【ダーツ】初心者等質問スレ★レート39【入門】

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1名無しの与一
ダーツの初心者・初級者向けの質問スレですが、
対象を広げるか否かという議論が未解決につき、
一応スレタイは初心者「等」としました。

前スレ
【ダーツ】初心者等質問スレ★レート38【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1315814403/

2chダーツ@wiki
ttp://www28.atwiki.jp/2ch-darts-manual

「ダーツ練習法を語り合う」Wiki
ttp://wikiwiki.jp/darts/?FrontPage

**** 過去の経験による注意 ****

フライトを名前にして書き込むのは任意にしましょう。
ダーツはプレーヤーの数だけ理論があります。
どの人の意見も正しいですが、自分に合うかどうかはわかりません。
いろいろ投げてみて、自分のフォームや理論を探しましょう。
人の理論に意見を言うのは自由ですが、頭ごなしに否定すると荒れます。
まったりAA目指して頑張りましょう。
このスレはあくまで初心者質問スレです、議論・雑談がしたい場合は総合スレへ

次スレは>>970くらいで用意してください
2名無しの与一:2011/10/16(日) 09:14:45.20 ID:fXO6G17i
■過去スレ
【ダーツ】初心者質問スレ【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1132054266
【ダーツ】初心者質問スレ★レート2【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1140420310
【ダーツ】初心者質問スレ★レート3【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1143952142
【ダーツ】初心者質問スレ★レート4【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1147767615
【ダーツ】初心者質問スレ★レート5【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1150031891
【ダーツ】初心者質問スレ★レート6【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1153526817
【ダーツ】初心者質問スレ★レート7【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1156602734
【ダーツ】初心者質問スレ★レート8【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1160248488
【ダーツ】初心者質問スレ★レート9【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1163568965
【ダーツ】初心者質問スレ★レート10【入門】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1168583813
【ダーツ】初心者質問スレ★レート11【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1173796151
【ダーツ】初心者質問スレ★レート12【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1181489530
【ダーツ】初心者質問スレ★レート13【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1187489172
【ダーツ】初心者質問スレ★レート14【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1199805759
【ダーツ】初心者質問スレ★レート15【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1207273006
【ダーツ】初心者質問スレ★レート16【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1214037979
【ダーツ】初心者質問スレ★レート17【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1220183774
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート18 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1223881855
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート19 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1226551911
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート20 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1230351883
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート21 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1233293166
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート22 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1235534604
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート23 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1238724907
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート24 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1242873336
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート25 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1246260619
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート26 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1249253191
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート27 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1252579791
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート28 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1256944548
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート29 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1261708273/
3名無しの与一:2011/10/16(日) 09:15:27.43 ID:fXO6G17i
■過去スレ 続き
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート30 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1269677183/
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート31 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1281255531/
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート32 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1286477449/
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート33 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1290224951/
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート34 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1296573661/
【ダーツ】初心者等質問スレ★レート35【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1303186931/
【ダーツ】初心者等質問スレ★レート36【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1308838008/
【ダーツ】初心者等質問スレ★レート37【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1311924023/
【ダーツ】初心者等質問スレ★レート38【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1315814403/
4名無しの与一:2011/10/16(日) 09:32:53.21 ID:1Mp6Yq3v
>>1
5名無しの与一:2011/10/16(日) 10:35:27.58 ID:+L1eg2hP
>>1乙!
前スレ次スレたってないのに埋めんなw
6名無しの与一:2011/10/16(日) 11:34:37.44 ID:kp6iJpHP
>>1乙!
前スレでノーグルーブからシャークに乗り換えるって話があったけど逆はどうなのかな
今モンスターのビースト使ってて凄く引っかかる感じがして乗り換えたいんだけど、レイピアはビーストから乗り換えてもカットの有無の違いぐらいで重心の場所とか飛び方とか余り気にせず投げれたりするんだろうか

近くに試投出来る場所がないから買う勇気が出ない•••
7名無しの与一:2011/10/16(日) 11:46:57.17 ID:kp6iJpHP
うわ、誤爆した
ダーツ何使ってる?のスレの話題だった•••
スマソ
8名無しの与一:2011/10/16(日) 12:49:32.06 ID:27xC/TfG
スタッツ気にしすぎて折角Rt.5になったのに下がるの怖くて投げにいけないわw
最初の頃はもっと勝負を楽しんでたのに最近じゃ俺も一緒にやってる友達も勝ち負けよりスタッツの上がり下がりの方しか気にならないorz
9名無しの与一:2011/10/16(日) 14:07:03.16 ID:+L1eg2hP
どんどん腕が上がって一番楽しいときじゃないか。どんどん投げに行こうぜ!
10名無しの与一:2011/10/16(日) 14:33:58.97 ID:AJkpoo4J
>>8
俺がいるw
でもフェニが近所に導入されてからメインがフェニなって100%スタッツだからスタッツ上げる=勝負に勝つになりやすいからオススメだぞ
11名無しの与一:2011/10/16(日) 15:44:42.20 ID:DeFxfEy2
>>8
レーティングなんざ気にしない方がいいよ。
レーティングはそもそも「結果」なんだし。
下がるのが怖いと思ってるとその段階でメンタル負けしてるから余計に下がるぞ。

それよりも楽しみながら、それぞれのラウンドきっちり入れることだけ考えりゃいいし。
それが出来ればスタッツ上がるし、その結果レーティングも勝手に上がるしな。

レーティング気にしすぎると格上の人とやる時に
投げる前から負けちゃってるしねぇ。
逆に格下相手となめきったりで勝ちもってかれるし。
確かに格上の人はもちろんうまいけど、
ハウトーとかの1発勝負の試合じゃわからんしね。
12名無しの与一:2011/10/16(日) 16:03:30.45 ID:ptvFMmWX
質問なんですけど、構えの時に片足浮いてるのって違反とかにならないんですか?

この前めっちゃ背の高い人が限界までボードに近づいて投げてました。
13名無しの与一:2011/10/16(日) 16:08:45.64 ID:xTPJyhgs
>>8

スタッツ気にしすぎはマイナス要素ではあるんだけど、
気になっちゃう気持ちはわかるwww 自分も初めた
頃はちょっとしたレーティング変動に一喜一憂してた。
でもどんどん投げようよ。飲み投げでスタッツが下がるのが
気になるときには深酒用とそれ以外用でカードを分けるのもいい。
14名無しの与一:2011/10/16(日) 16:22:26.38 ID:+L1eg2hP
2m近くあるけどRtは8どまりれす^q^
15名無しの与一:2011/10/16(日) 18:01:22.67 ID:KglsvzkN
ダーツライブのダーツライブ2専用データのBULL率なんですが
例えばBULL20%D-BULL5%だった場合、
(D含めて)BULLに入るのが25%ということでいいのでしょうか?

それとも(D含めて)BULLに入るのが20$%でD-BULLだけでみると
5%ということなのでしょうか?
16名無しの与一:2011/10/16(日) 20:40:39.23 ID:X2RXsjxg
なんでライブもフェニックスもカード500円もとんだよ。高いだろ。
17名無しの与一:2011/10/16(日) 20:55:45.56 ID:cnk5HE+J

500円なの?
先週始めたばかりなんだけど、楽天で2000円くらいで買っちまったよ
18名無しの与一:2011/10/16(日) 21:21:10.43 ID:+L1eg2hP
>>17
きっといいデザインの選んで買えたろ?それも悪かないさ
19名無しの与一:2011/10/16(日) 22:42:18.48 ID:gYHC7xo4
>>12
違反
そんな奴いたら見てみたい
20名無しの与一:2011/10/16(日) 22:46:19.61 ID:nYqld3yO
>>19
そんなるーるあんの?
片足投法禁止なの?
俺ジャンプして投げるんだけど
駄目なの?
21名無しの与一:2011/10/16(日) 23:06:07.22 ID:HXdM0DpR
ハットリくん現るw
22名無しの与一:2011/10/17(月) 00:02:40.70 ID:JzhV9H0S
うーん
なんかアレか?
ダーツって肘から先を伸ばす時のまっすぐなラインを使うのか?
23名無しの与一:2011/10/17(月) 00:13:21.87 ID:9RKqTSOa
ステンレスバレルで練習したら、上手くなりますか?
飛び?飛ばし方が良くなるとか聞くんだけど、本当なのかな?
24名無しの与一:2011/10/17(月) 00:18:15.74 ID:fVRc7UES
>>18
宇宙の柄のやつ買った

痛ダーツとか売ってないかなぁ
25名無しの与一:2011/10/17(月) 00:55:51.46 ID:hfRUrtmV
>>23
少なくとも俺の場合は効果ないね。
わざわざ軽いので練習するより
いつものバレルで練習するほうがいい。
26名無しの与一:2011/10/17(月) 01:11:36.60 ID:Ja5l5X4Y
よくある勘違いなんだが「軽いバレルを使えば上手くなる」のではなく
「軽いバレルを上手く投げられるように「投げ方を変えれば」上手くなる」ってこと

「投げ方を変える」ことが前提にないなら、どんな軽いバレルでも下手のまんまですw
27名無しの与一:2011/10/17(月) 01:15:28.40 ID:+5o6WXUe
>>26
軽いバレルって力入れても上手く飛ばないですよね
なんかこう持ってけ泥棒って感じで投げてる
28名無しの与一:2011/10/17(月) 02:06:25.84 ID:9RKqTSOa
>>26
では、練習用に軽いバレルを上手く飛ばそうと努力して、結果的に軽いバレルを上手く飛ばせるようになれば、元のバレルに戻した時に、上手くなってるって事かな?

まぁでも、だったら最初から元のバレルで練習してるほうがいいって言う人もいると。
29名無しの与一:2011/10/17(月) 02:35:38.87 ID:+5o6WXUe
結果上手く飛ばせるようになれば、オーケー
長いスパンで考えるなら、軽いバレルでもいいのではないかと思う。
軽いバレルで思った場所に投げるのは難しいと思うし。
短いスパンで考えるなら、元のバレルでやった方が上達は早いのでは
ないかと考えてる。
最終的な目標とか、現在の問題点によりけりなんじゃないかなー

長文スマソ
30名無しの与一:2011/10/17(月) 02:36:16.72 ID:7BSCTxtb
プロテストって20T狙いじゃないといけないんですか?
大会でも20Tしか狙わないのを見るんですが、そういうルールの大会という事ですか?
31名無しの与一:2011/10/17(月) 02:40:58.86 ID:+5o6WXUe
>>30
シングルブル25点、ダブルブル50点だと、20Tの方が点数高いし、的が大きいから
ハードだと、更に的の大きさの問題もあるんじゃん?
32名無しの与一:2011/10/17(月) 02:42:06.29 ID:+5o6WXUe
>>30
ちなみに強制はない
33名無しの与一:2011/10/17(月) 03:10:48.50 ID:7BSCTxtb
セパってそういう事か?
てっきりフィニッシュの時、インブルかダブルアウトじゃないとダメって事かと思った
34名無しの与一:2011/10/17(月) 03:30:27.56 ID:+5o6WXUe
最近ソフトもセパレートになってきたのかなー
前までプロでもブル入れてたのになー
35名無しの与一:2011/10/17(月) 03:31:22.67 ID:jk6ODb9y
>>34

最近は501セパブルダブルインダブルアウトもある。
36名無しの与一:2011/10/17(月) 03:34:59.06 ID:+5o6WXUe
>>35
ソフトでダブルインやってんの!?
マジかー
なんていう大会?
37名無しの与一:2011/10/17(月) 04:13:07.11 ID:QxJw5r1t
>>23
結局,普段使ってるバレルと違うから感覚が狂うと思うんだけど
38名無しの与一:2011/10/17(月) 06:57:07.95 ID:YPNaKjoq
>>36
バーンの女子ルール
39名無しの与一:2011/10/17(月) 07:26:37.46 ID:QEvHpBAh
40名無しの与一:2011/10/17(月) 12:10:54.24 ID:YPITnUo7
ダーツ始めて五ヶ月。
ようやくBBまできた!
Rt6で結構足踏みしてたけどRt7はあっという間に抜けた。
やっぱりダーツは楽しいなぁ。
41名無しの与一:2011/10/17(月) 20:17:40.36 ID:ajDiN9W6
まじか?
1年やっていまだ6なんだが・・・。
半年くらいで6になってそれから壁やぶれない。
42名無しの与一:2011/10/17(月) 20:35:21.82 ID:AXeODvK7
>>40
おめ!
43名無しの与一:2011/10/17(月) 22:36:30.57 ID:wi1qCQrh
始めて一ヶ月の初心者です。
いろいろ試行錯誤しながらグリップは安定して来たのですが、フォームが今ひとつ安定しません。
上手い人のプレイを見てると、やはり二の腕は地面とほぼ平行、肘は直角、ダーツは目線上の顔のすぐ前、というのが多い気がします。
ただ、自分の背が低いせいか腕が長いせいか分かりませんが、その構え方をすると手の位置が頭のてっぺんあたりにきて全く狙いが定まりません。
かと言って目線上の顔の目の前に持ってくると肘の角度が50度くらいになってしまい、投げる際に肘を跳ねあげないといけなくなるのでかなりブレます。
ということで二の腕は平行、肘は120度くらいで顔の結構前で引いてそれこそ紙飛行機を飛ばす様に投げているのですが、このやり方で気をつける点や問題点あるとすればなんでしょうか?
もしくは矯正した方がいいのならば、まだフォームが定まっていない今の内にいろいろ試します。
44名無しの与一:2011/10/17(月) 22:55:16.58 ID:DvRfFIPE
二の腕並行を意識しすぎて肘の位置高すぎるだけじゃない?
45名無しの与一:2011/10/17(月) 23:31:41.81 ID:7d/sBcmw
ダーツボード側に右肩、二の腕と肘を落とすように体を傾けて
上がった左肩→右肩→二の腕と肘までを一直線で結ぶっていうフォームはどうかな
このフォームで目線→ダーツ→ボードが肘90度くらいで合えばいいと思う

二の腕が平行で120度まで伸ばしてるってのはやっぱテイクバックでブレやすくなったりするんじゃないかな?
村松さんとか星野さんも結構前で構えてる感じだけど二の腕の角度みたら肘は90度くらいだと思う

素人のアドバイスだからお試し程度で
46名無しの与一:2011/10/17(月) 23:55:39.04 ID:wi1qCQrh
>>45
そうなんです、テイクバックでぶれるんです。
で、引きを小さくするんですが、肘を固定するとリリースポイントの調整が難しく、高さが結構ズレます。
同じフォームのまま肘を上げると軌道には乗せやすく高さは合わせやすいのですが、今度は横ブレしやすくなります。
ブル率はどちらでやっても大差ないです、6-7投に1回くらいです。

二の腕の平行は気にせず、そのフォームでやってみました。
腰かなり曲げるんで背中がすぐに痛くなりますね…体鍛え直さないとw
47名無しの与一:2011/10/18(火) 00:02:13.80 ID:gEdsx1u2
星野みたいに鈍角で構えるのは結構アレだろ
アレってリリース前に肘を相当上げる前提で
リリースの遅さとか前に構えることでの低さを調整してる感じ
自然にああなったならともかく
無理にマネしねえほうがいいと思う
48名無しの与一:2011/10/18(火) 00:11:20.24 ID:gEdsx1u2
>>46
肘を上げるテイストで肘を固定
もしくは肘を上げ気味で肘が上がりきらないトコで速めにリリース
もしくは肘が上がる時に肘が横に逃げないように収める感じでアレしてみればー
49名無しの与一:2011/10/18(火) 05:53:28.77 ID:IwNYxSJT
>>43
>上手い人のプレイを見てると、やはり二の腕は地面とほぼ平行、肘は直角
これがそもそも間違い。
プロの動画などいっぱい上がってるから見るとわかるけど少ないよ。
普通狙いは 目・ダーツ・的 が直線に並ぶんだが
上記の条件ではかなり背の低い人でないと無理。
二の腕が地面と平行など何の意味もない。
50名無しの与一:2011/10/18(火) 08:48:15.92 ID:k0BfysN8
>>46
俺も昔同じ事で悩んでたんだけど、セットアップをジョニーみたくしたら解決したよ
51名無しの与一:2011/10/18(火) 09:50:18.99 ID:hQq4LA6/
ちゃんと投げれてれば肩と肘の延長上にダーツは飛ぶわけだから、
俺は上腕を狙いたいターゲットにあわせたら、後はそこから前腕引き上げて
気持ちのいい位置にセットしてる。

鈍角に構えると腕を引き上げる関係でテイクで力入りやすいので、
肘の垂直上〜体よりなら力抜けば勝手に倒れてくるので
自然な形にはなるんじゃない。

まああくまで理屈の範囲だしw
変なフォームだろうが同じことが毎回出来て狙ったとこに差さりゃ、
そいつが最強だしwww
52名無しの与一:2011/10/18(火) 10:27:58.24 ID:xL68I38e
ボヘミやん
53名無しの与一:2011/10/18(火) 14:31:43.60 ID:oCyMOVV0
今日が2回目の初心者だけど、やっぱり指導してくれる人がほしい気がするな

フォームとか分かんないから適当に投げてるだけになってる



ていうか隣の台の人が台パンとかしてて、キレてるのが気分悪かった



ダーツ友ほしい
54名無しの与一:2011/10/18(火) 14:35:34.07 ID:OwJfQVac
>>53

プレーヤーや上手い人がいるダーツバーに行って、安酒数杯で粘って
教えてもらうのだ!!
55名無しの与一:2011/10/18(火) 14:36:12.06 ID:z1IO91Lz
>>53
台パン、野球投げしてる奴の後頭部を狙う
おれはそうやって上達してきた
最近はつむじから3ビット以内は確実
56名無しの与一:2011/10/18(火) 14:46:26.17 ID:oCyMOVV0
>>54
俺ダーツバーって柄じゃないんだよなぁ
敷居が高く感じるし、俺身長低いし

バグースの雰囲気知ってる方いますか?


>>55
今度はハードのダーツも持って行きます☆
57名無しの与一:2011/10/18(火) 14:58:17.15 ID:ris7k5aZ
>>56
お前の感性的に言うと暗くてちょっとだけお洒落な感じ
ダーツバー>バグース>満喫みたいな
58名無しの与一:2011/10/18(火) 15:11:28.76 ID:KEQcR+05
>>12
亀だけど、軸足がスローライン越えてなければ反対の足が上がってようがボードに手が届こうが問題ない。…まさか利き手と反対側の足で立って利き手側の足がスローライン越えて浮いてるってワケじゃないよね?
59名無しの与一:2011/10/18(火) 15:14:33.32 ID:2B+523md
敷居高いっていうけど逆にバーの方がぼっちにならずに済む。
そこそこ評判良い店で教えてくれと言えば幸せになれる。
テキーラマッチだの吹っかける店はダメだ。
バグースはグループで二次会のイメージ。
60名無しの与一:2011/10/18(火) 15:19:45.23 ID:Ry6pTsKS
ストイックに練習に走りたい人はネカフェとかいいのかもしれないけど
最初は色々相談したりアドバイス貰った方が個人練習の内容も良くなると思うから
余程の人見知りじゃない限りはダーツバーやダーツショップで店員さんや常連さんに教えて貰った方がいいかな
他のお客さんに声かけるの抵抗あるなら店員さんと馴染んでから店員さん経由で他のお客さんと接してればダーツ仲間沢山増えるよ
61名無しの与一:2011/10/18(火) 15:33:19.40 ID:OwJfQVac
>>56

身長低いって関係ないじゃん。そんなオサレな場所じゃないよwwww
それはともかく、別に常時アドバイスをもらう必要はないわけで、
行ってみなよ。専属プレーヤーがいるような店は上手い人も多いから、
そういうところを検索して行くとよろし。

教えてもらうための声かけだけど、「何回かやってみたんですけど
全然まっすぐ飛ばなくて…皆さん超うまいですけどどうやって投げれば
いいんですか」くらい言えば、もう調子に乗って懇切丁寧ダーツ教室状態に
なる。
62名無しの与一:2011/10/18(火) 15:35:51.16 ID:MPPD5sy1
>>58
それでもファールじゃないでしょ?
63名無しの与一:2011/10/18(火) 18:07:29.20 ID:bhgT3sIG
なんかスローラインの前にプレートおいてるとこあるけど、
あれを踏んで投げてる人がいた
あれってアリなの?結構うまかったけど、いいのかなーって思ってた
64名無しの与一:2011/10/18(火) 18:15:11.07 ID:Ry6pTsKS
>>63
駄目、もしその上手い人ってのがはみ出る前提のフォームだったら普段からはみ出してるのかもね
だけど時々はみ出るぐらいならハウス内の身内対戦なら気にはしないかな
対外試合やオンラインでははみ出ない様に普段以上に気を付けてる
65名無しの与一:2011/10/18(火) 18:45:40.92 ID:u1lgk8fY
バグースは無駄に高いイメージ
66名無しの与一:2011/10/18(火) 18:48:35.80 ID:jTRJzKs+
はじめまして。
ダーツ歴1年半、ライブRt6のへたれです。
現在オープンスタンスで、バレルはハローズのアサシン、シャフトはスタンダード?かなよくわからないですけど。
フライトもスタンダード(これも言い方正しいのかわからない)の使ってます。
グリップのときに中指をチップにかけすぎてしまう(第一関節で抑える感じ)んです。
何とか握り方変えて飛びは劇的に良くなったのですが、どうしても狙ったところより遥か上に行ってしまいます…
リリース位置が早いとか色々探ってはいるんですが、セッティングでも少しは変わるものなんでしょうか?
あと、グリップ変えた時とかってどの位の期間辛抱すれば落ち着いてくるんでしょう?
皆様の意見を参考にしたいので、投げ込むしかないねー、とかでも構わないのでよろしくお願いします。
67名無しの与一:2011/10/18(火) 18:57:47.72 ID:OwJfQVac
>>66

セッティングを変える前に、今より少し後ろを持ってみたらどうかな。
68名無しの与一:2011/10/18(火) 19:00:13.76 ID:DKd5G2/X
>>66
目標に対しての矢の軌道は、どんなイメージなんですかね?
69名無しの与一:2011/10/18(火) 19:13:33.76 ID:VpCgVV9T
>>67
すいません説明不足でした。
結構後ろの方を持つようにしたら飛びがよくなったんです。
70名無しの与一:2011/10/18(火) 19:16:56.84 ID:VpCgVV9T
>>68
自分のイメージは山なり?です。
ですが実際飛ばすと離した場所からそのままフワーっと上にのぼっていくみたいになっちゃうんです…
71名無しの与一:2011/10/18(火) 19:44:28.75 ID:/XrVWYbA
Rt5の初心者です。皆さんは01でBullを狙う時に、肘の位置をどのように同じ位置に合わせていますか?毎回、目で確認しているのですか?それとも、感覚的に覚えているものなのですか?
72名無しの与一:2011/10/18(火) 19:50:12.10 ID:IwNYxSJT
中指をチップにかけるのはグリップ変更前ってことだよね?
現在の中指の状態は?
たぶん前と違って押さえが効かないから上へ外すんだと思う。
73名無しの与一:2011/10/18(火) 19:59:18.12 ID:OwJfQVac
>>71

肘の位置ではなくてダーツの位置を基準に考えたほうがいい。
肘を意識しすぎるのはフォームが不安定になる元。
7466:2011/10/18(火) 20:00:58.11 ID:3CQGYe8g
>>72
変える前は指掛けてて、今は横から添えるぐらいの弱さで軽くおさえるみたいな感じです。
対処法ってあるんでしょうか?
そもそもこの変えたグリップが悪いのかもしれませんが…(*_*;

75名無しの与一:2011/10/18(火) 20:01:34.62 ID:OwJfQVac
>>69

飛びが良くなって上に行ってるんだったら上達一歩手前。
入らないことより縦の中心ラインからの外れを極力少なく
することを気にして頑張っていればすぐにBB、Aだ。
7666:2011/10/18(火) 20:12:10.17 ID:DHsfrLN3
>>75
助言ありがとうございます。
頑張ります!
77名無しの与一:2011/10/18(火) 20:23:56.49 ID:IuzSqI2T
>>56
バグースはプレーヤーいるから教えてくれるよ。
78名無しの与一:2011/10/18(火) 20:28:01.99 ID:van08815
>>23
ブラス・ステンレス等軽いバレルはきれいに飛ばすのが難しいとされるので、
飛びをよくするために練習で使う人はよくいます。

あと、軽いためコントロールがつけやすいと言われることもあります。

ブラスダーツがメインのプロ、上級者も非常に少ないですがいます。
身近にもブラスダーツ(ハウス)にちゃんとしたセッティングをしたAAの方もいます。

ただあまり軽いダーツは試合で禁止されている場合などもあるようです。
79名無しの与一:2011/10/18(火) 20:29:34.07 ID:vanfVuhK
>>62
えっ?そうなの?ファールじゃないの?

最近ダーツ始めたばかりで詳しいルールがよくわかってないんだけど、
ちょっとでも足がスローラインからはみ出しちゃダメなんだよね?

オレがよく行ってる漫画喫茶、はみ出して投げてる人がいっぱいいるw
それでそこそこレーティングが高くてもなんだかなぁって思っちゃう。
80名無しの与一:2011/10/18(火) 20:48:59.33 ID:elAQA/aq
穴あけ加工の方がフライト外れにくいとか聞いて買ったが、王冠リングの方が外れなくね…?シャフトの問題なのだろうか
81名無しの与一:2011/10/18(火) 22:41:07.54 ID:IwNYxSJT
シャフトの問題
当たり前だがシャフト太さが使用するリングと合ってないと外れる。
一般的にはやはりフライトリングのほうが外れにくいよ。
太さが合わないときはリングを少し潰してやるとよい。
王冠タイプも爪の部分を潰してやると外れにくくなる。
82名無しの与一:2011/10/18(火) 22:44:44.42 ID:XXb7jtc1
橋本竜一プロ ダーツレッスン
http://www.youtube.com/watch?v=9CYhTmVBoE8

この動画でプロが右利きの人も左目であわせたほうが良い・上級者の6割くらいが利き腕と利き目が逆だって言ってるんだけど
まじですか?フィルテイラーが右手左目なのは知ってたけど他の人もなん?
83名無しの与一:2011/10/18(火) 22:56:28.69 ID:BCGLlnv+
ktmが来月から始めるダーツスクールは?
2ヶ月で2万するけど
84名無しの与一:2011/10/18(火) 23:02:19.73 ID:2B+523md
金玉糞カス末期
85名無しの与一:2011/10/19(水) 00:04:40.57 ID:Qs7wYT1J
>>63
オッキっていう段差がついてるやつだったら乗っちゃダメ
てか乗ったら投げづらいと思うけど。
床に貼付けるシール状(こっちが一般的かな)のやつだったら通常は先端がスローラインだから先端からはみ出さなければ乗っても可。
>>79
床に着いてる部分がスローラインを越えなければ良い。
86名無しの与一:2011/10/19(水) 00:48:49.35 ID:8vB747Fb
>>82
山田勇樹プロや松本恵プロも利き手と目が逆タイプ
統計とった訳じゃないけど、自分のまわりだと半々かひょっとしたら逆タイプが多いかなと感じる
87名無しの与一:2011/10/19(水) 01:14:11.19 ID:8pL4kGbn
そうか?
リアでは右目・右投げが多いし
プロ動画(PDC,国内ソフト)見ても逆は少ないようだが。
88名無しの与一:2011/10/19(水) 05:01:46.41 ID:AjvKfVzr
両目で見るのが普通
89名無しの与一:2011/10/19(水) 05:22:35.80 ID:VZ9mEjwb
右目右利きだと一瞬ターゲットが隠れるとか言ってるけど、
それってセットアップの位置とかによりけりじゃないかなぁ

フェニのフリーペーパーで、左目から右目に利き目を矯正したって言ってるプロを見た覚えがあるし

発言してる人間がいくら断定的に語ったところで、受け止める側はあくまで人それぞれってスタンスで
自分に合うと思ったら取り入れればいいんでないの

多い少ないってのは自分に合う合わないの判断材料にはならんよ
90名無しの与一:2011/10/19(水) 15:24:24.67 ID:ae+lefP0
軌道(ライン)をイメージして投げるのは難しい。

仮にイメージできても、腕の軌道がずれてしまうし。。。
91名無しの与一:2011/10/19(水) 16:00:59.17 ID:yXvuA5/v
ラインでたかがRT.11の俺がアドバイス。

てめーらのフォームだの何だの悩んでるレベルじゃねーよ!ひたすら投げろ。俺はひたすら投げて10なって一ヶ月フォーム修正して9なったけど、フォーム見つけて01が91なった
92名無しの与一:2011/10/19(水) 16:50:18.01 ID:eBhxXjqp
はい次の方
93名無しの与一:2011/10/19(水) 18:46:34.18 ID:LWCUC3Bx
矢で、狙いを定める(ユーミング?)ってどうやるんでしょうか?
ググったら、利き眼で的と矢の先を合わせるって書いてあったのですが、ダーツと的を合わせると、的が見えません

周り見ると片眼つむってるように見えないのですが…
94名無しの与一:2011/10/19(水) 18:59:55.58 ID:tHBZw+oy
>>90
想像したラインに沿って腕を振るんではなくて、腕を振れる方向にラインを想像すればいいんだが

1キロメートルの道のりを3分で走れとなったら、時速20キロではしればいいと思っても実際はできないでそ?
普通、自分は時速10キロで走るから、6分かかりますって、自分ができることから逆算するじゃないか?

同じことだよ、自分がやっていることや、やれることを基準にしてダーツは考えないとダメ
95名無しの与一:2011/10/19(水) 19:05:30.48 ID:lhOUCSpH
ソーダ水の中を貨物船が通る感じで
96名無しの与一:2011/10/19(水) 20:16:22.04 ID:HTZhcxhq
ドルフィンにでも逝っとけwww
97名無しの与一:2011/10/19(水) 22:15:45.11 ID:Z2xSC5KU
今フェニでAフラなんだけど、自分が使ってるバレルとかフライトとか名前がわかんないんだけど問題だよね?笑
ダーツ始めてひたすら投げ込んでたからそういうのに疎いんだ
バレル自体も知り合いから安く買ったやつだし
98名無しの与一:2011/10/19(水) 22:25:13.56 ID:2TNpozNX
>>97
いいと思うよ
一生そのままで
99名無しの与一:2011/10/19(水) 22:37:37.56 ID:Z2xSC5KU
プロ目指してるから流石にまずいじゃん?www
100名無しの与一:2011/10/19(水) 22:40:49.51 ID:89KeLQOZ
別にプロ目指してても疎くて良いんじゃない?
興味ない物に頭使うくらいなら腕磨け
101名無しの与一:2011/10/19(水) 22:41:18.39 ID:tjoIr8VO
はい次の方
102名無しの与一:2011/10/20(木) 00:29:49.57 ID:hibpn2so
>>97

名ばかりのプロ(笑)じゃなくてちゃんと勝てるプロを目指すならライブで常駐レーティング
17はないとね。俺16だけど、17は正確さが全然違う別世界。カウントアップひとつ
とっても、16は平均900点くらいの奴が多いんだけど、17の連中は余裕で平均1000点
超えてたりするし。俺はダメだ。先は長いから今のうちに道具を工夫するのもいい
ことだ。頑張って。
103名無しの与一:2011/10/20(木) 05:18:15.14 ID:RFmVO+o1
RYUダーツのリンドワームってやつを購入しようと思っています

友達には初心者でストレートタイプを買うのはどうかと言われましたが

やはり最初はスタンダードタイプかトルピードがよろしいでしょうか?
104名無しの与一:2011/10/20(木) 07:59:10.40 ID:xLgrTxBQ
>>103
そのダーツは知らないけど、初心者がストレートを使うこと自体は何の問題も無い。
むしろお勧めしたいぐらいだ。
105名無しの与一:2011/10/20(木) 08:35:51.14 ID:F7uYhWQC
>やはり最初はスタンダードタイプかトルピードがよろしいでしょうか?
良い悪いでなく、トルピードの方が飛ばしやすいと言う初心者が多いってこと。
あなたがストレートで問題なく飛ばせれば正解だし
使いにくい、やはりトルピードが良かったとなれば友達が正解。
106名無しの与一:2011/10/20(木) 12:00:34.33 ID:0vqqAdXJ
元々、手汗が酷くて数ゲームプレイすると、リリースの際にバレルが滑ってしまいます
ゲームに熱中してると、拭くの忘れがちになるんですわ
何か手汗対策してる人います?
参考にしたいので、教えてください
107名無しの与一:2011/10/20(木) 12:29:06.60 ID:C6ITrWnV
>>106拭くの忘れなきゃいいじゃん
108名無しの与一:2011/10/20(木) 13:27:12.22 ID:Nv7n7eRT
腰にハンドタオルつけて、相手が投げてる時ずっと握ってます
癖なってるから仕事中とか関係ない時でもついつい手がいってしまうw
109名無しの与一:2011/10/20(木) 13:52:41.23 ID:rngzkdwp
年寄りは逆に乾燥して困るw
烏龍茶のグラスの汗をつけて湿らせてる
110名無しの与一:2011/10/20(木) 14:44:58.47 ID:rFEjpB+U
>>106
滑りにくいバレルを探して使う。
時々、石鹸で手を洗う。
これは俺がやってる。
クリームつけたけど効果なかった。
ロージンバッグでも使ってみるかな。

対戦後の握手がいやなんだよ。
あんな習慣やめようぜ。
言葉だけでいいだろ。

逆に乾燥してたらワックスでもつければいいと思う。
111名無しの与一:2011/10/20(木) 15:02:12.17 ID:rFEjpB+U
>>106
ギズモードにちょうどこんなネタがあったよ
http://www.gizmodo.jp/2011/10/mission-power-grip-court-grip.html
112名無しの与一:2011/10/20(木) 15:07:39.61 ID:RFmVO+o1
>>104-105
試し投げをしてしっくりと来ました
若干すっぽぬけたりしますが、ストレートにしてみようと思います!
113名無しの与一:2011/10/20(木) 16:33:50.25 ID:w00eOzkP
ダーツ買ってきました!
試投でレイピアが投げやすかったんですけど売り切れてたので同じぐらい投げやすかったオーガ2を購入しました

レイピアもそのうち手に入れたいのですが、タイプが全然違うっぽいんですけどオーガ2で投げ込んだ後に使っても大丈夫なんでしょうか?
114名無しの与一:2011/10/20(木) 16:56:18.12 ID:87p9jHgE
>>113
違いがわからないうちは大丈夫b
115名無しの与一:2011/10/20(木) 17:33:02.42 ID:r44+YYQP
>>110
自分も対戦後の握手で違和感が残るときがある

自分は手汗かかないのに相手の手がびっちょりだったり、相手の握力が強すぎてしばらく握られた感覚が残ったり
116名無しの与一:2011/10/20(木) 18:09:29.69 ID:crxFtbQC
ピョってキンキンに冷えるよりましだ
117名無しの与一:2011/10/20(木) 18:22:40.78 ID:BqMXkHqT
>>93
狙い定めるって言っても、銃みたいに片眼出来ない合わせるんじゃなくて、的をしっかり見る
って俺は習いました
118106:2011/10/20(木) 19:32:24.70 ID:0vqqAdXJ
>>107-111,115
お答え頂いた皆様、ありがとうございます
タオルで常に拭く癖を付けた方が良さそうですね
あとは、バレルを探す旅に出ます
119名無しの与一:2011/10/20(木) 21:16:00.37 ID:QOTVeNu8
>>82
> この動画でプロが右利きの人も左目であわせたほうが良い・上級者の6割くらいが利き腕と利き目が逆だって言ってるんだけど


利き腕と効き目が逆でもハンディーではないって事だと思うけど。
しかも六割って・・・ねぇ・・・・
120名無しの与一:2011/10/20(木) 22:24:23.27 ID:i2S/EA2E
適当な事いいすぎだな。
こいつグリーンルームだっけ?
121名無しの与一:2011/10/21(金) 00:02:06.92 ID:ND8nr8FI
利き目が逆のテイストでテイクバックして投げるのが
突き詰めてくとほんの少し良いんじゃねえかなあって話だろ
トッププロでさらにうまい奴はほんの少し左から右に振ってる場合がある
122名無しの与一:2011/10/21(金) 00:05:38.93 ID:DGY8feX+
後ろ重心のストレートでカットは緩めのバレルってないかな

グルーブエイトのRIPが前重心って出てたから
これを逆付けにしたら結構後ろになるんだろうか?

