【ダーツ】初心者等質問スレ★レート43【入門】

ダーツの初心者・初級者向けの質問スレですが、対象を広げるか否かという議論が未解決につき、一応スレタイは初心者「等」としました。

2chダーツ@wiki
ttp://www28.atwiki.jp/2ch-darts-manual

「ダーツ練習法を語り合う」Wiki
ttp://wikiwiki.jp/darts/?FrontPage

****　過去の経験による注意　****

フライトを名前にして書き込むのは任意にしましょう。
ダーツはプレーヤーの数だけ理論があります。
どの人の意見も正しいですが、自分に合うかどうかはわかりません。
いろいろ投げてみて、自分のフォームや理論を探しましょう。
人の理論に意見を言うのは自由ですが、頭ごなしに否定すると荒れます。
まったりＡＡ目指して頑張りましょう。
このスレはあくまで初心者質問スレです、議論・雑談がしたい場合は総合スレへ

次スレは>>970くらいで用意してください

※前スレ
【ダーツ】初心者等質問スレ★レート42【入門】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1327564658/l50

■過去スレ
【ダーツ】初心者質問スレ【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1132054266
【ダーツ】初心者質問スレ★レート２【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1140420310
【ダーツ】初心者質問スレ★レート３【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1143952142
【ダーツ】初心者質問スレ★レート４【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1147767615
【ダーツ】初心者質問スレ★レート５【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート６【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート７【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート８【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート９【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート１０【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート１１【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート１３【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート１４【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート１５【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート1６【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート17【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート18 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート19 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート20 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート21 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート22 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート23 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート24 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート26 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート29 【入門】
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■過去スレ　続き
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート30 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1269677183/
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート31 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート32 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1286477449/
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート33 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート34 【入門】
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【ダーツ】初心者等質問スレ★レート35【入門】
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【ダーツ】初心者等質問スレ★レート36【入門】
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【ダーツ】初心者等質問スレ★レート37【入門】
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【ダーツ】初心者等質問スレ★レート38【入門】
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【ダーツ】初心者等質問スレ★レート39【入門】
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【ダーツ】初心者等質問スレ★レート40【入門】
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【ダーツ】初心者等質問スレ★レート41【入門】
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【ダーツ】初心者等質問スレ★レート42【入門】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1327564658/

>>1

乙でした！！

いちもつ！

今までダーツはたまにゲーセンでハウスダーツを使って遊ぶ程度だったのですが、家でも練習しようと思ってダーツボードを買ったら、どうやらハードダーツ用だったようなのです(買った時点ではソフト、ハードの存在すら知りませんでした)
これってソフトダーツでやっても刺さるものなのでしょうか…？

>>6

刺さるけどすぐダメになっちゃう。ブリッスルボード用のコンバージョンチップ買うべし。
ジュラルミンチップやハードリップが重さが変わらずお勧め。

>>6
板のようなのだったら針しか刺さらないから、コンバーションポイントってのを買うと良い

なるほどそれで先っぽをかえればいいんですね。ありがとうございました。

日本でダーツで食ってる人って何人くらいいいるんですか?

ダーツだけで食ってる奴はいないよ

Ｂフラになってわかったけど結局はスタンスだね
アドレスの位置変えたりスイングの早さかえるよりよっぽど影響でかい
土台だから当たり前だけど

>>12
なにいってんだこいつ

>>12
オープンスタンスからクローズスタンス（もしくは逆）とかに変えたのかな？
そのくらい大きな変化なら、多少の投げ方変えるよりも影響が大きいのは分かるけど、うぅむ…

クローズド、ね。

Bフラの「わかった」なんて大したことはないということを大体みんな知っている
スタンスですべてが変わるなら苦労しない

つられんなよw

だからBフラで止まってるのか

次の日にはわからなくなるのがダーツだからなｗ

Bフラくらいだと狙い方がまだ固定されてないから
スタンス変えると上体も釣られて動き狙いが良くなる事はありうる。
逆に狙いが定まるようになるとスタンス変えてもほとんどブレない。

クローズドからミドルにしたときに狙いやすさと力の乗り具合に驚いたなあ
気持ちよく飛ばせてもスタッツはクローズドのほうがいいから結局戻したけど

とりあえず色んな所から色々な向きで投げてみれば良いんだけどね
固定すればや真ん中からならと先に決めちゃて、外れるように投げてしまうことになる

>>11
じゃあ、プロと呼ばれている人たちは普段何をしているんですか

>>23
東京中野区、閑静な住宅街の一画。
ここに一軒のアパートがある。
プロダーツプレイヤーの住処である。
日本でも有数のダーツプレイヤー。
彼らの仕事は決して世間に知らされるものではない。
我々は、プロダーツプレイヤーの一日を追った。

Q.朝、早いですね？
「ははは、体調管理は大切ですからね。
一日のスタートをどう切るか。これが大切なんです」
日が登る前、人々が行動する前からプロダーツプレイヤーは動き始める。
俺「俺なんかがプロダーツプレイヤーやれてるのはみんなの支えが
あるからなんです。だから誰よりも早く動き始めないと」
そう語るプロダーツプレイヤーの目は何よりも真剣だ。
プロに一切の妥協はない。
プロダーツプレイヤーの誇りはそこにあるという。

Q.これからお仕事ですか？
「いえ、違います、あ、いや、そうなのかな？」
朝の六時からみっちり三十分、プロダーツプレイヤーはジョギングをする。
プロダーツプレイヤーを始めた時から、これを毎日続けている、と笑う。
「体が資本なところがありますからね。大切なんですよ、これ」

自分ではそんなに山なりに投げているつもりはないのですが、
飛びが悪く、ダーツに力が伝わらず、すごい山なりになって、
たまにブルを狙って、3Ｔとかその下に刺さるときもあるのですが、
思い当たる原因ってなんでしょうか？フォーム見ないとわからない
とかあると思いますが、申し訳ございませんが教えてください

狙いの付け方ってのがよく分からんです…。
今まで何となく感覚で合わせてたんですが('A`)
セットアップでブルの上あたりに合わせたりするんでしょうか？？

>>26
セットアップでブルに照準合わせて、ブルに刺さるタイミングと速度で投げられるようにスタイルを調整してみなよ。

>>25
3gとかの軽いやつか、シャフトにフライトつけただけのやつを投げてみて
うまく届かないのなら、フォームが悪い。
あと、超前重心のバレルの後ろを持って投げたりすると
飛ばすのがつらかったりする。俺のグリップ＆投げ方だとレイブンDがうまく飛ばせない

>>25
＞ダーツに力が伝わらず

それが原因じゃない？投げるときに使う力がうまくダーツに乗ってない。
飛んでいく軌道の弧に沿うように投げられれば、スーッと気持ちよく飛ばせるようになるよ。
自分が飛ばす、または飛ばしたいダーツの軌道を良く把握するといいと思う。

狙いの付け方ってのがよく分からんです…。
今まで何となく感覚で合わせてたんですが('A`)
セットアップでブルの上あたりに合わせたりするんでしょうか？？

お前は自分の思うように好きにやってりゃいいよ

ダーツ通販で「dart7」ってお店、過去にトラブルとかあります？
全般的に怪しい雰囲気が出てるんですが・・

連投スミマセン('A`)

>>27
アドバイス感謝です！
振りの速さを調節するって考えは無かったので早速試してみます。

>>33
何が一番効果的か判らないけど、リリースするタイミングと矢の速度で照準を動かさずに済むよ。
勿論20Tも19Tもリリースするタイミングではいるようになる
スタンスを変えてみると変わるかもしれない。
千差万別人それぞれ。

安く練習するにはネットカフェが一番ですかね

家でいいじゃん

>>32
俺は何回か使ってるけど問題ないよ
発送も激速だし

>>35
2800円のボード買って家練が安上がり。

点数なんて関係ないもんな

>>33
大事なことはセットアップ位置とリリースポイントは違うってことな。
いくらセットアップでブルに合わせても、セットアップ位置まで
いく前にリリースが始まっているはずだから。
逆にセットアップ位置までダーツを離していないなら、持ちすぎ。タレる原因。

セットアップの位置がどこかもわからないのに持ちすぎとか初心者に言わない方が良いと思いますよ

感覚はわかるんじゃないの？
理由が説明が出来ないとしても

>>39
>>40
ありがとうございますっ！

プロの方の動画で「セットアップでブルの上あたりを狙う」という狙い方を観て、とりあえず真似していたのですが、一週間投げても基本ブルの下（3Tに近いあたり）にしか集まりませんでした。
それで狙い方が違うのだと思って質問したのですが…('A`)

狙い方云々じゃなくてダーツを離すのが遅すぎた…ってことですかね？
早速仕事終わってから練習してみます！

みなさんリリースの時の指の感覚とか意識してます？
自分は毎回親指にかかって右行ったり、逆に人差し指にかかって左行ったり
ときには両方に力入れすぎて20T入っちゃったり・・・
Aフラ直前まで行った頃はそんなこと意識しなくても入ってたのに、現在Rt7まで
下がってからいろいろ考えちゃって、自分がどうやって投げてたのかわからなくなって
しまってます
何かリリースを安定させるコツとか練習ありませんかね？

>>43
どんな形状のバレルを使っていて、どんなグリップをしてるかによって、
対処法が変わってくると思うんだが、そこらへんもちょっと説明してみては？

>>44
サンクス
前重心のバレルで、ちょうど重心のトコを第一関節のあたりで持って中指をチップに添える感じをイメージしてるんですが毎回感覚が違ってグダグダです
ハマると01スタッツ100、クリケスタッツ5とか出るんですけど、その直後に40、0.8とかやっちゃうし・・・
もうわけわからんす

>>45
お、ちょい前の俺と同じグリップだ。えぐちょっぽい感じだよね？
俺はそのグリップの時はグリップ安定させるために投げる前のルーティンしっかり作ったな。
そんで意識して毎回同じ動作で握るようにしたかな。
完璧に同じに握れれば自然と力のかかりかたも同じになるはずだし。

チップって曲がるので、指に添えるのって良くない気がするんだが。

>>47
これが良いという意見に論理的や物理的人間工学的に否定するならまだしも、「気がする」程度で否定されてもな〜
良いというものを何で試させない？

48の言ってることがよくわからん

バレルに中指も添えようとすると窮屈な感じになるんだよね
チップ添えだと軽くできるしリラックスできるのかも
まあ俺はバレルに添えてるけど

>>48
大丈夫？おなか痛いの？

グッドダーツモバイルってどこで会員登録するんでしょうか？会員限定のテーマがほしいんですが、登録するところが見当たらないんです。

>>240
ガラケーのみできる様子

>>50
バレルの長さと持つ位置によるよね

>>50
38mmのバレルの一番後ろ持ってるけど、窮屈になるから中指はチップの山部分で薬指もチップの先にそえてる
４フィンガーにすると脱力できていい感じで３本でもつとなぜかヘロヘロ飛びになる

グリップは千人十色
他人のアドバイスはあてにならない
なにも考えず持ってみれば「最も自然な」グリップになるはず
自分が投げやすいことが一番大事なのだよ

ざっくりした質問で申し訳ないのですが、19や17等の的下部分を狙うときに気をつけていることやポイントってありますか？？
20や18にはある程度自信を持って投げられるようになったのですが、19や17は安定して投げられません。
ただ単に投げ込みが足りないだけなんですかね…('A`)

上だからとか下だからっていう意識を消すのがポイントだと思う

初心者の頃に2chのスレでT20とブルとT3を交互に狙うみたいな練習方法を見て、
それをやって上でも下でも同じ感覚で投げれるようにしてた

シンプルにしないと緊張した場面でテンパって分け分からなくなるだけ

>>56
投げやすいとか自然とかだけだと頭打ち早いよ。

>>57
いっぺんボードの前に立ってみて高さを確かめると良い
自分の場合は１７０センチ程度、目線がＴ１９になる、重力があるんだからＴ１９は少し上向きに投げる事になる
１９０センチぐらいでもない限り上向きに投げる事になるはず、それに気づかないで下だからと下向きに投げたりするからね

>>37
�d
でも無料でカード決済できないからやめるわ
カード使えない通販初めて見たな

いまどき、ネットでダーツのこと調べてもネットショップか
ワンタン式DVDとかいう、うさんくさい通販の桜サイトしか出てこないのはどういうこと?
ダーツ好きな人はネットしたりHP作ったりする人は少ないの?

急に真っ直ぐ飛ばなくなっちゃった…
肉眼でもめっちゃフラフラしてるんだけどどうしたらいいですか？

>>57
俺の場合、「入れなきゃ」というあせりがあると下だと特にフワっと「置きにいく」ような投げかたをしちゃう
→ブルや２０T狙うときのようにしっかり振り切ることを意識する
→それで７に集まったり３に集まったりTの上に集まったりと共通するズレが見えてきたら、
　ブルのときのようにフォームの微調整をしてあとは反復練習

>>63
真っ直ぐ飛ばそうという気持ちが強すぎて力んでるのでは？
フラフラな飛びのときはグリップの場所とバレルの重心とのバランスがおかしいか、力みのせいでダーツにうまく力が伝わってないんだと思う
いつもはキレイに飛ぶというのであれば無意識にグリップが劇的に変わるとも考えづらいし、やはり力みなのかと。
腕を真っ直ぐ振れてるのに左右に暴れるのなら、リリース時の指の離れ具合がおかしいはず。
いつもより軽く持って、ダーツの重みを感じられるように投げてみては？

>>63
左右にズレるなら、２０センチくらいの幅で左右に立ち位置をズラして集めるように投げてみそ
どちらかにずれた時に偏って集められたなら、それを再度相談して

上下にズレるなら、フライトを小さくして同じようにあつめる事をやってみそ、結果は報告のこと

>>62
Twitterとかfacebookに流れているんじゃないかな？
ソフトだったらカード連動のアプリやハッシュとかあるし。
あとは、ブログにレーティングを表示させる機能とかあるが、
一部ブログにしか使えなかったり。

>>61
矢7はカード使えるぞ？
e-コレクトになるけど

>>62
探せば結構いるだろ
逆にどういう調べ方してるんだよ

>>67
客からカード手数料取ってるけどね
禁止されてるんだけど

>>69
ならdarts 7に直接連絡したら？
それとも現金で買えない理由でもあるのか？
darts 7なんき気にする同業者なんていないだろうし、>>69が何がしたいのかわからん

チラシの裏って知ってる？

>>70
必死すぎﾜﾛﾀ

>>69
カード会社に言った方がいいです。

>>70
ネットのカード決済は漏れる危険性があるみたいな事表示してたよね？
人の目に触れるのも漏れる危険があるのを忘れずに。

>>71
明らかに関係者でしょ。
矢七の話題になると我慢できずに出てくる。


この書き込みもスレ違いだな。すみません。

海外メーカーの製品でどうしてもカード決済したいなら、海外から個人輸入すればいいのに。

国内メーカーでも(OEM物なら)海外で似たようなのがあったり
物によってはまったく同じものが安く売ってたりする。

セットアップで手首を倒す、メリット・デメリットってありますか？
申し訳ございませんが教えてください

メリットデメリットという枠じゃ語れないけど
手首を倒すこと、倒した手首を固めることに力を入れてて
結果リリースが遅くなって思っているラインより下で離してる人は何人か見たことある

何でオープンドって言わないのにクローズドって言うんだよ

大不調の友人にどんなアドバイスすればいいか迷ってます
レートが８から４まで落ちてこのままだとダーツ辞めてしまいそうです
周りでは貴重なダーツ友達なので、出来れば続けて欲しいです
なにか良い案教えて頂けませんか？

>>78とりあえずカード使うのやめてお酒でも飲みながらまったり
遊んでみるとかしてみたらどうでしょうか。
スタッツもあまり気にならないゲームでね。
調子悪い→狙いすぎてうまく身体が動かない→調子悪い→
みたいな感じで悪循環になってないかな。

>>78
本人はどんな感じなの？
新しいことに挑戦して一時的に調子を落としてるだけなら
周りが気にすると逆に邪魔だよ

ダーツライブのカードとフェニックスのカード買おうかなと思うんだけど
両方共有料会員じゃないと機能使えないの？
有料登録しなくてもお店に行ってカードさせは自分のスコアぐらいは見られるのかな

>81
無料でもデータは残るし台でデータを見ることも出来る

>>82
そうなんですか、ありがとうございます
これで安心して買えます

>>78
普段と違う店に二人で行ったり
二人でトッププレーヤーと自分達の動画を細かく比較して試したり
プラクティスのどれでもいいから記録を更新したり
ロボ対戦で頑張ったり

>>78
ライブで8まで行った人が4まで落ちりゃ辞めたくもなるよ
とりあえずそっとしとけば？
そのうちまた嫌でもやりたくなるんじゃない？
フェニならわかんない

>>78
たかが8がら4になった程度で辞めそうなら辞めさせた方がいいよ？
初心者から中級者に多いのがレーティングを気にし過ぎる病
どうせ次にAフラで壁が有り、次にAAで壁が出来るから
その度にそいつによいしょしなきゃならないんだぜ？
真剣にダーツしてるのかな？
その程度で折れる奴は向いてない

他の人も言ってるように、カード刺さないで楽しめばいいよ
上手いだけがダーツじゃないんだからさ

バレルとかフライトとか、それぞれ単体なら名前が付いてるけど、普段投げてるそれの名前ってなんつーの？

ダートじゃね？

正確にはダートだろうけどダーツって言ってしまうな
『あれ？俺のダーツどこいった？』みたいな
まぁだいたい3本まとめてなくなってるから合ってるのかなｗ

>>78
別にお願いしたり、慰めたりして続けてもらうもんでも無いんじゃない？
どんなに上手くても飽きれば辞めちゃう人もいるんだし。

自分は、一番投げてた頃はA安定でAAには届かないってレベルだったけど、
結婚してから3年ほどほとんど投げてなかった。
で、最近ふと投げたくなって再開したんだけど、呆れるほど入らなくなってるよw
でも、投げてりゃ楽しいから、週一くらいはホームで投げるし、家でも毎日投げてる。
やめる、やめないなんて本人次第なんだから、悩むだけ無駄でしょ。

やっとワンブルキープできるようになって01のスタッツがＢＢまできたのにクリケが苦手でＣＣで完全に足引っ張ってる
２０Ｄ、３Ｄ、ブルを順番に狙う以外にやる練習方ってある？

クリケナンバーのトリプルを集中的に練習する。
ワンブルキープならクリケＡはすぐ行くよ。
よく言われる事だけどクリケの方がレーティング上がる。

以前こちらで、グリップがチョップ型になっていて、それだとブレてしまうか？と尋ねたCCフラの者です。
最近自分が猿腕なことが分かり、ブレの疑問が解決しました。
あの時アドバイスを下さった方々、ありがとうございました！

>>91
同じナンバーに3本続けて投げる練習が基本だと思うけど、
投げ分けっつか、ゲーム運びの練習なら自分のパターン、リズムを掴む練習がいいと思う。

同じナンバーに2本投げて1本次のナンバー投げる練習はよくやってたし、効率良かった。
20、20と投げたら19に投げる。19、19と投げたら18投げる。
2本使って加点かクローズ→3本目でオープンチャレンジな展開は結構あるよね。

ゲーム運び関係なく、技術的な練習なら20,16,15の三角形を投げ分けるとか、苦手なナンバーを徹底的に投げ込むとか。

18が苦手な人は多いと思うけど、練習して得意ナンバーにすると、かなり有効な武器になる。
これも、上の練習の変形パターンで20と18を絡めて投げると効果的だったよ。

>>92
ほんとですか？ほとんどブルしか狙ってなかったのでトリプルに入るイメージ湧かないんでクリケナンバー狙って投げ込みます
>>94
なるほど。やってみます
データ取ったら１５、１６がトリプル率が高くて１８と２０はそこそこで、１７と１９はほとんどトリプルに入らないので重点的にやってみます

>>95
クリケットナンバーに3本とも入れる練習をする。
シングル・ダブル・トリプル関係なくね。
3本ともシングルに入れられるならスタッツ3になるからAフラレベル。
ブルより狙う範囲広いから楽よ。

ワンブルキープっていっても色々あるから。
グルーピングしてワンブルなのと、
どっちらかってワンブルなのはぜんぜん違うでしょ。

>>96
確実にシングル3本決められるようになったらもうAAと言っても
過言じゃない。

>>91
8,7,3,10,1,5,4以外に入れる練習すれば

たしかにAじゃ普通に外すからねｗ

シングルとラージシングルの大きさってそんなに変わらないよね
１００％いけるってならトッププロれべるだよ

これが出来ればトップレベルだＡフラだＡＡフラだっていうのはわかったからさ
どんな練習をすれば近づけるの？それを教えてくれなきゃ意味ないじゃん

質問スレで言うのもあれだけど、ゆとりだね(笑)

ダーツのゲームってあまりにも先行有利すぎません?
新しい試合形式を開発する動きはないんでしょうか？

コークも実力やん

>>104
先攻有利だよ、だから本来はすぐ終わるゲームの数をやって差をつけるタイプのゲームな訳
テニスやバレーボールなんかが近い

陸上競技みたいなのは時間や距離相手なら先攻後攻はあまり関係無いよね

>>104
つ　飲飲

>>106
確かにテニスのキープ合戦に近いかもね。
どこでブレイクしてひっくり返すか・・・みたいな。

>>106
ビリヤードも近いよね

先日ブルを狙っても的下に集まると相談した者ですが、皆様のアドバイスのおかげで、やっとフェニBフラになりましたー（´-`）今後もお世話になります。

>>110
結局どう改善してどう変わったの？

>>111
リリースの遅れが的下に行く原因のようだったので手の振りを今までよりかなりゆっくりになるよう改善したら、前に比べて高さが安定してきました。

大阪近郊にダーツレッスン（プロがマンツーマンで教えてくれるような）できるとこってありますか？
もしあるとしたら、料金はどれくらいなんでしょうか？

対戦時にガチガチになってしまいどーにもならんです・・・
何か脱力出来る方法は無いもんでしょうか

手のひらに「人」と書いて飲む

>>114
ラインに立つ前に、これでもかと言うくらい素振りするといいよ
奥の手として「リリースをミスってもブルに飛ぶ」ように立ち方を工夫するって手もある

投げた結果からフォームを見直していくのと、フォームを固めてから投げ込むのはどっちが良いですか？

投げた結果からフォームを見直していく。

フォームを固めてから投げ込む。

投げ込む見直した固めるフォーム。

投げ込みながらフォームを見直す

ホームを変えてフォームを固めて投げ込んだ結果からフォームを見直す

直径20cm以内ならナントカなってきたど＾＾

みんなダーツのどの部分でターゲットと合わせてる？
自分は水平に持って肘90度くらい曲げたときに目線とブルが一直線になるからフライトの十字とターゲットのブルを合わせてる
このやり方だと結構肘が前にでてるからテイクバックが長くなっちゃうんだよねもうちょっと顔に近づけたところでやりたいんだけど
どうもチップとかであわせるのが難しい

>>117
投げた結果見りゃ投げ方の癖が解る、投げた結果ハズレなら、そこに投げているからハズレたのに他ならない事を肝に銘じること
１．縦ズレになるようにフォームを修正、
２．

>>124
ダーツとターゲットはあんまり合わせる必要ないと思うよ
目線は常に狙いたいターゲット一点に集中させる
ダーツはその目線のポイントにリリース時打ち込めればいい

最初から最後までダーツの軌道を目で管理しようとすると視線が散って安定しなくなるよ

送ってしまった orz
>>117
投げた結果見りゃ投げ方の癖が解るから、前者一択

・投げた結果ハズレなら、そこに投げているからハズレたのに他ならない事を肝に銘じること
・はずれた三本が斜めに並んでいたら、その角度に腕を振っているから、それが縦に並ぶように、立ち方の角度を変えること
・練習で一本目外れたら、外れた所を狙って集めるように投げるといい、集められたなら同じ投げ方ができている証拠
・上のやり方でハズレ箇所に三本集められたと言うことは、目で狙った所と身体が投げている所が違う証拠、つまり外れた所に投げていると言うこと
・最後の段階で目の方を合わせるため、ブルから外れた分だけ相殺して立ち位置をズラして立つ、またずれたら上記を繰り返して収束させる
・上下のズレは身体を起こす倒すことで調整、リリースのタイミングで調整しないこと
・最終的に「目で狙ったところに投げられる」ことが目標ってか、この段階的な目標をクリアできればフォームが決まっているってるからねｗ

>>126
＞最初から最後までダーツの軌道を目で管理しようとすると視線が散って安定しなくなるよ

たしかにそうかも知れないですテイクバックの時もターゲットとシャフトを合わせて見てまっすぐ引けてるかとか確認してました
硬くなりすぎ・慎重になりすぎなのかな

＞目線は常に狙いたいターゲット一点に集中させる
＞ダーツはその目線のポイントにリリース時打ち込めればいい

ターゲットの目線で自然体にリリースできるようにやってみようと思います

サンクス!!

