【社会】ダイハツでサービス残業、1000人に5000万円不払い

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1かなえφ ★
 ダイハツ工業(大阪府池田市)が社員にサービス残業をさせていたとして、淀川労働基準監督署から労働基準法違反
(賃金不払い残業)で是正勧告を受けていたことがわかった。

 同社は社内調査の結果、過去半年間で社員約1000人に、計約5000万円分の不払いがあったとして、3月に
全額を支払った。

 同労基署は昨年12月、本社の事務系部署を立ち入り調査。同社によると、始業・終業時間を自ら選べるフレックス
タイム制の社員の労働時間は、パソコンの業務用ソフト使用時間などで算出していたが、一部の社員が同ソフト使用
時間外も働いていた、と指摘された。

 これを受け、同社がフレックスタイム制を適用している全社の約5000人について、過去半年間の勤務実態を調べて
いた。社員から申告があれば、過去2年分にさかのぼって支払うという。

 同社は2003年にも、フレックス制社員にサービス残業をさせたとして是正勧告を受けている。

 ダイハツ工業広報室は「労働時間の管理が不適切だった。1月からは会社の入門・出門時間で管理するよう
見直した」としている。

読売新聞 2009年4月2日11時48分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090402-OYT1T00516.htm
2名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 12:05:58 ID:nhqQ491P0
サービス残業は努力の証だろうが、労働者の努力不足じゃないのか
3名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 12:06:51 ID:Gob0gxRlO
カイゼン(笑)
4名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 12:07:07 ID:vDMrnxVpO
大発奮だな
5名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 12:10:18 ID:KP6PJvpq0
社員から申告があれば?あほか。自主的に支払え。
ダイハツは管理者がタイムカード押しに行けよーって残業続くのに
言うらしい。

6名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 12:14:23 ID:DzsFpZag0
タイムカードすら回収されて改ざんされますが。
7名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 12:18:43 ID:troFa3M/0
1人5万とかそんなレベルじゃないだろ
8名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 12:22:29 ID:7EbG2WX3O
企業にちゃんと労基法守らせたら雇用問題なんかもずいぶんマシになるよ。
労基署は仕事をしろ!
9名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 12:26:34 ID:wAYh+rG+0
出張の移動時間が仕事にみなされないのって
なんとかなっらんのかな?
海外出張だと、下手すっと、土日つぶされてただ!
10名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 12:30:42 ID:/xJx90VZ0
また奴隷自慢スレか
11名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 12:33:56 ID:cvw+Ho/n0
サビ残なんかまだマシだ
うちの会社は残業規定そのものが無い
何時に来て何時に帰ろうが自由だが
12時間以上かかる仕事量はどうしようもない
12名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 12:35:54 ID:LW8dv2rG0
これどこのディーラーでもやってるよマジで。
TOYOTA、日産、調べてみ。
とは言っても、労働基準監督署も見て見ぬふりをしてるけどな。
俺の弟も月150時間ぐらい残業してたが、それで出る残業手当が5000円程度だったぞ。
今はもう辞めたから、どうなってるか知らないが。
13名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 12:59:00 ID:V5zrmuc50
俺が辞めた会社は、上司が俺のIDとパスワード知ってて、月末に勝手に減らしてるよ。
そのくせ、「俺、訴えられたらどうしよう」とか言ってた。
14名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 13:40:43 ID:UB9K3IRE0
>>1
>社員から申告があれば
へー、工場って「今日、残業してくれるな?な、な、よし残業」くらい言うと思ってたよ
逆に言うとダラダラ社内に残って残業代ゲットもできそうだな
勤怠管理どうなってんの?
15名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 13:47:17 ID:0b9bnVQN0
半年でサビ残一人頭五万とな?
16名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 13:50:41 ID:Ik9deREk0
仕事無いのに定時まで机に向かってないといけない
うちの会社の馬鹿な風潮もなんとかしてくれ
17名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 13:54:11 ID:m8m3avACO
労働者の待遇は年々悪くなるばかりだな。
景気を回復させて企業にきっちり労基法を守らせれば雇用は劇的に増えるだろうな。
いや、景気が悪くても守らせなきゃならんか。
18名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 13:55:23 ID:0b9bnVQN0
>>16
いやそれ風潮と違う
契約の内
19名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 14:02:11 ID:gOrDZz3VO
>>12
アレどうにかならんもんかね
20名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 14:03:08 ID:2RItmXvv0
トヨタの下請け子会社ダイハツ
21名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 14:05:26 ID:g47ZvoIJ0
■残業代が欲しい?今のキミに言えることですか?

・キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう?

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。  

「納得がいかない理由は何?」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの?」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな?
営業時間が終わってからしか話ができないのではない?それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した?まだ、見習いなんでしょう?
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える?批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない?」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな?」 「キミが経営者ならキミを雇うの?」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう?」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります(このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません)。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148

小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/ (削除)
小島貴子プロフィール http://aspara.asahi.com/syusyoku/syusyoku01-profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html
22名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 14:06:37 ID:x2gA+5Fc0
2回目なら業務停止命令とかやれよ
23名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 14:12:02 ID:UB9K3IRE0
アホらし、キミが経営者ならってw
経営者が取引先からボッタクられて、OKなんて発想持つのかよ
24名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 14:13:48 ID:PMO7ZN1FP
僕が経営者ならコンプライアンスは遵守しようとするけどな
そもそも法律違反をしないと偉くなれない会社なんて
実際偉くなった時にいつガサ入れされて逮捕されるかわかったもんじゃないじゃん?
25名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 14:15:39 ID:clRZKEf50
残業が月90時間越えたら医師の診断を強制的に受けないといけない
職場なので、みんな90時間未満しかつけない・・・
きちんとつけたら100時間どころじゃないけどな
26名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 14:16:05 ID:RCPXcS7YO
駄目発
27名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 14:16:10 ID:aLfYoE2s0
ダイハツ工業だけじゃないぞ。グループ会社のディーゼル系の子会社なんかも
下請け相当安くつかってるうえに契約も何もせずに突然仕事ないって平気で仕事
キャンセルするらしいぞ。下請け相当こまらしてるみたいよ。聞いた話だけどな。
労働基準監督署は何やってるのかね。正社員ばかりじゃなくってなんとかしてやれよ。

28名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 14:17:50 ID:2dFSgLK30
トヨタ系だからかな
29名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 14:22:34 ID:PMO7ZN1FP
>>21
さらにこれが詭弁なのは
営業で大きな取引なり発明を成功させ
会社に莫大な利益をもたらしたら
それは全部くれるのですか?って事だよなw
30名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 14:27:14 ID:Uz5XoguM0
>>1
次スレは「トヨタ系のダイハツで」って入れてください。

31名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 14:39:16 ID:X/Fh1mGT0
うちの会社は労基に4回入られたあげく、過去2年分の残業手当を払うことが確定..
支払い対象は20から23人で総額5000万以上だ。
外からの戻りで定時過ぎるときはタイムカードに手書きで「直帰」と書くように指示されてる。
いまだに反省してないよ。つぶれてしまえ。
32名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 14:46:53 ID:0b9bnVQN0
「経営学」 実経営モデルを扱いたい