いい後ろ重心ストレート知ってる人いたら教えてください
123名無しの与一:2011/10/21(金) 00:20:26.69 ID:ND8nr8FI
>>122
シャフトの長さや素材を換えるか
バレル逆付けしてみればー
124名無しの与一:2011/10/21(金) 01:20:25.19 ID:DGY8feX+
>>123
ありがと
シャフトは今アルミのミディアムなので
割と後ろ重心になるセッティングにはなってるはず

って言うかセンター重心のストレートでもこのセッティングにすれば
後ろ重心になるかな?

今使ってるのがS4のamon(センター重心のトルピード?)で
これを逆付けするとバレルに入ってるカットが全然意味なくなるんだけど
指離れもよくていつもより狙いやすかったので
後ろ重心のストレートがあればしっくりきそうな気がして探してます
125名無しの与一:2011/10/21(金) 01:45:18.79 ID:egCNIFRz
>>122
オスカー2なんかいかがですか?
岩永美保のプレイヤーズモデルです。
価格も確か1万以内だったと思います。
126名無しの与一:2011/10/21(金) 07:23:22.75 ID:hJt0N9p1
>>124
指離れが良くなったのは重心ではなくて
カットや形状のせいではないか。
127名無しの与一:2011/10/21(金) 08:27:37.21 ID:wlkgcrC5
>>122
ダイナスティのmine
128名無しの与一:2011/10/21(金) 15:19:42.97 ID:syD1Tv8k
>>82
う〜ん、それよりも4分くらいからの
90度にすれば倒した先もも90度になる、のが気になる。
俺の腕はそうはならんぞ。構えた位置を90度にして倒したら外側へ逃げる。
それに5分30秒くらいの
肘の内側を上向きにすればいい ってところ、俺の肘だと肘を上向きにして構えると二の腕が大きく外に傾くんですけどw
129名無しの与一:2011/10/21(金) 17:24:37.40 ID:jFZQyaoK
>82
しょーもない動画見るより1本でも投げるべし。
「普通は」右投げ右目効きでも的は見える。
ただしセットアップが高すぎて的が隠れる人はなんらかの工夫が必要。

>93
実際に「狙う」訳ではなく、手首の力を抜くための前動作。
腕の先に手首が「乗っている」感覚を感じながらゆらゆらさせる。
ゴルファーが実際に打つ前にクラブを振るのと同じ。
的と矢は合わせる必要はないが、セットアップの位置決めに利用する人もいる。

>103
ストレートだといわゆる「えんぴつ持ち」する人が出てくるので、
初心者にはトルピードの方が無難だと考える人もいる。その程度。
130名無しの与一:2011/10/21(金) 17:47:57.11 ID:cu+ZL62P
ストレートの鉛筆持ちってやらない方がいいの?
131名無しの与一:2011/10/21(金) 18:06:50.37 ID:rXB6C7lw
持ち方なんか人によって合う合わないあるからな。
入れば良いんじゃねーの?
132名無しの与一:2011/10/21(金) 18:08:53.27 ID:fP7hoEH3
うん、俺なんか両手で挟んで投げてるしな
133名無しの与一:2011/10/21(金) 18:24:02.04 ID:oRI88QsP
>>125
>>127
ありがとう オスカー2は今日試したんですがまだカットがしっかりしてる感じでした
mineもどこかで試し投げしてきます
ターゲットのスポーツエクストリームの逆つけか梵天を逆つけってのも考えてます


>>126
その通りかも 今のバレルを逆つけすると擬似的にノーグルーヴになっててそのお陰な気がしてきました

もう少し投げてみます
134名無しの与一:2011/10/21(金) 19:17:51.78 ID:RGQQp10I
ダーツでは「やってはいけない」ことは少ないが、
えんぴつ持ちはその少ないことのうちのひとつ。
絶対にうまくならないことを保証する。
135名無しの与一:2011/10/21(金) 20:12:15.97 ID:sn90yUkw
>>134
マジでですか?
自分はペングリップ以外上手く飛ばせないんで、2年程ペングリップで投げてます。

どの様な理由で上達しないのか教えてください。
136名無しの与一:2011/10/21(金) 20:19:22.96 ID:uQk7sz6h
ダーツが抜けにくいスリーフィンガーってだけ。
137名無しの与一:2011/10/21(金) 20:41:28.65 ID:hJt0N9p1
ペングリップが駄目なんて初耳。
テイラーもそうだし上手い人でも結構いるぞ。
138名無しの与一:2011/10/21(金) 20:48:42.51 ID:EXW05f4m
鉛筆持ちってより親指と人差し指がずれてるような持ち方はまずいかなーとは思う
リリース時にどっちか引っかかって変に飛ぶ
俺の知り合いの女の子がそれで苦労してた
139名無しの与一:2011/10/21(金) 21:05:01.28 ID:GHpnsYxJ
>>137
テイラーは二本指持ちだよ
中指ではつかんでない
140名無しの与一:2011/10/21(金) 21:14:07.36 ID:hJt0N9p1
中指に乗せているからペングリップ。
中指でつかんだらペングリップではないだろ。
141名無しの与一:2011/10/21(金) 22:29:58.81 ID:ZxdzVi4S
中指を乗せているのは?
142名無しの与一:2011/10/21(金) 22:40:26.78 ID:KsKCEgHQ
立てたら失礼
143名無しの与一:2011/10/21(金) 22:50:41.21 ID:KDWWMHlV
小指が勃っちゃうのは?
144名無しの与一:2011/10/21(金) 23:09:38.54 ID:9mJNbXIF
>>143
ケビンペインター
145名無しの与一:2011/10/21(金) 23:36:41.47 ID:K07pDo1C
ペングリップはリリース時に中指でバレルを
弾いてしまいがちなのであまり推奨されない。
でも中指で弾かないでリリースできる人は
問題無く投げられるし上達もする。

俺はわざとペングリップにして中指を下に抜く
練習をしたりもしたよ。ちゃんと投げられるよ。
146名無しの与一:2011/10/22(土) 00:54:41.90 ID:OcT/a/G+
プロテストを受ける際の応募資格で、JDAの正競技会員ってどういう事?
147名無しの与一:2011/10/22(土) 01:00:06.42 ID:XM2teA+v
D-1で投げてるのですが、来月からダーツライブになるらしいです。
バーネットのカードのデーターはそのままですか?
148名無しの与一:2011/10/22(土) 03:16:56.85 ID:B9Ey106s
>>147
カードを新しく買って最初からやる必要があります。

質問なんだけどフィットフライトのカタカタするのがいやで使わなかったんだけど
ロックタイプなら全くカタカタしないのかな?
フィットで使いたいデザインのフライトがあったもので…
149名無しの与一:2011/10/22(土) 03:26:54.12 ID:2G3CR2R9
フィットのスピンってそんなカタカタしたっけかな?

俺は小さいフライト使ってるんで別に回らんでもいいやって感じでロック使ってるけど、
ロックはガッチリと嵌ってる感じでカタツキは無いよ
150名無しの与一:2011/10/22(土) 04:25:03.71 ID:earGLY8s
使ってるけどそんなにカタカタしないけどね
てか、フィットの高強度っていう細いシャフトを使ってれば、
フライトの装着部分が広がっちゃって、スピンでもそのうちロックされちゃうけどね
151名無しの与一:2011/10/22(土) 05:24:32.08 ID:RU7UTIJX
>>146
JDAに入会して下さいってこと。
JDAのソフト(プロ)がパーフェクトみたいな関係だから。
プロテストの時一緒に申請できたんじゃないかな。
地域によって違うかもしれんが。
152 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/10/22(土) 10:32:32.28 ID:hd/fw0tm
やっとRt5から抜け出したわ
てか抜けたらどんどん上がるなスタッツ
すぐRt7いきそう
153名無しの与一:2011/10/22(土) 14:06:29.32 ID:Q58dFYwV
フライトって何色が見やすいんだろ?
赤?黒?白?

クリアなら透けて的が見えるから常に一本目の気分で行けるのかな?
154名無しの与一:2011/10/22(土) 14:34:43.56 ID:gwFEmRgW
ダーツを初めて2ヶ月。やっとBフラになったのですが、ダーツが刺さらないことが頻発します(10投に1投ぐらい)。握り方はスリーフィンガーでダーツの真ん中から前方を握っているのですが、何が問題なのでしょうか?
155名無しの与一:2011/10/22(土) 14:38:55.36 ID:1FWFtzq6
>>153
見やすさってのは先に刺さったダーツが見やすいなら白や赤
ダーツが刺さっても消えたようにボードが見やすいなら黒
156名無しの与一:2011/10/22(土) 16:43:48.44 ID:Y8DYzv5W
>>154
ちゃんとバレルの重心もたないとちゃんとささらんこともある
157名無しの与一:2011/10/22(土) 17:12:30.56 ID:c6RDnHxl
>>154
同じだ。
持つ場所をバレルのやや後ろ目にしたら刺さるようになったよ。
>156の言う重心なんだろね。

前を持って投げてた頃より勢い良く飛んでる気がする。
刺さるときの音も大きくなるし、抜くのに力がいるようになった。
158名無しの与一:2011/10/22(土) 18:15:00.52 ID:xb9SuCoA
隣のダーツがうるさい
159名無しの与一:2011/10/22(土) 18:26:47.45 ID:kY1Iuc+D
>>158
すまそん
160名無しの与一:2011/10/22(土) 19:00:58.39 ID:RU7UTIJX
>>153
いろいろ試して黄色(蛍光に近い)を使ってる。
黒はもちろん赤も結構見にくいよ。
白は場所によっては消える。
クリアも使ったが見えないことにメリットはなかった。
161名無しの与一:2011/10/22(土) 19:28:50.92 ID:qAv/lXkQ
ついこの前までC〜CCフラの壁にぶち当たってましたけど、
谷内さん真似て練習したら一ヶ月でBBフラまで上がりまだ上がり続けてます

おそらくまた壁にぶち当たると思うんですけど皆さんはどの辺でぶち当たりました?
162名無しの与一:2011/10/22(土) 19:41:37.06 ID:uSIX2jot
>>161
投げる頻度にもよるけど、俺はちょうどAフラの壁で少し止まったくらいかな。

やっぱ意識しちゃうんだろうね、しばらくBB〜Aを行ったり来たりしてたww
真の壁はAAになった後の15だったよ…
163名無しの与一:2011/10/22(土) 22:00:08.40 ID:JzpC8OhQ
それでの過程はあるだろうけど、Rt14までは何も考えなくともただ投げ込めば誰でもなれると思うけど、Rt15をキープするレベルは投げ込めばいけるというレベルではないと思う。

Rt15〜16の人から見ればRt17はまた別世界なんだろうね。

どんな感覚で入っていって、どんな感覚で矢や的をとらえられてるのかその人の中に入って体感してみたい。
164名無しの与一:2011/10/22(土) 22:22:37.18 ID:/KbMfppE
フォームとか考えない方が一日の記録が随分とよろしい…手首は固定して肘伸ばさない方が成績がいい…あゝ無情
165名無しの与一:2011/10/22(土) 23:43:29.59 ID:+5kEe2GR
今日もうまくならなかった
166名無しの与一:2011/10/22(土) 23:46:34.22 ID:1FWFtzq6
フォームでどうにかなると思っているうちはすぐに壁に当たるけどね
フォームってダーツを投げるための自由度の2〜3しか解決してないから
167名無しの与一:2011/10/23(日) 00:01:06.71 ID:WSiUpuDY
何が大事なのかおしえてくだされ 壁あたり中
168名無しの与一:2011/10/23(日) 00:29:21.47 ID:pGzxY5SP
宅練のためにハードボード買って毎日100〜150投なげてたら1ヶ月でRT6.5からRT12まであがった うまくなりたいならボード買ったほうが安上がり
169名無しの与一:2011/10/23(日) 00:44:43.23 ID:rive6fFA
ブル狙うとブルの下に刺さる。
目線とダーツを一直線にする狙いの付け方をしてるんだけど
それだとリリース時はブルの高さにいても、ブルに到着する前に下に下がるんだと思う。
これは身長のせいだと思う。178cmくらいのプロで上手い人います?動画観て参考にしたい。
170名無しの与一:2011/10/23(日) 02:31:59.21 ID:eAWusdOW
>>169
いや、それは重力のせいw

それに打ち勝つには、重力が影響しないほどの速度で投げるか
先に重力のせいで何ミリくらい落ちると仮定して狙いを上げるかですw

ただ上向きになるとダーツが重力の影響を受ける時間が微妙に増えたり
フライトの修正が大きくなったりしたりしなかったり

ま、最初にやることはスリムフライト使ってみたら?
171名無しの与一:2011/10/23(日) 02:49:49.88 ID:rive6fFA
>>170
レスサンクス。スリムにしてみるよ。

でも、明らかにブルだけ下に落ちるんだ。てかグルーピングも明らかにブルだけ悪い
20T狙いとブル狙いのスタッツがほとんど変わらないんだぜ?
これはもう精神面の問題かもしれない、このブルイップスになった人いないかな、どうやって克服したのか聞きたい。
172名無しの与一:2011/10/23(日) 02:57:10.74 ID:dUzKQIpX
ライブの光るやつがやたら近く感じるのは目の錯覚?
173名無しの与一:2011/10/23(日) 03:03:28.55 ID:eAWusdOW
>>171
それは明らかにセッティングの問題、スリムで良くなるよ
反面狙いが変わるから、20は上に抜けやすくなると思う

セッティングによって狙いが変わるのはリリースが軌道に対して下向きに投げてるせい
重力があるから嫌でも上になげないとブルに飛ばないが、直線的に投げてるのは相対的に下向きになるからね
174名無しの与一:2011/10/23(日) 03:06:20.93 ID:eAWusdOW
>>172
おそらくボード全体が白っぽいから、白は膨張色だから碁石は白黒の大きさが違うとか

大きく感じる→近く感じる

かと
175名無しの与一:2011/10/23(日) 03:13:50.98 ID:s7LRLTGr
ブル周辺のスパイダーが密集して見えるせいでブルが大きく見えるから近く感じるのでは?



矢が下にささる場合スローラインから盤面の半分くらいのとこから投げてみたら?当たり前の事だけどいつもの感覚で投げたらブルより上にいくと思う。ちょうどターゲット狙う最高頂点ぐらいで矢が盤面に刺さるから、その軌道をイメージしながらスローラインから投げてみる。
ブルのさらに後ろにブルがあると過程して投げたら矢が失速する前にブルにささるからそれほど矢が下にいく事もなくなる。矢速もでて失速して垂れる前にブルに刺さるから直線的な飛びにも見える。
ブルのさらに後ろを狙う感覚ね!
176名無しの与一:2011/10/23(日) 03:24:32.41 ID:rive6fFA
>>173
そこまで断定されると気分いいわ
今すぐにでもスリムに変えて練習したくてウズウズしてきた、サンクス

>>175
そのイメージ練習はやったことある
意識してる内は下がらないけど、他に狙いを変えた(アレンジやクリケでね)とたんにまた崩れる。
ブルと他のナンバーで狙い方や投げ方に違いが出たせいだと思う。
ある程度根本的に直したい。とりあずスリムで練習してみるよ。
177名無しの与一:2011/10/23(日) 08:23:21.13 ID:GBjHxFLX
フライトを変えたところで、感覚の方も修正されてしまって5分で元に戻るよ。
例外もあるけどね。まあやってみれば分かる。
178名無しの与一:2011/10/23(日) 08:38:07.32 ID:5EntSBXP
感覚的なものだと最後に落ちる(垂れる)感じがあるのなら
フライトを小さくすることでイメージと軌道を合わせやすくはなる。
ただ今回はブルだけ下に落ちるというからどうかなあ。
ソフトならまずブルを合わせれば良いか。
179名無しの与一:2011/10/23(日) 12:31:37.87 ID:zRX1997E
アスカのKE-Kってあの形でセンター後ろ重心なんだよなー
他に似たようなのあったっけ
180名無しの与一:2011/10/23(日) 13:48:44.72 ID:wHkhTCtq
エイミングしないで楽なフォームで直感的に投げて空間力を養う練習もするといいよ
181名無しの与一:2011/10/23(日) 23:17:08.40 ID:A+oh7ekm
日曜だったのに全然スレ伸びてないが
やる気あんのか初心者共め
182名無しの与一:2011/10/23(日) 23:26:34.53 ID:q1celSVj
みんな投げにいってるんだよ
183名無しの与一:2011/10/23(日) 23:27:22.72 ID:TVF5Q75t
みんな彼女とデートだから
184名無しの与一:2011/10/23(日) 23:30:15.07 ID:kH8l+Jq2
マンションでハードボードで練習してるんだけど、
サクッじゃなくてトンって刺さるようになってきた
まだ一年くらいしか使ってないんだけど直し方あるかな?
夜中に音漏れするんじゃないかとヒヤヒヤするようになって…
185名無しの与一:2011/10/23(日) 23:45:31.07 ID:qrOu8w8H
ダーツデートしてた
女がいるとスタッツめっちゃよくなるんだよなー
186名無しの与一:2011/10/24(月) 00:13:30.71 ID:mS+dllq8
>>184
ハードのダーツボードって後ろにコルクのような板があるのよ、その前に麻の繊維を袋詰めしたのを乗せてある
サクって音は麻の繊維に、コンって音はコルクに当たっている音ね
コンって音が目立ち始めたのは、投げ続けて麻が柔らかくなったか
力を効率的に伝えられるようになった、つまり上手くなった場合があるからね
187名無しの与一:2011/10/24(月) 00:53:37.90 ID:zEzvXp7k
>>186
俺のターゲットちゃんは最初からコンって低めの大きな音がするよ。
サクッって音はどこのブランドなんですか?
188名無しの与一:2011/10/24(月) 01:20:38.31 ID:O07hLRAG
Rt6で伸び悩んでるものですが、よく投げるときに力は全く要らない。
ちゃんと投げればダーツは気持ちよく飛んでいくといいます。

以下のブログ参照
http://ameblo.jp/k-kokuno/theme-10009002427.html

投げるときに力まったくいれていませんか?
自分はかなりプッシュ型で、押し出すように投げていたので力を入れたほうが(ダーツスピードを出すように
したほうが)狙いやすかったのですが・・・。

最近、力を入れない投げ方に変えて、どれがいい投げ方なのか分からなくなり、
完全に迷走状態に入りました。

投げ方が毎回違ってきます。
みなさんどうしてますでしょうか?

189名無しの与一:2011/10/24(月) 02:46:03.41 ID:bukEZdXW
ぶっちゃけ入る方が正義としか言えないな
プッシュしまくりダーツ暴れまくりでも、
重心を無駄な力を極力排除して綺麗に飛ばせても
狙った所に入る確率が高い方がその人にとって『いい投げ方』なんだよな

だが、だが、それは完成形の話なんだ
伸び悩み中、成長中ではまた別の話、だから悩む
どちらが伸びしろがあるのか、最終的により上手くなれるのか、
それが分からないから悩むし、迷うんだと思う

じゃあどうするか?
作戦その1、決め打ち。
プッシュか、綺麗に飛ばす方か、今、決めちゃってそれだけを極める。
実行すればもう後戻りは出来ない、だがもう迷わない。どこまで上手くなれるか自分との勝負。

作戦その2、試行錯誤。
なんでも試すやり方。うまくなる過程で色々と試して、運良くこれだ!って思えるものに出会えるまで待つ。
たぶんこれは時間がかかるし、もしかすると器用貧乏で、壁にぶつかるのも速いのかもしれない。
それにこれだ!って思えるものに出会えても、心のどこかで懐疑が残る。
本当にこれでいいのか?もっと自分に合った投げ方があるんじゃないか?っていつまでも悩むことになる。
ちなみに俺は今これ。悩みまくって試行錯誤しまくって壁にぶつかりまくってる。

作戦その3、完全理論武装。
ダーツを物理学、人体の構造学的、システマチックに捉えるやり方。
自分の間接がどこまで開くか、また、どんな腕の伸び方をするのか
ぶれない立ち方はどうだ、セッティング、ダーツを持つ位置、リリースポイント、腕を振るスピード諸々
これはたぶん、独学では厳しい、動画撮ったり、誰か知識のある人に見てもらわないと出来なそう。
ただ、一度理論が固まってしまえば、後はそれに従うだけなので一番気が楽そう。
そういう自分ルールを見つけるって意味ではその2の試行錯誤も含まれるか。

他には好きなプロを完全コピーするとかかな。
今はぱっと思いついたのはこれくらい。
俺もずっと悩んでるんで、他にもあるって人がいたら異論反論、付け足し等、お願いしたい。
190名無しの与一:2011/10/24(月) 06:17:14.86 ID:QyloL4KG
俺は投げやすい投げ方
結局そんな悩まないで、とりあえず投げる。ひたすら投げる。集中して投げてれば、
投げるうちに自分の中で何かがわかってくる。これがいいとか。これは悪いとか。
考えるのはいいけど、悩んでる時間が勿体ない。という意見。
191名無しの与一:2011/10/24(月) 06:19:25.11 ID:QyloL4KG
あと下手糞に聞いてもしょうがないから、出来るだけ上手い人で
若くない人がいいと思うヒョ
192名無しの与一:2011/10/24(月) 06:27:54.84 ID:b56fla31
>>188
力を入れたくないならスイング系のフォームを目指せば?
193名無しの与一:2011/10/24(月) 07:08:33.70 ID:Gw8PNQhn
試行錯誤は最初だけ。
できるだけ早く一つに決めうち。
後々迷わないためにも基本重視(理論武装?)
自分の場合はこんな流れ。
あとは今は大変でも将来的に伸びるであろう方を選んだね。
194名無しの与一:2011/10/24(月) 08:13:50.78 ID:lpOqEnsm
>>188
力が云々は考えてない。
動きに慣れれば無駄な力みが排除されてくから。
重要なのは「再現性」
>>188にとってどちらが再現しやすいかって考えれば良いんでないの。
195名無しの与一:2011/10/24(月) 10:55:40.50 ID:OiwI4cd8
>>189
まさに2だ

BフラとCフラさまよってる俺にオススメのDVD教えてください
196名無しの与一:2011/10/24(月) 11:32:59.67 ID:5bMzxESe
オレも2だわ
初めて一年全然目が出ねえ
でも最近わかった気がする
3歩進んで2.9歩下がった一年だったけど
オレの一年それほど無駄じゃなかったと思う
たとえコッチじゃなくてもアッチな感じで投げて見れば良いんだしさ〜
197名無しの与一:2011/10/24(月) 11:46:41.28 ID:W7FW3+NS
>>195
***古今亭志ん朝 全集 DVD***  
 
Check it out!
198名無しの与一:2011/10/24(月) 11:56:04.66 ID:I3X623YG
>>195
ハッピーダーツ
辺見えみり主演

うまくなる秘訣だw
199名無しの与一:2011/10/24(月) 12:25:29.98 ID:mRDSNPki
>188
遠くへ飛ばすほど有利なゴルフ、相手に球筋を読まれたくない野球、
レーンごとに条件の異なるボーリングなどと違い、
いつも同じ条件で投げられて、相手にも邪魔されず、どんな飛び方をしようとも、
結果として目的の場所に入ればいいダーツは、割と特殊なスポーツだと思う。
ただ単純に結果のいい投げ方を選択すればいいだけ。

ただ>189の言うとおり、「今」選択しなければならないのが辛いところ。
このフォームを続けたらどうなるのか、違う選択をしたらどうなっていたのか、
どんなスポーツでもどんなプレイヤーでも、共通の悩みなんじゃなかろうか。

ダーツと長くつきあう覚悟があるのなら、半年や1年棒に振るつもりで
ひとつのフォームを徹底的にやってみたらいいと思う。
ダーツの特徴として上記に加えて年齢によるハンデがないことも重要。
1年棒に振ったら選手生命が終わってしまう他のスポーツと違って、
自分は晩期大成だと信じてコツコツやれるのもダーツの醍醐味。

俺は>189の3に該当する。徹底的に考えてゼロからフォームを作った。
結果が出るまで5年かかった。
ゴルフもダーツも力を抜くほど良く飛ぶものだと悟った。むろんまだ道途中だが。
尊敬する/憧れるプレイヤーの真似をするのもいい方法だと思う。
200名無しの与一:2011/10/24(月) 13:26:44.86 ID:1f1bYuDV
なんだかんだ言う前に回数投げろ
1日3時間×365日やれば誰でもAフラぐらいにはなんだろ
201名無しの与一:2011/10/24(月) 13:27:32.89 ID:QyloL4KG
>>199
どんな結果が出たんですか?
202名無しの与一:2011/10/24(月) 14:01:35.87 ID:rRjhjoFr
>>200
下手なフォームで投げててもAフラいくの?
203名無しの与一:2011/10/24(月) 14:02:12.63 ID:1f1bYuDV
>>202
行くだろ
204名無しの与一:2011/10/24(月) 16:56:25.32 ID:xrcjF+cY
投げた矢が右側に偏る事が多いのですがどんな原因が考えられるでしょうか?
右利き、右投げです。
205名無しの与一:2011/10/24(月) 17:23:03.31 ID:ujhyn8tk
右払い、力み
206名無しの与一:2011/10/24(月) 17:31:10.33 ID:xrcjF+cY
右払いという言葉すら知りませんでした。
ググってみて理解できました。ありがとうございます。
とにかく真っ直ぐ投げる事を意識して投げてみます。
レスどうもです!
207名無しの与一:2011/10/24(月) 17:48:08.58 ID:ujhyn8tk
>>206
誰かに見てもらうか、携帯でいいからビデオ撮ってもらって確認して下さい。
208名無しの与一:2011/10/24(月) 18:54:20.37 ID:BehfXiwx
>>204
腕を右に払ってませんか?
腕がまっすぐ出てるなら、
ダーツが親指に残ってませんか?
209名無しの与一:2011/10/24(月) 19:03:59.35 ID:xrcjF+cY
払いと親指を意識して投げてみます。
携帯でフォームの撮影もチャレンジしてみます。
レス本当にありがとう。
210名無しの与一:2011/10/24(月) 19:04:17.43 ID:AnKbgYMG
俺は左に片寄ることがおおい
右利きなんだがテイクバックでまっすぐ引いてるつもりが少し内側(左側)にひいてるようだ
間接の問題か、もしかしたら効き目が左なのかなとか考えてるんだがよくわからん
肘を少しそとに開くと緩和されるきはするのだが安定せず
誰かボスケテ
211名無しの与一:2011/10/24(月) 19:28:12.78 ID:cxb1mJFq
>>210
俺も左にいくんだよなー。
グルーピングはしてるんだよね。
右投げで利き目は左だから、両目の間に合わせて投げてるんだけど、どうすればいいのかなー。
212名無しの与一:2011/10/24(月) 19:36:24.82 ID:Gw8PNQhn
>>210
普通内側に引く癖がある人は外(右利きなら右)に外す事が多いんだけどね。
213名無しの与一:2011/10/24(月) 19:57:04.79 ID:mS+dllq8
>>189
自分は2←→3の繰り返しで、今は完全3
完全3に移行中に、人にもダーツの技術を伝えるには考えて理論中の主観を一切排除
最終的には刺さった結果から、自分の癖を読み取ればよいと考えたけどねw

「こう狙う」では人の骨格や筋肉に依るけど、「ここを狙った結果こうすれば良くなる」はほぼ共通だからね
214名無しの与一:2011/10/24(月) 20:48:33.28 ID:m3++9NgI
>>210
似たような状態で今日気づいたこと

ひじはまっすぐ振ってても
手首の返しは右後方から左前方になってた
狙ったとこへまっすぐ飛ぶときはひじの方向を狙いより右に向けて
手首が斜めにかえってる分を調整してたみたい

俺の場合矢をまっすぐ振るには
肘をちょっと開いたほうがいいっぽい
215名無しの与一:2011/10/24(月) 21:11:27.35 ID:gQNF9+f/
ちょっと質問
このスレでのRtを書いてるのはライブとフェニどっちがデフォなの?
216名無しの与一:2011/10/24(月) 22:27:16.25 ID:YJk51RWe
大体ライブだろう
217名無しの与一:2011/10/24(月) 23:11:58.25 ID:9Yj18sZw
大都市はライブだな
218名無しの与一:2011/10/24(月) 23:41:37.58 ID:Y7LLJZ/H
マジか・・・
219名無しの与一:2011/10/25(火) 00:34:56.33 ID:qAzmygue
>>215
好きな方で良いよ
なんなら平均スタッツを書けば良いだけだし
220名無しの与一:2011/10/25(火) 01:14:15.12 ID:hQokp3QS
まぁ都内は9割ライブだからね。
フェニはあるとこにはあるって感じだが
221名無しの与一:2011/10/25(火) 04:15:03.78 ID:EFLNBnCC
じゃぁスカウターの戦闘力書くより
ライブのレーティング書いたほうがいいのね。
222名無しの与一:2011/10/25(火) 07:05:27.57 ID:R2oqEMzu
バーはライブ多いよね、フェニックスはゲーセンとか漫喫とかのイメージ
223名無しの与一:2011/10/25(火) 08:14:33.76 ID:hRnubkwD
>>221
分かる奴は両方書いた方がいいんじゃね?
ちなみに俺は両方とも5だ。
224名無しの与一:2011/10/25(火) 08:49:47.10 ID:AYt8Fuc+
>>223
両方5っておかしくない?
225名無しの与一:2011/10/25(火) 08:53:46.68 ID:jfYRJklR
別におかしくないよ
226名無しの与一:2011/10/25(火) 08:57:27.00 ID:hRnubkwD
ごめん。書き方悪かった。

ライブとスカウターの方な。
227名無しの与一:2011/10/25(火) 09:23:03.36 ID:p8W8Q5c1
>>226
何故スカウターを書いたwww
228名無しの与一:2011/10/25(火) 10:09:06.27 ID:U+LhEWLv
>>226

あれ?故障かな…?

