【総括】MAG-Xを語れ　Part17【スクープ】

前スレ
【総括】MAG-Xを語れ　Part16【スクープ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1215338400/

CyberX Blog
http://www.mag-x.com/blog/index.html

２

めるぽ

MagX見たがプリウスのヘッドライトウォッシャーについて「ハロゲンのように熱を出さないから、雪などを洗い流す」
ような事と書いてあったが
もちろん目的とする作用はそれなのは間違いないが、プリウスのLEDライトがもしアクティブAFSなら保安基準に従ったんじゃね？

保安基準第三十二条の11
配光可変型前照灯（当該灯火装置の光源から出される光の総量等が告示で定める性能を有するものに限る。）には、
前照灯洗浄器を備えなければならない。

新型NEWスイフトのスクープ以外微妙。

まーたキヨが知ったような戦車の記事書いてる・・・
いい加減な記事書きすぎてミリタリー誌での仕事が無くなってきたんで、
車雑誌で詳しくない読者相手をだまそうって魂胆か？

MagXにおあつらえ向きと言えばそうかも知れないが、知識のない読者に誤った
認識を広めるようなことは勘弁して欲しいわ。

>>6
軍事関係の雑誌やブログに書いては、ミリヲタからフルボッコ状態だからな
金融関係者や投資家相手じゃ商売にならないから、
素人相手に金を募るコンサルタントみたいなもんか

**トヨタグループ
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html

（株）豊田自動織機　　Toyota Industries Corporation
愛知製鋼（株）　　　　　Aichi Steel Corporation
（株）ジェイテクト　　　　JTEKT Corporation
トヨタ車体（株）　　　　　Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商（株）　　　　　Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機（株）　　　Aisin Seiki Co.,Ltd.
（株）デンソー　　　　　　DENSO CORPORATION
トヨタ紡織（株）　　　　　TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産（株）　　　　Towa Real Estate Co.,Ltd.　1953.8
（株）豊田中央研究所　Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業（株）　Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成（株）　　　　 　Toyoda Gosei Co.,Ltd.

*トヨタ傘下 （子会社）
日野自動車（株）　　　　Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業（株）　　　Daihatsu Motor Co.,Ltd.

スクープ

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/

やっとたったか。
雑誌板に移ったのかとも思ったが無かったし。
とりあえずZ星2つﾜﾛﾀｗ
70年代の亡霊とかｗ

関連スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1231043327/

【SST】ランエボXについて語ろう 22【S-AWC】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1236083797/

総括に限らず、軽自動車の行く末を案じてばかりだね…。
雑誌自体の行く末（ｒｙ

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ダイハツ株主情報 　株式の状況
ttp://www.daihatsu.co.jp/ir/stock/overview.htm

大株主 ('08.3月末現在)

株 主 名　　　　　トヨタ自動車株式会社
持株数 (千株)　　218,649
持株比率 (%)　　51.2

燃費のいいクルマランキング、プリウスがトップ

国土交通省は31日、2008年（平成20年）のカタログ燃費ランキングベスト10を発表、最も燃費の良い
ガソリン乗用車は、小型・普通自動車ではトヨタ『プリウス』（35.5km/リットル：10・15モード値）。
また同日、実燃費測定ケータイサイト『e燃費』（運営：IRIコマース＆テクノロジー）が発表した
ランキングでも20.4km/リットルでプリウスが1位となった。

軽自動車ではカタログ燃費がダイハツ『ミラ』が27.0km/リットルで1位、
実燃費ではスバル『R2』が17.8km/リットルで1位だった。
なお、ミラは実燃費でスバル『R1』（17.0km/リットル）に次いで3位（16.7km/リットル）だった。

レスポンス Response.
http://response.jp/issue/2009/0331/article122526_1.html

《e燃費アワード2008-2009》
http://response.jp/e-nenpi/award20082009/

>>10
JATCOのAT誉めてたのは珍しいな

ダイハツ：本社工場と京都工場で４月も３日間稼動休止
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090401k0000m020059000c.html

ダイハツ工業は３１日、トヨタ自動車から受託生産する本社工場（大阪府池田市）と
京都工場（京都府大山崎町）で、４月の稼働を３日間休止すると発表した。
うち２日は生産ラインのメンテナンスに充てるが、従業員に有給休暇の取得を促す。
１日は休業日とし賃金を削減する。
トヨタと連動した措置で、両工場は２月に５日間、３月に４日間操業を止めていた。
ダイハツは「今のところ、従業員削減の追加や減産の拡大は予定していない」としている。

ＭＦｉの「博士のエンジン手帖」を読んでいて思ったのだが、フィットのエンジン性能曲線で軸トルクの目盛りが違うよね。

目盛りを同じにしたらトルク曲線は同じようになるんじゃないか？

初代フィット・２代目インサイト・２代目フィットのエンジン性能曲線
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1238664797954.jpg

【社会】ダイハツでサービス残業、１０００人に５０００万円不払い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238641467/

てすてす

>>19
軸出力と回転数は同じメモリになってるから、それで見てみれば良い。
その曲線が違うんだからトルク曲線も違う。

今月号の総括でルノー・トゥインゴを持ち上げてるけど
Aセグメントに誰が２００万円払うんだyo

>>7
先月号も大量に売れ残っていたけど、
今月もぜんぜん売れていないな
MagX

545 ：匿名希望さん ：2009/04/05(日) 22:59:21
連載も続々と打ち切りになっているし、
いよいよ・・・（ｗ
546 ：匿名希望さん ：2009/04/05(日) 23:55:44
別に推測の体裁をとらずとも、あと1ヵ月で終了なんだろ？

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三菱自とダイハツ、車種を絞る 多様化モデル戦略を修正
47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040301000601.html

で、あの人クビになっちゃったの？

あの人って誰よ

【自動車】トヨタ、2期連続営業赤字の公算 販売700万台割れへ--2010年3月期見通し [04/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239501975/

トヨタ自動車の2010年3月期（米国会計基準）は、本業のもうけを示す連結営業
損益が2期連続で赤字になる見通しだ。世界的な景気悪化で自動車販売が低迷する
うえ、円高で輸出採算も厳しく、赤字幅は5000億円超となる可能性もある。

連結販売台数（日野自動車、ダイハツ工業を含む）は650万台前後と、6年ぶりに
700万台を下回りそうだ。

生産体制の見直しや合理化を強化し、11年3月期の黒字回復を目指す。

◎トヨタ自動車 [コード/7203]
http://www.toyota.co.jp/

◎ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090412AT2D1100611042009.html

トヨタ：２期連続、営業赤字　販売数落ち込み−−１０年３月期見通し

トヨタ自動車の１０年３月期の連結営業損益が、２期連続で赤字となる見通しになった。
世界的な景気後退で、販売台数が大幅に落ち込み、
連結の世界販売台数見通し（子会社のダイハツ工業、日野自動車を含む）が、
１０年３月期は約６５０万台と、０９年３月期の７３２万台を大幅に下回る方向となった。
営業赤字額は、０９年３月期見通しの４５００億円を上回る可能性が高まっている。

毎日新聞
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090414ddm008020068000c.html

本当に半分ぐらいが辞めるみたいね
責任は取るんでしょうね

車自体が売れ残ってる氷河期だからなあ。
責任かあ。。。

業績悪化で派遣切りしても収まらずに正社員切りして、
それでも責任取らないゴン太が居座ってるメーカーもあるしなあ。

マガジンXのブログって
仕事さぼってネットサーフィンしている野郎が
ひまつぶしで埋めているって感じ
金払って読んでいる椰子なんているの？

俺は貧乏じゃないので雑誌はちゃんと買って読むよ。コンビニでマンガ立ち読みする
ような貧乏人にならなくて本当に良かったと思ってる。

本当の金持ちは無駄な物にお金を使いません
無駄な物はムダとと見切って投資しない、シビアな目を持ってるから金持ちになれるのです
不要物にお金を使うのが金持ちと思ってるのはにわか成金や小金持ちといった人種です

だったら立ち読みなんて時間の無駄使いすんなよ。

既に立ち読みすらしてない
カキコみて、やっぱこの雑誌バカだな〜って笑うだけ
カキコの真偽も確かめる時間がもったいない
どうせ中身のない記事なんてすぐ忘れちゃうしｗ

>カキコみて、やっぱこの雑誌バカだな〜って笑うだけ
↑
552 ：匿名希望さん ：2009/04/08(水) 10:00:16
マガジンX
メーカーの広報資料で記事書くようになった時点で終わったんだよｗ
553 ：匿名希望さん ：2009/04/08(水) 13:48:26
もともとマガジンXはデスクワーク専門じゃね
554 ：匿名希望さん ：2009/04/08(水) 22:58:04
いまや読者にもバレバレの
やらせスクープｗでページ埋め
これじゃ毎月　返本の山

ID:3Y4Fvzqk0 の頭の悪さには敬服するよｗ

>>39=40
なんだか随分必死ですねぇ(ﾆﾔﾆﾔ

>>41が必死に自分のプライドを守る様に感動した！　嘘ｗ

要は、国沢を使ったのが致命傷だったと

ボンバー池田さんもお忘れなく。

今回のMotor Fan illustrated Vol.31なんだが、
背表紙がVol.30の「レーシング　エンジン」のまんまなんだが・・・

トヨタ世界販売が１０年ぶり前年割れ　０８年度、単体で１１０万台減

　トヨタ自動車は２３日、２００８年度の世界販売台数を発表した。トヨタ単体は前年度比１２・９％減の７３９万６０００台、
ダイハツ工業と日野自動車を合わせたグループ全体は１１・７％減の８３２万８０００台で、
いずれも前年度実績を大幅に下回った。

　販売台数の前年度割れは、単体では１９９８年度以来、１０年ぶり。
グループ全体では、ダイハツに続いて日野が傘下入りした０１年度以降で初めてとなる。

昨秋のリーマン・ショック後の世界的な販売不振が響き、年度後半の販売台数が大きく落ち込んだ。

中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2009042302000234.html

>45
内容はジャーマンエンジンじゃなくて、ＶＷエンジンだったような気がするな。

それにしてもＹＲ２０は図面じゃなくて実機の部品を見たかったなぁ、実際の製造とかで怪しい部分があるからしょうがないけど。

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三菱自、3月世界生産は前年比‐57.3％・国内は同‐62.3％
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-37652620090423

　［東京　２３日　ロイター］　三菱自動車(7211.T: 株価, ニュース, レポート)が２３日発表した３月の世界生産実績は、
前年比５７．３％減の５万８８９５台だった。国内生産は同６２．３％減の３万５３０４台、輸出は同７７．０％減の１万７２２７台だった。

　２００８年度の世界生産は前年比２４．８％減の１０７万６３３４台、国内生産は同２３．５％減の６６万９６９４台、
輸出は同２４．６％減の４６万３０９１台だった。

いつも２日はフライングで販売してる本屋に行ったらなかった。
こんなもん、フライングで立ち読みできなければ何の価値もないじゃん。

フライングを狙ってまで読む本でもないだろ

雨だけど暇だから本屋に行ってくるかな。

メーカーの広報資料をスクープと称しているだけww

バカやっちまったなぁ、MAG-X6月号。

デミオをスクープしたという記事、あれはひどい。
インターネットサイトはおろか、テレビの報道にも劣るぞ。

ああ、新型車スクープじゃなくてクルマ業界スクープの雑誌なんでしたっけw

糞すれ

来月で休刊なんだっけ？
特に告知はなかったようだが。

ご贔屓（ひいき）メーカーｗ

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専ブラで見てる俺にはやっぱり関係ないな

2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」は「おすすめ２ちゃんねる」に対応しています
バックグラウンドで・・・

いや、おすすめは見る事ができるが
専ブラで見てる奴の傾向は反映されない、って意味なんだけど

バックグラウンドからこっそりとおすすめ２ちゃんねるにデーター送信ｗ

今月号もワンパターンで読むところ無しｗ
高速道路1000円の話なんて
ベストカーのほうがはるかにおもしろかった。

国沢乙

交通行政に対する突っ込んだ記事とかはまだ読み物として許せるレベルだが、
肝心のスクープがこれじゃなぁ･･･

マガジンＸが廃刊になったとして、代わりになるようなのが無いからそれはそれで困る。
っていうか、なんかいい雑誌ない？

デミオのはどう見ても中国車

休刊マジですか？

総括ないと車選びに困るよ

>66
> 総括ないと車選びに困るよ

今の総括は昔と比べると参考にならないと思うけど？

そりゃ昔と比べるとならないけど､それに代わるものもないわけで・・・

ダイハツ、軽のソニカ製造終了　生産ラインを集約

ダイハツ工業は２７日、本社工場（大阪府池田市）で２本ある自動車生産ラインを
５月に１本に集約し、販売不振が続いている軽乗用車「ソニカ」の製造を
４月中に終了することを明らかにした。
不況で販売台数が低迷しているため、生産効率化を図る。

併せて、本社工場と京都工場（京都府大山崎町）、滋賀工場（滋賀県竜王町）で
非正規労働者を５月に計約５００人追加削減し、非正規の人数を計約１４００人に圧縮する。
ライン集約で本社工場で働く生産現場の正社員の一部を京都工場、滋賀工場などに異動させるため。

本社工場の生産能力は年２４万台だが、うち存続するラインの生産能力を高めて年１８万台とする。
本社、滋賀両工場で手掛ける主力軽乗用車「ムーヴ」の生産は、滋賀工場に１本化する。

車高が低くスポーティーな外観を重視したソニカは２００６年６月に発売した。
しかしムーヴなど室内空間が広い軽乗用車が人気を集める中で苦戦を強いられ、
０８年度の販売台数は前年度比３７％減の約３８８０台に落ち込んだ。

47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042701000850.html

インサイトとセッテ/ルミナスはどうだったの？

MAG-X自体が総括されてパージされたわけか

短パン

休刊確定？
総括だけでもなんとかならんかな

「月刊ザ・総括」とか言って30ページ500円くらいにすれば元手もかからないし立ち読み読者も増えるぞ

ネット有料配信でいいんじゃね？　貧乏なトヨタユーザーでも買えるくらいの価格設定にすればＯＫ。

ネット配信なんてマジで誰も見ないから。

だからトヨタ信者にはなおさら嬉しいという。

本当に廃刊するんなら最後の号だけ久しぶりに買ってみるかｗ

ＤハツとＭビシとＳズキの公報なら公式の物があるので・・必要ありません。

月刊「マージ＆パージ」

デミオのMCのスクープが載ってたけど、実はあれって中国のコピー車なんだよな・・・ｗ
http://response.jp/issue/2009/0424/article123738_1.html

>>81
本当にデミオなのか迷いが見られるような記事内容だったけど、
このときに中国メーカーの存在が浮かんでこなかったのかね。
ネットだったら恥をさらす前にこっそり消すか言い訳記事を書く
ことができるけど、紙メディアはこの点は不利だね。

>>75
まさかあのブログに金払うあぽーいないだろw
総括目当てで一時期会員を数ヶ月続けたけど、
その間会員限定のスクープ情報がうｐされたことなど一度もなかった

おいおい、後半は以前某スレに俺が書いたことと同じじゃないか。
コピペなんかするなよ、恥ずかしい。

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シルフィのマイナーチェンジ情報なんて微妙すぐる…。

今月もぜんぜん売れていないな。

ふつうクルマ雑誌なんて売れるぶんしか入荷しないよ。売れないで残ってる本屋って
事はそこの本屋が無能なだけ。たぶん本屋の方が先に潰れる。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

トヨタグループ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97


トヨタグループ15社

上記13社にトヨタ自動車の傘下（連結子会社）である国内自動車メーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

* ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）− 企業としては日本で最も歴史の長い自動車メーカー。
　 1930年にオート三輪で自動車業界に参入、小型車を主軸製品としてきた。1998年にトヨタ自動車の傘下に入る。
　 トヨタの持株比率51.2% ('08.3月末現在)

* 日野自動車株式会社（1942年5月設立）− いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離して発足、
　 太平　洋戦争後は大型バス・トラックなど重車両を主として生産。
　 2001年にトヨタ自動車の傘下に入る。

【自動車】ダイハツが本社工場を縮小　コスト削減でライン統合・生産移管［09/04/28］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240886065/

>81

この誤報はヒドい。
一般の人は「パクリ車だから仕方ない」って思うかもしれないだろうけど
主に業界人向けのMAG-X、一昔前なら考えられない誤報だよ。

そもそもプレスラインが微妙に違うだの空調ダクト位置が変わるといった
金型の大幅変更を伴うMMCが現実的かどうかなんて、すぐにオカシイと
思わないといけない。

ましてや前編集長時代から中国に力を入れてるんだから、海馬汽車との
関係はすぐにピンと来なくちゃ。

そもそもMAG-Xはスクープ写真に独自の情報を照らし合わせてから
記事にしてるんじゃなかったっけ？
ただ写真見て妄想記事書いてるだけなら誰も信用しなくなるぞ。

まるで今までは誰かに信用されていたようにも聞こえるんだが

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> 主に業界人向け
業界に憧れる車オタ

の間違いじゃないか？

社会正義に目覚めた、中二より少し上がターゲットじゃないか？

いまや中2の読者にもコバカにされるレベル
誰も信用なんかしてないよ。
自己保身のサラリーマンが
惰性でページ埋めているだけ
金を払って買うだけ損。

終わりだな。

D社とM社とS社の提灯持ち（ちょうちんもち）になったのが最大の敗因

編集長が替わってから、より酷くなった。

それでもここに書き込むほど
気になってるんだなｗ

デミオの記事読んだ
確かに海馬汽車M2だったｗ

X君だっけ？
4コマのキャラいたよね？
久しぶりに買ったらいなくて寂しかった。
でもﾎﾞﾝﾊﾞｰはいた・・・

>>99
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1231000339/

|　編集長、とんでもないスレを発見しますた。 .|　　　　　.|　頼むから仕事してくれ。　|
＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　 　 　 ＼ 　 　　　　　　　 　 　 　 ／
　 ￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　 ￣￣＼(￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　　.＿＿_
　＿　∧∧　 .!|＼＿_＼ .r──‐､　　　　　　　　　 f'ゝ､￣`.､ 　　　　∧＿∧
　||l　(,,ﾟДﾟ)　 ||/ !　i　　|.|.　　　　|.￣￣//.|　　　| ヾ.,,f￣￣i:.￣＼. （´∀｀　 ）､
　||ｌ::/　つつ,ヾ＼|__.i___/ L..f^i　__j 　　//　|　　　| 　 ＼rヾ三三i 　⊂ ⊂　　）:I
　 Ｌ二／⊂〜ヾ;' !i'￣￣ﾞ||ヽ.───//ｉ　 |　　　|:.　　　ヾ.三三r､---､＼ 　 | |
　　.／　　　　／　||　　　,.||_,|ζ　　 // :|　/. 　 　＼　　　　＼ヽ i三三i三三i.ソ
　　|"￣￣.／　　/三三三/θ　　 //　 |./..　　　　　＼　　　　＼ヾ三三i三三i
　　| 　 　 ||￣￣ :|￣￣￣||: ￣￣|:|　　/　　　　　　　　＼ 　 　 .||￣￣￣￣￣|
　　|＿＿_||￣￣ :|::::::::::::::::||: ￣￣|:|　./ 　 　 　　　　　　　＼　　||:　　　　　　　|
　　　　　 .||:.　　　 ￣| |￣　 　 　 .|:|_/ 　 　 　 　　　　　　　　＼ｌ||＿＿＿＿＿|

【経済】トヨタ、国内販売店の統廃合を本格化　６月から
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２ちゃんねる検索
キーワード【 ソニカ スクープ ダイハツ トヨタ 軽自動車 自動車 車種 】

キーワード【 軽自動車 ソニカ 総括 車種 生産 ダイハツ スクープ 】

営業赤字、1兆30億円に急拡大=大手自動車10社合計-今期見通し

トヨタ自動車子会社のダイハツ工業と日野自動車を除く今期の営業損益の合計は1兆30億円の赤字で、
赤字幅は09年3月期の2.9倍に急膨張する

財経新聞
http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/090512/36433.html

保守せんと落ちるペースか。

ダイハツ、大阪本社などでマスク着用を義務付け＝新型インフル拡大受け
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-38063520090518

［東京　１８日　ロイター］
ダイハツ工業(は１８日、国内で新型インフルエンザの感染が拡大している事態を受け、関西地区の従業員に
マスクを着用して出社するよう義務付けた。

広報担当者によると、対象は大阪府池田市にある本社と工場、滋賀工場、京都工場で働く約１万人。
発熱などの症状があれば出社を見合わせるよう要請した。

これまでのところ従業員が感染したとの報告はなく、工場は通常通り稼動している。
国内の出張は自粛する方針だという

検索キーワード【 生産 車種 ダイハツ 軽自動車 総括 ソニカ トヨタ 】

最後の良心 ざ・総括について語るスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1242583876/


よかったらどうぞ

検索キーワード【 ダイハツ スクープ 車種 ソニカ 軽自動車 総括 自動車 】

それにしてもダイハツが好きだなｗ

総括だったか、トヨタのテスト走行ではブレーキを完全に放してから
ハンドルを切ることを徹底している（これ自体、真偽が疑わしいが）
ことを批判していたけど、仮に事実だとして何が問題なの？

>>115
実際の走行ではハンドルを切りながらブレーキを踏むケースなど
いくらでもあるから

スピンの大半がそれがらみだと思われる。
いくらなんでもそんなテストなしだと思うがな。

ベストモータリングやらCGやらがブレーキを踏みながらの旋回制動テストをやっているが、
トヨタ車って悪くない止まり方をしていたような
前輪に荷重が集中しやすい状態でのテストを一切してなくてこれなら、逆にトヨタは凄いってことになるｗ
もちろん実際には制動しながらの旋回テストはやっているでしょう

凡スレが落ちた

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キーワード【 ソニカ 自動車 ダイハツ 車種 軽自動車 スクープ 総括 】


ダイハツの親会社のトヨタも持ち上げてやれよｗ

黙ってろよ基地外スバヲタ
お前のコピペはどのスレでも邪魔なだけでしかないんだが

モリゾー　ニュルブルクリンク24時間耐久レース出場

>115

これは例によってMagXのナナメ記事だと思う。

車両テストってのは色んな事象をそれぞれに明確にするために
細かなモードが決まってる。
自由に運転したり、それで評価できる人間はホンの一握りの人間だけだ。

MagXに書いてある通りサプライヤーの試験なら尚更そういった
一つ一つの特性を評価する試験になるだろうし、
それを鬼の首とったように批判してるのを見ると哀れを通り越して
微笑ましいわ。

だから素人評論家崩れが書いてると言われるんだな、総括は。

結構前にモロはもう離れたという噂が流れたけど
今でもモロのメルマガと総括の内容はソックリなんだが

第１回　女性自動車評論家選手権
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1196259085/

気持ち悪い自動車評論家を晒すスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1228141946/

自動車雑誌 総合スレッド
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1213070743/

>>125
モリケータの評論も近いものがあるよ。
評価基準や好みが似ているということだろう。

いつから「ダイハツパーティ」になったんだ


キーワード【 トヨタ メーカー 車種 ダイハツ ソニカ 自動車 総括 】

もうほんやに並んでない
つぶれた？

明日発売だってばｗ

ちなみにゴルフ５つ星。
ウィッシュ３つ星。

来月号の発売予告もあったよｗ

あと、偽デミオの件も敗北宣言出てた。

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【さよなら】 ダイハツ ソニカ part22 【カピバラ】 [軽自動車]http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1237218614/
★★★コンパクトカー総合スレッドPart57 [車種・メーカー]

