【ダーツ】初心者質問スレ★レート34 【入門】

1 ：名無しの与一：2011/02/02(水) 00:21:01 ID:q6J9H0qJ

ダーツの初心者・初級者向けの質問スレです。

前ｽﾚ
【ダーツ】初心者質問スレ★レート33 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1290224951/

2chダーツ@wiki
ttp://www28.atwiki.jp/2ch-darts-manual

「ダーツ練習法を語り合う」Wiki
ttp://wikiwiki.jp/darts/?FrontPage

****　過去の経験による注意　****

フライトを名前にして書き込むのは任意にしましょう。
ダーツはプレーヤーの数だけ理論があります。
どの人の意見も正しいですが、自分に合うかどうかはわかりません。
いろいろ投げてみて、自分のフォームや理論を探しましょう。
人の理論に意見を言うのは自由ですが、頭ごなしに否定すると荒れます。
まったりＡＡ目指して頑張りましょう。
このスレはあくまで初心者質問スレです、議論・雑談がしたい場合は総合スレへ。

2 ：名無しの与一：2011/02/02(水) 00:21:53 ID:q6J9H0qJ

■過去スレ
【ダーツ】初心者質問スレ【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1132054266
【ダーツ】初心者質問スレ★レート２【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1140420310
【ダーツ】初心者質問スレ★レート３【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1143952142
【ダーツ】初心者質問スレ★レート４【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1147767615
【ダーツ】初心者質問スレ★レート５【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1150031891
【ダーツ】初心者質問スレ★レート６【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1153526817
【ダーツ】初心者質問スレ★レート７【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1156602734
【ダーツ】初心者質問スレ★レート８【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1160248488
【ダーツ】初心者質問スレ★レート９【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1163568965
【ダーツ】初心者質問スレ★レート１０【入門】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1168583813
【ダーツ】初心者質問スレ★レート１１【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1173796151
【ダーツ】初心者質問スレ★レート１２【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート１３【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1187489172
【ダーツ】初心者質問スレ★レート１４【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート１５【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート1６【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート17【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート18 【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート29 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1261708273/

3 ：名無しの与一：2011/02/02(水) 00:22:42 ID:q6J9H0qJ

■過去スレ
【ダーツ】初心者質問スレ★レート30 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1269677183/
【ダーツ】初心者質問スレ★レート31 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1281255531/
【ダーツ】初心者質問スレ★レート32 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1286477449/

4 ：名無しの与一：2011/02/02(水) 01:08:36 ID:ODK2zAvt

>>1
乙

9datrTVの各種大会のCCフライト決勝動画とか見ると勇気沸くのは俺だけ？
そういや、ストリーミング開始から約4分で確実にフリーズしちゃうのはグラボかな……
あ、スレチだから下の文はスルーでOK。

5 ：名無しの与一：2011/02/02(水) 02:18:45 ID:yGRxc71o

前スレ1000がマッチョになるのを見守るスレと聞いて、スレ立て超乙！

6 ：名無しの与一：2011/02/02(水) 02:26:39 ID:q6J9H0qJ

フェニックスのCCC6ランクです
クリケットで勝ってる時に点差付けようとして得意なところに入れ続けるのはやめたほうがいいでしょうか
勝ってる時は閉めて、負けてる時は点を取るのが基本ですか？

7 ：名無しの与一：2011/02/02(水) 02:41:59 ID:4tekyD6G

>>6
気にすることない。
点差を広げられたからってルールにないことを文句を言う奴がおかしい。
ただ、ソフトにはover killがあるから200点以上は差がつかないよ。

8 ：名無しの与一：2011/02/02(水) 02:58:55 ID:q6J9H0qJ

>>7
あ、文句を言われたわけではないです
ただ純粋に、これは弱い戦法なのかなと思いまして
プロの動画見ましたが、最初から点数の高い順にトリプル入れてるだけなので
レベルの低い戦いの参考にならなかったのです・・

9 ：名無しの与一：2011/02/02(水) 03:25:33 ID:4tekyD6G

>>8
時と場合によるよ。
プロでも点数とりまくってる動画もあれば、
最初にTON80を取って、その貯金で後は閉めるだけってのもある。
色々見て参考にしてみてください。
中には、戦略的には？だけど、腕が抜群にいいのでプロという人もいるけどw。

プロは、自分のダーツに3カウント以上は期待できるから、
勝てるのならさっさと勝ってしまった方が逆転されなくてすむ。
でも、閉めるのにどうも自信がない時、
閉めても逆転されそうな時は、得点を取りにいってるよ。

10 ：名無しの与一：2011/02/02(水) 03:48:09 ID:q6J9H0qJ

>>9
ありがとうございます。色々会ったんですね、参考になりました。

11 ：名無しの与一：2011/02/02(水) 05:14:25 ID:02HmLlxJ

>>1乙あり

ハウトー？でフライト詐称してるのってなんなの？負けた時周りからどうしよもない視線受けるだけだと思うんだが

12 ：名無しの与一：2011/02/02(水) 22:54:39 ID:tT8uSkry

ディーゼルで飛ばしたい！

13 ：名無しの与一：2011/02/02(水) 22:54:40 ID:aFeP1RgG

リアルに金がないとかじゃないの

14 ：名無しの与一：2011/02/02(水) 23:40:29 ID:wRrbyHwB

対処法お願いします。
私の場合前腕が斜め外に反り返っており、肩～二の腕を真上に９０度で構えると
前腕が斜め外に反り返ってしまうんです。そこから腕を伸ばすにつれて前腕の
外傾斜が少なくなり、伸ばしきったら肩～手がほぼ一直線になるんです。
今度は、９０度で構えたときに前腕を垂直に構えると、顔に引くにつれ前腕が斜め外に倒れ
構えた所から腕を伸ばすにつれて前腕の軌道が斜め内になり４５度くらいから元に戻り始め
伸ばし切ったら肩～手が一直線という感じに。
従って手首から先の軌道が常に右～左とグネって、線で捕らえられなく左右にずれて困ってます。

説明下手ですみません。

15 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 00:53:06 ID:0ZD2foYj

まず、構えたところから先（前、ボード側）は関係ないと思う。
誰でも腕が垂直になる前に離しているもの。
それから、目は信用してはいけない。
手と手首の感覚で、最初から最後までダーツが横を向かないように気を付ければおＫ。

手首を起こすのは無理かな。手首だけ僅かに始動を早くして、
リリース時に手首が立っている状態にする。
「線」の呪縛から逃れられるかも知らん。

16 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 01:24:14 ID:h3cikd0e

>>15
私は長く持つタイプなんで・・・
また前腕が斜めに付いてるから前腕を垂直かつ９０度に構えて自然にテイクバックしたら
真っ直ぐ倒れず斜め外に逸れていき手の向きも横になり矢が斜め向いてしまうから
早く離しても安定しないんです。
テイクバック～フォロー動作中、左右にずれないように常に強引に力入れるしかないんですかね？

また、手首立てることのメリットがわかりません。

17 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 02:04:29 ID:ZQjPAxkU

>>14
少しわかりにくい表現があるけど、要約するとテイクバック時に肘が外に逃げてラインを意識したスローが出来ないって感じですかね。

とりあえずセットアップ時に肘を内側にしぼるような感じにして、テイクバックは顔に引かずに肩に落とすようにたためば肘が外に逃げにくくなると思います。

家練できる環境ならボードの横に鏡を取り付ければ自分の肘の角度を調整して練習できます。

フォロースルーはリリースを重視して自然に伸びた感じで良いのではないでしょうか。

18 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 02:27:03 ID:h3cikd0e

>>17
そうです。
自然に一連の動作を行なうと目とブルを結ぶラインを点でしか合わせられないんです。

＞とりあえずセットアップ時に肘を内側にしぼるような感じにして、テイクバックは顔に引かずに肩に落とすようにたためば肘が外に逃げにくくなると思います。
今はそんな感じのを試してます。肘をやや内に絞り前腕を垂直にして肘支点でスイングみたいな。
見やすくていいんですが、やはり自然に任せたスイングをしてしまうとフォローを斜め内側に払ってしまうんですよね。

19 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 02:29:08 ID:FITrT3WE

>>14
人それぞれじゃね
私は色んなとこに力いれたりしながらコツをつかんだ
・グリップはパー(江口っぽく)
・練習中は肘を見る。別にブルとかに入らなくてもいい。その時の感覚を覚える。
・ダーツをやや強くつまむ
・手のひらを正面に向けたまま、そのままダーツ全体を意識しながらフライトを引っ張ってくる感じ
・そのまままっすぐ張り手
動画検索でも色々あるので調べてみるといいけど、やっぱり人に直接教えてもらうのが一番だね
体に染み込む感じがぜんぜん違う。

20 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 02:41:48 ID:h3cikd0e

>>19
いろんな人に意見聞いたり教えてもらったりしてるんだが
私ほどひどい腕の人がいないから参考文献がないんです。
そのまま真っ直ぐ張り手ができたらいいんですが。
見本の人の振りを真似て垂直に構えオーソドックスに振ったら
見本の人は肘の内側の部分が真上にキレイになるのに、私は斜め内側向いてしまう。

21 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 02:57:05 ID:FITrT3WE

>>20
まっすぐ引いてまっすぐ投げる、これ以外無いのだよねぇ。
ゆっくり丁寧に、テイクバックに5秒、スイングに5秒ぐらい掛けてみてはどうでしょうか。もちろん飛びません。
かーなりイライラするとは思いますが、腕が楽しようとしてるのを逃がさない為の方法です。
私からはこれぐらいしか思い浮かびません。
というかこれで腕が曲がるなら、無理な気もします・・・

22 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 08:09:18 ID:qyhgzIV/

>>14
みんな真摯にアドバイスしてんのにダダこねすぎだろｗ
そこまで言うならもう真っ直ぐとか考えない方がずっとマシだと思う。
個性と捉えて精進に徹したほうがストレスないんじゃないかな。

23 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 09:42:51 ID:HjNKhexu

１乙　立てようかと思ったら　もう立ってたｗ

>>14
>前腕が～
骨から曲がっているのか？ｗ
よく掴めないが、テイクバック～リリースで肩関節が回っていると思われる
一定していれば無問題だが、ぐらついている様だし　矯正してみては？
利き腕逆の手を肩に当ててみて・・どうかな？
前腕のねじり角度、手首の横方向の曲げ等のナチュラルなポイントが
他人とは違うのかな？、

リストの立て具合は、立っているとリリースポイントが奥（ボード側）に行きやすいです
又、リストを使わない分、矢に力が乗せ辛い感じがして　スイングスピードが早い人が多いかな？

目線→手→的は、理想かもしれませんが、人によってはベストとはなりません
矢先→的も、テイクバック→リリース→的も、一直線上に有る選手も稀です
皆んなそれぞれのズレを修正して投げています
スローイングが一定している事が、前提ですが・・・

24 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 10:16:50 ID:4DHI8Q65

>>20
細かいこと気にしすぎ、外人のフォームでもみて固定観念を
捨てればいい
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vc7H4c1qRok
二人ともセットアップ時はひじは外に張ってる
wadeは張ったままテイクバック、Suljovicは押し出しが
まっすぐなるように右にテイクバック
グリップずれる件についてはグリップ部分を一定にダーツを
まっすぐ押し出せるような感覚をつけるために手首だけで投げる練習したら
どうだろう

25 ：14：2011/02/03(木) 11:33:36 ID:h3cikd0e

みなさんアドバイスありがとうです。
意見を参考にやってみます。
あと、言葉で説明だと限界がありますので画像貼ってみます。
腕の形　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1313689.jpg
肘内側を真上に向け伸ばした形　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1313692.jpg
そのままセットに持っていくと　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1313693.jpg
前腕を垂直にセット　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1313694.jpg
そのままテイクバック　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1313694.jpg
その後フォロー終了前（斜めに振ってます）http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1313696.jpg
フィニッシュ（肘内側が斜め向いてます）http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1313697.jpg

26 ：14：2011/02/03(木) 11:35:38 ID:h3cikd0e

↑リンク間違い
そのままテイクバック　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1313695.jpg

27 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 12:00:14 ID:4DHI8Q65

>>25
写真見せていただきました、左利きなんですね。
骨格的な問題はないと思われます、自分は右利きですが
腕の動きは似たようなもんです。

ただ、画像みて思ったのは払うようなリリースの原因としては
骨格というよりグリップではないかと感じました。
中指がダーツを上から抑えてるせいで、リリース時にダーツが
抜けにくいので、払って抜きにいってるんじゃないかと思われます。

中指をダーツの横に添えて手首だけでまっすぐリリースできる練習
をして、その動きを壊さないよう肘と肩、上半身の向き決めれば
いいと思います。

28 ：14：2011/02/03(木) 12:26:25 ID:h3cikd0e

>>27
中指の件は私も過去にそう思って添えずに練習したこともあるんですが、安定感が全然無くなって・・・
再練習ですね。
リリース時に手首を左回転させないと真っ直ぐ縦振りでリリースできないんですが
おｋなんですかね？
最初から手首の捻りを弱めれば真っ直ぐなラインに近づけるんですが
そうすると矢が斜め向いてしまうんで。
親指が長くて親指の上に乗せて投げることができなくて手首をかなり捻らないと矢が真っ直ぐにならないんです。

29 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 12:53:51 ID:HjNKhexu

別だん異常な投げ方・関節ではない様に見えますが
やはり、肩が回ってるみたいですね、悪いとは言いません＾＾　
最初が外（左回転）テイクバックが外に出て～リリース時点では？～フォローでは内（右回転）
前腕の捻り角度がテイクバック～フォローで変わっている
どれも、悪い事とは言い切れないのですが　
よく言う「稼働する関節の数を減らして、再現性を上げる」からすると
どちらか、片方を固定してみてはどうでしょうか？

入る入らないじゃなく同じ動きで投げるです。　それで違和感なくグルーピング
出来るようになったら、その位置をセットアップの、肘の位置や、頭の位置、サイティングの仕方で
的に近づける
捻りを固定すれば、払うような感じは抑えられると思いますし
肩を固定すれば、中には入って外に出るが無くなると思います

グリップは「手首から先は感覚」なので、なんともかんともですが
見たところ重心を包みこむような感じでいてると思いますが
重心、又は、重量マス（一番重い部分）をグリップして、そこを的にぶつけるっていうのも
一度試してみると、違う感覚に目覚めるかもです

なにか変更するときは、複数同時変更せずに、一つずつ、メモでも取りながらじっくりしましょう・・・
と、偉そうに言ってみましたが、、、、どれか一つでもいい方向に当たればと＾＾；

30 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 13:03:04 ID:HjNKhexu

追記
矢は構えでどう向いて、どう飛んでも構いません　一定して刺さることだけで充分です
グリップなんですが、巻き込むような感じに見えるのですが（人差し・中指）
私は指離れが一定せず各指を点で支える感じで指では　なるべくダーツを操作しない
ようにしてから　投げた後にどこに行った？ってのが無くなりました　

31 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 13:09:52 ID:+oXirf2E

＞１４
つーか、
腕の動きにあわせて立つ位置を変えればいいんじゃないの？
あなたの骨格からすると写真みたけどテイクバックひきすぎじゃない？

32 ：14：2011/02/03(木) 13:10:25 ID:h3cikd0e

>>29
それが肩～肘は回してないんです。画像では完全に固定して動作してます。
どこにも余計な力加えずに二の腕固定でシンプルに前腕を動かした結果がこれなんですよ。
常に意識してテイクバック時は内側、フォローは外側に振らないと真っ直ぐに近づけない・・・
だから再現性が低い原因になってると思います。

33 ：14：2011/02/03(木) 13:18:45 ID:h3cikd0e

>>31
立ち位置は何通りも工夫してみたんですが、二の腕が倒す→出すの動作
でラインを描くことができず、左右に湾曲してしまうので、合わせれる
場所が無いっぽいんです。

34 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 13:20:06 ID:jQaWWASs

考え方を逆転ホームランすれば吉ｗ

肘を曲げた所で垂直に構える→伸ばすとあらぬ方向に手が伸びる
を逆転して
手を伸ばした時に肘から手を結んだ線がブルに向かうように、→なおかつ肘を曲げたら垂直になるような立ち位置を探す

この手の人って、ボードに対して身体全体を左や右に傾けたりするといいんだけどね

35 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 14:35:16 ID:+oXirf2E

湾曲しても毎回同じ動きすれば同じ場所に飛んでいくんじゃないですか？？

リリースが点だというのは数字や理論で調べたんですか？

そもそも、振り投げは点で肘跳ね上げ投げ（きんたま投げ）はゾーンでという話も
はっきりした答えはでていませんよね。想像上の話です。

36 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 15:30:58 ID:4DHI8Q65

>>35
批判屋さんお疲れ
ずっとそうやって生きてろ

37 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 16:09:33 ID:HjNKhexu

何か、どこが悪いと思って何をどうしたいのかが良く解らなくなった、どうしたいんだい？

38 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 16:19:28 ID:/L1+hkgT

安定しないのは目で見て頭で考えてるからだってば。
ただ引いて出せばいいの。他に要らない。

39 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 17:56:04 ID:mMx/9Kus

腕が曲がってるというか、ごく軽度の外反肘（←ぐぐれ）だね。
これ自体はダーツ投げるのにあまり関係ない。

まず、フィニッシュで肘内側が斜め向いているのは当たり前。
というか、斜め向いていない投げ方は人間には不可能。
フィニッシュの時には前腕の親指側の骨（橈骨）が内側に、小指側の骨（尺骨）が外側に来るが、
肘の部分では橈骨が外側に、尺骨が内側についている。
従ってフィニッシュで掌を上にでも向けない限り、必然的に肘の内側は斜めを向くことになる。

それから、肩を回していないと言ってるけどセットした時とフォロー終了前を比べると
明白に肩が回っているよ。
テイクバック時に肘が内側を向いているので、この時に既に肩が回っていることになる。
この（肩関節の）ひねりを元に戻そうとしてフォロー前に肩関節が逆に回って肘が外側を向いているようだけどね。

40 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 18:42:46 ID:+oXirf2E

＞１４
今の１４にアドバイスしてもわからないかも・・・・・受け入れられないというか・・・・
でもあきらめずに頑張って欲しい。

今までも頑張ってきたんだから
あともう少しだけやってみようよ。
↑ではきつい言い方してゴメン。

41 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 18:54:45 ID:mMx/9Kus

試しにだけど、テーブルに肘をついたままテイクバック～フィニッシュの形をやってみて。
それでまだ払う形になるなら本当に骨格の問題かも知れないけど、多分そうはならないと思うよ。

42 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 19:10:17 ID:HjNKhexu

>>39
明らかに、そう見えるよな
で、どうしたいんだろう・・・

43 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 23:02:23 ID:y0QNpw8p

とりあえず、野球漫画の「おおきく振りかぶって」の1巻のテニスのフォームの部分でも読んで
フォームの機械的な理想と、実際の人間行うフォームの違いでも理解したまへ

44 ：名無しの与一：2011/02/03(木) 23:45:58 ID:xAKGfz8H

アパッチ野球軍で探してきます。

45 ：名無しの与一：2011/02/04(金) 01:01:42 ID:lH/ZYuGY

肩が回っている、と言う表現

１、腕の軸方向に腕が回転する（腕が内側に傾くまたは戻る≒腕を捻る）
２、鎖骨軸方向（？）に腕が回転する（肘の位置が上下する）
３、垂直方向に腕が回転する
　（肘を体の内側に移動させる、または戻す≒腕を開く閉じる）

>>25-26の写真と>>29 >>32 >>39を読む限り、アドバイザーは１で説明していて、
質問者は２のつもりで答えているから、噛み合わないのでは？
何となく・・・

46 ：14：2011/02/04(金) 03:07:23 ID:jASnuumv

画像では若干肩が回ってしまってますが、仮に二の腕を固定して
自然に動作しても払う形になってしまいますね。
私も何を聞いたらいいかわからなくなってきましたｗ
とにかくシンプルに目と矢を合わせてまっすぐ引いて出せるようになりたいんです。
私の骨格上なら無理で諦めたほうがいいのか？矢を強引にラインに乗せる投げ方をしたら何とか
なるのか？もし何とかなるならその方法を聞きたい　って感じですかね。
眠くて文章がおかしいかも知れません、ごめんなさい。

47 ：名無しの与一：2011/02/04(金) 04:15:20 ID:2lbmyjXB

複数の関節を同時に一つの直線上で動かせないことは、ダーツ初心者の俺でもわかるぞ・・・。

48 ：名無しの与一：2011/02/04(金) 04:20:34 ID:N4jF6u6c

>>46
つか、リリースポイント合わせてプッシュ気味に投げたらよくない？

49 ：名無しの与一：2011/02/04(金) 04:53:11 ID:418iVrlb

>>46
あぁ……「シンプルに目と矢を合わせてまっすぐ引いて出せる」
よほど柔軟な関節ならできそうですが……まず無理だと思います。
無理なくやろうと思えば手刀(チョップ)するしかないんじゃないかな。
そりゃ目線と矢の軌道は近ければ近いほど狙ってる感も入ってる感もありますが……

直角三角形の底辺が目線、斜辺が矢の軌道ってイメージでいいんじゃないかな。

ちなみに自分は外側に払う、という表現が近いですか。
テイクバックで顔へ、フォロースルーでは手のひらが外側向く事も。
たぶんこっちの方が致命的でしょう。
目をあまりあてにせず、手首に神経を集中して努めて捻らないよう注意するだけでわりとまっすぐ飛びます。

50 ：名無しの与一：2011/02/04(金) 06:39:44 ID:S/nPHKQj

>>49
こんな感じでどうでしょうか？
http://img.chan4chan.com/img/2009-05-30/1243714315831.jpg

51 ：名無しの与一：2011/02/04(金) 06:41:09 ID:S/nPHKQj

誤爆

52 ：名無しの与一：2011/02/04(金) 09:41:08 ID:4j9CoPUa

>>46

　つか、上で書いた「テーブルに肘をついたままテイクバック～フィニッシュ」ってやってみた？
　肘を固定したままテイクバックというイメージをつかむには良い練習だと思うけど。

　何度も言うけど骨格の問題じゃないよ。原因は
１．自分は肩を回していないと思い込んでいる。
２．実際には肩が回ってスイング時に上腕が外転している。
３．１と２のイメージギャップのために矢が揃わない。

と言うことだと思うけどね。

53 ：名無しの与一：2011/02/04(金) 09:42:11 ID:4j9CoPUa

そもそも、肘が外を向くというのは前腕の動きではなく肩関節の動きでしかあり得ない話なんだけどな。

54 ：14：2011/02/04(金) 12:22:09 ID:jASnuumv

>>49
星野や　やんまー　の超スロー再生見たら
肩～手までがキレイに一直線になってて、真似しようとしたが、できなくて・・・
彼らのようにうまく体を使える人は少数なんでしょうか？

>>52
もしかして　肩を回す　の意味勘違いしてたかも？
セット時に肩から先を左に回す＝肩を回す　という意味？

55 ：14：2011/02/04(金) 12:31:51 ID:jASnuumv

>>52
テーブルのうえに肘をついて友達に肩が動かないように固定してもらって
動作してみたが、やはり自然に動作させると画像のような形になってしまったよ。
それを一直線に矯正して動作させると、肩や二の腕が動きそうになるし
肘の動きも不安定というかぎこちない動きにorz

56 ：名無しの与一：2011/02/04(金) 14:48:57 ID:SRZIiDkh

一定のフォームは必要だと思う「出来ればイメージに近いもので　格好良く」　うん、分からんでもない
ただ、必要なのは　“一定であること”だけで、イメージは、思い込みや願望の人が多い
格好は良いほうがいいかもｗ　いやいやどうでも良い
今言っている事が出来たとしても、一定しそうもないし　入るとは限らない
目線上の直線に手の動きを乗せるには、肘固定（各関節）では無理

肩が回るとはそのまま回転している事
腕相撲の動きをスイング中にしてるんだから回る
肘を固定して　＼⌒／　動かすと動いてるのは肩関節
どうでもいいか

最初に言ったが　必要なのは「一定」それに「再現性」
違うアプローチで、入ってみたら？

57 ：名無しの与一：2011/02/04(金) 16:10:34 ID:yDudpyXN

「自分の腕はこう動いていて、自分はダーツをこう投げている」
というイメージがそもそも間違ってるのに、そこに固執するから先に進まない。

58 ：名無しの与一：2011/02/04(金) 17:55:29 ID:XLLH1PgL

払って何が悪いんだ？

59 ：名無しの与一：2011/02/04(金) 18:18:13 ID:2Bmi+b/4

投げる手の肩を壁につけて壁に沿って手を引き壁に沿って手を送り出す。
絶対に払いにはならない。
それができないなら骨格の問題かもね。

60 ：名無しの与一：2011/02/04(金) 19:44:38 ID:kY/B4iYe

ダーツバーのあるある
・独特な投げ方をしている奴に限って、シンプルに投げている、自然に投げている、という

正直>>26みたいなグリップは日本のプレイヤーより海外のプレイヤーの投げ方を参考になると思うが？
具体的にって言われると俺は良く知らないから、マニアの方どうぞ～～～

61 ：名無しの与一：2011/02/04(金) 20:27:59 ID:GjQj6FZ3

まあ、本人が気になる部分を単純化した結果なんだろ。
全体を見られる人のほうが上達は速いんだろうけどさ。

14にもそれを言いたい。
ちなみに俺はダーツはうまくない。

62 ：名無しの与一：2011/02/04(金) 20:59:16 ID:EGkmjvbZ

＞独特な投げ方をしている奴に限って、シンプルに投げている、自然に投げている
そりゃそうだろ
本人が投げやすい投げ方なんだから

63 ：名無しの与一：2011/02/04(金) 21:51:08 ID:SRZIiDkh

>26みたいなグリップは～
いやいや　むしろ日本人独特なグリップに近いだろう
あ、ジョン・パートなんかどうだろう変態グリップ/スイング系/水平に近い矢飛び

64 ：名無しの与一：2011/02/04(金) 23:25:48 ID:Sjf9t+Uh

十人十色なんだから色々なフォームが有って当たり前。

形に囚われるより、自分がいちばんなげやすい事が重要

どんなに理論的に良いフォームでも、
合わなければ意味が無い。

65 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 01:00:56 ID:5de0ET3V

>>46
星野選手はどうかなぁ。単純にちょびっとだけ足りてないようだから理論的にシンプルな方がいいんだろうけどｗ
しかし、周りの人の言うように垂直に振り抜ける人の方が少ないし、
収録の時はぶっちゃけガチ試合ではやらんほど丁寧に投げるからあまり参考にならないのでは。
理想的な編集動画よりも、試合の動画をスロー編集した方がいいかも。
個人的に谷内選手があなたのイメージに常に近い投げ方してると思う。

やっぱ、理想なり願望を持つのはモチベーション的にも悪くはないけど、
プロの面々は自分なりってのを突き詰めてあぁいうスタイルなわけで、
自分にできるスローを掘り下げていく方がいいんじゃないかなぁ。

レイ･カーバーなんてどうかな。
包み込むようなグリップ、サウスポー、セットアップで腕が斜めっております。

66 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 01:03:52 ID:5vgvt/Cb

>>65
動画を出せつってんだよ、カス！

67 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 01:16:02 ID:0bIckP5t

　　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　　＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣））　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　｜l　| |　　 | |　| |　　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　　 `、二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ___//　　　日本
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68 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 01:44:16 ID:5vgvt/Cb

下手糞なＡＡを載せるな、カス！

69 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 01:56:04 ID:5de0ET3V

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　カス！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

70 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 02:25:20 ID:5vgvt/Cb

使い古しのＡＡなんて出してきやがってちょっとは工夫しろ、カス！

71 ：19：2011/02/05(土) 02:50:39 ID:FzKmzRYw

>>65
ありがとう。昨日から試行錯誤して、さっき
体を左前に傾け肘を少し内に絞り、前腕を垂直にして
やや斜め右に投げる感じ　で投げたら感触がありました。
その外人の画像も探して見てみるよ。

72 ：19：2011/02/05(土) 02:56:05 ID:FzKmzRYw

と思ってぐぐったけど無かった…

73 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 03:05:52 ID:WT8iY7hf

Ray Carver
http://www.j-studio.tv/tournament.php?t=579
jスタ登録して見てね。

John Part
http://www.youtube.com/watch?v=nBoeXpxC9IM
http://dartslive.tv/pc/gdwcm2010/gdwcm2010match3.html

74 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 03:43:55 ID:0bIckP5t

>>72
感触有ったか　そりゃ良かった
ググってなも無かった？？　ぐぐってねーだろうｗ
http://www.google.co.jp/search?q=Ray%20Carver%20John%20Part%20youtube&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a&as_qdr=y15

まあ、いろいろな意味で、もう少し頑張ろうな

75 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 05:49:28 ID:Obnvu6v5

昨日行って来たんだけど、一日の間にフェニレイティング2～23まで打った。
主にメンタル面の問題なんだろうけど、自分でコントロール出来なくて困ってる。

話が漠然とし過ぎてるのはわかってるんだけど、みんなそういう調子の波ってどうしてる？

76 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 06:27:43 ID:5vgvt/Cb

下手糞に限ってメンタルのせいにするんだよ
下手な鉄砲も数打ちゃ当たるんだよ
ミニマムが自分の実力と認識して努力しろ、カス！

77 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 06:34:09 ID:0bIckP5t

>>75
2～23まで打ったってどういうこと？スタッツかな
俺は不調とかじゃなく、身体的理由で一からやり直したり　
イップスの経験者だが、良い時のイメージや、やり始めた頃を思い出したり
格下や初心者さんと、その時のレベルで本気で勝負してたな
あ、挑まれたら普通に勝負してからね、ぼろ負けだけどT。T）

しかし2桁も上下するってのは、それが実力なんだと・・1桁でもそうだが・・・
基本お客相手だから、一人ダーツって何が面白いんだろうな？って思ってるから
少々の数字の上下は気にしていないんだけどね　負けるのも楽しさの一つだよ
小さな子供に教えると、大人は知恵がある分馬鹿だなぁって思う

78 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 07:02:02 ID:5vgvt/Cb

負けるのを楽しんでいる奴は努力もしねえし強くもならねえんだよ、カス！

79 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 12:57:20 ID:BEi+3ihc

毎日不毛な煽りして浮いてる人は、外では仏頂面でオンライン対戦やって、
帰ったら2CHで噛み付いて…みたいなダーツ生活でも繰り返してるんだろうか？

もしそんなんだったらマジで別の趣味を探した方がいいと思うよ

それとも外向きだけ明るい性格なんか?

80 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 13:01:05 ID:5vgvt/Cb

ダーツは対人でやるゲームなんだよｗオンライン対戦なんかするか、カス！

81 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 13:05:57 ID:B8MA5EZ/

>>80
見識が狭いよ…

82 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 13:09:45 ID:5vgvt/Cb

理由も書かずにノコノコ出てくるな、カス！

83 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 13:55:34 ID:BEi+3ihc

カスカス連呼をみてても独りでオンラインやってる姿しか浮かばないw
匿名掲示板でも別に普通にしてりゃいいじゃん
変な人格で振る舞いたい病気ならもっと他の場所探してよ

84 ：75：2011/02/05(土) 14:12:03 ID:H4Q2rF/v

上限が俺の実力！とかはもちろん思ってなくて、
気持ちや集中力のコントロール法について聞きたかったんだが。

機械的に無意識に目をつぶってでも入るような上級者になればメンタルは無縁なのかもしれないが、
少なくとも俺にとって一番近くに見えてる上達の糸口はそこなんだよな。

>>77
レイティングだよ。
クリケのスタッツだと1.3～4.4くらいだったかな？
下限が実力だったら泣きそうだけど、なんとなく平均は安定してるから、一応そこを実力と見てる。

85 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 14:30:20 ID:5vgvt/Cb

>>83
ぐだぐだ言ってないで質問に答えろ、カス！

>>84
数字は一つの目安だが上達その物じゃねえんだよ、カス！
数字なんて気にしないで相手を殺す気でやれ、カス！
闘争心がなければ集中力も生まれないんだよ、カス！
後は場数だ、カス！

86 ：84：2011/02/05(土) 14:45:07 ID:H4Q2rF/v

>>85
確かに殺すくらいの気持ちは大事だな！
死ね死ね唱えてたら、ほんとに集中出来そうだ！

ありがとう、カス！！

87 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 14:58:41 ID:BEi+3ihc

まぐれでもAAAなスタッツ出るなら平均でBBB～A前後くらい？

駄目なラウンドや駄目なゲームの後半であからさまに投げやりになる人とか時々居るけど、そういう癖があるなら直すのも実力アップには必要だと思うですよ
駄目駄目な時でも、これは落とせない試合だって思い込んで投げれば集中力もつくんでは

グダグダ言われるのが本当に嫌なら、カスカス君は相手があってのコミュニケーションだと思ってキャラ作りしたら？
文句でもいいから構って欲しいようにしか見えんけど

88 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 15:25:27 ID:0bIckP5t

おいおい、レーティングって1日でそんなに上下するもんか？
コントロール法ねえ
鼻から大きく息を吸って、口から出来るだけゆっくり吐く（腹式）
同時に目を大きく見開いて（吸）～半眼に（吐）耳を後ろに後頭部に寄せる感じで力んで～弛緩
フィル・テイラーは瞳孔を開けと言ってたな
あと、口角を意識的に上げるとか、集中のためなら顔面をはたくとか
>>85
カスは余計だが、良い事言うじゃないか

最近は少ないが、昔は握ってやるのが普通だったから　顔では笑ってても　腹んなかじゃ（ｒｙ　
額がでかかったら、本当に殺す気くらいのテンションだったなｗ
バレルを賭けてやる時は、大会以上のプレッシャーｗｗｗ　まあ半額で買い戻せるシステムだったけど（極・地方ルール）

脱線したな＾＾　呼吸法やリズムは大切だよ　上手く出来ると良く言う、無音状態　
もっと行くと脳内に音楽が流れてくる（俺は、サティーのジムノペティｗ）

89 ：84：2011/02/05(土) 15:38:33 ID:H4Q2rF/v

ただのBなんだなこれが・・・。投げやりには投げてない。
レイティングはゲーム終了時に出るその場だけのやつね。

ほんとうまく行ってるときは、あそこに入れるんだっけか？よいしょ、よいしょ、よいしょ。だけで入るのにね。

まあ、ほんとに殺す気で行くことにするよ。冗談めかしく返したがほんと参考になった。
呼吸法も考えてみる。言われてみれば投げる前にちゃんと息を整えたことなかった。

90 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 18:15:59 ID:4myb3/aK

いつもmixiのあるコミュで中古バレル買ってるけど、現金を書留で送れってのはやっぱり怪しい？スレ違いだったらスマソ

91 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 18:56:41 ID:5vgvt/Cb

そんな事知ったこっちゃないですわ♪

92 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 19:01:07 ID:ov38pFSj

>>84
俺もフェニでゲーム毎のスタッツＣＣ４～Ａ１４位までは出すな～～。

恐らくフォームが安定していないんだな、、。同じに投げていても
違うんだろうね。。

今日も通信戦４連勝後に８連敗。。。勝ってる時の平均はＢＢ１０前後。
連敗中はＣ５～７に下がる。因みにトータルのＲＴは８．６かな。

93 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 20:43:48 ID:Q0+dtu0t

>>92
すごい下手糞だなぁ。
でもがんばれば上達すると思う。
だからがんばるべし！

94 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 22:24:53 ID:9aJ749oS

>>90

心配なら、まずは1000円送金して1本送ってもらう。
で、残金送って残り2本を送ってもらいなさい。
遠方でのリスク回避には無難な方法。
これが嫌ってのは怪しい。

もしくはヤフオクに出品してもらい、即落札。

詐欺も結構あるみたいだから気をつけな。

95 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 22:40:18 ID:5vgvt/Cb

>>94
ここでそれを言っている時点で相手も知恵が付きますわね♪
レア物の入手方法としては使えませぬ＾＾

96 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 23:24:23 ID:H4Q2rF/v

>>93
ヒント：スレタイ

97 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 23:29:52 ID:5vgvt/Cb

>>96
>>93さんは相手を初心者だと見極めた上での激励ですわ♪
多分・・・

98 ：名無しの与一：2011/02/05(土) 23:37:20 ID:0bIckP5t

>>96
他人の事はいいから　自分探しを続けなさいｗ　( ﾟДﾟ)y─┛~~

99 ：名無しの与一：2011/02/06(日) 08:05:56 ID:w4uUYhNY

>>75
そんなあなたにブルゲンがお勧めです

http://bullgen.com/
http://dolly-dolly.net/

100 ：名無しの与一：2011/02/06(日) 12:15:19 ID:Z0kxOR3r

ブルゲンって成分、結構真面目にスポーツサプリだよな。いらないけど。

101 ：名無しの与一：2011/02/08(火) 03:55:42 ID:qDUoYaPv

・2baと4baってどんな違いなのでしょうか？
ネジや重心に関しては分かるのですが具体的にどういうメリットとデメリットがいまいちわかりません。

・つい先日フォームを変えました。
全身前に出して腕も前に出す感じです。
肘の角度も普段の90度からほぼ180度の状態です。
肘も全然固定していません・・・
これっていわゆるプッシュ型というやつなのでしょうか？

・後最後にDMCのホークとファルコンで迷っています。
二つの特徴を教えて頂けると幸いです。

102 ：名無しの与一：2011/02/08(火) 05:04:29 ID:zJYLUck3

>>101
2BA/4BA　重心の違いだけです
メリット・デメリットは使う人によって変わります
ハードから始めた人は、しっくりくるんじゃないでしょうか
デメリットといえば、ティップの選択肢が少ない
パテントのおかげで、種類が少ない位かな

90度から180度・・・・理解不能
プッシュ型と言ってもはっきりと定義されているわけじゃないので
手をスローラインに直線的に乗せるために動かすと、肘が跳ね上がる
なんだろう・・・相撲の突っ張りとか、バスケのフリースローみたいな感じか？

特徴・・・まあ、見たままですね、比較的ナチュラルなスタンダードタイプに喰い付きの良い
シャークのホークカットのピッチと深さで見た目より細く感じるかも
ファルコンは、名機バリー・トゥモローをベースにゆかり嬢のグリップに合わせて作られたモデル
DMCの中では一番前重心ストレートなテーパーで掛かりは滑り止め程度で
スッキリと手離れが良い　グラムやタイプによって若干の変更があるので注意　最初なら関係ないか＾＾

