【グリップ】タイヤスレ-58セット目【耐久性】

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1774RR
原則として以下を厳守汁!!

・自分にベストなタイヤを探すスレです。
・プロダクション最強タイヤ決定スレではありません
・仲良くマッタリ話し合いましょうそうしましょう
・質問前にテンプレを読みスレ内検索をする
・ハイグリップで温度依存なく耐久性良くて熱ダレ強くて安いタイヤは無い
・乗り方と用途によって選び方も変わる
・『07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz』とそれにレスする人は出入り禁止 【New!】


前スレ 【グリップ】タイヤスレ-57セット目【耐久性】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1293527889/

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
『07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz』に餌を与えないで下さい 【New!】
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
とにかく彼にはレス禁止です。
過去4年に渡り、レスすればするほど荒れることが確定しています。
嘘ばかりついてますが、ツッコミ入れたり論破しようなどと考えない事。
ここで相手されると非常に迷惑なので最悪板専用スレに移動すること。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1287751560/
2774RR:2011/02/08(火) 20:17:12 ID:cX/PfIJH
■過去スレの格言集

スポーツタイヤはツーリングに比べてライフが無いのが当たり前。
でもそれ以上に安全は買える。車のタイヤとは違う。

ツーリングタイヤはグリップ無いよ。パニック時に体験できる。

ライフを気にする人が多々居るけど、ライフを長持ちさせすぎて
「タイヤの硬化」 という一番恐ろしい状態にしないように。
逆にいえば、通勤によって普段から使用されていると硬化するところまでいかない。

あまり距離を乗らない人ほど逆にタイヤの劣化を考えて少しでもよいものを入れて欲しい。
次回に乗るまでの間隔が長い人や冬越えたタイヤは劣化が確実に進んでる。

「溝が残ってる・残ってない」が交換の目安ではなく、
「ゴムがグリップするかグリップしないのか」のほうが遥に重要。

「流石に、1年半から車検を目安で交換して欲しい。冬寒い地方や、ツーリングタイヤ
ならコンパウンドが堅いので尚更気を使って欲しい。ツーリングタイヤというのは
必ずしも長持ちするというわけではない。輪ゴムと同じように劣化する。」
と以前DLのお客様相談室に他の質問の際に聞いてみたら、こんな素晴らしい答えが返ってきた。

ハイグリップタイヤでも硬化はまずいです。
すべてのタイヤに共通すると思いましょう
3774RR:2011/02/08(火) 20:17:54 ID:cX/PfIJH
■過去スレの格言集 その2

何キロ持つか、持った、と距離を気にするのなら、
迷わずツーリングタイヤにしたほうがよい。

用途・乗り方によって距離は、もんのすごい変わってしまう。
特に同じタイヤでも数千キロの差が当たり前のようにでるし。ツーリングタイヤでも。
だから、スレに出てくる「○○キロ持った〜〜」ってのは
「目安」にして欲しい。そこからくる結果も、あくまで有意義なインプレ。

重要視すべき点は、タイヤはゴムだということ。
ある程度時期がくればかならず劣化して危険な状態になる。
冬を越え、寒暖の変化を受けることでも勿論進行するし。
メーカーは1年半〜2年で交換(溝があっても)という考えで作っている。

溝や距離ばかり気にして実は劣化ってのが一番恐い。

劣化したツーリングタイヤ。
危険すぎます。マジで。

これもテンプレになりつつある定期的な話題だけど、
タイヤの寿命は「溝や距離じゃなくて期間」
勿論、溝ないのは論外。
4774RR:2011/02/08(火) 20:18:08 ID:cX/PfIJH
タイヤに関して質問する時の理想的なテンプレです。
  質問がある方は参考にしてね

■車種:Bandit1200S (Front120/70/17 Rear180/55/17)
■用途:街乗り5 ツーリング(ワインディングはがんばる)5
晴れの日の公道しか走りません。双方ともタンデム多し。
タイヤセンターの磨耗を気遣って、高速道路でも150Km/h以下で走るようにしてます。
■現在までのタイヤ遍歴 (すべて1年以内で交換してます)
☆マカダム90X
中古購入時に装備していたタイヤ。フロントの段減りがひどかった記憶。
街中を走るには大変良いタイヤだと思いました。
10,000Km程度でセンター磨耗により交換。↓
☆PilotSports
マカダムとは比べ物にならないグリップに感動。
晴天時、50Km/hくらいで膝すりして心地よい程度のコーナーでは、
怖い思いをしたことがありません。一応タイヤの端まで使い切ります。
9,000Km程度でセンター磨耗(カーカスは見えていない程度)により交換。
■ご意見いただきたいところ
次もP-Sportsでもよいのですが、マッハがミシェラン値上げをはじめてしまったので、
ちょっと浮気心が(笑)。できれば日本メーカー製を試してみたい。。。
一応候補をざっと調べてますが、P-Sprtsとくらべて、ライフとグリップが
どうなのか知りたいです(ハンドリングとか乗り心地はこの際無視します)。
・SP-11:価格がすばらしいですね。
・BT-014:私の使い方で10,000Km程度持ってくれれば最高なのですが(笑)。
・BT020:ライフは同じくらいかな?グリップはさすがに落ちそうですね。
・D221:もしかして、かなり近い?
試された方や何となく分かる方のご意見をいただければ幸いです。

*形式名だと車種が判らない一部の自称タイヤに詳しい人が、形式パニックを起こしスルーや調べる事をせず、
 荒らして質問どころではなくなる事が多々あるので、車名・年式(補足として形式名)の記入にご協力お願いします。
5774RR:2011/02/08(火) 20:18:28 ID:cX/PfIJH
■タイヤの慣らし

100kmを目安に安全運転を意識する
変えたすぐは、特に意識して注意して運転する
タイヤが暖まってきたら徐々にバンクさせていく
グリップしないので立ち上がりであまりアクセル開けたり
素早くバンクさせたりはダメ

意識して注意しながら乗れば問題ない。
交差点などとくにね。
ブレーキは軽く余裕をもって。
まぁセンターは10km20km走れば問題ないと思うけど。

パーツクリーナーなどで一度脱脂したりするのもあるらしいけど
あまりよくないらしい。サーキットなどで使い切る場合ぐらいなのかな?

タイヤマメ知識FAQ集

■タイヤの空気圧
オートバイメーカー指定のタイヤ空気圧標準値は、二名乗車時を考慮しつつ
タイヤが完全に冷えた状態からいきなり最高速維持で長時間巡航する条件を
前提とした場合にタイヤがバーストしないようマージンをかなり大きくとった値。
現実ではこのようなことはまずありえないし乗り味が固すぎる場合が多いので
通常はそのタイヤを販売しているタイヤメーカーが示す指定値or自分なりに
乗りやすいと感じる圧に下げることを推奨。


■タイヤの製造時期の判別方法
タイヤ側面には主に数字4桁で「1006」などと書かれた表示がある。
これが製造時期を表す表記。上二桁が製造「週」、下二桁が製造「年」を表す。
上記の例では2006年第10週に製造されたタイヤとわかる。
6774RR:2011/02/08(火) 20:19:17 ID:cX/PfIJH
■タイヤショップ各店 便利リンク

 リバーランドサービス(北海道)
ttp://www4.ocn.ne.jp/~rfm/
 タイヤナビ(宮城県)
ttp://www.tyre-navi.com/
 テクニタップ(東京都)
ttp://www.technitap.co.jp/
 SPEED★STAR(東京都)@スレ監視中
ttp://speedstar.jp/
 マッハ(東京都)
ttp://www.shop-mach.com/
 タイヤショップウルフMoto(東京都)
ttp://www.wolf-kitano.com/index.html
 レーシングマックス桶川(埼玉県)
ttp://www.komax.co.jp/racing.html
 レーシングマックス府中(東京都)
ttp://racingmax.ld.infoseek.co.jp/max_1.htm
 クロスロード(神奈川県)
ttp://www17.plala.or.jp/ss-cross/index.html
 タイヤファクトリードリンダ(東京都)
ttp://www.geocities.jp/tirefactorydorinda/
 SOIREE(東京都)
ttp://www.soireetyre.com/
 MCタイヤランド(東京都、神奈川県)
http://www.mctl.jp/
 ボンバー(東京都)
ttp://www5.ocn.ne.jp/~rcbomber/bomber.taiya.html
 ピットインジン(静岡県富士市)
ttp://www.pitinzin.co.jp/
 ミスターグリップマン
ttp://www.cosmos-techno.co.jp/auto/gripman.html
7774RR:2011/02/08(火) 20:19:46 ID:cX/PfIJH
■タイヤメーカー 各社リンク

ブリジストン HOT MC
ttp://mc.bridgestone.co.jp/jp/index.html

ダンロップ RIDERS NAVI
ttp://ridersnavi.com/index.html

IRC イノウエタイヤ
ttp://www.irc-tire.com/mcj/

ミシュラン モーターサイクルタイヤ
ttp://www.michelin.co.jp/local/mc/p13.htm

Pirelli モーターサイクル
ttp://www.pirelli.co.jp/web/motorcycle/default.page

メッツラー
ttp://www.metzelermoto.jp/web/default.page

エイボン
ttp://www.dolphin-s.co.jp/
8774RR:2011/02/08(火) 20:20:56 ID:cX/PfIJH
■過去スレ

タイヤ相談スレ
http://ton.2ch.net/bike/kako/1014/10146/1014618990.html
タイヤスレ その二
http://ton.2ch.net/bike/kako/1022/10222/1022295351.html
【グリップ】タイヤスレ - 3セット目【耐久性】
http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1025/10258/1025897203.html
【グリップ】タイヤスレ-4セット目【耐久性】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1039236490/
【グリップ】タイヤスレ-5セット目【耐久性】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1051516136/
【グリップ】タイヤスレ-5.1セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053577040/
【グリップ】タイヤスレ-6セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062407384/
【グリップ】タイヤスレ-7セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1068857643/
【グリップ】タイヤスレ-8セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1076682486/
【グリップ】タイヤスレ-20セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1137856697/
【グリップ】タイヤスレ-21セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1142051579/
【グリップ】タイヤスレ-38セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1213116132/l50
【グリップ】タイヤスレ-39セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1217555711/l50
【グリップ】タイヤスレ-40セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1221654932/
9774RR:2011/02/08(火) 20:23:48 ID:cX/PfIJH
【グリップ】タイヤスレ-41セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225894791/
【グリップ】タイヤスレ-42セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1231139032/
【グリップ】タイヤスレ-43セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1237039634/
【グリップ】タイヤスレ-44セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1241095235/
【グリップ】タイヤスレ-45セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1243382664/
【グリップ】タイヤスレ-46セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1247095752/
【グリップ】タイヤスレ-47セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1250811888/
【グリップ】タイヤスレ-48セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1253851708/
【グリップ】タイヤスレ-49セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1257566632/
【グリップ】タイヤスレ-50セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1264845167/
【グリップ】タイヤスレ-51セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1269618077/
【グリップ】タイヤスレ-52セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1274098842/
【グリップ】タイヤスレ-53セット目【耐久性】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1277632630/
【グリップ】タイヤスレ-54セット目【耐久性】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1280766846/
【グリップ】タイヤスレ-55セット目【耐久性】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1285236464/
【グリップ】タイヤスレ-56セット目【耐久性】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1289551475/
10774RR:2011/02/08(火) 20:24:18 ID:cX/PfIJH
【ビッグバイクラジアル】オンロード用(アメリカン・スクーター用除く)
レース------ハイグリップ--------スポーツ--------スポーツツーリング-----ツーリング
(プロダクション)

DL(ダンロップ)
スポマGP--α12/11/10---------クオリファイア-2-------ロードスマート----------GPR100------
旧D209GP------α10--D208tG---------------------D221tG-----------D220----

BS(ブリヂストン)
002・003/PRO--003ST-----------BT016/015---------BT021--------------------
旧------------002ST---------------BT014---------BT020-----------------

ML(ミシュラン)
パワONE-----PPure--PP2CT----PP---------------Pロード2-------------------------
--旧-パワレース-------------------------Pスポ-------------Pロード-----マカダム90/100

Pi(ピレリ)
ディアSコルSC--ロッソコルサ--ディアSコルSP-ディアコルV----ディアブロROSSO------ディアブロストラダ-----------
旧SコルプロSC---SコルST-------ディアコル-----------ディアブロ-------------------------

MZ(メッツラー)
レ-ステックK1/2---レ-ステックK3----M3------------M1-------Z6------Z4-------------
旧レンスポRS--レンスポ-------------------------------------------------------
11774RR:2011/02/08(火) 20:24:27 ID:cX/PfIJH
【ミドルクラスラジアル】ロード用※アメリカン・OFF・スクーター除く
レース-----ハイグリップ---------スポーツ----スポーツツーリング---ツーリング
(プロダクション)

DL(ダンロップ)
--------GPRα10(HR)--------------------GPR100----------------------

BS(ブリヂストン)
--------BT003ST------------------------------------------------------
--------BT090(PRO)--------------------------BT92---------------------

ML(ミシュラン)
----------------Pパワー----Pスポーツ--------Pロード-------マカダム90/100---------

Pi(ピレリ)
スパコルSC--スパコルST------------DIABLO(HR)--------DIABLO STRADA----------

MZ(メッツラー)
レンスポRS-----SPORTEC M3--------SPORTEC M1-------------------

IRC(井上ゴム)
----------------------------------SP10---------------------------
12774RR:2011/02/08(火) 20:24:39 ID:cX/PfIJH
【ビッグバイクバイアス】ロード用※アメリカン・OFF・スクーター除く
レース-------ハイグリップ--------スポーツ---スポーツツーリング---ツーリング

DL(ダンロップ)
------------------------K300GP--------TT100GP------------------------------
BS(ブリヂストン)
--------------------------------------BT45V--------------------------------
ML(ミシュラン)
------------------------------------P.Active(V)---マカダム50/50E(V)--------
Pi(ピレリ)
-------------------------------SPORT DEMON(V)------------------------------
MZ(メッツラー)
-------------------------------NEW Lasertec(V)-----------------------------
IRC
----------------------------------------無し-------------------------------


【バイアス】
レース---------------スポーツ----------------ツーリング
BS
--BT39SS-------BT39-------------------------BT45(V)
DL
-TT900GP---------------------------------------GT501
IRC
-------------RX01-specR--------------RX01-----------------
PIR
---------------------------SPデーモン------------------
MIC
---------------------------Pアクティブ-----------------
13774RR:2011/02/08(火) 20:24:50 ID:cX/PfIJH
[表面温度] 〜20℃ -25℃ -30℃ -35℃ -40℃ -50℃ -55℃ -60℃ 60℃〜
.  BT002st   ×    ×   ×   △    ○   ○   ◎   ◎   未
  BT015     ×    △   ○   ◎    ◎   ◎   ○   △   未
  BT021     △    △   ○   ◎    ◎   ◎   未   未   未
  α-10.     △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   未   未
.  Qualifier  △    △   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   未   未
  ロードスマート . △    △   ◎   ◎    ◎   未   未   未   未
  PP2CT    △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   ◎   ○
  PS      ×    △   ○   ○    ◎   未   未   未   未
.  PR2     △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   未   未
  PR      △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   未   未   未
  Corsa3    ×    △   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   ◎   未
  M3      ×    △   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   ◎   未
.  Z6      △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   未   未   未

× 操作に不安がある △ 若干操作に不安がある ◯ ほぼ問題ない ◎ 完全に問題ない 未 未計測
※Rタイヤ表面中央部のみを測定、サイド部は5〜10℃低い温度を記録した
※気温は10℃〜20℃ 路面温度は13℃(出発時) 21〜28℃(ツーリング、峠) 34〜50℃(サーキット)
※目安として出発後5分で25℃、10分で30〜35℃、市街地走行後35〜45℃ 峠、サーキット走行後45
14774RR:2011/02/08(火) 20:25:29 ID:cX/PfIJH
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
『07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz』に餌を与えないで下さい 【New!】
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
とにかく彼にはレス禁止です。
過去4年に渡り、レスすればするほど荒れることが確定しています。
嘘ばかりついてますが、ツッコミ入れたり論破しようなどと考えない事。
ここで相手されると非常に迷惑なので最悪板専用スレに移動すること。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1287751560/
15774RR:2011/02/08(火) 20:25:50 ID:cX/PfIJH
テンプレおわり。
16774RR:2011/02/08(火) 22:14:34 ID:8XBuBbuJ
>>2
スポーツタイヤはツーリングタイヤより安全と言う都市伝説をテンプレから外せ。マルチコンパウンド技術が製品化された時からこの言い伝えは無意味。
17774RR:2011/02/08(火) 23:44:11 ID:k+A/6WnL
雨と極冷などの荒れ場のときはツーリングタイヤに軍配だと思うな。

あとは単純にグリップの差で安全だと思う。
18774RR:2011/02/08(火) 23:56:57 ID:l13gtydN
ツーリングタイヤだから雨だろうが寒かろうがガンガン走るぜっていうのはあり得ない。
ハイグリップが危ないのは、グリップが高い意識のまま雨でも寒い時でも寝かしこむからコケるだけ。
ツーリングタイヤは温まってもグリップしないから、相対的に雨でも同じように走れるだけだ。
19774RR:2011/02/09(水) 00:10:56 ID:Ccq7dlan
>16のスポーツ/ツーリングの定義が上にズレてる予感。
ハイグリップ〜プロダクションのことを言ってるのかな?(MIならPワンSTやPワンRACE)

スポーツ(PPあたり)の温度依存てツーリングクラスとあんま変わらないよね。
糞寒くてPPが暖まらず滑るとき、同バイクの友人のツーリング(PRあたり)も一緒に滑ってるよ。
そして暖まって攻め始めるのも同じタイミング。
ライフ以外は全面有利だと思ってるけど。
20774RR:2011/02/09(水) 00:22:34 ID:Pwf/NVK6
俺がウザイ出入り禁止で立てようと思ってたのになぁ…

元の木阿弥かぁ…

次スレで禁止で立てよう。
21774RR:2011/02/09(水) 00:56:04 ID:Ew2lmAtw
>>17
>>18
>>19
雨でなければとかタイヤが温まったらとか条件付きでしか安全でないならやはりスポーツタイヤはツーリングタイヤより安全と言い切るのはダメだろ。
条件によってはツーリングタイヤが優れることもあるし。
22774RR:2011/02/09(水) 03:24:12 ID:+odwFtNq
TT900とGPR100ってどっちがグリップ力ありますか?
23774RR:2011/02/09(水) 06:28:24 ID:r+nuAfhh
>>19
それ言い出したら俺のディアブロSCが滑るような寒い日はPP履いてる人も滑っているよ。
雨の時も同じ。
2407USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/09(水) 08:41:39 ID:KLDgv02P
ざーざーのフルウエットとライフと転がり抵抗以外
ツーリングタイヤにメリット無し。

そんだけメリットありゃ十分だろ。
2507USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/09(水) 08:48:43 ID:KLDgv02P
>>22
TT900GP
26774RR:2011/02/09(水) 10:27:25 ID:Ccq7dlan
>1に出入り禁止明示してあるよ
2707USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/09(水) 19:01:14 ID:KLDgv02P
関係無いけど
BT−003PROのフロントタイヤのコンパウンドって
サーキットラバーとの粘着度が異常に向上してるな。

BT−003のタイヤサイドに付着したラバーは結構簡単に剥がせるのに
PROのサイドに付着したサーキットラバーは簡単には剥がれない。
コンパウンドの進化を改めて痛感した。
28774RR:2011/02/09(水) 19:07:23 ID:Pwf/NVK6
>>26
OK!後で削除依頼してくるわ。
29774RR:2011/02/09(水) 19:15:51 ID:4eJY/ayH
雨で滑らないってだけで俺には十分過ぎるメリットだな。
日帰り500km位の範囲だと晴れから雨に変わる事もザラだし。
そりゃ攻めた走りをするなら向かないだろうが、普通に走る分には全く問題ない。
まあ、タイヤ選びは車種に合わせた選択をするのではなく、
使い方に合わせた選択をするのが重要だって事だ。
例えば、SSで攻める気ゼロで下道酷道キャンプツーリングが好きな奴に
ハイグリップを勧めるのは明らかに間違ってるって事。
30774RR:2011/02/09(水) 19:31:04 ID:3FbAOV88
>>SSで攻める気ゼロで下道酷道キャンプツーリングが好きな奴

タイヤを勧める以前に乗り換えを勧めるだろw
3107USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/09(水) 19:37:28 ID:KLDgv02P
SSとツアラーじゃ全然車重も違えばホイルベースも重心高も足の硬さも違う。
同じタイヤでまかなうことは無理がある。

同じようにパニックブレーキ掛けて
タイヤが硬ければ確実にSSの方が先に破綻する。
32774RR:2011/02/09(水) 20:29:06 ID:4eJY/ayH
>>30
まあ、俺の友人なんだがな。高速が楽そうという理由で最初は買ったが
そのうち下道酷道ツーリングが好きになっちゃったんだよ。
で、買い替えを勧めたが、好きなバイクで行く事に意味があるとの事で買い換える気は無いらしい。
タイヤはZ6インタラクトを愛用してるよ。
3307USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/09(水) 20:37:08 ID:KLDgv02P
SSの方が車体も軽いワケだしマッタリ走れば2CTスポーツタイヤなら
メカスポ・リッターNKにツーリングタイヤ履かせるに近いくらい持つはず。

持たない場合それなりに飛ばしてるワケだから安全を買う意味でスポーツタイヤが相応。
全く飛ばさない自制心を持ち合わせるライダーならばツーリングタイヤ履くことは止めない。

なんせ俺のトランポなんてひび割れカチカチのノングリップタイヤで平然と距離こなしてるし。
34774RR:2011/02/09(水) 22:40:33 ID:cE9/KHVN
メッツラゴー!
35774RR:2011/02/09(水) 22:49:17 ID:rkjKuGpt
初老なのに恥ずかしい掲示板あらし
36774RR:2011/02/09(水) 23:01:02 ID:tx/GTID1
あぼん。
37774RR:2011/02/09(水) 23:11:27 ID:csW4HvOJ
>>21
スポーツタイヤは温度が上がらなければグリップしないと思い込んでいるようだけど、
全ての領域・状況・条件でツーリングタイヤよりスポーツタイヤのほうがグリップするよ。

ツーリングタイヤは、減らないタイヤ。
スポーツタイヤは、ツーリングタイヤより減るけど、その分グリップするタイヤ。

ハイグリップ・プロダクションは、ツーリングタイヤより安全とは言い難いかも知れないが、
スポーツ・ツーリングに関しては、グリップに振ってるかライフに振ってるかの違いであって、
状況によって左右されるようなタイヤの違いではない。
38774RR:2011/02/09(水) 23:41:17 ID:q/5IzcJU
>>37
そりゃ比較するタイヤの銘柄によるだろ。
温度依存性の高いスポーツタイヤと低いツーリングタイヤの場合、タイヤ温度が低い場合はツーリングタイヤのほうがグリップする場合だってある。
それにタイヤメーカーの違いまで入れたら、
>>全ての領域・状況・条件でツーリングタイヤよりスポーツタイヤのほうがグリップするよ。
は言い過ぎ。
39774RR:2011/02/10(木) 06:44:38 ID:ypeDuDCD
温度依存やウェットグリップってタイヤカテゴリでは区別できないよね。
区分が有効なのはグリップとライフくらいかな。
4007USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/10(木) 09:42:56 ID:36sBncYh
冷えていようが暖めようが
そもそもグリップが低いツーリングタイヤ。
ライフと引き換えだから仕方無い。

スポーツタイヤ程度の方が走り出しから遥かにグリップ高いわ。
41774RR:2011/02/10(木) 09:49:22 ID:ki/mKjAz
>>38
同じ条件下であれば、37の言うような感じ?
42774RR:2011/02/10(木) 10:57:42 ID:utp4Npcs
みんな難しく考え過ぎだっての。
簡単に言うと攻めない奴はツーリングタイヤで問題ないってこった。
ちょっと頑張るならスポーツタイヤ、ガンガン走るならハイグリップタイヤ、
サーキット走るならプロダクションタイヤ、後はライダーが自分の用途を考えて適切なタイヤを履けば問題なし。
誰にでもスポーツタイヤやハイグリップ タイヤを勧める奴は何も解っちゃいない。
43774RR:2011/02/10(木) 12:38:55 ID:FbZSYAyZ
ツーリングタイヤはライフ
ハイグリップタイヤはグリップ
スポーツタイヤはその間

が優れていると思えばいいだろ。
それ以外は銘柄によるとしか言えん。
4407USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/10(木) 13:19:09 ID:36sBncYh
>>43
タイヤ単体ではマッチングを語れない。
メガスポやリッターNKとSS(リッター・600)を比較すれば
車重だけで2〜3割異なる車種にほぼ同じサイズのタイヤを履かせて
同じ結果を得られるワケが無い。
軽い車種でマッタリ走ればライフもそれなりに伸びる。
裏を返せばグリップもそれなりに低下するのである。
おまけに硬いツーリングタイヤを履かせれば軽く足の硬い車種なら跳ね易い。
要するに単なる忍耐の世界。楽しさも糞もあったもんじゃない。

忍耐を楽しみとするドSにのみ快楽を味わってもらいたいもんだ。
4507USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/10(木) 14:00:28 ID:36sBncYh
例えばCBR600RRとCB1300ST、純正タイヤサイズ・レンジは同じ。
方や車両重量183kg、方や車両重量283kg
ライダーが67kgとして
方や総重量250kg、方や車両重量350kg
同じタイヤで同じ条件となるであろうか?なるはずも無いのである。
46774RR:2011/02/10(木) 14:28:05 ID:o2eEqJo9
ハイグリップタイヤなのに端が余ってるやつは殴れ。
ツーリングタイヤなのに端まで使い切ってるやつは殴れ。
そういうことかな
47774RR:2011/02/10(木) 14:33:16 ID:tjgzMU0i
>>21
条件付でしかツーリングタイヤがスポーツタイヤに匹敵できない、って言うべきだろ。
雨とか酷寒期でタイヤが暖まる前とか、って言うのは通常乗ってる時間の内で
極一部なんだからそっちの方が条件付と考えるのが普通。

そもそも暖まる前とか雨でも、路面が濡れてる程度の弱い雨ならスポーツタイヤの方がグリップ良いから、
道路が川みたいになってる時ぐらいしかツーリングタイヤが優れてることはなさそう。
俺にはそっちの方が条件付としか思えないが。

>>29
路面が濡れてる程度ならスポーツタイヤの方がグリップするよ。それは確実。
川みたいになってるならツーリングタイヤの方が上になる「かも知れない」。
それ以外は走り出した時からスポーツタイヤの方がグリップは良い。
グリップの良さを安心と捉えるならほとんどどんな局面でもスポーツタイヤが上。
だから、ツーリングタイヤにする意味はライフしかない。

>>42
いや、攻めなくても年間走行距離が5000キロ以下の人はツーリングタイヤにしちゃダメだろ。
1万キロ以上持つんだから2年以上も同じタイヤ履くことになる。
48774RR:2011/02/10(木) 14:52:47 ID:o2eEqJo9
>>47
ツーリングタイヤはバイク室内保管で、こまめに走らせてれば2年以上たっても硬くならない。
3年たつ前に履き換えたから、それ以上は知らない。
4907USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/10(木) 15:18:13 ID:36sBncYh
タイヤそのものの劣化具合はメーカーに寄るところが大きい。
50774RR:2011/02/10(木) 15:30:34 ID:N4XI3h7X
>>47
昔パイロットスポーツを履いてたが、今履いてるPR2と比べて特にグリップしてたとは思えない。
その割にはライフだけ短いという印象。まあ雨でも不安は無かったけどさ。
俺がヘタレなんだろうけど最近のツーリングタイヤって結構グリップするよ。
車重187kgのリッターツインだけど硬くて乗ってて不快とは思えないし。
ツーリングタイヤ批判してる人って昔のツーリングタイヤしか履いた事ない人か、
膝すりとかタイヤを端まで使ってガンガン走った上で「全然グリップしない」と
思っちゃう、ツーリングタイヤを履く人がどういう使い方をするのか全く考えてない人でしょ。
そりゃ経年劣化でグリップしないタイヤを履き続けるのはまずいけど、そんなの乗ってりゃ解るわけで
それでスリップダウンしても自己責任としか言えないよ。
何が言いたいかっていうと、ツーリングタイヤはライフだけが取り柄の糞タイヤっていう認識は
間違ってるって事。そして、タイヤに応じた正しい乗り方をしてくださいって事です。
以上、長文失礼しました。
5147:2011/02/10(木) 15:37:40 ID:Ii3bCOWu
>>50
>今履いてるPR2と比べて特にグリップしてたとは思えない。

ツーリングタイヤのグリップ限界を超える所まで行かないと差が出ないんだから
そこまで行かない限りグリップの差を感じなくて当たり前。

>ツーリングタイヤはライフだけが取り柄の糞タイヤっていう認識

そうじゃなくて、スポーツタイヤを上回る所はライフだけ、っていうこと。
冷えてる時はツーリングタイヤ以下という間違ったスポーツ/ハイグリップタイヤ批判に対してコメントしただけ。
5207USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/10(木) 15:49:07 ID:36sBncYh
>昔パイロットスポーツを履いてたが、今履いてるPR2と比べて特にグリップしてたとは思えない。

理由は単純、2CTが普及したが故。
2CTを採用したスポーツタイヤで比べないと意味が無い。
要するにスポーツタイヤもライフが向上したワケだ。

よって同じミシュラン内で中途半端なラインナップばかりになったワケ。
53774RR:2011/02/10(木) 16:30:35 ID:kfC3Cw83
80年代後半のレプリカだとほとんどがフロント17インチでリア18インチ
フロントはなんでもあるが、リアは17インチ化するのもなんか面倒だし峠とたまにミニサーキット仕様でツーリング用途なんて考えてないからこのままだと090かα12の2択
で、この2つを使ってみたちなみにフロントはずっとTT900
結論はライフ、グリップとも090の圧勝
昔ながらの統一コンパウンドながらセンターのライフもなぜかα12を上回る長持ちさ
エッジ付近の限界グリップは比較にならないほどの差
やはり長続きするモデルは優れものですな
モタやレプリカの中排気量車にはぜひ履いてもらいたいタイヤのひとつ
5407USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/10(木) 17:07:30 ID:36sBncYh
>>53
αー12はHレンジを履いたのか?
55774RR:2011/02/10(木) 17:23:20 ID:TsK/W3wL
Hレンジだ
峠もミニサーキットもいつも同じとこしか行かないし時期や気温、走り方もほぼ同じ条件での比較だから間違いない
α12はペタッと寝かし込んだ瞬間に僅かだがズルッとくる
そのあとは安定してアクセルを開けられるが090は寝かし込みから脱出まで終始安定している
56774RR:2011/02/10(木) 17:28:11 ID:8LtaF1kO
最近のツーリングタイヤは結構グリップする
最近のスポーツタイヤは案外ライフも長い

SVにM3履いたらBT45より長持ちして吃驚
57774RR:2011/02/10(木) 18:04:56 ID:dqJaupgf
>>37
本気で言ってるのか
冬に走らないんだろうが、どんだけ鈍感なんだw
58774RR:2011/02/10(木) 18:51:15 ID:Ou7rZOLl
酷い自演を見た
5907USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/10(木) 18:59:29 ID:36sBncYh
>>55
αー12がズルっと来るのは正解だ。
端数cmに最も柔らかいコンパウンドを配列するのがその為。
マルチコンパウンドはその「ズル」で限界手前をライダーに察知させるところが大きい。
そこまでは素早く安心してバンクできるからαー12は膝スリ小僧用タイヤ。

だから峠などでは「ズル」が起きたらそれ以上負荷を掛けなければ良いし
サーキットなどではその「ズル」を「ズ〜〜〜〜〜〜」に変えて行けば良い。
どの道、プロダクションに比べれば限界は遥かに低い。
090が気に入っているなら暖かくなって003ST・Hレンジを試すとイイよ。
プロファイルも深くなってさらに剛性も上げてある。
090より更にタイヤの撚れが少ないからちょっと上体をアウトに置く必要があるが
アウトに乗って荷重を接地面に預け切れるようになるとグングン曲がってくよ。

まあ騙されたと思ってリヤ090にフロント003ST・Hレンジ試してみなよ。
グッドバランス発揮するぜ。
60774RR:2011/02/10(木) 19:15:06 ID:Ou7rZOLl
初老なのに掲示板で自演する恥ずかしい荒らし
61774RR:2011/02/10(木) 19:18:45 ID:NrwA2Sqp
α12はGPR70の後継じゃなかったっけ?だったらミドルのレース用では?
70もリアはバンクさせたらズッズッと来てたよね(グリップ感はある)。
62774RR:2011/02/10(木) 19:27:22 ID:whkkDiKF
>>61
グリップ感というのは、安心感につながり、ひいては旋回速度の向上に繋がると思うが、タイヤの絶対的な性能と比例しているのだろうか。
それこそ、人それぞれかな?
6307USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/10(木) 19:43:36 ID:36sBncYh
>>61
現在、ミドルクラスって600ccだからOTL
既に250・400ccにタイヤメーカーは力入れて無いし。
どちらかち言えばバイアスタイヤで対応しようとしてる。

GPR70・SPはシングルコンパウンド。
ソフトコンパウンド仕様も一部チームに供給されたことは紛れも無い事実。
あの時代は110・150サイズが売れてたしタイヤメーカーも力入れてた。
未だに岡国SP250コースレコードが1993年から更新されていないのはその為。
あくまで2コンパウンドで意図的にズルズルさせるのじゃなくて
エッジの硬い部分が接地して潰されて接地面が撚れて変形し2WS効果(リヤステア)
が高荷重にてタイヤの限界点で発生していたからズルっと来てた。

それを2コンパウンドでわざわざ潰れ易くしたタイヤなんてレース用でもなんでも無い。

2コンパウンドでもセンター数cmが硬いのとサイド数cmが柔らかいのでは目的がまるで異なる。
センター数cm硬いタイヤの方がまだタイム狙いで行ける。
6407USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/10(木) 19:51:55 ID:36sBncYh
本気の110・150サイズが欲しいならピレリ一択。
65774RR:2011/02/10(木) 20:03:29 ID:NrwA2Sqp
>>62
タイヤの基本性能が大きいと思いますが、乗り手とセッティングのウエイトも
かなりあると個人的には思います。

>>63
じゃわざわざデチューンしたって事?
最近のタイヤ事情はよく知らないが、岡国SPのレコードは普通の70で出てたはず。(乗り手めちゃ速)
ソフトはテストしてみたものの結局実践投入しなかったらしいよ。
ピレリは履いた事ないけどいいらしいね。
6607USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/10(木) 20:15:22 ID:36sBncYh
>>65
αシリーズはディチューンと言うより峠で転倒し難い簡単な膝スリタイヤ。
BSのBT−003ST・Hレンジは難しいけど限界に高いタイヤ。
ピレリはライフも短くなるけど本気でタイムアタックするタイヤ。

ダンロップも110・150サイズでジムカーナ用アンビートンRSを発表したから
もしかしたら峠用とかサーキットの一発用には速いかもしれない。
コンセプトがウォーマーの要らないプロダクションタイヤ。
67774RR:2011/02/10(木) 20:45:02 ID:YAd40hca
自分でタイヤ交換してますが
交換時にタイヤが「ミチミチ・・・」って音がします
これってアウト?
6807USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/10(木) 20:57:38 ID:36sBncYh
新品なら最後嵌め切るときにミチミチ言うよ
特に硬いプロダクションタイヤのフロントなんかは。

でも極力既にリムに嵌ったビード側をリムの底に沈めて
最後嵌め易いようにすると結構簡単に嵌る。
69774RR:2011/02/10(木) 21:06:35 ID:uJb5WBqn
07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz
70774RR:2011/02/10(木) 21:38:48 ID:qp/hkXie
レス番飛びまくってるけど「スポーツタイヤはツーリングタイヤより安全」は都市伝説で無意味ってことで決まりだな。
7107USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/10(木) 21:47:48 ID:36sBncYh
ツーリングタイヤ履いて一生を終えろ。
72774RR:2011/02/10(木) 22:07:09 ID:Ou7rZOLl
初老なのに恥ずかしい掲示板あらし
73774RR:2011/02/11(金) 05:02:54 ID:80g1fj+S
>>72
今度からどれとどれが自演か教えてください。




アンビートンRS今の時期プラスチックみたいにカチコチしててワロタ。
74774RR:2011/02/11(金) 10:30:04 ID:blrJ1Wde
スポーツタイヤツーリングタイヤってカテゴリー分かれてるのになんでわざわざ比較する必要あるんだか。何のためにスポーツタイヤツーリングタイヤって言ってるの?
フィールドもバイクも違う奴同士がどっちが安全とか、較べあっても答え出るわけがない。

結局のところ自分の使い方で安全かどうか決まるのは当然。良いと思う物を勧めるのは悪じゃないけど、押し付けるのは悪だし鵜呑みにするのはあまりに無茶だ。
あとはそれを見極める目があるかどうかじゃないか?
スポーツタイヤの方が安全とかツータイヤの方が安全なんてただの主観の押し付け。
だから揉める。
75774RR:2011/02/11(金) 10:37:10 ID:/Sjisqy4
>>74
同意。
まとめ乙。
76774RR:2011/02/11(金) 13:32:59 ID:Sh9pwLHA
ツータイヤはライフだけじゃなくて、乗り心地も考えられてるしなあ。
グリップとライフしか評価基準がないってのは、さびしいバイクライフだよなあ。
7707USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/11(金) 15:14:50 ID:MoDkPJq1
>>76
プロダクションタイヤでも乗り心地が非常に良いタイヤとかなり悪いタイヤがある。
グリップとライフしか評価基準がないってのは、さびしいバイクライフだよなあ。


78774RR:2011/02/11(金) 15:26:20 ID:blrJ1Wde
>>76揚げ足を取るつもりはないが、乗り心地も加味して考えれば寂しくないのかな?
バイクに求める乗り心地ってどんなのが理想?
79774RR:2011/02/11(金) 15:28:24 ID:82J8uXZb
中古のプロダクションタイヤ履いて田舎の峠しか走らない奴が
ツーリングタイヤ批判とか頭が狂ってるとしか言いようが無い。
せめてその自慢のCBR600RRにツーリングタイヤを履いて3000km位のロングツーリングしてから語ってくれ。
あ、勿論新品でな。
80774RR:2011/02/11(金) 15:35:31 ID:9Cr/ga+V
そりゃ銘柄しだいで乗り心地の悪いツーリングタイヤだってあるし
乗り心地のいいプロダクションタイヤだってあるだろうよ
ツータイヤだけどLasertecなんかはすごく乗り心地が悪いよ
81774RR:2011/02/11(金) 16:03:08 ID:blrJ1Wde
見た目にわかるライフや誰でもわかるグリップって書き込みだけでも参考にしやすいけど、乗り心地って感性に依る部分が多数を占めるから文章だけでは一番判断しにくいのでは?
>>80の言うツータイヤのわりにってのも、どういう状況でどう悪いのかさっぱりわからないしね。だから誰もあんまり書き込みを求めないんでは?
8207USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/11(金) 17:14:57 ID:MoDkPJq1
ネタを搾り出すのに苦労するぜ!w
83774RR:2011/02/11(金) 17:19:00 ID:EuVgCJxM
そーだなぁ、少し昔だけど、D221なんかも、プロファイルのせいか微振動起きて乗りにくかったな。
84774RR:2011/02/11(金) 20:03:38 ID:PLQTk3BM
4輪のように乗り心地が良すぎると路面の凹凸や小石の感覚が
きちんと伝わらず怖くてコーナーに入れなくなる。
あまり伝えすぎるのも困るが。
85774RR:2011/02/11(金) 20:35:17 ID:iaHFxyHz
既出?