マーク×スクープ

ダイハツ・ソニカを他社にOEMとの誤報、実は生産終了という大ボケ。
生産終了とOEMと正反対じゃないかｗ

Dハツが好きなあまり　　総括が甘くなるしスクープが狂うんだよね。
いぢめる親会社のTヨタが嫌いだしｗ

最近はダイハツやスバルばかりか
日産やホンダの品質が悪いのもなぜかトヨタのせいにしてくるよな

なぜ、ゴルフが星5つなのか。この人たちは、まったくクルマのことを知らなすぎる。クルマの性能、快適性、耐久性、環境性能どれをとっても日本車がダントツで世界一。ゴルフなんてクルマ音痴のおっさんの乗り物。
もうこの雑誌は絶対買わない。

>>137
正直、君が羨ましい

ゴルフ自体は悪くないと思うけど、今のデカいサイズじゃゴルフというよりパサートハッチバックだよな

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【さよなら】 ダイハツ ソニカ part22 【カピバラ】 [軽自動車]
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>137
そうですね、あなたには日本車がお似合いです。

http://www.mag-x.com/blog/atom.xml　　<subtitle>?????</subtitle>
http://www.mag-x.com/blog/index.xml　　<description>?????</description>

文字化けしてて受信できない。

まぁトヨタ車がゴミなのはその通りだがな

何の目的があってあんなにふわふわさせるのだろうか。

>>141
137は以前ブレイドとゴルフの燃費比較を延々とやってたヨタヲタだろ

今車雑誌が危ないと思ってる人→
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1102492749/

かなり昔の話だけど、先代のタントに高評価を付けた辺りから総括はいまいち信用できなくなった。
それまでは、二代目ステップワゴンやモビリオみたいに頭上に無駄な空間がある車は徹底して否定してたのに、何故かタントをきっかけに容認してしまった。
あと、ミニバンのシートバックの低さや人数分のヘッドレストが無い事も最近はほとんど指摘しなくなったし。

別名ダイハツパーティですからｗ

来月の総括はプリウス、レガシィくるかなぁ

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X子ちゃんは何処逝った？

今月で終わりじゃなかったの？

トヨタ「ハイエース」など１８万５千台リコール、ダイハツも

トヨタ自動車は２７日、ワゴン車「ハイエース」「レジアスエース」など４車種、
計１８万５３５２台（２００４年７月〜０８年４月製造）のリコール（回収、無償交換）を
国土交通省に届け出た。

冷却器が腐食し、燃料が漏れ出すことがある。

ダイハツ工業も同日、同社が製造しトヨタが販売しているワゴン車「タウンエース」「ライトエース」
計１万１９８台（２００８年２月〜同年９月製造）のリコールを届け出た。

運転席のフロアマットに穴が開き、アクセルペダルがマットにひっかかって戻らないことがある。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090527-OYT1T00774.htm

>>152
それ、どこソースだったんだろうか

トヨタ、ワゴン車など18万5000台リコール　ダイハツも1万台

トヨタ自動車は27日、燃料ホースに不具合があるとしてワゴン車「ハイエース」など計4車種約18万5000台（2004年7月―08年4月生産）
のリコール（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。さびて燃料が漏れる恐れがある。

ダイハツ工業も同日、アクセルペダルが床に引っかかる恐れがあるとして、トヨタへＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給しているワゴン車
「タウンエース」「ライトエース」の約1万台（08年2月―同9月生産）をリコールした。
日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090527AT1G2702Q27052009.html


【大量リコール】トヨタ（燃料ホースに不具合）約18万5000台、ダイハツ（アクセルペダルが床に引っかかる）約1万台
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243440681/

>>154
ソースなんか無いだろ。自分の願望を書いているだけ。
販売部数は減ってるだろうけどそれは他の雑誌も一緒で、自動車雑誌の中では
ベストカー、カートップに次ぐ第３位なのは変わってないだろうし。
広告も自動車以外のどこからでも取ってくる体制だから、不況で広告の出稿が
減っても慌てる度合いが他誌より少なそうだ。

結局新型ゴルフがいいのか悪いのかよく判らない書き方だったが文句なし五つ星になったのね

>>156
最近置いてるところが少ないんだが
それでも第3位なのか？

>157
そういやレーザー溶接の事を書いてたなぁ。

あの内容は日経オートモーティブに似たようなのがあったな、同時期のモーターファンイラストレーテッドはスポット溶接の記事だった。

初期の頃に居たX子ちゃんを知らないようだから、嫌だろうが教えてやる。


ぶっちゃけ、当時放送してた○ァンファ○・ファーマシーの主人公を「完全丸パクリ」した愛らしいキャラだ。

しかも！車の説明の度に、パンチラだ！！
見えっぱなしだ！！！

どうだ？素敵だろう。

何度俺様の股間のアルデルの小瓶を振ったことか。

（たぶん苦情で）3号くらいしか出なかったけどな！

>>158
コンビニで取り扱っているホリデオート、スタイルワゴンのほうが
売れている。
しかもベストカー、カートップとは、大差をつけられている。
156関係者必死杉w
　生産終了のダイハツ・ソニカをOEMとか
　中国のコピー車をデミオのスクープとか
雑誌も誤報の連発で、ネットでもウソ書き込みかよ。

　自動車雑誌部数ランキング 　
1　ベストカー
2　カートップ
3　ホリデーオート
4　スタイルワゴン
5　マガジンX
（東販調べ）

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なぜか編集者がダイハツ ソニカを偏愛してるようだ
偏愛がスクープの目を曇らせてしまったのか、偏愛は盲目。?

>>162
なんだ、結構売れててるんだな
ドライバーやカーアンドドライバーの方が売れてるのかと思ってた。

なんかもう最初から国産にバイアスかかりすぎて見る価値ねぇな。
ヨタ系の総括なんか殆どの記事が恨みつらみから始まってるし。
同じ辛口記事じゃ試乗オヤジのほうがよっぽどコンセプト持ってるわ。

スイフトもSX4もスプラッシュも概ね高評価だったのに
なんでエスクードだけ★2つだったの？

詳しく読めばいいんじゃね

「これがトヨタなら★４つでいい」
「他メーカーでも★３つあげられる」
「でもダイハツの底力はこんなもんじゃないはずだ。今後の期待をこめて★２つにしたい」
「異議なし」

みたいな内容だったんじゃね？ｗ
メーカーによって基準変えるのやめてほしいんだがｗ

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スズキ様がご来社です。

詳しく書くと軍板になるので避けるが、相変わらずキヨはいい加減なことを書いているな
「重量が軽いからほかの戦車より防御力が低い」は、最早宗教化としか思えぬ

>>170
アレね
折れも読んでて頭痛かったw

>>171
キヨの場合は騙そうとか煽ろうとかというより、自分で信じきっている感じだな
乗用車で言えば使われている鋼板など素材の違いやモノコックやフレームの断面形状、
さらにはボディの大きさまで無視して、
「軽いということは、剛性が低いということだ」「軽いのだから、重い車よりキャビンの変形が大きい」
などと言っているのに近い、か？

アイツの発想だと極端な話、装甲材が古く、しかも単位表面積に対する装甲材の重量やら容積は大きくはないものの、
車体が大きいので装甲材や防弾鋼板の車両全体での使用量自体は多くなってしまい、
結果として車両重量が55t程度になったような場合でも「TK-Xより重いから防御力が高い」とかなりそう
この条件だと重量は重くても、乗員や兵器管制にかかる部分の防御は低いことになりえるのだが

と、書いちゃうと結局軍板っぽくなるんだよな
でも軍事評論家が軍事ネタを書いちゃっているしなぁ

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>>171
メーカの知合いは総括のVWの溶接のくだりも同じだって言ってたよ。
レーザーだのシームだの使ったら良いわけではないって。
詳しくは俺の頭がついて行かなかったけれどもね。

【自動車】米GM再建問題、米政府の決定を静かに見守りたい＝スズキ会長［09/05/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243438267/

>174
スポットこそが最良、最善だと？ｗ

そうじゃなくて、レーザーやシームを生かすも殺すも使い方次第、という事でしょ
どんないい方法でもアホな使い方すりゃ意味ないから

【ＧＭ破綻】日本メーカー、提携継続はＧＭ次第 戦略見直しも

　米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の連邦破産法１１条申請によって、ＧＭと提携している日本の大手自動車メーカー３社は、
提携事業を見直さざるを得ない可能性も出てきた。各社とも提携事業は継続したいとしているが、事業継続はＧＭの判断次第。
提携解消となれば、大きな戦略転換を迫られる可能性も出てくるだけに、今後の行方を注視している。

　提携関係が見直された場合、もっとも大きな影響を受けるのがスズキだ。
ＧＭが２００８年１１月にスズキ株すべてを手放した後も提携関係を継続しており、とくに燃料電池自動車、ハイブリッド車（ＨＶ）と
いった次世代の環境対応車について、スズキは基礎的な技術力が高いＧＭとの共同開発を軸に進めようとしてきた。

　鈴木修会長兼社長は「ＧＭがどういう形になっても、クルマをつくり続けることに変わりはない」と提携を維持したい意向だが、
ＧＭの判断によっては大きな影響を受けかねない。

MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090601/biz0906012205027-n1.htm

【社会】三菱自動車社員２人を逮捕バイト先の「すき家」で強盗を自作自演の疑い…岡山
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243872420/

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糞

>>180
毎度毎度これ貼るバカって何なの？死ぬの？

【航空】三菱航空機、国産ジェット旅客機MRJ製造でトヨタ方式採用へ［09/05/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243555505/

三菱、電気自動車「i-MiEV」を市販化 価格は459万9000円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244169810/

今月の総括なにくんの
レガシィ
プリウス
７シリーズ
とかなら気になるんだが

パージ


SCOOP!!「ベストカー」発行元が社名変更へ
ttp://www.mag-x.com/blog/2009/04/scoop_13.html

クルマ雑誌「ベストカー」を発行する三推社(勝股優社長)が6月1日付けで、社名を「講談社ビー・シー」に変更する。
同社は講談社の完全子会社。

当面は社長以下、現体制を維持するが、「近い将来には講談社グループのエンタテインメント系の編集部門としての役割を担う」
(関係筋)ことになるという。今後の同社の活動に注目したい。
ttp://car.biglobe.ne.jp/bestcar/index.html

ダイハツの軽はAUTOCARでもほぼ全て褒められてるから、
ダイハツが良いのは間違いではないんじゃないの。

検索キーワード【 スクープ 車種 ダイハツ 総括 ソニカ 軽自動車 トヨタ 】

糞すれ

自己満　糞ブログ

>>190
同感。
日産の5月の販売台数に
＞意外なのは日産。ショールームでのお客の入りと営業マンの声を聞く限り、この数字は少々信じがたい。
といいXで今、一押し記事の新古車問題を匂わせ

トヨタのプリウス1位には
＞「プリウス」ヨイショ！のばかばかしさ。
＞試乗車登録を5000台と見れば、実際に「売れた」のは6000台といったところではないか。
＞販売会社の自社登録台数については、トヨタ広報部に確認中だ。
＞で、返事がきた。「トヨタから公開できるデータはありません」(広報部)である。まぁ、「想定の範囲内」ではあるな。
＞こんな事情だから、「プリウス1位」は実際はゲタを履いているということだ。
＞もっと言えばハイブリッド車の真の販売台数1位はやっぱりインサイトだったのである。
とした。
編集部員ンダヲタ丸出し。

それをいうなら、インサイトの発売月5000台のうちの3000台は販売店自社登録である事や
http://response.jp/issue/2009/0606/article125585_1.images/237725.html
のインサイト即納車が大量にあることも指摘すべき。
インサイトは、発注ベースは販売店の見込み台数が多くあり、それを実際の販売台数が
押し上げて、さらに減税の4月に登録あわせたために4月は1位になっただけ。

ホンダに偏った記事ばかり。
これでは読者は離れるよ。

プリウスが1年間通してコンスタントに万を超える台数売れたとしても、
編集部員にかかれば「自社登録」なんだろうなｗ

三菱自動車水島製作所社員2人、バイト先で金を盗み「強盗あった」とうその通報　逮捕
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00156350.html

COTY（笑）のiQの自社登録しまくりの件については突っ込んでたっけー？＞X
いくら売れた売れたって自称されてもこの現状ではね。

編集長がCOTYに入りたいらしいから
COTYネタはタブーでしょｗ

別のところで誰がが言った、書いていたことを
鵜呑みにして転載しているだけ。

【たった21万円！】インドのタタ自動車「ナノ」を米国で販売
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1244258054/

総括があるかぎり、COTY入りは無理だろうｗ

総括の中身が激甘になったら別だけどな。今はまだ甘口ｗ

Ｄハツとベッタリすぎて偏りが激しくCOTY入りは無理

総括がカー＆ドライバー誌くらい全社に公平になったらCOTY入りもありえるかもｗ

４月号でCOTYの提灯記事書いてたな。

わざわざ署名入れてｗ

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これが貼られる直前の書き込みって
中の人にとって
痛いところつかれているってことじゃないの
墓穴

？　今普通のブラウザでもnamidameサーバーの板では「おすすめ２ちゃんねる」は
表示されないのだが、嘘ついてるの？

2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」は「おすすめ２ちゃんねる」に対応しています。
バックグラウンドからデーターを上げてるかいないかは不明です。

おすすめ２ちゃんねるが表示されない人は運営から監視されてる。ｗ

【自動車】スズキ、ロシア工場建設を無期延期　需要減少で戦略見直し［09/06/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244598903/

編集長＝社長らしい
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1231000339/l50

スズキ、露工場の建設延期　経済危機で需要急減

　インタファクス通信は１０日、スズキの現地法人幹部の話として、同社がロシアでの自動車工場建設計画の延期を決めたと伝えた。
経済危機によるロシアでの自動車需要の急減などが理由という。延期の期間などは不明。

　スズキは２００７年、伊藤忠商事と共同出資でロシア第２の都市サンクトペテルブルク郊外に工場を建設すると表明。
小型四輪駆動車「グランド・ビターラ」と小型のスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「ＳＸ４」を生産する予定だった。

MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090611/biz0906110919003-n1.htm

元々地盤がゆるいところで、建設した後にToLoveるのがミエミエの立地だから。
言いわけでもして逃げるのが最上。

>>203
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スズキ、ロシア工場の建設凍結

　スズキは、ロシアのサンクトペテルブルクで計画していた四輪車工場の建設を凍結する。
当初、2009年後半に稼働を予定していたが、昨年夏に地盤の再調査が必要として稼働時期を延期。
さらにロシアの新車需要の低迷を受け、当面、計画を先送りすることにした。
今後、ロシアの新車需要の回復を待って、工場を建設するか再度判断する。

　スズキは07年６月に伊藤忠商事と共同出資で140億円を投じて四輪車工場を建設すると発表。
09年後半から小型四輪駆動車の「グランド・ビターラ（日本名エスクード）」や小型車「ＳＸ４」を生産する計画だった。
生産能力は年３万台。

日本経済新聞
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT1D1101S%2011062009

【生産終了】ダイハツ　ソニカPart23【希少車認定】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1244904467/

あ

プリウスの星の数を予想しようぜ

俺は3つ

2か3だな。エスティマHVが5だったから予想は当たらんかも。

最近トヨタに甘いから４と見た

ゴルフでも引き合いに出して扱き下ろし、心情的には2だけどオマケで
3つやるみたいな記事になるんじゃないかね。

モリケータが「相変わらずだけど、微修正で居住性がよくなってた」というようなことを言っていたので3点か

太陽電池ベンチレーションが高評価で★５つ

>>217
個人的には同じ値段のプリウスとゴルフなら
間違いなくプリウスだけどね。
総括的には
リダクションギアで伝達効率が悪くなる。
低グレードのサスペンションが手抜きだ。
で星三つぐらいかなあ

18万台売れたっていう事実だけでマイナスにしそうだから、
星２つってところでしょう。
売れてるクルマには厳しいからねぇ、総括は。

今回のレガシーは叩かれそうだな
プリウス☆☆☆インサイト買うならこっち
レガシー☆　　　マークX買った方がマシ
アイミーヴ☆　　電気自動車の未来は暗い

アクセラは3くらいか？

最近マツダに厳しいから３つか２つだろｗ

これをトヨタが作れば★４つだが、みたいな、メーカーごとに★の基準変えるのやめてくれ、いい加減。

何故かレクサスＲＸはまだ総括されてないね
カムリがベースだからロクな車じゃなさそうだけど・・・

豊田社長を正式決定　「チーム章男」で難局に挑む　トヨタ自動車
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090623/biz0906231553020-n1.htm


　トヨタ自動車は２３日、株主総会後の取締役会で、豊田章男副社長の社長昇格を正式に決めた。
章男氏は豊田章一郎名誉会長の長男で、実質的な創業者である故豊田喜一郎氏の孫。創業家出身の社長は１４年ぶりとなる。

　豊田新社長の最大の課題は業績の立て直しだ。金融危機後の自動車市場の収縮を受けて、平成２１年３月期の連結業績は、
本業のもうけを示す営業損益が４６１０億円の赤字（前期は２兆２７０３億円の黒字）となり、昭和１６年の決算公表以来、
初の赤字に転落。平成２２年３月期の連結営業損益はさらに悪化し、８５００億円の赤字になるとみている。

　業績悪化の背景にあるのは、拡大し続けてきた生産体制にある。１４年以降、旺盛な自動車需要を背景に世界各地に生産拠点を
開設し、年間約５０万台のペースで販売台数を伸ばしてきた。
２０年の世界販売台数（ダイハツ工業、日野自動車含む）は８９７万台に達し、米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）を上回り、悲願の世界一に立った。
だが、金融危機後、自動車需要が急速に落ち込み、生産能力と需要のギャップが大幅な業績の悪化を呼んだ。

■トヨタグループ
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html

（株）豊田自動織機　　Toyota Industries Corporation
愛知製鋼（株）　　　　　Aichi Steel Corporation
（株）ジェイテクト　　　　JTEKT Corporation
トヨタ車体（株）　　　　　Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商（株）　　　　　Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機（株）　　　Aisin Seiki Co.,Ltd.
（株）デンソー　　　　　　DENSO CORPORATION
トヨタ紡織（株）　　　　　TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産（株）　　　　Towa Real Estate Co.,Ltd.　1953.8
（株）豊田中央研究所　Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業（株）　Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成（株）　　　　 　Toyoda Gosei Co.,Ltd.

■トヨタ傘下 （子会社）
日野自動車（株）　　　　Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業（株）　　　Daihatsu Motor Co.,Ltd.

ダイハツ、軽のソニカ製造終了 生産ラインを集約
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042701000850.html

　ダイハツ工業は２７日、本社工場（大阪府池田市）で２本ある自動車生産ラインを５月に１本に集約し、販売不振が続いている
軽乗用車「ソニカ」の製造を４月中に終了することを明らかにした。不況で販売台数が低迷しているため、生産効率化を図る。

　併せて、本社工場と京都工場（京都府大山崎町）、滋賀工場（滋賀県竜王町）で非正規労働者を５月に計約５００人追加削減し、
非正規の人数を計約１４００人に圧縮する。ライン集約で本社工場で働く生産現場の正社員の一部を京都工場、滋賀工場などに
異動させるため。

　本社工場の生産能力は年２４万台だが、うち存続するラインの生産能力を高めて年１８万台とする。本社、滋賀両工場で手掛ける
主力軽乗用車「ムーヴ」の生産は、滋賀工場に１本化する。

　車高が低くスポーティーな外観を重視したソニカは２００６年６月に発売した。しかしムーヴなど室内空間が広い軽乗用車が
人気を集める中で苦戦を強いられ、０８年度の販売台数は前年度比３７％減の約３８８０台に落ち込んだ。

なんとびっくり
プリウス 星3つ
マジェスタ 星3つ

全く読むところがねぇ(笑)

ついにこの雑誌までトヨタに媚び始めたのか？

>>229
kwsk

吊セレのサスセッティングやソーラーパネルに関するツッコミが
結構気になるんだが…

>>229
行ったけど、まだ売ってなかった (´･ω･`)
そうか、普通だな。
星5点満点で3点だよね？

インサイトが☆２で、プリウスが☆３かｗ

総括も丸くなったなあ

>>229
いつから10点満点になったんだｗ

トヨタグループ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

トヨタグループ15社

上記13社にトヨタ自動車の傘下（連結子会社）である国内自動車メーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

* ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）− 企業としては日本で最も歴史の長い自動車メーカー。
1930年にオート三輪で自動車業界に参入、小型車を主軸製品としてきた。
1998年にトヨタ自動車の傘下に入る。トヨタの持株比率51.2% ('08.3月末現在)

* 日野自動車株式会社（1942年5月設立）− いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離して発足、
太平洋戦争後は大型バス・トラックなど重車両を主として生産。2001年にトヨタ自動車の傘下に入る。

トヨタグループ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
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トヨタ自動車の関連会社・関連団体

自動車製造関連会社

* 愛三工業
* 協豊製作所
* ジェータックス
* セントラル自動車
* 豊臣機工
* トヨタテクノクラフト（TTC）
* 東海理化電機製作所 - 2005年日本国際博覧会では上記15社以外で唯一、トヨタグループとして出展参加していた
* トヨタテクニカルディベロップメント（TTDC）
* パナソニックEVエナジー
* シンテックホズミ
* トヨタ輸送
* ヤマハ発動機 - 株式交換で、同社の発行した株の4.37%を保有している。　
* 富士重工業 - 16.47%の株式を保有し筆頭株主となっている。
* いすゞ自動車 - 伊藤忠商事・三菱商事から、いすゞ株5.9%を取得。ディーゼルエンジンを共同開発している。
* 大豊工業
* 豊田鉄工
* トリニティ工業
* 共和レザー
* 中央精機
* ソーシン
* 小糸製作所
* 中央発條
* ファインシンター
* ダイハツディーゼル

新型プリウスをマイナーチェンジレベルと言っていたが、
そんなこと言ったら、すべてのガソリン車は年改レベルじゃね？

そりゃそうだよな。だがプリウスと言えば
アメリカで敗訴したとかいうTHSパテント問題はどーしたんだろね
（ドイツのどっかの会社の発明だった筈なのに何でアメリカのどっかの
会社だか？と思ったが、アメリカ、金で権利買ったのか？)

遊星歯車と電動機２機による変速方式自体の特許は
スウェーデンだかスイスだかノルウェーだか忘れたが
そこらの国のどっか会社の特許（産業界ではお馴染み）で
それを用いた自動車のシステムの特許がドイツのどっかの会社で
請求訴訟起こしたのはアメリカのどっかの会社で
う〜む、詳しく知ってる人は居らんかね

ＶＷ、スズキに出資検討…独誌報道
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090626-OYT1T00104.htm

独自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）が、スズキに１０％程度を出資することを検討していると、
独経済誌マネジャー・マガツィーン（電子版）が２５日報じた。