まあ、人によって印象は変わります　出来ればショップやバー又は友人にでも頼んで
試投させてもらうのがベストでしょう。

103 ：名無しの与一：2011/02/08(火) 05:09:29 ID:r+8eIWpo

>>101
4baのデメリットはティップが軟弱で刺さる時プルプルするくらいかな。個人的にキモい。
構造に関して理解があれば、メリットを生かしてるダーツはポール･リムくらいですよね。
2baはデメリットが思い浮かばないけどメリットもない。
ソフト規格は的がでかいからある程度太くても入るのでバレルデザインに苦労しない、と言う企業側のメリットじゃない？

腕を伸ばしきった状態がセットアップで、
肘を折り曲げるって表現じゃなくて「腕をたたむ」ってテイクバックなら思いっきりプッシュでしょうね。
マジックハンドの動きですね。
プロなら文句ありませんが、矢を持つ時間が増える＝ミスの要因が増えて再現性が低下するのでまた変更して下さい。

最後に、甲乙つけられるモンなら製品化されないので個人の好みです。
4ba買うつもりならファルコンかな。個人的に。
バランスとグリップが秀逸なのでホークは2baで投げたい。
しかし、ボトルセンのデバステーターの方が個人的に好きだ。

104 ：名無しの与一：2011/02/08(火) 05:29:12 ID:zJYLUck3

>>103
おいおい、伸ばしきった状態がセットアップ？　まあそういう人もいるだろうが一般的じゃないだろう
セットの仕方は人其々だが、大体リリースポイント（予定）で、肘なら90度±～20度ってとこだろう
曲げる～畳むもどう取っていいやら

105 ：名無しの与一：2011/02/08(火) 05:39:13 ID:zJYLUck3

>メリットを生かしてるのはポール・リムくらい
メリットを書けよｗ
>ソフトは的が～企業側のメリット
あの太さはストレート使いだった野村さんが行き着いた
投げやすさと細さの合点が7,3～4だったって事だろう

106 ：名無しの与一：2011/02/08(火) 05:50:30 ID:r+8eIWpo

>>104
まてまて、理解できない書かれ方のフォームを想像して第三者が言い合っても仕方ないｗ
180度がフォロースルーなら当たり前かも知らんが……
倒す、畳む、だったら受け取りやすいだろうか。いやまぁ肘を肩の高さで固定するか否かだけどさ。

俺のマジックハンド発言と>>101のライン、張り手発言でプッシュとは何か質問者がわかってくれると祈ろうｗ

107 ：名無しの与一：2011/02/08(火) 06:03:35 ID:zJYLUck3

>>106
それもそうだな、張り手バスケも伝わるものか、怪しいもんだなｗ　　すまなんだ

108 ：名無しの与一：2011/02/08(火) 06:04:49 ID:r+8eIWpo

噛み付かないでくれよ……>>1読んでくれｗ

マジレスすると、初心者は4baのメリット生かせる腕前じゃないと思うので割愛。
前重心作りやすい程度の認識でまずはいいんじゃないのかな。
ブラックやトンパチ出せるわけじゃないんだからｗ
2baはシェイプに関わらずバランスをドリルで調整できる。
トルピードで後重心なんて特殊モデルも作れる。
しかし初心者はそんな屁理屈を必要としていないし、実践できない。
メリットもデメリットもかなりあるから簡素なレスが難しい。

以上が俺の言い訳ｗ
これ以上はスレの趣旨からハズれるので粘着せんで寝ます……

109 ：名無しの与一：2011/02/08(火) 06:25:49 ID:N6LC5n++

4BAのメリット生かせる腕前ってなんだ？
もし、グルーピングのことなら、バレル先端径が5mmと6mmの違いって誰にも影響しないと思うぞ。

あと、長く持つとミスが増えるってのもいまいち納得出来ん。

110 ：名無しの与一：2011/02/08(火) 07:44:50 ID:rOZuW5LT

>>105
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。

111 ：名無しの与一：2011/02/08(火) 08:07:02 ID:4u17SRt0

DMCは同じバレル名で２BAと４BA出しているが
違いを考えるんじゃなくて、２種類の別なバレルと考えるのが良いのでは？

チップ側の手触りが違うから逆ネジのは使いたくないけどね

112 ：名無しの与一：2011/02/08(火) 15:04:17 ID:vTaVfwPo

鶴田のジャブがプッシュ
馬場の脳天幹竹割りがスイング

プッシュ辞めろとか簡単に言うなって。押し付けだ

113 ：名無しの与一：2011/02/08(火) 16:06:46 ID:zJYLUck3

>>110
>頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言える～
何見て言ってるんだ？　投げ方については何も言ってないぞ　セットアップの事かァ？
>>112
プッシュ止めろとは言わない　6割以上の人はセミプッシュ（造語）だ
しかし、肩を固定しない様な完全プッシュとなると、本人の感覚だけになるので
アドバイスしにくくなるので、初心者には薦めていない　
見ていてそのタイプかな？と思った人だけ一緒にスイートスポットを探してる

初心者方は、固定というとガッチリ固めて動かさないと思うだろうが
各関節を、一定方向だけにしか動かさない事です　
肘のように一定方向にしか動かない関節なら、問題ないのですが
指の第1～2関節以外はある程度自由関節です、特に肩は自由度が高く意識しないと動いたり回ったりします
肘を固定するということは、肩を固定するということです　
実践しているアドバイスです　諸審査の皆さん肩を意識して試してください　ピタリとバランスする所があるはずです

114 ：名無しの与一：2011/02/08(火) 16:07:36 ID:zJYLUck3

あ、

115 ：名無しの与一：2011/02/08(火) 16:12:25 ID:zJYLUck3

ああ、ミスタイプに重ね送信してしまった　
？諸審査
○初心者
失礼しましたm(_ _;)m

116 ：名無しの与一：2011/02/08(火) 23:50:06 ID:Y1z6WMkN

大会や試合でいつも通りに投げれるように心掛けてる事ってありますか？
いつも試合では普段の７～８割ぐらいのダーツしかできない…

117 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 01:16:49 ID:N18IF4vi

>>116
対戦相手がいないと思って投げましょう。
相手が何点出そうが、自分の点数は減りもしないし増えもしません。
不必要に相手を意識すると、フォームが突っ込み気味になったりして結果がどんどん悪くなります。
ダーツはメンタルスポーツなので。

118 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 01:23:31 ID:/lmx953R

ブルを狙うとき、常にインブルを狙うようにしたら、
インブル率が上がった。
偶然なのかな？

119 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 01:24:50 ID:rA6wWmyI

>いつも試合では普段の７～８割ぐらいのダーツしかできない…
それが実力。普段が良すぎると思えば気が楽。
個人的には普段の７～８割ぐらいならむしろ良い方かと。

120 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 01:30:18 ID:/lmx953R

送料無料のショップって今ないかな？

121 ：101：2011/02/09(水) 03:12:33 ID:gwo2DTYH

皆さん色々な回答ありがとうございました。
2BA/4BAに関しては4BAに正直挑戦したいのですがまた今度にします＾＾
後Falcon Hawk 両方買おうと思います

プッシュ　スウィングは相撲とバスケでなんとなく理解しましたｗｗ
説明が悪くて申し訳ないです。
どうやって説明すればいいのか分かりませんがとりあえず一般の方よりもは腕がかなり前へ出てます。
スローイングの際は肘がぴょんって飛び跳ねる感じで肩は固定してます。

122 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 03:21:07 ID:4VIi3uY3

商品豊富に取り揃えてあるダーツショップオヌヌメおせーて下さいｗ

123 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 03:44:08 ID:XIJxzzEx

２ヶ月くらい前にはじめた初心者です、教えて下さい。
スクールオブダーツ見たんですけど
テイクバック最下点にきたら肘を跳ね上げて
投げるフォームで、この数年間安定した結果を出している
選手は誰でしょうか？？？（性別問いません）

バーン２０１０に出ている平内選手は肘跳ね上げる投げ方ですか？

124 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 04:29:14 ID:/lmx953R

>>123
こまけえこたあいいんだよ

125 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 05:40:36 ID:5CNy/Z7P

>>120
HIVEでケースとかボードとか一緒に買ってレビューで常に次回送料無料を狙う。
直接ほしい物の名前と「送料無料」でググる。
Dart7は小物はメール便OK、基本的に税込み送料込み値段とお得。
物によって3箇所くらいから買ってます。
自分は北海道なので送料がネック。ご利用は計画的に！

ところでBull's EYEってショップ運営続いてるのかな。
自動返信メールは返ってくるけど見積もりがいつまでも来ない。
ナインダーツより充実してるバイヤーズのラインナップだから買いたいんだけどなぁ……

126 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 06:01:27 ID:Q2yU2xmW

>>123
スクールオブダーツに出ている人じゃないか？

127 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 06:08:13 ID:WyPa5fk8

>>123
スクールオブダーツでは、テイクバック最下点で肘を上げろと、説いてるのでしょうか？
予備動作かな？　何にせよまったく薦められられませんね（アンチじゃないですよ）
テイクバック最下点で、上がってしまう選手はいるかもしれませんが、肘を意識的に上げている選手はいないと思いますよ
スローを見て解らないものを、人に聞いて納得してしまうのはどうかと思いますよ

128 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 08:08:03 ID:KHDAEmGi

>123
肘から上がる（肩関節から動く）のは良くない
その悪癖無くすのにどれだけ苦労するか…

129 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 11:30:22 ID:XfJJ0XbP

どうでも良いケド
ここでコレが良い、
コレが悪いって言ってる人達って
どうしてそうなのか説明できないよねｗ

130 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 11:39:11 ID:t9TpVJCz

123じゃないが金玉DVDでは
セットアップ～テイクバック最下点　　＝　肘極力不動
テイクバック最下点～フォロースルー　＝　肘跳ね上げ
を推奨していた

131 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 12:39:22 ID:4VIi3uY3

露出の多いギャルが多いからムスコはねあげちゃう

132 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 12:54:48 ID:WyPa5fk8

>>131
おなj角度を維持出来れば問題無いｗ

しかし、確実に四十は越えてるセンスだな・・・。

133 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 13:45:30 ID:nzh98JaA

ラロのクルクルってどう？

134 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 17:28:46 ID:Ar3lwlPs

DMCのバレル購入予定者です。

購入方法についてですが、DMCギャラリーで購入するメリットってあるのでしょうか？
値段や、種類など差が無ければホームのダーツバーで購入しようと思ってます。

135 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 18:43:05 ID:dbld/pPT

出来るなら行って試投した方が良いと思う

136 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 22:11:53 ID:pkqWuwOW

飛びが全然一定にならなくて最近伸び悩んでます

セットアップの位置を縦軸にあわせて投げると窮屈で飛びがボンフライになってしまいます。
最近テイクバックの時に肘が内側に移動して投げるクセがついてしまいました
この時の肘の移動した位置で投げても窮屈な感じがします。

周りは上手くなってるのに自分だけどんどん置いてかれて・・・
もう８ヶ月もやってるのにずっとCCだしどうすればいいのか分からなくなってきました

誰かアドバイスお願いしたいです

137 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 22:24:08 ID:KnCHN/US

まず、窮屈じゃないように投げるといいと思うんだ。

138 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 22:57:00 ID:t7Ds6wC2

初心者です。
投げるときにプッシュして投げると肘が伸びきって痛くなってくるんですが、
この投げ方で正解なんでしょうか？

139 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 23:13:56 ID:1Hymn73C

痛くなるなら不正解では？
丸めたティッシュをゴミ箱狙ってポイッと投げるイメージでいいんでない？
安っぽい理屈でｽﾏﾝw

140 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 23:15:52 ID:1CL3+1JQ

>>138
痛いんだったら止めとけ

141 ：名無しの与一：2011/02/09(水) 23:44:57 ID:Vwb6Mlew

ダーツを始めて以来半年ほど、何かヒントになることがあればと思いこのスレを読んできました。
時には直接質問をしてお世話になったこともありました。

私に対するレスではなく、たまたま読んだだけの私がお礼を言うのも変かもしれませんが、
>>113｢肘を固定することは、肩を固定すること｣この一言は私に衝撃をもたらしました。
なぜ狙いが安定しないのかというダーツを始めて以来の謎が解け、劇的に成長できた気がします。

何が言いたいかっていうと、回答者の方々、いつもありがとうってことです。
質問でも何でもなくクソ見苦しいレスでスレを消費してすいません。
でも言いたかったんだ。ありがとう！

142 ：名無しの与一：2011/02/10(木) 00:10:15 ID:qPAX0+MI

最近始めたのですが、リア重心のストレートバレルでオススメってありますか？
予算は大体5～6千円です。

143 ：名無しの与一：2011/02/10(木) 01:52:04 ID:zU1DiBtq

ストレートバレルはほとんどセンター重心じゃないかな？

一応、フェーズ2か3がかなり後ろ寄りに掘り込んであった気はするけど、
ストレートなんだし持つ位置で調整すればいいんじゃない？

144 ：名無しの与一：2011/02/10(木) 02:00:37 ID:m3E7GUc7

>>141
見間違いか・・・( p_q)ｺｼｺｼ　w(´･ω･`)wﾊﾟｯ

くうぅぅ～っ　嬉しいこと言ってくれるじゃねえかぁ～o(TヘTo) くぅ

・・・あ、、、釣りか・・・

145 ：名無しの与一：2011/02/10(木) 02:26:14 ID:m3E7GUc7

>>142
ソフトなら、逆付けすればいいんじゃないかな
後、下穴よりもカットの方が、重量に影響する事もある
ピッチの広いシャークなんか特にね
海外のバレルは大概前後均等に下穴掘ってるから
ブリストーやオ・ショアみたいに帯のあるタイプ(ミミズｗ)は、後ろかな
ASUKAのusiwakaだっけ？ストレートのあれ、
あれはソフト・ストレートじゃ一番前重心じゃないかな、あれを逆付けしたら・・・(ﾔﾒﾄｹ

146 ：名無しの与一：2011/02/10(木) 04:06:01 ID:wpJrmwsL

>>136
窮屈か否かは入ればどうでもいい事だと思います。
わざと窮屈にし、自由度を下げてフォームを固定する人も多いです。
「できれば」窮屈じゃない方がメリットは多いと思いますが……
それより、グリップやリリースする瞬間矢が目標へ垂直か否かの方が大事だと思います。
垂直に腕振れればブル入ると勘違いする初心者が多すぎると思います。

>>142
バレルに関しては以下へ
【ダーツ何使ってる？21セット】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1280886881/

個人的な見解としてはTigaのSuperFLYにHarrowsのHevyMetalシャフトかな。
ある程度意味あるんだろうけど、バレル単体の重心はあまり意味がないと思う。

147 ：名無しの与一：2011/02/10(木) 04:51:12 ID:m3E7GUc7

バレルを前重心だの後ろ重心だの言うが、重心点はセッティングで変えられる
問題なのは、重量マスの位置と重量比率と形状です

窮屈なのは考え物だが、楽すぎるのもルーズになって、良くない
私は、一旦キリギリまで行って少し戻す事で一定と楽さを両立している
目盛りのない物差しの真ん中は分かり難いが、端から３センチなら分かりやすいかな
あと、固定しようとすると伸びる側と縮む側の筋肉がバランスする所がある
自分で考える角度に固定するのではなく、このバランスする角度で固定して他で的に調整するのも、一つの手だと思う

148 ：名無しの与一：2011/02/10(木) 05:27:59 ID:FhJ6bjJF

>>147
ラリッてるのか？

149 ：名無しの与一：2011/02/10(木) 10:00:48 ID:/vWI4SEV

>>147
重量マスってなんだ。
マスは質量か。
馬から落馬か。

150 ：名無しの与一：2011/02/10(木) 11:45:31 ID:zU1DiBtq

重量マスってのが言葉として正しいかは知らないけど、
少なくとも車やバイクの世界では使うのを知ってるよ。
重心から遠い部分に重いものがあると重量マスがバラけてて、動きがゆったりになる、とかそんな感じで使う。

まあ、重量マスを意識した場合の方が、素のバレルの重心位置が重要になるから>>147には矛盾を感じるが・・・。
重いシャフトで重心下げるのと、バレルの素の重心が後ろなのじゃ重量マスの分布が違うんだからさ。

151 ：名無しの与一：2011/02/10(木) 12:40:12 ID:zUEebPUo

>>147 >>150
一般的では無い用語を使ってダーツの初心者に中途半端な説明しかできないのなら、
しゃしゃり出てくるなｗ

152 ：名無しの与一：2011/02/10(木) 13:09:15 ID:F+k7/7WS

Wikipedia見ても載ってないと思ったら一部業界の方言だったのかｗ＞重量マス
物理的には慣性や慣性モーメントとか言うから調べてね

153 ：名無しの与一：2011/02/10(木) 13:19:06 ID:HaEN47ZY

筋力がバランスする所って何ですか？

154 ：150：2011/02/10(木) 13:35:38 ID:zU1DiBtq

なんで解説してやった俺まで叩かれてんだよw

ちゃんと調べたらinertial massが半分だけ訳されただけじゃねぇかアホども。
叩くなら調べろ。Wikipediaで検索したのは調べたとは言わねぇからなカス！

こんなもんでいいか？

155 ：名無しの与一：2011/02/10(木) 14:12:43 ID:PAijYYj2

正直、入る投げ方と楽な投げ方と自分の理想とする投げ方って全部違うよね。

156 ：名無しの与一：2011/02/10(木) 14:35:15 ID:2bB8uRoK

>>155
ナイス!! 今の俺にピッタシ!!

ところで、後ろ重心・前重心・センターの飛行姿勢の違いって何？
それと漏れは、スパンと気持ち良い直線(実際には弧を描く)を描く様なバレルが欲しいのだが、何か無い？

(前重心は、垂れて毎回ブルの1bit下)
※異常なまでの高精度的外しwww

157 ：名無しの与一：2011/02/10(木) 15:13:59 ID:m3E7GUc7

何か、もめてるな・・・・・
重量マスって言ったのは、車やバイク、野球バットとかで使われてたから
正確に理解せずに使っていた＾＾；　まぁ「重たい部分」くらいで考えて下さい
ダーツだったら、全長のどこに錘が付いてるかっって事かな、天秤棒投げるとこでも思い浮かべて下さい＾＾
それによって、ダーツの飛行姿勢や距離、力の伝わり具合に影響が出るよってこと

筋力がバランスって言うのは手首のコンク(引き倒しとでも言うのかな)の角度とか肘の曲げ具合とか
狙いに対してではなく、自然に角度が保たれる位置(個人差大)
前に言ったけど、肩のロール方向を極めるのに、胸側と背中側を緊張させると、
自然に肘が真上に上がる所があると思う、そこら辺・・・
用語とか言葉をあまり知らないので、出来るだけ分かるように選んでるつもりですが
伝わらない分はスイマセン

>>156　1ビットの差ならセッティングやサイティング(狙い方)で対応できるでしょう
ブルなら中心点と結んだ線上の反対側狙うとか　ポイントの先で狙っているなら根元にしてみるとか・・・

158 ：名無しの与一：2011/02/10(木) 15:16:28 ID:m3E7GUc7

追記
>>150　すまなんだじゃ～m(_ _)m

159 ：名無しの与一：2011/02/10(木) 15:31:58 ID:INui95re

おい！！お前らのせいでよくなったぞ！！
ありがとうございます。

160 ：名無しの与一：2011/02/10(木) 16:47:36 ID:m3E7GUc7

飛行姿勢の違い
垂れ・・・よく言うボード前の失速、、
２本の棒を準備して、一方は先端(A)に、もう一方は中心(B)に錘を付けます

それを、水平にして落とすと　Aは、重心点を軸に錘を下にして落ちますよね
一方、　Bは重心と錘(マス)が一致しているので、そのまま落ちます

これにフライトが付く訳で
Aはフライトの抵抗により錘が下に向くのが、加速します
Bもフライトの抵抗により重心点を軸にフライトを上にしながら落ちていきます

この時Aはフライト側が大きく振れますが、
Bは反対側(ポイント側)が大きく振れます
そんな感じです、これを横にして考えてみてください

振れ幅が大きくなると、フライトの有効面積(風を受ける面)が増え抵抗が大きくなり、失速を招きます
グリップ位置や力を加える方向で、伝達ロスの大きさが変わります
グリップ位置が重量マスに近いと(又は、重量マスがグリップに)伝達ロスが減り、初速が上がり、距離(失速点までの)が伸びます
誰かが、ダーツの動きを、すりこぎに例えてましたが　その支える手が重心で、回す手側がフライトそれが飛んでると・・・
ああ、最初からこう言えばよかったｗ＾＾；
こんな所でしょうか・・・わかりますかね？

>>159
俺のこと？　まあ、誰でも良いか　それは良かったｗｗ　

161 ：名無しの与一：2011/02/10(木) 22:41:13 ID:a2P7cSle

ところで何の話だっけ？

162 ：名無しの与一：2011/02/11(金) 01:21:30 ID:ukZXa3r0

156ですが、ありがとうございます

163 ：名無しの与一：2011/02/11(金) 02:05:13 ID:t2gpBQ3o

皆さんここは初心者レスですよ～
初心者が質問をし、そのレスを鵜呑みにするかもしれないと考えた事ありますか。

生物学、物理学的に解明、正解を導き、さて初心者が上手くなるか？
プロでも難しいと思うが、その理想のスローが人間にできるもんだろうか？

物理を専攻している学生にダーツやらせてプロになるか？なれねぇよ。
人体構造のスペシャリストにダーツ投げさせたら上手いのか？んなわけねぇ。

初心者が欲しいのは物理じゃない。
初心者が欲しいのは選択肢(ある程度の指針)だ。
余計な信憑性のあるホラ聞かされて、それに意識が固執して上達の妨げになる。

164 ：名無しの与一：2011/02/11(金) 02:34:00 ID:7Mqq6f1/

物理～人体～どちらも全く考えない奴よりは、上達が速いかと　

165 ：名無しの与一：2011/02/11(金) 02:38:54 ID:t2gpBQ3o

ある程度でいいと思うんだ……
どうにも逸脱してガチ理論議論が勃発しやすいから……

166 ：名無しの与一：2011/02/11(金) 03:18:36 ID:ekbF0nA3

>>1より
****　過去の経験による注意　****

フライトを名前にして書き込むのは任意にしましょう。
ダーツはプレーヤーの数だけ理論があります。
どの人の意見も正しいですが、自分に合うかどうかはわかりません。
いろいろ投げてみて、自分のフォームや理論を探しましょう。
人の理論に意見を言うのは自由ですが、頭ごなしに否定すると荒れます。
まったりＡＡ目指して頑張りましょう。
このスレはあくまで初心者質問スレです、議論・雑談がしたい場合は総合スレへ。

これ＋専用スレでやれだな

過去に何回も指摘されている事なのに何時まで経っても他人への迷惑を自覚できない昨日ID:m3E7GUc7

167 ：名無しの与一：2011/02/11(金) 03:21:27 ID:ekbF0nA3

と、PDCスレでこいつを苛めているウチが言うなってｗｗｗｗ

168 ：名無しの与一：2011/02/11(金) 04:07:57 ID:7Mqq6f1/

始まるぞ

169 ：名無しの与一：2011/02/11(金) 04:37:34 ID:MgKPUN0J

ほんとだ。遡ったら物理という名の自己理論を持ち出してるのは特定の1人ばっかっぽいな。

で、多分、慣性マスは投げる時の力の加わり方に1番影響するな。
例によって飛びに対しては誤差だろ。飛行中のダーツの角度変化量なんてたかがしれてる。

170 ：名無しの与一：2011/02/11(金) 07:21:57 ID:xC61x74B

否、物理は侮れない...
数値はどうでアレ、ダーツの飛び方を軽く知ってる方がイイ!!
(飛行後のクセ:慣性力・揚力etc)

あまり知り過ぎると、理屈っぽくなるケドwww

171 ：名無しの与一：2011/02/11(金) 07:32:19 ID:TeW+JNI0

>>170
専門的な理論の話は初心者質スレではなく個別のスレでやれって話

初心者が質問してきても端的に答えられないのなら誘導しろって話

理解できないかな？

172 ：名無しの与一：2011/02/11(金) 07:37:54 ID:TeW+JNI0

>>170
あんたはダーツに揚力が発生すると思い込んでいるようなので

ここで質問するとよい

ダーツ総合スレッド36egs
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1285764227/

173 ：名無しの与一：2011/02/11(金) 08:49:22 ID:DohyodzO

iPhoneからダーツライブ2のテーマ購入とポイント確認する方法を教えてください。お願いします。

それと、都内近郊（23区内もしくはさいたま市あたり）で、バレルの種類が豊富で、じっくり試し投げさせて貰えて買えるお店も教えてください。

質問2個ですみませんがよろしくお願いいたします。

174 ：名無しの与一：2011/02/11(金) 09:56:13 ID:NFGWfXE8

>>173
前者の質問だがwebマネーでいけなかったか？

175 ：173：2011/02/11(金) 10:16:32 ID:DohyodzO

>>174
バナナポイントとやらでテーマを購入したいんですが、その項目がどこにも見当らないんです。Webマネーで購入したいのではありません。

176 ：名無しの与一：2011/02/11(金) 10:50:54 ID:oCFUHotW

>>175
バナナならタッチライブで

177 ：名無しの与一：2011/02/12(土) 13:25:14 ID:3EYm+SiM

>>173

さいたま市なら旧岩槻のLinkかな？
都内は何が欲しいかによって行く店が違う
好きなバレルメーカーがあるなら仲のいいショップにいって試投したほうがいい

178 ：名無しの与一：2011/02/12(土) 23:16:46 ID:u9KcUhWs

しかし寒いなー；

179 ：名無しの与一：2011/02/13(日) 14:50:17 ID:s/SIW/wJ

ブル率35％弱なんですが、次は何を目標にしたらよいかな？

180 ：名無しの与一：2011/02/13(日) 14:57:07 ID:4eGotl3E

ブル率50%。

181 ：名無しの与一：2011/02/13(日) 15:14:13 ID:awQaiJp/

ドロップ防止に少しでも後ろに重心が移動するようにと、
アルミのMedium(LARO風に表すとA390)に面積の広いフライト(VORTEX、STD)を使用しています。

同じシャフトならVORTEXはスタンダード(R4X)に表面積で劣りますが、
全長があるため姿勢制御能力はどうだろうか、と思って……

同じシャフトにつけるなら、VORTEXとR4Xどっちがお勧めですか？

182 ：名無しの与一：2011/02/13(日) 15:44:15 ID:jbBWjGdI

あんまり変わったセッティングにしないのが色々と正解だと思う。

183 ：名無しの与一：2011/02/13(日) 17:23:49 ID:s/SIW/wJ

回転ラロインビトに、Lフラって珍しいかな

184 ：名無しの与一：2011/02/13(日) 18:06:54 ID:jbBWjGdI

むしろど定番？

185 ：名無しの与一：2011/02/13(日) 21:40:30 ID:qLJSHAj0

>>181
ドロップ防止ならフライト小さくした方が・・・・・

186 ：名無しの与一：2011/02/14(月) 02:41:41 ID:OunxIRj6

始めて3ヶ月、今Bフラで伸び悩んでるんだが、上達のための練習法とかないですか？？
ブル率は23%ぐらいです

187 ：名無しの与一：2011/02/14(月) 11:04:22 ID:+2i85EfA

ブル練
せめてブル率は33%（ラウンド中一本）は欲しい。
まあ、そうするとＡフラになっちゃうんだが。
まずブル練。他の練習はそれからで十分。

裏技としてとりあえずレーティング上げたいなら（将来の頭打ちは無視）
クリケットナンバー練習して（トリプル狙い）
クリケットで割りと簡単に上がる（Ｂフラくらいなら）

188 ：名無しの与一：2011/02/14(月) 11:40:48 ID:j2Qtf5RO

>>187

ブル率３３％ならPPDは理論上アベレージ24（残りの２本は１～２０に等確率で入ると仮定）だからBBじゃね？
それも100％スタッツならクリアラウンドで減る分があるからBB下位かB上位になるだろ。

189 ：名無しの与一：2011/02/14(月) 12:38:27 ID:IQtmnTVO

>>187
とりあえず、ブル練します。
あと、ブル以外を狙う時は立ち位置変えたほうがいいのか、そのまま腰を回して狙いを変えるほうがいいのか、どちらがいいでしょうか？

190 ：名無しの与一：2011/02/14(月) 13:10:15 ID:lWndMISU

>>186
とにかく集める練習をすること
ハットもベッドもシングルキープも集める事から始まる

具体的にはブルを狙って、仮に１本目が外れたら２本目３本目は１本目に集まるように投げる
３本がブルサイズに集まったら、次は１本目を狙った所と集まった所のズレた分を相殺するように立ち位置をずらしたり、軸足を回したりしてを繰り返す
上手くやると左右ズレがなくなるから、足や肩と狙う位置との位置関係を記憶して、後はブル練習など

クリケナンバーは上記のブルを台形シングルにあてはめてやること。それを２０から１まで続ける
だんだん狙う所と体の向きの位置関係がわかってくるから、微妙な体の動きでトリプルを狙えるようになるから

191 ：名無しの与一：2011/02/14(月) 17:17:09 ID:my8zmyy1

>>190
その練習やってみます。

とりあえず、Aフラになったらまた来るぜ

192 ：名無しの与一：2011/02/14(月) 18:57:52 ID:mGA2PhTg

詰まったら他のスポーツの本とか見たり、いっそ他のスポーツも始めてもいいかもね
ダーツの本とか超適当でほとんど参考にならないし

193 ：名無しの与一：2011/02/14(月) 19:25:05 ID:evzdPuMm

外れたダーツを狙うのはダメだって

194 ：名無しの与一：2011/02/14(月) 19:48:34 ID:3KQ43R09

またこの論争か

195 ：名無しの与一：2011/02/14(月) 19:48:46 ID:8HUEgWWg

観察力を身に付けると、はかどるよ!!

例えば、上手い人のを見てフォームを丸覚えするんじゃ無くて、キーとなる事を、ひたすら観察して自分のフォームと照らし合わせて見る!!
すると、どっか違うトコがあるからそこを意識するとイイよ!

なお、比較対象は複数にしと来なよ!!
人によって全然違う事言ってるからwww

それと、自分の悪かった時のフォームは、どこか欠点があった筈だから、フォームを手順ごとに分解して、各段階で、【丁寧】なプレイを気にする事!!
とにかくミスる時は、【丁寧さ】がかけてる事が多いから、的とか意識せずに、【飛ばすまでの間】に集中しよう!!

後、欠点に気づけ無い人は、
【人に手取り足取り、教えてもらう】
のでは無く、
【どこが悪いかを聞き、解決策を自分で探る】
方が、後々スランプに陥った時に、早く抜けれる。

要は、

【why?】

を自分で考えるんだ、勉強と一緒だろ!?

そうすれば、結果はついてくる!!
と思うよ...
俺は、これでカウントUP毎日の様に、100点づつスコア更新してるから!!

196 ：名無しの与一：2011/02/14(月) 21:35:37 ID:+AkqjVKg

最近いつものＰＤＣ好きでトンデモ理論の中国人来なくなったね。
寄生虫？強制送還？氏んだかな？ｗ

197 ：名無しの与一：2011/02/14(月) 21:40:35 ID:LWc+/N+t

先日ダーツ始めたばかりの初心者です。

練習の方法について、まずフォームを固めるためにひたすらブルを狙っているんですが、
1～20のシングルを1つづつ当てていくなど、いきなり細かいコントロールの練習を行ってもいいのでしょうか。

198 ：名無しの与一：2011/02/14(月) 21:43:00 ID:Ae09wvyJ

>>193
なんでダメなの？
俺もこれで上手くなったんだけど

199 ：名無しの与一：2011/02/14(月) 21:48:18 ID:UsFAmptI

>>198みたいな人もいるんだろうけど、>>193の人のやり方も聞いてみたいのでお願いします。

200 ：名無しの与一：2011/02/14(月) 21:50:55 ID:76EfgnaA

最近、3年くらい前にノリで買ったトリプレイトのJIVEを引っ張り出してみたんで
”それなりに”上手になってみたいわけだが、ブル狙う練習から始めればいいんだろ？
その後、どうしたらいいんだ？

201 ：名無しの与一：2011/02/14(月) 21:56:46 ID:mGA2PhTg

ブルのあとはクリケナンバー
初心者はここでフォームが崩れやすいから
普段からブル練以外に他のナンバーも練習しといたほうが

202 ：名無しの与一：2011/02/14(月) 22:00:12 ID:76EfgnaA

クリケはやっぱりトリプルを意図して狙うべきなのでしょうかね？

203 ：名無しの与一：2011/02/14(月) 22:11:09 ID:LWc+/N+t

>>201
わかりました。ありがとうございます。

204 ：名無しの与一：2011/02/14(月) 22:46:31 ID:zcFSNIfL

>>195
スランプ対策もだいじですよね。
上手い人のフォーム見て考えて見ます。

ところで、上手い人に共通してるものってなんですかね？
やっぱ、その人が投げ易く再現性が良いフォームがいいかと思いますが、何か具体的な箇所はないですか？

205 ：195：2011/02/15(火) 01:11:56 ID:hduTw2Pp

>>204さん

私が色々観察した限りでは、
【利き足、かかと】
【肘】
【体の側面】
の3箇所が、ブルから誰かが見てるとしたら、一枚の板の様に見える様にする事かな？
目線は無論直線

後は、飛ばす時にテイクバックでダーツに焦点を合わせる
要は、最初ブルから見え無いレーザーを引いて、そこを通して、
【視線で射抜く】
イメージ？ (分かり辛くて、ゴメン)

その後は、自分に合ったテンポでボードに【焦点を移す】事位かな？

そうそう、忘れちゃいけ無いのが
【丁寧なフォロースルー】
と
【精神的に、力ま無い事】
と
【デフォルメ】
特に、後ろ2つが重要!!
要は、自分のやり易い中で前期事項を実践し、尚且つ【楽しむ事】が重要!!

まぁ、前の1つは、俺が苦手とするトコで、慣れる程おろそかになるよ(^_^;)
(現在、矯正中)

まぁ、焦って上手くなろう!!とするよりも、基礎に重きを置いて、
【悪い癖を付け無い】
事がよっぽど重要!!
だって、上手くなるのより、癖を除く方がもっと時間がかかるから...

飲み込みが早い人もいれば、悪い人も居る...
だから、周りが上手くても焦るなよ!!
OK？

それと、正直言って、コーチングDVDは要らないかも...
俺は、YouTubeからコンだけの情報を貪欲に吸収したからwww

んジャ、初心者同士お互い頑張りマショ!!

206 ：195：2011/02/15(火) 01:24:58 ID:hduTw2Pp

言い忘れてた

スランプ対策は、
「楽しめ!!」
それだけ...

友達と行く！とかでもイイし、スランプなって無い内から気にする事無い!!
逆に自己暗示なって、危険...

