■初心者のためのバイク購入相談スレッド Vol. 14■

1 ：７７４ＲＲ：03/02/11 06:07 ID:VI2BaCFi

○質問者にご注意!!

・所持免許、購入資金、用途　などの情報を必ず書いてください。
・過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・検索方法 http://hobby2.2ch.net/bike/subback.htmlにて
　　　　　　Windows[Ctrl]+[F]　Mac[コマンド]+[F]
・レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。

○回答者にご注意!!
・なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。

購入以外の質問は
■初心者のためのよろず質問スレッド　Vol.110■（2/11現在）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044595809/l50
教習所に関しては
二輪免許取得日記[教習所編] Part20（2/11現在）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044360423/l50
・バイク選び参考サイト
GooBike　http://www.goobike.com/
BBBバイク総合サイト（諸経費が分る）http://www.bbb-net.ne.jp/
二輪館ネット（各種手続きなどの情報あり）　http://www.nirinkan.net/index.html　
単車選び（実際のユーザーのインプレ）　http://my.reset.jp/~tk_nagoya/
中古バイク選びのポイント　ttp://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html

2 ：７７４ＲＲ：03/02/11 06:07 ID:VI2BaCFi

前スレ
■初心者のためのバイク購入相談スレッド Vol. 13■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1043502253/

それではれっつごー

3 ：７７４ＲＲ：03/02/11 10:59 ID:tt/krjM6

スレ立て乙　>>1　記念あげー

4 ：７７４ＲＲ：03/02/11 12:23 ID:F4N66eKC

annkake

5 ：ｳﾞﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ：03/02/11 12:54 ID:PIpDsrTl

>>1
スレ立てＺ

6 ：７７４ＲＲ：03/02/11 13:03 ID:cycnmRxs

バイトとか通学とかの用途でデザインも悪くない、
HONDAのTodayを買おうと思ってるんですがどうなんでしょうか？
定価94800ですがショップでも同じ値段なんですかね？
あと自賠責など諸経費含めていくらくらいになるんでしょうか？

7 ：７７４ＲＲ：03/02/11 13:30 ID:parjblZG

レッツIIにしとき

値段はhttp://www.bbb-net.ne.jp/ここで大体わかると思うよ
2ｓｔと4ｓｔの差は大きい
寿命は4ｓｔスクーターに実績が無いから何ともいえない

8 ：７７４ＲＲ：03/02/11 15:27 ID:VI2BaCFi

誘導

9 ：７７４ＲＲ：03/02/11 15:37 ID:D/Wt0JZ6

街乗り用250ccを事故で失ってしまい、次のバイクを探しています。
条件は、必須項目順に

1) 中古が20万前後で買えること
2) ポジションが楽であり、できればバーハンドル
3) 燃費がよいこと
4) 長距離乗っても疲れにくい
5) メンテ性がよいこと

250ccでも良いのですが、高速走行をたまにするので
やっぱ400cc以上かなと思っています。
注目株はSV400なのですが、(1)で脱落の予感｡(ﾉД`)

10 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/11 15:39 ID:u/EXW/lV

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ >>9 はい。
　　γ　つ×ヽ　　　 http://goobike.com/cgi-bin/search/step5.cgi?8700106B20030117008
　　ヽ＿__＿ノ

11 ：７７４ＲＲ：03/02/11 15:41 ID:a8nixMF4

>>9
(1)を度外視すればゼルビス。
予算を絞っているのに車検有りを選ぶの？

12 ：７７４ＲＲ：03/02/11 15:46 ID:sSNMiEj3

>>9
5の条件でHONDA.3でシングル
ってことでGB400TTとかGB250はどーよ？
安いよ．

13 ：７７４ＲＲ：03/02/11 16:03 ID:X9Vvsf0R

普通自動車免許を持っていて、通学のために原付を買おうと思っているものです。
3月中に買いたいので、予算は諸経費込で15万弱、見た目はジョルカブがいいと思っているのですが
15万以下では無理ですかね。

因みに二輪にまたがったことも無い初心者です。

14 ：７７４ＲＲ：03/02/11 16:05 ID:cycnmRxs

>7
どうも、レスおおきに。
さっそく逝って見た。Todayと値段は同じっぽいけど
レッツIIよりTodayのほうが個人的にデザインが好きなんだよなぁ。

みんな女の子が乗ってるようなって言うけどどうなんでしょ…

15 ：７７４ＲＲ：03/02/11 16:07 ID:D/Wt0JZ6

>>9
いろいろ加えて30マンコースですね。(´･ω･`)
>>11
いままで250海苔だったので、多少頑張っても次は400に乗ってみたいですね。
ゼルビスは･･･件の事故で廃車になったばかり･･･(鬱
>>12
シングル経験者でツインに思い入れがあって、マルチは未経験で
一度乗ってみたいなって状態＋たまに長距離乗るので･･･ｽﾐﾏｾﾝ、
シングルは胸の内にしまっておきます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

16 ：７７４ＲＲ：03/02/11 16:07 ID:D/Wt0JZ6

あ、>>10でした、失礼；

17 ：７７４ＲＲ：03/02/11 17:30 ID:d5jtgYUC

>>13

中古で車両が１３万くらいから有るみたいでけど
乗り出しとなると１５万じゃちょっとツライか？

簡単なギヤ操作とはいえ初めての２輪なので
操作が若干煩雑なジョルカブは避けて
ジョルノやビーノやヴェルデにしてみては？
中古車の数も多いんで探しやすく値段も手頃だし。

18 ：７７４ＲＲ：03/02/11 17:33 ID:t1cx6OR2

CB400SFとXJR買いたいです。
お願いします。

19 ：７７４ＲＲ：03/02/11 17:39 ID:nPVBGncm

>>18
すごいな一気に２台も。

20 ：７７４ＲＲ：03/02/11 17:43 ID:d5jtgYUC

>>18

何故に似たようなバイクを一気に２台も・・・
それに何をお願いしてるんでしょう？
バイクのインプレ？
中古の相場？

21 ：７７４ＲＲ：03/02/11 17:47 ID:b4crdkT2

>>18
水冷と空冷についてレポートでも書くのか？

22 ：７７４ＲＲ：03/02/11 18:23 ID:X9Vvsf0R

>>17
御教授ありがとうございます。

23 ：７７４ＲＲ：03/02/11 18:41 ID:t1cx6OR2

>>19
>>20
>>21
そうですか、買うならRZ５０の方がいいと言うことですね
有難うございました

24 ：７７４ＲＲ：03/02/11 18:46 ID:SA2q9NnC

>>23
わけ分からんがｗ

25 ：７７４ＲＲ：03/02/11 18:59 ID:zCiv3aJF

中免の免許を取る前にヤフーオークションで欲しいバイクを見つけてしまったのですが
オークションの場合は免許なくても陸送業者からバイクを受け取る事は可能ですか？
どなたか教えてください。

26 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/11 19:04 ID:u/EXW/lV

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜その前に初バイクにヤフオクはかなり冒険です。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ

27 ：７７４ＲＲ：03/02/11 19:06 ID:d5jtgYUC

問題なく受け取れるでしょ

荷物を受け取るだけなんですから

28 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/11 19:12 ID:u/EXW/lV

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜営業所止まりだったらそっから家までどうやって運ぶかだけどね。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ

29 ：７７４ＲＲ：03/02/11 19:13 ID:Ll18Rp/B

1時間ほど前に同じ質問見た。

30 ：７７４ＲＲ：03/02/11 19:17 ID:t1cx6OR2

>>28
押して歩く

31 ：７７４ＲＲ：03/02/11 19:30 ID:zCiv3aJF

>>26-30
あろがとうございました。

32 ：７７４ＲＲ：03/02/11 20:15 ID:+1NhRjZ5

原付って自賠責保険のほかにどんな費用がかかるのでつか？
市役所とかにナンバープレート取りにいくんだっけ？

33 ：７７４ＲＲ：03/02/11 20:25 ID:Ftq6E/yQ

アプリオ、ジョグ、ディオで買うとしたらどれがいいですか？

34 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/11 20:25 ID:u/EXW/lV

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ナンバーは市役所に。
　　γ　つ×ヽ　　　あとは自賠責くらいかな
　　ヽ＿__＿ノ
#任意もかけといた方がいいよ

35 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/11 20:26 ID:u/EXW/lV

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ >>33 自分の好きなの。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ
#セピアは無いのね

36 ：７７４ＲＲ：03/02/11 20:28 ID:VI2BaCFi

>>32
登録は店がやるところもあるが、原付は簡単なので自分でやるのも吉。

費用は消費税、それに納車整備費といったところ
納車整備費は新車か中古か、また店によってかなり異なるのでなんとも。

37 ：７７４ＲＲ：03/02/11 20:29 ID:Ftq6E/yQ

>>35
セピアもでした・・・
性能はそんなに変わりないですか？

38 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/11 20:31 ID:u/EXW/lV

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜どれも似たようなもんです。自主規制あるし
　　γ　つ×ヽ　　　後はメーカの好みと見た目の好みで
　　ヽ＿__＿ノ

39 ：７７４ＲＲ：03/02/11 20:37 ID:Ftq6E/yQ

>>38
サンキューです。
安いJOGかDIOを買ってがんばって改造しようと思います！

40 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/11 20:40 ID:u/EXW/lV

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜いじって遊ぶならDioがよさげ。
　　γ　つ×ヽ　　　社外部品も多いし、ヤフオクにもパーツがたくさん出てる
　　ヽ＿__＿ノ

41 ：７７４ＲＲ：03/02/11 20:50 ID:Ftq6E/yQ

>>40
そうなんですか！
では、DIOにします！でも、JOGの方が安い・・・
安いの探します！！

42 ：７７４ＲＲ：03/02/11 20:55 ID:zYIC4thM

>>41
Jogだってパーツ色々出てるよ。
Dioでもいいけど4stのスマートディオだとエンジン弄りにくいぞ。

43 ：７７４ＲＲ：03/02/11 21:00 ID:EJLmDGZF

普通４輪免許所持で原付スクーター欲しいんですが。
用途は生活圏内（５km以内）常用とたまに片道１０～３０km
走る位です。予算は乗りだし１５万が限度です。
さすがにチョイノリは荷物載らなさ過ぎなのでバイク屋で
トゥデイのことを聞いてみたところレッツIIのほうがいいよ
と言われました。理由は・・・
１）５０ｃｃで４ストは走らない（パワーがキツイ）
２）４ストは暖機が必要。やらないとエンジンがポッと
止まるときがある。２ストならすぐ乗れる。
３）初の中国生産はトラブルがまだ未知数。
４）燃費は２ストとそこまで変わるわけではない。
やっぱ２ストのレッツでないとパワー不足でしょうか。