>>127
ありがとうございます。
投げた結果、右にずれる事が多いので立ち位置や角度を考えてみます。

左寄りに立って右に行くって事は立つ角度が悪いんですかね？

>>127

＞練習で一本目外れたら、外れた所を狙って集めるように投げるといい、
＞集められたなら同じ投げ方ができている証拠

また腐ったヘタクソ理論が飛び出したな。投げ方を変えずに3本同じ所に
集まるならまだしも、外れたところに狙いを変えて残り2本を投げて
どうすんだよ。脳内上級者が適当なこと書くんじゃねーよ。

>>129
それは体重移動の向きがそうなっている感じ、要は斜めに動きやすい立ち方をしている
投げ方というか、動きを抑える工夫なんだけど、利き手の反対側の手をズボンの尻のポケットに入れてみそ
背越しに手の甲を尻に向けると入れやすい、右利きなら左の尻ポケット、右の尻ポケットと変えてみると安定する

>>130
投げ方を変えろとは書いてないじゃん
”外れたトコを狙って”に語弊があるだけだろ
外れたってそのまんま投げろってコトだよ
オレだってオマエだって最初は同じように投げれなかっただろ？
右に投げたり左に投げたり筋肉を縮めたり伸ばしたりさ
狙ったトコと違うトコに飛んでも良いんだ
違う腕の動かし方をしても良いんだ
とりあえず自分の動かしたい腕の動きをできなきゃ話になんないだろ
おまえはどういうステップを踏んで狙えるようになったんだ？
きっと天才だったんだな

またぬ〜かよw
しつこい

ぬ〜毎回のように変な理屈を書いては袋叩きに遭ってるのに
よく懲りないな。馬鹿の極みｗｗｗ

>>132
それは「外れたトコを狙って」じゃないだろ。
むしろ「狙いを変えずに」じゃないのか？
その結果、同じようなところに飛ぶなら、腕は同じように動かせるわけだから
そこから狙い方を変えるなりセットアップを変えるなりすればいい、
ってことじゃないの？

何悔しくなって長文書いてるんだ、仲良くやれ。

単芝氏ね

>>135
「狙う」の解釈は人それぞれだから語弊が生まれてるんだ
ブルを狙って変なトコに刺さるなら
そのままブルを狙えば変なトコに刺さるんだから
変なトコを狙ってるってコトなんじゃないの

どうでもよいけど初心者は毎回同じように外す事はないからね。
あちこちバラバラに外す。
狙いを毎回変えるのか？
立ち位置を毎回変えるのか？
件の理論がおかしいことは明白だよ。

>>138
低脳ぬ〜の元の文章は、外れたらそこを狙ってとしか読めん。何しろ

＞一本目外れたら、外れた所を狙って集めるように投げるといい

だもん。馬鹿の極みｗｗ

>>140
お前がへタイから理解できないだけ六年やってる俺には意味がわかる

初心者はどこへ狙え！は難しいんだよ
だからまず一本投げて目的と違う部分に当たったらそこを狙う練習も大事
じゃあ初心者が外れたところを狙ってグルーピングできるか？

お前の文は外れたところにまた狙ったらそこにグルーピングすると読めるが？
果たしてそれができるかな？
馬鹿はお前だよ

>>141
外れたとこ狙う理由は？
もともと狙えないレベルなら、それこそ無意味だろ

>>142
いいや無意味じゃないね
物事に無意味なんてないよ
特にスポーツはね

狙いが違うところにまた狙う理由は、軌道の安定、そしてセットアップからリリースまでの正確さを向上させるのが狙い
俺も最初はブルばっか狙ってて全然入らなかった

ならNo.決めてシングルいれてみてってスタッフに言われてやったけど全く入らなくて
そこに入らないのにブルは無理でしょって言われて、なるほどなって思ったよ
だから入らなかったらもう一度外れた場所に当てるのも十分価値のある練習なんだよ

じゃあ最初からブルに一本刺して残り2本集めるように投げりゃいいわけだな

ここは初心者スレです。

上級者同士の醜い議論は他所でお願いします。

>>144
ゲーム中に一本ささればな
直接刺しに行くバカではないなら

>>143
さっぱりわからんのだが
例えば、ブル狙って投げた結果右上に刺さったら、次は右上を狙うんだよな？それって意味あるか？
20と19は投げ方一緒か？

>>147
投げ方は一緒
狙う方向が違うだけだろ

>>147
もう少しわかりやすくいうと
ワンビットでのブルはずれなんてプロでもあるのよ
でもそこはかなりシビアな調整がいる

でも初心者にはその調整はほぼ無でしょ

ならば一本目と同じとこに狙えば自然と同じ投げ方ができるわけよ
これが繰り返すうちにどこでも狙えるようになるのさ

プロの話なんかしてない
最初から「狙えないレベルの奴がそんなことして意味あるのか」って聞いてるじゃん
全部ターゲット狙っても別のとこグルーピングするならともかく
一投目のとこ狙ってグルーピングするレベルならそもそも最初からターゲット狙えよ、って話

「ブルを狙ったらT20に刺さった、じゃあT3を狙えばブルに刺さるんじゃないか！」
って言うのを止めて、
「ブルを狙ったらT20に刺さった、じゃあ同じ風にブルを狙ったらトンパチ出るんじゃないの？」
って感じで練習しろってこと？

変な流れだな。

特に初心者が陥りがちなのが、結果を求めすぎて「狙った場所に入れられるのがよいスロー」という勘違い。
狙った場所に入れようとして力を抜いたりダーツを持ちすぎたりするのはフォームがバラバラになる元だからよくない。
自分のフォームを作るまでは点数はあまり気にせず、同じスローを繰り返すよう心がける。
どんな局面でも同じスローができるなら、修正は難しくなくなる。

理想は「よいスローをすると狙った場所に入る」で、文字だと分かりにくいが意味はかなり違う。
自分で「うまくスローできた」と思っても1ビット外れなんてことはよくあることで、
上級者になるほど「いいスロー」と「悪いスロー」の切り分けが瞬時にできて修正も早い。

>>152
その通り

>>150
>>151
そうではなくて、俺もCの頃ダーツの的に当たらなかったり狙ったNo.と違うとこにキャッチしてトリプルに入ったりしてた

プロとか云々で無く

みんなが上手いというダーツはそもそもフォームからリリースがあって成り立つものなんだよ

投げてもないのに上手いなんて言わないでしょ？

それこそ例えば肘がリリースの時乱れなかったり
テイクバックからフォロースルーが滑らかだったり
そういう所をまず俺は見てるのよ
それが結果としてすごいダーツになってるわけ

入ればいいという問題ではない

話がどんどん変わってんじゃねーか
最初はターゲットを狙うより、フォーム作りの方が大事なのはみんなわかってる
なのに「一投目狙え」とか抜かしてっから問題なんだろ

>>155
いや一投目を狙うのは大事なんだよ
いいかい？そもそもお前の考え方が足りないわけ
一投目をまずいれてそのフォームでそのまま投げれたらもちろんグルーピングするわけよ
それはフォームからリリースがきちんとしてる証拠
お前のいう一投目は狙ったNo.から外れたのにそこを狙えというのがおかしいという理屈だろ？

そもそも一投目を狙えと言ったやつも俺も同じ解釈だと思うよ

つまり間違って解釈してんのはお前なんだよ(笑)

なんか皆言い合ってるけど考えてる事は一緒ですね
単に言葉の解釈が食い違ってるだけ

まあ限られた時間とお金での中で結果だけを求めようとするのが初心者に有りがちな所

回り道してでもしっかり基礎から練習する人が最終的に伸びる

ぬーの言っていることは昔から少しずれている。
他の上級者とは明らかに異なるアプローチの練習を薦めており、初心者をいたずらに
混乱させているように思えてならない。

ぬー自身がもう何年も成長していないことが、ぬー理論の限界の証明なのではないだろうか。

自分のブログもってるから他とは違うってところみせたいだけじゃね？ｗ

>>154

＞俺もCの頃ダーツの的に当たらなかったり

Bが偉そうに言うな馬鹿ｗｗｗ

>>156
もういい
馬鹿の相手は疲れる

>>160
どうした、日本語が不自由になったか

同じフォームで投げることができているか、を判定する方法として
（1投目が外れても、）そこへのグルーピングができるかという手法を使ってるんだろ

>>163

＞同じフォームで投げることができているか、を判定する方法として
＞（1投目が外れても、）そこへのグルーピングができるかという手法を使ってるんだろ

激しくイミフ。ID:J5PJHf2nの馬鹿は1投目を外したところに2投目以降をグルーピングさせろと
言ってるわけだろ。2投目以降の狙いを変えたら何が原因で外れたかがかえって
わからなくなるだろうが。そんな練習はラウンドザクロックでやるべきでブル錬や
ダブル、トリプル錬でやるのは時間の無駄。

外れた所を狙うって言うから解釈に違いが出るんじゃないの？

狙いと違う場所に刺さったからといって2本目から修正しようとするんじゃなくて
とりあえずそれを気にしないで3本同じように投げるって言い方でよくね？
その結果集まってれば狙った所に近づける方法を探せばいいし
バラバラならまず投げ方見直したりして集められるようにするとか

>>164
ああ、やっと言いたいことがわかったよ
ブル狙いを３投して、結果それらが寄ったら、という手法でフォームの安定性を確かめるのはいいが、
ブル狙いをして、「外れたところを狙う」という記述が理屈に合わない、というわけだな
うん、確かにそれならその通りだと思う。

とりあえず皆さんが熱くなりすぎて、質問しづらいのですが…

ライフルでスコープの調整をする場合で考えてみて欲しい。
ダーツなら1投、ライフルなら一発試射をしてから、

◯狙った場所に投げられるように練習する。
ライフルのスコープは動かさずに、銃口の方向や台座や火薬の量や弾丸の重さを調整して着弾点を修正するやり方。
狙った位置に当たるまでアレコレ試行錯誤する必要がある。

◯当たった場所を狙う練習をする
銃自体はいじらずに、着弾点にスコープの中心を合わせる。当然2発目は同じ場所に当たる。

どっちがシンプルで簡単か？って話。
銃自体の性能が悪くて着弾点がバラけるなら、どっちでやっても当たらないけどね。

>>168
＞ライフルのスコープは動かさずに、銃口の方向や台座や火薬の量や弾丸の重さを調整して着弾点を修正するやり方。
＞狙った位置に当たるまでアレコレ試行錯誤する必要がある。

銃の世界でそんな修正する馬鹿いないよ
ゼロインの時には銃口と台座は動かさないのが前提
火薬を調節することはあっても、弾頭を変える事はまず無いし
ダーツに置き換えるなら弾頭はバレルだからな？
バレルをひょいひょい変える奴はいないだろ(調整時に)

身体＝銃本体
バレル＝弾頭
シャフト＝薬莢
フライト＝ライフリング
押す力・振る力＝火薬

>>167
質問どうぞ

>>169
>銃の世界でそんな修正する馬鹿いないよ
>ゼロインの時には銃口と台座は動かさないのが前提

だから、1本目外したら2,3本目も「同じ投げ方で」外れた1本目を狙うってこと。
変えるのは狙う視線だけ。ブルを狙って6にズレたら同じフォームで視線だけ6を見て投げる。
まさに銃はいじらずスコープだけ動かしてるでしょ？

ボクはTOP（D20）を練習して一気に効果が出たのでメモ。
最初は高得点＝bullと思って、人にも勧められるままにbull練してましたけど、
TOPに届けば全てに届くと言われD20ばっか練習。

　・下から上への放物線イメージが掴みやすい。（手先でこねくり回しにくい）
　・自然にリリースポイントが早くなりやすい。
　・肘が自然に伸びやすく感じる。
　・D3とかでも無意識にパワー調整するクセが直り易かった
ってな感じです。飛びが良くなるのはスグ体感できるんじゃないでしょうか・・

>>172
高得点＝ブルじゃないし
そもそもそれが間違いだ

>>171
＞だから、1本目外したら2,3本目も「同じ投げ方で」外れた1本目を狙うってこと。
＞変えるのは狙う視線だけ。ブルを狙って6にズレたら同じフォームで視線だけ6を見て投げる。
＞まさに銃はいじらずスコープだけ動かしてるでしょ？

外れた一本目を狙っても意味が無いよ
銃もスコープも動かさず、スコープ内のレティクルを調整するんだからダーツに当てはめれないかな
無理矢理当てはめるならフォーム変えないでbit単位で視線をずらす事になる(銃で当てはめるなら)

あなたの言った通り投げると
ブル狙ったら6なら、6狙ったらT6かD6行くぞ？

>>172
放物線のイメージと力加減を同じにするってだけなら、ブル→Ｄ２０→Ｄ３の方が効果ありそうだが連続して投げる方がいいの？

>>174
171よく読んで。
「変えるのは狙う視線だけ。」って書いてあるでしょ？

「狙ったところに当てる」練習じゃなくて、「同じフォームで当たるところに狙いを合わせる」ってこと。

定期イベントか何かでしょうか
お前らほんと飽きないな、この話題

>>176
狙いについてはわかった
でもそれって遠回りじゃない？
ブル狙って6行っちゃうなら、それはそもそもフォームがズレてるんだよ？
下手したらズレたままで身体が覚えちゃうよ？

そんなことするよりも、そのズレをちゃんとブルに直してご丁寧にもど真ん中にあるブルに向かって真っ直ぐなフォームを練習する方が2倍3倍にお得でしょ
同じフォームで狙う練習も出来るし

練習目的と個人のレベルによる

春休みか

>>177
外れたところにグルーピングさせろなんて馬鹿を信じてしまう初心者がいたら
大変だろうが。ゴキブリを見たら、とりあえずその個体はきちんと退治して
おかないと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
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　　 　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　わかった！
　　　　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　　　　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　この話やめ……んっ
　　　　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 　 　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
　　　,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

もっとシンプルだよ。
1投目にブルを狙って例えば11に入ったとする。
それは「今の投げ方は11に飛ぶ投げ方だった」と分かるということ。
だから、2投目も「同じようにブルを狙って」（ここが重要）11に入れば、点数的にはNGでもフォーム的にはOK。
「今の投げ方は11に入る投げ方なんだな」って再確認できるから。
あとは11に入る投げ方をブルに向けて修正すればいい（これが大変なのはさておき基本的な方法として）。
1投目にブル狙って11に入り、2投目に「11を狙って」11に入ってもなんの役にもたたない。
おそらく1投目と投げ方が変わってるから、自分の癖を知ったり原因の切り分けをしたりができない。

とにかく大事なのは、初心者のうちは結果より先に3本とも同じフォームで投げる練習を積むこと。
素振りするもよし、動画撮ってチェックするもよし。

あ、ゾフィーすまね。
来てるの知らずに書いちゃった。

調子が悪い時でもあんまりコロコロ投げ方変えないほうがいいんでしょうか？
ブルにまとまらなくなった時にすぐ肘の位置とか調整しちゃうんですが。
結局それでも入らないという…

>>182

同じフォームは結構できるけど、同じリリースは意外に難しい。
できる人は最初からどんどん上手くなるけど、できないと
ドツボる。万年Bフラの9割はリリースがダメなのをスイングで
カバーしているのが原因のように思う。

>>175
私の場合はD20ばっかりやりました。
飽きるからD18やD12も混ぜましたけど。
するとTOPや上方の場合は遠くへ飛ばす意識が働くので、腕を伸ばし切るっていうイメージができました。
リリースも遅いと上まで飛びにくいので、自然と早くなったと思います。
ある程度悩みながらやってると、チカラを入れなくてもTOPまで軽く飛ぶようになりました。
あとはそのまま腰だけ曲げると、D3も同じ事だとわかった次第です。
慣れたあとは、どこにでもSETだけすりゃ信じてドン！と送ってあげるだけで集めることは容易になりました。
（個人的感想）

>>175
D20の練習は「リリースのタイミングをつかむ」「前傾姿勢を矯正する」
「手を伸ばす」をしたうえでD20に無理な力を入れずに届かせることにあるので、
ブルや下側のエリア（たとえばD3）混ぜても意味がない。
最初のうちはかえってフォームが分からなくなるので悪影響。

>>184
調整するのはいいけど、どこかを「軸」にしないとだめだね。
たとえばスタンスは同じとか、エイミングは同じにするとか。
「軸」がないと、行き当たりばったりになるから結局修正できないで
ますますハマることになる。

>>185
いいんだよ、それで。
早くうまくなる人は、悩んだ事を体で覚えていないから落ちるのも意外と早い。
一番いいのはハードボードで練習する事かな。
刺さる向きとか角度とかを逐一チェックできるから。

DXMフライト使うと飛び良くなりますか？

DXMを綺麗に飛ばせる人ならどのフライトでも綺麗にとばせると思う
フライトあまってたら適当に小さく切って確かめてみたら？
適当でいいよ

安いダーツボード買って、家でフォームを固める練習するってのしようと思ってるんだけど、
この練習方法で問題ない？

>>185
万年Bフラのほとんどは決定的な欠陥を抱えているか（自己流で付いた変な癖）
練習量がぜんぜん足りない（本人は必ず十分練習してると言うが）

>>190
スローラインも買って、大まかでいいから距離計って設置すると、
更に良い。

充分な練習時間ってどれくらいなん？
家練だとモチベの低さから来る集中力の問題で２時間ちょいで集中切れちゃう。店で対戦しながらなら３〜４時間くらいできるんだけど

あと、少し上に上がってるＤ20狙う練習法ってとにかくＤ20狙うだけ？練習の中の三分の一その練習に充てるとか？

>>193
練習時間は人によるだろ
漠然と投げてても時間が過ぎるだけで無駄になる
上で40打つのは楽に上に届かせるためって言ってるから
その意図ならそんなに沢山投げる必要はないと思う
40や32はどうせ多く練習するんだから無駄にはならないと思うけど

あと書き忘れたけど40はただ投げるだけって言っても力で入れたら多分意味ないよ
自然に飛ばす感覚を覚える練習だろうし

>>192
なるほど、ありがとう
それで練習してみる

>>193
D20の練習の最大の目的はリリースのタイミングをつかむことなので
タイミングが分からない間は黙々と投げるのがよい。
たとえば構えが肘を90度くらいに曲げる感じなら、テイクバックしてスローするとき、
構えた場所に到達する前にダーツを放し始めるくらいがベター。
Terry Jenkinsのスローを参考に。
http://www.youtube.com/watch?v=EyX6Lae3-d8

そのタイミングが自分で「ここだ」とつかめたら、他の練習をしてOK。
で、他の練習中に「おかしいな」と感じたらD20の練習に戻る。
こんな感じの繰り返し。
毎日練習して、最低1ヶ月。

バレルのネジ穴が緩くなって
チップがすぐとれてしまう様になりました
まだ買って1週間程度なのですが

買い替え以外の方法で解決策はありますでしょうか…

>>198
クレームで新品交換

1週間程度でネジ穴が緩くなったりってないけどね。
最初から不良品だったんだろう。
(クレーム処理がベストだができない場合は)
チップによって緩みやすさが違うから種類変えるとか。