統計資料↑ ↓各種示唆

「経営」 利益至上、コンプライアンス軽視
33名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 14:48:24 ID:z5sDyAZL0
普通、1000人規模の事業所にサビ残の摘発入ったら、、2億くらい軽く行くだろ。
ダイハツ、、良心的だな。
34名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 14:51:10 ID:XEhhG+UcO
今日の奴隷自慢スレはこちらですか
35名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 16:20:49 ID:LW8dv2rG0
>>21
新人が手取り19万とかだったらそれはそれはうらやましいが。
自分の仕事が遅くて残業せざるを得ないとかならまだしも、夜にしか訪問できない相手ならその時間帯に時間外手当を充てるのは当たり前のことであって、
そこに見習いだからという屁理屈は通じない。
見習いであろうがベテランであろうが、そこには必ず夜にしか訪問できないのだから。
36名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 16:27:12 ID:x2gA+5Fc0
>>21
理不尽と思ってても実際に相対したら
まるめこまれるだろうな。
37名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 18:06:16 ID:Y5rQM0vk0
俺、ダイハツの従業員だった。
このニュースみて手を叩いて喜んでしまったw

こういうのって、従業員本人じゃなくて
嫁が通報するんだよなw
38名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 18:12:00 ID:Pgi26kSG0
ダイサク工業(大阪府池田氏)に改名でおk
39名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 18:15:50 ID:03O+eZtm0
>>37

>こういうのって、従業員本人じゃなくて
>嫁が通報するんだよなw

それで旦那が干される訳だwww

でも頭割りで1人5万なんて、氷山の一角どころじゃないなw

4037:2009/04/02(木) 18:22:23 ID:Y5rQM0vk0
>>39
1人5万なんて安すぎだぉ。
俺がいた頃の話で恐縮だが、03年のガサ入れ以降は
45h時間までOKと上長に言われていた。実際には、遥かに
それも超えていて徹夜もアリアリだったw
4137:2009/04/02(木) 18:25:30 ID:Y5rQM0vk0
しかし、上長が「45hまで残業付けていいよ。」と言うのは
変な話だよな。転職して入社した時に「何時間まで付けていいですか?」
って聞いたら「はぁ?うちはサービス残業はないよ。」と言われ
ビックリしました。
42名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 18:28:54 ID:oUqbAObMO
タイムカードを押してからのサービス残業が本当の仕事って昔言われた
43名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 18:29:49 ID:1kx7LzgH0
アニメータが余りにも不憫
44名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 18:31:10 ID:Fz02PDDx0
一人5万なんて誰が信じるんだよwww
4537:2009/04/02(木) 18:34:41 ID:Y5rQM0vk0
しかし、5万は安い。残業単価から計算すると
ガキの小遣いだ。普段からまともに払うより
ガサ入れ後に本人に申告させて払う方が
遥かに安く済むと言う現実があるw
46名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 18:36:18 ID:wAYh+rG+0
>>43
アニメーターは個人時業主だから仕方ない
47名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 18:39:02 ID:cg48art/O
>社員から申告があれば

申告の許可は出さないけどねw
48名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 18:41:03 ID:x2gA+5Fc0
そりゃ申告したら
上司に睨まれそうだもんな。
49名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 18:49:52 ID:ul/tRuRmO
うちの会社はこの不況を受けて今年度の残業はほぼなし。
上司→部長→工場長までの承認を前の週に貰ってからでないと基本的にだめ。
また、品質・人命に係る事以外はほぼ認めてもらえません。
生産ラインは計画があって平準化すれば何とかなるけど、事務系は外部対応や突発的な事が多く、日によって様々。
40時間分の残業代賃金が上乗せされている職責者よ、キンコンダッシュしないでお前らが定時間後に働け!
50名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 19:37:33 ID:/I2L3zdD0
うちの会社は自己啓発で自らサービス残業を申請
業務に自己啓発なんてあるわけないだろ
51名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 21:45:17 ID:OLykvVarO
久々に胸がスカっとするニュースだぜ!
52名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 21:46:20 ID:QVkI37gf0
大阪は怖いわ
53名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 21:46:39 ID:x2gA+5Fc0
>>51
一人当たり5万円なんて
ありえねーよ

企業が得しまくってる
54名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 21:51:17 ID:RhayYRbg0
>>39
しかし、1人2時間程度/月程度だろ。
少ないから問題ないとは言わんが。
55名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 21:51:50 ID:cg48art/O
この残業分を表に出ない分を含めて、人員を揃えてれば雇用も拡充するって事だろ
56名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 21:52:11 ID:LIl+k7aDO
サービス残業代を払うために非正規雇用のクビがまた切られる予感
57名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 21:53:49 ID:x2gA+5Fc0
>>56
もう既に切られてる
ってもういないんじゃねーの
58名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 21:54:41 ID:vRPBr1GH0
サビ残なんて小売業はほとんどあるんじゃないか?
それより名ばかりの管理職を取り締まれよ
権限まるでないのに店長とかおかしいだろ
59名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 22:02:41 ID:jSK/QUCfO
サービス残業当たり前と思ってる感覚がおかしい
ましてやデカイ会社なんか
60名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 22:04:47 ID:rFmEZTT90
◆職場の無法  不払い残業と偽装請負なくせ◆
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html
 サービス残業根絶を求める日本共産党の国会質問は、一九七六年以来、
二百四十回を超え、ついに、二〇〇一年四月、厚生労働省に通達を出させました。

 マスメディアは、日本共産党のねばりづよい国会質問が、「通達につながった」
と評価しました。通達を活用して、以後の五年間で五千百六十一企業に、合計八百
五十一億円を超える不払い残業代を支払わせました。

 偽装請負とは、実体は労働者を受け入れている製造企業が指揮命令している「派
遣」なのに、「請負」を装うことです。製造大企業が、派遣なら生じる労働者の安全
衛生義務と直接雇用の申し出義務を免れるために偽装請負を仕組んでいるのです。

 たたかいの出発点になったのは、キヤノン、日立、松下など日本を代表する大企
業の工場で横行していた偽装請負を労働者が告発したことでした。日本共産党は国
会で繰り返しとりあげました。

 非人間的な働かせ方の土台に労働法制の規制緩和があったことは明らかですが、
厚生労働省がだしたサービス残業と偽装請負にかんする二つの通達は、労働者の勇
気あるたたかいで獲得した重要な成果です。人間らしい労働のルールを築くたたか
いを前進させ、“二つの宝”を活用し無法の一掃に力をあわせましょう。
61名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 22:08:44 ID:rFmEZTT90

【赤旗】◆サービス残業代227億円 是正指導で1679社払う 06年度◆
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-06/2007100601_02_0.html

労働者の告発 党の追及反映

 過労死や過重労働の温床になっているサービス残業について、労働基準監督
署から是正指導を受け、百万円以上の残業代を支払った企業数が、調査を始め
た二〇○一年度以降で最高となったことが五日、厚生労働省が発表した○六年
度の調査結果で分かりました。

 百万円以上の残業代を支払った企業は千六百七十九社。支払総額は前年に及
ばなかったものの、二百二十七億一千四百八十五万円にのぼり、〇一年度以後
の累計で千七十八億円となり一千億円を超えました。企業数も累計で六千八百
四十社になりました。