ま、まさかお前…、気をけせるのか?
229名無しの与一:2011/10/25(火) 10:47:08.44 ID:7t80h/KA
ダーツ力…たったの5か…ゴミめ…
230名無しの与一:2011/10/25(火) 11:03:41.03 ID:X6pxDV3Z
二の腕も肩 目線 ブルと一直線にしないといけない?
231名無しの与一:2011/10/25(火) 12:24:23.39 ID:IVXetakh
骨格による
232名無しの与一:2011/10/25(火) 18:45:05.10 ID:N4xvioAa
>>212
セットアップで腕をまっすぐにしようてした反動で内側に引っ張られてるのかも、と思ってる

>>214
俺は基本的に間接が固いから手首を真っ直ぐ返してるつもりが方向が左なのかも、肘開きで安定を目指してみようかな。逆に手首をあまり使わないチョップ投げも割りと安定する気がしている。
233名無しの与一:2011/10/25(火) 19:04:50.92 ID:InIqjUCQ
ヒントをやろう。「ちょっと奥さん投げ」だ。
手首の力を抜けば、多少肘が曲がってたって、遠心力でまっすぐに振れるものだ。
意識して真っ直ぐにしようとしたって、それは難しいのだ。
234名無しの与一:2011/10/25(火) 20:11:32.27 ID:B7inNvZy
>>233

そのクソダサいネーミングを喜んで使うのはそろそろやめろよ。な?
235名無しの与一:2011/10/25(火) 20:16:48.04 ID:AYt8Fuc+
>>233
でもすっげー分かりやすいからムカツクなwww
236名無しの与一:2011/10/25(火) 20:32:52.62 ID:B7inNvZy
>>235

初心者に手首の力を抜けというのはリスクが大きいから、わかりやすいかどうか
以前に手放しでオススメできるもんじゃないし。変にスナップで投げる癖がついて
ドツボにハマる奴を量産する元だ。
237名無しの与一:2011/10/25(火) 21:22:37.87 ID:rujVy3/A
>>229
ダーツ力って、他の客とのコミュニケーションや、パーゲーの成績も含まれるんだぞ。
238名無しの与一:2011/10/25(火) 21:28:01.05 ID:IbY2xgLQ
今家では BLITZER BLACK2 を使っているんだけども、マイダーツは刺さらないことが多い。刺さっても落ちてしまう。
専用ダーツは軽すぎて投げづらいし・・・
リップポイントで18g程度のダーツが刺さるボードってどんなのがあるのかしら?
239名無しの与一:2011/10/25(火) 21:40:49.33 ID:KtCzakss
集中力が1時間程度しか保てないのだが、
どうしたら3時間とか保てるようになれますか?
240名無しの与一:2011/10/25(火) 22:01:59.33 ID:Qs3DBnSW
坐禅
241名無しの与一:2011/10/25(火) 22:19:33.62 ID:EfICUhcv
一時間を三回繰り返せばいい
242名無しの与一:2011/10/25(火) 23:12:35.47 ID:JqeXBlYk
素直に休憩を挟むこと
243名無しの与一:2011/10/26(水) 00:37:36.93 ID:KHgJH9OO
始めて一ヶ月なんですが、どうも右によりがちになります。
谷内さんみたいな投げ方で右目で狙ってたんですが、利き目が左であることが判明しました。
右に寄ってた原因はこれでしょうか?
左目で見るように修正したほうがよいでしょうか?
244名無しの与一:2011/10/26(水) 00:57:44.97 ID:7vjmG32Q
>>243
利き目が左ならで左目をつぶらない限り左で見てるはずだから目は関係ないよ
右目をつぶって投げてみなよ。それでも多分右にいくw
綺麗に指が離れてないだとか腕をまっすぐ振れてないんだと思うよ
245名無しの与一:2011/10/26(水) 01:03:46.26 ID:zZvJDjXG
First Play Plusか
ASSASSINのどちらを買おうか迷っているのですが
自分に合う、合わない別にして皆さんの意見を聞いてみたいです。
よろしければご意見ください。
お願いします。
246名無しの与一:2011/10/26(水) 01:33:41.91 ID:dv8Bqunf
なんで迷ってるのか理由くらい教えてくれ
もしくは各々の気に入っている点とかさ
つかplay+って三種あるみたいじゃん、どれだよ
247名無しの与一:2011/10/26(水) 01:41:56.45 ID:FFJdDSi+
アサシンのR買っときゃ間違いないからアサシン買っときな
初心者だったらあんまわからんと思うよ
248245:2011/10/26(水) 01:58:52.50 ID:zZvJDjXG
ストレートタイプがきれいに投げられるようになるといい
初心者はまずはASSASSINがいい
と聞きまして、ASSASSINを探しにダーツショップに行ったところ、
値段の手頃なFirst play plus julietを見つけたので、
どちらの方がいいか参考にしようと。

249名無しの与一:2011/10/26(水) 02:18:52.48 ID:whsXlwQn
nScore Ver.0.1.6で01終了後に表示されるFIRSTとSECONDは、
どうやらそれぞれ奇数回目と偶数回目のラウンドアベレージを取ってるようです

01のスタッツではそういった見方をする場合があるのですか?
250名無しの与一:2011/10/26(水) 02:48:49.48 ID:MthUoPAA
>>248
ショップなら店員に相談してみ?
あとは持った感じでしっくり来る方選べば良い
251名無しの与一:2011/10/26(水) 07:41:53.41 ID:mRCu11U/
>>249
ヒント:ダブルス

ハードのリーグだとゲーム形式は
ガロン(4対4の901とか)
ダブルス(ダブルインダブルアウト)数試合
シングル(オープンインダブルアウト)数試合
だから
252名無しの与一:2011/10/26(水) 07:56:54.06 ID:Esw9Ymnt
>>248
First play plus juliet は持つ位置が限定されそうだな。
ASSASSIN の方がグリップ位置の自由度が高いだけでも初心者に良いだろう。
253名無しの与一:2011/10/26(水) 08:44:03.26 ID:vL7+ZS7h
グリップ位置を掴みにくい初心者にはFirst play plus julietのカットの方がいいと思う。
アサシンは悪くないけど、後ろは細いし、滑りやすい。

本人が試投して、なんとなくでいいから良いと思った方を選べば。
見た目でもいいし。
254名無しの与一:2011/10/26(水) 12:11:42.74 ID:TzVvusvz
>>181
理不尽すぎ、ワロタwww

2chMate 0.8.1/samsung/SC-02B/2.3.3/5.3MB/64.0MB
255名無しの与一:2011/10/26(水) 12:20:40.90 ID:KHgJH9OO
利き目の前にダーツをもって来るのがセオリーのようですが利き目が左の場合、左目の前にもってきずらいのでもってこなくても問題はありませんか?
256名無しの与一:2011/10/26(水) 12:25:57.85 ID:CiG98I8n
>>238
俺はユニコーンのEclipse Proでハードリップ使って家練してるよ
刺さり良くするのと刺さった穴を小さくする為にハサミの刃で少し削ってるけど
ボード変える前に少し削ってみたらどうだろう
257名無しの与一:2011/10/26(水) 12:53:40.03 ID:IcXyVEDv
>>255
俺も右投げ左利き目だからいまは両目の間に引くようにしてる
258名無しの与一:2011/10/26(水) 14:03:38.95 ID:CiG98I8n
>>255
俺も左目右投げで悩んで谷内さんの投げ方参考にしたよ
綺麗なフォームしてるから機会があったら一度見てみ
259名無しの与一:2011/10/26(水) 19:11:54.20 ID:whsXlwQn
>>251
ダブルスは盲点でした
ありがとうございます
260名無しの与一:2011/10/26(水) 19:21:37.35 ID:0TpM0ogB
>>255
効き目に引く必要ないよ。俺は左目効きで肩に引いてる。
右目効きの人が目に引かないのと変わらない。効き目だけで見てる訳ではないし。
要は慣れ。
261名無しの与一:2011/10/26(水) 21:25:30.11 ID:KZykbDA0
VSPHOENIXのプロモードってのは何ですか?
262名無しの与一:2011/10/26(水) 21:32:26.92 ID:3oqz6/DG
01がハードルール。アレンジも非表示だったかな?
263名無しの与一:2011/10/26(水) 21:40:04.72 ID:KZykbDA0
なるほど
ありがとう
264名無しの与一:2011/10/27(木) 00:21:56.65 ID:WAvIO/8n
ずっと投げてると体重かけてる右膝にくるんだけどみんなは耐えてるの?
ちなみに太ってはないです
265名無しの与一:2011/10/27(木) 00:36:57.17 ID:ntM6L34b
>>264
耐えてる。
でも投げ込む内に緩和されていったよ。さすがに5〜6時間休憩なしで投げてると痛くなるけど。
今は7.5:2.5くらいの体重比率に落ち着いた。長時間投げられるフォームって実は自分に合ってるフォームに近いんじゃないかと最近は思ってる。
266名無しの与一:2011/10/27(木) 01:08:23.62 ID:2wCiqXGm
俺は長時間やるとひじの内側が痛くなるんだよなぁ
投げ方が悪いのかな。1日経てば治るんだけどね
267名無しの与一:2011/10/27(木) 01:30:55.86 ID:W9ifwLDz
基本的に体のどこかが痛くなるというのは、動かないはずの動きをしているんだと思ってください(`・ω・´)
268名無しの与一:2011/10/27(木) 01:52:25.51 ID:7SYLLSLy
日本語が不自由やのう
269名無しの与一:2011/10/27(木) 02:27:01.92 ID:Q/Lfj21D
VSPHOENIXの店舗限定アイテムって
店舗のスタッフと対戦して限定アイテムを獲得ってあるけど
これってスタッフに勝たないとゲットできないの?
270名無しの与一:2011/10/27(木) 07:32:35.90 ID:CVOFADwz
痛くなる場所は弱点だよ
271名無しの与一:2011/10/27(木) 14:42:13.70 ID:rs6IIEGF
テイクバック時って肘あがったらだめなんですよね?
272名無しの与一:2011/10/27(木) 14:46:50.20 ID:7SYLLSLy
軽いバレルで練習して、飛びを綺麗にするみたいな事言われてんじゃん
バレルの重量で手首の使い方変わってくるよな?
そのせいで相棒は調子を落とし未だに帰らぬ人となった
相当な覚悟は必要なんかな?
273名無しの与一:2011/10/27(木) 15:07:28.47 ID:Vxl0Y1hM
>>272
世界のトッププレイヤーも、練習用と本番用でバレルを使い分けているな。
練習用は、かなり軽いやつを使っているって。
Kなんとかのブログに書いてあった。
274名無しの与一:2011/10/27(木) 15:36:19.28 ID:v0Avnhvy
俺の日記

BD-14が届いた。
これで毎日家練ができるぞー。

付属のバレルは12gで軽いです。
マイダーツも12gに揃えようかと思ったけど、上のカキコを見たので
このままでやってみる。
275名無しの与一:2011/10/27(木) 17:30:52.93 ID:RvP6SdFP
マイダーツ新調記念にパピコ
ライブでrt5
始めてから半年です

この一ヶ月急速に伸びた気がするんで
ご褒美の意味も込めて
ブルーシルバーのレイピア買っちゃいました
276名無しの与一:2011/10/27(木) 18:36:26.92 ID:WAvIO/8n
ブルーシルバーのレイピアって何?
そんなんあるの?
277名無しの与一:2011/10/27(木) 18:54:07.08 ID:eSNGhFyr
>>276
http://wexonline.jp/SHOP/mdab004.html
限定50セットとかだと一瞬買ってしまいそうになるな
レイピア2早く出せや>モンスター
278名無しの与一:2011/10/27(木) 19:00:24.40 ID:eSNGhFyr
最後の在庫みたいだから買ってしまった
279名無しの与一:2011/10/27(木) 19:01:06.55 ID:Oyer7ciU
俺もポチっとしてしまった
280名無しの与一:2011/10/27(木) 19:05:27.60 ID:vxPloQcJ
レイピアのマイクログルーヴだっけ?は気になるよね。
281名無しの与一:2011/10/27(木) 19:07:18.06 ID:eSNGhFyr
>>280
本来カット無しとかありえない体質なんで
マイクロは気になる

ブルーシルバーは寝かす
282名無しの与一:2011/10/27(木) 20:08:51.12 ID:WQbq2KXZ
最新の雑誌にレイピアセッティング乗ってたけどけっこうがっつりマイクロカット入ってた
283名無しの与一:2011/10/27(木) 20:10:30.10 ID:vxPloQcJ
>>282
どの雑誌?少しみてみたい
284名無しの与一:2011/10/27(木) 20:55:11.24 ID:Q/Lfj21D
くっそー
どうやったらうまくなるんや・・・
285名無しの与一:2011/10/27(木) 20:58:57.00 ID:ZjEb3lyr
今日BBフラに上がったんだけど、
01のスタッツが70.52で、カウントアップのアベが480しかないのっておかしいよね?
286名無しの与一:2011/10/27(木) 21:00:31.58 ID:vxPloQcJ
>>285
いや、特におかしくない。
287名無しの与一:2011/10/27(木) 22:20:58.99 ID:WQbq2KXZ
288名無しの与一:2011/10/27(木) 22:38:09.69 ID:VEz2u6pa
>>287
オサーン二人が何やってんだ…
289名無しの与一:2011/10/27(木) 22:44:12.81 ID:W9ifwLDz
>>284
的当てをいくらやってもダーツは上手くならんよ
290名無しの与一:2011/10/27(木) 22:53:53.86 ID:7SYLLSLy
>>289
拙い日本語でレスすんなよw
291名無しの与一:2011/10/27(木) 23:13:46.83 ID:s3sB2CE1
MONSTERのブルーシルバーというと、以前ORGEのブルーシルバーってのが売られてたけど、
実際に謳い文句のとおりカットが磨耗しにくかったのかが気になるなぁ

買ってた人とか居ないかな
292名無しの与一:2011/10/27(木) 23:15:30.87 ID:JF3bo3j2
ブルを狙うと3に入るデフォから抜け出せない
初めて3週間でSALLYのショート使ってます
肘の位置がおかしいのかな?

プッシュの方がグルーピングするから、プッシュを極めたいけど、なんだかなー…
293名無しの与一:2011/10/27(木) 23:19:46.07 ID:TwZ39cO8
リリースが遅い
294名無しの与一:2011/10/27(木) 23:30:36.64 ID:iGbkgXP5
練習のためダーツボードを買おうとおもうのですがドン・キホーテに売っているダーツライブ公認?のボードは音や刺さり具合はどうでしょうか?
295名無しの与一:2011/10/27(木) 23:43:38.95 ID:7SYLLSLy
>>294
夜中とか音を気にするならハードの方がいい
ソフトにしたら静かなのかもしれんけど、音は気になる

メリット
点数計算が自動なので、カウントアップの目標とか立てやすい
ブル入れた時の効果音によるモチベーションアップwこれはかなりでかい
対戦がお家で出来る(ロボはクリケひどい)

デメリット
うるさい
高い
チップ折れた時めんどくさい

音を気にしない環境ならライブお勧め
296名無しの与一:2011/10/27(木) 23:52:11.30 ID:7SYLLSLy
チョイ投げならハード
ガッツリ ソフト
297名無しの与一:2011/10/28(金) 00:00:21.59 ID:OIq3+F+A
>>295
>>296
参考になりました。
やっぱりブルのモチベーションは上がりますよね
早速買って来ます
298名無しの与一:2011/10/28(金) 00:08:12.05 ID:2GsHA08M
3000円くらいのボードは刺さらずに跳ね返ってくるよ
299名無しの与一:2011/10/28(金) 00:18:50.46 ID:19Yt83wm
>>292
始めて3週間程度でブルに入れようとすんな。
飛ばす練習しろ。
どこが変かなんて見なきゃわかんねーぞ。
とりあえず横からだけでもいいから映像うp。


>>298
跳ね返ってきて、それをキャッチ。
取りに行く手間が省けるってもんだ。
300名無しの与一:2011/10/28(金) 02:04:17.52 ID:HH9RAFvo
バットとかで売ってるマッコイってどこの国のメーカー?
語感だけだと韓国っぽいがw
301名無しの与一:2011/10/28(金) 06:14:06.75 ID:bidQZSGm
>>292
暫くの間 D20 練習する。
飛びが悪いのには結構効く。
>>296
逆じゃないのか。
>>300
マッコリをイメージしてないか。
マッコイは普通に英語圏にある名前。
302名無しの与一:2011/10/28(金) 07:55:02.97 ID:1DulD4oF
安いボードはほんと刺さんないよねw
303名無しの与一:2011/10/28(金) 08:58:28.82 ID:TLjnOp6f
レイピアってよく話題になるけどそんなに良いものなのかね?
他にも似たようなの沢山あるように思うけど
304名無しの与一:2011/10/28(金) 10:06:03.42 ID:n1tgS7jF
今が旬
305名無しの与一:2011/10/28(金) 11:43:21.29 ID:oaEYBkB3
まあ、なんつーかダーツって何かわかっちまったわ
結局のところダーツは投げるモノでもなく
飛ばすモノでもなく
やるべきことをやったら真っ直ぐ目標にむかって飛んでくモンなんだよな
グリップした状態や角度がすなわちダーツが離れるトコみたいな感じのさ
おまえらまだ普通に投げてるの毛が生えたくらいのレベルだよ
306名無しの与一:2011/10/28(金) 11:50:48.70 ID:aK1R5BG1
まあ、なんつーか嫁って何かわかっちまったわ
結局のところダーツは食べるモノでもなく
飲むモノでもなく
やるべきことをやったら真っ直ぐ家に帰っちまうモンなんだよな
荷物をまとめたりや態度がすなわち実家から離れるトコみたいな感じのさ
おまえらまだ普通にちんちんに毛が生えたくらいのレベルだよ
307名無しの与一:2011/10/28(金) 11:51:17.82 ID:aK1R5BG1
まあ、なんつーかダーツって何かわかっちまったわ
結局のところダーツは投げるモノでもなく
飛ばすモノでもなく
やるべきことをやったら真っ直ぐ目標にむかって飛んでくモンなんだよな
グリップした状態や角度がすなわちダーツが離れるトコみたいな感じのさ
おまえらまだ普通に投げてるの毛が生えたくらいのレベルだよ
308名無しの与一:2011/10/28(金) 11:56:42.52 ID:OceWOlAj
ダーツに毛が生えたまで読んだ
309名無しの与一:2011/10/28(金) 13:29:13.66 ID:8OhT87A3
ライブで14になれました

週二回しか投げれなくなって、逆に集中出来る様になった

毎回、何を試すか考えるのが楽しいよ
310名無しの与一:2011/10/28(金) 16:06:43.72 ID:kjTwBNLM
フェニで、クリケのレーティングと01のレーティングの差が3くらいあるんだけど普通?
具体的には01のが3低い。この数字はブルが苦手だと感じる感覚に有意かな?
つまり数字上3の開きが出たのならば、それは誤差の範囲ではなく有意に苦手であるって意味で。
もし誤差の範囲じゃなくてブルが苦手だなって思う感覚が正しいのならば、ブル錬の重要度を上げたい。
てかブルが苦手じゃなくて得意ナンバーくらいになるように練習法を聞きたい。
311名無しの与一:2011/10/28(金) 16:14:11.15 ID:U6XAsxsF
lillyのMartinとか使ってる人いる?
マイクログルーブってどうなの削れ安い?
312名無しの与一:2011/10/28(金) 18:28:16.57 ID:Or5R1AKe
>>310
ブル練だけじゃなく3、6、11、20のダブルを投げる練習も効果的。ボード全体をフルに使い分ければ距離感がわかってくる。
313名無しの与一:2011/10/28(金) 22:04:48.66 ID:oFJbHL+N
>>311
今メインで使ってるけど,普通に欠けた。
欠けたって言っても細かいギザギザの部分が若干へっこんでるだけ
みたいな感じの傷が多い。

後Martinだと形状の都合上,欠ける部分が細くなり始める部分に多い…気がする。
314名無しの与一:2011/10/29(土) 07:41:09.68 ID:J3h2Y7iq
>>310
クリケの方がレーティング上げやすいのは以前から言われていて
普段01でたまにクリケって人がバランス良くなるようにしてるのでは。
ブルが苦手とかでなくクリケに慣れれば3くらいの差は普通じゃないかな。
315名無しの与一:2011/10/29(土) 12:46:17.96 ID:NFVs2Eqy
>>314
確かにクリケの方がスタッツ上げやすいよな、3あればA15.5くらいだし。
俺の場合、01もクリケも試合数はほぼ同数。
そう考えると3の開きは普通と考えてもいいのか
特別ブルが苦手じゃなくてこのレーティングのバランスが今の俺の実力だと思うようにするよ。
どうしても高い方に合わせたくなるんだ、ブルが足を引っ張ってるような気がしてさ。
それが苦手意識となって更に悪循環を生むなんて事になるから、安心したかったサンクス。

>>312
ライブはアラウンドザクロックがあったけど
フェニ2はないんだよな。ジャンプアップでもやって色んな数字とブルを組み合わせて練習してみるよ。
316名無しの与一:2011/10/29(土) 22:31:21.18 ID:OOtKmFSF
やっぱバレル変えた後ってレーティング下がるもん?
買った直後に投げたときは良い感じだったけどそれ以降全然ブル入らなくなった
317名無しの与一:2011/10/30(日) 00:04:29.47 ID:d43m/7RT
よくフェニックスでとかライブでってレーティング言うけど、ちょっと違うんですか?
違うとしたら同じ数値だとどっちが上手いですか?
318名無しの与一:2011/10/30(日) 00:08:43.46 ID:m8c+KyUX
>>317
同じ数字ならライブの方が上だよ
319名無しの与一:2011/10/30(日) 00:09:17.61 ID:vqDLWDGg
>>317
1000キログラムと1トンはどっちが重い?
数字がおおきい1000キログラムか?
320名無しの与一:2011/10/30(日) 00:18:18.97 ID:JcBT/TK1
>>317
フェニの方が細かくわかれてるから同じスタッツならフェニの方が数字的には上(ライブ18:フェニ30)

ちなみにフェニは100%スタッツだからゲーム終了まで全てのスローの平均で算出する
ライブは80%スタッツなので01の701なら自分か相手が140切った時点で双方のスタッツ変動が止まる
つまりフェニで01やってていくら高い点数打って早く数字減らしてもダブルアウトにひたすらトライしてバーストしまくってたらスタッツはガンガン下がる
321名無しの与一:2011/10/30(日) 00:19:14.14 ID:/lVJd3AD
変な人来た逃げろー
322名無しの与一:2011/10/30(日) 00:22:51.52 ID:gJLg4aFB
アリーナの開催時間は何時から何時ですか?
朝10時に行ったら、開催時間ではないと表示されたので・・・
323名無しの与一:2011/10/30(日) 00:23:10.50 ID:JcBT/TK1
ごめん、そんな事いう必要無かったか
>>318が正解です
324名無しの与一:2011/10/30(日) 00:30:59.27 ID:d43m/7RT
>>318>>320ありがとうございます!
>>319重さの質問はしてません
325名無しの与一:2011/10/30(日) 01:02:05.54 ID:RGYNbjJd
>>324の礼儀正しさとバッサリ感にワロタw
326名無しの与一:2011/10/30(日) 01:42:15.36 ID:VDrvnZg4
>>319は例えのつもりなんだろうが言ってる事があまりにも的外れ過ぎる。
327名無しの与一:2011/10/30(日) 01:44:28.58 ID:bSi8obMJ
>>322
12時〜28時
328名無しの与一:2011/10/30(日) 01:56:46.27 ID:E3BIJdxn
>>327
どうも。
329名無しの与一:2011/10/30(日) 04:35:44.02 ID:q80uj26Z
ライブレーティング15です。
701で142とかのスタッツ打つ時もあれば90台打ったりとなかなか安定しません。
メンタル鍛える為にはやはりカウントアップの練習でしょうか?
330名無しの与一:2011/10/30(日) 05:17:00.13 ID:WD+XESy5
メンタルならイメトレでしょ
俺レーティング5だけど←
331名無しの与一:2011/10/30(日) 06:59:04.31 ID:aH5HOXpb
>>329
単なるバラツキならメンタル関係ないんじゃないの。
通信とリアルで差があるとかならメンタルかもしれないけど。

なぜメンタル鍛える為にはカウントアップと思うの。
332名無しの与一:2011/10/30(日) 07:00:49.26 ID:Qy65icmm
>>329
釣りで無いなら

ダーツなんかより、まずは友達作ることをお勧めする。
333名無しの与一:2011/10/30(日) 07:20:57.42 ID:m8c+KyUX
>>329
つうかあんたすでにここで質問するレベルじゃないと思うよw
334名無しの与一:2011/10/30(日) 10:42:19.26 ID:SagxKAfJ
>>329
へたなだけ
L15までいって不安定の理由がメンタルってwwwww
335名無しの与一:2011/10/30(日) 10:49:09.65 ID:/lVJd3AD
入れ食いだな
336名無しの与一:2011/10/30(日) 17:25:09.63 ID:wZ9dzVna
ライブのstatsが01 60.3
クリケ1.85くらい、bull率が25-6%くらいです

クリケのスタッツをもう少しあげたいのですが
練習方法がいまいちわからない、というか、いくら練習しても上達している気がしなくて
モチベーションが維持できず、ついつい01に逃げてしまいます

クリケのオススメ上達法、練習法などアドバイスいただけないでしょうか?
もっと01頑張ってからの方がいいのかな?

337名無しの与一:2011/10/30(日) 17:57:06.72 ID:e/BneC/L
01が81
クリケが2.8
こっから中々上がりません。なんとかモチベーションを保ちつつ
上達する方法はないでしょうか?
338名無しの与一:2011/10/30(日) 18:12:51.56 ID:P5GOtoUM
01が150
クリケが6.25
こっから中々上がりません。なんとかモチベーションを保ちつつ
上達する方法はないでしょうか?

339名無しの与一:2011/10/30(日) 18:23:04.14 ID:LAPGVKkO
無いので辞めたら良いでしょう
340名無しの与一:2011/10/30(日) 19:25:28.84 ID:44FpxGpk
>>336
トリプル狙いにこだわりすぎずに、
ラージシングルに3本きっちり入れられるように練習するとか?
とくに苦手なナンバーで
341名無しの与一:2011/10/30(日) 20:50:12.53 ID:5y7isdm9
>>338>>337を見た後によく書き込み出来たな
感心するわw
342名無しの与一:2011/10/30(日) 20:58:18.45 ID:nDxVvsSq
シングルエリアに確実に3本。
勝てなくなるかもしれないけど、スタッツ3にはなれる。
343名無しの与一:2011/10/30(日) 21:18:07.56 ID:Q5ChKjAl
延々とトリプル狙う練習はあまり効果ない。クリケCUはしなくていいってこと。
ブル二本、トリプル一本を続ける。
カウントアップで
ブル、ブル、T20
ブル、ブル、T19
以下省略
7ラウンド目はブル、T48、T32
8ラウンド目はハット狙う。

まずは騙されたと思って一週間続けてみな。
344名無しの与一:2011/10/30(日) 21:29:16.69 ID:yYMCjlxj
T48、T32 なんて
一生ダーツやっても刺さる気がしねぇ。
345名無しの与一:2011/10/30(日) 21:37:07.49 ID:P5GOtoUM
T16D16なんだろうなw
346名無しの与一:2011/10/30(日) 21:38:32.26 ID:jkK7jfc6
丁度48Tも32Tも見当たらなかったんで困ってたんだ
危なく>>343に騙されるところだったぜ、助かったよ
347名無しの与一:2011/10/30(日) 21:39:04.44 ID:wZ9dzVna
>>338です
いろいろありがとうございます
確実に3本を狙っているつもりなのですが
うまく入らないんですよね・・・・・
例えば20狙って1or5ならまだしも18ばっかり行っちゃったりとか

BULL狙いの時は狙う場所が一箇所なので
自分の中でパターン化しやすく、ある程度同じ場所に刺さるのですが
クリケットは毎回狙う場所が変わるので自分の動きを上手くパターン化できず
飛び先がぶれてしまっているような気がします

あと、初歩的な質問かもしれませんが
例えば18や16を狙う時とBULLを狙う時で立ち位置は変えたほうがいいのでしょうか?
立ち位置は変えずに狙いだけ変えたほうがいいのでしょうか?
348名無しの与一:2011/10/30(日) 22:02:40.01 ID:44FpxGpk
> 例えば18や16を狙う時とBULLを狙う時で立ち位置は変えたほうがいいのでしょうか?
> 立ち位置は変えずに狙いだけ変えたほうがいいのでしょうか?

人による
両方やってみて、自分に合う方を選んだらいいと思う
349名無しの与一:2011/10/30(日) 22:41:31.02 ID:mfofC1k6
フライトをスタンダード使ってる時は力を入れないと入らず
スリムを使ってる時は力を入れずにブルに入ります。
下手糞はスリム使うなという教えを受けて封印してたんですが
皆さんフライトスリム使ってる人ってどれくらいいます?
350名無しの与一:2011/10/30(日) 22:43:49.94 ID:2atW1ICD
>>349
351名無しの与一:2011/10/30(日) 22:54:41.84 ID:mfofC1k6
>>350
やっぱりかなり少ないんですね。
もう少しスタンダードで頑張ってみます
352名無しの与一:2011/10/30(日) 22:57:59.39 ID:SGXJYCpQ
過疎ダーツスレで10分アンケートしたところで意味はない

スリムが良ければスリムを使うべきだと思う
それが初心者だろうとも
353名無しの与一:2011/10/30(日) 23:28:48.09 ID:sKv2lxUt
>>349
スリムは飛ばしづらいから初心者にはだめっていうんだろ
飛ぶならスリムのほうがいい
354名無しの与一:2011/10/30(日) 23:52:16.25 ID:mfofC1k6
レスありがとうございます

どこまでが初心者なのかが疑問になってきました
スリム開放してみます
355名無しの与一:2011/10/31(月) 00:56:16.73 ID:rhyI17Im
自分がしっくりくるならそれが現状でのベスト
グリップしかりセッティングしかり
356名無しの与一:2011/10/31(月) 00:58:05.28 ID:rhyI17Im
>>355が良いこと言った
357名無しの与一:2011/10/31(月) 00:58:56.10 ID:tEXpObjn
同一IDww
358名無しの与一:2011/10/31(月) 01:05:35.94 ID:mJLAmcKL
スリムがなんのことか知らん俺は間違いなく初心者だな
359名無しの与一:2011/10/31(月) 01:13:28.89 ID:C8flkTXT
堂々と自演できるメンタル。
ダーツに必要なのはコレだな。
360名無しの与一:2011/10/31(月) 01:17:31.09 ID:4FApa2NH
>>356
お手本にさせてもらいます
361名無しの与一:2011/10/31(月) 01:18:03.57 ID:8ItbKvih
スリムを初めて使ったその日は狙ったとこにバンバン入って
「やったー!これが自分に合ってるのかも!」とか思ってたら
翌日にはスタンダードと同じ状態になってしまった…orz
でも、合うか合わないかは試してみないとわからないんで、
予算に余裕があるならいろんなセッティングを試してみるのは悪い事じゃないと思う。
362名無しの与一:2011/10/31(月) 02:11:36.24 ID:zxMR8ihk
俺はスタンダードからスリムにしたらダーツの暴れがはっきり見えて
そこからその暴れをなくす練習(俗に言う、綺麗に飛ばすって奴)が出来てフォームが良くなったよ
真っ直ぐ綺麗に飛ばしたい人は、スリム(&ロングセッティング?)で練習するといいと思う
初めのうちはグルーピングが悪くなると感じるかもしれないけどね。
363名無しの与一:2011/10/31(月) 06:29:22.52 ID:/f5ESu6t
>>347
どっちでも良い
プロでも両方居る



どちらかと言うと、俺は動かない
理由は、タイミングがずれるから
364名無しの与一:2011/10/31(月) 07:48:22.71 ID:23Qq9wxR
>>355
せっかく自演してるとこ悪いが現状でのベストが一番良いわけではない
現状でのベストで満足してるとすぐに頭打ちになるぞ。
365名無しの与一:2011/10/31(月) 11:55:41.17 ID:oMY82Kwi
初めて、指押ししてる人を見たわ。
そこまでして、フライト上げたいって事?
366名無しの与一:2011/10/31(月) 12:00:00.04 ID:OiueUNp2
ささってるのに反応しなかった時に押すのもマナー違反?
367名無しの与一:2011/10/31(月) 13:02:19.06 ID:3gcMmV/N
それは人よりスタックする台を置いてる店を責めるべき。
368名無しの与一:2011/10/31(月) 14:26:28.30 ID:v4g48xqL
まぁ投げ放題で2P戦301で1R目で悪かったら消してを繰り返してるのを見たんだけどさ、そんなにレーティング上げたかったら指押しした方が潔いレベル
369名無しの与一:2011/10/31(月) 14:57:27.87 ID:mpUI+JPZ
そんなんで上げて嬉しいのかな…?
370名無しの与一:2011/10/31(月) 15:47:53.10 ID:jFtqUC6E
>>368
頼まれて、そうやってカードを作った事があるな。
1年以上前だけどね。
371名無しの与一:2011/10/31(月) 15:50:33.86 ID:fiBYl6mM
>>366
投げてるの見てれば分かるから
オフラインで対戦してる時同様に
手なんか挙げて押します申請してくれたら
俺は気にしない

刺さってるとこと違うとこ押されても確認出来ないから
仕方ないとも思ってるし
372名無しの与一:2011/10/31(月) 15:53:45.68 ID:6jf+42wu
狙う場所によって投げ方が変わってしまいます
ブルから上に入れる時はスイング気味に投げて
ブルから下に入れる時はプッシュ気味になってしまうんですけど統一した方が良いですか?
373名無しの与一:2011/10/31(月) 16:08:14.53 ID:OiueUNp2
>>367
60ぐらいのおじいさんがしょんぼりと店してるから言いにくいw

何やっても1ゲーム50円だし 知ってる中で最安
374名無しの与一:2011/10/31(月) 16:10:21.24 ID:m3JlY9r3
クリケのスタッツ2.5の人間にオススメの練習方法教えてください。
375名無しの与一:2011/10/31(月) 17:32:11.24 ID:GMiFHYuk
>>374
ラインから20センチくらい下がって素振り
T20を狙うにしても上下左右真ん中で分けて狙うよう意識する
外して当たり前、入れて当然で一喜一憂しない

おれの練習ノートでAになりたての頃のメモだ
今読み返すとちょっとした黒歴史なんだなこれが
376名無しの与一:2011/10/31(月) 17:50:29.82 ID:23Qq9wxR
クリケのスタッツ2.5に上下左右真ん中で分けて狙うよう意識しても無駄だろう。
ラウンドに一本トリプル入るかどうかってレベルだろ。
クリケナンバーのトリプル順に狙うくらいでいい。
377名無しの与一:2011/10/31(月) 18:04:42.08 ID:BZME+1va
>>372
飛びが良くて纏まる方に合わせる
378名無しの与一:2011/10/31(月) 18:08:00.86 ID:cABB89mN
よくラージシングルに三本っていうけど
ラージに確実に三本入れれるなら1LEGの間に1階は絶対ハット出せるよなw
379名無しの与一:2011/10/31(月) 18:39:31.10 ID:6bKGeOJY
シングルに確実に三本が出来たら最早、プロ。
380名無しの与一:2011/10/31(月) 19:03:32.11 ID:fIxBit/p
クリケスタッツ2.5位なんだけど
1ラウンドに3本確実にシングル入れる相手には勝てる気がしない
そう思いながらもラージ3本練習は怠ってしまうorz
381名無しの与一:2011/10/31(月) 20:17:54.44 ID:m3JlY9r3
374です
人によって得意なナンバーってあると思うんですが(自分は19)
こいつもちゃんとシングル狙いで行った方がいいんですか?
382名無しの与一:2011/10/31(月) 20:28:06.56 ID:6bKGeOJY
得意なナンバーの精度を上げるのにシングルキープの練習した方が宜しいかと。
383名無しの与一:2011/10/31(月) 20:41:00.79 ID:LpYw57PP
>>381
得意なナンバーがある=投げ方に偏りがある証拠

例えば19が苦手で17が得意なら、腕を右払い気味ってことで体を少し右に傾ければ、真っ直ぐになる
はずれた結果は癖をみるチャンスだよ
384名無しの与一:2011/10/31(月) 23:48:26.54 ID:gsHcTGTw
今グリップで迷ってるんだけど
トリプルの精度を上げる練習と肘の位置を固定する練習、どっちが最短?
385名無しの与一:2011/10/31(月) 23:50:26.95 ID:gsHcTGTw
ちなみに前者がブル入って後者がクリケ安定

どっちのグリップでもBB〜Aフラぐらいの実力
386名無しの与一:2011/11/01(火) 00:31:39.01 ID:0lKAeUJb
トリプルもブルも同じように投げる練習
387名無しの与一:2011/11/01(火) 07:29:51.87 ID:kZM60sSR
>>382
シングルキープの練習なんてしなくていいよ。
トリプル練習する方が効率的。
>>384
肘の位置を固定する練習がよい。
結果として精度も上がる。
388名無しの与一:2011/11/01(火) 07:46:56.77 ID:zIHP2nGC
>>384,385

>トリプルの精度を上げる練習と肘の位置を固定する練習

どっちかを取るような話じゃねーだろ。

>前者がブル入って後者がクリケ安定
>どっちのグリップでもBB〜Aフラぐらいの実力

どういうグリップかも書かずに質問となwww

ダーツの前に頭をどうにかしろよwww
389名無しの与一:2011/11/01(火) 07:52:43.23 ID:F9pUrzlU
最短?って考え方からしてどうかと…
390名無しの与一:2011/11/01(火) 08:42:54.45 ID:YlvHVTj7
>>384ですが
簡単に説明します
前者はアニーで後者は谷内太郎と考えてください(グリップ、フォームともに似せてます)


>>386
それは前者ってことでいいんですかね?