あと中古は新品との価格差少なくなってきてるし
保障もあまり付けられないと言われました。
店主の言う通りでしょうか。

44 ：７７４ＲＲ：03/02/11 21:06 ID:d5jtgYUC

>>43
暖気に関しては余り鵜呑みにしなくても良いかと
確かに２ｓｔと４ｓｔを比べると２ｓｔの方が
パワーはあるが２サイクルオイルを何回かの給油毎に
補充すると言う手間は有る（４ｓｔには無い）
用途がおっしゃってる通りであれば４ｓｔでも
問題は無いのでは？

45 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/11 21:28 ID:u/EXW/lV

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ >>43 4ｓｔ＝燃費がいいけどパワー無い。
　　γ　つ×ヽ　　　　　　2ｓｔ＝燃費悪いけどパワーは有る。そんだけ
　　ヽ＿__＿ノ
#オイルは2ｓｔは足すだけ、4ｓｔは古いの抜いてから新しいの入れる

46 ：７７４ＲＲ：03/02/11 22:25 ID:fPAF59RH

34さん36さんどうもおおきに。

>>36
その登録って店で代行してもらっても市役所かどこかで
自分でやっても値段は同じなんですかね？
まぁ店でやってもらえるなら楽なんだけど。

>>43を見たかぎりTodayよりもレッツIIのほうがいいらしいですね。
パワーってそんなに違うもんなんですかね？
中国産ってそんなにトラブル多いのかな…
Todayは4stだからオイルは下抜きってやつかな…

47 ：７７４ＲＲ：03/02/11 22:29 ID:CmsOzMT+

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30989467
憧れ

48 ：ゲッツ☆：03/02/11 22:44 ID:18CIScUq

はじめまして。
ホンダのジョルノの初期モデルが、
走行距離３，０００キロ弱で
５０，０００円なのですが、
これはお得なのでしょうか？

燃費が最新車に比べて悪いのは
目をつぶるとして、
うるさいのは困ります。
１０年前の騒音レベルってどんなもん
なんでしょうかねぇ・・・。

49 ：７７４ＲＲ：03/02/11 22:50 ID:0BpqJxh3

>>48
騒音レベルは、エンジン掛けさせてもらえばわかると思うが?
(今のスクーターが、めちゃめちゃ静かになったとは思わん)

50 ：７７４ＲＲ：03/02/11 22:50 ID:TtmSidkj

まず本当に3000キロなのかどうか疑わしい
13000キロかもしれない
23000キロかもしれない

51 ：ゲッツ☆：03/02/11 22:56 ID:18CIScUq

>>49
分かりました、実際に動かしてみます。

>>50
ヤフ億で見たんですが、疑わしいっすかねぇ。

52 ：７７４ＲＲ：03/02/11 23:03 ID:VDEJkziG

ホントに3000だったら、それはそれで怖い買物だな・・・

53 ：ゲッツ☆：03/02/11 23:08 ID:18CIScUq

実はすでに落札してたりして…。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21676668

この商品や如何？

54 ：７７４ＲＲ：03/02/11 23:21 ID:VIz72qWH

yasukatta

55 ：７７４ＲＲ：03/02/11 23:22 ID:VIz72qWH

まちがった！

56 ：ゲッツ☆：03/02/11 23:25 ID:18CIScUq

>>53
へのご意見、お待ちしておりましゅ。

57 ：７７４ＲＲ：03/02/11 23:46 ID:j4zVNazg

<質問＞　普通二輪をとったばかりで、初買はカワサキのD－トラッカーを
新車でかおうって思ってるんですけどどう思いますか？　初乗りには厳しい
バイクなんですかねー？　毎日の通勤に１０ｷﾛから１５ｷﾛ走ると思います。
他にはいいバイクってありますか？　予算は５０万ぐらいなら大丈夫って
かんじです。

58 ：７７４ＲＲ：03/02/11 23:48 ID:YzJTO0wI

>>57　どちらかと言うと街乗り最強だと思うが....

59 ：ＢＴ：03/02/11 23:49 ID:SCtLvOAl

>>57
○○ってどうよ、という質問なら>>1にある「単車選び」へ。
別にキビしいバイクではないが…　足つきは要現車確認。

60 ：７７４ＲＲ：03/02/11 23:50 ID:VI2BaCFi

>>57
むしろオススメ。

61 ：７７４ＲＲ：03/02/11 23:53 ID:tf2IXB2i

50でバイク探してるんですが、トラッカーに改造にすぐ変えたいんですけど
（とりあえずハンドル周りやシート等）エイプかＤＴ50かその他でどれがいいですか？
ＤＴ50のトラッカー仕様をネットでみてかっこいいと
思ったんですけど、音が微妙って言われたんですけど。

62 ：ゲッツ☆：03/02/11 23:54 ID:18CIScUq

>>53
なんですが・・・。
ダメ？

63 ：７７４ＲＲ：03/02/11 23:56 ID:kfppGuDi

>>53 微妙。

64 ：７７４ＲＲ：03/02/11 23:57 ID:EJLmDGZF

>>44
>>45
ありがとうございました。もうちょっと
考えてみます。

65 ：ゲッツ☆：03/02/11 23:58 ID:18CIScUq

>>63
どの辺が微妙なのかお聞かせ願えませんか？
価格なのか、性能なのか・・・。

66 ：ＢＴ：03/02/11 23:59 ID:SCtLvOAl

>>65
なんでミラーが左右違うのか…　？？
多分業者でしょう。

67 ：７７４ＲＲ：03/02/12 00:01 ID:TABaCKbD

　ありがとうございました。　５７

68 ：16歳元…じゃなくて現エイプ海苔：03/02/12 00:02 ID:4e8lP1wf

>>61 エイプ再考。

69 ：７７４ＲＲ：03/02/12 00:04 ID:QXIWxNHr

＞68
パーツの多さとかでですか？

70 ：７７４ＲＲ：03/02/12 00:05 ID:oTG6sxHa

>>65
評価から見てみると、>>53の出品者は業者。
業者は店頭で売れない様な「微妙」なバイクはオクに流す事が多い。
ＢＴ氏の指摘の通り『なんでミラーが左右違うのか』←この辺が正に「微妙」。

でももう買っちゃったんだから、納車などこれからの事について、
シッカリ打ち合わせして、納得の上で送金、楽しいバイクライフを送ったんさい。

71 ：ゲッツ☆：03/02/12 00:06 ID:+x/1nyH5

>>66 多分業者でしょう。
業者==不審ではないですよね？
むしろその逆だと思うのですが。

あ～、マジでわかんねーよぉ。
今まで２輪乗ったこと無い人が
初めて乗るにはどうよ？
結構遠乗りもしたいんですが・・・。

72 ：７７４ＲＲ：03/02/12 00:16 ID:w6oX3j/T

ザンザスに乗ってたのですが
峠でもっとヒラヒラと乗れるオンロードに乗りたいです。
オススメはありますか？

73 ：ＢＴ：03/02/12 00:22 ID:TCkSqo+l

>>72
普通二輪免許と判断して…
ブン回して乗るなら２ストレプリカ。
ＳＲＸやグースのシングルスポーツ、SV400もアリ。

大型二輪ならツインスポーツを推奨。

74 ：７７４ＲＲ：03/02/12 00:24 ID:8ZZCIWYL

>>72
CRMあたりをモタード化

75 ：７７４ＲＲ：03/02/12 00:25 ID:nWPN82cE

>>72
レプリカをオススメする。

76 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/12 00:28 ID:eudPYsX2

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ >>72 RG200γ、SDR。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ

77 ：７７４ＲＲ：03/02/12 00:28 ID:oTG6sxHa

>>71
はじめて買う原チャ、ソレを現物を見れないオクで買っちゃう藻前様もかなり微妙。
藻前様の命乗せて走るシナモノなんだし。

とにかく、もう買うこと前提のハナシになってるのだから、現車を見に行けるのなら
必ず現車確認に行く事。
>>1のリンク先、
中古バイク選びのポイント　ttp://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
を熟読してから行く様に。出来れば友達連れて2,3人で行く事。
現車を見てまずする事は、説明通りセル一発でエンジン掛かるか絶対確認。

見に行けず車両を送ってもらうのなら、くどいぐらいに電話/メールで確認する事。
すぐに乗りたいのでエンジンが掛からないと困る事を強調。
不動で来ちゃった場合対応してもらえるかどうかもしつこく確認。
応対に少しでも疑問を感じたら、『キャンセルします』とキッパリ言え。
車両が来たら来たでスグにセル一発でエンジン掛かるか絶対確認。

　　　　　　　　　　　　　　　成　　功　　を　　祈　　る　　。

78 ：７７４ＲＲ：03/02/12 00:28 ID:xzGm6KxZ

２サイクルのバイクはディーゼル車の様に平成○年より使用禁止
なんて事はないのですか？
アフォ政府のことだからこの先何をするか分からない・・

79 ：７７４ＲＲ：03/02/12 00:30 ID:nWPN82cE

>>78
いずれ使用禁止になるからこそ、今乗っておかねば！

80 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/12 00:31 ID:eudPYsX2

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜日本中に溢れる2ｓｔ原付を規制するのは無理ぽ。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ

81 ：７７４ＲＲ：03/02/12 00:31 ID:a93UlvXz

エンフィールドのディーゼル車はどういう扱いになるのだろう・・・

82 ：気を取り直して。：03/02/12 00:35 ID:+x/1nyH5

１．ビーノ
２．ジョルノクレア
３．スクーピー

以上の３車種で、迷ってます。
主に通学(４㎞程度、若干坂あり)
に使用し、週末は遠乗りしたいです。
４ストはトルクが劣るって言いますが、
やっぱり坂道は辛いのでしょうか？

