にしたレスだったんですけど、アスペには理解できなかったのかな？

＞で、不思議なのは
＞俺の言う事を信じようとしない奴らが、
＞45キロとか25分とか、そういう数字は信じようとする所。
いや、俺は全然信じてないですけどね。毎度お馴染みのハゲウスさんの嘘語りだなと思ってますから
ハゲウスさんがそのときの都合の良いように話を誇張して、嘘の域に入ってたんだろうよ

45kmの道のりを25分で走り抜けた際の平均時速は108km/h、35分で走り抜け際の平均時速77km/hである。

また、ストップ&ゴーの多い10km区間での平均時速を40km/hとすると、
10km進むのに10/40=1/4時間で15分掛かる
残りの35kmの山道を、10分で走り抜けるには平均時速210km/h、20分で走り抜けるには平均時速105km/h出す必要がある

>>48
＞また、ストップ&ゴーの多い10km区間での平均時速を40km/hとすると、
深夜や早朝だと交通量が極端に少なくなるから平均速度が40キロまで下がらない。
そのときの都合のいいように話を変えるのは君の方だったな。
メーター読みで75キロとか80キロとか120キロとかで走ってると信号に引っ掛からないという話は知らない？

ハゲウス自身が、土日に貼りついて連カキコしてた過去はガン無視かよ。

嘘と言えば、ハゲウスさんがどうやらこのスレの最初期の頃からの住人だということも明らかになりましたね

>>49
＞あ、最初の10キロは信号有の車両多めだからね。
これはどこに書いてあったっけ。25分でどうちゃらという話と行は開いてないな

>>50
あぁ、それはその土日に出勤してたからだよ。

>>51
知らないなぁ、勝手に俺のレスだと決めつけてるだけだろ。
俺と同じような考えをするのは人として当然だからな。

＞山道と言っても広い場所がそれなりに多いので他車を追い越すのは難しくない
途中の長い上り坂のとこくらいでしか追い越しできないとか言ってなかったっけ？

>>51
＞これはどこに書いてあったっけ。25分でどうちゃらという話と行は開いてないな
山道で追いつく車両が1台とか２台の時に、最初の１０キロの区間で５台とか１０台いたらやっぱり多めだろ？

>>53
そういう場所がそれなりにあるという事。
多分その坂道だけとは言ってないぞ。
他にも追い越せる所はあるけど、それはその山じゃなくて別の峠とかになるから何キロも先の場所だ。
追い越すなら最初に追い越した方がいいだろ。

幹線道路から山道に曲がって行って、その時に自分の車両の前に遅い車が居たなら、
山道のなるべく早い段階で追い越した方がトータルの時間は短くなる。
そういう事って知らないの？
で、聞かないの？

>>47
別に有給取るの大変ではないのでw
そんなに3連休とるの難しくないんだよ。
貴方は家でノンビリしたい時とかないの？

>>55
休みの日まで２ちゃんねるっていうのも頭悪そうだし、
今日が有給とか言うのも俺が突っ込んだから取ってつけたような言い訳にしか見えないしね。

＞追い越すなら最初に追い越した方がいいだろ
早い段階で追い越したほうが時間を短縮できるのは当たり前
「上り坂で追い越し出来なくても他の箇所でー」、「追い越しポイントが多少後になるくらい別に良いだろ」とか言って、
さっさと追い越ししたい派の人の「ミニバンじゃ遅くて上り坂で追い越し出来ない」という意見に、
難癖付けてたのがハゲウスさんじゃないか

どっちかというと私は平日2ちゃんしないんだけど。
休日やろうが平日やろうが人それぞれじゃない？

>>57
いいえ。
追い越すという行為だけに限れば早めとか遅めとかは関係ないですよ。
時間を短縮したいという理由があるから早めに追い越したいだけ。急いでないなら後から追い越してもいいじゃん。

>>58
ミニバンじゃ車趣味にならないとか喚いてる自称車趣味のアホタレが書きこんでるスレですよ。
車趣味なら休みの日に車趣味しなさいよ。その程度のヌルい趣味でもやっぱり趣味ですか？

土曜にドライブはしてきたが…
ミニバンでドライブする気にはなれんけどねw

>>59
上り坂で追い越し出来ないから嫌だと言うくらいなんだから、
普通に考えてさっさと追い越しして時間短縮したいというタイプの人間なんだろ、お前みたいにな

>>60
３日も休みなのに車趣味を楽しんだのはそのうちの１日だけ。
そのくらいヌルくても趣味になると思いますか？

私は十分だと思います。でもアホのミニバン叩きはその程度じゃ趣味にならないと言ってるんですよ。
そういう人たちに向けたレスなんです。
君はそうでないのならどうでもいいです。

>>61
いいえ、そうは受け取れませんでしたよ。
ミニバンじゃ加速が遅いということを強調したいために上り坂だと言ってたように読み取れますね。

休みの日に毎日、毎日走りに行く人もそんなにおらんでしょw
走りに行くっていっても山道やそれなりに走れる場所でないと意味ないし。

私の場合はその場所まで行くのに時間かかるから毎日行く気にはならんな。
走った後は汚れるから洗車したいし。

>>62
そういえば、ハゲウスさんは「仕事としてではなく個人が楽しみにしている事柄」に該当するのに、
それを「趣味じゃない」と自称する人は嘘つきだと言っていましたね


村上龍　無趣味のすすめ

まわりを見ると、趣味が花盛りだ。手芸、山歩き、ガーデニング、パソコン、料理、スポーツ、ペットの飼育や訓練など、ありとあらゆる趣味の情報が愛好者向けに、また初心者向けに紹介される。
趣味が悪いわけではない。だが基本的に趣味は老人のものだ。好きで好きでたまらない何かに没頭する子どもや若者は、いずれ自然にプロを目指すだろう。
　老人はいい意味でも悪い意味でも既得権益を持っている。獲得してきた知識や技術、それに資産や人的ネットワークなどで、彼らは自然にそれを守ろうとする。
だから自分の世界を意図的に、また無謀に拡大して不慣れな環境や他者と遭遇することを避ける傾向がある。
　わたしは趣味を持っていない。小説はもちろん、映画製作も、キューバ音楽のプロデュースも、メールマガジンの編集発行も、金銭のやりとりや契約や批判が発生する「仕事」だ。
息抜きとしては、犬と散歩したり、スポーツジムで泳いだり、海外のリゾートホテルのプールサイドで読書したりスパで疲れを取ったりするが、とても趣味とは言えない。
　現在まわりに溢れている「趣味」は、必ずその人が属す共同体の内部にあり、洗練されていて、極めて安全なものだ。
考え方や生き方をリアルに考え直し、ときには変えてしまうというようなものではない。
だから趣味の世界には、自分を脅かすものがない代わりに、人生を揺るがすような出会いも発見もない。
心を震わせ、精神をエクスパンドするような、失望も歓喜も興奮もない。
真の達成感や充実感は、多大なコストとリスクと危機感を伴った作業の中にあり、常に失意や絶望と隣り合わせに存在している。
　つまりそれらはわたしたちの「仕事」の中にしかない。


犬と散歩したり、スポーツジムで泳いだり、海外のリゾートホテルのプールサイドで読書したりスパで疲れを取ったり、
というのは村上龍にとって仕事以外で楽しみとしてしている事柄に該当すると思うけど、
これを趣味ではないと言う村上龍は、ハゲウスさんから見ると嘘つきということになるんですかね？

>>64
ですよね。そのくらいでも趣味になりますよね。

>>65
村上龍ってそんな程度だろ。
何度も同じコピペ貼ってるけどそんなに御大層な人物だとでも思ってるの？
それともあなたは権威主義ですか？

まあ話が脱線してしまったが
ミニバンで走っても楽しくないというのが私的には問題。
ドライブを楽しむのに何を重点としておくかにもよるけど。
景色を楽しみたい、走るのを楽しみたい、とか。
私は走るのを楽しむ方が比重が大きいからミニバンは却下。
景色、風景を楽しみたい人はミニバンでもいいだろね。
途中で一服する時とか中が広い分くつろぎやすいし。

>>65
＞犬と散歩したり、スポーツジムで泳いだり、海外のリゾートホテルのプールサイドで読書したりスパで疲れを取ったり、
「楽しみとしてしている事柄」に該当しないからじゃないのかね？

犬の散歩は義務、
スポーツジムで泳ぐのは体力維持
プールサイドで読書は「している」に該当しない
スパで疲れを取るのは「休息」

「楽しみ」にしてないのかもしれないし、「楽しみ」でも「している」というほど習慣的ではないのかもしれない。

そういう事だな。

>>67
人それぞれだからそれでいいんじゃないんですかね。

このスレのアホのミニバン叩きは
他人の趣味を否定する事から始めるから嫌いなんですよ。で、他人の話を聞かない。

多分このレスのあとに
「ミニバンでどんな事を楽しんでるんですか」と何度も来てるけど答えてくれないとか嘘をつくだろうけど、
何度も答えてるんだよね。「ドライブ」とか「洗車」とかね。
つまり、他人の話を聞いてないという事。

>>66
村上龍が自分には趣味がないと言ってるのを、ハゲウスさん嘘だと捉えているんですか？
俺は村上龍と同じく、自分の中で熱意の強く打ち込んでる部類じゃないと、
趣味だと自称しない派なんで、村上龍のこれを嘘だとは思いませんね

強く打ち込んでる物があれば、些細な遊びなど趣味とは自称しなくなるもんなんですよ
さして熱意もないものを趣味だと自称する人は、他に強く打ち込んでる趣味もなく、
趣味がないことを恥じてテキトーに取り繕おうとするタイプの人間なんだと俺は判断してます
自分にこれといって打ち込んでる趣味がない理由を誇りを感じているなら、
「仕事一筋で趣味はない」とか、「子ども第一で自分の趣味をやる時間がない」とか、
堂々と言えるだろうから、
さして熱意もないもんを趣味として挙げる奴は、何事にも打ち込んでない奴なのかなとも思います

>>68
義務だろうが仕事じゃないんだから、楽しみとしてしている事柄なら趣味なんじゃないのか？
さて、楽しみでもない義務を息抜きだと言うもんかねぇ
体力維持のためだろうと、息抜きになると言うなら本人は楽しんでやってるんだと思うが、どうだろうねぇ

好きなら趣味でいいんじゃない？
そんな固く考えるもんでもないと思うがw
趣味にそんなに堅苦しい熱意はいらんと思うわ。
私の場合そんな堅苦しい考えだと趣味が趣味でなくなると思う。

＞お前らせっかくの土日にどんだけレスしてるんだよ

なんだよ埋まっちゃってるじゃねえか
次スレ誘導もねえしマジ使えねえ
検索検索っと
えーとここか。アホ共待たせたな


こんな感じ

>>72
金曜から来てなかったから、スレが埋まるのを待ってたようにも見えるｗ

>>67
＞景色、風景を楽しみたい人はミニバンでもいいだろね。
「ドライブ」なら運転手が景色や風景を楽しんでもいいよね？
このスレの人たちは、ドライバーが景色や風景を楽しもうとすると「よそ見運転だ」とか屁理屈をこねるんですよ。

安全に影響しない程度に運転手が景色を楽しむ事は可能なのにそれを否定するのがアホのミニバン叩きなんですよ。

>>69
＞俺は村上龍と同じく、自分の中で熱意の強く打ち込んでる部類じゃないと、
ん？トルコンのコピペだと村上龍は趣味を持ってないんじゃないのかね？
小説も映画も熱意をもってて好きだったけど、それが高じて対価を得るようになった時点で趣味じゃなくなってると言ってるんじゃないのか？

若い時に熱中したのならそれは職業になるはずだと言ってるんじゃね？

＞村上龍のこれを嘘だとは思いませんね
村上龍は趣味の定義を知らないんだよ。お前と同じで趣味というのは何となく高尚なものだと勘違いしてるだけ。

＞強く打ち込んでる物があれば、些細な遊びなど趣味とは自称しなくなるもんなんですよ
それは「趣味」と言うものを勘違いしてるからだよ。趣味は高尚なものだと勘違いしてるからそんな間違いを犯すんだよ。
趣味なんてもっとヌルいものだよ。

>>70
＞義務だろうが仕事じゃないんだから、楽しみとしてしている事柄なら趣味なんじゃないのか？
「楽しみとして」と「している」の二つ共に該当しないと趣味じゃないんだよ。

楽しんでるだけじゃ趣味ではない。「している」にも該当しなければいけないんだよ。

＞さて、楽しみでもない義務を息抜きだと言うもんかねぇ
息抜き
１ 緊張を解いて、気分転換のためにしばらく休むこと。休息。「―にテレビを見る」「屋上に出て―する」

楽しむ必要はないわな。村上龍は仕事を楽しんでるんだろう。

趣味に熱意が必要なんですか？

趣味の構成要件に「熱意」なんて無いんですけどね。
アホは何故か熱意が必要だと信じてるみたいだ。

それってそいつの脳内ルールでしかないのにな。

>>74
＞村上龍は趣味の定義を知らないんだよ。
「無趣味のすすめ」なんてタイトルの本を書いてる人気作家がねぇ…

「趣味はスポーツ観戦、ドライブ、音楽鑑賞」だと彼は言う。
まず、好きなスポーツを聞いてみると、
「テレビでたまにサッカーや野球を見るぐらい。応援してるチームは特にありません」とのこと。
次に「ドライブはどういう所に行くんですか？」と聞くと、「仕事や買い物に行きます」という答え。
最後に「好きな音楽は？」と質問すると、「特に好きな歌手はいないし、ジャンルにもこだわりはありません。
運転中にラジオで音楽を聴くのが楽しいです」。

こういうのを「そんなの趣味じゃないだろ」と判断する奴は、一般的にもけっこう多いと思いますよ
ま、「している」のニュアンスも感じ取れないような方よりも、人気作家さんを俺は支持しますわ

>>77
誰さんが貼って「これが趣味だ」と言っていたwikipediaの趣味の解説には、
「好意的に」という文言が入っていたと思いましたがね

「楽しみとしている」と
「楽しみとしてしてる」では
意味が違うとトルコン自身が言ってたはずなんだけどな。確か、わざわざ俺に指摘してきたんだよな。
それなのに村上龍の話では
「楽しみとしている」と「楽しみとしてしている」の区別が出来てないみたいだ。
応用力が無いのかね？

>>78
＞人気作家がねぇ…
村上龍でググってみなよ。そんなに評価高くないぞ。
あと、人気作家だと間違えないとでも思ってるの？それこそ間違いじゃね。

＞ま、「している」のニュアンスも感じ取れないような方よりも、人気作家さんを俺は支持しますわ
その割には村上龍のコピペでは勘違い全開みたいだけどな。
ニュアンスを感じ取れないから「している」と「してしている」の違いが理解できないんだろ？

>>78
確かにそんなの趣味のうちに入らんわな

例えが極端すぎる気がするがw

>>80
＞村上龍のコピペでは勘違い全開みたいだけどな。
それはただの打ち間違い
息抜きとして犬の散歩をしたり、泳いだりすると言うんだから、ある程度習慣性もあることだと思いますよ
「息抜きとしてする」「息抜きとしてしている」
どちらも習慣を表すものです。
未来に重点があるか、過去〜現在に重点があるかの違いでね

>>79
好意的と熱意は意味が全然違うんだけど、同じだと思ってるのかな？

趣味
1.人間が自由時間（生理的必要時間と労働時間を除いた時間、余暇）に、
好んで習慣的に繰り返しおこなう行為、事柄やその対象のこと。道楽ないしホビー（英: hobby）。
あれ？
「好意的」なんて言葉は入ってないな。
何と勘違いしてるんだ？

買い物が好きです
↓
買い物には車を使います
↓
車を使うから車が趣味です


こういう事か

>>84
ああ、「好んで」だったな
さて、ここで言われる「好んで」とは極々些細に「好き」という程度でも良いのか、
ある程度の度合い以上ということなのかどうだろうね
この「好んで」の捉え方が人によってまちまちなんだろうな
>>78のような奴でも趣味だと言う派、さすがにそれじゃ趣味とは言えない派、
もっと度合いが強くないと趣味ではない派、色々いるわけだ

ハゲウスさんがいくら言い張っても説得力に欠けるから、
俺から見たら>>78のようなのは趣味ではないとうのは変わることがなさそうですね

>>83
また勘違いかよ。お前馬鹿なの？
＞息抜きとして犬の散歩をしたり、泳いだりすると言うんだから、
犬の散歩は息抜きなんだろ？犬と一緒に散歩して気分転換してるだけで「楽しみとして」行ってるものではないんだろ。