　報道によると、交渉は始まっていないが、ＶＷの幹部が数週間前に訪日し、スズキとの提携の可能性を
探ったという。
特に、ＶＷはスズキが成長市場であるインドに強みを持っていることから、提携に興味を持っているとしている。

【自動車】独VW、スズキに出資検討--独誌報道 [06/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245965367/

「ＶＷ傘下」入りおめでとう

(06/25)トヨタ、５月の国内生産・販売・輸出実績を発表
http://car.nikkei.co.jp/release/article.aspx?id=223716

トヨタ自動車、５月　生産・国内販売・輸出実績
トヨタ自動車（株）（以下、トヨタ）は、５月のトヨタ、ダイハツ工業（株）（以下、ダイハツ）及び日野自動車（株）（以下、日野）の生産、
国内販売、輸出の実績を下記のとおり発表した。

【　国内生産　】
トヨタは、１９．３万台（前年同月比５８．１％）と、前年同月実績を下回った。
ダイハツは、４．７万台（前年同月比７２．６％）と、前年同月実績を下回った。
日野は、４．２千台（前年同月比４６．５％）と、前年同月実績を下回った。
合計は２４．４万台（前年同月比６０．１％）と、前年同月実績を下回った。

【　国内販売　】
トヨタは、８．２万台（前年同月比７６．９％）と、前年同月実績を下回った。
そのうち、レクサスブランド車の販売は、１，８１５台（前年同月比１１６．４％）となった。
除軽市場に占めるシェアは、４６．１％（前年同月差▲２．２ポイント）と前年同月実績を下回った。

ダイハツは、４．２万台（前年同月比８４．０％）と、前年同月実績を下回った。
そのうち、軽自動車の販売は、４．１万台（前年同月比８３．７％）と、前年同月実績を下回った。
軽市場に占めるシェアは、３６．３％（前年同月差＋１．０ポイント）と前年同月実績を上回るとともに５月として
過去最高のシェアとなった。

日野は、１．１千台（前年同月比４３．９％）と、前年同月実績を下回った。
そのうち、普通トラックの販売は０．６千台（前年同月比３９．２％）と、前年同月実績を下回った。
普通トラック市場に占めるシェアは、３１．６％（前年同月差＋０．１ポイント）となった。

ボーイング787の欠陥、原因部品は三菱が製造していました^^;
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245944579/

インサイトが２つならプリウスは３つだわな

とうとう近所の本屋magX置かなくなったよ

本当かどうかは判らんけど今回はチが新型プリウス買ったらしい。
しかも納車済み。貶し辛いわなｗ

で、今月の総括の結果は？

【航空】 ボーイング787構造欠陥問題、欠陥は三菱重工の製造部品〜英専門誌が報じる [06/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1246012226/

○○関係者なんて、今月もありもしない架空取材w

「架空取材」とかいってる人って、もしかしてこういう人？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E6%A9%9F%E5%88%B6#.E5.90.88.E7.90.86.E5.8C.96

>>238
初代がその特許に引っ掛かっていたとしても、
もう、特許は切れてるよね

相変わらずスクープ糞すぎ見る気もない

検索　キーワード【 軽自動車 ダイハツ 生産 総括 ソニカ 車種 トヨタ 】

なんで・・・ダイハツ ソニカ が好きなのかな

プリウスをマイナーチェンジレベルと貶し、同じマイナーチェンジレベルの
ゴルフは貶されず5つ星と。
いい加減メーカーで評価基準変えるのやめないと誰も買わなくなるっしょ。

まあプリウスはゴミだから許します。

プリウスはトヨタが作ったから☆３、てことは、他社なら☆２なんだよね。
メーカーで基準変えるのやめようよ、ほんと。

このスレの検索　キーワード【 トヨタ 工場 自動車 車種 ソニカ 軽自動車 ダイハツ 】

編集者にダイハツ・ソニカのユーザーがいるのか？

まさか・・　ソニカ様の復活を信じてるのでは。　　宗教かい。
ＯＦＣ-ソニカＭＡＸとか　w

OFC
無酸素銅（むさんそどう、OFC:Oxygen-Free Copper）

ダイハツ・ソニカはイエス様みたいに復活された

やあ　（´・ω・｀) ようこそ
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
死神の顔も三度までって言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。

取り消す方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223603257/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1194051583/

　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　東方派　　　　　　　　　　　　　　　　 　彩京厨

と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。

マグＸで、現行アコードの総括ってやったんだっけ？

>>260
やったよ
全体的に否定的な論調で、★3つだった

キーワード【 ダイハツ トヨタ 総括 工場 軽自動車 ソニカ 車種 】

やあ　（´・ω・｀) ようこそ
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
死神の顔も三度までって言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。

取り消す方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223603257/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1246113143/



Wii厨って喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてる社会の落伍者

箱派の人はスポーツマンのイケメンで時流にうまく乗った社会のエリート



と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。

>>261
サンクス。
そうだったんだ。ちょっと気になっていたので、読みたかったな。

「親会社トヨタ」の「新社長」が「連結子会社のダイハツ」を「総括＆粛清」で締め上げるから大変だよ
親会社トヨタには連結子会社のダイハツは「絶対服従」だし。

新社長の下で、トヨタがマトモな自動車メーカーになってしまいそうな雰囲気があるんだが…。
今は安かろう悪かろうだから、他のメーカーの生き残る余地があるんだけども
これでマトモな車を作り始めたら、他が全滅するかもね

連結子会社のダイハツはどうなるのでしょうか
2011年から軽自動車税が上がるとの噂ですけど

>>266
総括の言い分信じた上で考えると、トヨタがマトモになるには
まずサプライヤーからの搾取を改めないとイカン。
が、そうすると現状のビジネスモデルのままでは、利益率を下げる事になる。
企業として（＆株主が）、果たしてこれを許容出来るのか…。

>>266
新社長就任後の２Q決算のためにサプライヤーに圧力掛かってるって記事読んだ覚えがあるけどね
明らかに逆方向に向かってる
当然その方がトヨタ自体は楽だからね

コスト関係はともかく、今まで「乗って楽しい車」なんて事は言わなかっただろ。
運転は労苦であり、それをいかに軽減するか、空気や家電のようにするかが今までのトヨタの考え方。
それが逆転しそうでね。そこが怖い。

人にもよるだろうが、俺はトヨタの「楽」の考え方は合わない時がある
ON/OFFスイッチのように効き、微妙な操作が出来ないブレーキ
踏み始めは反応がなく、そこから少し踏み増すと急にトルクが立ち上がるアクセル
最近はそうでもない車が増えただろうが、これは結構疲れる時がある

これこそ家電のように扱いえるようにということなのかも知れないが、
家電とは違って状況により速度を制御するという特徴がある以上、
「楽に操作」のあり方は家電とは違うと思うのだけどね

トヨタグループ
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トヨタグループ15社

上記13社にトヨタ自動車の傘下（連結子会社）である国内自動車メーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

* ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）− 企業としては日本で最も歴史の長い自動車メーカー。
1930年にオート三輪で自動車業界に参入、小型車を主軸製品としてきた。
1998年にトヨタ自動車の傘下に入る。トヨタの持株比率51.2% ('08.3月末現在)

* 日野自動車株式会社（1942年5月設立）− いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離して発足、
太平洋戦争後は大型バス・トラックなど重車両を主として生産。2001年にトヨタ自動車の傘下に入る。

>>270
コスト削りまくって乗って楽しい車造るってのもね
サプライヤーにやる気無いのに良い車出来るのかねぇ

>乗って楽しい車
Fun To Driveって昔言ってましたが
トヨタの社長にそこまで期待できるあなたが羨ましい
嫌みじゃなくてね

「Fun To Drive」って言葉は、徳大寺さんがトヨタより先に「間違いだらけ」の本で使用してた
トヨタに譲ったのかな

トヨタの場合は「糞とドライブ」なので意味が違います。

不安とドライブ　　TOYOTA

そもそも開発陣の知見が足りないんじゃね？ｗ

水没車からの脱出の記事があったけど、なんかおかしくね？
水圧のせいでＰＷが開かないなんて書いてあったけど、本当かね？
それに、窓を開けると水が入り込んで脱出が困難と書いた隣のページでは
水圧差を無くして（＝車内に水を入れて）ドアを開けて脱出とか
矛盾したことが書いてあるし。
箱乗り状態で窓から脱出する方法も書いてあったけど、
浮いている車で迂濶にああいう方法を取ると、左右の重量バランスが崩れて、
転覆するんだよね。そういうことは全く書いてなかったけど。
国土に水路の多いオランダの教習所では、脱出の訓練では必ず二人一組で、
左右から同時に水に落ちるように指導されている。

マジェスタ絶賛

マグXよ、お前もか

マガジンエックス、今月も全然売れてないな

トヨタ車を褒めてるようじゃｗ

メーカーごと別基準方式を変えてくれればねえ。

心配しなくてもトヨタも今月全然売れてないよｗ　全世界的にｗ

トヨタ、ｉＱをアストンマーチンにＯＥＭ供給
http://www.asahi.com/car/newcar/TKY200907010087.html

乗用車の窓壊し脱出はＪＡＦが過去にやった記事
パワーウインド事故でのパワーウインド大根カット実験も

早くプリウスの燃料ラインに「流量計」をつけて実走行での燃料消費の「実測」をして
メーカーのおまけのエコ燃費計との誤差を検証せよ
流量計は燃料ラインの送りとリターンにそれぞれ一個で差し引きするタイプだぞ


燃料ラインに流量計はこれもＪＡＦが過去にやってたなｗ

そこまで行かずとも、満タン法で計測したら、燃費計との誤差がっ！　で十分な気はｗ

ハイブリッドなんか、回生ブレーキ以外は、重い乗用車にすぎないわけでー。
その回生ブレーキも、現状それほど効率がいいわけじゃないしね。

〉水圧差を無くして(=車内に水を入れて)ﾄﾞｱを開けて脱出とか
矛盾したことが書いてあるし｡

矛盾してないよ。正解さ。

つか、今時の車にリターン系なんてあるのか？

三菱自とダイハツ、車種を絞る 多様化モデル戦略を修正

　ダイハツ工業が軽乗用車「ムーヴ　ラテ」の、三菱自動車がミニバン「グランディス」の国内販売をそれぞれ終えることが３日、分かった。
在庫がなくなり次第、両モデルは国内で消滅する。深刻な販売不振が続く中で、車種を絞り込み生産・販売の効率化を狙う。
多様なモデルをそろえる戦略を修正する動きが広がりそうだ。

　丸みを帯びた外観が特徴で若い女性を主なターゲットにした「ムーヴ　ラテ」は、主力軽乗用車「ムーヴ」の派生車として２００４年８月に
発売。販売台数はピークの０５年に約５万１１３０台に達したが、軽自動車の競争激化で減少し、０８年は約１万５６６０台にとどまった。

　三菱自のグランディスは０３年５月に発売され、ミニバンの先駆け的存在「シャリオ」から４代目。
スライド式ドアを採用しなかったため競合車より見劣りし、０７年度の国内販売台数はわずか約６７０台だった。

　ホンダはオープンカー「Ｓ２０００」の生産を６月末で打ち切り、販売も終える。

47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040301000601.html

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トヨタ、独ダイムラーとの提携模索＝専門誌
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38823020090701
［フランクフルト／シュツットガルト　１日　ロイター］　

ドイツ自動車専門誌アウトモーター・ウント・シュポルトは、トヨタ自動車が独自動車大手ダイムラーのメルセデス・ベンツ
ＡクラスとＢクラスについて、自社のＭＣプラットフォームを利用した派生モデルの生産を検討していると報じた。

欧州工場での利用度改善が狙いという。

同誌によると、両社はまた、開発コストの共有のほか、トヨタの高級車レクサスＬＳとメルセデスの高級車Ｓクラスの
共同生産の可能性を模索している。

SとLSが兄弟車になったら、どんだけ総括で罵倒すんのか楽しみｗ
オーリスハイブリッドのOEMとかだったら3つくらい付けそうだけど。

それまでトヨタがもつかどうか。まぐぺけも。

大好きなダイムラーと大嫌いなトヨタが合体　精神異常をおこすぞｗ

>>294
総括がベンツほめてたのはW210あたりまでだろ

ゴルフ試乗してきた
確かにプリウスいらねーわ。

ゴルフもいらないけどね

>>291
これ、実現したら世界がひっくりかえるなｗ

コンパクトクラスの共同生産とかはすでにやってるし
別に問題ないだろうが
フラッグシップはやっちゃイカンわ

そんなことするぐらいなら
もう作るのやめれ

>>298
ダイムラーと組むとろくな事がないイメージがあるのだがｗ

もともとダイムラーはBMWと部品共用の道を模索していたので、
その提携先にトヨタが増えたって別に大したことじゃあるまい。

どうせAクラスとラクティス辺り比べて
同じプラットフォームでも味付けでここまで違うとは
とか寝ぼけたこと言い出すんだろｗ
MAGXはスクープダメ、総括ダメで昔の売りが何一つ残ってないな

>>302
ATひとつとってもそうじゃん

トヨタのATはやたら高いギアに入って空走しまくりなのに
同じアイシンでも欧州車に載っかると
比較的低いギアをキープしてくれるからな
その代わり多少引っかかり感みたいなのは出るが

そういうことの積み重ねで全然違う印象になっていくということだろ

新車販売、トヨタは26.4％減…09年上半期ブランド別
http://response.jp/issue/2009/0702/article126816_1.html

日本自動車販売協会連合会が発表した2009年上半期（1 - 6月）のブランド別の新車販売台数では、
シェアトップのトヨタが前年同期比26.4％減の58万3450台と大幅に落ち込んだ。

2位の日産も同29.5％減の22万1411台と3割近いマイナスとなった。
3位のホンダは2月から販売開始した『インサイト』の効果で同12.5％減の19万5395台と他ブランドと比べてマイナス幅は小さかった。

マツダは同32.4％減の6万9909台、スバルが同24.0％減の3万4661台、スズキが同18.4％減の3万5211台だった。
三菱自動車は同35.5％減の2万5430台でシェアでスバル、スズキを下回った。

レクサスは同37.6％減の9293台で、いすゞ、日野、三菱ふそうのトラックブランドよりもシェアが低かった。
ダイハツは同2.1％増の4284台と唯一前年を上回った。

トラック4社は大幅に落ち込み、いすゞが同47.6％減、日野が同46.6％減、三菱ふそうが同45.5％減、日産ディーゼルが同56.3％減だった。

【自動車】トヨタ：ダイムラーと提携検討、欧州の増産と開発費低減狙う・｢メルセデス・ベンツ｣AとBクラスの製造も…独誌 [09/07/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246489000/

【自動車】ダイムラー初のハイブリッド発売、変わる独自動車市場［09/06/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246258174/

【自動車】フランス生まれの個性派マイクロバン、エクサム・メガ社の商用車“メガ（MEGA）”が日本初上陸［09/06/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245943203/

【社員専用】ダイハツ工業株式会社 過労死3人目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1214181071/

今の総括では、ベンツ糞味噌に言われてるだろwww

この単発で必死にニュース貼ってるのって何がしたいの？

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遅レススマソ

>>222
> アイミーヴ☆　　電気自動車の未来は暗い

最近三菱にやさしいしPSAにOEMするやつだし星一つはありえないんじゃない？

>>224最近マツダに厳しいって何が起きたんだ

>>292マグXはレクサスにはやっぱり否定的？

総括的にはレクサスもトヨタも大体こんな感じ。
エスハイとか稀に例外あるけど。

・トヨタ内の音振基準を満たしてるだけ。もっと真摯に実験しろ。
・昔のCEは骨があった、今の若いモンは単なるリーマンだ。
・サプライヤーは豊富なノウハウを持っている、もっと信頼してダンパーとかCVTとかEPSの特性設定をまかせろ。
・ステアリングのステッチの位置が気に食わん。実験ドライバーは変な握り方するんだねｗ
・ボディー骨格をせこいところでコストダウンしてる。ハイテンけちってる。
・まぁ、トヨタ車はほぼ酷評になるんですけどねｗ

>>313
日産車のステアリング周りなんかもっと終わってるのになぜかスルー

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新車販売台数ランキング総合スレ 72 [車種・メーカー]

↑
中の人にとって
都合が悪い書き込みの直後に
>>310>>315とか、関係ないニュースが貼られるw

人の批判はするくせに
自分たちの批判には
ネガな小心者w

>>316はトヨタ批判は辞めろ

トヨタ批判は連結子会社のダイハツの批判とみなす

モロのメルマガのサイトつながらなくなったけどやめたの？

>>313
ステアリングのステッチは先代レガシィの時でも指摘されてたな。
でも、ＭＣで革のデザインを変更してその点はちゃんと改良されてた

新型はデザインも野暮ったいし子供騙しなＳＩドライブも変わってないから酷評のような気がする・・・・

リコール

開始日　平成21年7月3日
型式　　　CBA-MH23S
車名　　　スズキ ワゴンＲ

ttp://www.mlit.go.jp/common/000043956.pdf

世界中に愛をワールドメイト本家88
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245740833/

昔アルテッツァのステッチが気に入らないとか言って特注させてた馬鹿自動車ジャーナリストがいたな
さっさとS2000に買い換えてたのに笑ったけどは

どこが馬鹿で何が笑えるのかさっぱり。
おまえの話は独りよがりでつまらん。

>>324
話題も振れないおまえよりはマシだよ（苦笑

週刊オートスポーツ　7/9号(NO.1212)
ttp://www.sun-a.com/magazine/details.html?id=3085
ttp://as-web.jp/photo/pnews/200907/2161/01.jpg

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1241492355/

「民主への風」生かし川勝氏が逆転　静岡県知事選
http://www.asahi.com/politics/update/0706/TKY200907050271.html

自民党の動きが鈍る一方、自動車メーカー・スズキの関係者や連合も川勝氏支援に活発に動いた。

【経済】プリウス、軽自動車勢を抑え新車販売ランキングで首位に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246572102/

>>309
この雑誌がトヨタを必死に持ち上げてるって言いたいんじゃね
正直どうだっていいんだけど

定期的に持ち上げるメーカーが変わってるというだけでしょ

今の提灯持ちリストは、1番ダイハツで、２番スズキ、３番三菱、ですね
なぜか1番のダイハツの親会社のトヨタは嫌いみたいですｗ

>>320
どーみてもアメリカ向けの仕様だからねｗ
デザインも総括で担当？の千葉氏が酷評していたし

まあ、ラインナップを見直して、ＮＡ仕様のおっとり走らせる仕様をメインに据えているのはいいかもね。あとＣＶＴ。
普通のＣＶＴだと間違いなく酷評だろうが、金属ベルトではなく、伝達効率に優れたチェーン式だから、その点は評価すると思う。

つっても、開発者のコメントがアホっぽいのはどうにかならんのか＞レガシィ

>>313
今月のプリウスはちょっと無理矢理いちゃもんつけてた印象だねｗ
モーターを高速回転させ、プラネタリーギヤで減速する点と、クールＥＧＲを使う点だけかな？
文中でマイナス点になっていたのは。
クルマそのものが★２つで、それにあれこれ嫌味言って★３つはないだろうよｗ

しかし、編集長がホンダマンセーのザッカーを掛け持ちしているせいか、
昔と違って、ちょっとトヨタの貶し方がワンパターンになってきたｗ
両角がタッチしていた時は、なぜ評価が低いのか技術的な側面から理解できたが、
今の総括は、下請け虐めやら、リーマン化した技術者への批判やらを、織り交ぜてトヨタ車を貶すから訳がわからんｗｗ

質問なるほドリ：車のリコールって増えているの？＝回答・平井桂月
http://mainichi.jp/select/wadai/naruhodori/index.html

なるほドリ　自動車のリコールを巡るニュースが以前より多い気がするんだけど。

　記者　空を飛べるのに車にも興味があるとは感心ですね。リコールは、車が国の定める保安基準に合わなかったり
合わなくなる恐れが出てきて、原因が設計や製造過程にあった場合にメーカーや輸入元が回収し無償で修理することですが、
ここ６年度連続で２００件以上、対象台数も０４年度に７５６万台を超え過去最多で、高水準で推移。
０８年度は２９５件、５３５万台余が対象になり、約９５％が国産車でした。

　Ｑ　品質が落ちているの？

　Ａ　いいえ、０４年の三菱ふそうトラック・バスのリコール隠し発覚後、メーカー各社が原因究明態勢を強化したことや、
車の使用期間が長くなって、メーカーが想定した以上の過酷な条件で使用されることなどが件数の多い理由と考えられています。
「不具合のある車を見つけられる態勢が整ってきた」ということでしょう。

　■ことば
　◇三菱ふそうリコール隠し

　０２年に三菱自動車（三菱ふそうトラック・バスに０３年分社）製トレーラーから脱落したタイヤに直撃され母子３人が死傷した事故を
巡り、リコールを避けようと国に虚偽報告したとして三菱ふそう元会長らが道路運送車両法違反で逮捕された。
元会長は１審無罪、２審で罰金２０万円の逆転有罪となり、上告中。

この板は不要だね。あればピットクルーが来るだけ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1245155638/

【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/

ピットクルー株式会社サービス案内

●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。

●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

>>334
悔しくて長文でガス抜きするわけだな

【自動車】GM：トヨタとの合弁解消へ　生産車種選定で合意できず…ポンティアックブランド廃止に伴い [09/06/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246314656/

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ソニカの次はミラ・ココア　　ダイハツの提灯持ち体質ｗ

モロマガの件だが、キューブって3代目じゃね？

自動車税制の変更で、軽自動車終了のお知らせ2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1233845499/

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/

軽自動車を税制で優遇するのは差別
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1222567371/

ACTY フルキャブが出ると聞いて各社フルキャブ出しました
ttp://imagepot.net/image/124721487069.jpg
ttp://imagepot.net/image/124721486525.jpg
ttp://imagepot.net/image/124722090474.jpg

>>340
3代目だな

ダイハツ総合スレ Part7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1174755277/l50

【CG】 カーグラフィック　第11版 【NAVI】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1235627578/

10何年も売り続けてるミニキャブがＦＭＣって本当？

【自動車】トヨタ：マツダにハイブリッド基幹装置を供給へ…10万台規模［09/07/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247693051/


マツダトヨタグループ入り　か

マツダ車の総括で
「トヨタが市場を壊した」
「トヨタがクルマをつまらなくした」
「ホワイトボディが安普請になったのはトヨタ出身役員の弊害云々」
って論調になる日も近そうだなｗ

掌を返してトヨタホメだしたりしてw

いつもの日経の飛ばし記事だろ
両社から否定出てるじゃん

“今は”発表できることはない、って話。

どうとでも解釈できる言葉尻を捉えて何か語るのではなくて
正式なプレスリリースが出てから騒げ

>>342
それがこのエセサヨ雑誌のやり口だろｗ

>>348
それはそれで事実だけどな。

もろー干されまくってんな
これは酷いメルマガ

昨日、総括でボロクソ評価だったアルトに乗ったけどそこまで言うほど悪い車じゃ無かった・・・ｗ
６万キロ位走ってて足回りはかなりヘタってたけど、背が低いからタントやワゴンＲみたいに変にゆらゆらすることも無かったし車重も軽いからパワー不足もあんまり感じなかった。
ミラはもっといいんだろうけど、トール型の軽を買う位ならアルトの方が全然いいと思った。