 正規労働者の削減や成果主義賃金の広がりが長時間労働に拍車をかけている
一方で、労働者の告発や日本共産党の追及が反映した結果です。 是正指導を
受けた企業が最も多かったのは製造業の四百三十社。支払った残業代では、金
融・広告業が六十九億八千九百二万円で首位でした。
62名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 22:18:24 ID:0na6DEEw0
ここの企業は、申請して@から残業消すからな給料明細から
社員は、たまったもんじゃないよ。
また、曖昧な残業も多いし災厄だわね
63名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 22:39:15 ID:twV7k3yGO
現場はこんなもんじゃない
64名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 22:40:40 ID:ktEV24Jm0
サービス残業してない企業なんてどこにあんだよ
65名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 22:45:18 ID:F1wa74BTO
タント払えよ
66名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 22:54:34 ID:8ybh+Tte0
>>64
それはいくらでもある。
67名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 22:57:55 ID:+m8Q3RdjO
勤務時間の管理ができない(しない)管理職は
降格すべき
68名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 23:03:32 ID:wQzcXF2J0
中の人だけど今は入出門管理になったのでサ残しにくくなった。
サ残多いと上が五月蝿いし、仕事量は減るどころか増えているので
ゆとり出退社、移動、許容ズレ活用などの言い訳をしながら
結局サ残しているんだよね。おわっとるこの会社。
69名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 23:08:32 ID:twV7k3yGO
一年前に辞めたんだが、相変わらずひどい会社で安心した。
70名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 23:09:14 ID:LdPfvFntO
松下電器と大阪代表を二分する企業がこれじゃあな、
71名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 23:12:33 ID:8ybh+Tte0
>>68
ここって去年居たけど
入門時に社員証を見せて出門時は自由(夜間だけカード使用)だったよね?
タッチ式にでもなったの?
72名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 23:16:16 ID:twV7k3yGO
10年勤めて退職金26万だったからな。終わっとる
73名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 23:19:50 ID:wQzcXF2J0
>>71
入出門時にゲートのカードリーダにカードかざすようになった
74名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 23:22:24 ID:WhqS9Pwp0
まあ、しゃあないわな!!!
数作ってナンボの会社やから。
75名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 23:22:48 ID:MkC+1qegO
ほんとは毎日22時くらいに終わるのに、定時になるとPCシステム上で
強制退社処理させられるうちの会社…これってアリなの?w
76名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 23:24:34 ID:8ybh+Tte0
>>75
無しにきまってる
労基にGO!
77名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 23:27:01 ID:lRUxF+KX0



明らかに擦って塗装で終わるレベルなのに、

「中のサポートがダメになってるんで」

とか大嘘コイてバンパー丸々交換で5万


それがダイハツ
元整備士のはしくれに大嘘をコイた
78名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 23:33:14 ID:JPkYnKVQ0
結局入出門で管理しても、管理をしっかりしているっていうフリなんだよね

そういう会社に限って・・・・

 ・ 家で仕事をするように仕向ける
 ・ 関連会社のオフィスを間借りして仕事をさせる
 ・ 出張中は入出門管理外ということで、サビ残の嵐

労働基準監督署も本当の闇まで手を入れないから、実情を徹底的に調べるべき
79名無しさん@九周年:2009/04/02(木) 23:55:20 ID:mm9yzbB20
>社員約1000人に、計約5000万円分の不払いがあったとして

⇒1000×5000万=500億
80名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 00:01:37 ID:Y5rQM0vk0
>>72
俺は、ここで約5年勤めて5万位@事技
81名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 01:24:04 ID:rJTn0oEr0
トヨタ系列は違法なことばっかしとる
82名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 02:07:18 ID:qEdG2k9Q0
どこもそうだ

がそれでよしとしてはいかんな
83名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 02:08:14 ID:sLishXGe0
いいなぁ、偽装請負ワープアだと、月100時間以上タダ働き。
絶対にスキル身につけて上にいってやる。
84名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 02:09:24 ID:LM40un+A0
スレタイに計を入れろ
85名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 02:18:23 ID:D82UbUQH0
自らタイムカードを偽造するよう教育されております……
ダイハツの人らはがんばったな
ちゃんと払ってくれていい会社じゃないか、これからもがんばって働こうって気にな……ったらししのにな。
86名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 02:22:48 ID:r3N7DyOV0
大企業じゃなくて中小で指導してやれよ
もっとも、そうすると中小企業は簡単に資金難に陥ってしまうけど
87名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 02:23:51 ID:17o4bdx10
1人5万円なんてありえないだろ。
過去2年にさかのぼるなら、1人あたり200万円ぐらいはいってるだろ。
88名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 02:27:59 ID:y/ngc9zA0
>>78
> ・ 家で仕事をするように仕向ける
情報流出を警戒するから、これは無いでしょ。
中小企業ならゆるい所もあるとは思うが。
89Akitaken:2009/04/03(金) 02:29:31 ID:d7dxQWwx0
これって皆キチンとやっているのかしら ?
他にもありそうに思えますね。氷山の一角でしょう。
ところで、どうしてこんな事がわかったのかしら? やっぱ チクリ ?
90名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 03:06:19 ID:c+3Rt/qN0
泥棒企業が多すぎ。
91名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 03:08:56 ID:2q3LHQQm0
厳しく取り締まったれやww
92名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 03:23:35 ID:FkTv46Nr0
残業代を払ったら潰れちまうなら潰れちまえ
自己責任だろ
企業努力が足りない
93名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 08:56:15 ID:DoWUYqca0
潰れればいいのに
94名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 09:49:42 ID:MR4tZ08iO
さすがだめはつ
95名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 10:40:22 ID:VjmZHs8a0
【自動車】実用燃費測定サイト『e燃費』がランキング発表--No.1は20.4km/Lの『プリウス』 [03/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238482939/
96名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 12:12:23 ID:+lGVJaZK0
97名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 12:24:01 ID:jfVxK6HNO
サービス残業って海外にもあるの?
98名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 12:28:01 ID:JTkDEDAo0
というかw
サービス残業とか時間で計っても意味ないと思うんだよね。
じゃあ就業時間は私語も全くしないで仕事しているのかと。
99名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 12:50:06 ID:R3mgx1oV0
保守
100名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:32:12 ID:QjkGxlRG0
派遣切りで救済してもらう以前に、このサービス残業分請求は債権行使しておくべき。
とりわけ、現場の定まらない日雇い系の派遣では横行してるから。グッドウィルで取り戻した判例あるしね。
拘束時間で勘定する。数年勤務してれば100万単位で戻ってくるよ。
納税して司法サービスも堂々と利用するのが国民の義務だよ。
101名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:37:20 ID:QjkGxlRG0
>>97
無い。「サービス残業」という造語すら成立しない。「ボランティア」が近いが、実態は強制力を伴うからこれも異なる。
102名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:12:15 ID:DoWUYqca0
あげ
103名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:21:55 ID:w6ZF+XQk0
残業代いいなあ…ほしいわあ…
104名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:54:46 ID:R2Iw8QjvO
うちの会社で不払い残業代全部払ったら、過去10年で最高益(見込み)のはずが赤字転落するwwwww
会社辞める前にロウキショ駆け込んでブログ更新して経過を逐一報告みるか
105名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:23:51 ID:mRgT6Bt50
日本人て、コスパ悪いよね
106名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:37:26 ID:ayD+Hhk50
新入社員も皆が残ってると帰りづらいからって、染まっていくんだろうな。
残業ない職場でよかった。
107名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 08:26:56 ID:G45B4/AC0
あげ
108名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 08:35:24 ID:Vat/xeZ1O
残業ってか、こいつら仕事遅いから終わるの遅いだけ