>>85
買い物には車は必須ではありません。徒歩でも電車でも買い物はできます。
しかし「ドライブ」は車が無いと出来ないでしょ？

>>86
＞ハゲウスさんがいくら言い張っても説得力に欠けるから、
私は辞書に書いてる通りの事しか言ってませんよ。

＞俺から見たら>>78のようなのは趣味ではないとうのは変わることがなさそうですね
つまり、「趣味」の定義を無視した脳内ルールで決めつけるという事ですね。

>>87

辞書が大好きのハゲウスさんは

とり 【鳥／▽鶏／×禽】
１ （鳥）からだ全体が羽毛で覆われ、翼で空中を飛ぶ恒温動物。鳥類。

と書かれた辞書を根拠に、
翼で空中を飛ばないダチョウやペンギンは鳥ではないと言い張っていれば良いのでは(笑)

>>88
ペンギンは鳥類だろ。
辞書に書いてる通りじゃないか。

>>89
違うよ。翼で空中を飛ぶ恒温動物のことなんだよ

こっちソースだと

鳥綱の脊椎動物の総称。体は羽毛で覆われ、前肢が翼となって飛翔(ひしょう)に適し、くちばしをもつ、卵生の恒温動物。世界中に約8600種が分布。とり

とあるな

飛べない鳥は鳥じゃねえなコレ

>>90
自分で書いてるだろ。
＞　１ （鳥）からだ全体が羽毛で覆われ、翼で空中を飛ぶ恒温動物。鳥類。

一番最後に「鳥類」って書いてるだろ。
読めなかったのか？

>>93
一番最後に「道楽ないしホビー（英: hobby）」って書いてあるだろ
読めなかったのか？
>>78の奴のが道楽かホビーに該当するか？

>>94
屁理屈はやめときなよ。

その場合はどちらかに該当すればいいんだよ。辞書の読み方知らないのか。

からだ全体が羽毛で覆われ、翼で空中を飛ぶ恒温動物。
と
鳥類。
のどちらかなら鳥なんだよ。

「趣味」の場合も同じ。
1.人間が自由時間（生理的必要時間と労働時間を除いた時間、余暇）に、好んで習慣的に繰り返しおこなう行為、事柄やその対象のこと。
ならば趣味になるし

道楽ないしホビー（英: hobby）。
でも趣味になる。

普通に辞書を読み取れる人間なら理解出来る事なんだが、
君には理解できないようだ。

自動車という存在自体、決して安泰ではない。様々な問題を抱えているし、
自動車の存在自体を憎んでいる人もいるだろう。
ミニバンだスポーツカーだなんて争ってる場合でもないんじゃないか？
あとなぜ人は趣味に熱中すると、こうも他者の志向や選択を見下してしまうのか。
クルマに限ったことじゃないけどね。

｢趣味｣なんて言語があるからそもそもいけないんだ。そうだ。スレ読ませてもらうと
みんな｢趣味｣では無く｢趣味という言語の定義｣を主体として争ってる。
趣味でも趣味じゃなくてもいいじゃないか。ねぇ。

そんなのが趣味かよw
↓
そもそも趣味とは〜

って言い出すんだからしょうがない

トルコンの屁理屈だと「車」を調べたら訳が分からなくなるんじゃね？

車
１ 軸を中心にして回転する仕組みの輪。車輪。
２ 車輪を回転させて進むようにしたものの総称。自動車・自転車・荷車など。特に、現在では自動車を、明治・大正時代では人力車を、
中古・中世では牛車(ぎっしゃ)をさすことが多い。「―で駆けつける」「三中は茶屋より人力車(くるま)雇いて今戸の家に帰りしが」〈荷風・かたおもひ〉
３ 紋所の名。車輪をかたどったもの。源氏車など。

このすべてに当てはまらなければ車じゃないとか、
自動車を差して車と言ってるのに牛車じゃないから車とは呼べないとか、
トルコンの屁理屈だとそうなるわな。

鳥類
ちょうるい
Aves; birds

脊椎動物門の鳥綱に分類される動物の総称。体は流線形で，羽毛に覆われる。口器は嘴になり，
前肢は翼に変形しており，飛翔力は多くが備えているが，ダチョウやペンギン類など失った鳥もいる。
定温動物で卵生のほか，骨格，内臓などに，飛行に有利な軽量化や代謝のための著しい適応が見られる。

>>95
道楽とホビーの間には、「ないし」と和集合であることが示されてるのに、
なんでその前には和集合であること示す文言がないんだろうな？

「からだ全体が羽毛で覆われ、翼で空中を飛ぶ恒温動物。鳥類。」
これは間に入るのは「または」ではなく、「総称して」「端的に言うと」とかで、
同じ中身の言い換えをしてるパターンだろ


チンパンジー 【chimpanzee】
ショウジョウ科の哺乳類。アフリカ西部から中央部にかけての森林にすむ類人猿。身長約150センチ、全身黒色。雄を中心にした群をつくる。陽気で、よく音声を発し、知能が発達している。黒猩々(くろしょうじょう)。

・ショウジョウ科の哺乳類。
・アフリカ西部から中央部にかけての森林にすむ類人猿。
・身長約150センチ、全身黒色。雄を中心にした群をつくる。
・陽気で、よく音声を発し、知能が発達している。
・黒猩々(くろしょうじょう)
のどれかに当てはまればチンパンジーなんだよ(そう言ってる奴のオツムのレベルがなｗ)

>>101
あぁ、やっぱりお前はバカなんだ。

＞同じ中身の言い換えをしてるパターンだろ
そのつもりで言ってるんだがな。
だからペンギンは「鳥類」なので「鳥」になるんだよ。


＞のどれかに当てはまればチンパンジーなんだよ(そう言ってる奴のオツムのレベルがなｗ)
そんな事誰も言ってないんじゃね？

>>102
1.人間が自由時間（生理的必要時間と労働時間を除いた時間、余暇）に、好んで習慣的に繰り返しおこなう行為、事柄やその対象のこと。道楽ないしホビー（英: hobby）。
これも前の部分は後ろがどういうものかの説明で、「道楽ないしホビー」の前に入る接続詞は「つまり」のパターンに読めるんだがな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A5%E7%B6%9A%E8%A9%9E

お前は並列だと読んでるのか。もし並列であるなら、
「道楽ないしホビー」の「道楽とホビー」は並列であることが明記されてるのに、なんで同じく並列の
前の部分と後ろの「道楽ないしホビー」の間では並列であることを示さなかったんだろうな

ミニバンなのに車が趣味？（笑）ってスレだろ
辞書の意味なんてどうでもいい

ATセダンは運転するだけで車趣味！ﾄﾞﾔｯ!

http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/86/2014/d/1/d1856b4cd915db0913aa30c169c4e546b63959751402844799.jpg
あれ人気のミニバンは？

>>106
ミニバンは庶民の趣味だから…(震え声

命を大切にするなら
軽やミニバンはないからw

>>106
その中にはミニバンを持ってる人もいると思うけど、こういう場合の車所有暦には普通加えないんだよ





恥ずかしいから

追突されての致死率高いのは軽とミニバンだよね
完璧に潰れてグッチャグッチャ
怖いな〜

>>109
これだな

それよりも長友がマツダではないという事についてだな、

>>106
正直、今野と遠藤は
ミニバンの方が似合うと思う。

誰か岡崎に突っ込んでやれよ

>>113
たしかに遠藤はミニバンが似合う
川島のCクラスと内田のトゥアレグは如何にも彼らが選びそうな車だな、似合う似合わないは別にして

ミニバンが似合う男やだな
DQN、ビッチばかりだし

>>106
連中は車趣味とかに割く時間は無いんだろうw

別に趣味なんて本人が趣味だと思えばそれでいいじゃない。
一部のアホなスポ車海苔が騒いでるだけで、普通のスポ車海苔はなんとも思ってねーよw気にするなとしか言いようがないw

まぁ車趣味って言われて、趣味話が出来ると思ったらミニバンって言われてガッカリしたことも確かにあるけどなw

>>117
都波「車とは充電器である」
http://www.bs4.jp/aisya_henreki/onair/77/

Q7にX5　トゥアレグ SUVも人気があるんだなー

いっぽうその頃ハンカチの人は

そう言えば芸能人、スポーツ選手、その他の有名人、金持ちはミニバンなんて所有してないよな〜。
事務所とか所有で移動用の車はミニバンみたいだけど

ノーマルのプリウス海苔より
カスタムしたミニバン海苔のが
クルマ好きなんだな〜と思う

それはそうだね

>>56
＞休みの日まで２ちゃんねるっていうのも頭悪そうだし、

ヒマなので、ハゲウスさんの出勤表を作ってみた。カッコの数字はレス数な。
5/1(木) 休み
5/2(金) 休み
5/3(土) 休み
5/4(日) 出勤？(1)
5/5(月) 休み
5/6(火) 休み
5/7(水) 出勤(23)
5/8(木) 休み
5/9(金) 休み
5/10(土) 出勤(24)
5/11(日) 出勤(2)
5/12(月) 出勤(48)
5/13(火) 出勤(44)
5/14(水) 出勤(8)
5/15(木) 出勤(1)
5/16(金) 休み
5/17(土) 出勤(15)
5/18(日) 休み
5/19(月) 休み

5/20(火) 休み
5/21(水) 出勤？(4)
5/22(木) 出勤(53)
5/23(金) 出勤(8)
5/24(土) 出勤(54)
5/25(日) 休み
5/26(月) 出勤(39)
5/27(火) 出勤(55)
5/28(水) 出勤(68)
5/29(木) 出勤(4)
5/30(金) 出勤(30)
5/31(土) 出勤(6)

？がついてるのはハゲウスかどうか不確定ってことで。
意外と土日の出勤が多いんだなｗ

うわっ

キモッ！

>>127
>>32
＞お前ら
＞せっかくの土日にどんだけレスしてるんだよ。そうか、無職には曜日とか関係無いのか。

ハゲウスも土日のレス多いだろと思って数えてみた。
ブーメラン、もといブレーメンじゃんｗｗ

>>128
いやその

数えてんのがキモいってんだよ！

なんか、イジメられっ子がノートにブツブツ言いながらわざと微妙に見える位置で名前書きまくってる奴の事思い出したw
見えたらまたキモがられて余計イジメられるのにイジメられっ子の考える事はわからん。

これは確かにキモいw

アンチミニバン人てばやっぱ犯罪者予備軍だねｗ

ミニバン乗りのキモさは、電車オタクと通ずる所があるな。
そういえば、形も電車っぽいなミニバンってw

ドライブが趣味っていったら車という機械を操る楽しさ込みだよな
だらしない動きのミニバンはねーわ
それに、景色が見えるとか老人かよ

海沿いなんかでオープン2シーターがポツンと停まってても絵になるけど、ミニバンがポツンと停まってても自己破産の末、もしかしたら自殺でもすんじゃねーの？としか思えない

>>129
専ブラ知らないのかな？
まぁキモくて結構。
でもハゲウスの論理はアホってことで。

5月4日はドライブ旅行してたから書き込んで無いと思う。
5月みたいに祝祭日が多い月は土曜日も出勤してるよ。その他の月は大体は隔週で土曜日は休み。
日曜日のレスは1〜2レスだろ？俺の書き込み数からするとその程度って無いようなものだ。あと、その日曜日のレスは本当に俺のレスかな？

>>134
だいたい趣味ドライブってのが何なのかよくわからんのだがw

車好きなのにドライブ趣味じゃないとかあり得るの？
運転してナンボでしょ。

いじり専門もいるだろう(^o^)/

そういや、市内だとだいぶ減ったなミニバン乗り。

依然そこそこの需要はあるんだろうがね
何にでも流行り廃りはあるもんだ

ミニバンがそうじゃないかもですけど、
「ちょい悪＝カッコいい」って文化が理解できないんですよね。

ちょい悪なんかより、欧州あたりのオシャレっぽさのほうがいいと思うんだが。

あとミニバンとは関係ないけど、
12時ハンドルも「ちょい悪＝カッコいい」なんですかね（笑）。
俺には、あれはとんでもなくみっともなく見えるんですが。

>>136
「皆無」ではなくて「無いようなもの」か。
じゃあ有るんだよ。

>>143
楽だからじゃない？
なんでもかんでも妬む、お前のほうがみっともないよ。

>>145
そうなんかねえ。
あの人たち、とんでもなく険しい表情してるんですが（笑）。

NOAHとistとインプレッサを乗り比べたことがあるがミニバンは峠とか走ってても怖いだけで何も楽しくない

何を求めてミニバンにしたの？
車が趣味なら色々試乗したんだよね？
その結果なぜミニバンになったの？

>>140
言われてみればそうかも
型落ちはまだ走ってるけど新車が少なくなってるな
SUVの新車はよく見かけるようになった

>>147
禿「それは感性が低いから楽しめないんだよ
感性が高ければミニバンを峠で走らせても楽しめる
楽しめればそれは趣味なんだｷﾘｯ

マクドナルドでグルメ気取っても、本人が言うならグルメなんだろな。
まぁ笑われるのは必然だが、正にそれがミニバン乗り。

で、辞書で趣味の意味をコピペってくるハゲウスは、ハッピーセットの玩具語りというわけかｗ
言い得て妙だなｗｗ

>>151
やたらwを入れてるが
どこが面白いの？

特に分かんないのが
どの辺が
言い得て妙
なのか？

誰か解説頼む

>>152
つまらないのはお前だけ(笑顔)

心の拠り所が叩かれてID:Hp/XhtP70御立腹ｗｗｗ

他人に解説して貰わないと解らない池沼
当然ミニバン乗り

ミニバンなんて日本独自の文化だからねw
海外でミニバン乗りで車趣味ですなんて言ったら
( ﾟДﾟ)何を言ってんだジャップはだろ
カテゴリー的にはトラック、バス扱いだから

>>156
いや、海外の奴らは割と趣味に大らかだと思うけどw
アメリカとか軽トラが安全基準満たしてなくて公道走れないのに、わざわざ個人輸入して弄ってる人とかいるしな、

ミニバンは足回り弱いしブレーキもクソで『走る・曲がる・止まる』どれにおいてもレベルが低い

http://youtu.be/2Qkn3y8NwFI
http://youtu.be/GPnTSbQZLAo

ミニバンは、前にいるだけでも視界が遮られやすく渋滞や事故を誘発しやすい。子沢山の家族のみに与えて、それ以外は迷惑税として増税するべき。

またチビ犬、お前か！よー吠えるのー

人間なのだから機械に合わせればいいんだよ。
それを操ると言うんだ。

ミニバンだからフラフラするとか怖いとか言うのは機械に合わせられない下手糞の言い訳にしか見えないね。

自転車で例えるなら、
街中をロードで走りなれてる奴がＭＴＢは遅いとか、
街中をＭＴＢで走りなれてる奴がロードだと歩道の段差を越えられないとか、

そういう不満を言ってるようなもんで、普通に自転車を知ってる者から見たら、「コイツアホじゃね？」としか思えないんだよ。
そう、アホのミニバン叩きの事だよ。

ミニバンはおデブな重量級の車体にほんとプアなブレーキだから
山越の下りとか気をつけろよ

ミニバンに乗るというのは例えるなら三輪車に乗るようなもんだ

>>163
ハゲウスさんはどうも集合の関係を表す語句の理解度に難があるようだから、
ちょっとした問題を出して試してみようと思う

�@
3の倍数であり7の倍数でもある数、または5の倍数かつ2の倍数でもある数は、
356〜911までの自然数の中にいくつあるか

�A
200人の集団がいる
・赤い車を所有している人は50人おり、全員が犬を飼っている
・猫を飼っている人は30人おり、全員が黄色い車を所有している
・青い車を所有している人は40人おり、青い車を所有する人は少なくとも犬または猫のどちらか一方を飼っている
・犬を飼っている人は60人である
(1) 200人のうち、赤い車も、青い車も、黄色い車も、所有していない者の人数としてあり得る最少の人数は何人か
(2) 犬と猫を両方飼っていて、赤い車も青い車も所有していない者の人数としてある得る最大の人数は何人か

全く関係無いな

>>155
分かるんなら解説してくれよ
出来ないんならすっこんでろ

疑問なのは
人のコメントに言い得て妙だな、って言うなら分かるが
ちっとも上手いこと言ってない上に
自分自身のコメントにそれを使って自画自賛してるのが
気持ち悪く思ったもんで

それが自虐的で面白いんですよ
って言うなら納得だが

おい、オワコン
半分どころか100もまだかよ
つまらねぇ奴だな

１．このスレにはミニバンを擁護し、ミニバン叩きに噛み付くIDが2個あります
２．ミニバン擁護のIDは常に真っ赤です
３．IDの片方は末尾がOです

さて、ミニバンを擁護しているのは何人でしょうか？

>>163
それは違うよ。

ロードはスポーツカーだし、
MTBはSUVだ。

ミニバンはママチャリです。

ミニバンマンセースレでも立てて好きなだけやってりゃいいんだ

>>171
そういうのはどうでもいいんだよ。
ＳＵＶ乗りがスポーツカーはオフロードを走れないと文句を言いますか？
スポーツカー乗りがＳＵＶは遅いと文句を言いますか？