アイドリングストップかっこいいな～
とか思ってるんですがどれがいいですかねぇ

83 ：７７４ＲＲ：03/02/12 00:38 ID:CLOa9UWA

ビーノにしとき
アイドリングストップは意味が無い
わざわざ4stに乗る必要は無い

84 ：７７４ＲＲ：03/02/12 00:39 ID:DWk61nTx

>>82　通学なら燃費がいい4stにしたら？
坂道は2stにくらべりゃ辛いだろうけど、山登りじゃ無いんでしょ？

85 ：７７４ＲＲ：03/02/12 00:39 ID:nWPN82cE

>>82
４ｓｔの原付は必死にがんばっても車に煽られ恐い思いをするよ。

86 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/12 00:41 ID:eudPYsX2

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ 4ｓｔの方が免許には優しいかもね。
　　γ　つ×ヽ　　　速度出ないから
　　ヽ＿__＿ノ

87 ：13：03/02/12 00:50 ID:SyYt2osg

>>82に便乗質問なのですが、僕は通学の時早稲田通りを走ることになるのですが
>>85さんのおっしゃるとおり4stだと車に煽られて怖い思いするのですかねぇ。
怖い思いをするのなら2stにしようと思うのですが、ビーノは燃費悪いって聞くし…。
難しいですね…。

88 ：気を取り直して。：03/02/12 00:53 ID:+x/1nyH5

>>83
アイドリングストップは、
ビーノにはないですよね。

>>84
軽い上り坂で、自転車でも
力めば何ともない程度です。

>>85 86
やっぱり大通りを走るときは、
４ストだとキツイっすかねぇ…。

89 ：７７４ＲＲ：03/02/12 00:55 ID:DWk61nTx

キツいかどうかは人によるだろうな。
原付なら2stでもキツイと言えばキツイし。
カブでツーリングしてるの山程いるし。

90 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/12 00:55 ID:eudPYsX2

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ 30km/h以下で走るなら十分です。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ

91 ：気を取り直して。：03/02/12 01:00 ID:+x/1nyH5

形の理想はジョルノクレアなんですが、
ちょっと高いので、別枠にして・・・。

ビーノとスクーピーって
よく比べられてますけど、
走りの良さで言ったらどっち
なんでしょうか？

92 ：７７４ＲＲ：03/02/12 01:05 ID:VH+yMF4Z

>>91
あなたが走りに何を求めているかによっても違ってきます。

ビーノは２スト、スクーピーは４スト。
速度が出るのはビーノだけど、
環境にやさしいのはスクーピーだし。

93 ：７７４ＲＲ：03/02/12 01:08 ID:nWPN82cE

>>91
中古のジョルノじゃダメ？

94 ：気を取り直して。：03/02/12 01:09 ID:+x/1nyH5

>>92
走りの安定性を重視したいです。

実際に乗ったことがないので
分かりませんが、

例えば友人と私が
ビーノとスクーピーで
坂道を上っているときに、
スクーピーはビーノの
足を引っ張るくらい遅いので
しょうか？

95 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/12 01:11 ID:eudPYsX2

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜走りの安定感求めるなら原二に・・・。
　　γ　つ×ヽ　　　クルマにも抜かれないし
　　ヽ＿__＿ノ

96 ：気を取り直して。：03/02/12 01:13 ID:+x/1nyH5

>>95
原付しかないのよぉ・・・。

97 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/12 01:16 ID:eudPYsX2

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ 30km/ｈ制限がある限りメーカもその程度しかパワーも安定性も付けません。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ
#2ｓｔスポーツ50ccは過剰性能なのあるけどね

98 ：７７４ＲＲ：03/02/12 01:31 ID:Alppq1Zt

ある程度パワーとスピードがあって長距離乗るのに適したやつ
予算は20万円前後(多く見積もっている方）
この条件にあった４００ｃｃ以下でお勧めのバイクは有りますか？

99 ：７７４ＲＲ：03/02/12 01:32 ID:DWk61nTx

>>98　スパーダ、ゼルビス、ルネッサ

100 ：Broken ◆G8QJrGDJQQ ：03/02/12 01:32 ID:DSvi+oQ6

走りの安定性ならビーノもジョルノクレアもクレアスクーピーも大差なし。
坂道の登りならビーノかな。
見てるだけでは４ストでもそんなに遅いとは思わないけど。

101 ：気を取り直して。：03/02/12 01:39 ID:+x/1nyH5

>>97 100
ありがとうございます。

最後に聞きたいのですが、
長距離乗るのに一番適したのは
(エンジン、車体の耐久性など)
１．ビーノ
２．ジョルノクレア
３．スクーピー
のうちどれですか？

102 ：７７４ＲＲ：03/02/12 01:42 ID:DWk61nTx

>>101　エンジンの耐久性は4st。

103 ：７７４ＲＲ：03/02/12 01:43 ID:TBtDPvyk

>>101
だから・・・
単車選び逝ったほうが早いって

104 ：７７４ＲＲ：03/02/12 12:18 ID:ijs+jKeE

>>102
> >>101　エンジンの耐久性は4st。
でもヘッドまわりのメンテがしやすいのは2st。
慣れた人は自分でやってるヨ。

105 ：７７４ＲＲ：03/02/12 12:22 ID:ijs+jKeE

>>72
> ザンザスに乗ってたのですが
> 峠でもっとヒラヒラと乗れるオンロードに乗りたいです。
> オススメはありますか？
うーーん、ザンザスのせいじゃないような気がするが・・・・・
腕を磨いたほうがよくないか？

106 ：７７４ＲＲ：03/02/12 12:29 ID:FqXsahk3

>>72
ザンザツを使い切った上で重いと思うなら、レプやSS系かな。
扱いきれずに重いならいっそオフ系がいいかと。
いや、使いきった上でオフもいいけどね。
軽量の車体で峠はある意味最強。

107 ：７７４ＲＲ：03/02/12 17:40 ID:HLfQiDKu

５０ｃｃのバイクを安ゥク買おうとオモットルンですが、どんな基準で買ったらイインでしょうか？
予算は10万円以内で５年は乗りたい
教えてくれYo

108 ：７７４ＲＲ：03/02/12 18:05 ID:oAMke3nZ

DIO-SRというバイクを見つけたんですが、
これは、ZX、ZRのような性能のバイクですか？

109 ：７７４ＲＲ：03/02/12 18:16 ID:GHqk42yg

>>108
めんどくさいから、↓で自分で調べてください。
http://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/scooter/tact/index3.html

110 ：７７４ＲＲ：03/02/12 18:29 ID:oTG6sxHa

>>107
適当な中古車を6～7ﾏｿ円で買って乗りだし10ﾏｿ円くらいだったら、余裕で５年ぐらい走る。
もちろん、5年乗ってる内にタイヤやバッテリーなどの消耗品の費用が別に掛かるけど。

後は>>1のリンク先、中古バイク選びのポイント　ttp://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html を嫁。

111 ：７７４ＲＲ：03/02/12 18:38 ID:nWPN82cE

>>107
年間どれくりあ乗るかにもよるけどね。
１万キロを越えるとマフラーが詰まりだすこと多し。
ちゃんとメンテをしてないと
その他細々としたトラブルが出だす。

112 ：↑：03/02/12 18:39 ID:nWPN82cE

どれくり→どれくらい
ｽﾏｿ

113 ：７７４ＲＲ：03/02/12 18:42 ID:GHqk42yg

>>107
安けりゃ良いならチョイノリ買っとけ。

114 ：７７４ＲＲ：03/02/12 18:46 ID:JfbV+I/z

チョイノリ買って報告キボーン

115 ：７７４ＲＲ：03/02/12 20:24 ID:66dJvwfd

DIO-SRを買おうと思いますが、これは改造などしやすく攻めやすいですか？

116 ：７７４ＲＲ：03/02/12 20:41 ID:G5iqtrlV

>>115
乗り手次第じゃないかと。
Dio系は珍御用達だからパーツ盗難に注意。

117 ：７７４ＲＲ：03/02/12 20:48 ID:66dJvwfd

>>116
では、買ってもいいですね！！
うーん、ＺＸ，ＺＲの方がいいかな～？

118 ：７７４ＲＲ：03/02/12 20:54 ID:66dJvwfd

何度も、すいません！！
ライブＤＩＯとＤＩＯ－ＳＲ
の性能はどっちのほうがいいですか？

119 ：　　：03/02/12 21:11 ID:nWPN82cE

>>118
ライブＤＩＯはフロントブレーキがドラム、ＳＲはディスク。
ＺＸは、ディスクとハイマウントストップランプ等のｶｺｲｲ!!デザイン。
それくらいしか違いがわからん。

排ガス対応前の７．２馬力仕様がいいんでない？
マフラーを社外にするなら関係ないけどね。

120 ：2403：03/02/12 21:12 ID:Cq9O+Gn+

unn

121 ：７７４ＲＲ：03/02/12 23:47 ID:gH2Zssfe

>>107　ホンダの4st買っとけ。

122 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/12 23:48 ID:eudPYsX2

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ >>107 チョイノリ。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ

123 ：７７４ＲＲ：03/02/13 00:35 ID:dL/v8fT+

中古を買う際に、メーター距離って言うのは大体どういう目安で考えればいいのでしょう？

メーター距離をいじることができると言うのは知っていますが、仮にいじっていなかったらとして。

124 ：７７４ＲＲ：03/02/13 00:42 ID:TMiqdMMF

>>123 消耗品を交換する目安と、エンジン寿命までの目安として、かな。
タイヤ・ブレーキパッド1万㌔、チェーン2万㌔、ブレーキディスク5万㌔、
エンジンオーバーホールも5万㌔前後（かなり嘘含む可能性あり）とか
考えると、これから乗り続けるのにいくらかかるか、経済的な使用可能限度まで
あとどの程度走れるか、などの目安となる。だからオドメータが狂わされていても
消耗品の摩耗具合からそれらを概算できればそれはそれでいいかと。

125 ：７７４ＲＲ：03/02/13 00:46 ID:dL/v8fT+

>>124
ありがとうございます。参考にします。

126 ：初めてのバイク：03/02/13 01:16 ID:GuRX9Qz2

皆さん、鑑定お願いしますm(__)m

'01のDトラで
走行距離：5000km弱
マフラー：ナサート(一般公道走行禁止というプレートが・・）
キャブ：FCR33パイに変更
外観：Fフェンダーに少しかすり傷あり