赤男爵

Z750R ABS ('11EU)
ZR750PBF・新型・ABS付・5月発売 ¥998,000
(税抜価格¥950,480)

Z750R ('11EU)
ZR750NBF・新型・77.7kW・4月発売 ¥950,000
(税抜価格¥904,770)
8607USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/11(金) 20:57:50 ID:MoDkPJq1
>>85
新型Z750Rカッコイイんだけど
何しろZ1000並の重量が・・・
87774RR:2011/02/11(金) 22:06:18 ID:blrJ1Wde
>>84そこなんだよね。
それにグリップ欲しがる人はあんまり乗り心地は気にしないだろうし。
8807USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/11(金) 22:30:20 ID:MoDkPJq1
ハイグリップタイヤの場合の乗り心地=荒れた路面で跳ねるか跳ねないか
89774RR:2011/02/12(土) 02:34:07 ID:uIADBZlJ
ハンドリングだって静粛性だってあるだろうに。
90774RR:2011/02/12(土) 08:29:23 ID:sDeWl5xo
書き込みで感性に訴える部分が理解出来るなら聞くんじゃね?
9107USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/12(土) 11:15:09 ID:brYKG0yL
違いの分かる漢の
ネスカフェゴールドブレンド
92774RR:2011/02/12(土) 12:38:58 ID:NW0YEF9T
おっさん向けエナセーブ〜二輪エコタイヤなんてスゲー
93774RR:2011/02/12(土) 13:23:02 ID:aOW2wbIT
>>70
>「スポーツタイヤはツーリングタイヤより安全」は都市伝説で無意味ってことで決まりだな
それ自体はそうかも知れんが、
「スポーツタイヤはツーリングタイヤよりほぼすべての局面でグリップは上だが」
ってのが抜けてるぞ。

グリップがいい方が安全、ってのが都市伝説なのであって、冷間時だろうとウェットだろうと
スポーツタイヤの方がグリップは上。
94774RR:2011/02/12(土) 13:36:25 ID:y0M52+9O
>>78
よくできたツータイヤだと、サスで吸収しきれないこまかい路面の凹凸を吸収してくれて、
氷の上を滑っているような滑らかな走り心地を提供してくれる。
高速での長距離巡航では、不要な微振動が疲労を誘ったりするんで、
結構大事な要素だと思うよ。
95774RR:2011/02/12(土) 14:20:00 ID:1p1nMaen
今日のキチガイは>>93
96774RR:2011/02/12(土) 14:50:35 ID:9pjO3QFg
ダンロップなんかは、ウエットはツータイヤのが上とかカタログに書いてんだが
97774RR:2011/02/12(土) 15:30:00 ID:PDRADJWq
>>89
タイヤ接地面積が大きいが車内静粛性を重要視する自動車ならともかく、もともと接地面積が小さくタイヤ走行音の小さい二輪車タイヤで静粛性(走行音低減)は開発主目的にしないと思う。

>>93
それよりバイクの安全走行に最重要なタイヤ性能の格言を新たに作ってはどうか。
バイクの安全走行に重要な性能はわかりやすくグリップ状況を教えてくれるタイヤのインフォメーション伝達性能だと思う。
ライダーとフレームとタイヤとサスの共同作業の性能であるからタイヤだけに押し付ける性能ではないのだがタイヤに必要な性能でもある。
限界までは全然滑る気がしないが限界を境に一気に滑るとか多くの人に言われるタイヤは安全性は低いタイヤじゃないかなと思っている。
また、タイヤのグリップ状況が天候や路面状況温度により大きく変化するタイヤほど公道使用にたいして安全性は低いタイヤではないかと思っている。
まったく格言となってないがどうだろうか。
タイヤのハンドリング性能で片付けられるものかもしれんと書いてて思えてきた。
とりあえず安全走行に最重要なタイヤ性能は何か新しい格言を作ってみないか。
98774RR:2011/02/12(土) 15:51:51 ID:6H/r5xvP
そもそも公道でタイヤの限界までいくこと自体が安全でないと思うのだが……(急制動除く
タイヤで安全を語るのはどうかとおもう。
安全な走行をしてたら、割とどんな銘柄でも安全なんじゃなかろうかとおもってみる。
9907USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/12(土) 16:18:02 ID:brYKG0yL
原付以外で制限速度守って走ってる奴を見たことが無い件w
100774RR:2011/02/12(土) 18:04:47 ID:IDgNfJVx
このスレではIRCって評判どうですか?
GPR100からの履きかえを考えてるんですが大きな差があるのか教えて下さい。
10107USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/12(土) 18:44:04 ID:brYKG0yL
前スレより
>1000 :774RR:2011/02/12(土) 18:26:08 ID:1p1nMaen
>1000ならウザイが国外退去

なワケねえだろ。タコ!w

>>100
IRCも結構面白いよ。
セルフステアがガンガン入ってくし。低速の峠なんかだと面白いように曲がる。
但し要車高調整&サスリセッティング。TT900GPより若干難しい。
減りはTT900GPよりかなりマシ。その反面新品時舵角の大きさが出てしまう。


102774RR:2011/02/12(土) 18:47:47 ID:KJ2XSH53
タイヤってさ、新製品が出る前に現行製品のセールやるよね。
それを狙うのは問題ないよね?
10307USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/12(土) 19:26:59 ID:brYKG0yL
>>102
現行品が失敗作で無い限り問題無し。
104774RR:2011/02/12(土) 19:36:11 ID:sDeWl5xo
じゃあ静寂性や限界近くのコントロール性もグラフにすれば?
105774RR:2011/02/12(土) 20:41:13 ID:oW5wyFjl
初老なのに掲示板あらしに夢中の恥ずかしいニート
106774RR:2011/02/12(土) 21:34:23 ID:b5a8gAlH
みんな、お願いだからスルーを覚えてくれ
みんなで>>1を読み直そう
107774RR:2011/02/12(土) 22:13:14 ID:ZD7Q0vBA
TZR50R乗っててタイヤはTT900
滑り出しって急に来る?
108774RR:2011/02/12(土) 22:19:13 ID:+UNXOI56
せっかく作ったのに古いのになっとるぞ。
【ビッグバイクラジアル】オンロード用(アメリカン・スクーター用除く)
レース------ハイグリップ--------スポーツ--------スポーツツーリング-----ツーリング
(プロダクション)

DL(ダンロップ)
Un02--------α12---------------クオリファイア-2----------ロードスマート----GPR200----
旧Un01-----α11/10--------------クオリファイアー------------D221tG---------D220-

BS(ブリヂストン)
R10---------003ST---------BT016PRO---------------BT023-----------------
旧-BT003/PRO--002ST----------BT016/014/015---------BT021---------------

ML(ミシュラン)
パワONE-----パワONEST--PPure----PP2CT-----PP--------------Pロード2----------
--旧-パワレース------------------------------Pスポ-----------Pロード--マカダム90/100

Pi(ピレリ)
ディアSコルSC--ロッソコルサ--ディアSコルSP-------ディアブロROSSO---ANGEL ST--------------
旧ドラSコルプロSC---ドラSコルST-------ディアコルV---------ディアブロ------ディアブロストラーダ---

MZ(メッツラー)
レ-ステックINT K1/2----レ-ステックINT K3------M5INT--------Z8INT-Z6INT-------------
旧レーステックK1/2-レンスポRS--レーステックK3-レンスポ----M3------------Z6---------Z4-----
10907USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/12(土) 22:19:39 ID:brYKG0yL
>>107
TZR50Rはフロント16インチだからハンドリングはピーキー。
おまけにTT900GPは尖がってるし寒い季節は結構滑るよ。
110774RR:2011/02/12(土) 22:20:26 ID:+UNXOI56
こっちも
【ミドルクラスラジアル】ロード用※アメリカン・OFF・スクーター除く
レース-----ハイグリップ---------スポーツ----スポーツツーリング---ツーリング
(プロダクション)

DL(ダンロップ)
--------GPRα12(HR)-------------------GPR200----------------------

BS(ブリヂストン)
--------BT003ST(HR)--BT090(PRO)--------BT92-----------------------

ML(ミシュラン)
---------------------------Pパワー ----------Pロード2-----------------

Pi(ピレリ)
スパコルSC-----------------DIABLO ROSSO--------ANGEL ST-------------

MZ(メッツラー)
--------------------SPORTEC M5---------------Z6INT----------------

IRC(井上ゴム)
----------------------------------SP10----------------------------
111774RR:2011/02/12(土) 22:45:48 ID:TLD9cOOK
BT016とM3を履き比べたことある人いたら教えてくれ
どっちがグリップする?ライフもつ?
112774RR:2011/02/12(土) 22:53:01 ID:Zpwov+4s
ディアブロロッソが一万キロもったヽ(゜∀゜)ノ
次M5にするかもう一回ロッソにするか。

質問なんだが、PPとPP2CTのセンターのコンパウンドて同じ?
113774RR:2011/02/12(土) 23:16:39 ID:Ar2Nupre
中古リッターSS買いに行って、タイヤ見たら04年製だったんで替えてくれと言ったら
まだ溝があるからokとか云われた…
ツーリングタイヤだからって、いくらなんでも無理だろ
114774RR:2011/02/13(日) 01:18:05 ID:N8pDwtPZ
>>112
ちょっと違う、でも気にする必要は無い。
115774RR:2011/02/13(日) 02:06:19 ID:8NcyoZi7
>>113
タイヤ専門店とか量販店とかでタイヤ変えた方が安いよ。
116774RR:2011/02/13(日) 04:34:36 ID:QKgZWIU1
>>113
まあ法律をちゃんと守って走るなら間違ってないよ
自分の走り方考えて決めれ
117774RR:2011/02/13(日) 04:42:24 ID:8XkccbHd
>>108
このスレの住人に言っても無駄だよw
オマイが次スレを立てる時に変えろ
118774RR:2011/02/13(日) 10:42:19 ID:Lg49XdQ7
α12と016P履いた奴いない?
今α12なんだが3500kでフロントサイドが逝った
グリップ落ちても良いから、ライフを5000k位は逝きたいのだが・・・
PP2が大丈夫そうなのは解るが、α12と016Pの二択で頼む。
11907USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/13(日) 10:51:09 ID:lBVsEWuK
>>118
またオマエか。
まだ履き比べた奴居ないだろw
2択なら016Pにしとけ。5000は無理だが。
ライフ重視なら無印PPにしろ。

PR2とて2CTだからサイドだけ酷使なら5000ももたない。
120774RR:2011/02/13(日) 11:01:11 ID:ZBn/YcZp
>>108
BT023はPR2より数段ツーリング寄りだと思うよ。よく言うと安定性重視で
グリップそこそこ、悪く言うとドッシリもっさり。
12107USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/13(日) 11:45:28 ID:lBVsEWuK
>>120
PR3が安定性重視に路線変更した件・・・

プロファイルはマッタリさせたほうが
センター付近の接地面積稼げて減りが少ないので長距離用途ではライフが伸びる。
一般的に接地面積が大きくなるとタイヤの硬さが出るけど
PR3では横・斜め方向にマイクログルーブを走らせ剛性コントロールしてる。
12207USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/13(日) 12:37:33 ID:lBVsEWuK
>>120
あとね、マイクログルーブを入れると乗り心地の向上と共に
スタッドレスタイヤで証明されてるように燃費性能が向上する。

スタッドレスタイヤの場合、
スリップ率が向上してオドメーター上の数値が増えるって意見もまま見受けられるが
実はタイヤそのものの剛性が落ちることでタイヤの変形抵抗が減る為走行抵抗が減少する。
故に一般的にスタッドレスタイヤでドライ路面を走行すると燃費性能が向上する。

スタッドレスの場合、極端にサイプしてるしコンパウンドも異質なので減りは早いのだが
今回のPR3の場合そのバランスを上手く設計しツーリングタイヤへ新しい方向性を注入できているはず。
123774RR:2011/02/13(日) 13:32:28 ID:kHWlMOkP
>>118
俺も興味あるんだが・・・016P逝ったらレポするよ。
でも3500ってーのは短すぎないか?サーキットメインなんだよね?まあ、そんなもんか・・。
124774RR:2011/02/13(日) 16:02:37 ID:+nQkRVPQ
>>123同じく興味あるんで016PROの減り具合インプよろです。
α12で峠とサーキットガンガンいったら3500kmなら普通と思う。
125774RR:2011/02/13(日) 16:57:53 ID:kHWlMOkP
よっしゃ、注文してくるか。
ところでさ、タイヤにやさしいウォーマーのかけ方とかあんの?
冷えたまんま走るよりは温まって走るほうがタイヤにいいんだろうけど。減り方とか違うんだろ?
いや、おれもついにウォーマー持ちになったもんでちょっと教えて君になってんだ・・・。
12607USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/13(日) 17:54:59 ID:lBVsEWuK
ウォーマーのかけかたっつうか発発の出力容量の問題がメンドクサイ。
前後同時に使うと800W超えちゃうんだよね。
電源ありゃコードリールだかで問題ねえけど。

ウォーマー自体はサーモスタットのしっかりした有名メーカー品なら問題ねえだろ。
長時間かけ過ぎは良く無いが。

ちなみに俺は定番のバトファク。
127774RR:2011/02/13(日) 18:52:58 ID:QKgZWIU1
ここで聞くよりサーキットでお仲間に聞いた方がいいと思うぞ
ここだと知ったかぶりが出るしねw
128774RR:2011/02/13(日) 20:00:39 ID:+nQkRVPQ
>>125ってゆーか説明書通りが一番だと思われ。
そこからの工夫は周りに教えてもらえばいいかと。
間違ったこと鵜呑みさせられたらえらいめ見るよ。
129774RR:2011/02/13(日) 20:02:19 ID:kHWlMOkP
>>127
ういーっす。
そうするわ。
実際のところなんとなくはわかるんだけど、やっぱ高いタイヤ使うわけだから、丁寧に扱いたいと思ってるからね。
ありがと!
130774RR:2011/02/13(日) 20:03:16 ID:kHWlMOkP
>>128
重ね重ねd
131774RR:2011/02/13(日) 22:06:17 ID:T9KO1qjs
現場でちゃんと使ってる人の意見より確かなものは無いよね
実践で得たデータは何より確実
132774RR:2011/02/13(日) 22:32:40 ID:IX3iqewO
>>107です
転けてクランクケース割れた・・・
急に滑った・・・
133774RR:2011/02/14(月) 14:53:03 ID:qjGaMXpY
02型RSVミレに乗って早7年今まで、象印M3にM5やピレリを代表するコルサ3、今は無印ロッソを履いてます

次期タイヤはミシュランのパワーワンコンペV&Bをセレクトしようと考えています
ピレリからミシュランハイグリップに移行された方がいらっしゃっいましたら
よろしければご意見お願い致します

ミシュランは他と違ってタイヤ空気圧がメーカー基準でフロント高め推奨なのが気になっています
乗り方事態を変える必要が出てくるのではないかと…
134774RR:2011/02/14(月) 15:28:47 ID:TXLr3MgU
ぱわわんこんぺはハイグリップじゃなくてプロダクション。

なんでいきなりプロダクションタイヤに変えるの?
135774RR:2011/02/14(月) 15:53:02 ID:MoRMv9ZR
プロダクションは一応ウォーマー前提だから、公道で使うには疑問符がつくな…今までのタイヤ歴見てたら。
公道でプロダクション使ってる人も居るけど、峠オンリーだったり、サーキットでサイド終わったからセンター使う為にツーリングとかだぞ。
ハイグリップが欲しいだけなら、素直にパワワン公道仕様にしとく方がいいと思う。
136774RR:2011/02/14(月) 18:17:02 ID:pR+fgdup
さて問題です
今、バイク屋でHONDAフリーウェイのリアタイヤを交換してもらってる最中です
ミシュランのBOPPERでサイズは10インチですが工賃込みで総額いくらになるでしょう?
ちなみに俺は定価も何もしりません(笑)
137774RR:2011/02/14(月) 18:30:43 ID:Z5BO+R5Q
>>136
¥18,900
13807USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/14(月) 19:33:29 ID:ifgHX/dK
パワワンストリートはゴミクズ。
139774RR:2011/02/14(月) 19:59:51 ID:0MOpecmI
初老なのに掲示板あらしに夢中の恥ずかしいパラサイト
140774RR:2011/02/14(月) 20:17:18 ID:2m9XM+WV
>>132
TT900とBT-39履いたが、TTの方が立ち上がりでアクセル開けた時に弱い気がする。
BTは粘ってくれるけど、TTはズルッと…

命が無事っぽそうで何より。
14107USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/14(月) 20:25:17 ID:ifgHX/dK
>811 :774RR:2011/02/14(月) 15:00:11 ID:5pmWhqTf
>TZR50R
>タイヤ
>TT900
>Fサス
>3TU TZR50
>Rサス
>3YX TZR250
>ハンドル
>ハリケーン製セパレートハンドル
>Fマスターシリンダー
>デイトナの別タンク
>シフトペダル
>NSR50用のPOSH製シフトペダル
>シート
>NSR50用FRP
>
>バイクの改造はこんなもんです。
>
>年明け頃に買ったのですが、スクーターからの乗り換えです。
>
>昨日フロントからスリップダウンしました。
>
>原因はフリーステアが出来てなかったと思うので、ハングオフしたときのフリーステアを教えて下さい。

タイヤのせいじゃねえだろw
142774RR:2011/02/14(月) 20:42:52 ID:9j0bv5wL
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.   
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ
14307USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/14(月) 21:23:31 ID:ifgHX/dK
>>142
森永卓郎か?w
144774RR:2011/02/14(月) 21:44:58 ID:BSwjZkRQ
>>133
ピレリとはハンドルの切れ込み具合が変わるからリセッティングが
必要かも知れない。
空気圧は自分で探すしかないけど俺はピレリと同じ。
フロントVは冬場でも問題ないけどリヤはAでも気温一桁だと
温まり難い。Bならウォーマー使った方がいいと思う。
145774RR:2011/02/14(月) 22:06:39 ID:xedULkPJ
>>139
>>1を読め。相手にするな
146774RR:2011/02/14(月) 22:06:56 ID:5qiPuNE3
店にある一番イイやつ着けてって言ったらレーステックK2が付いてた。

11月の初めから使って、大体7000kmチョイでリアのセンターが終わって
今月初めに交換してきたよ。
うーん、最近のタイヤは持つねぇ〜。
そんで割かし低温でも食うね。スパコルから乗り換えたよ。

速さ的にはそれでR1乗って筑波5秒くらいのヘタレさんです。
147774RR:2011/02/14(月) 22:16:01 ID:fXqkuOm5
ほんとヘタレだなw
148774RR:2011/02/14(月) 22:31:24 ID:PuUkWUZR
そんなタイヤで大丈夫か?
一番良いやつを頼む(キリッ
149774RR:2011/02/14(月) 22:38:21 ID:5pmWhqTf
>>140
次はBT買ってみる
150774RR:2011/02/14(月) 22:41:49 ID:pR+fgdup
>>137 正解は工賃込みで12800円でした
低所得な自分には痛い出費でした((T_T))
151774RR:2011/02/14(月) 22:54:50 ID:rOPIZUX4
>>146
こういう書き込みする奴って大体が半端なタイムだよな
絶対自分では速いと思ってるぜ。痛い奴(笑)
152774RR:2011/02/15(火) 00:39:59 ID:Idi916fv
筑波で1分5秒って普通に速い部類だと思うけどな。
少なくともナンバー付きスポーツ走行なら中級以上の腕だろうと
思うんだけど、下に見てる人達はタイムいくつなの?
153774RR:2011/02/15(火) 06:58:42 ID:MEx4TmAP
謙譲の文化を思い出して欲しいw
154774RR:2011/02/15(火) 10:45:42 ID:dHkpam/o
バイク板は筑波1分切りが無数にいるからなあ(棒読み

ま、5秒をバカにしてる時点でただの物知らずだと分かる
筑波5秒なんて、ライダー100人いたら99人は一蹴されるレベルだよ
155774RR:2011/02/15(火) 11:48:57 ID:D6ooGUs3
話ぶった切りですみません。
中型NKのタイヤ交換で、GPR200かα12かで悩んでいます。
ほとんど街乗りで年間距離も短いですが、ここのテンプレに目を通すと
あまり乗らない人こそ良いタイヤを‥と書いてあるので、α12がいいかなーと考えています。
ただ、スレの最初あたりで「ハイグリは温まるまでのグリップがツータイヤに劣る」と出てるので若干不安が‥

そうそう無茶な乗り方はしませんが、どちらが無難でしょう?
156774RR:2011/02/15(火) 12:14:42 ID:vgWXBxl6
>>155
ここで言うハイグリってのは公道走行もできるプロダクションタイヤのことだよ。
PP2CTやPピュア、016やα12なんかのスポーツタイヤでいいやん。
ハイグリとツーリングの中間だ。
157774RR:2011/02/15(火) 12:20:01 ID:pfo0Nf98
>>156
んなわけねーだろ。
ハイグリップとプロダクションはきちんと区別されてるわ。
テンプレでも触れてるだろうが。
たまーにその辺の区別わかってないのがいることは確かだが。
158774RR:2011/02/15(火) 12:24:17 ID:pfo0Nf98
>>155
で、一般用途の最上級タイヤはスポーツタイヤになる。
ハイグリップはドライコンディションでのグリップを
追及したタイヤなので、雨天性能が悪かったり、
きちんと温めないとグリップしないなど、乗り手がその
素性を把握しておく必要がある。

用途によっては向かないし、万人向けでもないよってこと。
159774RR:2011/02/15(火) 12:34:05 ID:vgWXBxl6
PピュアとPP2CT、α12やロッソコルサがハイグリップって
どう考えても位置付けおかしいだろ。

1年もRomれば分かると思うよ?
16007USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/15(火) 13:29:07 ID:MBbdA4L9
ロッソコルサはプロダクションタイヤに限りなく近いな。

逆にαー12は普通のストリートハイグリップだし
PP2CT・Pピュアはスポーツタイヤだな。
161774RR:2011/02/15(火) 14:59:59 ID:qVqKKIui
脳内の連中にだまされている奴らがいそうだから書いとく
鈴鹿のタイヤサービスで来てたピレリの2輪商品広報の話な

「ロッソコルサはディアブロスーパーコルサシリーズより
市街地や雨天走行性能を重視している
クローズド走行で使用環境が限定された状態で
性能を発揮するのはディアブロスーパーコルサ」

去年末の話だからマイナーチェンジが行われて
性能が変わってたらしらんけど

てかこれくらい普通に電話で問い合わせても教えてくれるだろ
16207USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/15(火) 16:15:50 ID:MBbdA4L9
>ロッソコルサはディアブロスーパーコルサシリーズより
>市街地や雨天走行性能を重視している

まあ、そうだな。
溝が増えてウエット走行を考慮し
リヤセンターはSC2コンパウンドに耐磨耗性を考慮し
シリカを増量してサイドのSC2コンパウンドに対し高速巡航性能を増してある。
163774RR:2011/02/15(火) 16:24:34 ID:iMP+XM9s
>>155必要以上にライフ求める奴よりは潔くていいけど、その文面で読み取る限りいくらなんでもα12はもったいないかと。だいたいα12とGPR200を較べるのもちょっと無理あるけど、ダンロップ限定ならQ2で充分では?
個人的にはPP2CTオヌヌメ。サイズがあるかどうかは知らん。
164774RR:2011/02/15(火) 17:39:24 ID:T+TIpY/p
>>155
文句なくGPR200。
中型NKなら1万キロ以上持つ。
165774RR:2011/02/15(火) 20:04:39 ID:41bGHm7/
>>164
マジでか?SV650で6000程度で交換した。
サーキット走行なし、ツーリング・峠道少し飛ばす程度だったんだが
166774RR:2011/02/15(火) 20:06:55 ID:hcEVsOMe
タイヤは生きてるんです。
167774RR:2011/02/15(火) 20:28:22 ID:UuS6yX+m
>>165
サイドがなくなったの?
168774RR:2011/02/15(火) 20:56:52 ID:iMP+XM9s
>>165どんな走り方したらその距離で山無くなるんだ?
オレにはありえない。
169165:2011/02/15(火) 21:16:15 ID:41bGHm7/
>>167
>>168
そこまで驚かれるのに驚いている自分がいるんだが。
サイドは当然なんだけど、他も結構無くなって「十分使い切った」思って交換した記憶が。
その前にGPR100でも似た交換サイクルだったからそんなもんかと…。
170774RR:2011/02/15(火) 21:38:21 ID:iMP+XM9s
>>169サイドもセンターもまんべんなくならますます考えられん…
どんだけハイペース?
高速ばっかでセンターが…って話ならわかるんだけどね。
バイクや乗り手でホントに差があるもんだね。人の話が自分に当て嵌まらないってよくわかる。
171774RR:2011/02/15(火) 21:42:58 ID:Imn9XOcY
>>169
下手すぎて驚いてるよ。
ツーリングで峠走るぐらいなら、コーナリングスピードが遅いほど、
ブレーキをかけるしアクセルを開けるからタイヤが早く減る。
うまい人ほど無駄に加減速しないからハイグリップでも長持ち。

サーキットとか峠グルグルする時は別だが。
172165:2011/02/15(火) 21:58:02 ID:41bGHm7/
>>170
>>171
ツーリングはツーリング、峠は峠として走り方は違うけど、
峠1500/4500くらいの割合だったと思うから、色々ダメなんだろうと。
ヘアピンコーナーばっかだったのも多少影響あるのやも。レス感謝。ROMに戻りヤス。
173774RR:2011/02/15(火) 22:10:30 ID:P3cvcyep
下手くそでも楽しけりゃいいんだよ
つまんねぇことは気にスンナ
174774RR:2011/02/15(火) 22:44:26 ID:iMP+XM9s
>>171走りを見たわけでもないのに下手くそ断言出来ることに驚いた。
175774RR:2011/02/15(火) 22:47:41 ID:G6BUGNMH
そうそう、レースで順位を競うのなら別だけど、楽しくより安全ならいいんでない?

タイヤ寿命は溝の深さだけじゃなく、時間もあるよ
溝があってもコンパウンドの劣化で理想的には2〜3年で交換がベストと思ってる
自分の場合距離にすると5000キロくらいだけど趣味だから仕方ないと思う
176774RR:2011/02/15(火) 23:40:37 ID:FzZAd5gk
GPR200、前10000km後8500km@CB400SF

俺の場合はセンター溝なし、サイド3分くらいで交換した(´・ω・`)
177774RR:2011/02/15(火) 23:50:30 ID:UuS6yX+m
>>169
驚いてないよ。サイドからならまあ納得。センターからと返事があったら驚いていたと思う。
178774RR:2011/02/16(水) 00:34:44 ID:tndJ5paa
タイヤ交換するときって、前後同時にこうかんしないと気が済まない…というか怖くなって乗れないんだが。。

フロントが早くに亡くなったからフロントのみ取りあえず交換…ってする?
つかそれって危ないって気もするんだが…どうなんですか?
179774RR:2011/02/16(水) 00:58:44 ID:SblSZyGA
なんてブルジョアな…
180774RR:2011/02/16(水) 01:33:25 ID:sLVEmMSz
フロント1にリア2って減り方をする車種(乗り手にも依存?)もあるらしいので、
そういうバイクの人はリアだけ交換とかやるんじゃないかな。

前後どちらかだけ交換ってのは、街乗り主体の人なんかには割といるね。
俺は前後ともだいたい同時に交換時期になるのと、たいてい次は別のタイヤ
にするのでパターン違うものを合わせたくないのもあり、前後交換するね。

前後の減りに極端な差がない限り、同時交換が普通だと思うけどな。
181774RR:2011/02/16(水) 06:13:10 ID:KZLPOWVg
>>155
αー12は冷えてるときはホントに滑って気を使う
。暖かい時期に使い切るんならいいけど、1年通して使うならGPR−200
のほうが良い。ツーリングで頑張る程度でも全然問題ないよ。
182774RR:2011/02/16(水) 10:08:49 ID:Wl4n3Ssh
OCN規制解除記念

前の人が言ってたけど
俺も峠オンリーだからとツータイヤからスポーツタイヤに履き替えた
切り返しの軽さは目に見えて軽くなれど、テンプレにあるようなグリップの差による安心感は絶対無い
寒い時期だからかな?人肌程度には温めてるつもりなんだけどな・・・

悔しいがアマリングが出来るような俺にスポーツタイヤはオーバースペックだって事だった
タイヤに見合うような走りができるよう精進しますorz
183774RR:2011/02/16(水) 10:20:55 ID:MQghTkHN
おれはSSだから、とにかくスリックだぜ!、なんでも形からはいらんといかんよ、上り詰める為にも。

先ずは、誰もいないうちに峠を上り詰めて休憩所で1日語りつくす。
勿論、アマリングなんて前日にグラインダーを微妙にあてて削ってかすのこすし、かすがおちないように走る(まあ、へたれだから必死でもとれないがな)。
184774RR:2011/02/16(水) 10:45:00 ID:PcDySlpH
α-12そんなに冷えてる時のグリップ悪いかなあ
真冬でも峠走れるが
まあ俺が使ってるのはHレンジで40psぽっちだからなあ
185774RR:2011/02/16(水) 11:14:21 ID:rlmfJtVR
>>184
大体今の時期の都心部の早朝、0℃位。家を出てすぐの始めなんかは、交差点なんかで加重を掛けたらズルっと行く感じα-12は。
で、予備のホイールに着いてるGPR-200に履きかえたら(両方とも割りと新しい)安心感がかなり違う。タイヤ表面を触ってみても、α-12はカチカチで、
GPR-200の方は多少、ゴムの柔らかさはある。大体そんな感じ。
18607USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/16(水) 11:17:17 ID:IZMMGrZN
ツーリングタイヤと一括りに言っても
メーカー次第で全くの別物だからね。

プロダクションタイヤの場合、ラップタイムや戦績が絡んでくるから
特性の差があっても目指してる結果は似通ってくるが
ツーリングタイヤの場合、メーカー独自の理論が全てと言っても過言では無い。
187774RR:2011/02/16(水) 11:20:16 ID:rlmfJtVR
日が昇って10℃位までいけば、α-12の方がタイヤ表面もねっとりして安心感が逆転する感じかなあ?
18807USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/16(水) 11:24:23 ID:IZMMGrZN
αー12のセンターやミドルコンパウンドは硬い。
耐磨耗性を考慮する以上そうなる。
かと言って耐久性を考慮する以上グリップも大したこと無いw

ダンロップは先に逝く。
189774RR:2011/02/16(水) 12:35:53 ID:3I2wr4cF
住友ゴム、モーターサイクル用スポーツツーリングラジアルタイヤ「SPORTMAX ROADSMART II」を発売
http://www.srigroup.co.jp/newsrelease/2011/sri/2011_011.html
190155:2011/02/16(水) 12:55:52 ID:UzUmdZD5
皆さん、沢山のご意見ありがとうございました。
ここまで読んで、自分の中ではGPR200がいいかなと考えてます。
グリップがどうのこうのいわずに安全運転に努める事にします。

ちなみに車種はZRXで、現在は5年物のGPR80がはまってます。
山はたっぷりですが溝にひび割れが出ていて、いくらなんでも賞味期限切れだろうと‥
次のタイヤが何であれ絶対に不満は出ない気もします。。
19107USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/16(水) 13:04:48 ID:IZMMGrZN
早速ダンロップ7%値上げらしいよw
192774RR:2011/02/16(水) 13:33:09 ID:9AKqCJo0
自分で納得出来たならそれでいいかと。
インプレ忘れんなよ。
193774RR:2011/02/16(水) 13:59:20 ID:UumKKbcN
タイヤサイズに関しての質問お願いします。

■車種:BMW R1150RT (F:20/70/17 R:170/60/55/17)

■用途:街乗り3 高速主体7

■ご意見いただきたいところ
リアを180/55/17にしてみたい。

サイズのバリエーション的に180/55/17の方が魅力的なので
想定できるメリット、デメリットをお伺いしたい。

自分なりの考えとして:
・リアホイルのリム幅は5インチなので、180/55/17ではちと細いかな?と
・BT023のGTスペックを履いてみたい
・パイロットロード3も良いかな?と

取り留めの無い質問ですが、よろしくお願いします。
19407USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/16(水) 19:29:45 ID:IZMMGrZN
>>193
タイヤ外径が小さくなって車体姿勢が変るし
タイヤのクッション性も低下するから特性上のメリット無いよ。
5インチ幅なら若干ショルダーの接地も希薄になります。

特定銘柄がどうしても欲しいなら好きにすればイイレベル。
195774RR:2011/02/16(水) 21:01:50 ID:3VCTwkxE
>>189
ロースマ愛好家の俺様は2も期待してるぜ!
196774RR:2011/02/16(水) 22:22:44 ID:84RRYTok
ロードスマートって減るの早くないか?