文句を言うのは下手糞か馬鹿かアホですよ。

ミニバンがママチャリでもいいんだよ。
ロード乗りがママチャリはロードより遅いとか、
ＭＴＢ乗りがママチャリはＭＴＢより段差に弱いとか、
そんな文句は言いません。

つまり、アホのミニバン叩きはやっぱりアホなんですよ。

オフロードもオンロードもそれぞれジャンルとして確立されてるだろ
だからスポ車とSUVはお互い不文律でいられる
そういう確立してるジャンルに擦り寄ってくるのがミニバン乗り
だから叩かれる

なんだ、ポエマーか

>>174
なるほど、自分たちのムラに余所者が入ってくるのが嫌なのか。
で、嫌がらせをする。

なんだか田舎者のメンタルだね。アホのミニバン叩きって。

>>174
完全同意ｗ
ミニバン叩きってよりミニバンを区別してるだけだよなｗ
お前らが来るのはここじゃないだろってなｗ

叩いてて虚しくないかね？

性能云々。。サイズで云々。。

嫌われて云々。。



ばかども。

>>176
ハゲウスさんはどうも集合の関係を表す語句の理解度に難があるようだから、
ちょっとした問題を出して試してみようと思う

�@
3の倍数であり7の倍数でもある数、または5の倍数かつ2の倍数でもある数は、
356〜911までの自然数の中にいくつあるか

�A
200人の集団がいる
・赤い車を所有している人は50人おり、全員が犬を飼っている
・猫を飼っている人は30人おり、全員が黄色い車を所有している
・青い車を所有している人は40人おり、青い車を所有する人は少なくとも犬または猫のどちらか一方を飼っている
・犬を飼っている人は60人である
(1) 200人のうち、赤い車も、青い車も、黄色い車も、所有していない者の人数としてあり得る最少の人数は何人か
(2) 犬と猫を両方飼っていて、赤い車も青い車も所有していない者の人数としてある得る最大の人数は何人か

うぜぇなどっかいけよ　バカ

>>177
まさに区別だよね
それを差別だ義侠心だと絡んでくるアホがハゲウス

教習車、役員車、パトカー、政治家、カースタント、ﾋﾞﾝﾎﾞｰで荷物が少ない、友知人が少なく家庭持ってない、
趣味が無い、飛ばすのが趣味、高所恐怖症、短足、黒ｺﾞｷﾞﾌﾞﾘが好き・・
はやっぱ車趣味でセダンでしょ！

だってここのキチガイ君は
ミニバンの事なんてどうでもいいんだもの
本人は「ヒマつぶしに相手をしてやってる」つもりらしいけど

>>183
キチガイの相手をしようとするとはお前もキチガイだな。

もうヲチしてるだけだから

んなこといいから毎日100レス

ひとりで500レスやれよなｗ

誰も同乗していない ぼっちのミニバン乗りほど恥ずかしいものはない。

>>185
なんで？

>>183
ひたすらヒマっぽいけどなw

誰も同乗していない ぼっちのミニバン
↑
回送中の看板忘れただけじゃないか

>>174
そこで出てくる不文律ってどういう意味で使っているんですか？

>>188
ハゲウスだししょうがないｗ

趣味がミニバンってアブノーマルすぎw

ミニバン集めとか言って何台もミニバンばかりを所有してるってなら理解してやらなくもない。

教習所とかタクシー屋行けば車趣味一杯

>>190
不文律は不文律じゃね？
珍バン独自の解釈あるなら教えてくれ

アホのミニバン叩きを論破しようにも
アホだから話が通じない
アホの癖に上から目線だからイ
ラッと来る

それもこれも普段クルマに乗ってる時に
地ベタ目線からミニバンを見上げてるが故であって
2ちゃん位は上から目線になりたいと言う願望の現れなんだ

許してやれ

という願望でした

アホのミニバン擁護には日本語がちゃんと伝わらない…

アホのミニバン警護を論破しようにも
アホだから話が通じない
アホの癖に上から目線だからイ
ラッと来る

それもこれも普段クルマを降りると
地ベタ目線から他人を見上げてるが故であって
車に乗ってる時と2ちゃん位は上から目線になりたいと言う願望の現れなんだ

許してやれ

失礼
警護→擁護

このグダグダ感

1〜2名乗車がメインのミニバン乗りは悲惨。二人で乗る分には、スライドドアは全く意味なしw
エアコンも非効率。荷物スペースまでの無駄な距離。それでいて燃費は無駄に悪い。
ロードノイズもエンジンもやかましい。

意味が無いとか無駄とか貧乏性ですか？
時速300km出せるのに60キロとか100キロしか出さないのも無駄じゃないんですかね？

>>198
やはりアホだな

なんでクルマ降りたら目線が低くなるねん
しょうもない改変でドヤっとんなよ

時速300km出せる車は知らんがなw

国産乗用車ならミニバンもスポ車も180km/hしか出ないだろうな

高性能車にとっては、その無駄もまた趣味だしな。

180km/hさえ出ないドン亀バンはもっとゴミだな

>>202
わざわざ走りを犠牲にして、積載性、機能性に特化した車で二人乗りメインってアホちゃうか？って話。

痩せのダボパン、デブのタイト服。はたから見てたらみっともない…ってここまで言っても理解出来ない脳味噌なのか？

>>203
視界の高い車はチビが乗りたがる傾向あるだろ？
体大きい奴は車の大きさとか気にしない奴が多い

別にどやってないよ、暇潰しだし

>>208
しかし大きすぎるとはロードスターとかBRZは乗れんのよ
頭がルーフに当たるという悲しさ

身長212cmのsemmy schiltの愛車は
https://fbcdn-photos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/t1.0-0/21972_303501349641_3886462_n.jpg

>>209
レカロとかをローポジションのシートレールとセットで変えると頭上に余裕出来るよ
ただ恰幅良すぎると尻がはまって出られなくなるらしい
自分の車に元同僚175cm95kgが乗った時にもがいてた(´・ω・｀)

>>209
だよな
昔知り合いのAZ-1に座って
シート一番後ろなのに
ブレーキ踏んだら膝が90度近く
曲がったままで
窮屈過ぎて戦慄したわ
持ち主はかなり小柄だったな

よって>>208の言う傾向は
俺には見えん
最近の小柄な奴は軽四かせいぜいフィットまでやろ

俺の周りじゃチビはエクストレイル、ハリアー、ノア、CRZ、ロドスタに乗ってる。
逆にデカイのはミニクーパー、206、S2000、ボクシィ、ノアに乗ってる。
関係ありそうでなさそうな感じだな。

身長212cm体重136kgのシュルトさんの愛車が全高1320mmのポンティアック ファイアーバード
トップギアでマツダのロードスター(MX-5)を高く評価してるジェレミーは身長196cmのデブだ

最近の車はシートのハイトもかなり調整効くが
こんなに上がる必要あるんかと突っ込みたくなる。前にもかなり動くし、小人向け調整幅多すぎ。
輸出してガイジンも乗るんだろうし、もっとデカイ人が乗る想定で調整幅を設けるべき

昔だとチビな女はクッション挟んで座面上げたりしてたな

>>212
180cmあるが、もはやレールとは呼べない金具を自作してシートがほぼ床と背面に
密着したようなポジションでいい按排だよ、ほとんどフォーミュラカーに近いポジションだから
ペダルル類もTILTON製のオルガン式に変えたった、カート乗ってるみたいな感覚だな

ミニバンで同じような事やったら死ぬなｗ

>>218
君、AZ-1知らんじゃね？

ミニバンで踏み潰しても気付かん
走る棺桶ならぬ骨壺って位小さい

思い通りのハンドリングがスポ車の売りだが
クイック過ぎるハンドリングで
全く意のままにはならん
と、言うと下手なだけとか言われそうだが
当時致死率No.1の異名をほしいままにしてたのは確か

まだ生きてオーナーやってる人がいるとは！

あ、なんでもかんでもミニバンで〜って置き換えんの
バカっぽいからやめた方がエエで

AZ-1は素晴らしい

>>219
本当にミニバンで踏み潰しても気付かないの？
そんな訳ないよね

初代ステップとかいまだに見るよなw
あれは腐った棺桶だ

>>221
ったりめーだろw

でもあの辺の軽スポーツって
ハイエースの後にスッポリ入るんじゃないかと思う
いや無理だけどな

こいつどうでもいいや

もっと刺激的なミニバン乗りは居ないの？

こいつアホのハゲウスだろ

なにしろ一番暴れてるのがミニバン乗りでないという人だしな

駐車場でランクルがＡＺ−１を踏みつぶして、その理由が「見えなかった」だったとか聞いたことあるな。
まぁ、ソースは２ちゃんねるだけど

ミニバン叩きは無免許が99％と大多数

>>225
「アホのミニバン叩き」で検索して過去ログ漁っても、ハゲウスのレスとそのコピペしかなかった
ID:e/w+OZ3l0のわざとらしい方言(一貫性がなく時折思い出したかのように近畿〜中国四国あたりの方言を混ぜる)が、
別人を装うためのハゲウスの浅知恵に思えるね
わざと臭いコテコテの方言を混ぜるくせに、
「だろ、だな、だが、だけど」→「やろ、やな、やが、やけど」のようなナチュラルな方言はあまり出ないあたりが特に怪しい

まぁ、不利になると相手を自演認定するのはアホの常套手段だな。

>>227見ただけで
オイオイもう来てるよ…と思ったのは俺だけじゃないだろう

>>219
「〜じゃね？」は北関東から南関東に入ってきた方言です
「ない」が「ね」に変わるのは西日本ではなく、関東ならではの使い方。「行かない？」→「行かね？」など

やろ、やけど、やったが等の「〜や系」の地域なら「じゃね？」ではなく「やない？やろ？」を使うのが自然やな
関西弁と他の地域の方言の区別が曖昧な非関西人が関西弁真似すると、こんな風に不自然な箇所が出てくるんやろうな

>>229
ハゲウスとかいう人とは違うし
由来もよう分からん
普通のミニバン海苔ですよ

あちこち転々としてたんで
時折関西弁が混ざった書き方になる変な癖は確かにあるw

>>233
昨日までハゲウス以外に「アホのミニバン叩き」というフレーズを使う奴はいなかったし、
お前のそのわざとらしい似非関西弁も見かけなかった気がするんだけど、
>>195を見ると話が通じないやら、イラッと来るやら言ってるから、前からいるキャラってことだよな
さて、昨日より前のどいつがお前さんだったのか…ハゲウスさんかな？(笑)

あー、もう一匹わざとらしい関西弁使う奴がいたわ
たまに現れて「プリウス乗りの兄ちゃん」とか言ってる奴

>>234
アホのミニバン叩きって俺の言ったセリフだけど。
ちなみにおれはクーパーS海苔

検索したら別の人もアホのミニバン叩きって言ってたようだ。
すまぬな

うん、
「叩き」とか「ミニバン叩き」という言葉がすでに使われてて、俺はその所謂「ミニバン叩き」の主張がアホっぽいから
「アホのミニバン叩き」を使い始めた。
先にその言葉を誰かが使ってたかどうかは覚えてないけど、自然発生的にそういう言葉が出てくるという事は、
やっぱりミニバン叩きはアホなんだろ。

>>236
このスレで言ってるのハゲウスしかいなかったんだけどなぁ
http://img3.imepic.jp/image/20140618/372180.jpg

>>234
その一言でハゲウス認定とは・・・
鋭い分析力ですねw

初代プリウスに試乗してカックンブレーキを
上手くコントロール出来ずに
自分で運転してて酔う体験をしてから
プリウスには近付くのも嫌になった
今のは良いんだろうけどトラウマは中々消えない

>>239
だよなぁ。ハゲウスが連呼してただけだよな。

＞自然発生的
だってさｗ

>>240
今までハゲウスさんしかこのスレじゃ使ってなかったですし
http://www.fastpic.jp/images.php?file=7066936910.jpg

わざとらしい似非関西弁を使ってるところも、
別人を装うための浅知恵に見えるでんすよね
それで「知らんじゃね」とかいう妙な言葉を使ったりな
http://www.fastpic.jp/images.php?file=0151143480.gif
関東なら「知らないんじゃね」、山陽なら「知らんのじゃね」
「知らんじゃね」はどこの地域なのか

>>242
知らんじゃね
って何？俺がどこで使ってたの？

俺が持ってる過去ログだけでなくネット全体で"アホのミニバン叩き"を検索してみた
引っ掛かったのは17件(類似の検索結果非表示で)
http://www.fastpic.jp/images.php?file=7675321745.jpg
ちょうど画像表示されてるレスの奴も、
このスレの>>212,219と同じくAZ-1がどうの言っているな


http://hissi.org/read.php/car/20140416/MEp4VHdHOVYw.html
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2014/04/16(水) 07:43:25.72 ID:0JxTwG9V0
でも、なんで安全性の話になってんだ？
ミニバンが安全とか誰か言ってたのか？単にそういう場面もあるってだけだったと思うんだけどな。アホのミニバン叩きが勘違いしてるんだと思うわ。
趣味車の基準に安全性なんて無いだろ。
ＡＺ-1はどうなるんだよ。あんな死にまくりの車だと趣味車にならないのか？その基準はどこ？
どうせアホだからテケトーに思いついただけなんだろ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2014/04/16(水) 11:59:06.14 ID:0JxTwG9V0
てｓｔ

>>244
あぁ、それは俺のレスだな。
で、車趣味のスレでＡＺ−1が出てたらおかしいのか？

>>243
お前が別人を装うために似非関西弁を使って、
>>219で「知らんじゃね」という変な言葉を書き込んだ
ということでしょうなぁ

>>246
なるほど、>>219を俺の書き込みだという事にしたいのか。
でも残念ながら俺の書き込みでは、無い。

>>245
"アホのミニバン叩き"というフレーズを使っていたのはお前だけ
http://www.fastpic.jp/images.php?file=7675321745.jpg
http://www.fastpic.jp/images.php?file=7066936910.jpg

このスレには「俺も使ってた」とか言う奴が湧いてきたけどなｗ

>>248
よく分からんな。
検索して「アホのミニバン叩き」を使ってたのは全て俺のＩＤだったのか？

で、今までがそうだったからと言って昨日の夜のレスも俺の書き込みだというのもおかしいな。
まぁ、レッテル貼りしか出来ない奴らだからしょうがないか。

>>249
"アホのミニバン叩き"で検索して出てきたのは、お前のレスか、お前のレスのコピペだけだ
しかし、何故だか「俺も使っていた」とかいう嘘をつく奴ID:is/e1kOZ0がこのスレには現れたｗ

ID:e/w+OZ3l0は昨日初めて登場した似非関西弁キャラだが、そ前からいるというようなことを書いている
使った語句はこれまでハゲウス独自のフレーズだったもので、話す内容もハゲウスと酷似

わざとらしい似非関西弁を用いて別人を装って書き込む
嘘つきのお前がいかにもやりそうなことだ

>>250
まぁ、お前がどう思おうと、やってないものはやってないからなぁ。
せいぜいレッテル貼り頑張れや。

で、俺をそうやって疑わせようとアホのミニバン叩きが偽装したんじゃないの？
って言われてもお前は否定できないんじゃね？

>>250
その「似非関西弁キャラ」を俺がわざわざ装う必要あるのか？
そのままでもお前らって俺に論破されまくりじゃん。

テst

俺のスマホからだとIDはどうなるのかな？

てst

とりあえず短時間での書き込みだとＩＤ変わらないのか。
時間をおいてもう一度書きこんでみよう。

>>251
お前が認めなくても俺は確信してるからなぁ
ま、せいぜいこれからも嘘や自演を頑張ってくれや

>>252
ハゲウスさんはどうも集合の関係を表す語句の理解度に難があるようだから、
ちょっとした問題を出して試してみようと思う
せっかくハゲウスさん向けに問題作ったんだからスルーしないでくれよ

�@
3の倍数であり7の倍数でもある数、または5の倍数かつ2の倍数でもある数は、
356〜911までの自然数の中にいくつあるか

�A
200人の集団がいる
・赤い車を所有している人は50人おり、全員が犬を飼っている
・猫を飼っている人は30人おり、全員が黄色い車を所有している
・青い車を所有している人は40人おり、青い車を所有する人は少なくとも犬または猫のどちらか一方を飼っている
・犬を飼っている人は60人である
(1) 200人のうち、赤い車も、青い車も、黄色い車も、所有していない者の人数としてあり得る最少の人数は何人か
(2) 犬と猫を両方飼っていて、赤い車も青い車も所有していない者の人数としてある得る最大の人数は何人か