>>387
参考になります

>>388
煽ったり草生やすのは別にかまわないけど安価ぐらいちゃんとしような
恥ずかしいぞお前

>>389
表現が悪かったです申し訳ない
正しくはどちらの方が上達しやすいかです
391名無しの与一:2011/11/01(火) 08:48:54.98 ID:zIHP2nGC
>>390

お前どうやって2ちゃんねる見てるの?アンカーはちゃんと機能しているよ低能君www
392名無しの与一:2011/11/01(火) 08:59:53.33 ID:urZw/WTe
>>382
>>383
>>387
ありがとうございます。
教本とか読んでいると、シングルに確実にいれられるようになればキャッチでトリプルに入って結果スタッツ3超えるみたいな事を言ってたけど、
最初からトリプル狙って3本に1本はいれられるようになって、外れてもシングルに入る、っていう方が理にかなってる気がするんです。
393名無しの与一:2011/11/01(火) 10:43:04.11 ID:WBM8WowQ
自分でそう思うなら他人の意見何か聞かないでそうしたらいい
394名無しの与一:2011/11/01(火) 11:08:20.75 ID:VrzrhcR2
正直、3本で勝てるのはA程度まで、AAのあたりだと5本ないと厳しくなる。

カバー含めて考えたらラージだろうがスモールだろうが、ダブル、トリプル打ち分けられないと練習の意味なし。
395名無しの与一:2011/11/01(火) 12:37:42.02 ID:hLW2CdVJ
いつも最初の4ゲームくらいまではブルにそれなりに入って調子いいんだけど、
それ以降段々グルーピングが悪くなって行く。
こんな症状の人いる?
何か改善策ないかな?
396名無しの与一:2011/11/01(火) 14:48:33.23 ID:DfieTgEL
集中力を養う
397名無しの与一:2011/11/01(火) 14:57:26.16 ID:gVv+txfH
>>395
気持ちの持ちよう
398名無しの与一:2011/11/01(火) 15:06:38.68 ID:G+V5ZId8
腕立て
399名無しの与一:2011/11/01(火) 18:07:36.79 ID:s/swl9xn
ダーツの教本を手にいれようと思って図書館に向かったのですが、
置いてあるのが20年くらい前のやつばかりです。
これらの入門書は参考にしても大丈夫でしょうか?
400 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/11/01(火) 19:18:27.45 ID:wchx3Ic7
>>395
それよくなるわ
俺の場合は大体ただの集中力切れで、俺は主に腕の振りか指の引っかかりが悪くなる
気分転換にクリケとかやるとだいぶ良くなるけど、一度それなると、回復してもまたすぐそれに陥るから、レートとか気にするなら退き際を見極めるのも大事
401名無しの与一:2011/11/01(火) 19:20:50.05 ID:wDmgyh6S
>>399
えええええ
良いな読みたいそれ
ワンタンとか出てんじゃね?
ハードの参考書だと思うけどダーツは歴史あるスポーツだし基本は変わらないままに在ると思うから参考にはなると思うよー
402名無しの与一:2011/11/01(火) 20:20:52.57 ID:s/swl9xn
>>401
流し読みした程度ですがサッカーとかシャンハイとかいうゲームルールが載ってました。
クリケットが載って無かったし、01が巻末の方にあったので不安を感じていました。
とりあえず、明日借りて来て読んでみたいと思います。
回答ありがとうございました。
403名無しの与一:2011/11/02(水) 14:00:49.17 ID:CB7voeBt
シングルキープの練習とかじゃなくて
狙う練習なら同意
狙えればシングルなんか入るよ
今までシングルに纏める練習なんかしたことない

18トリの内側とか
ハードボードだけど10の0の中とか16の6の丸の中とか
狙えればシングルなんか入るよ
404名無しの与一:2011/11/02(水) 14:08:23.12 ID:Rc0p4Ptq
わかるわかる
8の穴の上下にいれたり、9の穴に三本纏めたりなんかできるよな
405名無しの与一:2011/11/02(水) 14:14:08.86 ID:QALw2t7h
なのに外す訳無いアレンジのシングル外すから面白い
406名無しの与一:2011/11/02(水) 14:23:58.36 ID:3uv7x0EJ

別にシングル3本に執着しなくてもいいけど、適当な確率で
トリプルに入るようになったらシングルの練習するのは悪くないと
思うよ。そっちのほうが難しいんだけど、それができるように
なったらトリプルもこう投げれば大体あのへんに飛ぶといったいい加減な
感覚じゃなくて、自分の思い描いた軌跡をなぞってダーツを
飛ばせるようになる。
407名無しの与一:2011/11/02(水) 14:33:36.10 ID:XQhStWpE
>>406
フェニだとクリケのトリプル率出るやん
どんくらい?今10%弱なんだけど
408名無しの与一:2011/11/02(水) 15:31:35.27 ID:j3O6LpWw
おーっとここで大口叩いていた連中にピーンチ!
さぁどうやって返すか?
適当に嘘っぱちこいておくか?
IDかわってからシレッとホントの数字かくのか?
さぁどうする?!
409名無しの与一:2011/11/02(水) 15:45:40.33 ID:XQhStWpE
いやそういうのはいいから適当な確率だけ教えてくれ
410名無しの与一:2011/11/02(水) 16:29:40.09 ID:w1G18UZA
>>406
金払って無くてもみれる?
411名無しの与一:2011/11/02(水) 17:36:39.74 ID:TO2NktQv
セットアップで腕プルプルするんだけど何なの
412名無しの与一:2011/11/02(水) 17:44:29.47 ID:HBS6T1MP
脂肪がつきすぎてます
413名無しの与一:2011/11/02(水) 18:19:34.61 ID:ZGaMytny
>>411
俺も震えがあった
精神的なものを除けば、狙い過ぎ(セットアップで我慢しすぎ)か
俺の場合は前日の寝不足が主な原因だったよ。寝たら治った。
414名無しの与一:2011/11/02(水) 18:54:24.19 ID:UQlZpiJv
脱力が
ダーツ力と
みつけたり
415名無しの与一:2011/11/02(水) 19:50:35.29 ID:W3VHouc/
結局ブルーシルバー使ってるやつの回答は無かったんだな
どうなんだよ実際
416名無しの与一:2011/11/02(水) 22:02:45.16 ID:xPSM9E1u
使ってるよ。
ターゲットのシリカと同じ。
感触はDMCのブロンズと似た感じ。
どのみち剥げるよ。
コーティングはジルコニウムがイイね。
417名無しの与一:2011/11/02(水) 23:51:15.45 ID:eiYyHygA
テスト
418名無しの与一:2011/11/02(水) 23:58:28.11 ID:21uQA5Yb
>>414
もちろん脱力は重要だけど
脱力の中にもスッと動く確かなモンが必要だよ
なんというか脱力の中での全力の動きと言うか
419名無しの与一:2011/11/03(木) 04:57:29.82 ID:pmwN8Ys9
最近ダーツしてると虚しくなってきます。
このような場合皆さんはどうしてますか?
420名無しの与一:2011/11/03(木) 05:17:37.38 ID:SvWaEBKj
どういう虚しさ?
421名無しの与一:2011/11/03(木) 08:19:01.74 ID:sC15gt4y
停滞期に入ったんじゃないのか。
練習あるのみ。
上達し始めるとまた面白くなってくるよ。
422名無しの与一:2011/11/03(木) 08:32:57.33 ID:T+WSUKJO
>>419
自分でした後の様な?
他の趣味見つけてやればいい。
一旦、ダーツは忘れるて。
423名無しの与一:2011/11/03(木) 10:05:30.30 ID:gSX5S3JN
>>419
飽き
424名無しの与一:2011/11/03(木) 10:38:29.44 ID:2/3fuiXT
>>419
空しくなるってのは少し分かるなあ
でも、俺の場合、家に帰ってきて風呂入って、
9dartsTVやyoutubeのPDCのプロの試合観てると、また無性に投げたくなる
その日、どんなに不調でイライラしてたとしても
もうダーツなんかやらねーって思ったとしても
また投げたくてウズウズする。ダーツ始めてからその繰り返し。
ああこういうアレンジもあるんだなあ、とか
このプロのフォームは俺にも応用できそうだなあとか
何より、白熱した凄い試合観ちゃうと何度でも興奮しちゃう
モチベーションの維持って難しい問題だし、人それぞれの部分があると思うけど
俺の場合は上記のようにめちゃくちゃ上手い人の試合を観る事かな。
425名無しの与一:2011/11/03(木) 15:20:18.72 ID:tf1PK7o1
>>407

ライブでもトリプル率見れるよ。
カードデータ→ライブ2限定データ
で見れる。


今少し落ちてるけど、トリプル率26%とbull率が57%
426名無しの与一:2011/11/03(木) 16:36:16.52 ID:h4gq4kMW
>>425

おおっこれ知らなかった!!!ありがとう。ところで俺もトリプル率低い。
28.2%。3割も行ってないのか俺orz 2本カットもトリプルに投げる癖が
あるから入ってるつもりになってるんだな…。平均MPR4ちょっとだから
こんなもんか。
427名無しの与一:2011/11/03(木) 17:10:08.33 ID:tf1PK7o1
>>426

トリプル率3割近いってことはおまえさんはRTは13〜15くらいか。

そのくらいだとbull率も6割後半くらいいくのかな。
428名無しの与一:2011/11/03(木) 17:26:52.90 ID:h4gq4kMW
>>427

Rt16で調子が悪いと15に落ちる感じ。ゼロワン先行型でクリケットがヘタクソ
なのはある程度自覚していたけど、数値データ見たらちょっと真面目にやんなきゃと
あらためて思ったorz
429名無しの与一:2011/11/03(木) 21:03:33.92 ID:Ug9R20aM
初心者ってどのへん指すのですか
Rt二桁も初心者ですか
430名無しの与一:2011/11/03(木) 21:07:48.34 ID:iVGnNlUC
質問に答えてくれる上級者がいないとスレが成り立たないわけで
431名無しの与一:2011/11/03(木) 21:35:06.70 ID:tf1PK7o1
一般的には〜CCくらいまでが初心者じゃない?
〜BBまでが中級、A〜が上級


テンプレにもあるが総合スレに近い分類で初心者に限定しない方が過疎になりにくくて良いかと。
技術知識の話題はあって損はないし。

実際俺もAAになった今でも課題やらわからんことが山積み。
ここスレはBフラになる前から大変参考にさせてもらってる。

432名無しの与一:2011/11/03(木) 22:36:45.00 ID:WGGDp5x0
初心を忘れないようにこのスレ見てる
徐々に成長中Rt.8.8
433名無しの与一:2011/11/03(木) 23:14:47.03 ID:cIoB/VsH
初めてのバレルってどういうのがいいの?
ハウスダーツしか投げたこと無いんだけど
タングステンのやつでお勧めってありますか?
434名無しの与一:2011/11/03(木) 23:34:48.62 ID:zKN6+3KJ
握って投げてしっくりくるやつ
435名無しの与一:2011/11/03(木) 23:35:07.79 ID:rD7bfktw
実際に試投してみ。俺はそのときから何度か買い替えたけど方向性変わってない。
436名無しの与一:2011/11/04(金) 00:55:09.95 ID:Olpi/l95
アサシン
とりあえず試し投げの中にアサシン入れとけ。
437名無しの与一:2011/11/04(金) 01:20:30.84 ID:CvmJVVpL
>>436
俺、初心者の頃に店の人にすすめられて、アサシンを買ったなぁ
今は、違うバレルを使用してるが、たまに初心者の方のアサシンを借りてるけど良いダーツだは
438名無しの与一:2011/11/04(金) 01:24:01.60 ID:LxA8YAxq
5〜6年前から興味を持ち続けていたものの、何故か手を出さずにいたダーツ
急に友人と盛り上がって、はじめてみようという事になりました。
最初はどういうゲームをすればいいんでしょう?
01とかクリケットとか、中身はいまいち分かりませんがゲーム名は聞いたことがあります。
439名無しの与一:2011/11/04(金) 01:57:47.40 ID:8eMwDocq
>>438
フェニならはじめてのダーツっていうカテゴリがあるからそれをやるといい
ライブでも複数人でわいわいやれるゲームがある
もしくはカウントアップとかか。


俺からも質問。
俺さ、手のひらとか指先に汗をかくタイプなんだけど
ダーツが滑って気持ち悪いんだ。同じような人いない?どうしてる?
手袋ってしてもマナー違反とかにはならない?
440名無しの与一:2011/11/04(金) 02:02:44.91 ID:Ec+otZy0
>>438
はじめはカウントアップとか01かな?
好きなのすればいいよ。

カウントアップは8ラウンドでどれだけ高い点数を取れるか競うゲーム。
01はカウントアップとは逆に今度は0に近づけていくゲーム。
本当は0にすれば勝ちなんだけど最初のうちは0にするのは難しいかも。
クリケは説明がちょっとめんどいので端折るw

DARTSLIVEかphoenixのサイトに行けば各ゲームのルールが書いてあるから参考にして。


441名無しの与一:2011/11/04(金) 02:13:02.38 ID:Ec+otZy0
>>439
マナー違反にはならないと思う。
が、手袋はやめておいた方が無難。

ダーツ用にタオルかハンカチを常に装備して、
ラウンド毎にしっかり拭っておく。
もしくは滑りにくいようなカットのダーツを選ぶ。
カットの有無や種類によって滑りにくさは変わってくる。
色々試し投げしてみて。

それでもダメならダーツハイヴやらエスダーツとかの通販見れば
滑り止めグッズが売ってるからそれ使うしかないかも。
442名無しの与一:2011/11/04(金) 02:24:05.00 ID:8eMwDocq
>>441
右手投げなんで左手だけに汗をよく吸う手袋をして毎回バレルと右手を拭き拭きしようかと考えてた
でもプロ動画観ても周りみてもそんな奴いねーしw
やっぱポッケに滑り止め入れてチンポジ修正よろしくニギニギするしかないか
あ、カットがきつめのバレルにするってのは考えてなかったよ!検討してみる、サンクス
443名無しの与一:2011/11/04(金) 02:47:34.55 ID:LxA8YAxq
>>439,440
ルールについては色々ググッてみます。
たのしみだなー!1
444名無しの与一:2011/11/04(金) 03:29:22.05 ID:ud02ESmx
以前、1年ぐらい遊びでやってて数年振りに今度は本気出してやろうかと思ってる初心者なんですが、グリップについて質問です。
自分は、指4本でグリップするのですが周りには指4本使う人が全くいないので、これで良いのかと悩んでいます。
大した練習もせずに悩むのはどうかとも思いますが、あまり相談できる様な人がいないのでこちらでお聞きしました。
(「周り」と言うのは、ただ単に他のお客さんってだけで特に親しい訳ではないので…)

レーティングは、当時のMAXでせいぜい4程度だったと思います。
今は、3行けば良い方じゃないかと。

http://imepic.jp/20111104/120350

参考までに、自分のグリップです。

明らかに問題があるのであれば、教えてもらえませんでしょうか?

ちなみに、個人的には特に問題なく投げられているとは思っています。
445名無しの与一:2011/11/04(金) 04:06:56.87 ID:Ec+otZy0
>>442
そのスタイルなら良いんじゃない?
俺はてっきりグリップする方の手に手袋するもんだとw
カットについては本当に色々あるね。
俺は洗い物とかするから逆にカサカサで困る時があったが、
MONSTERのGUNNERで完璧とはいかないものの解決した。
シャークカットじゃなくてもリングカットでも掛かりがキツイのあったりするよ。
シャークは欠けによるグリップ力の変化が激しそうだから敬遠してるけど。

>チンポジ修正よろしくニギニギ
フィルテイラーのことかwww
446名無しの与一:2011/11/04(金) 04:24:31.27 ID:Ec+otZy0
>>444
個人的に問題ないと思うなら良いんじゃない?
グリップは本当に色んなタイプの人が居るからはっきりとアドバイスしづらいのが本音。
例えば、ペングリップはあまり良くないとは聞くけど、知野真澄はペングリップだし、
指先持ちは安定しないと聞くけど、エリック・ブリストウは指先持ち。

ただ、あえて言うのなら親指の部分が気になるかも。
写真を見るとほぼ親指の頭をを乗せてるように見えるけど、
もう少親指の腹の部分で持つようにすれば軽いグリップでもしっかりホールドできるんじゃない?
4フィンガーとは言うが、重心を親指と人差し指で持って、
薬指と小指は添えるくらいの気持ちじゃないと引っかかったりする。
と個人的に思う。回りくどくてすまん。


447名無しの与一:2011/11/04(金) 08:11:50.35 ID:Olpi/l95
>>442
基本的に滑り止めグッズは乾燥して滑る人用で手汗かきには合わないよ。
汗はタオルで拭くのが一番。
自分も手汗かくのでシャークカット使ってる。
リングカット等できついのは滑らない代わり手離れも悪くなるんだよね。
>>446
エリック・ブリストウは親指は指先だが人差し指はわりと標準的。
さすがに初心者のように摘まむような指先持ちは一流プロにはいない。
448名無しの与一:2011/11/04(金) 08:33:12.86 ID:MPenR35r
ティガのアミンなんかは摘むような指先持ちに見えるような
http://www.j-studio.tv/movie.php?p=1&id=7
449名無しの与一:2011/11/04(金) 08:35:36.31 ID:w7jyj2sm
お前らがリリース安定するまでどれくらいの時間かかったか教えてください
450名無しの与一:2011/11/04(金) 08:42:35.83 ID:MPenR35r
他人の上達速度と比べるのは無意味
自分の問題点を客観的に見ることが大事
451名無しの与一:2011/11/04(金) 08:43:00.91 ID:/iBr7iIq
>>444
使用済みテッシュはゴミ箱へ
452名無しの与一:2011/11/04(金) 08:48:25.18 ID:w08TPF8d
>>451
禿げしく同意
453名無しの与一:2011/11/04(金) 09:20:20.71 ID:J3NEimPl
>>444
俺と結構似てるからちょっとアドバイス的な事言うと
それで人差し指がしょっちゅう引っかかって嫌だってなら、第二関節にずらすといい
親指と人差し指第二関節ではさむって感じ
その分しっかり腕伸ばして飛ばしてあげないとうまく飛ばないけど慣れれば安定はするよ

個人差があるから一概には言えないけど・・・
454名無しの与一:2011/11/04(金) 09:43:07.39 ID:saW9sjJ3
乾燥肌だけど、ベビーパウダー良いよ。
手汗が多い人にもオススメ。
手に入りやすいし。
455名無しの与一:2011/11/04(金) 10:04:32.14 ID:jLUqaF6V
>>451
シコったかと思われないかな?
456名無しの与一:2011/11/04(金) 10:46:32.92 ID:ruEdF71A
こんなにダーツにハマると思いもしないではじめて買ったマイダーツ、
すごく気に入ってるんだけど、壊れたり無くしたりしたら同じもの入手できるか不安です
メーカー名とか型式とかわかれば同じもの買えるのかな?
箱とかとっくに捨てちゃったんだけど、商品名等は
お店でバレル見せればわかるものなのでしょうか?
457名無しの与一:2011/11/04(金) 10:52:08.51 ID:DOMlBbGG
>>456
写真うp
458名無しの与一:2011/11/04(金) 11:06:23.11 ID:+mhCe7nX
>>456
人に聞かないでも自分で、バレルの形から名前わかるようになったら
買い直したほうがいいんじゃない?そうじゃなかったら別のバレルでも良か
459名無しの与一:2011/11/04(金) 13:57:17.18 ID:9J0h0CD8
リリースの瞬間最後まで残る指は親指で良いの?
それとも挟んだ指同時に離れるほうが良い?
460名無しの与一:2011/11/04(金) 14:37:48.31 ID:TdkpzAkn
>>459

同時がいいとは言うけど、バレルが乗っかる感じなら
親指が最後で全然おk
461名無しの与一:2011/11/04(金) 14:39:42.40 ID:w08TPF8d
>>459
あれ?いつバレル放したっけ?って状態がベスト
462名無しの与一:2011/11/04(金) 16:31:18.06 ID:L5/epF7k
>>459
こまけーこと考えずに、気持ちよく投げる事かんげーろや!
463名無しの与一:2011/11/04(金) 18:24:22.08 ID:/qfhTfyr
ライブレーティング5のやつです
昨日カウントアップ743でました
調子いい時と悪い時の差が激しいんです
悪い時はノーブルが8Rとか続きます
波が激しいからどれが自分の本当の力
なのかわからないです
波をなくすには練習しかないですかねー?
464名無しの与一:2011/11/04(金) 18:42:10.42 ID:8i0BzYTw
言い方悪いが、波があるからまだ5なんじゃないか?
安定できるようになったらもっとあがるはず!

あとブルに入っても1ビット差で入ってる場合はキャッチだと思うようにしてる。
1ビット差ではいるってことは逆に言えば1ビット差で外れることもあるわけだし。
465名無しの与一:2011/11/04(金) 19:28:25.24 ID:DabCrFqH
>>462
気持ち良く投げてたら,
人差し指に引っかかって凄い回転してる事に気がついたんだぜ‥‥‥

これって修正すべきですよね?
(力み,グリップ等)
466名無しの与一:2011/11/04(金) 19:58:37.67 ID:hHpBHCo3
錐揉みカコイイ
467名無しの与一:2011/11/04(金) 20:15:34.74 ID:/qfhTfyr
>>464
波なくすように練習しかないですね

ありがとうございます
468名無しの与一:2011/11/04(金) 21:18:17.41 ID:/S1RuoXa
>>465
俺もそうだ。リリース時に人差し指が残るみたいで、
時計回りにけっこう早いスピードで回転してる。
うらやましがる人もいるぞ。

フィル・テイラーとか橋本とかも回転していた様な気がする。
469名無しの与一:2011/11/04(金) 23:59:42.26 ID:CrbQ/DyU
海外の選手だとテイクバックの時に時計周りにねじりながら引いて
スローの前に人差し指伸ばして左回転させてるように見える
470名無しの与一:2011/11/05(土) 00:03:21.03 ID:9PLPirtg
そこまで意識してるのか
すげえな
471名無しの与一:2011/11/05(土) 00:06:05.11 ID:HtZ8yEqJ
>>468
うまい奴はブレの少ない親指の残し気味の反時計回りだけどな
472名無しの与一:2011/11/05(土) 01:55:27.59 ID:+tTdSJNa
ダーツって錐揉みした方が飛ぶのん?
直進性が増すとかなら喜んで練習するんだけど
473名無しの与一:2011/11/05(土) 02:43:58.02 ID:q40+lGoy
ダーツ屋さんを覗くと20~30代の人が
多いですよね
自分は47歳ですがダーツを始めようと
思うのですが、年齢的に浮いてしまいますか?
474名無しの与一:2011/11/05(土) 03:04:03.67 ID:LUkhSmF+
>>473
その位の年の人が綺麗なフォームで投げてると凄くかっこいいです
475名無しの与一:2011/11/05(土) 03:07:29.17 ID:FngRoXuQ
たまに40代くらいの人とか見るよ
別に浮きゃしないけどうんちくたれる人とかバレル買いまくって形ばっかりにこだわる人が多いっていう
俺の勝手なイメージだけど
476名無しの与一:2011/11/05(土) 03:17:59.58 ID:10HJvtnc
>>473
40だが50になっても続けるつもりだ
477名無しの与一:2011/11/05(土) 03:43:31.48 ID:XW2HEQIv
>>473

中には碁会所みたいな雰囲気の店もあるから問題なし。
478名無しの与一:2011/11/05(土) 07:12:01.38 ID:taOD/RlQ
皆さん、返答ありがとうございます
なんとなく安心しました
わからない事は低姿勢で聞きながら
始めようと思います
本当にありがとうございます。
479名無しの与一:2011/11/05(土) 07:13:00.64 ID:kUTPcKD5
>>473
よう、後輩。
49歳で始めて3ヶ月、やっとRt.5になったぞ。
2ヶ月前に6歳年上の人も巻き込んだ。
さぁ、とっととバレル買って来いw
480名無しの与一:2011/11/05(土) 08:13:16.86 ID:r8EiRh/x
>>479
やっとって…3ヶ月で5安定なら早いんでないかい?
481名無しの与一:2011/11/05(土) 08:28:18.53 ID:wfYBLJxD
>>479
嬉しいです
今日買いに行って 早速恥をかきながら
練習しに行ってきます
頑張りますw
482名無しの与一:2011/11/05(土) 09:13:51.50 ID:OCAXWjcO
>>479
そういう高圧な態度のヤツ気に入らん。
483名無しの与一:2011/11/05(土) 09:46:09.53 ID:taOD/RlQ
きっと479さんは、エールをくれたんだと
思うよ 47歳から始めるのって
掲示板でも肩たたいてくれると
嬉しいです なんか店に行くの勇気いりますよ でも始める事にしたので
その店のスタッフさんや親切な方が
いたら教わりたいと思ってます
とにかく店に慣れる事から始めてみます
484名無しの与一:2011/11/05(土) 11:53:05.25 ID:cKdDdVVC
今2000円くらいのダーツボードで練習してるんだが、
全然刺ささらずチップ折れまくるw


ヤフオクで3000〜8000くらいの無線のPCダーツとか
エレクトロニクスダーツみたいなのがあるけど、
それはどうなのかな?

買うならPCダーツ2が無難なんだろうけど、2万1千は高い・・・
485名無しの与一:2011/11/05(土) 11:55:35.70 ID:5DOdX9Bw
>>484

PCダーツは品質が全く別物だし、セグメントやスパイダー一体型の前面パネルも
ばら売りしてくれるからいいよ。友人が買ったのを使ってみたら良すぎたから
俺も買う予定。高くてもお勧め。
486名無しの与一:2011/11/05(土) 12:20:22.38 ID:uJrmVLqz
>>482
おまえって小学生よか読解力ないなw
>>483も言ってるけどこの流れならエールに決まってるだろ。
なにより49歳ではじめたって書いてるだけでも応援する意図がくみとれるだろー。

>>483
客層だけでもいろんな店があるから、3〜5軒はまわって自分にあうとこ見つけてね。
ダーツワールドへようこそ。
487名無しの与一:2011/11/05(土) 12:24:07.68 ID:OM+xWKnA
>>482
いや、2ちゃんだから
488名無しの与一:2011/11/05(土) 12:25:53.35 ID:69FfjloE
>>484
安いソフトダーツボードは板に穴が開いている状態で

□□ □□ □□ □□

って感じで、平らな板の部分に当たるとはね飛ばされるけど、PCダーツとかは

凸 凸 凸 凸

って感じで平らな部分が少なく、間に当たると穴までガイドされるようになってるから弾かれにくい訳
アラクニッドのボードは蜂の巣みたいになってて、平らな板の部分が殆ど無いようになってるから弾かれにくい
489名無しの与一:2011/11/05(土) 12:51:02.78 ID:69FfjloE
>>473
自分は40だよ、ただ始めたのは8年前だけどねw
まわりには年上もいるし、孫のいる年の名物おばちゃんもいるし
先日の地元大会で一番上のクラスで入賞したのは、最近始めた50代と聞いたしな
リーグに参加して、酒もダーツも頑張るおっさんもいたり

ダーツを始めたことで希望が広がりんぐ、といっても窃盗でいなくなった人もいるけど、そこはそれ
490名無しの与一:2011/11/05(土) 13:06:10.54 ID:OCAXWjcO
>>486

高圧な態度が気に入らんと言ってるんだよ。
お前こそ噛み付くな。カスが
491名無しの与一:2011/11/05(土) 13:17:53.86 ID:0Ll12rAZ
たまにおじいちゃんみたいな人もいるよね
この前は自称神父さんのおじいさんと通信対戦で当たった
服装が神父っぽいし初老だったから本当だろう
これだけ広い年齢層でいろんなタイプの人々がやってるゲーム(スポーツ)ってないよな
普通なら絶対に交流を持たないような不良タイプとオタクタイプがダーツで繋がってたりするし
ダーツバーで人間関係が広がったって人も多いんじゃないんだろうか
492名無しの与一:2011/11/05(土) 13:20:27.29 ID:P+rRNKCz
>>490
お前友達居ないだろ
493名無しの与一:2011/11/05(土) 13:34:21.22 ID:XFRBTyGd
>>490は誰かが面白がって燃料投下したのかと思ったら本人かよw
これはひどいwww
半年ROMってろよwガチで
494名無しの与一:2011/11/05(土) 13:51:39.55 ID:zvzDoGCF
NG ID:OCAXWjcO
495名無しの与一:2011/11/05(土) 13:58:23.44 ID:ZrlQ5vVU
>>490
2ch辞めなはれ
496名無しの与一:2011/11/05(土) 14:18:32.99 ID:/2OY7/z7
>490
ついでにダーツもやめなはれ
497名無しの与一:2011/11/05(土) 15:26:03.87 ID:lC4grehF
口喧嘩じゃなくダーツで勝負だ!
498名無しの与一:2011/11/05(土) 16:14:13.57 ID:cKdDdVVC
>>485
>>488

なるほどやっぱりPCダーツ評判良いね。


確かにうちにあるボード見ると□□ □□な感じになってるから
ビョーンてダーツが跳ね返ってくるのかw
ドリルで面取り加工してみようかな・・・


PCダーツ・・・だが2万・・・くそっ、Wiiも欲しいし車検もあるのに(´;ω;`)


モチベあげるには買うしかないよなぁ・・・
やっぱりある程度出来る人はダーツライブ純正のかPCダーツ買ってるのかね。
499名無しの与一:2011/11/05(土) 16:38:12.63 ID:cKdDdVVC
ちなみにこれどうなんだろ?
このくらいの価格ならちょっと服とか我慢すればどうにでもなるんだけど・・・

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p263096229#enlargeimg
500名無しの与一:2011/11/05(土) 16:48:51.18 ID:69FfjloE
実際のとこ点数計算がいるかって所から考えた方がいいよ。シングルやブルの練習なら点数は要らないし
例えばカウントアップって現実的には24回投げて何本ブルに入ったかであって、どんなにキャッチ点数を上げるかってことではない

点数を諦めたら、15インチボードを買って厚いゴムを裏に張れば防音効果を相当高くできる
501名無しの与一:2011/11/05(土) 17:54:42.89 ID:9tgi6WEn
2万とかゲーム代考えたら余裕だろ。