店の外からチラチラ見てただけなんでここまでしか確認出来ませんでしたが、
買いなバイクでしょうか？
改造されてる中古バイクってやめたほうがいいのかな？

127 ：初めてのバイク：03/02/13 01:23 ID:GuRX9Qz2

連続カキコすいません・・・（TT

もう一つ聞きたいのですが、任意保険に入るとき２０歳だと
①全年齢対応
②21歳未満不担保
のどっちになるんですか？　　よろしくです

128 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/13 01:39 ID:sWmyVuBA

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜改造車の中古はあんまオススメでない。
　　γ　つ×ヽ　　　 18歳未満の制限って聞いた事ないけどあるのかな？無ければ全年齢
　　ヽ＿__＿ノ

129 ：７７４ＲＲ：03/02/13 02:26 ID:E9UiYVNx

>>126
ってか、いくら？

130 ：７７４ＲＲ：03/02/13 02:27 ID:rQ8fudpW

>>127
①全年齢対応
が正解。

131 ：初めてのバイク：03/02/13 02:28 ID:GuRX9Qz2

35．8万とありました

132 ：初めてのバイク：03/02/13 02:31 ID:GuRX9Qz2

>>128 >>130

やっぱ①ですか、サンクスです。

133 ：７７４ＲＲ：03/02/13 06:20 ID:io32aix+

age

134 ：７７４ＲＲ：03/02/13 12:10 ID:WkMSFjVp

>>127
２１歳まで待てば安いよー

135 ：７７４ＲＲ：03/02/13 12:21 ID:kfrDfOq+

ｓｖ４００って面白いバイクですか？

136 ：７７４ＲＲ：03/02/13 12:23 ID:x5mW4XeG

>>135　単車選び読んで判断して下さい。

137 ：７７４ＲＲ：03/02/13 12:23 ID:kfrDfOq+

そうします。ただ私大型もってるのですが、４００に乗る私はバカでしょうか？

138 ：７７４ＲＲ：03/02/13 12:38 ID:L52D1r7R

>>137
普通四輪免許を持っていて、軽に乗る人は馬鹿かい？

139 ：７７４ＲＲ：03/02/13 12:48 ID:V+2TsY/3

全年齢で入っておいて２１歳になったら年齢条件変更
すこ～しだけ返金されるんじゃなかったっけ？

140 ：初めてのバイク：03/02/13 12:49 ID:aFdfPTSI

>>134
そうなんんですよねー、①と②で値段が倍近く違う・・・

141 ：７７４ＲＲ：03/02/13 12:56 ID:x5mW4XeG

>>139　なるよ。年の途中からでも。これ以上の保険の話しは保険スレへどうぞ。

142 ：７７４ＲＲ：03/02/13 12:57 ID:Wv2j2OYb

２１までは原２で我慢して２１から中型以上に乗るとオトク。

143 ：　　：03/02/13 13:12 ID:WGP3mRGI

>>126
初めて乗るなら、やめれ。
持て余すぞ。
ＦＣＲは定期的なオーバーホールが必須。
音がうるさくて、
簡単にウイリーするだろうな。

144 ：初めてのバイク：03/02/13 13:20 ID:aFdfPTSI

>>143
やっぱノーマルか外観を変えてあるくらいのものを探そうかな・・・

145 ：７７４ＲＲ：03/02/13 14:27 ID:LRfBvNo0

SDRとグースではどちらの方が峠向きですか？

146 ：７７４ＲＲ：03/02/13 14:46 ID:uf/X1UpK

峠だけならSDR

147 ：７７４ＲＲ：03/02/13 16:15 ID:6q2FrKGO

hahaha

148 ：７７４ＲＲ：03/02/13 17:52 ID:nBPcEcKL

スクーターの５０ccで峠向きなマシンを
何台か教えて下さい

149 ：７７４ＲＲ：03/02/13 17:53 ID:Wv2j2OYb

スクーターと言う時点で峠向きも何も無いような。

150 ：７７４ＲＲ：03/02/13 18:05 ID:f5+bFsjq

ゼルビス無くなっちゃったんですけど、その代わりにZR-7Sを買おうと思ってます。
どですか？

151 ：　　：03/02/13 18:08 ID:WGP3mRGI

>>150
ZR-7はゼファー７５０と同系列の空冷２バルブエンジンのはず。。。
ﾏﾀｰﾘツーリングしたいならええんでない？

152 ：７７４ＲＲ：03/02/13 18:39 ID:DD/YWBH7

>>150
>>1の単車選びをどうぞ

153 ：７７４ＲＲ：03/02/13 19:57 ID:L52D1r7R

>>148
ちょい海苔

154 ：７７４ＲＲ：03/02/13 20:14 ID:6liKA35f

イタルジェットドラッグスクーターを買おうと思ってるんですが、
（５０CC）
国産スクーターと、どちがいいですか？
使用目的は通勤です。
乗り応えのある国産スクーターってあります？

155 ：７７４ＲＲ：03/02/13 21:26 ID:N1fKer8U

age

156 ：７７４ＲＲ：03/02/13 21:28 ID:BT7CSjls

>>154
スズキのZZ
あの車体にアドレス１１０のエンジン乗せると面白そう。

157 ：超初心者 ◆iVy634AICY ：03/02/13 21:29 ID:5hu/AX6Z

スーパーカブカスタム50が欲しいのですが、中古で探せば6万くらいであるでしょうか？

158 ：７７４ＲＲ：03/02/13 21:43 ID:uTJrqTZj

>>157
http://www.goobike.com/

159 ：超初心者 ◆iVy634AICY ：03/02/13 22:01 ID:5hu/AX6Z

>>158
ありがとうございました。6万にちょっとたせばなんとかなりそうです。

160 ：７７４ＲＲ：03/02/13 22:10 ID:N1fKer8U

イタルジェットってどうなの？
かっこいいけど

161 ：７７４ＲＲ：03/02/13 22:12 ID:DD/YWBH7

>>160
ttp://my.reset.jp/~tk_nagoya/yunyuu/italjet.htm

162 ：７７４ＲＲ：03/02/13 22:42 ID:WkMSFjVp

>>148
ストリートマジック２！
２ストだし、ニーグリップできるしまぁ、峠にも使えるんでない？

163 ：７７４ＲＲ：03/02/13 22:56 ID:vKWXK8eb

KSRIIとモンキーだと大きさや重さなど体感できる違いはありますか？

164 ：４８：03/02/13 23:16 ID:wOGu1Fjc

以前書き込みした者ですが、勢い余って
結局入金してしまいました・・・。
ジョルノ初期型
走行距離：3000㎞弱
ってすごいっすよね。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21676668

165 ：７７４ＲＲ：03/02/13 23:29 ID:Wwwsu/oa

春に高校卒業して中型免許取ろうと思ってるんですけど。
アメリカンかネイキッドで初めて乗るのにお勧めなのってどんなのですか？
それと、アメリカンとネイキッドってデザイン以外にはどんなちがいがあるんでしょうか？
おながいします。

166 ：165に追加：03/02/13 23:30 ID:Wwwsu/oa

予算は50万以下で考えてます。

167 ：７７４ＲＲ：03/02/13 23:31 ID:Vu+SeLE5

>>166
車両だけで50万？
保険とか入れて50万？

168 ：７７４ＲＲ：03/02/13 23:33 ID:ly9JpP40

>>165　アメリカン＝遅い、重い、高い（価格）、曲がり難い、高速では風圧が辛い、カッコイイ
はじめて乗るには、カッイイと思う物に乗りましょう。

169 ：７７４ＲＲ：03/02/13 23:35 ID:BT7CSjls

>>165
デザインに含まれるかもしれんがライポジが全然違う。
あと両方カウル無しだがアメリカンの方が風圧がもろ直撃。
アメリカンはデザイン優先のため全体的にタンク容量が少ない。

初めて乗るのにお薦めは予算からしてあれだ、あれ。
まー、俺が言わんでもだれか言うだろ。

170 ：７７４ＲＲ：03/02/13 23:37 ID:DD/YWBH7

VOLTY？

171 ：７７４ＲＲ：03/02/13 23:48 ID:JpCOopcW

>>165
乗りやすくて、丈夫で、形が悪くなくて、トラブル少なそうなやつだと
この辺？

http://www.honda.co.jp/motor-lineup/vtr/index.html

中古もありなら、
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/hornet/index.html
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/cb400sf/index.html

172 ：７７４ＲＲ：03/02/14 00:02 ID:gJbMaifR

お約束のようにVTRとCB-SFを薦めてみる。
SFは新車だときついだろうが。

年齢的に保険代が高いのでそれも込みとなると
VTRも新車は厳しいな。

173 ：７７４ＲＲ：03/02/14 00:13 ID:4wwxzL2G

会社はわからないのですが今度59800円の原付きがでると聞いたのですが
詳しい事知ってる人いませんか？

174 ：７７４ＲＲ：03/02/14 00:20 ID:Rgl0dXKQ

>>173
【スズキ】究極価格破壊バイク【チョイノリ】６台目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1045023973/

175 ：do素人：03/02/14 00:38 ID:iqDWC1nm

50ccの新車買うんですが、
ナンバー登録と
自賠責の加入とで

いくらかかりますか？

176 ：７７４ＲＲ：03/02/14 00:41 ID:KcJXZ033

>>175 >>1にあるBBBでどうぞ

177 ：do素人：03/02/14 00:48 ID:iqDWC1nm

自賠責は分かったんですけど、
ナンバー登録っていくらかかるのか
分かりませんでした・・・。
教えてくださいませ～。

178 ：隼：03/02/14 01:00 ID:tOkX6Vd7

隼を新車で購入しようと思うんですが、いくらくらいを目安にすればいいんでしょうか？

179 ：７７４ＲＲ：03/02/14 01:03 ID:KcJXZ033

>>178　>>1にある新車検索はgoobikeで、手数料はBBBでどうぞ

180 ：７７４ＲＲ：03/02/14 01:03 ID:dgQKChFT

>>177
店でやってもらったら、3000円前後。(店で違うので、あくまで目安)
店の場所と、登録する市町村が違う場合は、もう少し高くなる。

自分で市役所に行って手続きすればタダ。

181 ：do素人：03/02/14 01:06 ID:iqDWC1nm

ありがとうございました！
助かりました。

182 ：７７４ＲＲ：03/02/14 01:38 ID:TJw17HT3

今、日テレのMOBIって見てたんですが、トライクってのかな…四輪のヤツなんですが非常に気に入りました。

オオザッパで良いんで種類など教えて貰えませんか。

183 ：７７４ＲＲ：03/02/14 01:41 ID:GGKdO4Ub

家の近くのバイク屋に手頃な中古車がないのですが、遠くの余所のバイク屋を近所のバイク屋に
持ち込んでも快く対応してくれるのでしょうか？車だったら何処のディーラーに持っていっても、
普通の対応してくれますが、バイク屋さんって独特な閉鎖性があるみたいで、なんかやなんです
よね。いわゆる自分とこで売った単車と余所で買った単車で対応や面倒見が変わって来るような
気がして。中古バイク誌見ても、まずはショップ選びから、なんて書いてあるし、凄く不安を感
じるのです。でも近所のバイク屋には良い中古はない。探して貰うほどに金銭的な余裕もないし。
探させるとその分、高くなっちゃうだろうから。