�Aは一度視覚化しないと関係を捉えられない人は、ベン図を書かないと出来ないから面倒かも知れないが、
�@は理系ならパパッと計算できるだろ？

>>257
なるほど、お前の確信ってペラいんだな。

>>194
むしろ叩き独自の解釈があるなら教えてほしいです。
「スポ車とSUVはお互い不文律でいられる」とはどういう意味でしょうか？

ていうかプリウス乗ってるってのもどうも嘘くせえんだが
画像とか動画が既出なのは分かるがな

>>258
せっかくハゲウスさん向けに問題作ったんだからスルーしないでくれよ
ハゲウスさんはどうも集合の関係を表す語句(助詞や接続詞、一部の副詞)の理解度に難があるようだから、
ちょっとした問題を出して試してみようと思う

�@
3の倍数であり7の倍数でもある数、または5の倍数かつ2の倍数でもある数は、
356〜911までの自然数の中にいくつあるか

�A
200人の集団がいる
・赤い車を所有している人は50人おり、全員が犬を飼っている
・猫を飼っている人は30人おり、全員が黄色い車を所有している
・青い車を所有している人は40人おり、青い車を所有する人は少なくとも犬または猫のどちらか一方を飼っている
・犬を飼っている人は60人である
(1) 200人のうち、赤い車も、青い車も、黄色い車も、所有していない者の人数としてあり得る最少の人数は何人か
(2) 犬と猫を両方飼っていて、赤い車も青い車も所有していない者の人数としてある得る最大の人数は何人か

�Aは一度視覚化しないと関係を捉えられない人は、ベン図を書かないと出来ないから面倒かも知れないが、
�@は理系ならパパッと計算できるだろ？

>>260
ＩＤ付きで画像うｐしてるし動画も上げてるのになぁ、
今日のトルコンの妄想よりも確実だけどなぁ。

あ、あれか。
プリウスのっててミニバンも所有してる設定なのか？

>>261
あぁ、それ分かんないや。

俺が別人を装う必要はないんだけどな。
お前らを普通に論破しまくってるのに別人の設定だったら俺がやった事だと思われないだろ？

昨日の夜はID:RysXqxyJ0が俺のＩＤだったんだよな。

PCとスマホで交互にレスとか尋常じゃない執着心だな

>>265
なんだかよく分からないうちに
他人を装ってるだのなんだの言ってレッテル貼りする奴がいるからなぁ。

>>266
2回線で書き込んでるなら自演と言われても反論できんだろ

>>262
国語力に難がある奴は、こういう問題が苦手なんだよな
しかし理系を自称していて、�@も解けないとは呆れるわ

純粋な国語の問題にするか

＞チンパンジー 【chimpanzee】
＞ショウジョウ科の哺乳類。アフリカ西部から中央部にかけての森林にすむ類人猿。身長約150センチ、全身黒色。
＞雄を中心にした群をつくる。陽気で、よく音声を発し、知能が発達している。黒猩々(くろしょうじょう)。
これの文と文の間や語頭語末に、「または」「及び」「かつ」「であり」「つまり」「特に」「例えば」等を入れて、
文と文の関係をより明確に繋げてみましょう

＞からだ全体が羽毛で覆われ、翼で空中を飛ぶ恒温動物。鳥類
これも同様に

＞人間が自由時間（生理的必要時間と労働時間を除いた時間、余暇）に、
＞好んで習慣的に繰り返しおこなう行為、事柄やその対象のこと。道楽ないしホビー（英: hobby）。
これも同様に

>>267
今日のＩＤはすでに出してるんだから、これ以上違うＩＤは出せないだろ？

スマートフォンの回線(これはＩＤがコロコロ変わる)、自宅の回線、職場の回線
ハゲウスさんは有料の何かを使って書き込んでそうだから、それもあるか

>>268
面倒くさいことをさせようとするんだな。

「ショウジョウ科の哺乳類。アフリカ西部から中央部にかけての森林にすむ類人猿。身長約150センチ、全身黒色。
雄を中心にした群をつくる。陽気で、よく音声を発し、知能が発達している。」
これで1括り

「黒猩々(くろしょうじょう)。」
これで1括り
で、どちらかを満たしていればよい。


「からだ全体が羽毛で覆われ、翼で空中を飛ぶ恒温動物。」
これで1括り

「鳥類」
これで1括り
で、どちらかを満たしていればよい。


「人間が自由時間（生理的必要時間と労働時間を除いた時間、余暇）に、
好んで習慣的に繰り返しおこなう行為、事柄やその対象のこと。」
これで1括り

「道楽ないしホビー（英: hobby）。」
これで1括り
で、どちらかを満たしていればよい。

>>270
＞スマートフォンの回線(これはＩＤがコロコロ変わる)、自宅の回線、職場の回線


俺のスマホだとＩＤはコロコロ変わらないみたいだぞ。ID:26xKZr0V0
職場の回線はこのレスのＩＤは、　ID:1A5wNOP+0
昨日の自宅からはID:RysXqxyJ0

>>271
俺が出した問題の意味をまるで理解してないのな…0点だｗ
＞文と文の間や語頭語末に、「または」「及び」「かつ」「であり」「つまり」「特に」「例えば」等を入れて、
＞文と文の関係をより明確に繋げてみましょう

>>273
そんなの必要ないだろ。
辞書の読み取り方はこれでいいんだよ。

どちらかというと、叩きにとって絶妙なタイミングで
ミニバン乗りと思われる者がアホな書き込みをする方が疑わしいと思いますがね。

唐突に俺のヴェルファイアがどうとか言い出したり
わかりやすい誤字を出してはブレーメンだ何だと叩きが狂喜したり

ミニバン乗りを装うミニバン叩きの自作自演もあり得るよな。

>>274
どういった語句で繋げることが出来ると認識しているかで、どう捉えているかがわかるのです
例えば「または」と「かつ」と「つまり」ではそれぞれ意味が大きく異なるのを理解しているかな？

＞「ショウジョウ科の哺乳類。アフリカ西部から中央部にかけての森林にすむ類人猿。身長約150センチ、全身黒色。
＞雄を中心にした群をつくる。陽気で、よく音声を発し、知能が発達している。」
＞これで1括り
では、「ショウジョウ科の哺乳類。」という文と「アフリカ西部から中央部にかけての森林にすむ類人猿。」という文の関係性を示す語句を入れるとしたらどのような語句が妥当か

>>277
で

絶妙なタイミングでハゲウス擁護に出てくるID:uwrjA5Fh0
こうですか？

>>279
しかし俺はＩＤをすでに3つ、今日は2つ出してるからなぁ。
そんなに何回線も持ってないぞ。

>>278
「で」は意味が広い(順接、並列、累加、転換で使う)ので、別の語句でお願いします
どの意味で使っているのかは、まぁわかるんだけど

ミニバン買うつもりだったが
SUVに興味が出てきた
最近のSUVはマジかっこいい

>>281
わかるならいいだろ

>>283
まぁ俺も面倒くさいから別に良いんだど、
お前が「それで」「だけ」「そのくらい」とか、
述べられた物事の関係性を正しく捉えられないのも、
自分がある物事の関係性を示すのに使う語句が不適切なことが多いのも、
普段から関係性を曖昧なまま捉えてるからだと思うよ
「つまり」と「または」の意味の区別もあまり付いていないようだし、けっこうな重症ですな

あいぽんなら機内モードに入れるだけでID変わるけどな。なんて言ったら自演増えそうだけど

Androidでも同様だよ

すぐかわる
自由自在

ナンボでも自演可能

>>284
まぁでも、
「人間が自由時間（生理的必要時間と労働時間を除いた時間、余暇）に、
好んで習慣的に繰り返しおこなう行為、事柄やその対象のこと。」
に該当してたら趣味になるんだよ。

>>285
でも、そうすると元のＩＤには戻らないんだろ？

ID:26xKZr0V0で書いてる途中でID:uwrjA5Fh0で書きこんで、また同じＩＤには出来ないだろ？

>>290
そだよー

やっぱりハゲウスは自演してたのか
孤立無援で寂しかったんだろうな

似非関西弁とかAZ-1は
オレだったんだがなんか別の人のせいにされてんのな

スイマセン

見てるとミニバン叩きは
必死で一人の自演にしたいのが
よく分かるが
最低でも擁護派は4人いると思う

IDチェック

「〜じゃん」「〜なんだけどな」「ペラい」
いかにも4〜50代の田舎住みが好きそうな語句だよね

>>289
「Aとは〜であり云々。つまりBである」という場合、〜であり云々はAのそのものズバリの意味ではなくて、
後ろのBのほうがAのズバリの意味ということなんですけどね

「クリスマスにプレゼントを運んでくる人は、赤い服を着ていて、ヒゲモジャで、なんとかかんとか。つまりサンタクロースである」
という場合、赤い服を着ていて、ヒゲモジャで、なんとかかんとかな人は別にサンタ以外にもいるかも知れないから、
サンタの特徴の列挙に過ぎず、赤い服を着ていて、ヒゲモジャで、なんとかかんとかに該当してもサンタであるとは言えない
クリスマスにプレゼントを運んでくる人そのものズバリなのは、サンタのほうなわけだ
「クリスマスにプレゼントを運んでくる人は、赤い服を着ていて云々。またはサンタクロースである」じゃ、おかしいのはわかるよな？


＞からだ全体が羽毛で覆われ、翼で空中を飛ぶ恒温動物。鳥類
これについても同じ。
「からだ全体が羽毛で覆われ、翼で空中を飛ぶ恒温動物」というのは
鳥によく見受けられる特徴を説明しているに過ぎず、
「鳥とはからだ全体が羽毛で覆われ、翼で空中を飛ぶ恒温動物である」と言ったら正しくないが、
「つまり鳥類」と後ろに入っていれば正しい説明になる(前部分の説明が曖昧であることが示され、後ろがそのものズバリだということで)
「または鳥類」じゃ文としておかしい

＞好んで習慣的に繰り返しおこなう行為、事柄やその対象のこと。道楽ないしホビー（英: hobby）。
これも同じ
全部を「または」の意味で繋げるなら、「好んで習慣的に繰り返しおこなう行為、事柄やその対象のこと。または道楽やホビー」と書くほうが妥当で、
句点で区切った後に道楽とホビーだけを「ないし」で繋げるのは不適切
「つまり道楽ないしホビー」という意味で読むのが妥当

>>296
＞「つまり鳥類」と後ろに入っていれば正しい説明になる
本気でそう思ってるのなら>>88-90みたいな流れにはならないんじゃないのか？

俺が>>89で答えて終わりの筈だろ。

>>290
同じIDに戻ることもよくある

>>297
それはお前の屁理屈を真似してやっただけで、俺は本気で言ってないんだけど、
本気で言ってると思ってたの？アスペかなぁ

>>298
＞俺は本気で言ってないんだけど
なるほど、じゃあ「つまり」で繋がるのは間違いなんだね？

>>299
そう

>>296
＞「つまり道楽ないしホビー」という意味で読むのが妥当
ホビーにスポーツは含まれないとか自分で言ってなかったか？

趣味は野球です。

ホビーは野球です？
道楽は野球です？

ホビーも道楽もこの場合は不適切じゃないですか？

>>296
＞「つまり鳥類」と後ろに入っていれば正しい説明になる
と言いながら
＞なるほど、じゃあ「つまり」で繋がるのは間違いなんだね？
と確認したら
＞そう



どっちなんだよ？

>>301
どう‐らく 〔ダウ‐〕 【道楽】
１ 本業以外のことに熱中して楽しむこと。趣味として楽しむこと。また、その楽しみ。「食い―」「着―」

野球を道楽と言ってもおかしくはない。趣味というほうが一般的なだけで

>>302
ああ、「間違いないんだね」と書かれていると勘違いしたわ
あの流れで、まさか「なるほど、じゃあ「つまり」で繋がるのは間違いなんだね」と来るとは思ってもいなかったから、
先入観で読み間違えたんだろうな

トルコン「つまり鳥類、と後ろに入っていれば正しい（ｷﾘｯ」

俺　「そう思ってるのなら>>88-90みたいな流れにはならないだろ」

トルコン「そっ、それはお前の真似をしたんだ（焦」

俺「なるほど、つまりで繋がるのは間違いなんだ」

トルコン「そう」


うーん。よく分からんなぁ。

>>305
俺が「翼で空中を飛ばないダチョウやペンギンは鳥ではない」と本気で言ってると、
↓を読んで思うなんてハゲウスさんはどうしようもないな

88 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2014/06/16(月) 11:48:17.02 ID:GofADiRc0
辞書が大好きのハゲウスさんは
とり 【鳥／▽鶏／×禽】
１ （鳥）からだ全体が羽毛で覆われ、翼で空中を飛ぶ恒温動物。鳥類。
と書かれた辞書を根拠に、
翼で空中を飛ばないダチョウやペンギンは鳥ではないと言い張っていれば良いのでは(笑)

>>306
ﾊｧ？
>>88は>>87の
＞私は辞書に書いてる通りの事しか言ってませんよ。
これに対してのレスなんだろ？

完全に間違えてるじゃないか。
「ペンギン」＝「鳥類」だから鳥になる、俺が最初から言ってるように、
「辞書に書いている通り」じゃないか。

>>303
そうなると、君にとって趣味と道楽は同じ意味なのか？

なるほど、俺が他人を装ってると決めつけてたけど、どうやら違ってるようだと気付いたんで話を逸らしてたのか。

どう‐らく 〔ダウ‐〕 【道楽】
１ 本業以外のことに熱中して楽しむこと。趣味として楽しむこと。また、その楽しみ。「食い―」「着―」


なるほど、道楽の場合は習慣的に楽しむ必要はないのか。
その人の一生の中でたった一日でも本業以外のことに熱中して楽しんでいれば「道楽」なんだな。


やっぱり趣味と道楽は意味が違うと思うけどな。
トルコン的には同じらしい。

俺「"鳥類"とその前部分は"つまり"の意味で繋がっている」
ハゲウス「なるほど、じゃあつまりで繋がるのは間違いなんだね」
俺「そう。ん…？あれ？　なるほどとか言ってるけど、何も伝わってなかった。そうじゃないｗ」

>>307
お前が辞書を読み間違えてるから、真似してやったんだけど
ハゲウスさんが最初に貼ってた「仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄」のほうなんて、
これに該当しても趣味に当たらないものが存在しますよね？
仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄であっても、生理的必要時間はダメだそうですから
必要条件に過ぎない説明を十分条件だと勘違いしたり、
文と文が「順接、並列、累加、説明」等のどの意味で繋がっているか読み間違えたり、
お前の真似すりゃいくらでも屁理屈こねられるわ

>>308
趣味は、道楽とホビーの和集合
哺乳類は魚類と両生類と爬虫類と哺乳類と鳥類の和集合(この先の進化はわからないが、今のところは)

>>311
＞ハゲウスさんが最初に貼ってた「仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄」のほうなんて、
いいえ、
最初に貼ったものは「デジタル大辞泉」

トルコンが嬉々として貼ってるのはwiki
「道楽ないしホビー」と謳ってるのはwikiの方。デジタル大辞泉にはそのような事は書いてないよ。

＞これに該当しても趣味に当たらないものが存在しますよね？
お前が大ざっぱだから該当してない事に気付かないんだろ。

「体重100kg以上の人はこのシェットコースターには乗れません」という説明を見て、
「体重100kg以下なら誰でも乗れる」やら、
「体重100kg以上でもこのジェットコースター以外ならどれでも乗れる」やら読み違えて、
係員に屁理屈をこねるハゲウスさん

>>312
＞トルコンが嬉々として貼ってるのはwiki
それもお前が自分で貼って趣味とは〜と言い出したものだから、ちゃんと責任持て

アンチミニバンにはミニバンは大きな超えられない壁。
でもその壁の向こうには貨物バンやバス、トラックとかを長時間運転するのが好きな車好きもいる

>>313
＞係員に屁理屈をこねるハゲウスさん
何歳以下はダメとか身長は何センチ以上とか、そういう条件には従いなさいよ。

＞それもお前が自分で貼って趣味とは〜と言い出したものだから、ちゃんと責任持て
俺が最初に貼ったのは大辞泉の方な。だから基本的には大辞泉を元にしてるよ。

>>312
＞お前が大ざっぱだから該当してない事に気付かないんだろ。
「仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄」であることは、
趣味の必要条件であって、十分条件ではないのに、
「仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄」に該当すればそれだけで趣味なのだと言っている馬鹿がお前