投げ放題しか行ってないのか?
502名無しの与一:2011/11/05(土) 18:08:08.68 ID:lfpk0xn2
財布の事情なんて人それぞれじゃね
他に趣味があるかどうかとか学生か社会人か、一人もんか既婚者か
503名無しの与一:2011/11/05(土) 18:13:52.84 ID:qbvLOZpR
とりあえず家で練習するならハードボードで十分だな
504名無しの与一:2011/11/05(土) 18:59:02.09 ID:4qzomMm5
じゃぁハードやろうぜ
505名無しの与一:2011/11/05(土) 19:01:15.52 ID:ulGsQDyb
>>503
自分もそれに1票。
ちゃんと真っ直ぐ飛んでるか刺さり具合でわかるしね。
506名無しの与一:2011/11/05(土) 19:21:22.40 ID:SXS2XrrI
力んでリリースが遅くなり狙った所に入ってもなんかイマイチ…

力み始めたら一日力みっ放しになってしまう

なにかいい力みのとり方ないですか?
507名無しの与一:2011/11/05(土) 19:31:48.24 ID:5DOdX9Bw
>>506

ちり紙を丸めてブルをめがけて投げてみるといいよ。
508名無しの与一:2011/11/05(土) 19:37:34.50 ID:QtvIJgio
どうしても力んでしまう

ラインにたってボードみて
テイクバックしたとこで右側の
胸筋がつったみたいになって
投げれない
友達には狙いすぎっていわれてるんやけど
狙わずにやってみても同じ現象起こる
前から時々この現象おこるんやけど
今回は二週間くらいずっと気持ちよく
投げれてないのよ

どうしたらいいんだよ
509名無しの与一:2011/11/05(土) 19:39:02.24 ID:9DBPU1KS
トイレで一発抜く
510名無しの与一:2011/11/05(土) 19:54:29.19 ID:cKdDdVVC
確かに俺多趣味過ぎるって言われるw元々金もないけど・・・


だが!先程PCダーツ2楽天で注文しちまった。
財布がダーツと同じくらいの軽さになった。。。
511名無しの与一:2011/11/05(土) 19:54:36.19 ID:/tz0h1d+
>>508
無理してるフォームなんじゃね?
思い切ってフォーム変えてみれ


それでもダメならイップスだよ
512名無しの与一:2011/11/05(土) 20:01:42.60 ID:btat6ZsE
ライブで、ホームショップのページに行くと、今ショップにいる人の名前が表示されますが、自分の名前を表示したくないのですが、どこで設定したら良いのですか?
513名無しの与一:2011/11/05(土) 20:15:57.35 ID:d6RjBk+T
>>508
左右のどっちかに、50センチ〜1m位平行移動して投げてみな
左右のどっちかは楽に投げられると思うよ
514名無しの与一:2011/11/05(土) 20:19:12.61 ID:008Mx1cg
>512
あなたの現在のステータスで非通知
515名無しの与一:2011/11/05(土) 20:19:30.42 ID:ulGsQDyb
>>512
各種設定からHOMESHOPステータス設定
516名無しの与一:2011/11/05(土) 20:22:16.98 ID:btat6ZsE
出来ました、ありがとうございます!
517名無しの与一:2011/11/05(土) 20:32:59.57 ID:taOD/RlQ
>>489

>>473です。ダーツ始めようと思ったきっかけは、離婚して休日にやることが
無くなってしまい、そんなある日
YouTubeでダーツライブの動画を見たからです。元々スポーツは嫌いじゃないし
ダーツの矢があれば手軽に出来て
また、スポーツを楽しめるかなと、思いました。
飲み屋に行ってカラオケして酒のんでも
達成感とかないけど、ダーツはスポーツ
で真ん中に三本はいると、見てても
カッコイイし、スカッとします。
飲み屋に五千使うなら、ダーツに使った方が自分的にも満足と思います。
皆様が教えてもらって47歳からのダーツ
に意気込みを持ちました。
皆さんありがとうございます。
518名無しの与一:2011/11/05(土) 20:53:28.50 ID:QtvIJgio
>>509
>>511
>>513
ありがとうございます
ためしてみます
519名無しの与一:2011/11/05(土) 22:35:20.93 ID:DzYqdjFg
シングル3本もトリプルも入るのにブルが入らない。
トリプルだけでカウントアップした方がブル狙うよりも得点高い…
これって何なの…
520名無しの与一:2011/11/05(土) 22:46:45.78 ID:/nEkoz8t
それってどこを狙って平均何点くらい出るん?
521名無しの与一:2011/11/05(土) 22:59:20.52 ID:DzYqdjFg
>>520
19、17だけで600〜700くらいです。
でもブルだと500台、酷いとそれを下回る事もあって昨日なんか362点出ました。
トリプルを狙う時はイメージ通りでもブルは入っても何か違う。
正直しんどい
522名無しの与一:2011/11/05(土) 23:43:47.16 ID:0Ll12rAZ
>>521
同士よ。俺もブル恐怖症に罹った一人だよ。
ブルだけドロップして3や2に刺さる、修正しようと思うと力んでグルーピングすらしない。
ここで相談してセッティングを変えたらだいぶ良くなって(フライトをスリムにしただけ)
んで、最近はどこに刺さったかより、ダーツが綺麗に飛んでいるかに重点を置いて練習
具体的には投げたダーツを見る方法ね、的を見るのは最初だけで、飛んでいる最中のダーツを目視して、暴れてないかを見る。
綺麗に投げようとすると自然とフォームが良くなって、力みが取れた、脱力と腕を伸ばす事は大事。
精神的な問題もかなりあると思うから、11Tや6Tで練習する手もある
ブルと同じ高さで、更にブルより狭いのにグルーピングするなら、精神的な問題だと思う。
あと参考までに身長聞いていい?175〜178くらいじゃない?
523名無しの与一:2011/11/05(土) 23:49:42.23 ID:5DOdX9Bw
>>521

ブル以外は完全にA、カウントアップはCか。相当に珍しいケースだな。
気にせず練習すればいいよ。それだけ投げられる奴がブルだけ行かない
のは高さ方向の調節がうまくいっていないんだろうから、今より
気持ち手前でリリースするだけでいくらでも入るようになるよ。
524名無しの与一:2011/11/05(土) 23:58:36.63 ID:hlPdIaHL
>>521
イーグルズアイでひたすらブル練しかないと思う
CUだとブル以外に逃げちゃうから
525名無しの与一:2011/11/06(日) 00:12:48.74 ID:IfcvpqH1
>>522
おおっ丁寧に有難うございます。
身長は183cmくらいで目線くらいにブルがある感じです。
書かれていた通り
11Tや6Tを狙う練習をしてみるものの(スローラインは狙う場所によって変えてます)全部ではありませんがミスも少なくイメージ通りに入るんです。
でもブルを狙うと理解出来るミスの範囲を越えて明後日に飛んでいくので参ってます。
精神的なものが多いのかな…
あんなにデカいブル怖いもん…w
言われた通りしばらくは綺麗に飛ばす事を意識してみようと思います。
確かにブルだけ刺さり方が変な時があるような…?


>>523
気にしすぎてしまうタイプだと思います。
気にせずって難しいな…
ただ言われてみれば他のトリプルを狙う時は無心で三本投げ終わってる気がします。
修正して、修正して、修正してダメでもういやだーって。
ドツボですね。


>>524
地獄のイーグルアイになりそうですw
ブル本当自信無くしてしまってて怖いけど
次行ったらやってみますね。


皆さん丁寧に有難うございました。
言われた通り頑張ってみます(´;ω;)
526名無しの与一:2011/11/06(日) 02:06:46.68 ID:xY1pZ5gH
こういっちゃなんだがそのレベルなのを考えると
単純にフォームが違うだけだと思うな
ブル狙ってるフォームと得意ナンバーのフォームを誰かに撮影して貰っては?
真横と前からというか台の横から撮るのをオススメする
527名無しの与一:2011/11/06(日) 02:13:24.09 ID:jx0yxnjy
>>517
星野って有名プロも離婚がきっかけでダーツ初めたらしいよ
世界一のフィルテイラーは51歳の現役
ダーツに年は関係ない。
528名無しの与一:2011/11/06(日) 02:22:39.74 ID:11ADu2dK
みなさんってどんなセッティングでしていますか?
前にストレートで質問した者ですが
バレルを買って、嬉しくなってしまい
書き込んでしまいましたw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8ceLBQw.jpg
529名無しの与一:2011/11/06(日) 02:49:49.30 ID:jx0yxnjy
>>528
RYUのリンドワーム?これはなかなかマニアックなのをwうらやましいw
シャークチップは折れやすいらしいね
折れまくっても投げ方が悪いと思わないでね
あと
マイダーツ見させてください
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1315156544/
ってスレがあるよ
530名無しの与一:2011/11/06(日) 03:33:36.17 ID:NMwqgzdf
>>527
ありがとうございます
星野さんやテイラーさん、YouTubeで
見ました。テイラーさん、51歳なんですね、外国人だから歳がわかりにくいから
自分くらいかな?って、思ってました。
自分的には、見た感じだけど、
えぐちょさんや女性の
なんとか美保さんだっけかな..
が、かっこいいです。明日、練習しに
行ってきます。初心者なので、まずは
投げ放題のあるゲームセンターあたりで
ひたすらカウントアップをしてきます。
531名無しの与一:2011/11/06(日) 03:50:04.54 ID:iqrLUmlm
>>530
初心者だからバーに行くって考え方もありますよ。
色々教えて貰えると思いますし。
自分はバーで教わって投げ放題で練習してます
532名無しの与一:2011/11/06(日) 06:21:29.82 ID:UsQL9Vhx
>>506
しばらくダーツ考えないで休憩

ハウスダーツでカウントアップ

周りも脱力できてるフォームの人をしばらく見てイメージする
533名無しの与一:2011/11/06(日) 09:14:20.82 ID:L5ua9bq7
>>531
自分もお酒は、
大好きですwな長年のんでるので
辞められません。自分も少しダーツに
慣れたら(まだまだ先ですが)
ダーツバーに行きたいです。
お酒飲みがらダーツなら気分爽快かもw

534名無しの与一:2011/11/06(日) 16:59:39.51 ID:tPLBnB4n
特殊な靴底はルールセーフ?
535名無しの与一:2011/11/06(日) 17:36:57.61 ID:5ezUs0cT
投げ放題の場所でたまに見かけるんだけど
台の近くでブルに投げる練習法


あれ何の意味があるの?
536名無しの与一:2011/11/06(日) 18:16:28.12 ID:l9vlRTNQ
近ダーツ大会の練習
537名無しの与一:2011/11/06(日) 18:19:18.25 ID:Rwl0y6+Y
台の近くでブルに投げて
徐々に距離を離していってってブルに入るようにするってことじゃないの?
538名無しの与一:2011/11/06(日) 18:52:47.70 ID:yQch5w6A
>>535
俺もよくやるけど、フェニだと操作待ちで暇な時間が結構あるから、遊びでやってる
練習の意味はまったくないぞ
539名無しの与一:2011/11/06(日) 19:49:48.55 ID:sJ5IIbVZ
>>535
身体をほぐす時とか、飛びの悪いときにやってます。

540名無しの与一:2011/11/06(日) 19:53:32.10 ID:j+rOh74K
>>535
ラインに乗せる練習、というか欠点を明るみにする手段。これを克服すれば技術を習得できると言うわけ

ラインに乗せないで投げつけるタイプの人だと、近くで投げてみると狙いより上に刺さる
近くで入れられるようになって、離れると遙か下に落ちるので、両方違和感なくできるように投げ方を工夫しろというもの

時間をかければ大なり小なり上手くなる練習はできても、この手の練習は無駄だと思う人が多くてねえ
541名無しの与一:2011/11/06(日) 20:06:02.99 ID:5OcTO5nU
>>540
ぬーさんブログの技術ネタもっと更新してよ
542名無しの与一:2011/11/06(日) 21:35:25.83 ID:Gpg7HkC6
>>540
「ラインに乗せて投げる」
って,投げた瞬間に手を狙った所に伸ばすように〜みたいなイメージの投げ方でよろしいのでしょうか?
543名無しの与一:2011/11/06(日) 22:24:10.32 ID:a9gLaxuX
グリップに違和感あったりで矢に力が乗ってない感触の時に近くで投げるなぁ
違和感抱えたまま投げてるといつの間にか力みまくってる時あるから、矢が落下する暇のないような近距離だと楽に投げる

バーみたいにコイン制の店だと休み休み投げるから力みまくる状態になりにくいし、そもそも空投げしまくれる環境でもないからやったことない

近くで投げるときは>>540みたいなことも意識してるようなしてないような
544名無しの与一:2011/11/06(日) 22:47:55.36 ID:p8CpjK3H
ラインに乗せるイメージとか穴を通すイメージっていうの意味はわかるけどまだ感覚としてわからないんだよなぁ
みんな通る道みたいだけど大体BBからAくらいでくる人多いのかな?
545名無しの与一:2011/11/06(日) 23:40:30.87 ID:L0Bf4J20
ちょっと質問させてください。
ダーツ始めて1ヶ月くらいで、ASSASIN R 18gを使用しています。
握りは右利き3フィンガーなのですが、リリースのときにバレルの刻みに人差し指or中指が時々引っかかってしまい、
ダーツに回転が付いたり、目標より左に飛んでいくことがあります。

最近FitFlightを付けて、フライトが回転するようになったので飛んでいるときの「ガー」っという回転音でそれに気づきました。
リリースするときに意識して指を同時に離すようにすると、大分目標からの左右ブレが大分減ったのですが、
それでも数本に一本は「あ、指が引っかかった」と自分で気づき、ダーツがあらぬ方向に飛んで行きます。

そこで質問なのですが、回転させず安定したリリースをするにはどうすればよいでしょうか。
手っ取り早く、手離れのよい(引っかかりにくい)バレルを買うべきなのか、このまま練習するべきなのか・・・。
何かいい案があれば教えてください。

546名無しの与一:2011/11/07(月) 00:13:12.85 ID:JOhgqpyl
>>545
意外と思われるかもしれないけど
テイクバックを意識してみ、具体的には深めに真っ直ぐ引く意識をする。
俺の考えだけど、手離れっていうのはそれ単体では考えてもあまり意味がなくて
テイクバックからスローまでの一連の流れ(慣性とも言える)と合わせないと修正できないと思うんだ。
引っかかりやすっぽ抜けの原因は、グリップよりリリースポイントとダーツの向き、
それに、最も重要なのは、リリース時にダーツにかかっている勢い(慣性)だと俺は考える。
手離れが悪いと思っているのはダーツの勢いが足りない為だよ、かといって力一杯投げてもだめ。
テイクバックを深めに意識して、フォロースルーをしっかりポーズするだけいい。試してみて。
547名無しの与一:2011/11/07(月) 00:14:55.35 ID:bN4Kkr8O
>>530
自分もつい3週間ほど前に始めたばかりです。
年齢は35歳。独身のため暇すぎて始めました。
周りは若い人ばかり・・・でもなく結構同世代やそれ以上の
ひとに囲まれて投げています。
色々みんなの指導のおかげでBフラになりました。
お互いのんびりがんばりましょう!
548名無しの与一:2011/11/07(月) 01:28:06.45 ID:8iagil0o
なんでーこんーなに楽しいのっかなぁ〜
っとぉ...
549名無しの与一:2011/11/07(月) 01:31:13.77 ID:5HDDK8xX
BBフラ固定で飽きてきた
550名無しの与一:2011/11/07(月) 02:40:17.14 ID:PxtpzxOk
>>544

自分は、Aまでは1年半で上がって、そこから壊れてBまで落ちて、BBまで戻り、その後はBB〜Aを行ったり来たりした。

2度目のAに戻った時に、BULL+3ビット位の大きさの筒をイメージするようになって、そこから、無理のないスタンス〜セットアップ、構えた時の矢の角度やそれに付随して違和感のないグリップ、適度なリラックスやテイクバック〜リリース〜フォローを意識するようになった。

おかげで、不調や練習する時間が落ちてのRtの下がり具合も減って、落ちてもRt9は切らないようになったかな。
551名無しの与一:2011/11/07(月) 03:40:36.87 ID:W7eUPRgA
初めて二ヶ月ほどの初心者なのですが、フェニックスでB8〜B9を彷徨っています

今まではスタンスとグリップだけは決めて、セットアップ位置、エイミングの仕方、テイクバックの深さ、リリースポイントはその時の「こうすれば入りそうだな」って感覚にまかせて投げてここまで来たんですけど、
このスレを見ていると力を抜いて投げるとかフォームを作った方が良いような気がして色々ためしているんですけど、中々思うところに投げれません
完全に感覚だけで投げていてはその感覚が狂った時にどうしようも無くなりそうで怖いのですが、やはり形で入れられる様になる練習をした方が良いのでしょうか?
552名無しの与一:2011/11/07(月) 04:21:00.36 ID:PxtpzxOk
>>551

ダーツって、3投を同じ場所へ集めなければいけないから、毎回同じスタンス・グリップ・セットアップ・テイクバック〜フォローを出来ないと、たまたま入るタイミングがあっても、長い目で結果的に見ると厳しいかな。

基本的に、長時間投げれるようにするために、無理のないフォーム作りが必要となってくる訳で、その為のリラックスが必要となってくるよ。

2ヶ月ならまだまだこれからだと思うから、自分の中で投げてて気持ちの良い投げ方と飛び方を見つければ良いと思うよ!


お互い、地道に頑張りましょう^^
553名無しの与一:2011/11/07(月) 04:53:12.50 ID:wBNMHNFp
>>544
>ラインに乗せるイメージとか穴を通すイメージ
これは上手い人でも持ってない(持たない)人もいる。
持てないからといって特に気にする必要はないよ。
>>545
投げ方が安定してないのが主な原因だけど
バレルで改善される場合もあるから誰かに借りて試すとよい。
アサシンは良いバレルだし候補はアサシンプラスあたりかな。
554名無しの与一:2011/11/07(月) 07:37:09.75 ID:Vx4CPfPr
>>544
ラインにのせるも穴を通すも、言ってることはほぼ同じね
要は狙った位置に向かって投げるのではなく、重力で落ちる分の補完で上に向ける分を計算しなさいってこと
間違っていけないのは、あくまで上下のズレしか考えられないことで、左右はあらかじめ立ち方で狙いを定めておく
難しいようにみえるけど、自分は矢の上向き角度でおぼえて、その向きに平行に投げるようにしてる
これだとだいたい3方向くらいおぼえてるだけ、あとはかるく補正

狙った位置に向かって腕を伸ばせと言うのはそこを経験と感覚でやれということ
もしくは落ちる前に矢速でカバーする手もあるが、ちょっとでもズレるとハズレに向かってズドンだけどねw
555名無しの与一:2011/11/07(月) 08:22:37.39 ID:on19Mf70
おいおい、グリップって人差し指第二関節まで深いところで挟むのがデフォなんですか?
第一でもなかなか深く感じるんだけど、そこんとこ教えてエロい人。
556名無しの与一:2011/11/07(月) 08:24:48.10 ID:BLWx+mqo
>>555
誰に言われたのそんな
557名無しの与一:2011/11/07(月) 08:30:23.35 ID:kwrCyKXj
星野くらいしか…
558名無しの与一:2011/11/07(月) 08:32:17.33 ID:BLWx+mqo
ごめwミスw

>>555
デフォではないしグリップは人それぞれだよね
持つ場所を強制されるダーツ最近は増えたけど
試しに自分のダーツを色々な人に持たせてみなよ
2、3、4フィンガーの中でもみんな微妙に違う持ち方すると思う。
最初は投げやすければいいと思う。

ここからは個人的な意見だから片隅に置いてくれたら良いや
指の先って物凄い神経が張り巡らされてるのね
だから指先で持つと感覚を掴むのは早い、忘れるのも早い。
指の腹は指先と違って皮が分厚く鈍いんだわ
軽くチップでも刺せばわかる
その鈍い指の腹で感覚を掴めたら結構安定はする
掴むまで時間掛かるけれど
559名無しの与一:2011/11/07(月) 08:38:40.05 ID:on19Mf70
朝からこんな質問に答えてくれてありがとうエロい人

深めの部分に覚えさせる方法、試させてもらいます
560名無しの与一:2011/11/07(月) 10:42:26.64 ID:JOhgqpyl
この前、となりで投げてた若者がライブでクリケ(一人練習)やってて
スタッツ3.2くらいを出して結果の画面を写メで撮ってた
なんか微笑ましかった、俺もやり始めた頃はいいスタッツが出ると嬉しかったなあ
今も嬉しいけど。それじゃあ行ってくる。
561名無しの与一:2011/11/07(月) 11:09:04.40 ID:WEmE4UfO
>>529
見た時はあれって思いましたけど、いざ投げてみるといい感じなんですよw

おぉw
こんなスレがあったとは
ありがとうございますw
562名無しの与一:2011/11/07(月) 11:51:23.73 ID:w/9dLXLM
グリップの親指が、自分の方へひん曲がって持つ奴って、気持ち悪いわwww
人間本来の姿じゃないね、ありゃwwww
あと、右足が、的と平行になっているやつも、相当気持ちわるい。

こういう奴らに限って、大したスコア出せない。
何年もやっているのに、精々BBぐらいって惨めだわw
563名無しの与一:2011/11/07(月) 11:53:21.97 ID:ctpbJISy
>>562
そうだね
フィルテイラーとかね
564名無しの与一:2011/11/07(月) 12:07:41.49 ID:9kl78huM
フィルテイラーもBBレベルだしなー
565名無しの与一:2011/11/07(月) 12:28:48.23 ID:WqawbCT9
>>562
そんなことないよ
カウントアップ
いつも800〜900だしてるよ
566名無しの与一:2011/11/07(月) 12:29:15.06 ID:jjX5N76k
人間本来の姿で投げてるってもはや全裸しか思い浮かばない
567名無しの与一:2011/11/07(月) 12:30:30.35 ID:WqawbCT9
それとそんな根性てダーツするの
あまり感心しないよ
スポーツ精神もとうよ
568名無しの与一:2011/11/07(月) 12:32:02.01 ID:WqawbCT9
567は562宛ね
569名無しの与一:2011/11/07(月) 12:33:44.24 ID:K7bt3OEv
>>568
安価もまともに出せねーのかよ
570名無しの与一:2011/11/07(月) 12:50:46.93 ID:Mb54OyGm
特殊な靴底、近く投げれる
セーフ?
571名無しの与一:2011/11/07(月) 13:20:53.75 ID:0m22mtsj
>>570
>特殊な靴底?ハイヒールとか?ブーツ?公式戦では確かNG
バーとかで投げる分には全然OKだけど

>近くで投げる?
投げた後っていうか、リリースする瞬間前にピョンて飛ぶやつの事かな?
基本的にはダーツがボード届いてればその後スローラインを越えても問題はないけど…あんまりオススメはしないなぁ…
毎回それやってたら、何コイツwって思われるよ
何よりそれで上手くなるの?
俺の答えは否
572名無しの与一:2011/11/07(月) 13:30:54.98 ID:wBNMHNFp
>>562
>右足が、的と平行になっているやつも、相当気持ちわるい。
ハードだとオッキに足付けてるからソフトのときも自然とそうなるけど
別にハードやらない人でも結構たくさんいるよ。
もちろんBB以上もたくさんね。
573名無しの与一:2011/11/07(月) 14:41:13.73 ID:ttrjaxbD
右足平行って、ただのクローズスタンスじゃないのか…?
574名無しの与一:2011/11/07(月) 15:00:01.89 ID:adIPTd5s
BBって何かしら?
575名無しの与一:2011/11/07(月) 15:04:01.31 ID:5HDDK8xX
ヤフーBB
576名無しの与一:2011/11/07(月) 15:18:06.00 ID:adIPTd5s
ありがとう
でもダーツとYahooね関係がわからないわ
577名無しの与一:2011/11/07(月) 15:20:46.95 ID:adIPTd5s
ダーツに感心あるBってブルのことよね
後バーストのB
あとはわからないわ
Yahooはなんの関係があるのよ?
578名無しの与一:2011/11/07(月) 15:24:32.48 ID:9kl78huM
ヤフーで検索だ!
579名無しの与一:2011/11/07(月) 15:50:44.95 ID:adIPTd5s
>>578
良心に欠ける子ねw
580名無しの与一:2011/11/07(月) 17:10:34.75 ID:uj9IxJlM
昔、おどるちんぽこりん歌ってましたね
581名無しの与一:2011/11/07(月) 18:04:24.93 ID:8AhLPA91
ちょっと質問させて下さい。
友人や他人のマイダーツを見ていると、シャフトが短い=ダーツが短いタイプを使ってる人が圧倒的に多い様に感じます。
対して私のはシャフトが長い=ダーツが長いタイプなのですが、
一般的に長いタイプだとやり辛い等のデメリットがあるのでしょうか。
私は長いタイプに慣れてしまった為か、友人から借りて試しに投げてみても余り違いがわかりませんでした。
582名無しの与一:2011/11/07(月) 18:18:09.79 ID:ctpbJISy
オレは長いとフライトが顔に当たるコトがあるし
長いとバタつく感じだね
583名無しの与一:2011/11/07(月) 19:36:38.88 ID:HuiFR9Ot
>>581
長くなると真っすぐ飛ばすのが難しくなると思う。>>582がだめな例。
584名無しの与一:2011/11/07(月) 20:40:33.13 ID:i2cl6w2X
ただ長いダーツを綺麗に飛ばせてグルーピングできると気持ちいいよ
585名無しの与一:2011/11/07(月) 20:59:00.47 ID:KL/XbEE+
BBフラって普通なんて読むの?
ビービー?ダブルビー?
586名無しの与一:2011/11/07(月) 21:11:17.21 ID:K7bt3OEv
ブスブサイクフライト
587名無しの与一:2011/11/07(月) 21:31:17.91 ID:5HDDK8xX
後ろ持ちなんで長くしてバランス取ってる
588名無しの与一:2011/11/07(月) 21:33:33.33 ID:JOhgqpyl
俺は40mmバレルにラロ330ミドルシャフトだけど毎回顔にフライトが当たる
はじめたときから顔に当たってたから、もう当たらないと投げられない
もちろん当たる事によってダーツがぶれたりすることもある。頻繁にある。
しかも、ほっぺが切れるからフライトも布フラしか使えないという縛りプレイ。
正直、フォーム直したい。顔に当たらない人生をやり直したい。
だけどもうAフラまできちゃったし後戻り出来ないんだろうなって思う。
ロングセッティングてか俺の場合はそこまでロングじゃないけどショートじゃないって意味でのロングセッティングは
オススメだよ!>>581

はぁ。えぐちょにフォーム直してもらいたい無料で。
589名無しの与一:2011/11/07(月) 21:44:56.39 ID:depA5k6t
>>588
お店やってるんじゃなかったけ?
590名無しの与一:2011/11/07(月) 22:01:50.66 ID:8AhLPA91
>>581です。
皆さんありがとうございます。参考になりました。
もうずっと今のタイプでやっているのでこのまま行こうと思います。
591名無しの与一:2011/11/08(火) 01:15:54.23 ID:IAIHYrSl
靴 こういうの

    ***
 ******
 ******
     **

    
わかるかな?踵はラインより後ろ、
実際は空中はずいぶん前
592名無しの与一:2011/11/08(火) 01:18:21.11 ID:V1f21QBz
どうやら俺は宇宙の掲示板に迷い込んでしまったようだ
593名無しの与一:2011/11/08(火) 01:24:34.30 ID:xyyEsEpe
>>591
お、おまえ、マジか・・・
594名無しの与一:2011/11/08(火) 01:33:11.42 ID:cQ/eS4Yq
>>591
...... ..,,,.,
,,.....,,''""
..'""'..'""''',,,,... """""..,,.. ..,,,,
...,,,.'
これ位の方がいいよ。後々の事考えたらね
595名無しの与一:2011/11/08(火) 01:41:06.03 ID:R3xAkzqd
>>591例え地面に接する踵が後ろだろうと靴の爪先が空中だろうとスローラインはみ出したらアウト

前にbarnかPERFECTかなんかで、はみ出して注意受けてたプロが居たな、確か。
596名無しの与一:2011/11/08(火) 02:31:53.11 ID:7BKlW62d
長いストレートにミディアムシャフトで
前持って振って投げてる。普通に投げやすいよ。
597名無しの与一:2011/11/08(火) 03:47:02.66 ID:++isx11U
今日だけでスタッツ2くらい下がった
せっかくのってきたところだったのに…
598名無しの与一:2011/11/08(火) 05:25:10.23 ID:/q5pqqsQ
ロングバレル、ミディアムシャフト、スーパースリムだけどアップでは刺さらないw
だけど投げれば投げるほど綺麗に飛び出す
その感覚がたまらなくクセになってる
599名無しの与一:2011/11/08(火) 05:41:53.50 ID:7xlz3drG
>>595
空中でもだめなのか。
>>597
それくらいの変動は普通だよ。
600名無しの与一:2011/11/08(火) 06:47:33.52 ID:EmyxN4Sv
BBってなんて読むのか切実に教えてくれ!!!!!
601名無しの与一:2011/11/08(火) 08:00:18.06 ID:Ld59qKLc
空中でもだめなら体は?腕は?ってなるよな。

となると ライン上方の空間含めて侵入禁止となるべき
602名無しの与一:2011/11/08(火) 08:10:23.13 ID:UsChKw+7
足がラインを越えないことだから靴はNGだってことぐらいわからないのか
603名無しの与一:2011/11/08(火) 08:21:08.94 ID:Gnt4UKwb
常識の範囲でわかると思うけどな
604名無しの与一:2011/11/08(火) 08:25:37.97 ID:Ozu4AzeO
>>600
自分はびーびー派かな
605名無しの与一:2011/11/08(火) 08:27:27.93 ID:aNhOuxMr
>>600
地域によって変わってくるかもだけど、都内では「ダブルビー」か「ビーダブ」くらいしか聞かないかな。
606名無しの与一:2011/11/08(火) 08:27:29.83 ID:Xnb3KUxD
>>600
しーしー
607名無しの与一:2011/11/08(火) 08:37:55.68 ID:Ozu4AzeO
>>605
俺都内なのに…
608名無しの与一:2011/11/08(火) 08:53:19.30 ID:lX1iVVTe
AAはダブルエーって言うけどBBはビービーって言うわ
理由は特に無い
609名無しの与一:2011/11/08(火) 09:00:14.63 ID:7BKlW62d
俺も608と同じだわ
610名無しの与一:2011/11/08(火) 09:12:20.31 ID:E+Bl1bzv
フェニにAAAやBBBが出来たところくらいから
ダブル○○って言うようになったな

シーシーシとかビービービーとか言ってられんw
611名無しの与一:2011/11/08(火) 09:16:18.47 ID:Yb5o70Hk
ダーツ持ってからセットアップせずそのままテイクバックして投げてるんだけど
これってマズイ?
セットアップって重要?
612名無しの与一:2011/11/08(火) 10:33:00.04 ID:E+Bl1bzv
一概には言えないが
あった方がいいとは思う

狙うスポーツは必ずと言っていいほど
セットアップして狙いを定めつつ集中するって事をやって
良い結果が出てる物が多い
613名無しの与一:2011/11/08(火) 10:38:22.40 ID:zdyDnYCe
>>610
浅香唯に謝れ
614名無しの与一:2011/11/08(火) 11:49:51.46 ID:E+Bl1bzv
>>613
んじゃ普段から浅香唯調に言ってくれw
615名無しの与一:2011/11/08(火) 12:23:58.12 ID:B4SCKFl1
空中はいいんだよ?
床に付いてる部分が越えなければファールじゃ無い。
ちゃんとルールブック読みなよ
616名無しの与一:2011/11/08(火) 12:31:42.53 ID:cmdiqoyz
シーシーシーうわぁっさの♪
617名無しの与一:2011/11/08(火) 13:10:37.93 ID:3m51en/h
>>331
>329です。通信とリアル対戦で差があるのかもしれません。カウントアップはブルパーしたことないのでメンタル鍛えるにはそうなのかと。
大小問わずトーナメントやリーグに積極的に参加してみようと思います。
ありがとうございました。
618名無しの与一:2011/11/08(火) 13:45:36.59 ID:E+Bl1bzv
そういやダーツはC-Girl多いよなw
619名無しの与一:2011/11/08(火) 18:03:24.02 ID:budPGP3H
ダーツのある漫画喫茶に行って、ダーツやろうと思ってるんだが、
まだ2回くらいしかやったことないから、マイダーツとか持ってない。
漫喫とかにも、ハウスダーツって置いてあるん?
620名無しの与一:2011/11/08(火) 18:09:21.86 ID:Rq0xl4JF
>>619
置いてありますよ
621名無しの与一:2011/11/08(火) 18:09:45.25 ID:lX1iVVTe
もちろんあるよ
622名無しの与一:2011/11/08(火) 18:18:46.75 ID:budPGP3H
レスサンクス!
よかった。じゃあ、今夜行ってみようかな。
今日、1人で投げてみて楽しく練習できたらマイダーツ買う(^ω^)

初心者向けのマイダーツでオススメある?値段はせめて、4000円以内にとどめたいんだが
623名無しの与一:2011/11/08(火) 18:21:26.96 ID:zk7B78na
>>622
アサシン
624名無しの与一:2011/11/08(火) 18:33:14.41 ID:budPGP3H

今調べてみたけど、
ASSASSINと一口に言っても色々あるんだな。
このあたりから気に入ったものを選んでみるよ。
レスありがとう。
625名無しの与一:2011/11/08(火) 18:37:42.33 ID:Rq0xl4JF
>>624
あとはショップ行って、試し投げしてみるのが一番かと
626名無しの与一:2011/11/08(火) 18:43:24.24 ID:R3xAkzqd
>>615
あなたこそちゃんとルールブック読みなよ?
まぁルールブックも色々あったがPERFECTの一般競技過程には以下の様に書いてあります
>>全てのダーツはスローイングラインの前端、またはオッキの後端から投げること。それよりも左右両側から出て投げる場合には、スローイングラインまたはオッキの延長線より後ろから投げることが出来る。


空中ならOKとは書いてないし空中は絶対にNGだと書いてないね。
しかし前端から投げれる=前端を越えてはならないと書いてある以上例え空中でも靴が越えてたらダメなんじゃないか?
自分が空中だとOKと思って投げてても、周りから見たら踏み越えてる様にしか見えないんだったら尚更。
プロの試合ではないが、俺も参加した一般の公式戦で上記のこと(空中ならOK)を言ってて運営に注意受けてる人見たことあるよ。
(その人は数回注意受けても聞かず、結局反則スローと見なされそれ以後その投げ方は0点にされてたけどね)

汚いことせずにフェアにプレイしようよ。
627名無しの与一:2011/11/08(火) 20:47:32.53 ID:lijXe7Vo
ルールにないことを禁止言われてもフェアも糞もないで
628名無しの与一:2011/11/08(火) 21:06:42.19 ID:R3xAkzqd
>>627
よく読めよ
自分がルールブックには
「こういう風にしか書いてない、OKだ」
と言い張っても
「周りがおかしい踏み越えてるようにしか見えない」
と指摘されて、大会運営に注意受けるなんざフェアじゃないからだろう?