109名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 08:39:06 ID:j8/YNtVb0
>>75
労働基準監督署に垂れ込めば、
「スタート」→
「コントロールパネル」→
「管理ツール」→
「コンピュータの管理」→
「システムツール」→
「イベント ビューア」→
「システム」
を見るよ。
これを毎日消させているようでは監督官の心証を悪くするし、
逆に連続通電させたら、「ISO14001」に垂れ込まれるだろう。
110名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 08:58:09 ID:aRDKP5r/O
ダイハツってトヨタの子会社だよな
111名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 10:19:56 ID:iCgpRi/60
112名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 14:16:55 ID:G45B4/AC0
あふぇ
113名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 14:21:44 ID:KO/DKaWv0
流石はトヨタの流れをくむ会社だな。
ブラック企業の代名詞だよ。トヨタの下請けは悲惨らしいよ。
まえにチャットで聞いたが・・・俺は絶対に嫌だね。そんなブラック企業は
114名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 14:27:35 ID:WsfFKp2K0
いつまでもインチキやってる会社は認識しておくべきだが、
労働基準監督署の監督官は逮捕権限があるからね。
つまり警官に準ずるほどの権能もあるのよ。
115名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 14:35:00 ID:7c08wVUV0
>>79
ちげーよ、5000億円だよ。バーカwwwww
116名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 15:15:32 ID:NHVYzFT40
サービス残業って言葉止めて欲しい
無賃労働と正確に言おう
117名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 15:18:26 ID:8VyutJq90
>>116
援助労働
118名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 15:23:57 ID:X8tBr30HO
無賃じゃねーよ

金を払って労働だろ
119名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 15:42:42 ID:TBtaVmZWO
こんなのトヨタ系列じゃなくてもあるよ。
うちの旦那はマ●●のディーラーだけど残業なんか月120時間はこえる。
だけど社内規定で30時間分までしか残業代は払われない。
行政に見つかるとやばいからと、明らかに忙しいつきは50時間程度に直されてる。
しかもパワハラもありで鬱病休業者が続出。
うちの旦那も若手だからパワハラで鬱病寸前。
トヨタ・ダイハツは大企業だから注目されるけど、こんなことは他の会社でも腐るほどある。
主張する場所(メシウマしたいメディア)があって、それをしても会社がつぶれずに残るだけトヨタ系列の社員は恵まれてるよ。
他の会社じゃ訴えたら解雇か倒産は免れない。
120名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 15:46:42 ID:4WnZZgzeO
121名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 15:48:03 ID:rAaQhr4j0
>>79 >>115
どこまでが釣りなのか。。。
122名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 19:21:18 ID:G45B4/AC0
>>119
ダイハツを辞めた者だけど、この会社の当時の社内事情を言うと
お宅の旦那の会社と同じで多数の人が鬱病で休職していたよ。
とにかく、毎日、朝から晩まで追い詰められる。似たようなモンだよ。
また、自分の在職時には同じくらい残業していたと思う。こっちは
20時間までしか残業を付けられなかった。俺は心の方がぶっ壊れて
辞めた。
123名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 19:24:48 ID:KD0SkUDz0
**トヨタグループ**
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html

(株)豊田自動織機  Toyota Industries Corporation
愛知製鋼(株)     Aichi Steel Corporation
(株)ジェイテクト    JTEKT Corporation
トヨタ車体(株)     Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商(株)     Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機(株)   Aisin Seiki Co.,Ltd.
(株)デンソー      DENSO CORPORATION
トヨタ紡織(株)     TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産(株)    Towa Real Estate Co.,Ltd. 1953.8
(株)豊田中央研究所 Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業(株) Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成(株)      Toyoda Gosei Co.,Ltd.

**トヨタ傘下 (子会社)**
日野自動車(株)    Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業(株)   Daihatsu Motor Co.,Ltd
124名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 19:26:54 ID:CaSRYDuK0
トヨタの下に付いたから・・
125名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 19:27:40 ID:7B9Xa+3MO
>>119
●ンコ?
126名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 19:28:19 ID:mFDpTbf30
【忌】ダイハツ期間工が集うスレ22【忌】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1238150016/
127名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 19:29:57 ID:1fvLxetl0
ライブ・ユア・サービス残業 TOYOTA
128名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 19:30:57 ID:G45B4/AC0
日●自動車も良い噂を聞かないね。
129名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 19:32:08 ID:1fvLxetl0
つまらないテレビ番組に広告費を垂れ流して、まともに人件費を支払わない日本企業の象徴みたいなもんですね
130名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 19:34:29 ID:G45B4/AC0
ほんとだよ。バンバン広告費払うくらいなら社員に払ってやれよ。
報われないよ。1人5万円って・・(オイ
131名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 19:35:41 ID:80iERd+EO
>>128
良い噂があるはずない
リンチ自動車だからなw
132名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 19:36:47 ID:G45B4/AC0
●野自動車だよ。
133名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 19:42:52 ID:9BbifAZN0
サービス残業100時間は当たり前
何のために生きてるのか…
134名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 19:43:43 ID:80iERd+EO
あぁ、バスとかの?
135名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 19:53:11 ID:ymW+WvjbO
ここの工場(滋賀県)は休憩時間になってもラインが止まらず、
まだ休憩時間なのにラインが動きだす。
機械トラブルも多く、その日のノルマがあるといえ最悪なライン。
136名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 20:05:49 ID:G45B4/AC0
総じてトヨタ系はアレかもしれん
137名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 20:54:07 ID:veFXsv/fO
>>135 分かる!そして人が余るからクビ宣告! 年休取りたい。取れない。なぜ?人足りないから 年休全部くれとは言わないが数日はとらせろ
138名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 01:37:10 ID:G/657rmW0
>>133
うちの会社の連中にもいってやってくれ
実績主義の弊害だよ
139名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 01:39:44 ID:FpxVdweJO
さすが、『刑』No.1のダイハツ!( ^ー゜)b
140名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 01:57:15 ID:/MzI4DR10
>>135
飯食って暇だからメンテやるってのとは違うようだな。
トラブルの根治が出来ていないとそういった自転車操業的なラインの流れになる。
141名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 09:58:54 ID:2Oijiltx0
あげ
142名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 10:03:50 ID:l2kEkAQ4O
1人当たり5万?地方公務員の俺でさえ、毎月それ位は錆残してるんだが…
コンプライアンスの観点からしたら勿論良い事じゃないけど、実際はどこもそうなんじゃないの?ダイハツ(´・ω・`)カワイソス
143名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 10:06:36 ID:2Oijiltx0
>>139
ここは刑務●か?w
144名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 10:07:19 ID:A/mSrU1oO
やっぱり大阪
犯罪のデパートだな
145名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 10:13:12 ID:L+qPa+zh0
ラインで働いているならともかく、業務内容によっては
時間で割り切れないこともあるからね。
146名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 10:16:43 ID:nvvf8/SV0
サービス残業は日本の伝統だ
147名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 10:23:47 ID:kvMCKpxmi
「サビ残なんて当たり前」とか「サビ残しない会社なんてあるの?」とか言う輩は、
一度その誤った考え方を見つめ直した方が良い。

サビ残させる会社=労働基準法違反、経営者は犯罪者な訳だ。

そもそもそんな犯罪経営者のやってる会社なんて、人材の入れ替わりが激しくてベテランの育たないブラック企業。

一人前になるまでそんな権利は無いとか言ってる奴も犯罪者の片棒を担ぐ共犯者だ。

精神論で高度経済成長を果たした日本だが、
成熟した今の日本でそんな精神論はもはや不要!
サビ残=経済に貢献の時代は終わって、
サビ残=経営者のダメっぷりを命削って補填してるだけの奴隷の時代!