辞書に書かれている内容が、必要十分条件なのか、必要条件なのか、十分条件なのか、
ハゲウスさんにはそういう判断が出来ない

必要十分条件、必要条件、十分条件という語句がわからないだけでなく、
そういう考え自体が出来ないんだもんな
だから>>261で俺が出した問題を解けない

>>316
まぁ、熱中してるかどうかとか、やりこんでるかどうかなんてのは条件に無いけどな。
そういうのを勝手に付け加えるお前も大概だぞ。

>>316
必要条件なのか十分条件なのかに関わらず、条件に該当してなければ趣味にはならないんだよ。

>>319
＞必要条件なのか十分条件なのかに関わらず、条件に該当してなければ趣味にはならないんだよ。
いや、趣味の十分条件に過ぎないのだとしたら、該当しなくても趣味になるものがあってもおかしくない
実際は趣味の必要条件だから、該当しないものは趣味じゃないけどな

「必要条件なのか十分条件なのかに関わらず」
これは大間違いです

>>320
あぁ、はいそうですね。
じゃあ訂正しますよ。
必要条件かどうかに関わらず、条件に該当してなければ趣味にはならないんだよ。

>>321
＞必要条件かどうかに関わらず、条件に該当してなければ趣味にはならないんだよ。
いや、必要条件だから該当しないと趣味にならないのであって、
必要条件でないなら該当しなくても趣味でないということにはならない

>>322
ん？条件に該当してなければ趣味にはならないでしょ？
楽しみとしていても
楽しみとしてしていなければ趣味ではありません。

職業として行っていてもやっぱり趣味にはなりません。

これらは条件に該当してないという事ですよ。

なるほど、>>318には答えたくない訳か。

>>323
「Aに該当しないものは確実にBではない」
というのを「AはBの必要条件である」と言う

お前は今自分で「AはBの必要条件だ」という意味のことを言っているのに、
「AがBの必要条件かどうかに関わらず、Aに該当しなければBではない」と頓珍漢なことを言っているのです

>>325
はいはい、
で、
職業として行ってるのなら楽しんでやっていても趣味にはならないんだよ。

楽しみとしているだけじゃダメで、楽しみとしてしていなければ趣味にならないんだよ。
分かってるんですか？

それから、
「熱意」なんて無くても趣味になるんですよ。

理解できないんですか？

趣味
１ 仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄。


＞＞息抜きとしては、犬と散歩したり、スポーツジムで泳いだり、海外のリゾートホテルのプールサイドで読書したりスパで疲れを取ったりするが、とても趣味とは言えない。

まぁ、そもそも論として「息抜き」なんだから「趣味」ではない。

これを、必要条件は満たされてるのに趣味と言わないのは云々とか言ってもなぁ。

>>318
人によって「趣味」という言葉が持つ「熱意の度合い」の捉え方が違うから、書かれていないだけだと思うよ
実際軽いものは趣味じゃないと捉えている人も多いわけですし、
ウルトラライトでも趣味に含まれると捉えている奴も、
ヘビーじゃないと趣味に含まれないと捉えている奴も、どっちも間違いではない
一般的かどうかという違いがあるだけでな

>>327
息抜きと趣味は被っている部分があるから、
息抜きだから趣味ではないというのはおかしいと思うがな

西濃運輸のページには
＞趣味による息抜きから感じた“バランス
http://www.seino.co.jp/sis/column/20110623-769.htm

全くお熱じゃないものを趣味だといわれてもな
そんなの趣味じゃねえわ

>>328
犬と散歩は「仕事」
スポーツジムで泳ぐのは「楽しみ」ではなく健康維持のための「義務」

プールサイドで読書、スパは習慣性が無いので楽しみとして「して」いるには該当しない。

ただの息抜きだから趣味じゃないんだよ。

＞人によって「趣味」という言葉が持つ「熱意の度合い」の捉え方が違うから、書かれていないだけだと思うよ
本当にそうなら「熱意の度合いにより異なる」とか、それに近い言葉が入ってるよ。
入ってないのなら、「熱意」なんて関係無い。

それに、熱意があっても無くても趣味になるのなら熱意は関係無いって事だろ。

>>330
「デジタル大辞泉の趣味の解説について
生理的必要時間だと趣味に該当しないというなら、それに近い言葉が入ってるよ
入っていないのなら「生理的必要時かどうか」なんて関係無い。」
こういうことですか？そんな薄っぺらい内容の辞書をどれだけ信頼してるんだよｗ

wikiのほうに関しては「好んで習慣的に」という部分に、
趣味とはある程度以上の熱意があるものというニュアンスが入ってるように俺には読める

>>328
＞どっちも間違いではない
どっちも間違いです。
要件に無いのだから「熱意」のある無しは無関係。

「人間」の定義に肌の色は関係無いのに
白人のみと捉えてる人もいるとか、カラードも含まれてると捉えている人もいるとか言ってるようなもので、
どちらも間違いです。

要件に無いのだから肌の色はそもそも関係無い。


理解できてる？

>>331
＞そんな薄っぺらい内容の辞書をどれだけ信頼してるんだよｗ
お前の脳内基準の「熱意」なんかよりも遥かに信用できる。

＞趣味とはある程度以上の熱意があるものというニュアンスが入ってるように俺には読める
さして熱意が無くても「好んで習慣的に」に該当するよ。

「好んで」の度合いだけでなく、「習慣的に」の度合いについても、
どの程度の度合いが必要か書かれていないから、
10年に一度の習慣であっても趣味足りえるとか言い出すんだろうな

＞巨人
＞きわめてからだの大きい人
「きわめてからだの大きい」の捉え方が人によって異なるなんて書かれていない
書かれていないから、きわめてからだが大きいかどうかなんて関係無い
こうですか

愛とかだって、該当するようになる度合いの捉え方が人によって違うけど、
人によって異なるだなんて、辞書には書かれてないねｗ

同じ言葉でも人によって、該当すると思う度合いが違うのなんて当たり前のことだから、
辞書だってそんなこといちいち書きやしないだろ
「楽しみとして」の度合いだって、人によって捉え方は違うわな

さして熱意が無いのに「好んで習慣的に」物事をおこなうわけがない

タバコとかドラッグとかそういうやつかよw

>>334
＞10年に一度の習慣であっても趣味足りえるとか言い出すんだろうな
それが習慣ならそうだろうな。否定する根拠は無いからなぁ。

＞こうですか
違います。
「きわめてからだの大きい人」なのだから、「きわめて」を除外する事は出来ません。

＞愛とかだって、該当するようになる度合いの捉え方が人によって違うけど、
＞人によって異なるだなんて、辞書には書かれてないねｗ
でもね、「熱意」なんて言葉はそもそも趣味の定義には書かれてないんだよ。

＞「楽しみとして」の度合いだって、人によって捉え方は違うわな
そう、「ヌルい楽しみ」でも該当するのだから勝手にどのレベル以上の楽しみだとかは決めつけられないんだよ。
お前はアホだから勝手に決めつけている。

自演じゃなかったら
アスペのキチガイが何人もいることになってしまうのだが

ひとりで500レスを自慢するような
頭おかしいやつと同じ匂いの書込みばっかりなんだけど
おまえらはそれでいいのかよ

お、今日は100いくのか？　いくのか？ｗｗｗ

>>336
まぁお前なら「きわめて」の度合いを過小に捉えて、
そんなに大きくないものを巨人だと言い張ったりしそうだけどな

大きいと書かれていれば、可能な限り小さく捉え、
小さいと書かれていれば、可能な限り大きく捉える
そういう奴だからな、ハゲウスさんは

自分の周りの人の身長が170センチ平均だったとしたら、200センチはきわめてからだの大きい人に該当するだろうな。

周りの人の身長が150センチくらいだったら180センチの人でも巨人と呼ぶかもね。

でも、それは「きわめて」とか「からだのおおきい」とかはっきりと要件が書かれているからであって、
「熱意」という言葉は書かれていない。

結論として、「熱意」は関係無い。

>>339
君がどれだけ喚こうとも「熱意」という言葉は趣味の要件に入ってないのだから意味が無いんだよ。

>>339
そろそろ相手するのやめてみるとかどう？

あとは禿くんがひとりで100レス目指すんで

ボクはｷﾘｯ
ひとりでｷﾘｯ
スレの半分を埋めた事があるんですよｷﾘﾘｯ

という猛者ですので
100くらい鼻くそほじりながら右足で書き込み出来ますよ
出来ますよ

それで片手間に暇つぶしにやってるってんだから恐れ入るよ

本気でやったらどんなんなるんだか想像できねえw

てst

>>340
「楽しみとしてする」「好んで行う」っていうのは動機の話だから、「楽しんでいる」というような結果とは違うのだが、
「楽しみとしてする」「好んで行う」という動機から、意気込みを感じないなら仕方ないな

しかし、さほど好きでもないものを「楽しみとしてしている」「好んで習慣的に行う」とはどういう状況なんだろうか
手間暇掛かる類のことを好き好んで続けるっていうのは、軽い気持ちだとなかなか難しいが、
ペン回しや口笛みたいに、強い動機がなくてもちょいと出来る物理的に面倒じゃない類のことか、
時間が有り余っていてこれといってやりたいことのない暇人の暇つぶしか

>>345
＞しかし、さほど好きでもないものを「楽しみとしてしている」「好んで習慣的に行う」とはどういう状況なんだろうか
楽しみにしてしている程度には好きなんだろ。
その程度で十分なんだよ。

>>345
好きでなければならないなどとは辞書に書いてないんじゃねw

>>347
まぁ、好きでもない事を「楽しみ」だとは言わないだろうからな。

>>346
個人的に
「Aを楽しみとしてしている」だとAをする動機づけの話(何のためにAをしているか)に読めるが
「Aを楽しみにしてしている」だと動機云々ではなく単に「楽しみにしている+している」という話(どのようにしてAをしているか)に読める

なので、
「Aを楽しみにしてしている」だと、「楽しみにしていること」かつ「習慣的にしていること」であれば、目的や動機が楽しむため以外であっても使える。
「Aを楽しみとしてしている」だと、目的や動機が楽しむためでないと使えない
と俺は思う

ハゲウスさんは「楽しみにして」「楽しみとして」を区別していないところからして、
辞書に書かれている趣味の説明の捉え方が違うんだな
元々は「している」の捉え方も違ったしな

>>349
どれだけ屁理屈を捏ねても、「熱意」は関係無いよ。

「ミニバンでドライブ」を楽しみとしてしている事柄ならそれは趣味になるんだよ。

死んだ目をして車を運転してんだろ

実際問題、楽しみとして何かを続けるっていうのは、熱意がないと難しいけどな

熱意がなくても続けられるのは、
ペン回しや口笛みたいに、強い動機がなくてもちょいと出来る物理的に面倒じゃない類か、
時間が有り余っていてこれといってやりたいことのない暇人の暇つぶしか

ハゲウスさんは「楽しみにしてしている」の意味で読んでるようだから、
動機が他に合っても趣味だと言うんだろうけど

>>352
辞書のその一文を繰り返すしか無いんだよ
自分の考えでさえない
情けないやつだ

>>352
屁理屈はもういいよ。

ドライブを楽しみとしていて、それを習慣的にしている。＝楽しみとしてしている。

そいう事じゃないか。



あとな「楽しみにして」で検索してみろ。お前のレスが初出だから。>>65な。

>>354
「楽しみとしてする」というのが動機の話だと言うことは理解しているか？

>>350
一部の車好きからしたらそういうのは旅行趣味の範疇で車趣味にしたくないのだろうが
世間一般の感覚では車を軸にしているから車趣味の範疇にはっていくるだろう
いずれにしても趣味は趣味だな

趣味性が無いものでも熱意さえなくとも
本人がこれが趣味なんだ、というならばそうなんだろ。勝手にすりゃいいさ

だが笑われても指さされても文句言うなよ？w

>>355
お前が言いたい事は理解してるつもりだよ。
でも、
>>349
＞個人的に
＞と俺は思う
と言う事なんだろ？


まぁ、お前の言ってる事が正しいかどうかは別にして
＞「Aを楽しみにしてしている」だと、「楽しみにしていること」かつ「習慣的にしていること」であれば、目的や動機が楽しむため以外であっても使える。
＞「Aを楽しみとしてしている」だと、目的や動機が楽しむためでないと使えない
これには同意するよ。というか、最初からその意味で使ってたんだけどな。


>>357
何か勘違いしてるな。
お前ら程度が笑おうが指を指そうが、それは趣味なんだよ。
と言う事だよ。

>>356
＞一部の車好きからしたらそういうのは旅行趣味の範疇で車趣味にしたくないのだろうが
まぁ、一部のアホだけだよ。

ドライブを楽しむことを目的に、習慣的にドライブしてるなら趣味だと思うから、これにて一件落着か

>>78のように目的が買い物や仕事のための移動にあるドライブまでがドライブ趣味だと言うなら、
それは違うと思うがな

結局のところさ
好きな車に乗ったり弄ったりすることに人生の主軸があってその周囲に仕事のなどのそれ以外の全てがある者と
生きること自体に人生の主軸があってその周囲の１つに車が入っている者との間にはどうしても越えられない壁がある
というだけなのだろうと思うよ　かつては車趣味と言ったら前者だったが今は後者の方が主流になった

>>358

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ミニバンなのに車が趣味？
マジうけるー

>>358
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ（笑）ドライブ如きで車が趣味？

>>360
＞これにて一件落着か
最初からそう言ってたんだけどな。理解できないおバカさんでしたか。

＞それは違うと思うがな
「買い物へ行く時のドライブ」を楽しみとしてしているのなら、趣味と言っても間違いじゃないと思うよ。
趣味と実益は兼ねてもいいのだから。

一件落着したら困るから話を蒸し返す馬鹿がいるらしい
明日からやることなくなるからか？

>>364
趣味の結果として実益が伴うのと、実益のためにやることを楽しんでいるのとでは、
趣味かどうかという点において大違いだと思うんだがな

趣味かどうかとか最高にどうでもいいな。

どうでも良いと思わない奴がこのスレに来る

>>366
そうか？
趣味の定義にそんな要件があるのか？

１ 仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄。

うん、仕事の移動だと外れるんだな。
「買い物」が「仕事」に含まれるかどうかだな。


＞趣味かどうかという点において大違いだと思うんだがな
魚釣りが趣味だと。
夕飯のおかずになるから釣りが好きなのか、釣りが好きでついでに夕飯のおかずにもなるから好きだというのと、
結局やってる事は同じなんだし、一緒でいいだろ？

「趣味と実益を兼ねる」
だからなぁ。
「趣味に実益が伴う」でも「実益に趣味が伴う」でもないんだよね。


ニュアンスの違いが分かるだろ？

>>365
このスレに書き込むのが趣味なんだろ

＞夕飯のおかずになるから釣りが好きなのか
アマゾンの原住民が食事のための魚釣りを楽しんでいたら趣味になるのかな
実益に目的があると趣味と言うより、仕事に近いと思うが
食料にするために魚を釣るっていうのは、
食材を買うための小金を稼ぐために何かやるっていうのと同じようなことでは？
実益が目的でやってて、楽しんでるよりは、
趣味の結果として賞金やスポンサー契約料が手に入って仕事になってるというほうが、よっぽど趣味らしいと思うわ

ハゲウスさんも村上龍の息抜きである犬の散歩を仕事、
スポーツジムで泳ぐのは「楽しみ」ではなく健康維持のための「義務」だと、言っていたが>>330

>>370
「趣味が実益を兼ねる」という言い方もよくするが、
「実益が趣味を兼ねる」とは言わないな

AとBを兼ねるという言い方は、基本的には
椅子がベッドを兼ねる(椅子がメイン)、ベッドが椅子を兼ねる(ベッドがメイン)、ベットと椅子を兼ねる(ベッドがメインとも椅子がメインとも言っていない)、
というように入れ替えパターンも存在するはずだが

趣味と実益の場合は、実益がメインとなる言い方はしないようですよ

ミニバンで車趣味のようなものは成り立つよ
バカ丸出しの貧乏人に見えるけど

ミニバンならミニバン趣味、セダンなら普通

>>374
立派な悪趣味だよなｗ

趣味を大まかに分けると

勝負事 スポーツ全般、囲碁、将棋、チェスなど
ものづくり 陶芸、絵画、家庭菜園やガーデニング、プラモデルなど

あ、分けるとめんどくさいな
これらに共通するモノは

技術、知識を向上させる事が出来る
そして極めて行った先に職業（プロ）と出来る事
かな

クルマで言えば運転を極めて行くとレーサーとか
そこまで行かなくてもトラックやバスなどの運ちゃんでもイイ

あとクルマいじり、メンテ、洗車
これも技術を身につければ職業となる

ミニバンで運転極めてもレーサーには
なれそうにないがバスの運ちゃんにはなれそう
いじるのもミニバンで全然オッケーだし？

ミニバン乗りなんてエンジンオイルにまで拘ったりしないだろ
ホームセンターとか量販店の激安品ばっかりだよね

GTウイング乗せたりガワだけ真似て仲間だと囁きながら擦り寄ってくる
その馴れ馴れしさがキモい

ミニバンで拘ってる奴と
セダンで拘らない奴

どちらが趣味的かは言わずもがな

ただそれがカッコイイかどうかは
個々の主観によるから知らん

そして人の趣味にグタグタ言うのは
無粋で下世話極まりない

>>378
いくら高いオイルでもこまめに換えたほうがいいですよ？
あと、その馴れ馴れしい人って昔は皆さんと同じ車に乗っていた
という可能性は考えないんですか？

>>378
ミニバンって全て「なんちゃって」だしな

昔はスポ車乗ってて
マフラー、車高調位なら自分で換えたり
色々弄ってた
オイル交換も自分でやったことはあるけど
処分のコスト考えたら店でやってもらう方が得だったとか