最近ちょっとエッセとチンクが気になるんだが総括的にはどんな評価？

エッセは新車装着のハンコック・タイヤがオシャレ

>>357
★★

>>358
エッチとチンコに見えた

MAG-Xの大好きなダイハツがｗ



中国メーカーにブランドを変更…ダイハツ小型車

　ダイハツ工業は１７日、中国で販売している小型多目的車「セニア」について、年内にブランド名を「ダイハツ」から、
提携先の中国メーカーで現地での知名度が高い第一汽車に変えて販売を強化すると発表した。
ダイハツブランドが現地で浸透せず、販売が伸び悩んでいるため。ダイハツは技術供与などの契約は継続する。

　セニアは、ダイハツと技術契約を結んだ第一汽車グループの一汽吉林汽車（吉林市）が生産、
ダイハツブランドとして０７年６月から現地で販売が始まったが、販売が伸びず、０８年は、年間３万台の目標に対し、
６分の１の５１００台にとどまるなど苦戦していた。
（2009年7月18日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20090718ke03.htm

中国人に受けなさそうなブランドだしなw

大発発情期にすれば大受け

i

サイバーXの、ナンバープレートカバーは悪か！？って、悪以外になんだというんだろう。

ゴルフの総括での「ルノーも現行トゥインゴでまたまたシートの味が元に戻った。」
の真偽を確かめようと近所のルノーで実車に座ってみた。

…そうでもなかった。
マイチェン前のカングーのシートのほうが、ふかふかですごく良かった。
内装も黒一色でもっと遊び心が欲しい。これで１９８万円じゃあキツイかな。
せっかく立ち寄ったので試乗でも、と一瞬思ったが止めといた。

日記おわり

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こんなマイナーなクソ雑誌を知ってる時点で立派な廃人かとｗ

【社会】 日本の携帯電話は、なぜ世界に通用しなかったのか…ガラパゴス症候群をニューヨーク・タイムズが報じる★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248270910/

>>368
確かに。マスコミに入らないだろｗ

先月は前日に総括の星の数教えてくれた人いたけど、
今月はいないの？

もう出てるから見てくればいいじゃない
レガシィ★２　レクサスＲＸ★２だったはず
レガシィなんてスバルのクルマなのにトヨタって単語のほうが多かった気がするｗ

今回のレガシーにそんなトヨタ入ってるかな？

>>365
この雑誌はＮシステム批判の筆頭だろ？
プライバシー侵害のほうが自動車犯罪抑止よりも大事なことと主張してるんだ。
ナンバープレートカバーを容認するにきまってるじゃないか。

レガシィの気に入らない点をほぼ全てトヨタの悪口に繋げとるなｗ

なんつーかレガシィはもっとページ数を割いて欲しかった。
評価が低いのは当然のこととして、
内容が薄い上に、あのていどではねえ。

もうモロはいないから、詳しいことは書けない
だから内容が薄くなる

総括やってる人とMFiの人たち、かぶってるだろ？

>378
> 総括やってる人とMFiの人たち、かぶってるだろ？

そうなんだろうけど、それを認めると取材してちゃんと書いてるＭＦＩの存在価値がな（苦笑）。

レガシィの評価が低くてメシウマｗｗｗ

RXの批評で最後のほうに素人や販売店の意見…とあるが

買ってくれるこいつらのいう「素人」や実際に売ってくれる
販売店無視した車作ってどうすんの？

欧州スポーツカーメーカーみたいな売り方ならともかく…

>>381
大衆に迎合しすぎると
ウンコ車だらけになって、結局市場そのものが腐っていく

今の日本がまさにそう

>>381
大衆の声を拾って求めるものを与えると、
車の本質から外れた単なる『移動空間』が量産される事になるからだろ。

昨今のミニバン見てみれば分かると思うが、

シートアレンジでフルフラット＝着座姿勢／すわり心地無視の座席
小物入れが一杯欲しい＝万一事故った時に、小物が凶器になる位置に小物入れが…。
ミニバンでも走りが良くないと＝直線番長で乗り心地最悪

とまぁ、車の性質を無視した性能付与や、本質から外れたギミック満載の
代物になってもーた。

車の本質は人（モノ）の流通を円滑にするためのツールだろ？
楽しむ云々はその上で付随されるものであって。

今やクルマの動きそのものを楽しむ事が反社会的行為と捉えられかねない勢いだからね
真面目に作って欲しいのは山々だが、それじゃ商売にならんと返されたらそれはしょうがない
クルマメーカーだって慈善事業じゃないからな

スバヲタ発狂中だなｗ

>>385
アホみたいにエコエコ言ってるのは日本だけだから
しかもエコを商売にした連中に振り回されてるだけ

楽しむ云々以前に、車の本質は「危険な高速大質量物体」だよ。

考えた通りにきちんと走って曲がって止まって、事故った時には可能な限り安全で
という部分を煮詰めなければ、恐ろしくて乗れたもんじゃない。

そこを煮詰めると、変なシートはダメだし、運動性を損ねすぎる足回りもダメ。
外部の音を絶対的に遮断するだけの静粛すぎる室内もダメ等々の話になってくるが
「走りゃいいだろ、便利だからいいだろ」という大衆の声を聞きすぎると、そこから離れていくｗ

ここの人たちっておもしろいな
なんか浮世離れしてる

もろちゃん帰ってきて

>>374
総括と本文の内容が矛盾してたり
日和見雑誌にポリシーなんか無いよw

>とりわけ、石川県と福井県は私たちをマスコミ扱いしない有様です。
さらには富山県も連係しているフシがあります。
国からの圧力に弱い福島県さんとあわせ、
非協力的な態度に対して、この場で遺憾である旨をお伝えしておきます。
納税者の代表としての役割を果たせず残念です。
　↑
税金過少申告してたのがバレタくせに
マガジンXブログじゃ偽善者きどりw

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【ﾍﾞｽﾄｶｰ】講談社グループ　三推社【FENEK】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1229158136/

【ｸﾙﾏ総合】三推社/講談社ﾍﾞｽﾄｶｰ【ｴﾝﾀﾒ誌】パート２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221704329/

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1244378862/438
438 ：阻止押さえられちゃいました：2009/07/25(土) 19:44:39 ID:a7QkL45v
>423
ソニカは旧型プラットフォームに新型ＣＶＴを積んで次期ムーヴのために
データーを採る実験車的な車だった

検索　キーワード【 生産 ソニカ 販売 総括 自動車 メーカー 車種 】

検索 キーワード【 トヨタ ダイハツ ソニカ メーカー 生産 軽自動車 総括 】

【CG】 カーグラフィック　第11版 【NAVI】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1235627578/

ありゃｗｗｗｗｗ
スバヲタに気を使ってトヨタの悪影響でダメ車になったって論評になってたのに、
それでもスバヲタのお気に召さなかったかｗｗｗｗｗ

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以前から新型レガシー叩いてたスバヲタが多かったけど、
総括とほぼ同じ内容だった。
トヨタ化したスバルなんていらないよね。

【MRJ】三菱リージョナルジェット10【受注ゼロ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1245892449/

【航空】 ボーイング787構造欠陥問題、欠陥は三菱重工の製造部品〜英専門誌が報じる [06/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1246012226/

茂呂よりボンバー池田氏帰ってきて

総括のバイアス　（国産メーカー）

好きなメーカー　1ダイハツ　2スズキ　3三菱
嫌いなメーカー　1トヨタ　　　2スバル　3ホンダ

ダイハツはトヨタの子会社なのに、トヨタは嫌いでダイハツが好きなのが不思議
好きなダイハツをいじめるトヨタが嫌なのか？　ｗ

>>403
軽しか買った事ないのね〜ご愁傷様です。

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>>402
ぼむばーの一時復活後の文章読んだが、煽り文が消滅しただけの独りよがり文章で、
金払うレベルではない。

しかしこの雑誌のアンチの書き込み多いな。嫌いなら何でスルーしないでここに批判を書き込むのか。嫌いなのに読んでるし。
気になってしょうがないのか？

>>403
ちょっとちがうなw

ダイハツの場合、トヨタの手持ち資産を利用して、上手に車造りしてるということ

対してスバルは・・・・・って話

まあ、スバルと違ってダイハツはトヨタの軽自動車専用開発部署みたいなもんだから、
あまりトヨタも口出し出来ないんだろーな

連結子会社（ダイハツ工業）と関係企業（スバル）の違いだよ



■トヨタグループ
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html

（株）豊田自動織機　　Toyota Industries Corporation
愛知製鋼（株）　　　　　Aichi Steel Corporation
（株）ジェイテクト　　　　JTEKT Corporation
トヨタ車体（株）　　　　　Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商（株）　　　　　Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機（株）　　　Aisin Seiki Co.,Ltd.
（株）デンソー　　　　　　DENSO CORPORATION
トヨタ紡織（株）　　　　　TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産（株）　　　　Towa Real Estate Co.,Ltd.　1953.8
（株）豊田中央研究所　Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業（株）　Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成（株）　　　　 　Toyoda Gosei Co.,Ltd.

■トヨタ傘下 （子会社）
日野自動車（株）　　　　Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業（株）　　　Daihatsu Motor Co.,Ltd.

>>407
まさに、こういう心理なのでは？
↓
なぜブログは炎上するのか？　“嫌いな人が好き”の論理 (2/2)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/27/news008_2.html

カーグラスレなんて、もっと酷いよ。
擁護すりゃ「中の人」扱いだし。もっとも、2ちゃんの多くのスレが、そうだけど。

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前々から不思議なんだけどさ。

自分が好きで買ったクルマが、実はダメなクルマで、なんか困るのかなぁ？

いい／悪いと、好き／嫌いは、全然関係ないじゃん。

ダメでどうしようもないクルマでも、愛してたら、メタボ豚にどんだけけなされたって
なんとも思わないけどなあ。

そんな事関係なく叩くネタが欲しいだけじゃないの

このスレ、アンチスレじゃねーんだから
アンチは別スレ建ててやりなさい

>>412
好きで買った車ならともかく、良いと思って買った車だと困るんじゃない？

ここはアンチスレではありません
Ｄハツ提灯持ちスレです

【野球】九州地方の豪雨でソフトバンク･柴原のポルシェ水没　松中の自宅は避難勧告の対象地域に
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248665477/

まぁ自分の車けなされて気分のいい奴はいないだろ
俺のＳ１５なんかカス扱いだったぜｗ

なんてことを!
そのぶんえびかにおやかたがほめてくださるではありませんか!

・　/　　　　/　　/　　　/　　/　　　/　　　　　/
　　　　　　　 ＿_,____
　　　/.　　／// |ヽヽ＼ 　　　/　　/　　/
　　　　　　^^^^^.|^^^^^^
.　/　　/ 　 ∧__∧ 　　 つまらん書き込みしちゃだめだよ、わかった？…
　　　　　　( ´・ω・)∧∧
　/　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) 　 //　　/　　/
　　　 　 　(___　 (　　__)
"''"" "'゛''` '゛ ゛゜'　'''　''　'''　゜`　゛　゜ ゛''

M/J(モーター/ジェネレータ)って…w

中国のＲＡＶ４コピー車のパクリ具合と品質の低さには驚いた・・・ｗ
あれって本物を一台買って分解して、石膏でパーツの型取りでもしてるんじゃないかって思ってしまう。

竜巻で吹き飛ばされる軽ってどうよ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1248699761/

>>408
口出しはされまくってるでしょ。
Copenの登録者版はトヨタの圧力で流れたわけだし。

連結子会社の宿命です

トヨタグループ
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html

新型レガシィがそんなにひどいのかよ、糞なのかよ？
ではそのレガシィより売れない他の国産Dセグ車はいったい、

　　　　　なんなの？

　　　　　　　なんなの？

　　　　　　　　　　なんなの？

>>426
売れる売れないは関係ない

昔からよく言いますよね？車は「時代を映す鏡」だと。
現行レガはミニバンに流れてしまったユーザーを少しでも再び連れ戻すための
今の時代に合わせた背低ミニバン風のレガシィなんですよ。

>>428
事実上北米限定仕様のスバル版カムリだよ
ドンガラのデカイだけの凡庸なセダン&ワゴン
アメリカ人にとっての車のスタンダードだ

購入を検討している人には現在欲しいクルマを、
その他の方には所有しているクルマを伺いました

１位　プリウス
２位　フィット
３位　レガシィnew!
４位　フリード
５位　エスティマ
６位　セレナ
６位　インサイト
８位　ヴェルファイア　
９位　ストリーム
10位 ワゴンＲ
http://autoc-one.jp/analysis/analysis-342118/

【もう】休刊・廃刊情報局　６冊目【だめぽ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1247038379/

(7/29)トヨタ、１〜６月世界販売26％減　首位は維持

　トヨタ自動車が28日発表した2009年１〜６月の世界販売台数 （ダイハツ工業、日野自動車含む） は
356万4000台と前年同期と比べ26％減だった。
大幅減少となったが、昨年１〜６月の販売台数でトヨタに続き２位だった米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）、３位の独フォルクスワーゲン
（ＶＷ）の実績を今年上半期も上回り、世界首位の座は確保した。

　ＧＭの今年１〜６月の世界販売台数は前年同期比22％減の355万2700台。ＶＷは５％減の310万300台だった。

日本経済新聞
http://car.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=AS1D2808G%2028072009

コンビニには全然置かなくなってきたね

確かに。
今月もまったく売れてないね。

>>433
うちの近くの本屋は置かなくなった
スクープはクソ、総括も玄人っぽい話ゼロ、変な出会い系サイト専門誌じゃな

総括でこきおろしているレガシィが別の記事では
「車好きが乗ればわかる出来のいい車」だからな

ホント一貫性がない

Ｄ発マンセー　は終始一貫

>>437
んなこたーない。
エッセとかボロクソだった

>>430ウィッシュよりもストリーム、ノアヴォクステップよりセレナの方が上なのかｗ

>>436
>「車好きが乗ればわかる出来のいい車」
今回見限ったスバルファンは車の良さもわからないカスばっかりだったと言う事で

【R＆D SPORT】2009年SUPER GT参戦体制のお知らせ

ttp://as-web.jp/news/info.php?c_id=2&no=21358

で、ボムってどこに行ったの？
消されたってこと？

>>428
>今の時代に合わせた背低ミニバン
それはエクシーガだろ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1233928397/36

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このコピペ君がそのスレから来ているというオチじゃないだろうな

お後がよろしいようで

>>436
絶対的評価は星3つ、でもスバルだから2つに留めたっていう時点で一貫性なんて・・・ｗ
まあでも総括で星3つなら出来のいい方でしょ。

あ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（＾o＾）
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾o＾）（＾o＾）
.　　　　　　ｺﾞﾘｬｰ ﾐﾂﾋﾞｼｶｴｰ 　（＾o＾）/ （＾o＾）/　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 （＾o＾）/（＾o＾）/　三菱ﾏﾝｾｰﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＾o＾）（＾o＾）　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾o＾）/　　　　ｺﾞﾘｬｰ
　　　　　 　ｳｻｷﾞｦﾀｽｹﾛｰ　（＾o＾）/（＾o＾）/（＾o＾）/
　　　　　　　　　　　　　（＾o＾）/（＾o＾）/（＾o＾）/（＾o＾）/
　 　 　　　　　　　　 （＾o＾）/（＾o＾）/　　　（＾o＾）/（＾o＾）/
　 　　　　　　　　　（＾o＾）/（＾o＾）/　　　　　（＾o＾）/（＾o＾）/

スズキ、プレミアムセグメント初参入…キザシ 発表
http://response.jp/issue/2009/0731/article127948_1.images/246858.html

ボディサイズは全長4650×全幅1820×全高1480mm、ホイールベース2700mm。
新型スバル『レガシィB4』（全長4730×全幅1780× 全高1505mm、ホイールベース2750mm）と比較すると、
キザシのほうが全長は80mm、ホイールベースは50mm短いが、全幅は40mm上回る。

スズキも度胸あるなあ。
最近の流れからするとどんな出来でも星三つ以上はいきそうだけど。

スズキはエンジンがちょっとね

この時期にスズキも自爆のスイッチを押すのか

北米ではコンパクトセダンに属するDセグメントだから
全然問題ないだろ

向こうじゃカムリが日本のカローラ感覚だからな
どうせ日本では売らないだろうし、総括でもやらないだろう

SX4をでかくしただけみたいなカッコだから日本では売れんだろうな
売ってもダイハツアルティスみたいに関係者御用達になるのがオチ

総括の評価が高い車は売れないってイメージがあるけど
最近はいろいろな意味で微妙か…

Yes!　ドウナッテルンダイ!?
SX4
明日は何処だ?　道を探している

編集部　プレミアムな気になる車


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竜巻で吹き飛ばされる軽ってどうよ？ [軽自動車]

>>451
この車、開発中止になったって言ってなかったか？

スズキは船外機で300馬力のV6エンジンを作っているからな。

http://www1.suzuki.co.jp/marine/4st/df300/index.html

DOHC24バルブ、可変バルブタイミング、電子制御スロットルなど
まるで自動車向けエンジン。
スズキらしいのは、V6の分際でバンク角が55度なところｗ

Yes!　ドウナッテルンダイ!?　SX4
最低ですね

　　　　　　　　　　　　　　　Ｆ山

自動車評論家

吉田由美のすべて その3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1242299477/

>>460
日経の飛ばし記事はあったけど、スズキからの正式なアナウンスは
1度も無かったよ。

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竜巻で吹き飛ばされる軽ってどうよ？ [軽自動車]http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1248699761/

>>464
日経の飛ばしぶりはもはや神の領域だ

MAG-Xのスバル嫌いはもはや神の領域だ

スクープ記事が糞ってそんなに糞か？
ネットにああいうのが出回ってる？

>>468
今は海外の車系フォーラムに行けば、路上テストの画像ぐらいは簡単に流れてるよ

韓国生産スイフト？

SWIFT+2009って書いてあるけど？わかる方教えて！
http://www.auto123.com/fr/multimedia/photos/galeries/suzuki-swift-2009-essai-routier?bid=105973&binding=3

>>470
GMのシボレー・スパークのOEMじゃねーか

2ヶ月で１１５４１人がレガシィを選びました。

２ヶ月で10,000人が選んだ価値
http://www.subaru.jp/legacy/voice/voice.html

>>472
スバルも必死だなぁｗ

正直、ＢＨから３００万支払って乗り換える価値があるか？というと、かなり？？？？？？
つまらん車になった。

今は、ＮＣ２のＲＨＴが欲しいわ。

>>469
そうなんだー
さすがに工場内かどこかで隠し撮りしたみたいなのとかパンフレットリークはないよな？

>>474
パンフもそこまで社外秘な訳じゃないしなあ
月刊自家用車でも余裕で載せるレベル

大発を褒め称えよ

やたらとダイハツにまとわり付く粘着が居るな

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今月号まともなスクープあった？
なんかどうでもいい内容ばかりなんだが
そろそろベストカー２に認定してもいいですか？

【宇宙】若田さん、これからリハビリ45日間…筋力は20歳衰え、浴びた放射線量は40年分、「燃え尽き症候群」など精神面のサポートも
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1249176133/

>>421

発電機の専門家を前に、こんな表記をしようものなら

笑われる、呆れられる、さらには目の前で罵倒される

まれに、IEC等の資料を引っ張り出されて、そんな使い方無い事を判らせるための確認作業を
最後まで付き合わされるかもしれないｗ　　　

どう違ってるのか説明できないオマエも笑われ者ｗ

>>482
これが説明されないと分からないってけっこう恥ずかしいよ

J だしw

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スズキ、ダイハツ合併してトヨタグループに
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1249300141/

ねぇねぇ、おにいちゃん
トヨタ君はコピー社の輸入差し止めを何故しないの？

自動車販売が急回復をみせている。日本自動車販売協会連合会（自販連）が３日発表した７月の新車販売台数
（軽自動車を除く）は、前年同月比４．２％減の２８万９９２７台だった。政府のエコカー（環境対応車）減税
や買い替え補助の景気対策が浸透し、昨秋から続く自動車市場の落ち込みが底を打った格好だ。

　車種別にみると、普通乗用車が前年同期比０．５％増の１１万８５３９台で、昨年７月以来、１年ぶりにプラス
に転じた。４月に実施されたエコカー購入に伴う自動車取得税などの減税に加え、６月１９日からは新車購入補助金
の申請受付が始まり、需要回復の追い風となった。

　一方、メーカー別では、トヨタ自動車（レクサスを除く）が前年同月比３％減の１３万５５３５台で、ほぼ前年
並みの回復となった。トヨタは２〜４月に前年同月に比べて３割減に落ち込んだが、５月以降はハイブリッド車（ＨＶ）
「プリウス」が好調に推移し、販売を下支えした。

　このほか、ホンダは、ＨＶ「インサイト」や小型車「フィット」、ミニバン「フリード」が好調で８．９％増の
４万４０４８台と４カ月連続で増加した。日産自動車は６月実績で前年同月比２０．７％減だったものの、７月実績は
１．０％減の４万９５７５台とほぼ前年並みに戻した。

　バス、トラックを除いた乗用車に限ると、ホンダ、日産、富士重工業の３社が前年同期比でプラスとなった。

　また、全国軽自動車協会連合会（全軽連）が３日発表した７月の軽自動車の新車販売台数は、前年同月比７．２％減
の１４万１０３５台となり、９カ月連続のマイナスとなった。ただ、減少幅は５カ月ぶりに１ケタ台に縮小した。

　軽自動車メーカー７社は、５カ月連続で前年同月比でマイナスを記録した。軽自動車のエコカー減税・補助が登録車に
比べて少ないことが影響しているとみられる。エコカー減税などの効果について、全軽連では「先に登録車に来ており、
後からじわじわと来るのではないか」と話している。

▽FujiSankei Business i.
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200908030091a.nwc

自動車税制の変更で、軽自動車終了のお知らせ2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1233845499/

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/

ダイハツ・スズキ　減収減益　国内・欧州が不振
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908040064a.nwc

　ダイハツ工業が３日発表した２００９年４〜６月期連結決算は、国内販売の落ち込みや欧州向け完成車の輸出が低迷したことで、
売上高が前年同期比２０．２％減の３５５７億円、営業利益が７３．０％減の４９億円、最終利益が６９．４％減の３５億円と減収減益だった。
国内販売台数は９．０％減の１４万台。また、欧州で在庫調整を進め、輸出を抑制したことから、輸出台数は６４．１％減の１万４０００台と
大きく減少した。トヨタ自動車などからの受託生産についても２２．２％減の５万５０００台と大きく落ち込んだ。

　ただ、エコカー減税の一部対象車の販売が堅調に推移していることから、９月中間決算見通しを上方修正。期初予想に対し、
売上高が１．５％増の６６００億円、最終利益が４倍の４０億円になる見込み。

　一方、スズキの４〜６月期連結決算は、インドでの販売が好調に推移したものの、円高に加え国内や欧州などで販売が落ち込んだことで、
売上高が３６．６％減の５７７１億円、営業利益が７９．７％減の６８億円、最終利益が９１．８％減の２１億円と業績が大きく悪化した。

　販売台数は国内が１２．６％減の１４万１０００台、海外が１２．４％減の４０万台。新車を投入したインドで販売台数が１割増となった
ことから、アジア地域の営業利益は３３．４％増の１１２億円に拡大。その他の地域は売上高、営業利益とも前年実績を下回った。