さぁみんな、労働基準監督暑へGO!!
148名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 10:34:19 ID:L+qPa+zh0
>>147
正論を言えば、そうだけどさ。
うちなんかで、残業分を全部、まともに払っていたら
基本給を半額にしないと駄目だろうな。
149名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 11:03:25 ID:KNyhEvN1O
奴隷といっしょ。
150名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 11:30:04 ID:d8S0hFgy0
サービス残業はなくならないね。

そもそも国がそんなに摘発する気ないし。
罰則を厳しくしない限り、「バレたら払えばいいや」的な
雰囲気が経営者にはあるのだろう。

仮にサービス残業に我慢できなくて、別の会社に転職しても、
その転職した会社でもサービス残業が蔓延している。

個人だけの努力では難しい面もある。
151名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 11:31:07 ID:F5A7eLo5i
>>148
でも、それって会社として破綻してると言っても過言じゃない気がする。
違法なサビ残が前提でギリギリ成り立ってる会社って事でしょ?

日本はこんな会社ばかりなのか…?
152名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 11:36:06 ID:/z8Xj9uEO
だって払えないし
153名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 11:38:54 ID:nbEf+FBzO
一日20時間働いても12時間働いても給料変わらないけど、これが噂のサビ残か
154名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 11:54:36 ID:AQ3Jejgf0
自動車メーカーでまだサービス残業してる会社があったんだ
かなり行政から監視されてるのに

電気メーカーの友人からは羨ましいと言われている
155名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 12:02:57 ID:utbbMMv/O
>>148
そだよ
でもって役人天国
156名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 14:11:44 ID:en7XfOxi0
>>151
東証上場企業でこんな状態だからね。
ココも、俺のいたところも。
157名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 14:23:16 ID:en7XfOxi0
違法行為がデフォだし、
取り締まるところ(労働基準監督署)が、
言っても「それでいい」とか言って取り締まらない。
(後に単身で地裁に裁判起こして勝てるほどの黒でも)
当然違法行為が無いかチェックする体制もない。
158名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 14:25:46 ID:xsVyXqf20
すげーな、5000万円ももらえんのか、破産するぞwww
159名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 14:44:36 ID:XCkvzaHd0
俺みたいに会社から頼むから残業しないで帰ってくれって
言われないとダメだな。

だって仕事終わんないんだもん。
それに残業代稼がないと、嫁に怒られるし。
160名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 15:01:40 ID:gfm0KNhFO
人減らし杉で一人当たりの仕事量がすごい事になっている。
全体の業務運行を指揮する管理職は、前の課長が辞めたあたりから、まともに管理しなくなって丸投げ、ただ残業するなしか言わなくなった
上の精神論を垂れ流すだけのミーティング時間はどんどん伸びて作業時間を圧迫していく
何の為にあるのかわからない繁雑な事務作業もどんどん増えてこれも圧迫する
せめて作業効率アップの為の方策を真面目に考えて欲しい。俺達もがんばるからさあ
なんで逆に手間を増やすような改革ばかりするんだよ
…というこないだ民営化した負け組ブルーカラーのグチでした
何で民営化したのにキャリアも天下りも温存されてんだ
161名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 15:04:23 ID:RGajfjz9O
>>160
こっちも技管が現場見ずに勝手に人切ってくせいでえらいことになってるよ
低コストだからって使えない派遣のおばさんばっかり残されてもね…
162名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 15:08:13 ID:0G8beFWj0
>>160
逓信局の民営化後の窓口サービス低下は異常
163名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 15:23:22 ID:kA0d2cSY0
仕事遅いやつが残業代もらうのはおかしいっていうけど、頭悪すぎだよな。
それは時給と能力が比例していないのが問題なだけ。
実力主義だったんじゃねえのかよw
164名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 15:23:34 ID:eLwu5ZBoO
>>135
確かにその通りだったw

社員に恐喝されて自殺した期間工がいたと聞いたが
あれってホントの話だったのかなあ
165名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 16:08:49 ID:nCyMAllw0
>>160
奴ら末端を改善するのに
念力でも使って改善しようとするからぜんぜんうまくいかないんだよなあ。
166名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 19:14:02 ID:o1wUwi8dO
厳しいんだから一人5万円くらい我慢しろよw
167名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 19:17:06 ID:bIhRkY1s0
>>163
>実力主義だったんじゃねえのかよw

そのとおり。
168名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 19:17:56 ID:Bu4PbzdO0
これは犯罪だろ
ブラック企業とまるで変わりがない
169名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 19:39:32 ID:Et7CGXTq0
自分の業務管理ぐらいしっかりやれ!
それが出来ないからサービス残業なんかしなきゃならない状況になるんだ!
170名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 19:42:28 ID:4S2kugiw0
某大手SIerだが十時間単位でサービス残業なんて当たり前だな

経団連自民党が政治を牛耳ってる限り是正は期待できんが
171名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 19:53:50 ID:m17OKkkeO
政権交代必要だな
あまりにも自民公明党が力持ちすぎ。

サービス残業を無視する与党は…もう
駄目だな
172名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 20:00:26 ID:c7tcWJyX0 BE:291187744-2BP(2424)
車関係じゃないんだけど
コスモとかRX何とかってスポーツ作ってるところと同じ名前のところだが

1時間やってもつかんぞ。
むしろ早いと嫌味言われるレベル
173名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 20:03:59 ID:iEcuxHYH0
サービス残業なんて良くある事じゃん。みんな騒ぎすぎ!!
174名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 20:14:00 ID:ZUlllJuvO
>>164
お前ホントは知ってるだろ?
ネタ振りして誰かに言わせようとしてない?
2006〜2008年に期間工として滋賀で働いてたし、寮に入ってた。
俺は何も言わない‥何もね…
175名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 20:14:07 ID:cqrbbQsm0
こんな事続けていると、「サービス残業がないと回らないシステム」に最適化されるぞ…。

宇宙船の打ち上げだって、高度判断の経営だって、スペシャリストはみんな休める時に
出来うる限り休む「義務」があるってのが外国。そうじゃないと人間の限界として大きく
効率を落とすから。

戦中の狂った精神論が完全に復活してるよ…。興味ある人は調べてみるといい。
176名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 20:17:01 ID:tQkB5eLH0
仕事あるだけ魅力的な車メーカーだろ
周りの貧乏人がさわいでるだけ
177名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 21:01:26 ID:zFY+vkZA0
とダイハツ社員が会社PCから擁護カキコw
178名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 21:08:49 ID:2Oijiltx0
>>175
全くその通り。もう、サービス残業が前提の企業体質に
なっている。ここは100年企業だが長い間そうしていたので
あろう。
179名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 22:42:53 ID:zVrNZE5E0
サービス残業は日本人の美徳だろう。
おれも何千時間と無賃労働させられたか分からない。
たぶん、まともに残業代支給されてたら、年収は倍あっただろう。
180名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 22:43:12 ID:G3Mp841M0
>>175
それに加えて
待遇は劣悪なのに応募者にはやたらと高い能力を要求する企業ばかりだよな。
ゲームの改造を覚えたばかりの奴が作成する最強キャラのような人間を要求する企業が。
181名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 22:45:16 ID:Rr8BhXUs0
マジレスするとサービス残業は日本の伝統だろう?

だって、残業ゼロで、成果をめちゃくちゃ上げてると「有能」って評価されて、
女子社員にモテモテだし・・・

じっさい、俺みたいな小企業だと、そうやって幸せを謳歌してる奴多いだろう?