対戦してたら調子悪すぎて全く入らずRT1くらいの成績出ちまった…
自分はいいけどあまりにも相手に申し訳無い。
手抜いて適当投げしてた訳じゃないんだよごめんよー！

>>201
いつものRTは？

>>199
>>200
ありがとうございます

クレームは言えそうに無いので
良いチップ探してみます

チップ側が削れてたりしない？
チップは何使ってる？
チップによってネジの太さが違うからここの住人ならアドバイスできるよ

>>204
チップは↓のブルーです。
ttp://www.maximnet.co.jp/SHOP/candy-tip.html

ひとつのバレルのみ緩んでいるようなので、
削れている？のはバレルかと…
ちなみにバレルはHarrowsのICE（POLAR？）です

初心者で分かりにくい文章ですみません
よろしくおねがいします

バレルにチップつけたままダーツケースにしまっておいて、
移動の振動でとれてる事あるよ。
それと、投げてる途中でも緩んできます。
ボードから抜く時は時計回りに。
ペンチで締め込むと緩みにくくなる。

>>205
キャンディチップは撮影用チップですw
すぐ曲がるでしょ？

チップが盤面に残るような感じ？

解決法としてはリップチップ、Hチップ、フィットチップを使ってみる。
それでもとれるようならOリングを使ってみて下さい。

>>206さんのいうように締め込もうとしても、
一定以上回すと空回りしてしまう状態です…
チップ変えても（同種ですが）同じだからバレルが変なのかと

>>207
ガンガン曲がります
盤面に持っていかれそうになりますね。
まさか撮影用チップとは…透明でオシャレだと思ったのに！

最初は大丈夫だったんなら、削れてるのはチップ側じゃないの？って気がするが
金属のネジ山が樹脂のネジ山に負けて削れるとか考えにくいし
チップを新品に換えても駄目なの？

って、変えても緩むのか
Fitはネジがキツめだったと思うから試すと良いと思う
クリアチップは2chで耐久性ウンコって書き込みだらけだったよ

おいおい、キャンディチップだってちゃんと使えるぜ
次は買わないけど。

あと、1000円位のブラスバレルだと、穴が広がるのか？緩々になることあるね
ICEだとそんなこと無さそうだけど。

みなさんレス有難うございます
とりあえず↓を買って、試してみたいと思います
ttp://www.maximnet.co.jp/SHOP/fit-point-deepblue.html

丈夫なクリアチップ出るといいのになぁ(´・ω・｀)

また報告させて頂きます

>>194-195、>>197
なるほど。いままでも２０Ｄ狙うことが何回かあったけど何十回も続けて狙うの初めてだったけど自然に力抜いて投げられますね
ブル練ばっかだと無意識に力入って２０Ｄと３Ｄ狙うのにかなり力の差があったけど２０Ｄの感覚掴めたら力加減が修正できて上も下も真ん中も同じ力で投げられそう。
１ヶ月はこの練習試してみる

昔、海外のダーツクイーンが２０T→ブル→１９T→ブルって感じで１５T→ブルまでの練習を続けると、０１もクリケも同時に上手くなっていくって言ってたな

>>215なんか楽しそうだね。やってみよっと

>>214
D20を狙う場面はソフトだとあんまりないからね。
最初は違和感があったりレーティングが落ちたりするかもだけど、
うまく力が抜けて納得のいくフォームが作れれば、そこから一気に上達するよ。

>>217
HALF-ITで平均4.3マークできるようになれば良いよ
D20よりもHALF-ITの方が練習になる

目線とターゲットの間に作ったラインにダーツを乗せるイメージが作れるようになり始めた初心者です。
ただ、体を左に寄せて左から右に飛ぶようなラインはイメージしやすいのですが、正面や右側からのラインが作り辛いです。
やはり正面から飛ばす練習をした方が今後のためにも良いでしょうか？
ちなみに左利きで、利目も左です。

>>219
右手の右眼だけど正面から投げるとかではなく
癖などで変わるよ
例えばやや左にずれるならちょっと右から投げたら補整できるし
俺の場合正面にオープンとクローズの間のスタンスで立ち
背中をやや反らせてラインをイメージして投げる

正面だけが良い訳じゃないから、左右に少しズレて投げて見て２０ーブルー３のライン以外
さらにＴ１９やＴ１７、Ｔ１６やＴ１５でも見つけておくといい
Ｔ１８はＴ１７かＴ１５の真上のイメージで可

最終的には自分の狙い方の法則性を見つけるとかなり良い

>>220
まだ自分の癖が良く分からないので投げ込んで把握したいと思います。
>>221
色々な立ち位置から、真ん中以外のラインを狙いやすい場所を探してみようと思います。

お二人方ありがとうございました。

以前Ｄ２０狙う練習やってた時、力抜けて投げれるようになってある程度Ｄ２０にて集まるようになったからブルに向かって投げようとした時に
体をどれくらい傾ければいいのかわからずＤ２０のリリースポイントで投げられないし、ブル狙うときは力が入っちゃって苦労した
その後ちょっとレーティング上がったけどすぐ壁にぶつかりいまに至ってる
原因はリリースポイントがあやふやになってるからだと思うからやっぱりＤ２０練やろうと思うけど、Ｄ２０からブルに移行するコツとかってある？

D20なんて、アップするとき以外で狙うか？
初心者スレだし、そんな練習はブル練よりツライと思うよ？
そんなんでダーツつまらないってならなければいいけど・・・

>>224
01のマスターアウト・ダブルアウトルールなら狙う可能性はある。
ブルアウト失敗して10に刺さってD20残りとかね。
逆に90残りでD20からブルアウトってアレンジもある。

ブルに入れるためのD20練習なんだから、それで「ダーツつまらない」と
思うかどうかはその人個人の問題なので。
それを言ったらどんな練習だってつまらないし、練習せずにうまくなる
スポーツやゲームなんて誰もやらんだろ。
別にスレの住人がD20練習を強制してる訳でもないから、やってみて
自分に合わないと思ったなら別の練習法を見つけてもいいんでは。

>>224
とにかくリリースポイントの再現性を高くしたいんです。リリースポイントを掴める練習ならＤ２０じゃなくてもいいです。とにかくいまはあやふやなので
お店だったらそうかもしれないですが家で練習するときはブルと２０の違いはないです。ハードボードですし

まだまだワンブルキープ出来ない初心者(Rt2)なんだけど、
友人に誘われてクリケする時は、
リリースポイントを変えようとは意識せず、
上半身のフォームはそのままキープするように心掛けながら（右利きなので）左足を前後させて
上下の狙いを変えてクリケナンバーを狙ってたんだけど、(スタッツ 1.5くらい）
長い目で見るとリリースポイントを変えて狙い分け出来るようにしたほうがいいのかな？
それとも各人の好みの問題？

スイング型の海外の有名な選手何人か教えてもらえませんか?
Aフラから上がれないので動画見て何か掴めるかと.....

>>224
いい加減に「ブルに投げ続けなければ、ブルが上手くならない」って偏った考えの人間が、他人の意見にケチをつけるの辞めてくれないかな？

第一に、ブル連なんてやるのは当たり前で、ほとんどの人はそれのプラスαのつもりでアドバイスしてるということ
第二に、ブル練習だけをするのは、ブルに入れれば良いという考えに陥りやすく、外れた原因を考える機会が減り、逆に非効率な面があること
第三に、ダーツの練習に「初心者用」と言うものはない事。あるのは「Ａフラレベルなら三本に一本ブルに入れば良し」などの判断基準のみだってこと
最後に、ダーツには様々な練習方法があり、何が合うかわからないもの。意見を遮るのは取捨選択の機会を失わせる
つまり上手くなるチャンスを奪っていることに他ならない、だから>>1でも戒めている

>>227
リリースポイントは変えちゃだめ
ていうか２ならクリケするよりもブル練でグルーピング精度あげなきゃだめかと
２くらいだとクリケキャッチのオンパレードだろうし、狙ったナンバーにいくくらいの精度ではないだろうから

>>229
お前気持ち悪いな
自分で>>1を出してるのになんでお前自身が気付いてないんだよwww

>このスレはあくまで初心者質問スレです、議論・雑談がしたい場合は総合スレへ

高さ調整についての質問です。
私は高さの調整をセットアップの腕の位置（手首の位置で狙いをつける感じ）でしているんですが、皆さんどうやって高さを調整してますか？

フォローでのダーツを離すタイミングによって調整している方もいると聞いたので。

なんでPDCレベルの人達の日本のトッププレイヤーでは雲泥の差があるんですか？

↑人達と・・・

>>232
腰の角度

>>233
歴史と環境と認知度と競技人口と

恋しさと せつなさと 心強さと

酒と泪と男と女

俺とお前と大五郎

ダーツのカタログみたいな本、雑誌ってあります？

>>240
ソフトダーツバイブ

>>240
あるよ。しかし最新の物ではない。
ttp://www.sun-a.com/magazine/detail.php?pid=3541

>>240
ダーツハイブで買い物した時にもらったカタログもなかなか

最近通信してるとフォームを真似されるんだが…│･ω･`)
確かに独特とは思うの
でも小馬鹿にする必要はないんじゃないかな

>>244
よっぽど間抜けに見えるフォームなんだなｗｗｗｗ

友達同士でふざけあってるならともかく
通信でやられたら気分良くないよね
フォーム変えるか無視するよろし

>>244
通信画面でもわかるくらい個性的なのか

海外だと個性的な投げ方の選手は多いぞ。
気にするな。




とはいえその個性っぷりが気になる……
レオタード着てキャッツアイ投げだったりして。

>>244
バカにされるのが気になってプレイの障害になるなら
フォームを改良すべきだと思うよ
気にならないずぶとい神経を持ってるなら関係ないけど

バカにされることでメンタルを鍛えたいならそのままでも良いかもｗ

始めて1ヶ月ほどの初心者です
ライブ2のカードを購入したんですが課金システムがよく分かりません
クレジットカードしかないんですか？

>>250
WebMoney3000円で300日使えるという課金方法がある。
PCからしかできないのかな？携帯はよく分からない。

>>251
ありがとう

>>230
227だけどありがとう。
確かにまだまだグルーピング出来てるとは言えない、ムラがある。
クリケはほどほどにブル練頑張るよ。

ダーツ後の腕のストレッチとか肩のストレッチとか

やってる人いてますか？

あれば教えてください。

投げ込む日が続くと

腕がだんだんだるくなるし

そのせいで力んで投げてる気がするよ〜な気がする。

まずは無駄な空改行無くすことから始めよう

すんません。

>>254
だったら腕や肩のストレッチやればいいんじゃない？

ID：の１ケタがCとNとかｗｗｗｗｗ

>>254
ダーツ前にはやらないのか？

>>254
ダーツの為じゃないけど普段から手首・肩をメインにストレッチはしてるよ。
普通に学校の体育とかで教わる柔軟とかと同じ。

ただダーツの後じゃなく前にかな。ストレッチすることで稼動節を動かし易くして
ダーツを投げる時に無理な力が入らないようにね。

投げ込んで腕がだるくなるのは余計な力を使いすぎてるのもあるかもよ。

ダーツ前もダーツ後も少しはやるんですけど
あんまりこうかない感じが。やり方悪いんですかね〜。

>>261
何にもやらずに投げてみろ。
そしたらわかるよ。

>>260
少しじゃダメなんですね。きっちり伸ばしてから投げてみます。
ありがとうございます。

ダーツ後もダーツ前も筋肉が暖まってる状態でストレッチすると、より効果的ですよ
ウォームアップは軽く投げたり素振りしながらストレッチ
クールダウンのストレッチは家に帰ってからではなくその場でやる方がいいです

Arachnid Interactive 6000って使ってる人いる？
米尼の写真見ると、セグメントは650とか800とかと同じに見えるので、買ってみようかと思うんだが。
ttp://www.amazon.com/Arachnid-Interactive-6000-Soft-Tip-Dart/dp/B000HJT0T6

日本で取り扱ってる店舗がないっぽいのと、円高なので直接米尼から買おうかなあ。

先日バレルが緩んだと騒いでいた者ですが、
チップをフィットにしたら無事解決しました！
どうもありがとうございました(・∀・)

ところで私はharrowsのicepolarを使っているのですが、
これって全くの初心者には向かないのでしょうか？
知人からは「スナップきかせる人が使うモノだから
コントロール難しいかも」と言われました。

知人の知識が正しいのか分かりませんが、
皆さんは初心者はどういったタイプを使うのがいいと思いますか？

長文失礼しました

>>266
> 知人からは「スナップきかせる人が使うモノだから
> コントロール難しいかも」と言われました。

一体、何の根拠にそのバレルはスナップを効かせる人が使うモノと
言ったのか理解に苦しみます。
その友人の意見は無視していいと思います。

自分が使いやすいと思ったら、別になんでも良いと思いますよ。

最近始めたばかりなのですが、ひたすら1人で家練では大会出られるレベルに達するのは無理でしょうか？
ボードはハードでダーツもまだ付属の使っています。
20トリプル狙ってるのに12とか18とかそっぽの方に飛んでいってしまうレベルです・・・

>>268
出たい！と思うならどんどん出ればいいと思うよ。
知り合い増えるし、ホーム以外に投げに行くきっかけも出来るし。

20狙って18キャッチなんて、Bフラまでなら普通にいる。
自分も初めてトーナメント出たときは、テンパッて手が震えてクリケ1投目でブルキャッチしたしw

>>269

俺なんてAフラだった頃も18キャッチは結構やらかしてたぞｗｗｗ

>>268
来週、限りなくCフラに近いCCフラでハウストーナメント初出場予定の
俺が通りますよ。ハンデや振り分けで実力差を考慮してくれる
トーナメントがあるので、そういう店があって、予定と予算が合えば
ガンガン出ちゃえばいいんじゃないかな？

>>268
基本的なルールとマナーが分かっていればレーティングが限定されたハウストーナメント以外のどんな大会にだって出れますよ
家練はモチベーションさえ保つことが出来れば何でもいいと思います

>>268

他の人がアドバイスしてるとおりだろうけど、
1つだけ言うとカード作ってレーティングが出た状態にだけはしておくように。

>>267
お返事ありがとうございます！
自分に合っているのかはイマイチ分かりませんが
気にせず慣れていこうと思います

構え→テイクバック→リリース。の距離って長い方がいいのか短い方がいいのかどっち？
プロの意見でも村松はもっと短くしたいっていってるけど、知野は長くしたいっていうしどっちがいいの？

>>268
技術面はひたすら家練でも問題ないけど、
一人で投げるのと他人と対戦するのとでは、精神的なプレッシャーが全然違う。
いつものダーツが全く撃てなくなることもあるから、多少は対人戦に慣れる必要があると思う。

>>275
理論的には動かす部分が少ないほど再現性が増すと思うけど、プロでも人それぞれだからねぇ･･･

3本グリップで人差し指を寝かせるか立たせるか悩んでます。
どちらでも普通に投げれますが、前者は引っ掛ける、後者はすっぽ抜ける時があります。
バレルは前重心のシャークです。

どっちがいいかなぁ？
バレルの問題？

人差し指を立たせるグリップってどんなのだろう。
想像してるのだと初心者くらいしか見たことないやつだが。

星野とかそうでしょ

>>279
俺は飛びます飛びますってギャグしか想像出来ん

>>279
星野を初心者扱いw
知ったかぶって大恥w

立てる人たまにいるな。
ＢＢとＡの間くらいの人で立てる人と話したけどなんか脱力できるらしい。なかには小指立てると脱力できるってひともいるからいろいろだ

>>282
お前バカなの？

初心者の立て方と、星野さんのグリップは別でしょ
この人が想像してる人差し指の立ち方が初心者のありがちなグリップであって
星野さんを差してるわけじゃない

なぁ？もう少し頭使えたら馬鹿丸出しにならずにすんだのにな！

星野もよく見るとテイクバックしたら人差し指は曲がってるよ

ソフトダーツのプロ団体てどれくらいあるの
ググってもよくわからない
3つくらいあるって聞いたことがあるんだど

>>286
プロ団体って
TRiNiDADとかそういうことか？

クロス
ジョーカー
TRiNiDAD

もし試合のことをさしてんなら

JAPAN
パーフェクト
burn

連投すまん

もしやD-CROWN.パーフェクトのことか？

なぜプラスチックや金属製のバレルがないか教えてください

>>289
馬鹿乙
あるから！(笑)

>>289
これ証拠な！
http://www.d-d-depo.jp/dmc888/dmc888_barrel.html

ステンレスは金属類に値する

それとプラスチックだがミニダーツとかお子様用のダーツにはほとんどこれだ
ただ重さがないから

通常に使用するものではないがな

去年のＤ最終戦を見る機会があったんだけど、アニーのフライトがスリムっぽくないように見えるのは気のせい？

>>287
返信サンクス
パーフェクトやD-CROWNて試合のことなのか
パーフェクトがダーツジャパン主催の認識でおｋなのかな
TRiNiDADはブランド名かと思ってたけど団体名でもあるのか
またぐぐって調べてみます

>>293
JAPANとパーフェクトは別物だよ
今後はJAPANが先陣をとるだろうね
TV局が絡んでるからデジタル放送で中継とかも今後考えられる

ちなみ
TRiNiDADはおっしゃる通り、ブランド名だが

やんまーや浅田プロ、大穂プロ、相良プロ、もっち、メグあとまだまだいるけど
これらはTRiNiDADの専属プロ団体とよんでいいとおもう

>>279
桑野二郎を忘れてはいないかな？

あと、伊藤健太郎、木津克、清水徹三、南雲勇とか

グリップのときの人差し指や親指の使い方として、指先で「持つ」か指の関節に「挟む」かの違いがある。
挟むタイプのグリップだと、指を立てた方が楽な人もいるだろう。
スロー中にグリップがぶれなければ、お好みで。

小指を意識して立てると、フォロースルーのとき手のひらが下向きになる
。

ミディアムシャフトにティアドロップつけてたら
「それはバランスが悪い。その組み合わせは使ってる人居ないし、使うとしても上手くなるまでスタンダードにしなさい」
って言われたんだがそうなのか？

スタンダードフライトつけても、スタッツ変化無いし今までより山なりになりすぎて気持ち悪いんだが…

自分が気持ちよく投げれるかが大事やと思う。

>>298
ミディアムシャフトにスリム使ってる俺に謝れｗ

自分が理想とする飛び方にするのが本人にとってのベスト。
バランスがどうので他人に強制されることではない。

>>300
ミディアムにスリムは普通だから
ティアが少数だから>>298はぐちぐち言われたんだろ？
ちゃんとよく読んでレスしろ

俺も初心者過ぎて何が普通か分からん

>>301
少数とかの話じゃなくて、シャフトとフライトのバランスの話だろ
お前こそ読解力つけてくれ

>>298
ティアは男性が使うと空気抵抗が少ないために飛びすぎることがあるんだよ
シャフトの長さによっても飛びが変わるからね
その馬鹿は何でそんなこと言ったのか知らないけど
そんな組み合わせ使っとるやつはいないって
お前全国の人のダーツ見てからいってんのか？って言っていいよ

フライトの形の話だけどスタンダードはでかすぎるからハローズシェイプが一番無難と思うが

シャフトは260でいいよ

組み合わせの話に便乗して
飛びを鋭くしたくてフライトをスリムにしたんですがそれに合うシャフトの組み合わせの意見を聞きたいっす

あとストレートタイプでカットが浅くてやや後ろ重心で値段は5000円程度のオススメのバレルもあればいくつか教え頂きたい

>>305
バレルがメインなら、Harrows Precision 180やEric Bristowの18gにして、
長いアルミシャフトで重心を後ろに持ってくるというのはどうだろうか？
ただ、鋭い飛びがメインとなると、アルミのショートにスリムフライトが
良いと思うんだけど、重心はバレルのセンターよりわずかに後ろ程度に
なってしまう。

相手の投げ方を見てそれに合うセッティングをアドバイスするならまだしも
｢バランスが悪い｣｢使ってる人いない｣なんて無根拠なアドバイスは馬鹿極まり無いな。

>>303が馬鹿過ぎてワロロンw

アドバイスありがとう

ここ数ヶ月全くレーティングが変わらず
このセッティングで良いのかと不安になってたところに
こんな事言われたので疑心暗鬼になってたのが吹っ切れた。

シェイプフライトは持ってるけど、今まで320のシャフトで
260のシャフト持ってなかったから一応買ってその組み合わせ試してみた

持ってる時の長さに少し慣れないけど、投げやすいね

>>305

フィットフライトエアのスリム使ってるが俺はインビト使ってるわ。
個人的にはかなり鋭く飛ぶから好きだわｗ

とは言うものの本人のグリップやバレルにもよるからいくつか試したほうがいいかも。

投げるの下手なやつは短くしとけ。

>>311

あくまで個人的な経験だけど、長いのを投げたほうがA以上に行った時にそこからの
伸びが早いような気がする。

>>306
Harrows Precision はバレルスレで出てて調べてみたんだがちょっとカットの間隔が広い気がするんだよな
もうちょっと握る部分に集中的にカットが施されてるのないかな？

>>310
俺も同じセッティングだわw飛びはそれなにり満足してるからシャフトとフライトの組み合わせは今のままでいってみる

レスサンクス

>>311>>312
一応ライブAフラです
最近AA目前で伸び悩んでるんでちょっとセッティングをいじってみようかなと

>>314

Aフラ後半で、何となくトリプルやインブルまわりにグルーピングできそうな
感覚が出てきているなら短いのを試したりとかいろいろやってみるといいよ。

まあ、それ以前にAフラ行ってるなら質問する場所が違う。

【ダーツ】BB〜AAフライト質問スレ☆レート1
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1328686456/

>>311
ついでにスリムフライトとか使っとけっても追加
それで入らないなら、そもそもそこに投げてないんだから、それで入るように投げ方を変える

>>315
すまんこっちの方が勢いあったもんで利用してしまった

>>313
unicorn STRIKER 19g、ナーリング（リングカット凸面にギザギザ）が
嫌でなければ、Aztec 18g Kとかあたりかな？

unicornのstrikerいろいろモデルみてみたけどひとつ気にいったのがあったよ
ちょっと購入かんがえてみるわ
レスサンクス

右目利き右投げです。
ミドルだと姿勢が楽だが左側にちょっとずれます。
クローズドだとまっすぐ飛びますが窮屈。
ミドルだと目線と腕の向きがどうしてもずれてしまうというのは理解できるのですが、
これを微妙に修正できなくて困っています。
変に意識するとあらぬ方向へ飛んでしまい、腕まで痛めてしまう始末…
同じような境遇に遭遇した方いらっしゃいますか？