今はミニバンだが色々弄る楽しさはあるね
昔みたいに飛ばして捕まるのもアホくさいし

ま、子供が手を離れたらまたスポ車もイイかも

ミニバンを弄るって・・・
ラグジュアリーなポテトホルダーを付けたり、フロントテーブル付けたり、
リアガラスに「車のアクセサリー」ってステッカー貼ったり？

ポテトホルダー？ナニソレ

今はフロントスポイラーと
18インチホイール位
インチアップしたら車高下げたくなるな〜

オートマでマフラー換えるのは無いわ〜と思ってる
前車では軽量フラホにしたり
パワーFC入れて燃調変えたりしてたけどそれも無い
ミニバンでリアスポも純正以上の物はアカン

そんな感じ

・・・ん？　あ、あぁ・・・、そ、そうなんだ。
教えてくれて、あ、ありがとう・・・ね。

まぁミニバン乗りと車弄りの話してもこうなるわな

>>386
今はどんな車種でもやってる事は変わんないんだけどね

そりゃ他の真似ばっかしてるんだから変らんわなｗ

真似もなにもねーよw起源主張とかチョン子かよw

なんかミニバン乗りの異常性がよくわかるスレだな(汗)
オタクのミニバン乗りなんだろな。
一人でミニバンなんて乗って楽しい？

昔はクルマ好きだったけど
年喰って飽きたんだろうな

メインの趣味は他に移ったから
昔はクルマが趣味だった今ミニバン海苔、だな

今の若いクルマ好きはいきなりミニバンだったりして
それもなんだかな、とは思うけど
時代の流れだし
グダグダ言う事じゃない

インチアップ　マフラー　ローダウン化　エアロ　スポ車でもセダンでもSUVでも
やることは変わらないから

今はもう速く走りたいからスポーツカーとかオフロードを走りたいからSUVとか
そういう時代ではなく単にカタチで選んでいるんだよ、そのカタチの１つが
ミニバンというだけだな　カスタム嗜好の人達が求めているものは大して違わない

オタクのミニバン海苔で間違いは無いが
嫁と子供はいるからなぁ・・・っても
どうせ信じないんだろw

逆にたまには独りで遠出してみたい気もするねえ

まぁ、ミニバンに限らずオートマなのにマフラー交換はナイな。

まず、車が趣味＝MT車で走ること　だと思ってる。
ミニバンとか以前にAT車ってのがまず「車が趣味」として無いわ。

MT車に限定するとすっげえ賛同者減るぞw

>>393
規格サイズギチギチ長方形のﾐﾆﾊﾞﾝw
形で選んでるんだよｷﾘｯww

>>395
そういういのはもう古いんだよ
スポ車でもマフラー交換はほとんどファッション目的だからな

しかし、ミニバンで車趣味がダメとか言うのならオートマで車趣味も同じくらいあり得ない。
アホのミニバン叩き的にはどっちも利便性の物だよな。

スポ車原理主義者みたいなやつらってほんとに車趣味楽しめてるのかな？

>>401
あまりにもミニバンが貨物すぎるだけ。
他の車はSUVでも走りを楽しめる。

GTRでも日本じゃホームセンターオリジナルの10W-30の鉱物油でも十分な走りしかしてない(出来ない)のが現実。
結局、車趣味なんて自己満足だし、好きに楽しめばいいよ。

>>402
しかし、オートマもミニバンと同じくらい利便性重視の機能だろ。

>>404
ギアをガチャガチャするだけが運転する楽しさじゃないんだがな。かなり人生損してると思うよ。
勿論、MTならさらに運転を楽しむ事ができる。

>>276
「アホのミニバン叩き」というフレーズをお前以外の誰も使ってなかったことは、お前自身が一番わかってそうなもんだと思ったけどな

お前をハメるための誰かの自演なら、「俺も前からアホのミニバン乗りと言っていた」と言い訳して何の得があるのか
「アホのミニバン叩き」というフレーズをお前しか使ってないことを俺が確認してなきゃ、>>236の言い分が通ってただろうよ
似非関西弁についても、お前をハメるのに何の得が？
不自然だと指摘する俺がいなきゃ、お前をハメるのに何の役にも立たないことだったろ

ID:34iqqcC60とID:aD+EEL520がミニバン海苔、イイ等やや特徴的な共通点が複数あるのもわざとかな？
こいつら似非関西弁以外はID:e/w+OZ3l0によーく似てるな
ID:aD+EEL520に関しては「昔はクルマが趣味だった今ミニバン海苔、だな」の読点の打ち方がハゲウスさんに似てますね
>>200でハゲウスがグダグダという言葉を使った後、>>379、>>391がグダグダ言ってるのもお前をハメるためかな？
「グダグダ」は一般的なオノマトペだが、今までこのスレでそんなに頻繁に使われてたものではない

>>406
アホのミニバン叩きを論破し続けている俺が何故他人を装う必要があるんだ？

>>405
オートマの時点でポルシェもミニバンも同じレベル。

>>405
オートマの時点でポルシェもミニバンも同じレベル。

>>407
趣味と実益の関係性として、
実益がメインでは許容されないという>>373について何か反論は？
実益がメインだとそれはもう趣味じゃないから、趣味が実益を兼ねることはあっても、
実益(仕事・義務等)が趣味を兼ねることはない

>>409
煽ってるつもりなら申し訳ないが俺はスポーツハッチのMT乗りだ(汗)

走りについて話し出したらスレチになるから割愛するが、君のその発言はリアルでは言わない事をお勧めする。かなり恥ずかしいからw

>>410
もう寝るから明日答えてやるよ。

>>411
2ちゃんねるだからに決まってるだろ。

＞夕飯のおかずになるから釣りが好きなのか、釣りが好きでついでに夕飯のおかずにもなるから好きだというのと、
＞結局やってる事は同じなんだし、一緒でいいだろ？
ベッドが椅子を兼ねるのと、椅子がベッドを兼ねるのとでは、同じ事ではないんだけど

ハゲウスって大人のADHDってやつじゃね？

>>409
>オートマの時点でポルシェもミニバンも同じレベル。

寝言は寝てから言え

>>394
なんでミニバン一台前提なんだ？
スポ車に乗りたきゃ別に買えば良い話。

>>416
感性が低いから同じように見えるんだろw

車趣味にミニバンが含まれるのは、当然。
　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

車で趣味ならともかく、車が趣味というなら
廃車になって庭の肥やしになっても風情が
あるような車じゃないとな。

置いてあるだけで笑顔になるとか
置いてあるだけなのに今にも走り出しそうとか。

近所の人が古いライトエースを物置にしているんだけど、
貨物車だから荷物積んでこそ後生だろみたいなこと言っていた。

ミニバン。
言い訳のためにでっち上げられた流行りのアイコンの塊。
死して、その屍を拾う者はいるのだろうか。

>>372
＞実益に目的があると趣味と言うより、仕事に近いと思うが

>>369
＞「買い物」が「仕事」に含まれるかどうかだな。

まぁ、そのあたりをどう捉えるかだよな。生活や生きて行く上で必要な行為を「仕事」とすればいいんだろうな。

>>373
＞趣味と実益の場合は、実益がメインとなる言い方はしないようですよ
なるほど、
ドライブが主目的でついでに買い物をすれば「趣味と実益を兼ねる」事になるのかもね。

>>418
感性の低いお前らのレベルに合わせるとそうなるんだよ。

ミッションの型式に拘る必要が無い趣味なら、車体の形状に拘る必要も無いだろ。

>>404,>>422
俺の911は利便性のためにATを選んだわけじゃないからなぁ
MTかAT、右ハンか左ハン、両方どちらでも良かった。ボディカラーも特に拘りはなかった
というか、空冷911の認定中古車は滅多に出てこなかったんで、拘ってたら手に入らないと思って、ストライクゾーンを範囲を広げる必要があった
たまたま出て来た良いタマがAT左ハンだっただけ

てst

>>421
＞ドライブが主目的でついでに買い物をすれば「趣味と実益を兼ねる」事になるのかもね。
まぁドライブ自体を楽しみとしてする人なら、実益を伴わないタイミングでドライブ単体を楽しむこともあるだろうな
趣味の結果として賞金などを得られるようになった奴が、
賞金が懸かったときしかやらなくなってたら、それはもう趣味じゃなくて仕事のようなもんだ

車体の形状にこだわるから、糞形状なミニバンは嫌われてるんだろ。

>>415
　小学２年生でＡＤ／ＨＤのＳくんが、運動会で大騒ぎをしました。入場する時に「他の子がぶつかった、いじわるされたから」出たくないと言います。
先生がわざとではないと説明すると今度は、「音がうるさいから」出ないと理由が変わります。
他の先生がうるさくないよ、平気、平気と言うと「お腹がすいたから」とまたまた変更します。
お母さんがたずねると、「お父さん来ないから」出ないとの答えです。お母さんは結局、参加できそうにないので、一緒に家に帰りました。
ところがしばらくすると、運動会に行くとのこと。学校に戻ったころには気分も変わり、その後は運動会に最後まで参加できました。
　理由がコロコロと変わるのは、理由そのものには大した意味がないからでしょう。
思いつきのように次々と口から出る理由は、運動会に出たくないという感情を、正当化するためだけのものと言えます。Ｓくんのような姿はＡＤ／ＨＤの場合、いうまでもなく珍しいことではありません。

　他の子たちは、理由をコロコロと変えたりはしません。まわりから信用されなくなることを知っているからでしょう。
ところがＡＤ／ＨＤの子の多くはそうではありません。大げさな感情表現ばかりでなく、この理由が変わることでもまわりは振り回されてしまいます。

煽られて信号ダッシュ対決する衝動性
通勤路でやたらと急ぎ追い越しを繰り返すせっかちな面
疑わしいよな

ADHDの特徴
http://www.hattatsu.or.jp/senmon/adhdtop.htm


ハゲウスさんの特徴↓もADHDの人にありがちなことか

恥知らずな上に、えらく負けず嫌いだから、自分の非を認めることが出来ず、どんなに見苦しくても言い訳を続ける
嘘や間違いを追及されて仕方なく、嘘・間違いを認めたとしても、
「このくらい嘘ついても良いだろ」
「自分は意味を間違えて読んだが、簡単な言い方をしない奴が悪い」
「自分は不適切で正しく意味の伝わらない表現をしたが、真意を聞き返さない奴が悪い」
「テキトーにやってるだけだから間違えた。別に良いだろ」
といった感じです。決して自分の非を認めようとはしません

oi
misu
ミス
おい
とっとと１００レスしろよ
おい
無視すんな
紀伊店のか
おい

>>428
リンク先読んだけど当てはまらないぞ。

お前のレスを読むとこの部分が俺に当てはまると思ったんだろうな。
＞子どもは一般的に、うまくいかなかったことの理由を、しばしば他の人やもの、場
＞所のせいにしがちです。多動の子の中には、この責任の転嫁が目立つ子がいま
＞す。いくら説明されても、「自分は悪くない」とガンと主張し、それが変えられないこ
＞ともあります。このために、素直に謝罪ができなかったりします。

でもこれ、子供の症状だろ。大人はコスイからこういう責任転嫁はよくある事だ。



＞このために、素直に謝罪ができなかったりします。
>>304
＞勘違いしたわ
＞読み間違えたんだろうな

・・・素直に謝れよな。


大人のＡＤＨＤならこっちを見ればいい
https://www.adhd.co.jp/treatment/selfcheck_adult/
俺は
「可能性は低い」になったよ。

>>426
何故にミニバン（笑）言われてるのかわかってないんだよ

分からないなぁ。

昔は全長と全幅を5ナンバー枠一杯にしてたセダンなんか結構あっただろ。レガシーとかアコードとか、
そういうのと同じだろ。

箱型がカッコ悪いと思うかどうかは個人の好みだから議論は無意味だな。
多分お前らの車全てに対してカッコ悪いと言えるね。

な？わかってない

分からない。
説明してくれ。

なるほど、「わかってない」と言いたいだけなので説明できないのか。

>>435
ん？ いかにミニバンが糞形状なのかを説明すればいいのか？

もう散々論じられてるだろ

でもどうせお前は否定するだけたから無駄なんだよ

形状がクソとかは個人の好みだから議論するだけ無駄なんだよ。

お前の車もクソだしな。

どうやら
何故にミニバン（笑）言われてるのかわかってるようだ

一軒落着だな

何度も書いてるけど、60キロやせいぜい100キロの日本で、
しかもスポーツ走行する訳でもないのだからミニバンの足回りで文句なんて出ないんだよ。
スポ車と勘違いした一部のアホが喚いてるだけ。


ttp://club-taxi-honke.blog.so-net.ne.jp/2013-11-05

成田空港はもとより、箱根・富士山や軽井沢観光やロケ等でかなりの遠方まで行かせていただいております。
そしてエルグランドの中央シートの乗り心地は最高です。ご乗車いただいたお客様からはあまりの快適さに
「自分も欲しくなってしまいました。この車はなんという車ですか？」と大半のお客様より質問を受けます。

文句が出ないのは文句言う人の要求レベルが低いから

単純に物理的に考えたら日本の道路でもミニバンの性能は低いと言わざるを得ない

>>440
タクシーつまり貨物としては最高ということでしょ

自分で運転する車じゃないって事だろがｗｗｗ

おかしいな、
>>438では形状の話しかしてないんだが>>439によるとミニバンが笑われる理由はその形状にあるらしい。
しかし、
すでに>>432で
＞箱型がカッコ悪いと思うかどうかは個人の好みだから議論は無意味だな。
と書いてたんだけどなぁ。
そのレスの後に>>433で分かってないとか書いてるんだよな。

と言う事は、すでに俺は分かってたという事じゃないか。
なるほど、結局好みの問題にしかならないような部分にしか突っ込みを入れられないという事か。

オレは感性が豊かだから
かっこ悪くて走りも悪いミニバンなんて
ダサ過ぎて趣味とは言えねえだろ


と言う自慢の入った見苦しい主張をやめて欲しい

>>444
勝手に盛るな
豊かとか言ってないし
自慢もない
ミニバンが劣っているだけ
他人を持ち上げて自分をフラットにしようとするのは
猿の常套手段だな

俺「ミニバンの形状は個人の好みだから議論するだけ無駄だよ」
アホ「なぜミニバン（笑）と言われてるのか分かってないな。」
俺「教えてくれ」
俺「どうやら答えられないらしい」
アホ「いかにミニバンが糞形状なのか説明すればいいのか？」
俺「だから、形状なんて好みの問題なんだから議論の無駄だと言ってるだろ」
アホ「どうやらわかってるようだ」