大企業の係長よりも、小企業の部長だよ・・・これが人生の真実。
182名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 22:48:03 ID:ERvPOY830
今日も仕事に行って来たぞ。2月末から一日も休んでない。
休暇じゃなくて、土日のことだぞ。
もちろん、全て残業代なんて貰ってない。
まあ、俺の場合は順調に行けば、5月連休明けまでだから
もう少しの辛抱だ。
183名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 22:52:46 ID:2Oijiltx0
>>182
体の変調はある日突然やってくるから気をつけろよ
184名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 22:56:02 ID:BUK2kRlnO
家族にダイハツ勤務いるけど、三十過ぎて月手取り13万位だよ…もちろん朝から勤務で夜は1毎日0時半位に帰ってくる。見ていて気の毒だよ。
185名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 22:57:53 ID:2Oijiltx0
>>184
ライン工?
186名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:00:10 ID:BUK2kRlnO
もちろん大卒で10年近く正社員として勤務してそれだけの勤務だよ。
さすがにサービス残業ひど過ぎる。
187名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:00:46 ID:Hun9Rzgz0
塗装焼付けラインで職場環境基準の室温40℃を超えてしまうので、
カイゼンして温度計を空調ダクトの真下に移動させた、

ダイハツの滋賀工場ですか?



それとも、目盛りが40℃までの温度計に置き換えた

ダイハツの滋賀工場ですか?
188名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:05:53 ID:BUK2kRlnO
>>185ライン工場じゃないよ。毎日普通にスーツきて勤務。あまり言って身元ばれても本人かわいそうだから。
189名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:06:22 ID:ghJV267+O
サービス残業をやるのは終身雇用だったから。
社員=家族だった。
今はいつ首を切られるか分からないので、
もらえるときにもらっておくべき。
190名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:06:32 ID:2Oijiltx0
>>186
そりゃ酷いな。大卒で10年だと32才位だから職能で
J●位。残業ゼロならありえなくも無いな・・
191名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:09:00 ID:cRRJpamY0
残業で経済発展した国。残業とったら何も残りません。
人より働いてるんだからそりゃ経済も潤いますわ。
192名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:09:57 ID:q59VVfP00
日本自体がブラックだろ
地方公務員ですら平日23時、土曜日出勤のサビ残がデフォ
ヨーロッパのゆっくりとした生活がほんとうらやましい
年休とってないのに、とったふりするとかもうね…
193名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:11:19 ID:etTJj45O0
日本からサビ残がなくなったら
どうなるんです?
194名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:12:31 ID:SbPiUxhk0
ダイハツ竜王工場があるから合併話に乗らなかった強気の竜王町だが今後どうなる?
195名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:12:41 ID:2Oijiltx0
何も残りませんw
196名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:16:16 ID:6+LkGamW0
正社員のサービス残業はマジでやめてほしいわ。
みんなでシェアすれば失業もなくなるし休みも増えるのに。

明日も死ぬほどサービス残業しないといけないと思うと
会社に行くのが辛い・・。
197名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:17:39 ID:muIuX/nF0
サビ残当たり前の上に、この不況で給料カット告げられた…orz
もうダメポ
198名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:20:24 ID:u/Wyx9zZO
(´・ω・`)営業手当てはつくが残業代はありませぬ
199名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:20:53 ID:etTJj45O0
みんなで内部告発しようぜ!
200名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:22:32 ID:Hun9Rzgz0
こういう記事を読んでいると
自分の勤め先が誇らしく思えてくるわ。

まぁ給料は低い。が、不景気だからと言って下がるわけでも無く、
サビ残もほとんど無い。
年休、代休はきっちり取らされる。定時には殆どの社員は帰り支度。
19時に職場に人が残っていることはまず無い。
短期的な利益を求められることも無く、多少の失敗は大目に見てもらえる。
かといって画期的な業績があったからといって高く評価されるわけでもなく。
皆、のんびりと仕事をしている、家族的で殺伐感ゼロ。
仕事は外注に丸投げ。品質が悪くてもキニシナイ。
事務所は30年前に建てて、一切改修せず、机や椅子もそのまま。
IT化とか、世間の流れは一切無視。
A4のファイル一冊開いたら事務スペースが無くなる様な前世紀の事務机で、
全社員がなにかやってるようなやってないような。まぁナニもしてない。
それでも会社は潰れないww
201名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:23:03 ID:S83r2uJR0
1人5万ってか?
そんな安いわけないだろw
202名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:23:48 ID:etTJj45O0
だいたい30倍はあるだろうね
203名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:23:59 ID:MOYxOhmnO
おいおい何より組合は何してたって話だろ

組合の役員全員解雇して選び直しを忘れるなよ
役立たずにも程がある
204名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:26:11 ID:VN1zPNASO
社畜国家日本
205名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:30:06 ID:vbMkrBuuO
一人当たり五万円だろ
時間換算で20〜35時間ぐらいとして、1ヶ月当たり5時間ぐらい?
そんなもん、普通じゃね?
206名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:30:19 ID:IRTdGZ0C0
トヨタ系列は悲惨だなw
207名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:32:38 ID:caYNCYiQ0
5万ならやった者勝ちだな
208名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:33:42 ID:6+LkGamW0
>>203
こういうとこって現場とスタッフが別れてるから
組合は現場の人間がやるんだよね。
現場の人間しか基本的に守らんのよ。
209名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:34:17 ID:SlPo+kbKO
>>191
それリアルにうちの取締役が言ってたの聞いたよ。
サービス残業するのが、愛社精神や根性を計る度合いにしてるみたい。
ただ最近の風潮で残業0をスローガンにしてる。
だけど絶対に仕事終わらせないと帰れない(帰してくれない)。
あくまでも仕事が終わらないのは能力が足りないからと社員の自己責任にしてるから、
当然サービス残業になる。ブラックだとわかってるけど、年も年だし、ズルズル抜け出せない。
多分、このままうつ病になって自殺か体壊して病死だろうな。
事実体ボロボロだけど病院行く暇ないし、休みあってもバタンキュー。
210名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:36:08 ID:4W2fi+bZ0
>>1
さすがダイハツだなw

211名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:36:12 ID:5r5rYaCUO
定額給付金より一人頭が高額だな。
212名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:40:32 ID:BDEze5Ob0
ここのフレックス適用者はおそらく3千人から4千人いるだろう。
そのうち修正申告したのは1千人。

素直に解釈すれば残りの6割の社員は正確に残業をつけているということだ。

しかし、「ゆとり出社」「RC活動」「労組活動」「パソコンのログが消失していた」などの理由つけて
修正なしで申告していたかもしれない。
213名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:40:41 ID:Cs8sFRaDO
どおりで担当がすぐ辞めると思った。
214名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:42:13 ID:VlI5UdteO
>>37
家族に感謝しろよ。
215名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:42:14 ID:2Oijiltx0
>>213
やっぱり辞める人多いの?
216名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:43:54 ID:Nhgi4iX8O
>>163
業務請負にして社員じゃなく一人ずつ個人事業者として契約すれば、残業代なんて発生しないのに
自動車業界もコンビニのオーナーシステム見習って、無駄な残業代を払わなくて良いようにしなきゃ
217名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:44:33 ID:/KhEd3RF0
なるほどねwダイハツ相当儲かってんなこりゃw
やることがうまいねw
218名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:46:04 ID:BDEze5Ob0
>>1
5000人って書いていますね。
つまり2割の人しか申告しなかったんですね。