>>320
なんで右側に立ち位置をずらさないの？
もしくは軸足を回してみるとか、まだやり方はあると思うが？

感覚的な質問でわかりにくかったら申し訳ない。
バレルから指が離れるとき、
指で滑らせるように離れる
（イメージは野球などのボールを投げる感じ）
放るようにパッと離れる
どちらが正しいとかありますか。投げやすいほうでいいのでしょうか？

>>322
あくまで俺理論だけど、Aフラくらいまではパッと放したほうが
コントロールしやすいように感じてた。で、12くらいで伸び悩んでいたら、あるとき
投げる瞬間に微妙に人差し指を残してコントロールするとものすごく
いいことに気づいて、一気に16くらいになった。まあでも、またそこで
伸び悩んでるから、何が絶対正義かはわからん。

スローってどうやったら安定するんですかね？
カウントアップで850点のあとに350点とかやらかしてしまいます

>>322
投げやすい方が良いのだが

個人的には投げ終わった後に親指と人差し指がピンと伸びているのが良く
伸びた親指と人差し指が同じ高さになっているようにする
挟んだ両指の力を同じようにするとそうなると言うこと

ならばそれをやるには、腕を伸ばして狙ったところを指差して手の形を上記のようにする、ただし腕を捻らない様にすること
さらに肘を曲げると、腕が垂直になるようにして、肩の筋肉に力を入れないようにと動きを制限すると
あら不思議、上半身の形って決まってしまう訳でｗ

回答一行。以下蛇足w

GOOD DARTSのテーマをiphoneから手に入れる方法はありますか？

これからダーツをやってみたいと思ってる初心者以前の者ですが、
家にボードをおいて投げるレンジがとれるほどの環境がありません…

いきなり店でプレーしてもいいものでしょうか…？

全然大丈夫
1人が寂しかったら、友人を誘ってみてもいいし
初めてなんですよー、って店員さんと仲良くなってもいいし

>>328
かまわん
興味があったらやってみてくれ
楽しかったら続けてくれ

それで楽しいと思ったら店の人も喜ぶ、我々も喜ぶ

>>328
私のよく行く場所は一人で来る人が多いので気にする事はないですよ。話しかけづらいようでしたらうまい人たちの投げ方を真似てみるといいと思います。

私も初めて一ヶ月ほどでまだまだ下手ですが一人で行っていますよ。

>>329
>>330
>>331
皆さんありがとうございます！

まずやってみなきゃダメですよね。
友人を誘って行ってみます！

くわえタバコでやってるヤツや
投げてる間にタバコに火をつけっぱなしのヤツいたら注意する？
私は非喫煙だがゲーム間の喫煙はまだ許せるんだが…

高さの調節はリリースポイントを変えてやるもんだと思ってた
ちがうんだな

>>333
許すも糞も完全に無視
関わりを持たないのが一番

>>334
リリースポイントは同じだよ
どこなげるのもね

タバコや指押しは無視すりゃいいんだけど、独り言がでかいやつがいやだな
そういうやつに限ってイケメン風とかオタク風じゃなくて危ない人っぽい顔してて正直怖いし気持ちわるい

ダーツ歴４ヶ月で結構頻繁に投げ、大きくＲｔが下がることなくライブＢ７まで上がりました
しかし、今週いきなりＲｔ４〜５くらいの実力になりどう頑張っても、原因探っても打開策が見当たりません
２〜３くらい一気に落ちた経験あるかたアドバイス頂けないでしょうか

根を詰めずあえて1週間ぐらいダーツを投げないとか

長くやってればrt下がること多々あるから気にしなくてもいいかと
僕は下がった時のrtが自分の実力だと思ってます

RT気にするぐらいならハードやれ

>>338

やっていればまた戻るから気にすることなかれ。

７も４もたいして変わらんよっ(-゜3ﾟ)ﾉ

投げてりゃすぐ上がるし
気になる所出てきたら
すぐ下がる。

んで、また上がるの繰り返し。

それが経験になって
上手く強くなるころには
修正するのが上手くなる。
そ〜やってみんな上手くなる。才能ある人は知らんけどっ。

とりあえずプラクティスをやれば？
リズム、スタンス、スイング、グリップ、ラインのイメージetc
よく耳にする項目を何度も見直せばまた自然に上がる
その間に道具は変えない方がいいよ

上の方に人差し指を立たせるグリップは初心者にありがちってあるけど
人差し指は寝かせた方がいいの？ダーツと指が触れてる部分は少ない方がいいって教わったから立たせてるけど変えた方がいい？

>>345
あなたがそれで投げやすいと感じてるならそれでいいんです

>>345
寝かせてちゃんと握った方が安定すると思うよ
最終的には自分の相性次第だけども

>>346
投げやすさでいえば立たせるほうがいいです。ダーツ初めて３ヵ月ずっと同じ投げ方なので
>>347
立たせて投げてるとたまにテイクバックの時にダーツが動いてしまうことがあったので触れてる場所が少ないのも考えものだなと思ってました
グリップちょっとかえるだけで違和感がすごいので慣れるまで立てないでダーツの上に沿わせる投げ方試してみます

ダーツと指の接地面積が少ないほうが良いってのもだいぶ疑問を持ったほうが良いような

投げるとき両足が地面についていないといけない等のルールはありますか？

クリケットした後に出る「0.88」とかの数字ってどういう意味ですか？

格好の釣り餌が登場ｗｗｗ

トンとかハット関係なく５Ｒ連続でブルに入るようにはどれくらいの実力が必要？
何時間もやって５Ｒ連続できたじゃなく５回挑戦したら３回はできるくらいの確率でお願いします

自分は３回連続がいっぱいいっぱいでＢの７だから５回続けられるくらいの実力がついたときレーティングってだいたいどれくらいになりますか？

>>353
自分で調べろカス

>>354
とぅいまて〜ん

グリップとか、投げ方の相談ではないんですけど、自分は感情の
起伏が激しくて、01はLOW TON、クリケは3カウントでも興奮して、
何らかの動作が伴ってしまい、大事な場面でカバー等出来ない場合は
顔を覆い、勝ったらガッツポーズは当たり前、負けたらガックリうなだれるという
有様です。これは皆さんから見たらどう思われますか？

平均一本って意味ならBBくらいだと思うけど、滅多にノーブルをやらかすイメージが無いって意味だとAAくらいじゃないかなぁ

>>356
上達するにつれてLOWTONや3カウントで興奮することは無くなると思うし、
ゲームが終わってからの感情の起伏はゲームに関係ないから別に良いと思う

でも、大事な場面でのミスで大げさに嘆くのは気持ちの切り替えが出来なくなるからなるべくやらない方が良いよ

>>357
へえ、参考になる

そういや最近カウントアップで1Rにブル1本、キレイに計8本で終わってちょっと嬉しかったｗ
ちなみにC(5.8)

>>353
俺は8になったばっかりだけどそれよりは入ってる気がする。まあ、体感だからよくわからないんだけどさ

>>358
ありがとうございます。
特に最後の一文は、そういう気持ちの切り替えの出来なさが
現在でも起こってるので、参考になりました。

昨日隣でやってた人が人差し指立ててて
飛んでる矢の向きも下向きだったけど
ブル連発してたしなー

>>360

　ブルだけを狙って１本が入り残り２本が外れる場合の１ラウンドの得点の期待値は７１
　BBのスタッツ（PPR）は70.00〜74.99だから３本に１本でぎりぎりBB8

イメージだと結構入ってるように感じるからね。
実際メモったり統計取ったりすると意外と少ない。
これ言うと皆驚くんだけど（過去の経験）ブル６割だと楽々ＡＡだよ。

オタク向けのダーツはありますか？

むしろ、ぱんぴー向けのダーツを知りたい

厨二向けが多いな

ケースもフライトも厨二っぷりがひどい
ろくなデザインねぇ

ほんとそうだよね。
こんなに種類あるのにｗ

プロのモデルもデザイン中2っぽいよね。江口とか星野とか。

そんな小さいことにわざわざ突っかかるのも厨二病だけどな

自分が今Rt9で、ブル率37パーセントのインブル率が10パーセントってなってる。

トライバルとかクロスとかウルフとか、脱オタのTシャツかDQNジッポのデザインかって感じ。
無地ばかりってのもつまらないが。

最近公衆トイレとかで手を洗う時利き足に重心をかけていることに気づいた・・・
あぁ俺ってダーツバカなんだなって思った。

>>372
インブル率高いな
俺はブル38％インブル6％でrt8だわ

合計6割でAAフラ行くらしいな

皆さんに質問です。
長い時間投げてる時って、どんな事を意識して投げてます？もしくは、無意識になるようにしてますか？
自分は、ダーツに常に同じ動きをさせる事だけを考えるようにしてます。

練習目的なら帰る時間かなぁー。
やりすぎても集中力切れてて効果的な練習にならんからね。
体力勝負のスポーツと違うから集中力きれたら諦めた方がいいと思ってる。

ついついダラダラ対戦しちゃうけど。

俺の場合は、長い時間なげてるとどうしても集中力が切れたりして
スタッツが悪い時間帯があるから、そうなった時にどう立て直すかを意識してる。
あとは休憩をちゃんととる事かな。無理して投げ続けてもいいことはあまりないから。

▼01GAMES BULL率
BULL: 49.23%
D-BULL: 12.23%
(D-BULLﾚｰﾄ:0.25)

コレってブル率はインブル足して良いの？

最近調子よかったのに、今日はどうにもしっくり投げられない

こんな時の復活方法、教えてください

>>380
携帯電話しながら、適当に投げてみ

調子が悪いときはめちゃくちゃやって
フォームをぶち壊してから休憩が最強
完全にリセットできる

物に当たれないから利き手叩くわ

それは、ちょっと怖い

利き手は止めろ！
ブルガリアブルガリア

投げる時って片目を瞑ってる？

それどこのﾖｯﾋﾟｰやねん。

>>382
それいいな
今度からそうするわ

肩を痛めてしまったのですが、
(手を下にぶらんとした状態で、親指を外側から
体側に回した時に肩の中？が痛む感じ)
具体的に何が原因なのでしょうか？

例えば力が入ってる、とかだったら
なにがどうこうできてないから力が入るとか、
バレルが細くてグリップが強すぎて…とか

肩が治った時にまた痛めないように気を付けたいので
なにかアドバイスあればお願いします(´：ω；`)

準備体操

>>390
一応投げる前はいつも肩回したりして
準備体操していたんだが…足りないのかなorz

というより普通に肩関節周囲炎だから１ヶ月ぐらい休め

>>392
一ヶ月もダーツ出来ないのか…泣
肩休ませます…

>>393
左で投げとけ

AA以上の人でも失投等でダーツが暴れて飛ぶことってありますか？

イップスになるよね
俺初心者だけど

失投ぐらいするわよ
人間だもの

イップスイップス言い過ぎ。
下手くそなだけだっつーのw

と、俺自身を笑ってみるテスト

本当にイップスになると凄いよ
友人がなってたけどダーツが腕振っても
てから離れなくて投げれないの

体も一緒に前に出さないとダメみたいで
反対の足がスローの度にライン越えてたよ。
AからCくらいまで落ちてったなぁー。

>>395
Rt16だけど、笑えるくらい入らない時あるよ。

つーかそれイップスじゃ無くて単なるスランプだろ‥‥‥

今、スランプ真っ只中。
シングル外す(´Д｀)
01上がり目出てからグダグダになる。
ﾀｽｹﾃｰ

うまく投げられたときは星野みたいに綺麗に真っ直ぐ刺さることに気付いた
これをいつでも投げれるように練習しよ

家練と店の違いってネット麻雀とリアル麻雀くらいの違いないですか？
カードはＢフラなんだけと家練の時の平均がＡ〜ＢＢくらいのが出るんだけどそれが店で出せない
足の位置や服装と靴も全部家練の時と同じ位置にしてるのに再現できない。なんか気持ちがふわふわしてる感じでイメージ通りにいかないんだけどなんか対処法ある？

酒飲めるなら飲んでリラックスする。

もっと入るはずとイライラせずに丁寧に投げる。

それでもダメならもっと練習する。

質問なんですけど
普通のFitシャフトにFitAIRのフライトって装着できますかね？
FitAIRのシャフト根元から折れまくりなんで・・・

>>406
できますよ。以前そうしてました。

>>407
ありがとうございますm(_ _)m

>>399

俺も同じ症状だな。
ただし、元々Cフラだった俺だがｗ
入らないことをイップスとか言うのは言い訳。
イップスは投げれなかったり腕が出ないことだと思うし。

俺は3年経っても普通に投げれないから去年からすでに利き腕と反対にしてるわｗ

イップスって言葉を意識しすぎてイップスになる
イップスだと思わなけりゃイップスじゃない
イップスイップス

ファットブルって何ですか？

フライトCCでもオンラインで停戦相手見つかるかな

>>411
◎←普通はこの○のど真ん中(インブル、ブルズアイ)だけがブル50点で、外側(アウター、シングルブル)は25点
ファットブルというルールでは真ん中だけでなく外側も50点になります。

>>412
対戦相手なら見つかるよ

>>405
いつも車で行ってるからお酒飲めないです
確かに家練だとスタッツ関係ないし集中して投げられるけどお店だとすぐ出るから気になってイライラしてると思います。無意識に
５Ｒくらいまでモニターみないで集中して投げるよう心掛けてみます

家練と店の違いってあって当たり前だしね。
みんなもそうだと思って気にしないことだね。

>>402
シングル外さない奴はAフラ以上。
それわかってないCフラ俺も含め多すぎ。

じゃあ俺も

>>402
上がり目が出るとそろそろ終わりかって気持ちになっちゃってブル入らなくなるから極力見ないようにしてる

ダーツ初めて3回目でハット出たから気分よくなってマイダーツ買って
1ヶ月くらいでRT7になりました。クリケだとMPR2.2くらいです。

でも投げ方がフィル・テイラーみたいな感じでリリース時は中指に乗せるような感じになってしまっています。
この投げ方で今後も伸びていくでしょうか。
人差し指で結構しっかり握ってる方が多いので心配になります。

>>420

とりあえず今のやり方で行くところまで行って、壁にあたってから
工夫したほうがいい。

>>417
なりたてのAフラだけどシングル余裕で外す。
ちなみに、rt17の人とかでもシングルは5本に1本は外すから。

自分のグルーピングの円(30本とか投げて一番外側にあるダーツを結んだ円)と、
台形シングルの差を見比べてみるといいよ。

Aフラとか神かと思ってたけど
人は人だな

Ａフラやけど

シングルなんて余裕ではずすし

ノーブルとかしょっちゅうやし

ＢＢと大差ないわっ。

１５とか１７の人から見たら

多分変わらん。

もっと練習しよっと。

まずシングルで上がることがねーわ

>>425
大会で肝心なときにダブルアウトに固執しすぎてピヨること
しばしばだぜｗｗｗ　シングルアウトを外すのが嫌でむしろ
ダブルアウトに逃げる感じ@Rt16

>>426
マスターしかやらないから最後は32.16.36.38.34.30.20.28.18を残すようにしてるからなー
まー42や39がでたらトリで上がるけどね

>>427
どう考えても38とか無理に残す数字じゃないし
39も一本で絶対決めなきゃいけない時以外7からだろ

残す数字とか関係ないわ
そういうのが言い訳なんだよ
マスターなんだからどんな数字でもトリプルダブル関係無く上がれるようにしないといけない


39.42はほぼぶると同じ高さだから俺は入る

上になげるよりも下に投げる方が上がりやすいからね

残り98なら→T20→D19とかな
絶対に上がらないといけない場面とか対戦したら絶対だろ

相手のミスに期待してる時点で負けだよ

>>429

　残り９８ならBull→T16のほうがよくね？
　T外してもD16残りだし。

それともセパブル前提？
だとすればスレチだと思うが

>>430
ファットブルならそれでもいいさ
ただセパブルの練習はして損はないよ

それはわかるが、ここは「初心者等質問スレ」なんだが。。。
まずノーマルブルの普通のアレンジ書いてくれよ。

>>419
俺もそうしてたけど、残り110くらいでハットでバーストかまして
店の空気止めたことがあるから、ほどほどには見ておいたほうがいい。

>>429
残り98はBULLからT16に行くなあ。
T16外しても32残りだし。
ダブルアウトならT20-D19は同意。
でも17あたりから19くらいまでのダブルって難しい。
たいてい「ｶｯ」とか言う

>>433
いやまずよ
残りブルで100％はいるんか？

>>429
物凄く浅さを感じる

>>435

　T20に入るよりはよっぽど確率高いと思うが？

ID:rLFzKKOkはスルーした方がいいよ

いや、もう少し語らせてやろうよ

T20→D19は無い

>>436
俺はBフラが妄想語り出したと思って相手にするのやめた。

ハウスすら出たことなさそうw

トリプル外しても3本目にブルが打てる90以下の数字ならトリプル狙うのも少しはわかる。
けど98でファットブルでT20はない。ブル狙いでも周りどこに外してもトリプルいれれば
上がり目が出る。

セパブルならT20-D19は王道。
上手い人ならDBull-S16-D16 or SBull-T19-D8 or SBull-T11-D20　このへんじゃない？

ファットブル、ダブルアウトならBull-S16-D16かな。

カードのRｔって近１００戦とかですか？　それともトータルですか？

近３０戦らしいですね　

あ〜マジでダーツ仲間欲しいわ

>>446
おっ？じゃあ投げよか？？
何処住み？？

>>447
大阪

>>429
精神論なのか技術論なのかよく判らない主張だね。

>>448
ごめんね。関東だから無理だ。

>>450
残念
でもありがとう

ダーツバーも言ったことないガチ初心者の関西人だけど遊んでくれるのか

俺もそうだよ

大阪で初めて半年だよー

大阪でダーツやる人ってやっぱりフライトやシャフトやチップは黒と黄色を交互にとか？
あと大阪ってダーツバーにもたこ焼きあるの？つまようじと間違えてダーツでたこ焼き刺そうとするボケは日常茶飯事？

それ面白いと思った？

>>455
頭おかしいんじゃねえの

>>455
こういう奴がいるんだよな
三国人と変わらんわ

>>455
そうそう、アッツアツの削り節が踊るたこ焼きにリップポイントを突き立てて、ってなんでやねーん！！

ってテンプレ型の大阪人がおるかドアホ

>>459
評価する。

クリケナンバーを狙う時に、
今までは立ち位置を変えてから腰を入れたり引いたりして狙いを定めてた。
んで、今日試しに立ち位置はブルを狙う時そのままで
目線を狙うナンバーのトリプルに向けて、
上体を維持するよう意識して左足（右利き）の位置を変えて腰で高さ調整したら
今までよりよく入るようになった。
その後でブル練した時も特にフォームがおかしくなったりはしなかったみたいで、
カウントアップのスコアは下がらなかったんだけど、
この、立ち位置を変えない狙い方を続けてるとフォーム崩れたりしてよくないかな？

>>461
入る方で良いというか後ろ足の位置をズラすのは、身体全体を回すことになるので、立ち位置を変えているのと意味は同じでイメージ的には「ブルからの修正」

立ち位置そのものをかえるのは「狙った所をブルやＴ２０のラインとして狙う」と言うこと

どっちが合うか判らないから、本来は両方試すべきなのね

>>461
それで正解。
狙いが変わるたびに、いちいち立ち位置を変えるプロなんていないでしょ？ 同じところからボードのどこへでも投げられるように練習しておくべき。

>>463知ってる限り岩永美保は変えるよ

>>464
言葉が足らなかったかもしれんが、同じワンスローの中での話な。
それでも変えてるというなら、動画でも見直せ。

最近はじめたんだけど近所に１ゲーム５０円　埋まってる日はほとんどないって店があるんだけど恵まれてる？

>>466
世の中には満喫で投げ放題、3時間1000円とかあるよ？

>>446
しようや

>>466
かなり恵まれてると思う。
8ラウンドのゲームをやらなければ
1時間200円〜300円くらいだろうからね。
ネカフェのなげほより安く付く事もある。

>>469
えっ、ウチの近所のナゲホは３時間1000円のライブ2なのにいつもガラガラだよ。
50円のコイン店も客来なくて潰れちゃった。
ちなみに埼玉ね。
ブームは完全に去ってると思うけど、まだそんな勢いのある所ってあるんだ。

>>470
俺も埼玉だけど、やってみようと思い立って店入ったら店員がどこにもいないからあきらめて帰ったわ
店側にやる気がないのも困る

>>470
いつも２〜３人でぐだぐだやってるから３時間でも８ゲームぐらいしかできないから５０円のほうがおとくかなー

一人なら満喫のほうがおとくなのかね

>>465
両方できた方がいいと思うが？

今まで獲得したテーマってタッチライブで設定できますか？
以前会員だったんですが
退会してPCで設定変更できなくなったので・・・

>>465
お前が見直せ(笑)
岩永美保プロは、クリケットナンバーを狙う際例えばT16狙ったあとにT15などブルとか狙う際
クローズスタンスだから、ターゲットに一番近い位置で投げる。

無知乙

>>462,463
レスありがとう。立ち位置変えない狙い方でしばらく頑張ってみるよ。
プロの動画はあんまり観たこと無かったんで
暇な時にでも色んなプロのフォームを確認してみる。

フライトプロテクターってフライト結構重たくなりますか？

重さはほぼかわらないよ。

>>474
テーマの設定はタッチライブじゃむり。
タッチライブで買ったテーマが上書きされるって程度。

>>477
手持ちのはアルミで0.07g(ユニのだったかな?)
重さ感じることはないよ。
ただフライトをプロテクトする能力は無いに等しい。
俺自身は今は使わなくなった。