4000でサイドおわったよ、って言ってもセンターはバリ山だったんだけどね。
197774RR:2011/02/16(水) 22:48:09 ID:IhzRpNa9
ハイエロンゲーション…
198774RR:2011/02/16(水) 22:54:47 ID:uoqPBrAu
>>196
俺のはパイロットロードより持っているから減りは早くないと思う。
高速で長距離移動しても真ん中があんまり減らない。
峠ばっかり走ってたら別かもね。
199774RR:2011/02/17(木) 01:20:33 ID:zxk713MP
>>196
俺はその適度にサイドのライフが短いのが良い
ソロではワインディングばかり、マスツーでは高速ばかりなので両方が同時に終わる
今回はサイドをα12と同じカーボン使ってるそうなので
グリップは上がってるっぽいが、ライフはさらに少なくなってそうだな
200774RR:2011/02/17(木) 01:33:50 ID:4mM1NtX9
みんな、サイドの減りが早い…ってよく言うけど
サイドエッジ、つまり盆栽クンならアマリングになる部分
のことを言ってる

…で、OK?
201774RR:2011/02/17(木) 02:25:16 ID:jJiqf7t0
>>200
エッジの部分ではない、センターとサイドエッジの真ん中ぐらいの場所
公道の減速、加速ではそこを良く使うから減る。

そこが減って、エッジがあんまり減ってないと段べりになるので
高速で◎◎◎キロ出したときシミーが出やすくなる。
202774RR:2011/02/17(木) 11:10:11 ID:WWOjAdwF
>>196
峠メインなら普通

街乗りメインならUターンしすぎw
203774RR:2011/02/17(木) 12:17:14 ID:7ihiFfbC
>>196峠メインだとしても普通に走ってなくなる距離じゃないな。ちゃんと空気圧管理してる?
204774RR:2011/02/17(木) 12:21:12 ID:u4AZ/PUV
こんな質問で悪いですが、峠のくねくね道ばかいを走ってるのですが(コーナ速度60kmくらい)、
どうしても、前輪が台形になるってタイヤが終わるのでサイドが使えてないのです。
これは何を改善すればもっとうまく回れるようになりますか?
205訂正:2011/02/17(木) 12:23:34 ID:u4AZ/PUV
こんな質問で悪いですが、峠のくねくね道ばかりを走ってるのですが(コーナ速度60kmくらい)、
どうしても、前輪が台形のようにセンターとアマリング残して両面が減ってタイヤが終わるのです。
これは何を改善すればもっとうまく(早く)回れるようになるか、アドバイスいただけたら幸いです。
206774RR:2011/02/17(木) 12:29:49 ID:oPPTu//g
サーキットへ行け。以上。
所詮公道レベルでは知れることなど、たかが知れてる
207774RR:2011/02/17(木) 12:38:12 ID:7ihiFfbC
>>193メーカーによりますが、BSだと170/60と180/55ではタイヤ外径は標準リムで8_ほど大きくなり前傾がきつくなる傾向があります
実質4_も変わらないのでそれほど変化は感じないかも知れません。しかしリムがワンサイズ小さいと当然さらに外径は大きくなりますのでそのあたりも考慮して車高を下げることも考える必要があります。
足回りノーマルのままだと乗った感じもかなりハンドリングがクイックになる可能性があることを頭に入れて下さい。
出来ればノーマルサイズをオススメするとともに、嘘の情報に惑わされないように。
208774RR:2011/02/17(木) 12:49:57 ID:7ihiFfbC
>>205車種もタイヤの銘柄もわからないから答えようもないし、フロントのアマリングで速い遅いが決まると思ってる時点で危ないから公道で走るのは止めて欲しいレベル。
209774RR:2011/02/17(木) 12:50:02 ID:MLX6tpoh
>>201
それって、サイドって言うよりショルダーだよなぁ。

個人的には町乗りなんかでショルダーから減るのって、センターに面圧掛からない、空気圧が甘めなだけなのでは?と思うけど…(経験あり)

それはさておき、てっきりエッジがなくなって終わるのかと思ってたよ。

ツーリングタイヤで必ずエッジから終わるって、タイヤのチョイス間違ってないかい?
センターよりサイドエッジに、グリップより耐久性重視なんてタイヤってなかなかないのでは?と思ったからさ。
210774RR:2011/02/17(木) 12:54:19 ID:WWOjAdwF
>>205
一般的アドバイス:速くなる前に人生終わることもあるからやめとけ

基地害アドバイス:くるくる回ってるやつに話しかけて知り合い増やせ
速いやつと行動してれば色々学んでそのうちそこそこ走れるようになる
211774RR:2011/02/17(木) 17:11:53 ID:U7Wwz0mu
セルフステアを阻害してるとフロントは減りやすい。
21207USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/17(木) 18:22:04 ID:fo042B8F
相対的にリヤが硬いサスセットだとフロントが偏磨耗起こし易い。
舵が勝手に入ってくからライダー自身イン側の腕で常にハンドルを押し戻そうとしてる。

フロントのプリ増ししたりリヤの圧減衰抜いたりすれば幾分改善される。
213774RR:2011/02/17(木) 21:24:56 ID:UvOn/tDZ
>>203
バイクの指定圧だけどやっぱり下げた方がいいのか?

殆ど峠ばっかりだったんだけどね。タンデムでもほぼフルバンクで走ってたのと車重が重いってのが利いてるのかも。
214774RR:2011/02/17(木) 21:36:26 ID:7ihiFfbC
>>213いや、そういうことなら理解出来た。規定圧でもタンデムで寝かせるならそりゃあ減るわ!ってかタンデムでフルバンクは倫理的にアウトw
一般道なら規定圧で支障ないはずだし。
215774RR:2011/02/17(木) 22:14:20 ID:neotCBa/
すんごい基本的な事聞きたい
タイヤ空気圧がフロントのが高めだと
結果、走り心地やタイヤの路面に対するアプローチはどうなる?

空気圧の特性がよくわからないンだ

銘柄やバイクの種類は無視な方向で
216774RR:2011/02/17(木) 22:57:15 ID:WWOjAdwF
>>213
いい加減にしないと速い自慢に嫉妬したやつに食いつかれるぞw
峠ばっかならタンデムしなくても普通だから気にスンナ
217774RR:2011/02/17(木) 23:15:55 ID:q+6lGCya
>>215
アホだから説明できん。
指定圧、指定圧+0.3kg、指定圧-0.3kgの三通りで自分でためしたら体感できると思う。体感できないなら指定圧で素直に乗ってろ。
218774RR:2011/02/18(金) 00:41:35 ID:kpFZOQ7A
>>215>>217の言うように一般道なら基本はあくまで規定圧。変えても±0.3を限度に。
そこからショックの調整もしながら自分の好みを探せばいい。
ただし、高速を走るから上げるとかサーキットを走るから下げるなんて単純なものではない。
自分にとって乗りやすいコントロールしやすいかどうかが肝心。
219774RR:2011/02/18(金) 01:45:07 ID:czAhbaCI
あ    た    り    ま    え    の    こ    と    を

わ     た     く     し 

た    だ    ゆ    っ    く     り    と

お    は      な   し  し    て      い    る  し だ     い   で  す
220774RR:2011/02/18(金) 04:44:04 ID:oUhrOArP
結局冬は指定圧より上げた方がいいの?下げた方がいいの?
221774RR:2011/02/18(金) 07:24:01 ID:14WNasaU
>220
公道では指定圧どおりでいいと思う。
222774RR:2011/02/18(金) 07:55:38 ID:Ckrm5Oob
タイヤが新しい場合は指定圧〜+0.2程度で問題ないが、乗車率が週1程度で一年以上経過してるものは圧が高いといきなりズベる危険がある
223774RR:2011/02/18(金) 09:08:05 ID:PwJniraV
>>194 >>207
解説ありがとう。

やっぱ、指定サイズの方がよろしいようですな。
224774RR:2011/02/18(金) 17:10:26 ID:kpFZOQ7A
>>223
>>194>>207はサイズ変更奨めないこと以外真逆の書き込みってことには触れないのな。
225774RR:2011/02/18(金) 17:22:43 ID:V4jK+k8s
じゃ、>>207は小学校からやり直してこいって事で。
226774RR:2011/02/18(金) 19:35:03 ID:ikrZ8c4/
そろそろ023に履き替えるぞ
227774RR:2011/02/18(金) 19:37:17 ID:kpFZOQ7A
オレは明日016PROに。
22807USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/18(金) 20:02:29 ID:yj5I+CNh
>>224
MCR03098 170/60ZR17M/C (72W) TL 5.50 5.00〜5.50 「637」 173
MCR02885 180/55ZR17M/C (73W) TL 5.50 5.50〜6.00 「630」 184

BSの場合170/60の方がデカイですけど・・・
他のメーカーの場合、違うの?
あと、リム幅が変ってもバイアスタイヤじゃないから外径に差は出にくいよ。
22907USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/18(金) 20:27:32 ID:yj5I+CNh
関係ねえけど
今度出たBSのR10って
超軽量と言われるミシュランのパワーピュアより
F:200g R:100g軽い!!!

軽く後頭部へ衝撃w
230774RR:2011/02/18(金) 20:39:21 ID:WYcwXQnI
07USai。コッチコイ…

|   〃〃∩  _, ,_
|・)   ⊂⌒ (  ゚д゚) ?
|      `ヽ_つ ⊂ノ


|      ∩ _, ,_
|・)二⊃⊂⌒ ( ゚Д゚ ) !
|      `ヽ_つ ⊂ノ


|    _, ,_
|⌒ ( `Д´) )))
|`ヽ_つヽ_つ ))


|, ,_
|Д´) ))
|ヽ_つ )


|
| イヤアァァッ ───── !!!
|
231774RR:2011/02/18(金) 20:40:54 ID:WYcwXQnI
__.ノ                 |   __
| |                    |  ノ\__\
ヽ二二 ヽ -―- 、 .ポチャーン  |   \ノ(◎)
___/ /´ ̄ヽヽ_____|
   /  /ヽ∩∩ ヽヽ      \
   |  |  | ウ |  | |        \
   \ ヽ ` _ つノヽヽ        \
    \\       \\        \
      \\ \\  \\       \
        .\ヽ、_____) )         \
            ヽ――》》》―'
              \\\  ズ
               (´⌒(´⌒  ザ
               (´⌒(´⌒(´⌒ ヽ
232774RR:2011/02/18(金) 20:50:18 ID:fHDhZ/bd
ミシュランのパイロットスポーティってチューブレスですか?
公式にはチューブタイプって書いてあるけど売り場だとチューブレスになってたので…。
233774RR:2011/02/18(金) 20:56:44 ID:u8pPqnCO
>>232
なんでこんなとこで聞く前に、売り場でそのまま問い合わせれば良かったのに。その方が確実だろう。
234774RR:2011/02/18(金) 21:26:58 ID:f7Hk6RAi
モタードスリックの寿命って何時間くらいですか?

リアリム4.25→5インチ化でハイグリップタイヤからモタスリに変更しようかと思ってるんですが、とりあえず中古で考えてます。
リムは他車種流用予定なのでそもそも5インチ化できる確証が無く、それに新品のモタスリ買うのは怖いなぁと。

レースに出たりタイム出すわけではないのでそこそこグリップしてくれればおkです。
235774RR:2011/02/18(金) 22:02:12 ID:wvDNKJZb
凍結防止剤って滑り易いのかい?
236774RR:2011/02/18(金) 22:08:51 ID:/0REQ6b8
>>235
俺的にオイル>空き缶>塩カリ>砂て感じ
23707USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/19(土) 09:20:36 ID:IbtpMMzY
またまた関係ねえけど
R10のフロントって003PROタイプ3ベースやわ。

こりゃコーナリングでほとんどブレーキ使えねえわ。
コーナー中にブレーキ当てると完全に撚れちゃう。

てっきりフロントPROタイプ4ベースと思ってたが
実物重量測定&サイドウォール構造表記見るとPROタイプ3だった!!!

フロントタイプ4も順次発売されるんでしょうけど・・・
238774RR:2011/02/19(土) 11:03:01 ID:5LUdcMbS
>>236
塩カル…な。
23907USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/19(土) 11:31:22 ID:IbtpMMzY
塩化カルシウム
240774RR:2011/02/19(土) 12:07:04 ID:/uKpJuN3
塩化カリウム
241774RR:2011/02/19(土) 12:08:20 ID:FMFF9S+8
塩化カルシウム
242774RR:2011/02/19(土) 13:35:21 ID:MTrAZ8Ie
塩崎カリー
243774RR:2011/02/19(土) 13:55:27 ID:jU0bjTJA
カレーの話はそこまでだ
244774RR:2011/02/19(土) 16:38:51 ID:/uKpJuN3
カレーの王子様
245774RR:2011/02/19(土) 16:50:13 ID:NjvNuTNJ
ピッツァ姫
246774RR:2011/02/19(土) 16:51:18 ID:WwKCLPGM
カレーハウス行ってくる
カレー食いたくなってきた
247774RR:2011/02/19(土) 17:00:35 ID:IHYfC6hp
塩カルビ
24807USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/19(土) 20:59:29.52 ID:IbtpMMzY
海苔塩カルビーポテトチップス
24907USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/19(土) 21:34:39.09 ID:IbtpMMzY
R10のフロントタイヤに一抹の不安を抱く今日この頃。
003PROタイプ3における剛性的な問題は解決済みなのだろうか?

重量がPROタイプ3と全く一緒なので若干不安。
重量的な面においては超軽量で良いのだが・・・
250774RR:2011/02/19(土) 23:09:59.41 ID:AYMRTBbg
tesu
251774RR:2011/02/19(土) 23:12:48.53 ID:hcy0LvnG
タイヤ値上げらしいな
252774RR:2011/02/19(土) 23:39:13.98 ID:nbwMBw0X
初めまして。m(__)m

タイヤ交換を考えている者です。250ccのネイキッドに乗っています。
年間走行距離は5000kmほど、峠5、街乗り3、ツーリング2ぐらいの割合で乗っています。
グリップ力も耐久性もそこそこなタイヤを探しています。宜しければ教えて頂けないでしょうか?
ミシュランのパイロットスポーティーに注目しているのですが、このタイヤの評価はどうなのでしょうか?

返答よろしくお願い致します。m(__)m
253774RR:2011/02/19(土) 23:41:34.13 ID:nbwMBw0X
あっ、メーカー指定タイヤサイズは前90後110です。サイズは多少オーバーしてもダウンしても構いません。
宜しくお願い致します。
254774RR:2011/02/19(土) 23:43:53.45 ID:VM3gEtZT
ミシュランのそんなタイヤあったかなあ? と思ってググったらホンとにあったw
255774RR:2011/02/19(土) 23:45:23.58 ID:vXyGdE73
>>251
半年に一度ほど聞くフレーズ
256774RR:2011/02/19(土) 23:55:23.46 ID:azddOXYS
>>252
あんまりチマチマ考えなさんな。
パイロットスポーティーを買えば普通に問題は無い。
25707USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/20(日) 08:29:38.99 ID:RyR+8Z12
BSも6月から平均8%値上げだとな。

>>252
サイズがあればパイロットパワー。
250なら減りなんて気になら無い。
258774RR:2011/02/20(日) 08:30:55.46 ID:hs98IS/3
PR3の実物を見るだけ見てきた。フロントのデザインは面白すぎだな。
PR2はBT-023より安かったのにPR3は高いなぁ。
25907USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/20(日) 08:35:11.10 ID:RyR+8Z12
>>252
バイアスなんだな。

だがミシュランHP見ると
>▲は生産国からのお取り寄せとなります。
ほとんどのタイヤが取り寄せじゃねえかよw
取り寄せなんて何時入って来るか定かでは無い。
IRCのRX−01にしておけ。
260774RR:2011/02/20(日) 09:30:14.87 ID:AS7MkSf6
普通に量販店で売ってるっつーの。
ばかじゃね?
261774RR:2011/02/20(日) 09:32:59.51 ID:lJ1d7U/q
>>252です。皆さん返答ありがとうございます。m(__)m

パイロットスポーティー、困りました。今度一応バイク用品店で聞いてみます。

RX01ですか。IRCのタイヤは性能が良くないイメージがあるのですが、実際はどうなんでしょうか?

尋ねてばかりですみません。よろしくお願い致します。
262774RR:2011/02/20(日) 09:40:18.88 ID:AS7MkSf6
>>261
中型車ユーザーの中では一応市民権得てるよ。
いいかどうかは個人によるとして、特に品質に大きな問題はないタイヤだよ。
263774RR:2011/02/20(日) 09:40:42.12 ID:7XVVsPpO
PR3はよさげだが、正直パターンがかっちょ悪い…PR2も今後併売してくれるといいんだが
264774RR:2011/02/20(日) 09:44:40.89 ID:ek18ht6H
■車種:YZF-R1'09国内 (Front120/70/17 Rear190/55/17)
■用途:街乗り3 ツーリング(ワインディングは無理膝程度)5 ミニサーキット1 高速1
    ↓4月から
    街乗り3 ツーリング(ワインディングは無理膝程度)4 高速3
基本晴れの日のみしか乗りません。途中で雨降れば家までは止むを得ず。
タイヤセンターの磨耗を気遣って、高速道路では150Km/h以下で走るようにしてます。
■現在までのタイヤ遍歴
☆パイロットパワー
純正装着タイヤ。 初大型&初ラジアルだったので比較対象がなく。
4部山くらいからハンドリングがふらつく感じ。接地感も希薄に。
5,000Km程度でセンター磨耗により交換。

☆パワーピュア
軽さは実感できましたが、フロントから崩れ落ちるような切れ込みとリアの接地感のなさにビックリ。
最後まで違和感は払拭できず、やはり4部山くらいからハンドリングの悪化がありました。
自分がタイヤを巧く使えなかったのですが、ミシュランは合わないのかなと。
6,000kmでセンター磨耗と原因不明のパンクにより交換。

ロッソコルサ
接地感が豊富で安心して倒し込みやアクセル開ける事ができました。
ミニサーキット走っても峠で膝擦ってもタイヤが原因で怖い思いした事はありませんでした。
減ってきても、そこまでハンドリング悪化みられずグリップ低下も少なそう。
5,000kmでスリップサイン目前。
■ご意見いただきたいところ
ロッソコルサで何の不満もないのですが4月から都会に引越し、
街乗りや高速道路が増えるのでもう少しライフよりにしてみたいと思っています。
リッターSSなのでツータイヤまではグリップ下げたくないのですが、BSのBT−016proあたりを考えています。
試された方や同じような乗り方されている方のご意見をいただければ幸いです。
265774RR:2011/02/20(日) 09:53:04.62 ID:7XVVsPpO
ぶっちゃけその乗り方だったらツータイヤで十分すぎるような…
26607USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/20(日) 09:53:33.04 ID:RyR+8Z12
>>261
IRCの場合、ドライ性能は非常に高いです。ウエットがあまり良くない。
その代わりバイアスにしては耐久性もそこそこ高いです。
ドライグリップのみ追求すればRX−01スペックRもあります。
ダンロップの場合TT900GPはウエットグリップも高いですが減りが極めて高い。
GT501はそもそもグリップが低い。
サイズも多く無難な線はBSのBT−39かな。

>>263
PR3はPR2のようにセンターが尖がって無いからセンターの耐久性が向上してますよ。
おまけにマイクログルーブでタイヤ変形エネルギを低下させ転がり抵抗も減って
燃費性能も向上してますよ。

PR2と同じ距離走ってからPR3を判断するべきですわ。
26707USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/20(日) 09:56:01.94 ID:RyR+8Z12
>>264
016PROで桶!
268774RR:2011/02/20(日) 12:11:14.72 ID:ksERcTDf
温度依存性が無くてグリップが超いいタイヤって言うのはなんで無いんですか?
269774RR:2011/02/20(日) 12:12:52.03 ID:7XVVsPpO
Youがアホーだからその理由がわからんのさ
270774RR:2011/02/20(日) 12:21:27.54 ID:LYsLTHxM
>266
>サイズも多く無難な線はBSのBT−39かな。
初めてウザイと意見が合ってしまった・・・・
サイズがダンロップやミシュランとかよりもワイドぎみになるが俺もBT-39を勧めとく

イベントでTT900とGT501の中間を作ってくれってダンロップの人に言ったら
もうバイアスの開発で金かけるつもりなんか無いって言われたよ
271774RR:2011/02/20(日) 18:53:42.29 ID:ud80uiGq
>>270
本音はそうでも今風のトレッドパターンにチェンジしてほしいよなぁ。
見た目的にさ。
272774RR:2011/02/20(日) 19:26:05.81 ID:5ajVHsDf
ちょっと聞きたいんだけど標準120/70/17のバイクに120/60/17つけてもおk?
フロントちょっと下げたいんだけど人間抜き他コミコミで車重が220のバイクだからどんなもんかと思って。
ちなみに装着予定タイヤは象さんとこのM5。
273774RR:2011/02/20(日) 19:50:55.61 ID:Cw0Mflfx
パンク修理したタイヤでサーキットは危ないよな。
また出費が嵩むぜ。
274774RR:2011/02/20(日) 22:24:49.05 ID:vxhhtBES
>>272 やめときな サイドウォールのハイトがないと躁安がクイック過ぎるよ。
フロント下げたければ突き出しの調整かリア車高上げで。
275264:2011/02/20(日) 23:23:07.25 ID:5u2GPi4V
ご意見ありがとうございます。
確かにツータイヤで事足りるのかと思いますが、
見栄と見た目で安心出来る部分もあるかな〜と。
ちなみにBT-016Pro履かれている方、接地感はどうでしょうか?
あと、ミシュランのようにパタンパタンと寝るのは
あまり好きでないので、そのあたりもいかがでしょうか?

履いてみればいいんですが、失敗した〜と思いながら
数千km走るのも楽しくないんで、よろしくお願いします。
276774RR:2011/02/20(日) 23:47:27.90 ID:5cDySfon
>>264
ライフならピレリかメッツラーだな。
レーステックINTのK2あたりなんかハイグリの癖に持つって評判なんでオススメなんだが。

ハンドルのフラつきはウェイト調整をテキトーにやると起きるときもある。
277774RR:2011/02/20(日) 23:56:14.77 ID:bWVztyxx
使い始めはビタッと寝るよ、コーナーでの出し入れに意識して体動かす位。
食いはいいとしか言えん、峠でタイム詰めない程度の気分走りの人だったら不満ないでしょ、少なくとも俺はこの冬でもそれなりに走れた。
ライフに関しちゃ8の字ごっこした後無印はガチャガチャに荒れるけど、pはアッサリしたもん無印は3500で終わったけど、pは4000は走れそう。
278774RR:2011/02/21(月) 00:15:25.96 ID:X4AgcyfG
>>274
そうなんですか・・・
ならば逆にFフォーク突き出し少なくしてタイヤを・・・!!!
いやすいません。120/60/17のタイヤの安さもありいれられたらと思った自分がバカでした。
素直に120/70いれます。レスdでした!
279774RR:2011/02/21(月) 07:17:34.63 ID:jwCS+X2T
リアタイヤサイズを
190/50/17を180/55/17に変えたらスラロームのような低速の切り返しは早くなりますか

腕も車種も全然違うんで比べたらいけないと思いますがFZ1でジムカーナ練習会に参加したんですが
自分がブゥンブゥンと振り回すところをVTRあたりはヒュンヒュンと通過する

同じといかないまでも もう少し軽く切り返したいです。
280774RR:2011/02/21(月) 08:10:31.48 ID:CEXOEjWP
>>266
PR3は見た目が…っていうんだから、乗って判断ってわけには
行かないでしょ。あれ、スタッドレスってわけじゃないんだよな。
281774RR:2011/02/21(月) 08:41:19.18 ID:ND8/PGgy
ちょっと相談です
コルサ3のリアがサイズ190/50/17で寿命を迎えてるので
次期タイヤ選別してる最中なんです、ンが
もしタイヤサイズを180/55/17へ変更した場合
『タイヤサイズに根差す変化』は如何なるモノですか?

タイヤ銘柄やバイクの種類は比較対象に疚しいので絡まない方向で
282774RR:2011/02/21(月) 10:05:20.06 ID:GeLcM1E0
>>281
外径はほぼ同じなので単純に細くなった分だけ倒し込みが軽くなるのと、リム巾が標準より広いので剛性が上がって標準リムに180を入れるより乗り心地が硬く感じる…かも?
283774RR:2011/02/21(月) 10:19:54.14 ID:VVUeDBfh
>>279
VTRって250のか?

なら軽量車に乗り換えるか、切り返し以外でタイム稼げ。

1000ならその人にテク聞け。
284774RR:2011/02/21(月) 11:14:00.41 ID:s/m3AdI4
>>252です。
皆さんありがとうございました。参考になりました。
285774RR:2011/02/21(月) 11:35:42.64 ID:bEuVOT5t
BSのR10がすばらしい。
今年はこれだな
286774RR:2011/02/21(月) 12:38:49.91 ID:vvZMDIxm
>>279
ジムのみに使うなら、180でもイインジャね?

街のりやツーにも使うなら、190/55でも良いだろ。
287279:2011/02/21(月) 12:50:17.25 ID:jwCS+X2T
>>286
kwskお願いします。ツーリングにも使います。
単純に扁平率あげるとタイヤが尖って切り返し軽くなると思いましたが

190/55/17と180/55/17ではツーリングの時に具体的なメリット、デメリットは何がありますか?
28807USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/21(月) 13:10:15.96 ID:VBXMHtBX
>>287
>単純に扁平率あげるとタイヤが尖って切り返し軽くなると思いましたが

タイヤが尖ってセンターが減り易くなる。
タイヤ外径が大きくなって車体姿勢の前傾がキツクなる。

190/50比で
55扁平はコーナリング・バンク時の接地面積増大がメリット。
ツーリング用途にはあまりメリットが無い。
アンダーぎみなハンドリングになる。
289774RR:2011/02/21(月) 13:26:09.22 ID:mSw02CyG
タイヤ交換行くつもりだったけど寒さに負け断念・・・(^^ゞ @横浜
290774RR:2011/02/21(月) 13:33:43.98 ID:bEuVOT5t
とりあえず先週と今週の走行で潰したR10があるのだが、
これをどこぞの中古タイヤ評論家に渡してどういう評価が来るか、
楽しみではあるがくれてやるのももったいないから素直に捨てる事にしよう。
291774RR:2011/02/21(月) 14:21:48.50 ID:c3bxp5Kl
PR3交換してくるノシ
29207USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/21(月) 15:42:08.29 ID:VBXMHtBX
>>290
素直に言う。

「そのタイヤくれ!」
送料は俺が払う!!!
293264:2011/02/21(月) 17:49:33.82 ID:w/Oc7WFj
>>276
ありがとうございます。
ライフはピレリとメッツラーなんですか〜
確かにロッソコルサはピュアと同じくらいもってます。

K2、かなり攻撃的なトレッドパターンですね。
温度依存やウェット性能が気になるとこですが。

赤男爵で組み替えてもらってるんですが、
次回はきっちり調整してもらうよう頼んでみます。ま
294264:2011/02/21(月) 17:58:59.41 ID:w/Oc7WFj
>>277
ありがとうございます。
完全に気分走りなんで、グリップは問題ないと思ってます。
地面を捉えているという接地感がどうかなと思いまして。

自分とは乗り方が違うのかなと思いますが、
4000kmくらいしかもたないなら、
素直にもっぺんロッソコルサでもいいかな…
29507USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/21(月) 19:34:29.37 ID:VBXMHtBX
チャレンジ精神旺盛なら016PRO。
暖かくなったら更にチャレンジで003ST。

高性能・高機能ハイグリップタイヤが履きたいならロッソコルサ。
目新しい高性能ハイグリップタイヤならメッツラー。

乗り心地も気にするならばピレリ・メッツラー連合。
296774RR:2011/02/21(月) 23:47:36.51 ID:eIA8Tt9T
>>285

> BSのR10がすばらしい。
> 今年はこれだな

そ、そんなに良いですか?
297774RR:2011/02/22(火) 00:00:52.90 ID:EzhbkD/A
R10いいな俺も履き替えようかな。
ところで上にもあったがパンク修理したタイヤって
サーキットで使っちゃダメなん?バーストする?
29807USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/22(火) 00:44:08.92 ID:ccFxeU75
R10のPR活動にイトシン選手を
全日本ST600に投入するくらいだからね。

BSの気迫がハンパねえ!

299774RR:2011/02/22(火) 00:45:24.53 ID:m3S17/Cn
R10のストリートバージョン出てほしいですね
300774RR:2011/02/22(火) 00:47:38.32 ID:39iRkE5z
SR400にBSのAccolade似合いそうだなと思ってて交換しようかと考えてるんですが、
このタイヤはツーリング向きのタイヤですかね?
そこそこ峠とかも楽しめますか?
よろしくお願いします。
30107USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/22(火) 01:00:24.98 ID:ccFxeU75
R10も基本的に
BT−003PROのFタイプ3&Rタイプ4の構造+タイプ2&3のコンパウンド。
003PROは実戦投入型のプロトタイプだったからね。
だから公認の関係もあってST600でも当面Fは003PROを継続使用。

ストリートはBT−003ですら基本的に溝増やしてるから
R10のストリート版で溝増えてたら何も意味が無い。
110・150・160のHレンジは改良されたばかりだし
003STの120/70ZR17のプロファイル形状を
真ん丸から若干オニギリにするだけで十分。

プロダクション程は溶けない003STにあのパターン使っても無意味。

リヤタイプ2とかで走るとパターンエッジにタイヤカスが溶け固まった反りが発生し
タイヤ冷えた状態から走り出すとその反りで滑る。
サーキットでも長いストレートでパターンエッジが冷え
ストレート後のコーナーでその反りが冷えて固まるから開け難い。
その反りを抑えるのがR10のテーパーパターン。

302774RR:2011/02/22(火) 01:06:43.20 ID:SCktIcIC
う〜ん…
全く誰も訊いてないことなのに、コイツったら…
ベラベラよく喋ること。女みたい…

これからは選挙カーと呼ぼう。
303774RR:2011/02/22(火) 01:09:37.21 ID:PzUH0xl1
無視ですよ。
304774RR:2011/02/22(火) 21:35:45.29 ID:E/GMOsOe
未だに(ry
305774RR:2011/02/22(火) 21:42:58.85 ID:p5Pr5sdE
duroって安いけどどうなの?
値段相応ですか?
306774RR:2011/02/22(火) 21:44:23.65 ID:PzUH0xl1
で、R10のインプレはまだですか?
ピレリやメッツラーとの比較しりたいです。
30707USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/22(火) 23:02:34.56 ID:ccFxeU75
ミシュラン乗用車用タイヤの値上げは発表したね。
308774RR:2011/02/22(火) 23:15:01.99 ID:xI8TmG0v
先月パイロットスポーツ3を履かせた俺に死角は無い
309774RR:2011/02/23(水) 10:46:00.51 ID:bLluCP/T
>>295
なぜ016PROがチャレンジ精神旺盛なのだい?
310774RR:2011/02/23(水) 11:36:51.40 ID:ZQBR+hTM
07年製 メッツラー レーザーテック 69Vを落札したけど
ゴム質めちゃ硬い。
これは元々?
311774RR:2011/02/23(水) 11:46:13.70 ID:VegaCKbp
たぶん硬化してる
31207USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/23(水) 13:13:31.81 ID:EV7PL8m7
>>309
>なぜ016PROがチャレンジ精神旺盛なのだい?

PROは出たばかりで評価が固まって無いから。ただそれだけ。

003STはタイヤそのものが結構硬いからこの時期朝夕が微妙。
313774RR:2011/02/23(水) 17:49:36.96 ID:HY83V1Sh
>>312硬い柔らかいで語る時点で何もわかってない。
31407USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/23(水) 18:15:07.52 ID:EV7PL8m7
>>313
そもそも公道用タイヤの場合、まずウォーマーを使わないから
タイヤケースそのものがある程度柔らかい方が走り出しがラク。
柔らかい方が明らかに昇温時間が短く済む。

その点で気温・路面温度の低い時間帯は
003STはプロダクションタイヤ(ハード)よりも難しい。

BT−003STのケース硬さ(特にリヤ)は公道用タイヤとして異常w
315774RR:2011/02/23(水) 18:21:13.72 ID:WOgEbEFo
Pilot SportyとBT39だとどちらが峠向き?
車種はジェイドで用途は街乗り6峠4、リーンウィズで膝が擦らない程度のペースです。
今まではGT501というタイヤを使っていましたが、どうもしっくりこない感じだったので別のタイヤにしてみようと思いました。
316774RR:2011/02/23(水) 18:31:10.15 ID:UiAqi3Ej
>>315
BT-39に一票
317774RR:2011/02/23(水) 18:47:53.31 ID:HY83V1Sh
危うく嵐になるとこでした。すんません。
>>315私もBT29に一票。
318774RR:2011/02/23(水) 19:05:13.14 ID:9tORg0ZH
BT-39は一応レースでも使えるくらいよん
31907USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/23(水) 19:47:46.38 ID:EV7PL8m7
TT900GPはグリップ高いけどアッと言う間に亡くなるし。
320774RR:2011/02/23(水) 21:10:55.86 ID:WOgEbEFo
>>316-318
ありがとうございます。
BT39を使ってみようと思います。
ところで、重ねて質問になりますがBT39にはBT39SSというバリエーションがあるようなのですがこちらはどのようなタイヤなのでしょうか?
321774RR:2011/02/23(水) 21:14:40.16 ID:RbqrCiYA
3月発売のD社のロードスマート2の情報、
なにか入ってますでしょうか。

D社はすでに5月値上げを発表してますが、
既存ロースマと発売直後のロースマ2の店頭価格が
余りにも乖離してたりすると既存ロースマに駆け込んだりした方がいいのかなとか
思ったりして。
322774RR:2011/02/23(水) 21:23:16.16 ID:bBEroKZQ
ロードスマート2出るのかよ
何も調べずにロースマ履かせちまった・・・
323321:2011/02/23(水) 22:01:03.84 ID:RbqrCiYA
>>322
2011/2/16に公式発表でリリースされたの。
http://www.srigroup.co.jp/newsrelease/2011/sri/2011_011.html
324774RR:2011/02/23(水) 22:29:54.47 ID:bBEroKZQ
>>323
なんというバッドタイミング
フロントがもうちょいでお亡くなりになられてしまうからこれから出てくる情報次第で候補に入れようかしら
32507USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/23(水) 23:10:17.33 ID:EV7PL8m7
>>320
SS=スーパースプリント。
グリップもスーパーなら
減りもスプリントなタイヤ。

そもそもSSはジェイドに合うサイズが無いだろ。
326774RR:2011/02/24(木) 00:32:17.59 ID:4X2R5fdK
ミシュラン値上がり発表したね。
http://www.michelin.co.jp/Home/News-Promotions/News/20110222
327774RR:2011/02/24(木) 01:52:38.65 ID:h1fYRy2S
初老なのに掲示板あらしに夢中のはずかしいパラサイト
328774RR:2011/02/24(木) 02:06:15.96 ID:aDTYhkvn
誰か値上げ情報纏めてくれw
相継ぐ値上げ発表でこんがらがってきたw
基本的にどこも新年度から値上げ?
329774RR:2011/02/24(木) 02:22:40.34 ID:/g/zOQsp
F:110/70R17 R:150/60R18のバイクにフロントは同じサイズ、リアには160/60R18のサイズを履こうと思ってるいるのですが、幅を大きくしたら何か弊害がでますか?