207 ：名無しの与一：2011/02/15(火) 02:27:51 ID:ZJAQw4eR

共通点は、毎回同じように投げてる以上も以下もない気がする。
俺の目が節穴なのかもしれないけどね。

あと、肘が動いてない人は確かに多い。(ちなみに俺は盛大に動く。)
デブが多いのも間違いはないだろう。

208 ：名無しの与一：2011/02/15(火) 07:59:00 ID:s1yK/NV8

>>204
人それぞれ色んなフォームがあるけど共通して大切なのはやっぱり力まない事だと思う。
トッププレイヤーでさえ、力んでしまってる時は酷いぐらい入ってなかったりする。

209 ：名無しの与一：2011/02/15(火) 08:11:31 ID:vmiUZoBQ

力みを否定するのではなくて自分の力みを理解する方が大事
これはどのスポーツでも一緒

210 ：名無しの与一：2011/02/15(火) 12:18:29 ID:UH9wsZu/

204です
みなさん色々な意見ありがとうございます。
肘、脱力、一つ一つの動作の丁寧さに意識してフォームを固めて行きたいと思います。
目指せAフラ！！

211 ：名無しの与一：2011/02/15(火) 22:00:13 ID:OrdLIJQK

やはり力まない事かな。
あと、Ｂフラから目標にするといいよ。

212 ：名無しの与一：2011/02/15(火) 22:21:26 ID:ZJAQw4eR

相談者、既にBフラだから・・・。

213 ：名無しの与一：2011/02/15(火) 23:19:47 ID:OrdLIJQK

すみませんでした。。
Bフラが一番勘違いしやすい時期で、調子に乗りやすく有頂天になりやすい階級だから一生懸命頑張ってダブルＢにまずはなってください。

214 ：名無しの与一：2011/02/15(火) 23:43:06 ID:K2HT+QmU

>>213
馬鹿かお前。
本人は「目指せAフラ！！」と言っているのに、
何でワザワザハードルを下げるんだよｗ

215 ：名無しの与一：2011/02/16(水) 00:32:31 ID:On8XvM8Y

>>213

204です。

一応BB11です。
でも、Bフラはまだまだ初心者ってのは理解してます。
CとBなんてほとんど変わらないと思う。

216 ：名無しの与一：2011/02/16(水) 00:42:21 ID:On8XvM8Y

てか、Bフラとかって、B、BB、BBBみたいに別れるのか
BもBBもBBBもまとめてBフラだと思ってました。すみません。

217 ：名無しの与一：2011/02/16(水) 00:51:53 ID:Npi57tNA

Bフラとか何かさっぱり分からん？
あれか？カード入れてどうこうする奴か？

218 ：名無しの与一：2011/02/16(水) 06:43:52 ID:4AvwAPP7

そう。カード入れてどうこうするやつ。

219 ：名無しの与一：2011/02/16(水) 08:47:16 ID:+d9kz2XC

カード入れる場所にスイカ入れてる人がいたのですが、料金取られるんですか？

220 ：名無しの与一：2011/02/16(水) 10:12:28 ID:+6LFinMY

ゲーム代チャージできたら便利だね

221 ：名無しの与一：2011/02/17(木) 13:53:16 ID:P8e40Ds2

ショップの店員さんにフォームを見てもらったところ

どこにも問題はない

だそうですがCC5～CCC6を行ったりきたり。
試投や空投げだと毎回ハットとまでは言いませんが3本に1本は必ず入れられます。
いざ対戦となるとN1出したりってのはメンタル修行をすればいいんでしょうか？
この調子が何ヶ月も続いているのでさすがに心が折れそうです……

222 ：名無しの与一：2011/02/17(木) 14:05:27 ID:frZSTKdV

何も問題なかったら、勝手にうまくなる気がする。
メンタルを補うための技術なんじゃないかな。
と、初心者の俺が言ってみる。
対戦も練習だと思って投げたらいいんでないの？

223 ：名無しの与一：2011/02/17(木) 16:10:46 ID:yXWxNhUZ

三本に一本を安定してできるならCフラレベルは確実に突破してる
技術面で到達してるなら後はメンタルしか無いよな
負けたからって重大な結果になるわけでも無し、緊張しすぎなんじゃないのかな

224 ：名無しの与一：2011/02/17(木) 18:38:59 ID:Wf2RprnG

>>221
レーティングとか意識しすぎなんじゃないの？
プレイ中に頭の中で考えてない？

対戦を楽しもうよ

225 ：名無しの与一：2011/02/17(木) 19:44:33 ID:/0xxSBQg

カウントアップで650ぐらいだせたら何フラなの？
Ｂフラぐらい？

226 ：名無しの与一：2011/02/17(木) 20:34:17 ID:tKCY8M1n

うん。Bフラぐらい。

227 ：名無しの与一：2011/02/17(木) 21:40:46 ID:GNp8lTvD

>>225
いつも出せればね。

228 ：名無しの与一：2011/02/17(木) 23:15:54 ID:rxjuMmDO

いつもだせればＡフラ。

229 ：名無しの与一：2011/02/18(金) 00:54:31 ID:kY+xQz+3

>>221
>3本に1本は必ず入れられます。
悪い時でも3本に1本必ず入れられるなら確実にＡフラ。
メンタルだけでＣまで落ちないよ。

>どこにも問題はない
Ｂフラなら二ヶ月もあればなれる（ある程度練習量は必要）
セカンドオピニオン、別な人にみてもらえば何か欠陥が見つかるかも。

230 ：名無しの与一：2011/02/18(金) 02:43:39 ID:yaeYQ0x1

33.33%だとしたら、スゲーな

231 ：名無しの与一：2011/02/18(金) 06:33:07 ID:Htods1rG

3本に一本っての、体感（笑）って奴だろ。
本当にそうならCC5～CCC6なはず無いって

232 ：名無しの与一：2011/02/18(金) 06:53:38 ID:yedXLB3/

対戦中と空投げ時と見比べてもらえばいいのに。
1/3の真偽はともかく、大幅に振れるなら見ても違いわかるかも知れんし。

ちなみにBでもたまにN1打つぜ。ソースは俺・・・。

233 ：名無しの与一：2011/02/18(金) 08:51:25 ID:BnyzRUyP

>>221
おれはレーティング16だけどノーブルやるよ。
パーフェクトの試合観ていても、ノーブルはけっこうあるよね。

つまりあなたが「3本に1本は必ず入れられます」と思っているのは錯覚です。

234 ：名無しの与一：2011/02/18(金) 10:32:03 ID:yedXLB3/

初心者質問スレで、体感とか錯覚だけ言って越に浸ってる人ってなんなの？死ぬの？

235 ：名無しの与一：2011/02/18(金) 11:03:13 ID:kT+NTHBp

試投や空投げでは、と言っているのに対戦・試合を引き合いに出す馬鹿

236 ：名無しの与一：2011/02/18(金) 13:19:27 ID:HvXCaNs4

まぁ誰にもあること。
「あと１本で勝てたのに」の１本がいかに大きくて重いものか、
それを知るのはその１本を決められるようになった時。

237 ：名無しの与一：2011/02/18(金) 15:03:32 ID:gPyXlroZ

エレクトロニックダーツボード買ったんだけど、うるさいから防音対策教えて下さい

238 ：名無しの与一：2011/02/18(金) 15:15:14 ID:lsKJ2iOK

窓から投げ捨ててブリッスルボードとコンバージョンティップ買う

239 ：名無しの与一：2011/02/18(金) 15:16:50 ID:UHTjzM11

つhttp://blog.goo.ne.jp/01garland/e/4826b140e072fba57a2c4c483a759e48

　他にもブチルゴムやソルボセインを貼る手があるね。

240 ：名無しの与一：2011/02/18(金) 15:22:37 ID:gPyXlroZ

>>239
ありがとー

241 ：名無しの与一：2011/02/18(金) 22:06:52 ID:gPyXlroZ

短いシャフトだと下の方に落ちるんですけど、そういうものですか？
それとも投げ方の問題？
バレルはセンター重心のストレートです。
フライトはスタンダードです。
長いシャフトだと真っ直ぐ行くイメージなんですが

242 ：名無しの与一：2011/02/18(金) 23:26:23 ID:HX/9I3RG

>>241
ダーツのセッティングにあった投げ方をしないとフライトの修正でブレーキがかかります

シャフトが短いと軌道半径が小さくなるので、まっすぐ飛ばそうとすると
常に下向きに飛ばすようになり、ブレーキがかかり続けボード前で大きく失速します
特にフライトの面積が大きくなるとその傾向が強くなります

上向きに投げるか、ブレーキの失速に負けないくらい速く飛ばせばいいですが
対策としてはシャフトを長めにして軌道半径を大きくし直線的に飛ばす
もしくはフライトを小さくすればブレーキ自体が小さくなります

243 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 00:10:49 ID:bEHF5khl

重力は常に一定だと思うんだが、軌道半径ってどう決まるの？
あと、着弾までのコンマ何秒の間に、わずかなフライトの大きさの違いでどれだけ速度が変わるの？

文句じゃなくて結構本気でわからない。

244 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 00:53:29 ID:JMDJ1/uC

ダーツを抜くときに手が痛くなります。
回しながら抜く以外のコツってありますか？

245 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 03:22:58 ID:6O3D6YSh

>>244
自分が回転しながら抜け

246 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 03:55:12 ID:bEHF5khl

>>245
ワニかよwww

まずはティップ選びで結構変わると思う。
あと、上手い人はまとめて掴んで抜いてることが多いね。

247 ：221：2011/02/19(土) 07:15:23 ID:Pw+uI+32

エクセルで統計取ってるんだ。
家ボード(15.5"ハード)は26%前後だけどカード情報は7%ちょい。
3本に1本(33.33%)はちょいと言い過ぎたなｗ
しかしまぁ常に26%キープでもAフライトは遠いんで、
残念ながらその程度で勘違いできるほど幸せじゃないんだ……
技術的には自分を下手だと思ってるし、ただ単に精神論か？と疑問に思ったもんで。

ま、プロ目指して必死こいてるわけじゃないし、
CC5が実力だと思って楽しく遊べるし、まったり投げますわ……

普通にレスくれた人ありがとうm(_ _)m
今度は徹夜とかして普通にすら投げられない時にプロ資格持った店員さんに見てもらいますｗ
これこそたまたまだけど、店員の目の前でハット2連続で出しちゃったもんで、
閉店間際だったから問題ない、でハイしゅーりょー的なｗ
カード通さないダーツの時だけ運がいいんだろうと思う。

248 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 09:59:39 ID:xVmTpplo

>>244
俺も抜き方のコツを知りたい。。

長時間投げると腕が痛くなるのは、
最近、投げている事より、抜く事の方が負荷がかかっている
ことに気づいた。
投げてる右手に負担をかけないように、左手で抜くようにしてるのだが
非力すぎて時間内に抜けきれねぇ。

よく上手い人がハットとかの状態の3本分をまとめて、
ボードに小指側を持ってきて一気に抜いているが
あれは回してないので、力で抜いているのでしょうか？
(まあ、俺は下手っぴなので、3本集まらないから無縁なんだが)

249 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 10:07:15 ID:QyX5LkHK

>>248
ティップの問題と248がちゃんと刺せる投げ方をしてるから。
プロでもなかなか抜けなくてもたついてるときもあるよ。
あと、リップは抜けにくいから、どうしても嫌なら変えてみては。

250 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 10:21:44 ID:xVmTpplo

>>249
まぁ、抜くのがマゴマゴして格好悪いぐらいで
問題があるわけじゃないのため
左手で抜くのに慣れて行こうかなと思ってます。

ご指摘の通り、ティップはリップを使っているのですが、
(主にダーツライブをやる事が多いです)
抜きやすいティップとは具体的に何でしょうか。
今度試してみたいので。

251 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 10:46:58 ID:QyX5LkHK

>>250
おそらく一番リップが抜けにくいはず。
AtomicとかTifoなどは抜きやすいです。
Harrowsも抜きやすいけどすぐ曲がりすぐ折れるのでお薦めできません。
買った店の在庫の関係で私のティップも今リップですが、
本当に抜けにくくて、左手の指の皮（特に中指）がカチカチになっています。

でも、抜けにくい刺さりは良い飛びをしている証拠ですよ。

252 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 11:04:05 ID:r2PzeDPK

3本が寄るようになれは楽になるよ

甘えるな

253 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 13:01:52 ID:JMDJ1/uC

>>244です。

まとめてグイって抜くのは、
非力＆下手でダーツが集まらないのため無理です。

チップ換えてやってみます。

ありがとうでした。

254 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 14:07:40 ID:QNd9qstH

>>252
昔さ。とても抜くのに迷った時期があってね。
ここで「なんで上手い人は左手で草をむしるように抜くのか！？」って質問したことある。
いろいろアドバイス貰ったけど、いまはグルーピングも良くなって集まるので、片手で抜けます。

で、楽になったかというと・・・

ギュと握って抜くときに、バレルとバレルの間に指の肉（薬指が多いｗ）を
挟んで血豆的な感じになることがあるｗ

楽っちゃ楽だけど、痛い時ある。
みんなそんなこと無いのかなｗ

ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ

255 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 14:51:29 ID:4mvP6dCJ

ダーツ始めて7ヶ月でライブ（笑）のＡＡフラになったけどこれってすごいの？周りの人からは褒められるんだけどよくわからん。

256 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 14:57:10 ID:hkLFqwGe

なんで（笑）なのかわからんが、ライブが嫌いなら投げるなよ。
AAはスゴイと思うよ。

257 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 15:00:50 ID:TpvGMl8s

>>254
わかるｗ
俺その部分タコになってるｗ

258 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 15:13:56 ID:slbrPxjN

>>255
１ヶ月でpのaaになったヤツ知ってるが
そいつの1/7すごいと思うよ

259 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 15:21:19 ID:GBhNvfW2

>>254
自分が毟るように抜く理由は、グルーピング技術の自信のあらわれだな
ブル狙うのに二回に分けて抜くはめになると、失敗した～と反省する

ただ、ハードではボードを痛める原因だから、癖で毟っちゃたりすると反省してしまう orz

260 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 16:49:28 ID:pTxwHoti

1週間でLIVEのAA14になった奴知ってるよ。一年間14、15をキープしてる。

261 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 17:11:46 ID:+Fa+KV70

２年維持できたら本物。

262 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 17:51:20 ID:ifPMbqb0

もうやめてやれよ>>255が泣くぞｗ

263 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 18:12:49 ID:6O3D6YSh

>>254
血豆あるあるw

264 ：254：2011/02/19(土) 21:34:37.16 ID:QNd9qstH

チママーいるんじゃん。良かった～ｗ
ナカーマ　久しぶり感じたわ。

しかし>>257氏、マメ化するとは凄いですね。

265 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 22:59:28.68 ID:+MOxMDFB

トルピードみたいな形状使ってる時だとテーパーのあたりに小指引っ掛けて、
残りの指は添える程度って感じで引っこ抜くからあんまり挟まない

細いストレート使ってる時はまさに掴んで毟り取るような抜き方しがちで時々挟んじゃう

266 ：名無しの与一：2011/02/19(土) 23:42:33.76 ID:1FwhGIQI

自分は身長180くらいなんですが、構える手（ダーツ）の高さって目の高さくらいがいいんですか？
プロをみてると、目の高さにダーツを持ってきてる人が多い気がします。

自分は手首が目の高さでダーツは目より上に構えてます。

267 ：名無しの与一：2011/02/20(日) 01:27:20.73 ID:yvS1qHFf

いろいろ。高めの方がラクではある。
ちなみに俺は目より下。

268 ：名無しの与一：2011/02/20(日) 01:28:55.08 ID:gOH3yjyD

>266
人それぞれ、スローしやすいところで構える、でいいと思う

269 ：名無しの与一：2011/02/20(日) 02:23:26.73 ID:tvgXUFUB

ありがと

270 ：名無しの与一：2011/02/20(日) 08:28:24.40 ID:H+FI+LuK

アンダースロー

271 ：名無しの与一：2011/02/20(日) 13:59:45.11 ID:RBatorkP

クローズドスタンスで無理して腰と首曲げてたら
頸椎症になりました
どうにかならいでか

272 ：名無しの与一：2011/02/20(日) 15:40:34.62 ID:LifAmHG2

>255だけどレス付いててワロタw維持出来るようにがんばるわー。ダーツは面白いなぁ本当に。

273 ：名無しの与一：2011/02/20(日) 17:41:20.59 ID:NVe4RgK5

>271
オープン、またはその中間を試す。

274 ：名無しの与一：2011/02/20(日) 21:05:43.65 ID:HzLOhSBu

>>271
利き手と反対側に１０～３０cmズレて立つ

ってか、後悔することになるから、腰や首に痛みが走ったら身体を緩めるようにしろ
立ち位置やフォームを固定しようとして何人も腰痛になったのを見てるからなぁ

275 ：名無しの与一：2011/02/21(月) 02:13:14.19 ID:+p5xrL/A

今日フェニックス打ってたんだけどレートの上下が激しかった。
スタート時BB11
一番落ちた時B9
安定し始めてBBB12
こんなに暴れたの初めてだorz
皆さんはどんな感じなの？結構安定してる？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjeXIAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2-LIAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0vTIAww.jpg

276 ：名無しの与一：2011/02/21(月) 03:26:09.13 ID:00LgQdH2

今日初めてハウトー出たけど最悪だったわ
そこの常連客じゃないとでないほうが良さげ？

277 ：名無しの与一：2011/02/21(月) 04:41:26.61 ID:GAYwYU5/

>>275
つか、一日にどれだけ投げてんだよwww
そんだけ投げれば俺なら体力的な意味でムラ出ると思う。

あと、前どっかで書いたけど、ゲームごとのレイティングなら一日のうちに1～23を記録したことある。

278 ：名無しの与一：2011/02/21(月) 06:48:59.63 ID:wd1Epx+H

82ゲームってすごいな
投げ放題じゃないとやれんわ

279 ：名無しの与一：2011/02/21(月) 07:32:36.88 ID:+p5xrL/A

フリーのネットカフェで八時間ほど投げてた。

投げ込みたい時は大体これくらいになるよ。

280 ：名無しの与一：2011/02/21(月) 09:20:30.34 ID:S4MNvPGC

絶倫ﾃﾞｽﾅ

281 ：名無しの与一：2011/02/21(月) 09:26:02.35 ID:7lFBgQ6q

初心者じゃないのでスレ違いです

282 ：名無しの与一：2011/02/21(月) 09:33:20.42 ID:+p5xrL/A

>>281
始めてから半年の青二才なんだが、初心者を名乗ったらいかんとな？

283 ：名無しの与一：2011/02/21(月) 12:30:17.07 ID:7lFBgQ6q

>>282
はい。いけません。

284 ：名無しの与一：2011/02/21(月) 12:56:26.55 ID:D1u0qYAp

ダーツ初めて二ヶ月でＡフラに昨日なったのですが、下がるのは時間の問題ですね？

285 ：名無しの与一：2011/02/21(月) 13:08:35.63 ID:+p5xrL/A

>>283
青森てぃ～な？
新潟（長岡）まじんがぁ？
関東その辺そうなの？
京都ほんまに？
若者マジで？
福岡そうとかね？

俺的にはクリケットのイヤラシイ戦術とかまだまだ青二才なんだけど

286 ：名無しの与一：2011/02/21(月) 13:32:59.39 ID:LPrS8MIR

レーティングよりも勝負を楽しむことを重視した方がいいよ

初心者でかなり筋はいいのにレーティングばかり気にしてキャンセルや二枚刺しが癖になってしまい、
壁に当たったとたんダーツやめる人を見たことがあるが実にもったいないと思った

誰でも思うようにレーティングが伸びない時期がくるのは当たり前

調子が悪くても勝つ、序盤グダグダでも巻き返すといったのも強さの一つですよ

早くにＡフラになったら、ＡＡ以上の人にでもボコられてより上を目指して頑張って下さい

287 ：名無しの与一：2011/02/21(月) 13:42:00.23 ID:qf3alQkP

>>276
ハウスは店の集金＆宣伝大会だから、せっかく来てくれた一見さんとかを大事にしないと…
どこの店？

288 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 04:40:32.93 ID:fHUHTrFX

ハウトーってHow toじゃなくてハウストーナメントの略か。そういう大会なのかと思ってた。

289 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 04:47:09.52 ID:g4yn4K+M

>>286
ダーツなんて自分が楽しければ何でも良い
一番よくないのが相手を頭ごなしに否定して、自分の楽しみを他人に押し付ける事

290 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 05:35:05.92 ID:glGV+4ew

ちょうどさっきフェニで投げてて、目標Aフラみたいなカード名でマナー表示真っ赤なのみかけたw
ああいう人は時間さえ掛ければ強くなるようなRPGでもやって、俺TUEEEEとか言ってたほうが良いと思うわ

291 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 11:10:07.66 ID:KlZ+4IwY

〉〉287
高○寺にある店
待ち時間なげーし試合中にメンテナンスが入るとかまじ最悪だったわ

292 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 12:23:39.17 ID:FcuXzr8c

毎日投げてるときはいいんだが
一週間空けると、フォーム忘れて
一からやり直しになるのがつらい
運動神経悪いおっさんは何やってもだめだ

293 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 12:52:10.57 ID:YMEZbVf0

現在始めて二日、1101で150～最大77まで削れる程度の腕。
マイダーツ買おうと思ってるんだけど
やっぱ最初は40mmくらいのストレート一択？
このスコア自体はダーツバーのアサシン借りてのスコアだけど
先駆者の意見が欲しい。

キビキビした軌道をイメージしてるから
ショートバレルにあこがれてるんだけど
ショップとかのオススメみてもピンとこない。
ストレートバレルの感想としては
素直だけどフワッとした投げ方になるから
なんとなく変な感じ。スピード感が欲しい。

294 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 13:38:02.77 ID:S+6f4aG9

ショップで試し投げさせてもらいなさいな

295 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 13:48:15.36 ID:xk4jZ5fO

バーの店員やら常連に死闘させてもらいなさいな

296 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 14:11:50.58 ID:m3r40fvu

>>293
軌道はフライトの大きさやシャフトの長さでも変わるけど、
アサシンで投げて指に違和感がある、とかティップが曲がりやすい（ダーツが暴れながら飛んでいる）、
とか無いのであれば、アサシンでセッティングを変えて試してみるのも手だと思います。
アサシンは低価格の割りに良ダーツだと思います。

297 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 14:33:42.73 ID:sPg+pp0I

>>292
フェニで２１だけどフォームなんて毎日違うよ
最初は集めるように投げて、集まるようになったら、ブルに入るように立ち方を決めたらその日は決まり

実際のとこフォームが悪いと入らないってのは幻想だよ
ある程度投げて狙った所にいかないのは、そもそも見て狙った所に投げていないだけ

298 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 14:53:20.69 ID:YMEZbVf0

レサスサンクス。
やっぱ試し投げしないとダメか。
アサシンのセッティング変えて基準点にしてみようかな。
都内だから仕事帰りにでもショップよってみる。
ふと疑問にと持ったんだけど
サブバレルでストレート持っとくとかアリ？
最初からそこまでしなくていいかな。

299 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 15:23:33.38 ID:fHUHTrFX

ストレートでもトルピードでも好きなのお使いな。
あと、店によってラウンド数が違うから、1101でいくらまで削れるっていってもわからんぞ。

まあ、サブバレルとか買うよりはカードと課金早めにしたほうが楽しめるんじゃないかな？

300 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 16:00:39.88 ID:83IuVrRx

とりあえず投げれるだけでゲームとかできなくていいんですけど

おすすめのソフトダーツ用のボードありますか？

301 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 16:17:09.38 ID:xk4jZ5fO

ない。ハードボードが吉

302 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 17:31:20.50 ID:S+6f4aG9

>>298
あれこれ使って意味わからなくなるよりアサシン使い倒した方がいいんでないの

303 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 17:59:18.94 ID:9+QjVD7s

初心者です

COUNT UPとかやるときにブルを狙うよりも
左下の16 7 19のトリプル周辺を狙った方が効率良い気がします

これは素人の浅知恵ですかね?

304 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 18:25:34.31 ID:kdLST+5j

>>303
キミがよければそれで良いよ

ボクは20派

305 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 19:37:25.05 ID:sPg+pp0I

>>303
お好きなように

ただひとつ考えてほしいことがあります。CountUpはたいていPRACTICEに入っていますよね
効率よく点数とるのに色んな所に投げるのはテクニックですが、はたしてそれは練習になるのか？
キャッチが１点多かったのは練習の成果ではないよね？

306 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 20:28:56.94 ID:IX+UfwgN

>>305
後半は、言ってることがおかしい。
>効率よく点数とるのに色んな所に投げるのはテクニックですが、
ここまでは正しいが、
>はたしてそれは練習になるのか？
これとの繋がりが全くない。
>キャッチが１点多かったのは練習の成果ではないよね？
この行単体では正しいが前の行との繋がりなどない。

前半のお好きなようには同意で、
ブルに投げなきゃいけない決まりなどない。
ブルよりも初心者はそちらに投げる方が効率が良いって書いてあるサイトもあるよ。
その結果T19などがブルより良く入るのならそちらで削っていけばいいしね。
ブルに入れるために練習するのではなく、強くなるために練習するわけだから。
面積的にはトリプルよりブルの方が有利なんだけど、
それでも、ブルよりもトリプルの方がよく入る人がいるしね。

307 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 20:36:26.41 ID:rRlw15SI

305より306の文章のほうが破綻して見えるのは自分だけだろうか

308 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 20:58:58.12 ID:oFCqaMrA

11月から初めて現在ライブ5.33ってどうなんでしょう。
家練もちょいちょいやってるけど、今一安定しない。

309 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 21:10:17.32 ID:c/HJXJ9T

やっぱり調子のいいときのフォームはきちんと記憶しておくべきだよね？
投げ方とか視点の位置とか　どうなんざんしょ？

310 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 21:38:07.40 ID:83IuVrRx

>>301
ハードでもソフトの練習になりますか？

311 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 21:49:56.17 ID:xk4jZ5fO

ブルよりトリプルの方が入る訳がないな

>>309
それはある、けど難しい。形だけでは曖昧過ぎる。
フォームなんて変化して行くものなので「ここをこうするとこうなる」という引き出しを多く持つといい。
あくまでシンプルな動作を目標に。

>>301
なるよ。むしろ上達しやすい

312 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 21:50:25.63 ID:G8lneTJ/

>>310

　ソフトボードサイズ（15.5inch）のハードボード買って、軽めのコンバージョン付ければソフトと変わらんぞ。

313 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 21:53:55.85 ID:xk4jZ5fO

間違えた
>310〇

314 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 23:05:37.37 ID:Q7PFBdtG

レスありがとうございます

ハードボード買って練習します。

315 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 23:22:52.79 ID:/MCJL1iz

質問失礼します　
始めてまったりと三ヶ月くらいなのですが、フォームが汚くて悩んでます
基本的に力みがちで投げるときに跳ねるように頭、体が動きます
特に悪い時はさらに大きく動きリリースもひっかかり明後日の方向へ飛んでいきます
上手く脱力して皆さんのように体を動かさずピタッと投げるにはどうしてったら良いのでしょう

316 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 23:24:27.88 ID:aXaiBqxv

>>305
キャッチを考える時点でミスってるじゃない？
ノーミスを狙うんだけど、ミスしたらカバーして目標へ・・・ってのは０１の１８０アウトなんかに通じると思うんだけど・・・。
練習は結果じゃなく内容や過程が大事だとは思うけどね。

317 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 23:37:48.01 ID:mVQj/y49

>>303
16、7、19の場合、7が真ん中なので実は効率はよくありません。
ハードだと削りに9、14、11を狙う人もいます。こちらは14が真ん中なので、隣合わせの3エリア狙うならこっちがよいです。

どちらにせよ、ブルをしっかり入れればよいのでソフトでは不要かも。

318 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 23:40:35.97 ID:1hbCUndH

>>315
自分も力み癖があったのですが、スタンスを前のめりから直立に近い体重のかけ方(6：4ぐらい)に
変えたら、自然と脱力して投げられるようになりました。
距離が離れた感じになりますが、要は変なところに力が入らないことを優先した形ということで。
実体験からの一例ですので試してみてはどうでしょうか。

319 ：名無しの与一：2011/02/22(火) 23:59:20.73 ID:KHsthz77

>>307
イチャモンつけたがる人はいるもんだ

320 ：名無しの与一：2011/02/23(水) 00:16:48.33 ID:r8BIk/Nw

キャッチって何ですか?

321 ：名無しの与一：2011/02/23(水) 01:05:40.53 ID:89vfBiTc

狙いから外れても自分に有利な所に刺さる、かな？

322 ：名無しの与一：2011/02/23(水) 01:16:05.26 ID:+0uR2+iz

キャッチが安いとも言うから有利とは限らない

ちなみにキャッチが変と連呼する馬鹿女も居る
どちらにしてもキャッチというフレーズを使ってるレベルはたいしたことない

323 ：名無しの与一：2011/02/23(水) 01:35:49.42 ID:89vfBiTc

そう言えばそうか
じゃあ、catchの意味の一つの<<偶然つかまる・当たる>>→偶然得た点数

失礼しました

324 ：名無しの与一：2011/02/23(水) 02:07:39.94 ID:MGEp2FCx

>>315
体に無理がなければフォーム気にしないで練習した方がいいですヨ。
日本人ほどスタンダードに従順な人間はいないと思います。
鬼山選手のフォームはボカァ汚いと思いますね。でも下手じゃないですよね。

>>322
キャッチ｢運｣ならセーフな表現になると思う俺変？
上手くなればなるほどいい意味では使わない気がするけどね。

325 ：名無しの与一：2011/02/23(水) 06:12:07.34 ID:h+7jvUaL

>>318ですがお二方レスありがとうございます

とりあえず重心を変えてみつつ自然な感じで練習してみます

326 ：名無しの与一：2011/02/23(水) 07:13:47.74 ID:G09OAJq1

>>322
スタッツ的にキャッチが重要なのはもちろん低レベルの話だろうが、対人ゲームとしては、むしろ高レベルの方がキャッチが重要だと思うぞ。
まあ、俺には関係ないけど、アレンジって大事っぽいねってだけです。

327 ：名無しの与一：2011/02/23(水) 10:55:46.50 ID:lFIZBAow

初心者です
自分はバレルを指先でつまむようなグリップなんですが
プロの方のグリップを見ると、かなりの人が第一関節あたりで持っていました
指先より第一関節のほうが安定するんでしょうか？

328 ：名無しの与一：2011/02/23(水) 17:03:04.08 ID:hJKV3EN8

第一間接？第二関節じゃなく？

329 ：名無しの与一：2011/02/23(水) 17:15:41.60 ID:G09OAJq1

遠い方から第一だよ。まあ、第一関節のプロも第二関節のプロもいるな。指先で持つプロは知らん。

俺も最初は指先だったけど、指先は安定感ないね。なにより飛びが悪かったよ。
あと、同時期に始めた友達の中で指先持ちのやつが1番下手だわ。
ま、個人的感想に過ぎないけどな。

330 ：名無しの与一：2011/02/23(水) 17:37:06.32 ID:l1NORLI4

海外だと第一関節が多いんでしょ

331 ：名無しの与一：2011/02/23(水) 18:39:21.60 ID:1BmzYdDH

Ａフラ以上の方でもカウントアップ400切る事ってありますか？

スコアがどうしても安定しないです。
5回連続500以上の後に3回連続300台とか。

ちなみにカウントアップ平均480くらいのB9です。

332 ：名無しの与一：2011/02/23(水) 20:13:03.30 ID:oAmL37MD

Aフラだとブル率33%以上なので50*8=400以下はない

333 ：名無しの与一：2011/02/23(水) 20:22:10.64 ID:cVhvbNXn

そんなもんだろう
700越え連発の人が500切ったりする事もあるわけで

334 ：名無しの与一：2011/02/23(水) 23:31:33.30 ID:iCnDCvO1

ライブのA12ぐらいならならあると思うよ。
スタッツ９０でブル率５０％、20本で1000点もポツポツ出る頃。
逆に20本外す事もあるはずじゃない？
平均で見れば有り得ないけどね。

335 ：名無しの与一：2011/02/24(木) 00:13:50.91 ID:tzbeqzBm

レートなんかメーカーの罠だと早く気が付けよ。

336 ：名無しの与一：2011/02/24(木) 00:42:51.33 ID:NnJKKIJG

>>335
レートって結構重要だと思うぞ。
勝負で勝てたらそれでいいって言うのも分かるが、自分がどのくらいのレベルで打ててるのかとか、数字から見える課題なんかもあったりするよ。

337 ：名無しの与一：2011/02/24(木) 06:10:47.11 ID:VE6w1ivj

最近、少しは上達したのかおかま掘ってフライトをボロボロにできるようになってきましたが、
ブルはいいとしてトリプルなどシビアな場面でフライトに邪魔されてグルーピングが上手く行きません。
バレルがフライトに当たるなら同じ場所には刺さらないと思われそうですが、
よーく見ると先に刺さっている矢のフライトに後続の矢のフライトが当たって弾かれているようです。
矢が時計回りで回転しているのも弾かれる確率を上げているような……

使用しているフライトは100ミクロンのスタンダードで、シャフトはアルミ、
速度控え目でコントロールに全神経を注いでるスイングスローです。
(肘が引く時下がらず投げる時上がらずなので多分スイングで合ってると思う)

いまいちスピンは好きになれないんですが、皆様はどう対応されていますか？

338 ：名無しの与一：2011/02/24(木) 06:20:08.84 ID:vw1S6Ptj

>>337
アルミは、細いやつ？それとも、ナイロンみたいに太さが変わらないやつ？

どちらにしても、アルミの場合、フライトが外れにくいから、グルーピングが厳しいと思う。
FITのスピンはがたつきもないし、アルミと同じ型のもあるから、試してみたら？
もし、重さとかが気になるなら、FITのアルミとか…

339 ：名無しの与一：2011/02/24(木) 06:45:39.82 ID:ObYTtOCO

手先が器用ならアルミシャフトの隙間を調整してもいいと思うな。

あと、ソフトで矢速の遅い人がスタンダードフライトを使ってフライト同志が干渉したときは、
トリプル内にグルーピングしてるとは考えにくいぞ・・・。

340 ：名無しの与一：2011/02/24(木) 10:49:25.38 ID:KrWOZ3Mm

>337
ハードだとダーツはボード上で刺さった角度を維持するので、
同じ角度で飛んでくる後続のダーツははじかれにくい。
対するソフトは水平に着弾することが求められる。
スリムフライト試してみれ。

341 ：名無しの与一：2011/02/24(木) 11:35:46.26 ID:2nyqwboZ

スリムでも水平に飛ばすにはでかいと思うんだが。
というか、弾かれる対処法としてフライト変えるまでは大目に見たとして、飛びまで矯正するのは馬鹿だよ。

342 ：名無しの与一：2011/02/24(木) 13:05:13.89 ID:6rqTQ3oM

馬鹿になれ

とことん馬鹿になれ

恥をかけ

とことん恥をかけ

かいてかいて恥かいて

裸になったら

見えてくる

本当の自分が

見えてくる

本当の自分も

笑ってた……

それくらい

馬鹿になれ

343 ：名無しの与一：2011/02/24(木) 13:23:54.56 ID:NnJKKIJG

もう、おまえらグダグダなんだがどうなってんだ？
ソフトは水平に着弾とか…orz

フライトが絡む位置まで二本のダーツを水平に重ねてみなよ。
二本の先端の差は何センチある？
その距離が盤面に触れるまでに先端位置を大幅に変える？

よくある事だが先に投げたダーツの後端をかすめて本来ある到達点に刺さる。
実は到達点も軌道も進行方向も最初からズレてるんだけど先に投げたダーツをかすめたってだけの可能性のほうが高い。

344 ：名無しの与一：2011/02/24(木) 14:19:36.72 ID:LWj/fMoc

すみません質問。
猿腕でうまいプロの方っています？

345 ：名無しの与一：2011/02/24(木) 14:49:24.64 ID:2FDV+3mF

>>329
第一関節にグリップ変えてちょっと練習してみると、いい感じです！
指先のときよりダーツが集まってる感じです。
ありがとうございました！

346 ：名無しの与一：2011/02/24(木) 15:46:59.76 ID:0Cihnzth

>>344
えぐちょはかなり曲がってますよ

347 ：298：2011/02/24(木) 20:44:51.33 ID:LrxoX0iC

先日質問した298です
試し投げしたらグレネードが馴染んじゃって
勢いでそのままショートシャフトに
小さめのフライトつけて延々投げてきた。

色々指摘してくれた人サンクス！
間違いのしてきもすごく役に立ったよ！！

348 ：名無しの与一：2011/02/25(金) 07:38:23.72 ID:l2NZC2F8

シャフト、フライトを同じセッティングにした場合、よりリリースポイントが早めになるのは前重心と後重心バレルのどっちになる？

349 ：名無しの与一：2011/02/25(金) 08:49:03.38 ID:bWrfUb42

投げる人による。

350 ：名無しの与一：2011/02/26(土) 09:34:14.30 ID:wnJa4Civ

>>348
早め遅めはセッティングの方が影響しそう。

351 ：名無しの与一：2011/02/26(土) 09:41:22.03 ID:Rry1CCUn

リリースポイントなんていくらでも任意に変えられるのに何を導き出したいんだ？
ダーツ射出装置でも開発してるのか？w

352 ：名無しの与一：2011/02/26(土) 15:19:57.03 ID:vMFqo33w

>>351
それボウガンや。

353 ：名無しの与一：2011/02/26(土) 17:12:04.13 ID:i3OM5rXb

フォームより体の話なんですが、2～3時間投げ込むと、手がムクんで入らなくなります。
（手の動きや感覚が鈍くなる。）

投げ終わって、家に着くころにはムクみは治まってるんですが、何かむくみをすぐとる方法ないですか？

投げるのをやめるとか、休憩するとかは無しで。

354 ：名無しの与一：2011/02/26(土) 18:05:02.73 ID:oklEcABw

>>353
合間で手と手を合わせてナァ～ムしてスリスリしてみたら？

355 ：名無しの与一：2011/02/26(土) 21:28:05.78 ID:RP4FMSZk

>348
ストレートはリリースを早くしにくいように思える。

356 ：名無しの与一：2011/02/28(月) 04:00:03.33 ID:WZye0BpR

>>348
スイング要素の強いスローであれば単純に前重心の方が遠心力で早く離れるんじゃないかな。
というかグリップしっかりしてないと相当キツいカットじゃないとすっぽ抜けたよ。
俺だけかな……今は懲りてごく普通のストレート使ってる。

早く指から離れる組み合わせ、個人的に前重心+Medium(アルミ)シャフトかな。参考までに。

357 ：名無しの与一：2011/02/28(月) 18:53:28.45 ID:0pGTOQgq

>>297
すごい参考になったよありがとう。
こーしなきゃいけないって形を自分の中で考えてたけど
その日の具合で決めるようになってからやっとAに戻ってくることができたよ。
言葉では伝わらないかもしれないけど
いいと思ってる時の自分を全く別なルートで再現してるみたいで
不思議な感覚になったよ。フレキシブルな要素も大事なんだね。
297さんの言いたいことと合致するかはわからないけども
とにかくありがとう。

358 ：名無しの与一：2011/03/01(火) 10:11:06.81 ID:H9ybibkl

>>356
ストレートバレル＋ミディアムシャフトでも早いリリースはできるよ。
リリースのときに肘を固定せず、手首を楽にして肘を跳ね上げるように投げる。数年前に来日した頃のPhilがこんな感じ。
「押し投げ」とは違うんだけど、慣れないと押し投げしてる感覚になるかな。
できるようになると、勝手にダーツがすっ飛んでいくようになるよ。

359 ：名無しの与一：2011/03/01(火) 10:47:42.49 ID:z9kitqm/

ダーツスレだけが死ぬほど乱立してるのは何故ですか？
実際そんなにダーツなんか流行ってますか？
該当スレッドを見つけられずに単発スレ立てまくりですか？
バカですか？死にますか？

360 ：名無しの与一：2011/03/01(火) 11:20:26.16 ID:OWczueEi

>>359

　全スレ合せても３００いってないんだからそんなにファビョることないだろｗ
　他の板のようにスレ乱立で有用スレが落ちまくってるってならわかるが
　読みにくいってんなら専ブラ使えよ。

361 ：名無しの与一：2011/03/01(火) 12:22:07.89 ID:Vt1LEkrB

こういうの大体ヒマな身内なんだよな。
そして、もし本気なら運営に働きかけろと。どうせ人の行き来なんてないんだし。

362 ：名無しの与一：2011/03/01(火) 12:59:30.21 ID:wD8apXJW

01の最後で結局バーストしまくるんだが…
クリケナンバー以外の横がわの的とかどう狙えばいいんだぁ？

363 ：名無しの与一：2011/03/01(火) 13:04:13.16 ID:/lNzUToD

クリケナンバー以外も練習汁

バーストすら出来ない俺はBULL練だが

364 ：名無しの与一：2011/03/01(火) 13:31:40.32 ID:fF2amzfJ

>>363
俺もそんなもんだよ
３回に１回ブル入るようにしたいわ

365 ：名無しの与一：2011/03/01(火) 15:25:26.46 ID:j6edUzg0

昨日やっとコツ掴んだー( ´ ▽ ` )ﾉ

366 ：名無しの与一：2011/03/01(火) 15:27:03.29 ID:j6edUzg0

>>362
真っ直ぐ投げれてないから。
練習あるのみ。

367 ：名無しの与一：2011/03/01(火) 15:52:32.06 ID://4y5lhr

>>362
つローテーション

あとはアレンジ、たとえば39残しのときT13でもいいけどS4、S13、S6
どれに入っても次がしんどいのでS19→S20を狙う、S20外してS1、S5
あたりでも19、15の狙いやすいとこが残って3投目で狙える