友人から誘われてやってみたけど…
ダーツって結構面白いんだな
勢いでカード買っちまったw

>>480
プロテクトというか９０度に保つための商品らしいので買うか微妙なところ・・・
やっぱりずっと９０度のほうが綺麗に飛びますかね？

>>474
夜に行くから確かめるわ
一覧が表示できれば選択可能だと思うんだけどなぁ

…リロードしてなかった orz

９０度に保つのも微妙。
結局手で直してたけどね。俺は。
９０度のほうが綺麗に飛ぶって事もないだろけど気持ちの問題。

あれはハードの時の気休め＆アクセサリーってところでしょ

フライトはすぐ歪んだり破れたりするもんだ
飛び方に影響するけどBフラ程度ならあまり気にするほどでもないよ
ベストを維持したいならまめに交換するといい
Lフライトは高いけど長持ちするよ

チップとバレルがなめらかにつながってるとグルーピング時にフライトを痛めずに済むよ
フライト寿命が3倍くらい伸びる

Lフラが長持ちするというのは初めて聞いた

俺はLフラすぐ壊れるw
リング通す穴のところから裂けてくる。
投げる頻度は週3回、計6時間くらい。
だいたい3週間くらいで裂けますね〜。
もう少し長持ちして欲しい。

>>465
なんでそれが正解他はだめ、理由はプロがやってるからと恥ずかしげも無くいえるかな
プロがやってないからと他人のせいにしないで、具体的に何でだめか答えてくれないかな？初心者が信じたら困るでしょ

ダーツ初めて2ヶ月でAAフラになったけど質問ある？

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

ま、極論バスケのフリースローみたいな逃げ方でも
常時PPD140とかMPR8.0とか叩き出せるなら
その投げ方が一番なんだよ
でも一般人は基本スタンスから始めてこそ

>>491
特にありません

>>494
ですよねー

>>495
万年Bフラだけど聞きたいことあるか？

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;
　　　　　　　　　 !.（●）　　　（●）,!
　　　　　　　　　　ゝ_　　　　　　_,r''
　　　　　　　　　／　　;;;;;;　　・・　;;;;）　＜それは報告しなくてもいいです。
　　 　　　　　　/　　　　　　　　 　（＿
　　　　　　　　|　 　 f＼　ﾄｪｪｪｲﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　）
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　 　 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /
　　　　 _ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

みなさんは２本目のバレルを買ったときどれくらいたってから変えましたか？
初のマイダーツは店頭で２０本近く試投した結果6000円くらいのS4のダーツ買いましたが、カットがないやつや長めのバレルも試してみたいですがまだ早い気もします
ダーツ暦は４ヶ月で週３〜４で３時間くらい投げてて、フライトは多少の上下ありましたが最初から今までB〜BBで安定してしまってます。なので全くグルーピングしないわけでもないので所々グリップの部分が欠けています
Aフラになるまでいまのダーツで練習したほうがいいんでしょうか？

最終的に使いたいバレルがあるならそれを買って練習したほうが良い
Aフラになるかどうかではなく自分に合ってるかどうか

>>498
色々試してみたいなら、無理に制約つけずに試してみれば？
趣味なんだからお前が好きなように楽しめばいいと思うぜ
その結果得られるものもあるだろ

俺はブラスダーツだったので買い換えたいなって思ってはいたけど踏ん切りがつかなかった。
が、一人でマンガ喫茶で投げてる時にボードから弾かれた上に
フライトも取れたために転がっていって行方不明になったｗ
結局探したけど見つからなかったので諦めて新しいの買ったｗ
いいタイミングだったと思うわｗ

>>499
そういうものなんですね。今買おうか迷ってるのはいくつか候補あって全部プロモデルだからたぶんそれが最終になると思います
>>500
そうなんですが、割れたり曲がってないのに買い換えるのはなんかもったいない気がして

>>502
初めて買ったのはダイナスティーのALI(当時新発売)
2ヶ月後にストレートを試したくなってtargetのColin Lloyd(絶版に付き安かった)に手を出したかな?

バレルを目にして｢やべえこれ投げてみてぇ｣って思った瞬間こそダーツを変える時だとは思うよ









この一件で女をとっかえひっかえするヤリチンの気持ちが少しは分かった気がする

制約つけて同じダーツで"我慢"してると、ダーツつまんなくなるよ。

２ヶ月とか半年のrtが横ばいになったら、道具変えたりしないとダメダメ。
気分転換も大切。

業者乙

フライトやシャフト変える感じでバレルも交換できたらいいんだけどなｗ

>>502
そんだけ投げてＢフラから上がれないならバレル買い換えてみるのもいいかもね
２本目買う時期は人それぞれだからなんともいえんがタングステン→タングステンでも４ヶ月で二本目ならそんなに珍しくないと思うぞ
っていうかネットでバレル調べてる時点でもう買わないとスッキリしなくなってると思うｗ

高いダーツってバレルが値段の９割をしめてるんですか？　

>>507
付加価値がほとんど

原価なんてと言い出しても、しかたないがなｗ

>>507
ジョーカーのAGEなどを例に出すと

バレル自体の制作費は一万ぐらいだよ
あとはブランドの値段をプラスしてる
TRiNiDADとかたぶん制作費4000円ぐらいと思うよ

サムライエボは12000円ぐらいが仕入額のはず

最近ダーツをはじめてカードも作りました。
レーティングを出したいのですが、まわりに
ダーツ友達もおらず、投げる時間も
早朝(5時〜8時)が多いため
中々アリーナにも参加できず、、。
そこで一人対戦でもしようかと考えてるんですが
これってマナー違反ですか？

>>510
マナー違反ではないよ

一人対戦だというと、すぐ「レーティングをわざと上げている」と非難する短絡バカもいるが気にせずに
アリーナに参加できるようになれば、一人対戦もする事がなくなるでしょう

>>510
俺一人で練習のつもりで1101を10戦したよ。
休みの日にダーツバーとか行くと仲間増えるよ

>>511
>>512
レスありがとうございます。
プレイヤー間の暗黙の了解というか御法度では
ないかと心配していましたが、これで安心して
投げれます。
ダーツバーも視野にいれてみますね。

え？アリーナは10戦いらなくないか？

>>514
早朝投げるからアリーナやってない。
だから対戦10戦いかずrtが出ない。
だろ。

勘違いすまんｗ

>>506
そうなんですよね
ずっと停滞してるのはもしかしたらバレルが合ってないかもって思い始めたら新しいの買わないとダメになってるかもしれないです
試投げに行ってみてしっくり来るようなら購入考えます

>>507
一式揃って入ってるダーツセットも、バレルが値段のほとんどで、
シャフト・チップは数百円だよ

そういう答えで合ってる…？

ダーツバーでは見たことないけどネカフェの投げ放題だとたまに一人でレーティングをわざと上げている人見かけるな
一人対一人でやってカードの時しか投げず成績がいまいちだったらリセットしてやり直しって人がいたわ
そこまでしてレーティング上げたいなら指押しすりゃいいのにって思う

>>514
アリーナは別に10戦しなくてもできるが、12〜29時(朝5時)までしかやってない。
10戦必要なのはRt計算だ。

リロードって大事だよな…ごめんなさい

>>509
製造原価がそんなにするわけねーべ。
メーカーによって原価がそんなにばらつくこともない。
馬鹿か。

>>490
位置ずらすか、向き変えるかは入り易いと思った方で良いよ。
位置をずらすやり方は最短距離で投げる方が確立が高いため
向きを変えるやり方は同じリズムで投げる方が入る確立が高いため

自分の場合はクリケットナンバーで20、19、17、16はブルと同じ位置
18、15は位置を変えてる

理由は自分は右利きで払うクセがありその矯正のため

>>522
まーそうおもっとけ(笑)

ターゲットのルイスモデルなんかはイギリスから買えば送料込みでも4000円で買えるんだよね日本じゃ8000円
トリニが作るので4000円はないと思う、国内製造メーカーでやっとじゃない？

タングステン自体がレアメタルで純度が高いとプラチナより高いよ。
タングステン90%とタングステン80%では値段は倍違ってくる。

今使ってるバレル95%タングステンだけど1000円しないよ（現地価格）
ダーツに使うようなタングステン(合金)は高くない。
海外でのダーツの売価見ればわかるだろう。

>>524
そういう書き方をすれば、自分の嘘八百に真実味を
持たせられるとでも思ってるのか。幼稚なステマだな。

>>526
タングステンが白金より高い？
低脳は黙っとれや＾＾

>>528
何を妄想してんの？笑
その考え方の方が俺はゾッとするわ
人生苦しいだろ？

>>530
つ【鏡】

>>531
しかもその発言使い方間違ってるしな

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>532
ダーツの原価が高いという先入観を植えつけようとして
嘘ばっかりついてるお前の人生の間違えっぷりについて＾＾

調べたら純度99.98％のタングステンって、プラチナより少し安いぐらいなんだね。
おー高い。

でもはっきり言ってこれが97％になっただけでも価格なんてゴミみたいになるし
95％なんて混ぜ物多い状態じゃ・・・

>>534
ダーツの原価と制作費は意味が全く違うけどな

>>535
え？数十ドル/kgレベルだと思うが…。

>>536
延々と制作を誤用している馬鹿が何か言ってるよ＾＾

>>537
うん・・・。チャートの見方イマイチわからなかったでござる。
1000分の1ぐらいのお値段だったのねー。

1週間くらい前から初めて昨日ダーツライブのカードを買ったんですけど
通信対戦ってどんな手順でやるのでしょうか？
アリーナスレみたら格下狩りがどうとか怖い話ばっかでどうやるかよくわかりません。

>>540
カードをマシンに入れて通信対戦を選んで、
P1を押せば701、P3を押せばクリケット。
あとは自分から申し込んでもいいし、相手から
申し込まれるのを待つのもいい。

>>541
さっそくありがとうございます。
ついでに聞かせてもらいたいのですが、申し込まれる場合はゲーム選んで待ってればいいんですかね？
で、対戦申し込みがあったらコイン入れて受ければいいんですかね。聞いてばっかりですいません。

>>542
最初にコインを入れてからゲームを選んで待つなり相手を
選ぶなりするという感じ。ちなみにカード作ったばかりだと
レーティングが表示されないから、やや申し込まれにくいかも。
そのときは自分から行くべし。

>>543
何度もありがとうございました。
抱いてください。41歳♂です。

>>554
オンラインやらないか

>>540
長文だ。すまん。

格下狩りの標的はRt.6〜9くらいのアマチュアかスペシャリストがなりやすいから、
最初のうちはあまり気にしなくていいよ。

通信対戦時はプレイヤーチェンジは機械が勝手にやってくれるけど、
アウトボードしたり反応しない場合は機械がラウンド終了を判断出来ないので
手でチェンジボタン押すこと。
アワードも全部流すと嫌がられるから早めにチェンジボタン押してあげて
アワードムービーを中断してあげるとよい。
逆に最後まで流してメンタル攻撃に使えるとも言える。ダチョウは特にウザがられている。
特にライブの光る台にありがちなBULL無反応とかは
画面に手を上げてアピールしてから指で押してあげてもいいと思う。
これを「指押しだ！」とか言うのはおらんと信じたい。

最後に対戦開始と対戦終了時のあいさつもよろしく。
変なボードかざさなくてもお辞儀とか手を振る程度でおk。
どうせやるなら気分よくやろうぜ。

>>546
丁寧にありがとう。
ロボ相手だけだと味気ないのでヘタなりにがんばって見ます！

ガム噛みながらダーツやるのってマナー違反？

>>548
全然

>>549
ありがと

ダーツライブの話なんですが
ゲームが終わってスタッツが出る時に
自分が投げている画像が大きく出ると思います。
この画像がどうしてもアヘ顔になってしまいます。
かっこよく写るコツとかないんでしょうか。

>>551
うp

>>551
あれタイミングおかしいよなー
俺悔しくなって終わりそうになったら投げた瞬間ガッツポーズすることにしてる

今日はやたら舌打ちしたり乱暴にダーツ抜く奴が隣に居ていやな感じでした
ああいう奴にはなるまいと心に決めた一日でした

たまにブツブツ怒りながら投げてるやついるよな
友達とかと来てて話しながらやるとかなら当たり前だけど一人できて一人でやってるのにしゃべってるのは怖い

集中し過ぎて他の台に人がいる事をすっかり忘れてしまい
大事な場面で外した瞬間に結構なボリュームで
｢ひょぇああぁぁぁぁぁあ！！！｣
と叫んでしまった事ならある。
恥ずかしいのと申し訳無いのでその後は酷いスコアだったよ。

よく小さい声で「ぬ？」とか「あれ？」とか口走ってしまう。

>>551
アへ顔ワラタｗ

あれは3投目が刺さった瞬間にシャッター切ってるのかな？

手から離れたダーツの影が写っていることがあるから、
ムービーから刺さるまでの数秒前を切り取っているんじゃないか
と思うことも。

あ〜、なるほど。ドライブレコーダーみたいな仕組みか。

カメラに映る瞬間にアヘ顔になるのはいい証拠。それだけ余計な力が抜けてるってこと。
PDCの選手とかも投げる瞬間に口開けっぱな人結構いるしさ。


逆に、あのカメラに映らない人もいるからびっくりする。
投げ終わる瞬間にもう動き始めてるAAの人とか、まったく映らなくて面白い。

>>561
投げた瞬間しゃがむのかね

>>562
いや、投げ終わってから、ダーツ取りに行く第一歩を踏み出すまでが異常に短い。
てか投げる瞬間にはもう左足空中に出てるし

>>551
あとはダブルピースだけだなｗｗｗｗ

>>555
すまん、小声で「なーんで入らないかなあ、バカか俺は」とか言ってるかもしれん…あと自分が事故った後にハットとか打たれると「ですよねー」とかも言ってるだろうな…
もちろんおまえらが予想しているとおりテレビにツッコミ入れてしまうタイプだ。吊ってくる…

シャフトって結構すぐ折れるもんですか？
2日で2本も折れたですけど、やっぱり下手くそだからですか？

>>566
友人がシャフトは消耗品だから気をつけたほうがいいよって言ってきたんだがあれってそんなにポキポキ折れるもんなの？
フライトとチップはわかるんだが

結構はじかれて床に落ちてるけどシャフトは別に大丈夫だなぁ・・・
微妙に形変わってきてるのかも知れんけど

ナイロン系のやつで、フライトを挟む所が1つ欠けたりはするけど
折れたことは無いなー
最近はアルミにしちゃったし。
あ、知り合いはアルミシャフトを曲げてたな
どんな力で投げてんだよ、と

折れるのはフレームで弾かれて下に落ちたときが多い。
力はあんまり関係ない。

>>566
スパイダーが削れて平な時、セグメントが新品で穴が小さい時
は、弾かれる事多い。

固い床だと落ちて折れる事あり。

確かに弾かれたり的を大きく外して床に落ちた時に折れました
ネジ部分がバレルに入ったままなんですけど、これってどうやって取ったら…
てかシャフトだけって売ってるもんですか？

リリースの際の手首なんですが、皆さん意識してますか？
無意識で自然に倒すよ派と意識して倒してるよ派があるようですが、
それぞれの立場で何故そうしているのか理由も書いて貰えると参考になります。

>>572
自分はリムーバーがダーツ屋とか投げるところに大抵置いてあるんでそれを借りるか
熱したカッターの先端を挿したまま冷えるのを待ってくるくる回して取ってます。
シャフトだけも売ってますよ。

こないだ初めてやって面白くってついマイダーツ買っちゃいました！
どんな練習すれば上手くなれますか？
得点？がカウントアップで430、501で45とかです。
あと漫画喫茶とかはよくないですか？
あんまりお金ないんでダーツバーとかだと高いイメージがあって頻繁にはいけません

PPD10.00以上MPR1.0以上を出す事が出来ない
とりあえず刺さるまで頑張ります･･･

最初はひたすらブル連（カウントアップでも良いしBullshootやarcheryでもいい）
２４投中８本ブルに入れるのが最初の目標（１０ゲーム投げて５回できればBフラにはなってる）

あとローテーション（１から順に狙って最後ブル３マーク入れて終わり）。
http://soft-darts.com/game/rotation.html
１度でも８ラウンドでクリアできればまず間違いなくBフラ

ブル連で１０ゲーム中３回ぐらいブル８本ができるようになったら
クリケットカウントアップ
２MPRが目標

マンキでも良いからひたすら投げろ。

>>569
アルミは結構曲がるよ
微妙にだけど、どんどん曲がる

>>578

アルミ愛用者だけど、本当にいつの間にか曲がってるのな。
盤面に弾かれて落ちまくっても平気なときもあるのに、
意識しない程度の事故のときにいつの間にか曲がってたりとか。

そっかー、俺ショート使ってるからかな？
塗装剥げてボロボロだけど、曲がらないな

アルミは曲がる前にゴリゴリ削れるから困る
チタニウムとアルミを使ったシャフトを使ってるけど，アルミの部分が傷だらけ‥‥

>>573
倒すと言うより振り抜く‥‥‥で良いなら
垂直に倒してダーツを飛ばす事を意識はしてるかな

飛んで行った後の手の形とかは気にして無い

曲がってないと思ってても、フライトだけ外して転がしてみると
軸が狂ってることが多いよね

そんなハローズカーボン使いの俺が1番賢い訳だな？
曲がりは皆無だが、フライト差し込む部分におカマ掘るとすぐイク orz

シャフトなんか折れて当然と開き直って予備シャフトとリムーバーをいつも持ち歩いてるんだが、精神衛生的に楽だぞ。
追突でフライト差し込むところが折れることもあるし色を変えれば気分転換にもなる

>>577
そんくらいできるならＢＢじゃないか？
MPR2以上ってのは抜きで

みんなプラクティスってやらないの？
自分は対戦よりもプラクティス最高点の低さが悔しくて仕方ないのですが。

>>575
漫画喫茶でいいよ

>>586
投げ放題でやるもんだなーって認識であんまやらない
まぁプラクティスに1コインは出せないかな…
プレイヤーがいる店なら対戦した方が同じ1コインでも価値があるかなと

>>575
ハードボード買って家練するとほぼ金かからないよ。
>>580
ショート以下は折れたり曲がったりしないよね。
今までカマ堀以外でダメになったことない。

>>588
確かに対戦だから得られることもありますね
でも対戦でいい数字が出ると、つい「カウントアップなら〜点になるのに」と考えてしまう自分は貧乏性です

高さの調整って離すタイミングを変えるのか、かがむ度合いをかえるのか、肘の高さを変えるのか、全て変えるのかどれが一般的ですか？

シャフトはナイロンだとバッキバキ折れる場合あるね
酷いときは２日続けて折れた
同じプラッチックでもポリカーボネイド製ってのは結構丈夫

>>588
100円かけて自分の新記録・ハイスコアに挑むのも悪くないと思うけどね〜
もちろん投げ放題の方がいいけど

初心者だけどオンライン対戦をやってみたいんだが

俺もまだ1回も対戦したことない

俺も専ら家ダーツ

ウェブカメでオンライン対戦しようw

週に一回ネカフェで投げるのが本番で基本は家練だな
ダーツバーは２ヵ月に一回くらい付き合いで行くだけだからもっといきたいけど酒飲めないからなぁ

プラクティスはアップ
カウントアップ、クリカン、ローテ、ハーフイットの４つをやったらとりあえず終了

俺はとりあえずこのメニューさえやれば、大会とか出た時にどんなにアップ
の時間短くても、練習通りのが出せると思ってる。

>>573
手首は意識したことない。
フィニッシュは肘を伸ばして目標に向けて手をまっすぐに！
とかいうダーツバーのおっさんレベルの目の付け所だと思う。

手が伸びてても下手な人はいるし、バーニーみたいに手が伸びないのに上手い人もいるさ。
問題はそこじゃない。

マイダーツ買って一週間、いまだにフォームが決まりません

>>601
んな簡単に決まる訳ないだろが
スポーツ舐めんなよ

>>602
ちなみにどれくらいの期間でフォーム固まりました？

やっとＢフラの壁越えてＢＢに安定するようになった…
ＣＣからはすんなり上がれたのに長かった

今、9.53で次の更新でついにAフラ行くと思うが未だに定まらない・・・
安定する人たちがマジて羨ましい

01しかやってないんだがやっぱりこれだけだと成長にも限度があるかな？

>>605
下を打ちたくないという意識が強すぎるとかえってヘタレるよ。
BBの9くらいだと、気持ちは常に701で120超えくらいの強気で
行くのがメンタル的によろし。

http://dqp.jeez.jp/

>>585

　俺が（ライブで）Bフラの時にこんなもんだったんだけどｗ
　ローテーションを初めてクリアしたのはフェニのCCCフライトの時だし、その直後にBフラに上がってる。
　あとブルの方は普通は半分ブル率１／３でも残りが１／４とかだからだいたいこんなもんだと思うよ。

　BBだと１０ゲーム中最低７〜８回ブル８本以上じゃないと無理。
　ライブのBB８はスタッツ７０〜７４．９９。
　３投投げてブル１本残りは外したときの得点期待値は７１だから確実にブル率１／３じゃないとなれないよ。

Ａフラ上がってもインブル％が10％超えてないと安定しないしすぐ落ちるよ。ソースは俺

家練でハードボード使ってる人って15インチのやつ使ってる？

PDCの海外プロとかにメタボ体型が多いのはどうしてですか？

彼らは膝を犠牲にしてでも安定感を求めたのだ・・・

体重があるほうが無理に力んで立たずに
自然とドスッと立つから上達する奴が多いってだけだろ

>>612
膝にくるのは立ち方がイマイチだからだよ

01のスタッツが上がったらクリケットが下手になった
ちょっと前は2.4ぐらいで投げられたのに今は2が精一杯
何なんだろう

>>614
普通の波です。

トリプル入るようになったらブル入らなくなったみたいなものだと思う
その内治るよ

>>613
デブは日常生活で膝を壊すんだぜ。ダーツ時の立ち方云々レベル以前の問題。

ようやくフライトが確定したのでオンライン対戦したいんだけど、
流石にC3では気が引けるぜ…

540です
今日アリーナで通信対戦デビューしました　楽しかった
相手の画像ってあんま映りよくないんですね

>>618
私はN1だけどオンライン対戦やってるよ

>>619
そのはっきり見えない感じが相手の実力を妄想させて緊張感でるんで、俺はちょうどいいんだが

そうか、知らない単語があるなって思ったらPHOENIXの人たちか。地元(田舎)はダーツライブしかないからわからなかった・・・
んで調べてみたけど俺はPHOENIXで言うとCC5くらいではじめたしその辺ってレベル同じくらいな気がする

>>617
デブは一食抜いただけで餓死するんだ

>>620
おぉ…
回り見るとうまい人だらけで自分と同じくらいな人居ないのかなー、
と思ってたんだけど決してそんなこと無いのね。
楽しむ事最優先でやってみるか〜

>>622
逆に、うちのほうはdartsliveが少ないのです。

メカテクとか補助具が恥ずかしいとかいってるけど
はっきり言ってマイボールを持ち込んでる時点で一般人から見ればキモイですよw
だって、それでアベ180前後なんでしょ？
ハウスボールの俺と同レベルじゃん。

もっと頑張れよw

>>625
はい、すいませんでした

俺はボーリングで3桁出たことないんだぜ！

>>613の無知っぷりに驚いたｗ
太りたくて太ってんじゃねーよタコが

>>628
まったくだよな…
おまけにホームのゲームシャツがボウリングシャツ系統じゃなく
ポロシャツだという罰ゲーム付になってるデブもいるんだぞ

俺だけどな…

>>629
数年前まではTシャツが普通だったんだけどなあ。
あちこちのハウスに行ってTシャツ買うんだけど、ほぼ黒Tに白いドクロって時代もあった。
あれ、何だったんだろうw

今年から始めてまだCフラの初心者です
今まで手首は動かさず肘から先の力だけで投げていたんですが
力を入れて投げ過ぎて腕の筋を痛めてしまいました

それでショップの店員さんに上手い人はそんなに力入れてないと言われたのと
ネットでちょっと奥さん投げを見つけたので
スナップを効かせた投げ方に挑戦しているのですがブルになかなか集まらなくて困っています
飛びは鋭くなったんですが手首を使っている分ブレが大きくなっています
まだまだ投げ込みが足りないだけでしょうか？

>>631
当たり前だろ
ダーツ甘くみんな

舐めんな君甘くみんな君

>>631
足りん。
ていうかダーツを投げる為に力は全くイラン!!