主な用途は通学・峠を70〜80キロで流す程度です。
車種はZRX 今はαー12を履いているのですが次はPR2履こうと思ってます。
330774RR:2011/02/24(木) 07:01:20.57 ID:WxyG+33h
>>329
コーナーでフロント切れ込む、直安悪くなる、下りのブレーキングで姿勢崩れやすい…これら全てが出るとは言わないが、出る可能性大。ヘタすると全ての操作が今より大きく変わる、悪い方へ。
巾もだけど外径が変わることに問題あり。サイズアップするメリットは見た目だけかと。

軽快さを求めてのことならPR2は高速走行でもかなり軽快だからタイヤサイズじゃなくサスのセッティングで調整がいいと思われ。
33107USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/24(木) 10:00:48.38 ID:VmvJdGg7
>>329
ツーリング用途に限定するならリヤセンターがマッタリプロファイルになって
ライフが若干伸びるだろうね。
ただしリヤの外径が大きくなる分を車高調整しないとダメ。

その代わりハンドリングは糞になるよ。
センター付近で寝にくく倒すとフロントが切れ込むしリヤの接地感も無い。

リヤの車高ダウン&フロントフォークの突き戻しかプリロードアップすれば
なんとか対処できるかなって程度。

元々タイヤの方向性がライフ重視だからハンドリングに拘りが無ければお好きにどうぞ。
332774RR:2011/02/24(木) 15:40:09.65 ID:/g/zOQsp
なるほど…
>>330さん、Usaiさんありがとうございました。

同じサイズがでてるαー12かGPRー200でまた考えてみます。

いつかUsaiさんみたいなタイヤ博士になれるよう、このスレみて勉強します!
333774RR:2011/02/24(木) 16:52:37.97 ID:5MZj9l7j
>>332
余計な一言はいいよ。
自演か?
33407USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/24(木) 18:24:41.32 ID:VmvJdGg7
痔炎じゃねえよw
335774RR:2011/02/24(木) 18:36:19.75 ID:J3tXEGAi
>>333
ここまで恥ずかしい自演は、さすがにやらないだろ?
336774RR:2011/02/24(木) 18:43:29.98 ID:WxyG+33h
あぼーんで内容はわからんが嫌な予感がする。
337774RR:2011/02/24(木) 18:45:15.53 ID:BO04MQCB
必死なとこスマンけどな、
おまえらどこまでバイクに詳しい先輩なんだよw

やたら外径外径いってるけどな、

αー12    150/60R18 641o
GPRー200  150/60R18 643o
pr2      160/60R18 649o

これ外径(直径)な。
車体の姿勢やら車高に影響すんのはあくまで半径だから
上の差の1/2。
ハイトで言えば3〜4ミリの違い。
判りやすくいえば、交換直後の新品時とサイン出たときとの違いほど。
タイヤの磨耗にあわせて車体ディメンション測定や補正掛けてるヤツなんて
どれだけいるつうんだよ。
338774RR:2011/02/24(木) 18:56:53.93 ID:glwmYxMR
>>337
詳しいことは、お前に任せた。先輩としてな。
33907USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/24(木) 19:31:47.50 ID:VmvJdGg7
>>337
オイオイw
外径を語るならプロファイル形状とリム幅の相関関係による
バンク時の車高変化まで語らないと無意味だろ。

それがハンドリングにモロ影響すんだよ。
340774RR:2011/02/24(木) 19:32:46.87 ID:7ivm6O6p
臭いな。
341774RR:2011/02/24(木) 19:56:01.10 ID:YkSG9M0e
10年ぶりに3MA復活でハイグリ欲しいんだけども、
フロントはともかくリアが18インチなんでα12一択かなー
342774RR:2011/02/24(木) 20:07:21.02 ID:zwf+QNzd
ロードスマートからBT023に換えたら、ハンドリングが重いっていうか、フロントタイヤが切れるのが遅い感じがするんだが。
こんなもん?
この感じだと、攻めたら粘るんだろうか?
34307USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/24(木) 20:25:00.87 ID:VmvJdGg7
>>342
BSのフロントタイヤはプロファイルがマッタリしてるから。
サイドが減ってくれば自然と切れてくれるようになる。

その代わりセンターの接地面積が大きいから
グリップの割りにセンターが減り難いはずだ。
344774RR:2011/02/24(木) 21:08:16.73 ID:y+w+/9uf
>>337
その何ミリの違いがハンドリングに結構影響するんだよ。だからフロントフォークの
突き出しだって0.5mmとか1mm単位で調整するんだぜ。
345774RR:2011/02/24(木) 21:21:44.50 ID:h1fYRy2S
初老なのに客観的に自分がみれないパラサイト
346774RR:2011/02/24(木) 21:44:28.58 ID:01nBATRU
>>341
ダンロップの良心に感謝しろ。
ダンロップの良心に感謝しろ。
他社の無関心に嫌悪しろ。
34707USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/24(木) 21:52:58.21 ID:VmvJdGg7
確かにダンロップは
18インチ未だに粘って作ってるよね。

と思ったらBSもBT−016がリヤ150・16の18インチ作ってるよね。
フロントBT−003 110幅 Hレンジと組み合わせても高バランス。
348774RR:2011/02/24(木) 22:35:50.50 ID:NVbswuDM
さすがタイヤ博士です。
ぬんぬんは殺さないで!
34907USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/24(木) 23:04:13.00 ID:VmvJdGg7
BSの場合HレンジならBT−090が150/60R17作ってるよ。
それとF BT−003 110Hレンジの組み合わせだな。

ライフ重視ならリヤBT−016。
350774RR:2011/02/24(木) 23:45:42.78 ID:YkSG9M0e
みなさん情報サンクス
調べたけど140/60-18なんでぴったりサイズだと
BT-92とGPR-100、α12しかないね、サイズ変えればバイアスも視野に入るけど。
351774RR:2011/02/25(金) 00:52:17.40 ID:eKhXXPyo
140・60-18か。88のNSRか。
α12だなー
352774RR:2011/02/25(金) 07:06:16.45 ID:hSdwwkLl
>>344
峠じゃ乗り味が違う程度だよ。
353774RR:2011/02/25(金) 07:37:43.86 ID:gdTR3HxE
>>344
そうは言ったって、タイヤが減って姿勢が変わった、っていう理由で
リアサス調整したりフォークの突出し変えたりする奴はいないだろ。
354774RR:2011/02/25(金) 09:38:06.54 ID:7ai52o6U
>>347
NSRやVFR系が、未だに頑張ってるからじゃね?
355774RR:2011/02/25(金) 09:49:41.14 ID:fZ/q20vE
タイヤが減ってある程度まではサス調整で頑張るけど、早い内に変えるに限るよ
356774RR:2011/02/25(金) 10:11:57.43 ID:/L/sHB3L
>>352
乗り味が変わるってことはタイヤで微妙なアライメントやバランスが影響受けてるってこと。街乗りや自己満足ならそれでもオケだと思うけどそのバイクのパフォーマンスを発揮出来る保証はない。
>>353
走ってるうちにタイヤの摩耗で変わってるんだからバイクの変化に気付いてないか気付いててもそのまま乗ってるだけで乗り心地やコーナリングには確実に影響出てるはず。
あとは個人の判断でそれに合わせてサスのセッティング変えるかどうかだけ。
摩耗で同じタイヤ同じサイズに交換したら誰でも乗りやすさ扱いやすさに気付くでしょ?
ってことは摩耗でバイクの操作性に大きく影響が出てるってこと。
35707USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/25(金) 10:23:27.98 ID:AjzSnTNl
>>353
俺なんか走り始め(ガス満)と減ってきた時ですらFプリで調整してる。
358774RR:2011/02/25(金) 10:39:43.95 ID:EiI9w6Ar
>>357baka?
359774RR:2011/02/25(金) 10:44:45.11 ID:u+8onp4q
Saiさん▲
360774RR:2011/02/25(金) 10:49:01.80 ID:CkLfIc1s
うざいさん?
ああ、うざいもんね。
361774RR:2011/02/25(金) 12:23:48.33 ID:6yhDkzJy
>>357
それやるんだったら一日の体重変化を考慮にいれたほうがいいと思うぞw
362774RR:2011/02/25(金) 12:26:31.18 ID:P9HOrU+X
>>357
オマエなにそんな当たり前のことで得意げに語ってんの?
ヴァカなの?死ぬの?

飯食った後と、ウンコしたあとでプリロード補正掛けろって教わらなかったの?
363774RR:2011/02/25(金) 12:45:06.18 ID:lSx6BphG
>>356
どこでタイム詰める時の話してんだよww

ZRXで一般道の峠の話だぞ?ww
36407USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/25(金) 13:31:44.23 ID:AjzSnTNl
>>362
昨年の6月
腸炎ビブリオ食中毒になった2日目に6〜7kg痩せて
登りでトラクションの掛かりが非常に低下した。

参ったw
365774RR:2011/02/25(金) 15:55:34.35 ID:VQFI/50+
こなごなだな。
366774RR:2011/02/25(金) 17:26:45.46 ID:/L/sHB3L
>>363そう思うならオレにじゃなくZRX君に気にせずサイズアップしろと言えばいいんじゃないの?
何一つ間違ってなくてもケチつけられるんだな。
オレはもう書き込まないしあんたの意見をビギナーに教えてあげればいいよ。
オレのせいで荒らしたみたいですまんね。
367774RR:2011/02/25(金) 17:54:22.14 ID:Uim8JJQn
なんかもう駄目だなこのスレ
老害を代表としてまともな意見の交換がなくなってしまった
さよなら
368774RR:2011/02/25(金) 17:54:22.36 ID:CkLfIc1s
2ちゃんねるはまだ坊やには早かったみたいだなw
369774RR:2011/02/25(金) 17:57:14.13 ID:RdFjPhSP
PR3なんですけど
要するに、PR2に溝切っただけなんですか?
それとも、プロファイルやコンパウンドまで変えてるんですかね?
賛美コメやブログしかないんでよく分からんのです
370774RR:2011/02/25(金) 18:36:29.81 ID:hSdwwkLl
>>366
7〜80km/hで峠・通学程度の質問者に向かって
究極論しか言わないからそうなるww
37107USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/25(金) 19:16:49.49 ID:AjzSnTNl
>>369
プロファイル・コンパウンド共に異なる。
PR2の尖がったプロファイルから丸タイヤに変更。
センターの接地面積を増加しセンターの耐久性を上げた上で
乗り心地の悪化をマイクログルーブにて剛性を下げ最小限にし
排水性を同時に向上させている。
372774RR:2011/02/25(金) 19:29:44.11 ID:zyJve3tm
基地外がいますから。
37307USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/25(金) 20:01:19.80 ID:AjzSnTNl
基地外と刃物は使いよう。
374774RR:2011/02/25(金) 20:03:12.35 ID:ZpKcFZaK
あぼーん
375774RR:2011/02/25(金) 20:18:51.19 ID:RdFjPhSP
>>371
ふむふむ
形、変わったんだ
コンパウンドも?
376774RR:2011/02/25(金) 20:27:34.40 ID:hSdwwkLl
371 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
373 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

最近、このあぼ〜んって名前、流行ってんの?

ww
37707USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/25(金) 20:32:33.34 ID:AjzSnTNl
>>375
コンパウンドの方は未確認だった。スマン。
378774RR:2011/02/25(金) 20:38:38.58 ID:RdFjPhSP
>>377
そか、ありがと

でも思うんだが、接地面積が増えた上に溝まで増やしたら、かなりダルな方向になると思うんだが、どうなんでしょ?
379774RR:2011/02/25(金) 20:50:51.95 ID:eKhXXPyo
PR2が尖ったプロファイル?またまたァw
38007USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/25(金) 20:54:58.20 ID:AjzSnTNl
>>378
ダルと言うかツーリング・高速巡航用タイヤだから・・・
乗り心地・ウエット性・走り出しの容易さ・センターライフが重要。

プロファイルがマッタリしてセンター接地面積が増える以上
排水性と接地面積が増えたことによるゴツゴツ感をサイプで解消していると思われ。
ついでにPR2では過剰とされた剛性が落ちて走り出しはラクになってるはず。

その分、更に硬くライフの長いコンパウンドも使用可能になったはず。
381774RR:2011/02/25(金) 20:58:52.28 ID:BN+7aVZ5
あぼーんってやつ、荒らしはやめろよ!
382774RR:2011/02/25(金) 21:12:06.69 ID:sPF1Rwvy
anaru
383774RR:2011/02/25(金) 21:20:37.38 ID:T6wv+uM7
ミニバイク用で悪いのですが、TT92とTT93は公道でどちらが向いている?
4000キロ持てばいいと思うのですが、雨天時のグリップとか考えてどうかと
384774RR:2011/02/25(金) 21:22:56.88 ID:RdFjPhSP
>>380
ありがと
俺の好みはやっぱりPR2みたいだね
385774RR:2011/02/25(金) 21:34:35.29 ID:SYEqE1JG
>>381
ツマラン
386774RR:2011/02/25(金) 21:45:24.11 ID:BwZubz3q
PR2から023に変えて帰りに道志往復とヤビツ慣らしで走ってきた、初BTだけど運転上手くなった気分
387774RR:2011/02/25(金) 22:08:52.90 ID:ZijSG7Dz
388774RR:2011/02/25(金) 22:13:27.64 ID:0xjSFtgX
カブ用にオススメなタイヤ教えれ
389774RR:2011/02/25(金) 22:14:12.79 ID:RdFjPhSP
>>387
おっとっと・・・なるほど・・・・ふむ・・・
だとしたら、単なるPR2のウェット強化版って捉えていいのですな?
PR2でも冬の雨で不満はなかったから、尚更俺には用のない銘柄ですな

ってか、むしろその店の価格に驚き
39007USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/25(金) 22:17:07.87 ID:AjzSnTNl
>>387
プロファイル形状が全く異なるのは何故?w
39107USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/25(金) 22:23:12.33 ID:AjzSnTNl
>>387
http://blog.reira-sports.com/2011/02/pilot_road3_2.html

カーカス枚数なんかに変化は無いけどプロファイル形状は変更されてますよ。
392774RR:2011/02/26(土) 00:01:53.93 ID:Sp+8+Age
PR3の情報が錯綜しとるようですが、共通してるのはウェット特性の強化のようですね
393774RR:2011/02/26(土) 01:05:32.95 ID:zW/WzAZs
>>383
TT92は持つよ。絶対グリップでは93、601にはかなり劣るけど
公道ベースならTT92のほうがよろし。
394774RR:2011/02/26(土) 02:11:06.92 ID:BlaPwYq4
プロファイル言っときゃ語れたつもりになってる先輩がいるスレは
ここですか?
39507USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/26(土) 09:35:15.52 ID:NjBfmWX+
>>392
ウエット性能の強化は副産物。

センター付近の接地面積増大によるライフの向上がメイン。
その増えた接地面積により
排水性の向上と乗り心地の確保が必要となりサイプが必要となった。
396774RR:2011/02/26(土) 13:12:10.35 ID:y1XH7Su9
当スレ395レス、ワード検索⇒「プロファイル」
全15hit中
うざい該当⇒11

どんだけ馬鹿の一つ覚えなんだよw
397774RR:2011/02/26(土) 13:43:53.60 ID:/RAZmwnE
Z750LTDにBT39
5000Km走行で後輪がそろそろスリップサイン
用途は主に山道ちょいツーと通勤
タイヤの性能に不満無し(使いきってない)
次は何をはかせようかな
398774RR:2011/02/26(土) 14:35:21.64 ID:dhoKZOte
TT92はパターンだけはかっこいいから困る
399774RR:2011/02/26(土) 16:36:35.91 ID:mL4mDbc5
次はレーステックのK3に決めました
BT003STからの履き替えです
最大グリップはどっちが勝るのか気になりますねぇ
今日峠行って来ましたが
003stは滑り出しが急激で少し焦ります
400774RR:2011/02/26(土) 17:02:29.90 ID:zN40llB5
冬の峠でハイグリップタイヤを語る、ねえwww
401774RR:2011/02/26(土) 17:12:39.27 ID:yux6priU
>>400
冬でも昼でドライなら溶かすことは可能だぞ?
ウォームアップは丁寧にするがね。市販スポーツタイヤ・峠で。
少なくとも俺は結構頑張った時に溶けなかったことはないけど…?

まぁ溶けるのがエライってわけじゃないと思うけどね。
402774RR:2011/02/26(土) 17:13:28.82 ID:yux6priU
× 冬でも昼でドライなら溶かすことは可能だぞ?
○ 冬でも昼でドライなら溶かすくらいは可能だぞ?
403774RR:2011/02/26(土) 17:30:32.96 ID:zN40llB5
俺が鼻で笑ってるのは、冬の、しかも公道でハイグリップを分かった気になってる
浅はかさだよ
どっかの誰かを思い出してならんw
404774RR:2011/02/26(土) 18:36:26.26 ID:w3bL/hC+
鼻で笑うのは自由だが、分かった気になってると断言してるお前もどうなんだっていう
405774RR:2011/02/26(土) 18:52:40.07 ID:zN40llB5
だってなあ…ま、事故んなや
406774RR:2011/02/26(土) 19:01:21.55 ID:w3bL/hC+
そうやって人をバカにする態度がどうなんだって言ってるんだが。
違うと思っても試しにやってみると色々考え方も変わるのに。
そしてそのバカにする態度も、リアルではキョドってるんだろうなと思うと涙チョチョ切れる。
407774RR:2011/02/26(土) 19:06:41.30 ID:mL4mDbc5
今日はほぼドライ路面でだったので頑張って走ったんですが、
フロントリア共に溶けてましたよ
冬の峠といっても日の当たるところなんかは
路面温度もそこそこ上がりますからしっかりグリップしますよ
408774RR:2011/02/26(土) 19:27:41.86 ID:yux6priU
>>405
まぁ、公道とトラックでは速度レンジが違うからな。
速度レンジが違えば、また違った顔を見せる…なんてのも珍しいことでもないしな。
409774RR:2011/02/26(土) 21:52:42.14 ID:QTYnA3fB
>>406
しつこい
410774RR:2011/02/26(土) 22:01:58.38 ID:zN40llB5
なんでバカにされてるのかわかんねーのか?
公道で、冬に、ハイグリップタイヤ溶かすなんて、それだけでどれだけ馬鹿なことやってるのかって話だよ

ドヤ顔で「冬でも昼でドライなら溶かすくらいは可能だぞ?」なんてレスされたところで
義務教育は終わってるのか?としか…

事故って死ねと書くのは簡単なんだが、それも大人げないしな

某ブログの空気圧は指定守れって件にしてもさ
このスレだと峠で馬鹿走りしてるくせに、やいのやいの言ってる阿呆が大杉だよ
制限速度ぴったりで走るのも阿呆ではあるが、
数倍で走ってるくせに何を言ってるのかとね…

呆れて物も言えん
411774RR:2011/02/26(土) 22:06:14.25 ID:K7vSUos3
オレにぴったりのタイヤを教えてくれ!
カンで!
412774RR:2011/02/26(土) 22:09:09.15 ID:8K8bgz6y
>>411
8W728-LX-18
413774RR:2011/02/26(土) 22:12:30.87 ID:K7vSUos3
入らんわそんなもん!次!
414774RR:2011/02/26(土) 22:17:43.07 ID:PmxvGdYt
CBR1100XXにクオリファイヤ2はいて高野山とか走ってタイヤにヒジキ作って、(・∀・)オレも腕が上がったなとどや顔してました。

クオリ2の前にはいていたBT016の追加バージョンの016PROに履き替えて、もっと俺パワーアップだぜ!と威勢良く走ったものの、ぜんぜんズルズルにならず、それどころかなんか少し2ミリぐらいあまってました。

明らかにペースはクオリファイヤ2の時よりも速いのにタイヤは荒れてませんでした。

アマリングやヒジキだけで速さって判断できない物なんだなと思いました。

415774RR:2011/02/26(土) 22:52:58.32 ID:mL4mDbc5
>>410
私はバイク乗りというのは多少なりとも
スピードを求める者たちだと思っています
確かに公道では制限速度を守らなければなりませんが、
自分が描いたラインを自分の求めるスピードで走れたときというのは
快感以外の何物でもないと思います
ただそのスピード域が人それぞれ違うだけです
しっかり任意保険に入り、自己責任を持って
一般の方に迷惑にならないように常に意識して走っていれば、
多少伝わるところもあるかと思います
416774RR:2011/02/26(土) 23:14:40.84 ID:PUOnbSa3
>>414
まだ路面温度低いからだろ。
417774RR:2011/02/26(土) 23:15:15.89 ID:wl5r/m28
>>415スピード域がそれぞれ違っちゃ困るんだよ。誰でも使える道路なんだから。
だから制限速度ってルールがある。
保険は事故が起きてからの話。それとこれとは別の話。
貰い事故で命落とした奴はどうするんだ?保険金おりるからそれで自己責任果たしてるってか?
飛ばしたきゃサーキット行けばいいだけの話なんだよ。
418774RR:2011/02/26(土) 23:24:25.56 ID:PUOnbSa3
>>417は制限速度以上出すときはサーキット逝くらしい。
419774RR:2011/02/26(土) 23:41:44.17 ID:mL4mDbc5
最近の変な風潮は何なんでしょうかねぇ・・・
SSのスレでもこんな話がされていますが、
例えばツーリングなんかで峠を通る時に30`、40`で走ることに
耐えられる人がいることに正直驚いています
原二でもそんな速度で走っているとストレスが溜まってしまいます
私の感覚がおかしいだけなのでしょうかw
420774RR:2011/02/26(土) 23:44:34.90 ID:MyqepvOX
だ〜か〜ら〜こんなトコでそんな話すんなって事。
事実はどうあれ建前では遵法走行なんだから。
421774RR:2011/02/26(土) 23:46:30.51 ID:e2pTRRCj
大抵の人は制限速度に従って走るのではなく、自分が快適だと思える速度で
走るものなんだそうだ。確かに無理して制限速度で走ってるのは佐川とクロネコ
とパトカーくらいなもんだ。

その他一般の制限速度で走る人は、そのスピードが快適なんだろうな。
422774RR:2011/02/27(日) 00:11:44.54 ID:XieF8zbn
>>417

>>415の言う「スピード域」ってのは「常用速度域」とかではなく「楽しいと感じる速度域」だと思うんだがね?
俺の読解力がおかしいか?
423774RR:2011/02/27(日) 00:23:25.32 ID:opppjB1S
>>419 とりあえずK3は止めておけ K2の方がずっと良い
424774RR:2011/02/27(日) 01:52:41.36 ID:I1YIjuCG
>>423
それはなぜですか?
私はサーキットは走りませんが・・・
425774RR:2011/02/27(日) 02:06:22.38 ID:frfA3nE2
サキト行かないのにK3とかもったいないなーと思う。
426774RR:2011/02/27(日) 03:10:33.10 ID:xIzip5YU
003で滑るって流石にやりすぎだろ
427774RR:2011/02/27(日) 03:14:03.11 ID:87lh4Itr
>>421
パトカーも制限速度守ってないぞ
昨日40km/h制限の道路をパトカーがメーター読み60km/hちょっとで走ってた
俺はその後ろを3kmぐらい追尾
道ガラガラでパトカーの前にも俺の後ろにも車無しの田舎道の出来事
428774RR:2011/02/27(日) 05:59:48.56 ID:IliE3JH2
250ccなんだがBT39初めて使ってみたけどなかなかいいな!
てかかなりコンパウンド柔らかくないか?乗り味も心地良いし、これはなかなか良いな。
429774RR:2011/02/27(日) 06:54:27.81 ID:lJ1oEFM4
>>422それはオレもわかってる。でも40のところ60で流すのが気持ちいい奴もいれば200ぐらい出しちゃう奴もいるからって話。
サーキットですら技量や排気量で分けて走らせるってのに…それを保険に入って自己責任がどうのって語る奴がいたからつい書き込んだ。
完全スレ違いだな。これにて終了。
430774RR:2011/02/27(日) 07:21:30.77 ID:FSE6g3Pd
終了したみたいなのでやっと、質問できます。

純正190-50から190-55した場合のメリット&デメリットってなんですか?
今回55にしようか迷ってます。

バイクはブサです、宜しくお願いします。
431774RR:2011/02/27(日) 07:50:12.03 ID:l/tc5JPI
>>410
別にお前1人にバカにされたって何とも思わんだろうね。
432774RR:2011/02/27(日) 10:58:00.37 ID:BHpTKRPe
>>430
直進安定性が落ちる
リアの接地面積が減る
バンク角の限界があがる
バンクが軽くなる

ブサじゃ百害あって一利なし
端まで擦る前にカウル擦るよ

ぶっちゃけ190/55なんて使い切れるのは、サーキットへSSで行った時だけだ
公道で使い切れる、なんて言う奴がいたらそいつはただの大馬鹿
433774RR:2011/02/27(日) 11:00:01.56 ID:BHpTKRPe
しかしまあ、一連の流れ見るとどうしてバイク乗りってのは「法律破っても俺様がよければ構わない」って
奴が多いんだろうね

制限速度にしても、マフラーの爆音にしてもさ

快適な速度だの、爆音で周りに気づかせるだの、脳みそ足りない屁理屈こねまわして…

こういう奴らを淘汰しない限りは、永遠に世間から白い目でバイクが見られ続けるのだろうなあ

ま、諸外国でもそういうところはあるが、日本は特に世間とうまくやっていくことを社会が求めるからな
434774RR:2011/02/27(日) 11:20:53.52 ID:UR6ly34a
>>432
接地面積は減るのか?同じ幅のタイヤの扁平率の違いってサイドウォールの高さの違い
だと思ってるんだが。
435774RR:2011/02/27(日) 11:33:16.93 ID:BHpTKRPe
減るよん
436774RR:2011/02/27(日) 11:40:15.20 ID:iLlCOcdE
>>430
自分も年末に悩みましたが結論から言えばブサにはデメリットが目立ちます
行き付けの店員に「雑誌でプロがテストした結果リセッティングしたらモノになるけどそのままならタイム落ちたってさ」
その他いろいろと話し込みました

そこでブサの55化のメリットデメリットなんですが
前下がりになるので一次旋回は良くなりますが前後ともセッティング変更しない場合二次旋回力が弱まります
再セッティングすれば50よりコーナーリング重視に出来ると思いますがリヤセンターの接地面積が減りますので
センターの磨耗進行が早まると思われますから一般的なブサの使用用途には向いてないと思います

以下は自分の場合
純正はツーリング程度の入力では硬くて操縦し難く乗り心地も悪い
ロッソコルサ(50)にしたらツーリング程度でも良く曲がるし乗り心地も良くなりました
峠や高速で頑張ってもつぶれ易いので接地感がつかみ易く安心感が段違いです
(その際フロントプリは変更してます)
リヤが外に逃げる様な感触は好きになれませんが55するメリットは感じられません
437774RR:2011/02/27(日) 12:25:28.06 ID:NHIDDvRK
PR3つけた火といる?
438774RR:2011/02/27(日) 13:55:14.08 ID:0BuMs3H+
>>433
四輪も趣味で乗ってる奴ははた迷惑なのが多いけれど
二輪は趣味で乗ってる奴が大半だから悪いイメージになっちゃうんだよなあ。
439774RR:2011/02/27(日) 13:57:10.28 ID:EWvUslYv
>>433
お前がバイクのりなのにわかってないなら教えてやろう。お前も俺も含めてバイクのりはみんなバカ。
440774RR:2011/02/27(日) 14:18:04.31 ID:BHpTKRPe
>>439
馬鹿と順法精神の程度はまったく話が別だ、阿呆
441774RR:2011/02/27(日) 16:08:11.88 ID:YVisJELE
>>439
いや433は単に腕が無いだけだ。よくいるだろ
仲間といる時はオドオドしてるくせに、NETになると高慢になる奴

そう言う奴がいつも主張するのは、いつも「順法」
バカの一つ覚えだ

ほっとこ!
442774RR:2011/02/27(日) 16:11:05.15 ID:EWvUslYv
>>440
失礼した。
お前がバイクのりなのにわかってないなら教えてやろう。お前も俺も含めてバイクのりはみんな阿呆。

遵法しないバカや阿呆に遵法させるには罰則強化が一番。条例や法律を作り変える力のある議員に働きかけろ。
443774RR:2011/02/27(日) 16:22:55.66 ID:LwvsvRSS
バイクに幅よせしたDQN4輪は車もろとも爆破刑とか?
444774RR:2011/02/27(日) 17:01:24.56 ID:AMEcKBBC
はっきり言える事は制限速度ちょいプラス位で走るなら
ツーリングタイヤで全く問題ないって事だな。
445774RR:2011/02/27(日) 17:28:26.72 ID:XieF8zbn
実用性よりも見た目と満足感
446430:2011/02/27(日) 17:30:32.87 ID:FSE6g3Pd
>>432
確かにブサはフルバンクするとカウル擦ります、55に変えると
改善できるかなと。

>>436
いろいろありがとうございます。今回タイヤ換える候補の中に
K2を入れてたのですが55しかなかったので質問しました。

ありがとうございました。
447774RR:2011/02/27(日) 18:03:58.71 ID:lJ1oEFM4
っていうか峠も含めて一般道しか走らないならツーリングタイヤで充分だ。
448774RR:2011/02/27(日) 18:27:31.16 ID:JNOQXqj3
パニックブレーキも、最近はABSつきの車両なら問題ないしな
449774RR:2011/02/27(日) 18:29:21.66 ID:AfhdwUti
>>448
んな事はない。
450774RR:2011/02/27(日) 18:37:05.62 ID:l/tc5JPI
>>448
某イベントで白バイ隊員が言ってたんだけど
ABSって最初は作動させらんないっすよ!だって。
バイク経験ある人ほどそういう傾向なんだと。

コツは一気にガッ!と握ることだって。
ABS車は乗ったことないけど、緊急時に作動させる自信ないわ。
下手に今まで通りグリップコントロールしてしまいそうでね…。

まぁABS車乗り換えたいとも特に思わんが。
451774RR:2011/02/27(日) 18:49:20.38 ID:8QudL1+E
ABS付きじゃ、ジャックナイフ出来ないじゃんか。
452774RR:2011/02/27(日) 18:50:28.47 ID:ShqorKFc
いや、ツータイヤで高速コーナーにブレーキ残しで侵入とか只の死の恐怖への我慢大会だから。
ヘアピンの寄せから曲げる瞬間だって恐怖、路面の感触バチバチ来てて拔けた時のためにマシン投げ捨てる方向とタイミング考えながら入るとか全然楽しくない。

その点sc2とかは路面の感触は伝わるけど、公道レベルでは余程やらかさなけりゃ破錠の予感は全く無い。
ツータイヤで充分ってのは間違いってか思考停止過ぎる。
453774RR:2011/02/27(日) 18:54:50.35 ID:HVYHZg31
耐久性拔群!
454774RR:2011/02/27(日) 18:58:25.67 ID:jsJt6sc3
ツータイヤ(正確にはスポーツツーリング)履かせたんだけど俺が思っていた以上にくs(ry
455774RR:2011/02/27(日) 19:15:19.22 ID:p/s+Kca4
くさいのか・・・やだそれ
456774RR:2011/02/27(日) 19:26:41.53 ID:3CK759Z0
誰も教えてくれないから016PRO入れてきたぜ!ヒャッホーイ!
457774RR:2011/02/27(日) 19:52:33.55 ID:AMEcKBBC
>>452
制限速度ちょいプラスって言ってんじゃん。
もっと楽しみたいならグリップの良いタイヤを履けば良い訳で。
458774RR:2011/02/27(日) 19:54:06.38 ID:EWvUslYv
>>452
おまえが思考停止だよ。阿呆。
459774RR:2011/02/27(日) 20:13:52.39 ID:ShqorKFc
>>458
いや、目の前の生死に関わる現実そのものだろ。
460774RR:2011/02/27(日) 20:30:03.02 ID:RL6OBBav
ロードスマートからBT023に変えたら、接地感がよく分かるような気がするんだが。
同じツーリングタイヤでこんなに違うって、ありえる?
それとも、ただの気のせい?
461774RR:2011/02/27(日) 20:32:05.43 ID:AfhdwUti
>>459
公道で攻めるのを否定はしないけど、それを得意になってひけらかすのはただの阿呆。
462774RR:2011/02/27(日) 20:33:00.48 ID:AfhdwUti
>>460
同じカテゴリーになってるだけで、同じタイヤじゃないんですけど?
463774RR:2011/02/27(日) 20:40:25.65 ID:ShqorKFc
>>461
それは認める、済まんかったな。
464774RR:2011/02/27(日) 20:47:13.49 ID:ykSwvdOU
>>460
ロードスマートからロードスマート新品に換えても、そうじゃね?
465774RR:2011/02/27(日) 21:06:52.88 ID:RL6OBBav
>>460
違って当然ってことかな?