新車販売、3ブランドで前年上回る…7月ブランド別
http://response.jp/issue/2009/0804/article128072_1.html

日本自動車販売協会連合会が発表した7月のブランド別新車販売台数（軽除く）は、
ホンダ、スバル、レクサスの3ブランドが前年を上回ったほか、
トヨタ、日産も1ケタ台にマイナスにとどまった。

ホンダはインサイト、フィットなどが順調で同8.9％増の4万4048台と伸びた。
レクサスも新型ハイブリッドカー『HS250h』や『RX』が順調で同6.0％増の1895台だった。
スバルは新型レガシィ効果で同0.8％増の1万0737台と微増だった。

トヨタは『プリウス』などがけん引、同3.0％減の13万5535台と小幅なマイナスにとどまったほか、
日産もエコカーシリーズが好調で同1.0％減の4万9575台だった。

マツダは同12.7％減の1万6686台と苦戦、スズキも同17.1％減の5818台にとどまった。

トラックブランドは依然として不振で、いすゞが同39.6％減、日野が同46.5％減、三菱ふそうが同48.3％減、
日産ディーゼルが同40.0％減と大幅マイナスだった。

【社会】「おれが一声かければ、600人ぐらいは集まる」
「いくら捕まっても公道でまた走る」…逮捕されたドリフト族の大御所(40)★４
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249311213/

ブログじゃ車に関係が無い役人批判を続けているくせに
>>492　みたいな
自分たちに都合が悪いネタは黙殺

同じ書き込みをあちこちにごくろうさん。
別にMag-Xが伝えるべき話じゃ無かろうに。
今は政治ネタ追っかけてもらった方がよほど大切じゃん。
そのスタンスはどうかとも思うがｗ

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>>494
ドリフ族乙

【芸能】トヨタ自動車、酒井法子出演ＣＭの動画公開を取りやめ [08/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1249559675/

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1249387975/
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1249387975/
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1249387975/

盆ちゃんてば、すごいことやってるのねぇ。
ttp://assshibata.blogspot.com/2009/02/blog-post_22.html

【芸能】トヨタ自動車、酒井法子出演ＣＭの動画公開を取りやめ [08/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1249559675/

>>499
盆ちゃんGJ
これで総括の中身が一人だけという確証がとれた

>502
> 盆ちゃんGJ
> これで総括の中身が一人だけという確証がとれた

というか、MFIで取材した内容を総括で否定するような酷い内容だからなぁ。

MFIも元マツダのデザイナーと技術者がだんだん変になってきてるけど（苦笑）。

CR-V　３列シート事件でばればれだったから＜総括の中身が一人
まあ、匿名対談形式の記事で本当に人数集めてることなんて
ないと思うが。

しかし、まだ盆「ちゃん」って書く人いるんだ。

YOUが肩車されてる軽のCMあるだろ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168634469/

ＭＡＧ−Ｘの総括は、ＭＦｉのメイン筆者が一人で書き飛ばしている

飛ばし記事で有名人だ　もちろんクルマはみるていどで、乗ってもいない

末期をむかえ
虚飾が続々と明るみに
ＭＡＧ−Ｘ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1231000339/l50

さすがにメーカーの工作員やヲタの虚言が多いな、このスレは。

サイバー・ノリＰ

http://www.youtube.com/watch?v=8a0KbrII-fI

キーワード【 自動車 軽自動車 トヨタ スズキ ダイハツ 販売 総括 】

ボーンノリッピー/ Pink Comets Remix
http://www.youtube.com/watch?v=CXIGghqn_cs

>>499
まあ、レガシィの記事の中でも、
室内の住み心地が悪い、と書かれているだけで、その理由が書かれていないのには愕然としたがねｗ

昔、モロさんが総括に携わっているときには、シートバックの角度とか、座面の高さとか、クッションの材質とか、
その貶されるべき理由がちゃんと書かれていた。

つっても、レガシィが欲しくならないのは総括に同意だがｗ

レガイシイの総括の記事はまあいつもどうり偏向ありまくり
と感じたが、別記事にあった日本のガラパゴス化ってのは
激しく同意したなあ。
もう、旧レガシイのマーケットは世界に無いんだよなあ。
日本でも縮小したし。変えていくしかなかったのだろう。

ノリピー、マンモスキレピー!
http://www.youtube.com/watch?v=hrUZ9B_aDwc

中の人にマズイ書き込みの後は
>>508-511
>>514
のコピぺが貼られるんだよなw

>>512
俺も読んだ

抽象的な事しか書いてなくて「お前ちゃんと乗ったか？見たか？触ったか？」と言いたくなった
カタログとかネットの情報だけであんなこと言ってるようにしか感じられなかったね。
悪いなら悪いで具体的にちゃんと突っ込んでほしいよね
あと、記事にするなら主観的な事を前面に出しすぎ？と思った。
批判にもなってない。

10数年前くらいは結構他紙と差別化できるくらいの内容だったと思うけどね。
今はもう過去の遺産だけで食いつないでるようなもんだし…

好きなメーカー　ダイハツ　三菱　スズキ

嫌いなメーカー　トヨタ　ホンダ　スバル

好きなメーカー　★二個おまけ

嫌いなメーカー　★二個削除　ｗ

最近、絶対評価では★2つだが、トヨタの割に頑張ったので★3つとか、
★3つでもいいがスバルの期待値から考えると★2つにしたいとか、
★評価にメーカーへの感情的な要素でブレるから嫌いになってきた。
絶対評価はメーカーの名前で増減させるなよ。
あとゴルフとか異常に評価されすぎ。

まあトヨタ車の出来が悪いのは誰でもわかるから、しょうがないんじゃないの。

儲乙

>>504
ボンバーを批判するレスは大概、知能指数を疑うような誹謗中傷しか書けない者が多い;

久しぶりに見たコピペだ

好きなメーカー　ダイハツ　三菱　スズキ

嫌いなメーカー　トヨタ　ホンダ　スバル

>>513
一年前のアテンザの総括と、今回のレガシィの総括見比べてみ
もう、中の人が変わったとしか思えないんだよね

ここ最近の総括は、何でもかんでも、一言目には｢トヨタ｣だからなぁw
まあ、牧野さんは日刊自動車新聞記者あがりだから、業界の内幕は詳しいかも知れないが、
決して技術に明るいわけではない
だから最近の総括は技術ネタより業界ネタばかりになってきた

昔は技術ネタをモロ＆国政さんがアドバイスしていたんだろうけど、最近はモロのメルマガも滞りがちだから、
牧野さんにも、その助言が届かない状態なんだろなw

尻すぼみ

ミシュランガイドみたいな権威はないぞｗ
勝手に作った★印、中途半端な★マークなんかいらない

>>520
ゴルフの評価が高いのは、なにも総括に限ったことじゃねーだろw

>>525
違うなw

好きなメーカー　ダイハツ　三菱　スズキ マツダ

嫌いなメーカー トヨタ

スバルとホンダ、日産は糞味噌に書いた車種と、高評価の車種が混在してる

>>528
新型レガシィスレ見たら、過去の総括（モロがいた頃）を知ってるヤツが多くてびっくりするぞw
スバヲタは意外と気にするヤツが多い

まあ、俺にとっての総括は１年前ぐらいで終ったかな？

>匿名対談形式を装う総括の中身が一人だけ
モロは業界の鼻つまみの編集長と喧嘩して愛想つかして見放したんじゃ？
そうだよね？　盆バー

それでスバルのスレ全般を攻撃してるのかｗ

>>532
おや、スバヲタかい？

言っておくが、新型レガシィスレ以外、覗いてないぞw

そこもROM専だしw

と言う嘘をついた

>>530
俺もスバヲタだけど、モロ氏が新型レガシィをどう評価しているのか激しく気になる
今メルマガでやっている370Ｚの話なんかどうでもいい

>>526
だから最近の総括は業界ネタの意味不明な特集が続いているのか

>>534
CGで、誰かが｢新型レガシィに好意的なのはスバヲタで、従来のレガヲタは否定的 ｣なんて書いてたけど、
>>532を見ると、核心をついてると実感するねw

MAGの編集者がやってるんじゃない

>>529
ゴルフは試乗してきたけど、そんなに褒め称えるほど優秀ではない
特に静粛性や各パーツのチリ合わせははっきりいって安物車
それでも総合的に言えば間違いなくいい車だけどね

総括の絶対基準は完全におかしいよね
プラットフォームからエンジンまで一新した新型プリウスがＦＭＣと呼べる程
先代から変わっていないといいながら
５代目のビッグＭＣにすぎない６代目ゴルフをＦＭＣと呼ぶ事には何も言わない
国産車が大きく重くなっていく事にはすぐに噛み付いてくるのに
輸入車だと何故かこの程度は問題ないで終わる
道具に徹しているカローラはつまらないと否定しながら
同じく道具に徹しているゴルフは肯定どころか賞賛までしてる

ＶＷから金でももらってるんだろうか？

Zoom Zoom Zoom
http://www.youtube.com/watch?v=pOUmRNnTBP0

Zoom Zoom Zoom　Remix
http://www.youtube.com/watch?v=m9P7rtK61Yk

MAZDA　企業CM　Zoom-Zoom
ttp://www.youtube.com/watch?v=-BXe6wR4BX4

＞特に静粛性や各ﾊﾟｰﾂのﾁﾘ合わせははっきりいって安物車
こういう所はトヨタの独壇場ですな
静粛性に拘りがあるゴルフは止めとき

＞総括の絶対基準は完全におかしいよね
VWのTSIが好きだけど、一方でトヨタのTHSが嫌いなだけだと思うわ＞総括

まあTSIはエンジンの発する熱エネルギーをいかに効率良く回転運動に変換するか極めた技術に対して
THSはエンジン以外からも回転エネルギーを得る技術

両立する車が最強だと思うけどね

VWがTHSを出したらベタホメ…というのは日本のクルマ雑誌にありがちな図式だが
万が一そうなったら総括はどう評価するのかな

相性が悪い系の批判に終始すると思う

VWがTHS(Toyota Hybrid System)を出すって事はトヨタからライセンスを
受けるって事だから(ライセンス元の)トヨタを叩くいつもの流れに
決まってんじゃん

間違い
＞静粛性に拘りがあるｺﾞﾙﾌは止めとき×
＞静粛性に拘りがあるならば、ｺﾞﾙﾌは止めとき○

>>543
モロさんがいた頃は、トヨタ車でも良いものは良い！と評価していたんだけどなぁ・・・・・

あと３代目プリウスは、２代目よりは出来は遥かにいい

THSを批判しているわけじゃない。
初代プリウスのときは、天才的とかと言ってほめていたし、
クルマ全体の評価も、フットワークほか以外は評判よかったと思う。

>>547
でも、当時からの進歩はゴルフよりプリウス
の方がはるかに進歩しているのにあの扱いだからなあ

>>504
> CR-V　３列シート事件でばればれだったから＜総括の中身が一人

詳しく知りたいです。どんな事件でしたか？

>>546
今回のゴルフは静粛性能の改良が多いようだが

>>550
もちろん良くはなってるよ、ＦＭＣしたんだから
ただ、それでも先代よりはマシと言った程度

もしこれが国産車だったらロードノイズがうるさいだの
エンジンのこもり音がするだのネチネチ批判しただろうね
その証拠に総括では静粛性についてまったく触れてないでしょ？

総括で「間違いだらけの車選び」の後釜を狙ったものの
志が低くて特大爺を超えられなかったｗ

>>549
総括メンバーの「一人」が
CR-Vが3列シートであることを指摘して云々したのに、
それに対して「他の」総括メンバーから
一切突っ込みが無かった事件。
総括メンバーが只一人の猿芝居である可能性が高まった。

嫌いなメーカーの嫌がらせ記事を書くのが関の山

他の埋め記事も全部そのスタンス

MAGの編集人が嫌い＆叩いてもクレーム付けてこない所の嫌がらせ記事ばっか。

季刊誌のころはもっとまともだったけど月刊誌になって明らかに質が落ちた
出版業界のジンクス「季刊誌から月刊誌になると内容の質は落ちる」そのままだｗ

>>548
＞でも､当時からの進歩はｺﾞﾙﾌよりﾌﾟﾘｳｽ
＞の方がはるかに進歩しているのにあの扱いだからなあ


はあ？

キーワード【 メーカー 自動車 ソニカ 軽自動車 ダイハツ トヨタ 販売 】

ダイハツとトヨタがいつも出てくるんだよなｗ

>>553
別々の場所で知り合いに話を聞いて取材し、誰かが座談会形式でまとめてるんじゃないかと思う。
それなら細かいツッコミは入らなくても不思議はないし、ライターの癖も出やすくなるだろ。

完全なライターの創作物か、取材対象がいるのか、場合によっては実際に座談会があるのか
そのへんは外からみてもわからんよ。

しかしレガシィの回についてはまんま2chのレガシィスレに尾ひれをつけた内容だったぞ。
CVTの耐久性とか俺が適当に書いたネタとか入ってたもんw

さすがに>>560は誇大妄想狂だなｗ

そう思うなら過去ログと見比べてみればいいよ。
あそこで出たネタをそれなりに体裁つけると総括になるよ。

CVTの耐久性云々という記述は見つからないようだが

ベストカーが車業界の東スポなら
ＭＡＧ−Ｘはゲンダイネットみたいな感じじゃない？
ゲンダイネットも記者がよくデスクと言う名の机としゃべっているしさ

出版不況の一番の原因が業界の信用低下である事に気付いてないんだよ

まあ座談会形式の記事でっち上げるのって
一般週刊誌の常套手段だしさ。

>565
> まあ座談会形式の記事でっち上げるのって
> 一般週刊誌の常套手段だしさ。

うん、でも音楽のネタをやるのはちょっと変（笑）。

でも座談会形式をでっち上げるのはともかく、
CR-Vを3列シートなんて書いてしまうのは、
実車を見てないことが丸出しじゃん。
そっちがむしろ大問題だろ。

>>546
>３代目プリウスは、２代目よりは出来は遥かにいい
ベストモータリング見ろ

ベスモｗ

>>557
どっちがいいとかいう話ではないよ。
ただゴルフはオットーサイクル小型車の完成形
だから進歩代が少ない。
対してプリウスはハイブリッドを１から開発して
進歩させているから進歩代が大きい。
初代と３代目を比べればここまできたかと
思うもん。
アンチトヨタからはどう見えるか知らないが
プリウスだけは中立的に見ていい仕事してると思う。

>>559
今月号のざ総括でも怪しいところがあったよな

チューニングショップ（笑）の社長　→　　新型レガシィのエンジンが「古色蒼然」とコメント
ベテラン実験ドライバー（笑）のＴ　 → レガシィターボの５ＡＴは「古色蒼然」とコメント
本文外の編集者（総括の中の人） →　　レガシィのCVTは「古色蒼然」の試作品レベル

「古色蒼然」なんて普通ぽんぽん出てくる言葉じゃないよね
総括の中の人、登場キャラクターを増やしすぎて、自分の頭の中で設定がごっちゃになってるみたいｗ　

ハイブリッドで結果を一番出しているのは間違いなくトヨタだしね
ベンツやＶＷとかの欧州メーカーは何年も前から発表だけで実績も何もない
理論だけのコンセプト車と比べてトヨタのＴＨＳは考えが遅れているだのなんだの
比べるなら実際に市販されている車同士で比較しなきゃフェアじゃないだろうに

大体スクープ雑誌を謳っているわりにはデミオとそのコピー車の見分けもつかないような
ボンクラのくせに金もらって記事を書く資格があるのかと言いたい

もうすぐベンツがハイブリッド出すんだっけ？
先代Eクラス（W211）の前期にあったブレーキバイワイヤですら
トラブル山盛りでEの売れ行き失墜、リコールまでやらかしたのに
ハイブリッドなんて大丈夫なんかいな？

ある意味動向が興味深いし見物だと思う
製品自体がどんな出来か、という事とメディアがどんな提灯持ちをするか、という事も

トヨタのハイブリッドはどうでもいいや

トヨタグループ
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html


■トヨタグループ

（株）豊田自動織機　　Toyota Industries Corporation
愛知製鋼（株）　　　　　Aichi Steel Corporation
（株）ジェイテクト　　　　JTEKT Corporation
トヨタ車体（株）　　　　　Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商（株）　　　　　Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機（株）　　　Aisin Seiki Co.,Ltd.
（株）デンソー　　　　　　DENSO CORPORATION
トヨタ紡織（株）　　　　　TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産（株）　　　　Towa Real Estate Co.,Ltd.　1953.8
（株）豊田中央研究所　Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業（株）　Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成（株）　　　　 　Toyoda Gosei Co.,Ltd.

■トヨタ傘下 （子会社）

日野自動車（株）　　　　Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業（株）　　　Daihatsu Motor Co.,Ltd.

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「この辱め、どうしてくれるの」

>>566
そりゃ牧野はオーディオマニアだからな〜
ｂＢの総括では実名出してオーディオの評価していたし。

>>570
＞初代と３代目を比べればここまできたかと
＞思うもん。
車全体としてならともかく、ハイブリットシステム単体で見たら、
初代〜３代目の進化は、当時のゴルフと今のゴルフの進化度合いと似たようなもん
10.15モードとバッテリーの小型化だけに注目したなら、激進化しているように見えるがねｗ

オーオタが１人で総括書いてたのか
なんとなく腑に落ちたｗ

お前らがどう喚こうがレガシィが糞エンジン、糞シャシー、糞CVT、糞旧ATなのは覆りませんｗ

>>579
レガシィについては、総括の中の人がどうあれ同意せざるを得ないｗ

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>>577
＞車全体としてならともかく、ハイブリットシステム単体で見たら、
＞初代〜３代目の進化は、当時のゴルフと今のゴルフの進化度合いと似たようなもん

はあ？

モロを呼び戻して
ごく普通の新車インプレッションにしたほうが絶対良いよ

もう今のスタイルは限界に来てる

スバオタ発狂中なのは間違いないなｗ

オタじゃなくて中の人だったりして…

>>582
初代プリウス当時のゴルフって、ピエヒの元で「格好良さ」、「豪華さ」を極めようとした４代目
実質３代目からエンジニアリングの進化が殆ど無かった時代だからね。

あの当時から見れば、動力関連に関しては完全に新規のものに生まれ変わっているよ。
小手先の改良ではないしね。

なぜ、>>557の鸚鵡返しなのかは知らんがｗ


しかし、アルファロメオがミラノを登場させるように、欧州のコンパクトカーは殆ど、
小排気量に過給器装備、さらにツインクラッチ装備へと流れが傾いてるね。
そして、あのフェラーリがツインクラッチですか

日本はハイブリ一色で、日産が電気自動車をやるみたいだけど、
全車種への技術の応用度って側面だけを見ると、欧州勢に分があるように思うけどね。
エコカー減税を未来永劫続けるなら、そりゃハイブリット一色になるかもしれんが

今のエコカーってのは、「エコロジー」じゃなくて、「エコノミー」だから受けているだけなのよね

>>585
ミラノって何だ？

>>583
まあ、元々両角さんがアドバイザーとなって、牧野氏に車評を伝えて、
それを氏が座談会形式に纏めていたのかもね。

あと昔は、両角さんだけじゃなく、芸人と称して福野氏も参加していたみたいだね。
あの当時の総括は良かった・・・・・

>>586
147の後継車だよ。



言っておくが、Mitoじゃないぞｗ

アルファは数字の車名を本格的に辞めるのか

>585
> 日本はハイブリ一色で、日産が電気自動車をやるみたいだけど、
> 全車種への技術の応用度って側面だけを見ると、欧州勢に分があるように思うけどね。

欧州では日本メーカーもディーゼルをやってるよ、応用度ってのは地域性もあるんじゃないかな？

単にむこうはMTが主流だからツインクラッチに向かってて、
こっちはATが主流だからCVTに向かってるとかいった話じゃね

それはその通りだが、結局のところは数の勝負になる、と。
量産効果ほど収益に貢献する要素はないからね。
少なくともCVTに関しては技術的に飛躍する要素が残り少ない。
ツインクラッチに関してはまだまだ未知数ながら発展の要素がある。
どちらが世界的な趨勢になるかは予断を許さない。

趨勢というかCVTがこんなに流行ってるの日本市場だけらしいが。
欧州ではDCTの1/10くらいしかないし、米国はトルコンばっかだし。
（と、モーターファンイラストレイテッド vol21 に書いてあった）

DCT未知数かぁ？
普及率とかコストとかでは未知数なところが大きいけど、
技術的な発展代はまだまだCVTのが大きいぞ。
伝達効率では圧倒的にCVTのが不利なのは事実だけどな。

日本はハイブリッドと心中するみたいだからCVTしか選択肢がないでしょ。

>>595
ハイブリッドはCVTとの組み合わせが必須って訳でもないだろ。
THSのCVTは別物だし。

伝達効率的には、CVTやトルコンよりDCTと心中した方が良い気がするなあ。
CVTは燃料カット領域を増やして燃費上げてるけど、別にDCTでもできる事だしね。

>>595
トヨタTHSは、CVTどころか内燃機関を持つ乗り物に必要とされるトランスミッション（ギアボックス）がない（初代エスティマハイブリッド除く）。

「発進〜低速」の速度域は、モーターだけで走るからエンジンの出番がない。
よって低速ギアが不要になる。
「高速域」はエンジンをモーターが補助して走るから、高速ギアも不要

不要となったギアボックスの代わりに、モーターとエンジンの動力を管理する「動力分割機構＋モーター」が治まっているので、
通常のガソリンエンジン車と、エンジンルーム内に占める動力源の大きさは変わらないが。

初代プリウスのＴＨＳが天才的と言われたのは、こういう部分だったと思う。
ただし、現状のＴＨＳは、バッテリーにリチウムイオンではなく、旧式のニッケル水素を使っているから（ただし初代のバッテリーよりは軽い）、
この部分が変わるだけで、さらに良くなる可能性はある（トランクスペースの拡大、軽量化・・・・ｅｔｃ）

燃料カット領域増やす（ごく低回転）為にも全てのガソリン車をハイオク仕様にすべき。

>>600
ｲﾐﾌ

>>601
っ【圧縮比】

要するに説明できない、と

>>599
遊星ギヤは動力分割機能とエンジンの変速機能を併せ持ってるから
ちょっと変な書き方だと思うが同意。
変速機能だけに限ればCVT機能を遊星ギヤ１つで実現してるTHS
の方が優秀な気がする。
新型ゴルフでDSGを実用的な完成度に持っていったVW技術者の執念は
たいしたものだとおもうが、前スレに出てたアイシンの自動MTに比べ
どの程度優位性があるのかなあ。自動MTでも制御をちゃんとやれば
十分な燃費を出せそうだと思うんだけど。

> 新型ゴルフで
DSGなら4年くらい前からあるよ。
効率については以下参照。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20081201/162120/
アイシンの自動MTというのが何に該当するのかは知らんけど。
ロックアップクラッチ付きトルコンじゃないよね？

>>603
ようするに理解できない、と。
所詮国産脳はこの程度なんだよねｗ

どんなすげえ技術を使ってようと、道具として使い勝手が悪いとか
信頼性に劣るとか、経済性がイマイチだ

では趣味の人以外の需要は満たせませんよ

とりあえず外国車がテクノロジー的にすごいのはよく分かるが、日本に於いては生活の道具たり得ない

未だにそんなこと言ってる奴居るんだｗ
景気悪いんだねｗ

>>605
旧型ゴルフの時は低速ガタガタで３００万超える車で
これは駄目だろうと思ったのよ。
新型はその辺改良されててさすがと思った。

>アイシンの自動MTというのが何に該当するのかは知らんけど。
ようはNAVI５の現代版よ。クラッチ操作と変速操作を勝手にしてくれるMT。
だから効率に関してだけならDSGよりいいと思う。

>>606
はい、世界最速の逃げ足

>>606
所詮国産脳で良いから分かるように説明してくれ。

>>609
だからって…w
DSG何だと思ってるの？

>>612
ツインクラッチの多段ギヤ変速機だと思ってますが
なにか？

>>609
> NAVI５の現代版
あーホントの自動化MTね。

> 旧型ゴルフの時は低速ガタガタ
そのガタガタの旧DSGよりも滑らかに変則できる自動化MTってなかったような気がするが。

> 効率に関してだけならDSGよりいい
自動化MTだとクラッチ切れが発生するから、
MTとほとんど効率が変わらない乾式DCTを上回るのは至難でないかしら。
(ゴルフVIでは乾式が主流）

>>614
＞そのガタガタの旧DSGよりも滑らかに変則できる自動化MTってなかったような気がするが。
その辺が問題なんだろね。自動MTはビッツやスイフトで欧州の貧しい地域向けに採用
されているからその辺は程度次第でまあ許されるんだろう。

この辺になると伝達効率がいいの悪いの言ったってたかが知れているんだし、
構造がシンプル軽量な分、制御次第で発展の余地はあると思うんだよね。

アイシンてDCT開発中じゃなかったっけ?