184 ：７７４ＲＲ：03/02/14 01:48 ID:Rgl0dXKQ

>>182
トライクは３輪です。
ttp://www.is22.co.jp/t-prj/dic.htm#trike
主に２輪を改造します。
ゴールドウイング等大排気量の物が多いと思われ。

とりあえず「トライク」でググって見てください。

185 ：７７４ＲＲ：03/02/14 01:52 ID:Db11nlZz

MOBI見てないからわからんけど、4輪でトライクと間違えることから考えてATVのこと？

186 ：７７４ＲＲ：03/02/14 01:55 ID:Rgl0dXKQ

>>183
工賃さえ払えばどこでも大差ないが。
でなければ引っ越した時どうする？

中古を「探す」だけならタダでやってくれないか？
まずはバイク屋に行って相談しる。

店ごとに雰囲気が違うのは当たり前なので、
近所で自分に合うなぁと思ったバイク屋に行けば良い。

187 ：７７４ＲＲ：03/02/14 02:12 ID:6qAggDnu

>>182
うーーん、聞いた話ではトライクって運転していてあまり面白くないらしい。
同じ三輪でもサイドカーはかなり面白いらしいが。

188 ：７７４ＲＲ：03/02/14 02:43 ID:GGKdO4Ub

＞186
中古を探す場合は購入が前提だそうです。
それだと予算より足が出た場合が怖くて頼めないんですよ。予算を抑えた場合には
どんな状態のが出てくるかも不安だし。
車種によっては蔵前だかの方の大量販売の中古屋行った方が現状を確認出来るだけ
マシな気もしますが。

189 ：７７４ＲＲ：03/02/14 03:00 ID:uZigmUbr

そうかーナンバーは試薬視よ行けばただなのか。

190 ：182：03/02/14 03:26 ID:3HHQMbyY

皆様有難うございました。
勘違いで四輪でした。
乗って楽しいのかな‥高いのかな…
など考え中です。
当方、稚内の雪国なもんで冬でも何かモータースポーツしたいなぁと考え中だった所放送されたもので

191 ：７７４ＲＲ：03/02/14 12:06 ID:XQ7R6Uau

>>190
あれ（ATV）はミニカー扱い、つまり「自動車」です。
普通自動車の免許を持ってないと乗れませんよ。

192 ：７７４ＲＲ：03/02/14 13:39 ID:Z6XRp4Dh

用途…片道約６０kmの通学
資金…３０万程
自分は普通自動二輪とりたての初心者です。
維持費など考えて車検のない250買おうと思ってます。
今のところバリオスⅡかバンディットかJADEが候補なんですけど、
このあたりならどれも問題ないでしょうか？
他に皆さんのおすすめがあれば教えてほしいです。
おねがいします。

193 ：７７４ＲＲ：03/02/14 13:55 ID:gJbMaifR

>>192
資金が保険代とか全込みで３０万ならバリオス２は苦しいと思うが。
バンは旧型じゃなければ良いんでない。ジェイドはバイク便落ちが
多いのでタマのチェックはしっかりと。４発２５０ネイキッドなら
ジールも候補に入れていいんじゃないか。ジールなら黒フレームの
後期型を狙うが吉。まぁあまり見かけないだろうけど。

オススメは用途が通学なので燃費の事なんかも考えるとVT系。
安くいくならSPADA、資金をもう少し追加できるならVTR。
防風を考えるならゼルビスでも良いが。

194 ：７７４ＲＲ：03/02/14 13:58 ID:3HHQMbyY

バイクに電動ガン仕込んでるヤシはいませんか？クルツならなんとかならんかなぁ

195 ：１９２：03/02/14 14:06 ID:Z6XRp4Dh

＞１９３
参考にさせていただきます。
もう少し色々考えてみます。
ありがとうございました～

196 ：７７４ＲＲ：03/02/14 14:36 ID:Hv21U84x

GSF1200を降りてリーンの軽いバイクをメインバイクにしたいのですが
何かお勧めはありますか？

197 ：　　：03/02/14 14:40 ID:6KUsUWqH

>>196

ＧＳＦ１２００って、そんなに倒し込み重い？
１２００ＣＣのバイクだから、それなりに重いとは思いますが・・

198 ：７７４ＲＲ：03/02/14 15:03 ID:bBlGTBta

>>194
んなモン仕込んでどうすんのか、ってかスレ違い
>>1の質問スレへ逝け

199 ：７７４ＲＲ：03/02/14 15:06 ID:HHHUJg6s

>>196
小型二輪とかオフ車とか、一杯ありすぎ

200 ：７７４ＲＲ：03/02/14 15:47 ID:SG5xsYdD

にひゃく

201 ：７７４ＲＲ：03/02/14 15:55 ID:+VKAGulG

１００ｃｃ前後（原二）のスクータを検討しています。
用途的には通勤（片道１５ｋｍ）１０日／月くらいと
ちょっとした買い物程度のセカンドバイクとして。
ビクスクまでは行かずとも２人乗りしやすいモデルで
派手目のデザイン＆色がイイです。
とりあえず新車希望で２５万円くらい準備できます。
海外も含めて何かありませんか？
＊ちなみに田舎ですのすり抜け易さは無視。

202 ：７７４ＲＲ：03/02/14 16:35 ID:20fLTFrD

>>201
マジェ125は25ﾏｿではきついかなぁ

203 ：７７４ＲＲ：03/02/14 17:54 ID:2LBRvvML

取得免許、原付。１０ﾏｿ前後でNS-1とかNS50Fとか買えますか？
そのほかで乗っててオモロイ原付とかあったら教えてけれ。
１５ﾏｿまでならなんとか。

204 ：７７４ＲＲ：03/02/14 17:56 ID:4Dq6O/JS

>>203
Goobikeで探せ

205 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/14 18:33 ID:hmHuu6mt

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ RG50γ。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ

206 ：７７４ＲＲ：03/02/14 18:41 ID:HHHUJg6s

KSR50
RZ50
MONKEY（バラして遊ぶ）

207 ：ダックテールＤＱＮ：03/02/14 22:10 ID:+Zh2HLSR

持ってるの小型アメリカンばっかなんで、速いのを一台くらいほしいんですが
RG125ガンマってどうですか？（品質、性能的に）
良ければ買おうと思っているんですけど・・・。
なんか、レプリカはダサイって人が多いんで、ちょっとアレなんですが。
ダサいですかね？（まあ、ファッションバイカーは絶対乗らないバイクだけど）

208 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/14 22:12 ID:hmHuu6mt

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ RG125は古いのと新しいのとありますが、どっちでしゃう。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ

209 ：ダックテールＤＱＮ：03/02/14 22:16 ID:+Zh2HLSR

>>208
外見では、ホイールが紫でカウルが黒地に紫のペイントのヤツが好きです。
どっちがオススメですか？なんかエンジン違うって聞きましたが。

210 ：カラス山の住人 ◆kLZX400N7Q ：03/02/14 22:19 ID:tp+1ymt/

>>201
100ccならリード100がいいぞ。
派手って条件以外は完璧だと思う。

まー、外装なんてどうとでもなるから検討してみては？

211 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/14 22:21 ID:hmHuu6mt

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ >>209 乗りっぱにするならどっちもお勧めできません。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ

212 ：７７４ＲＲ：03/02/14 22:22 ID:G06YXEnJ

>>210
ほんと国産原付二種スクーターのスタイルは終わってるよな.

213 ：カラス山の住人 ◆kLZX400N7Q ：03/02/14 22:24 ID:tp+1ymt/

>>212
あんまりかっこいいのは無いねぇ、、
イタリア、スペインあたりを見習ってほしいもんだ。

でも、リードは壊れないから、って理由で選んだんだよな。

214 ：７７４ＲＲ：03/02/14 22:28 ID:x0U2PfQN

>>201
派手ならｲﾀﾙｼﾞｪｯﾄやﾋﾟｱｼﾞｵやﾌﾟｼﾞｮｰ。
でも25万円じゃ車体のみも買えない罠。
国産はﾃﾞｻﾞｲﾝ終わってる罠。

あ、ｷﾑｺ(台湾)のｽｰﾅｰとかどうですか。
ﾃﾞｻﾞｲﾝもそれなりに派手目で安いですよ。

215 ：７７４ＲＲ：03/02/14 22:31 ID:G06YXEnJ

>>213
子マジェのデザインなんて秀逸だと思うんだがなー。
あーいう国産があれば．．．

216 ：７７４ＲＲ：03/02/14 22:32 ID:4Dq6O/JS

>>207
同じエンジンでネイキッドのウルフ125もあるよ。
あとオフ車でもいいならKDX125とか。

217 ：ダックテールＤＱＮ：03/02/14 22:32 ID:+Zh2HLSR

>>211
乗りっぱってどういう意味ですか？
きちんとメンテナンスしないといけないバイクって事？

218 ：７７４ＲＲ：03/02/14 22:35 ID:4Dq6O/JS

>>217
そういうこと。
2ｽﾄ車全般にいえること。

まあどのバイクもダメっちゃぁダメなんだが。

219 ：ダックテールＤＱＮ：03/02/14 22:43 ID:+Zh2HLSR

なるほど、2ストは4ストに比べて面倒なんですか（＞＜）

220 ：７７４ＲＲ：03/02/14 22:56 ID:XQ7R6Uau

>>219
4stでもノーメンテの乗りっぱなしでは打目な訳だが。

と不意にマジレス。

221 ：７７４ＲＲ：03/02/15 00:07 ID:bEOExlvf

>>150
元ゼル乗りで今ＺＲ－７Ｓ乗りだがいいぞー
Ｖ-ＴＷＩＮに拘りがなければオススメ

222 ：７７４ＲＲ：03/02/15 00:20 ID:OocnBrfe

高くない2stジョルノと高い4stジョルノクレア
買うならどっちがいいですか？

223 ：７７４ＲＲ：03/02/15 00:21 ID:zebCvGIv

2ｓｔ

224 ：７７４ＲＲ：03/02/15 00:30 ID:n7cJhT5D

Dトラの２００２かおうとおもってるんですが、えらく値段が安いんです（本体価格３７万）
やっぱり一年も前のだからほかの客にエンジンかけてみるとかいってぶん回してみたり
何人もの人がまたがらせてもらったりしてるんですかねぇ・・・。