ところで修正申告した社員に懲罰を加えるのってあり?
減給はさすがにできないだろうが 訓告くらいでも。

勤怠管理が不適切だったという理由で。
219名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:47:49 ID:IHojuVYj0
ダイハツのしょーもない軽自動車40台弱分の金額分だろ。
ケチんなよ。駄目ハツ。
220名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:50:31 ID:eusE97Sy0
自動車産業もはや自転車操業に。
221名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:51:59 ID:G3Mp841M0
CMギャラも他社よりも低いみたいだし、コストを掛けた内製部品も無い。
設備の故障はほったらかしだし、従業員の給料も安い。
どこに金が消えてるんだろう?
222名無しさん@九周年:2009/04/05(日) 23:57:46 ID:sOZ0/ztv0
軽自動車が売れるように金の無い連中を
さらに追い込むのですね、解ります
223名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 00:05:33 ID:OvWXyRMG0
トヨタがダイハツにあれこれ車造りに指示するもんだからスズキより質が悪くなりましたとさ
224名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 00:31:00 ID:bUFF77Do0
>>222
最近は軽自動車でさえもやばくなってきてるけどな
225名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 01:47:55 ID:tozwUq1S0
226名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 01:49:15 ID:enjJvZDE0
大企業はしっかりやってもらわんとなwww
227名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 01:54:02 ID:QAsjuWy+0
いい加減サービス残業という言葉をやめような
単なるただ働きの強要、賃金泥棒だろうが
228名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 02:51:44 ID:ezfWGy68O
人命考えてない車を売る会社なんでこんなもんだろw
229名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 06:38:38 ID:Sd1y5IZy0
あげ
230名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 06:51:56 ID:FdHwMsZx0
残業代出ない会社も普通にあるのに何だよ
営業なんて就業時間あって、無い様なもんだぞ
俺にも残業代よこせ
231名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 07:01:24 ID:Sd1y5IZy0
>>230
つI
ドウゾ
232名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 07:08:47 ID:lBUDwL6hO
残業代出なくて当たり前なのは経営者だけだよ
233名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 07:12:22 ID:o4+0SyrQ0
さてさて今日はサビ残しないように頑張ってくるか!
234名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 07:19:44 ID:gIhorOIYO
1〜2時間程度の残業で帰ろうとすると怒られる会社にいる

もちろん残業代なんてでない。

土曜以外(土曜はほぼ定時)毎日最低3時間残業なんだが、
どっかにたれ込んだら改善してくれるのかね?
235名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 07:21:02 ID:7mdtGbudO
俺中小企業(社員80人パート20人)
なんだけど月60時間ほど残業してるが一切残業代はでない。
上司は大企業は残業100時間しても10時間しかつかないと言われる。
もちろん月60時間は決して多くないのは理解してるし、景気悪いから受け入れてる。実際大企業の人どうなの?
236名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 07:24:31 ID:VzsfqsQq0
何だかんだ言ったって、製造現場は対象外。

苦しーサークルや、見える化と称する作り物多すぎw

入退門通過時間、−60分は強制的に残業とする必要があるよw
237名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 08:08:54 ID:3In8E9sa0
>>235
俺の場合、裁量労働制だから30時間分くらいの定額だな
238名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 13:05:15 ID:vAcgFKnU0
労基法で「みなし労働時間制」っていうのがある。

外勤営業の人や裁量労働で働く人の場合は、ぶっちゃけて言えば、
「1日何時間働こうが会社で決めた時間分だけ働いたものとみなす」
って制度なわけで。

会社で決めた時間ってヤツは、通常は残業代出す必要が無いように1日は8時間と定めてる場合が
多いと思うので、この理屈から言えば、どんだけ働こうがその日の労働は8時間とされる以上、
原則的には残業代の発生する余地が無い。

しかしそうは言っても、1日8時間を超えて働いている実態はあるだろうから、
毎月○○時間分の外勤手当とか職務手当みたいなものを支給して、
何となくだけど残業代の代わりの様な手当を出している会社もあるだろう。

注意すべきは、深夜労働分についてまで、みなしの対象に含めてはいけない制度なので、
午後10時〜翌午前5時までの労働については別途正確に把握して、深夜割増賃金を出さねばならぬ。

名ばかり管理職と騒がれているけれど、そのうち名ばかり外勤や名ばかり裁量として
今よりもっと問題視されてくるようになるかもしれないね。
239名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 13:10:46 ID:Wv07fHu70
一人5万円?
そんな微々たる金でもめてるの?
ありえないよ。
240名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 13:12:45 ID:Z2Rs2GFl0
◆「派遣切り」くい止める道は Q&A◆  2月14日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-14/2009021403_01_0.html
 いま「派遣切り」の被害にあっている労働者の大部分は、違法状態のもとで働かされた
あげくに解雇されているという実態があります。日本共産党の志位和夫委員長は四日、衆
院予算委員会で、違法の具体的事実を示して是正を迫り、舛添要一厚生労働大臣がこれを
認める重要な答弁をしました。この質問は、現行法のもとでも、たたかい方によっては
「派遣切り」を止める道を開くことができる有力な根拠を示しました。その内容をQ&A
で紹介します。

Q 派遣は大部分が違法状態にあるとは、どういうことでしょうか。
A 期間制限こえたら直接雇用義務

Q 「契約満了」で雇い止めされました。はじめ請負で二年、そのあと
  派遣になって二年でしたが、同じ製造メーカーでまったく同じ仕事
  でした。これは三年の期間制限をこえたことになるのか。
A 「偽装請負」も派遣期間に通算