>>632-634
ありがとうございます、もっと練習して精進します
力全く要らないんですか！ダーツって簡単そうに見えて奥が深いですね

力いらないってまじなん？
脱力して投げると床に一直線なんだけどこれ投げ方が悪いの？

手離すの遅すぎわろた

ダーツは上に向かって投げるもんだ
バスケと一緒

物を投げるんだから力がまったく要らないってことはないよ。
ただ20g程度の物をすぐ近くに投げるんだから思ってるほど力を入れる必要はない。

最近ターゲットに対して高さは大体あってるのに、
左右に微妙にずれることが目立ってきた。
それなりに成長してるってことなんだろうけど…
これはきっとみんな通る道、気長に投げてろってことですよね。

>>640
左右にばらけるなら、利きて側や反対側に数センチズレて見るとどっちかに偏るようになるよ

>>640
無理にまっすぐ投げすぎなんじゃね？
腕が伸びたい方向がホントにまっすぐになるように構えるなんて結構難しいし
どっちかに腕を逃がしちまえばいいよ

>>636
ダーツボードの位置が悪いんじゃね？
床に寝かせて置いとけばおk

力はいらないからもっと楽に投げる方がいいよってアドバイスもらうと、力を入れないことに意識が向きすぎてリリースポイントが適当になって
頂点をだいぶすぎた辺りでリリースして駄目じゃん飛ばねーじゃんってなるのはみんな通る道なのかなｗ

「程度」ってものがあるだろ

シャンパンリングって専用のシャフトが必要ですか？
シャフトの先端をキャップするように見えるのですが、きつかったり緩かったりしませんか？

>>644
「紙飛行機を飛ばすイメージ」ってのが先に知ってれば、なんで力がいらないかくらい想像つかね？

力入れて投げてもいいよ。その方が上手く投げられるなら。

>>631
いわゆる最初にドツボにはまるパターンだな。
リリースが遅い間はスナップ効かせようがなにをやろうが無駄だよ。
その場しのぎに過ぎないから。
PDCの動画をたくさん見て研究するとよいよ。

リキまないでしっかり飛ばすってのが
なかなか難しいねっ。
入れたい気持ちが先走るとリキんでしまうわっ。

>>650
力むのは良くないけど
「入れたい気持ちが先走る」って面白いわ
むしろオレはそうやって投げてるよ良い意味で
それが正しいかどうかは知らないけど
気持ちで筋肉を動かしてテイクバックしてワンテンポ遅れて腕が前に出てく

一定のリズムに乗って投げると力抜けるね
トン・トーンとかトン・トン・トーンとか
ジョンパートみたいに多めに一度振るとかなり手首の力抜ける
リズムさえ崩れなければリリースも安定するし

>>652
入れたい気持ちが先走るってのは
ちょっと言い方間違えたかな。
入れたいけど外したらど〜しよ〜みたいな。
力抜いて投げるって投げ込んでなかったら怖くない？自信ないときに力に頼ってまうみたいな。
それで入る時もあるけど
納得できなくて次全然あかんくなる。

あっ間違えた↑
651と652。

>>653
そうは言っても、ブルに入れるためには重力を考慮する必要があるから、直線的にはブルより上に投げないといけない訳で
「ブルに入れるために、ブルの上に外れるように投げる」って矛盾に耐えないといけないけどねｗ
自分もそうだけど、大抵下に集まるのはその矛盾に耐えられなくなるからだけどね（汗

>>655
わかる。悪い時は下に集まるねっ。
矢の軌道のイメージ出来てないときは大体そ〜なる、俺の場合。
良いときは意識してなくても
それが出来てるわぁ。
まっ、しっかり投げ込みしてる時やけど。

疲れてくるとリリースポイントが一緒でも腕が下がってしまって下の方に行ってしまう

>>655
> 「ブルに入れるために、ブルの上に外れるように投げる」
自分の場合はダーツ（のチップ）を基準にエイミングするんじゃなくて、
グリップした時の親指人差し指の間のプニプニを
ブルに飛ばす感じでエイミングしてるんだけど、
矯正したほうがいいかな？
一応それで今は4〜5投に1投はブルに入ってはいるんだけど。

>>657
疲れると狙いすぎて、前かがみが酷くなって腕が下がるので下に
下がりだしたから、無意識にリリースポイントを早めてしまい失速してやっぱり下に

負のスパイラル

下にばかりに集まる人、ダーツが引力のせいで下に落ちる事を考えて投げてくれ
ダーツの最大到達点(高さ)の時に目標のセグメントに当てるつもりで

>>660

＞ダーツの最大到達点(高さ)の時に目標のセグメントに当てる

また思いっきり誤解を招くようなことをｗｗｗ

>>660
思いっきり直線やん。下に落ちる前に当てるん？
ちょっとわかりかねます〜。

つもりでって書いてんじゃん。

個人的には力むとドツボ。テイクバックの最下点でのダーツの角度と力を加える角度(発射角)の一致を確認する。
セットアップ時よりテイクバックの最下点のがダーツは上向きになってるのに当初の角度で飛ばすと力はロスされ上には飛ばずに垂れる。気がする。
いかに飛ぶ為の力をロスさせないかが垂れさせない鍵。か。

(^p^)ﾅﾆｲｯﾃﾙｶﾜｶﾝﾈｪ

>>661
え？
どこが誤解を招くの？
逆に教えて下さいな
>>662
身長次第で完全な直線にはならない(物理的にダーツは放物線を描いちゃうから

ふんわりと山なりに飛ばす人も、直線的に飛ばす人も、目標のセグメントがラインの終点と考えずに目標を射抜くイメージで投げると「腕を振る」って意識がしやすくなるよ

>>662
聞かれた部分書き忘れてた、ごめんなさいw
出来れば落ちる前に当てたほうがいいです
じゃないと落ちる事まで計算しないといけないし、落ちる分が多ければより横にもズレが生じちゃう

極論になっちゃうかもしれないけど、リリースを毎回同じタイミングで離せられないとどちらにしろ集まらない

初心者の方はまず身体がブレない、腕(スルー)もブレないようにさせる方が先決かなと
それがある程度出来たらリリースのタイミングを掴む練習へ
それまではグルーピングは無視しましょう(狙う努力はいつでも必要だけどねw
一つ一つ終わらせないとグチャグチャになっちゃうので気を付けてね

ダーツはじめよう思ってますが、普通ソフトとﾊｰﾄﾞってどっちからなんすかね

>>667
ソフトの方がマシンが派手で投げられる店や場所が多い
ハードは手軽にボードが買えるので家で出来る

いまだとソフトから始めて、家練用にハード用ボードを買うって人が多いんじゃなかろうか。
バレルはソフト用のにコンバージョンチップつければハードボードで使えるし

＞出来れば落ちる前に当てたほうがいいです

　んなこたぁない。
　プロの動画見たことないのか？放物線の頂点で当たってるやつなんて誰もいないぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=ZrgYSSMWOMs
http://www.youtube.com/watch?v=KpB2S8rpcIA
http://www.youtube.com/watch?v=AfFVqOz2OaA&feature=fvst

>>669
出来ればって言うてますがなw
その人その人のラインが有るんで落ちる落ちないは前後あるだろうけど、落ちる前に当てた方が誤差が無いって話をしてるんです
あなたもダーツしてるなら意味はわかるでしょ？

動画はよく観ますよw

>>658
>> 「ブルに入れるために、ブルの上に外れるように投げる」
外れるように投げてどうする。
ブルに入れるためブルを狙って投げればいいんだよ。
キャッチボールはしたことあるだろ？
上に外れるように投げるか？
キャッチボール始めたころは重力なんて知らなかったが問題ない。
あまり頭で考えすぎない方がいいよ。
>>670
そんなに速い速度で投げると余計誤差が出るだろう。

>>670
できればが出来てる人いてないがな。
無茶ゆ〜たらあかんわ〜。

>>670
少数派だから叩かれそうだけど、自分も同じく放物線の頂点でボードに到達する感じを目指してる。
ハードボードに刺さった時に、水平に近い状態で刺さるのがベストなイメージ。
上手くいってる時は、ボードに刺さった音も違うから分かりやすいよ。

家練の時は、肩慣らしが終わって筋肉がほぐれてきたら膝立ち投げてハットが出るまでとか、
T20、D20に投げるとかの練習が効果的。
その後立って投げるとフォローもきっちり出てるし、飛びが違うのが実感できると思うよ。

俺も放物線の頂点で昇りきって「…スゥ」って吸い込まれるような感じが理想のイメージ。
つかダーツの初心者以前に読解力のない日本語の初心者がいてイライラする。

みんなそんな直線的なんや。

読解力じゃなくて中学生レベルの物理の問題だろ。
出来ないことをイメージしてもいずれ破綻するよ。初心者は騙されないように。

俺も676が正しいと思う

俺も頂点で当てるイメージだな
放物線の頂点はボードに近ければ近いほど良いと思ってる

頂点で当てるイメージの人って下狙うときはどうしてんだろ
身長低いんですか？

また俺理論を披露するスレになってるｗ

なんだろう、初心者スレだからみんな聞いてるんでしょ？w
まずは練習方も分からない、どう狙えばいいかもわからない人の質問じゃないの？w

ダーツに決まりは無いだろうけど、>>665と>>666にも書いてるように、そうした方がいいってオススメを言ってるだけだよ
そうやればプッシュもスイングもちゃんと振り抜くイメージが覚えやすいから

>>671
それは>>666でも言ってるけど、ブレちゃうなら基礎が出来てない証拠だよ
リリースの時にしっかりと力が伝われば驚くほど軽い力で伸びるダーツが飛ばせるよ
ぶん投げる程のスピードじゃないし、速く直線的に飛んで見えるから勘違いする人も多いけど

>>676
そのイメージがみんな出来ないみたいだからオススメの仕方を書いただけなんだけど・・・
そんな否定ばかりするなら、あなたのオススメを書いたらいいんじゃないかな？

先に言うけど、俺は喧嘩する気も無いし他人のダーツ理論を否定する気も無いよw

>>670

　もし落ちる前に当てた方が誤差がないなら何でプロにそうやって投げるやつがいないと思う？
　大事なのは軌道を意識することと同じ矢速で投げれることであって、軌道の頂点で当てることじゃないってことだ。
　あんまりあほなことを言い出さないように。

>>676
あくまでイメージっつか想定ラインだから。山なりを否定してるわけじゃないよ。
人様のblogの図で申し訳ないけど、こんなイメージです。

ttp://blog-imgs-30.fc2.com/3/s/3/3s/20100211002349680.jpg

>>681

　初心者スレだからあんまり馬鹿なことを教えるなと言ってるまでなんだがな。

>>683

　当たり前だ。無重力空間でもない限りどういう投げ方したって必ず山なりになる。
　そうじゃなくて放物線の頂点で当てるように狙うなんてきわめて特殊な投げ方だと言ってるまで。

　だいたい、的スポーツってみんなそうだけど、弓道にせよアーチェリーにせよライフル射撃にせよ
放物線の軌道イメージを描いて矢なり弾丸なりが下方軌道に乗ったところで当てるのが常道だよ。

>>682
力説中申し訳ないんだけど、Jonnyは頂点派みたいだよ。

ttp://favotter.net/user/Jonny_coredarts

頂点で狙う方法って温泉さんも書いてたな。

無理に習得しようとすると今の調子崩しそうだからやらないけど。

的をゴールとしてるからそう言うイメージになるんだよ
下でも頂点イメージして投げれますよ

ところが実際にはJonnyも放物線の頂点で当ててはいない。

>>688は>>679宛です

>>688

　上から下へ狙ってるのにどういう放物線を描けば放物線の頂点で当てれるのか教えてくれないか。

ボードの一番下であっても
上から下へ狙える身長のある人の方が少ないと思うんだが

>>682
初心者に軌道を意識なんて難しいかと
ただでさえ毎スローごとに軌道が違うからバラついて悩んでる訳でしょ？w

あと、出来れば頂点にって何度も言ってるのに若干の誤差も許さない神経質な人なのかな？
そんなに頂点で射抜くのが普通じゃないなら、普通のやり方を書けばいいのに
他人に難癖つけてるだけになってるよw

みんなどんな形であれ、上手くなれたらいいじゃないw

的を通過点と見れば下でも軌道イメージ出来ますよ

ID:AunPi5Qzさんが、D20も投げ下ろしな巨人で、曲げず嫌いなことは解った。

自分は身長170で、引ききったところは顎の下あたりだからほとんどのターゲットは投げ上げ。
放物線の頂点で当てるのは、特殊なチビにしか不可能な投げ方なので、初心者にはおすすめできません。
お騒がせして申し訳有りませんでした。

>>665

放物線の頂点を盤面に近くできるかは、下から斜方投射するか
ダーツの速度を上げるかしかないだろ。お前は自分が投げた結果
としてのダーツのトレースラインを説明しているだけで、ダーツを
どう投げればいいかというアドバイスには全然なってない。
初心者が「そうかー頂点で当てるようにするのか」なんて考えたら
大変だから、一応決定的な間違いを指摘しておく。

インブルの中心は１７３ｃｍ
ソフトダーツ規格は１５．５インチだからインブルからアウターリング外縁までの距離は約２０ｃｍ
よって最下点の高さは１５３ｃｍ
身長と目線の高さの差は個人差はあるけどおおよそ１０ｃｍ
身長１６５cmだとしても（男性ならやや低い方だ）、目線の高さに構えれば上から下に投げることになる。
１７０ｃｍ（日本人男性の平均身長）以上なら言うまでもないな。

>>695

＞自分は身長170で、引ききったところは顎の下あたりだから

　この「引ききった」ってところに勘違いがない？
　引ききったという部分は放物線には含まれんぞ。

またアンカ忘れた
>>694は>>691宛

そういう意味では俺も697の記載をちょっと間違ってるので訂正
リリースポイントから先が放物線になるな。

>>698
ホームでハウスの動画をとった時に見たら、リリースポイントは引いたところから握りこぶし1つ分くらい先。
高さ的には殆ど(+30mmくらいかな？)変わってないですよ。

繰り返しになりますが、放物線の頂点云々は、あくまでも自分のイメージの問題っつか、こうありたいという理想です。

追記。
>>697で、いろいろデータ出してくれてるけど、T3くらいから下しか
投げ下ろしにはならないんじゃないの？

170cmで身長-10cmに構えると仮定して、160cmの位置になる。ほぼT3の位置でしょ？
それより上は投げあげになる。

>>701

　まあ、フォームは人それぞれだけど
たとえば
http://www.youtube.com/watch?v=wOFyVg_MHE0
http://www.youtube.com/watch?v=2bSADyr13AY&feature=related

フィルもえぐちょもフライトはあごの下端まで引いてるけど、指の位置（バレル重心）はリリースの時は
目線より高いよ。
フィルの身長は173cmだからここからボード下端を狙うとどうやったって放物線の頂点で当てることは不可能。
もう一度自分の動画を見てリリースの時の指の位置を確認してみたら？

>>696
その通りですよ
日本人の平均身長からいって、下から上に狙って飛ばすのが基本の話をしてます

あなたの言う通り、射法か速度を上げるかのどちらかしかありませんよね？
肉体的に男性が明らかに弧を描く投げ方は無理が有りますし(身長も含む)、女性に後者の投げ方はしずらいし
だからといって、男性は直線的に、女性は弧を描いてとは言いません
結果的にはどちらかやりやすい方でやれば良いと思います

誰も速度を上げろとは言ってません
ダーツを飛ばして的を射るならば、最高到達点で狙った方が誤差も少ないからオススメって言ってるだけです
あとは>>666でも読んで下さいw

今はどう投げればいいかの話じゃ無いでしょ？
その話をしたらフォーム・グリップ・セットアップに関しても全て含まれちゃうしw
あくまで今話してるのは狙いについてと認識してます

>>702

>>692を読んでから言ってる？

>>704

＞誰も速度を上げろとは言ってません

＞ダーツを飛ばして的を射るならば、最高到達点で狙った方が誤差も少ないからオススメ

お前、これ絶対矛盾だろｗｗｗ　速度を上げないなら射出点を下げるしかないけど、
そんな投げ方するのは馬鹿らしいし。

もし矛盾に自分で気づかないなら、中学生から理科をやり直したほうがいい。

まあ、擁護すべき点があるとすれば、自分からはダーツは頂点に近いところで
当たっているように見えるもんだということかな。だからこそ、ビギナーにそんなことを
言うのは何の意味もないとも言えるんだけど。

>>705
D3だけに投げるゲームなら投げ下ろしだね。
ダーツボードのT3より上には投げないの？

>>707

　日本語読めないのか？
　>>692で「ボードの一番下であっても上から下へ狙える身長のある方が少ない」と書いてあるから
そんなことはないと>>697で説明してるんだが。

　そもそもの流れをよく読み直せ。
679+1 ：名無しの与一 [↓] ：2012/03/22(木) 11:13:14.79 ID:7aa+r889
頂点で当てるイメージの人って下狙うときはどうしてんだろ
身長低いんですか？

688+2 ：名無しの与一 [] ：2012/03/22(木) 12:03:09.23 ID:n9i63CZV (2/5)
的をゴールとしてるからそう言うイメージになるんだよ
下でも頂点イメージして投げれますよ

691+1 ：名無しの与一 [] ：2012/03/22(木) 12:10:07.19 ID:AunPi5Qz (6/11)
>>688

　上から下へ狙ってるのにどういう放物線を描けば放物線の頂点で当てれるのか教えてくれないか。

692+1 ：名無しの与一 [↓] ：2012/03/22(木) 12:18:01.81 ID:WEtehHdn
ボードの一番下であっても
上から下へ狙える身長のある人の方が少ないと思うんだが

697+1 ：名無しの与一 [] ：2012/03/22(木) 12:29:12.85 ID:AunPi5Qz (7/11)
インブルの中心は１７３ｃｍ
ソフトダーツ規格は１５．５インチだからインブルからアウターリング外縁までの距離は約２０ｃｍ
よって最下点の高さは１５３ｃｍ
身長と目線の高さの差は個人差はあるけどおおよそ１０ｃｍ
身長１６５cmだとしても（男性ならやや低い方だ）、目線の高さに構えれば上から下に投げることになる。
１７０ｃｍ（日本人男性の平均身長）以上なら言うまでもないな。

>>703
>ボード下端を狙うとどうやったって放物線の頂点で当てることは不可能。
>>706

頂点についてが理解出来てないみたい
狙ってる目標が上だろうが下だろうが放物線は描くよね？

リリース場所をA
狙うセグメントをB
狙いを越えて架空の終点をC
とするなら、狙いが上と下で曲線が違うことくらいはわかりますよね？(速度の増減でも

AとCの距離を自分で設定すればいくらでも曲線は変わるけど、無理の無い範囲(飛ばす力)ですれば誤差も少ないからオススメって意味
マジでわからないのかな？

>>707
アンカ付けてくれ。
>>697だけ読んでも>>692へのレスだとは馬鹿で理解力がない自分にはわからん。

>>709

本物の馬鹿だｗｗｗ

>>708
ソフトダーツだけに限定しないで、かつ男女の身長も考慮にいれてもう一回書き直してきて
ついでに目線に構えて目線の高さでリリース始める人がどれぐらいいるのかも

>>709

　射出角０以下の放物線に頂点はあるのか？ｗ

>>681
>ぶん投げる程のスピードじゃないし
50km/h以上だよ。

もうこの話終わりにしませんかね？

人それぞれダーツを飛ばすコツが違うから、
ぶつかり合うのはしょうがないが、
ここは初心者の人のためのスレなので、
お互いの理論がぶつかり出したらそれはもうスレ違いだ。