色は２００２のほうがすきなんですが、やっぱり気になるなら少し高めの２００３
買ったほうがいいですかねー、エキパイがまっちゃっちゃの錆錆だったので
何回もぶんまわしてるのかなーと

225 ：ＢＴ：03/02/15 00:39 ID:px03hO09

>>224
展示新車は滅多にエンジンをかけません。
それに高負荷で連続走行でもしないとエキパイが焼けません。
逆に放置してあるから錆びるのです。
客が跨る事は数知れず、キズもあるかもしれないけど
その分値段が安い。

値段を取るか、綺麗さを取るかは自分で判断しよう。

226 ：７７４ＲＲ：03/02/15 00:41 ID:vtOJbz49

最初はやっぱ中古かね？

227 ：カラス山の住人 ◆kLZX400N7Q ：03/02/15 00:46 ID:iKumek/H

>>226
走りこむなら中古で十分。
盆栽希望者ならきれいな新車が良いんじゃない？

228 ：ＢＴ：03/02/15 00:50 ID:px03hO09

>>226
新車を推奨します。

調子の悪い中古バイクでも気づかないし変なクセもつかない。
程度も安心できます。
変な社外パーツ装着車だと破損時に戻すのが大変。

229 ：７７４ＲＲ：03/02/15 00:50 ID:rwxHT4qM

俺は新車買ったその日のうちに連れに立ちゴケされました

230 ：カラス山の住人 ◆kLZX400N7Q ：03/02/15 00:50 ID:iKumek/H

補足すると、新車が悪いと言ってるわけじゃないよ。
何度もこけてバイクを傷つける可能性が高いので、
初めは中古で練習しても良いんじゃないかってこと。
もちろん、値段以外は新車のほうがよいです。はい。

買えるならば新車が良いけど、そこまで出せないなら中古でも十分。

こう書いたほうがよかったかな。

231 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/15 00:52 ID:QGSGu8Oy

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜年間1万km以上走るなら新車の方がいいと思ふ。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ

232 ：224：03/02/15 00:52 ID:fvu4eSY4

またがるのは展示車なのでしかた無いのであらめます。
とくにあーいうばいくは足つきうんぬんだからまたがりまくってんだろなー。

オイルはどうしたらよいのでしょう？聞いたら一年前のままだそうです。
オイルは乗らなくてもへたるときいたので、一度こうかんしておいたほうがいいのでしょうか？

233 ：カラス山の住人 ◆kLZX400N7Q ：03/02/15 00:54 ID:iKumek/H

>>231
業物氏が新車を勧めてる。。。。。
2stの新車はもう無いのに、なんて思っちゃったよ。

234 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/15 00:55 ID:QGSGu8Oy

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜液類は全部交換しとくのが無難。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ

235 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/15 00:57 ID:QGSGu8Oy

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜いやいや、初心者の初めてのバイクならね。
　　γ　つ×ヽ　　　何台も乗ってて自分でいじれるなら、KRでも4気筒RGでも趣味に走って好きなの買えばいい
　　ヽ＿__＿ノ
#2ｓｔ新車はレッツタイランド

236 ：カラス山の住人 ◆kLZX400N7Q ：03/02/15 00:58 ID:iKumek/H

あぷりりゃーのRS250ってまだ売ってるんだっけ？
Γエンジン、75PSの化け物だが。

237 ：224：03/02/15 01:04 ID:fvu4eSY4

新車でラジエター液とオイル交換してくださいっていってバイク屋さんは？？ってなってたんですけどね・・
やっぱ買えておいたほうがよろしいんですかね？だったらバイク屋さんに無理にでもお願いしますけど・・・

なにぶん新車は初めてで、自分的にDトラ高額なのでとまどってるっす

238 ：ＢＴ：03/02/15 01:07 ID:px03hO09

>>236
去年で販売終了…　ただし125は健在の模様。
最高出力数値は凄いが低中速トルクはスカンピンで峠はツライ。
（初期型アプRS250オーナー談）

239 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/15 01:09 ID:QGSGu8Oy

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜それよりブレーキフルードを。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ

240 ：ＢＴ：03/02/15 01:13 ID:px03hO09

>>237
なぜ販売価格が安くなったか、をよく考えてほしい。

241 ：224：03/02/15 01:18 ID:fvu4eSY4

>>239　業物さん
ブレーキフルードですか！そういやあれもおつゆ系（汗）でしたね。
一度店の人に相談してみます！

>>240 BTさん
店員曰く「カタログ落ちだから、ほかはぜんぜん問題無いよ」とのことだったのですが、
さすがに一年前の新車となると・・・・

実は悩む悩まない以前の問題でもう頭金半分ぐらいいれちゃたんです（汗）
最初２００２みつけて即「買います！」と（＾＾；

後でよくよく考えたら色々問題あるかなーと思いここに書き込んだのですが・・。

とりあえず慣らし運転を終えるまではこれでええんちゃう？と店員さんが言ってたので
信じてそうしましょうかねぇ・・・

もう後にはひけないっす

242 ：モンパ：03/02/15 01:37 ID:3PHDbbeI

高校卒業するのでとりあえず原チャの免許でも取りに行こうと思います。
そこで質問なんですがどのバイクを買えばいいでしょうか？
予算は１０万ぐらいでできれば新車の方がいいけど中古も考えにいれてます。
乗っててかっこいいって事が絶対条件です！
原チャでかっこいいも何もないと思う方もいるでしょうが原チャの中で
できるだけかっこいいのを教えてください。
服はストリート系って感じなんで合うバイクお願いします。

243 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/15 01:38 ID:QGSGu8Oy

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜んじゃマグナ50で。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ

244 ：７７４ＲＲ：03/02/15 01:43 ID:rwxHT4qM

チョイノリステッカーチューン

245 ：７７４ＲＲ：03/02/15 01:44 ID:zl8OuN7f

ストマジとかBW'Sとか

246 ：７７４ＲＲ：03/02/15 01:52 ID:J/LEF6RK

ジョーカー。でも１０マソではきついか。

247 ：　：03/02/15 01:57 ID:MaspDIOI

シャドウスラッシャーの写真あげてください
色々な角度のがほしいです

248 ：７７４ＲＲ：03/02/15 01:58 ID:zl8OuN7f

>>247
自分で探せｶｽ

249 ：Broken ◆G8QJrGDJQQ ：03/02/15 02:02 ID:Y9Y4oxRT

>>222
どっちでも無いけど
ジョルノクレアよりクレアスクーピーのほうが良いと思う。
ジョルノクレアだけホンダの４スト水冷で違うエンジンだから。

外観が気に入らないなら２ストジョルノをどうぞ。

250 ：７７４ＲＲ：03/02/15 02:09 ID:cpIzCv0G

ホーネット250に乗っています。
新車で買って１年乗っていますが、これを維持したまま、
オフ車を買って、バイクの練習をしたいと思います。

250でも持て余し気味なので、125位が良いと思うのですがお勧めはありますか？
一応新車のつもりです。
セローが少し格好良いかなと思っています。

251 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/15 02:11 ID:QGSGu8Oy

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ KDX125かTS125。
　　γ　つ×ヽ　　　 KDXは探せば新車がある
　　ヽ＿__＿ノ

252 ：７７４ＲＲ：03/02/15 02:14 ID:zebCvGIv

ＤＴ125

253 ：７７４ＲＲ：03/02/15 02:15 ID:zl8OuN7f

>>250
125でなくても4ｽﾄ250のオフ車なら持て余すことはないと思う。
セローがいいと思うならそれでいいんでないの？
ただ維持費は125の方が断然安いけど。

>>251
KDX125の新車って出力ダウン後でないの？

254 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/15 02:23 ID:QGSGu8Oy

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜国産最終型22PSのヤシ。
　　γ　つ×ヽ　　　 2ｓｔ125より4ｓｔ250の方が楽に乗れるから維持費が問題無いなら250の方がいいと思ふ
　　ヽ＿__＿ノ

255 ：250：03/02/15 02:25 ID:cpIzCv0G

今、新車のナンバー付き、125ccオフ車は無くなってしまったんですか？

256 ：７７４ＲＲ：03/02/15 02:26 ID:cpIzCv0G

>>254車格の問題ですか？
出力ですか？

257 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/15 02:29 ID:QGSGu8Oy

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜国産では一台も無いです。
　　γ　つ×ヽ　　　バイクの性格の問題です。オンロードで言うなればTZR250とXJR400みたいなもんです
　　ヽ＿__＿ノ

258 ：７７４ＲＲ：03/02/15 09:42 ID:xEhBJ58b

>>201 です。皆さん色々ありがとう御座います。

>>202
とでもマジェには手が届きそうもありません…
>>210
リードはカミさんに反対されますた。
>>214
kymcoですか。スナは一寸小さいような。
ただ、kymcoは検討の価値がありそうですね。

259 ：７７４ＲＲ：03/02/15 10:06 ID:j5Ea42F6

>>242
ストリート系のファッションなら、君にはＡｐｅやズーマー、
なんかがいいんじゃないかい？

260 ：７７４ＲＲ：03/02/15 10:32 ID:QOKgbim7

>>259　10万じゃ無理でしょ

261 ：　：03/02/15 11:06 ID:MaspDIOI

ないよ

262 ：７７４ＲＲ：03/02/15 13:20 ID:ZZRcksgR

乗り出し価格の予算が２０万位で２５０の中古を探しています。
用途は片道３０キロの通勤です。朝は早いので、そこそこかっ飛ばしています（今は車で８０キロ巡航くらいか）
時々、高速を使う事になるかもしれないので１２５以上がいいと思っているのですが。