やっぱりアホだな。

>>442
座席の位置によって乗り心地が変わると言っても、
中央シートの乗り心地が最高とまで言われてる車なら運転席の乗り心地もそれなりにいいんだよ。

>>445
鈍いからミニバンが劣ってると感じるんだよ。

他者を劣ってるように見せかけて自分を優位に見せようとするのも猿のやり口だよ。

>>447
はいはいいつものいつもの


>>448
はいはいいつものいつもの

毎度同じ手口であきました
オワコンカエレ

乗り心地が最高ってそれこそ実用的って言ってるだけなんだけどな
趣味まったく関係ねえ

ゲストの乗り心地と
運転者の乗り心地を
文字が一緒だからと言って一緒にしてるだけ
いつもの文字遊びだよ

良くないと思ったものを率直に良くないという
好きじゃないものを素直に好きじゃないという
これらをすると鈍いと言われるようです（笑）

んなもの誰の顔色をうかがいながら評価しなきゃならんのかとw
カネもらってヨイショする自動車評論家じゃねえんだよアホが

>>445
盛ってないよ

ミニバン乗りは劣ってることに気付かない
感性が鈍いから、と散々見下す発言してんだから

裏を返せば我は優れてるから・・・と言う自慢なんだよ
気付いてないのか？

たまに他人のミニバンに同乗するたびに、バスの不快な座席と右左折のグワっという頭のもっていかれ方の似た嫌な感じを思い出し。

私用でわざわざミニバンを買う事はないなとその都度思う。普段口には出さないがミニバン乗るのは本当に嫌。

>>453
見下してもいないよｗ
俺らは普通なだけ
普通な人が普通な車に乗っていて普通の感覚での感想

ミニバンは劣っている

この結果があるだけなのに
そのミニバンを普通と言ってしまうから
鈍いと思われてしまうのでしょう？
自業自得じゃないか

>>455
発言が矛盾してるな
分からないならもういいけど

求めるもの、用途が違うんだから
ある性能が劣るのは必然

ミニバンの優れている部分には
目もくれずにミニバンそのものが
全て劣っていると言う論調には
違和感しかない

>>456
貨物としては優秀だと
みんな言っているじゃないか

面白い奴らだ
>>450
＞乗り心地が最高ってそれこそ実用的って言ってるだけなんだけどな

>>454
＞バスの不快な座席と右左折のグワっという頭のもっていかれ方の似た嫌な感じを思い出し。

＞私用でわざわざミニバンを買う事はないなとその都度思う。


乗り心地が良かったら実用車で、乗り心地が悪かったら買わない。
矛盾だらけだな。
さすがアホのミニバン叩き。

>>456
一般的な使用方法で考えてミニバンがどれぐらい優れてるのかイマイチ響いて来ないんだけど？

よしんば、秀でた所があったとしよう。しかし、それを台無しにする程のデメリットが多すぎるから、商用車臭いわけだよ。

多少良い面がある女がいたとして、乳毛ボーボーとか、やる事なす事トロいとか、やかましい女とか、巨デブ(ここ重要)とかだったら、萎えるだろ？

ある人がミニバンの乗り心地は最高だと言い
またある人はバスの様な不快な乗り心地のミニバンなど買わんと言った

ドコが矛盾なんだ（笑）

>>459
商用車はメリット大きくないとおかしいんだけどな。何のための商用車だよ。無駄だらけの商用車なんて誰が買うの？

というか、無駄だらけの車を買うという事は、趣味じゃないのかね？

君はミニバンにはメリットなど無いと言ってるんだろ？つまり、実用車ではないという事。
アホのミニバン叩きの別の方はミニバンは実用車だと言ってる。

まずは叩き同士で意見を一致させてくれないか？

＞ ミニバンにはメリットなど無いと

言ってねえ
超言ってねえ（笑）

>>458
？

＞ 叩き同士で意見を一致

する必要ねぇw

よくわからんけど、車という存在自体が好きなんじゃないか？

>>458
スポーツカーとコンフォート車、他にも違う特性の車に乗ってる奴ら全員にそれぞれミニバンだけはNG！の烙印を押されてる事に気付けw

スポーツ乗り視点 ミニバンは走行性能が糞
コンフォート乗り視点 ミニバンは乗り心地が糞

乗る車が違えば意見も視点も変わる。

矛盾じゃなくて、一人一人ミニバンに対して感じる糞度合いや、糞に感じる種類が違う事って事をいい加減理解しよう。

>>466
つまり、スポ車よりは乗り心地はいいんだろ？


あと、気になるのがコンフォート車。
それって具体的にどんな車？タクシー？
乗り心地重視なら運転手雇うような車じゃないと中途半端じゃないのか？

＞スポーツカーとコンフォート車、他にも違う特性の車に乗ってる奴ら全員にそれぞれミニバンだけはNG！の烙印を押されてる事に気付けw
ミニバンは多目的車だからね。はっきり言えば器用貧乏。
ほとんどの点において中途半端だけど、ほとんどの事をこなせる。
そういう性格の車なのは見た目で分かるだろ？それなのに文句を言うお前らってやっぱり頭が悪く見えるよ。


＞糞に感じる種類が違う事って事をいい加減理解しよう。
つまり、糞に感じない部分もあるんだよ。

ミニバンの対戦相手は・・
1000万円超えの車
国内外最高水準のスポカー＆ＡＴ車
車も買えない無免許君←一番手強い

だよな。
具体的な車名は言えないのにミニバンの方が糞とか言ってもなぁ。

300万くらいの車と1000万の車を比較したら劣って当然だしな。

5, 600万ぐらいまでのコンフォートの中で現行エルグランドより総合的に快適な車なんてあるの？

無いと思う

さてさて…
ハゲウスのスマホIDはどれかな？

開発者も「好きじゃない」というほどの糞車。それがミニバン。

>>472
呼んだか？

>>470
FUGAは乗り心地もいいが、それ以上に静粛性がいい。

何でミニバンには1000万越えの車種がないの？

アルファードの1番人気が2400ｃｃの7人乗り車両価格が350万
では、これと同じくらいの価格帯の車で比較してみようか。
300万から400万クラス

トヨタだと
カムリ、クラウン、ＳＡＩ、プリウス、プリウスα、マークＸ、86、ハリアー、プラド

クラウンは最低グレードが350万くらい
ＳＡＩも低い方のグレードで350万
プリウスだと上級グレードで350万くらい
86も上級グレード
ハリアーとプラドも低いグレードか。

クラウン、ＳＡＩ、ハリアー、プラドでは低いグレードだから乗りたくないなぁ。

俺なら86かマークＸだな。カムリはｼﾗﾈ。
まぁ、同価格帯ならそこまで差は無いんじゃね？


お前らどんな車と比較してるんだ？

>>476
色んな車に乗ってきて車が好きな連中がミニバンに1000万以上も出す気にならんだろ。

500万前後でもミニバンは選択肢がなさすぎて消去法で買うような買い方になる。

>>473
それ、全てのミニバンがそうなの？
違うよね


同価格帯ならトヨタのセダンより
ホンダのミニバンのが走り良さそう
あくまでも勝手なイメージなので
異論は認める

アホのミニバン叩きは異論（ミニバンの）は絶対認めない
異論を受け入れられない奴は
大体仕事ができない

ここまで、ミニバンを欲しい、買いたい、羨ましいと思わせるアピールが全然出来てない時点で、ここにいるミニバン乗りに商才や商談上手でない、仕事出来ない奴なのは確か。
ちなみに、そう言われてからやるのは誰でもできる。

本心で満足して良い物を自慢出来る奴の文章には、そうゆうのが文字から滲み出て伝わってくるもの。

自分で所有物を自慢するとか
カッコ悪すぎて出来ない

そもそもセールスマンじゃ無いから
ミニバンを売りたいなんて1ミリも
思ってない

アルファードでのグレードごとの人気順は、
1番人気が2400ｃｃの7人乗り350万
2番目が2400ｃｃのハイブリッド400万
3番目が2400ｃｃの8人乗り300万、これは最低グレードだな。

最低グレードの車に乗る人って結構居るんだな。

>>480
これ以上ミニバンが増えてもいいのんか？

>>468
いつもの手きました

細分化など必要ない
一般的なセダンで十分

だってミニバンは背が高いのだから
乗車定員が多いく重いのだから
物理で考えれば
劣っていて当たり前のことです

なんで猿は物理学をひっくり返そうとするんだ？

>>483
気づいてないのか知らないが
最近は減ってきてるから頑張れ

俺はミニバンのメリットを伝えられるが代わりに宣伝してやろうか？w

よくｽｲｰﾂ共が
急に○○が現れた　とか　バイクがバックしてきた　とか
ブレーキ踏んだのに車が迫ってきた（注　相手は横向きです）とか
いっちゃうアレなのか？

ああ、自分の脳内を正しくしたいから他を捻じ曲げるって構図は同じかｗ

エルグランドも車酔いする人にとっては乗り心地の良い車じゃないだろうな

>>487
それ乗ってから言ってみろ。アルファードなんかとはマジで別次元だから。
アルファードはセダンなら150万程度の最安クラスの乗り心地で広いだけ。
エルグランドの乗り心地は値段相応だぞ。

車に家具の快適性を求めても、、、



ということが理解できない猿

>>479
開発者が「好きじゃない」と言ってるんだから開発者に聞きなよ。
全てかもしれないし、そうじゃないかもしれない。

>>487
日産の最後の柱だから、ミニバンの中では唯一まとも。この車を落とすと日産は虫の息だろ。サスペンションの違いを他のミニバンと比べるから過剰に持ち上げられがちだが。ただ、一人二人乗せた状態だと突き上げは来る。

>>491
で、
どんな車と比べてるの？

>>492
またそらしｷﾀｰ

>>492
他のミニバンとって書いてあるじゃん
馬鹿なの？文盲なの？

ミニバンながら、セダンに近い運転感覚というのが褒め言葉として使われている時点でなぁ
＞背の高いミニバンでありながら、エルグランドの運転感覚はセダンに近い。
＞左右に振られる度合いが少ないため、クルマ酔いを抑える効果も期待できるだろう。乗り心地にも重厚感が伴う。
http://autoc-one.jp/nissan/elgrand/whichone-1671490/0003.html


先代モデルは車酔いしやすいと書かれているな
＞足回りはミニバンゆえに仕方のないことなのですが、柔らかめの設定でロールが大きめに感じます。
＞アイポイントがとても高いミニバンなので実際のロールよりも大きく揺れている印象になるのですが、
＞ヒルトン小田原に通じる登り坂を行き来しながら走りの撮影をしていたら、
＞運転していてもクルマ酔いをするような感じになってしまいました。
＞安定性に不満があるわけではなく、コーナーをしっかりクリアする性能を持ってはいるのですが、
＞この揺れはもう少し抑えて欲しいところです。
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/194140/

>>490
じゃあ聞いてみるから
何の開発者が何を嫌いって言ったか教えれ

>>485
減ってるのはいい事じゃないのか？
今まではミニバンだったら何でも売れる状況だった訳で、流行りが落ち着いてきたこれからは各メーカーがそこそこ力を入れだすんじゃないのかね？
とてもいい事じゃないか。

>>492
ん？
＞一人二人乗せた状態だと突き上げは来る。
350万クラスの車ならミニバンじゃなくても突き上げ感はあるだろ。

>>496
ﾑﾘﾑﾘ
何処かの誰かが、「あるメーカーの技術者から聞いた」という
とても信憑性のない記事がソースだから。

あ、アンカー間違えた
>>494
ん？
＞一人二人乗せた状態だと突き上げは来る。
350万クラスの車ならミニバンじゃなくても突き上げ感はあるだろ。

初期不良の少ない車 1位ポルシェ 2位ジャガー 3位レクサス 米調査
http://keizaikuug.jp/blog-entry-114.html

>>499
350万とかで買えるポルシェやジャガーって中古くらいだろ
レクサスでもせいぜいＣＴくらいじゃないのか？

>>476
あぁ、
1000万クラスの車と比べないとミニバンに対して有意な差が出てこないからですかね？

>>496
http://response.jp/article/2014/04/04/220546.html
＞これまで各社、さまざまなミニバン開発エンジニアと話をしたが、
＞彼らの中に本当にミニバンが好きという人はほとんどいない。
だそうだ。
編集部にメッセージ送れるから聞いてみたら？

趣味の車にあんまりコスパとか金の話を持ち出すのもなぁw

>>495
セダンに近いったってセダンだってピンキリだっての

1500の安セダンでも良いのか？って話しだ

コスパの話はしてないな。

価格帯はある程度揃えないと仕方が無いと思うけどな。
300万の86と2000万のフェラーリを比べてもあんまり意味が無いと思うよ。フェラーリの方が優れてて当然じゃないのかな？

コスパの話なんかしてねえだろ
それに、いちばんカネカネ言ってるのはおまえじゃねえか
ホントあほだわコイツ

ん？
>>503
＞コスパとか金の話を持ち出すのもなぁw
コスパの話はこいつが先だぞ。
だから、コスパの話はしてないと言ってるんだがな。

自分がコストに対するパフォーマンスを比較しようとしていることに無自覚らしい…

>>505
フーガが500万で対抗馬として挙がってる事は無視ですか…そうですか。

下のクラスのディアナでも十分突き上げもなく静粛性も申し分ないがな。

200万クラスのシルフィにも負けたりしてw

http://www2.nissan.co.jp/SP/SYLPHY/SPECIAL/sp.html

>>477がコスパの話じゃなかったらなにについて語ってるのか理解出来ねえんだが

価格帯がどうとか乗りたいとか乗りたくないとか

何を比較してんだこれ

>>508
いいえ、
高い車の方が性能がいいのは当たり前と言うコスパとは関係のない話ですよ。

安い車なのに高額車と同じ性能だ、とか言うのがコスパの話じゃないんですか？そんな話はしてませんよ。

>>509
350万のミニバンと500万のフーガならフーガの方が良くて当り前じゃないんですか？
ディアナじゃなくてティアナじゃないんですかね？
エルグランドとティアナなら好みの問題だろ。
シルフィは値段なりの乗り心地だったよ。1回しか乗ってないからよく覚えてないけど、良くも悪くもなく普通。



>>510
コスパの話じゃなくて、同価格帯の車で比較したらミニバンもセダンもたいして変わらないだろと言ってるんですよ。
アルファードとマークＸを比較して、マークＸの方が魅力的か？っていうと、そんな事も無くて好みの問題だろ。って事。

＞何を比較してんだこれ
価格帯を揃えたらそんなにミニバンと差が無いような車しかないだろ。という事だ。

あぁ、350万のミニバンじゃなくてアルファードか。

スレチになってきてるが、ミニバンなのに車が趣味って言う奴にすごく違和感を感じるっていうただそれだけの話だよ。

それに他のタイプの車乗りが同意しまくり、ミニバン乗りが真っ赤にして暴れてる図式。
こうゆう事だろ？

アルファードとマークＸを並べて、どっちか好きな方選べと言われたら、マークＸに乗りこむのがここの連中なんだが

※アホ擁護を除く

>>514
いいえ、
一部の頭のおかしい奴らが君と同類で、大多数は他人の趣味なんてどうでもいいからこのスレを無視してる。
そのままでは一部の声が大きいだけのアホのミニバン叩きがこのスレで優位になってアホのミニバン叩きが勘違いしてしまうので、
良識派の私が敢えてお前らに苦言を呈している。

こういう事。

>>515
俺からするとどっちも大差無い。
マークＸ程度でいいのならアルファードでもいいんじゃね？何が違うの？

>>517
車体形状

>>518
それこそ好みの問題だな。
どっちでもいいな。

ミニバンって運転するもんじゃないよね〜
ミニバンに乗るなら二列目が良いな〜

どっちでもいいと思った人はどうぞ、ミニバンにお乗り下さい
誰も止めやしませんよ

>>511
いや、同額で揃えようが、お前がやってるのは性能/費用の比較だから
費用が同額で揃えられているだけのことでな

人間が何か買うときは費用に対して得られる効用の大きいものから買うというのが一般的であり賢い選択でもあるだから、
俺はコスパの話をケチくさいと言うつもりはない
車のどんなところから効用を得られるかが人によって異なるだけで、
何から効率を得られるにせよ、費用対効率を比較するのは当たり前のこと
ミニバンにもどこかしら費用対効率の良い面があって、そこから効率を得るタイプの奴がいるから商売として成り立っている
(マニアックな奴だと排気音のみに惹かれて買ったりするが、
たいていは走行性能＋利便性とか複合的に見た効率を比較して選ぶ)

>>521
そう、その程度の話なんだよ。

>>522
いいえ、比較してるのは効果だけです。
費用は同じくらいに揃えてるのだから費用対効果では比較していません。

>>512
フガなら380万から買えるけどな。エルグラと変わらん。

>>519
車のフォルムや機能美について語る事は趣味の話題では日常茶飯事だが、趣味車でないミニバン乗りには理解出来ないわな。

あ、費用で揃えてるからやっぱり費用対効果になるのかな？
でも、
費用対効果の高い車の方がいいとかで決めてるんじゃないんだよね。車両価格が同じような車なら費用対効果なんてたいして変わらないから
どれを選ぶのも個人の好み程度の差しかないんだよ。
と言ってるんだよな。

>>525
そんな最低グレードに乗って楽しいんですか？

＞車のフォルムや機能美について語る事は趣味の話題では日常茶飯事だが
箱型が好きな人もいるんじゃないんですかね？

>>524
費用を揃えるというところからして、コストを無視した話になってないんだけどな

快適性なんて人によって何を快適性、不快と感じるか異なるから、誰にとっての快適性かで変わってしまうものだよ
酔いやすい人にとっては揺られやすい車は不快極まりないし、酔わない人にとってはそれは気にならないポイントかも知れない