>>714
星野のスローで20km/h強だった気が。

ダーツの話しすると喧嘩になるからもうやめよう。

>>713
こちらからの質問に何も答えないみたいだから、こちらも答えない

>>714
その50km/h以上の算出方法を教えてくれw

喧嘩する気も無いって言ってるのに、否定ばかりの文句しか言えないような人の集まりみたいだからあとは適当にやってくれw

>>715
万人に当てはまるベストなスローってのは無いんだから、玉石混交の中から自分で選べばいいんじゃないかな？
で、議論はしつくしたほうが選択するための判断はしやすいと思うよ。

エライヒトから「これがいい」って言われて盲目的に従うより、百出する議論の中から自分で良いと思ったものを選べばいい。
>>709の間違いみたいに、明らかに間違ってる場合は指摘することで当人も理解できるだろうし。

いっそあれよ
自分の投げ方考え方紹介スレでも作ったらいい

>>720
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1258386128/

ここかな？

てかさ、放物線とかの話してるやつダーツボードに近づいて投げたことあるか？

ボードにめちゃくちゃ近づいて目の前（30センチぐらい）でいつもどおりの投げ方してみ。


それでブル狙ってブルとかT20狙ってT20とか刺さる奴いたら動画上げてほしいわ。
俺はブル狙ってD20ぐらいのとこに刺さるよ。その近さだとね。

>>722

　俺もその練習よくやる（軸を意識するのに良いので）。
　１ｍぐらいの距離でもBull狙ってBullに当たったことはないな。
かなりリリースを遅くする意識でもインナーシングルがやっと。

↑20のインナーシングルな

頂点で刺す動画見てみたいわ
無理だろうけどw

近くで投げるのは練習すると入るようになるよ。意味あるか微妙だけど

Jonnyに責任を持ってやってもらいたいｗ

あのtweetはネタでしょ。全力で力んで投げろとか言ってたしw

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬了=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>722
突っ込み所満載だなｗ

>>726
近くから投げる大会でもあるの？

>>730

　いや、だまされたと思ってやってみろって。
　放物線の頂点でダーツが刺さってるなら近くから投げれば必ずブルより低い位置に当たるはずだよな？
　でも実際には１ｍ（半分よりちょっと近いぐらい）の距離から投げても普通ならT20より上に当たるぞ。

>>730
近くから投げる意味？ケツ振るの矯正する為にハードボードに投げた
距離によって刺さる角度変わりるから確認できる
距離感は無意識で調整するから結果的に狙った所にはいる。それだけ
別に人に勧めてはいないので、下らん突っ込み無用

飛び始めの軌道と狙う場所が交差するように投げればいいだけ

近いとフライトが飛行姿勢を直す暇がないから、飛びが変なときに矢の暴れ具合を確認する意味で近距離で投げたりするけど、
慣れると普通の距離より簡単にハット出せるよ

>>731
膝立ちで投げる練習する前は20のビッグシングルに当たってたけど、今はほぼブルに当たるようになったよ。
騙されたと思って膝立ちでしばらく練習してみ。飛びが劇的に変わるから。

おもしろいなっ。
色んな意見あるんだなぁ
初心者じゃないけど勉強になるわっ。

頂点でさすってやつさ
古いけどにくきゅーとかいう奴が
pdfだしてなかったけ？
どうでもいい話だけど。

ダーツ台にブルを隠すようにガムテープを横に1本貼って投げる練習してみて
ガムテープの上を通ってしかブルには入らないから
ガムテープの下を通ってブルには絶対入らない

>>737
俺もそっち派なんだけど頂点で当てる人達は

そ〜ゆ〜イメージで投げた方がいいってだけなんだって多分。
だから、あっ今のイメージ通り投げれたって感覚はないんじゃない。
結果、入ってるってだけで。それでイメージ通りってのはありえへんしっ。
だからみんな初心者に間違った理論教えるなって感じじゃん。

>だからみんな初心者に間違った理論教えるなって感じじゃん。

本当にそう思う。なぜなら間違った理論だから。

どんな人も放物線描くとか言ったけど、あの人は別だな。

Simon Whitlock。日本に来た時横から見たけどあれはおかしい。マジ直線でしか飛んでいかない。

サイモンは矢速が妙に速いって噂はよく見るね
実物は見たこと無いから知らんけど

>>734

　いや、そもそもブルに当たる時点でおかしいだろ。
　普通の距離から投げて頂点でブルに当ててるなら1mぐらいで投げればT3か３のインナーシングルに当たるはず。
　単に近距離投げに慣れだだけだよ、それ。

一方イギリス人は酒を飲んだ。

最初の方を読んでみると、流れ的には
　直線的に飛ばすことをイメージすると良いよ
→実際の飛びと違うイメージなんかやめろ
…って流れだったんだから、「じゃあどういうイメージを作って、どう練習していったら良いのか」みたいに続くのが妥当なんじゃないの？

近い距離で当てれるかどうかって話は横に置いといてさぁ
俺は当てれるとかレスしちゃった奴が言うのもなんだけどｗ

>>744
>>737の練習やれば嫌でもイメージつきますよ。

ほう
要らん心配かも知れんけど、これってガムテープ突き破って穴にテープのカスが詰まったりしない？

>>737

20トリプルでそれやるとさらに衝撃的だよね。こんなに落ちてるのかと。

>>718
>その50km/h以上の算出方法を教えてくれw
上の方で誰かも言っていたが中学程度の物理だよ。
まさかそれもわからないで放物線の頂点とか言ってたんじゃないだろうな。
前提が抜けたのは謝る。10cm投げ上げ(つまりリリースポイント163cm)の場合。

>>737

ソフトマシンてボードが周囲より奥まってるからそれを利用して左右の縁にガムテを渡すとそれを乗り越えるような放物線でブルに刺さるってこと？

>>749
そういう理屈なんだろうが、
どんな投げ方しようがダーツはホップしないので、
ガムテの下を通ってブルに刺さることはありえないよな。
直線に投げ（られたとし）てもガムテに直撃するだけ。

まー、イメージトレーニングとしては有りだと思う。

>>748

　う〜む。。。
　初歩の算数なんだが
　時速50キロ＝時速５００００ｍ≒分速８３３ｍ≒秒速１３９ｍ
　ラインからボードまでの距離はソフトダーツの場合２．４４ｍで、実際のリリースポイントは２ｍ前後だろう。
　ということは時速50キロで投げれば約0.01秒で刺さるはずなんだが、そんなに速いかな？

>>722
ボードを目の前にしてブルを狙うとブルにダーツが刺さるよ。
そりゃブルを狙ってんだから当たり前だろって感じだけど。

>>750
中級者以上がやってもあんまり意味がないですけどやってみて下さい。
イメージと実際の軌道に少なからずギャップがありますから。

>>751
時速50キロは無いだろって思ったので検証。
題材はyoutubeで「えぐちょ」で出てきた
j-studioのロゴが最初に出る動画。

結果0.15秒でした。
ちょっとゆっくり目に投げてる印象はある動画だけどな。

>>754

　うむ。俺はかなり意図的に矢速を遅くする方なんだけど、
　自分の感覚ではリリースからボード到達まで0.2秒前後だろうと思ってた。

　つか、人間は0.1秒以下を認識するのはかなり困難だそうだから0.01秒っつうと
投げた瞬間にボードに当たってるってイメージになるはずなんだよな。
　そういうイメージがないので「あれ？」と思った。

流れぶった切って申し訳ないの。
膝立ち投げ(もしくは椅子に座って投げ)って、全くコントロールがおぼつかないような初心者でも練習になる？

>>751の初歩の算数が間違ってる件

>>757

あら、ほんとだな。
キーボードの打ちミスらしい。
秒速13.8mだな。

となると2mは0.15秒前後になるから時速50キロで合ってるのか。
これは申し訳なかった。

誤解してるようだが時速50キロで投げていると言ってるのではなく
放物線の頂点で的に当てるには時速50キロ以上が必要になり
それでは返って誤差が大きくなるという元々の話(>>671)に続く。

初心者等質問スレなんだから質問に答えてやれよ

>>756
投げる事、そのものが今は練習になる時期じゃないのかね。
椅子や膝達はターゲットから角度がつく分、イメージし易いだろうし
身体の屈伸が使えない状態からのスローだから肘や手首で上手くダーツを飛ばす練習にはなると思いますよ。
まぁ、これは自宅での練習方法になるんだと思いますけど。

直線やら放物線がどうのって話があるみたいだけど
結局、ダーツって投げた様にしか飛ばないって事です。
2m以上、離れたターゲットに直線でダーツを飛ばすなら飛ばすだけの必要な事ってのがあるってだけでして。

>>761
ありがとうございます。
確かに肘や手首の使い方をきちっと習得できれば、もりもり上達しそうですね。

残念ながら自宅にボードがないので、投げ放の目立たない所で練習してみます。
上達のためなら何でもやる精神で。

自分のような素人が言うのはおこがましいですが、
矢速がどうとかという議論はここで必要でしょうか？

膝立ちで投げる練習って、的の高さも下げるんですか？
興味あるんでやってみたいけどボード固定されてるんで…

>>763
質問スレではあるけどダーツの技術論を語る場としても活用されてるスレなんで、良いんでない。

技術は保ってるけど言語化するのは疎い人が多いのは仕方ないし。

トッププロの言う技術だって言葉足らずで素人を惑わしてると思うよ

>>764
高さは変えずに練習して下さいな。
こりゃ届かん無理だ、と思ったら距離を変えてみて下さい。

もっと初歩的な話をする場であって欲しいね。
矢速がどうのとかって計算まで始めちゃってまぁ。
議論は議論でよそでやって欲しい。
質問しにくい空気になるし。

矢速大事だろ

議論から得るモノもあるし
アホな煽り合いとかでなければ歓迎だな

そ〜
初心者のスレかも知らんけどさ
ずっとやってる人だって初心に帰りたい時もあるやん。
んで、見に来て間違った事書いてたら反論したくなるやん。
だって間違った覚え方したら遠回りやしねぇ

自分が知らない事や理解できない事を間違いだと喚く天才さんもいるけど、迷惑なんでやめてね

矢速大事だろ？って初めて聞いたな...

速ければいいの？遅ければいいの？

大体マイダーツ買いたてみたいな初心者に『矢速は大事』ってアドバイスするわけ？？？

>772
大事に決まってんだろw
速すぎとか遅すぎとかねーよ。
その人にあった矢速で安定させることが大事。

初心者にも言うだろ？
いつも同じ投げ方することが大事って。

>>772
なんで速いか遅いかだけなの？矢速を一定にするって選択もあるだろ？

矢速の話をして一発で理解できる奴もいれば、お前みたいに速いか遅いかなんて頓珍漢な事を思う奴もいる
初心者はみんな頓珍漢だと思っているの？
ダーツは初心者かもしれないけど、バカとら限らないだろ

>その人にあった矢速で安定させることが大事。

どうやってその人にあった矢速を決めてるの？

>775
頭悪い人ですか？

初心者に教えるのに頭悪い人ですか？って聞くわけ？

＞初心者はみんな頓珍漢だと思っているの？
＞ダーツは初心者かもしれないけど、バカとら限らないだろ

頓珍漢にも分かるように説明してくれ

ここって他人に文句しか言えない中、上級者しかいないの？
あなた達みたいな人がダーツバーにいるって考えると行きたくなくなるな。

>>779
どうしてもアドバイスが欲しい時はいつもフォームを観てくれてる人を師匠にひとり決めて聞いた方がいいよ。
たぶんこんな気持ち悪いアドバイスはしないはず。

>779
ほんと777みたいに文句しか言えない
残念な人が多くて困るよねw

投げてるところも見てない状況で、初心者に
「私にあってるフォームはどういうフォーム？」って聞かれても
答えられないに決まってるでしょ、矢速も同じ。

具体的にここが気になってるんだけど、って質問なら、
こうしてみたら？ってアドバイスが出来ることもあるけどね。

>>781
言ってることがまるっきり違うやないか！

>>779
そもそも講釈垂れてる連中全員が、本当に上級者なのかも定かじゃｎ
自分の共感できる、理解できる範囲で気が向いたら試す、くらいでいいんじゃない？

まぁ、実際にダーツバーでこんな討論してる変人は滅多にいないから
気にせずに楽しく投げたり飲んだりしてれば害はないよ

>782
どこが違うの？

773 同じ矢速で安定が大事
776 jvTvXyUGがバカだ
781 jvTvXyUGがバカだ

書き込みの要旨をまとめるとこうなるんだけど？

>783
前半部分同意。
共感できれば試す。しっくりこなきゃ止める。
ちょっと良い感触があれば続けてみる。
これの繰り返しでフォームって出来てくるんだよね。

後半部分は禿同w

>>780
＞たぶんこんな気持ち悪いアドバイスはしないはず。

お前が気持ち悪いと思った事が、誰かの参考になるのか？
>>779は jvTvXyUGの事を言ってるんだぞ、お前だけじゃん中身のない文句しか書いてない奴は

ノイズ多すぎる
馬鹿とか気持ち悪いとか要らんだろ

＞779 名前：名無しの与一 ：2012/03/23(金) 01:58:48.29 ID:oyaVQ8iQ
＞ここって他人に文句しか言えない中、上級者しかいないの？
＞あなた達みたいな人がダーツバーにいるって考えると行きたくなくなるな。

あなた達と言ってる以上ID:Z1D1oQoOとID:1M2M6+X3も入ってるよ。
2人とも十分気持ち悪がられてるし俺も気持ち悪いと思うよ。

上のスレでも誰か言ってたが、他人のやり方・理論をあーだこーだ文句言うだけのスレなのか？
なんの理論か知らんが、他人の言ってる方法が間違ってると言い切ってるくせに、正しい方法をいまだに書かない意味がわからん
誰もそんな文句しか言わない奴に居座られたく無いでしょ？
質問やアドバイスが書かれたら文句しか言われないんだからさ

これがスレッドストッパーになるかわからんが、ROMってると質問する気失せる程のクソスレになってんぞ

>>789
まずは自分も文句しか言わない奴のひとりだと自覚することだなw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

ゾフィーおせーよw

あくまで便所の落書きだしな
ここに過度な期待は禁物だよ。

バーや満喫で投げていて、誰かに此処をこうすると良いよと言われたら
カウントアップを一回、それでやってみましょう
心地よさがなかったら、それはもう合いません

ダーツに限らずいるんだよな。
教える相手のことや周囲の状況を考えずに自分の経験を一般論みたいにして語るやつとか、
過去に教えた相手がその後いろいろ試して教えた内容と異なるやり方にしたら怒るやつとか。

アドバイスはアドバイスとしてきちんと聞くけど、それにするかどうかはうまくいく・いかない含めて本人の責任なのにな。

まぁまぁ皆マイダーツでもなでなでして落ち着こうよ。

>>794
カウントアップ一回で初心者に分かるわけないよ
一回で分かれば初心者でないし

　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　　初　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　心　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く 　 　者　　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　 質 　 　|　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i
　　| 　 問 　　 |　　＞''´}　 　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ
　 ｜　し　　　　｜　 ＞イ　　 　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　 て 　　! ! ! ! ＞ノ　　　　 丶ヽ.__ー__彡' 　／
　　っ　　　　　　　 ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣　　　　{x‐／.:.
　! ! ! !　　　 　 　 ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.

ダーツバーって年齢制限ありますか？

>>799
お酒飲むところだからあるよ
22時まで18未満
18時まで16未満

ナンバーを狙う時も上体を使ってブルに投げる時と同じ形で投げる
という話を聞きました。
例えば、D20を狙う時にブルと同じ形で投げるのでしょうか？
自分の場合、同じように投げると途中で落ちてしまうのかT20あたりに
刺さります。

>>801
同じ。

上体ごと角度を変える利点は、胸の向きで合わせる事で、視線や肩、腕までを
組み合わせたフォームは同じままで、色々なポジションを狙える点だから、形を変えると意味がない。

当然デメリットもあるわけで、上体ごと動かすことで体の重心位置が変わるから、スタンスがしっかりしていないとブレが出る。

>>800
ありがとうございます！

>>802
あくまで同じ形で、重心に注意ですね。
練習してみます。ありがとうございます。

みんな家練はやっぱりブリュッセルボード使ってますか？
LIVEのボードとどっち買うか迷ってるんですけど・・・。

マジレスするとブリッスルボード
Live100sもだいぶ静かだろうけど環境によるね
ハードも楽しいからブリッスルでの練習をオススメ

>>805
ポール師匠もハードボードで練習しろって言ってたよ

俺もハードボード。いくらLive100sが静かでもハードボードには敵わん。

それに的が小さいから、家で練習して外行くとトリプルとかめちゃくちゃでかく
感じられる。

>>808
15インチだかのソフトサイズのブリッスルは実は地雷かな?

ブリッスルはハードのサイズでこそだと思うのでブリッスル買うならハードサイズがいいと思う

>>810
ふぬぅ

買い換える時(何時かは分からん)にはハードサイズにします＞＜

15インチのブリッスルボードはあんまりお得な感じしないんだな。
ブル練に使うなら、気分的に不自然だが11や66（左右）にグルーピング
できれば大して差はないのだ。

>>809
うーん俺はブル練半分、T20練習半分で、回しながら使ってるからなぁ。

ブル練のみ！＋回転させずに、刺さらなくなったら交換なつもりで使うのならいいんじゃない？
経験談から言うと、コンバージョン使って１日1〜3時間ぐらいの練習で
１ヶ月とか２ヶ月で刺さらなくなったよ。

ありがとうございます
ブリュッセル買って一生懸命練習しますん

ハード用って全体的に小さいからブル練にはもってこいだと思うけどＴの高さとかかわちゃいますよね？

意識してリリースまで肘を固定して投げてますが、外れる時は肘が斜め下に落ちるということが判明しました
油断してたり疲れてくると肘が斜め下に落て狙いから外れてしまうんですが意識するコツってありますか？
動かさない動かさないって意識してても動いてしまう時も結構あります

肘がうまく固定できた時は狙い通りにいくので固定さえできれば次のレベルに行けるような気がするのでよろしくお願いします

>>816
肩の向きと、ボードに向けてる二の腕の角度をチェック。
あまりにボードに正対しすぎてると無理な体勢になって肘が下がる。
意識できない場所が無理な体勢になってるとイップスとかにもなるらしい。

>>816
肘を動かさないと強く意識して反復練習で体に覚えこませるしかないよ。
本来肘を動かさないで物を投げるのは不自然な動きだからね。

>>816
素振りおすすめ

ドンキで買ってきたボード、刺さり悪すぎ

>>817
なるほど。あまりに無理ならちょっと右や左にズレてみます
>>818ｰ819
素振りを繰り返して体に覚え込まそうと思います

ありがとうございました

ブリッスルの話出てるんで便乗なんだが、ワイヤレスはどうなんどろう？
弾かれる率は下がるものの、すぐダメになると聞くんだけど、
ワイヤー入りの8割もつなら、弾かれないほうを取りたいし、
逆に半分も持たないならワイヤー入りにしたい。
見方を替えて「ワイヤーあってもなくても弾かれ方変わらんよ」ということなら、ワイヤー入りのほうがよさげだし…

貧乏なんでハズレの買い物したくない。よろしくおながいしまつ

ソフトしかやらないならわざわざハードサイズのボード使う意味はなかろう

ハードボードは女受けはいいぞ。

>>822
弾かれる弾かれないは大まかに書くと

soft tipのままで弾かれる＝ボードによる
hard tip(hard lip等)で弾かれる＝飛びがおかしい
steel tipで弾かれる＝飛ばし方を一からやり直した方が良い

弾かれるのが心配な人は、第一目標を弾かれなくなるようにすると改め直した方が良いと思います
そうすればソフトで投げる時も綺麗な飛びになるしね

>soft tipのままで弾かれる＝ボードによる

ん〜これもまず飛びが悪い可能性あるから
まずは刺さる様に投げましょうだね
綺麗に飛ばせばそんなに弾かれませんよ

なんつーか気にしすぎじゃない？
どう飛ばしても弾かれないなんてことはないんだから

ワイヤレスは弾かれないよ。
前の矢に当たって弾かれることはあるけど（これはワイヤーの有る無しと関係ないしね）
ワイヤレスで弾かれるなら飛びの問題。
ナイフエッジならスパイダーに弾かれることはほぼないよ。
ちなみに安いボードの太いワイヤーだと５分も投げると弾かれる（前の矢と絡み無しで）

822>>は「投げ込む事で持ちが悪くなるのはワイヤー有り無しどっちが早い？」って質問じゃないの？

うちは賃貸だし金属音させたくなかったからトリニの15インチワイヤー無し5800円ボードで
1日1時間1か月クロックザラウンドやってるけど、問題なく刺さってる。

ブル練すると1か月でブルダメになるから、基本は6と11狙って回しながら使うと物持ちが良いと聞いた。

音が気にならんねやったらライブのボードがいいんかなぁ。買おうか迷ってるので誰か教えて下さいm(__)m

ライブもハードもあるけどなんか質問ある？

>>829
822です。質問の意図はまさにそれ。
ワイヤーに当たったときの音は盲点だった。
弾かれ云々はワイヤーに当たって弾かれる可能性について確認したかった。
俺の飛びも自慢できたもんじゃないが、
とりあえず致命的に悪いとも思ってないし
、
そもそもボード買って練習せな飛びがよくならん…

ワイヤレスで6Tと11Tの有効利用と回して場所変えて使う件把握。
ワイヤーないとナンバー直書きだろうから、
回すと番号がアレなことになりそうだけど、家練なら関係ないか。

とりあえずワイヤレスで子供が起きないよう気をつけて練習するわ…

>>830
音の原因はセグメントなので、ソフトボード買うなら点数がでないボードを選んで、裏に厚手のゴムでも張り付けるのが吉

ダーツを投げる際ラグビーボールを投げるとき見たいな回転しながら刺さっていくんだが…
回転させないほうがいいのかね？

ダーツを少し前に始めて
現在ハローズのウエポンシリーズのダガーを奮発して買って使ってるんだが

バレル：ダガー
シャフト：クイーバー
フライト：スリム？(ハローズのジャイロのフライトを使用)