候補としては
１、ＲＺ－Ｒ（３型以降）
２、ＧＳＸ２５０Ｓ刀
３、ジェイド
４、ＳＤＲ　２００

などを考えているのですが、アドバイスなどがありましたらお願いします。

２の刀はエンジンがヴァンデッドと共通なのだろうか？と言う不安があります。あれのエンジンは一気に吹け
上がらないで息継ぎをするとバイク屋から聞いたものですから。
２スト勢は私の年齢から見ると年代的に基本性能や掛かる手間（新車時からの場合ですが）は問題ないと思っ
ているのですが、いかんせんバイク自体が古くて経年劣化の問題と部品がどうなのか？と言う不安があります。

どうぞ宜しくお願いします。

263 ：７７４ＲＲ：03/02/15 13:21 ID:IATk97kc

>>262　スパーダ

264 ：７７４ＲＲ：03/02/15 13:34 ID:fBJjT2ag

>>262
求めてる性能に対して予算が少なすぎる気がします

265 ：262：03/02/15 13:40 ID:ZZRcksgR

＞264
そんなに予算が低すぎますでしょうか？
乗りだしに２０万、任意保険に３万４千円位なので結果、総合で２４万～２５万掛かって
しまうので、結構、キツイのですが。
バイクは年式の割に価格の下がりが悪すぎると調べていると感じてしまうのですが。

266 ：250：03/02/15 14:51 ID:cpIzCv0G

今朝、レッドバロンのチラシが入ってました。
ＫＤＸ１２５　'02EUR　１５ps　３５万９千円
どんなもんでっしゃろ？

267 ：７７４ＲＲ：03/02/15 14:55 ID:qX9EppNC

新車を買うときどこまで値切っていい常識の範囲なのかがわかりません。

自動車の場合他メーカー同士競合しても値切っていけるのですが
バイクはメーカー別にディーラーもないし
ホンダ車は値引きができないがスズキ車はかなり割り引けると聞きます。
同じ車種でも逆車と国内車では原価率もちがうのでしょう？
外車はかなりわりが儲けがいいと聞きました。

それぞれのお店の事情もあるでしょうから一概に言えないと思いますが
こちらも素人と軽く見られぼったくられるのはいやです。
店の経営努力が足りず、５０万の仕入れを１００万で売らなければ成り立たない
などというのは論外です

ちなみに私見では車体価格を原価（ショップの車体仕入れ値）に１割を超えて
乗せられるとぼったくられて感じるのですが、こちらには原価がわからないから困っています。
（当方、小売業なのですが売価＝原価×１．０５～１．０８程度の世界なのでこう思うのですが
業界として１割超えはあたりまえなら認識を改めます）
原価って定価のいくらくらいなのでしょうか？

あくまで車体価格だけの話であとの納車整備費用などは一般的なものなら
仕方ないものだと思います。
どうすればぼったくられずに買い物できるでしょうか？
うまく書けないので日本語を勉強して出なおしてきます。

268 ：　：03/02/15 14:59 ID:MaspDIOI

シャドウスラッシャーの写真あげてください
色々な角度のがほしいです

269 ：７７４ＲＲ：03/02/15 15:02 ID:C1x5cOSF

ファイアーストームとＶＴＲ１０００Ｆってどうちがうの？

270 ：７７４ＲＲ：03/02/15 15:11 ID:HZLfMItD

>267
何の小売業？

271 ：７７４ＲＲ：03/02/15 15:12 ID:xEhBJ58b

>>269
　ファイアーストーム=国内
　ＶＴＲ１０００Ｆ=海外
　だと思うが…。

　ちがってたらｽﾏｿ

272 ：７７４ＲＲ：03/02/15 15:46 ID:CRY7iVej

>>269
同じ

273 ：７７４ＲＲ：03/02/15 15:48 ID:IqfP7ZYg

>>266
ちなみにそのKDX、馬力ダウン後だよ。
15PSのなんか買うより程度のいい22PSの中古を探したほうがいいかと。

274 ：７７４ＲＲ：03/02/15 15:49 ID:IqfP7ZYg

ファイヤーストームってペットネームってやつでないの？
GSX1100Sと刀みたいなもん。

275 ：７７４ＲＲ：03/02/15 15:52 ID:cpIzCv0G

>>266感謝です。
探してみます。

276 ：７７４ＲＲ：03/02/15 15:55 ID:7NSPaetJ

>>265
通勤で片道30kmなら年間15,000～18,000km走るんだよね？
そこそこ程度のいいもの買わないと乗り出しで安くても結局高くつくよ。

277 ：７７４ＲＲ：03/02/15 16:26 ID:Rm/FpGK1

原付の免許で乗れるスクーターで良いものを探しています。
通学用で片道5km、そしてとにかく坂道がきついところです。山のてっぺんです。
予算は新車で二十万円。よろしくお願いします。

278 ：７７４ＲＲ：03/02/15 16:30 ID:IqfP7ZYg

>>277
ホンダの4ｽﾄ系とﾁｮｲﾉﾘと電動ﾊﾟｯｿﾙ以外。

279 ：277：03/02/15 16:46 ID:Rm/FpGK1

ホンダのジョルノカブと鈴木のヴェルデのどっちかにします。
強いて挙げるならどっちがいいですか？

280 ：７７４ＲＲ：03/02/15 16:49 ID:dELJKWd0

エイプ50

281 ：７７４ＲＲ：03/02/15 16:56 ID:i1URsaAi

>>279
ジョルカブよりヴェルデの方がいいんじゃない？
２ストはパワーあるし、足元のスペースもあるし。
ジョルカブはギアチェンジが面倒だしエンジンいじらないと遅いし
何よりスクーターのクセにチェーンの管理せねばならんから。
スクータータイプに乗りたいってことは手軽にメンテフリーを重視
したほうがいいよということでヴェルデに一票。

282 ：277：03/02/15 16:58 ID:Rm/FpGK1

>280
スクーターだけを考えていたのですが、なんか良さそうなものですね。
候補に入れます。後は店頭とかで見て考えてみます。
ありがとうございます。

283 ：281：03/02/15 16:58 ID:i1URsaAi

訂正
＞手軽にメンテフリーを重視
　　　　　　　↓
手軽に乗れてメンテフリーを重視

284 ：277：03/02/15 17:07 ID:Rm/FpGK1

>281
今のところ買いたい指数はヴェルデ>ジョルノカブ>APE50
こんな感じになりました。わざわざありがとうございます。

285 ：262：03/02/15 17:39 ID:KGeHBBXF

＞276
＞通勤で片道30kmなら年間15,000～18,000km走るんだよね？
＞そこそこ程度のいいもの買わないと乗り出しで安くても結局高くつくよ。

その、そこそこいい物を買うのは相場的には幾らくらいになるのでしょうか？
または車種的に何が選択肢がありますか？
あまり高いようじゃバイク自体が不可能と言う事になってしまうので。

286 ：ｳﾞﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ：03/02/15 17:52 ID:hut+gC7V

>>277
ジョルカブはﾒﾄｲﾝがびっくりするほど小さいので（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝです。

287 ：７７４ＲＲ：03/02/15 17:52 ID:CRY7iVej

>>285
スパーダにしときなさい。

288 ：７７４ＲＲ：03/02/15 17:55 ID:NcR9emuA

店頭で売ってる中古車って試しのりで着ますか？
やっぱりお店によって違いがあるモンでしょうか？

289 ：７７４ＲＲ：03/02/15 18:34 ID:PX1uFy6m

バイク通勤の人、雨の日はどうしてます？
渋滞が嫌になってきたので、ビッグスクーターでと思ってますが
参考に教えてください。

290 ：７７４ＲＲ：03/02/15 18:35 ID:CZxf1Gbh

>>287
同意。知り合いのスパーダは68000キロ走ってるが、
まだ問題出てないらしい。あのエンジンは耐久性高し。

291 ：７７４ＲＲ：03/02/15 18:40 ID:CRY7iVej

>>289
おまいら雨の日（台風も含む）の装備教えれ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1038631162/
こちらも参考に

292 ：７７４ＲＲ：03/02/15 18:42 ID:PX1uFy6m

>291
どうもありがとう。

293 ：７７４ＲＲ：03/02/15 19:36 ID:QURDH0dZ

個人売買でバイク（NS50F）を買おうと思うんですが、買ってから
近くのバイク店に整備を頼もうと思うんですがいくらぐらいかかります？

294 ：７７４ＲＲ：03/02/15 19:38 ID:C0MVEaKH

>>293
バイクの程度による

295 ：７７４ＲＲ：03/02/15 19:40 ID:hkHh+ifZ

>>293
それだったら、はじめから店で買えYO！

296 ：７７４ＲＲ：03/02/15 19:40 ID:lPgxn7+N

>>293
バイクを直接店に持ち込んで、見積もってもらうべし。

297 ：７７４ＲＲ：03/02/15 19:43 ID:QURDH0dZ

>>294　そうですか・・

>>295　お金ないんですよ。。個人売買のほうが安くかえるんで・・

298 ：７７４ＲＲ：03/02/15 19:50 ID:QURDH0dZ

エンジンを
載せかえているバイクってデメリット、メリットあります？

299 ：ＢＴ：03/02/15 19:59 ID:px03hO09

>>298
バイクの程度は金額にほぼ比例する。
安いブツはそれなりの理由が必ずある。

エンジン載せかえはその理由を予想すればおのずとわかるハズ。

300 ：７７４ＲＲ：03/02/15 20:02 ID:eAEjLD57

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301 ：７７４ＲＲ：03/02/15 21:38 ID:hi/TcZX2

>>298
> エンジンを
> 載せかえているバイクってデメリット、メリットあります？
少なくとも相当いじったバイクであることは間違いないかと。
信頼できる人からなら買ってもいいかもしれんが、見ず知らず人からは
絶対にかわない。

302 ：７７４ＲＲ：03/02/16 01:20 ID:aSgqzouk

ありゃ、すげー下がってるな

303 ：７７４ＲＲ：03/02/16 01:32 ID:BHaBwWuZ

購入ではなくて申し訳ないのですが。
引っ越しに伴い、バイクを手放す事になりそうなのですが、
関東の買い取り業者でどこかいいところはないでしょうか？

304 ：７７４ＲＲ：03/02/16 01:42 ID:hYxyaVCD

ホイールスレ無いですか?