>>616
うん。

構造上ＤＣＴは乾式でもＡＴやＣＶＴより大きく重くコストも高いのが欠点じゃない？
その対価が変速速度とわずかな燃費向上なんて普通のユーザーにとっては大して意味もない
ハイブリッドですら燃費とか環境云々で売れているワケじゃない事を考えると
普通の人にＤＣＴについての利点を説明しても、だから何？で終わりだと思う
これでは日本では到底受け入れられないと思う

効率の低い、重たいトルコン付CVTで十分だな、日本市場は。

「日本初シーケンシャルMT」に“意外”な決着!!

---「クラッチペダルのないMTはいすゞが初」という記事がありますが、オートモードがないものであれば、
スバルの「オートクラッチ」のほうが古くから存在していたと思います。軽自動車に搭載されていました。

---「シーケンシャル」という意味ではMR-Sが国内初でしょう。
しかし、クラッチレスのMTとなると、「NAVI5」以前にも、スバルが軽自動車の『レックス』に電磁クラッチを導入していたと記憶しております。
私が小学校低学年の頃だったと思います。そういう意味ではスバルって昔から独創的なメカを作っていたんですね。

編集部：ごめんなさい、「クラッチペダルのないMTはいすゞが初」というのはauto-ASCII24の勇み足、
1980年登場のレックス・オートクラッチが先だ。
なお、このレックスよりさらに先に国産車で自動クラッチMTがあったかどうか未確認。

Response.
ttp://response.jp/issue/2000/0906/article4114_1.html

>>618
その程度の感性の人が多いからAT率が世界一になってるというのはあるね。

普通に走る分にはトルコンATのほうがいいけどな
ガンガン飛ばす分には2ペダルMTのほうがいいが

発進＆低速時のトルコンの特性が優秀すぎるからなぁ

>>621
AT率と感性が関係するなんて初めて聞いた。
詳しく教えて

自動変速機のシェア
【欧州】
AT(3〜5速)：23.5%
AT(6〜8速)：43.1%
AMT　　　　：16.8%
CVT　　　　：6.9%
DCT　　　　：9.7%


【北米】
AT(3〜5速)：23.5%
AT(6〜8速)：
AMT　　　　：
CVT　　　　：
DCT　　　　：

【日本】
AT(3〜5速)：23.5%
AT(6〜8速)：
AMT　　　　：
CVT　　　　：
DCT　　　　：

9勝1敗でプリウス圧勝!!　雑誌が下したトヨタVSホンダ

自動車メーカーと専門誌の密月関係

　まず、クルマ雑誌が新車情報を掲載する際、自動車メーカーが行う試乗会に参加する必要がある。
そこで車体のデータや乗り心地などの情報、クルマの写真を手に入れなければ、記事を作成できないからだ。

　新車スクープや辛口批評「ざ・総括。」で知られるタブーなき自動車雑誌「ニューモデル マガジンX」（三栄書房）編集長の神領貢氏は、
このことが雑誌やフリーの自動車評論家たちを縛る「鎖」になると語る。

「例えば新車の試乗会を行うとして、用意できる車の数に制限もあるし、人員の問題もあるため、すべての自動車雑誌の編集者や
評論家が呼ばれるわけではありません。当然、メーカー側にとって必要と判断された関係者に声がかかる。
ですが、新車に試乗して納得のいかないデキだったとしても、悪くは書けませんよ。
少しでもメーカーにとって不利なことを書くと、次から呼ばれなくなったり、ほかの企画でも車を借りられなくなりますから」

　これらのシステムについては、メーカーの媒体認識によるところが大きい。

「メーカーは、おそらくは認めないでしょうが、市販されている自動車雑誌を、商業誌ではなく、自社や業界の『宣伝媒体』のひとつだと
思っているはず。
だからなのか、メーカーがクルマ雑誌に支払っている広告費も、ほかのジャンルの雑誌と比較すれば安い（苦笑）。
ただ、業界を活性化させるために専門誌への宣伝は必要なので、クルマ雑誌の部数が減少しても広告を入れないということは
ありませんが」（同）

　つまるところ、メーカー側と媒体には「持ちつ持たれつの関係」が出来上がっているということであるが、試乗会にしろ、広告にしろ、
昔から続いてきた体質がその関係を構築して、定着させてしまったのだ。
（さらに詳しい比較検証は「サイゾー」8月号にて／取材・文＝百園雷太）

日刊サイゾー
ttp://www.cyzo.com/2009/08/post_2419.html

>>624
スリップの許容・効率要求が市場によって違うということ。

途中で出てっちまったorz

自動変速機のシェア
【欧州】
AT(3〜5速)：23.5%
AT(6〜8速)：43.1%
AMT　　　　：16.8%
CVT　　　　：6.9%
DCT　　　　：9.7%

【北米】
AT(3〜5速)：67.1%
AT(6〜8速)：25.2%
AMT　　　　：
CVT　　　　：6,4%
DCT　　　　：0.5%
HEV　　　　：0.8%

【日本】
AT(3〜5速)：55.8%
AT(6〜8速)：7.9%
AMT　　　　：0.2%
CVT　　　　：31.1%
DCT　　　　：0.5%
HEV　　　　：4.4%

>>627
それは、感性じゃなくてケチなだけでは？
どう考えても道路事情、燃料費のほうが・・・

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>>629
MotorFanIllustrated Vol21 にジャトコのCSMでの発表を元にした記事があるよ。
アクセルに対するトルクの立ち上がりなどの好みも違うとのこと。

>>628
面白いデータだねありがとう。
欧州のAMTが16.8%もあってAT(3〜5速)が低いのは小型車ではMTが多いということだよね。

☆レンジとかそういうの？

【DSG】DCTデュアルクラッチスレ【Sﾄﾛﾆｯｸ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1240757069/

110 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/06/30(火) 12:56:19 ID:jbSUWBmK0
スバルがレガシィ用に新開発したCVTは、伝達効率8割だそうだ。効率自体はATと変わらない
けど、軽いのがメリットとのこと。
いまどき8割はどうなのかなぁ。ヒューンとか作動音がうるさいし。


【単体の伝達効率】
MT 　　９５％以上
DCT　 ９１％（乾式7速）　
CVT 　低速＝８５％　高速＝７５％
AT 　　低速＝８０％　高速＝９０％


トヨタ傘下のアイシン精機、デュアルクラッチトランスミッション(DCT)をグループ総力挙げて開発へ｜GAZOO.com
ttp://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=0dcb0071-46fe-470e-8deb-64071c6fe09a

スバルと同様に、エンジン縦置きしてるアウディは、チェーン方式のCVT使っていたけど、
これからＤＣＴに切り替えていくそうだね。

なのに、今更そのチェーン方式のＣＶＴを新規開発して、挙げ句看板車種のレガシィに載せてしまうスバルって・・・・
規模が大きくない会社だけに、ＣＶＴへの投資はかなりの負担になっただろう。
今後１０年はずっとＣＶＴを載せ続けざるを得なくなったんじゃね？

ＣＶＴのメリットは、ストップ＆ゴーの多い市街地走行だと
燃料カットできる機会が多いので、伝達効率に関わらず燃費は良くなる傾向にあるけど、
こういうのって、軽自動車とか小型車に任せてしまえばいい。

ＧＴを名乗りながら、高速での伝達効率が落ちるＣＶＴを今更採用するのは愚の骨頂だとさえ思う。

アイシンはトヨタ傘下と言うよりトヨタグループ本体だろ
ネタじゃなくてマジに区別できないのｗ

トヨタグループ
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html


■トヨタグループ

（株）豊田自動織機　　Toyota Industries Corporation
愛知製鋼（株）　　　　　Aichi Steel Corporation
（株）ジェイテクト　　　　JTEKT Corporation
トヨタ車体（株）　　　　　Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商（株）　　　　　Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機（株）　　　Aisin Seiki Co.,Ltd.
（株）デンソー　　　　　　DENSO CORPORATION
トヨタ紡織（株）　　　　　TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産（株）　　　　Towa Real Estate Co.,Ltd.　1953.8
（株）豊田中央研究所　Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業（株）　Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成（株）　　　　 　Toyoda Gosei Co.,Ltd.

■トヨタ傘下 （子会社）

日野自動車（株）　　　　Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業（株）　　　Daihatsu Motor Co.,Ltd.

スバルはトヨタ傘下だとか冗談で言ってるのかと思ってたけど
ジャーナリストなのにマジで、グループ、傘下、子会社、の区別がつかないのかなｗ

フリー百科事典　ウィキペディア（Wikipedia）で「　トヨタグループ　」と検索してみよう

>>636
指摘サンクス
本筋とは関係ない細かい所を間違えてたわｗ

>>635
まあスバル自身も薄々わかっているからこそ
上位グレードには５ATのっけてるんじゃないかな

>635
スバルは１５００ｃｃのインプレッサとかにもＣＶＴを採用して燃費を改善しないといけないからね。

あと、金を出せばＤＣＴは導入できるよ。

ポルシェと同じ値段でいいなら、ＺＦが開発してくれるから。

ボルボと三菱はPowershifｔを安く導入しているが。

>642
> ボルボと三菱はPowershifｔを安く導入しているが。

ボルボのパワーシフトと三菱のＴＣ−ＳＳＴは別物じゃなかったっけ？

ttp://www.getrag.de/en/232
ttp://www.getrag.de/en/234

新スポルトマチックがいいな
トルクコンバーターで動力をトランスミッションに接続　
停車時のニュートラルポジションにために足ふみ式クラッチを一応付ける

わりぃ、今の三菱のは違ったか。
先日のニュル24でPowershift搭載車を走らせてたから勘違いした。

おいおい、えらい珍論が来たぞ。ダメだこりゃ。
ttp://www.mag-x.com/blog/2009/08/post_835.html

国沢あたりと似たり寄ったりの珍論ぶりだな。
左巻きってのはどうしてこう…

トヨタグループ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97


トヨタグループ15社
上記13社にトヨタ自動車の傘下（連結子会社）である国内自動車メーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

* ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）-
企業としては日本で最も歴史の長い自動車メーカー。1930年にオート三輪で自動車業界に参入、小型車を主軸製品としてきた。
1998年にトヨタ自動車の傘下に入る。
トヨタの持株比率51.2% ('08.3月末現在)

* 日野自動車株式会社（1942年5月設立）-
いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離して発足、太平洋戦争後は大型バス・トラックなど
重車両を主として生産。
2001年にトヨタ自動車の傘下に入る。

糞

>>646
「受益者負担」の法則を曲解してるな・・・
物流で高速道路使わない人も間接的に恩恵を受けてるとかアホか。
昔から輸送コストは商品の価格に転嫁されてるだろうに。

それ以降は読む気すら起きん。

>646
>クルマを持っていなくても、人の往来や物流で
>クルマのメリットを享受していない人はいない。
>道路財源が一般財源化されたいま
>「実際に道路を走る人」だけが「受益者」という論理はあたらない。

この理屈っておかしくないか？
だったら自家発電機等を使用していて電気料金を払っていない人も
間接的には電力会社の電気の恩得をうけているワケだから
金を払わなきゃいけないんじゃない？

>>631
＞アクセルに対するトルクの立ち上がりなどの好みも違うとのこと。
それは昔聞いたことがあるなあ。
だからメーカ的には欧州車的味付けを良しとする評論家的な評価をされても・・・
てな話だったかなあ。

AT率に関しては道路事情、経済政策、燃料費などが原因のほとんどとは
思うけど、面白い話をありがとう

>>634の元記事にもあるけど、このタイトルにある「グループ総力」ってアイシングループ(AW/AIなど)を指してるから、
トヨタグループ（完全子会社）と混同しないように「傘下」という表現を使ったのかな。
あんまり意味わからんけど

欧州でDCTの流れが出てるからそっち向け（外販／トヨタ向け）に注力するってことか。国内にも入れてくれよ。

しかし「トヨタ関連ニュース」ってさすがだなGAZOO

>>653
ああ、アイシンがトヨタと繋がってるのを知らない人がいるかな？と思ったので、
俺が勝手に「傘下」と付け加えただけなんだわｗ

しかし、つっこまれることとも思えんがｗ


>>641
＞あと、金を出せばＤＣＴは導入できるよ。
＞ポルシェと同じ値段でいいなら、ＺＦが開発してくれるから。

このままいけば、いずれアイシン「様」に提供してもらうんじゃないの？＞ＤＣＴ

しかし、ＡＴの多段化が始まろうという時期に５ＡＴを新規開発したり、
憧れのアウディがＣＶＴを捨て去ろうとしている時期に、まさに同じようなチェーン式ＣＶＴを新機開発したり、
技術のキャッチアップが遅すぎるわｗ＞スバル

と思ったらこんなニュースが

富士重　１１年にも新型インプレッサ　原価低減、燃費３割改善
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908140054a.nwc

＞走行性能に重点を置いていた開発姿勢を、環境重視に転換する。
＞部品によっては種類や点数を半減させ、原価の低減を図り、利益確保を狙う。
＞１１年以降の投入車種のモデルケースとしても注目される。

＞エンジンを初めてフルモデルチェンジし、新たにＣＶＴ（自動無段変速機）を搭載するほか、
＞車体の軽量化と空力性能の向上で、全体で３０％程度燃費を改善する。

＞スバル購買本部長の武藤直人常務執行役員は
＞「原価配分の適正化で、これまで『走り』に過剰にかけていたお金を、ニーズの高い『燃費』にも振り向ける」としている。
＞富士重は０９、１０年度の２年間で、「車の製造原価１割減」を目指す原価低減活動を進めているが、
＞新型インプレッサはそのモデルになる。

次のインプレッサは、10.15モード燃費スペシャルな車になりそうだなｗ

>>655
＞「原価配分の適正化で、これまで『走り』に過剰にかけていたお金を、ニーズの高い『燃費』にも振り向ける」としている。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>646
無断転載を禁じるとか書いてあるけど、
データを引用した総務省のサイトには引用するときの作法を
指定してあるのに、それに従った様子が見えないのは何の冗談だ？

一応ジャーナリストなのに
マジで、トヨタ・グループ、傘下、子会社、の区別がつかないのかなｗ

アイシン精機なら「トヨタグループ13社」と書けばいいのでは
ちなみにＭＡＧ−Ｘの大好きなダイハツは「トヨタグループ15社」だ

トヨタグループ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

これでも、ここの人は株のトレードやってるんだよｗ
親会社の連結子会社に対する「持株比率」とかよく知ってるはずなのに

関係企業と子会社をごちゃ混ぜにしたりｗ
例として「スバルがトヨタの子会社になった」とか・・　　なってませんｗｗ

＞一応ジャーナリストなのに
＞マジで、トヨタ・グループ、傘下、子会社、の区別がつかないのかなｗ

＞これでも、ここの人は株のトレードやってるんだよｗ
＞親会社の連結子会社に対する「持株比率」とかよく知ってるはずなのに

＞関係企業と子会社をごちゃ混ぜにしたりｗ
＞例として「スバルがトヨタの子会社になった」とか・・　　なってませんｗｗ

どうも昨晩からイミフなんだが、スバルのことを悪く言うと、駆けつけてくるよねｗ
しかも、ジャーナリストと思われてるのかなぁ？
だとしたら光栄だｗｗ

>>654
>ああ、アイシンがトヨタと繋がってるのを知らない人がいるかな？と思ったので、
>俺が勝手に「傘下」と付け加えただけなんだわｗ

>しかし、つっこまれることとも思えんがｗ


勝手に公の場に書かれた企業には大問題だ。
勝手に傘下とか子会社になったとか、個人の噂話ならともかく。
ジャーナリストは慎重に書いていただきたいものです。

>>656
その走りを諦めた成果に、ＣＶＴ初採用が含まれているからねｗ
2011年に登場する車が、どうしてそうなってしまうのか？
ものすごい今更感がｗ

>>662
ふむ、スバルの悪口言えば、「ジャーナリスト」になれるのねｗ

いつもトヨタグループを貼るヤツがスルーされまくってたが、
我慢できなくてとうとう意思を表明しましたかｗ

>>646 >>657
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1231000339/l50
　珍論編集長＝無法者社長

保守

>>662
完全子会社を傘下とか子会社と書くのは別に問題ないんじゃ？
今の所業務提携してるだけwの富士重を子会社とか書いちゃうと問題だけど。
しかしこのスレにジャーナリストがいるの？

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【高年収社長】　ムックハウスpart2　【迷走経営】 [雑誌]
【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part38【LEGACY】 [車種・メーカー]
【特急席】3500ｃｃエスティマ専用2斤目【新幹線】 [車種・メーカー]
【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part27【POLO】 [車種・メーカー]
【三代目】エスティマ27台目【限定】 [車種・メーカー]

トヨ丸嫌い自動車ジャーナリストの基地

【ﾍﾞｽﾄｶｰ】講談社グループ　三推社【FENEK】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1229158136/

【ｸﾙﾏ総合】三推社/講談社ﾍﾞｽﾄｶｰ【ｴﾝﾀﾒ誌】パート２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221704329/

【CG】 カーグラフィック　第12版 【NAVI】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1249343742/

スバルは、社としての戦略が完全に冥土行きだからな。

この不況下、伸びるのは軽とHVだけって時に軽を切るとかｗ
米国含めて大型車から離れてる時期に主力のレガ大型化とかｗ
もうだめぽ

>>672
軽はあんな大失敗したら撤退せざるを得ん。
身から出た錆の自業自得だけど、運も悪かったな。
レガの大型化っていうけど、あれくらいならアメリカじゃ小さい方なんじゃね？
向こうのベストセラー、カムリ・アコードより小さいくらいだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（＾o＾）
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾o＾）（＾o＾）
.　　　　　　ｺﾞﾘｬｰ ﾐﾂﾋﾞｼｶｴｰ 　（＾o＾）/ （＾o＾）/　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 （＾o＾）/（＾o＾）/　三菱ﾏﾝｾｰﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＾o＾）（＾o＾）　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾o＾）/　　　　ｺﾞﾘｬｰ
　　　　　 　ｳｻｷﾞｦﾀｽｹﾛｰ　（＾o＾）/（＾o＾）/（＾o＾）/
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>>672
次期インプレッサに対する発言見ても、
このメーカーが何を売りにしようとしているのか、まったく意味不明だよなｗ

走りを売りにしてきたメーカーが、「走りにコストを回しすぎた」なんて発言しちゃいかんだろ。
そこは方便でも、「走りと環境性能の両立」と言っておかないと。

スバルからプレミオみたいな車だされて誰が買うんだろうねｗ

そこでヨタOEMですよ

>675
> 走りを売りにしてきたメーカーが、「走りにコストを回しすぎた」なんて発言しちゃいかんだろ。
> そこは方便でも、「走りと環境性能の両立」と言っておかないと。

富士重　１１年にも新型インプレッサ　原価低減、燃費３割改善
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908140054a.nwc
＞徹底した部品削減も進める。現行車は素材、色などの組み合わせで４００種類以上にのぼるが、種類が多ければ原価がかさむため、新型車はその種類を半減させる。

実際はこういう事だしね、言い方が悪いというか記者がアレなのかもしれんけど。

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スバルのクルマはモデルサイクルを長くして、熟成させていくものだったが…。
コストダウン主体の、外観お色直しFMCになるんじゃないのか、これ。

こんなことしたらスバルユーザーが離れるぞ。
かといってヨタユーザーが来るわけもなし。終わった感が…。

>>677
＞徹底した部品削減も進める｡現行車は素材､色などの組み合わせで400種類以上にのぼるが､
＞種類が多ければ原価がかさむため､新型車はその種類を半減させる｡

もはやWRCに用はないから、ターボ車から街乗り車までカバーしていたラインナップを見直す、ってことですよ
真っ先に切られるのが何か分かりますよね？

STiじゃないインプって何のために存在してたんだろう
GT-RじゃないスカイラインとかType-Rでないインテとかw

スバルは商品企画とデザイナーが癌だわ
時流が読めないのは伝統、などともはや言っていられないレベル
後出しジャンケンで何度負けたら気が済むのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（＾o＾）
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾o＾）（＾o＾）
.　　　　　　ｺﾞﾘｬｰ ﾐﾂﾋﾞｼｶｴｰ 　（＾o＾）/ （＾o＾）/　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 （＾o＾）/（＾o＾）/　三菱ﾏﾝｾｰﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＾o＾）（＾o＾）　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾o＾）/　　　　ｺﾞﾘｬｰ
　　　　　 　ｳｻｷﾞｦﾀｽｹﾛｰ　（＾o＾）/（＾o＾）/（＾o＾）/
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>>681
雪国用の、フルタイムAWDの小型車。要するに「質実剛健な実用車」。

STiやWRCの要求仕様に合わせて基礎作ってたから、1500とかの実用車組が高品質だった。
次は手抜きで来るって事だろ。

下のクラスが開いたからってbBのOEM受けても、その需要の代替にはならんのよ…。
スバル軽AWDをダイハツに変えても、やっぱり代替にならんのよ…。

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トヨタとその関係企業を叩くスレです

VW行って、分厚いカタログもらった。

TSIって凄いねえ。あとDCT
燃費改善のためにエンジンを一回り小さいサイズに、
パワー不足はターボで過給
そのタービンは、大きなサイズを使用（高回転域重視）
そのままだと、ドッカンターボになるので低回転域はスーパーチャージャーで過給

さらにNA並の高圧縮を達成するために、ガソリン直噴導入（シリンダー温度を下げる）
既存の技術を組み合わせて、巧い仕掛けを造ったもんだと思った。

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>>686
まあよく言えば技術のてんこ盛り
悪く言や泥縄

そんな小手先でなく､本当に技術でブレークスルーしたいなら
可変圧縮比や気筒休止でない可変排気量実現してみせてくれって
思わんでもない

>>688
＞まあよく言えば技術のてんこ盛り
＞悪く言や泥縄
そうかなあ？
確かに既存技術の組み合わせだけど、論理的で理屈が通ってるじゃん。
エンジンの小排気量にするのも、エネルギーの内部損失を減らすためだし、
それによる、パワー不足を補うための過給器も効率良い設計だし、
ガソリン直噴にして、過給器エンジンでありながら、高圧縮比を達成。

泥縄でこういう発想が出来てしまうなら、なおさら凄いと思うがね。

まあ、昔のマーチは似たようなことやってたけどね
ただし、あの当時はガソリン直噴なんてなかった。

>>689
おまえ畑村さんの本読んだばっかだろ？ｗ

つか昔からの兼坂教徒じゃね？＞小排気量高過給、高圧縮（膨張）比で効率うｐ

>>689
688ではないが、
技術や発想がスゴいのは認めたとしてもさ、
ｅ燃費ランキング２０位にも入ってこないじゃんか、ＴＳＩを載せたクルマって。

TSIって同排気量の他エンジンとじゃなく同等出力/トルクのそれと
比べるべきもんだけど。TSI1.4なら比較対象はNA2〜2.5lクラス。

まあ動力性能比で比べるクラスが違うと言うなら
その通りなのかもしれんが

その２〜２．４Ｌ並の動力性能発揮した時って
ＴＳＩの方が燃費が良いのかしらん？

どっちもどっちという気がするんだが。

１．４Ｌ相当の動力性能しか発揮してない時は
当たり前ながら２Ｌ〜２．４Ｌより燃費良いけど
素の１．４Ｌと比べると悪いと。

なんだか微妙じゃね？

この先もっと燃費が良くなる余地もなさそうなんだよな。

>>529
鱸も糞味噌に書いた車種と、高評価の車種が混在してる
ヨタだけでなくンダ車も全然褒めない。

松も最近は混在してる。菱と大もトッポコンテ酷評されたじゃん。

>>694
>素の１．４Ｌと比べると悪いと。
過給してるんだから当たり前だろ

>>694
TSIは可変排気量（っぽい）エンジンだという事だよ。
2.4L程度の排気量一本でいくより
エンジンをセーブする余地のあるTSIのほうが
負荷が少ないときに燃費を稼げる。
最高出力は2.4L並みと謳っているだけ。

たとえ燃費に貢献したとしても、ターボやらスーチャは強いストレスがかかるからヘタるのが早く
性能維持しようとすると金がかかる。故障する確率もぐんと上がるし。
結局よくできたｼﾝﾌﾟﾙなＮＡが一番低コストで維持できるんだよな。

今はもてはやされてるＴＳＩも５年後・10年後は・・・

hosyu

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>>698
小排気量で削減できる一番大きな部分はアイドリング燃費で
だったらアイドリング止めても同じじゃね？

って思わないでもないｗ

>>699
そこは、外国車ならリセールバリューが高いから十分ペイできる
で誤魔化すんですよ

というかTSIの狙いどころは>>698というのは、とっくに知られていたところじゃないのか？

>>694
＞当たり前ながら2L〜2.4Lより燃費良いけど
＞素の1.4Lと比べると悪いと｡
＞なんだか微妙じゃね?