このセッティングでやると投げた瞬間、後ろが円を描きながら飛んでしまって真っ直ぐ飛ばないんだが
フライトを大きい物に変えた方がいいのかな？



そして金銭的余裕があれば
バレル：ロキ
シャフト：めっちゃ短いの
フライト：V字のブーメランみたいな奴

のダーツを使ってみたいんだが
さすがにダーツ初心者には厳しいかな？

初めの内はなんとも言えないけど
大きいフライトの方が安定するのは確か。
まっ狙った所に入ればいいから
自分の好きなフライトで投げ込むもよしっ。
初心者は厳しいでなく
最初はどんなセッティングでも思ったようにはいかんと思うよ、練習がんばってぇ(-゜3ﾟ)ﾉ

家練の為にハードボードを購入検討中なんだけど
ハードボードの裏側ってどうなってるんですか？
固定の仕方がよく判らなくて躊躇ってしまいます

>>835
ロキのセッティングのは飛ばすというより投げつけるような感じになる。
合わなければシャフトを長いのに変えれば良いので試してみるのも悪くない。
特殊なセッティングは合う合わないが激しいから自分で試すしかない。
ただし嵌れば唯一無二の存在になる。
>>837
アダプターが付属していてそれを壁等に木ねじで取り付ける。
ボードはアダプターに引っ掛ける（嵌める）

>>835
前が下がり気味に飛ぶなら、後ろ重いシャフトに。
円を描きながらだと、指を引っ掛けてる可能性あり。

>>835
1.シャフトをQuiverから変える
2.フライトをスタンダードに変える

Quiverシャフトははさみで切って自分の好みの長さにできて便利なんだが、
細いのでまっすぐ投げられないとしなる。
しなるってことは、シャフト〜フライトの挙動が不安定になるってこと。
後ろを軽くしたいのなら、ナイロンシャフトとかAlamoを使ってみるといいだろう。
どうしてもQuiver使いたいなら、もう少しうまくなってから。

アルティマとかDMC見たいな完全国産と海外メーカー生産のメーカーだとネジの精度とか変わりますか？

>>837
ttp://www.9-darts.jp/hard_darts/index_img/striker_set.jpg
真ん中のネジをボードのブルの裏にねじこむ（穴は既に開いている）
上の金属を壁にネジで固定する
ブル裏のネジを金属にひっかける

真ん中だけひっかけるだけなのでボードはクルクル回る状態になっている
また、これだけだとブル裏以外は浮いた状態になってしまうので、左のゴムをクギでボードに打ち込んで壁に接地させる
伝わったかな・・・

>>841
変わるよ。

ターゲットならラロとリップがデフォセッティングだから相性はいいよ

>>843
だから｢ネジだけ国内でやりました｣みたいな事書かれてるのか‥‥‥


>>844
trueplay辺りは違ったと思うぜ

>>837
動画だと、これがわかりやすいかな
http://www.youtube.com/watch?v=Z2QKWiRGgDc

ユニコーンのバレルのネジ山はかなりいい加減だよね
緩すぎてリップだと抜け落ちるのもある
大手国産は安心できるよ
万一の不良品でも交換してくれるし

ユニコーンはいい加減だ
もう買わない

また国産ボッタクリバレルメーカーのステマかｗｗｗ

毎スレ毎スレ国産儲はネジ山の精度しか突っ込みどころねえのかよw

信者って普通に打てばいいのになんでわざわざ
面倒くさい変換にするんだろうか。気持ち悪い人種だ。

で、ネジ山の精度を重要視している人たちが居るなら
それはそれで良いじゃない。大事な事だし、自分はガバガバの
使えばいいんだし。なんか不都合あるの？

ユニは妙に細くてガバガバになっちゃうか
太くて削れながら入っていくかなんだもの
ハローズは好きだよ

>>838、842、846
ありがとうございます！
ハードボード買って家練頑張ります♪

Phase6は至高

>>854
それなりの値段もするわけだが

シャフトからフライトがすぐに抜けてしまう…
どうしたらいいですか？

なんか海外バレルはネジ穴ガバガバみたいな流れになってるけどそうでもないよ。
海外バレル ＝ ネジ穴ガバガバ の誤ったイメージを植え付けようとする輩がいるのではないか。
海外バレル40セット(120本)以上持っててネジ穴ガバガバなんて１本もない。
海外バレルの方が絶対的に優れていると言うつもりはないが。
だいたいが本当の国産自体少ないしね。
>>856
ナイロンシャフトならリング使う。
アルミならペンチで軽く締める。

Phase2の20g再販希望

>>851
お前、２ちゃん初心者かw
まあ、それ以前に読解力がないな。
俺はネジ山の精度なんか重要視してないから
「国産儲は（海外製品の）ネジ山の精度しか突っ込みどころねえのかよ」
と書いている。
unicorn中心にティップを黒Lipでいろいろ使ったが、今まで不具合が出た事なんてないよ。
シャフト部のねじ切りが甘くて金属シャフトが入らないものに出会った事はあるが。

>>855
国産のバレルよりは安く手に入るよ。
もっと安くあげたいならAndy Hamiltonモデルが（カットは違うが）形状が
ほぼ一緒なので使ってみるといい。

Phase6はハードなら悪くないけど、ソフトだと無駄に高いだけかもね。

>>858
Phase2の20gはヤフオクで定期的に出てるから、それを狙うといいよ。
送料込みで4000円くらいで入手できるといいかな。
都内だと一時期店員の間でやたら流行ったらしくて、在庫が一気になくなった。

Phil TaylorがPhase2を使わなくなった以上、おそらく再販は無理。
大量オーダーしたら特別に作ってくれると思う。

自己レス。
ソフトダーツにはAndy Hamiltonモデルはなかった。
ハードだと形状は同じ。参考まで。

>>857

ネジ山がそんなにおかしかったら、そもそもコンバージョンが入らん。
結構気を使って作られてるよ。例外はあの変なツルツルのブラスダーツ。
あれはマジでシャフトをねじ込むのにも一苦労するような変な作りの
個体が多い。

＞シャフト部のねじ切りが甘くて金属シャフトが入らないものに出会った事はあるが。
不具合出てるじゃん。これが信者か・・・。

分かったこの話はやめよう
バレルの重要性は投げやすさとか自分に合うかとかだろ

ガッツリ投げて練習したいならダーツバーよりラウンドワンとかの投げ放題の方がいいですか？

いっぱい投げて腕や肩が痛くなるのはまだ力が入りすぎって事なんでしょうか？
上手い人はどんだけ投げても痛くならないんですかね

>>865
ガッツリ投げたいならダーツボード買った方が圧倒的に安い

しかも無限に練習可能

>>865
個人練習なら、投げ放題の方がいい。安上がり。
メンタル鍛えるならダーツバーで対戦するのがいい。
でも、通信対戦はメンタルの鍛錬にはあんまり効果ないと思う。

>>866
力入り過ぎかもねー、無理な姿勢orスローなんでしょう。
楽に飛ばす方法を研究するといいですよ。
無理な姿勢orスローを長時間保てる人が、最終的には強い。

>>868
ありがとうございます
正直体が保たないんで、休息＆研究と練習の繰り返しで頑張ります

>>865
個人練習だけならブリッスルボード買って投げまくったらいい
ただ実際のマシンと家練用のボードと感覚全然違うから１、２週に１回は投げ放題に行った方がいいよ
もちろん家練の感覚で投げられる人もいるけどたまにマシンで投げたほうがいい
できれば月に１回はバーに行くのお勧め。アドバイスもらえたりダーツ仲間ができるからさ

>>869
・腕の振りを基準にフォームを作る
・前傾姿勢をとらず、背中は伸ばす
・オープンスタンスよりはセミクローズド／クローズドスタンス
が、長時間姿勢を保つコツです。
・腕はなるべく伸ばす
・テイクバックはなるべく肘固定
・テイクバックからスローはなるべく肘フリー（でないと腕が伸びない）
・頭や肩はなるべく動かさない
が、痛くならないフォームのコツです。
「なるべく」と書いたのは、個人差があるから。
体格（特に身長）や腕の長さなど、結局は実際に見ないと分かりません。
がんばです。

>>871
おお、ありがとうございます！
参考にして頑張ります！

最近よく隣で小指立てて投げている人と遭遇するんだけどさ、あれって何で？まさかカッコイイからって訳じゃないでしょ？

本人に聞けよ

>>873
癖かうまく力が抜けるから
大体後者
ちなみに合理的だし、えぐちょもそうだっとおも

バレルもシャフトも個体差あるんだから無意味な争いはやめなよw

>>873
やって見るとわかるけど、指を伸ばすことに力を使うと他の指が動かしづらくなるから

>>871
・テイクバックはなるべく肘固定
・テイクバックからスローはなるべく肘フリー（でないと腕が伸びない）

これだとテイクバックの行き帰りで軌道が違ってコントロール乱すよ。
あと腕も特別伸ばす必要ないし。

>>878
フォロースルーで同じ位置に腕を伸ばす目的は、肘の動作の規制だと思ったり。
毎回同じ位置に引くというか、腕を倒した後に同じ位置に腕を伸ばせば同じ軌道になるでしょ？

自分はそれが出来ないから苦しんでるけどw

>>834
ソフトダーツならどっちでもいい。
ハードなら絶対に回転させたほうがいい。刺さりが良くなる。

回転も、意図せずかかってる回転はどっちかどいうとよくない。
人差し指とかでかけてる右投げの左回転が至高。

>>878

みんながみんな純スイングが一番体に合っているというわけじゃ
ない。純スイングは基本的に体格に恵まれた奴がやるもので、
イギリスの選手にそういう人がいるからといって下手に真似すると
ドツボる元だ。しかも、肘フリーだとテイクバックとスローイングの
軌道が違うなんてのも思い込みだし。横レスだけどあまりに
アドバイスの素養がないか、低レーティングの分際で上級者を
装っているかのどちらかとしか思えないので指摘しておく。

うん、型に囚われてまともに飛ばすことすらできなくなるんじゃ本末転倒だな。

>>880
一応意識すれば出来る感じ
左回転って野球でいうシュート的な感じ？
俺がなってるのは右回転だけどね

>>880
絶対とか言わない方が良いよ。
人差し指で左回転ってどうやんの？弾くの？

壁に穴があけられない環境ではダーツボードは購入できないでしょうか？
またその場合でもダーツのたてかけのようなものを購入すればつかえますか？

設置出来なくても買うのは自由だが

>>885
http://www.dartsproject.com/store/tokushuu/vol002.php

>>885
メタルラックミニってので作ることも出来るよ。
俺は190cmのポール2本、130cmポール2本で、棚板とか置く物に合わせて買って
トータルで1万くらいだったかな？
楽天に凄く安いところがあるんだ

>>881,878
フォローを同じ位置に出すのは、肘がフリーな場合っつか、純粋なスイングじゃない場合でも
スローイング動作の繰り返し精度を上げるのが目的だしね。

ボーリングのスパット的に、狙った位置に飛ばすための目安としてフォローを出すって事を理解できれば、
フォロースルー自体は必ずしも必要ではないけど、あった方が楽に狙えるってのもわかると思う。

自分は2メートル位の木の組み立て式本棚壊れてたんで、バラしてボード付けたよ。
1800円で自作したサラウンドボード付けて、窓際に立てかけて重いソファーベッドで挟んでる。

これならボードに刺さらなくてもベッドに落ちて床傷つけないし。

ダーツの回転とかは初心者スレの話ではないな
そもそも狙い通り投げられないのに回転うんぬん言ってたらドツボにはまるよ
回転とかのテクニックは↓でやろう　ウェルカムだよ

【ダーツ】BB〜AAフライト質問スレ☆レート1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1328686456/

>>881
テイクバックは肘固定・テイクバックからスローは肘フリーで
どうやってテイクバックとスローイングの軌道を同一にできるんだ。
>>889
フォロースルーを否定しているのではなく腕を無理に伸ばす必要はないってこと。
流れで自然に伸びる分には構わない。
無理に腕を伸ばすことでスローがおかしくなっては本末転倒だよ。

>>892

まさかテイクバックとスローイングの軌跡を完全一致させなきゃ
ダメって考えてるの？アホかｗｗｗ　大事なのはダーツを前に向かって
加速させはじめてからリリースするまでのラインと、その後描く
放物線の相関性。極端に言えばテイクバックなんかしなくても
相当なスコアは出る。そういう選手もいたしね。

テイクバックを照準を合わせるための作業と勘違いする初心者が
出ると可哀想だから、そういうことを書くのはやめろ。

ごたくはいいから投げ込め
投げ込みは正義

肘関節自体はあっちこっち器用に曲るわけじゃないから、
力んで肩や上体が動いたりしなけりゃ肘をフリーにしたところで大して左右ブレは起こらん気がする

それで、どっちがやりやすくて精度が出るかは人それぞれで、
左右の軌道以外までテイクバックとフォロースルーを一致させるのは
的に当てる為の手段の一つであって別に必須項目でもないと思う

ちなみに（ほぼ）テイクバックしないで投げてるPDCの上位選手といえば、
Simon WhitlockとRonnie Baxter。

>>892
テイクバックとスローイングの軌跡が一緒な選手を教えてくれ。
軌跡が一緒ってことは純粋なスイング（？）投げになるのだろうが、
スローイングの時に肘が動かない選手を探す方が大変なのだ。
伸ばしきる必要がないのも分かる（Barneyなんかは伸ばしきってない）が、
伸ばすように投げなければダーツがうまく飛ばせないのも事実だ。

>>891良いか悪いかだけ聞かれたから意見を述べたまでだ。

どうすれば脱初心者できるかって話と、飛びとか回転は関係ない。ってのが一番
正しい答えかもね。でもうまくなりかけってそういうの迷っちゃう時期やん。

ダーツって軽いからフォロースルー入れなくても力込めれば飛んじゃうんだよ。
でもそれだと精度や再現性が低くなりがち。
初心者のうちにいったん癖つけちゃうと、うまくなってからの修正が大変なんだわ。
長時間投げれば投げるほど、フォロースルーの重要性がわかると思うよ。力加減考えなくてよくて楽だもの。
トップ選手の解説では必ず出てくるから、そんだけ難しい、ってことでもあるんだろう。
正確に表現すると「肘や腕を伸ばす」のではなく「肩の力抜いて適切な位置でリリースすると肘や腕が勝手に伸びる」んだけどね。

>>898
>「肩の力抜いて適切な位置でリリースすると肘や腕が勝手に伸びる」
分かりやすいね。
手が伸びなくなってくると、大抵力入りすぎてて持ちすぎてるパターンだし。

リリースゾーンで気持ちよく、軽い感じで手からダーツが離れるときは、すっと手が前に出る。

とにかく肘を伸ばそうって考えて投げると勝見翔みたいに肘ポーンって上げるようになって上下どころか左右にダーツがブレるから意識しすぎると俺は駄目

貫洞美穂子プロのスローが参考になるよ。
俺には衝撃的だった。
何が言いたいかというとここで言われてることを実践しなくてもうまくなれるってこと。

テイクバックしたときに羽根が頬に当たるんだが
引き過ぎ？引く位置が悪い？

>>902
毎回あたってちゃんと飛ぶならならいいんじゃないかな。
ちゃんとここまで引いてるって目安になるし。

プロでも岡田まゆみはあたってなかったっけ？

>>902
毎回あたってちゃんと飛ぶならならいいんじゃないかな。
ちゃんとここまで引いてるって目安になるし。

プロでも岡田まゆみはあたってなかったっけ？

フォームもグリップも人それぞれで上達してるから、他人の意見聞いても当てはまる可能性は低いんだよね
でも初心者は大多数の意見が正しいと思ってるし、数行のアドバイスで上達したと思い込んじゃう
たしかにそれでも上達する（たとえ間違ったアドバイスでも初心者が今より下手になることは無い）

何が問題かというと「自分の癖や良い所を真剣に考えることをしなくなる」ってことなんです
ちょっと調子が悪いとジブンヨリウマイヒトに頼っちゃう
酷い例だと掲示板に質問しちゃう
教えてくれるのは「教えるのが上手い人」ではなくて「教えるのが好きな人」なんだよねｗ

人それぞれといっても特異なのは人数的には少ないよ。
やはり基本というかそういうのってあるよね。
本当に上手い人に教わると上達早いよ。

基本と言っても、基本なんだから誰にでも合わないといけない
逆にいえば誰にでも合わない内容なら、それは基本では無いということ

例を挙げれば「目に引く」や「肩に引く」ならどちらも人によるから基本にならない
「個々のポイントをみつけて、毎回同じところに引く」なら誰にでも合うので基本と言える

人に教えるならそこを気をつけるべき
と言うか、投げ方に関して教えられる事は当たり前のことしか教えられないので、「ここにいれる投げ方」を教えるのはほぼ無理なんだけどね

いかに自分に無理なく無駄を省いていくかっていうのが大事なんじゃないかと最近思う希ガス

入れる数を増やすアプローチより、ハズレを減らすアプローチの方が重要なんだけどね
なぜなら、前者は投げ込めとか、頑張れとかいうしか無いから

シャフトについて質問なんですが、短いシャフトと長いシャフト、それぞれのメリット、デメリットを教えていただけないでしょうか？

スカパーでワールドグランプリとかいうのやってたんで見てたが
いろんな投げ方の奴がいて面白いな。
ハードとソフトでまた違うんだろうけど

ゴルフのスイングとかボーリングと同じで、誰にでも当てはまる基本のセオリーってのがあるはずなんだけど、そこまで研究されてないのが現状
大会はあるけど人口はすくないし、スクールも無いから教えるプロってのもいない
上手い人を真似ればいいとは言っても、フィルテイラーのプッシュ投げで他に上手い人なんていないし

>>912

お前が知らないだけ。いろいろな意味で。

>>912が知らなかったり理解できないだけなのに、デマを流すんじゃない

>>912
Phil Taylorをプッシュ投げに分類してる時点でダウト。
つか分類をしだす時点で論外。
知ったかも大概にしとけ。

>>913-914
そこでなんでおまえらは代わるものを提示できないんだ
そこでとめちゃうから批判だけのいやな奴にしかなれないんだよ
「このサイト」「この本」とか言ってみろよ。「ログを見ろ」とか逃げないでさ
別に挙げたものが絶対とかなんて思わないんだから

>>916

Bフラレベルの分際で上級者のふりして書き込むんじゃねーよ。
イギリスにはダーツスクールもちゃんとあって、プロを目指す
子供が練習してレッスンプロもいる。フィル・テイラーは肘上げ
スタイルだけど別にプッシュというわけじゃないし、たとえ純プッシュでも
軌跡をちゃんと作れるようになればAA程度になる程度はわけない。
繰り返すけどヘタクソが脳内上級者ぶるんじゃねーよ。二度と
ここに書きこむな。質問なら許すｗｗｗｗ

>>912の一行目はある程度同意できる。
初心者に対する基本・基礎的なものはあるし実際教えられている。
本場でも>917のようなスクールの最初のカリキュラムは全員共通だろうし。
出来上がったもの（個性的なプロ等）を見てダーツに基本がないというのは違う。

>912
古いものだがpumaが出してたダーツの教本がNOZにあるから、丁重にお願いして見せてもらえよ。

お前が気づいてないだけで、最低限のセオリーはあるよ。
プレイヤー本人の体格や資質や好みがあるから、体系化していないように見えるだけ。
セオリー通りにしなくてもダーツは飛んでしまうからな。精度はともかく。
海外選手の投げ方を動画で山ほど見て研究することだな。

>>910
シャフトの長さによって、ダーツの重心からフライトまでの距離が変わるよね。
その距離が長いほど、フライトによる飛行中の修正力が強まります。
そしてダーツの全長が長いほど直線的に、短いほど放物線を描いて飛ばしやすいです。

そんな気がする。

>>910
ショートは短くて軽くてフライトの効きが弱く放物線の頂点が手前で挙動キビキビ。長いとその逆でしょ
メリット、デメリットは主観だから自分で投げて確かめるしかない。セッティングとはそういうもの
クグるなりセッティングのスレもあるから参考に


質問スルーしてまで自分語りしたいやつは総合スレでも立ててそっちでやれば良いと思うが？

ググる◯

>AA程度になる程度はわけない。



>AA程度になる程度はわけない。

構えた時に目線に入るフライトの向きが×の形にしたくて、＋の形の向きになってしまう時にダーツを人差し指と親指で回して向きを調整するんですが、回す事でグリップする指の位置が毎回微妙に変わる時が多いんですが、みなさんはフライトの向き気にしてますか？
何かスムーズに毎回×の向きできる良い方法知りませんか？

構えた時に目線に入るフライトの向きが×の形にしたくて、＋の形の向きになってしまう時にダーツを人差し指と親指で回して向きを調整するんですが、回す事でグリップする指の位置が毎回微妙に変わる時が多いんですが、みなさんはフライトの向き気にしてますか？
何かスムーズに毎回×の向きできる良い方法知りませんか？

スピン式のシャフト使え

>>926

答えになってない

ならお前が答えろ

>>925
気にしてないから知らない

そんなの気にしたことが無い

まあ俺もフライトで照準合わせてたから
+より×にしたいのは分かる
でも今はどっちでも気にしてない

>>920
>そしてダーツの全長が長いほど直線的に、短いほど放物線を描いて飛ばしやすいです。
逆じゃねーか？
短いほうが直線的に飛ぶでしょ？

シャフトの長さによる軌道の違いって、ある程度視覚的な要素もあるんじゃないかな？
2.4mそこらの距離では多少セッティング変えただけでその放物線に劇的な変化は起きない気がする

>>925
昔は気になってフライト位置直そうとしたけどどうしてもずれるんだよね。
だから気にしないことにしたよ。
指がずれると外す事があるけどフライト位置では外さないしね。
>>932
同じバレルならシャフト短いほうが直線的に飛ぶ。
>>933
ショートとインビトでもかなり違うよ。

>>933
ソフト用ボードじゃわからないよ。
ためしにシャフトだけ変えたセッティングでハードボードに投げてみ。
フライト変更よりは変化は小さいけど、短いほどダーツが下向き（フライト側があがる）に刺さるよ。
短すぎるとまた違う結果かもしれんが。

>>935
上手く表現できないけど、それは軌道の違いっていうより、
前後のバランスによる飛行姿勢の違いだね。

ダーツ投げマシーンみたいのあればいいのにな