>>525
今調べたらフーガの最低グレードでも410万じゃないですか。

>>527
あぁ、そうだよな。

軽トラとフェラーリを比べてフェラーリの方が速いとか言うのがＣＰを無視してるって事になるのかな？
このスレのミニバン叩きがやってる事ってそういう事だもんな。

なんだ、また基地外来てるのか
相変わらず中韓並みの珍論強弁ばっかりだが、いつになったら文明人らしい理路整然とした理論展開が出来るようになるんだ？

ってか自閉症の基地外とか、例のアレだろこいつ

>>528
軽トラとGTRの走行性能の差に大きな価値を感じて、何百万も余計に払う奴もいるのだよ
軽トラとGTRの走行性能から大きな効用を得ることができる人にとっては、
何百万を余計に払って軽トラではなくGTRを買うことがコスパの高い選択ということ

まぁ金持ちの場合は金から得られる限界効用が逓減しまくってるから、些細な効用の違いに大金払ったりするんだけど

>>530
うん、
軽トラとＧＴＲを比較してＧＴＲの方がいいと思うのは当然だな。
でもな、
「軽トラってＧＴＲよりも遅いんだよ。ダッセーな。」
とか言う奴って頭おかしいと思わない？

俺が問題にしてるのはこの部分なんだよね。

ミニバン買うくらいなら、4ナンバーの貨物買う。
というか軽貨物買った。セダン＋軽貨物、最強。

ミニバンを叩いてるんじゃなくて、おまえが他車乗りを煽ってるだけだろ。
殆ど一人で暴れといてよく言うよ。

>>533
いいえ、違います。
私は煽られたから煽り倒してるだけです。
不用意に俺を煽ったアホのミニバン叩きの責任ですよ。

>>531
軽トラはそもそも消費(効用)ではなく、事業投資(金)として購入されるもんだから、
消費の車と比較するのはどうかと思うわ
事業用の車の価値は、その車を使うことでいくら利益を生み出せて、利益率がどのくらいになるかにある(利益率=利益/車の費用)
事業用でなくても交通手段としての車の価値は、金の損得に見出されたりするね

遊びの車と比較できるのは遊びの車だけだと思います

>>535
いいえ、
どちらも車で、どちらでも車趣味を楽しむ事は出来ます。
なので比較できます。

>>534
朝からずーっとこれだけ張り付いてお一人様で駄文を書いておきながら、ミニバンの良さってやつを何ひとつ書けてないのはある意味凄いわ。
ミニバンのネガキャンにしか見えねー笑
[アホのミニバン叩き]って騒いでるだけにしか見えねー笑

>>535
軽トラじゃ嫌なのならコペンでもいいと思いますよ。
「コペンってＧＴＲよりも遅いんだよ。ダッセーな。」
とか言う奴って頭おかしいと思わない？

まぁ、軽トラでもコペンでもアルファードでも、なんでもいいんだけどね。

こうなりますね。

>>537
その通りでございますw

>>537
私はミニバンなんてどうでもいいんですよ。売れなくなっても困らない。

このスレでミニバンで車趣味をする事を笑ってる人に、そういう考えは間違ってるよと言ってるだけです。

で、誰もその事については言い返せない。
まぁ、私の言ってる事が正論だからね。

セダンでもミニバンでもどっちでもいいだろ
↓
だからミニバンでもいいんだ

この理屈は肯定できません

>>541
なんで？

>>538
その場合、ダサいのは車自体ではなく、安い車しか買えない経済力が馬鹿にされてるんだろう
安い車がダサいと言われがちなのは、ほとんどこれだ
車に限らず、服でも外食でも安いものが馬鹿にされやすいのは、商品のコスパが悪いからではない
書い手の経済力を馬鹿にする奴がいるのだよ

>>543
なるほど、じゃあミニバン自体は別にどうでもいいのか。
このスレでミニバンを馬鹿にしてる奴らは他人の経済力を馬鹿にしてる人なんですね。
分かりました。

やっぱりそういう人ってレベル低いな。

はい、今日もミニバンの面白味についてはなにもなし
趣味の話なのに乗り心地だコスパだ馬鹿かよ
趣味なら楽しいかつまらないかだろハゲ
そしてミニバンはつまらない、以上

>>545
ミニバンの面白味は他の車と同じ程度にはあるんだよ。
分からないのは鈍臭いからだね。

>>546
そのミニバンの面白味を語るスレ教えてくれ
どんな連中がどんな楽しみ方してるか勉強してくるわ

>>547
俺はミニバンに興味無いから知らない。

>>544
俺は便利な道具としてミニバンを使ってる層を馬鹿にする気は全然ないけどな
ミニバンで車が趣味だと言う層のことは馬鹿にしてるが

経済力を馬鹿にすることに関しては、見栄で高級ミニバン選んだ奴の軽やヴォクシーやbBに対する見下しっぷりは酷いな

>>537
で、その「アホのミニバン叩き」とやらを論破してるつもりになってるのが「基地外のミニバン擁護」というのがね…

あふれるパワーも無ければ人車一体感も遠く及ばず
誇れるのはデカいだけの中が広いだけの、なんの変哲もない乗り物のどこに楽しさを見い出せというのか

スーパーチャージャー付きスバルサンバーの軽トラをホムセンで借りて乗ったことがあるけど、ミニバンなんて比べものにならないくらい超楽しかったよ
リアエンジンだから静か、街中なら十分に速い、小回りが効いてコーナリングも楽しかった

>>548
知らないなら面白味がないと同じだ
知ってからミニバンにも面白味はあると言え

>>549
＞ミニバンで車が趣味だと言う層のことは馬鹿にしてるが
あぁ、君は頭がおかしい。

>>553
いいや。
知らなくても分かるよ。
洗車やドライブはどの車にも共通する面白味だよ。

あーあと、軽で十分とかアピールする奴のことも俺は小馬鹿にしてるわ
いちいちそんなことを口にするのが負け惜しみ丸出しで、そういうのはなんか見下してるわ

子どもいるから100円回転寿司しか行けないと言う奴とかな
子どもがいたって100円の回転寿司である必要はないのに、そんな言い訳をするあたり、
安い店しか行けない自分の経済力にコンプレックス感じてるんだろうなーと

堂々と「金がないから仕方なく」と自分で言う奴を突っついても面白くもないが、
言い訳する奴を突っつくのは面白い

>>554
はいはい、そういうミニバン趣味のコミュニティを見つけてからまた来ようねハゲ

やっぱりハゲウスはキチガイでしたとさ

辞書以外は想像でしか語れないハゲウスであった

>>555
なかなか鋭いなw
俺もこいつは軽のBOX乗りじゃないかと疑ってるw 粘着っぷりと、これだけ自己主張の強いやつが車そのものの魅力を何ひとつ話せない時点でそうとしか考えられない。

>>557
えっ？ こいつプリウス乗りなの？
これまた趣味性の薄い車だわ…

また背の高い車が悲劇を起こしたね
多分タントで近くに子供がいるのがわからずに自分の子供を轢いてしまった事件
だからミニバンとか子供が近くに居ても見えない車って怖い!
この手の悲劇が月１くらいの頻度で必ず報道されてるんで、もっと問題にしても良いと思うんだけど、やっぱり車業界から圧力が掛かっているのかな？

背が高いから死角が多いなんてこたない
今まで乗ってきたセダンやクーペより
ミニバンのが全然視界はイイ

後ろは主にバックモニタの恩恵だけどな

背の高いクルマが悲劇を起こしたんではなく
下手くそがやらかしただけで
背の低いクルマでも同じ事やらかすよ

>>561
そういう釣りいらないから

あのフェンダーミラーは何のために付いてるんでしょうねえw

>>561←こいつの理屈だと、やはりミニバンはヘタクソに人気があるってことになるな
実際ヘタクソとか神経鈍い奴ばっかだし説得力あり過ぎだろ

>>563
そのミラーが付いてるおかげで他の車種では見えない位置まで見えるわけだが

>>564
うまいも下手も関係ないな、便利な機能があるなら最大限活用するだけだろう
鼻先に付いてる左右確認用カメラも超便利
http://www.youtube.com/watch?v=B1OdYWVQfus

>>565
そういう釣りいらないから

>>562
釣りじゃねえよ

>>564
なにがやはり、なのかさっぱりだな

大体轢き殺したのなんだのに
車体のデカさカンケー無いやろ
普通は何かに当たった瞬間に気付くんだから
そこでパニくってアクセルとブレーキ踏み間違え
それしか無いよ

個人的にはどんなクルマでも基本マニュアルミッションにして
危険なオートマには高額な課税すれば、と思う

>>564
同じく車高のあるSUVは国交省の調べで下手くそに人気があるとされてるから、ミニバンも同じ感じかもな

＞また国交省の調べでは一般の自動車に比べて最低地上高や車高が高く、視界が広くなるため運転しやすいことから、意外にも運転に自信のない人や初心運転者に人気が高いともされる。
＞さらにトヨタ店の資料によると年齢的には20歳代、30歳代の交通事故発生率の最も多い若年層に人気が高いとされており、
＞これら諸々の事情からSUVに対する危険を呼びかける場合も多々ある（車重の大きさも原因）。

>>566
ここでは事実をありのままに書くと釣りだと言われるんだなｗ
例えばレトロな気難しい車なんか乗って己の洞察力と調整力だけで何でもバシっと一発で決めて
地図も事前に暗記してナビも使わず、そんなのもかっこいいとは思うよ
でもそういう時代じゃないだろうｗ　運転支援機能なんかどんどん使えばいいんだよ

>>567
セダンとミニバン
それぞれ前後のバンパーの前に子供を立たせればよくわかるよ
当たれば止まるって見えてればそもそも当たらない

座席が高い車のほうが確かに前方の状況は把握しやすいと思うぞｗ
ミラーとかバックモニターとか便利ツール使いこなせば
更に安全安心だとは思う。

だがなー・・・ほとんどのミニバン乗りが片手だらりんの
ダラダラ運転なんだよな・・・
座席高い分前方の状況わかるはずなのにべた付けとかｗ

ミニバンでも車趣味だとは思うが、こういったバカが多いと見下したくもなるね。

アラウンドビューモニターが障害物検知してピピピピ警告音出してるのにぶつけちゃう下手くそは何なんだろうな

ヘタレビューモニター付けてる時点で恥ずいw

>>570
背が高いと死角が多いってんならミニバンに限らず
ＳＵＶも運転者のアイポイントは大差ないけどな

>>572
アクセルとブレーキ踏み間違いだろ

>>573
何が恥ずかしいんだ？

ミニバン趣味は楽しいですか？

>>574
SUVもミニバンと同じく補助ミラーあるだろ？
つまりそういうこと
お前みたいに視点が高くて遠くが見えるから死角がないなんて言うマヌケがバンパーの前にいる子供を轢くんだよ

視点高くて遠くは良く見えるけど目の前が見えないって言うダメな車なんだよね〜
小さい子供がボンネットの前で遊んでたら見え無いぞ

>>571
>座席高い分前方の状況わかるはずなのにべた付けとかｗ

ミニバン乗る人って『威圧感』とかでクルマを選ぶのがデフォらしいしなw

ミニバンの起源も韓国だろうw

>>577
視界が高いから遠くが見えるなんて言うとらんぞ？

ボンネットが長くて視点が低いスポ車やセダンと
ミニバンの死角の差がそれ程無いと思うが
オレの感覚なんで確証は無い

具体的にミニバンの代表車種と
セダンの代表車種で死角の違いがどれ位あるのか
数値で示してくれよ

>>577
ミニバンの死角って乗用車ってよりトラックに近いんだよね
周辺の視界はよろしくない
なんか視界がいいとか発狂してる人いるけど笑えるw

脱線してきてるな。わざとか。
ミニバンならでわの楽しみっていうのは結局無かったと言う事でよろしいか？

ミニバンならではの楽しみというのは無くてもいいと思うよ。

セダンならではの楽しみというのもそんなに無いだろ。
何か挙げてもそれってスポ車やハッチバックでも出来るような事だろうしな。

>>583
セダンだったら、当然トランクルームの活用があるだろ。完全に光を遮断出来るし、静粛性も段違い。グレードがあがれば中からは開けれないから、貴重品(趣味性のものでも可)をしっかり守れる。

>>551
＞あふれるパワーも無ければ人車一体感も遠く及ばず

なるほど、
あふれるほどのパワーが無ければまともに車を動かせない下手糞で、
運転しやすい車じゃないとまともに車を動かせない下手糞、
ダブルで下手糞なんだね。

＞誇れるのはデカいだけの中が広いだけの、なんの変哲もない乗り物

で、
デカい車は動かせない下手糞で
普通の車は動かせない下手糞なのか。


適度な馬力なのでいつでも全開に出来て、それなりの運転技術が必要で、
車体が大きいから車両感覚が必要で、それでいて普通の車。
それがミニバンなんだよ。

独り言だが書かせてくれ
いまどきのセダンは、外から見たトランクが短くて厚くて尻上がり気味で残念だよ…

>>584
セダンの「楽しみ」を聞いてるんだが、

で、トランクならスポ車にもあるよな。

セダンはクラスがあがれば車内はかなり静か。
オーディオで繊細な楽器もよく聞こえる。
オーディオの趣味を車でも活用出来る。

>>586
あんなんでも容量はたっぷりあるという不思議
クルマのつくりがどんどん変わってるんだろな

>>588
ヲーオタからするとどんな車もリスニング環境としては最低。
静粛性が最高の車よりもプレハブ小屋の方がはるかにまともな音響空間を作ることが出来る。


リスニング環境としては最低な自動車で快適なリスニング環境を作ると言うのは、
運動性が低いミニバンでスポーツ走行を楽しむのと方向性は同じですよ。

>>589
セダンは小さく見えて意外と広い。
縦に短く見えても、開けると奥行きがあるし横に広いからゴルフバック2〜3個普通に入るしな。

>>590
いいえ、違います

>>591
普通の感覚だと5人乗りのセダンでもゴルフバッグは3個積めれば十分だと思うでしょ？

なのに、なぜかミニバンだと
8人乗りなら8人乗った上で8人分の荷物を積むことが出来なければならない事になってるんですよね。
そういう事を言ってるのが、このスレに居るアホのミニバン叩きなんですよ。

>>592
いいえ、
ミニバンレースに参加するようなもんです。

オーオタはミニバンの方が何故か多くて
重低音ウーハー付けて地響きがするほどのズンドコ音させて騒音迷惑
やっぱりミニバンって遮音性が無いから余計にうるさいのかな？

>>595
独りよがりの自己主張強い奴が多いイメージ

アパートで重低音鳴らせないから車でやってるんじゃね

>>595
セダンよりもリスニング環境を整えやすいんですよ。
10数年前まではセダンやスポ車にウーハー積んでズンドコさせてたような人種がミニバンに移行しただけです。

クソやかましいマフラーに入れ替えて、夜中にアホみたいにエンジン回すボロセダンのが迷惑。

>>591
セダンは小さく見えて意外と広い、だが容積は軽ワゴンにすら劣っている

ハゲウスが夜も頑張ってるな。

ミニバンの楽しみってなんなんだよ！誰も答えれないのかよ！

じゃあセダンの楽しみって何？
トランクの活用だな、貴重品置いても安心、ゴルフバッグも2、3個積めちまう！


ジワジワ来るw

カーオーディオの音質競技によく出ていたが、ミニバンがトップに立ったのは見たことがないな
大体セダンだな

>>594
ミニバンでレースに出場するのは立派な趣味だと思うが？

>>604
素直に勝ちを狙いに行かないところが趣味の極みだな

走行会の動画なんか見てると、速いうp主のクルマと同じコースをクソ遅いマーチとかが走ってるだろ
ああいうのは趣味でやってるんだと分かる

遅いからと言ってスポーツ走行やらレース参加が出来ないわけじゃないよ

まぁ、ミニバンの良い所もあるけどな。
ミニバンって優雅ではなく必死な感じは実にいい。選挙カーとかで使うにはうってつけ。
一生懸命頑張ってる感出るよな。

あの真四角な形状も、使い方によっては都合がいい。最近よく見かける、「高収入〜のアルバイト〜」とか歌ってる風俗求人の看板カーとかにも使われてるよな。

そういや、そのままデリヘルとかキャバ嬢の送り迎えとかにも流用効くな。

>>589
深くなったからだね。
でも容量一杯積むなら、ゴルフバッグとか荷物の上に荷物載せ気味になるので
スマートじゃないんだよね。下の荷物を取り出しづらいし。
ただ、ミニバンみたいに土足で歩くことがある床に(大切な荷物だけど)
とりあえず放って置いてみましたみたいな残念な気持ちよりはましだけど。

>>602
> トランクの活用だな、貴重品置いても安心
車内のトランクオープナー(レバーやボタン)を使えないようにロックをかけられる
トランクじゃないとね。窓を割られたら開けられかねない。
レバーとワイヤーの機械式なら、ワイヤー切ればいいｗ(キーで開ける)

あと、貴重品が通れるくらいの間口のトランクスルーも無い方が良いね

>>607
うん
ミニバンの必死感は実に良いよね

ズン、ズン、スンドコ

　　ズン、ズン、スンドコ