Q 派遣で三年超える前に期間工になって、また派遣に戻るというのをくり
  返してきました。こういうケースは違法ですか。
A 制限のがれの「クーリング」は違法

Q 派遣で働いて、期間が三年に満たない場合は、あきらめなければならないか。
A 期間制限は「業務」に適用

Q 違法だと分かったらどうすればいいのか。
A 違法わかったら労働局に申告
----------
◆直接雇用の指導・助言・勧告求める申告書  自由法曹団が参考例発表
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-17/2009021704_02_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-17/2009021704_02_0b.jpg
241名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 13:15:11 ID:AB/kZemn0
定時にタイムカード押させられてそれから2時間仕事なんて当たり前のようにやってる
民間じゃ当たり前かと思ってた
もちろん、手抜きするからまともな仕事にはならないがw
242名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 13:18:36 ID:wsOpbMNm0
サービス残業をしている時間はニートより悪い状態と言うことを知った方がいい
243名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 13:22:19 ID:jJCvrEuQ0
この不景気でブラックがドンドン増えている
244名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 13:23:01 ID:zDxDv9HaO
ろうきはやる気ねーだろ。誰かチクリいれたから動いただけさ。
245名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 13:23:40 ID:IrvBfhru0
まえに働いていたところが常時3時間以上のサービス残業だったから辞めたけど
なにも金が惜しいとかそういうことじゃなくて、精神的につらいんだよな。
「あ、ここからタダ働き」
こうおもってからの数時間がほんとつらい。頑張る気になんてならん。
最初から嘘をつかないで低い時間給を認識させてくれていればよかったんだ。われ等
草食男子世代、高い望みはないから生活水準にたいする欲求は低いが、精神的な
抑圧には弱いぜよ。ほんと、120円でもいいからだしてくれれば頑張るけど。マジで
246名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 13:50:32 ID:HievXVvm0
>>240
Q 違法だと分かったらどうすればいいのか。
A 違法わかったら労働局に申告
  労働局が、雇用主に連絡。
  通報者は、いびられて辞めざるを得なくなる。
247名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 13:51:18 ID:HievXVvm0
>>239
1ヶ月分も無いだろうね。
248名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 14:16:52 ID:scRc0mkm0
俺の会社は残業が事前の申請だから、時間読めないときとか忙しくてやれんときはちょっとサビ残になっちゃう
もっともたまに30分とかそんくらいだから微々たるものだけど。
249名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 14:42:06 ID:dbieeIpQ0
時給の従業員は効率よく使い、日給月給の従業員は限界まで使うのが常識になっているんだろうなあ。
250名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 19:18:37 ID:Sd1y5IZy0
あげ
251名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 21:27:46 ID:tozwUq1S0
15年くらい前、高島屋のお歳暮の宅配やったことあるけど、
自分のエリア配り終えて、翌日の荷物積んで、18時。
一件なんぼでやってんのに、そこから、ベテラン勢が帰社して積み込み終わるまで
意味無く待機。帰れるの12時前っていうのがあった。
あれはほんと意味がわからんかったけど、あれが昭和の社畜脳なんだよな
252名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 21:38:06 ID:WBNfECPk0
民間企業はどこも苦労しているのに
役所だけ手当てもボーナスも満額支給か…
どうせ制度なんて形骸化しているんだから労働関係法制全廃にして
みんな底辺になればいいんだ
253名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 23:40:15 ID:uo/s5Wj80
残業して責任を果たそうとする行為は立派
立派な行為は報われるべきだ
誰の目にも見える形で

残業代を貰うのは泥棒でもなければ自由な権利でもない
法的で歴史的な義務
254名無しさん@九周年:2009/04/06(月) 23:55:23 ID:14yiZtBZ0
ダイハツは良心的だなw
サビ残、1人あたり5万円相当しかさせてないのか…

俺なんか100万以上のサビ残は当たり前…
不幸自慢は止めておこうorz
255名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 00:38:27 ID:O/WupWi30
サビ残が発覚したら、
社長が厳罰に処されるようなルールを作らないと無くならんだろ。
社員にサビ残させると、社長の俺がこんなにもつらい思いするんだ…、と分からせん限りなくならない。
256名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 00:41:26 ID:SVpVnl4i0
>>255
サビ残否定したら人件費ばかり高くなって経営の圧迫になるだけ
そもそも民間の事情知らない奴が法律作るから変なことになる
257名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 00:42:55 ID:C9E0GjJGO
日本のサラリーマンは奴隷だからな
258名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 02:08:57 ID:nfCNCGl20
騙して連れてきた新卒、転職者をサビ残させて使い捨てにする企業と
サビ残させないで優秀な人材を囲い込む企業の両極端に分かれてきている気がする。

というか中間の戦略は人材を囲い込めない上に利益も出ないので企業の存在が不可能。
どちらか両極端の戦略の場合のみ利益が大きくなる仕組みが問題かも。

今は前者から後者の企業に転職できて本当にハッピー


2,3年で人がコロコロ入れ替わることが、技術系の仕事にとっていかに効率悪いかよく分かった。
259名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 06:21:52 ID:TvQMqQfQ0
^^v
260名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 06:26:20 ID:tAqRsu1s0
でも社長の年収は1億
261名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 06:31:43 ID:QptTwMePO
公務員でも、サービス出勤、サービス残業ありまくりですよ。
交通費だって七割くらいしか支給されてないし。

東京。○○庁
262名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 06:34:36 ID:2a2KihRHO
交通費0が普通かと
263名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 06:44:37 ID:4aXqJP5lO
家は残業代1円も付かない。だから毎月の給料は、1円の狂いもない。
労基は本人が来ないと動けないと言われたけど、日曜しか休みないし行けない。
毎日13時間労働なのに、病院行きたいと伝えたら早退扱い。
結婚式・葬式は半日出勤が原則。
でも、今さら転職は出来ないから我慢して仕事。
ダイハツ、幸せに見える。涙目だ。
264名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 07:02:04 ID:QptTwMePO
交通費0は酷いな。

うちは半年毎に、通勤費として54000円。
でも実際にかかる定期代は77000円。
どのような算出方法をしているかは不明。

組合がないから、どこにも訴えられない。
公務員だから、労働基準監督署もうちには入れない。
265名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 07:04:53 ID:Ip/qNrwQO
やっぱりダメハツか
266名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 07:10:27 ID:sDtreaN80
>>261
公務員の勘違いの一つ。
  「俺達も労働者なんだ!」

労働者は、何かしらの成果で金を稼ぎ、給料を得ます。
公務員は、国民から問答無用で金を巻き上げて、給料を得ます。
公務員は、搾取側です。お間違え無く。
267名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 07:10:28 ID:bW/UqThX0
総務からの通達で、生産外の深夜残業付けられないらしく
遅番での職場単位の清掃や、会議等の残業分を
日勤の週に回され深夜手当をカット

日産 追浜工場 1Line系(T46)
268名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 07:11:47 ID:VWzZgd2QO
>>255
経営陣に罰則&株主配当減額→その金で未払い金を割増する、が良いね。

269名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 07:13:04 ID:zx5S97TyO
>>264
経理に聞いてみたら?
ジョルダンとかヤフー路線とかで調べてみてもそれっぽい金額のルート無いの?
最安値で支給されるのに別の高いルート使っちゃってるとかでは無く?
270名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 07:16:22 ID:umrMsItA0
 単純には、一人5万円の話。
271名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 07:16:49 ID:4y/MIw/e0
俺なんて、残業多目につけて、カラ出張して
退職時に有休を所得可能日数以上とってしまって、怒られてしまったなー。
272名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 07:17:33 ID:gvNwkT+G0
なんで労働関係の法律はこんなザル法なんだ
しかも経営者も交通違反レベルでしか思ってないだろ
273名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 07:19:32 ID:Mr48bbf40
俺の後輩もスーパーの正社員でかなりのサービス残業させられてるっぽくて不憫だ
時給で換算すると600円いかないらしい、監督署に相談しに行け!と言っても動く気ないし
274名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 07:20:43 ID:SVpVnl4i0
>>266
>公務員は、国民から問答無用で金を巻き上げて、給料を得ます。

その通り、税金という対価を払うものこそそれに見合う行政サービスを受ける権利がある
高額納税者や法人はいわば上得意だな、納税してないのに生活保護貰うとかありえんな
275名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 07:26:11 ID:gEnypeFo0
半年で5万円くらい誤差の範囲だろ。
そんなに時間通りキッチリ帰れる会社がどこにあんだよ。
276名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 07:27:41 ID:qN49d3VF0
さて今年は花火大会があるのでしょうか?
277名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 07:49:44 ID:qj1vdN8e0
残業自体ない会社に転職してよかった
278名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 07:53:02 ID:8F8OThOY0
>>275
誤差の範囲はOKというなら、半年で5万くらい多めに給料もらっても良いってことだw
279名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 07:59:56 ID:hNvkyHfw0
>>269
JRで一本なんで、77000円が最安値です。

サービス分考慮して時給換算してみたら、1100円くらいだった。
280名無しさん@九周年:2009/04/07(火) 08:05:34 ID:ii8l2voeO
さあ今日も定時で帰るぞ
281名無しさん@九周年
>>280
残業した事にして手当くすねるんだろう