それにそんなに前に出て投げたところで大して変わらないだろw


最近はそういう小細工する人も減ったと思ったんだが…
629名無しの与一:2011/11/08(火) 21:23:18.43 ID:3qOatFJN
流れを変えて申し訳ない。実際に靴一足分前に出て投げてみたが、逆に入りずらくなったのだが。。。
どうやっても気持ち上にしか入らない。
630名無しの与一:2011/11/08(火) 21:56:05.87 ID:YPC+JOIO
人のグリップなんてあまり気にしたことなかったんだけど、シャフト握ってる人って結構いるのかな?プロでそういう方がいるならぜひ教えていただきたいです。

重心の大分後方を(シャフトの中央よりかはバレルより)人差し指第一関節と親指で包んで、中指薬指をバレルに添えて投げてるんだけど、後ろから重心をうまく押してあげることができるようになってから急に成長した。
飛びも綺麗だし、ブルって意外と簡単かもっていう境地に至って凄く楽しい。
帰宅後のほんの少しの時間だけど毎日ハードダーツで練習してた甲斐あってか、今日4時間でフェニccc7からbb10まで一気に駆け上がったよ。
団地でも夜中に練習できるブリッスルボードはいいね!悩みに悩んだけど、本当に買って良かった。


631名無しの与一:2011/11/08(火) 21:56:39.91 ID:AMsqUhf/
じゃあ前に飛びながら投げたらどうだろう?
あからさまに宙に浮いてるわけだからノーファールかっフェアープレーだよね?
632名無しの与一:2011/11/08(火) 21:59:31.75 ID:lijXe7Vo
>>628
ルールブック遵守するなら尚更だろ
ルールブックに空中もあかんって書いてあるんですか?って話

書いてないのに禁止って、その禁止は何基準なの?
ルールブックでもない謎の基準でやんや言われても知らんがな
633名無しの与一:2011/11/08(火) 22:07:46.72 ID:R3xAkzqd
>>629
うんホント逆に投げ辛いし入り辛いと思うよ。


寧ろそういう所に気を回すんじゃなくて、もっとスタンスだとかセットアップだとかフォロースルーだとかグリップ、グルーピングの意識、スロー時のラインとか意識した方が良いと思うけどなぁ。


まぁ自分でそれが正義だと思って内輪だけでやってる分には良いんじゃない?
公の場では必ずしもそうじゃないってだけ。
634名無しの与一:2011/11/08(火) 22:14:21.43 ID:lijXe7Vo
公の場でもルールに書いてないことでいちゃもんつけられても知らんよ
635名無しの与一:2011/11/08(火) 22:22:58.56 ID:R3xAkzqd
>>632
だ〜か〜ら〜(^ロ^;
自分は「空中だから」
と言い張ったところで、運営がダメって判断すれば公式な大会等では注意されますよ?って言ってるんだよ。
そういうは俺じゃなくそういう判断を下す社団法人日本ダーツ協会に言えよ。
636名無しの与一:2011/11/08(火) 22:27:36.40 ID:6sQHn5QC
>>624
都内なら新宿のOsloおすすめ
試投用は高い奴しか無いがバレルは安かったと思う。


後,定価4000円以下で買えるタングステン70以上のダーツってアサシン以外にありましたっけ?
637名無しの与一:2011/11/08(火) 22:30:28.83 ID:yr5yKW4K
ルール内かどうかの前に、とにかく自分だけがが有利になるための「卑怯な事はするな」

ゴルフをはじめってのは審判はいない分、「自分自身にペナルティーをかける」ルール遵守が課せられている
ズルや非紳士的行為は「卑怯者」として、ルール以上のペナルティーを受ける
相手がズルをしたからといって、自分はズルをせず正々堂々勝つのが紳士的ってもんだ
638名無しの与一:2011/11/08(火) 22:44:33.31 ID:lX1iVVTe
つま先浮かすって、オッキがあったらオッキを踏まないようにつま先上げるの?
639名無しの与一:2011/11/08(火) 23:03:40.02 ID:MrbCiGvY
最近ダーツを始めたものです。
参考までに聞きたいのですが、3時間を週に1〜2回練習したとしてBフラになれるまでの期間はどの程度なら平均でしょうか?
640名無しの与一:2011/11/08(火) 23:08:36.07 ID:lX1iVVTe
伸びる時期や停滞する時期なんて人によって違うから、Bフラまでどれくらいとか気にしてもしょうがないよ
これだけの練習量さえやっとけば大丈夫とか考えてると、漫然と投げる原因になってよろしくない
641名無しの与一:2011/11/08(火) 23:08:55.96 ID:bfI9NJfA
才能とセンスによる
はっきりいえば人による
642名無しの与一:2011/11/08(火) 23:09:28.53 ID:xyyEsEpe
>>639
それこそ人それぞれだからなあ
自慢だけど俺は始めたその日からBあったし
半年やっててもCフラの友達もいる
平均って言われるとその頻度なら1〜2ヶ月とかじゃないかなあ
ただ、やる気と集中力さえあればB安定なんてほんとすぐだよ
643名無しの与一:2011/11/08(火) 23:09:58.77 ID:Iz2CPvPA
ルールブックにないから反則じゃないんだ!っていうなら勝手にやってろよ
そんな奴と一緒にやる奴はいないだろうがな
644名無しの与一:2011/11/08(火) 23:30:58.62 ID:Ozu4AzeO
>>640
同意
一投一投考えて投げればB安定は一ヶ月くらい
645名無しの与一:2011/11/08(火) 23:31:09.59 ID:KR/oWvN7
いつもエイムのとき矢を地面と平行に構えてたんだけど、今日なんとなく先を高くして構えてみたらめちゃくちゃ飛び良くなってびびった
たぶんダーツの軌道を意識できるようになったんだろうけど、もっと早く気づきたかったぜ…ブルの手前で失速してた理由もこれだったか
646名無しの与一:2011/11/08(火) 23:37:37.97 ID:V1f21QBz
>>639
三時間じゃなくてブル百回にしな
647名無しの与一:2011/11/08(火) 23:37:48.87 ID:yr5yKW4K
>>639
平均はわからないけど、ちゃんと狙ったところと投げて外れたところの違いを分析する癖つければきっと早いよ
648639:2011/11/08(火) 23:48:22.40 ID:MrbCiGvY
皆さんご回答ありがとうござます。
まだまだいい時と悪い時の波が激しいんですよね。今日の01は調子が良くて70平均だったのですが、土曜日の平均だと55とかなので。。
649名無しの与一:2011/11/08(火) 23:52:41.52 ID:aik0ri0C
>>639
オレなんてBフラまで4年かかった。
泥酔ダーツでもなんとか少しずつ上達するみたい。

練習どうこうより投げるコトを楽しむのが大事なんじゃないかな。
650名無しの与一:2011/11/08(火) 23:55:43.56 ID:0fIFh28k
>>636
さんくす!

タングステン比率って何か意味あるの?
651名無しの与一:2011/11/09(水) 01:01:20.68 ID:MbGMk60t
>>636
スローハンドとかも4000くらいでなかったっけ?
652名無しの与一:2011/11/09(水) 01:06:16.31 ID:447auvaV
>>637
確かにその通り、良いこと言う。

>>647
うんうんそうだそうだ!
653名無しの与一:2011/11/09(水) 01:54:53.13 ID:3/56oFBq
>>651
定価だと5,000円くらい
スローハンドも初心者に人気あっていいと思うよ。
海外メーカーのは定価があってないようなもの。
アサシンにしたって定価5,000円以上を付けてる店もある。
654名無しの与一:2011/11/09(水) 02:25:04.28 ID:Ay/bED6i
すこし前にシャフトの長さの話が出ていましたが、
シャフトが長い利点はあるのでしょうか?
自分に合ったものをと言われたらそれまでかもしれませんが…
最近どうしても短い方がいいような気がしてます。
655名無しの与一:2011/11/09(水) 06:47:13.42 ID:7Vwv688y
>>654
>最近どうしても短い方がいいような気がしてます。

じゃあ短い方にしなよ
自分に合うと思うモノをつかえばいいんだよ
656名無しの与一:2011/11/09(水) 07:15:06.02 ID:vfxUobJJ
>>654
ちゃんと飛ばせてなかっただけでしょ
利点は安定
657名無しの与一:2011/11/09(水) 07:51:33.09 ID:cRNzdfZ0
>>655
正論すぎw
658名無しの与一:2011/11/09(水) 08:22:42.96 ID:edFYzfY0
俺、CCなんだけど
店の常連のAフラの美人の姉さん
によくハンデあげるからとー
メドレーに誘われるんだよね
ハンデ貰っても勝つことはないけど
なんかクリケなんかはハンデが
あっても俺との対戦に備えて
そこだけ練習してるのかのごとく
バシバシいれてくる
最近は僅差で負けるたび快感を
覚えてしまう。
この下手くそと罵られたい自分を
誰かなんとかしてくれ!
659名無しの与一:2011/11/09(水) 08:26:17.44 ID:IWL53E9a
>>658
この変態が!
660名無しの与一:2011/11/09(水) 08:32:50.99 ID:edFYzfY0
>>659
あっ、ありがとう。
661名無しの与一:2011/11/09(水) 08:40:21.20 ID:GOM/2hnH
>>630
俺も家練で重心を押し出す感覚を掴んだ
飛びが悪くなってきたなーって思っていろいろ試行錯誤してるうちに
家練はいろんなことを試せるのがいいよね
662名無しの与一:2011/11/09(水) 09:09:31.51 ID:CzxJ0aGA
かなり話を戻すけど
前の足を空中に出して投げるって非現実的だと思うんだよな
3投投げ終わるまでスローラインを越えてはいけないってルールがある以上
ずっと空中に置いておくの?
それなら軸足は後ろの足になるだろうから当然後傾な姿勢になるよな
踵だけついてつま先あげるってもそこに意識がいって
注意散漫になるだろうし

だったらオープンスタンスで立って
90°お辞儀でもした状態の方がよっぽど盤に近くないか?
663名無しの与一:2011/11/09(水) 10:02:21.47 ID:kuGyvTVN
もうその無益な話はやめようず...
664名無しの与一:2011/11/09(水) 10:23:23.45 ID:oOccV6dJ
3投投げ終えるまでなんてルール無いじゃん
665名無しの与一:2011/11/09(水) 12:57:22.59 ID:R9l7PcTt
>>664
スローラインを越えた時点でスロー終了とみなす
っていうルールを採用している大会もあるよ
1投目で勢いあまってラインを超えてしまっても3投したってみなされちゃう


まぁ、空中に浮いていればセーフ云々は好きにすればいいと思うよ
仲間うちなら勝手にどうぞ
オンライン対戦なら超えてるように見えちゃうけどお好きに
ショップルールがある店なら店員に確認して
大会なら運営にまかせる

ただ空中ルールがOKなら、特殊な靴を作って限りなく指押しに近いスローも可能だよね?
666名無しの与一:2011/11/09(水) 13:06:47.50 ID:XIWaBiiU
ジェットパックを背負って飛んでダーツを
三本刺して戻ってくるってのはどうだ?
667名無しの与一:2011/11/09(水) 13:43:20.25 ID:/mOFTjRf
ルールが曖昧すぎる
競技として問題あるな
668名無しの与一:2011/11/09(水) 14:13:36.26 ID:4KL9/vKF
669名無しの与一:2011/11/09(水) 14:18:17.64 ID:T+JYQnfi
プロテストって金髪でもなんも言われないかな?
670名無しの与一:2011/11/09(水) 14:27:16.21 ID:q74rhWx9
>>667
そんなもんだろ。

ハンドボールなんかは、ルール上許されないプレイでも、かっこよかったら許されたりするし
671名無しの与一:2011/11/09(水) 14:37:07.75 ID:5MHK7vVd
>>658

Aフラにハンディもらってもクリケでちゃんと戦えてるというのは
結構すごい。その調子でがんがって。
672名無しの与一:2011/11/09(水) 15:14:07.46 ID:86e00FIu
カウントアップで400〜500が平均に
でて、三回だけ700チョイいきました。
900とか、1000点は神業ですよね。
凄い運動神経だと思います
毎日何時間も練習し続けないと
でないですよね
本当に凄い人がいるなと尊敬です
673名無しの与一:2011/11/09(水) 15:35:39.40 ID:h71ajwy4
>>672
運動神経関係ないから。
674名無しの与一:2011/11/09(水) 16:28:29.32 ID:86e00FIu
>>673
練習で投げ込みの数ですね

メンタルスポーツと教えて貰いましたが
投げるフォームがロケット台のように
毎回、固定してる事が大事と思いました
発射台が都度違うと狙っても入らないと
思いました
それと練習ですが始め一人でしてましたが
上手い方に引っ張ってもらった方が
上達が早いと思って、店の方や常連さんに
お願いして投げました。
そしたら700点がでました
その後、一人でやると400〜500です
素直に頭を下げてお願いするの良い練習ですよね、その方に邪魔にならないよう
2ゲームくらいです。
675名無しの与一:2011/11/09(水) 17:46:06.30 ID:tesf+gtl
通信の701って暗黙のルールでマスターオブアウトしなきゃいけないとかあるんですか?
676名無しの与一:2011/11/09(水) 17:50:09.87 ID:O7P27X2X
ないよ
時々ダブルアウトとかが当たり前のように、シングルアウトしてから謝るジェスチャーする人なんかも居るけど別に付き合う必要は無い
677名無しの与一:2011/11/09(水) 17:52:28.48 ID:tesf+gtl
>>676
ありがとう。
マスターオブアウトだと全く上がれないから涙目だった。
678名無しの与一:2011/11/09(水) 19:16:34.96 ID:/0Og5mTk
2か月ちょいで6まできたけど数字だけみてると7になれる気がしねえw
毎回投げにいって最初の5Gくらいはトリプル付近まで飛んじゃうようなひどいスタートなんだけど
これはまだ投げ方やらグリップやらが体に染みついてないってことなのかな
同時期に始めたやつで6後半のやついるけどそいつは1G目から割としっかり投げれてるんだよなぁ
679名無しの与一:2011/11/09(水) 19:21:40.67 ID:5MHK7vVd
>>678
俺、ブルと20Tだけ得意なRt16だけど、最初の数ゲームは恥ずかしいくらい
ボロボロだよ。歳のせいもあるのかもしれないけど、人それぞれだから
アップに時間がかかるかどうかは気にしなくていいと個人的にはいいと思う。
プロみたいな連中はまた違うんだろうけど。
680名無しの与一:2011/11/09(水) 19:39:46.26 ID:86e00FIu
5って言うのは
ゲーム終わって目標にはいってる
確率の事ですよね。
レートって言うんですよね
専門用語や声の掛け方の意味
さっぱりわかりません
681名無しの与一:2011/11/09(水) 20:21:46.16 ID:O/jd+Y2V
RT5とクリケの5は別物。
クリケ5って言ったら1ラウンドに5本入ってるって事ね。
シングル=1本、ダブル=2本、トリプル=3本の計算
ゲームが終わって出るのは入った全部の本数をラウンドで割って出した数字だよ
だからクリケのそれは平均5本入ってまっせって事になるんだよー
682名無しの与一:2011/11/09(水) 20:30:30.94 ID:447auvaV
>>680
Rt:レーティング=直近数10〜ゲームの(何ゲームかはメーカーによって違う)01とクリケの平均スタッツを元に出される指標(成績)の様なもの。



専門用語や声の掛け方の意味はいっぺんに教えてもらって全て覚えられる?


バーとか行って店員に正直に初心者なので教えて下さいと、そのつど聞いた方が早いよ?
周りにダーツ仲間がいるならそいつに聞いたら良いし。
知らない事が何も恥ずかしいことではないよ。
683名無しの与一:2011/11/09(水) 20:36:09.74 ID:mdH6BXDg
なんでネット使えるのに調べないの?
684名無しの与一:2011/11/09(水) 20:49:54.31 ID:SXrnl/Ee
ここ質問スレなんだけど
685名無しの与一:2011/11/09(水) 20:50:08.55 ID:ctEpxnwL
いや、初心者にとっちゃかけ声とか諸々は調べてもいまいちわかんなくて当然だろ
686名無しの与一:2011/11/09(水) 20:51:26.42 ID:86e00FIu
皆さん教えて頂き
ありがとうございます
ネットで調べるようにもします
すいません、ありがとうございます
687名無しの与一:2011/11/09(水) 21:29:07.44 ID:cRNzdfZ0
>>686
消えろ
688名無しの与一:2011/11/09(水) 21:32:43.96 ID:vOZ32fD/
>>687
お前がきえろよw
689名無しの与一:2011/11/09(水) 21:41:19.74 ID:cRNzdfZ0
>>688
とりあえずsage覚えてこよーね
690名無しの与一:2011/11/09(水) 21:41:38.70 ID:U9NS6kCz
>688
禿同
691名無しの与一:2011/11/09(水) 21:43:00.80 ID:U9NS6kCz
>ID:cRNzdfZ0

お前の為に、ageとくよ!w
692名無しの与一:2011/11/09(水) 21:47:34.38 ID:3ai1jHoq
>>689
いいからどっかいけよ
693名無しの与一:2011/11/09(水) 22:23:36.00 ID:cRNzdfZ0
荒れろ荒れろ
694名無しの与一:2011/11/09(水) 22:33:40.11 ID:Ay/bED6i
>>655、656

どうしてもいい気がするのは自分に合ってるといういみではなくて、
短いほうが直線的に飛ぶだのぶれにくい
という話を聞くので短いほうがいいのかなと
自分としてはどちらでも問題なく投げれるので迷っていたところです。
長い利点は聞いたことなっかったですけど安定ですか…
もう少し迷ってみます
695名無しの与一:2011/11/10(木) 00:58:48.21 ID:EbElY9+n
細長い棒と長い棒を投げるのに、どちらが効率的に投げれるかって事なんでしょ。
どちらも投げられるなら、好みで良いんじゃないの。
一般的には、シャフトが長いとダーツの全長(チップ〜フライト)と重心位置が離れてるから綺麗に飛ばすのは難しいとされてるってだけ。
696名無しの与一:2011/11/10(木) 01:06:35.54 ID:x09iKwWt
>>694
セッティングした状態で、ダーツの重心からのフライトまでの長さに特有な軌道があると思って下さい
リリースしたところから狙ったところまで、自分で投げられる軌道にあわなければボード前で失速したりします
だから長さが自分に合っているかどうか試してみないと、今使っている長さが合っているかわかりません

シャフトの長さやフライトの形を三種類くらい買ってきて、いろいろな組み合わせを試すと良い
何人かで試してみれば、余り物の処理にも困らないよw
697名無しの与一:2011/11/10(木) 01:10:12.63 ID:f4WNVQbj
>>676
8ダブルを狙って16シングルに入ると申し訳ない気持ちにはなるんだぜ…
698名無しの与一:2011/11/10(木) 02:03:31.55 ID:GH0g1VW9
>>695
綺麗に飛ばすのが難しくぶれやすいのに
利点として安定するんですか?

>>696
特有な軌道ですか…
まだ軌道をイメージして投げることが出来てないんですよね(><)

あと、シャフトの長さをワンサイズ変えるくらいなら
飛びはほとんど変わらないと聞いたんですが本当ですか?
699名無しの与一:2011/11/10(木) 02:17:37.92 ID:VEyzYhbY
>>698
綺麗に飛ばすの難しくない
むしろ安定する

シャフトワンサイズ変えてもほとんど変わらないね
極端に変えてみるとおもしろいかも
700名無しの与一:2011/11/10(木) 02:39:56.60 ID:e4th/PPI
>>698
シャフトもフライトも長く大きくなるほど飛行姿勢を補足制御しやすくなり、短く小さくなるほどその逆。
>シャフトが長くなると安定しやすくなるというのは上記の理由です。

一回スタンダードフライト+ロングシャフトの組み合わせとスリム+エクストラショートシャフトで投げ分けして見たら分かりやすいかと思います。


自分は32mmのトルビードタイプバレルにインビト+シェイプで投げてますが、自分に合ったセッティングを試行錯誤するのも良いかと。
701名無しの与一:2011/11/10(木) 03:11:36.31 ID:GH0g1VW9
>>699、700

ありがとうございます!
シャフト少し高めのものを使っているので
ホイホイ買い替えれないなぁと思っていたんですが…
安めのものを試しに買って試行錯誤してみます!!
702名無しの与一:2011/11/10(木) 03:14:40.61 ID:GH0g1VW9
>>699、700

ありがとうございます!
シャフト少し高めのものを使っているので
ほいほい買い替えれないなぁと思っていたんですが
安めのものを試しに買って試行錯誤しようと思います!!
703名無しの与一:2011/11/10(木) 03:17:34.38 ID:GH0g1VW9
すみません
書き込み失敗したと思ったら成功してましたm(_ _)m
704名無しの与一:2011/11/10(木) 03:22:08.06 ID:zyvfxpwp
セッティングが短い方が直線的に飛ぶって思ってる人多いよね
本当は長い方が直線的に飛ぶんだよな。
705名無しの与一:2011/11/10(木) 04:33:47.66 ID:GH0g1VW9
>>704

本当ですか!?
ショップの方々などほとんどがエクストラショートに
ティアドロップやスリムが一番直線的に飛ぶと言ってましたが…
706名無しの与一:2011/11/10(木) 04:55:27.82 ID:e9TSBV5n
軌道に対してダーツが傾いてた場合
シャフトが長いほうがズレが大きくなってタレたり暴れたりするってコトか

もう少しうまくなったらミディアムに戻すか
707名無しの与一:2011/11/10(木) 05:46:27.31 ID:zyvfxpwp
>>705
軌道に対してダーツが傾くと
フライトが仕事して軌道に対して飛形を安定させようとする
セッティングが長いと重心からフライトまでの距離が長いから
少しのズレでもフライトの修正力が強くなり(支点力点の考え方)、結果的に直線的に飛ぶ。

短いセッティングだと飛形修正により強い力が必要になる
ズレが大きい場合は修正度合が大きくなって軌道が山なりになる

短いセッティング&小さなフライトが直線的に飛ぶって言われたのは
フライトが仕事する前にボードに到着してしまうって事だと思う、矢速が速い人は特に。
パラシュートが小さいと落下スピードも速いし、落下する場所もズレにくいって感じ。
でも、短いセッティングは飛形を安定させる力が弱いから、暴れる時はとことん暴れる。

直線的に飛ばしたいって思ってる人には長めのセッティングがいいと思う。
軌道に対して綺麗に投げられさえすればコントロールしやすいはず。

>>706
長いセッティング&でかいフライトだと、少しのズレでもフライトの修正力が強く働くから
軌道に対して綺麗に投げられないと失速の原因になるね→(山なり軌道になると思われてる原因)
個人的にはミディアムにスリムが丁度イイ。ある程度綺麗に飛ばす練習にもなるし。
708名無しの与一:2011/11/10(木) 07:10:54.78 ID:YfvQmP3X
ミディアムにアストラLで飛びも補正も丁度いい
709名無しの与一:2011/11/10(木) 07:46:44.77 ID:bChEYwov
俺は家のハードボードで練習してるときインビトだと斜めに刺さったりするけどミディアムだとなぜか真っ直ぐ刺さる
710名無しの与一:2011/11/10(木) 07:55:46.73 ID:moj4MXZ7
色々あってダーツやる気になったけど
ダーツって奥が深いですよね
自分の人生と照らし合わせるような
気持ちになってきます
自分をコントロールしろ、自分に負けるなみたいな
自分だけですかね
ロボットと501.クリケットやってますが
レベル5に勝てません
レベル4にはまずまず勝利します
47歳からのダーツ、やって良かったです
皆さんの肩たたきのおかげです
自分も皆さんにおいつくように
日々練習します ありがとうございます
711名無しの与一:2011/11/10(木) 07:59:34.66 ID:FV6IWG6N
なんだかんだでセッティングによって無意識に投げ方を変えちゃってる場合が多いよね。
短めでスリム、ティアだとスパッと投げるくせに、長めのスタンダードだとフワッと投げちゃう。みたいな。
飛ばし方をイメージしやすいものがいいのではないでしょうか?
712名無しの与一:2011/11/10(木) 08:02:39.54 ID:moj4MXZ7
それと会いました同じくらいの人に。
凄く上手な人でカウントアップを
ひたすらしてました
練習してるんですね、得点700〜800
ずっと打ってました
その隣で自分は400〜500で全くかないません。若い人からみたら方や名人で方や
ヘタッピで非汗かきながら練習しました
次にあったら、2プレイお願いしてみます
同じおっさんでも格段かっこよかったです
仕事に行ってきます。
713名無しの与一:2011/11/10(木) 08:29:11.32 ID:EbElY9+n
行ってらっしゃいませ。
714名無しの与一:2011/11/10(木) 08:34:51.82 ID:bChEYwov
>>712
日記はブログでいいんじゃないでしょうか
715名無しの与一:2011/11/10(木) 08:41:11.32 ID:Kry6pnhu
>>707
実際に投げて長い方が直線的に飛ぶと感じてる?
頭で考えるのではなく実践で感じることが大事。
多くの人は長い方が山なりになる。
修正力が強くなって直線的に飛ぶと言ってるけど無重力の場合ね。
重力あると放物線に対して直線的に(素直に)飛ぶ
あるいは落下に対して直線的といってもいい。
716名無しの与一:2011/11/10(木) 10:19:11.12 ID:X0j19F/Z
うはwwwwww
朝からネカフェでダーツ投げてきたwwwwww
3時間wwwwww

休憩無しでやったんだが、良くないよなー。
みんなは投げ放題の場合はどれくらいで休憩取ってる?
717名無しの与一:2011/11/10(木) 11:11:27.89 ID:lURYW+/Z
不調になったら休憩
718名無しの与一:2011/11/10(木) 13:51:30.90 ID:M+WsoRTn
>>716
腕がつらくなるまで
最高5時間ぐらい投げ続けた
719名無しの与一:2011/11/10(木) 13:53:31.04 ID:TCzafXL7
カウントアップ1GAME毎に五分休憩してた。
720名無しの与一:2011/11/10(木) 13:54:13.42 ID:FIOvtFuN
三 時 間 程 度 じ ゃ 休 ま な くな る
721名無しの与一:2011/11/10(木) 13:55:10.45 ID:fWNAC0ue
>>716
10時から10分前まで投げてたが

ダーツがトリプルにへろへろ軌道で飛んで行った辺りで,途中で軽く柔軟体操した位かな?
722名無しの与一:2011/11/10(木) 14:25:10.07 ID:yrK18fQD
いつも1時間けらい投げてると、足の膝の裏辺りが疲れて痛くなってくるんですけど投げ方が悪いってことですかね?
みなさんも痛くなりますか?
723名無しの与一:2011/11/10(木) 14:29:08.90 ID:TCzafXL7
一時間も投げてると右の肩肘手首腰膝足首が痛くなるよ
724名無しの与一:2011/11/10(木) 15:54:47.17 ID:+LGrtgBA
俺も一時間くらいで腰膝腕が痛くなるよ。
本当はフォームが良くないんだろうなーと思いながらも矯正できない。
そのまま3時間とかいっちゃう。
725名無しの与一:2011/11/10(木) 16:41:57.84 ID:zUVfaDN/
>>714
厳しいご意見ありがとうございます
他スレでも同じ事言われましたw
726名無しの与一:2011/11/10(木) 20:38:22.56 ID:e4th/PPI
>>716
俺は大体休憩無しで五時間が集中力の限度かな。
それ以降は体ももたん。
大体7LEGのメドレーで01、クリケをやって60〜70戦分位かな?
(01+クリケの総数が)
727名無しの与一:2011/11/10(木) 20:47:42.85 ID:tyUHoTWo
>>725
貴方がブログやったら見たい
都内なら一緒に投げたいくらいだ
728名無しの与一:2011/11/10(木) 21:28:26.49 ID:zfmlPrdU
三時間くらいなら余裕で投げ続けられるようになってしまった
729名無しの与一:2011/11/10(木) 22:18:39.31 ID:T89CeSkj
薬指をチップの下で支えた時のメリットデメリット
また、小指を立てたときのメリットデメリットを詳しく教えていただけると嬉しいです。
730名無しの与一:2011/11/10(木) 22:26:41.20 ID:zUVfaDN/
>>727
コメントありがとうございます。
自分は残念ですが東京ではありまん
東北です。
都内なら 有難い言葉で気持ちが一杯で
是非 ダーツ友に、宜しくお願いします。
です。
スポーツって良いですよね
決まったルール、モラルをお互いに構えて
その一線で愉しむ
素敵です。
居所は違うとも こんなふうに意思の疎通ができる、これだけでもダーツをし始めた事に喜びを感じます。
本当に有難うございます。
731名無しの与一:2011/11/10(木) 22:30:12.95 ID:zUVfaDN/
>>713
あ!すいません
今気付きました、有難うございます。
732名無しの与一:2011/11/10(木) 22:37:32.96 ID:1G+BPxv1
手首痛すぎでやばいんだが、毎日の練習は欠かせないぜ(キリリ
って感じなんだけど素直に何日か休養取った方がいいの?

フォームも全然固まらないしファック!
733名無しの与一:2011/11/10(木) 22:37:40.40 ID:MtRZHt+/
先日Bフラになったのでトーナメントに出てみたいんですがJ-studioみても色々種類があってよくわかりません><
レベル分けされてて誰でも出られるトーナメントってどれでしょうか?
あとダーツバーとかからエントリーしないといけないんですか?
734名無しの与一:2011/11/10(木) 22:49:51.98 ID:VEyzYhbY
>>732
テーピング巻いてハウスダーツ
軽いバレルだとその分負担も小さい
俺は治るまで4〜5日かかった
735名無しの与一:2011/11/10(木) 22:49:55.09 ID:ISJoXzaX
>>732
投休日もあったほうがいいよ ソースは俺
自分は月木を投げずプロの動画でイメトレ()してる
736名無しの与一:2011/11/10(木) 22:49:56.22 ID:Y+/7P4nf
>>732
俺は肩が痛い・・・。
痛みと相談しながら2日か3日投げて1日休む感じでやってる。
痛みがあると無意識にかばって変な投げ方になるし、
2日以上続けて休むと調子が悪くなってるから、今はこんな感じ。
737名無しの与一:2011/11/10(木) 22:51:27.96 ID:ISJoXzaX
質問を取り違えて意味不明な回答をしてしまったスマン
738名無しの与一:2011/11/10(木) 23:09:59.22 ID:e4th/PPI
>>733
誰でも出られるトーナメントはバー毎のハウストーナメントとかなら一人でもお店がマッチングしてくれるから出やすいんじゃないかな?
公式戦になるとフライト別で、自分達で上限レーティングとチームレーティング見ながらダブルスの相手ありきだから一人では厳しい(っていうか一人での参加は無理)。
先ず行き付けのお店があるんならお店の人に相談してみては?ないなら作るべし。
739名無しの与一:2011/11/10(木) 23:35:05.12 ID:MtRZHt+/
>>738
一人では厳しいですかぁ…
ハウストーナメントはいつも行く店でよくやってるんですけどハンデ戦とはいえAフラ以上の人ばっかで恐縮しちゃうんですよね
できれば同じレベルの人とやりたいし

とりあえずどこか行きやすいダーツバー探して見ることですかね
740名無しの与一:2011/11/10(木) 23:49:23.15 ID:e4th/PPI
>>739
同じレベルの人と大会出たいって気持ち良く分かります。そうですねぇ…。
公式戦になると大体ロケーションからの登録になるし、行き付けのお店作ったほうが相方探す手間も省け易いですからね。
741名無しの与一:2011/11/10(木) 23:56:22.73 ID:kp7Ojvlm
>>739
お友達いないの?
742名無しの与一:2011/11/11(金) 00:18:16.85 ID:GaWtZ+LJ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYl9qNBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5dGMBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvPOPBQw.jpg
初心者でこれのうちどれか一つ頂けるようなのですがどれがいいでしょうか?
743名無しの与一:2011/11/11(金) 00:24:27.12 ID:l9vIzzwi
>>741
そんな言い方してやるなよ(^o^;

友達いても、丁度良くダーツで組む相方が居ないってだけかも知れないだろう?
744名無しの与一:2011/11/11(金) 00:26:59.33 ID:FVlXgPF8
俺に3番をくれ
つか3番の詳細誰か頼む
745名無しの与一:2011/11/11(金) 00:38:04.89 ID:Uk7eRlj9
3番しかないわ
746名無しの与一:2011/11/11(金) 00:38:36.67 ID:5YmhRW9x
>>742
投げてみて一番馴染むやつ
747名無しの与一:2011/11/11(金) 00:45:04.22 ID:l9vIzzwi
三番以外ないな
748名無しの与一:2011/11/11(金) 00:57:50.49 ID:AXA6MeOv
3つ目のはMONSTERのライトニングじゃないかな
749名無しの与一:2011/11/11(金) 01:39:03.08 ID:+22AOC9b
一個目と二個目はharrows匂いがする。

が見つからんな…
750名無しの与一:2011/11/11(金) 01:47:03.67 ID:pQDuRmgB
ユニコーンっぽくない?>1,2番
751名無しの与一:2011/11/11(金) 02:26:29.79 ID:GYyMPX0c

以下チラ裏

CCフラでもカウントアップで800出せる物なんだな‥‥‥
752名無しの与一:2011/11/11(金) 03:22:34.99 ID:l9vIzzwi
普段平均がスタッツがCCフラしか打てなくとも、瞬間的にはAA以上打てる素質はあるってことだろう?
753名無しの与一:2011/11/11(金) 03:41:32.27 ID:TqUlKi0k
逆も見たことあるから有り得ないことではないな
754名無しの与一:2011/11/11(金) 04:21:48.55 ID:5YmhRW9x
800出せるならCCフラって前条件が胡散臭いわ
CCフラで毎回100は出せんよ
755名無しの与一:2011/11/11(金) 05:59:38.51 ID:l9vIzzwi
毎回は無理だろうけど100回に一回位のまぐれならあるんじゃない?
俺はフェニA16カウントアップの平均が670位しかないけど、PPD40近く打てる時もあれば20以下平気で打つ時もたまにあるし。
CCフラで平均が800とか、最高が1200点越えとかだったら『あれ?』って思うだろうけど。別に人の平均だったらいいんじゃね?
756名無しの与一:2011/11/11(金) 07:12:10.47 ID:ZuGjvuvG
ダーツ初心子です。ダーツを投げる際、肩が動かないように気をつけましょう。と、とあるサイトで見たのですが、肩が動く状態と動いていない状態というものがイマイチ想像出来ず、わかりません。。

肩が動いているとはどういう投げ方なのですか?