368 ：名無しの与一：2011/03/01(火) 16:38:35.67 ID:/89O62Ke

>>367
シングルアウトっすか？

369 ：名無しの与一：2011/03/01(火) 18:54:31.83 ID:1NPESz0B

３９でＴ１３狙わない奴なんてチンコちょん切ってしまえ

370 ：名無しの与一：2011/03/01(火) 19:55:40.55 ID:FLm3hUri

シングルアウトは問題ないが、
初心者にシングルを連続で決めさせるのは、トリプル一本よりも難しい。
S19を狙ってT19でバストというのもあり得る。
ポール・リムが88をS19 S19 BULLで上がっていたが、
これはシングルを確実に狙える上級者だからできること。

371 ：名無しの与一：2011/03/01(火) 20:34:39.36 ID:41tRPC7C

>>357
>>297だが、ためになったようでよかった

狙っている所と投げてる所が違うから外れるんだと言うこと。投げ方を変えるのではなく立ち方を変えることが解れば
後は集める精度だけだから、練習するだけ上手くなれるよ

372 ：名無しの与一：2011/03/01(火) 23:19:45.97 ID:FntqNqnx

ダーツがボードに刺さらず困っています。
何回投げても、弾かれて床に落ちてしまいます。
刺さっても、力が上手く伝わっていないのか、すごく刺さり具合が浅いです。
原因としては、恐らくセットからテイクバックの際に、バレルを強く握ってしまっているようで
そのまま投げているかららしいです。または、リリースの際にどこかの指が当たっているのか
非常に変な飛び方をします。ダーツが上下に波打つような感じです。
この二点は、もうクセになってしまってるので、なかなか治せないんですが
フォーム自体を変えるしかないのでしょうか？
自分で思いつくのはこんな感じですし、文面ではフォームを現せないので
大変伝わりにくいとは思いますが、何かアドバイスがあればお願いします。

どうすればプロのように、鋭く、それでいて力強く飛ばすことが出来るのでしょうか？

373 ：名無しの与一：2011/03/01(火) 23:26:58.16 ID:Vt1LEkrB

手元に力入ってるならその力抜けよw
フォームいくら変えてもそれ変えなきゃ直らないぞ。
まあ、フライトでかくすれば刺さりは良くなるかもな。

あと、プロがみんな飛びがいいと思ったら大間違いだ。

374 ：名無しの与一：2011/03/02(水) 02:18:59.48 ID:BuTHvetp

>>372
力が上手く伝わらないのは手首を使えてないのかも。グリップの際に手首を手前に傾けてみて。
ダーツが波打つのはリリースの際に矢先がターゲットに対して上か下を向いてる。参考までに。

あと>>373さんの言う通り、プロ又は上級者でも矢の飛びが独特(悪く言うと無茶苦茶)な人は結構見ます。飛びが汚い＝下手とは一概には言えないですね。

375 ：名無しの与一：2011/03/02(水) 02:46:05.18 ID:BF8Kh18a

ＶＳフェニックスだけど、
ハイパージャンプアップってゲームで
「２４投までに１８まで到達」という自分ルールで２回クリアしないとネット対戦出来ない
という練習してたら、
そのうちにバーストは減ってきたなぁ

だんだんかかる時間が減っていくのはわかるわ
最初は１時間かかってたのが、３０分とかでクリアできるようになってきてたりする

レーティングよりも数字に表れてて嬉しくなるぞ（・∀・）

376 ：名無しの与一：2011/03/02(水) 02:53:16.21 ID:QXInhjV4

>>372に便乗して質問なんだけどテイクバックって必要？やらないとちゃんと飛ばない？

377 ：名無しの与一：2011/03/02(水) 02:58:31.03 ID:S0MzSuwL

>>372
ひょっとして矢が指から離れる時に矢が◎↑から◎→に近い状態になっているのではないでしょうか？
（◎は的の方向）
私はダーツの重心よりかなり後ろを持っていた時にこの様な状態になりました。
その時はダーツを持つ箇所をダーツの重心に近づけて対処しました。

378 ：名無しの与一：2011/03/02(水) 05:21:57.42 ID:45amRrDV

>>371
357です。
「立ち方を変える」という意味についてもう少し
深くお尋ねしたいのですが、この「立ち方」という
部分はスタンスであったり、上半身の姿勢であったり、何か特定の物を
指していらっしゃいますか？つまるところ、297さんの「立ち方」の定義を
お聞きしたいです。
私は、立ち方を変えるという表現を解釈した場合、スタンス諸共
変えるという見解に至りました。

決まりきった形の再現性のみを意識していた私にとって297さんの意見は
非常に新鮮でして、>>371の文面のみで理解することが容易でないため
質問させていただきました。

379 ：名無しの与一：2011/03/02(水) 14:38:46.64 ID:lj8ly0bi

家のハードボードではかなり水平に近い角度で刺さるんだけど、
いざフェニックスで投げると刺さった後にチップが折れるほどブルンブルン揺れます。
飛行中の姿勢自体は首振ってたり錐揉んでたりしてないんだけど……
ボード到達時の角度(ソフトボード限定)が悪いんであって狙いが著しく逸れるわけでもない。
良いのか悪いのか、精神衛生上よろしくないです……
家ではハードリップなのでバランスはさほど変わっていないはずです。

ハードの刺さりが水平＝飛びがいいってのは実体験で丸っきり嘘なんですけどどうでしょう？

380 ：名無しの与一：2011/03/02(水) 15:24:38.04 ID:FdDiL7cK

まず、お前の飛びがいいってなんなんだ？
そして、水平に刺さるのはボード到達時の姿勢が水平なだけだぞ。むしろ首振ってる証拠だ。

381 ：名無しの与一：2011/03/02(水) 16:00:20.54 ID:UYTgNxz7

>379
ハードの刺さった角度と「飛び」は無関係。
ついでに言えば「飛び」と精度も無関係。
ハードリップも重さ、重心位置、精神面で影響はゼロではない。

382 ：名無しの与一：2011/03/02(水) 18:01:55.78 ID:7+cSL/pp

ハードで矢の尻が少し上がってるぐらいに調整するとソフトであんまり弾かれなくなるかもよ

383 ：名無しの与一：2011/03/02(水) 20:27:52.43 ID:e4zW2u9V

質問なんですが
投げるときの
腕は振り切らないと
いけないですかね？

384 ：名無しの与一：2011/03/02(水) 21:21:34.61 ID:BuTHvetp

>>383
スタンスでもスローイングでも○○しなきゃいけない、なんて決まってない。
動画眺めてても振り切らないプロは目に付きますよ。

385 ：名無しの与一：2011/03/02(水) 21:25:36.42 ID:8xBiBmm9

>>376
一般的には大なり小なり必要。

>>383
振りきらなくて楽に飛ばせてるなら別にいらないかも？
ただ一般論としてはフォロースルーはやったほうがいい

386 ：名無しの与一：2011/03/02(水) 21:32:26.42 ID:e4zW2u9V

>>384
>>385

お返事ありがとうございます！
友達とお互いのホームを
動画でとったら
自分の腕が振り切れてなく
気になったのできいてみました！

387 ：名無しの与一：2011/03/03(木) 00:32:49.34 ID:OGTD3hnZ

>383
振り切ること自体は必須ではないが、
腕が振れてない人には取りあえず振り切れと教えることもある。
結局フォーム見ないとわからん。

388 ：名無しの与一：2011/03/03(木) 02:21:10.27 ID:mzz629Cf

>>383
皆が言ってる通り、振り切らないといけない事は無いよ
無意識に腕をリリース後に止めてるなら肘とか痛める可能性あるから気を付けたほうが良いかと

389 ：379：2011/03/03(木) 04:29:33.57 ID:LZitZ8U/

>>380
>>381
>>382

ハードは刺さった矢が水平になるよう投げられれば綺麗に投げられている証拠。
的な文句を見たもので……水平に刺さるセッティングにしたら弾かれる弾かれる……
ソフトで微動だにしないほど真っ直ぐ刺さるセッティングですとハードでは斜めに刺さりますねぇ。
この何ともモヤモヤした違和感は割り切ったり諦めたりが必要なんでしょうね。

とりあえず実害はないのでソフトセッティングで気にしないことにしますｗ

390 ：名無しの与一：2011/03/03(木) 04:34:18.85 ID:TmGys46l

いや、だから放物線の意味わかるか・・・。

391 ：名無しの与一：2011/03/03(木) 05:14:37.08 ID:NsZv5gfd

細かい事は狙ったところに刺さるようになってから考えれば良い

392 ：名無しの与一：2011/03/03(木) 12:09:07.74 ID:JGjg+8hG

>>ハードは刺さった矢が水平になるよう投げられれば綺麗に投げられている証拠

酷い間違い

393 ：名無しの与一：2011/03/03(木) 14:30:18.32 ID:Lvyo2Swb

説明が下手ですみません。

ダーツがチップ側から放物線の頂点に向かって飛んで
頂点からはチップ側から的に向かう飛び方と、（ハードボードでは斜めに刺さる）

リリース後ダーツが水平をキープしたまま放物線を描いて
的に刺さる飛び方、（ハードボードでは水平に刺さる）

これらはセッティングで変わるんですか？
できれば前者のように投げたいですが。。。どちらが良いというのはありますか？

394 ：名無しの与一：2011/03/03(木) 14:58:21.56 ID:z0sT9FUz

なんか飛んでるダーツのイメージの仕方が間違ってる気がする。

395 ：名無しの与一：2011/03/03(木) 15:06:48.37 ID:3gRfa25L

>>393
前者で投げたいなら
フライト大きめで、出来るだけゆっくり、リリース時に必ず先が斜め上になるように飛ばす
重心か、少し後ろ目に握る

後者なら
フライト小さめで、リリース時に地面と平行もしくは心なし下向きに飛ばす。握りは重心

シャフトの長さは好みでいいが
軌道でＴ２０で最高点に刺すセッティングを見つければ前者でも水平に刺すことは可能

396 ：名無しの与一：2011/03/03(木) 16:27:00.29 ID:zc4nHyr7

まあ、どんな投げ方でもフライトがついてる限り放物線をなぞるように補正されるんだけどな。
フライトが小さいほどそれが遅いだけで、ズレたままずっと飛ぶもんじゃない。

397 ：名無しの与一：2011/03/03(木) 16:35:24.58 ID:LZitZ8U/

>>390
>>391のいう様に放物線もクソも狙い通りに刺されば関係ないからスルーしちゃったよスマン。
何もかも理想通りスマートにってのがワガママだったんだろうと今は思う。

>>392
初心者って鵜呑みにしがちだから仕方ないジャマイカ。
その謳い文句もダーツ関係のスレで見たモンだよ。
取捨選択がこちらにあるとは言えトンデモ理論は勘弁だねマジで。

398 ：名無しの与一：2011/03/03(木) 19:22:43.94 ID:3gRfa25L

>>378
>>371ですが
基本、人間の体は楽な姿勢で立たないと安定しません
さらに腰から上の動きにはほとんど自由度がなく、腕を垂直に立てるなどと限定すれば、自由度は極小です
だから先に立ち位置を決めてしまうと、その時点でダーツが入る場所はほとんど決まっています

それに対して首の動きはかなり自由度があり、さらに眼球が動くので、首から下を動かさなくてもほぼ好きな所を見れます
そのため見ている所と投げる位置が違うことになり、いくら狙っても関係無いところに投げる事になります

だから先に立ち方を決めてしまってドツボにはまる人がいる訳

399 ：名無しの与一：2011/03/03(木) 19:24:14.23 ID:3gRfa25L

つづき

「見ている所に投げるよう体を動かす」のではなく「投げて刺さるはずの所を見ておく」と発想の転換をします
すると、首と眼球の動きが固定できるので、それをずらさないようにすれば
「見ている所＝投げる所」となるから、立つ位置や体の向きを工夫すればいいと言うわけ

どうやれば「見ている所＝投げる所」になるかと言うと。最初にブルを見ながら投げる
ブルを外れたら２本目以降は、外れた１本目をガン見しながら３本をブルサイズに集まるように投げる
集められたら、外れた位置とブルの位置が相殺されるようにズレて立つ
これを繰り返すと、投げるはずの所を見ているようになるから、だんだんブルに投げられるようになるので
その時の首や眼球の位置を覚えるようにする

立ち方を決める手順としてはこんなもんで

400 ：名無しの与一：2011/03/03(木) 23:31:14.91 ID:QPwvWwuF

ブルから１コマ外れとかちょい外れは多々あるのになかなか入りません
どうやったら上手くなりますか？

401 ：名無しの与一：2011/03/04(金) 00:56:28.58 ID:sSRfxhrq

インブル狙えば？

402 ：名無しの与一：2011/03/04(金) 01:25:28.99 ID:qF2oxk+Z

>>400
誰もが通る道。始めたばかりの頃はブルの近くにも寄らなかったはず。
上達してる証拠だと思います。

403 ：名無しの与一：2011/03/04(金) 02:21:44.49 ID:sNehUocr

ぬ～理論お断り

404 ：名無しの与一：2011/03/04(金) 12:16:56.97 ID:cen/8bo/

抽象的な質問に親切にありがとう　
誰もが通る道ならよかった
めげずにイラつかずに練習続けてみます

405 ：名無しの与一：2011/03/04(金) 12:47:54.34 ID:Q2/OqxVx

1bitはずれが増えてるのと同時に、同じぐらい1bitにすくわれてbullに入ってるのも増えてると思うよ
今、俺も同じ感じ

406 ：名無しの与一：2011/03/04(金) 12:51:13.32 ID:eqPNuXgC

乱視でブルが12個に見えるから非常に困る。

407 ：名無しの与一：2011/03/04(金) 13:09:48.33 ID:RWs5tvsr

数えられるほどのクッキリした乱視ってすごいな。しかも12ってどんな世界だよw
ダーツ関係ないけど、俺はレーシック受けて乱視治った。

408 ：名無しの与一：2011/03/04(金) 14:22:45.39 ID:5zXQNglc

飛んでいった矢も１２本に見えるなら問題ないじゃないか（・∀・）

409 ：名無しの与一：2011/03/04(金) 15:04:49.88 ID:xPojiBwp

天才現る

410 ：名無しの与一：2011/03/04(金) 15:21:54.12 ID:cIsApwDI

50*12=600
501だと１投でバーストか

411 ：名無しの与一：2011/03/04(金) 15:51:07.23 ID:/DNm4sNw

すべてがブルに入っるとは限らない。

412 ：名無しの与一：2011/03/04(金) 16:05:08.68 ID:RWs5tvsr

なにその必殺技w
幽白の朱雀思い出したわ。

413 ：名無しの与一：2011/03/04(金) 23:40:07.98 ID:MlmW6om1

顔は谷内太郎さんに似てるけどテクニックはあまりないのねって
言われて凹み気味です・・・。

414 ：名無しの与一：2011/03/05(土) 00:14:52.16 ID:6Rrm1kWe

ダーツにテクニックとかねーしｗｗｗ

･･････って、あぁ
そっちのテクニックかよ
イケメンは死ねばいいんじゃねえの？

415 ：名無しの与一：：2011/03/05(土) 05:05:37.95 ID:7KMLbuYm

毎日のように投げてるけどまったく上達しない、どこを意識すればいい？
上手い人教えて

416 ：名無しの与一：2011/03/05(土) 07:57:33.91 ID:pher8a21

ちんこ

417 ：名無しの与一：2011/03/05(土) 08:35:55.96 ID:3Ydq9puk

>>415

自分でフォームもグリップも研究しないと上達しない。

いくら上級者にアドバイスもらったり、いろんな理屈や知識を貯めても、所詮それはヒントやきっかけにしかなない。

自分で反復して練習したり、試行錯誤して自分の体で改めて理解しないと上達はしない。

俺は、

上手く投げられるコツを掴む→別の日にはそのコツがわからなくなる→また別のコツを掴む

の繰り返し。

意識できる所なんか山ほどある。
自分のイメージ、セッティング、グリップ、スタンス、リズム、アドレス、エイミング、ユーミング、テイクバック、アクセレーション、フォロースルー。

同時に全部意識するなんてできないんだから、１日投げにいく毎に１～２コでいい。

何も考えずに投げて上達できるのは運動神経があるやつか、才能に恵まれてるやつだけ。

凡人は試行錯誤と反復練習しかない。
家にボードなくてもイメージで素振りでもしろ。

毎日のように投げれる環境なら恵まれてるじゃないか、頑張れ。

418 ：254：2011/03/05(土) 13:52:17.87 ID:69932QvA

エイミング、ユーミング

Aiming？　

そもそも、ユーミングて誰が言い出したんだろ？

419 ：名無しの与一：2011/03/05(土) 14:09:23.19 ID:p5zaKo5b

多分手首の力を抜く動作を言うのだろうけど、
絶対間違って広まってる。

420 ：254：2011/03/05(土) 14:20:41.18 ID:69932QvA

>>419
Aim　自体で　狙い　だから、
「サイティング」の意図で言ってるんじゃないかと思うんだけど。
ただ、ユーミングがどうにも。ネイティブが言うと　ユーミングって聞こえるのかな。

あ。　　Yuming？　ｗ歳バレるわっ！

421 ：名無しの与一：2011/03/05(土) 14:29:56.41 ID:N2noR74D

ボードを見ていた午後

422 ：名無しの与一：2011/03/05(土) 16:23:44.70 ID:QpGnYIxY

ブルよ、来い

423 ：名無しの与一：2011/03/05(土) 16:47:44.81 ID:uzR/2sZe

ディーラーがサンタクロース

424 ：名無しの与一：2011/03/05(土) 18:37:39.44 ID:3Ydq9puk

ちょｗこの流れは予想外ｗｗ
わかった俺もおっさんの仲間入りか…

すまん、エイミングはサイティングと一緒で狙う動作、ユーミングは狙いつつ緊張をほぐしたりするために前後に動かす動作(ジョンパートのスローのような動作)だと解釈してて使ってた。

間違いならすまぬ。

425 ：名無しの与一：2011/03/05(土) 20:18:47.70 ID:pcVT8GLp

ユーミングする際、後ろからわしづかみしてほしい。

426 ：名無しの与一：2011/03/06(日) 09:18:51.02 ID:/RykDHf1

友達の結婚式の引き出物のギフトアルバムでボード選んだけど
俺の部屋にダーツを練習するスペースなんかなかった…
投げてると近く感じるけど数値にすると結構遠いのね

427 ：名無しの与一：2011/03/06(日) 11:21:58.49 ID:uoAUrg4L

俺も友達の結婚式の吹き出物でハードボードにしたよ。

428 ：名無しの与一：2011/03/06(日) 11:40:23.68 ID:W2qZ+S0S

煽りじゃないから真面目に聞いてくれるとうれしい。
価値観の相違ってのがあるからこそ、他人と話し合う必要や意味があるんだと思う。
だからあえて言うよ。

>>427
それのどこが面白いの？

429 ：名無しの与一：2011/03/06(日) 11:52:12.22 ID:axNzeQHh

>>428
なんでスルーしない？w

430 ：名無しの与一：2011/03/06(日) 22:39:21.98 ID:vYX/oDNT

マイダーツ欲しいんですけど数多すぎて絞れません。
予算２～３０００円ぐらいで初心者におすすめのダーツといえばどれでしょう？

431 ：254：2011/03/06(日) 22:48:12.50 ID:aSw1XXPY

>>430
月並みだけど、アサシン　かな。
皆が勧めるとおもうけど、癖のない良いバレルと思う。
これでまずは勉強してみて、上手になれば自分のセンスと好みを
ブレンドしていけばいいと思いますよ。

432 ：名無しの与一：2011/03/06(日) 22:55:09.51 ID:vYX/oDNT

ハローズのアサシンですね！ありがとうございます。
それともう一つ質問ですが、通販サイトを見てるとバレル部分の画像しかないことが多いですが、
これは悪魔で参考画像ということでちゃんと一式付いてる物なのでしょうか？

433 ：名無しの与一：2011/03/06(日) 23:12:57.13 ID:wf4Eu3fn

>>432
付いてないものもあるけど少数派。
アサシンなら付いてるから大丈夫。
ただティップは計６本しか入ってないから予備を同時購入した方がいいし、
付属のシャフト・フライトは「俺には」使いづらかったのですぐに変えた。

434 ：名無しの与一：2011/03/06(日) 23:57:44.40 ID:9tyWc2Pu

ダーツライブなのですが、ダーツが盤面に弾かれ、かつ機械が認識しなかった場合、
それは得点にならないのですか？

435 ：名無しの与一：2011/03/07(月) 00:08:32.37 ID:s31+nKY5

一人で投げてるなら→投げ直すなりアウトボード扱いなり指押しなりお好きにどうぞ
複数で投げてるなら→相手に相談だ
通信対戦中なら→「指押しＯＫ？」「投げ直しＯＫ？」のボードで意見を求める

436 ：254：2011/03/07(月) 00:18:48.22 ID:0G/w1zeQ

>>435
LIVEってそんなに通信中コミュニケーションとれるんだ？
いいなぁ。
・・・っつか、機械反応優先で、認識してないのは×でそ。
刺さってるのならともかく、弾かれてるんだし、どこも押せないのでわ。

>>432
そそ。ハロウズのです。
>>433の言うとおり、基本的にシャフトやチップは付いていても「オマケ」
で、結局自分の好きな長さ等をいろいろ買うからあまり気にしなくてヨシですよ。

バレル→長く使う（飽きや、好みによるけど）
シャフト→長さ（飛び方）や材質（重さ）を考慮して好みを探す
チップ→消耗品だから、とにかくたくさん買っておく
フライト→形状等で飛び違うから好（ｒｙ　チップに次ぐ消耗品。

437 ：名無しの与一：2011/03/07(月) 01:35:31.16 ID:66VybPeR

>>433
>>436
ありがとうございます！
ふと疑問に思ったのですが、バレルとシャフトってメーカーが違っても合うものなんですか？

438 ：名無しの与一：2011/03/07(月) 01:39:17.22 ID:g6tL5wK0

サイズが決まってるから合う

439 ：名無しの与一：2011/03/07(月) 01:40:11.44 ID:s31+nKY5

統一規格ってやつなのかな、その辺で普通に売ってるのはどれでもおｋ。

440 ：名無しの与一：2011/03/07(月) 05:39:19.08 ID:A8nOdxcy

>>434
弾かれて無反応なら、たとえ当たった場所がどんなにハッキリ見えたとしてもそれはカウントしない。
初めてダーツするような初心者ならまた話は変わってくるけど、基本的に>>435のような事は論外。

441 ：名無しの与一：2011/03/07(月) 09:33:25.37 ID:ik8NRQSj

最近ダーツを始めた者なのですが
肘がものすごく痛くなってしまいました

ダーツを放すタイミングが悪いのでしょうか？

442 ：名無しの与一：2011/03/07(月) 09:59:53.56 ID:ey7OKzyZ

>>430
個人的にもうちょっと出して同じハローズのSTILETTO推しちゃう。(ヤフオクで3500円)
かなり前重心で全長も長い部類じゃないから失投は少ないよ。
ナイロンシャフト(ミディアム)が付属してるのも初心者に嬉しい配慮と思う。

ちなみにアサシンよりアズテックの方が若干安く、カラフルです。

443 ：名無しの与一：2011/03/07(月) 10:29:38.40 ID:ey7OKzyZ

>>441
リリースポイントは肘の痛みにはあまり関係ないと思いますが、
当然矢を放つまでは力を入れているので指を離すのが遅ければ遅いほど放った後に脱力しきれず負担になるとは思います。
投げ方にもよるのでそれだけではちょっとお答えするのが難しいと思います。

みんな最初は痛くなると思いますが、そのうち自然と痛くならないよう自分で投げ方を変えますので致命的でもないと思いますよ。

444 ：441：2011/03/07(月) 14:32:10.20 ID:ik8NRQSj

>>443
ありがとうございます。
まだ始めて3回目なので投げ方が定まっておらず、力で投げてる感じがします。

なるべく離すタイミングを早くしてみたいと思います。

みなさん、初めは肘が痛くなるのですね

445 ：名無しの与一：2011/03/07(月) 15:11:12.21 ID:zGMQOetx

>>444
筋肉痛的なのはあるかもしれないが、本当に痛めてしまうという人は皆が皆っていう程は居ないでしょ
ちなみに、肘の稼働域以上に動かすから痛めてしまう

446 ：名無しの与一：2011/03/07(月) 19:21:04.16 ID:GqlbZVKH

フォロースルーで肘が180°に伸びきる前に軽く肘を下げたり、うまく脱力できるようになるまで180°まで伸ばさないで150°あたりで軽く止める感じにするとか

447 ：名無しの与一：2011/03/08(火) 00:40:54.05 ID:CkpBKJGz

LIVE6の初心者です

ブル練をしてる際、1～2bitズレて外れるパターンが多々あります
11や6にズレるのは論外として19、3、17と下にズレるパターンが多いのですが、
その場合フライトを小さいタイプに変えるのが正解ですか？
使用バレルはエッジスポーツのマクベ、シャフトとフライトはFitの260にスタンダードフライトです

448 ：名無しの与一：2011/03/08(火) 01:28:03.95 ID:cfgOPF6t

ASSASSIN20gRのバレルの重量ってどれぐらいなんでしょう？
それと、ソフトダーツって20gまでですよね？
となるとバレルがそんなに重いと使えるシャフトが限られてくると思うんですがどうなんでしょう？

20ｇR使ってる方いましたら、どのようなシャフトやフライト使ってるか参考までに教えてください、お願いします（__）

449 ：名無しの与一：2011/03/08(火) 02:35:34.07 ID:KH2V3i/0

今日の練習は集中できた！PPDも１くらい上がった！勢いでブリッツァーのブリッスルも注文した！初心者頑張りましょう。

450 ：名無しの与一：2011/03/08(火) 02:43:26.57 ID:8vyIuk/Z

20r使ってますがバレル単体なら20もないんで他のダーツと変わりませんよ。
ちなみにLAROのs128 PROのセミスタンダードでバレル以外真っ白です。

451 ：名無しの与一：2011/03/08(火) 02:56:03.26 ID:NHEfGbcX

>>447
飛ばし方次第では小さいフライトでも効果はあるんでしょうけど……
小さいフライト＝落ちないってのは一般的に正解ではないと思います。
ちょっと神経質に投げないといけませんがミディアムシャフトにしてみては？
軌道をセッティングのみで変える場合フライトなんて誤差、シャフト長の方が大事と自分は思っています。

>>448
確か17.4gとか絶妙な重量だったと思いますが、総重量20gの場合バレルは17g～17.5gが多いです。
一番重いのでUltimaの18gですか。
樹脂系シャフトの場合Mediumでも1.1g程度なので何を使っても20gは超えないと思います。
アルミ系シャフトでもANODISEDのようなタイプは1.6g程度なのでこれまたギリギリセーフ。
HevyMetalやMAGNET、UNICORNのMedium(2g超)でない限りは気にしなくてよさそうです。

アサシンではありませんが20gモデルを好んで使っています。
樹脂系のインビト、ミディアムシャフトにスタンダードフライトを使っています。
総重量はだいたい19gちょうどですね。

452 ：名無しの与一：2011/03/08(火) 03:39:26.02 ID:RYDmunwu

>>448
アサシン20R使ってるけどシャフト、スリックスティックフライト、スタンダードチップ、ハロのアルミコンバージョンでも２０ｇいかないぐらい

453 ：名無しの与一：2011/03/08(火) 09:09:14.58 ID:+bQNq6lm

>>447
セッティングで狙いを上げるのは経験的に難しかった

後ろの足の踵を床につけたり、少し前気味に置いてみる
あとは反対側の手の位置を工夫するなど

454 ：名無しの与一：2011/03/08(火) 15:40:28.53 ID:OdJjQ/P2

つーか、リリースのタイミング次第じゃないのかと

455 ：名無しの与一：2011/03/08(火) 16:09:53.81 ID:t/SBybPd

>>450
参考までに聞きたいんだけど
バレルは何使ってるの？

456 ：名無しの与一：2011/03/08(火) 16:19:12.33 ID:lJPgvder

ダーツ初心者なんですが質問したいことがあります

私はよくボードからダーツが跳ね返ってきてしまうんですが、
「これはダーツが悪いんですよね！？おかしいでしょ絶対に！？」

とかの冗談はさておいて、初心者でパワーポイントを使っているのが原因でしょうか？

また、弾かれにくくなるような練習法とか投げ方とかあればアドバイスお願いします。

457 ：名無しの与一：2011/03/08(火) 16:55:08.02 ID:z38Yk37S

投げる前にオナニーしろ

458 ：名無しの与一：2011/03/08(火) 17:12:44.79 ID:8vyIuk/Z

>>455
ASSASSINRの20ですよ、ディッパーの4BAコンバーターも付けてます。

459 ：名無しの与一：2011/03/08(火) 17:24:46.75 ID:t/SBybPd

>>451にも聞きたいんだけど
バレルは何使ってるの？

460 ：名無しの与一：2011/03/08(火) 17:51:40.48 ID:RrncIF9Z

初心者でもないけど、聞いてもいいかな？

こないだラウンドワンでライブ２の投げ放題やったんだけど、プレイ
データがカードデータに反映されていません。

全部じゃなくて２０ゲーム位やったのに５ゲーム位しか反映されてな
い。
301でスタッツ150とか、アワードもBlack、TON180等出したものが全然
カードデータに残ってないです。

これって、マシンがいかれてるとか、通信状態の問題なん

461 ：名無しの与一：2011/03/08(火) 18:00:23.37 ID:t/SBybPd

>>458
お礼忘れてた。ありがとう。

462 ：名無しの与一：2011/03/08(火) 18:19:04.56 ID:I8yUNLkR

>>398
378です。本当に手間を取らせて申し訳ないです。
試してはみたものの自分の視覚的な問題か
今までとは違うものに狙いを定めているようで
メンタルがふにゃふにゃになってしまった・・。
しかしながら目と首の位置を覚えるって難しいね。
ぼくとあなたではレベルが違いすぎる・・・凹む・・・。
あなたのアドバイスを経験としての理解ができるまで投げ込んでみます。
本当にありがとう。

463 ：名無しの与一：2011/03/08(火) 19:33:35.80 ID:LUUUtz21

>>460
プレイヤーを戻すばかりしてたからじゃない!?
俺も経験あるよ、ブルに刺さってもたまにミスカウントするライブ2でプレイヤーを戻して押し直してたらスタッツが反映されなかったこと。
レーティング上げようとして投げ直すようなアホな奴もいるから、対策してんじゃない?

464 ：名無しの与一：2011/03/08(火) 22:17:55.82 ID:CkpBKJGz

>>451さん>>453さん>>454さん
レスありがとうございます。どうやらフライトは関係ないようですね。
まだ始めて1ヶ月くらいなのでフォームとリリースポイントに注意して投げてみようと思います

465 ：460：2011/03/08(火) 22:48:18.36 ID:RrncIF9Z

>>463
プレイヤーを戻すは、やってないなぁ

ツレと二人でやってたけど、反映されてないゲームは二人とも反映されてないみたいだった。
プラクティスも反映されてなかったよ。

466 ：名無しの与一：2011/03/09(水) 01:55:50.60 ID:Yj9Im0PD

ダーツ投げる時どーしても肩に力が入っちゃうんだけど何かいい方法ないですか？

467 ：名無しの与一：2011/03/09(水) 02:16:18.17 ID:6vMw4Y+M

>>466
力入っても良いと考える

468 ：名無しの与一：2011/03/09(水) 02:16:59.72 ID:E/gegJ0X

・狙わずに投げる
・とても疲れているときに投げる
・適度に飲酒しつつ投げる

思いつくのはこのくらいかなぁ

469 ：名無しの与一：2011/03/09(水) 02:34:41.44 ID:43NUOETB

>>466
貴方のフォームを見てない以上確かな事は言えませんが、肩に力が入るのは、目線とターゲットを結ぶラインよりダーツを上、又は下にセットアップしてるのではないでしょうか。だとしたら答えは自明です。

470 ：名無しの与一：2011/03/09(水) 03:44:38.81 ID:GRYYKItu

>>459
HarrowsのVORTEXとLASERDARTSのSilverEagles(共に20g)を愛用しています。

471 ：名無しの与一：2011/03/09(水) 04:01:36.75 ID:3xB/1d5Q

>>469
超回答ということが自明でした。

472 ：名無しの与一：2011/03/09(水) 05:15:47.16 ID:PJvd5N7V

とんでも理論の予感。

473 ：名無しの与一：2011/03/09(水) 07:22:21.99 ID:z+fJ8rbf

>>470
ありがとうございました。

474 ：466：2011/03/09(水) 11:08:24.83 ID:Yj9Im0PD

みなさんどうもありがとうございました。
もし他にも良い案があればまたお願いします。

475 ：名無しの与一：2011/03/09(水) 15:48:00.32 ID:Zq/JVJAm

ダーツを初めて1ヶ月の者ですが、
たまに10本に1本ぐらいとんでもないところへ（天上や横の壁）に矢が飛んでいくのですが、
皆さんもそうでしたか？
それとも単に私が才能ないのかな

476 ：名無しの与一：2011/03/09(水) 17:00:13.16 ID:E/gegJ0X

BULL狙ってアウトボードくらいのすっぽ抜けならたまにあるけど、さすがに天井までは飛ばないなｗ
でも１ヶ月くらいで才能なんてわからんと思うが

477 ：名無しの与一：2011/03/09(水) 17:57:25.57 ID:AOE5SFuE

１０本に一本がホントならかなりの頻度じゃね？
カウントアップ一回やったら２回以上という計算になる
ゆるゆるのグリップなのかなぁと想像しますが
どんなグリップですか？

478 ：名無しの与一：2011/03/09(水) 21:18:12.77 ID:+hU9EslP

>>475
振りすぎか力入りすぎなんじゃない？
もっと楽にスッポ抜けないていどにふわっっと投げればそんなひどいことはないと思うけど・・・

479 ：名無しの与一：2011/03/09(水) 21:54:39.69 ID:XlPWGTCd

ダーツ暦７年のオカマです

ブルがアナルに見えてしょうがないんですが
みなさんもこんな経験ないでしょうか？
ムラムラしちゃってブルにしか入りません

480 ：名無しの与一：2011/03/09(水) 21:57:03.45 ID:3xB/1d5Q

オカマとゲイは違うから覚えとこうな、おっさん。

481 ：名無しの与一：2011/03/10(木) 03:39:21.84 ID:iyqfCqtC

僕はその気がないので1bitズレなんですね。
ゴム(Oリング)を付けても無理でした。

482 ：名無しの与一：2011/03/10(木) 08:51:20.85 ID:m5K2cuwd

オカマかつゲイかもしれないじゃないか

483 ：名無しの与一：2011/03/10(木) 11:16:28.36 ID:lQkiBWCY

Ａ１５＆Ｃ５とＢＢ１０＆ＢＢ１０がダブルスで対戦したら一般的にどっちが有利ですか？

484 ：名無しの与一：2011/03/10(木) 12:08:15.93 ID:5GO9UODD

後者じゃね？BB10って結構強いぞ。

485 ：名無しの与一：2011/03/10(木) 12:21:05.59 ID:QZ9Y5Zdk

>>475
指先持ちになってない？
自分も初心者の頃そんな感じだった（さすがに天井までは行かないが）
グリップを直してからはとんでもない所へ飛んで行くのはなくなった。

486 ：名無しの与一：2011/03/10(木) 12:38:22.22 ID:VHaKDAMI

ダーツ初めて約3ヶ月の初心者です。

グリップについてなんですが、投げる日によってグリップが変わるのはどう対処したら良いでしょうか？
握りがしっくり来る日にはA16からAA19くらい打てるんですが、なんか変な感じの日にはBBB13～A15くらいと、波があります。
同じような経験がある方いませんか？
宜しくお願い致します。

487 ：483：2011/03/10(木) 12:43:49.22 ID:lQkiBWCY

>>484
ありがとうございます。
近々大会デビューを考えてるのでダブルスの相手を選ぶ参考にしたかったんで。

二人の合計レーティングが同じなら上手い＆下手で組むべきなのか中間レベル二人で組むべきなのか迷ってたので…。

488 ：名無しの与一：2011/03/10(木) 13:03:23.36 ID:Nc7doCAl

>>483
一般的には平均的にうつBB10&BB10のペア

だいたいA10&C5なら、負ける時はファーストが下手うった時、勝つ時はセカンドが頑張るとき
だから「負けたのはファーストの責任、勝ったのはセカンドのおかげ」って言ったりする

489 ：名無しの与一：2011/03/10(木) 13:05:28.80 ID:fj4/Z0Kx

>>486
良い時のグリップを携帯カメラなどで撮っておく。
または、グリップ位置がほぼ限定されるバレルに替えてしまうか。

490 ：名無しの与一：2011/03/10(木) 13:34:03.10 ID:pJCfIN9u

>>486
始めたばっかの頃はマジックでグリップの印付けて安定するまで確認して投げてた。
それが恥ずかしいって言われたらそれまでですが。

491 ：名無しの与一：2011/03/10(木) 23:15:08.12 ID:UQxR9HI4

３ヶ月でＡフラとかうらやま。

半年色々工夫して練習してやっとＢＢの俺涙目ｗ

492 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 00:15:44.29 ID:HlF6DVO6

>>491
安心しろ。半年投げ続けたらCに戻ったどん底の俺がいる

493 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 00:39:54.93 ID:eXbwFA2B

というか、半年ぐらいでCとかCCなんて普通にいるぞ

494 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 00:40:49.44 ID:rfm8wJO6

4ヶ月でやっとBに入ったところだよ
Aとかどんだけすげーんだ

495 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 00:49:20.91 ID:RtLs0sJj

半年でＣだぜ
始めた頃もＣだったぜ

496 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 02:27:49.67 ID:gWINT2Xt

良かった…進みが遅いのは俺だけじゃあなかったんだな(´;ω;｀)

１日でも練習しなかったらまたＢとかＣＣに戻りそうで怖いんだ。

497 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 02:56:01.21 ID:bxxQGP5J

俺は始めた頃より何倍も上手くなったのに、始めた頃の数分の１も楽しめてない……

498 ：486：2011/03/11(金) 04:08:56.80 ID:QM+MbXFt

>>489 490
アドバイスありがとうございます。
今日も今まで投げに行ってました。
今日は良い時のグリップだったので、バレルに印を付けて動画でグリップを撮影しときましたー。

499 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 04:19:01.87 ID:QM+MbXFt

連レスすいません。
３ヶ月でAフラって言ってもまだまだ安定はしてませんよ(^^;)
カードはAA17になりましたがキープが困難なので、明日にはきっと15くらいになり明後日にはまた17に戻り・・・
みたいなのを繰り返してます(;_;)
安定した強さがほしいです。

500 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 10:52:14.01 ID:+VyaAiAX