>>464
新品状態の2種類のタイヤを比べられればいいんだけどね。
466774RR:2011/02/27(日) 21:19:15.84 ID:ykSwvdOU
余談だが今日ロードスマートを買いに行ったら
180/55R17はメーカー在庫終了だって言われた。
467774RR:2011/02/27(日) 21:27:49.37 ID:RL6OBBav
>>466
もう換えたの?
待てるのなら、ロードスマート2にしたら。
468774RR:2011/02/27(日) 21:44:01.98 ID:tKt+mB8i
ロードスマート二回目

いいねこれ
469774RR:2011/02/27(日) 21:50:55.27 ID:dPYNEr8/
M5のインプレまだー(ドッカン!ドッカン!
470774RR:2011/02/27(日) 22:10:40.31 ID:lJ1oEFM4
ハイグリとツータイヤトータルで較べたら公道ならどう考えてもツータイヤのほうに分があると思うけどね。
471774RR:2011/02/27(日) 22:11:27.54 ID:DUo2uZrV
>>456
おおナカーマ
俺も昨日はいた。
472774RR:2011/02/27(日) 22:34:00.02 ID:njZR4WAg
俺M5をもっと暖かくなったら履くんだ
473774RR:2011/02/27(日) 23:28:17.80 ID:Rw5mHXv4
>>470
トータルじゃない部分で譲れない人達がいるんだよw
474774RR:2011/02/28(月) 01:08:00.67 ID:csdGeASw
俺は公道じゃツータイヤ論者だが、自走でサーキットもいくし、パニックブレーキのこともあるから
フロントだけでもハイグリップ履きたいところかな
475774RR:2011/02/28(月) 01:34:12.67 ID:A3sdBudd
>>471
1ヶ月前にPP2ctから履き替えたけどBT-016proのほうが接地感が感じられていいよ。

小排気量時代にBT-039に懲りて以来ブリヂストンを敬遠してきたけどいざ履いてみると意外に好感触。
もうすこし暖かくなって路面温度が上がって攻め走りするようになると評価が変わるかもしれないけれど
冬のまったりしたツーリングにはかなりいい。
476774RR:2011/02/28(月) 04:39:28.12 ID:99WN41DY
>>474
パニックブレーキしてるようじゃ公道走るの早いんじゃない?w
477774RR:2011/02/28(月) 05:15:16.74 ID:SBN6jjOX
>>476
お前公道走った事ないんじゃない?
478774RR:2011/02/28(月) 07:08:01.43 ID:BpWHv+bZ
>>476公道以外のどこでパニックブレーキすると思ってるの?サーキットじゃほとんどありえない。
でも実際ハイグリとツーリングタイヤでどの程度制動距離変わるんだろうね。
479774RR:2011/02/28(月) 07:22:39.14 ID:GpE7Q96S
パニックブレーキだろうと、フロントタイヤをフルロックできる人って逆にすごい。
急な飛び出しでケツ振ったり浮いたりすることはあるけど、フロントは多少鳴くことはあとうと無意識に緩めてしまう。
480466:2011/02/28(月) 07:58:36.44 ID:lwgU6ocp
>>467
Uならすぐ取り寄せできるって言われたけど、
別の店も回ろうと思ったのでまだ買ってない。
481774RR:2011/02/28(月) 10:00:00.53 ID:W3MOdwI3
>>478
レーサー枠以外では結構あるよ〜
フルバンク中に追突回避とかw
初心者はありえないことをやってくれる

まあハイグリとツータイヤじゃ全然違うよね
バイクが直立でなくともフルブレーキに近い制動が出来る
もちろん操作に気を遣ってあげての話だけど
ツータイヤはすぐにブレークしてしまうから減速というより
スライドで向きを変える意味でブレーキする
あくまでも緊急回避時ね
普段はタイヤのレベルに合わせてマージン取って走るのが当然だけど

>>479
そういう意味ではオンナ最強説
転倒後もまだブレーキ握りしめてたり
しかもオンナは歳を取ると進化して、
ギャーーーーー!と叫びながらアクセル全開で突っ込む等、
回避行動を取らなくなるw
482774RR:2011/02/28(月) 10:11:36.64 ID:csdGeASw
そーなんだよな

ツータイヤだと
・フルバンク近く
・やばい!でブレーキぎゅー
・車体が立つ
が出来ないことが結構ある

特にコースではね
まあ、峠でもあるっちゃあるが、暴走レベルじゃないと差は出ないw

いわゆる握りゴケ抑止にもハイグリップタイヤは効くわけでこいつはABSではどうにもならん

つっても、これにしたって公道でコーナリング中はリア使って減速するか、
舐めるようなフロントブレーキングが出来ればいいわけだが、
バンクしたままのフロントブレーキはサーキットでも通わないとなかなか
身につかないからな(つーか公道で練習するのは危険するぎる)

>>478
君の住んでる街はどうか知らないが、東京の幹線道路はそれはそれはカオスなんだ
横から飛び出して来るもの、右直で突っ込んでくるもの、と思っていてもパニックブレーキを
強いられることが多々あるのさ
483774RR:2011/02/28(月) 10:27:21.71 ID:W3MOdwI3
>東京の幹線道路はそれはそれはカオスなんだ

わかるわw そして大阪も名古屋も都市部は酷かった。
「そもそも急制動をしなきゃならんような事態を避けて安全運転すべし」
という意見をよく聞くが、これを守ろうとするなら時速30km以下になて渋滞の先頭が自分にw
かといって怖いの無理して流れに合わせても全然面白くないから公道じゃ乗らなくなった。
ぶっちゃけ、向いてないし面白くもないと思うことはやめちまうってのも選択肢だよな。
バイク乗りはついつい見栄や気合いで行動して取り返しの付かない事態になりがち。
484774RR:2011/02/28(月) 10:43:31.76 ID:csdGeASw
>>483
なんつーかね
右直になりそうなタイミングとかあるじゃん

「怖いなー。曲がってくるなよー」で直進してると遠からず殺されるから
「来るかなー来るかなー……はい、来たー!!このくらい想定してないと東京では生き残れません!」
的な気持ちでいないと、もうダメという、ね。
485774RR:2011/02/28(月) 10:43:55.88 ID:hJvnCWdd
昨日、M5履いた。
選んだ理由は、一番安かったから。
しばらくしたら、感想書くよ。
486774RR:2011/02/28(月) 11:42:10.35 ID:BpWHv+bZ
>>482
ちゃんと>>478読解してね。パニックブレーキは主に公道で起こるもんだと言う意味のことを書いてますから。
確かに、走行会なんかじゃビックリするようなとこでやられる可能性はあるな。
487774RR:2011/02/28(月) 11:46:26.93 ID:bUg73qgi
象Z8インタラは3月中旬頃には発売するのか?
488774RR:2011/02/28(月) 12:20:10.17 ID:YxN3oO8V
>>486
ホイホイ食い付きすぎ落ち着けよw
489774RR:2011/02/28(月) 12:34:51.61 ID:DkvbXOJB
>>484
東京ってみんな生やさしい運転をしてると思う。
交差点でウインカー出す車は多いし
4輪でウインカー点けて割り込みができるし。
490774RR:2011/02/28(月) 13:09:22.92 ID:9Q804hil
>>489
確かに、大阪民国には敵わないな
491774RR:2011/02/28(月) 13:22:41.95 ID:BpWHv+bZ
>>488そうだな、すまん
492456:2011/02/28(月) 21:18:53.28 ID:XEjpFcwp
>>471
ナカーマ!!(*^_^*)

換える前はα12だったんだけど、これは前後がバランス良く曲がってく感じだった
それに対して016PROは前後の役割が分かれてる感じ、進入で曲がって開けてくと
さらに曲がってく、あとフロントの安心感が絶大、サーキットとか楽しそうなタイヤ
誰かが書いてたけど確かにリアがアマリングしてる(。_。)

M5の方が安いっていいな〜、M5と迷ったんだけど7千円くらい高かったんでこっちにした
493774RR:2011/02/28(月) 21:34:52.26 ID:MGHUafIb
スリップサイン出てる上に、今日タイヤ見たら釘踏んでたorz
金無いし、飛ばさないからツーリングタイヤでいいんだけど

PR2(今履いてるんで同じのを続けるのも面白く無いなー PR3はこのサイズまだ未発売だし)
BT023(021のに偏摩耗のクレームあったらしいけど大丈夫かな?)
エンジェルST(ピレリは全く未知だがどんなもんじゃろ?)

早く次のタイヤ決めないといけないけど、ちょっと悩み中・・どうしようかな?
以上チラ裏スマン
494471:2011/02/28(月) 21:41:04.05 ID:KIZAuMrA
>>475
>>492

自分は換える前はBT 014
中古で買った車体に新品同様のがついてた
攻める様な走りは殆どしないんだけど単に同じBSで同じランクで選んだm(__)m

換えて殆ど走ってないけど今度の休みでも、また乗ってみます。
495774RR:2011/02/28(月) 21:47:11.83 ID:RrZRFRWQ
>>493
つ ロードスマート
496774RR:2011/02/28(月) 22:05:17.58 ID:6dT9GLNo
PR2>>>>>>>>>>>>ロースマ
主に寿命で判断
497774RR:2011/02/28(月) 23:20:04.58 ID:4mUk3bcn
俺PR1万キロで死んだけどロースマ1万5千持ってる。
PR2はPR比で倍近くもロングライフなのか??
498774RR:2011/02/28(月) 23:26:12.22 ID:EdsoyOUZ
そういえばずっとウサイ氏がいない
事故ったのか・・・?
49907USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/28(月) 23:36:43.58 ID:rseulhcH
どっこい、生きてますが・・・何か!?w
昨日、丸2年ぶりのスキーに逝ってきて全身ボロボロでつOTL

どちらかと言えば
ツーリングタイヤの話題にあまり興味ありませんwww
500774RR:2011/02/28(月) 23:41:21.76 ID:XxKDMMLz
バイク屋の親父にパイロットロード2ctを頼んでいたらパイロットロード2が履かされていた
後で間違いに気づいた・・・
パイロットロード2ってどうなのよ
501774RR:2011/02/28(月) 23:42:05.19 ID:tCEH00lG
ウサイはいつもなら、もうおねむだろ?年寄りは早く寝なよw
502774RR:2011/02/28(月) 23:42:59.62 ID:SBN6jjOX
>>500
俺はバイク屋のオヤジを支持する。
503774RR:2011/02/28(月) 23:51:54.52 ID:5wh6viOx
>>498
ボケ!
504774RR:2011/03/01(火) 00:27:59.99 ID:6oVaY76n
PR2とPR2CTって違うのか
初めて知ったわw
505774RR:2011/03/01(火) 00:45:35.17 ID:E27Ha3aO
PR2CTなんてそもそも無いからね。
PP2CTとPR2だよ。
ツーリングモデルなら今はPR3だろ。
506774RR:2011/03/01(火) 00:53:14.98 ID:6oVaY76n
つまり>>500
PP2CTを頼んだのにPR2だったって話か
バイク屋が確信でそうしてるのか、そうじゃないのかで今後の関係が変わるなw
俺も中免小僧の頃
バイク屋のオヤジにスポーツタイヤ懇願したらタイヤ見て鼻で笑われたもんだぜw
507774RR:2011/03/01(火) 00:59:54.89 ID:E27Ha3aO
パイロットロード2CTを頼んだって書いてあるだろ。
そりゃパイロットロード2が付くさ。
ちゃんと2CTなんだし。
508774RR:2011/03/01(火) 01:02:48.82 ID:v+kpRXEE
>パイロットロード2ctを頼んでいたら
そりゃあパイロットロード2履かせるだろ。
>>500が悪い。
客の間違いが分かってても、指摘すると問題に発展するケースもあるし。
509774RR:2011/03/01(火) 01:23:23.24 ID:lcdIno1M
車種や交換前に履いていたタイヤは何だったんだろう
それによってはPR2?もっとスポーツ寄りの履かない?とか
勧めたりするでしょ
510774RR:2011/03/01(火) 02:00:20.13 ID:tXhF5M7b
えらくレスが付いてるΣ

>>502
ですよね

>>506
バイク屋の親父と言っても俺の親父なんだ
俺「そろそろタイヤ変えたいわーミシュランのパイロットロード2ctかパワーONEか迷う」
親父「俺はパイロットロード2履いてるけど十分やぞ」
俺「つーかハイグリップタイヤってすぐ無くなるやろ?タイヤ代がなあ・・・」
親父「まあ無難にPR2でもええんちゃうか」
俺「せやな」

どうみても俺が悪いwww

>>507
今回は我慢して次はパワONE履く
511774RR:2011/03/01(火) 02:05:09.34 ID:lcdIno1M
オヤジwww
そりゃ正しい
512774RR:2011/03/01(火) 05:52:18.42 ID:poLyxGS7
PR パイロットロード? パワーレース?
PP パイロットパワー? パワーピュア?
2CTとか書いてると新型? とか思ってわけわからなくなる。
513774RR:2011/03/01(火) 08:12:26.54 ID:CO6M853J
>>297
ロードスマートそんなに持つのか。俺はPR無印PR2ともに2.5万kmぐらいで
交換だからロードスマートなら1年持たせられるのかな?でもあそこは痛い
目見たからPR3に期待。
514774RR:2011/03/01(火) 08:58:05.57 ID:/tYwD0fl
>>512
PR使っていてPR H2に履き替えた時は目から鱗だった。
生産中止になってPRに替えたけど温度依存が酷くてピレリにした。
だがP1は気になる。

どうだ!
515774RR:2011/03/01(火) 08:59:32.97 ID:R50N+m82
俺の場合、ロースマはPR2比較、60%くらいのライフで140%くらいのグリップだった。
516774RR:2011/03/01(火) 09:15:07.72 ID:94b48ExN
>>512
10年ROMってろ!
51707USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/01(火) 10:34:34.34 ID:G5kRZQsv
ピレリを入れればメシが美味くなります。
518774RR:2011/03/01(火) 13:34:35.09 ID:Iew+ezAn
ロースマは1万持たないが、PR2は18千持ってるんだよな

PR22CTじゃないの?ってのは間違いなのか?
519774RR:2011/03/01(火) 13:43:43.65 ID:m0wTAwnG
ロースマの
一万もたない説は本当なの?
ツーリングタイヤの分際でとんでもねええええ。

でもロースマしか、選択肢がねええ。
520774RR:2011/03/01(火) 14:11:22.26 ID:XR4S4RUa
ロースマはライフがダメなら
グリップはそこそこあるんか?
521774RR:2011/03/01(火) 15:00:48.02 ID:m0wTAwnG
ツーリングタイヤのカテとしては、相当溶けるとは聞いたが。
522774RR:2011/03/01(火) 15:49:17.40 ID:dDj35OaT
PR2のサイズが在庫なくてBT-023にした。
バイアス車なのに無駄かもしれないし、
ぶっちゃけグリップとかよくわかんないけど、なんとなく満足してる。
全然攻めないし年間5,000kmも走ればいいほうだから、
次の次の車検(3年後)くらいまでもってくれればいいなぁ。
523774RR:2011/03/01(火) 16:01:08.72 ID:Iew+ezAn
>>522
タイヤには賞味期限ってものがあってだな・・・
524774RR:2011/03/01(火) 16:04:47.61 ID:To7jOIY0
ツーリングタイヤの中じゃ天使が一番グリップするんでねーの?
525774RR:2011/03/01(火) 16:06:09.75 ID:dDj35OaT
>>523
へ?3年ももたないのけ?
526774RR:2011/03/01(火) 16:20:42.12 ID:v+kpRXEE
1年前のタイヤとか化石だし。
527774RR:2011/03/01(火) 16:42:38.43 ID:R50N+m82
天使の減り方は尋常じゃないけどな。
悪路特性だけはガチですばらしいけど。
52807USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/01(火) 16:56:57.58 ID:G5kRZQsv
ロッソコルサの開発公道テストが26〜27万km
サーキット開発テスト2万7000kmと聞いて納得した。
ディアブロスーパーコルサベースだからサーキット開発は十分なはずだし・・・
やっぱ海外メーカーは公道テストを実施してるから国産メーカーと比べれば
開発視野の広さが段違い。

もう少し国産メーカーにも頑張ってもらいたい。
クローズドコーステストだけでは判断できない事柄は5万と存在するし。

ライクラ読んでたら出てた。
529774RR:2011/03/01(火) 17:29:29.59 ID:XR4S4RUa
てんす(^q^)
530774RR:2011/03/01(火) 17:40:12.80 ID:m0wTAwnG
>1年前のタイヤとか化石だし。

カコイイ!
やっぱ違いのわかるおとなってヤツぁ、
このくらいのセリフはさらっと言い放ってこそだよな。
531774RR:2011/03/01(火) 17:51:47.51 ID:Iew+ezAn
>>525
まず、履いてから計算するのは間違え
次に年間5000しか走らないなら、放置してる期間が長いことになる
放置期間が長いほど劣化が早まる
一般的にバイクのタイヤは製造から長くて2年が本来の性能を出せる期間だ(と聞いてる)
532774RR:2011/03/01(火) 18:30:35.36 ID:J5nJgzmn
>>522残念。023だと15000は無理。
533774RR:2011/03/01(火) 19:37:01.19 ID:/XkhI75O
BT-016PROってフロント全然減らないね。
無印は速攻なくなった!って周りがよく言ってたけど…
もう5000km近く走ったけどリアは5部山でフロントはまだまだって感じだし
グリップもそこそこだしなかなかいいタイヤだな。これ
53407USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/01(火) 20:15:11.74 ID:G5kRZQsv
>BT-016PROってフロント全然減らないね。

ベースタイヤがBT−003STだからね。
剛性が高く減り難いコンパウンドに変更されてるから。
535774RR:2011/03/01(火) 20:18:33.69 ID:BHctdBVH
某Tes○ライダ−ってダメロップ?
53607USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/01(火) 20:33:26.73 ID:G5kRZQsv
>>535
の下請けと言う気がする。
537774RR:2011/03/01(火) 20:42:40.41 ID:tuEU50H3
ツータイヤがウェットでは良い、と意見が多いけど
一昨年、Poneで北海道ツーリングに行った際に
雨の中走った感想。

タイヤが柔らかくて低い温度でもグリップ感を
感じられたので、普通の雨だったら、北海道の
一般道をふうわキロ巡航してても不安はなかった。

そもそも、バイクのタイヤは丸いから車用と違うので
排水用の溝の効果ってどうなんだろ。
538774RR:2011/03/01(火) 20:56:20.45 ID:Io0EL7zP
>>537
お前みたいな感覚の奴は一回ハイドロ味わえ!
そして暫くタイヤ不信になりゃいいんだw
因みに、レーシングレインだって深い水溜まり入ったら浮くからな。
539774RR:2011/03/01(火) 20:56:27.17 ID:BHctdBVH
>>536
ブログの CBR250のタイヤがロースマ2ぽいよね
540774RR:2011/03/01(火) 21:00:27.15 ID:baTSAFhY
頭でっかちの屁理屈野郎が多いなw
541774RR:2011/03/01(火) 21:15:49.79 ID:J5nJgzmn
>>533ちなみにバイクは何?次検討中なんでかなり興味あり。
出来ればもっと詳しくインプ頼む。
542774RR:2011/03/01(火) 22:12:07.24 ID:mjW2finl
>>538
> 因みに、レーシングレインだって深い水溜まり入ったら浮くからな。

そういう状況ではどんなタイヤ履いてたって駄目だろwww
543774RR:2011/03/01(火) 23:27:52.62 ID:2aBrDTtS
ロドスマ、PR2は今が絶対買い時だ。
次回新作は値上げで驚くぞ。
それよりすでに評価も安定、鉄板のこの2銘柄を
セールではいて春からのシーズン楽しむのが
二輪感いってきて吉と思った。
544774RR:2011/03/02(水) 00:21:23.98 ID:KjFWxwi+
>>539
CBR250RRの画像を見るとフロントタイヤのセンターに、
1本溝があるからロースマ2ではないと思う。
ロースマ2だとCBR250用のリアの140幅のラインナップも無いし。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/pitts_driver/62271809.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/pitts_driver/62283967.html

たぶんTT900GPじゃないか?
ttp://ridersnavi.com/catalogue/tyre/TT900GP/index.html
54507USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/02(水) 07:38:48.50 ID:OT7oOXc9
>>544
ああ、あのタイヤって多分GT501だろ。

バイアスでツーリングタイヤ寄りって。
546774RR:2011/03/02(水) 08:10:32.57 ID:7hWlgfqh
ロースマのフロント6000kmでサイド溝無し・・
ロースマ2は、耐久性どうかな?
547774RR:2011/03/02(水) 08:14:26.42 ID:7hWlgfqh
あれ?
フロントは分割トレッドじゃなくなった?
54807USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/02(水) 09:21:08.64 ID:OT7oOXc9
>>547
元々分割じゃねえだろ。
549774RR:2011/03/02(水) 10:43:18.67 ID:wt6wmkpe
PR2はロングセラーだねぇ
550774RR:2011/03/02(水) 10:47:33.53 ID:NbEWq+Xb
>>539,544
このスレは最近馬鹿が多いな

ツーリングど真ん中のバイアスって書いてるだろうが
第一、自分の所属会社がバレるようなこと書くわけないんだから、
フェイクが入ってるに決まってる

おまけにTT900GPみたいな開発終わってもう10年のタイヤを今更2ダボでテストする理由がないだろ
(新型車ならともかく)

ぶっちゃけこんな写真と記述じゃ、何の参考にもならん
551774RR:2011/03/02(水) 11:05:35.07 ID:z9HVBhqH
どうしたらこうどうでもいいことをトンチンカンな解釈で偉そうに語れるんだろうかw
552774RR:2011/03/02(水) 18:05:37.85 ID:8dZ/n6H+
俺は街乗り&ツーリング主体でロースマは1万2千、同じ様な乗り方でPR2は1万6千(で金属片踏んでパンクするまで)もった。

ロースマの方が直線でのグリップ感や安定感があり、PR2のがヒラヒラ感がある感じだった。
553774RR:2011/03/02(水) 19:25:33.13 ID:skVAPzOy
>>550

テストライダー 乙! 
自己援護してどうする wwwww
55407USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/02(水) 19:58:00.70 ID:OT7oOXc9
2ちゃんでは俺様も「脳内テストライダー」
555774RR:2011/03/02(水) 20:04:07.69 ID:yaMwdRd1
なんか臭くね?
556774RR:2011/03/02(水) 20:10:30.64 ID:FAJHqIC0
>>555
ほら吹ジジイの加齢臭だろ
履いたこと無いタイヤの妄想インプレばかりしている
55707USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/02(水) 20:22:56.01 ID:OT7oOXc9
>加齢臭

華麗スルーw
558774RR:2011/03/02(水) 21:57:35.60 ID:yELJPLUC
USaiさんはテストライダーの人のブログどう思う?
両方共おかしい人なの?
559774RR:2011/03/02(水) 22:07:49.17 ID:Bc4mKNDu
>>541
返事遅れてスマン。
いままでインプなんぞしたことないけど俺の感じたままに書くよ
車種は08隼。
前回はPR2を履いててビバンダム君がまるまる残るへっぽこだったけど
016PROに変えてから端っこまで安心して使える様になった。
倒しこみはリアを50から55扁平に変えたからかあまり比較できん…
なによりバンク中にスロットルを多めに開けてもしっかりリアが地面に食いつく感じがして
グイグイ曲がって行ける。
変えてから峠道で走るのがちょっと楽しみになった。
結構イイタイヤだと思うよ

560774RR:2011/03/02(水) 22:12:53.28 ID:Uvz5qnVe
>>559ありがとう。
ブサの重さとパワーでそれだけ走れてライフも期待出来るならかなり使えそうだね。楽しみが増えたよ。4月に履いてみます。
561774RR:2011/03/02(水) 22:47:06.57 ID:kNOjhaaM
>>558
おまえほどでもないよ^^^^^^^^^
562774RR:2011/03/03(木) 06:31:23.29 ID:Lr/r9FcE
>>558
これは悪質だから書かせてもらう。

>>1を100回読め。
56307USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/03(木) 15:05:18.45 ID:xsJ38/TM
>>562
オメエが人間的に悪質。
564774RR:2011/03/03(木) 16:02:32.46 ID:Dq2UsFnz
あまりにも皆に嫌われて叩かれてるから、後付けになっちまうけど
今さら毒舌キャラを装って、
「叩かれているのはそのわざとやってるキャラのせい」
というエクスキューズを、流れを知らない新参や、何より自分自身に示して
ちっぽけなプライドを保とうとしているのがモロバレで、なんか痛々しい。
嫌われ&叩かれ始めたのは、そんな毒舌キャラなんかやってなかった
純粋な頃の自分だったと、もう一度自覚すべき。
わざと作ったキャラのせいじゃなく、自分という一己の人間が嫌われているという現実を、
早く受け入れた方がいい。
565774RR:2011/03/03(木) 16:19:25.90 ID:79zk9Ufy
うざい大好きペロペロまで読んだ
566774RR:2011/03/03(木) 16:22:06.23 ID:TMPxviCM
>>564その言葉が届くなら最初からクズは存在しないよ。
567774RR:2011/03/03(木) 16:24:31.95 ID:Dq2UsFnz
うざい大好きペロペロ
568774RR:2011/03/03(木) 16:28:55.53 ID:Dq2UsFnz
このコピペ貼ると絶対レスつくよな
ν速で見た時から10回ほど貼ったが、毎回レスつく


あまりにも皆に嫌われて叩かれてるから、後付けになっちまうけど
今さら毒舌キャラを装って、
「叩かれているのはそのわざとやってるキャラのせい」
というエクスキューズを、流れを知らない新参や、何より自分自身に示して
ちっぽけなプライドを保とうとしているのがモロバレで、なんか痛々しい。
嫌われ&叩かれ始めたのは、そんな毒舌キャラなんかやってなかった
純粋な頃の自分だったと、もう一度自覚すべき。
わざと作ったキャラのせいじゃなく、自分という一己の人間が嫌われているという現実を、
早く受け入れた方がいい。
569774RR:2011/03/03(木) 16:42:29.07 ID:ClRyFd+z
どんなコピペでも大抵レスは付く件
570774RR:2011/03/03(木) 17:29:24.52 ID:gGIL9jNB
どうせコピペなんだろうけど、
って前置きするパターンの奴な。
57107USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/03(木) 17:56:50.83 ID:xsJ38/TM
俺様のファンが大増殖w
572774RR:2011/03/03(木) 17:58:17.30 ID:+d0NI0yC
最初に書き込んだ奴ってすげぇね…こぴぺ
573774RR:2011/03/03(木) 21:30:52.15 ID:Lr/r9FcE
574774RR:2011/03/03(木) 22:12:01.12 ID:MN/L6sXg
>>563
おいおいひどいブーメランだなwww
575774RR:2011/03/03(木) 23:17:24.44 ID:Lr/r9FcE
>>1
>・『07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz』とそれにレスする人は出入り禁止 【New!】
576774RR:2011/03/03(木) 23:34:53.26 ID:jws1jsCq
いいからタイヤの話しろよ
577774RR:2011/03/04(金) 00:13:19.32 ID:ExQMOw8Z
>>576
おまえモナー
578774RR:2011/03/04(金) 00:40:35.02 ID:U0O3T4Ww
件のPittsDriver氏のブログのタイヤだけど
GT501って低温とウェットには大して強くないんだよなあ
BT45の方が断然上
その同カテゴリーでバイアスの250RRのサイズのあるタイヤで
ウェット、および低温でも良いタイヤっていうと、あれしかないんだよなあ…
579774RR:2011/03/04(金) 06:41:43.02 ID:A2yDYR8z
>>578
話題になってるブログ見てないし見る気もおきないけどGT501がウエット糞なのは同意
ところでスポデモってツータイヤ?

流れぶった切りでインプレ
今更だけどBT-003ST(Hレンジ)結構前にNSRに履かせたインプレがあったから参考にして入れた。
後悔はしていない。
車種 NSR250R
用途 ほぼ峠道で使用。年一回サーキット行くかな。
感想 4000kmほど走ってまだフロント残ってる。7000kmまでいけるか?
   グリップに不満なし。走りはじめだけちょっと怖いけど。雨の日は走らないへたれ。
   以前参考にしたインプレ通り、乗り心地悪い。5分で慣れたけど。そもそも乗り心地を気にs(ry
   ただフルブレーキング付近になってくるとスタタタタと軽い振動?みたいなのがハンドルに来た。
   タイヤ変えた直後から出てきたけど003の仕業なのかはわからない。
58007USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/04(金) 11:58:25.99 ID:BnqoHEyI
>>579
>ただフルブレーキング付近になってくるとスタタタタと軽い振動?みたいなのがハンドルに来た。
>タイヤ変えた直後から出てきたけど003の仕業なのかはわからない。

それグリップが上がってフォークが底付いとるわ。
プリ増しか油面増ししてやれ。
それで車高が若干上がったら突き出し2mmくらいしろ。
581774RR:2011/03/04(金) 12:04:37.83 ID:HLCShy31
>>578
>>544の二つ目のリンク写真を見るに、フロントタイヤを指定方向どうりに
組んでいるすればサイドのパターンは今風のハの字型。
それでいてセンターグルーブがまっすぐに見えることから
ミシュランのパイロットアクティブじゃないかと予想。
582774RR:2011/03/04(金) 12:25:16.13 ID:0O4Y4udQ
馬鹿だから最近のハの字トレッドでなんで水捌け出来るのか分からないorz
583774RR:2011/03/04(金) 12:47:50.06 ID:mmjJP+UP
>>580
>・『07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz』とそれにレスする人は出入り禁止 【New!】
584579:2011/03/04(金) 14:32:31.73 ID:/CU8mnKx
書き忘れてたけどフォークの底突きではなさそう。
最初に疑って油面上げたりしたけど変化なし。
サスでもタイヤでもないならば、ベアリングか乗り手の問題か?
似たような感触の人はいるのだろうか
585774RR:2011/03/04(金) 14:35:25.50 ID:QlBvU8Xm
>>584
ステムが逝ってた時にあったな、そういうの。
ステムベアリング辺り疑うか…?
58607USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/04(金) 15:37:42.35 ID:BnqoHEyI
底付きじゃないならロックピース作動域のジャダーだね。
奥で唐突にロックピース油圧が高まって跳ね始めハーフロックする。
ロックピース領域は底から20〜25mmくらいあるから
ロックピース領域までにある程度減衰なりレートなりでピッチ速度を落としておく必要がある。
それか更に油面上げ・プリ増しでそのストローク領域を使わないようにするか。

一度フォークを分解してロックピース作動領域(作動し始めるストローク)を確認しておくべき。

又はロックピースを加工してロックピース効力の立ち上がりを緩やかにするかだ。

ステムベアリングの影響は制動初期で出易いので違うと思う。
587774RR:2011/03/04(金) 16:30:30.10 ID:P6LUGWIR
それよりタイヤの話しようぜ
588774RR:2011/03/04(金) 16:31:16.70 ID:P6LUGWIR
スマン誤爆したww
589774RR:2011/03/04(金) 18:11:17.27 ID:LTuJdXZt
最近GT501にタイヤ交換しました。
タイヤは2010年50週に作られたもののようです。
ダンロップの場合だと、市場で出回っている一番新しいのはいつ頃ですか?
ヨーロッパ産だと、作られてから市場に出回るまで時間がかかる気がします。
590774RR:2011/03/04(金) 18:54:45.95 ID:UDZpjBmI
GT501はぶっちゃけ硬くてライフ長いだけのタイヤで、
全方位でBT-45に負けてると思うなあ…
591774RR:2011/03/04(金) 20:44:20.01 ID:GZsdlLb8
BT-45は良いタイヤです。
低温でも十分グリップするし250以下の軽い車体でなら攻めてもなんら問題なし。
しかもウエットでも行けちゃうんだぜ。
592774RR:2011/03/04(金) 21:59:41.22 ID:twSjVGl1
スポーツサクトって2コンパウンドだしな
150km/h以上出さないならいいタイヤだった
593774RR:2011/03/05(土) 00:08:44.56 ID:983ixkuH
>>589
何が不満なんだ?
594774RR:2011/03/05(土) 00:36:30.79 ID:z10NgJa8
不満の話?
595774RR:2011/03/05(土) 00:43:28.87 ID:TozuRdXf
>>589
普通に考えてヨーロッパから来るなら船便だろうから1カ月以上かかるだろ。
だからいま日本で手に入るのは新しくても1月生産分だろうな。
GT501がヨーロッパ産なのかどうかは知らない。
596774RR:2011/03/05(土) 00:46:44.10 ID:983ixkuH
>>594
きっとそうだろ。
597774RR:2011/03/05(土) 08:36:19.08 ID:2ZE11J7U
>>589
普通に注文すると
国産は、およそ半年前
海外製は、およそ一年前
のが届くよ
598774RR:2011/03/05(土) 09:05:26.13 ID:tszIVenr
>>589なんで履いてから気にするのか理解不能。
599774RR:2011/03/05(土) 13:47:41.67 ID:Y3QpGVQ1
コルサVからロッソコルサに履き替えたんだが、曲がり方に違和感がある。
低速コーナーだと、コルVは自然に切れ込んでいく感じだったのに、ロッソコルサは無理に曲げなきゃ曲がんないような感じ。
高速コーナーはロッソコルサの方がバンク姿勢を安定して保てる。
でも、街乗りの方が多いから自分的にはコルV好みなんだけど、もう製造してないんかなあ・・・
600774RR:2011/03/05(土) 14:31:15.24 ID:kMdeiDVY
おれも丁度コルサVだわ
フロント3〜4割程度なので交換してもいいかなと
良いタイヤだった
次は象さんM5いってみるか
601774RR:2011/03/05(土) 14:37:31.24 ID:Piwe00OR
ドラプロSC2→コルサV→今ロッソコルサ
で、感想だけど
雨での安心感をプラスしたドラプロSC2があれば
幸せになれるような気がする
ツーリングとヘタレ峠ペースで走るだけだけど、
ドラプロSC2ほど楽しくてしょがないタイヤは無かったな
また履きたいなぁ
602774RR:2011/03/05(土) 14:45:16.64 ID:wA4oAsEw
バイアスのBT45と39の違いを教えていただけますか?
603774RR:2011/03/05(土) 15:00:43.69 ID:rg10NVz5
BT-45
ウェット最強。ハイパワー250ccでバンク中にパワーあてると公道レベルでもちょっと不安

BT-39
ウェットもよい。真冬はやや暖まるまで注意。
公道レベルなら250ccでブレイクすることはまずない。転ぶ気がしない。
604774RR:2011/03/05(土) 15:24:24.80 ID:UweuWFpK
パワーワンコンペ、NSR250で履くときのエア圧はF2.1R1.9が指定だが
前までのミシュランはF1.6R1.6だった
低圧が主流の現在、こんなに高くしても大丈夫なの?ちょい不安だ
605774RR:2011/03/05(土) 15:26:57.08 ID:fvZR8RXs
>>603
俺はBT-39のウェットは最悪レベルだと思う。
夏場でも深部が漏水している長いトンネルとかだといきなりグリップしなくなるのでちょっと怖い。
606774RR:2011/03/05(土) 15:29:58.87 ID:Tky6F6k0
>>589
2月10日に日本で発売されたパイロットロード3が
フロント2710 
リヤ3910ですわ
607774RR:2011/03/05(土) 15:40:15.81 ID:rg10NVz5
>>605
ま、世の中にはGT501が最高という人もいるし、好みとかはあるだろうねえ…
レインレースでもやってみないと分からんよねw
608774RR:2011/03/05(土) 18:08:11.04 ID:yvjSC+d4
>>601
レーステックK2かスパコルSC2で解決
609601:2011/03/05(土) 19:13:37.60 ID:Piwe00OR
>608
手や尻など感覚的に伝わってくるフィーリングは
ドラプロSC2とそっくりでしょうか? 
610774RR:2011/03/05(土) 20:02:59.99 ID:yvjSC+d4
>>601
セッティングさえ出てたらドラコルより気持ちいいかと
まぁ個人的な感覚だけどね
611601:2011/03/05(土) 20:23:10.79 ID:Piwe00OR
ドラプロSC2の、あのシッカリ感が有りながらもムッチリした感じというか
あたかも路面を掌で撫でているほどビシビシ伝わってくる感覚と
強烈なグリップ感が忘れられません。

メッツとピレリは同じらしいですが、今までM1・M3などを履いてみて、
あの独特のガシガシ感というかザラザラ感が、自分はどうも苦手で
メッツは敬遠気味です。
612774RR:2011/03/05(土) 20:24:47.89 ID:PabmGKnq
オレもスパコルSC2に興味有る。けど、パターン見たらウェット性能にちょっと疑問ありな感じ。
インプあればヨロ。
613774RR:2011/03/05(土) 21:13:28.72 ID:ToUdF4zU
>611

レーステックはM3シリーズとは別格だったな。
F:K1 R:K2(前後インタラクト)

M3に比べてもっと低圧で乗るような感じ。
モチモチ感っていうのかな。しっとりっていうのかな。
今までに無い感じだったな。
グリップは強烈だよ。不満は無いと思う
あとはフィーリングの好みだけだね。
1回ぐらいは試してもいいんじゃないかな。
614601:2011/03/05(土) 23:59:16.05 ID:Piwe00OR
みなさんありがと
レーステックK2とスパコルSC2を比較して、モチモチ感が強く感じるのは
どっちですか?
615774RR:2011/03/06(日) 01:28:08.96 ID:skXkgMB/
K2じゃねーかな、熱が入ったらパンクしたのかと思うくらいモチモチ
616774RR:2011/03/06(日) 01:31:00.05 ID:styNqW04
今、テンプレ無いのよね?
250OFF2ストでON寄りの走りしたいんです。
なんと、リアリムをフロントに移植で
F2.15x18D604の4.60 R2.15x18D604の4.60
フロントを4.10にしても問題ないでしょうか?
なんか、フロントがごつごつして曲がりにくいのよね。
フロントのリムサイズを下げるべきでしたが、リムが無かったんです。
本当はBT-45あたりで前100後ろ120ぐらいでそろえたいんですが、
前後同じリムってのがガンです。
その前は、
F1.85x21D604 R2.15x18D604 
その後
F2.15x17インチTT700、R2.15x18D605でした。
617601:2011/03/06(日) 02:04:44.26 ID:q+kKvP+Y
>615
ありがとうございます
しばらく悩んでみたいと思います
618774RR:2011/03/06(日) 08:54:10.98 ID:kK9otzZX
スパコルってまだあるんですか?
619774RR:2011/03/06(日) 18:41:54.59 ID:c8XKZti9
タイヤ交換について質問します。
■車種:カワサキ エリミネーター900 (純正タイヤサイズ Front100/90/18 Rear160/80/15)
■用途:街乗り5 ツーリング5(ワインディングは無理しない)
基本的に晴れの日しか走りません。
公道9割 高速1割 巡航50km/h〜100km/hが殆どで、たま2〜4速で全開加速したり一時的に150Km/h以上出すことはあるが、それで巡航はしない 急制動は殆どしない
■現在までのタイヤ遍歴(交換サイクルは特に意識してません)
☆ ダンロップ F100/90/18 R 150/90/15(タイヤ幅が純正サイズよりワンサイズ下) 
中古購入時に装備していたタイヤ。純正サイズに対して幅をワンサイズ落としていたみたいです
22000Km程度でセンター磨耗により交換。↓
☆ME 880 Marathon F 100/90/18 R 170/80/15(タイヤ幅が純正サイズより1サイズ上)
違いを大きく感じました。軽快で凄く曲がりやすくなったことが体感できました
その理由については、以前のタイヤが劣化してた影響なのかバイアス→ラジアルになったからなのかは分かりませんが