よろしくお願いします。
757名無しの与一:2011/11/11(金) 07:27:46.40 ID:5YmhRW9x
人のカウントアップの結果なんかどうでもいいっちゃどうでもいいんだけど、
800ってことは8ラウンドなんだから単純に毎ラウンド100ってことだろ
毎ラウンド、ブルもしくはトリプルにコンスタントに2投以上入れられるやつがCCなんかありえへんで
758名無しの与一:2011/11/11(金) 08:04:18.26 ID:pJ4if9am
たまにまぐれで
ありうるやろ
759名無しの与一:2011/11/11(金) 08:09:13.70 ID:TJsgSmwx

>>734、735、736
ありがとう。今日はちょっと休んで素振りのみにしてみるわ!
760名無しの与一:2011/11/11(金) 09:12:43.02 ID:4agNLzUA
2はhallowsのベクターだね
投げやすいのが良いと思うけど俺なら3だな
761名無しの与一:2011/11/11(金) 09:28:24.12 ID:IIQWi0Z2
>>756

俺、何年か前にイップスになって治ったんだが、変な癖がついてしまい緊張する場面でたまに出てしまうんだが、構えた所を通る前に肩が先に上がって振りかぶったような投げ方になる。その事じゃないかなと思われる。
762名無しの与一:2011/11/11(金) 10:58:43.44 ID:UAs0sOIz
CCでトリプルなしなら無理キャッチでトリプルもあるならある
俺が当時そうだった。
763名無しの与一:2011/11/11(金) 12:26:09.74 ID:ujU/YNbQ
平均800じゃなくて最高800ならじゅうぶんあり得るよね。
トンペースだってあり得るけど、ハットノーブルの繰り返しやシングルのキャッチしだいでもじゅうぶんあり得る。
レーティングはあくまで平均なんだから、レーティング通りのスタッツしか打てないなんて考えは捨てた方がいいよね。
764名無しの与一:2011/11/11(金) 12:29:36.06 ID:J7M+RaLA
Rt3の俺でも01で30〜90
クリケで1〜3.5のブレはあるからねw
765名無しの与一:2011/11/11(金) 12:30:39.15 ID:l9vIzzwi
その通り。
766名無しの与一:2011/11/11(金) 12:54:35.89 ID:3resSSII
Rt16のオレでも
50の1.5とかやるからね
767名無しの与一:2011/11/11(金) 18:07:02.20 ID:hI7wGpRh
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
 真実は一つだけ
 怒りは自然な感情
 戦争・テロは無くならない
 死刑には殺人の抑止力がある
 虐められる側にも虐めの原因がある
 自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
   感情自己責任論
768名無しの与一:2011/11/11(金) 21:16:13.08 ID:4XyMNx93
カウントアップじゃないが、CCで01でスタッツ96なら出したことあるが、
当時の平均スタッツは48くらいだからちょうど倍だったw
未だにそれが自己ベストだがw
769名無しの与一:2011/11/11(金) 21:30:54.75 ID:nvn0gACQ
ソフト用で静音タイプの家庭用ボードが欲しいのですがおすすめはなんでしょうか?
8000以内でお願いします
770名無しの与一:2011/11/11(金) 22:10:56.01 ID:VMFdP48S
100s
771名無しの与一:2011/11/11(金) 22:15:08.00 ID:fF9E/Exp
>>770予算オーバーしすぎでワロタ
772名無しの与一:2011/11/11(金) 23:35:41.99 ID:nvn0gACQ
>>770
欲しいけど高いです
773名無しの与一:2011/11/11(金) 23:41:54.42 ID:fqrj7VvH
安いのはホンット刺さんないよ
774名無しの与一:2011/11/11(金) 23:49:22.50 ID:zf+2D3w0
静かなほうがいいならハードダーツボードでいいと思う
775名無しの与一:2011/11/11(金) 23:54:48.04 ID:nvn0gACQ
>>773
確かに刺さらないのは困りますね…
>>774
すみません。ハードを投げた事がないんですが同じバレルで出来るんですか?
776名無しの与一:2011/11/11(金) 23:57:14.64 ID:49D4n9/Y
>>775
コンバージョンチップというのがあってだな…
777名無しの与一:2011/11/11(金) 23:59:13.42 ID:FRLuRd42
おまえら、

キャッチで点数が1点高ければ練習の成果か?
778名無しの与一:2011/11/11(金) 23:59:34.32 ID:7vU0ndFm
ソフトのチップでも十分刺さるけどな
ハードボードで弾かれるようになったチップはソフトでも弾かれる、逆も同じ
779名無しの与一:2011/11/12(土) 00:37:49.19 ID:9ihUGhGp
>>777
本当の初心者ならカウントアップ位しかルール知らない人もいるからしょうがないよ。ましてやボードに当てるのも精一杯の人達なら、キャッチだとしても得点高ければ嬉しいんだろう。
そうカリカリしなさんな。
780名無しの与一:2011/11/12(土) 00:39:29.85 ID:NfDsNH7d
>>769のどこにも円とは書いてないからな…
ドル建てなら業務用のLIVE2でもゆゆうだな
781名無しの与一:2011/11/12(土) 00:40:05.40 ID:vG5/UCit
>>775
BLITZERのBD-13とか14は?
静音対策は自分で頑張る
782名無しの与一:2011/11/12(土) 01:11:59.13 ID:ZtXJC8tJ
始めて10日程度の初心者です
通販で買ったハローズのSilver Arrowに短めのシャフトとティアドロップを組み合わせて使ってます
中々お気に入りなのですが
回りの上手い人はかなり細いバレルを使ってます
やっぱり細いやつの方がいいんでしょうか?
783名無しの与一:2011/11/12(土) 01:21:44.45 ID:FZulIzd1
スペクトラムとかラジカルダーツとか
784名無しの与一:2011/11/12(土) 01:33:14.07 ID:stLsP1tw
>>782
ブルやトリプルに三本入れること考えたら細ければ細いほど有利って事になる
785名無しの与一:2011/11/12(土) 01:38:59.18 ID:iS8Ztqv5
レーティングが参考値なのはわかってきたけど、ここ二年ほど01よりクリケのほうが良い。
これはクリケがキャッチしやすいゲームだからで、結局は01のほうが真の実力なんだろうか?
786名無しの与一:2011/11/12(土) 01:50:27.10 ID:IpYzMrnm
クリケのほうがレートが上がりやすいのは仕様です。
結局は両方ともただの平均なわけだし、合算で考えて参考程度くらいに捉えてるのが精神衛生上にもいいと思う。
787名無しの与一:2011/11/12(土) 02:25:04.16 ID:9ihUGhGp
俺の場合はクリケの方がやる機会も多いので(メドレーやってると、どうしても最後チョイスでクリケ選んでしまうから)しょうがないかなと思ってるよ。
まぁ両方強いに越したこたぁないだろうけど、俺も01のが低い。

>>786
同意。
788名無しの与一:2011/11/12(土) 02:56:38.38 ID:Si6LNbyj
>>776
調べてみたらおおお!!
こんなものがあるんですね

>>781
ネットショップで見たらうるさいってあったから躊躇してたんですよね
自分で対策できるなら考えてみます

ちなみにプレゼントとして考えてました
789名無しの与一:2011/11/12(土) 03:35:57.59 ID:4GSq4OUY
“押し投げ”ってどうやるんでしょうか?・・・


ナンカ ハズカシクテ ダレニモ キケナイ
790名無しの与一:2011/11/12(土) 03:59:06.61 ID:3KI040iP
ラウンドロビンって何ですか?
791名無しの与一:2011/11/12(土) 04:45:33.77 ID:O2Q+x88y
ダーツ消耗品過ぎる
金がかかるなー

バレルとか削れて使い物にならなくなったら下取りとかすればいいのに
タングステン高いんだから
792名無しの与一:2011/11/12(土) 04:48:11.93 ID:fIvwOyAQ
バレルが削れるってどういう感じ?
ハウスダーツでさえ、あまり削れてるの見たことないんだが。
793名無しの与一:2011/11/12(土) 04:56:32.75 ID:O2Q+x88y
>>792
ハウスダーツのほうが軽いから削れにくいだろう

シャークカットとか削れるというか欠けるな、ボロボロになっていく
橋本はオーガ4ヶ月で駄目になるって書いてるし、そういうもの
794名無しの与一:2011/11/12(土) 07:20:56.34 ID:O2Q+x88y
MAKOTO-DARTSとかできたのか
潰れそうだなぁ
795名無しの与一:2011/11/12(土) 07:23:37.41 ID:zFSK5T+p
>>788
いくら対策してもハードボードよりうるさいよ
>>789
極端に言えば砲丸投げみたいな投げ方
>>790
総当り戦、俗にリーグ戦とも
>>793
オーガは特別
796名無しの与一:2011/11/12(土) 07:48:12.69 ID:RuCshOKS
>>789
テイクバックの最下点で、肘を上に移動させる意識でスローすると
所謂、押しになりますね、簡単に言うと関節の屈伸運動を推力として使う飛ばし方で御座います。
797名無しの与一:2011/11/12(土) 10:36:50.92 ID:XW2vpz7x
>>789
肘を右脇の下から離さぬ心構えでやや内角を狙い
えぐり込むように打つべし
798名無しの与一:2011/11/12(土) 11:03:40.60 ID:NGTjPj+c
カウントアップが一番楽しいよ
平均で700くらい出すようになると
クリケットとかやりたくなる感じで
いんじゃない
違うのかな
799名無しの与一:2011/11/12(土) 11:05:35.43 ID:KMd95ZmE
平均で700だったらAフラだよ
800名無しの与一:2011/11/12(土) 13:05:11.02 ID:7bY0q/x7
>>797
おっちゃん乙
801名無しの与一:2011/11/12(土) 15:49:35.34 ID:UZrtGqV7
まだ始めてから二、三ヶ月なんだけど、皆さんバレルはどうやって選んでるんですか?

種類が多すぎてどれがいいのかまるでわかんないんだけど、
慣れてくれば説明文と画像でわかるようになるのでしょうか
802名無しの与一:2011/11/12(土) 15:55:40.52 ID:O2Q+x88y
>>795
オーガは特別とか
シャークは、割とすぐ駄目になるよ
GHOST7.4のストーンなんか2ヶ月で綺麗にストーン部分なくなったけど orz
803名無しの与一:2011/11/12(土) 16:10:14.55 ID:u3cGa2l9
>>801
俺はとりあえず見た目で選んだよ
所有感も大事だと思うし
色々使っていくとどんなカットがいいとか重さとか長さとかでてくんじゃないかな
多分最初に何買っても色々使いたくなると思うよ
804名無しの与一:2011/11/12(土) 17:53:15.09 ID:FMGZZUSe
>>802
確かにシャークはすぐ無くなる傾向ね。
指に引っ掛かる感覚が無くなったら、処分してる。
805名無しの与一:2011/11/12(土) 18:51:24.12 ID:9ihUGhGp
>>801
俺は最初は自分で投げてみて一番投げやすくて(飛ばしやすくて)しっくりくるやつで良いと思うよ?


最初は↑こう言われて、色々投げてみてもピンとこないで何が良いか分からないかも知れないけど、その内投げなくても(ストレートやトルビードといった)形状やセッティングの重量バランス、長さなど自分である程度大体想像つくようになると思うよ。

自分は手が小さくて飛ばしやすいからショートのトルビードバレルが良いなとか、グリップが四本でカットが掛かり過ぎないストレートバレルが合ってるなとかね。
806名無しの与一:2011/11/12(土) 20:39:16.84 ID:4GSq4OUY
>>795-797
thx
試してみる〜
807名無しの与一:2011/11/12(土) 21:31:14.59 ID:kEPstvH0
最近グリップに悩んでる
自分でもわかるくらいにリリースが遅い
意識してリリース早めにしても手に絡んで変な方向行くし
気がついたら気持ちよく飛ばせなくなってた…
808名無しの与一:2011/11/12(土) 21:37:35.35 ID:iCX0m1X9
俺もグリップに悩み出してスランプに入った。
色々考えてしまって結局どれもしっくり来ず、挙句に本来の投げ方すら忘れてしまった……。
まぁ今はそういう時期なんだと思う様にして色々やってみてる。
809名無しの与一:2011/11/12(土) 21:55:10.39 ID:IpYzMrnm
意外と思われるかもしれないけど
グリップに悩んだらテイクバックを意識してみ、具体的には深めに真っ直ぐ引く意識をする。
俺の考えだけど、手離れっていうのはそれ単体では考えてもあまり意味がなくて
テイクバックからスローまでの一連の流れ(慣性とも言える)と合わせないと修正できないと思うんだ。
引っかかりやすっぽ抜けの原因は、グリップよりリリースポイントとダーツの向き、
それに、最も重要なのは、リリース時にダーツにかかっている勢い(慣性)だと俺は考える。
手離れが悪いと思っているのはダーツの勢いが足りない為だよ、かといって力一杯投げてもだめ。
テイクバックを深めに意識して、フォロースルーをしっかりポーズするだけいい。試してみて。
810名無しの与一:2011/11/12(土) 21:56:45.21 ID:MjGmfDaz
Adrian Lewisモデルってどんなかんじよ
811名無しの与一:2011/11/12(土) 22:12:30.71 ID:GCJVHL5+
>>742です
皆さんの意見を聞きモンスターのライトニングとその他諸々をゲットしました
ご協力ありがとうございました
812名無しの与一:2011/11/12(土) 22:16:25.83 ID:FmICJ285
>>807
グリップ悩んだら、まず立ち位置を50センチくらい左右にズレてみそ
813名無しの与一:2011/11/12(土) 22:51:23.30 ID:6v1JZ6xB
バレルの奥の方でティップが折れて取れなくなったんですが
何かとる方法はありますか?
814名無しの与一:2011/11/12(土) 22:54:23.39 ID:mH4bLM9E
>>813
リムーバー買え
815名無しの与一:2011/11/12(土) 22:57:11.25 ID:6v1JZ6xB
>>814
リムーバー買ったんですけど、それでも届かないくらい奥の方にあって…
816名無しの与一:2011/11/12(土) 23:09:44.72 ID:WNp4miwM
マイナスドライバーの先をライターとかで熱して、突っ込んでティップの欠片に突き刺す。
んで回してとる。
でも、そこまで奥だとできるかな。
817名無しの与一:2011/11/12(土) 23:10:06.52 ID:zFSK5T+p
小さなドライバー熱して
818名無しの与一:2011/11/12(土) 23:19:45.21 ID:O2Q+x88y
>>815
ライターであぶったクリップとか突き刺せばいいさ
先っぽちょっと曲げとけば冷えた後回せるだろ
持つ部分の熱さ対策はうまいことやれ
819名無しの与一:2011/11/12(土) 23:21:39.39 ID:U15gLonu
fitのシャフトが折れた時は尖ったハサミで中の破片を強く押して回したら普通に取れたな
まぁチップで出来るかは分からん
820名無しの与一:2011/11/12(土) 23:53:35.41 ID:O2Q+x88y
オーガ ブルーシルバー スリーク 12本しかまだ売れてないんだな
http://wexonline.jp/SHOP/mdab005.html
821名無しの与一:2011/11/13(日) 06:52:56.65 ID:TxmE1s9S
>>816 817 818
ありがとうございます♪
試してみます!
822名無しの与一:2011/11/13(日) 08:44:16.54 ID:3ImH8UI2
リムーバーが届かないって・・・・・
そんな駄目リムーバーあるんだ。
リムーバー変えた方がいいな。
823名無しの与一:2011/11/13(日) 11:33:26.02 ID:Z0NfTFK/
音の静かなダーツボードでオススメありますか?
アパート住まいなもので・・・・・・
824名無しの与一:2011/11/13(日) 11:41:08.75 ID:57jVAdJs
>>823
ハードがいいと思う。
ソフトはどんな奴でもアパートは響く
825名無しの与一:2011/11/13(日) 12:50:12.78 ID:3ImH8UI2
ハードでも壁に直接付けると音が伝わることがあるから気をつけたほうがいいよ(経験談)
826名無しの与一:2011/11/13(日) 12:52:00.84 ID:v13q8eGI
Cフライトから脱却したいんだけど、どれくらい上達すれば上がれます?何投に一回ブル入るくらい?
827名無しの与一:2011/11/13(日) 13:27:40.67 ID:jDuJe60S
>>826
その位は自分で考えたほうがいいと思うぞ。
計算くらい出来るんだろ?
828名無しの与一:2011/11/13(日) 13:31:25.24 ID:1rB0RJUi
>>826
PPRで見るなら,6本に1本以上で理論上はライブ基準のCCになれる
(50+10×5)/2=50
安定させたいなら5本に1本位

ちうかまずは狙う事よりもフォーム云々を考えて投げる方が先じゃ無いか?
829名無しの与一:2011/11/13(日) 13:36:36.05 ID:v13q8eGI
>>827 すみません。ググってみます

>>828 ありがとうございます! そうします。
830名無しの与一:2011/11/13(日) 13:57:09.78 ID:MFvYkifK
Harrowsのシャフトでジャイロかマグネットってのを買おうと思ってるんだけど
どっちのほうがおすすめ?

買ったほうをASSASSINのバレルにくっつけようと思ってるんだけど
いけるよね?
831名無しの与一:2011/11/13(日) 14:15:36.75 ID:pBNc5rNY
基本的にシャフトはどのバレルにもつく。
好きな方を買え
832名無しの与一:2011/11/13(日) 14:18:14.95 ID:jGbhgjTS
>>830
マグネットは重いよ、それが良い人もいれば悪い人もいるけどね
833名無しの与一:2011/11/13(日) 15:09:06.77 ID:hor7UZay
家での練習用にボードを探していたところ
ソフトダーツサイズのハードボードを見つけたのですが
ずっと売り切れています。
AAというボードなのですが評判はどうなのでしょうか
834名無しの与一:2011/11/13(日) 16:31:37.68 ID:vQOErGeW
ワイヤーなしはオススメできない
せめてワイヤーありのソフトサイズ
一番オススメは13インチのハード
835名無しの与一:2011/11/13(日) 17:48:10.57 ID:ox9M3aje
なんでワイヤー無しが駄目なんでしょうか?
836名無しの与一:2011/11/13(日) 18:09:39.23 ID:pbnP1Try
>>835
使っているうち間がぼやけると思うが
麻は固定されていないで、鉄板の圧力で押さえつけているだけだから、結構中で麻が移動するよ
837名無しの与一:2011/11/13(日) 20:24:30.04 ID:hor7UZay
>>836
ということは密度が変わって刺さりにくいとこや抜けやすいとこで出来てしまうってことかな
でも家の中でダーツがはじかれると危険なので消耗するのは覚悟でワイヤレスのものがいいです。
探したら他にもいろいろでてるんですね
PRO ボード WIRELESS155もいいと思うんですがこちらも在庫切れ・・・
そしてサラウンドがなぞに高いw
838名無しの与一:2011/11/13(日) 20:56:06.57 ID:gWaRSV0N
サラウンドは100均で売ってる、パズルのピースみたいなウレタンマットを8枚買って
回の字みたく組み合わせて、更にボードに合わせて真ん中をくり抜けば一応使える物が出来るぞ

ちなみに、この前ニトリで9枚498円で同じようなのが売ってるの見かけたから近くにニトリがあるならそっちでも可。
839名無しの与一:2011/11/13(日) 22:14:38.57 ID:3ImH8UI2
>>837
>ということは密度が変わって刺さりにくいとこや抜けやすいとこで出来てしまうってことかな
逆だと思うよ。全体が均一になる方向に動くはず。

スパイダーはブレードタイプにすればかなり弾かれ難くなる。
ただ実際にはスパイダーに弾かれるより前の矢に弾かれる方が多い。

うちのサラウンドはベニヤ
840813:2011/11/13(日) 23:18:40.05 ID:d/Y7oGCf
ちなみに僕が買って届かなかったリムーバーは
TRiNiDAD オリジナル シャフトリムーバーでした。
841名無しの与一:2011/11/13(日) 23:47:03.49 ID:SEjKVF4M
リムーバーなんてティップ取るためにあるわけじゃあねえだろ
842名無しの与一:2011/11/14(月) 01:39:07.06 ID:u2bk5NRR
ワイヤーレス使ってるけど普通に調子良いよ
結構使ってるけど全く不満もないし
とにかく家で使うなら弾かれないのはでかいよ
ワイヤーに当たる音も深夜だと気になるだろうしねぇ

関係ないけど家練するとき所持してるバレル全部片手にジャラジャラ持って連続で投げてるんだけどどのバレル投げてもも大して結果は変わらないということに気がついた

843名無しの与一:2011/11/14(月) 02:16:04.01 ID:WB98EEUO
↑ありすぎて困る
あと1投目のテイクバックから3本投げ終わるまで3〜4秒の超適当な投げ方でもCU700くらいはいく。

人間の体って自分が思ってる以上に出来過ぎてるのなー
844名無しの与一:2011/11/14(月) 04:40:14.29 ID:IU0yjWiY
>>830
ジャイロもマグネットも金属製だから、もし今使っているのがナイロンなら重量もバランスも変わるから要注意。
マグネットの売り文句になっている、グルーピング時に邪魔になりにくいと言うのは効果無し。その金額出すならもっと安いアルミシャフトの方が良い。
845名無しの与一:2011/11/14(月) 09:00:02.02 ID:d8X1PDaq
>>841
リムーバーはティップ「も」取るためだよ。
仮にシャフト専用だとしても
折れたティップに届かないで取れないってことは
折れたシャフトに届かないで取れないってことも有り得る。
>>844
ジャイロは金属製じゃないよ。トップだけアルミ。
マグネットは18gバレルに付けてもリミットギリギリ。
846名無しの与一:2011/11/14(月) 11:17:19.62 ID:7wK+mIkb
ダーツ初めて一ヶ月経たないんだけど、とりあえずこのスレで薦められたASSASSINの18Kを使ってる。

シャフトを買おうと思うんだけど、オススメってある?
初心者なら長い方がいいのかな?
自分は短い方がかっこいいと思うから、短いのにしたいんだけど、
上達のためには長い方がいいっていうなら長いのにしようと思う。
847名無しの与一:2011/11/14(月) 11:25:58.90 ID:VrKBxj/s
>>846
短いのも長いのも両方買えば?
848名無しの与一:2011/11/14(月) 11:39:31.86 ID:7wK+mIkb
>>847
レスサンクス!
確かにその通りだ!天才だな。
600円くらいのシャフトで、長いのと短いの買うわ。
849名無しの与一:2011/11/14(月) 11:42:26.82 ID:pQYsh5ML
>>848
今付けてるのは金属?
プラの奴ならハローズのとかなら
1セット200円位で買えると思うよ
850名無しの与一:2011/11/14(月) 11:43:37.37 ID:91dt++j2
でも誰が18Rじゃなく、18Kすすめたんだ?
851名無しの与一:2011/11/14(月) 11:49:06.27 ID:njWjExor
え、Rの方がよかったのか。
本当はアサシンとしか聞かなかったんだ。

だから、どっちでもいいかと思って18Kにしたんだよなぁ。
まずったか。明らかにRの方がグリップ固定しやすそうだもんな。
852 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/14(月) 11:49:13.77 ID:gzGceZRs
実験なら80円くらいのでもいいと思う!
853 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/11/14(月) 11:51:34.96 ID:njWjExor
>>849
>>852
レスありがとう。
今つけてるのは、よくわからないんだ。
塗装が取れた所が銀色になってるから、アルミとかかなぁ。
とりあえず、今夜店に行って見てみるよ。
854 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/14(月) 11:51:46.26 ID:gzGceZRs
>>851
アサシン、アサシンって呼ばれてるのは
アサシン18Rのことなんだよね。
兎に角アサシンって連呼してるからねw
855 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/11/14(月) 12:38:09.60 ID:njWjExor
>>854
くうぅぅ!そうだったのか。

それでも、18Kを使いこなせるように頑張るよ!
ありがとう
856名無しの与一:2011/11/14(月) 13:55:55.55 ID:Xn+IgtfV
>>855
初心者には18Rが投げやすいってだけだよ。
自分もそうだったけどw
でも、18Kはストレートだから、ちょっと難しいかもしれないが、
上手く飛ばす練習には良いバレルだよ。
ローレット加工(K = Knurled)は日本じゃ本当に人気ないけど、
個人的にはあのグリップは結構好きなんだよなぁ・・・

シャフトはとりあえず、安いナイロンシャフトの
ショート、インビト、ミディアムの3つ買えばいいんじゃない?
試すのに600円のシャフトとか高すぎだからw
都内だったら、既出だがBATDARTSで90円シャフトで十分。
というか、自分はそれ使ってるがwww
ついでにフライトも
スタンダード
ハロウズシェイプ
ティア
あたりを試したほうがいいと思うよ。
これも最初は無地の安いヤツでいいと思う。
857名無しの与一:2011/11/14(月) 14:23:05.18 ID:copHF1Vc
有名どころのプレイヤーのグリップは一通り真似したんだかどれも手首が折れそうなくらい倒れてて痛いんだけど、手首って柔軟で柔らかくなるのかな?

もう毎日腱鞘炎みたいになってつらいでしゅ
858名無しの与一:2011/11/14(月) 14:41:24.09 ID:+aqNW4By
手首曲げるのは人によらない?
滅茶苦茶曲がってる人もいるけど、
紙ヒコーキ投げるみたいな挟み持ちとか全然曲がってないし
859 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/11/14(月) 15:58:51.58 ID:njWjExor
>>856
ありがとう。
とりあえず、今度ショップに行って安いやつ買ってみる。
BATDARTSって渋谷にあるのね。
近いから今週末あたりに行ってみようと思う。

860名無しの与一:2011/11/14(月) 16:16:29.30 ID:2wCkEhWa
>>857
曲げる方向が違うんだよ
861名無しの与一:2011/11/14(月) 17:01:12.14 ID:+VzmCwxj
右投げで、利き目が左のプロってだれがいますか?

どうやって狙いを定めるか見て見たくて。
862 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/11/14(月) 17:04:23.97 ID:7wK+mIkb
>>861
フィルテイラーがそうだったと記憶している
863名無しの与一:2011/11/14(月) 19:14:07.58 ID:Xn+IgtfV
>>859
>856だけど、BAT近いならついでに店内左奥の壁に配置されてる
外国製のフライトも安いからティアとスタンダード、気分でカイトとスリムも
1セットくらいづつ買ったら?
ハロウズシェイプ(シェイプ)は安いフライトにはないけど、
PROフライトあたりの無地なら300円しないし。
オヌヌメはR4X。無地があるからね。1セット150円。
シャフト3セットで90*3=270
フライト3セットで150*3=450
合わせても1000円いかないからね。

>>861
既出だが、フィルテイラー。
日本だとアニー、ヤンマーもそうだよ。
真澄も利き目左っぽいな。

ちなみに、超へたれなオレもそうwww
864名無しの与一:2011/11/14(月) 19:37:10.04 ID:/I59yQZD
テイクバックが定まりません。
どうしたらいいでしょうか
浅めの時はプッシュになって
深めにテイクバックする時はスイングになりやすいです
よろしくお願いします。
865名無しの与一:2011/11/14(月) 19:51:44.53 ID:2wCkEhWa
>>864
自分なりのイメージや言葉で
どこにどういう風にテイクバックするか決めるしかねえよ
どういうときに浅くてどういうときに深くなるのか観察しろ
866名無しの与一:2011/11/14(月) 21:40:04.08 ID:T78V9F0A
俺も右利きで効き目が左なんだけど江口とかってちょっと左寄りに構えてるよね?
そうしたほうがいいのかと思ってやってみたんだけど肘をかなり内側に入れて体を正面に近くもっていかなきゃいけないんだよね
窮屈で結局入らないしどうすりゃいいのか><
867名無しの与一:2011/11/14(月) 22:17:33.75 ID:2wCkEhWa
>>866
色々試してみろよ
それがダーツの楽しいトコだろ

利き目が逆でも大活躍してる選手が居るんだし
答えみたいなもんは必ずある
いや、むしろ利き目が逆の選手が大活躍してるってことは
ぼくら普通の利き目のプレイヤーも
逆の目のテイストで考えたほう良いのかもしれないね
オレのダーツも確かに左から右に飛ぶし
左にテイクバックして左側から親指で押すテイストのグリップだしよ
868名無しの与一:2011/11/15(火) 00:01:00.31 ID:HmXS8GkK
4スタンス理論を意識してる人いる?
自分B2なんだがB2の人の動画とかなくて涙目…
869名無しの与一:2011/11/15(火) 07:40:49.52 ID:1jevosiu
水口プロと9910がB2。
動画は探してね。
870名無しの与一:2011/11/15(火) 07:56:36.17 ID:Ayy8TviC
4スタンス理論なんてインチキを信じる奴がいるなんて、そっちの方が信じられん。
871名無しの与一:2011/11/15(火) 08:27:41.10 ID:TB5npZNj
http://www.dartshive.jp/category/2621.html
えぐちょも大概詐欺に加担してるけどな
なんだよ素粒子長振動を与えって
872名無しの与一:2011/11/15(火) 08:53:24.84 ID:XD/VedzE
>>871
こんな物は気持ちの問題だし
これを詐欺と言ったら健康ブレスレット系全般が詐欺になっちゃうw

えぐちょよりも全国ネットの人間も出ちゃってるし
873名無しの与一:2011/11/15(火) 08:55:14.78 ID:TB5npZNj
>>872
全部詐欺だろ>健康系ブレスレッド
なんであんなんが1万円もするんだよ
パワーバランスなんかいまや500円以下だぜ
よく考えてみろよフォログラムでバランスよくなるんなら1万円札でいいだろうが
874名無しの与一:2011/11/15(火) 09:18:10.44 ID:XD/VedzE
>>873
だったらこんなとこで吠えてないで
メーカーに言えば?

俺はあの手の物は宗教と同じで
すがって幸せな人はそれでいいと思ってるから
声高にわざわざ吠えないよw
875名無しの与一:2011/11/15(火) 09:30:03.24 ID:TB5npZNj
>>874
>これを詐欺と言ったら健康ブレスレット系全般が詐欺になっちゃうw
吼えないのと擁護は違うよね
お前は詐欺じゃないと断定したんだよ
それなのに反論できなくなったら
メーカーにいえよとか

馬鹿
876名無しの与一:2011/11/15(火) 09:54:54.83 ID:yTX3KLIy
ヨッピーなんか自分が付けたサポーターの効力がありすぎて相手選手が便乗してバチバチになるって言ってたじゃんかww
ジョニーなんか利き腕とは逆の左手につけてたしww
877名無しの与一:2011/11/15(火) 11:03:30.03 ID:XD/VedzE
>>875
だから詐欺だって認定はどこがしてんだよ
どこにそんな記載があったんだ?