素の1.4じゃあ、ゴルフを満足に走らせることが出来ないだろw、と突っ込んだ後で、

ターボチャージャー付けると、一般に燃費が悪化するのは、圧縮比を高めることが出来ないから

圧縮比はトルクとある程度比例しており、
圧縮比が下がると爆発の圧力が低下→トルクも低下。
特に低速域でのトルクが少なくなるため、
スムーズな加速を得ようとするとどうしてもアクセルペダルの 踏み込み量が多くなる。

ではなぜ圧縮比をあげられないかというと、ガソリンターボ車の場合、ノッキングを起こしてしまうから。
本来、スパークプラグによる点火後に混合気が燃焼室全体 に燃え広がるのですが、
圧縮比が高いと燃え広がる前に部分的に自然発火＝ノッキングを起こしてしまう。
ターボ車の場合、圧縮比を低く抑えても、ターボチャージャーから送りこまれた空気は熱を持っているため、
やはりノッキングを起こしやすい。

TSIはガソリン直噴により、気筒内の温度を下げてやり、高圧縮を実現した

だから素の1.4と比べても燃費は変わらないだろう

もうゴルフの話題はいいよ

>>705
＞だから素の1.4と比べても燃費は変わらないだろう

”だから”ではないだろ。
技術の説明はかまわないが、これはTSIの効率が良いとする背景を羅列しただけであって、
同排気量のNAとTSIの燃費が変わらないとする説明にはなってない

>>707
？
ターボ車が燃費を悪化させる主要因である圧縮比の課題を克服し、
同排気量NA並に持ってきたこと

そうなれば、ツインチャージャーの威力（低回転から分厚いトルク発生→不要にアクセルを開けることが減る）がより際立つ

これが証明にはならんかね？

TSIが燃費良くても維持費でご破算だろうね、日本だと

>>708
707ではないがさすがにそれは無理がある。
他の１．４Lターボより燃費がいい説明にはなるが。

>>709
そういう高効率な新しいシステム持つって言う楽しみがあるんだよ。
おれはわかるよそう言う楽しみ。
でもそういう楽しみではプリウスのほうが上と思う。

車検は1.4扱いでないかな？
重量税は・・・重さはいくつ？

維持費っつーのはガソリン代だけではないよねぇ

>>712
部品が増える分、どうしても故障率も上がる。

プリウスは、２代目はちょっとだけ環境プレミアム車、３代目はエコノミーカーになっちゃった感が。

今は品薄だからいいけど、１年もすればヴィッツやフィットになるぞあれ。

>>713
それはハイブリッドも同じですな。

>>713
典型的アンチの発想・・・
議論に向いてないよ

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>>712
ゴルフVI（1.4�g）のサイズね。
全長×全幅×全高＝4210×1790×1485mm／ホイールベース＝2575mm／車重＝1290kg

参考：トヨタ　オーリス（1.5�g）
全長×全幅×全高＝4220×1760×1515mm／ホイールベース＝2600mm／車重＝1240kg

重量税高騰の心配は無用でしょう。

ダイハツ、電気自動車の発売検討＝軽タイプをトヨタと共同開発
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009081700667

　ダイハツ工業が軽自動車をベースにした量産型電気自動車（ＥＶ）の発売を検討していることが１７日、明らかになった。
箕浦輝幸社長が都内での新車発表会見後、記者団に語った。

ダイハツは親会社のトヨタ自動車に技術者を派遣するなどしてＥＶを共同開発している。

　箕浦社長によると、ＥＶ用リチウムイオン電池はトヨタとパナソニックの共同出資会社「パナソニックＥＶエナジー」から調達する方針。
電池が開発され次第速やかに発売する構え。

ソニカEVとかだったら一部に大好評だろうな

おいおまえら、Ｘと関係ない与太ばっかすんな。
ほかの板でせえや、ボケ
乗ったこともないのにグダグダうざいわい

デミオ乗り乙

>>722は見当違いなレッテル貼りの典型例

>>705>>708

694だが、>>707や>>710の言う通りで無理があると思うよ。

ＶＷのエンジン同士で諸元表に載ってる数字比べても

圧縮比の高い順に　ＮＡ＞ＴＳＩ＞従来のターボ　になってるもん。

具体的には、
１．４リッターのＮＡエンジン：１０．５　(ポロ１．４）
１．４リッターのスーパーチャージャー＋ターボ過給で直噴エンジン（ＴＳＩ）：１０．０　（ゴルフ）
１．８リッターのターボ過給で直噴ではないエンジン：９．５　（ポロＧＴＩ）

ちなみに１．４リッターエンジン同士はボア／ストロークまで７６．５×７５．６で同一。

従来ターボエンジンは１．８リッターのデータしかないんだけど、
仮に１．８リッターのそれと同じ技術で１．４リッター版を作ったとすると、
表面積／体積の比が大きくなるから１．８リッターよりノッキングしにくくなって、
圧縮比を９．５より高く設定できると思う。

まあ、ＴＳＩが直噴を採用することによって従来ターボより高い圧縮比を実現できた
のは確かだけどさ、その増加分以上にまだＮＡの圧縮比とは差がある。

スーパーチャージャーによるロスを無視したとしても、これぐらいのことは
言えるんじゃないのかな。

だいたい直噴ターボで同出力NAより燃費良くなるなら、
小排気量ターボの実績がどのメーカーでも潤沢にある国産メーカーが、
直噴技術を開発したときにこぞって採用したはず。
結局NAエンジンでバルタイ変更やモーターアシストや気筒休止した方が低負荷時に効率がいいんだろう。
実際ゴルフTSIの実燃費は看板ほどは良くないしな。

> 実際ゴルフTSIの実燃費は看板ほどは良くない
そうだっけ？

hosyu

＞だいたい直噴ﾀｰﾎﾞで同出力NAより燃費良くなるなら､

同排気量の間違いでは？

>実燃費は看板ほどは良くない
実燃費が看板とほぼ同じ車種なんてあるのか？

スレ違いの話はいい加減に他でやれ
本当にTSIが凄いならもっと話題になってるだろJK
雑誌等でこれだけ煽ってるのに、いつまで経ってもマイナーなのは
大多数の人間がその有効性を認められないと判断してるって事だ。

まあオーナーには不当評価に感じる話だろうがw

いやー、VWの日本で売れる絶対数が少ないのは、単に舶来品プレミアムで
値段が高いから、というだけだぞｗ
関税があるわけじゃないんだけど、外車ディーラー側に安売りする気がないんだよね。

ゴルフなんて欧州じゃオーリスやアクセラと同価格帯にすぎないんだが
日本では１〜２クラス上の値段がついてるだろ。
TSIの方向性の違いをきちんと評価するには、値段が違いすぎるんだよ。

>>723
ID見ろや・・・恥ずかしいな
デミオっぽいじゃないか

hpsyu

>>731
それをいうと向こうでのエボインプの値段なんて。。。

a

トヨタグループ
　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97


トヨタグループ15社
　上記13社にトヨタ自動車の傘下（連結子会社）である国内自動車メーカー2社を含めた
　企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

* ダイハツ工業株式会社
　（1907年3月設立）-企業としては日本で最も歴史の長い自動車メーカー。
　1930年にオート三輪で自動車業界に参入、小型車を主軸製品としてきた。
　1998年にトヨタ自動車の傘下に入る。
　トヨタの持株比率51.2% ('08.3月末現在)

* 日野自動車株式会社
　（1942年5月設立）-いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離して発足、
　太平洋戦争後は大型バス・トラックなど重車両を主として生産。
　2001年にトヨタ自動車の傘下に入る。

スバヲタって陰湿で気持ち悪いね
そんなにトヨタと一緒にされたくないと？

トヨタ乗ってるヤツに聞いてみたら一度は覚醒剤経験してみたいって言ってたよ。

>>736
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>738のような幻聴が聞えるのが覚醒剤使用者の特徴です

おまえら釣られすぎ。
モロはちゃんと今でも総括に関わってるよ。

　　 　　　＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　　 ─ ＼　ｽｰ
　／ 　　 （◎） 　（◎） ＼
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　トヨタの車は世界最高だお
　＼　　　　＿||　　　　 ／
　(　＼　／　＿)　　 　 ＼
　 ＼　　 　／||　　　 　　 |
　　　＼_／ 　||
..￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣

上げ

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1231000339/l50

【中国】トヨタ、中国生産の４車種・計69万台をリコール[08/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251082870/

TSIの耐久性が・・・というが、
過給は耐久性が必ず低いというなら軽ターボはどうなるんだよ

>>746
まあトヨタのターボはアレだね
GPターボとスタタボ乗ってたが両方エンジンあぼーんしたからw

ダ○○ツ　ス○キ やばい

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/

あれ？今日って発売日なんだよな･･･？

トヨタ、生産能力100万台減　稼働率改善急ぐ

　トヨタ自動車は2009年度中にも、世界で年100万台前後の生産能力縮小に踏み切る。グループ全体の１割に相当する規模で、
米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）との米合弁会社の閉鎖に加え、国内や英国の主力工場で生産ラインの一部を休止する。
トヨタが生産能力を大規模に縮小するのは初めて。昨年秋以降の販売急減で、トヨタは年300万台を上回る過剰生産能力を抱える。
需要の本格回復には時間がかかると判断、稼働率の向上で生産性を高め10年度の黒字化を目指す。

　トヨタは世界販売の伸びに合わせ、00年前後から国内外で生産能力を急速に拡大。
ダイハツ工業、日野自動車を含むグループで年間に約1000万台の生産能力を持つ。
生産台数は07年に950万台強あったが、09年は668万台に縮小する見通し。ハイブリッド車などの好調で生産水準が回復しつつある
タイミングをとらえて生産能力を年900万台前後に絞り込み、稼働率を採算ラインとされる７割超に早急に引き上げる計画だ。

日本経済新聞
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=AS1D2504N%2025082009

総括でアクセラ高評価？

>>751
★★★（マツスピ関連紙面に一切記述無しなのでノーマルモデルのみの評価か）


同時に総括されてた現代のナントカも同じ★★★だったが、アクセラのが現代よりも評価低い書き方だった。

そういや最近の総括は現代好きだな

ベストカーもやたらと韓国関係を持ち上げているね
まあ、末期になるとどこも同じだけど

最近のヒュンダイは欧州でも好評価されてる

現代の総括見てプロボックスとやらに興味が沸いた

韓国車は日本国内では全く売れないのに、必死に食い込もうとしてるんだよね。
仮に同程度のスペックが同価格だとして、なんで韓国車に数百万払わなきゃならんのか
さっぱりわからないんだが。雑誌のプッシュに騙されて買う人は買えばよかろ。

しかし、「日本車は間違ってる、外国車は正しい」という自動車評論家基準のなかに
韓国車を含めて全肯定対象にするのは、けっこう厳しいと思うんだがｗ

>>756
総括の中の人が、牧野氏じゃなくて両角氏のときは
プロボックスはボロクソだったけどなｗ
俺はあの記事読んで、中身が交代したのだと確信した

>>725
オクタン価95RON以上じゃないと直噴過給で燃費排ガス良化ができない。
国内販売ではコスト要件が厳しすぎて、補機類コストがかさむ直噴過給に
踏み出せない。
コスト：1〜1.5直噴過給＞2LNAだそうだ。

>>758
プロボックスはそこそこ評価良かっただろ（02年）
トヨタの商用車は余計なことやらないから結構素直だ
みたいな感じで

確かにプロボックスの評価はトヨタにしては高かったな。
その後何回も引き合いに出されていたので、一貫して高評価という軸はブレてない。
>>758は何と勘違いしてるんだろうか？

それにしても、偏執的な自民党貶しはどうにかならんのか。
どちらの党も自動車政策に関しては穴だらけだろうが。

プロボックスと聞くと凡しかｗ

今日発売のマガジンXは東京モーターショー
パンフレットです。
なんだか買って損した気分。

>>757
これだけ国産車よりどりみどりなのに韓国車を買う理由がないもんな
国産車より（燃費などのランニングコストその他も含め）死ぬ程安いとか、韓国車じゃないとこういうクルマないんだ！とかでもないし

>>762
いまだに公表されないお金を掛けない乗り心地向上術ですね、わかります
我ながらしつこいとは思うが、凡も「死ぬ程粘着…」云々とか書いてたからお互い様だ

>>763
そのモーターショーの記事がらみでバイクの騒音規制の話が完全に間違って書いてあった。
そもそもバイクの話はいらんだろうし、ネットで調べりゃ直ぐ分かるようなことを間違えるなよw

>>762>>764
>>523

定型乙です

441 名前：無名草子さん 投稿日：2009/08/24(月) 00:20:23
>>439
もともとプライドが高いのに論破で負けて、怖くて反論出来なくなった人は、
最終的に定型コピペかAAで荒らすようになることが多いです。

トヨタ　プロボックス／サクシード ★★★
フットワークにムダがない

トヨタ：高岡工場の第２ラインを10年春から一時休止　 ブルームバーグ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aoOFODrCjz6s&refer=jp_news_index

　　トヨタは子会社のダイハツ工業などを含むグループで国内外に年間約1000万台の生産能力を持つ。
しかし世界的な自動車需要の減少で、09年の生産計画はグループで前年比28％減の668万台と、生産能力を大幅に下回る水準。
このため余剰能力への対応が課題になっている。

赤字出しても生産体制だけは維持しようとしてたのに、
ついにトヨタもラインに手をつけるか。

ゴルフのTSIはゴーストップの多い、日本じゃメリット少ないよ。
コンセプトとしては、698サンが言ってるように、可変排気量(可変吸気量）
エンジンだけど、TC+SCバージョンは3000rpmまではSCの領域だから
日本の都市部じゃSCのロスが多くて、燃費は伸びない。
実際e燃費ではGOLF6のTC+SCバージョンは11.8km/lであり
1.4Lと考えれば燃費はかなり悪いし、トルク換算で2,4Lと
考えても燃費的にさほどのアドバンテージはないよ。
また、TCやSCなどの熱負荷の高いデバイスは、樹脂類が弱い欧州物の
クルマでは鬼門であり、経年トラブルが懸念される。

むしろこのコンセプトは、メーカー側に1.4L〜2.4Lクラスの
エンジンベースを一本化出来るという多大なコストメリットがある。
もしユーザーにこのコンセプトが受け入れられるとすれば、
メーカー的に非常にオイシイやり方ではあるね。

まぁ、TSI礼賛に関しては少し前のクリーンディーゼルプロパガンダ
と同じニオイを感じるよ。

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/

トヨタ：ＧＭとの合弁工場の生産終了へ−来年３月末

　　８月28日（ブルームバーグ）：自動車販売で世界１位のトヨタ自動車は28日、米カリフォルニア州にあるゼネラル・モーターズ（ＧＭ）との
合弁工場、ニュー・ユナイテッド・モーター・マニュファクチャリング（ＮＵＭＭＩ）での生産を2010年３月末で終了すると発表した。
トヨタが主力工場の生産を打ち切るのは初めて。

・
・

　　トヨタは子会社のダイハツ工業などを含むグループで、国内外に年間約1000万台の生産能力を持つ。
しかし世界的な自動車需要の減少で、09年のグループ生産計画は前年比28％減の668万台と、大幅に下回る見込み。

ブルームバーグ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=awhnOYlWHirs&refer=jp_news_index

アクセラの話もしようぜ

しかし先代アクセラの方が良かったとか感性が鈍ってるとしか思えん。
オレ基準だと先代も新型も星0.5だな。
ちなみにオレベンチマークはゴルフ3と初代フォーカス。
まあ、異論だらけだろうけど。

極論を言って「かまってかまって！」な奴、いるよねｗ

あぁ、国沢とかな。姐御対談、速攻で切られてたなｗ

>>776
それじゃ聞くけど，先代フォーカス1.6lと2.0lどっちが良かった?

しかし総括もあから様なヒュンダイi30に関してのアドバイスにはかなり閉口した。
ティアナのエンジンマウントが良い?
(井形サブフレームというコストがかかるものをCセグで勧めるか?)
アウトランダー以降のリアサスが参考になる?
(アウトランダーは天井にアルミを使ってロール重心落としていて確かにセッティングは良かった。
でもギャラン・フォルティス(特にSPORT)はトラックの様な乗り心地で罰ゲームかと思った。)
あから様過ぎる程の擁護は読んでいて気持ち悪い。

>>777
http://www.mag-x.com/blog/2009/08/post_835.htmlとかなｗ
影響力皆無だけどなｗ

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何が何でも「ソニカ」なのか？
関係者が見てるのかなｗ

検索キーワード【 軽自動車 メーカー トヨタ レガシィ ソニカ 車種 自動車 】

>>780
「高速道路無料化でCO2が増える」という批判は、あまりに馬鹿だから
そこだけは反論してもいいんだ。

経済活動が活発になれば、エネルギーの消費は増大し、CO2の排出は増える。
不況から脱出するためには、もっとCO2を出さなきゃいけない。
省エネの技術革新によってではない、単純なエネルギー使用制限による排出削減は
国家的な内需縮小、さらなる不況を呼ぶ、ただの愚作。

CO2を出すな（エネルギーを使うな）というのは、不況から脱出するなと言うのと同じ。
今は不況なんだから、もっとじゃんじゃん排出しろというのが正しい。
あほかと。

>>779
1.6

>779
> しかし総括もあから様なヒュンダイi30に関してのアドバイスにはかなり閉口した。

韓国贔屓と自賛をやってるから、総括も末期症状だよな。

まぁ、総括っていうのは自爆するもんだが（笑）。

検索キーワード【 レガシィ 総括 トヨタ 自動車 軽自動車 ソニカ 車種 】

何が何でも「ソニカ」

キーワード【 ソニカ 車種 軽自動車 トヨタ 自動車 総括 ダイハツ 】

>>784
うむ，その意見には同意する。
1600ccは低速トルクが出ていて，エンジン重量が軽いから，回頭性がいい。
2000ccはもっさりしたエンジンで，しかも重く，回頭性が悪い。
でもアクセラは確かに初代フォーカスやゴルフ(わしが乗った事があるのは�Xだが)と
比べても値段相応いやそれ以上の出来だ。
因みにそのクラスで苦手だった車はギャラン・フォルティスSPORTとインプレッサ15i。
星なんて付けるどころかマイナス評定になる。

>>785 i30はオートカー英国版のテストでCセグでは一位にだったし悪い車ではないんだろう。

>>788インプ15iってGD/GGかGE・GHどっちなんだ？
インプのどこがマイナスなんだろう？
安っぽさやブサイクな形が気にならなければかなり良い日本車だろう。

アクセラは安くなくてもフォーカスゴルフより上というのも分からん。
俺だってアクセラはかなりレベルの高い車だと思うけど。

現行はどうか知らんけど、先代インプ1500は何より遅かった
他が良くてもブチ壊しレベルで

異論は認める

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アクセラは1.5と2.3ターボは良いな
2.0は買う価値が無い

>>789
勿論GE・GHの方。
先代インプレッサはとてもいい車だった。
特に丸めインプレッサは熟成されたシャシー(ただしロードノイズ多め)，
低めに座っても高めに座ってもしっくりくるシーティングパッケージ
(特にシートリフタを上げると丸めの部分がマーカ代わりになってよい。)が良かった。
現行インプレッサ(乗ったのは15S)はなぜだめなのかを申し上げると，
低めの位置しか合わせていないシーティングパッケージ(メータが下向きなのは最悪)，
ステアリング中立付近からハンドルを操舵するとグミの様に反発するステアフィール，
3代目レガシィも同じことが言えるがスイッチングリーチだけ考えて視認性を
まるで無視したセンタコンソール，1時間でスポンジがつぶれるフロントシート。
これに尽きる。しかも燃費は24時間殆ど走った結果，
低い燃費性能(14.3km/l。小倉〜尾道を一般道で走った結果)。
この燃費性能は自車で乗っているオーリス150X MPackage(平均15.5km/l。いい時は16.17km/lいく。)，
先代アクセラ15F(四国一周で17.8km/l)，
現行アクセラ15C(平均20.2km/l。中国地方一周[アップライトがある山陰地方中心])，
シビックハイブリッド(平均18km/l。川崎〜宇都宮一般道走行。)と比べるとはるかに劣る。