次回交換時に履こうと思ってるタイヤ↓
☆ブリッジストーン G702 F 110/80/18  R180/70/15

この件について質問しますですが、リム幅そのままでタイヤの幅を純正サイズの160→180というのは問題ないのでしょうか?
調べても自分のバイクのホイールの許容リム幅というものが分からないので、一般的にリム幅(ホイール)はそのままでタイヤ幅を純正のものより
2サイズ上げることは許容範囲内なのかどうかが知りたいです 今ME880は170ですが特に問題はありません
またこのタイヤはバイアスタイヤみたいなのですが、今履いてるラジアルからの履き替えだと、乗り心地や加速性能が悪くなったりすることは考えられますか?
620774RR:2011/03/06(日) 20:10:14.58 ID:DfWy1Tpj
>>601
グイグイ食いついてる感覚がK2
ネットリ接地感あるのはSC2
夏までに両方はくといいかもー
621774RR:2011/03/06(日) 21:48:22.25 ID:PwUd1So3
俺敵、乗る前、直感、新作ツーリングいいタイヤ予想

用品店で新作タイヤを見てみた。一番オーラを感じたのはなんと



ロードスマート2

これはいけそうなタイヤだ。間違いない。

直感だから異論は認めない。
以上
622601:2011/03/06(日) 22:15:54.50 ID:q+kKvP+Y
もうひとつだけ確認させてください
K2とSC2の比較では、SC2のほうが耐久性が良く
温度依存も低いということでよろしいでしょうか?
623774RR:2011/03/06(日) 22:58:52.15 ID:4bPNsCAD
>>619 無理 適合リムから外れる あとME880はバイアスだから 勘違いしてるけど。

>>622 K2の方が耐久性が上 温度依存は共に低い(低音でも割とイケる)
624601:2011/03/06(日) 23:10:05.33 ID:pFabYdWE
ありがとうございました
名無しに戻ります m(__)m
625774RR:2011/03/07(月) 00:06:58.84 ID:1kKiozWi
ディアブロロッソのF2500kmでスリップ見えだした、持って3000kmってところ正直短すぎると思う
ツーリングタイヤのように乗り心地は良いが倒し込みがダルい、
PPのほうがスパッとバイクが寝て好みのハンドリング
626264:2011/03/07(月) 00:59:26.32 ID:9EUZFUsZ
悩んだ挙げ句、BT-016にしました。現在納品待ち。
ありがとうございました。
627774RR:2011/03/07(月) 01:26:27.18 ID:Wm6BWLra
>>625
早いな!俺倍以上もったわ
628774RR:2011/03/07(月) 07:48:16.56 ID:L98+9Zqu
>>619
どうしても180を履きたいのなら普通に走る分に関しては別に問題無いが
性能は落ちる。 まぁ大体どこのメーカーも純正タイヤは許容リム幅の下限だから
2サイズくらい上げても大丈夫だよ。170でも問題無いみたいだし
629774RR:2011/03/07(月) 08:02:30.76 ID:L98+9Zqu
>>619
空気圧の点検を普段より多めにしたり、少し高めにしておいた方がいいけどね
数字上のリム幅許容範囲を超えて引っ張りタイヤにしたり、その逆にしたりしてる奴は結構いるからね
メーカーは最大限の安全を考慮したりしてるから実際は許容範囲数値を少し超えるくらいでも問題なかったりすることが多い
630774RR:2011/03/07(月) 08:04:18.40 ID:pJFyyUVK
>>621
ロードスマート2買ったよ。まだ付けてないけど。
エナセーブのほうがパターンはカッコいいけどね。
631774RR:2011/03/07(月) 10:48:06.43 ID:NDpF0HuU
>>619
今調べたらエリミネーター900のホイールリム幅は4インチで、
180タイヤの許容リム幅は4.5〜5.5ということなので、範囲から外れるけど
このくらいだと実質問題はないと思う。峠とかあまり攻めないみたいだし大丈夫かと。
632774RR:2011/03/07(月) 10:52:25.30 ID:lwFdS8xW
>>625
mgsk
コルサ3から履き替えて使っているが
ライフがそんなモンならコルサ3とさして変わらんな…

当たり前だがグリップが低下しているから高速での安定感は悪い印象

まあその分、ぶっ飛ばせないからある意味安全運転出来るけど、同じ感覚でガンガン攻めるのは_だよね

ちなみにロッソって無印ディアブロの後継で
ロッソコルサはコルサ3の後継ってことでおk?
633774RR:2011/03/07(月) 12:54:14.50 ID:Mc3czccE
質問です。003STと016PROで悩んでます。
車種は600SSでサキトのみの使用です。
現在はPP2CTでライフ、グリップともに不満は無いです。
乗り手は走行会初心者レベルです。
003STは下手くそには扱い辛いという情報もあり悩んでます。
近いレベルの乗り手、車種の方のアドバイスを頂きたいです。
63407USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/07(月) 14:27:15.65 ID:rPDc/1SE
>>633
気温10〜15度以上でグリップ重視なら003ST
それ以下の気温(ウエット含め)での走行&ライフを気にするなら016PRO

ウォーマー持ってドライ限定なら確実に003ST。

ベースタイヤがほぼ一緒だからコンパウンド違いのタイヤと思ってよろし。
635774RR:2011/03/07(月) 14:29:08.95 ID:9CeZWXwD
>>628 >>631
1サイズ違うだけでビードが上がらない場合もあるから無闇に勧めない方が良いよ。
オーバーサイズで適合から外れるとチューブレスなのにエアが抜けたら何もしなくてもリム落ちするタイヤがある。
DLのHES-JLBタイヤは1サイズ違うだけでトレッド面が歪んで装着出来なかったりもする。
プロファイル崩れるだけで済むタイヤもあるけど。
エリミだとドライブシャフトとのクリアランスの問題もあるしね。
同じバイク乗っててそのタイヤを装着した経験があるならアドバイスも良いけど。
俺なら同じME880に交換する事を勧めるな。

>>633 無難にディアブロスーパーコルサが良いと思う。
下手な人程、良いタイヤを履くのが基本。
スポーツタイヤとコストもさほど変わらないよ。
63607USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/07(月) 15:27:42.49 ID:rPDc/1SE
確かにディアブロスーパーコルサを履くと簡単で速いし良いタイヤだけど
その先、ライダーの成長代が少ない。

サスセットなんかを習得した上でピレリなんかを投入すると更に良い。
637774RR:2011/03/07(月) 15:40:48.05 ID:KdTpC2x/
003STと016PROで悩んでる奴にSC勧める意味が分からない

>>633
サーキットオンリーなら迷わず003STでしょ
63807USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/07(月) 15:49:19.78 ID:rPDc/1SE
>>637
>003STと016PROで悩んでる奴にSC勧める意味が分からない

それだけピレリが浸透してきた証拠。

639774RR:2011/03/07(月) 16:04:15.11 ID:8ThOO3s2
>>623の読解力の素晴らしさに濡れたw
640774RR:2011/03/07(月) 16:34:38.57 ID:ZITWKQk/
>>633不満がないならPP2CTにすれば?
003にするなら走りはじめかなり温めないとPPの感覚で乗ると一発スリップダウンするよ。
そういう意味では016PROの方がPPに近いかと。それとミシュランからBTはかなり乗り心地硬く感じるよ。
641774RR:2011/03/07(月) 17:36:19.04 ID:UyG1lTZc
サーキットオンリーなら、プロダクションタイヤにすれば?
公道用に拘る理由はあるの?
642774RR:2011/03/07(月) 17:41:09.08 ID:bYGZFitG
>>633
走行会といっても
「サーキットツーリングでいいや」という人や
「走行会で参加しながらタイムも伸ばしたい」という人もいるだろう

薄々感じているとは思うけどバイクで成長する為には転倒がつきもの
たとえタイヤの限界が高いものに変えても基本を理解せずにムダに
タイヤを追い込んでしまえばいずれブレイクし転倒する
それは最近流行っているトラクションコントローラーやABSとて同じ
制御できる範囲・状況を超えてしまえば効果はない

技術の進歩により
知らぬまま電子制御やハイグリタイヤにグイグイ引っ張られ
乗り手の技術の伴わないまま高いレベルまで踏み込んでしまう

「自分の限界はここまで」と心に強く決めて履行できるなら
どんどん限界の高いタイヤを履いて
より高いスピード域での走行や
内に切れ込んでいくようなハンドリングを楽しめばいいとおもう

手探りでも技術の進歩を望むなら限界はひくくとも
使い慣れたタイヤでイントラや先輩に納得いくまで質問し
それから先に進んでいくのはどうだろう?
64307USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/07(月) 17:52:22.96 ID:rPDc/1SE
>>642
質問者がタイヤ交換するって言ってるだけなのに・・・
644774RR:2011/03/07(月) 17:53:26.14 ID:U2K6I/e5
ここはR10を…
64507USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/07(月) 17:55:35.13 ID:rPDc/1SE
>>644
R10(BS)は所属チームや使用サーキット・使用日時をマジで聞いてくるから厄介。
646774RR:2011/03/07(月) 18:19:42.56 ID:UyG1lTZc
>>642
ウサイに呆れられるレベルw

>>633
ちなみに600SSで003ST履いてるけど、暖まってくればグリップはかなりのもんだよ。
耐久力もかなりある。
但し、この時期はまじで怖い。
647774RR:2011/03/07(月) 18:31:13.98 ID:UZo+DqZr
>>642
なんつーか仲間うちで転倒してるやつ見てると一発目からSS乗ってる奴が多いわ、大概タイヤのグレードと共にタイムも縮むんだけど頭打ちすると無理して転けるパターン。
今はバイクのラインナップも入門バイクかSSかみたいなところもあるよな。
おっとスレチの様なので此れで失礼。
648774RR:2011/03/07(月) 20:24:15.71 ID:U2K6I/e5
>>645
アンビートン02は?
64907USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/07(月) 20:52:00.22 ID:rPDc/1SE
>>648
DL・MI・PI・MEは普通に買えるよ。

但しDLのフロントタイヤは優秀だがリヤタイヤがゴミ。
650774RR:2011/03/07(月) 21:06:25.01 ID:U2K6I/e5
ありがとう。
651774RR:2011/03/07(月) 22:02:23.06 ID:NDpF0HuU
>>635
ああ、クリアランスの問題は確かにあったわ。
まぁそういう例もあるだろうけど、許容リム幅範囲から0.5〜1インチくらいならズレてても全く問題ない場合が多いけどね
SS用のハイグリップタイヤとかならともかくクルーザー用のタイヤだしね
652774RR:2011/03/07(月) 22:12:23.12 ID:piLNVIWd
653774RR:2011/03/07(月) 23:15:09.20 ID:oLbJkVVq
はじめてタイヤ手組みしてるんですが、新品タイヤを組み込んだ時点でちょっとベコベコしてます。
コンプレッサーでこのままエア入れて大丈夫ですか?ビードあがります?
654774RR:2011/03/07(月) 23:57:20.52 ID:sllXoKFG
とりあえず入れてみなよ
655774RR:2011/03/08(火) 00:00:00.62 ID:cQJv9w6m
>>653
手押しポンプでも上がるよ。
656633:2011/03/08(火) 00:12:50.56 ID:kjg4FRHX
皆さんレスありがとうございました。
当方、ウォーマーはショップが貸してくれると言っているので、
一応Pタイヤは使用できる環境にはあります。
しかしPタイヤは概ね>>642さんの意見のような懸念があるため、躊躇します。
バイクに間違った入力をした時に、いきなりスパンと限界を超えてしまうのではなく、
徐々に「間違ってまっせ〜」と教えてくれるタイヤが良いです。
しかし速度域が高いので、ある程度のグリップも欲しい。
操作ミスもある程度カバーしてくれるグリップもあるとありがたい、
という自分で見ても支離滅裂な希望になってます…
ちょうどBSのHPで003STと016PROの棲み分けについて、
みたいな記事がありますが、メーカーの提灯記事を鵜呑みにするわけにもいかず、
こちらで質問させてもらいました。
003STについては過去スレ?で、堅いタイヤだから潰して走らないと曲がらない、
というのを見た気がします。もしそうなら自分には早いかなと思ったり。
なんせまだ、ブレーキングポイントとレコードラインを探っているようなレベルなので…
>>640
コスト削減のためBSにしようと思ってます。
003STはかなり温度依存が高いんですね。ありがとうございます。参考になります。
>>635>>641
上記の理由で自分にはスポーツタイヤのほうが良いかなと考えてます。
>>637
乗り手のレベルを問わず003STでしょうか?
>>642
自分のサキト走行の目標?は
@転けない、怪我しない、バイク壊さない
A気持ちよく走りたい
B速くなりたい
なので、まずは正しい乗り方を習得したいです。
そのため、あまりに高いグリップは危険なのではないか?と思ってます。
ちなみにAPE100ノーマルタイヤでミニミニサキトも走っています。
このブロックタイヤは滑り出しも穏やかで、わかりやすいです。グリップに不満は無いですが、
これは他のタイヤを知らないだけかもしれません。長文失礼しました。
657653:2011/03/08(火) 00:12:58.44 ID:WPq+50Fi
とりあえず入れてみました@24時間営業のスタンド

1回目は一番ベコってなってたとこだけあがらず。
一旦ムシはずして空気抜いて、2回目もあがらず。
あきらめて帰ろうと思って地面に置いたら「パンッ」ってあがりました!

あれだけベコベコでもビードあがるなんて、タイヤすげぇ!と思いました。
658774RR:2011/03/08(火) 00:54:52.72 ID:PXS268fh
>>656
上手くなるにはいいタイヤをチョイスするべきだけどな。
ライダーを育てるとかはグリップ出せないメーカーの言い訳だから。
まあスポーツタイヤで行くつもりみたいだから無理には止めないけど、
いつかSC2やK2を履いた時、俺はなんて遠回りしたんだって愕然となるだろうけど。
なんでも経験するのは良いけど無駄な転倒は経験しなくても良いんだがなー
下手な奴は遅くても操作がラフだから変なところで転ぶんだよな。
プロダクションなら何でも無い所でスポーツタイヤはズルッと逝く。

試しにAPEでBT601SSかTT93履かしてみな
目から鱗だから。
これを試すのは安くて済むでしょ。
659774RR:2011/03/08(火) 05:49:00.41 ID:YammSjD+
>>656
>>642の意味はおなじ走行環境のがスライドしたり転けそうになった理由を
自分で考え易いて事だろ?
まあ分からなくもないがなー低い限界=低いスピード=ちょっとだけ安全性みたいな
でもAPEあるならそれをSSでやる必要なくね
試行はAPEでやって構築出来た事をSSの範囲内で行う
でもまあスライド覚えるならダートがいいよな
しかし金もってんなーバイク2台持ちかよ俺はカネ無くて朝までバイトだ
660774RR:2011/03/08(火) 06:00:25.11 ID:pifntHzF
サーキットオンリーなら、プロダクションタイヤ以外の選択肢ないと思うんだけどな。
プロだって「タイヤは1番いいのを履け」って言うし。
速いマシンに良いタイヤで走った方が、ずっと経験値高いとも言われた。
スポーツタイヤで走っても無駄だよ無駄。時間と金の無駄。
661774RR:2011/03/08(火) 06:01:09.23 ID:pifntHzF
実際履けば解るよ。
662774RR:2011/03/08(火) 06:09:20.49 ID:MJC4Kmwq
サーキット廚が
ウザい
おまえら安価うて
あとコテつかえ
まとめてNG
するから
663774RR:2011/03/08(火) 06:10:41.30 ID:pifntHzF
>>662
盆栽先生おはようございます♪
664774RR:2011/03/08(火) 06:29:16.33 ID:jhhfrp2W
グリップ高いタイヤが危ないとかコントロール難しいととか
ミニバイクレースやってる奴に聞いたって笑われるよ。
グリップ低いタイヤがコントロールしやすくて限界低いから安全説は
頭でっかち君がよく言うけど机上の空論なんだよな。
履けば分かるさ、迷わず履けよ。
665774RR:2011/03/08(火) 06:31:15.48 ID:MJC4Kmwq
なんだ自演か
666774RR:2011/03/08(火) 06:40:47.28 ID:jhhfrp2W
>>656

サーキットを安全に早く走りたいならまず接地感掴み易いプロダクション履いて
走りこむことだね。
まずはコースとラインとギアポジションを覚えて操作を正確に出来るようにして
それからコースいっぱいまで使えるようにコーナリング速度を上げていく事。
サーキットのスピードに慣れるってことかな?
具体的にはコーナー進入でブレーキを掛けすぎないで入れる様に。
フルバンクや立ち上がりでのギリギリのグリップを探るとかはもっと先の話だよ。
タイヤのグリップがマージンある領域でも十分楽しく早いレベルまで行ける。
667774RR:2011/03/08(火) 06:44:01.17 ID:jhhfrp2W
どーでも良いけど速くの変換ミスが2ヶ 失礼
668774RR:2011/03/08(火) 08:07:45.66 ID:pEY31ZMC
最新SSに最新ハイグリ履いたら上手くなるんじゃなくて誰でもそこそこ速く走れるってだけだろ。乗ってる奴がバイクの限界超える走りを出来ないから安全ってだけで。
どこのプロか知らないが、速いバイクに良いタイヤ勧めるのが良いアドバイスなら素人のオレでもプロになれそうだ。

今現在>>633はPP2CTで不満ないレベルなんだからスポーツタイヤでいいんじゃないの?
669774RR:2011/03/08(火) 08:19:01.82 ID:QYHqN3sv
初歩的な質問なんですが、BT003STはBT090の後継タイヤですか?
670774RR:2011/03/08(火) 08:40:24.07 ID:YNLLZFo7
PPからSC2に履きかえた時は感動した。
直線走ってても違いが分かる。
サーキットでも秒単位でタイムが縮まる。
一度くらいは履いてみて欲しいタイヤだ。
67107USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/08(火) 09:41:49.70 ID:Mc12hhfJ
>>669
003STのHレンジは090の後継。
ZRレンジは全くの別物。

110・150・160サイズはHレンジの方がタイムが出る。
672774RR:2011/03/08(火) 12:41:37.47 ID:Br9nnP3p
>>666 656は安全に速く走りたいと言うのだから正解はプロダクションタイヤしかないよ。
銘柄は最も万人受けするSC2で良いんじゃないかな?
何か障害物やアクシデントに備えながら走る峠とコース幅を最大限利用して旋回するサーキット
ではコーナリングのアベレージスピードが全然違うからね。
まずそのスピードに慣れない事には話にならない。
つまりグリップの低いタイヤを履いて意図的にコーナリングスピードを下げて走ってもなかなか上達しない。
サーキットを走るとツーリングタイヤでも削りながら走るから何履いても耐久性はたいして変わらないしね。
スポーツタイヤとプロダクションタイヤの価格差数千円が惜しいなら上達の見込みはないよ。
いずれにせよサーキットを走るにはお金が掛かるからいかに効率的に限られた予算を配分するかが肝。
パワーアップとかの改造要らないから走り込みとタイヤにお金を廻すのが一番良い。
673774RR:2011/03/08(火) 12:42:36.76 ID:Br9nnP3p
アンカー間違えた >>668へのレスね。
67407USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/08(火) 13:03:03.12 ID:Mc12hhfJ
>>672
まあスパコルなら許容範囲が広いから良いけど
質問者の環境を推測するに内圧管理のデータさえまだ未知数って感じと思われ・・・

その辺りも懸案しつつアドバイスが必要かと思われ。
675774RR:2011/03/08(火) 17:43:23.43 ID:pEY31ZMC
>>672PPで事足りてる時点で意図的にコーナリングスピード下げてるとも思えないんだよね。
ライフグリップとも不満ないっていうくらいだからプロダクションじゃ維持費がどうかとも思うし。
個人的にはプロダクション勧めたい状況だけど。
676774RR:2011/03/08(火) 18:46:58.03 ID:pifntHzF
>>675
そもそも質問者はプロダクションタイヤを履いた事あるんだっけ?
履いた事ないのに「不満はない」とか言われても苦笑するしかないだろーw
677774RR:2011/03/08(火) 18:47:17.29 ID:6kyacXci
グリップはどんだけあっても困らんよ、サーキットではね
峠ではどうでもいいw
開け方次第でツーリングタイヤでも楽しめる

まあスポーツタイヤで十分だと思うなら、そうすれば?
自分がマヌケなことをしていたと気づく日が来るだろうし、
そんときはうまくなっているってことだ

永遠に来なけりゃそれはそれ
678774RR:2011/03/08(火) 18:56:40.01 ID:26eVcmRt
ジムカーナにはまったんでタイヤをハイグリップにしようと思ってるのだが、日40q程度の通勤も兼ねてるバイクなので
月1、2回の練習会やサーキット走行会を兼ねつつ、さっさと使い切っても惜しくない練習タイヤを選定したいんだが
識者の方いたらアドバイスをお願いします。

バイク
WR250X

ざっと調べたところ、
前 BT-090
後 TT900GP

で後ろを使い切ったら後ろだけ交換しながら履きつぶしていきたいのだがこう言う使い方は可能でしょうか?
BT-003HRも考えたけど、ジムカーナに向かないらしい…
TT900GPでサーキットランしたことがあるけどフロントから流れまくって使えなかった。

ちなみに今は前後ディアブロHRの後ろ、150サイズ(10オーバー)を履いてるけど練習には十分かな?
ペースをあげていくと滑りまくって怖いんだが…
ちなみに七、八分目ぐらい。
67907USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/08(火) 18:58:22.03 ID:Mc12hhfJ
>>675
そんな時はまず一度、ロッソコルサを勧めておくべき。
680774RR:2011/03/08(火) 19:12:44.83 ID:pifntHzF
>>678
>後ろを使い切ったら後ろだけ交換しながら
特に問題ないと思う。
でも、BT090ってフロントの寿命がマッハな事で有名じゃなかったっけ。
車種が違うんで具体的な銘柄のアドバイスはちょっと難しいんだけども。

通勤40kmでWRなら大して減らないだろうから、アンビートン02RSってのはどう?
110と150出たよ。
681774RR:2011/03/08(火) 19:13:00.45 ID:6kyacXci
毎日40kmかあ…こういっちゃなんだが、ホイール買って、ジムカーナの時に付け替えた方が
幸せになれる気が…
普段はツーリングタイヤの方がいいよ
あっという間に通勤で消耗しちまうぞ

68207USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/08(火) 19:14:40.01 ID:Mc12hhfJ
>>680
アンビートンよりスパコルSC1&SC2で桶!
683774RR:2011/03/08(火) 19:18:34.17 ID:pifntHzF
>>681
使うところが全然違うから大丈夫じゃないかな?
少なくとも俺は月4回の練習と、その際の移動(約500km高速込み)でちょうどバランス取れてる感じだけど。

>>682
出たばっかりの02RSだってーの。
68407USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/08(火) 19:32:34.02 ID:Mc12hhfJ
>>683
アンビートン02RS110・150より
スパコル110(SC1)、150(SC2)の方が良い。
685774RR:2011/03/08(火) 19:40:39.21 ID:oZ3jSOD7
ん、アンビートンは出たばっかのころで003PROはもとより、
P-Oneを超える素晴らしいタイヤだぞ。

やっと国産でピレリに勝てるタイヤだなーって思える良いタイヤ。

α-12はクソだったがなw
686774RR:2011/03/08(火) 19:45:20.55 ID:pifntHzF
>>684
相変わらず妄想全開だなw
どっちが良いも何もまだデータが出てないだろ…。
今年の1戦目は3/13だぞ?
68707USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/08(火) 20:00:41.10 ID:Mc12hhfJ
>>685
それがな
RS120・180はベースタイヤからアンビートンなんだが

RS110・150はベースタイヤがαー12なんじゃよ。
αー12のシングルコンパウンド&ソフトタイヤが02RS110・150

国産タイヤにしては事務で飛び抜けてるのは認める<>他の用途では???w
そう言った相反性を持ち合わせてるのが02RS110・150
68807USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/08(火) 20:54:32.66 ID:Mc12hhfJ
ちなみにアンビートン01も
フロントR3は非常に良かったが
リヤタイヤが糞。
689774RR:2011/03/08(火) 21:46:56.79 ID:xROJJfbx
>>678
125ccあたりの通勤バイクを買い足すべき
690774RR:2011/03/08(火) 23:19:59.83 ID:cXexOhPN
■車種:すずきRMX250 (純正タイヤサイズ Front2.75-21 Rear4.60-18)
■用途: ON寄りの走り 
遠乗りではとにかく早く、リッターよりも5 通勤5(ワインディングは無理しない)
4速140まで全開、高速では160まで
夏は北海道を2000km/1週間
■現在までのタイヤ遍
F2.75-21D605 R4.60x18D605 (こっちのほうが最高速は上だった)
F2.75-21D604 R4.60x18D604 
TW301 同サイズ
シラック 同サイズ
ONよりの走りしたくて
F2.15x17インチTT700、R2.15x18D605でした。 (けっこう走れるが、気になる)

今回、リアリムをフロントに移植でF2.15x18D604の4.60 R2.15x18D604の4.60ですが
なんか、フロントがごつごつして曲がりにくいのよね。
フロントを4.10にしても問題ないでしょうか?
フロントのリムサイズを下げるべきでしたが、リムが無かったんです。
本当はBT-45あたりで前100後ろ120ぐらいでそろえたいんですが、
前後同じリムってのがガンです。 
691774RR:2011/03/08(火) 23:29:00.83 ID:noMJ/pFt
週末、Angel ST に換えようと思っていたのだが、
F1 テストでドライバーのピレリ糞評価を見て、
気持ちが萎えてきた
「痛々しいほど遅い」ってw

いや、Angel STとは関係ないとは分かっているんだが
692774RR:2011/03/08(火) 23:31:15.28 ID:yZW4vZ5/
693774RR:2011/03/08(火) 23:32:25.67 ID:1eYrw2r1
>>690 リアタイヤをフロントに持ってくるとランド形状がリア用だから曲がり辛いよ。
BT45がいいならF90/90-18 R120/80-18で良いよ。
694774RR:2011/03/08(火) 23:37:11.48 ID:1eYrw2r1
>>691 レース終盤になったらショーアップの為、雨ボタンを押して
雨を降らして盛り上げたいとか言ってるオッサンの耐久性を落として
よりショー効果を高めるようにと言われて用意したタイヤの事だろ。
金払ってサプライヤーになって糞タイヤ製造を指定されるピレリが哀れだわ。
695774RR:2011/03/09(水) 01:14:02.11 ID:F2DMWZ9A
>>691
俺もw
国産主義だがSCがあまりにも高評価だったから浮気しかけてたけど
この一件で完全に冷めたよ
まぁ関係ないんだろうけどねw

>>694
ソース
696774RR:2011/03/09(水) 01:19:32.93 ID:9jdjU85B
>>694
落ちつけ
ニホンゴガヘンダゾ
697774RR:2011/03/09(水) 01:22:34.25 ID:vKBjaDjS
>>694
お前の書き方だと。
「オッサンの耐久性を落とす」に全部掛かってるんだよ。
698774RR:2011/03/09(水) 01:48:22.62 ID:OpJPKR20
ピレリのインターミディエイト、驚きの耐久性
http://www.topnews.jp/2011/02/19/news/f1/others/pirelli/31607.html

って事は、ストリートタイヤは良いんじゃないのさ。
699774RR:2011/03/09(水) 01:51:44.69 ID:F2DMWZ9A
ピレリも意図的だと言ってるみたいだけど
正直ブリヂストンやミシュランに対する言い訳にしか聞こえんわな
70007USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/09(水) 11:58:24.51 ID:q8/zb9Hd
F1はオーガナイザーが「タイヤをタレさせろ」と言っているので仕方無い。
おまけにレース後半人口ウエット路まで画策してるし・・・

スタートからゴールまでブッチギリされると
見ていて面白味が全く無いのがF1。
途中で寝てしまうw
701774RR:2011/03/09(水) 13:30:15.52 ID:U7Z/vf6v
車種:Honda VTR(09)
用途:街乗り5・ツーリング(攻めません)5

昨年4月に新車で乗り出しました。
雪の日以外は雨の日も厳冬期も乗り、走行距離は15,000`を超え、溝は深いですが
リア2か所に2センチほどの裂け目、前後とも溝の谷には細かいヒビがあります。
タイヤは乗り出し時についていた純正のままです。
高速道路は100〜120Km/h、タイヤの端には幅1センチのヘタレラインがあります。
タイヤ交換すべきでしょうか?
IRCのRX-01を検討しています。
70207USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/09(水) 15:07:10.15 ID:q8/zb9Hd
>>701
IRCでイイんじゃない。
703774RR:2011/03/09(水) 15:31:43.19 ID:kh97SWXH
RX-01はレインが弱いぞ
その乗り方ならBT-45オススメ
704774RR:2011/03/09(水) 16:02:44.26 ID:yX0LYon/
>>701
直に見てないからなんとも言えんが僅かでも不安があるなら換えるべき。
15000ももったなら充分だよ。
洋物でも構わないならMiのパイロットアクティブもいいよ。
純正→BT45→GT501→マカダム→RX01→
から二回履いた。
路面の感じが分かりやすく安心して走れる。
段減りも一番穏やかだった。
CB400SFのVerSだから少し重く排気量あるから参考までに。
今度は遊びでBT003STかα12Hを履いてみる予定。
705774RR:2011/03/09(水) 16:47:50.70 ID:0UTv7S9w
日本人なら日本企業のタイヤにしとけ。
706774RR:2011/03/09(水) 17:02:57.96 ID:R7mJEry5
BSだけは駄目って事か、わかったよ。
707774RR:2011/03/09(水) 18:15:01.93 ID:L73KSvvv
無印ディアブロ→コルサ3→無印ロッソと履き替えてきた身としては二輪タイヤでのピレリは素晴らしい仕事をしてると感じるが…
70807USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/09(水) 18:20:47.34 ID:q8/zb9Hd
>>707
ピレリ以外履いて(ry
709774RR:2011/03/09(水) 19:06:44.84 ID:0UTv7S9w
>>707何を基準に…
710774RR:2011/03/09(水) 19:22:56.22 ID:7wU365iV
ミシュランのパイロットパワー無印なんだが、最近リヤのトレッドにぐるりと一周線が見えるんだが、なんだか分かる人いる?
センターより若干右側だけ、溝ではなくて線が見える???
表面だけじゃなさそう???
距離はまだ1500キロくらい?
なにこれ?
711774RR:2011/03/09(水) 19:27:10.15 ID:acwe0H6/
>>710
猫飼ってないか?
712774RR:2011/03/09(水) 19:41:28.68 ID:rr2saPX8
>>710
PPなら普通だよ。
問題ないから気にせんとけ。
713774RR:2011/03/09(水) 19:43:33.26 ID:syH322Gu
>>710
たしか、シリカ配合率が高くカーボンが少ないため導電性が悪いので
静電気を逃がすためのカーボン線じゃなかったっけ。
気にする必要全く無し。自分のも当然出た。
714774RR:2011/03/09(水) 20:06:41.79 ID:7wU365iV
>>711
猫飼ってる!長毛種!

>>712
>>713
全然知らなかった。サンクス
715774RR:2011/03/09(水) 20:36:47.87 ID:ptPqKuNA
車種 W800
用途 ツーリング6高速2街乗り2

初の大型を購入し乗っていますが現在のタイヤがダンロップのTT100GPを履いています
ウェット時のグリップに不安がありドライでも時々後輪がすべることがあり早めにタイヤを交換したいと考えています。
候補としまして、ダンロップのK300GP、ブリジストンのBT-45V、ピレリのスポーツデーモンあたりを考えています。
K300GPにすれば確実にグリップは上がると思いますが寿命が心配です。
BT-45Vやスポーツデーモンへの変更でもドライ、ウェットの両面においてグリップは上がるでしょうか?
716774RR:2011/03/09(水) 20:56:43.23 ID:bDF3QX82
別のツーリング車でBT45履いてた
タイヤ自体はドライとウェットの差がないと言われるぐらいクセのないタイヤだよ
友達はW650でBT45履いてて特に不満を聞いたことはない
寿命長いせいで確か今年で4年目だったはずw
717774RR:2011/03/09(水) 21:03:05.21 ID:ptPqKuNA
>>716
情報提供ありがとうございます。
バイアスタイヤの情報が少なくて困っていたので助かります。
BT-45は評判がいいですね。
寿命が長いということなのでK300を履いたあとにBTにするのもありかな。
スポーツデーモンの情報はどなたかありませんか
718774RR:2011/03/09(水) 21:29:10.12 ID:LORGCjTc
>>717
K300は使った事無いので分からないけど
スポーツデーモンとBT45なら
ライフ:BT45>スポーツデーモンドライグリップ:BT45<スポーツデーモン
ウェットグリップ:BT45<スポーツデーモン
こんな感じ
GT501やRX01に比べれば
BT45もウェットグリップはかなり良いんだけどね
719774RR:2011/03/09(水) 21:46:52.06 ID:ptPqKuNA
>>718
スポーツデーモンの情報ありがとうございます。
やはり海外メーカーはバイク屋に聞いてもあまり情報がないようです。
BT45よりグリップ重視というわけですね。かなり安心して走れそうです。
K300はかなり寿命が短いようなのでBT45かスポーツデーモンで検討してみたいと思います。
ありがとうございました。
720774RR:2011/03/09(水) 21:49:01.72 ID:JtivL11X
>>678
>>681
日に35kmの通勤に使ってジムカーナもやってるが、2ヶ月に一回練習したら
余裕でサイドからなくなる。
好きなの履けば良い。
721774RR:2011/03/09(水) 22:07:35.29 ID:CDOnQZ1Z
>>671
ありがとうございました

722774RR:2011/03/09(水) 22:43:26.66 ID:ed3T40nY
>>493
z6インタが良いよ
723774RR:2011/03/09(水) 23:04:20.30 ID:lilKKMcy
メッツラーの公道不可k2と公道可k3の違いはなんでしょうか?
単純に比較してk2はグリップが上でk3は温まりやすくライフと排水性が優れていると考えていいのでしょうか
724774RR:2011/03/09(水) 23:39:47.61 ID:zi410+b3
k3よりk2の方がグリップと低温向き。
k3は耐久性重視タイプ。
拘りが無ければk2選んどけば間違いないよ。
725774RR:2011/03/10(木) 00:25:20.34 ID:TXeOX2S3
K2は公道不可じゃないよ。

K2はプロダクションタイヤでミディアム相当
K3は温度依存の無いストリートコンパウンドです。
726774RR:2011/03/10(木) 10:12:38.17 ID:tX7XZzrY
誰かゲッター003とそっくりのタイヤ履いた人居る?
72707USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/10(木) 12:05:16.02 ID:BS/oLH2M
>K3は温度依存の無いストリートコンパウンドです。

なワケねえだろw

728774RR:2011/03/10(木) 12:38:16.27 ID:FK1btwLt
温度依存が無い、とか言っちゃう奴はさすがにダメだろw
72907USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/10(木) 12:58:19.18 ID:BS/oLH2M
>>726
シンコータイヤか?w
730774RR:2011/03/10(木) 14:35:32.44 ID:TSz7Gm+C
エンジェルのリアのサイドまで倒せないんだが、端まで使ってる奴いる?
どうも、そこまで信用出来ないんだよな。
プロファイル的にも難しいのか?