ダーツ経験二回ですが、すぐにはまりました。友達に聞いたら
１０００円のビギナー用のマイダーツを買ったのですが、買って一時間
ほどで、刺さらなかった時にシャフト？（刺さるところの反対側。上の方）が
二本も折れてしまいました。
店で貸してもらった安物のでもそんなのならなかったのに。

刺さらないとが良くないとはいえ、そういうときってありますよね？
すぐに折れるのが嫌なら、高くても金属製のを買うほうがいいですか？
また、金属製なら折れたり、先が欠けることはないですか？

よろしくおねがいします

501 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 11:07:02.84 ID:wEAHG2FI

金属製じゃなくてもまともなのなら折れないよ。
あと、緩んでると折れる。

502 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 12:11:57.40 ID:+VyaAiAX

ありがとうございます。
刺さらないのは何が原因ですか？先が曲がってるとか？

503 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 12:28:45.18 ID:7JIkIDhp

>>500
床が固いところだと落ちたとき壊れやすいよ

504 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 12:29:24.00 ID:2E/EmbUi

>>502
曲がったチップを指で直して投げてると刺さらないことがよくある
セグメントの仕切りに当たって弾かれたりもするし、プロでも弾かれるのをよく見かける
交換したばっかりのチップでも弾かれる場合は投げ方が悪いのかも

505 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 12:51:09.06 ID:kFnDmYzK

ソフトの刺さりはチップの銘柄によるところも大きい（ボードとの相性も）
特に初心者のうちは。

506 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 13:21:39.88 ID:xKccGvdf

ストレートバレルの利点はなんですか

507 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 13:26:31.31 ID:wEAHG2FI

似たモデルの調達が楽なのは利点だね。
俺はグリップに迷わないから使ってるけど、普通は逆っぽいしなぁ。

508 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 14:53:53.75 ID:dkpUevr2

>>506
リリースする瞬間までダートの向きを感じる事が出来る

カットに頼ったスローが出来なくなるので、癖がないフォームをが出来るようになる

509 ：５００：2011/03/11(金) 15:38:19.38 ID:+VyaAiAX

みなさんありがとうございます。店員（詳しくはないらしい）に聞いたら、
金属でも先が欠けたりする場合もあると聞いたので、１０００円の
初心者用買いました。もう少し高いのを買うか、金属のを買うのがいいですか？
基本的に消耗品と考えたほうがいいのでしょうか？

510 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 17:44:15.51 ID:i2d8MFql

>>509
シャフトは消耗品なので同じものを2セット買いが普通

511 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 18:14:35.19 ID:lKbJrATE

>>506
細身ストレートだと手離れがいいかも？
まぁグリップ次第だと思うがね

グリップ次第では欠点である「持ちにくい」が強調されるし

512 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 18:54:34.13 ID:Db7Z3cNi

地震の瞬間ダーツやってたのは俺だけじゃないはず！
ライブやってたけど、隣のフェニックス台が倒壊して店員唖然としてたわ。。。

513 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 19:52:41.11 ID:kFnDmYzK

>>506
細いことかな
自分の場合は細いの求めていったら結果的にストレートになった。

514 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 21:38:05.24 ID:xKccGvdf

ストレートバレルの件ありがとうございました！

515 ：名無しの与一：2011/03/11(金) 23:36:08.28 ID:lVSJPm8g

>>512
俺のホームじゃないけど、近所にプロ付きの漫喫があるんだが崩壊してた。

俺は別の漫喫で台が空くの待ってたら＼(^o^)／
帰ってくるのめちゃくちゃ大変だったぜ・・・。

516 ：名無しの与一：2011/03/12(土) 01:38:23.85 ID:oujXAde4

東京のダツ仲間に電話繋がらないぜ。フェニの下敷きになってないだろうな・・・

517 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/03/12(土) 12:55:14.00 ID:/hzQaQPi

マイダーツも買ったし、そろそろカード使ってやりたいんですが、ライブ2とVSフェニックスのどっちをやるべきなんでしょうか？

MJやるか格闘倶楽部やるか、みたい質問になってしまいますが、長所と短所なんかを教えて欲しいです

518 ：名無しの与一：2011/03/12(土) 13:25:42.43 ID:/C5i24u0

フェニオンライン使えなかったわ
カードのデータも持って来れないから意味ねー

519 ：名無しの与一：2011/03/12(土) 13:26:48.21 ID:4OaHwZsO

>>517
長所、短所より近くにライブとフェニどっちが多いかで選んだほうがいいと思いますよ。
もう片方は後で買えばいいだけなんで。

520 ：名無しの与一：2011/03/12(土) 16:23:55.37 ID:084vbQT3

地震くる直前に正しい？（一般的な）グリップを習ってこれから矯正しようってとこで/(^o^)＼

これから投げ込んできまーす

521 ：名無しの与一：2011/03/12(土) 18:12:57.00 ID:qtB8lux7

>>518
同じく。
サーバーからデータがとってこれないのか
オンライン対戦出来ない

有料の会費を取っているサービスなら
HPとかにお知らせ位出せよと言いたい。

522 ：名無しの与一：2011/03/12(土) 21:24:01.28 ID:+V6PbQHd

ＡＴＭまで止まってるような状況で、
サーバが動いてると思うのもどうかと思うが…(；´Д｀)

523 ：名無しの与一：2011/03/12(土) 21:46:27.54 ID:/C5i24u0

西日本は何ともないですから

524 ：名無しの与一：2011/03/12(土) 23:47:52.70 ID:+1Io/eeg

ここも書き込めるし

525 ：名無しの与一：2011/03/12(土) 23:54:44.46 ID:EuWoJY09

>>523‐534
お前らまとめて氏ね

526 ：名無しの与一：2011/03/12(土) 23:56:40.40 ID:EuWoJY09

訂正
>>523─524

527 ：名無しの与一：2011/03/13(日) 00:07:25.98 ID:Lrr2OeYw

被災してダーツスレなんか見てる救いようが無いアホにしかそういう権利は無いな

528 ：名無しの与一：2011/03/13(日) 00:27:45.71 ID:dPHYFoGM

http://www.youtube.com/watch?v=agf563yEiBg&feature=related

この動画の白い服のひとなのですが
なぜ、投げ終わった後アイーンみたいな手になるのですか？

529 ：名無しの与一：2011/03/13(日) 00:42:16.96 ID:elrJt5UE

被災うんぬんは別にしても
俺は無関係的な発言は、人としてどうかと。

530 ：名無しの与一：2011/03/13(日) 00:55:50.59 ID:Kdh7xEqZ

>>527
被災するとなんも出来ないから逆に暇なんだと学んだ。
ネット繋がるときはツイッターとにちゃんばっかしてた。

被害のほぼない友達の家に避難してやーっと落ち着いたよ。

531 ：名無しの与一：2011/03/13(日) 02:13:16.82 ID:NtuiFXn7

店員に「このチップは折れにくいので、50本あれば半年は大丈夫ですよ」と言われたんだが、今日30分ほど練習したら早速5本折れてしまった

明日2時間投げ込んでやろうと思ってるんだが、このペースだと15本は折れそうだｗｗｗｗｗ

532 ：名無しの与一：2011/03/13(日) 03:17:09.42 ID:5KwuiNwX

そんな丈夫なティップあるんだったら教えて欲しいわ･･････

533 ：名無しの与一：2011/03/13(日) 05:30:47.58 ID:CNPM/6Gh

月１くらいでしか投げない店員なんじゃない？ｗ

534 ：名無しの与一：2011/03/13(日) 07:42:51.75 ID:5CID6I7H

>50本あれば半年は大丈夫
一日一時間程度なら毎日投げてもそれくらい持つんじゃないか?

535 ：名無しの与一：2011/03/13(日) 10:11:23.38 ID:ZdCFQ1qG

まあ、初めてのティップは30～50本ぐらいで買ってみるのがいいと思う。
これでペースがわかったんだから
気に入ったのなら今度は多めに買えばいいじゃない。

自分としては
・最初はヘタだったので枠外にがしがしぶつけてた。
・ちょっと上手くなってダブルとか狙ってみて枠外に。
という2回の時期が、ティップの使用量の波のピークだったなぁ。
(ライブでAtomicのティップを使ったら、
台と合わなかったのかバキバキ折れたのはあるけど)

536 ：名無しの与一：2011/03/13(日) 13:06:26.00 ID:fojYO5HI

ボードによってもチップがどれだけ持つか違ってくるし何本あればどれぐらい持つとか一概には言えない。
あとやっぱり飛びが悪い人はすぐ曲がったり折れたりする。

537 ：名無しの与一：2011/03/13(日) 14:03:24.22 ID:NcrQUbvu

美保たち無事に救出された模様

芸スポ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299907885/

538 ：名無しの与一：2011/03/13(日) 16:25:48.03 ID:A1l5GbUO

芸スポにスレがたってるｗすげー

539 ：名無しの与一：2011/03/13(日) 20:18:31.20 ID:Mv31HxkF

誰？ばっかじゃねーかｗ

540 ：名無しの与一：2011/03/15(火) 11:45:42.39 ID:mo2FLuM5

今日の練習でBULLに入った本数×50円をささやかながら募金させていただく。

541 ：名無しの与一：2011/03/15(火) 14:04:28.39 ID:kRPOHt1t

>>540
俺２００えんくらいだなｗ

542 ：名無しの与一：2011/03/15(火) 21:48:19.89 ID:uWJGIuLh

テイクバック時にたまーに肩に当たります。
ダーツの長さは12cmくらいなのですがこれって引きすぎですかね？

無理にテイクバック短くするとダーツが下に落ちます…

543 ：名無しの与一：2011/03/16(水) 04:02:49.50 ID:qPMpG5bU

同じくテイクバックについて質問なんですが、私はテイクバックを2回？してしまいます
ダーツを持った手をダーツ板に伸ばしゆっくり顎下へテイクバック
↓
テイクバックした手を軽く前に出し目標とダーツを目線に合わせる
↓
標準が合った瞬間前に出した手を引き、反動を付けて2度目のテイクバックからスローって感じです

本当はセットアップで手を止めて、狙いをしっかり定めてからテイクバックに入りたいのですが、
それだと下に落ちて3、17、19辺りに入ってしまいます。
これは今からでも治すべきでしょうか？
イマイチ自分のスローは感覚で投げてる気がして善し悪しの波が激しい気がします…

ちなみに歴1ヶ月半、LIVE Bフラ、イーグルアイ平均250、CU平均500くらい、1501は上がったこと無しです
よろしくお願いします

544 ：名無しの与一：2011/03/16(水) 04:06:44.95 ID:qPMpG5bU

↑イーグルアイは平均じゃなくて最高点でした

545 ：名無しの与一：2011/03/16(水) 13:50:05.81 ID:OUBkMOAK

自分もテイクバック短くしたら下へいくようになった　なぜか分かる人教えて下さい

546 ：名無しの与一：2011/03/16(水) 14:14:59.71 ID:i34GFjgN

リリースのタイミングが遅くなって下向き飛ばしてんじゃないの？
まあ、機械じゃなくて人間なんだから、下がった分上向きに投げような。

547 ：名無しの与一：2011/03/16(水) 15:59:38.68 ID:+13SiM5J

テイクバックとかグリップとか
あんま細かい事で悩まない方が良いぞ
どつぼにはまってダーツがつまらなくなるから

548 ：名無しの与一：2011/03/16(水) 17:42:58.37 ID:AO5Yx16I

>>545
それが普通。

549 ：名無しの与一：2011/03/16(水) 20:37:53.35 ID:UvP+Hocg

同じように毎日投げていても、数ヶ月単位で見るとグリップもフォームも別物に変わってるんだぞ
わざわざ気にする事増やしても、ややこしいだけだと思うんだぞ
でも、グリップやらセッティングやらで悩んでいる時が一番楽しいんだぞ
ちなみに歴1年、LIVE-Rt12(A)、イーグルアイ最高650、CU平均700くらいです

550 ：名無しの与一：2011/03/16(水) 23:37:58.83 ID:czj748BH

基本的にテイクバックは深い方がいいと思う。
肩に当たるのは多分前傾が過ぎるかと。

551 ：名無しの与一：2011/03/17(木) 00:03:12.45 ID:alcrBHU5

>>547
確かにそうかもしれませんね。
前に気にしすぎてフォームわからなくなってダーツやめたくなりました。

このまま投げ続けてみます

552 ：名無しの与一：2011/03/17(木) 00:26:40.06 ID:erHHyGuW

ひょいひょい投げてたら、ちょっと気が付いた。
肘で押せば寄るね。手首コネたり、置きにいくとアカンね！

553 ：名無しの与一：2011/03/17(木) 03:55:32.42 ID:bvEKxO5h

>>552
肘で押せば　ｋｗｓｋ

554 ：名無しの与一：2011/03/17(木) 09:34:18.02 ID:hQ8AnSYs

>>553
まずは右手をペニスにあてろ。

555 ：名無しの与一：2011/03/17(木) 10:26:43.87 ID:qoPbmoB3

>>554
お前さんは左利きかい？
普通は左手だろうに…

556 ：名無しの与一：2011/03/17(木) 11:53:40.17 ID:Xh8fhVTI

肘固定を意識しすぎてフォロースルーまで固定しようとして下めにとんでたんじゃない？

557 ：名無しの与一：2011/03/17(木) 12:55:19.82 ID:BYRcHMkT

東日本のやつは、まさか電気使ってダーツとかしてないよな？

558 ：名無しの与一：2011/03/17(木) 13:05:28.76 ID:tCNl9pTG

被災地だけどハードです。

559 ：名無しの与一：2011/03/17(木) 15:30:43.60 ID:zrU+SDnL

色んな意味でハード…

560 ：名無しの与一：2011/03/17(木) 16:10:43.14 ID:8VgX6WXZ

被災後投げてないからちょっと不安だ。一応、バレル触ったりはしてるが。

561 ：忍法帖【Lv=6,xxxPT】：2011/03/17(木) 21:11:44.85 ID:ikGDiguj

隣の人のフォームが綺麗だったから、自分なりに真似てみたけど全然ブルに入らなかった

自分のフォームが少し汚いから変えてみたかったけど、やっぱ自分のやりやすいフォームのがいいのかな…

562 ：名無しの与一：2011/03/17(木) 21:12:36.84 ID:EZPQFceQ

プロだって色々なフォームの人いるから気にせんでいいと思うわ

563 ：名無しの与一：2011/03/18(金) 01:41:31.00 ID:2B17vErs

ネカフェで1時間ほど投げようと思うんですが、みなさんの行ってるとこは平日の昼間でも混みますか？

料金がかなり安いので通いたいんですが、ダーツバーやショップのように上級者が集まってるような感じだと気が引けるので・・・

564 ：名無しの与一：2011/03/18(金) 01:47:36.32 ID:Yzbf/iq7

>>563
平日も休日も９割方大学生
レベルはそれこそいろいろだけど、みんな３～４人で来るからぼっちの俺は肩身せまい

565 ：名無しの与一：2011/03/18(金) 01:49:53.68 ID:Yzbf/iq7

>>563
肝心なこと忘れてた
平日昼間だと誰もいない８割、誰か居るけど満員じゃない２割

566 ：名無しの与一：2011/03/18(金) 03:33:03.56 ID:otfh880o

一人で投げるとどうも調子が上がらない。無意識の内にどこかおざなりになってるのかな…
通信や対人の方が調子いいってことない？
通信終わって高スタッツたたき出して調子づいてCUやったら400点台…
こんななんちゃってBフラです

567 ：名無しの与一：2011/03/18(金) 08:08:25.42 ID:OrdaIbSB

それなんて俺ｗｗ
通信対戦だと適度な緊張感でいつもより好成績。

しかし気をつけろ。
そのうち通信対戦にも慣れてきて、
俺みたいに通信対戦すらゆるゆるグダグダになる可能性が。
ちゃんと普段からスローに緊張感と
集中力を持たせるように意識した方がいいよ(´・ω・｀)

568 ：名無しの与一：2011/03/18(金) 10:20:38.28 ID:kJ3x1reE

ニコ動にフィルの動画あがってるな

俺はあれ見てダーツをやめるほど、ダーツに熱中してるわけでもないが
楽しくて仕方のない初心者が見たらどう反応するのだろう

569 ：名無しの与一：2011/03/18(金) 10:22:43.59 ID:kJ3x1reE

連投すまん
↑のはブル狙うやつね

570 ：名無しの与一：2011/03/18(金) 17:11:23.64 ID:4/c8f8dd

どなたか教えて頂けると有り難いです。
 2年半ほどのダーツ歴なのですが、最近初めてビデオ撮影で自分のフォームを見たところヒジが明らかにブレています。
 ヒジ固定を意識してみてもあまり改善していません。2年以上の悪い癖を直すのは簡単ではないと思いますが、どなたかヒジのブレが少なくなるコツや練習法があれば教えて頂きたいです。
 あと、当方グリップが4本グリップで薬指で下から弾いてしまう悪い癖があります。
 グリップの方も改善しようと、最近試しているのですが、親指と人差し指でグリップする2本グリップのコツも教えて頂きたいです。
 2本指ではすっぽ抜けて全くボードに届きません。長々と申し訳ないですが、どなたかお願いします。

571 ：名無しの与一：2011/03/18(金) 17:27:39.52 ID:yhoju++8

>>553
なんかウマク表現できないけど、
×投げる
○乗せる
って感じやったわ
ボキャ不足ゴメ

572 ：名無しの与一：2011/03/18(金) 18:59:27.70 ID:Yzbf/iq7

>>570
肘のブレはわからんが・・・
グリップは３本指じゃダメ？俺は２本だと安定しないから３本なんだけど

573 ：名無しの与一：2011/03/18(金) 19:00:55.83 ID:By0djQMe

>>570
ぶれないようにしたいなら、利き手と反対側の肘をしっかり脇に付けて下さい
その状態で肘の先の向きを少しずつ変えると安定度合いが変わります

コツは投げるのに使わない部位の自由度を小さくすることです

574 ：名無しの与一：2011/03/18(金) 19:06:28.05 ID:otfh880o

>>570
肘の固定は素振りをするのが良いよ。セットアップ～リリースまでの肘固定を意識するとブレが減るかと。
2グリップは見てみないと解らないけど人差し指と親指だけで持ってるなら結構力を込めて投げてる気がする
それが肘のブレを誘発してるかも
俺は重心を人差し指と親指で持って、中指と薬指をチップに添えて投げてるよ

575 ：名無しの与一：2011/03/18(金) 20:01:53.01 ID:/K2CsmdW

>>570
もう一つの手で肘持って固定してなげてみなよ。
集まり良かったら離す。で、投げる。
ぶれたらまた掴む。そのうちに何が違うか分かってくる。
すると意識だけでぶれなくなる。

576 ：名無しの与一：2011/03/19(土) 12:10:21.22 ID:Sul+qTLu

そろそろカードを使ってみようと思うんですが、名前は最初に入力できるんですか？
iPhone持ちなので、携帯サイト使えないので・・・

577 ：名無しの与一：2011/03/19(土) 14:27:06.76 ID:MrVYCgJ5

>575
手を振る力に肘を止める力が負けている。
スローイングが早すぎるかも知れない。
肩の筋肉を少し意識。

前の方で肘を押すと表現している人がいたが、
肘を的（の下の方）に向けて押し出す感じ。
これで横ブレは収まる。

578 ：名無しの与一：2011/03/19(土) 14:28:13.87 ID:MrVYCgJ5

アンカー間違いゴメ

579 ：名無しの与一：2011/03/19(土) 14:50:00.28 ID:ffn2ENWi

利き目が右、利き手が左でやっていたのですが、20ゲームくらいやると肩が痛くなって
飛びも全然悪くなってしまうのですがフォームが悪いんでしょうか
周りの上手い人達にも見てもらったのですがやはり利き目利き手が逆だとアドバイスできないみたいで…

で、その飛びが悪くなった時に腕の振りが悪いのかな？と思って左目側で何回か投げたら飛びも良く結構集まる、
さらに肩も痛くなかったのでいっそのこと利き目を矯正しようかと思ったのですが、フォームの改善と利き目の矯正どっちがいいですか？

ちょっと前に文字を書く手を左から右に矯正したので矯正の方が良いんじゃないかってなっても何とかなると思ってますｗ

580 ：名無しの与一：2011/03/19(土) 15:08:55.24 ID:TXMhKkSr

>>578
いえいえ。

581 ：名無しの与一：2011/03/19(土) 17:07:13.02 ID:nKCnoPRU

>>579
ﾌｫｰﾑの改善が良いと思う…君と俺はまったく一緒だ！精度は置いといて、一番苦の無いﾌｫｰﾑを探したよ！その後高めて行く！色々大変だったけど…今では16までなったよ^^

582 ：名無しの与一：2011/03/20(日) 01:11:56.06 ID:L12hupqB

>>576
店によっては登録用にパソコンを置いてあったりする。

583 ：名無しの与一：2011/03/20(日) 06:34:43.39 ID:zRXdLchT

>579
フォーム変えたほうがいいんじゃない。
ﾌｨﾙﾃｲﾗｰも真澄もｱﾆｰも利き腕と利き目逆だし。
逆だからダーツが上手くならないなんてことはない。
まぁ、自分も逆だけどへたくそですが(´Д｀)

584 ：名無しの与一：2011/03/20(日) 07:24:34.77 ID:E/gI2qEl

ダーツは張り手みたいに投げたほうが最終的に良いと聞きますが、そうなんでしょうか
的に向かって水平にパーをして、その状態でダーツをつかみ、引いて、投げると・・

こういってはなんですが、引いたときに肘が痛いです
どう考えてみ不自然な肘の動きです

クリケットでは1.98ですが、この張り手みたいなダーツの投げ方ですとどうしても点数が下がってしまいます
ダーツとはこういうものなのでしょうか

手のひらを垂直とはいいませんが、30度ぐらいにしたほうがなげやすいです
やめたほうがいいんでしょうか

カウントアップは400前後、クリケットは1.98前後です

585 ：名無しの与一：2011/03/20(日) 08:11:35.15 ID:PafP7b3Y

誰だそんな事言ったのは

586 ：名無しの与一：2011/03/20(日) 08:32:03.58 ID:E/gI2qEl

よくいくダーツバーで教えてもらったのです・・・できるだけ手の平は的に対して平行な方が良いとのこと
すごい投げにくいんですが、やっぱり変なんでしょうか

587 ：名無しの与一：2011/03/20(日) 10:57:58.75 ID:JILbBNNV

>>586
フォームなんて人それぞれだから一概に変とは言えないが
俺様理論全開で教えてくる人もいるから、言われた事全てを鵜呑みにはしないほうがいい。

588 ：名無しの与一：2011/03/20(日) 11:27:30.10 ID:L12hupqB

>手の平は的に対して平行
こちらの方が特殊だよ。
投げやすい投げ方で投げるのもひとつの方法だし
迷ってるならＰＤＡなんかの一流選手を参考にするのもいい。

589 ：名無しの与一：2011/03/20(日) 13:15:46.96 ID:Fr5kUfrf

>>586
的は何でも良いから…例えば(床に置いた空き缶)(道に立ってる電柱)そこに向かって小さな石とか物を投げてみ！ちゃんとﾀﾞｰﾂを意識してな！それで一番命中率が良いのが、君にあったﾌｫｰﾑだよ！一回ﾀﾞｰﾂから離れて頭をﾘｾｯﾄするのもあり。

590 ：名無しの与一：2011/03/20(日) 13:37:31.43 ID:d7lYLOua

>>581,>>583
ありがとうございます！
てか規制で書けませんでした・・・

フォームを変える方向でやってみようと思います！
あと、肘の位置ってどうしてます？
右目寄りにすると結構窮屈になってしまうんですけど・・・

591 ：名無しの与一：2011/03/20(日) 16:20:17.93 ID:DAbAi1tD

2ヶ月ぐらいやってるけど、上達しない、下の19や17を当てたい時にそれより下のボードに当たってしまうのですが・・・・どなたかアドバイスお願いします

592 ：名無しの与一：2011/03/20(日) 16:27:01.55 ID:pdwNi8ky

いきおいだけでハウス数件合同の大会にでた。雰囲気コエーｗ
ダブルスでメドレー１２戦やったけど、HAT回数ゼロｗ　集まりもしない！ってかちゃんと飛んでないｗ
メンタルよわっ！誰かがココで言ってたけど大会は別物ですなぁｗ

593 ：名無しの与一：2011/03/20(日) 20:55:25.84 ID:3ugVZUMs

肘はやっぱ止めるべきなんですかね

はっきり言って、かなり動いてるんですが修正した方が安定するんでしょうか

594 ：名無しの与一：2011/03/20(日) 21:30:51.30 ID:OqS3rnt/

>>591
数投げるしかないんじゃないかな
まだ２ヶ月なんだし

>>593
無理に止めると痛めかねないけど、しばらく意識して止めてみてはどうだろう
相変わらず安定しないor肘が痛いようならやめればいい

595 ：名無しの与一：2011/03/20(日) 21:55:43.26 ID:3ugVZUMs

>>594
あ、たぶん別人と勘違いしてます
まだ初めて2週間なので・・・

596 ：名無しの与一：2011/03/20(日) 21:57:29.84 ID:3ugVZUMs

あ、レス番読み違えたorz

肘は痛くなりません。むしろ、意識して止めると変にリキむので困ってしまいます
けど、かなりフォームがぐちゃぐちゃなので悩んでるって感じです

また明後日に投げるんで、色々と試してみます

597 ：名無しの与一：2011/03/20(日) 22:06:32.62 ID:OqS3rnt/

個人的には肘が上下に動くのは身体の動きとして自然だし固定する必要はない、と思う。
ただスイングタイプの投げ方をする人ならテイクバックまでは固定した方が毎回同じ動きができるんじゃないかな

598 ：名無しの与一：2011/03/20(日) 22:07:44.95 ID:OqS3rnt/

追記
力まない投げ方が一番
あとは誰か目標になる人の投げ方を真似てみて微調整かな

599 ：名無しの与一：2011/03/21(月) 16:03:45.06 ID:bRP3UA6E

自分は星野プロのように片目で的をみてからまっすぐ後ろに引いて投げているのですが、ぜんぜん狙ったところにいきません、なにが原因なんですかね？肘がずれているのか、離すタイミングが悪いのかわかりません、どなたかアドバイスお願いします

600 ：名無しの与一：2011/03/21(月) 17:47:00.18 ID:1FHyorkF

>>599
主たる原因は狙いを付けた地点から真っすぐ引いてるが、投げる際には違うルートで狙いと違う位置でリリースしてること

実は自然に伸ばせる場所って決まっているが、目で狙う時に補正した位置に腕を伸ばしている訳
そして投げる際には、補正なしに自然に伸ばせる位置に腕を伸ばす事になります

だから補正なしで自然に伸ばせる位置で狙えるような立ち位置を見つけるのが良いので
外れた場所が相殺されるように、何度か立ち位置をずらしながら投げるのを奨める

601 ：名無しの与一：2011/03/21(月) 18:27:41.72 ID:1FHyorkF

>>591
もしかして強く前傾してない？
自然に伸ばせる高さにも上限があるから、前傾が酷いと相対的に下に向けて投げることになる

それに自分は背が１７２cmなのでブルは頭の上にあり、目の高さはＴ３くらい
従って放物線を考えれば、ブルはかなり上に、Ｔ１９やＴ１７は少し上に投げる必要がある

一度ダーツボードの前に立って、ブルやＴ１９を触って見ると高さのイメージがわくよ

602 ：名無しの与一：2011/03/21(月) 19:38:39.20 ID:MgLb0aUH

>>591
前傾し過ぎか強く投げようとし過ぎ。
20シングルの練習した後に19や17の練習をやってみて下さい。

603 ：名無しの与一：2011/03/22(火) 18:06:59.09 ID:+QTgi8nB

>>600
ありがとう！言われたことを意識してやってみます

604 ：名無しの与一：2011/03/22(火) 19:02:02.80 ID:+QTgi8nB

自分の身長は160センチと小さいのですが、上の20あたりの的を狙う時は上に投げる感じですか？苦手です・・・

605 ：名無しの与一：2011/03/22(火) 20:15:25.97 ID:9npFJZaY

>>604
ﾌﾞﾙ練習をしっかり！

606 ：名無しの与一：2011/03/22(火) 21:29:15.04 ID:VD75ZGHb

>>604
上に投げる△
上で投げる◎

上に書いた２つを素直に試してみると三角と丸の意味がわかるかと思う。
そして操れるようになると一気に上手くなる。
但し、上手くなるだけで強くなる訳じゃ無い。

607 ：名無しの与一：2011/03/22(火) 23:20:28.94 ID:A4zhRRZV

>604
ゆっくりしっかり投げれば飛ぶ。
肘がダーツの重みに負けて下がらないよう。

608 ：名無しの与一：2011/03/23(水) 15:22:27.98 ID:Ly1CIDJh

>>604
身長182あっても高さの違いは感じます。
間違っていけないのが高さによって投げ方（投げる強さとか）を変えてはいけないこと。
D20もD3も同じように投げられるようになれば、高さの違いで不安になることはないと思います。

焦らずじっくり試してみてください。

609 ：名無しの与一：2011/03/23(水) 22:22:01.94 ID:gD31nHhl

自宅で練習用にダーツボードを購入しようと考えています。
一戸建てなので多少の音は気にしませんが矢がささりやすいことを最優先にしたいです。
（友人のソフトダーツボードは矢がかなり刺さりづらかったので・・）
過去レスを見たら15.5インチサイズのハードボードを薦めている方がいましたがこちらはソフトのチップでも使えるのでしょうか？
また、おすすめのものがあったら教えてほしいです。
値段はできたら1万以内におさえたいです。

610 ：名無しの与一：2011/03/23(水) 22:57:57.01 ID:IYOARzzo

エンブレムクイーンがいいんじゃない？
ソフトティップでも刺さるし。

611 ：名無しの与一：2011/03/23(水) 23:19:04.25 ID:gD31nHhl

エンブレムクイーン調べましたが値段も安くよさそうですね。
気になったのですがブル、ダブル、トリプル等の大きさはソフトと同じなんでしょうか？
あと重量が4.4kgと重めのように感じるのですが釘等につるせますか？
質問ばかりですいません。

612 ：名無しの与一：2011/03/23(水) 23:29:30.25 ID:f8TDRnCz

ライブは1000万寄付したのか

613 ：名無しの与一：2011/03/24(木) 00:03:36.62 ID:juszLMrW

>>611
重いけど音は静かだよ。粘土に刺してるみたいな感触。
ボードの固定はブルの裏にネジが付いてて壁に金具打って、ボードを引っ掛ける。

サイズはほぼ一緒。
金具の写真貼るね。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzPzgAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuvbiAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu_biAww.jpg

614 ：名無しの与一：2011/03/24(木) 00:13:12.25 ID:3DnoFu9N

>>611
15.5inchのボードなら各サイズはソフトと同じはず
「ダーツボード設置」などで検索すると先人たちの知恵を借りることができますよ

615 ：名無しの与一：2011/03/24(木) 00:38:54.71 ID:qxblcJbH

みなさんありがとうございます。
これ買って毎日練習します！

616 ：名無しの与一：2011/03/24(木) 23:55:46.67 ID:aKeEN3YJ

自宅練したいんだけどちょっと教えて

壁がクソみたいに薄い寮に住んでて音には気を使うから
ハードのボードを買いたいんだけど

普通に練習してるときの音の大きさって
適当な物音に例えるとどれ位？
机を爪でコンコンするより大分デカイかな？

617 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 00:44:17.94 ID:bnrXNUNW

ダーツ刺さる音よりダーツ抜きに行く足音の方が大きい

618 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 00:49:27.73 ID:up94ZViM

>>617
レスサンクス

具体的に言うと、隣の人が部屋電気のヒモを引っ張った時の
"カチッ"
って音が聞こえるレベルなんだが、夜遅くまでやらなかったら平気かな？

619 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 01:15:00.46 ID:QPWqzTuv

>>618
そのレベルだとダーツの音は筒抜けだw
壁を指一本でノックすると近い音かもね。

620 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 06:05:50.00 ID:54XCi6R7

>>616
ハードはボード自体が重たいから壁設置よりも突っ張り棒で床⇔天井の方が静かな気がする。
(と言っても自分は壁というか押入れの桟(サン)に木ネジ固定だが……)
ちなみにチップ(ポイント)によっても音がかなり変わりますよ。

ハードリップやコンバージョン、スチール系は音がデカいです。
ユニコーンのショートチップが静かですので参考までに。
音は……グルーピング上手ければバレルが衝突する音の方が大きい。
隣人の聴力次第ですが深夜でも気にならない人は気にならないレベルかと。

注)プレジャーType2使用。個人差あり。

621 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 06:19:49.65 ID:54XCi6R7

>>576

めちゃ亀レスで申し訳ないんですが、
カードネーム変更は英数字限定ならPhoenixマシンでも可能です。
カード情報を表示させて(一番下、CARDの項目)赤ボタン2回目くらいかな？名前変えられます。
自分もiPhoneですが、公式ページで自分の詳細なレーティングもわかるしPCなくても楽しめます。

622 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 09:18:41.26 ID:GvdVLU5w

>>576
iPhone持ちです。
ダーツライブは公式アプリがあります。
アプリから有料登録か事前にPCサイトを使って、Webマネー3000円分の課金で登録出来ます。
フェニックスはiPhoneでPC用公式サイトからスマートフォン対応ページに行けます。
同じくWebマネー3000円分orクレカ決済の課金で登録出来ます。
確か、両方ともPCサイトからの登録だとWebマネー3000円以下の金額だと登録出来なかったかと…
どちらも300日分の利用料をWebマネーで一括払いという感じですね。
フェニックスのクレカ決済は月々315円だったかと…
どちら選ぶにしても自分のよく行くお店で、利用頻度が高い方を
初めは選んだ方がいいと思うのと、携帯専用サービスがiPhoneだと使えない場合が
多いので、そこは気を付けて下さい。

623 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 11:28:36.30 ID:PfRlRk5x

ちなみにライブのアプリからの有料登録は900円な。
ネット関係のサービスは圧倒的にフェニックスだな。レイティングも即時反映だし。

まあ、そもそもうちの周りはフェニックスしかないから関係ないが。

624 ：622：2011/03/25(金) 11:52:56.81 ID:GvdVLU5w

>>623
アプリがあるのに後から気が付いたので、先にPCで登録してて知りませんでした。
情報ありがとうございます<(＿＿)>

625 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 12:56:38.94 ID:8+QuNkA5

>>618
家練は止めとけw隣りからｺﾝ!ｺﾝ！ｺﾝ！って来た時にはマジで切れる…しかも外した時にガン！って鳴ったら行くww我慢して満喫にしろよw

626 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 14:01:24.26 ID:nHLzF1iC

皆どんな感じに右足置いてる？真横に置く人いるけど、投げずらくない？投げるフォームもよくわからないし、ブルにも当たらないから、楽しめてないや・・・・

627 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 14:09:03.12 ID:JxoHD001

>>626
tesu

628 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 14:11:53.68 ID:JxoHD001

>>626
ごめ。
月並みナンやけど、右足の位置なんて人それぞれ。
聞いたところで自分の骨格、筋肉の固さ等で参考にはならないよ。

投げづらいなら、「投げやすいフォームで投げる」のが基本。
フォームも定型はないけど、とりあえず適当なプロの動画みて真似てみて。
最初からブルには当たらないから安心汁。

楽しくない（楽しめる要素がない）なら、やめてもいいんだよ。
・・・・この時期、ヨウソはない方が良いんだけども。ええ。

629 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 15:24:11.32 ID:+xMA0SNc

俺もダーツ嫌いになりそ
元々R4の駆け出しへなちょこだけど昨日から急に10ラウンドに一本くらいしかブル入らなくなってきてストレスのみ溜まる

630 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 15:36:39.98 ID:vYqex/db

カウントアップで自己記録更新→直後に01でノーブル負け

631 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 16:21:36.14 ID:4SDQ007f

CCで停滞する人は良く見るけどCから上がれない人は何かしらの原因があると思う

632 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 16:45:57.73 ID:nHLzF1iC

>>628
投げ方がわからないんだよね、まっすぐ後ろに引いて投げるって友達に言われたんだけど、どうしてもずれてしまう

633 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 18:58:38.12 ID:3ceOk4ay

レーティングを気にし過ぎて、スランプに陥ったから
先ずは、ゲームとして勝ち負けを楽しむようにしたら
レーティングが上がってきたよ

レーティングの上下を気にしない事だよ

634 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 20:24:07.31 ID:dLVVZBmc

最近始めた初心者です
とりあえずマイダーツ（HarrowsASSASSIN）を購入したものの
折れた、曲がったティップがなかなか外れない・・・・・指痛い・・・
ティップ交換の時はみなさんどうしてるんでしょうか？
奥歯でも使うんですか・・・・・？

635 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 20:29:26.22 ID:3jJ5r6Ca

アナル使えよ。
わからなければ指導してやるから、住所氏名チン長を教えろよ。

636 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 20:40:07.36 ID:zujEG6EJ

指でまわすだけで余裕で外れるけど、この差は何なんだろうな

637 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 20:50:57.09 ID:3jJ5r6Ca

俺のアナルを指で掻き回しておくれ。

638 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 20:52:57.22 ID:s7mDwPAV

状況や気分によってペンチ、歯、左手のどれか

639 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 21:39:19.00 ID:dLVVZBmc

ペンチですか・・・
ググって見ても意外に同じ悩みを持ってる人がいないんですよね
シャフトはくるくるっとすぐ取れるのになぁ

640 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 22:27:27.45 ID:xe7B2AI6

>>639
普通、チップも投げてるうちに緩んでくると思うんですけど。
つける時もきついんでしょうか？
不良品？

641 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 22:30:57.44 ID:dPitm681

>>632
9dartsとかで適当に動画見てごらんよ。
んで、「このひと格好良いな」とか「楽に投げてるな～」とか
いろいろ感じて真似てみなよ。

真っ直ぐ引いて真っ直ぐ投げるのは、そりゃごもっともだけどもｗ
それをどれだけ正確にやるかを練習して上達していくものだから、
最初から　「究極的」な事言われてもね。

642 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 22:36:02.85 ID:dPitm681

>>634
ハロウズのネジ精度酷く悪いとはあまり聞かないけど、
チップ側の精度が悪いんじゃない？

どこのチップつかっておりますのん？
とりあえず定番だけど、リップポイントとか使ってみて
それでも付けるときはOK　で、外すのがキツいんだったら
また教えてくれなさい。

643 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 22:54:17.55 ID:s7mDwPAV