アクセラ15Cの値段は166万円，出来のいい(私もベンチマークにしているが)フォーカスが198万円，
現行ゴルフTSI Comfortlineが275万円。
フォーカスは一言で言うといい車であるのは言うまでもない。ゴルフは100万円以上の差がある。
特に1600ccはシャシーセッティング，シーティングパッケージ，パワーパッケージが完ぺきに近い。
現行アクセラはシーティングパッケージもパワーパッケージングもシャシーセッティングも
値段の割にいいつくりであると思う。シーティングパッケージはシートリフタを最大限上げると
ヘッドライトのふくらみがマーカ代わりになっていいし，CVTのセッティングもエンジンブレーキや
1500ccと思えないトルクのあるエンジンセッティングには舌を巻いた。
私は現行ゴルフには乗っていないが，きっとゴルフ�Xを洗練させたいい車になっているとは思う。
でも100万円以上の価格差，近くにあるディーラの安心感をアクセラには加味しないといけないと思う。
だからアクセラはいい車だと思った。

訂正
アップライトがある山陰地方中心→起伏が激しい山陰地方中心

特に1600ccはシャシーセッティング，シーティングパッケージ，パワーパッケージが完ぺきに近い。
→これに関しては初代フォーカスに関してのインプレ。


輸入車を除いた乗っていたいCセグメントは順にアクセラ15C，
オーリス180G(但しNAVI-AI-SHIFTのあるメーカオプションのナビ付き)，オーリス150X(注釈同じ)，
日産ティーダ15M。インプレッサとシビックはもういい。

>>794
乙
国沢親方よりよっぽど自動車評論家にむいていると思う

>>793
小倉〜尾道に24時間かかるほど混んでいたなら14.3km/lは悪くないと思うが。
普通24時間なら尾道から鹿児島まで行けるじゃん。

ミニキャブのモデルチェンジの話ってまだ出ていない？

>>796
言葉が足りませんでした往復で全て一般道を使ってインプレッサに乗りました。
それ以上は少しも乗る気がしませんでした。
24時間といっても全て車に乗っているわけではありません。
祖母のお墓参りやスーパ銭湯に入ったりしてます。
自家用で使用しているオーリス(当然普段の買い物や所用で使っている為短い距離で走行を終えたりする。)と
比べると，14.3km/lという燃費は良くないと思います。
アクセラは中国山地越えとかをしても20.2km/l出ました。
参考記録としてあげますが現行アテンザ20Cは988.5km走って68.81lガソリンを入れました。
つまり燃費は14.367km/lです。
ギャラン・フォルティスは877.2km走って58.98lガソリンを入れました。
つまり燃費は14.87km/lです。
この事を考えるとインプレッサ15Sのはじき出した14.3km/lは悪い方だという結論にいかざるを得ません。
以上

>>780
同じ経済規模にしてもCO2出すやり方と出さないやり方があるからな。
鉄道がトラックにモーダルシフトしたりしても経済成長はしないだろう。

hosyu

検索キーワード【 軽自動車 メーカー トヨタ 総括 車種 自動車 ダイハツ 】

>>783
あなたの言い分も極論だなw
言いたいことはわかるけど、極端すぎて「マイカー所有者のエゴ」に聞こえるよ

>>802
大量生産大量消費が前提の現代文明では、金回りがいいほどエネルギーが消費されるのは自明。
省エネ方面の進歩はゆっくりなので、日本の経済が回復したら確実に排出量は増える。

どうエネルギーを使えば効率がいいのか、本当に高速道路無料化の効率がいいのか
同じエネルギー消費でもっと経済を上手く回せないか、という議論は当然必要だが
その検証なしにいきなりCO2排出量が増えるからエネルギーを使うなという話はありえない。

炭素税にでもすれば経済規模の割りにCO2排出極小になりそう。
もちろん税収はニュートラルで。

そんな事したら経済規模が維持できない。縮小する。

>>803
>どうエネルギーを使えば効率がいいのか、本当に高速道路無料化の効率がいいのか
>同じエネルギー消費でもっと経済を上手く回せないか、という議論は当然必要だが

なら最初にそう言えよ

>今は不況なんだから、もっとじゃんじゃん排出しろというのが正しい。

っていうのは、目先の利益のためにツケを将来に回してることになるからエゴだって言ったんだよ
まあ俺もCO2排出だけにビクビクするのはおかしいと思うけどね

>>789
i30が評価されているのは5年間の走行無制限保証と価格だと思う。
因みに違う媒体だが
ヒュンダイi30ハッチバック
http://www.whatcar.com/car-reviews/hyundai/i30-hatchback/summary/25714-5

MAZDA3
http://www.whatcar.com/car-reviews/mazda/3-hatchback/summary/25876-5

TOYOTA AURIS
http://www.whatcar.com/car-reviews/toyota/auris-hatchback/summary/25675-5

SUBARU IMPREZA
http://www.whatcar.com/car-reviews/subaru/impreza-hatchback/summary/25734-5

保証してくれるのはいいけど、5年後にヒュンダイが日本市場に残っているのか心配な気がする
冗談じゃなく

保守　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　崩壊

>>808
この保証は日本市場には付いていません。
確かに5年後にヒュンダイが日本市場に残っているかどうかは怪しいが。

5年後には日本市場なんてもの自体がなくなっているよ。

　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　「しばらくすればお客さんは事件を忘れてしまう。平気ですよ」
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

>>806
CO2対策なんか、考えるふりをしながら引き伸ばせばいいんだよ。
どうせあと数年したら温暖化論が吹っ飛ぶんだから。サボりながら待てばいい。
国際的に早漏な約束をした国が馬鹿を見るチキンレース中だ。

国内で、何らかの制度で省エネ化の促進（省エネ技術開発の促進）をやる事には意味がある。
そのために予算を使うならいいんだが、排出権の購入なんぞには意味も意義も全くない。
そこの勘違いしてる奴が多くてな。

ヒョンデ安いかなぁ国産同クラスと変わらん気がするが・・・
CP的には逆に悪いんじゃないかと

ﾋｭｿﾀﾞｲは今の会長が生きている限りは日本ﾃﾀｰｲはしないと思う。

高速無料化でCO2は増えるかもしれないが、お金が地方に廻るから今の経済を考えたら悪く無いと思う。
それにCO2の削減をするなら通勤等での自動車使用を抑制して自転車や交通機関の使用を推進する方法を考えた方が良いと思う。

>>815
ｗｈｙ？

革新

誰か止めろよ…腹痛くて死にそうだ。
ttp://www.mag-x.com/blog/2009/09/post_862.html

>>813
あなたとは若干方向性は違うけどだいたい同じような考えだというのはわかった。
俺も排出権取引だのCO2を地中に埋めるだのという「エコビジネス」には反吐が出る。
ハイブリッド車だからエコ、って安易に考える風潮も好きじゃない。
でも、公共交通機関に比べてマイカーのエネルギー効率が大きく劣るのは事実だから、
単純に「クルマに乗ってばんばんCO2出せばいい」とは思わないんよ。

社会全体のコストを個人が分担して負担することを意識するっていう、
ある意味ちょっと共産主義的な考え方もこれからは必要なんじゃないかな。

>>814
日本市場は確かに日本車に比べ値段が高い。しかもリセール最悪。ディーラ数も少ない。
そういった車を普通の人に勧めるのかねぇ。
それにヒュンダイの高評価もきっとお金が渡っていると思われ。
オートカーしかりオート・モトール・ウント・シュポルトに。
(それ以外にもあるかもしれない。)

>>815
現会長が辞めない限り，撤退は無いと思われ。

あそこまで毎度褒められてると一度試乗くらいはしてみたいな
買うことは無いだろうけど

>>814
i30は先代のエラントラと比べると随分価格上昇してるけど、
その分装備がテンコ盛りだそうな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%BBi30#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E4.BB.95.E6.A7.98.E8.BB.8A
結局韓国内価格からすると大幅なダンピングと過剰保証（北米市場）で
シェアを取ろうって姿勢は変わってないっぽい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A#.E4.B8.8D.E6.AD.A3.E8.B2.A9.E5.A3.B2.E7.96.91.E6.83.91

>>822
> ヒュンダイの高評価もきっとお金が渡っていると思われ。

トヨタ車を高評価したらトヨタから金が
メルセデス車を高評価したらダイムラーから金が

全方位からお金もらうようになれば、提灯記事ばかりになって、カーオブザイヤーにも参加できるよ！

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ヒョンデ側から車両提供があったそうだから
ケチョンケチョンにはできん罠

キーワード【 トヨタ 総括 軽自動車 車種 ダイハツ メーカー 自動車 】
キーワード【 軽自動車 メーカー 生産 自動車 レガシィ トヨタ ソニカ 】
キーワード【 メーカー トヨタ 車種 総括 ダイハツ 自動車 軽自動車 】

>>822
いや、ヒュンダイは向上していることは間違いないと思うよ
ただ日本車も良くなっているのに、しかも値段も大して変わらないのに、
あえて日本車フォロワーを日本人が日本市場で買うメリットがない

　

ヒュンダイの品質向上は確かだな。
しかし、走らせて面白いかどうかという点ではまだまだというのが沖縄でレンタカーで乗った印象。
それより最近はKIAのデザイン力向上が見てて面白い。
乗ったこと無いので走りについては知らないが。

まぁチョン車は日本では永遠に売れないよ、民族的な問題で。
でも世界では｢使い勝手の良い安物｣として、日本車と同じ扱いになってきている。
だから中韓インドにはそのうち追い越されるだろうな。

正直興味ないが大多数の日本人の偽らざる心境
実際X関係者で一人でも買った人間いるのか？

政権交代で追い討ち

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http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/

>>836
編集長がアレらしい
雑誌の私物化
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1231000339/l50#tag

最近すぎもとたかよしに記事を書かせる率が高くなってきたな
ttp://jt150.cocolog-nifty.com/blog/

一日にブログを何十回も更新してないで、自分で取材に行けよｗ

日本EV最前線　SUBARU Plug-in Concept
http://www.youtube.com/watch?v=t5CvzL-O7d0&fmt=18




街乗りに最適なＥＶ　スバル「プラグイン・ステラ」に試乗
http://www.youtube.com/watch?v=-SwJhOtvWik&fmt=18

富士重工が軽乗用車「ステラ」をベースに開発した電気自動車「プラグイン・ステラ」。

結局EVってバッテリー性能UP待ちってところだろ

>>835
ところがな、乗用車は売れなくとも
商用車は売れているというから面白い

商用車は基本使い捨てだから、
高い国産車よりも安い中韓車を選ぶところもある

温室ガス排出２５％削減を目指す。「排気量」から「ＣＯ２排出量」へ。

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/

>>842
そういや、ヒュンダイのタクシーって、よく見かけるやね。

国土交通省
リコールの届出について（三菱　ランサーエボリューション　他）
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_000404.html

リコール届出一覧表（PDF　ファイル14KB）
ttp://www.mlit.go.jp/common/000048413.pdf

改善箇所説明図（PDF　ファイル90KB）
ttp://www.mlit.go.jp/common/000048414.pdf

トヨタに「リコール隠し」疑惑、三菱の二の舞か
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1252398045/

８月号で自民党の酔っ払い中川（落選w）のインタビューを
デカデカと載せていたくせに、
民主党が勝つと必死の提灯で
権力にごますり

>>839さんが指摘したように
ネットサーフィンで、ネタぱくり
一日にブログを何十回も更新してないで、自分で取材に行けよｗ

magxのネット会員って入会するメリットあるのか？

【教育か】大学教員専用スレ【研究か】17限
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1249913485/

>>842
JAIAのデータ見ると面白いんだが、今年前半に
ヒュンダイが前年対比200%とか劇的に売れた月があった。
調べてみたら、沖縄のレンタカー会社が大量に導入していたようだ。
本土のレンタカー会社にはまだ食い込めないが、そのうち入ってくるぞ。

「重大事故のおそれ」消費者庁に報告９件　発足第１週

　消費者庁は８日、組織が発足した最初の週（１―４日）に、死亡や重傷という「重大事故」のおそれがある自動車や
アイロンの製品事故など計９件について、消費者安全法に基づいて関係省庁や自治体から通知を受けたと発表した。
同法に基づく事故通知を公表するのは初めて。

　発足と同時に施行された消費者安全法はガス湯沸かし器中毒事故などで情報が寸断され被害拡大を許した反省から、
省庁や自治体に対し、事故情報を迅速に同庁に通知するよう義務付けている。
同庁は「関係機関は通知すべきか迷ったら連絡してきているようだ」とみている。

　同庁によると、ダイハツ製の小型四輪駆動車「ロッキー」（型式・Ｆ300Ｓ）で揮発させたガソリンの逆流を防ぐ装置に亀裂があり、
乗っていた人が車内でたばこに火を付けた途端に引火、重いやけどを負う事故が国土交通省から通知された。
この事例について、国交省がホームページでの公表にとどめる一方、消費者庁は記者会見で発表し、早めの注意喚起に力点を置いた。(00:18)

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090909AT1G0802C08092009.html

>>850
1月　92台
2月　123台
3月　178台
4月　175台
5月　16台　
6月　27台
7月　15台
8月　13台

1-4月にレンタカー屋に納車したのかな？

国産車より1クラス分安い料金設定なら利用せんでもない

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>>853
ﾋｭﾝﾃﾞの耐衝突性能ってどのくらい？
中国車レベルなら90%offでも乗らんな。

別に肩持つわけではないが、EURO NCAPをらくらくクリアできるぐらいの潜在力はある。
あんまし舐めてると、しっぺ返しを食うぞ。
特にレンタカーとかで大量導入っていうのは十分ありえる話。
アメリカもハーツなんかがコンパクトクラスに大量に韓国車を導入して今まで優位だったフォードがはじき出された。
日本でも安くレンタカーを借りようとしたらヒュンダイしかなかったというのは嫌だ。

どうせならTATAを格安で

>>855
幾らなんでもそれはないだろう
中国者に対しては一日以上の長があるわけで

ヒョンデの糞デカいミニバンあれ結構いいな。三菱のバッジつけたらそれなりに売れそう。

消費者庁、ダイハツのリコールを2日前に注意喚起
http://response.jp/issue/2009/0911/article129464_1.html

ダイハツ工業が9月10日に国土交通省に届け出た『ロッキー』のリコール（回収・無償修理）は、
今月1日に発足した消費者庁が8日に発表して注意を喚起したものだ。

省庁や自治体は、事故情報を把握した場合、消費者庁に通知することが義務付けられている。
今回、消費者庁は国土交通省から、ダイハツのロッキーが山中で約30分のアイドリングで駐車後、
室内でタバコに火をつけると引火したとの通知を受けた。

これを受けて消費者庁は、同省の調査の結果、後席右側トリム内に取付けられているキャニスター行きホースの
チェックバルブに亀裂が入っており、そこから漏れた燃料蒸発ガスにライターの火が引火したと推定。
車両は以前から走行中にガソリン臭がしていたとのこと。現在、チェックバルブの亀裂原因について調査中であることを公表し、
ユーザーに注意を促した。

今回、この2日後にダイハツ工業がロッキーのリコールを届け出ており、
事故情報をいち早く伝えるという消費者庁の役目を果たしたことになる。

ラガーだかロッキーだか知らんけど、現存しているクルマあるの？
消費者庁め偉そうに。

>>861
まったくだ
そんな絶滅車種をいじめるよりも、ヴィッツのステアr・・・おっと、誰か来たようだ？

完全に民主党機関紙まで成り下がった
こいつらに誇りなんてあるのか？

栄えある、消費者庁による自動車「注意喚起・第一号」の称号はDハツの頭上に

「リコール勧告・第一号」と「注意喚起・第一号」で２冠の達成というわけだ
言われる前に自主的に名乗り出ようよｗ

検索キーワード【 トヨタ ソニカ 軽自動車 メーカー 生産 自動車 車種 】

>>860
>車両は以前から走行中にガソリン臭がしていたとのこと

これで煙草吸おうとしてた奴も凄いよな。

リコール届けなんてある日突然届出が来るわけじゃなく、
市場の事故報告などから国土交通省がメーカーに問い合わせをして
初めてメーカーが調査に乗り出す場合が多いんだよ。

実際に消費者庁が出した今回の注意喚起も
「関係行政機関からの通知」として発表されている。

つまり近々リコールになる情報が回ってきたから
実績作りのために、2日だけ早く発表しただけｗ

これが1ヶ月も先にリコールになるような情報だと、
代わりの部品も用意できていないから、現場が混乱するし
ユーザーからもメーカーからもクレームの嵐になるから
できないわけだ。

アプローズ (applause)
英語で、拍手、喝采の意味である。

あさーひに喝采されてしまった悲運の名車か

拍手、喝采　第二号

しかしもう売れ行きに関係ないどころか、どれだけ生き残ってるの？
レベルのクルマだからどうでもいいや

ダイハツにしろ、落選した自民党中川にしろ、
Xがえこひいきした所は
落ちぶれていくなぁw
これじゃ民主党もダメになるだろ

落ちぶれていくリスト？　ｗ

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【魔の巣】六本木ヒルズ 霊視　【６６６】Part.2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1252378108/

アプローズは朝日新聞の執拗なまでのネガキャン（火災だったっけ？）で潰されたような気が
元々車自体の魅力もなかったけど

Xがえこひいきしたソニカは生産中止だし

Xはダイハツ、スズキ、三菱が好きでえこひいきだよねｗ

ソニカは一世代前のムーブのプラットフォームだしもう良いじゃん。

YRVとMAXっていつなくなったんだっけ？

アプローズはミケロッティにデザイン依頼した、金のかかった車だったんだけど残念だったな。
まあダイハツはイタリアのカロッツェリアが絡んでない車の方が少ないけど。

>>880
YRVはCOOに代替わりじゃないのか

『デイトナ』
http://www.daytona-mag.com/comm/mag/
http://www.daytona-mag.com/comm/mag/220-thumb.jpg
http://www.daytona-mag.com/comm/mag/220-1-thumb.jpg

ノッチバックなのにリアウィンドウのとこまでカポッと開いちゃう車だっけ？アプロースって

アプローズは海外ではそれなりにヒットしたんだけどな。

「モーターショー特集」

まったく売れてないだろ

>>878
お前がその３社を気に入らないだけだろ。

【自動車】ダイハツ、次世代「軽」開発へ調達改革　大阪で説明会［09/09/15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252970321/

国外生産車を入れる計画です

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【生産終了】ダイハツ　ソニカPart23【希少車認定】 [軽自動車]

同じネタを日付を変えて上げなおしたり、ちょっと修正して上げなおすのやめてくんねぇかな。
RSSリーダーがいちいち拾ってウザいんだけど。

権力にシッポ振るクズはホント卑しいよ
高速道路無料化を必死に擁護して
民主に媚売って、おこぼれ狙い

いやー、あのブログ記事は凄いよ。
本丸の板でも話題になっていたが、なにを言っているかわかんないもん
文章にもなっていないだけに、媚びも売れないと思うよ。

あんなのが仕切る雑誌なんて、クソ以下。
しかも自分は出来る人間と自負しているらしいし
大層な体裁のように見えるがみんな読むだけ損だぞ

＞本丸の板
kwsk

チェックしてないけど雑誌板の3Aスレじゃね？

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1231000339/l50

で、月刊化20周年だそうだが、今月も特別なネタはなく相変わらず買う価値のない雑誌だなｗ

「モーターショー特集」やっても、大量売れ残り
もはや千代大海状態ｗ

コンテといいココアといいて最近統括での評価低いな＞＞ダイハツ

案の定シロッコは大絶賛だったが

シロッコ大絶賛だったか。
値段が･･･
日本だけ値段がボッタクリなのが･･･ｸｿが！！！

日本でのVWは、同じ車でも300万より400万にしたほうが売れるからなあ

保全

新スイフトでアイシンAWのCVTのことが書かれていたが、次は資本参加したJatcoだから。

毎度のウソ記事、素人編集Ｗ

スクープのないXなんて必要なし

で、トヨタのハイブリッドミニバンスクープはどうだったの？

表紙の「新車スクープ＆真相の観測誌」ってキャッチコピーが最早むなしい・・・

発売直後なのに、もうスレ伸びないとは、落日なり

統括でココアの時は価格が高いとかコストがどうとかやってるのに、
シロッコでは一切価格について触れないってどうなの？

シロッコはあのスタイルのどこを誉めたのかきになる。

コンセプトの頃より悪い意味で普通っぽいよなあ、シロッコ

トヨタは傘下の企業を次々と蝕んでいくな。
自身も確実に将来ＧＭと同じことになると思う。
金儲けしか興味が無い企業に将来は無い。

だれが電気自動車を殺したのか？か。
トヨタは馬鹿じゃない。
ハイブリッドは過渡期の技術だと分かってるし、次を考えてる。

>>903
スズキにとってJatcoはもうアイシンAWと競合させるサプライヤーじゃないよ。
マガジンXの記者はスズキがJatcoに資本参加したのをそもそも知っているのだろうか。

しらねーよ、そんなこと
かんけーねーだろ
黙ってよめよ

黙って立ち読みするよw

「軽＝割安」強み薄れ　部品調達コスト圧縮…ダイハツ価格下げ

　ダイハツ工業が２０１１年以降に新発売する車の価格を最大２割程度引き下げるのは、ブームが続くハイブリッド車（ＨＶ）の燃費性能や、
エコカー減税などの政府の支援策で、軽自動車の魅力が薄れかねないことへの危機感がある。
ただ、ダイハツの取り組みが成功すれば、国内自動車メーカーのコスト削減による低価格車戦略の先駆けとなる可能性がある。

　ダイハツの箕浦輝幸社長は２５日に大阪府池田市で開かれたコスト削減の説明会で「低価格の流れをリードし、軽の価値を創造する
挑戦を行いたい」と述べた。

　ダイハツの部品の仕入れ先企業は現在約３００社だが、説明会には、新規参入を狙う企業も含め計約４３０社が出席した。
ほとんど取引がなかった海外の企業も含めて、仕入れ先の間口が大きく広がる可能性がある。
・
・
　さらに、エコカー減税や補助金は、民主党政権に対して延長を求める声が消費者などから出ている。軽自動車は、ユーザーが支払う
税金が優遇されているが、エコカー減税の延長とともに自動車関連の税制全般が見直される可能性もある。

　海外では、インドのタタ自動車の「ナノ」が約１１万ルピー（約２２万円）で売り出されて自動車業界に衝撃を与えた。
米フォード・モーターも低価格の小型車をインドなど新興市場に投入する方針で、こうした車が将来、
仮に日本市場でも販売されることになれば、軽自動車の需要が奪われかねない。

　ただ、００年に経営危機に陥った日産自動車のカルロス・ゴーン社長は鋼材などの取引先を大幅に絞り込み、再建を果たしたが、
鉄鋼メーカーなどから強い反発を呼んだ。ダイハツの試みもゴーン改革と同様に部品メーカーの抵抗にあうことも予想される。

読売新聞
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20090926-OYO8T00277.htm