PR2は使えたのに(T . T)
731774RR:2011/03/10(木) 15:48:31.58 ID:hnPBg8bI
信用できないのはタイヤじゃなくお前の腕だろ
732774RR:2011/03/10(木) 16:49:53.97 ID:VDL1+NhO
ピレリのタイヤは世界一ィィィィ!!!
733774RR:2011/03/10(木) 16:50:18.53 ID:qFNtUCRm
>>724
>>725
一般公道でもこれからの季節&冬でもしっかり温める前提ならk2でも大丈夫ってことですね

回答ありがとうございます

734774RR:2011/03/10(木) 19:36:45.14 ID:CH5bVU3t
>>730
俺もPR2→エンジェルに代えて、同じように感じるけど、
PR2ほどしっかり倒しこまなくてもエンジェルは曲がってくれるから、
同じペースで走ってもサイドが余るんだと思ってる。

オレはサーキット走行会程度のレベルだけど、エンジェルの方がタイムは出るね。
735774RR:2011/03/10(木) 20:10:46.96 ID:TSz7Gm+C
>>734
サーキットで端使えないのはやばくないか?
まあリーんアウトで走れば端まで行くかもな。
736774RR:2011/03/10(木) 20:30:07.86 ID:psDX9w6G
走行会といっても、ほんとにサーキットでツーリングしてるレベルから、
上はサーキットの上位走行枠で走れる人までいるからねぇ。
ツーリングタイヤ比べてこっちのほうがタイムが出るとか笑っちゃう
737774RR:2011/03/10(木) 22:03:44.67 ID:FObcw7SF
>726

パワーワンの110 150なら履いた
どちらもAコンパウンド

グルンと寝かしこめて、フルバンクでも安定する。
当たり前だが、良くグリップして気持ちよく走れた。
BT003STのZRレンジを履いてたけどそれより全然良い
ちなみにサーキットでの感想
73807USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/10(木) 22:09:52.56 ID:BS/oLH2M
オイオイ。
シンコータイヤはヨコハマタイヤの設備をそのまま使って

003をドラッグレースタイヤとして未だに製造してんだぞ。
おまけにレギュレーションで溝付きタイヤ指定のストッククラスでは必須アイテムだぞ。
739774RR:2011/03/10(木) 22:41:54.91 ID:vMnMXo9+
TT900GP最強だな
まじこける気しねえ
740774RR:2011/03/10(木) 22:46:09.91 ID:vdZnCgMq
>>739
気がするだけです
741774RR:2011/03/10(木) 22:49:32.24 ID:ApKnZfrh
今から八年前のタイヤをはいてるバイクを友人からもらいました。
田舎なので、タイヤ屋さんまで250キロは離れているのですが、この距離の移動はヤバイですかね。
742774RR:2011/03/10(木) 22:52:53.37 ID:Id1F625z
>>741 タイヤ屋までの250kmより、タイヤ屋を出てからの50kmがヤバイ。
743774RR:2011/03/10(木) 23:13:36.72 ID:ApKnZfrh
>>742
古いタイヤでも大丈夫なんですね、

新品タイヤは皮むきが終わるまでの間我慢してだらだらはしりますw
74407USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/10(木) 23:21:53.69 ID:BS/oLH2M
古いタイヤも寒い時期は特にヤバイよ。
室内・車庫保管してたバイクに付いてたタイヤならまだしも
単に屋根付きの駐輪場やカーポートで紫外線を浴びたタイヤは確実に劣化してる。

俺も以前6年落ちのタイヤでスッ転んだ。
745774RR:2011/03/10(木) 23:41:43.77 ID:cM1knB0s
>>734
PP無印→無印ロッソでも同じように感じた
両方とも端までは使ってるが
ロッソはゴロンと寝てバンクしにくいが曲がる
PPはバンクさせやすくタイヤ潰しやすくスパッと寝る。
74607USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/10(木) 23:58:17.88 ID:BS/oLH2M
ミシュランはプロファイルがそもそもヌルいし
トレッド剛性が低くくコンパウンドグリップそのものが低いので
頑張ってひたすらキャンバースラストに頼らないと曲がらない。
頑張ってもコーナリング速度は遅い。開けても前に進まない。
ピレリなんかだと柔らかいのに前に進むからね。決定的な差がある。

ヌルイ特性はツーリングタイヤだと乗り心地も良く角が立たないし
ライフも長く、温度依存が低くくなるからマッチングは良い。
ミシュランは最近ツーリングタイヤ専門メーカーな気がする。
ツーリングタイヤとしての性能は突出してる。

PPもSS用スポーツツーリングタイヤとしては秀作。
気温10度くらいでもコーナー3〜4つ抜けると膝擦れる。
747774RR:2011/03/11(金) 00:28:22.32 ID:u8py472f
>>730ノシ
6Rに履かせてますけ
コーナーのスピードとか上がってるけど2cmは余るヘタレです
748774RR:2011/03/11(金) 00:37:44.36 ID:sU6r5yK4
>>746
黙れゴミ
749774RR:2011/03/11(金) 00:49:44.03 ID:6TfE/UX2
>>748
相手にすんなって。
相手にしたら同類だぜ?
シカトが一番。
750774RR:2011/03/11(金) 02:25:29.78 ID:JMgzBBHO
>>749
ミシュランの特性については同意するけどな。PPは本当に良いタイヤだ。
発売されてから数年経つのに未だに雑誌で紹介されるのも納得がいく。
でも最近もっとグリップ感が欲しいしレーシーなフィーリングが欲しい。
もっとハイグリップで尖ったプロファイルのタイヤなら満たされそうなんだけど
そんな俺はパワーピュアでおk?
751774RR:2011/03/11(金) 05:31:02.35 ID:CyEEZMEp
>>750
パワーピュアだとPPと似たり寄ったり
明確なグリップとフィーリングの違いを求めるのなら
パワーワンに行くしかない
752774RR:2011/03/11(金) 07:42:49.94 ID:V8cM4py1
てすと
753774RR:2011/03/11(金) 07:47:13.33 ID:V8cM4py1
久しぶりに書き込めるw
090履いてるんだけどスパコル注文した。
フロントがsc2が無くてsc1にしたんだけどライフとかグリップって相当変わるんですかね?
250なんで車重が軽いから影響が少ないかななんて予想してるんですが。
754774RR:2011/03/11(金) 08:25:41.07 ID:GIjIluzJ
草レースなんかだと前SC1後SC2が多いから大丈夫じゃね?
755774RR:2011/03/11(金) 09:42:20.88 ID:V8cM4py1
>>754

レスどうも!
草レースだと多いんすな。
まだサーキット走り始めて二セット目なんで。
スパコル一度履いてみろってサーキットに誘ってくれた友達が言うから買ってみたんす。
756774RR:2011/03/11(金) 09:59:31.49 ID:6cDWNLHY
行き着けのバイク屋の在庫タイヤが2007年の年末ぐらいに製造なんだけど
これってヤバイかな?
ピレリのタイヤなんだけど安くするから買ってくれって・・・。
サーキット走行会に使いたいんだけど古いからちょっと心配。
757774RR:2011/03/11(金) 10:42:01.15 ID:0By/EB4E
壮行会ってタイヤの限界みたりするんじゃないの?
やるべきではないでしょ
75807USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/11(金) 12:14:48.74 ID:SL8DGPXa
壮行会はタイヤウォーマーを使わない限り

タイヤの冷えた状態での限界を見るだけ。
特に大型サーキットをフルコース使ったりする場合。
ミニサーキットなどならコーナリングの連続だから10分も走ればタイヤが暖まる。

ピレリの場合、扱い易いし3年落ちの新品など気にすることは無い。
759774RR:2011/03/11(金) 12:59:50.06 ID:zWwOX7Zx
>>750
公道じゃグリップに大きな違いは感じないかも。
それでも確実にグリップ力は上がってるけどね。
サーキット持ち込んで追い込んだ走りをすれば明確に違いは出る。食いつくのに切り返しは軽い。だからといって暑さでタレない。ライフもPPと大差ない。値段以外はホントにいいタイヤ。
760774RR:2011/03/11(金) 16:06:25.73 ID:A+1tMmBV
タイヤ交換して帰ってくる途中で国一にて地震にあった。。。
地面が本当にウネウネしてるかんじ、初めて縦揺れ?粘っこいトランポリンみたいな揺れだった。

運よく停車中だったけど、ドライバーみんな顔見合わせてたよ。
被害はなかったけど、地震で酔っちまった。気持ち悪い。
761774RR:2011/03/11(金) 17:39:42.56 ID:9USNZhAf
まだ余震が…
お前ら大丈夫か?
762774RR:2011/03/11(金) 17:42:06.13 ID:90Gfdw8c
余震でかいのきた
763774RR:2011/03/11(金) 18:06:05.89 ID:xw/5ocM3
>>747
2cmか。俺は1cm。SSならスポーツタイヤ以上履いたほう良いよ。
764774RR:2011/03/11(金) 18:08:14.74 ID:xw/5ocM3
追記

俺も本当はスポーツタイヤを履きたいんだよね。ただ金銭的な問題でツーリングタイヤにしている。
765774RR:2011/03/11(金) 22:02:41.71 ID:u8py472f
皆さんに地震の被害がありませんように

>>763
私は通学、通勤と雨の日もほぼ毎日乗るのでハイグリップを諦め、エンジェルにしました
雨の日も滑る気配がないから満足してます
766774RR:2011/03/11(金) 22:13:31.89 ID:90Gfdw8c
うちのこ倒れてないか心配だったけど、フェンスに止めてあったからか無事だった。
やっぱ地球ロックは必要だぜ。
767774RR:2011/03/11(金) 23:50:18.68 ID:5Rm8lZSR
お前等がよく行く板やらmixiやらににコピペしてくれ。電話使うな。
お前等やお前等の大切な人達の無事を祈る。

災害用伝言ダイヤル「171」

◆被災者の方
1.伝言ダイヤル「171」を押す。
2.自宅の電話番号を押す。
3.伝言を録音する。

◆安否を確認したい方
1.伝言ダイヤル「171」を押す。
2.安否を確認したい方の電話番号を押す。
3.録音された伝言を再生する。

↑コピペですけど大事だと思うのでこれ、できるだけ貼って回って下さい。
お願いします。
768774RR:2011/03/12(土) 23:00:33.66 ID:zJQWqel0
>>759
無印PP
769774RR:2011/03/12(土) 23:01:56.61 ID:zJQWqel0
>>759
PP2CTとピュアでライフ変わらないの?
770774RR:2011/03/13(日) 09:50:31.89 ID:l8X/rDFB
>>769サイドはほとんど変わらん。センターは少し早かったような気がしたがそれでも1万近くもったよ。ツー8街乗り1サー1の使い方で。
771774RR:2011/03/13(日) 10:07:46.28 ID:xTqhhM1L
PR3、けったいな見た目ながら気持ちいいタイヤだな。
77207USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/13(日) 10:52:49.86 ID:L0RBAppi
PR3ってリヤタイヤがパンクし易いみたいだね。

フロントタイヤのサイプがクギやなんかを拾い上げて立った瞬間に
リヤタイヤにブッ刺さるようだ。
スタッドレスタイヤがモロそうだけどそれ比べれば確立は少ないか!?
想定範囲内。
773774RR:2011/03/13(日) 13:03:04.03 ID:+fA17/LM
>771
詳しく淫プレおねがいします
774774RR:2011/03/13(日) 17:28:50.76 ID:IlPoIFll
Z8とPR3は試さないとな。
775774RR:2011/03/14(月) 21:04:30.20 ID:iFBtg5Fh
ロースマ2も試してね!
776774RR:2011/03/15(火) 22:42:29.91 ID:HuHFUML1
週末は走りこもうと思ったけど、ガソリンとか無駄に使うのは忍びない
浮いたガソリン代を寄付にまわそう
777774RR:2011/03/16(水) 00:20:33.81 ID:HcUx/TiR
ツーは予定どおり決行してコンビニ等で義捐金を寄付すれば良い

なんでも自粛すれば良いってもんじゃなく、被災地を想う気持ちと行動を
忘れずに!
お金は何でも化けるしコンパクトだから

でも原発は近づくなよ 話の次元が違う
778774RR:2011/03/16(水) 00:40:55.86 ID:qebdRWhZ
いや、現段階のガソリン浪費はほんと止めて貰いたい。
779774RR:2011/03/16(水) 03:41:05.73 ID:cg4bjdxZ
そもそも出先でガソリンを入れられる保証がないから怖くてツーリング行けない。
780774RR:2011/03/16(水) 06:28:12.89 ID:9oalHSaA
家に引き込もっていても灯油と電気を浪費してしまう。
781774RR:2011/03/16(水) 08:39:45.96 ID:jkQ5+YJ0
1日ファンヒーター点けてもバイク乗り回すよりはマシだろ。
782774RR:2011/03/16(水) 11:36:25.97 ID:oBp/Ld/m
関東民的には家で電気使うより、外で走った方が絶対にいい
田舎ならガソリンも普通に買えるし
783774RR:2011/03/16(水) 11:50:43.80 ID:eh6sbOED
家で電気使わなきゃいいじゃん
784774RR:2011/03/16(水) 11:51:21.12 ID:eh6sbOED
俺はガソリン使いたくないからチャリで出かけてくる
78507USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/16(水) 12:33:37.13 ID:7gcL+Lzz
通勤も無しでガソリンも使わず
部屋のファンヒーターもエアコンも使わない
PC電源だけで生活する

  初老ニート★最強伝説!
786774RR:2011/03/16(水) 13:51:04.11 ID:FV6PjQj3
象Z8インタラのインプレまだぁ?
787774RR:2011/03/16(水) 18:24:59.98 ID:5IX2ILLe
>>786
今週末以降の発売なんだから出てる訳ないだろ。

震災の影響で発売が遅れるかもしれないし・・・。
788774RR:2011/03/17(木) 16:38:27.22 ID:akfQWoz5
メッツラーM5つけてみた方誰かいませんかー?
789774RR:2011/03/17(木) 17:14:51.93 ID:oPZhyKrX
M5ってまだ売ってるの?
790774RR:2011/03/17(木) 17:23:55.46 ID:wSdXwQrX
>>789
未来から来られたんですか?
791774RR:2011/03/17(木) 17:55:17.67 ID:oPZhyKrX
>>790
M1と勘違いしてました
スマソ
792774RR:2011/03/18(金) 01:51:48.78 ID:3lLjHFpz
ピレリジャパン 3/18(金)・3/19(土) 臨時休業
          3/20(日) 3/21(月) 通常休日

本国に帰ったか・・・・・
793774RR:2011/03/18(金) 08:11:45.86 ID:OOesDdzn
2輪部門は知らないけど4輪部門は店行っても
仕事にならないから営業は自宅待機みたいだね。
ミシュランも21日まではモノが出ないし。
794774RR:2011/03/18(金) 16:07:15.15 ID:ARXP8B+I
旧ブサに016Proを履かせてみたんだけど、
空気圧はどのくらいにしたらいい?
795774RR:2011/03/18(金) 17:07:59.51 ID:V8ARdF+O
■車種:ST250 Etype (Front:90/90/18 Rear:110/90/18)
■用途:街乗り4 ツーリング6
雨天の時は走りません。(突然の雨は除く)
■現在までのタイヤ遍歴
【純正タイヤ(チェンシン?)】
新車購入時に装備していたタイヤ。
とにかくグリップしない。コーナーや急制動などで怖い思いを何度も経験しました。
■ご意見いただきたいところ

純正タイヤのグリップのなさに嫌気がさしたため、タイヤ交換を決意しました。
TT100GPが一番良さそうでしたが、パターンがBT-45とGT501の方が格好いいのでこれらも気になっています。
年間6000km程走行する私に一番ピッタリなタイヤはどれでしょうか?
値段はBT-45とGT501は同じ値段で、TT100GPはこの2つよりも若干安いです。
796774RR:2011/03/18(金) 17:37:50.51 ID:QLrXxE6I
>>794まずは指定圧から
あとは好みと用途に合わせて
797774RR:2011/03/18(金) 17:42:44.02 ID:RfN+0fZU
BSはここ↓にタイヤサイズのテーブルがありますが、他のメーカーのHPにはありません。
http://www.bridgestone.co.jp/personal/mc/products/size/index.html
全メーカーまとめてタイヤサイズ検索できるようなサイトがあれば教えてください。

>>795
純正タイヤは何ですか?
年間6000km程走行で、純正タイヤのグリップのなさに嫌気がさしたってことですが、純正タイヤで何年何kmぐらい走りました?
798774RR:2011/03/18(金) 18:47:05.52 ID:4RiUqqd/
>>795
シグナスXの純正タイヤもチェンシンだったが
あれは殺人タイヤだった。保安基準通したらいけないレベルとくにウェット状態が恐ろしかった。
嫌気がさして早く減るようにバーンナウトで温めたりしたのに7000km走っても五分くらい山があった。

俺はパイロットスポーツSCに変えたが攻めないなら多分何に変えても満足できるかと
799795:2011/03/18(金) 21:27:27.01 ID:V8ARdF+O
>>797
今調べたところCHENG SHINのC6009(前)とC822(後)です。
ちなみに去年の2月に購入してから7000km走行しました。


>>798
確かに私は峠でカリカリに攻める走りはしませんが、気持ち良く走る程度に攻める(と言ってもいいのか?)時はありますね。
800774RR:2011/03/18(金) 21:31:31.27 ID:Es+/3DTJ
レーステックのK3て攻めるときの空気圧どんなもん?
801774RR:2011/03/18(金) 21:48:11.37 ID:GSQgPtEu
>>796
ありがとう。今の所単なる散歩バイクなんで、とりあえず指定圧にしておくよ。
802774RR:2011/03/18(金) 22:01:30.68 ID:kH5Axiye
>800

K3だとやったことないな。

F:K1 R:K2(前後インタラクト)
サーキット走行で、温間で2キロとか。
ただし、一気に下げずに少しずつエア圧を落としていくように。

803797:2011/03/18(金) 22:07:14.04 ID:RfN+0fZU
>>799
ちょっとクラシックなパターンで(TT100GPほどではありませんが)IRCのRS310をオススメします。
http://www.irc-tire.com/mcj/tires/rs-310.html

IRCはブランド力ではBS,DLに劣りますが、軽量車向けのバイアスでは1番優れたタイヤを作ってます。
値段もTT100GPより安いと思います。
804774RR:2011/03/18(金) 22:15:46.26 ID:Es+/3DTJ
>>802
サンクス
試しに冷間前後2.0で走ってみる
805797:2011/03/18(金) 22:53:42.57 ID:RfN+0fZU
>>799
モダンなパターンが好きならBT-45がオススメです。
GT501と違い、リア3分割(センターが固くエッジが柔らかい)のコンパウンドです。
806774RR:2011/03/19(土) 06:18:14.36 ID:KAtehvAJ
当方CBR1000RRに乗ってますが、タイヤ買い替えを考えてます。
用途はツー5 通勤3 峠2って感じなんですがオススメはありますか?
今の所、クオリファイアにしようかと思っているんですが。
807774RR:2011/03/19(土) 07:34:52.82 ID:4o8LchZ1
>>806
もっと、ライフが欲しいとかグリップ優先とか乗り心地が良いとか
希望を書いてくれないと勧められない
808774RR:2011/03/19(土) 08:45:46.63 ID:QDIkSZkS
>>806
峠2ならツータイヤでいいかと
809774RR:2011/03/19(土) 09:47:47.95 ID:nwfYjS8s
クオリファイアとロースマでは
グリップは大差なく、ライフは段違いと過去レスにあったよね。
810774RR:2011/03/19(土) 10:21:44.05 ID:KAtehvAJ
一応、毎日乗って仕事終わりに峠みたいな感じなので。休みの日に晴れたらプチツーって感じで、月に大体800km弱乗ってます。
どちらかと言うとグリップ重視なのですが。
811774RR:2011/03/19(土) 10:41:30.68 ID:whhTUxzg
その口ぶりだと、どうせサーキットもいったことないし、ろくに他のバイクも乗ったことないんだろ?
やめとけやめとけ
公道で頑張ったって、怪我して、仕事首になって、何一ついいことねーよ
お前さんはツータイヤで怖くない程度の走り方にしときなw
これは煽りじゃなくて本気でな
812774RR:2011/03/19(土) 10:57:43.95 ID:JGv8qI8U
↑ ↑ ↑

やな幹事
813774RR:2011/03/19(土) 11:04:06.02 ID:HKWgYWg6
ロースマ4500で無くなったぞ。
クオリは知り合いが馴らし中に無くなったっていってたな。
814774RR:2011/03/19(土) 11:12:20.45 ID:h1ANzZ7b
>>811
正論だな
815774RR:2011/03/19(土) 11:35:31.33 ID:whhTUxzg
やな感じで構わんよ
純粋に趣味で乗るなら文句もいわねー
けど通勤にも使うってのがキモでな
スポーツバイクに乗って怪我しましたなんて言ったらこのご時世どーなるやら
俺って結構速いんです的なくだらねーワナビー的な書き込みからしても
1000ダボがどんだけやばいモンスターマシンかなんて、カケラも理解してねーなのがよく分かる
(仮に国内仕様だったとしても、だ)
何がどちらかというとグリップ重視だよ、使い切れもしませんけどハイグリップタイヤ履いて
かっこつけたいですって素直にいいな

バイクブームの頃の250ccとはマシンの性能も違えば、社会の認知状況は天地ほど違う
仕事でSSなんて乗ってる奴が公道で頑張ろうとするんじゃねーよ
よくて失職、悪くて死亡だ
一度でいいからサーキットいきな
自分がどんだけ大馬鹿かよくわかる
81607USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/19(土) 11:41:56.62 ID:RIkUeo2p
>>806
パイロットパワー。
ひたすらオールマイティーだ。
817774RR:2011/03/19(土) 12:39:18.91 ID:KAtehvAJ
確かにケガしたら話にならんですね。全然、タイヤを使い切れても無いと思います。
一応今は、とゆうかずっとパイロットパワーをはかしてまして、近場のミニサーキットで2〜3時間で溝が…。値段が値段で毎回アホみたいにはかし替える余裕もなくなってきて。
818774RR:2011/03/19(土) 12:43:48.65 ID:koRia9bC
>>806
通勤用にCBR250Rでも買ったほうがいいんじゃない?
リッターSSを通勤ですり減らすのは勿体無いよ。タイヤ的な意味でも。
819774RR:2011/03/19(土) 12:47:17.91 ID:GK9vt1cH
脳内ロッシさんが光臨あそばれたで!!
820774RR:2011/03/19(土) 12:57:03.47 ID:bf7YnsW5
>>817
そういう使い方してるのにこんな質問するのもナンセンスでしょう

>>値段が値段で毎回アホみたいにはかし替える余裕もなくなってきて。
厳しいこと言うけどタイヤすらも準備できない状態なら、
通勤に使うのもやめておいたほうがいいんじゃないかな。
それかサーキット、峠走ることをあきらめた方がいいよ。
そこそこグリップするパイロットパワー以下のタイヤで今後ミニサーキット走ると
今後ペース上がってきたときにどういうことになるかお分かりになるかと。
それかスペアホイールでも準備すれば済む話

原付2種とか買って通勤したほうが幸せになれると思う。
821774RR:2011/03/19(土) 13:11:55.30 ID:Z0LPe4F7
>>817
この人頭がいい悪いじゃなく・・・頭が弱いんだと思う。
822774RR:2011/03/19(土) 13:31:38.01 ID:AXi4rsAn
>>817えらい叩かれようだな。
最初からテンプレ使って質問すればこんなことにはならなかったのにね。
ミニサで2〜3時間走ってPPあっという間ってのも腑に落ちないな。
823774RR:2011/03/19(土) 17:10:38.01 ID:lHK5402z
パイロットパワー履いたリッターSSでミニサ走ってなにが楽しいのか判らん。
パワーワンとかディアブロSCとかインタラクトとかなら判るけど。
タイヤ代気にしてツーリングタイヤにしたらサーキット走っても何にも面白くない。
ミニサ用にKSRとかXR100とか買った方がマシだろ。
824774RR:2011/03/19(土) 17:21:20.02 ID:4o8LchZ1
>>817
が叩かれまくる理由がよくわからん。
自分で金出した自分の所有物をどう使おうが勝手じゃね?
別に公道走れないレースベース車じゃあるまいし。
ツーリング先にいてるタイヤの端余ってる盆栽SSの人にも同じこと言うの?
825774RR:2011/03/19(土) 17:25:50.17 ID:/W7NUjia
そんな使い方ならパイロットパワーでいいと思うわ。
どうしても金が気になるならロード3でもいいかもしれんけどな。

でも安い中古の原付か軽自動車でも買って下駄にしたほうが
結局のところ安くつくと思う。
下駄があるならもっといいタイヤ履かせてももったいなくないしね。
826774RR:2011/03/19(土) 17:28:08.50 ID:lHK5402z
>>824
>ツーリング先にいてるタイヤの端余ってる盆栽SSの人にも同じこと言うの?
速く走るためにSSにした、とかNKの運動性能には納得いかなくて、とか言ってたらな。
車体がカッコいいから、とか、速そうに見えるじゃん、とか言ってても何も思わん。
827774RR:2011/03/19(土) 18:34:53.80 ID:uKFdIVQx
できる範囲で好みに合わせてベストを考えてるだけで、差ではなくて違いがあるのがあたりまえ。
プロ、もしくはプロになる事にかけて人だとしても、アドバイスはいいが、えらそうに言う必要はまったく無い(自慢にしか見えない)。
828774RR:2011/03/19(土) 21:50:27.43 ID:4o8LchZ1
>>825
PP2CTいいよね。グリップそこそこ、ライフ長めでバンクさせやすい。
サーキットでは物足りないけど公道では充分
1〜2年でモデルチェンジするのが当たり前なのに
もう五年もラインナップされてるのも頷ける
829774RR:2011/03/19(土) 22:46:20.98 ID:4FhBVh22
こんばんは、今までモタでウィリーやらストッピーしてたのですが
今後CBR954RRでやることにしたんです。そこで皆さんお聞きしたいのですが
エクストリームするならどんなタイヤがいいでしょうか?
今までオフ・モタのみでロードバイクのタイヤにいまいち疎いもので・・・。
83007USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/19(土) 23:38:43.23 ID:RIkUeo2p
>>829
廃タイヤ。
831774RR:2011/03/19(土) 23:56:23.74 ID:whhTUxzg
ハンドリングがクイックすぎる954でやるかw
変わった御仁だなあ。いやクイックだからこそなのかな
エクストリームなんてアドバイスできる人いるのかな…
ああ、830は頭のおかしいキチガイだから無視してくれ

http://www.veoh.com/browse/videos/category/horror/watch/v20774380CZg75dy8
http://www.veoh.com/browse/videos/category/horror/watch/v20774383kA6xwwtk
http://www.veoh.com/browse/videos/category/horror/watch/v20774387rK9pekPp
http://www.veoh.com/browse/videos/category/horror/watch/v20774389e5ASEE7B
http://www.veoh.com/browse/videos/category/horror/watch/v20774392MAP2BPzQ

こんな走りでレーサーきどりなくらいだからなw
832774RR:2011/03/19(土) 23:58:51.47 ID:lxy8HrHt
BT-92ってなんでラインアップ期間が長いの?
833774RR:2011/03/20(日) 00:00:21.10 ID:y/Cl1gB+
スポーツデーモンを履いているのですが(6000km使用)
冷感時の方がグリップ感があり、完全に温まった状態(高速を使用)の時に
ふわふわ感というか接地感が無いと言うかバンクさせるのが怖い状態になります。
正直な所グリップ感というものがイマイチ分からない初心者です。
完全に温まった時に感じるあのふわふわ感が本当のグリップ感なのでしょうか?
それともたタイヤの寿命でそう思うだけなのでしょうか。
ハイグリップを履いた場合、完全に温まった状態というのはどんな感じでしょう?
冷感時に(といっても数キロは走っている)軽く攻める時に「グリグリ」とアスファルトを噛むような感じがします。
これがグリップ感なのかわかりません。
もうなにがなんだか・・・

834774RR:2011/03/20(日) 00:01:16.55 ID:MtmVNUOt
高速道路ではタイヤは暖まりません。
835774RR:2011/03/20(日) 00:02:31.15 ID:y/Cl1gB+
>>834
なんと!そうなのですか!?
836774RR:2011/03/20(日) 00:07:37.65 ID:C2NE/V6W
ダウトッ! 空気圧が低ければ、特に温まります。 
83707USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/20(日) 00:29:48.54 ID:rdWTKh+3
コンパウンドが柔らかく・構造の柔らかいタイヤの場合、
高速道路走行でもリヤタイヤが結構発熱するよね。
だからプロダクションタイヤのセンターに消しカスが出ちゃう。

各社軒並みストリート仕様のハイグリップに
センター5cmくらい硬いコンパウンド使ってる。
838774RR:2011/03/20(日) 00:31:15.77 ID:hIxAszQG
法廷速度の倍くらい出せば
839774RR:2011/03/20(日) 00:55:47.86 ID:EOYmINyK
>>831
ttp://w16.wazamono.jp/bikemovie/src/16bike2868.mp4.html
こっちだね。
この程度のレベルならどこの峠でも普通にいるわな。
自分のホームの峠ならなおさら。
プロダクションのエア圧抜いたタイヤをとろかしている程度で
タイヤのことをほざくなんざ1億と2千万年早いわ。

しかも、履いたことないタイヤをインプレできるエスパー
84007USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/20(日) 01:12:20.34 ID:rdWTKh+3
>>839
あ、白のCBRが俺様だ!w
そこのコーナーの10m先でUターンだからね。
減速したところと発進したばかりの所見てもらっても仕方無いんだけど・・・w
84107USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/20(日) 01:13:44.90 ID:rdWTKh+3
>>839
あ、白のCBRが俺様だ!w
そこのコーナーの10m先でUターンだからね。
減速したところと発進したばかりの所見てもらっても仕方無いんだけど・・・w
842774RR:2011/03/20(日) 07:09:04.95 ID:r1QSdiHm
何度も言うなこのばか!
843774RR:2011/03/20(日) 08:04:29.20 ID:ShZqfaWo
不覚にもワロタ
844774RR:2011/03/20(日) 08:10:12.92 ID:7M2GFio9
>>832
中型用タイヤはみんな長いぞ
メーカーが新型開発する気がないから
845774RR:2011/03/20(日) 08:19:13.65 ID:O1gMslvu
バカのシングルディスク仕様の走りが見たいんですが誰かうPしてくれませんか?
846774RR:2011/03/20(日) 09:39:11.75 ID:C2NE/V6W
>>844 俺はあんな設計の古いタイヤ絶対履かないけど
人に聞いたら材質は改良されているって言ってた。
 今ならα12が耐久性がいいみたい(初めてのハイグリップで他は知らん)でお薦め
 オレ、ミニサーキットも走るけどリピーター。
847774RR:2011/03/20(日) 09:49:40.78 ID:8XjLSiUr
α-12は中庸というか、オールラウンドにいいタイヤだね
突出してスゴイわけじゃないが、誰でもすすめられる
848774RR:2011/03/20(日) 15:57:05.28 ID:/LngQ8Cm
>>839
峠レベルでも「まぁ普通・・・w」くらいだよね。
まぁ死なずに楽しんでください。としかコメントできない
84907USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/20(日) 16:13:31.69 ID:rdWTKh+3
>>848
ギャハハ。そのまま返すわw
850774RR:2011/03/20(日) 18:10:00.68 ID:fkKFSU5C
いきなり車に乗ったら当たり屋から集中攻撃されるから、プロのレーシングドライバーでも事故から逃れることは不可能だよ。
乗り始めて3ヶ月でドリフトとか方輪走行しまくって当たり屋を追い掛け回してた>1な俺ですら、ブレーキホース切られて交差点でタクシーと出会い頭の事故で
救急隊員から暴行されて「赤で進入しました」って念書書かされた上、警官から拳銃に手をかけられて膀胱破裂するまで身動きひとつ許されないリンチを受けて
頭がパーになるという地獄を見た。
おもらしすれば膀胱破裂は免れたけど、「もらしたら器物損壊の現行犯逮捕するからな」と予告されてたからできなかった。
だから、絶対的弱者として警察と裁判所が味方をしてくれるバイクで公道に慣れるのがいいと思う。
さすがに死んだら見捨てられるからスピードは出しちゃ駄目。

当たり屋の正体は、「暴力で世の中を支配するあらゆる団体」による、奴隷契約の営業活動。
まどか☆マギカのきゅうべえだと思えばいい。

とにかく、世間様の本当の姿は今僕が書いた通りなので、いきなり四輪とか乗り回さないほうがいい。
原付バイクで信号機つきの裏道をひっそりと走ってるといいよ。
信号のない交差点は一時停止とかスピード違反で引っ張られやすいから避けたほうがいい。

でも、原付よりは教習所で二輪免許を取って、原付2種以上に乗ったほうがいい。
速度違反がわずかでもあると不利になるし、心象も悪い。
親に心配させたくないなら、免許はAT小型限定にするといい。実質原付と同じ車体だと説明すれば納得してもらえる。

85107USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/20(日) 19:03:48.55 ID:rdWTKh+3
GTO NA AT シロ。
852774RR:2011/03/20(日) 19:35:51.82 ID:ZWRCUnE1
>>850
早く心療内科に行け
853774RR:2011/03/20(日) 19:51:38.04 ID:hIxAszQG
こんなのってないよ、あんまりだよ
854774RR:2011/03/20(日) 19:55:23.12 ID:EL/a2q2J
>>831
>>839
>>848
は自分の走りを見せてから言うように。
最近、相手にするなとかって
すぐに反応するヤツいるけど、
そいつの方が見苦しい。

855774RR:2011/03/20(日) 20:12:53.72 ID:zGWQakbR
メンヘルは誰だー
856774RR:2011/03/20(日) 20:17:25.15 ID:GSwJKRfR
>>850
書いてる途中に自分が恥ずかしくならなかったか?
857774RR:2011/03/20(日) 23:05:23.10 ID:IV5ic5NM
3行読んだだけで中学んときの恥ずかしいヤツ思い出した
858774RR:2011/03/20(日) 23:45:32.15 ID:wC5zM7L3
CB400SFにBT-45を着けてるんだけど、フロントの段減りが酷い・・・(´・ω・`)
空気圧は指定値にしてるんだけど、原因は何だろう?
まだ4500kmしか使ってないのに
859774RR:2011/03/21(月) 01:21:54.11 ID:h19cq30r
GPZ1000RXに乗ってます。タイヤ(サイズはF:120/80-16 R:150/80-16)を換えようとタイヤ屋へ行ったところ、
目当てのメッツラーレーザーテックは、前タイヤのサイズはカタログ落ちしてました。
代わりに、ブリのBT45Vとピレリのスポーツデーモンというタイヤを勧められました。
それぞれ、どんな性格のタイヤなんでしょうか?どっちがおすすめでしょうか?
タイヤ屋に聞いてもわからないし、パソコンで調べても、なかなか情報が得られません。
私は、持ちが良く、硬化しにくいタイヤが好みで、通勤&ツーリング派です。峠攻めはしません。


860774RR:2011/03/21(月) 01:22:59.91 ID:FzWIUSwg
>>858
ブレーキング
861774RR:2011/03/21(月) 01:40:16.75 ID:659mRub4
リッターネイキッド乗りですが、
BT-023て初心者のサーキットのスポーツ走行ぐらいだったら使えますかね?
BT-016 proにしといたほうがいいですか?
862774RR:2011/03/21(月) 01:57:03.06 ID:P21QQNhC
サーキット走るなら016にしといたほうがいいと思います
023だとたぶん物足りないですよ
863774RR:2011/03/21(月) 07:29:10.08 ID:7HhGKvzc
ロッソコルサが非常に好感触だったので、
次のタイヤで悩んでます。

もっぱらミニサ遊びのgSSで自走組なんですが、
もう少しライフをグリップに振りたいと思ってます。
これ以上はSPタイヤにしないと差はないものなのか、
公道向けでもうワンランク上があるのか、
アドバイスいただけますか??
一応BT003STとか気になってます。
864774RR:2011/03/21(月) 09:55:09.08 ID:ACM06i0q
>>863
スパコル一択
865774RR:2011/03/21(月) 10:03:44.86 ID:sNf77dQR
>>859 スポーツデーモンの方がグリップがいい
   45vの方が持ちがいい
866774RR:2011/03/21(月) 10:08:10.22 ID:7HhGKvzc
>>864

スパコルとロッソコルサはグリップに差があるんですか?
てっきりロッソコルサにはSC2コンパウンド搭載とかあったんで、
スパコルは事実上型落ちとか思ってたんですが。

もしスパコルがロッソコルサより格上として健在なら、
もちろんそれに決定なんですけど…
867774RR:2011/03/21(月) 10:43:15.21 ID:sNf77dQR
ミニサーキットでタイム狙うんならSCで決まりです。
サーキットでの定番
868774RR:2011/03/21(月) 11:04:32.20 ID:QH5FnMa5
>866
確かにSC2コンパウンド搭載しているようだけど、リアのサイドのみでしょ。
それ以外は別物タイヤと思って良い。ケーシングとかラウンド形状とか。
一般公道用タイヤとレース用タイヤだと設計がかなり違う。
869774RR:2011/03/21(月) 14:42:42.88 ID:dMCyGKJY
SCSPなのか、SCSC1〜3なのか、区別して話せよ?
870774RR:2011/03/21(月) 14:52:45.34 ID:7HhGKvzc
SPと思って話してます。
スパコルSPとロッソコルサの差がどのくらいかと。

さすがにSC1〜3は違うだろうと。
871774RR:2011/03/21(月) 14:56:11.73 ID:VKLtaxPo
スーパーコルサってったら普通SC2だろ。
872774RR:2011/03/21(月) 14:58:50.60 ID:9Rh5Wnt6
牛丼て言ったら普通吉野家ですよねー
873774RR:2011/03/21(月) 15:02:00.40 ID:UawWhJC8
コンビニと言ったら普通ポプラですよねー
874774RR:2011/03/21(月) 15:17:20.86 ID:mDbeIeKm
ディアブロスーパーコルサのSC1とSC2の違いはケースの違いで、コンパウンドは同一でしょ
875774RR:2011/03/21(月) 15:21:51.71 ID:dMCyGKJY
>>870
俺も>>864はSPの事だと思ってる。
SCはSCって呼ぶし。
876774RR:2011/03/21(月) 15:54:24.40 ID:Ang7YJ6g
SPなんて履くやついるんか?
ぶっちゃけダメタイヤって話だぞ
877774RR:2011/03/21(月) 17:04:34.34 ID:7HhGKvzc
まじですか〜。

するとロッソコルサの次は
プロダクション逝くしかないって事ですか?
878774RR:2011/03/21(月) 17:06:15.43 ID:dMCyGKJY
>>877
何か問題があるのん?
普通にSC2でいいじゃない。
879774RR:2011/03/21(月) 20:12:30.46 ID:Hrr33PDc
SC2じゃなく1度だけでも良いからSC1を履いて超絶グリップを体験しておけ。
自走でサーキットなら、センターとサイドがバランス良く無くなるからオススメ
880774RR:2011/03/21(月) 20:39:58.62 ID:7HhGKvzc
ありがとうございます!