ペンチはちゃんとメンテしてる店なら置いてるよ

ボードから抜く時に右回しに抜いてたら締まるような気はするかも

644 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 23:22:43.10 ID:dLVVZBmc

>>642,<<643
リップポイントの黒使ってます
たしかに右に回しながら抜いてますね・・・それで締まり過ぎちゃったのかなorz
でも力任せに抜いてもダーツボードを痛めちゃいそうで・・・うーん

やはりかばんの中にペンチを忍ばせるしかないのでしょうかの

645 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 23:27:03.89 ID:+xMA0SNc

>>633
別に反論したってしょうがないとは思うが10ラウンドブル入らなくなった俺は基本一人だからレーティング付かないし全く気にしてない　
ここに書き込むのにわかり安いと思って載せただけ

レーティングうんぬんじゃなくてそんだけ入らない自分にイラ立ちが募るってだけ

性格的に合わないんだろな

646 ：名無しの与一：2011/03/25(金) 23:36:03.62 ID:4SDQ007f

>>644
右回しでボードから抜くとチップがきつく締まるのはよくある
ペンチを持ち歩くのが一番いいけどめんどいならシャフトを持ってテーブルの角でチップを4、5回叩いてみると外れるよ

647 ：名無しの与一：2011/03/26(土) 00:17:03.41 ID:bh1GaNHa

>>646
テーブルの角でチップを4、5回ですね
わかりました。それなら何も持ってなくてもできますね

ありがとうございましたー今度やってみます

648 ：名無しの与一：2011/03/26(土) 01:04:12.19 ID:w6gX5tEO

リップポイントが締まって固いって珍しいな。
多分バレル側の問題。他のチップに変えても固いだろう。
てかもっと固くなると思う。

649 ：名無しの与一：2011/03/26(土) 09:35:01.06 ID:agqPFh3n

問題あるのがチップかバレルかなら、逆付けしてみれば分かるだろ。
ネジのサイズ一緒なんだから。

具体的に言えば、シャフト＋バレルの後ろ側の組み合わせが正しいすると
シャフトをバレルの前側にねじ込んで、固ければバレルの問題。
チップをバレルの後ろ側にねじ込んで、固ければチップの問題。

650 ：名無しの与一：2011/03/26(土) 10:43:50.66 ID:bh1GaNHa

>>649
試しにチップとバレルを逆付けして投げてみてダーツボードから引き抜くときにいつものように右に回転させながら抜いてみたら
逆付けでもチップが固くて奥歯に頼ることとなりましたorz
まぁバレルの問題じゃなかったので安心したといえば安心しましたが
単に僕が非力なだけなのかなぁ・・・＼(^o^)／

651 ：名無しの与一：2011/03/26(土) 11:20:37.20 ID:Zdm0C0hX

>>650
投げる度に緩むよりはいいんじゃない。
羨ましいぐらいなんだがね。

652 ：名無しの与一：2011/03/26(土) 11:56:01.87 ID:agqPFh3n

>>650
たまたま不良のロットに当たったのか。
リップは発売された当初から、たぶん何千本と使ってるけど、
精度面で不満に思ったことは一度も無かったな。
非力というより、手が脂性とかってことはない？

ま、どうせチップは消耗品だから。次を買えば解決する問題ではある。

653 ：名無しの与一：2011/03/26(土) 12:34:31.61 ID:bh1GaNHa

>>652
油性・・・じゃないと思うんですよねぇ
手汗などもそこまでかく方ではありませんし
初心者なものでダブルなどを狙うと明後日っての方向に矢が飛んでいくことも多く、その度ティップが曲がってしまったりして
左親指と人差指がジンジンと痛いですorz
不良のロットであることを祈りますの・・・・・

654 ：名無しの与一：2011/03/26(土) 14:07:41.44 ID:oW54CbE7

今まで38mm前後のシャークカットのバレルを使う事が多かったのですが、
指の収まりにストレスト感じるようになって、40mm以上のバレルを買おうと思っています。
グリップは３本でシャフトとバレルのつなぎ目ちょい前を持ちます。

候補は、Star Light 1.1、Norinity、ゴーストです。

何かお勧めのバレルはありますか？

655 ：名無しの与一：2011/03/26(土) 15:36:16.21 ID:ICAYYBh7

star-lightカウントアップ試投したけど凄くいいよ！何がいいってグリップの安心感　カット自体の消耗早そうだけど。
ノリニティーとは大胆に変えるんだね　今度は長すぎてバレルが余るよ？
ゴーストシリーズは無難でいいと思うよ。
お勧めは・・・アルティマの新しいH２の２BA。星野モデルより長い・重い・繋ぎ目手前に二種類のカットあり。若干カットが弱いのが欠点

656 ：名無しの与一：2011/03/26(土) 16:35:58.98 ID:BWJnkcn/

自分は三本グリップで、親指、人差し指は
バレルとシャフトのつなぎ目を持ってるんだけど、
今まで中指はバレル前方のカットをおさえる感じで
今は中指をチップに添えてる感じなんだけど、
どっちがいいかな？

人それぞれってのは承知だけど。

657 ：名無しの与一：2011/03/26(土) 18:07:33.13 ID:ldNeHeaK

>>656
俺はチップ。手のサイズ的にそうしないと窮屈

658 ：名無しの与一：2011/03/27(日) 16:23:26.19 ID:qcQJocoO

ﾌｪﾆRt.9
利き腕右
利き目左

肩を入れず、右肩をブルに合わせ、正面向いて投げてたけど、
肩を入れて投げるフォームに変更中。

ブル、矢、頭が一直線になるのでブルに入り易くなった。
皆さんどっち派？

659 ：名無しの与一：2011/03/27(日) 19:34:08.77 ID:uyea1v5c

他人から見られて汚いと思われないフォーム・投げ方にしようと意識して投げ続けていたら自然とスタッツはAフラになってました。(ライブ)
なんだかんだ大事なのって一本一本をちゃんと投げることなんですよね・・・。
気を抜くと手振れが発生するからとてもシビアなスポーツ。(泣)
マッチョが誰でも練習すればAAになれるって言ってましたが、その通りだと思います。

誰かも言っていたけど、あまり細かく考えているとイップスとは言いたくないけど気負いして入らなくなりますよ。

660 ：名無しの与一：2011/03/27(日) 20:18:48.17 ID:jK3l5TkL

初心者から質問
ダーツをペン持ちしてる人が少ない気がするんだけど、なんか理由あるなら教えてほしい

661 ：997：2011/03/27(日) 20:32:51.53 ID:7Ms/+Cx+

ペン持ちは少なくないよ。
フィル様もペン持ち系。
あまり視野を狭めない方が良いじゃないかなぁ。

俺はペン持ちだと矢の向きが斜めになるからしないけど。

662 ：名無しの与一：2011/03/27(日) 20:35:47.10 ID:GjHqTJnc

ペンは指先こ細かく動かすことで字を書く
→細かく動いちゃう指先は肘から先を動かさないのが基本であるダーツに合わない

と聞いたことがある

663 ：名無しの与一：2011/03/27(日) 20:37:29.66 ID:WLWsygSv

おらペン持ち。変えても投げられるし精度もたいした変わらない。
でも、楽だからペン持ち。

664 ：名無しの与一：2011/03/27(日) 22:17:08.56 ID:0SdB3Xw4

通信対戦（ライブアリーナ）について質問なんですが、今私はBBフライトになったばかりです。

それなりに打てる人と通信対戦で01をやるとお互いマスターアウトを試みるのですが、
先日701でなかなかゲームアウトできず4残った状態から、D2を狙いS2へ→D1を狙いS1へ→S1でゲームアウトして勝ちました。
本来マスターアウトルールだと1残りはバースト扱いですが、S1で上がるというのは相手に失礼なんでしょうか？
1残ったら適当に投げてバーストさせるのも違う気がするのですが、
通信対戦自体シングルアウトが前提なので私の考え過ぎなのでしょうか？

665 ：名無しの与一：2011/03/27(日) 22:31:10.42 ID:+tLe0OIT

>>664
基本シングルアウトルールだから残り4なら堂々とS4に入れるべきなんだが、
マスターアウトにしたんなら、それを貫くべきじゃね。
よって、残り1投でS1残りならバーストさせる、が正解だね。
残り1になっちゃったからS1投げるのなら、最初からマスターアウトなんかしなければいい。

よくいるんだ、余裕こいてマスターアウト狙ってたら入らなくて、相手に追いつかれてあわててシングルアウトで勝ちにいく奴。
で、シングルアウト狙ってトリプルに刺して負けたりする。
無駄なカッコつけてあがりたいならシングルに1本確実に入れる練習しろよ、と。

666 ：名無しの与一：2011/03/27(日) 22:44:25.82 ID:+tLe0OIT

そもそも
>それなりに打てる人と通信対戦で01をやるとお互いマスターアウトを試みるのですが、
と言っているのに、
>通信対戦自体シングルアウトが前提なので
って自分の都合のよいようにルールを変えている点が一番まずいよね。
これだと、強い相手と当たっても自分の力を出し切れるメンタルは作れないよ。勝負に逃げてるだけだもの。

以上、Aフラの意見でした。
ちなみに、自分の場合はダブルアウトを基本としてます。
たまに残り16でD8狙い、S16に入ってしまったときは謝ります。
S1残ってしまったときは、適当に投げてバースト。
そんな大チャンス状態でも上がれなかった対戦相手を数回見てます。

667 ：名無しの与一：2011/03/27(日) 22:50:07.51 ID:0SdB3Xw4

>>665 >>666さん
参考になりました。ありがとうございます。

668 ：名無しの与一：2011/03/27(日) 23:37:55.86 ID:JWtZoACQ

フェニでプロモード用に作ったカードで普通のオンラインの01やる時はダブルアウト縛りやるけど
別に相手には求めないし、普通にブル狙う時に相手がダブルアウト狙っても別に付き合わないなぁ

アレンジの段階が過ぎた時点でダブルアウトだったの？って気付かされても困るし

削りで20狙ってりゃダブルアウトなんだろうなって想像つくけどね

669 ：名無しの与一：2011/03/27(日) 23:39:23.57 ID:l4zTTvks

>>661
俺は手も目も右利きだが、ペン持ちするとどうもティップが斜めになる。

しかし、左目の前に持ってくると斜めにならないんだよね。
これって手と目が逆の人の特権なんじゃ？

670 ：名無しの与一：2011/03/27(日) 23:54:02.37 ID:dsvPV2d3

質問です。エルフライトのフライトケースってシャフトリングやフライトプロテクターをつけたままでも収納できますか？
あと、自分は真鍮のバレルにラロのナイロンシャフトをつけているんですが、
最近、シャフトが緩むようになって来ました。これはＯリングをつけることで解消されますか？
もしくは週2ペースで約2ヶ月も投げてればそろそろシャフトの買い替え時期でしょうか。お願いします。

671 ：名無しの与一：2011/03/28(月) 02:11:37.53 ID:34kxq3s+

>>670
スタンダードとハローズシェイプで試してみた
スタンダードとフライトプロテクターは無理やり閉めれば閉まるけどフライト潰れそうだね
あとは普通に閉めれる
ナイロン系シャフトは無理やり締め込む
折れたら交換
Oリングは金属系シャフト用と思った方がいいよ

672 ：名無しの与一：2011/03/28(月) 02:15:09.31 ID:3TJ7+FeC

ナイロンのものでも緩み防止の効果はあるだろうと思うんですがね

673 ：名無しの与一：2011/03/28(月) 03:04:50.04 ID:5kQ23BFM

ねえよ

674 ：名無しの与一：2011/03/28(月) 03:35:02.34 ID:34kxq3s+

基本ナイロン系は最後までネジ切っちゃってるからOリング噛ますとちゃんと締まらんのよ

675 ：名無しの与一：2011/03/28(月) 06:57:51.73 ID:I/rzr7E1

シャフトの長さについて。

先日MONSTER GOHSTⅢを購入したのですが、付属していたシャフトがロングサイズ？（LARO H260より長いです）でした。
付属しているぐらいなのでこの長さがバレルに最適なのでしょうか？

普段はテイクバックが深いのでLARO S185を使用。
YOUTUBEのGDプラスで松本嵐選手が「長いシャフトで練習して、楽な飛ばし方を」とあったので家練では長いのを使用していますが、普段のプレイでも同じ物を使用した方がいいのでしょうか？

676 ：名無しの与一：2011/03/28(月) 09:24:04.98 ID:jZCDTkUa

>>662
ペンホルダーは簡単に言うと中指がバレルの上か下かの違い。
→細かく動いちゃう指先は肘から先を動かさないのが基本であるダーツに合わない
これはぺホルダーではなく指先持ち。

677 ：名無しの与一：2011/03/28(月) 12:06:44.14 ID:UHo/ePoy

ダーツやりながら何か出来ることってある？
1日1時間投げてるんだけど、なんか勿体無い気がしてさ
音楽聴くくらいっすかね？

678 ：名無しの与一：2011/03/28(月) 12:09:11.94 ID:zkfckxn/

俺はニコ動見ながらやってるけど、全然頭に入らんな。
まともに両立出来るのは音楽くらいじゃね？

679 ：名無しの与一：2011/03/28(月) 12:13:26.40 ID:RWhuXwXP

放置系のゲームとか？
シムシティやってたけど災害が多すぎてダメだった

680 ：名無しの与一：2011/03/28(月) 13:14:04.77 ID:QA8GClE+

家練習用にブリッスルボード買おうと思ってるけど、13.2と15.5のメリット、デメリット教えてください

681 ：名無しの与一：2011/03/28(月) 17:53:10.36 ID:SgHfPphC

>>677
片手があいてるだろ。
オナニーして俺に見せておくれよ。

682 ：名無しの与一：2011/03/28(月) 20:19:07.41 ID:4nLEAm2u

>>677
酒を飲む

683 ：名無しの与一：2011/03/28(月) 20:25:56.92 ID:B7ccNUMh

>>671
ありがとうございました！

684 ：名無しの与一：2011/03/28(月) 21:27:56.98 ID:GKCxNPc8

>>680
前者はハードサイズ、後者はソフトと同じサイズ
ソフトの練習するなら後者にすべし

685 ：名無しの与一：2011/03/28(月) 22:04:33.94 ID:ZkZsUodR

もーアレコレ悩んでるけど、グリップの影響デカすぎるやん！
やっと気が付いたわ！

686 ：名無しの与一：2011/03/29(火) 03:51:31.99 ID:Yx9kveLz

俺もグリップ一つで劇的に入るようになった

所でA～AAの人ってその日の投げはじめからブルにバシバシ入るんですか？
それともCUや1501を何回かやってる内にエンジンがかかる感じですか？
自分はそろそろAになりそうなBBですが15分くらい投げないとエンジンがかかりません…

687 ：名無しの与一：2011/03/29(火) 04:56:13.25 ID:M8WIccR9

僕の場合は１５０１を２回したらブルは大概入りだす。ブルだけならねｗメドレーするまでに余裕があれば一時間は練習するよ
ちなみにライブAA14前半

688 ：名無しの与一：2011/03/29(火) 09:22:36.76 ID:RonVM32h

>>685
あるある、俺も先日いままで握ってた薬指小指を開いて中指側にくっつけるようにしたら
かなりグルーピング安定してカウントアップで150くらい伸びた

689 ：名無しの与一：2011/03/29(火) 13:04:07.98 ID:yY1Xg9gN

>>686
歴４ヵ月のフェニＡだけど、俺は
スロースターターなのではじめは全然だね
いつも投げ放題の店で６時間とかやるけどはじめの１時間はアップに使うかなー
とりあえずやることとしては、１５０１をブルとクリケナンバーそれぞれをひたすら投げ続ける。（もちろん上がることは考えずただ感じがつかめるまで投げる）
感覚で投げる感じだからこうなっちゃうのかな

690 ：名無しの与一：2011/03/29(火) 15:42:16.00 ID:pUmsRwWr

>>689
同じくスロースタータ～です。
最初の30-1時間はCCC～Bを良く打つフェニA15です。

ってことは・・・
・・・最初から01とかクリケやればきっと全然AじゃないAなんだな～と。
はぁ～。

691 ：名無しの与一：2011/03/29(火) 17:22:03.77 ID:Yx9kveLz

686です
やはり皆さん長かれ短かれアップをしないとエンジンがかからないのですね
自分がホームにしてる店の店内リーガーは投げはじめからCU750とか出すのでちょっと疑問に感じました
レスありがとうございます

692 ：名無しの与一：2011/03/29(火) 17:37:37.78 ID:TF4EU0Pr

アップが必要なのは解る。
でも時間単位でアップって実力を疑問視しちゃうね。

693 ：名無しの与一：2011/03/29(火) 19:52:25.10 ID:O2JEQLPa

ここで先行逃げ切り型の俺参上(フェニ16,ライブ14)
アップなしでも3～4時間までは好調
それ以降は右太ももが悲鳴を上げるぜ

694 ：名無しの与一：2011/03/29(火) 20:07:55.25 ID:WPixHXd5

太さと長さが気に入っててround1の990円ダーツを使用中なのですが、塗装のせいか材質のせいか滑る感じが気になっています。

ストレート形状でセンター重心の、滑りにくいカットのブラスダーツでオススメありませんか？

695 ：名無しの与一：2011/03/29(火) 20:21:22.60 ID:lqU2T3dL

滑りにくいブラスダーツならハローズのクラブブラスとかは？安いし

696 ：名無しの与一：2011/03/29(火) 20:38:04.54 ID:TM5xRX8s

滑りにくいストレートならボトルセンのキックアス

697 ：名無しの与一：2011/03/29(火) 20:59:42.22 ID:pUmsRwWr

>>693
裏山。

698 ：名無しの与一：2011/03/29(火) 21:01:19.31 ID:pUmsRwWr

>>694
ローレット加工のブラスか、
極端なくびれがあるブラス。かな。

なまじタングみたいなカットをされてるのは辛いお。
ターゲットだったか、深くて溝幅太いのがあったとおもう。

しかしブラスに拘る必要あるのかえ？

699 ：名無しの与一：2011/03/29(火) 21:37:12.95 ID:WPixHXd5

694です。
答えてくださった方ありがとうございます。
調べてみましたが、クラブブラス(パッと見K2が滑りにくそう)は良さそうです。
キックアスは残念ながら売り切れで入手不可能のようでした。
ターゲットのブラスも調べてみたいと思います。

ブラスに拘る理由は8mm近い太さとがないと細く感じ、指が太い上に4本グリップなので45mm以上の長さが欲しいことです。
タングステンでその数値をクリアするダーツがあれば良いのですが、探した中で最も近そうなのでも7.3mm、43mm(Targetの大黒天)でした。
幸い軽いダーツにはあまり抵抗がないので、これはもう思い切ってブラスにしようと色々検討していたとこです。

700 ：名無しの与一：2011/03/29(火) 23:11:36.01 ID:97JWy311

>>693
俺のチンコでも悲鳴をあげてくれよ。

701 ：名無しの与一：2011/03/30(水) 00:18:32.86 ID:f3nR8D91

>>699
>探した中で最も近そうなのでも7.3mm、43mm
探し方が甘いんじゃないかな。
俺のはW90%だけど7.5mm,49mm
80%ならもっと希望に近いのもあるだろう。
滑り難さだと絶対タングステンがいいよ。

702 ：名無しの与一：2011/03/30(水) 02:24:00.75 ID:A0wqrLHu

鉛筆もちで頑張ってたんだけどどうも人差し指に引っかかって暴投することが多いので
持ち方を変えようと思うんだけど、どこかのサイトに画像付きで詳しく色んな持ち方の解説があるHPないですか？

703 ：名無しの与一：2011/03/30(水) 02:26:40.68 ID:FqR3IRf0

ディッパーダーツのブラスダーツ「アルファ」をずっと使ってきたんですけど
ダーツ暦も二ヶ月になったことだしそろそろタングステンダーツに買い換えたい
そこで、アルファみたいなタングステンダーツでおすすめってあります？

704 ：名無しの与一：2011/03/30(水) 02:42:19.25 ID:NeWUiAlR

>>703
それなら同じアルファのタングステンが近いかと

705 ：名無しの与一：2011/03/30(水) 04:44:59.14 ID:6zCMoI9T

マイダーツを購入してかれこれ3ヶ月。
いまだにCCになれない俺がいる。

どんだけ才能ないんだorz

706 ：名無しの与一：2011/03/30(水) 05:28:24.17 ID:/xyzv2lK

>>705
ちゃんとブル狙ってるのにトリプルの外側に当たる様ならフォームかグリップに致命的な悪い癖が付いてるのかも
俺がCだった時はトリプルとブルの間に4倍の枠があると仮定してその内側に投げ込む練習をしてたよ

707 ：名無しの与一：2011/03/30(水) 09:16:44.14 ID:f3nR8D91

>>705
3ヶ月でCCになれないって完全自己流かな
上手い人にみてもらった事ある？
正しく教えてもらえばＢなんて才能に関係なくすぐなれる。
あと上手くならないと言ってる人で多いのは
期間だけ長いけど練習量が圧倒的に少ない人。

708 ：名無しの与一：2011/03/30(水) 10:32:31.17 ID:BgsD3npo

>>705
始めて1ヶ月と少ししか経ってない人間が言うことだからアテにならないと前置きして。
あまりプレイ時間は長くないが、一応CCフラにはなってた。

少しやってみて、とりあえず最初はいかにして自分に向いたフォームを作れるかだと思った。
YouTubeとかにも投げ方講座はたくさん転がってるし、そこらへんを片っ端から見て試す。
どうせ変な投げ方して調子崩すほどの力もないんだから、自分に合わないと思っても何十回か投げてみる。
それで、ここは自分に合うと判断した部分だけを取り入れていく。スタンスとか体重配分とか持ち方とかテイクバックとか。
何も考えずにただ反復練習を積んでも上達しないと思う。先人たちを参考にして、自分に適した形を模索しながら反復するべきかと。

あと、ブルばっかり狙うのはあまり練習にならないと思う。
狙うという感覚が麻痺してくるので、自分で順番とか法則とかを決めてあちこち狙ったほうが練習になる。
空投げしまくっても怒られない店を探すか、マイダーツボードを買うといい。
自分は前者。ダーツコーナーはいつも閑古鳥が鳴いてるゲーセンに週に数回、1～2時間ほど通ってる。

始めて一週間の頃にダーツショップで投げてたら、見るに見かねたらしいショップのねーちゃんが基本をレクチャーしてくれたが、
前置きとして「うまい人に教えてもらっても、それが自分に合わないと思ったら固執しちゃいけない」と念を押された。
たぶん、いくらでも俺理論が通用するスポーツだよという意味で言われたんだと思う。実際、うまい人でもみんな投げ方バラバラだし。
しかしやはり何も無いところから自分のやり方を作るのは相当厳しいので、先人を参考に組み立てていくのが早道じゃないかな。
初心者同士頑張りましょう。

709 ：名無しの与一：2011/03/30(水) 14:27:28.51 ID:fpDhY7kV

海浜幕張にあるERスポーツってショップに初心者なんだけどいっていいのかわからん
なんかプロなんちゃらとか書いてあって1人で入っても相手にされないとかなんだこいつとか思われそう
初めてのマイダーツが欲しいんだけど千葉駅近くのでかいところのがいいのかな
でも海浜のが近くで楽なんだけどERスポーツって初心者が入っても大丈夫ですか？

710 ：名無しの与一：2011/03/30(水) 15:12:49.63 ID:BgsD3npo

>>709
行ったことないが、サイトに「数量限定のビギナープレイヤーセット特価販売中！」とか書いてる店が初心者お断りとは考えづらいな

711 ：名無しの与一：2011/03/30(水) 19:58:21.47 ID:NeWUiAlR

>>709
サイト見ましたが品数あんまないんで千葉駅近くのポイントプラス内のRootsのがたくさんあって選べますよ。
もちろん試し投げも可能です。
サイトあるんで見てからでも

712 ：名無しの与一：2011/03/30(水) 21:08:10.61 ID:gj08EF2L

質問です。
フォームを見失ってしまい、
ライブでBからCCまで落ちる始末です。
いままでは完全に独学でやって来ました。
うまい人の動画などを参考にしようと思ったのですが、
オープンスタンスの人が見当たりません。
オープンスタンスでうまい人の動画など無いでしょうか？

713 ：名無しの与一：2011/03/30(水) 21:48:30.10 ID:DXWoKgmz

足の置き方はミドルだけど上半身はオープンっぽくない？
ttp://9darts.tv/movie_asx.php?tmkey=1000
ttp://9darts.tv/movie_asx.php?tmkey=569

714 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 00:10:58.87 ID:wW2XB3yI

1月からダーツ始めました

今日練習してたらエイミングの時に
上下どっちに外れるのか分かるようになったんだけど、
これを修正しようとしてフォームってか腕の振りがおかしくなった。

エイミングがいつもバッチリくるようにするにはどうしたらいい？

スペックは
身長176
フライトの×で狙ってる
フォロースルーは試行錯誤中

715 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 01:06:24.66 ID:JGQKtR3c

>>714
素振りしてみては？

716 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 05:01:25.52 ID:Zx+21GUz

>712
オープンっていうと僕もウィットロックを最初に思い浮かんだわｗ
ウィットロックは出ちゃってるので、
日本人で思いついた水口敦貴くんとかは？
ttp://www.j-studio.tv/player.php?p=81

Jすた登録してから見てね。

717 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 05:07:38.57 ID:Zx+21GUz

>705
僕は半年以上Cフラでしたが、何か？
最初はレーティング２でしたがｗ
ちなみに、2年でAフラになりました。
センスはなくても継続してれば、Aフラにはなれる。

718 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 05:46:29.16 ID:I22lv+Lu

>712
BからCCってたいして落ちてないじゃんｗ
あまりレーティングなんて気にしないほうがいいよ。

719 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 10:24:12.49 ID:UDv4xduV

PPD、MPRをゲーム中も気にしすぎていつものように打てなくなるって良くある。

720 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 12:14:53.60 ID:wppThzVP

今、ビデオでフォーム撮って見たんだが、なんとブル狙っても20.そして19狙っても全く肘の高さが変わってない。

おれ、どうやって狙ってるんだ？

721 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 12:31:31.15 ID:yMC6ZcEx

>>720
スロー再生してリリースポイント見るといいよ。

722 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 12:41:43.47 ID:wppThzVP

>>721
いや、それが変わらんのよ。
因みに前傾も後傾も変わらん。
唯一の違いは矢先が狙う方向向いてる位。

723 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 13:31:26.68 ID:j2MTJBIK

振る速さか手元か。まあ、何か違うんだから自分でお考えw

724 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 13:40:17.75 ID:H1HsnWPP

それで入ってるなら考えない方がいい
考えすぎるとイップスになるよ

725 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 14:19:28.85 ID:M9mcNIKx

俺スイングタイプなんだけど、
試行錯誤で手首の返しを考えてたら、
ブル打ってもドカンって3ﾄﾘとか51とかに
飛んで行くようになっちゃった。。。
プッシュじゃなくて振ってる人に聞きたいんだけど、
手首の返しとリリースのバランス・・・
どんなイメージで投げてますか？
いっそ手首ロックしたまま
スパッと手前目で離したほうがいいんだろうか。

726 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 14:32:54.13 ID:j2MTJBIK

なんかそれっぽく自然に離してる。

イメージしてるとすれば出来るだけ飛びの邪魔をしないようにとは思ってるけど、
投げるときに考えるのが無駄だと思ってるからひたすら自然にだなー。

727 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 15:00:44.71 ID:UJ5vzSZe

俺も手首の返しについては全くといって良いほど考えた事無いな。
テイクバック時にダーツを平行に保とうとして手首を動かす人はいるね。
そういう人はおそらくスイングじゃなくてプッシュに多い
まっすぐ押し出す時にダーツとラインが固定されてた方がイメージしやすい。
手首の返し以外はいつも通り投げてて、それでも3Tに落ちるのはリリース時に矢先がちょい下か、地面と平行になってるんだと思う。
じゃあなんで下向くのか、常にダーツを平行に保とうとしてるなら、それを意識しすぎてるんじゃないかな。
狙いをつけるときにブルにぴったし合わせてるなら、リリースを早めにしないと下に下がる。
そのままで行きたいなら狙いを下にずれた分だけ上に調整するのが手っ取り早いんじゃね。

728 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 15:00:50.85 ID:kXYFGNbz

>>727

　プッシュとスイングの中間ぐらいの投げ方だけど・・・。

　手首は意図的に返すイメージでは投げない。やや手首をコックさせた感じでユーミングして
手首の力を抜いてスイング～～～スイングで自然に手首が振れると言うイメージで投げてる。
　下手に固定にせよ、返すにせよ手首に力を入れる方が調整点が増える分難しくなるかと。

729 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 15:13:15.00 ID:M9mcNIKx

みんな早速にありがとう。。。
自分もずっと無意識で投げてたんだけど。
KTMじゃないけど
システマティックにしたほうが
微調整しやすいのかなって考え出して、
グリップはこうしよう
手首はこうしようって
自分のルールを考え出したらﾄﾞﾂﾎﾞにｗ

グリップいじったときに
矢先の向きが変わっちゃったのかな。

引き続きみんなのイメージ聞きたいです。
よろしくお願いします。

730 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 15:18:25.27 ID:UJ5vzSZe

>>728
同意。
手首に力を入れる人もいるだろうけど、俺も全く無意識だわ。

最近、自分の中で納得でき始めてきた事は、
構えからフォローまで腕を自然に振れるようになるには
やっぱりリリースが大事だなーって事かなー。
早すぎるとすっぽ抜けた感じになるし、遅すぎるとつっかかる。
ベストなリリースポイントって人それぞれだろうけど、
俺の場合は「構えて狙いをつけた位置」だったな。実際はその手前で離してるはずなんだけど、
スロー時に構えた位置を確実に通り、その場所でリリースするって意識しただけで大分まとまったよ。
直接質問と関係ないレスだけど、誰かの助けになれば幸いと思って書きました、試行錯誤していきましょう。

731 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 18:09:49.47 ID:XWBIHmZx

素振りでリリース後に手首から先をぶらんぶらんさせて
そのイメージでリリースすると気持ち良く飛ぶ(ぶらんぶらんにはならないけど)
結果グルーピングがよくなったよ

732 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 19:15:58.46 ID:Ki3HaR4j

即出だったらすいません。
おとといダーツを始めたのですが友達が投げた時にS18.S1.ﾌﾞﾙに入ったんですが最後ﾌﾞﾙに入ってるにも関わらず羽かなんかが当たったのかS1が表示されました。
友達はダーツアンスロー？ってやつでﾌﾞﾙを押したんですけど正しい方法なのでしょうか？
あと二本ﾌﾞﾙに入って三投目もﾌﾞﾙにいってたんですがはじかれてミス表示になりました。
この場合も投げ直してたのですがどうするべきなのでしょうか？
わかるかたお願いします。

733 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 19:31:19.79 ID:JGJlRd1N

>>732
ソフトではよっぽどの誤反応以外は反応優先
投げ直しは×

でも、初心者でわいわいやってるなら堅苦しいルールなんて気にせずやればいいんじゃね？

734 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 19:47:03.20 ID:dLfisjxy

三本ともブルに刺さってるのに一本だけ違う点数…みたいな明らかな誤反応でもなければ修正は無しだね

刺さってミス表示ならブルに修正してもいいけど、弾かれてミスならミスのまま次のラウンドに進む

弾かれたけどブル反応したならブルでいい

弾かれようが誤反応だろうが、ゲーム中に投げなおしはしない(先攻決めのコークは除く。)

D-CROWNってプロの大会では刺さった所が優先だけど、そうやって先に明示してない限りは反応優先が普通

735 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 19:59:05.62 ID:roVhkg49

>>729

倒してられふる限界まで倒して投げる時に手首で勢いの調整って感じです。
だけどシステマティックいいだろうけど、自分に合った投げ方とか見つかった時にその動きをしっかり覚えておいた方がいいかと。
考えすぎは悪くないけど、答えが見つからないとモチベーション下がるから。
手首はセットアップの固定以外はあまり意識してないですし。

自分はグリップ、スタンス、投げるのに使わない所の固定の仕方とか調整しやすい所だけ考えて、後は自然な動きを覚えて毎回同じ投げしてるだけです。
長々とすいません。

736 ：705：2011/03/31(木) 22:36:34.00 ID:nkjiUWrI

ふーむ、さっぱりであるのでここは先達の知恵を借りたい。

右投げ、利目右、クローズドスタンス。
で、立ち位置をかなり右よりに立つと的中率が結構上がる。
たまにカウントアップ600叩けるくらいに上がる。

でも理屈的に考えると右投げで右寄りに立つのはやっぱり
変な気がする（他にそんな人見たことないし）なので、
ちょっとずつ立ち位置を真ん中に寄せてくと途端に調子を崩す。

実は一月くらいこの繰り返しでレーティングが全然上がらんのです。

もう自分は右寄りに立った方が良いと割り切って練習すべきか
真ん中か左寄りに立って当たるように投げ方を矯正するべきか
今後を考えるとどっちが良いのだろうか・・・・

実際問題、右寄りに立って構える右投げのプロとかいる？

737 ：名無しの与一：2011/03/31(木) 23:31:58.94 ID:Wvmmdl31

>>736
多分、見たのは日本のプロだけじゃないかな？
Barney, John Lowe, Terry Jenkins, Eric Bristowなどむしろこっちの方が普通。
逆に、右投げで左寄りにたつのは、Colin Lloydしか思い浮かばない。

738 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 00:15:16.55 ID:SxMejHt5

>725
手首の始動を僅かに早くして、
そのあとは完全に力を抜き、手首の重さだけで返してる。
意識して返すと大きく外れる。

739 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 00:22:28.63 ID:SxMejHt5

>736
立ち位置は、身体のひねりをどこまで入れるか、
どれくらい身体にテンションかけて安定させるかを決めるファクター。
理屈ではオープンで中央よりクローズドの右の方がテンションかかってるはず。
入る位置でよろし。

740 ：705：2011/04/01(金) 00:32:11.13 ID:wnKeGFyM

>>737 >>739
ありがとう。迷いが晴れた。俺は右から投げる

741 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 01:08:18.64 ID:38C08Qvk

>>736
スタンスの取り方てスローラインに合わせてるんじゃない？スローラインに合わせて真ん中に立てば動いた分体をねじって無理が生じる。なので立ち位置をかえるときは狙う所に対してスタンスを取ると良いよ。

742 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 01:22:08.67 ID:jTZalH+p

初めてタングステンダーツを買おうと思ってます
今まではブラスの全長5.0mm、最大径7.7mmのストレートダーツだったんですけど
なるべく安価で今までのと使い勝手が変わらそうなものを選んでて
いま候補に挙がってるのは、ハロウズのSTILETTOとHALBELD、
スローハンドのEVE、ディッパーダーツのzeta、辺りなんですけど
この中でこれはやめとけってのはありますか？

743 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 02:55:45.89 ID:Jp3clLvm

ハロウズの二本のどっちかカットの好みで選べば問題ない

744 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 05:19:56.21 ID:Wm/Pip31

ライブでブル率って大体何%だせばAフライトになれますか？
スマホアプリアップデートで今日初めてブル率知ったのですが目標にしたいので教えてください。
現在ブル率は33.63%のBBフライトです。

745 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 07:25:25.30 ID:DJn8Nq7b

>>744
レーティング10はスタッツ80以上になるので期待値計算すると
41.66%でスタッツ80程度になるかと思います。そのくらいの
腕の方はブル狙ってトリプルに行ってしまうことは皆無のはず
って前提になりますけど。

もちろんブルの中心を狙って外れる時は均等に外れると仮定した
計算ですから、外れ方の癖で若干数値が上下するかもです。

746 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 07:28:07.33 ID:DJn8Nq7b

もちろん↑は01のスタッツの話なので実際はクリケの腕によりけりでしょうけど。
クリケで2.9うてなければ01が80ギリギリではレーティング10にならないでしょうし。

747 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 09:26:48.10 ID:MBd9MI9B

>>742

＞今まではブラスの全長5.0mm、

　直径より短いダーツ・・・

748 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 09:30:59.52 ID:JkEdS9R+

>>747
幻のダーツです

749 ：712：2011/04/01(金) 11:39:04.72 ID:CokK0tkG

>>713
>>716
ありがとうございます！！
ウィットロックが自分のフォームに似ているので、参考にしてより上を目指します！

>>718
気にしないようにしてても
調子悪いときにどうしてもレーティングを気にしてしまう…

750 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 16:01:17.36 ID:o7QdWFUC

レーティングは過去　勝負は前

751 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 16:26:46.24 ID:4GzI28In

知らないオジサンは後

752 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 16:39:56.38 ID:CV95nPj0

インド人は右

753 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 17:54:23.50 ID:Wm/Pip31

>>745
ありがとうございます。
Aフライト目指して頑張ります。

754 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 19:20:55.23 ID:tURI3+2R

ココは狙えるようになっておいたほうがいい、という場所はありますか？
ブルとクリケットの15～は分かるんですが、
01で41とか残してしまうと、どう狙っていいか迷ってしまいます。

755 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 19:37:49.28 ID:ZM1oFcOi

16D

756 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 19:41:08.95 ID:h89FC0Wa

理想を言えば満遍なく、練習はクリケじゃなくローテーションで
41ならT7かな？

757 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 19:47:04.73 ID:rqcg/OcV

T7www

758 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 19:55:22.81 ID:tpzO9eQZ

41は9→16ダブル

T7って入れば次が楽かもしれんが、両隣のトリプル入ったらバーストじゃん
…って、四月馬鹿ですか？
アレンジよく分からんうちは画面のアレンジ表示見ればよろし

狙えるようにっていうか、どこでも同じように投げられるように練習すれ

759 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 20:04:43.98 ID:tURI3+2R

>>755-758
ありがとうございます。アレンジ表参考にします。

760 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 22:25:57.04 ID:CV95nPj0

T16よりT11の方が得意な俺はS19→D11

761 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 22:55:31.35 ID:JkBQ9QXu

マイダーツを初めて買うんだけど忍者？がいいんだよね
予算10Kぐらいでケースまで買えたら嬉しいけどそれでも試投したほうがいいかな

762 ：名無しの与一：2011/04/01(金) 23:20:20.03 ID:jTZalH+p

俺>>742です。
>>743
結局ハロウズのSTILETTOを買いました！
タングステンにしてみて初めてのダーツはストレートを勧められた意味が分かったよ。
ブラスでもストレートダーツをある程度投げられるようになってたら
タングステンのトルピードに変えてもほとんど違和感がなかった
それどころかむしろ投げやすく感じて成績が微妙にあがりやしたよ！
だからこれから上級者になって初心者に初マイダーツを何にしたらいいか聞かれたら
ストレートダーツであまり特異なカットがないものを薦めようと思う。

あと5.0mmは50.0mmの間違いね。5mmってそんなワッシャーみたいなダーツないわｗ

763 ：名無しの与一：2011/04/02(土) 00:30:34.78 ID:KK6uvf9a

>>761
アサシンのことかいな。あれは投げやすくていいと聞くけど、大差ないような・・・
あまり変則的なのじゃなければ、何でもいいと思う。さすがにブラスよりはタングステンの方がいいけどね
あとヤフオクだとセット販売で安かったりもするよ

764 ：名無しの与一：2011/04/02(土) 00:32:14.85 ID:mUi9XLgo

>>760

　ネタ？？

765 ：名無しの与一：2011/04/02(土) 00:42:05.88 ID:pDWljho+

>>725
まずゆっくりまっすぐ引くことを意識してリリースポイントを見つけて下さい。

766 ：名無しの与一：2011/04/02(土) 03:23:07.00 ID:Rr9EG04r

16Ｄの重要性をわかったほうがいいな

767 ：名無しの与一：2011/04/02(土) 04:17:35.23 ID:1EwUM/iV

32残しでD16が良い理由ってその周辺に外れても偶数番号だから次に繋がるからだっけ？
D7に入っても18残ってD9狙える
D8、S16に入っても16残って8D狙える
歴2ヶ月の人間なんで間違ってたら訂正ﾖﾛ

768 ：名無しの与一：2011/04/02(土) 05:17:48.03 ID:m7Lv72N3

矢のケツが振れるのはリリース時に矢が真っ直ぐボードの方を向いていないということなのでしょうか？

769 ：名無しの与一：2011/04/02(土) 05:48:58.50 ID:c2x3qCDu

>>767
32にアレンジするのはシングルに外してもアレンジし直す必要がないから。
D16狙ってS16で16残り、D8狙ってS8で8残り・・・

770 ：名無しの与一：2011/04/02(土) 09:23:33.71 ID:tBQYWz86

>>767
外す時はアウトかシングルで隣に外す事はまずないけどね。
無理に32に拘らなくても24や40でもいいよ。
それでも３回はチャンスあるのだから。
>>768
はい
正確にはリリース方向と矢の向き。

771 ：名無しの与一：2011/04/02(土) 19:38:03.96 ID:VVaeSgdz

投げた時にダーツが回転して飛んでいくのですが、これは真っ直ぐ投げられていないって事でしょうか？

772 ：名無しの与一：2011/04/02(土) 19:42:25.39 ID:pDWljho+

>>771
親指と人差し指に均等に力が伝わってない。

773 ：名無しの与一：2011/04/02(土) 19:59:50.14 ID:m7Lv72N3

>>770
ありがとうございます。

774 ：名無しの与一：2011/04/02(土) 20:41:26.69 ID:kQ6P/fhU

ダーツの回転って気にしないけどね。

775 ：名無しの与一：2011/04/02(土) 21:22:47.93 ID:PGmCbxCk

携帯に自分でスタッツを打ち込んで平均スタッツを求めるアプリなんてないでしょうか??