ホログラムのは海外では誇大広告で訴えられて負けてたが
効果の面でのほうは何も決着してないぞ

何の検証もせずにただ詐欺だってこんな場で言ってる奴の方が
よっぽどメーカーに損害与えてる詐欺師だと思うんだがな

>>876
ヨッピーはちょっとおかしい人なんでw
こういう手合いのは利き腕に付けなくてもって
謳ってる場合が多いからなぁ
878名無しの与一:2011/11/15(火) 11:20:05.61 ID:NcOwX1XY
パワーバランスは、科学的根拠がないって会社が認めてるんだよな
いまだに付けてる馬鹿が多いけど
879名無しの与一:2011/11/15(火) 12:25:56.12 ID:9COKiENA
だから効果あるんだよ!
プラシーボ効果知らねえのかww情弱乙ww

エスダーツがバンデル売っててキモイ
880名無しの与一:2011/11/15(火) 13:49:00.41 ID:WpZyOf2N
亀レスだけど右投げ左利き目がわかりやすい投げ方してるのは、古い選手だけどボビー・ジョージ。

彼の場合利き目というより、右が弱視だったか完全失明らしいけどね。
左目にテイクバックして右斜めに掃うようなフォームは独特だけど、一見の価値あり。
881名無しの与一:2011/11/15(火) 15:03:28.10 ID:NNUs06o1
毎回なんですが、手からダーツを離すタイミングが狂ってきます。
離すタイミングが遅れちゃって、そのまま床に叩きつけるような感じ。。

こうなった時ってみなさんはどうされてますか?
882名無しの与一:2011/11/15(火) 15:17:23.31 ID:TbpTkaRG
>>881
俺の場合
1、目標を決めてダーツを飛ばす軌道を「テイクバックした時の最下点のダーツの位置」からスタートさせてイメージする
2、綺麗にテイクバックしその軌道に乗せる様にダーツを運ぶ

1を意識するだけで結構手離れは良くなったりするよ
お試しあれ
883名無しの与一:2011/11/15(火) 15:22:32.02 ID:NNUs06o1
>>882
ありがとうございます♪
早速試してみたいと思います。
884名無しの与一:2011/11/15(火) 17:22:49.23 ID:N3B3pgcv
taylorの利き目が左って話は、セットアップを変更したここ数年で聞く様になりましたね。
矢部菊一さんが言ってたのですか?
885 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/11/15(火) 17:36:09.56 ID:Dw+rifse
>>881
自分もそれだったんだけど、
リリースを考えずにテイクバックとフォロースルーだけを意識して投げるようにしたら治った。

あと一応、エアダーツやるときに、何も持たずにやらないといけないってのを覚えておいたほうがいい
886名無しの与一:2011/11/15(火) 17:55:37.98 ID:/0470GaA
>>884
>セットアップを変更したここ数年で聞く様になりましたね。
もっと前から
知る限りでも6年前以上
887名無しの与一:2011/11/15(火) 18:25:32.52 ID:px7EsVWR
シャフトの隙間が狭くフライトが入らないんですけど
これ−ドライバーで隙間を広げてもいいのですか?
888名無しの与一:2011/11/15(火) 18:39:23.46 ID:b+Tr4Z7a
アルミ?ゆるゆるになっちゃうよ
889名無しの与一:2011/11/15(火) 18:42:38.47 ID:TB5npZNj
>>879
プラシーボって言ってる時点で
うたってる効果はうそって言ってるだけだな
そういうのを詐欺って言うんだぜ
890名無しの与一:2011/11/15(火) 18:43:53.91 ID:px7EsVWR
>>888
アルミです
ハロウズのリボルバーってやつです

ゆるゆるになっちゃうんですか?
けど広げないとフライト入らないし・・・
891名無しの与一:2011/11/15(火) 19:02:11.93 ID:3BHTHyUo
>>890
アルミはカッターナイフの刃を差し込んで広げてたよ。
緩くなることはなかったけど、広げしぎたらベンチとかで少し絞めればいいよ。
やるなら手を切らないようにね。
892名無しの与一:2011/11/15(火) 19:21:37.47 ID:J4Gf+lXl
>>885
スミマセン。
エアダーツってのはなんですか?
プレイする前のフォーム確認みたいなものでしょうか?
893名無しの与一:2011/11/15(火) 19:30:59.07 ID:px7EsVWR
>>891
ありがとうございます
早速やってみます
894名無しの与一:2011/11/15(火) 19:38:18.09 ID:PEc1sugn
>>892
そういう流派がある
895名無しの与一:2011/11/15(火) 19:46:57.13 ID:b8TUXKqk
>>892
エアつーのはAIRのことだよ
896名無しの与一:2011/11/15(火) 19:52:22.16 ID:bLmRIEm8
流派じゃなくて本当にあるよw
http://www.bullseye.co.jp/darts/contents/exp/airdarts.html
897名無しの与一:2011/11/15(火) 20:14:39.95 ID:J4Gf+lXl
>>894>>895>>896
色々あるんですね。
ありがとうございます!
898名無しの与一:2011/11/15(火) 20:21:19.45 ID:z8mRyWlX
イップスになってしまった
テイクバックした状態から腕が前に出せない
しかもそのまま前のめりに倒れて足元のラインをまたいでしまう

ずっとって訳じゃないけど、最近途中からこの状態になるんだけど、治せないかな?
899名無しの与一:2011/11/15(火) 20:40:12.73 ID:3cA6KPhc
>>898
スローの時に自分が頭で考えてる腕の動きと
実際の動きが違うからだと思う
900名無しの与一:2011/11/15(火) 20:58:02.39 ID:2HQEiKws
>>898
貴方が本当に初心者なら、イップスは勘違い。
本来のイップスは、プレッシャーで体が動かなくなること。
腕をうまく動かせないことではないのです。

もしプレッシャーを感じているのであれば、
自分の実力をどんだけ過大評価してるのかと。
初心者なんだから、失敗する(思うとおりならない)のが
当たり前でしょ?
って、キツイ表現かもしれませんが、プロとかで生活がかかっている方
ではない限り、失敗を恐れる精神的なものです。

上達したいって気持ちもわかりますが、ゲームを楽しむって考え方が
必要だと思います。
901名無しの与一:2011/11/15(火) 21:12:14.31 ID:z8mRyWlX
ごめん初心者板に書いたけどフェニでA15です
ここ最近まともに投げれてないので、正直泣きそうになりながら投げてました
902名無しの与一:2011/11/15(火) 21:20:12.51 ID:HmXS8GkK
流れ切って悪いんだがプッシュの人にあう
バレルってどんなの?
いい人いたら教えて下さい!
903名無しの与一:2011/11/15(火) 21:37:00.86 ID:1jevosiu
ロキ
904名無しの与一:2011/11/15(火) 22:13:19.18 ID:31iesKQD
>>901
レーティング関係なしに>>900の言ってる事は当てはまると思うけどなぁ
力抜いて考えないでダーツを楽しもう

復活したら対戦しようぜボコボコにしてやんよw
905名無しの与一:2011/11/15(火) 22:29:52.34 ID:yLuQ4pBs
イップスとかすぐに結論付けて納得してないで

ふて腐れて投げてる人みたいに
適当に投げても15位なら
トン出たり7マーク出たりするでしょ?

そんな適当投げもいいよ

精神的なものだとするならまだまだ先は長いし
この先22より上になったら外したら即負けるレベルだから精神的負担は段違い

それくらいになったら真剣に考えてみても遅くないよ
906名無しの与一:2011/11/15(火) 22:40:14.24 ID:pzFiEdAn
>>901
しんどいなら暫く離れるといい。
趣味でやってる程度なら無理に投げる必要無いし。下手になるのは大して問題じゃない
907名無しの与一:2011/11/15(火) 22:48:26.39 ID:z8mRyWlX
まだまだ下手で恥ずかしいけど、来年のプロテストで絶対プロになってやるって意気込みで投げてます
A15なんてまだまだだけど本当に腕が前に出ないんだ。
クリケもシングルに二本入れば良い方で5マークもほとんど出ないです。

気持ち的な面ってのもわかってるんで、しばらく家のボードで遊び感覚で投げようかと思います
908名無しの与一:2011/11/15(火) 22:55:15.63 ID:1jevosiu
>>907
参考までに、ASUKAダーツのオフィシャルブログを読んでみたら?
ヒントがあるかも?
無いかもしれんが。
909900:2011/11/15(火) 23:26:56.91 ID:Wec7i+2h
携帯から
プロ目指すならなおさら考え方変えないと。
ラストのブル1本入ったら100万とかの世界で
腕動かなくなるよ。
で、それがトラウマになって、また動かないの
ループにハマる。

マジレスするなら、外れても納得できるくらい
練習するしかない。
アウトボードも当たり前位から初めて。
910名無しの与一:2011/11/15(火) 23:58:57.96 ID:b3v+qorG
>>898
十二時や一時の方向に振れないが三時の方向には楽に振れたりするけどね
「じゃあボードに刺さらず、右に飛んで行くじゃないか」といったら呆れるけどw
911名無しの与一:2011/11/16(水) 00:01:23.96 ID:420iPqcX
>>890
アルミは一度広げて、対角線の二つを締めるようにすると良い
912名無しの与一:2011/11/16(水) 00:05:18.80 ID:6ekGxCy4
投げ方変えたほうがいいんちゃうんか
たとえイップスだとしても体が前に出るとか技術無さ杉
テイクバックで止まっちゃうのも不思議だしね
もう少しテイクバックが何かってのを考えたほうがいい

でも心配しなくていい
その程度の技術で15まで行ったってことはセンスがあるってコトだから
技術を身に付ければもっとうまくなる
913名無しの与一:2011/11/16(水) 00:09:19.04 ID:420iPqcX
イップスになったかと思ったら、整体で揉まれてあっさり治ったオイラが来ましたよ
914名無しの与一:2011/11/16(水) 00:14:22.04 ID:6ekGxCy4
おいしい動きをする腕の角度って結構シビアだからね
915名無しの与一:2011/11/16(水) 00:26:48.33 ID:yDiZ1zpg
質問なんですが・・・

今日、あ、もう昨日か、スタッフさんのすすめで初めて対人ゲームしたんですが
「ナイスブル!」とか「ナイスコース!」とか言わないといけないんですか?
916名無しの与一:2011/11/16(水) 00:43:32.90 ID:420iPqcX
>>915
レベルによるけど、BBくらいまではトン、CCまではナイスカウント程度で
A以上は180やハットトリック、クリケで8〜9カウントでもなければ要らない、本人は悔しいんだからさ

ある程度の腕の奴に「ナイスワン」って声をかけるのはバカにしてると思うぞw

そもそも真剣勝負してるつもりなら声かけはいらないからw
917名無しの与一:2011/11/16(水) 01:00:36.33 ID:FyeRl3SA
>>898

いろいろやりつくしてもダメなら、ものは試しでこういうのはどうかな

・椅子に座って投げる
・棒立ち
・むしろ後ろ足に体重
・腕を出すきっかけを重心移動で(ターゲット方向またはターゲットの逆方向)

ターゲット方向に体重乗せすぎて切り返しで動けなってる場合の対処
918名無しの与一:2011/11/16(水) 01:05:22.19 ID:NZVYtZ7W
フェニのスタッツで01が29に対してクリケが2.8しかないんだがどんな練習が効果的?ブルは比較的入るがトリプルが入らない。特に18と17がはいらない。
919名無しの与一:2011/11/16(水) 01:10:19.21 ID:420iPqcX
>>918
左右に動け17は左に5センチか、右に30センチ
18は左に10センチか右に30センチ

左右にズレるのは誤差のうちだから、色々試してみるのが吉
920名無しの与一:2011/11/16(水) 06:29:26.71 ID:yDiZ1zpg
>>916
レスありがとうございます

相手の人もきっと気を使ってくれたんでしょうね^^;
921名無しの与一:2011/11/16(水) 07:48:43.69 ID:PG+ABwCK
>>918
そのレベルでその差は変だな。
01が29って事はトンアベだろ。トンアベって事はグルーピングがほぼブル範囲レベル。
そのグルーピングでクリケが3いかないってのは誤差の範囲じゃねぇな。
普通ブルが強ければレーティング上はクリケが上回るのにな。
クリケの戦術がよっぽど特殊じゃないとしたら、たまたまか、ブル専用のフォームになってるんだろう。
その形のまま左右にズレるってのは手だけど、上下打ち分けは必要になってくるわけだし
俺は、あえて動かないでラウンドザクロックやりまくる練習を勧める。
腕の振りやリズムを変えずに、狙う方向だけを変える練習した方がいいんじゃね。
922名無しの与一:2011/11/16(水) 12:07:07.64 ID:BPCwILUW
アサシン卒業の時期ってどのくらいがいいですか?
また、4フィンガーにおすすめのバレル形状とかってありますか?
923名無しの与一:2011/11/16(水) 12:16:55.52 ID:TCL5Eklx
ない
自分で決めな
924名無しの与一:2011/11/16(水) 12:25:52.38 ID:nwcrrKNX
>>922
卒業は自分が他のバレルに興味を持ったらで良いんでない?このバレル投げてみたいなと。
形状やカットの好みは人それぞれだけど、4フィンガーのグリップで合わせるんなら、なるべく長めのバレル(40mm以上の)が良いんじゃないかな?


因みに俺は2フィンガーでカットが強いシャークの、なるべく短いドルビードバレルが好きだからそういうのを好んで選んでるけど…
まぁ投げてみて自分が投げやすいのが一番。
925名無しの与一:2011/11/16(水) 15:21:40.31 ID:90XG4G4H
>>918
投げ放の店で、1501でも
一人クリケにしてでも使って練習したら?
それか、クリカンを5回
3.0以上出すまで対戦しないとか
926名無しの与一:2011/11/16(水) 17:38:14.63 ID:i+qRQB4G
クリケのアベレージ3以上が目標ならクリケットカウントアップのMPRは目標4〜5くらいにした方がいいかと

クリケナンバーで崩れるのはブルの時と投げ方変わってるからでしょ
今の俺みたくorz
どこを狙うときも基本的にブルと同じ要領で投げられてれば
01とクリケのアベレージにそこまで差は出ない

やたらに特定のナンバーに苦手意識を感じるときって、力んだり変な癖が付いた状態で投げ続けてる
927名無しの与一:2011/11/16(水) 18:00:27.96 ID:NgPiHtxu
>>122
フィルの2
キザミはきついかぁ
928名無しの与一:2011/11/16(水) 21:17:41.07 ID:Pa0vI6GS
利き目右の奴羨ましすぎワロタ

ワロタ…
929名無しの与一:2011/11/16(水) 21:22:29.23 ID:PG+ABwCK
>>928
左目に眼帯すれば?独眼流カッコイイじゃん
930名無しの与一:2011/11/16(水) 21:32:24.17 ID:3VHAbbMK
>>928
逆に天性の才能と考えるべき
フィルテイラーだってそうじゃないか
931名無しの与一:2011/11/16(水) 22:16:29.91 ID:gUO0HThM
>890
>アルミです
>ハロウズのリボルバーってやつです

それって、先端がねじ式になってて
まわして緩めると、フライト差すところが緩くなって
締め付けると切れ込みが締まる奴じゃなかった?
932名無しの与一:2011/11/16(水) 22:29:20.09 ID:urJMJn+z
家でソフトボードを使って練習する時なんですが、プラスチック音がうるさいです。
どなたかボードに刺さった時にできるだけ消音にする工夫など教えてもらえないですか?
933名無しの与一:2011/11/16(水) 22:31:45.09 ID:6ekGxCy4
真空にする
934名無しの与一:2011/11/16(水) 22:38:09.33 ID:rszTEshe
ハードボードを買いなさい。さすれば夜中でも心置きなく矢を放てるであろう。
的の大きさが違う?全くもって無問題。毎日投げ続けることに意味があるのです。

できれば現行スレぐらい読んで欲しい。
935名無しの与一:2011/11/16(水) 22:39:22.60 ID:80zpbxBe
>>932
ない ハードで頑張れ
ハードのボードに慣れれば、ソフトは確実に大きく見えるようになるから
936名無しの与一:2011/11/16(水) 22:40:05.85 ID:80zpbxBe
ageすまんこ
937名無しの与一:2011/11/16(水) 22:42:23.91 ID:nwcrrKNX
>>932
ハードボードでもソフトと同じ15,5インチのがありますよ
それ使ってみては如何?
938名無しの与一:2011/11/16(水) 22:52:07.51 ID:Pa0vI6GS
ハードで15.5使ってるけど、本番の時やけに小さく見える
939名無しの与一:2011/11/16(水) 23:09:15.09 ID:2Ko2agPW
>>928
わかるなあw
ブルとかほんとに同じ大きさかよって思う
940名無しの与一:2011/11/16(水) 23:27:39.90 ID:nwcrrKNX
>>938
それ単に距離計り間違えてない?
941名無しの与一:2011/11/16(水) 23:31:52.06 ID:urJMJn+z
ハードのチップってソフトと同じ重さのあるの?
ソフトのバレルにもくっつく?
942名無しの与一:2011/11/16(水) 23:35:37.18 ID:3VHAbbMK
どうしても同じ重さでやりたいならソフトチップのままかハードリップかでも出来るよ
ハローズのコンバージョンは結構軽いから良いと思う
943名無しの与一:2011/11/16(水) 23:36:46.47 ID:rszTEshe
あるよから少しは調べんさいな
944 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/11/16(水) 23:47:31.01 ID:ARtZsfwO
その日に初めて投げる場合、最初の30投くらいは全部すっぽぬけたり、ボードの30センチ下あたりに当たったりするんだが、どうしたらいいかな。
やっぱり慣れなんだろうか。
みんなの初心者だった頃の話を聞きたい。

あと、ウォーミングアップをどうしてるかとか。
945名無しの与一:2011/11/16(水) 23:53:37.48 ID:PG+ABwCK
俺もエンジンかかるのは遅い方だ、30投で暖まるなら早い方だろう。
スタンスで体捻るタイプの人は特に準備運動で柔軟したら有効だと思うよ。
体側と腰とアキレス腱、上半身はやっぱ腕と肩かな〜、何事も準備運動は大切よね
946名無しの与一:2011/11/16(水) 23:53:43.29 ID:Pa0vI6GS
>>940
距離は間違えない。
逆に、ネカフェの奴がまちがってんじゃね?って疑ってしまう。

ワイヤーレスのやつだからかな?
947名無しの与一:2011/11/17(木) 00:08:19.81 ID:0vM+OEtM
Fitシャフトに変えてみた
バレルにシャフトネジ入れていくごとに回りが硬くなっていって、ちゃんと固定されていて外れにくいなって実感して出来たんだが
じゃぁバレル洗浄したいときにちゃんと取れるのか?って思って、取り外しを試みたんだが固すぎて外れないんだけど
Fitってペンチ必需? 
948名無しの与一:2011/11/17(木) 00:09:45.16 ID:e95Nd3oz
>>946
ネカフェの「奴」?ネカフェのボードの距離ってことでok?
ならまぁその可能性なきにしもあらずかもね。試しに今度メジャー持って行って図ってみたら良い。ネカフェ側が距離間違ってなかったら、それはただの気のせいだ。

ワイヤーレスのもブレードのも持ってるけど15,5のサイズは一緒だよ?
949名無しの与一:2011/11/17(木) 00:43:43.19 ID:xCqfQD/W
俺もちょっとわかるww
ライブのLEDのブルはおおきく見える不思議
なんか入れやすい
950名無しの与一:2011/11/17(木) 01:47:23.14 ID:0cAECYCk
ブルに入ったり入らなかったり、腕が真っ直ぐ伸ばせてないのはわかるけど、意識しても真っ直ぐいかない、、、助けて
951名無しの与一:2011/11/17(木) 04:15:15.04 ID:JyFIj7Kq
>>950

最終的な目標は狙ったターゲットへ入れる事が重要な訳で、どうしたら正確さを再現できるか考えた結果、以下を意識したら良い感じになれたから書かかせてもらいます。

・力を抜く、もしくはリラックスし、放物線を向いているダーツを引く。もしくは腕を倒すか畳む

・テイクバックしきった所から、ゆっくり腕を振る・もしくは伸ばす。この時、最終的なフォローの形は自然に手首が返る。または手のひらが下を向く

・最初は抜けたり飛ばなかったりするかもしれないけど、少しずつ早くしていくとちょうど良く「腕(=ダーツ)を前に出す」スピードがあるはず!

絶対ではないけど、ちょっと試してみて。お互い頑張ろう!
952名無しの与一:2011/11/17(木) 07:35:16.35 ID:NEVzQ2E6
>>950
ダーツ歴(頻度と期間)はどれくらい。
あなたがそうだと言うわけではないが
少しやっただけで上手くならないと言うやつがダーツには異様に多くいる。

953名無しの与一:2011/11/17(木) 07:48:33.47 ID:phuvLp/F
>>950
考え方が逆
狙ったところに飛ばないんじゃなく、刺さった所に投げているから、狙い方が間違っている

1本目外れたら、外れた所を狙って3本集めるようにしてみな。たいてい簡単に集まる
その集まった所がブルにくるように、立ち位置の方を変えることを繰り返すと、狙ったところと投げるところが合致してくるから

合致したら後は好きなように投げておk
954名無しの与一:2011/11/17(木) 08:41:40.95 ID:Qjvhgrec
出たw
955名無しの与一:2011/11/17(木) 08:52:13.24 ID:aOjHpvhg
テンプレに入れとけwww
956名無しの与一:2011/11/17(木) 09:05:07.28 ID:Wx3tVmdn
外れグルーピングってどうなんだろうな
個人的には立て直してカバーする練習だけど
957 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/11/17(木) 09:09:48.87 ID:eQoDlDa5
毎日練習した方がいいってのはわかるけど、
お金が無いときとかはどうしてる。
家でボードを使わずに練習したいんだが。
958名無しの与一:2011/11/17(木) 09:19:56.33 ID:gvmnRygw
はずれグルーピングは、既に刺さっているダーツを目印にして狙いをつける練習にはなる。
でも一本目の精度は上がらないんじゃね
959名無しの与一:2011/11/17(木) 10:21:26.21 ID:3JLVGu4j
>>953の言うように「狙ったところに飛ばないんじゃなく、刺さった所に投げている」訳だから、外れた場所が腕が自然に振れている場所。
結局は腕は目からじゃなくて肩から生えてるんだよねー。
俺は>>953の意見に賛成なんだぜ。
960名無しの与一:2011/11/17(木) 10:29:01.54 ID:ZQfNHbDF
肘が痛くなってくるのは、力の入れすぎ?
それとも、普段使ってなかったから?
961名無しの与一:2011/11/17(木) 11:27:53.58 ID:EdfcziNF
ヒント:プロ野球の投手でも…
962名無しの与一:2011/11/17(木) 11:42:58.42 ID:M1ShbS5H
>>961
え?www
963名無しの与一:2011/11/17(木) 11:59:50.21 ID:MEFSpKBu
でも腕に指令を出してるのは脳で
脳は視覚情報を処理して指令してる

刺さった位置に投げてるってのは確かなんだけど
立ち位置変えると前と同じく腕が振れないって事も起こる

ブルより右に立ってて6に右側に集まってた人が
んじゃブルより左に立てばブルじゃんって思って左に立つと
余計6トリに近い方に飛んでしまったなんてのはよくある

狙いを11にして投げるとブルに寄るんだけど
それは狙ってるとは言い難い状況だと思うし

だから、安易に立ち位置変えろってアドバイスは
間違ってる場合があると思うんだよな

長文 スマン
964名無しの与一:2011/11/17(木) 12:26:18.06 ID:NEVzQ2E6
ヒント:目と手の協応
965名無しの与一:2011/11/17(木) 12:29:37.58 ID:e95Nd3oz
>>963
俺は半分同意。
俺も安易に立ち位置変えたからって良くなるとは思わないし、しかし刺さった場所に投げているという>>953のも半分同意。


俺は立ち位置変える時は例えば、クリケとかで劣勢で(あとブルしかなくて)どうしてもインナーに欲しくて1投目2投目共にアウターブルの上部(右上、左上)に入ってしまった3本目の時は移動してインブル狙いの時に限り仕方なく動くけど…

まぁ基本的に俺はグルーピングしてるなら狙う目測を少し誤ってるだけだと思うので、その投げて外れたラインとは別個で考えて、その外れたラインを元に入るラインを目測し直す方が良いかと思う。
まぁ俺は反対だけど、立ち位置変える変えないでそれが出来る様になる可能性も無くはないかもね?人によっては。色々試してみるのも無駄じゃないと俺は思う、どんどんチャレンジしたら良い。
長文失礼。
966名無しの与一:2011/11/17(木) 12:34:56.05 ID:6GMhwMlR
理由はともかくブルに入ります!って感じだと他が狙えないんじゃないの
967名無しの与一:2011/11/17(木) 14:00:08.21 ID:rkDi/t8S
ダーツ始めてライブのBフラまでは順調に上がっていったんだけど
そっからだんだんブルに入らなくなってダーツの飛びもおかしくなってしまった…
完全に我流でやってたんだけどそろそろ上手い人に教わった方がいいかな?
968名無しの与一:2011/11/17(木) 14:58:27.54 ID:mVgqU1yv
>>967
うん、教わったほうがいいと思う
教わるというより、他人からみてどこが良くて悪いのかを分析してもらうのがいいよ
あとは動画を見まくるw
969名無しの与一:2011/11/17(木) 15:05:36.91 ID:0cAECYCk
>>951
アドバイスありがとう。

テイクバックした状態から投げるの難しそうですね。
早速やってみます!
970名無しの与一:2011/11/17(木) 15:12:34.79 ID:0cAECYCk
>>953
一本目ささったところには結構集まります。ただ、ブルの少し離れたところにささって、次は違うとこに投げてるはずなのに同じとこに集まることが多々ある、、、

ダーツ歴はそこまで長くないです。いつから初めたか忘れた、、、
RT.8-9いったりきたりです
971名無しの与一:2011/11/17(木) 17:34:53.21 ID:cvHzRiXU
1本目が刺さったところにわざと狙いをつけて投げるとか馬鹿だろ。
同じところをめがけて3本投げて3本同じように外れてグルーピング
するなら修正につながるけど。ここ見てるビギナーが勘違いすると
かわいそうだからあえて言っておく。外れダーツにグルーピングさせる
なんていうのはBフラ理論だから聞くな。
972名無しの与一:2011/11/17(木) 18:03:18.76 ID:1RNK5RiW
>>971
同意。
973名無しの与一:2011/11/17(木) 19:10:16.15 ID:7EwbU2Mw
ダーツ始めて1年経つ。週3ペースで1回6時間くらい投げてるんだけど、未だにC5でBフラになったことない・・・。
974名無しの与一:2011/11/17(木) 19:23:39.52 ID:c53V4LOy
フォームが悪い
975名無しの与一:2011/11/17(木) 19:54:54.75 ID:3JLVGu4j
固定観念にとらわれずに立ち位置は色々試してみるべきじゃないかなぁ。
常に台の幅よりも左から投げるプロなんかもいる訳なんだし。
腕を振りやすい角度を探してみるのもいいと思うよ。
俺(右投げ)も右に払う方が綺麗に飛ぶから若干左から投げてる。

固定観念にとらわれないと言うのは凄く大切で、意外な所にヒントが隠れてる場合もある。野球投げ以外はなんでも試してみるのがよいよ。特に初心者のうちは。
976名無しの与一:2011/11/17(木) 20:49:24.35 ID:YZtre/xW
>>971
やっと同意できる意見がでた。
狙った場所にダーツを集めるのがグルーピング。
狙いを変えて集めたところで、リカバリーの練習にしかなんない。

まぁ最近気がついたBフラなんで、それもふまえて同意できます。
977名無しの与一:2011/11/17(木) 20:52:53.89 ID:u8pddwH/
テイクバック時に肘が落ちるのと内側に動いてしまいます。
セットアップは鈍角
スタンスは45°くらい

レーティングは7くらいだけど最近肘が動きすぎて全く入りません
どうすればいいですか?
978名無しの与一:2011/11/17(木) 21:16:24.30 ID:NEVzQ2E6
>>975
いろいろ試すのは悪くはないが効率としては悪いよね。
人と同じ練習量でもなかなか上達しなかったり却って悪癖が付いたり。
初心者のうちからひとつに決めて突っ走る方が上手くなるよ。
間違った方向へ行かないためにも最初に教わる相手は重要。
979名無しの与一:2011/11/17(木) 21:24:22.41 ID:EdZKW7Nm
自分の中で効率とかよりも投げて、対戦して、楽しくやるって思えば良いと思うんだけど。まぁ自分の意見です。
長文すみません
980名無しの与一:2011/11/17(木) 21:46:10.10 ID:Y73aBla3
教えてもらうのも悪くないけど
教えてもらってなんとかしようってやつは伸びない
981名無しの与一:2011/11/17(木) 23:03:04.28 ID:udc1dTNA
質問です
店によっては、スローラインに少し厚みがある(2cm位)所があるのですが、それは踏んでもオッケーですか?

皆、踏まずに、スローラインより手前に足を置いてる様なのですが…
982名無しの与一:2011/11/17(木) 23:07:04.99 ID:3JLVGu4j
>>978
最初に頭で考えて「そんな投げ方でうまくなる訳ない」と否定して試してもいなかった理論や投げ方にヒントがある事もある。
例えば「グリップは深めで指の接地面積が多い方が安定するはず」って考えてそれにとらわれていたら、つまみ気味の方が良かった。
なんて事もある。俺ね。
100人中99人が「合わない」と言う理論が1人に合う場合もある。それがダーツの面白い所だと思う。

どんな理論や練習法が自分に合っていて効率いいのかを試行錯誤するのも効率を上げるコツじゃないのかい?
試した結果「この理論はダメだ」とわかる事も収穫。上達への一歩だと思う。
983名無しの与一:2011/11/17(木) 23:08:40.81 ID:7ckvsaD0
皆さん実際グルーピング練習してる?

真ん中狙う→違うとこ刺さる→じゃあもっと○になげるべきだと思いながら次投げる


真ん中狙う→違うとこ刺さる→そこを見ながらさっきと同じ投げ方する

ううむ
984名無しの与一:2011/11/17(木) 23:10:24.58 ID:U1nZg4Gi
>>981
踏むタイプのスローラインの先端=段差の位置になってるはずなので、段差は踏まない
っていうか、そういうことはその店で聞けばいいんでは
985名無しの与一:2011/11/17(木) 23:28:07.69 ID:mT14Db4V
>>981
オッキを踏むな
986名無しの与一:2011/11/17(木) 23:43:56.85 ID:vaYLW3Yr
>>975
スーパーダーツに出てたマなんちゃらモって方は大分左から投げてましたっけ?

>>983
その練習するなら
目をつぶってダミー(ハウスダーツとか)を投げて,刺さった所を狙って本番の3本

じゃ無いと意味が無い様な?
987名無しの与一:2011/11/18(金) 00:18:10.75 ID:gNBd1R2W
>>984-985
いや、普通のターゲットのスローラインがプラスチックに入ってるみたいな
奴なんだ。

しかも向きが逆だし…
988名無しの与一:2011/11/18(金) 00:44:29.42 ID:0JiOgr7E
>>949
盤面が光るやつのブルはピンクに光ってて、
うっすら白が入ってる。
白は膨張色だから大きく見える。
これが原因だと思う。
俺も大きく見えたからビット数えたけど、
結果は言わずもがな。
989名無しの与一:2011/11/18(金) 00:56:59.84 ID:2tWK88ZQ
>>987
厚みが2cmもあるなら、踏んで投げるには無理があるだろ。

ttp://www.deeposs.jp/darts_item/led_throwline.html
↑もしかしてこんなの? これならDon't step と書いてあるが。
990名無しの与一:2011/11/18(金) 01:02:07.49 ID:GO+rP0zJ
LIVEレーティング6の初心者です。Lフラシェイプを使っているのですが、最近3に多く刺さってしまいフライトを変えてみようかなと。ティアとカイトがあたりを考えているのですが、結構変わるものですかね?
991名無しの与一:2011/11/18(金) 01:17:48.15 ID:8LBQAUI7
普通のフライトのスタンダードとティアならかなり変わる。
Lフラ使ったことないけど同じようなもんだろう。
ただ軌道は変わるけど狙いは投げ方だからね。
992名無しの与一:2011/11/18(金) 02:25:35.49 ID:8WxFLoEo
>>990
ダーツを構えて、引く時
もしくは、引いて飛ばす時にダーツを握ってと思います。
それで3に行くんだと思うよ
握らない事だ
993名無しの与一:2011/11/18(金) 03:52:26.84 ID:0UONr1J7
毎日三時間投げ続ければフォームもバレルの重さも長さも関係なく上手くなるよ
カウントアップで600〜700はでる
狙ってもはいらないよ
たくさん投げて感覚をつかむしかないよ
994名無しの与一:2011/11/18(金) 04:17:46.70 ID:GO+rP0zJ
みなさんレスありがとうございます。とりあえず練習ありきという事ですね!もっと投げ込んでフォームが固まったら考えることにします!
995名無しの与一:2011/11/18(金) 07:28:20.90 ID:fm6pLGWw
>>992
あんたエスパーか?決め付けんなよ
996名無しの与一:2011/11/18(金) 07:28:37.23 ID:xpHeVLwE
ハードではダブルスタートは珍しくない。
国内リーグだとダブルスがダブルスタートのことが多いし、
イギリスにはダブルスタートのリーグがあるらしい。
997名無しの与一:2011/11/18(金) 08:47:33.30 ID:xyxiVlJ2
坊プロプレーヤーが行ってた言葉
調子悪い時はフォームを変えるな
調子のいい時にフォームを見直せ

調子悪い時にフォーム変えると前と何が変わって
入ったんだか分んなくなって結局無茶苦茶になる場合が多いんだよね
998名無しの与一:2011/11/18(金) 08:48:29.79 ID:YaqtTv5M
アサシンって初心者向けなんですか?
ずっと使い続けてる人
います?
999名無しの与一:2011/11/18(金) 09:50:18.03 ID:Ytvm2wxG
>>998
解ってるとは思うけど、初心者向け=性能が良い=勝手に狙ったところに入るじゃないからね
単にコストパフォーマンスが良いってこと
これで慣れた頃には高いのも欲しくなるでしょ、最初から一万円レベルで合わないもの買わないで済むようにって話

新しいのに興味持たずに使い続けている人はいるよ
1000名無しの与一:2011/11/18(金) 09:59:55.18 ID:VKO4/9l6
1000勝ゲット

乞食弁護士、チョン乞食、粉砕!!!!!wwwwwwwwwwww
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