ウォーマーとかナシでも使えそうですね。
たしかにロッソコルサも真ん中余って勿体無いですし、
いっそプロダクション行ってみます!

そういえばα12はなぜか真ん中もすぐ亡くなった・・・
88107USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/21(月) 22:15:45.87 ID:YxjH8wqC
SC1はどうもスペシャルコンパウンドらしいですね。

と、もっぱらの噂です。
882774RR:2011/03/22(火) 08:29:49.88 ID:TqJqI3zk
>>877
もしプロダクションいくならパワーワンコンペオヌヌメしとくよ

コルサ3から乗り換えたんだけどやたら切り返しや倒し込みがクイック
ただピレリのひたすらもちもちした感触は(比べて)無いから注意した方がいいかもね
理由はグリップしてるけどガツンと曲がる(寝る?)から自分は限界がよく判んなくて最初コワカタ
リアタイヤは素晴らしいね!撓みやら何やらがかなり良く分かるよ!
個人的にフロントからスパンとコーナリングに入っていくける割には、フロントの限界が(自分には)掴み難いのが難点でした
88307USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/22(火) 10:03:31.83 ID:niEVmIvm
パワワンコンペも高速コーナー主体ならイイけど
フロントタイヤが尖がりすぎてるから低速は扱い難いよ。
Vレンジならつぶれるからなんとかなる程度。
と言ってもフロントがかなり潰れるってことは
鈍くして誤魔化してるってことだから単純な速さに対しては必ずネガが出る。

リヤの場合、リヤステアが絡んでくるから
過剰に硬いとラインが孕んで開けれないからお釣り喰らわない程度の剛性で十分だけど。

884774RR:2011/03/22(火) 10:21:35.00 ID:AyGXr5QF
>>859
ドライグリップは、峠行ったりサーキット行かなきゃ体感できない程度の差しかないです。
持ちは断然BT45。
スポデモのレイングリップはバイアスタイヤの中でトップレベル、転ける気がしない
ただスポデモはちょっと高い、セールやってるとこ見たことない。
885774RR:2011/03/22(火) 15:51:18.08 ID:iyGWNd5J
ダンロップのエコタイヤってさロードスマート2より高いのな・・・
価格差をガス代で埋めるのは不可能だろと・・・
絶対売れないと思うわ。
当然ドライグリップが落ちてるわけだから、少なからず安全性を捨ててまでの
利点がないに等しい。
88607USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/22(火) 16:00:25.50 ID:niEVmIvm
>>885
セコい考えの奴はスーパーカブ一択。
887774RR:2011/03/22(火) 18:40:12.13 ID:jUkqFMYX
>>885
俺もそう思ってロードスマート2買ったよ。
ロードスマートとは乗った感じほとんど変わらないが、
ロードスマートより軽快に転がるような気がする。(走行、押し歩き共に)

4輪のエコタイヤはライフが短いから結局損だし、
2輪用も情報が出そろうまでは手を出したくないな。
888774RR:2011/03/22(火) 18:49:35.44 ID:RlV0F0Ly
オレのバイクのサイズ出てないや@エナセーブ
889774RR:2011/03/22(火) 19:32:03.55 ID:JttDRgir
エコ系の一番の欠点はウェットグリップの弱さだと思うけどな
89007USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/22(火) 20:21:04.73 ID:niEVmIvm
カチカチの劣化タイヤはエコやで。
全く減りやせんぞ。

命削って、タイヤ削るな!w
891774RR:2011/03/23(水) 01:30:34.31 ID:rDcHC8yM
ビッグバイクならともかく、中型ならGT501ってエコタイヤが昔からあるがな
892774RR:2011/03/23(水) 07:24:41.94 ID:0neShHoJ
エコとか気にして大型バイク乗れるか
893774RR:2011/03/23(水) 08:01:36.74 ID:rsQvp46B
ビッグバイク乗ってたって燃費も維持費も安いに越した事は無い。
894774RR:2011/03/23(水) 08:05:40.95 ID:RnkK0gMj
>>893
>燃費も維持費も安いに越した事は無い

それを気にして動力性能や運動性能をスポイルする様な事になるなら
大型に乗る意味がない、って話だろ。
895774RR:2011/03/23(水) 08:43:45.30 ID:bFhpV5Iz
同じ値段、同じグリップでライフに違いがあるなら長持ちする方買うよね。
89607USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/23(水) 10:43:37.98 ID:2MRf7V8N
>>893
お前、ヤ○ザじゃなくて
単なるアフォだろ!?w
897774RR:2011/03/23(水) 12:53:23.70 ID:AAbuP42p
>>895 そんな比較あたりまえやろ、アホか!
898774RR:2011/03/23(水) 13:45:19.32 ID:DR/VS6BS
あーあ、
どうせなら減らないタイヤ造ってくんねえかな。
前後で4万円ってもう消耗品代としてはキツイ。
899774RR:2011/03/23(水) 14:04:34.53 ID:xGVjPogC
増えるタイヤがいいよ
900TT900GP     :2011/03/23(水) 14:22:01.93 ID:iRLYE6aK
長持ちするタイヤ はPilot Activ &Pilot Roadシリーズ 
901774RR:2011/03/23(水) 14:32:32.95 ID:DR/VS6BS
>>899
それだと
増えすぎちゃって困るわ〜
みたいなことにならない?
902774RR:2011/03/23(水) 15:13:05.09 ID:FX5bm+H7
逆転の発想で
道路をコンクリートからゴムに変えるのはどうだ?
タイヤはもちろんコンクリート
903774RR:2011/03/23(水) 15:18:51.30 ID:DR/VS6BS
猛暑の日、歩行者がゴキブリホイホイ状態にならなければいいけどな。
90407USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/23(水) 15:23:25.92 ID:2MRf7V8N
>>903
路面コンパウンドはSC0か!?w
905774RR:2011/03/23(水) 16:24:31.51 ID:ByzGpFdc
CB1300に乗ってるんだけど、タイヤの空気圧計るのみんなどうしてる?スタンドの計るやつでは計れないよね?
いちいちバイク屋まで行くの?
906774RR:2011/03/23(水) 16:28:32.13 ID:jeFAcHV7
907774RR:2011/03/23(水) 16:29:58.03 ID:et4LSFtr
>>905
世の中にはエアゲージというものがありまして・・・
90807USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/23(水) 16:38:12.78 ID:2MRf7V8N
>>905
ショボイ釣りだな!?w
909774RR:2011/03/23(水) 16:46:37.82 ID:jeFAcHV7
1台目にCB1300乗っちゃった、今時の大型初心者だろ。
アマリングいぱーい。
910774RR:2011/03/23(水) 16:56:25.15 ID:ByzGpFdc
スタンドのエアゲージはどこも斜め仕様なので計れないんですよ
911774RR:2011/03/23(水) 17:00:00.56 ID:UNiL+dal
912774RR:2011/03/23(水) 17:01:12.43 ID:DR/VS6BS
本当に悩んでるかもしんないのにかわいそうじゃないかw

計り方がわかったら、次に調節方法を(ry
913774RR:2011/03/23(水) 17:07:13.95 ID:9gLG3NIc
こういう人の為にビッグマシン誌は1月号付録にエアゲージだったんだろうな
この際だからお薦めエアゲージない?
今エーモンだけど、ラフ&ロードのデジタルエアゲージ買おうかと思ってるんだが
914774RR:2011/03/23(水) 17:17:59.40 ID:jeFAcHV7
エーモンで十分っしょ。
915774RR:2011/03/23(水) 17:23:40.53 ID:DR/VS6BS
エアゲージつったら旭に決まってんじゃねえかよ。

っていうかどんなに立派なゲージもってたって半年に一回しか
測らなきゃ意味ねえけどな。
91607USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/23(水) 17:38:53.27 ID:2MRf7V8N
スタンドのエア充填のゲージなど10%以上狂ってるのがザラ。
俺の行きつけのGSなんか15%狂ってるw

俺はデイトナの1万のゲージとホムセン3kのゲージを比較しながら併用。
ホムセンの奴を今度BS辺りの奴に買い替えようと思うとる。
917774RR:2011/03/23(水) 18:09:16.24 ID:DR/VS6BS
マイゲージを持つならゲージの補正値を把握しておくか
マイゲージ以外ではエア調整しないように心掛けておかないと
自分のタイヤが週にどのくらいとか月にどのくらいとかエア抜けする
ペースが把握出来ないよ。
そこが把握できれば週単位とか月単位とかの調整ペースを計画しやすい。
918774RR:2011/03/23(水) 18:15:40.58 ID:jDL5UVWW
エーモン馬鹿にすんなよ。
俺の15年くらい前にに買ったヤツまだ現役だぜ。
GSのと比べても狂いはない。
919774RR:2011/03/23(水) 18:27:40.18 ID:nXt8RKh4
なぜ自分と同じ悩みを抱える人が山ほどいて、それに対する解決策が提示されているだろうと気づかないのかw
とりあえずバイク用品店いけばいいのにw
920774RR:2011/03/23(水) 18:52:39.88 ID:ECrXC48o
CB1300に乗ってるんだけど、バイクの放射線計るのみんなどうしてる?スタンドの計るやつでは計れないよね?
いちいち原子力安全・保安院まで行くの?
921774RR:2011/03/23(水) 18:54:53.16 ID:jeFAcHV7
マジレスすると、こういうのをチェックする。
http://park30.wakwak.com/~weather/geiger_index.html
922774RR:2011/03/23(水) 19:02:04.95 ID:DR/VS6BS
ホンダがCO2削減にもっとも効果を発揮すると期待される
原子力エンジン駆動のバイクがなんてらかんてら
92307USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/23(水) 19:52:45.99 ID:2MRf7V8N
線量計とサーベイメーターを併用しなければならない。

線量計=個人の曝露総量測定・管理
サーベイメーター=周囲の放射線強度測定


92407USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/23(水) 19:58:05.58 ID:2MRf7V8N
所謂ガイガーカウンターってのがサーベイメーター。
925774RR:2011/03/23(水) 20:17:11.28 ID:DR/VS6BS
ネタに無駄な知識をだらだら垂れ流すヴァカが居るスレはここですか?
92607USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/23(水) 20:20:05.77 ID:2MRf7V8N
ここです。
927774RR:2011/03/23(水) 20:30:40.11 ID:NmhXxbgQ
ミスターグリップマンって効果ありますか?
原付スクーター乗りなんですけど、チョット気になって。
92807USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/23(水) 20:35:10.07 ID:2MRf7V8N
関係ねえけど
BSのR10のフロントタイヤタイプ3は
ナイロン2枚スチール1層だと思うけど
ナイロン2枚アラミド1枚スチール1層を作れないの?

R10のフロントタイプ3=003PROタイプ3だと思うけど剛性不足過ぎでしょ!?
もし次Fタイプ4出すならはチョイ剛性上げてよ。
92907USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/23(水) 20:48:41.29 ID:2MRf7V8N
>>927
グリップ万なんかより
取り合えず全周、棒ヤスリでヤスリ掛けしろ。
原付なら小さいから簡単だろ!?

話はそれからだ。
930774RR:2011/03/23(水) 21:09:23.04 ID:Ysx+c78m
>>910
マジレスすると、デイトナとかからL字のアルミバルブが発売されてる。
タイヤ交換の時に合わせて替えてしまったらいい。
俺が使っているのはアリートというやつ。
931774RR:2011/03/23(水) 21:11:09.60 ID:+zMdtkwp
>>927
ぐぐって見たが、絶賛のブログばかりだな。買って試したらレポよろ。
932774RR:2011/03/23(水) 22:01:36.23 ID:DR/VS6BS
L字バルブは形状的にあんまりお勧めしないなあ。大型車や商用車みたいに
低い回転数を想定したホイールならなんの問題もないのかもしんないけど。
それにグラム数も重いからバランスのウェイトも重くなりかねないし。
そこまでやるくらいなら、用品店にいくだけでゴムホースのエクステンション売ってるから
それを車載工具に入れておく方がお手軽で早いよ。オレはそんなのすら買わんけどね。
でも最近はバイクのことも考えたショートタイプのチャックも備えた店が多くなったよ。

っていうか、乗用車じゃあるまいしGS常備のヤマダあたりから出してるダルマ型の持ち運びタイプの
エアタンクでエアを調整しようなんて考えるほうがおかしいよ。
あんなのはGSだけのお便利グッズみたいなもんだから。
933774RR:2011/03/23(水) 22:05:58.79 ID:BPhZm2Pk
↑それゴムのLバルブの話ね。
ボディが金属の物は関係ないよ。
ドカやBMWとかだとメーカー純正で横向いてるの多いし。
934774RR:2011/03/23(水) 22:22:08.15 ID:Ysx+c78m
アルミバルブがバランス不良の原因になるってことは感じないけどね。
200km/hでも振れないからリアタイヤのバランスとったことない。
935774RR:2011/03/23(水) 23:39:57.92 ID:0Bvs9H3K
80年代にやたら高速化が進んだ辺りでバルブ内の部品が遠心力で引っ張られてエアが抜けるって事象があった
そんときも4輪みたいな横型が有効なんじゃね?って話はあったな
936774RR:2011/03/23(水) 23:43:38.51 ID:DR/VS6BS
メタルの締込結合タイプのL字バルブってたしか正確には
国産車には適合を詠ってないんじゃなかったっけ?

自己責任ならどうにでもなるんだろうけど
937774RR:2011/03/23(水) 23:58:15.13 ID:BPhZm2Pk
ホンダとかにもあるだろ
いい加減白旗揚げろ
938774RR:2011/03/24(木) 00:58:16.75 ID:rxiATK+q
>>934
俺もバランスなんかとらないなー

見た目悪いし

939774RR:2011/03/24(木) 01:08:38.34 ID:z961f1Ad
リヤのバランスなんかとらなくても普通は平気だろ。
フロントなら何か違和感を感じ取れるかもしれないが。
940774RR:2011/03/24(木) 07:47:18.81 ID:zDux1TUr
廃タイヤの処理はどうしてる?
941774RR:2011/03/24(木) 10:29:44.55 ID:8+/h4SId
どうもこうも、食べるに決まってるだろ
942774RR:2011/03/24(木) 11:50:18.99 ID:ZQKQ/BuW
グリップしないからカレーライスにして食べた
943774RR:2011/03/24(木) 12:23:54.66 ID:Q7qtWanN
歯ごたえはあるよね。
944774RR:2011/03/24(木) 14:25:18.27 ID:zECEfdaM
>>942

つまりウンコタイヤだったんだな
94507USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/24(木) 15:51:59.67 ID:Ctf44b79
なんだ、みんな
スカト○好きなんだ。
946774RR:2011/03/24(木) 16:55:36.17 ID:RcgWYvtt
もうバリ伝ネタも通じないんだな
947774RR:2011/03/24(木) 18:32:54.35 ID:aq6Zgnfd
いや、俺には通じているw
948774RR:2011/03/24(木) 18:33:43.92 ID:EV+gAI+X
かめっ!!
949774RR:2011/03/24(木) 18:36:11.71 ID:zECEfdaM
>>946

ごめん。
今思い出した。
950774RR:2011/03/24(木) 19:05:32.11 ID:aq6Zgnfd
しかしクソタイヤでも腕と根性で頑張るってのは、いかにも時代だよなー
今ならとりあえずいいタイヤ履けよ、ってあるだろうが、まだまだマシンが期待できない時代だったから
腕が圧倒的に重要ってのはあったんだろう
しげの氏はVTだっけか?乗ってたの
951774RR:2011/03/24(木) 19:14:07.91 ID:YciIjTpY
ミスターグリップマンをポチってみました。
届いたら、早速試してみます。
952774RR:2011/03/24(木) 19:16:58.56 ID:Q7qtWanN
>>951
提灯ブログより、951のレポを信じる。
95307USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/24(木) 20:12:19.74 ID:Ctf44b79
まあ、糞タイヤと言えど一言に括ることもできないからな。
肥えになる糞もあればビチグソやコレラ菌やウイルスを含んだ汚染グソまで様々。
例えば新品タイヤでも用途を間違えばそれら糞タイヤにも劣る性能しか出ない。

糞は糞でピンポイントで用途を絞る見極めがライダーの仕事。
その見極め能力を鍛えるのが力量。

タイヤの性能を見極め選択し性能を局面に応じて引き出すのがライダー。
954774RR:2011/03/24(木) 20:20:59.59 ID:zECEfdaM
はいはい。
中古タイヤでも目利きが選べば遜色なく使えるって
いつものオチだろ?

で、反論する住人といつも通りのループ
955774RR:2011/03/24(木) 20:27:55.03 ID:VP+7oY4Q
だから相手にするなと
956774RR:2011/03/24(木) 20:29:25.46 ID:e0S3u8JK
>>942
あの台詞って何かの隠喩なの?
当時も今も全く分からん
957774RR:2011/03/24(木) 20:44:03.59 ID:ECrRS9jU
チューブレスタイヤ交換を始めてしてみた。
簡単で楽しかった。 激安すぎてうれしい

チューブタイヤは経験あったけど

バランス? www
958774RR:2011/03/24(木) 20:52:18.37 ID:Be9ptLHK
バランスは適当な棒が一本あればそれで取れるという説もあるじゃん
バランサーも安い奴はほんと安い
けどビードブレーカーに代わるものはなかなかないよね
俺は頭を抱えた挙句、タイヤを切ってからビードコードの線を
カッターで一本ずつほじくり出してビード切ったけど
959774RR:2011/03/24(木) 21:16:38.11 ID:zECEfdaM
>>956

80年代は基本的に大した意味を持たせない文化だったと思う。
多分、何となく大げさに表現しただけだろ。
960774RR:2011/03/24(木) 21:20:08.02 ID:ulgqfawc
>>957
200キロも出さねーならバランスはあんまり意味ねーよ

という友人の囁きに釣られてバランス取らなかったら、フロントがブルブルするの
18インチだから遠心力も大きいらしい・・・orz
961774RR:2011/03/24(木) 21:20:14.68 ID:5o0o/lmR
適当な隙間と、鉄の棒とペンチで落としてる
ペンチ開いて柄を開いてタイヤに当てて上から棒で押す
我ながらナイスアイディアだと思った
962774RR:2011/03/24(木) 21:37:35.14 ID:y535lHxc
バランサーなんていらない
キャリパー外して、アクスルシャフト緩めて
バランス見れば十分でしょ

ビードブレーカーもホムセンで売ってる木材で自作すれば\1000程度で済むよ
963774RR:2011/03/24(木) 21:54:55.08 ID:TBQ/CG/p
だれかMB520のインプレ頼む。
964774RR:2011/03/24(木) 22:09:40.47 ID:Be9ptLHK
そうかみんなすごいな、ビードブレーカーも作っちゃうのか
しかし、タイヤを食うというのには驚いた
96507USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/24(木) 22:21:10.84 ID:Ctf44b79
>>928の訂正

×ナイロン
○レーヨン

な。
966774RR:2011/03/24(木) 22:36:39.04 ID:EV+gAI+X
安い焼肉屋なら1000円も出しゃたらふく食えるぜ?
96707USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/24(木) 23:33:15.47 ID:Ctf44b79
安くても大して旨くない焼肉食って太るくらいなら

半年に一回でいいから霜降り和牛焼肉を食いに行きたい。
特に霜降り和牛の厚切り特上塩タンは絶品だ。
だが、その店に安い端肉を出すランチメニューが存在する。
これがクセモノなんだよなw牛1頭買いの店だから端肉も旨い。
968774RR:2011/03/24(木) 23:59:59.62 ID:aTsIKYjh
触るな
969774RR:2011/03/25(金) 00:00:39.22 ID:T4UwTX80
中古タイヤでもきちんと室内保管してあるものであれば
性能が落ちることはそう無いですよ
二年毎に交換すようにとメーカーやバイク屋からは言われていますが、
製造から二年以上経過したタイヤでも十分使用できると思います
ただ推奨はしませんが・・・
970774RR:2011/03/25(金) 02:18:37.60 ID:TgDSTw0t
ゆとり世代なので分からないのですが
昔はタイヤも安かったんですか?

といっても190/50なんて最近か...
971774RR:2011/03/25(金) 02:45:34.15 ID:CttBkFov
>>958
>ビードブレーカーに代わるもの
タイヤレバー。
180/55のプロダクションタイヤでも落とせる。
972774RR:2011/03/25(金) 03:05:50.14 ID:L1f2GHHy
>>970
マジレスすると、タイヤのサイズが小さいのだからそりゃ安い
原材料である石油も安かったし

でも、実際のところバイクを維持するというトータルでみたら大して変わらない
ライフも伸びたし、グリップは激烈にあがったから、総合的には安くなってると言ってもいいくらいだな
973795:2011/03/25(金) 03:54:13.78 ID:DW693+QA
色々な銘柄で迷ってましたが、個人的にパターンが好みだった鰤BT-45を注文しました。
ST250には似合わないと思いますが、早く装着したいです。
私にレスをしてくださった皆様どうもありがとうございました。
974774RR:2011/03/25(金) 09:34:08.10 ID:GjdTOq/S
鰤016pが出たのに同サイズ016をまだ売ってるのは何故?
メーカー在庫?
97507USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/25(金) 10:43:34.56 ID:yTs6Wp/F
016無印と016PROは全くの別物だから。
016PROは003STベースのコンパウンド違い。

特性がまるで違うから用途によって需要が異なる。

016無印の方はフロントがクロスベルトのはずだからタイトコーナーの旋回が良い。
その代わり減るので剛性を上げてある。
016PROはどちらかと言えば高速コーナー向き、リヤグリップが勝るから
サーキットや高速コーナー向け。コンパウンドも柔らかく温度依存が低い。

鰤はどちらにしろリヤの剛性が高過ぎるからタイトコーナーが遅いね。
ピレリなんかと比べるとグリップはあるけど曲がらない。
976774RR:2011/03/25(金) 14:11:00.49 ID:f9Zwu3EE
■車種:GPZ900 (Front120/70/17 Rear160/60/17)
■用途:お山7(ステップ軽く擦る程度) 町乗り3
晴れの日ばっかで、途中で雨降られるとスピード極端に落とすので
レイングリップはわりとどうでもいいです。
重い車種ですが一応人抜きで220kg以下くらいまで軽くしました。(私は58kgです)

■現在までのタイヤ遍歴
☆ロードスマート
悪くはなかったのですが、寝かしこみやバンク中がうまく言えないのですけど自分に合ってない感じがしました。
ホイール交換のためタイヤも交換でお別れしました。
☆パワーピュア
コロコロ寝かせれてとても楽しいタイヤでした。リアは温度依存が高く、朝練でガレージを出た瞬間ズルっといったり
雨の日にパニックブレーキをするとリアはズルズルいって食いついてくれませんでした。
フロントはOKでなんとか事なきを得ました。
ホイール交換と同時なのでタイヤだけではない感想になってしまいそうです・・。
フロントが3000kmあたりでスリップサインがでたので交換しようと思います。
■ご意見いただきたいところ
ロースマ・パワピュア共にフロントから減りが目立つ感じで、乗り方にもバイクにも寄るでしょうが
もうちょっとだけもってくれたらなぁと思いましてご意見頂きたいです。
ちなみに現在候補は、メッツラーM3かM5かロッソコルサです。
97707USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/25(金) 14:24:26.35 ID:yTs6Wp/F
>>976
GPZ900でリヤ17インチ化して
偏芯カムチェーンアジャスターでリヤ車高上げてると
リヤのアンチスクワットが過剰に効いて開けるとケツがズルズル出るし
おまけにコーナーでケツ上がりの車体姿勢になるからフロントサイドの偏磨耗が惨い。
978774RR:2011/03/25(金) 17:09:43.14 ID:T/my8OTg
オマエには聞いてない。
979774RR:2011/03/25(金) 18:33:34.11 ID:i0UIRyVx
980774RR:2011/03/25(金) 18:43:07.28 ID:Aw0QyQqo
あぼーん
981774RR:2011/03/25(金) 19:47:29.96 ID:w7Vpe0qA
>>971
俺もww youtubeで車のタイヤのビードを落としてたので試しにやってみると

バイクのタイヤなんてあっけない程にかる〜く落ちたww

982774RR:2011/03/25(金) 20:04:51.92 ID:7+j81v8z
07CBR1000RRに乗ってますがノーマルリアサイズが190/50です。
今年からサーキットデビューしようと思うのですが、
R10やらスパコルやらは190/55しかないですよね?

やっぱりサーキット走る人ってハイグリやスポーツタイヤ履く時も190/55にしてるんでしょうか?
ノーマルサイズからの変更はデメリットが多いようで心配しています。
983774RR:2011/03/25(金) 20:24:34.63 ID:T/my8OTg
>サーキットデビューしようと思うのですが、
サイズどころか銘柄ですらノーマルで十分。
まずはノーマルをズルズルにやっつけてから考えましょう。

走る前から云々いうのは、ましてやサイズ変更などと口にするのは
おこがましいと言うものです。
984774RR:2011/03/25(金) 21:20:12.64 ID:2cYxPyU5
>>982
それなりのペースで走れるようになったら、考えたらいいと思いますよ。
プロダクションタイヤは、初心者だと、ミディアム以上は扱いにくいですよ。
ソフトならそこそこいけるでしょうけど、リヤタイヤのライフが、サーキット走行
に慣れるまでは、3〜4時間程度はつかえますが、慣れてしまうと、2時間で
終了してしまいます。 あとは、リヤプリをかけすぎると、07は、立ち上がりで
急激なスライドするときが多く、低速コーナでは、転倒しやすくなります。
R10は購入したのですが、その後地震の影響で、しばらく試せそうにもありません・・
何故か携行缶でガソリンが売ってもらえなかったので、自走でスタンドまで、
走行したのですが、(正確には、殆ど大渋滞でさまよったけど)使いやすそうな
タイヤかもしれないと思ってます。
985774RR:2011/03/25(金) 21:49:19.49 ID:ATm76xLy
>982
今履いてるのがクオリファイアとかなら、とっととハイグリップにした方が良いよ。
サーキット初心者程度なら、ある程度のミスをカバーしてくれる。

ただ、50→55にするならハガーとのクリアランスに注意してください。
社外なんかのハガーだとスタイリング優先のためタイヤとのクリアランスを
詰めてるのがあるんでそれだと55を履くとアウトになります。
正直、純正ハガーも55だとクリアランス的に厳しい。
タイヤは走行中、膨張するんで停止状態で15mm位の隙間は欲しいところ。
法規では膨張状態のタイヤ(八角タイヤといいます)から15mmのクリアランスが
必要となってます。
986774RR:2011/03/25(金) 23:14:56.76 ID:7+j81v8z
>>983-985
即レスありがとうございます。
初心者は邪魔になるからタイヤくらいレースを履くもんだと勝手に思い込んでいたので、目から鱗でした。
今はBT-016PROを履いています。
しばらくは純正サイズのあるディアブロロッソコルサあたりで腕を磨きます。

>>984-985
すごい具体的なアドバイスありがとうございます。
190/55のプロダクション履けるレベルになった時には肝に銘じたいと思いました!
987774RR:2011/03/25(金) 23:32:24.13 ID:/a/psn1N
もう一回
【ビッグバイクラジアル】オンロード用(アメリカン・スクーター用除く)
レース------ハイグリップ--------スポーツ--------スポーツツーリング-----ツーリング
(プロダクション)

DL(ダンロップ)
Un02--------α12---------------クオリファイア-2----------ロードスマート----GPR200----
旧Un01-----α11/10--------------クオリファイアー------------D221tG---------D220-

BS(ブリヂストン)
R10---------003ST---------BT016PRO---------------BT023-----------------
旧-BT003/PRO--002ST----------BT016/014/015---------BT021---------------

ML(ミシュラン)
パワONE-----パワONEST--PPure----PP2CT-----PP------------Pロード2---------
--旧-パワレース----------------------------------Pスポ------Pロード--マカダム90/100

Pi(ピレリ)
ディアSコルSC--ロッソコルサ--ディアSコルSP-------ディアブロROSSO---ANGEL ST------------
旧ドラSコルプロSC---ドラSコルST-------ディアコルV--------ディアブロ----ディアブロストラーダ---

MZ(メッツラー)
レ-ステックINT K1/2----レ-ステックINT K3------M5INT--------Z8INT-Z6INT------------
旧レーステックK1/2-レンスポRS--レーステックK3-レンスポ----M3------------Z6---------Z4---
988774RR:2011/03/26(土) 03:21:02.35 ID:kLcqTIdj
■車種:CBR600RR F:120/70/17 R:180/55/17
■用途:街乗り2:ツーリング(高速あり)5:峠3
夏にはキャンプツーなど、ロンツーも。
■現在までのタイヤ遍歴
PP無印が約1万km
ディアブロロッソも1万kmでスリップサインが出ました。
■ご意見いただきたいところ
もうちょっとライフ長持ちさせたいのですが、せいぜいAngelSTでしょうか?
PR2やBT-023はこの車種には合わないでしょうか。
989774RR:2011/03/26(土) 03:42:34.99 ID:FQdHN/e1
>>988
パターンに拒否反応を起こさなければPR3を試しに履いて欲しい。
PPで1万キロ持たせられるなら1万5千キロ位は行くと思う。
990774RR:2011/03/26(土) 04:18:10.79 ID:7FxVJPCs
PROってProgressive or  Professional
991774RR:2011/03/26(土) 06:58:08.33 ID:g6JWYLU5
>>986 016PROなら十分サーキット走れる。
ってゆーか初めてなら使い切れないと思うが。
口コミだけの情報でわざわざ高い舶来品選ぶ必要もないだろ。
992774RR:2011/03/26(土) 16:26:37.50 ID:BY12MimW
>>988
同じ車種でPR2履いていたけど勧められない
センターが硬くてブレーキングが怖い印象がとても強かった
せめて装備重量が200kgを越えるくらいのモデルじゃないと厳しいかなーって感じ
それほど攻めないのなら、ウェットグリップは悪くないから選択肢に入るかもね
個人的に選ぶなら、天使>PR3>PR2=023の順番かな
993774RR:2011/03/26(土) 18:38:31.29 ID:kLcqTIdj
>>989
>>992
ありがとうございます。
PR3は見事に拒否反応おこしましたwww
ブレーキングおっかないならやっぱり天使かぁ。


ちなみにロッソはリアはまだ1500kmくらいは持ちそうだけどフロントがスリップサイン出ました。
99407USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/26(土) 19:04:45.96 ID:uLqrjdoX
そもそも軽くてホイルベースが短く脚の硬いSSにツーリングタイヤは不向き。
元々SSが車両サイズ・重量に対しデカイサイズのタイヤ履いてるってこともあるが
大体ツアラーやビックNKなどの1.5倍以上の重量車を基準に作られたタイヤが合うワケが無い。

ただしピレリの場合リヤタイヤの剛性を物凄く落としてあるからマッチする可能性は高い。
ピレリタイヤは全体的にしなやか志向が顕著だからね。
柔らかいんだけど最後のコシが残してあるからお釣りも喰らい難い。
柔らかさの割りにハイパワー車でも何故かしら問題が出難い。安心感はダントツ。
995774RR:2011/03/26(土) 20:17:16.46 ID:FLZMcLPX
誰かKR336とS01履き比べた香具師いねーか。
996774RR:2011/03/26(土) 20:36:17.20 ID:g7eAre5/
ミスターグリップマン届いたよ。
今日はもう遅いから、明日天気よければ使用してみる。
997774RR:2011/03/26(土) 21:25:56.10 ID:T57GfdRo
>>996おおー勇者よ!!
出来たら晴れだけでなく雨も頼むわ

雨でもドライ並みに激グリップするらしいw
キミみたいな人が人柱になってもらえるとここのみんなも助かるよ
ミスターグリップ万の名誉のためにもキミのためにも転ぶんじゃないぞ
998774RR:2011/03/26(土) 21:55:22.67 ID:T57GfdRo
>>996次のスレで頼むよ
999999       :2011/03/26(土) 23:01:39.84 ID:7FxVJPCs
9っ99っく 青い鳥〜♪  J     Unko
100007USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/26(土) 23:13:54.20 ID:uLqrjdoX
1000
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
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        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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