776 ：名無しの与一：2011/04/03(日) 00:19:52.16 ID:LhfZTOa8

オレも回転は気にしない。悪い事じゃないと思う。

777 ：名無しの与一：2011/04/03(日) 05:06:06.29 ID:Pw9nL/Jh

回転は特に気にしなくていいと思う。
PDCのプレーヤーなんて、ほとんど回転してるしね。
ハルキも回転させて投げるってNDLで言ってた。

778 ：名無しの与一：2011/04/03(日) 08:40:43.47 ID:eXKre2Td

>>772
力というより親指と人差し指の指離れの時間差。
理想を言えば親指と人差し指が同時に離れる無回転だけど。

779 ：名無しの与一：2011/04/03(日) 08:47:29.70 ID:zT+Ul3Qs

回転してもいいと思ってるけど
リリースする時に人差し指にひっかかって
（ひっかかるっていうか、人差し指をなぞっていく感じ）
それによって飛んでく方向が狙いより左から左上にずれちゃうんだけど
これを解消するにはどうしたらいいのかな
グリップが深すぎるのか、リリースの場所が悪いのか
腕の振りがまっすぐじゃないのか、そもそもダーツのカットが合ってないのか
最近の一番の悩みですToT

780 ：名無しの与一：2011/04/03(日) 13:21:46.50 ID:6VfYezr4

スイング型なら俺はリリースの瞬間肘が跳ね上がらないように気をつけて肘に乗せるようにまっすぐ投げるようにしたら引っ掛からないようになったよ
あと小指立てると手の力抜ける

781 ：名無しの与一：2011/04/03(日) 13:24:30.36 ID:EZJAumwc

最近自分のフォームを動画で見てみたらテイクバック時に少しだけ肘が下がっていました。
入るときはブルに入るけど下に落ちて入らない事が多いです。
やっとBフラ中旬くらいだけど直したほうがいいのかな？

下げないように意識しても下がってます・・・

782 ：名無しの与一：2011/04/03(日) 20:17:45.98 ID:TrJ9utP5

>>781
そのままでブルちょい上狙ってブルに入るようになるならそのままでいいだろうし、
肘が下がるとブルに入らないって分かってるなら
下がらないように意識して矯正するのもいいんじゃない？

そこまで分かってれば自分次第じゃないかな？

783 ：名無しの与一：2011/04/03(日) 20:31:04.70 ID:fnRB6Op4

お前次第だよ
責任持てよ

784 ：名無しの与一：2011/04/03(日) 20:45:55.70 ID:fad06yMh

NSSOLは採用不透明すぎるのが叩かれる一因だろうなあ
学生から見たら採用プロセスが酷いところは糞企業としか映らない

785 ：名無しの与一：2011/04/03(日) 20:46:58.75 ID:fad06yMh

誤爆したwwww恥ずかしいwwwお祈りされくるorz

786 ：名無しの与一：2011/04/03(日) 20:49:00.20 ID:CoZHQMoj

>>781
下げるつもりがないのに下がるのなら、下がるほうが自然な動きであると考えるべき
それでも狙いより下に落ちるなら、胸をはったり体重を後ろにして腕をあげる以外の工夫をすること

787 ：名無しの与一：2011/04/03(日) 20:56:37.44 ID:ekPrfml7

回転したらダメなんて初めて聞いた。
誰、そんなこと言ってる黒幕は？

788 ：名無しの与一：2011/04/03(日) 22:37:51.33 ID:JBrcPnci

同じダーツが回転するにしても原因が様々なんじゃない。
指にかかり過ぎての回転なら直そうって事になると思うけどね。

789 ：名無しの与一：2011/04/03(日) 22:40:23.19 ID:JBrcPnci

>>781
肘が下がるって事はセットの位置が少し高いんじゃないのかな。
矢が狙いより下に落ちるからセットの位置が高くなり肘がテイクバックの時に下がるとか。

790 ：名無しの与一：2011/04/03(日) 23:15:30.38 ID:zT+Ul3Qs

>>779ですたい。
人差し指にひっかかるのはグリップと腕の振りを変えたらだいぶなくなりました。
具体的にはグリップは、トルピードダーツの重心の少し後ろを持つようにして
更に>>780さんのアドバイスから、親指に乗せるようなイメージに変更、
腕の振りに関しては、今までは丁寧に投げようとしすぎて全体的にスローだったので
一連の振るスピードをあげて振り切る、腕を伸ばしきるようにしました。
そうしたらスローにリズムが出てきて失投が減りました。簡単に言うとエグチョみたいなスタイルになった。
試行錯誤してて自分なりに思うのは>>781はテイクバック時か、最下点に於いてダーツを握りこんでるんじゃないかな？
もしくはテイクバックが深すぎで肘や腕全体を体に引き寄せてちゃって、結果的に肘が下がってるじゃないかな。
それが嫌ならテクバックを浅くするか、セットアップ時にダーツを持つ手を今より体から遠くにしてみるとか。
人のアドバイスなんてできる身分じゃないけど、何かの気づきになれば幸い。

791 ：名無しの与一：2011/04/04(月) 04:50:38.82 ID:ThxX2LWz

今までネカフェでしかやったことないんですけど
ダーツバーってどういうシステムなんでしょうか？

792 ：名無しの与一：2011/04/04(月) 06:28:03.55 ID:BgDUL87O

>>791
時間制ではなくて1ゲームごとにお金がかかる。
いくらかかるかは店によって違うので注意。
例えば01だと501は100円だけど701は200円の店もあれば、1501まで100円の店もある。
ネカフェと違って台を占有するわけじゃないので、その辺りは他のお客にも気を使うこと。
あとはワンドリンクオーダー制の店が主流だと思う。
大きな違いはそんなところかな。

初めて行くなら飲みながら店の人と話したり他の人が投げてるのを見たりしながら
その店の感じを掴めばいいと思うよ。

793 ：名無しの与一：2011/04/04(月) 18:52:23.07 ID:pbu0+Fxx

ワンタンだかのDVDを見た人っているのかな。
いやに怪しげで胡散臭い宣伝してるよね。

794 ：名無しの与一：2011/04/04(月) 20:33:42.67 ID:NgL4pm2E

俺も回転させるななどと聞いたことがない。
PDCで回転してないのってDennis Pristleyぐらいしか思いつかん。

誰が回転させては生けないなんて言ってるんだ？
ワンタンか？

795 ：名無しの与一：2011/04/04(月) 21:18:01.36 ID:TKerWWE1

ハードパンチャーColin Lloydも回ってなかった気がする。

796 ：名無しの与一：2011/04/05(火) 16:25:59.90 ID:NaV4deaw

しっかり上達したいなら参考にしてみれば？
↓
http://webppc.net/ppcs/17

797 ：名無しの与一：2011/04/05(火) 20:10:01.19 ID:SsDuiZMv

>>796
ワールドカップ日本代表って成績はどうだったんだ？
しかも、WDAってw

798 ：名無しの与一：2011/04/05(火) 20:14:40.24 ID:Qel1sx4Q

物を売るにしてらえらく傲慢な宣伝だねｗ

799 ：781：2011/04/05(火) 22:08:34.49 ID:xX6vi6e3

>>790の言うとおりでした

セットアップ時に肘は９０°以上開き、テイクバックでは肩に当たるくらい深く弾いていました
テイクバック短くしたら下がりにくくなったけど慣れるまで苦労しそうです
みなさんありがとうでした

800 ：名無しの与一：2011/04/06(水) 00:41:55.77 ID:KkK/MaKj

＞７９８
んなもん探せばどっかに落ちてるんじゃね？
肉は落ちてたし。
あんま変なことは書いてなかった気がしたし、普通にBまで打ててる人なら意味ない内容だった。
どうせ焼き直しだ

801 ：名無しの与一：2011/04/06(水) 02:35:47.87 ID:bPT3C5DA

てす

802 ：名無しの与一：2011/04/06(水) 02:36:20.75 ID:bPT3C5DA

どうやったらAフラになれる？

803 ：名無しの与一：2011/04/06(水) 06:16:47.41 ID:zv6azX+f

毎日3時間ずつ投げて、週末はトーナメント参加でファイナルアンサー。

804 ：名無しの与一：2011/04/06(水) 06:25:08.38 ID:3N/jhRL/

>>802
Aフラになるまで投げる。ダーツを辞めない。

805 ：名無しの与一：2011/04/06(水) 13:44:19.69 ID:9RJzaIBD

うまくなればなれるだろ

806 ：名無しの与一：2011/04/06(水) 14:28:40.30 ID:iDZZAxGl

俺は三本グリップで後ろ持ち、中指をチップにかけるグリップなんだが、
どのバレルが自分に合うのかわからなくなってきた。

もちろん、道具の前に腕を磨けってことだけど、
納得出来るものを使いたいから。

同じようなグリップの上級者がいたら、
参考までに使ってるバレル、セッティングを教えてもらいたい。

807 ：名無しの与一：2011/04/06(水) 14:41:50.47 ID:rux7yF0M

とりあえず、投げろ！！投げろ！！
毎日投げろ！！投げろ！！
ノーブルだっていいから投げろ！！

808 ：名無しの与一：2011/04/06(水) 14:47:23.25 ID:3N/jhRL/

>>802
ンなのはどうでも良いんだっ！
今のレートをキッチリとキープして行く事でフライトは上がってくもんだ。

809 ：名無しの与一：2011/04/06(水) 15:43:16.60 ID:MCU3TJ1j

>>806
それだけじゃなんともなぁ～

俺も多分似たような握りだと思うけど、
昔は軽めの握り込みでスパッと抜くように投げてたから、
細身のストレートでカットも少なめが好きだった。
でも今はきっちり握って遠くでリリースする
フォームに変えたから
引っかかりの多い深いカットで少しトルピード気味。

いろんな要素があるから
どうやって自分はダーツを飛ばしたいのか
と
自分はどんなフォームで投げてるのか
もバレルやセッティング選びに影響すると思うよ？

810 ：名無しの与一：2011/04/06(水) 15:48:59.46 ID:MCU3TJ1j

ちなみにシャフトはインビトでフライトはスタンダード、
これはほぼ変えたことがない。

なぜかというとその見た目が好きだからｗ

たかだかＡﾌﾗの俺は
フライトサイズくらいで
大きな変化はないと考えてるｗ

あ、でも長いシャフトは影響受けて
全然飛びが変わったな、
だから長いシャフトは避けてる。
後は俺もチップに指がかかるので
チップの触り心地はﾘｯﾌﾟで落ち着いてる。

811 ：名無しの与一：2011/04/06(水) 15:56:37.58 ID:iDZZAxGl

>>809
前はしっかりバレルを握っていて、
中指もチップにかけずにバレル前方を押さえ込むようにしてたんだが
今はバレルを優しく包み込むイメージでグリップしてる。

直線的な軌道で飛ばしたいんだけど、割と自分の矢速が遅いせいか、
自分の理想的に飛ばせたってのはたまにしかない。
ちなみに、リリースは若干遅めかも。

っていう感じなんだが、
バレルでもセッティングでもいいんで、何かアドバイスを貰えると助かる。

812 ：名無しの与一：2011/04/06(水) 19:43:10.73 ID:AdDDJF85

ダーツはじめて半年過ぎるのですが、ダーツをやる回数増えたにもかかわらずレートが下がっていく一方です。

最近はレートを気にしない為にカードなしでやってるのですが変化がないので問題はメンタルな面ではないと思います・・・

元々はharrows stilettoの初期セッティングで4フィンガーでした
01最高でppr100で平均は50～60くらい
クリケ平均2.2くらいでした

今はdmc falcon 18g 2ba、ショートシャフト、スタンダードLflightに3フィンガーです
01は50が平均で
クリケ1.5...

フォームは変わってないのですがグリップに問題があるのでしょうか？
それともバレルとの相性が悪いのでしょうか？
実際投げてるのを見て頂かないとなんとも言えないのは存じていますが、考えられる欠点がありましたら教えて下さい。
個人的な意見でも構いません。
長文失礼いたしました(m´・ω・｀)m

813 ：名無しの与一：2011/04/06(水) 19:52:45.49 ID:oz7LVMFm

元々の実力が現状だと考えるのが自然。
50から60って事はただ投げても出る数字だと思う。

814 ：名無しの与一：2011/04/06(水) 20:32:16.97 ID:ZfVcbFwN

三歩進んで二歩下がるというフレーズが人気な理由だな
それこそ、半年じゃその成績も不思議じゃないよ

815 ：名無しの与一：2011/04/06(水) 21:42:41.59 ID:LJkewjpU

俺はダーツ初めて4ヶ月だけどAフラだぞ。
自分の場合だけど、まず好きな選手を探した。
持ち方やﾌｫｰﾑも思いきってその選手に近いものにしようと0からやり直した。
あとは毎日のようにその選手の動画をYouTubeなどで見てる。
頭の中にその選手を置いてイメージとダブルようにひたすら投げてるよ。

816 ：名無しの与一：2011/04/06(水) 22:38:11.00 ID:emhIZw6I

>>815
俺もそんな感じ
とりあえずyoutubeなどでプロの動画見まくってる
んで星野を真似してみたり、やんまーを真似してみたり
今はえぐちょのイメージで落ち着いてる（無理がなくて自分に合ってた）
自分はかなり真似してるつもりだけど、ビデオ撮ったり他人が見ると
不思議と全くえぐちょのフォームには似てないんだ
そうやって自分の形が出来ていくのかなって思いました。

817 ：名無しの与一：2011/04/06(水) 23:27:59.50 ID:2n+VC5DJ

シャフトの長さで飛び方はかなりちがいますか？
まだミディアム？しか投げたことがありません
動画や感覚などあったらおしえてください

818 ：名無しの与一：2011/04/07(木) 03:12:42.68 ID:uOhoVIlb

ある程度まっすぐ投げてたら飛びはほとんど一瞬です。
飛びが暴れる人はそれぞれ変わるだろうけど、個別の問題だと思う。

結局、実際に投げてしっくり来るのを選ぶのが基本だと思うよ。
俺は長い方が好きだけど、なぜ好きなのか正確に説明出来る自信はない。

819 ：名無しの与一：2011/04/07(木) 10:57:50.68 ID:g3dPw+rr

>>811
無理して矢速は上げる必要はないよ
それで力んでフォームが崩れてもしかたないし。
だったらむしろ山なりの軌道？（バスケのﾘｰｽﾛｰっぽい）で
安定してスパンと入れた方がいいんじゃなかろうか？

後ろ持ちだったら変に前重心よりも素直なストレートで
カットも後ろ目にあるやつ・・・・・かなぁ。

でも、バレルについては、
ホントにショップであれこれ試すしかないよ。
グリップとかリリースなんてほんとに個人の感覚だから
セオリーとか一般論とか全く関係ない。
手になじむのが見つかるといいけど。

820 ：名無しの与一：2011/04/07(木) 14:47:55.14 ID:P8N2+fxu

プロの動画を見てて押し投げの人を見ると肘が痛くなってくる。

821 ：名無しの与一：2011/04/07(木) 17:22:44.80 ID:Y6BsmsPv

き　の付く人？

822 ：名無しの与一：2011/04/07(木) 18:38:30.57 ID:YvWQjrPq

テニスボールつかみながらダーツグリップするとまっすぐきれいに飛ぶんだけど、
試合中にテニスボールもってたら反則かな？？

823 ：名無しの与一：2011/04/07(木) 21:43:48.38 ID:pywYW1kt

テニスボールはともかく肘や手首の可動域を制限するような補助具みたいのってルール違反なのか気になるね。

824 ：名無しの与一：2011/04/08(金) 11:52:18.28 ID:Mgi3HKSQ

ダーツ始めたんだけど
毎日少しずつでも投げ続けたら
ブルに入るようになりますか
教えてエロいひと

825 ：名無しの与一：2011/04/08(金) 12:26:31.84 ID:oi07Qn8S

それくらい考えたらわかるだろ

826 ：名無しの与一：2011/04/08(金) 22:09:18.49 ID:c/oLYrvV

ｵﾚは毎日3時間を3ヶ月投げ続けて

ライブ16まで行った。

そのあと余裕こいて投げないでいたら
あっというまに12まで落ちた。
技術もそうだけど
これだけ練習してる自信みたいなものもある感じ。

827 ：名無しの与一：2011/04/09(土) 06:17:17.17 ID:4xvikie6

>>824
俺は週一で投げてたら半年でＡフラになった。
半年はかかったけど投げてたら絶対うまくなるって。
ちなみに俺運動神経ゼロだし……

828 ：名無しの与一：2011/04/09(土) 11:56:59.92 ID:47QaJZfI

でもダーツって何があるかわからんから、ただ投げれば投げた分だけ上手くなるとも限らんけどね。
俺なんて毎日投げてたのにAAからほぼＣに近いＢまで落ちた。

829 ：名無しの与一：2011/04/09(土) 13:02:35.87 ID:0VoJghGn

肩を入れるって動作がよくわからない。

床に？背中側に？体前面側に？
誰か教えてもらえませんか(;ω;)

830 ：名無しの与一：2011/04/09(土) 13:07:58.75 ID:fnw+d5Dg

>>829
身体の中心になるように

831 ：名無しの与一：2011/04/09(土) 13:15:21.52 ID:0VoJghGn

>>830
何度もすいません。
それはBULLー肘ー肩ー目ー肩と、
一直線上に置くと言う事なのでしょうか？

832 ：名無しの与一：2011/04/09(土) 13:56:19.64 ID:fnw+d5Dg

>>831
違う。
横投げか正面投げか。

833 ：名無しの与一：2011/04/09(土) 16:27:02.95 ID:imcO/vgk

肩を入れる…横投げ。肩を入れない…正面投げ。

834 ：名無しの与一：2011/04/09(土) 18:03:29.91 ID:zeazetVy

俺もBBの時に後々のためにセットアップ鋭角にしたらCまで落ちたけどまた上がってきた
どんなフォームでも慣れればなんとかなるんだと思う

835 ：名無しの与一：2011/04/09(土) 18:27:14.75 ID:S+egObWX

>>824
>>826-827はどっちかつーと順調な方だと思うけどね。
間違いなくセンスには恵まれてる。
成長速度の差はあるし、どこで壁にあたるか個人差はあるから
何ヶ月毎日がんばればどこまでとは言えないけど、少なくとも
練習して上手くならない人はいないと思うよ。

836 ：名無しの与一：2011/04/09(土) 18:55:39.10 ID:Sx6Dmomt

>>709
遅レス申し訳ないんですが、あの店は、かなりの放置プレイだから、初心者である事を恐れる必要は全くないよ
万引きとか大丈夫か？って心配になるほど。
言うなら、「ERスポーツの事務所だけどダーツグッズも売ってるよ」みたいな感じで、接客ってレベルじゃない店だよ。
試し投げできるダーツも豊富だし、勝手にダーツ試し投げしても何も言われないし、
試し投げ用のダーツがない商品に関しても、言えば試し投げさせてもらえるし。
10回くらい行ったけど、一度だけいわゆる「店員さん」的な人がいたことがあって、声をかけられたが、
逆に驚いたよ。

837 ：名無しの与一：2011/04/09(土) 22:55:53.31 ID:/AcL+OjZ

>>831
身体がナナメで肩を内側に寄せる人も居る。

838 ：名無しの与一：2011/04/10(日) 09:13:29.03 ID:lPfegpJF

そうだね。胴に対して肩をずらす。
単なる横投げ（クローズドスタンス）を肩を入れるとは普通言わないよ。
肩を入れない横投げだってあるし。

839 ：名無しの与一：2011/04/10(日) 12:38:36.45 ID:kQPN6YQg

>>827だけど
>>835
俺は間違いなくセンスないよ。始めたときはライブで1.8だった。ただ楽しかったし上手くなりたいからプロの動画やらハウスでうまい人の真似をしまくった。週一しか投げられないから必ず課題を持って投げるようにしてるだけ。

840 ：名無しの与一：2011/04/10(日) 15:57:32.79 ID:4ROjCdDk

>829
肘の内側が真上を向くようにした上で、肩をなるべく顎の下に持ってくる。
（顎も肩側へ動かす。双方歩み寄り）
この時肩を下方向に固定するような力を入れると、肩と腕の位置関係が微妙にずれる。
これを「肩を入れる」と言う。

841 ：名無しの与一：2011/04/10(日) 17:24:05.13 ID:eVObmdn1

>>839
週一で半年て月4回としてたったの24回だろ？
家練もしてないとしたら、さすがにそれはセンスの塊としかいいようがないよ

課題を持たずにダラダラ投げてても伸びないのは確かだが

842 ：名無しの与一：2011/04/10(日) 17:51:28.50 ID:hHbHC9rA

正直、バスケットが上手いやつはダーツも上手い事実。

843 ：名無しの与一：2011/04/10(日) 18:03:32.14 ID:lIe+kEIz

829です。

皆さん、教えて頂きありがとうございました。
840さんのアドバイスを参考に投げてみたいと思います。
また、よろしくお願いいたします。

844 ：824：2011/04/10(日) 21:27:14.67 ID:69rxrbIr

皆さんレスありがとうございました
家で投げてても、なかなか思うように投げれなかったもので
少しずつでも投げ方を固めていけるよう頑張りますﾉｼ

845 ：名無しの与一：2011/04/10(日) 21:58:05.07 ID:HXl3ADAs

8年くらい前だけど
ソフトボールのオリンピック代表選手にダーツ教えたことがあって
ちょっと教えただけなのにすげー上手だった
矢速が考えられないくらい速かった

ちなみに一緒に来てたマラソン選手は全然だめだった

846 ：名無しの与一：2011/04/11(月) 00:34:31.19 ID:GAdeBfoR

聞いてくれよ、ブルが入らないんだ。もうこれは病と言えるレベル。
ダーツ初めて二ヶ月半、レートは二週間くらいでライブの７になってずっと停滞。
それでも最近は大分狙ったところに飛んでくようになってきたんだけどさ
ブルが入らない。11Tや6Tより入らない。ブルを狙うと1～3ビット3や17に落ちるんだ。
11T→6T→Bって一投ずつ同じように投げてもBだけちょい下に落ちる。
6の大シングルに3本→6の小シングルに3本ずつ投げて（入って）から同じようにBになげても
ちょっとだけ下に下がるんだ。ブルの呪いだよ。聞いてくれてありがとう。

847 ：名無しの与一：2011/04/11(月) 01:05:33.91 ID:plVNgqEg

>>846意識しすぎ。入れようとしすぎてたら入る物も入らない。苦手意識を持てばなお更入らない
RT７あってもブル一本キープしてればいいスタッツなんだから気を楽に

848 ：名無しの与一：2011/04/11(月) 02:39:26.30 ID:GAdeBfoR

>>847
ありがとう少し気が楽になったよ。
始めた当初からブルばっか練習してて、最近になってクリケナンバー～全ての数字って練習するようになって
通信対戦のクリケは勝てるようになってきたんだけど、その分ブルが入らなくなったような気がしててさ

なんていうか狙いがぼやけるんだ。トリプル狙いだと『狙ってる』って感じがして集団もよくなるんだけど
ブルやシングル狙いだと狙いが広すぎるのか、ぼやけたイメージになってる気がするんだ。
同じような感覚になった人いるかな？あらかじめ一本ブルに刺しておいて、そのダーツのオケツを狙った方が集まる。
一本目の命中率に差が出るんだ。じゃあインブル狙えよって言われそうだけどインブルだとちっちゃ過ぎるんだよねー、
同じような感じになってそれを克服した人いるかな、どうやったか教えて欲しい、聞いてくれてありがとう。

849 ：名無しの与一：2011/04/11(月) 04:32:43.99 ID:T16gDm3F

>>848

私はブルにも入らないのにcriナンバーが入るわけ無いと考えてる人です。
なので人一倍BULL練習しました。
今ではインブルや、グルーピングをあまり深く考えずBULLに三本しっかり入れる事を目標に練習しています。
LiveでRt.15程度ですが・・・。
よっぽど特徴的な投げ方じゃない限り、真っ直ぐ投げる事って大事だな～って最近よく思いました。
理解してても気が緩みますからね。

850 ：名無しの与一：2011/04/11(月) 10:54:27.40 ID:HkE+HGmm

>>845
それはあるかもね、
俺もバスケやってたやつにダーツ教えたら、
軌道のイメージがすごい上手だったな。
「フリースローみたいなもんだなぁ・・・
でもリングは上から入れるけど、ダーツは正面にぶち当てないといけないから
難しいなぁ…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
って勝手に納得して上手になってたｗ

851 ：名無しの与一：2011/04/11(月) 11:12:09.58 ID:Iorq7LMZ

目標を持って取り組む、
その目標って具体的にどんなのですか？
自分はまだまだ下手くそなんですが
1ヶ月ブル2000本とか、501を絶対にR10までに上がる、
という目標でやってます
こういう感じですか？

852 ：名無しの与一：2011/04/11(月) 13:21:37.11 ID:zF9Onz2H

>>851
一歩手前に目標持って｡１ヶ月ブル二千本を目標持ってるならそのために何をするべきか。

853 ：名無しの与一：2011/04/11(月) 21:19:07.49 ID:GAdeBfoR

>>849
Rt15とか俺からしたら雲の上の人だ
えぐちょも普段はブルしか練習しないって言ってたなあ。
俺はブルだけ練習してるとブル用の投げ方になっちゃうんだ
ブル狙う時とその隣の6狙う時と投げ方が変わってるって言われてびびって他も練習しだしたｗ
究極的にはその投げ方を変えずに他のナンバーにも投げられればいいんだろうけど中々難しくて
今日は練習してて気がつきました>>847やあなたの言うとおり心理的な弱さでブルに入らないって。
具体的には、他のナンバーを狙う時よりテイクバックがスローになって腕が振り切れてなかった
よって矢速が足りなかったりリリースがずれたりして下に落ちてたんだ
気負って入れようと考えすぎて慎重に投げて結果的に入らないと。。。
慎重に正確にそして大胆に、思い切りの良さも大切ですね。読んでくれた人乙。

854 ：名無しの与一：2011/04/11(月) 21:44:29.71 ID:UBgc4VFt

9ダーツで売ってるマッコリだかもっこりだか言うユニコーンにそっくりなのってどんな感じ？買った人いる？

855 ：名無しの与一：2011/04/11(月) 21:49:41.01 ID:fYlF+Eze

ライブで５０１を良くやるのだが店によって１０ゲームと１５ゲームのところがある
本来はどちらのゲーム数が正しいの？
>>851がＲ１０で上がる
って言っているってことは１５ゲームが正式なゲーム数ってこと？

856 ：名無しの与一：2011/04/11(月) 22:37:26.93 ID:plVNgqEg

>>855
301は１０R。501、701は１５R。901～1501は２０Rが正規ラウンド数。
ラウンド数削ってるお店はさっさとゲーム終わらせて台の稼働あげたいから。

857 ：名無しの与一：2011/04/11(月) 23:08:54.03 ID:fYlF+Eze

>>856
なるほど！勉強になりました。
自分も>>851のようにまずはコンスタントに１０Ｒで上がれるようにがんばりたいと思います

858 ：名無しの与一：2011/04/12(火) 03:31:50.02 ID:LiVLWsh4

>>851です
>>852さんありがとうございます
ブル2000本の手前の目標…
一日ブル100本出す→そのために01はR1ごとに最低1本ちゃんといれる、1ゲーム1トンは絶対
という感じに細かく決めてみます
>>857さんも一緒に頑張りましょう！

859 ：名無しの与一：2011/04/12(火) 04:15:42.68 ID:0YavjZHd

>>854
マッコイな。ウニのパクリモデルじゃなくて悪いがsabre使ってる。

ネジがキツいし仕上げも削りっぱだけど他はいいよ。
妙に金属が硬い感じで、グルーピングするとジャキッ！って鳴るのがうれしい。
偶然かも知れないが、俺のはバレルウェイトも0.1g以内に収まってた。

860 ：名無しの与一：2011/04/12(火) 13:56:04.94 ID:G+KV9+vs

ブル練しかしてなくても、クリケナンバーって入るものなの？

ブルはボードの中心だけど、クリケナンバーって上下左右にあるじゃん？
ブル練だけだったら入る気がしないんだが…
ブルよりトリプルのほうが小さいわけだし。

ブル練しかしてない人の意見が聞きたい。

861 ：名無しの与一：2011/04/12(火) 17:15:46.74 ID:SaNLtdEU

>>860
ブルすらまともに入らないのに他の練習しても入る訳無いし、フォームが崩れたりして時間の無駄。
と言う考えでひたすらブル練してたんだか01レーティングとクリケレーティングは大差なかったからそれなりにクリケも入るようになるんじゃないか。
ブルがまともに入るようになってからクリケの練習しても遅くないかと。

862 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/04/12(火) 17:20:59.63 ID:/YQu4vZo

高さ距離形違うから投げ分けも必要だけどそんなのはプロのお話なんじゃん？

863 ：名無しの与一：2011/04/12(火) 17:37:21.68 ID:Wqc7LvCz

>>858
目標持って練習するのもいいけど、
とりあえずは毎日投げる事が重要だと思うよ。

864 ：名無しの与一：2011/04/12(火) 19:41:49.78 ID:kaJBb4sa

>>857
55くらい撃ててれば9ラウンドで残り20以内にもってけるはずだから、
10ラウンド目か11ラウンド目には上がれるでしょ。

レーティングで5くらいだから初心者の最初の目標としては妥当かもね。

865 ：名無しの与一：2011/04/12(火) 20:28:15.42 ID:Ylfn6pPs

とりあえずカードって作っておく物でしょうか？
まだカウントアップ400行くか行かないか程度の超素人なんですが・・・・・

866 ：名無しの与一：2011/04/12(火) 20:42:15.19 ID:kaJBb4sa

>>865
記録ついたほうが自分でモチベーション上がるようなら是非ってくらい。

なくても関係ないよって人は最初はなくても良いんじゃない？

867 ：名無しの与一：2011/04/12(火) 20:44:10.44 ID:m7l96qGF

>>857
10Rで上がるより残180から如何に少ない本数で上がるかの方が後あと挫折が小さくなるよ。

868 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 01:08:14.48 ID:s/NsyPjY

フェニックス
C～CCC 適当にブル狙ってた

B8～B9
1ラウンドに一本のブルを目標にした。(初めてフォームを改造した)
ついでにアレンジを意識し始めた。

BB10～BB11
リアル対戦を増やした。(上手な人との対戦は集中力が付く)
残20までダブルアウト出来るよう努力した。(20以下はシングル)
ついでにレーティングを安定するよう下がったら、上がるまで止めなかった。

BBB12～BBB13
今、毎回ハットを目標にトンでヨシとしない意識で打ってる。
悩みは良い時とダメダメな時の波が激しい。
しかも自然と治りこのフライトを維持出来ちゃってる。
フォームは肘から上を振るスイング。
イメージはプロのハット連発をイメージしてしまう為、ダメな時のテンションまで下がる。
Aフラになる為にはダメな時の頻度が減ったら自然とAまで行けると思ってるんだが、フォームやメンタルのトーンダウンを抑えるのに気を付けてる事がある人
参考までに教えてくれないか？

869 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 01:58:48.60 ID:zkf0lzTt

>>860

ｲﾝﾌﾞﾙとﾄﾘﾌﾟﾙは同じだが？
ﾌﾞﾙ練=ｲﾝﾌﾞﾙ狙いじゃね

870 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 04:08:23.19 ID:86f1HDYW

>>868
目先の目標としては高すぎ。BBB13なら毎回トンでも割合的には多くない。
高すぎる目標は集中力より余計な力みのが出やすい。出来る事を毎回出来るようにする、毎回トンを目標でワンブルでもヨシとするくらいが妥当。
まあ、あくまで俺の場合だけどね。

871 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 07:06:20.34 ID:s/NsyPjY

>>870
んー。
トンで良いのはわかるんだけど…
ありがとう。

872 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 12:28:05.77 ID:wN/xh2IU

投げ方が野球投げって怒られましたｗ　「コラコラ！剛速球でボード逝くだろが！」的なｗ
振りかぶるとダメなのね～
でも刺さらないけど点は取れたよｗ　うん、おもしろいわこのゲーム

873 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 15:04:32.57 ID:vpZsEK8p

>>859
亀＆遅レスで悪い。
今JamesWade使ってるんだけど、
思いの外ダブルリング＋シボ打ちでも指が乾燥してるとすっぽ抜ける。
Harrowsのシャークは言うほどかからないから好きじゃないし、
使用感もうちょい詳しく聞きたい。スレチなのはわかってるけど……

JamesWadeは48mmあるしセンターって言うかもう後ろ重心だから、
乗り換えるとすればかなりの勇気と投げ込みが必要だと思うが……
バランスとかどう？フィルとだったら比較しやすいと思うからそれでもOK。

874 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 16:57:08.92 ID:py579PL+

>>868

毎回ﾊｯﾄ目標は確かにそうなんだけど
希望とか願いになったりするんならいいけど
ﾊｯﾄじゃなきゃ…みたいに重く考え過ぎるといい事ないな。
その方が精神的にもいいと思う。
ﾉｰﾌﾞﾙを無くすとかﾄﾝ以上の割合を増やすとかね

875 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 16:59:33.57 ID:LnKr+WER

>>860
最初の頃や、上達しない人はブル連でしっかりした投げ方・ﾘﾘｰｽﾎﾟｲﾝﾄの記憶が重要だと思うのね。
じゃないと狙う事は出来ないし、クリケットは01よりも狙いが重要な気がします。
着弾点が集まらないって事は毎回違った投げかﾘﾘｰｽしちゃってるって事だから、その状態では上下左右の打ち分けなんてへったくれもないと思うんだな。

876 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 16:59:35.11 ID:NYmNfB6c

おれはむしろ集中できるけどね
でもなかなかその意識が続かない
まぁ人それぞれだろ

877 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 17:45:24.75 ID:pwG3Qqjn

クリケ20～15が調子良くクローズできるときに限ってブルに入らない。キャッチでたまたま入ってるだけなのかな。

878 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 18:24:20.94 ID:di/mI+/s

>>874
トン以上の意識か。
今はノーブルって事はほぼ無いんです。
カバーはキッチリ取れてます。
キャッチが低いと結局、TONOUT狙いに行って外してグダグダ…
狙いにいくからアレンジは残180以下になる一回だけでその後はほぼ無いんです。
TONOUT狙いを止めて残150位の所からアレンジで仕留めに行った方が精神的に良いのかな？
今更フォームを弄って飛躍的に伸びるとも思わないんだよなぁ…

因みにPPD24.65/MPR2.77
501平均out本数14本
初投げ2010年8月
ほぼ毎日家練or打ちに行き最低でも1時間位はブル練、通信対戦、リアル対戦の何かしらをしています。

879 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 18:25:37.63 ID:py579PL+

的に向かって矢を投げてるんだから
入る確率はある

入らない確率もある。

そんな時もあれば
あんな時もある。

そう考えてると気持ち的に楽だよ。

880 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 19:02:53.00 ID:py579PL+

501を平均14ﾀﾞｰﾂて

凄いよ。

なんでPPDがそんなに低いんだ？

881 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 20:12:42.58 ID:kuk/u5IE

みなさんダーツをセッティングした状態でチップ先端からシャフト終端まで何センチくらいありますか？

882 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 20:28:11.42 ID:Ie8ia93e

>>881
ちょうど10センチだね。

883 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 20:35:39.08 ID:Ie8ia93e

ブルから１ビット外れたらインブルを狙ってんだから大外しだって聞くけど
みんな、いやに細い仮想ラインをイメージしてるんだね。

884 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 20:36:20.15 ID:HKKpVIrH

501/14=35.79PPD
確かに凄い。

885 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 21:28:39.01 ID:kuk/u5IE

>>882
やっぱそんなもんなのか・・・

110mmは長めかなやっぱり？

886 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 21:51:46.65 ID:s/NsyPjY

>>880
普通な調子の時は大体11本～15本
悪い時は20本近く行ってしまう。
クリケットは先行取られてスタートダッシュで3本キープ出来ないとここぞとばかりにクローズされてやられてしまう。
悪い時は1.良い時は4.を行き来する。
んでそんなのが3回もあるとブル練やハーフイットに逃げて当たり出し直してからまた対戦。
この平均本数もダーツ始めた時からの平均では無くてBBB13になってからの平均。
対戦数だと250戦位でリアル、通信含むトータルです。

で、AAやAAAと01.クリケ打っても勝ちたい一心で集中してるのか打ち負けなかったり追い詰めてあと一歩で負けるって感じなので、あとなにが悪いのかを考えたら安定したダーツを打ててないんだよね。
悪い時の立て直しがゲーム中に出来たら、
ゲーム中いきなり外し出しても立て直せたら、強くなれると今は思ってる。
一本一本の重要性を知り始めたから外した時のテンションはかなり低くなる。
そして、外すのが怖くて頭が「もう早く投げちゃえ、楽になろう」とか「セットし直せ、勝てるから」とかせめぎ合ってる。

ダーツするの苦しいとか難しいとは思ってない。
純粋に楽しい。
粘り強いダーツを打てた時は最高に楽しい。相手が粘り強いと笑顔になる位たのしい。
相手に合わせた打ち方が染み付いてるのか、自分のダーツを出せない時、どの様に持ち直したら良いのか、今はそれが知りたいんだよね。

887 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 22:03:23.10 ID:s/NsyPjY

>>885
俺、99mm
長すぎることは無いと思う。
シャフトは長い、短いより自分のイメージに近い位置に打てる長さであればいいと思う。

888 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 22:33:14.59 ID:2OzK2Bi2

110mmは長めは長めだと思うよ。
俺は85mm
いろいろ試してベストの組み合わせが85mmだっただけ
110mmは長めでもあなたにとってのベストなら数値は気にする必要はない。

889 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 22:43:56.00 ID:LGHIEFGA

ＳＯＮＩＱさんがいると聞いてこのスレに来ました

890 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 23:22:42.19 ID:HKKpVIrH

>>886

平均out本数は14本じゃないんだよね!?

まぁ突っ込むべき所じゃないよな!

ごめんなさいスルーして下さい。

891 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 23:24:25.16 ID:s/NsyPjY

>>890

892 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 23:26:22.57 ID:py579PL+

平均が14ﾀﾞｰﾂ辺りなら十分凄いな
なんで今でもBBBにいるの？
ｽﾀｯﾂだけならとっくにA
へたすりゃAAだよ。

AAの実力位あれば
基本ﾊｯﾄの考え方でもおかしくないよ。

にしても凄い。
ｸﾘがﾀﾞﾒすぎるのはﾌﾞﾙ練しかしてないから？

あなた不思議だよ

893 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 23:36:14.38 ID:JVTNnkbr

>>883
最初のうちはもう少しルーズで良いと思うけど、
上の方に行くとそのくらいの感覚で撃てないと
スコアなんて出ないよ。

AAの知人なんかはインブルとアウトブルの撃ち分け
狙ってできるみたいだし。もちろん100発100中とは
行かないだろうけどね。

>>887
どう計算しても貴方のPPDだと20投くらいは必要な計算
になるけど。501。

894 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 23:40:27.76 ID:s/NsyPjY

>>890
ゴメン、ホント。
アウト本数はこんなもんだよ。
アウト出来ない時のグダグダが足を引っ張り負ける。なのでアウト本数カウント出来ずアウト本数平均がこんな感じになる。
勝つ時はマスターとかのレートでてるよ。
負ける時はCCCなんて事もざらにある。
数値だけ単純に見ると低いのになんて事言ってるのかと思うかもだけど実際、数値にして見るとこんなもん。
だからこそ高いレートで安定するのが課題となってる。

895 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 23:52:38.24 ID:py579PL+

なるほど。
ﾌｪﾆの数値だと確かに勝ちﾚｸﾞの上がり本数のみが反映かぁ

て事はﾊﾝﾊﾟない実力がｱｳﾄ時に突然崩れるって事かぁ
もったいないね。
君ほどの実力なら基本ﾊｯﾄで
ｼｭｰﾄ力を上げる
それだけで22から上になれるよ
徹底的にｸﾘ練とかで狙う入れるを鍛えよう

896 ：名無しの与一：2011/04/13(水) 23:55:30.70 ID:s/NsyPjY

>>892
クリケットはAA辺りとやると3本キープじゃ勝てなくなる。
2本とかやっちゃうと先行でもガッツリとクローズされてブル残りで2.台まで追い込まれる。
インブルとアウターの打ち分けが出来るレベルでは無いのでこんな感じになってしまう。
そう言えばこの前クリケットのプッシュ合戦になって相手20/俺19で盛ってたんだけど相手1000点、俺870点とチョットでオーバーキルになった。
クリケットって上限1000点なの？

897 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 00:26:08.06 ID:b69ZM5c3

ウザいかもだけどホントに悩んでて気付けて無いんだよ。おれ。
レートだけ気になった時もあって、ハット、ハット、トンの3ラウンドでスタッツ良い時なんか負けても相手アウトしてこのスタッツを反映させてくれとか思って打ってた。したら負けグセつくのなw
逆にレート期待出来ないとキープだけ考えてアレンジせずブル狙っちゃったり。
おれの考えるダメなダーツを何時の間にか打ってたりもした。
よく言われるのは打つ時と打てない時の落差激しいよね、ってのが多い。
あと、合わせ打ちが癖になってない？ってのが多い。
ここの壁抜けたら凄く楽しい世界があるんだろうなと思うと早くこの壁乗り越えたい。
Aからがスタートラインなんて言ってた奴の意味が今頃わかった。

898 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 00:30:12.81 ID:MnFq9izF

>>894
それだけの実力あるならここで質問するのは場違い。
まあ、敢えて言わせてもらうならメンタル弱いだけ。

899 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 01:10:06.64 ID:RcApdaWQ

全然初心者スレじゃなくなってる件
BBBが初心者だったらCCの俺はなんなんだよ

900 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 01:15:18.15 ID:b69ZM5c3

>>898
メンタルが弱い、その通り。
だからこそココで聞くのが良いと思ってるんです。
フライトの高い低いじゃないんです。
崩れてるなって思うのは初心者～上級者まであると思うんです。
上手くなってきたと自分では思ってても強くは無いんです。

強さって崩れてる時の立て直しの早さや安定したダーツ、打ち返す粘りだと思ってて、それは初心者も上級者も何かしらの考え方や方法でメンタルを保ってるのかな？と考えたんです。
で、いろんな人の意見を参考にしたいなと。

901 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 02:57:18.66 ID:MnFq9izF

>>899
CCも初心者。
Aになるまでは初心者だと思ってるのでBBBもCCも一緒。まあ、境界線は人それぞれ。

>>900
原因がわかってるんだからそれを治せばいい。
あと、目標の設定の仕方をかえてみるとか、色々出来る事がある。

902 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 07:23:22.25 ID:RFOLGi1r

>>900
ダーツライブだと01ｽﾀｯﾂ107ってことだよね。
ライブでカード作ったらAAじゃん。
試しにしてみてよ。

903 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 07:46:35.38 ID:qA5kUsYT

ライブ近くに無いんだよね…
ちょいと調べて打ってみるよ

904 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 09:05:29.92 ID:ZDOyxFv4

まじで凄いと思うょ。
ﾗｲﾌﾞならAAです。

不思議だ

905 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 10:30:37.91 ID:NndAx68e

神経質な人間なんだけどバレルの小傷は絶対つくもの？
どのくらいになったら買い替えるの？

906 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 10:39:16.46 ID:rcUaJbx5

釣りだろ

907 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 11:43:56.61 ID:JozU2fea

皆いい人だね。釣られすぎ乙　
>>885
自分も１０．５あるよ。自分に合ったセッティングなら長さなんか気にしなくていいよ

908 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 12:27:03.36 ID:qA5kUsYT

釣りじゃ無いんだけど…
ライブ何日か打って結果を報告に来るよ。

909 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 13:51:57.39 ID:MnFq9izF

なんだ、釣りかorz

910 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 15:54:03.19 ID:TG9hSsVh

なんだただのS○nicだったか

911 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 16:53:49.93 ID:uPrEYtxA

漫喫でひとりで投げてる時なら俺も501ダブルアウトが11から15。16打ったことはない。
だが自分のリズムで投げてる時なんざ何の参考にもならん。

912 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 17:36:34.83 ID:0cAAC8xS

>>900
なんとなく君は昔の俺みたいだと思いました。

調子が良いと01パーフェクトで上がったりライブだと2連続馬出してスタッツ9.0出したりする日もあれば、
01のスタッツがライブで20台だったりクリケが0.5以下だったりの時もあった。
もうメチャクチャ。
でも調子悪くてもやたら遠くにに外れるわけでもなく基本的には狙った所に行くのだが、見事に1ビットずれだらけ。
君も1ビットずれがかなり多くないかな?
基本的には1ビットずれとはいっても太いフレームを考えればかなりずれてるのだが、
それでも少しずれてればちゃんと入っていてゲーム展開もスタッツもかなり違っていた、なんて思う。
俺は1ビットずれるのと、試合中にそんな事考えるのが嫌で嫌で。でもどうしようもなくて・・・

そしてメンタルが弱いので、1501では8回連続ハット出したことあるのにカウントアップの最高点は1000点未満。
試合でも一度崩れるとその試合中に立て直す事は出来ない。
そんな感じでした。
そんなんだからいくら強い人に勝っても自分のことを一度も上手いなんて思えない。
レーティングも気にするもんだから勝ってもスタッツが低いとなんか気に食わず、
負けてもめっちゃ飛んでれば良しとする。
なんかその自分で設けてるハードルが高いのと、なんか違うなって思いだして面白くなくなりダーツをやめてしまったのです。

でも、最近3年ぶりぐらいに投げ始めました。
もちろん投げ方なんて忘れてるのでレーティングが5下がって9(ライブです)まで落ちました。
しかし、投げ方忘れて全然入りませんが楽しくて仕方ないです。
今思うと、以前は外す苦しみしか味わってなかったと思うのですが、今は入れる楽しみを味わってます。
この気持ちってとても大切だなって熟々思います。
書き込みを見てたら試合のスリル等で楽しまれてるようですが、本来はもっと楽しかったんじゃないですかね。
もちろんやってるうちにハードルが高くなるのは当たり前ですが、そのせいで楽しくなくなるのはマイナスでしかないですよ。

長文ごめんなさい。
どうも初心を忘れてるんじゃないかと思い書かせて頂きました。

913 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 18:29:21.90 ID:b69ZM5c3

>>912
正直、症状が似てます。
楽しみ方が変わったかと問われると変わって無いと思うんです。
ただブルに打った時の嬉しい気持ちは今は薄いです。
取り合えずライブをこれから打って80%スタッツがどんな感じか、現状実力把握して来たいと思います。

914 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 18:54:43.05 ID:8xqNQQGZ

今テニス肘みたいな状態になってるんだけど、これってやっぱ投げ方が悪いのかな？
それとも単に投げすぎ？1日3時間　20日くらい連続で投げてました

915 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 19:07:41.41 ID:xM0LbziU

最初に「今更フォーム弄ったって」と書いてるのが非常に気になる

現状から伸びるには技術よりもメンタルって思ってるぽいけど、
技術的な問題点がないんじゃなくて
問題点がどこなのかすら自覚出来てない状態のように見えるよ

俺は何度も一時的にはAになったことはあるけど全然安定しないBBBだが、技術的になおしたい所だらけ

AA以上の人と勝負すると自分のフォームの酷さが身に染みる

今までと変わらず腕前上げることに執着し、単純に勝負を楽しみつつ、
気が付いたらA安定してましたってなればいいんじゃない？

BとかAとかのレートの境目は達成感を得る目安になると同時に無駄に悩む罠にもなり得ると思う

916 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 19:08:18.06 ID:ZDOyxFv4

投げすぎだと言っても

そもそも腕の振りや姿勢で体に負担がかかりやすい人もいるし
なんの苦労も疲労もない人もいる。

あなたの腕や肘が痛いのであれば
その量が悪いのか質が悪いのかだね。

自分は毎日5時間位投げてるけど軸足の膝の裏が少し痛くなる位
次の日には治ってる

無理して投げ出したら
いろんなところが痛くなるよ。

917 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 20:56:13.94 ID:JozU2fea

>>914
スイング系のスローで捻じって投げてない？反動でかい分、肘への負担キツイよ。
根本的にフォーム変えるとか　余裕あるならスポーツ整形とか通った方がいいよ。

918 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 22:51:33.68 ID:8xqNQQGZ

>>916
楽に投げれてると5時間投げても平気なんですね・・
もっと負担がかからない投げ方を研究します

>>917
おっしゃる通りで・・最近プッシュからスイングに変えたところです。
プッシュだと肘を跳ねあげるから肘に負担かかるかなと思ってスイングに変えたのに
余計痛めてしまった・・肘に負担かからないフォームってどうすればいいのやら

919 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 23:38:39.92 ID:GMbV0A7d

>>918
振りが速すぎなんじゃない？
星野の肘壊す前と最近のと比べてみ。改善してるわ。

920 ：名無しの与一：2011/04/14(木) 23:49:24.03 ID:f7E3HvmH

スイングは肘痛めません。痛めるのは間違ったフォーム。

921 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 00:40:42.71 ID:lDn7xHeA

うん。ちゃんと読んでね。スイング系で捻じるフォーム。
一概にスイングは痛めないって言い切るのもどうだろうね
プッシュとスイングじゃ肘の負荷のかかり具合が全然違うのに

922 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 01:03:10.28 ID:4N/ZgewP

プッシュしてたころより肘に負担掛かってる気がするんで間違ったフォームなんでしょうね・・
テイクバックした時に矢が若干左を向いていてそれをリリースするまでまっすぐになるように
修正しながら投げてたんだけどこれが捻じってることになるのかな？

923 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 03:17:34.04 ID:fZx3BwN4

力んで投げてないかな？
プッシュで力むと肘傷めるよね。

924 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 03:28:13.12 ID:l1x9gIEo

>>922
個人個人で間接の可動域、骨格、筋肉の付き方、それぞれ違うから何とも言えない。
しかし体が悲鳴をあげてるなら、それは良くないフォームなんだろう。
正しいフォームとはSから上だろう。
将来性を考えるとAよりはBBの方が上かもしれない。

SSS 見た目が美しく体に負担がかからず狙った所に入るフォーム
SS　体に負担がかからず狙った所に入るフォーム
S　見た目が変だが体に負担がかからず狙った所に入るフォーム
AA　見た目が美しく狙った所に入るが体に負担がかかるフォーム
A　見た目が変で体に負担がかかるが狙った所に入るフォーム
BB　見た目が美しく体に負担がかからないが狙った所に入らないフォーム
B　見た目が美しいが体に負担がかかり狙った所に入らないフォーム
C　見た目が変で狙った所に入らないが体に負担がかからないフォーム
N　見た目が変で体に負担がかかり狙った所に入らないフォーム

925 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 04:21:10.33 ID:ODRCTzG8

テイクバックで左向いてるのを真っ直ぐに直しながら投げるって
フォローが右側に払うような形になるな。そりゃ肘に負担かかるわ。
ところで見た目が美しいスローってたとえばどんなものを言うの？
プロでいうと誰になる？えぐちょとか？

926 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 04:43:10.17 ID:VNNqsaja

保土田真理の投げ方は綺麗だとこの前優勝した時の見て思った

927 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 07:01:18.07 ID:tAIBKpj0

さて、ライブ打って来た。
昨日の結果報告
501ひとりプレイ
最低PPD67
最高PPD115
平均PPD98
ゲーム数50ゲーム

単純に自分の実力把握が目的だったので、仲間も誘わず一人で眈々と打ってきました。
結果として、まぁこんなもんかなってのが自分の感想です。しかもつまらない。
数日通うつもりだったけど、止めた。
慣れたフェニックスでも出来る行為をわざわざする必要も無かった。
見えた問題は目にある事も分かりました。
外す時はブルやダーゲット見てるようで見ないで打ってる事が分かりました。
白いスパイダーが焦点のバラツキをハッキリと認識させてくれました。
どうやら意識的にテンション下がってる時は見てない為、外す。って事らしい。

928 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 07:16:22.37 ID:RuxEzmZ+

>925
個人的好きなのは、真澄と上にも出てきた保土田真理。
キレイと思うのは、座波常輝。
>927
君、明らかに初心者じゃないから。

929 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 08:29:38.61 ID:fswqnNBo

▲主に広東から預けられた男女が探している北と南の運命の君でありカミ。東京都在住。竹田の宮の御曹司、本当の恒秦である若君。大正天皇四男坊。
私はホンモノなので、この様な事を色々な所で書ける。ニセモノは嘘がバレルから書けません。カゲでヒソシソしか言えないよ。
関係者、三合会Triad Society、Freemason、李登輝Lee Teng-hui元総統etc。ホンモノの東方博士でドクター。
カミのニセモノや、私に罪をなすりつける悪者、私を悪者扱いして自分達が得を使用とする悪者がいるので要警戒。
カミの名を無断で語りカミの女を勝手に使う罪人もいる（サイト：MOODYZ、東京熱等）。
カミは性Fu俗へ行ったことがないし行く気もない、アDaルト・Poルノビデオ色情塗鴉も縮小を望む。ホンモノは2001年9月～2011年4月12日まで性Kouをしていないし、
アダRuトビデオ色情塗鴉性風俗関係者の悪影響で36年間（2011年3月末日現在）で３人の女性としか性Kou出来ていない、業者は責任をとる必要がある。
また、この手の女性をカミである私の手に届くまでに横取りして味見などをするのも禁止されている。

お金を沢山もらえるのは凡人ではなくカミとSeッくスして出来た子供だけ。女性は自SaTuするな日本の偉い人・カミの子を宿すために。
また私にお金を私の子種と交換で渡すように言われている娘もいる。
ホンモノかどうかは、その場で顔写真入り”住民基本台帳カード”、その場でツイッター・ブログ書き込みや身体的特徴で判別可。カミは裸足で身長約176.5cm、体重約65kg。
▲年齢期限でSeッくス相手を探している女性→日本の偉い神様以外とSeッくスしても意味が無い。
▲年齢期限で子供を作る相手を探している女性→日本の偉い神様以外と子作りしても意味が無い。
yahooやgoogleで「はやしだかつゆき」「林田勝幸」で検索すればカミのツイッターが出てくる。(HDK)

930 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 11:28:42.81 ID:lDn7xHeA

独り５０１を５０回ｗｗｗ因みにその５０１のアワード数は？
周りから見たら素人じゃないから奇行だわなｗ本当にやったなら乙。
次は対人での数字だしてね　必然的にスタッツ下がるから

931 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 11:52:50.24 ID:i9J5HWhu

http://p.tl/cXn1
あの事件、実は在日の仕業

932 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 12:06:17.24 ID:osub2dAF

>>930
いや、だからフェニBBBなんだってw
んなのはわかってるよ。

933 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 13:23:13.29 ID:S25pj/LZ

すみません、初心者です。
フライトのスリムのリスクを教えて下さい。

投げ比べてみました。いつもロケットを使っていて、
スリムで投げると上に刺さりました。が、ロケットと比較してのリスクは
わかりません。

女性でスリムを使っている人は少ないようなので、、、何選んだら
いいのかわからなかったのでそんな単純な理由で買ってみました。

シャフトはインビト（２６）です。
宜しくお願します。

934 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 14:05:37.21 ID:0RZCzmYp

ロケットに比べたら一回りでかいとかじゃねーの
リスクとかないだろ別に

935 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 14:12:37.59 ID:lDn7xHeA

>>933
どんなフォームなのかも見てないし、どのくらいの実力なのか知らないから何が良いとか言えないけど。
初心者なんだよね？ロケットでいいと思うよ。個人的にロケット好きなだけやけど

スリムのリスクは空気抵抗が少ない分少しのズレで意図せぬ方向にダーツが飛ぶよ。ようはコントロールしずらい。初心者に大きめのフライトを勧めるのはこのため
でもスタンダートと比較したら矢速が増したりグルーピングし易いとかフライトが痛みにくいとかのメリットもあるんやけどね
因みにスリム使うなら短いシャフトが相性いいよ。インビトで問題無いけど長いと折角のメリット潰してしまう

936 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 14:24:50.96 ID:lDn7xHeA

>>934
それはシェイプでは？あれ　俺も誤爆か　これ

937 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 14:34:56.23 ID:S25pj/LZ

みなさんご返答ありがとうございます。

まずは順番として大きいフライトで上達してから小さいフライト、ってことでしょうか？

>>935
>インビトで問題無いけど長いと折角のメリット潰してしまう

友人に聞きましたら橋本選手がミディアムシャフトにスリムらしいのですが、、、
そのメリットとは何でしょうか？

938 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 14:41:54.82 ID:PUjcgcF5

アニーは単純に手がでかいってものありそうだけどなｗ

939 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 15:05:55.47 ID:hjlVWcmh

>>937
考え方が逆。
自分の軌道にダーツを合わせよう

940 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 15:58:59.62 ID:lDn7xHeA

アニー選手確かにミディアムだｗ手でかいと短いダーツは放す時にフライトが当たるとか聞いた事あるけど、いかんせん自分かなり手小さいので・・・

メリット・・・たぶんですけど無いとこねだり？なセッティング違いますかね？←自論ですからね！
スリムだとコントロール△グルーピング◎に対してシャフトミディアムならコントロール◎でも矢速落ちますよ的な。
939さんの言うようにただ単にアニーさんに合ったセッティングなだけだと思ってますけど
長々とすんません

941 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 17:25:51.91 ID:OjWzsqXI

もう初心者スレ廃止してフライトで分けた方がいいんじゃね？
たとえば「【C・Bフライト】初心者質問スレッド★レート1【限定】」とかね。
AとかBBが初心者ズラして質問してんのはいいかげんうざい。総合スレいけよ

942 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 17:54:50.33 ID:925KnnPK

>>941
さっさとこのスレ埋めてスレ立てよろしく

943 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 19:28:35.88 ID:VQWfcwi6

ccぐらいの人でブルに入らない度に舌打ちするのやめてほしいよね。ほぼ毎ラウンド舌打ち聞こえてきて五月蝿いｗ

944 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 19:45:38.12 ID:ByTiwGw2

それはAAでも同じ
舌打ちは周りの者に大迷惑
それと
自分はいつもは
もっと上手いんですよ

というｱﾋﾟｰﾙ

945 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 20:05:32.39 ID:Fjm6iEhh

フライトでスレ分けるっつってもただでさえ過疎な的スポーツ板なのに、これ以上スレ乱立して分けてどうするんだ。

946 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 21:43:19.29 ID:cIREhIDH

野球投げのオイラは失業か！ｗ

947 ：名無しの与一：2011/04/15(金) 23:34:06.97 ID:ODRCTzG8

舌打ちも嫌だけどまあ許せる
たまにチューチュー言ってる奴いるだろ？あれはイラっとくる

948 ：名無しの与一：2011/04/16(土) 00:31:17.23 ID:1rSOJBJS

>>945
だったらテンプレにB以上は総合スレ逝けみたいな文言を入れておくか？
「nヶ月しかダーツやってねえけど俺TUEEEEE」的な奴が多くて、
ガチのCフラが質問できない雰囲気になってるのはおかしいと思う。

949 ：名無しの与一：2011/04/16(土) 01:31:34.27 ID:/qj1mCjy

質問や悩みに答える分にはRt関係ないよね？総合も此処も中身大して変わらない・・・

950 ：名無しの与一：2011/04/16(土) 13:48:12.10 ID:CJ4CGZf/

スレタイは以前から何回も問題になってるな
質問スレにすると初歩的な質問が多いからググレ粕的になる
質問スレ２つはダーツスレ乱立から好ましくないとされてるし
仮にスレ分けるにも初心者、初級者の定義も決めないといけないしな

951 ：名無しの与一：2011/04/16(土) 15:21:20.92 ID:15vIV+a7

質問なんですが、テイクバックで肘が上がってしまうんですが、何かいい方法ありませんかね？

952 ：名無しの与一：2011/04/16(土) 16:34:40.56 ID:/qj1mCjy

>>951引きすぎるから肘が上がるんやない？引きを浅く減らすなり、肘を前に突き出したら上がらないよ。
離すポイントさえあってれば　肘上がっても入るよ

953 ：名無しの与一：2011/04/16(土) 19:01:30.05 ID:o5moEwqC

>>950
初心者質問スレなんだから、ググレかすみたいな感想を
持つ方が頭おかしいと思うけどね。

まあ、スレ内で同じ質問が処理されてないかくらいは
一応確認して欲しいとこだけど、そんなもんだろ。

954 ：名無しの与一：2011/04/16(土) 20:36:24.75 ID:d5s9I/6I

どうしたらブルに三本入るようになりますか～？

955 ：名無しの与一：2011/04/16(土) 21:17:35.69 ID:csyNX0JU

二本は入ってるって事だろ？
初心者じゃねぇよ。よそ行け。

956 ：名無しの与一：2011/04/16(土) 22:33:44.14 ID:5Ya0vrxk

>>954
手を伸ばして直接ささる距離でどうぞ

957 ：名無しの与一：2011/04/17(日) 00:14:32.87 ID:rxQs3jbg

>>954
三角形になるように投げれば良い

958 ：名無しの与一：2011/04/17(日) 04:57:59.26 ID:g65lJ8as

プッシュやスイングってどういう投げ方？

959 ：名無しの与一：2011/04/17(日) 05:29:58.91 ID:RV7VJ/xM

大分類される２つの投げ方知ってるんだから初心者じゃねぇよ。

960 ：名無しの与一：2011/04/17(日) 11:42:01.90 ID:FoS1iM+8

>>959
おまえがいなくなればいいんじゃね？

961 ：名無しの与一：2011/04/17(日) 11:45:33.89 ID:Fhf08cCo

上級者もいてくれなきゃ質問に答えてくれる人がいない
今のままでいいっしょ

962 ：名無しの与一：2011/04/17(日) 12:09:18.07 ID:PKhFWy7p

その上級者が苦労してせっかく見つけたコツをアドバイスしてるのに
自称上級者が否定して「頑張れば上手くなる」とアドバイスにならないアドバイスをするのもよく見る光景

963 ：名無しの与一：2011/04/17(日) 13:03:50.58 ID:tBLXTzmV

BBBの人が顔真っ赤になって荒らしてるかな

964 ：名無しの与一：2011/04/17(日) 13:20:37.99 ID:vMGQSJwb

上三つに共感。

965 ：名無しの与一：2011/04/17(日) 14:54:20.19 ID:c+fo9uGA

俺なんかは結構グチだけ書いてることも多いわｗ
アドバイスもらったらうれしいし実践してみたりもするけど、
結局は自分で取捨選択するし、情熱があれば試行錯誤する。
その過程で気がついたことなんかをアドバイスなんて呼べないけど、書いたりしてる。
王道なんてほぼないスポーツだし、レベルに関係なく意見交換できる場があるのはいいことだと思うぜ。

966 ：名無しの与一：2011/04/17(日) 15:43:42.09 ID:BwwmrPuI

レベルに関係無く意見交換したければ総合スレ行けばいいかと。
初心者質問スレなんだから初心者が質問する場所だろ。
問題は初心者の定義が曖昧な所。

967 ：名無しの与一：2011/04/17(日) 16:27:58.67 ID:srW6L2aa

>>966
同意
初心者はA未満で良いかと。
927みたいなPPDが何故か60超えてる奴も初心者でOK

968 ：名無しの与一：2011/04/17(日) 18:10:23.61 ID:EryerlMM

始めたばかり・対戦したことがない・ほかの所で投げた事がない・大会でたこと無い等々、
どこまで行っても初めてで初心という事はついて回るので、レベル関係なくタイトルの通りに進める事が出来ればいいと思う。

そんな不安をもった人に対して、列海王バリに「それは我々がすでに通った道だ！」と語ってあげればよいと思う。

質問に対しての回答だけではなく、同じ境遇を見聞きして不安を取り除いて取捨選択の範囲を広げてあげるのも、初心者スレの役目だと思うよ。

969 ：名無しの与一：2011/04/17(日) 19:59:28.90 ID:xLpFga/g

いい

970 ：名無しの与一：2011/04/17(日) 20:18:42.65 ID:jGqJR5Br

初心者の定義にレベルは関係ないね。
ダーツはじめて３ヶ月、経験は１０回ぐらいまでじゃね？

ルールや機械の操作覚えて、教わらずにメドレーできるようになったら
もう初心者とは言えない。

971 ：名無しの与一：2011/04/17(日) 21:58:52.77 ID:BwwmrPuI

>>968
それがベストだろうね。
ただ、レベルが上がればググレカス的なレスが増えて本当の初心者が気軽に質問出来なくなるんじゃないかと。

>>970
初心者の定義なんて色々ある。
経験的な初心者や技術（レベル）的な初心者とか。
どれを重視するか、どれだけの経験やレベルまでかは人それぞれで曖昧だから問題なんだよね。

972 ：名無しの与一：2011/04/17(日) 22:17:38.05 ID:xLpFga/g

おれからみたら
ぜんいんしょしんしゃ

973 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 11:26:59.10 ID:A+NVYV0H

てかこのスレ言うほど初心者多くないだろ？？？
と思ってるんだが。。。。そんなにシビアにしないとだめかね？

974 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 11:35:43.61 ID:2s89sbQT

一年やってるけどまだccのぼくは中級者ですか

975 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 15:09:07.29 ID:A+NVYV0H

CCなんて全然中級でしょ？
俺が思ってる初心者ってのは、
これからダーツを始めますとか
合コンのﾜｰﾜｰダーツみたいのを脱却して、
ゲームとしてゼロワンとかクリケに取り組み始めた
って程度だと理解してるんだけど。
ハードル低すぎるのかな、俺w

976 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 15:29:24.75 ID:GuPXuHwd

B9の俺からするとAフラまでが初心者というのはちょっと無理が有る気がする

977 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 16:33:58.79 ID:Qvr1AOzY

初級者と初心者を取り違えてるんじゃないの、君達

978 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 16:37:06.21 ID:gYjY5KKH

遊びだったけど割と当たるようになったから、
本格的にやろうと思ってブリッスル買衝動買いした
まだブルにすらなかなか当たらないけどよろしくお願いします
まずはちょいと部屋をおしゃれにしてみる

979 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 17:39:23.58 ID:NLmiD6fq

「昨年１０月以降、たばこ３～４カートンを個人輸入する例が増えています」
と明かすのは、東京税関成田航空貨物出張所だ。
個人輸入であっても、紙巻きたばこには１本当たり約１２円が課税される。
例えば、あるサイトで売られていたマイルドセブンは１箱３３０円。
課税されると５７０円となり、国内より割高となる。
しかし、税関は全ての郵便物を開封しているわけではなく、別の品目と偽って
輸入し、徴税を免れようとする例が後を絶たない。
「タバコ　輸入代行」とか「タバコ　激安」とかで検索すると出るわ出るわ、、、
　送料込みで１箱６０円とかもある。

980 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 18:05:02.86 ID:E8Czsg6A

【初級（初級者では出なかった）】能力や技能など､上達していくものの､いちばん初めの等級｡最も低い等級｡
Rt1かCフラの事だろ。

【初心者】その道に入ったばかりで､まだ未熟な者｡習い始め､あるいは覚えたての人｡
入ったばかりってのはいつまででしょうか？
1ヶ月たつまで？ルール覚えるまで？Aフラになるまで？いつまでかは期間だったりレベルだったり人それぞれ。

特に取り違えてないだろ。

まあ色々書き込みしたけど実際問題として割とどうでもいい。
なんでこんな流れになったのかいまいちわからんけどつい流れに乗ってしまった。
スマン。

981 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 18:12:27.59 ID:gmtfW/6a

レーティングは一つの目安にはなると思うけど

あくまで初心者とは始めて間もない人じゃないの？

なかには始めてすぐＡになるような人も居るけど
そういう人もしくみや原理や陥りやすい症状とかセッティングによるダーツの飛行姿勢なんかは
解らないままで結果が出ているだけの人もいるし

ある程度の熱意をもって考えたり
実践した結果を持ち合わせてる人は初心者ではないと思う

982 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 18:13:09.18 ID:A+NVYV0H

てかそこまで初心者とか初級者に対象を限定してしまったら、
このスレなんて過疎もいいとこじゃないの？
・・・と思う。

983 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 18:34:36.91 ID:mi+I5QVl

そもそも初心者にするアドバイスも上級者にするアドバイスも違いはないんだがな

腕が上がるほど精度が増すだけだし

984 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 18:47:59.63 ID:E8Czsg6A

>>981
始めて間もない、その通りです。
じゃあその間もないってのはいつまで？

>>982
初心者質問スレなんだから初心者限定だろ。
誰でもじゃなけりゃ初心者の枠広げりゃ問題無い。

>>983
初心者質問スレにする必要が無いよね。質問スレにすればいい。

985 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 18:56:05.78 ID:mi+I5QVl

>>984
でわ、おまいが「ダーツ質問スレ　レート３５」を立ててくれ

986 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 18:56:08.57 ID:W44J7yWM

ここ暫く質問者も無いし、もういらないんじゃない？

987 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 19:06:05.57 ID:E8Czsg6A

>>985
なんで？俺は初心者質問スレは必要と思ってるんだが？

988 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 20:22:29.28 ID:gmtfW/6a

うーん。
自分が確立されてない人かな

自分の出来る努力や考え方をﾌﾙ動員しても解決に向かう
もしくは理解する事が出来ない人
自分よりも見識のありそうな方に助言をいただきたいと言う人

そういう人から見たら
腕前よりも考え方や知識や精神的な部分のｱﾄﾞﾊﾞｲｽが出来る人は
腕前はともかくありがたい存在。

だから期間と言うより取り組み方や貪欲さ
進歩する為に取り入れたいと言う思いの大きさが
始めたばかりの方はより大きいと思うから。
教えを求めるならＡでもＮでも初心者でいいと思うけど
解りづらいな

989 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 20:58:51.14 ID:zzw1kl5e

フェニックスのオンライン対戦したいんだけど
誰かいない？

990 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 21:05:20.17 ID:/ZSy9mhB

また、おまいらの知恵を借りたい。

上手い人を見ると大半がセットアップ時は肘が鋭角に
なってる感じなんだが、自分はどうしても鈍角の方が
安定するぽ。

ありえない？

このまま今のスタイルで投げ込み続けるべきか、鋭角に
治すべきかで非常に悩んでる。
まあ鋭角に治そう治そうとして失敗を繰り返して結局
鈍角に戻るみたいのを繰り返してるわけだが。

991 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 21:22:42.66 ID:EjVMKctH

ありえなくないｗ
どれが正解なんてないから自分の投げやすい、入れやすい投げ方でいいよ。リリースポイントさえ合ってれば気にする程の事じゃないからｗ

992 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 21:30:48.81 ID:z1Gmy+/1

>>990
星野とか鈍角じゃね？

993 ：990：2011/04/18(月) 21:33:09.60 ID:/ZSy9mhB

ありがとうおまえら。どうもセンスがないらしく自分のスタイルが
固まらないとゆーか、たまに投げ易いポイントを見つけてもどうも
周りの上手い人と違うような気がして気になってどんどんくずれてく
このパターン。

そんな私も4ヶ月目にしてCCになりました。

994 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 23:04:33.82 ID:Sl+M4TB0

一応鋭角なのは無駄な動作を省いてるから。
無駄な動作が多い程ブレる可能性が増える。

995 ：名無しの与一：2011/04/18(月) 23:15:19.72 ID:i3maZ6sD

次のスレタイは特に変更する必要はないが、1に以下を書いておけばいいんでない？

自称初心者にエスパーレスするスレ

996 ：名無しの与一：2011/04/19(火) 02:01:08.26 ID:/1aGGpH8

>>990
鈍角か鋭角はまぁ入ればどっちでもいいですよね。
屁理屈言えばどうせテイクバックは角度に関係なく大体耳くらいまで引くんだから、
長く持っている鈍角の方がミスの要因が多いかもしれないってだけだと思います。

蛇足ですが矢を真っ直ぐ打ち出せるか否かが大事で、
真っ直ぐ腕を振れるかどうかなんてどうでもいいと思いますがどうでしょう？
自分はサル腕なんで腕を真っ直ぐって意識すると上手く手首が下向きません。
引いてから放つまで矢が真っ直ぐで、かつ手首が垂直に動かせるフォーム。
垂直だの上手い人のフォームだの一切忘れて以上のフォームを追う方が上手くなれるのでは？

と思っているBフラ程度の与太話でした。アデュー！

997 ：名無しの与一：2011/04/19(火) 03:17:10.70 ID:5FAW0Y0Z

プッシュ系のフォームなんだけど肘を痛めないようにスイング系に変えたいと思ってる。
だけどテイクバックからリリースにかけてどうしても肘が跳上がってしまうんだよなぁ　
どうすれば上手くスイングに移行できますか？　

998 ：名無しの与一：2011/04/19(火) 03:33:33.88 ID:qQKv9V6X

テイクバックから構えたところに腕を戻す感じにするとどうやっても肘は動かなくなる

999 ：名無しの与一：2011/04/19(火) 04:04:07.28 ID:lSxZawub

>990
マジレスすると、気にしないほうがいい。
海外のプレイヤー見てみなよ。
Wadeなんて凄い鈍角だよ。
国内だと真澄が08burn.のときは鈍角だったけど、
今は鋭角になってるよね。
☆野だって鈍角だし。

ちなみに、自分は鋭角から鈍角に変えた。
理由は>996にも書いてある通り
>長く持っている鈍角の方がミスの要因が多いかもしれない
と思ったから。
つまり、なるべく動作を少なくしたかっただけ。

1000 ：999：2011/04/19(火) 04:32:53.50 ID:lSxZawub

間違えた・・・
誤）ちなみに、自分は鋭角から鈍角に変えた。
正）ちなみに、自分は鈍角から鋭角に変えた。

しかも1000でｽﾏｿ・・・

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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