305 ：７７４ＲＲ：03/02/16 01:50 ID:aSgqzouk

>>303
ヤフオク、買ったバイク屋、近所のバイク屋
もしくはタウンページで探してください。
今、買い取り屋スレって無いのね。

>>304
見当たりません。
車種ごとのスレにどうぞ。

306 ：７７４ＲＲ：03/02/16 05:56 ID:ji7gsw6H

ＲＺ-ＲとＲ１Ｚのエンジンはどう違うのだろうか？
乗り心地や基本性能、手入れの問題などはどうでしょうか？

307 ：７７４ＲＲ：03/02/16 06:39 ID:ji7gsw6H

墨田区吾妻橋のモトサービスヒラオは店としてはどうなんでしょうか？
中古車雑誌などを見ると在庫などはかなり凄いものがあるように思うのですが。
評判を知りたいのですが。

308 ：７７４ＲＲ：03/02/16 06:56 ID:40AbxyDk

>>307
こちらをどうぞ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1040826766/l50
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1040827871/l50

309 ：７７４ＲＲ：03/02/16 10:07 ID:hyuFtxeu

>>306
「ピストンリードバルブ」と「クランクケースリードバルブ」の違い。
詳しい事は、自分で上記キーワードで検索するか、
RZ250/R/RR・RZ350/R/RR (Part3)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1042853865/
へどうぞ。

310 ：７７４ＲＲ：03/02/16 10:34 ID:PsXp/XiW

最近お礼が返ってこないよな

311 ：７７４ＲＲ：03/02/16 12:47 ID:uwdEUtVw

ありがとう

312 ：７７４ＲＲ：03/02/16 13:37 ID:IEQuFexI

>>310
お礼だけでレス埋まるのもやだけど、結果は教えて欲しいな。

313 ：７７４ＲＲ：03/02/16 15:31 ID:AugrgWdc

60cc～100ccでおすすめはなんですか？

314 ：７７４ＲＲ：03/02/16 15:33 ID:XM/BWHLb

ＮＳＲ８０

315 ：７７４ＲＲ：03/02/16 15:34 ID:4Wsub+Qy

ありがと

316 ：７７４ＲＲ：03/02/16 15:35 ID:AugrgWdc

エイプってなんccですか？

317 ：７７４ＲＲ：03/02/16 15:35 ID:NbsiXkMn

>>313
ホンダ耕運機。今、近所のホームセンターで投げ売りセールやってるＹＯ。

318 ：７７４ＲＲ：03/02/16 15:35 ID:IEQuFexI

>>313
>>1を読んでもう少し詳しい情報を書いて下さい
考えようがありません
とりあえずﾁｮｲﾉﾘ

319 ：７７４ＲＲ：03/02/16 15:38 ID:Az24dyQN

>>318
貴様こそ>>313をよく読め。

320 ：７７４ＲＲ：03/02/16 15:39 ID:rFVMz0Au

オークションで探してもらったバイクってキャンセルできますか？
実車のコンディションに納得いかないケースってあると思うのですが。

321 ：７７４ＲＲ：03/02/16 15:43 ID:kd8X/aYo

エイプは原付５０ccと、原付２種の１００ccがある。
ボディは同じ。パワーは倍以上違う。二人乗りしたいなら１００cc

322 ：７７４ＲＲ：03/02/16 15:51 ID:u8NeUZIN

バロンでローン組んでチョイノリを買いたいんですが頭金と月の払いはどのくらいになりますでしょうか

323 ：７７４ＲＲ：03/02/16 15:59 ID:+lznf7Lz

>>322
自分次第。チョイノリなら一括でいんでないの？
ローンでも月々無理のない金額で、なるべく早く済ませたいよね

324 ：７７４ＲＲ：03/02/16 16:09 ID:NbsiXkMn

なんかバロンで大型車に囲まれながらチョイノリの商談するのって禿しく恥ずかしそう
でつ。

325 ：７７４ＲＲ：03/02/16 16:15 ID:Az24dyQN

つーかバロンの営業マンがそんな利鞘な低そうなバイクの商談をどう進めるかで
その店の評価がわかるな。対応良かったらマシなバロン店てことか。

326 ：７７４ＲＲ：03/02/16 18:28 ID:kd8X/aYo

４００クラスで一番トルクがあるのは、スズキＳＶ４００ですが、
ＳＶ６５０は同クラスと比べて、トルクは一番ですか？

327 ：７７４ＲＲ：03/02/16 18:40 ID:epuflmG2

バロンて試乗車ないの？新車買うつもりで逝ったのに
「ありません」で終わり。

328 ：７７４ＲＲ：03/02/16 18:44 ID:Az24dyQN

>>326
そりゃ単発には負けるだろ。

329 ：７７４ＲＲ：03/02/16 20:33 ID:6/I4cmdI

400cc以上で
アメリカン以外の
燃費がそこそこ良くて
そこそこ頑丈で
街乗り 5
峠 3
ツーリング 2
高速 2
な感じで使うのによさそうな
バイクは何ですか？

330 ：９９隼（６０ｋｍでビビリﾐｯﾀｰ）：03/02/16 20:36 ID:D+P0Khmp

FZS600

331 ：７７４ＲＲ：03/02/16 20:43 ID:Az24dyQN

>>329
>>330に最もいいの言われたと思ったがW650があった。
ただ峠がなー、峠３って結構ウエイト高いのね。
じゃー、ゼファー７５０でどう？
まー、FZS６００乗っとけば間違いない。

332 ：７７４ＲＲ：03/02/16 21:16 ID:4SXzPrXq

SV650Sだな。

333 ：７７４ＲＲ：03/02/16 21:36 ID:TZCAOd+S

//別スレから誘導されてきました。
今度、初めてバイクを買うのですが、モンキーに決めました。
で、なるべく安い店を探してるのですがどこも定価
に近く、あまり買う気がおきません。新車を買うつもりです。
それで、オンラインショップでいいので、なるべくやすく新車のモンキーが買えるショップを
教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

334 ：７７４ＲＲ：03/02/16 21:46 ID:LlY6zzZu

>>333

これ如何？
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.mh?url=%2Faka3%2F427620%2F428796%2F428815%2F427777%2F%23374378&shop=%C0%D6%A4%A43%CE%D8%BC%D6&surl=aka3&sv=3

335 ：７７４ＲＲ：03/02/16 21:47 ID:xxbezXGr

ＣＢＲ９５４の逆車を買おうと思ってますが、中古のタマが少ないですね。
ショップに聞いてもオークションにも出てないようだし。
０２の程度良さそうなのないですかね？

336 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/16 21:49 ID:OKP14PBG

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ >>329 SV650。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ

337 ：333：03/02/16 21:51 ID:TZCAOd+S

>334
ありがとうございます。
楽天市場というところで買ってみます。
さすがにこれ以上安いところなんて・・・・
ありますかね？
ないですよね？

338 ：７７４ＲＲ：03/02/16 21:56 ID:LlY6zzZu

>>337

バイク屋さんの儲けを考えると
如何だろう？
元々新車を定価で売っても大して儲けには
ならないらしいからねえ。

339 ：７７４ＲＲ：03/02/16 21:57 ID:Az24dyQN

>>337
送料と納車整備量かかるから、結局はバロンとタメ位の値段になるのでは？
それに登録代行費用１万も少しボッてるような・・

340 ：９９隼（６０ｋｍでﾋﾞﾋﾞﾘﾐｯﾀｰ）：03/02/16 22:00 ID:D+P0Khmp

滑らかな加速ならFZS、ドコドコ感が欲しいならSVかな

341 ：333：03/02/16 22:03 ID:TZCAOd+S

>>338-339
そうなんですか・・・。
やっぱり、店頭での価格を見てきて、
よーく吟味したほうがいいみたいですね。

342 ：７７４ＲＲ：03/02/16 22:11 ID:LlY6zzZu

>>341

そうですね
トータルでいくらになるか近所の何店かで
見積もりしてもらってからの方がいいかも。

343 ：　７７４RR：03/02/16 22:12 ID:IghUHxvQ

４００　７５０　１１００
ではかなり違うもんですか？

344 ：ＢＴ：03/02/16 22:15 ID:hHjw7l59

>>343
全然違う。

345 ：　７７４RR：03/02/16 22:19 ID:IghUHxvQ

具体的に

346 ：９９隼（６０ｋｍでﾋﾞﾋﾞﾘﾐｯﾀｰ）：03/02/16 22:20 ID:D+P0Khmp

多分、ゼファーの事だと思うが排気量が増すごとに、お股の汁度が上がっていきます。

347 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/16 22:25 ID:OKP14PBG

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜エンジン熱と重量が。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ

348 ：　７７４RR：03/02/16 22:30 ID:IghUHxvQ

ゼファーとＣＢ比べてどうですか？

349 ：９９隼（６０ｋｍでﾋﾞﾋﾞﾘﾐｯﾀｰ）：03/02/16 22:32 ID:D+P0Khmp

空冷と水冷

350 ：７７４ＲＲ：03/02/16 22:37 ID:kVL7RIMW

一発でとりに行ったヤシいる？

351 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/16 22:38 ID:OKP14PBG

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜試験場スレにいくらでも居るかと。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ

352 ：７７４ＲＲ：03/02/16 22:44 ID:l4kubPR9

業物 ◆GPfvmNF13A
いいから自作板に帰りな。

353 ：７７４ＲＲ：03/02/16 22:50 ID:VsnvT4qO

業物さんは、いつバイクに乗ってるんだろう・・・？

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　ｽﾞｯﾄｲﾙﾖﾈ････
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

354 ：　７７４RR：03/02/16 22:50 ID:IghUHxvQ

冷水まずいの？

355 ：７７４ＲＲ：03/02/16 22:52 ID:kd8X/aYo

>>354冷水は漏る。
空冷が一番。軽いし。

356 ：７７４ＲＲ：03/02/16 22:56 ID:6PA4tvZz

業物さんって・・なにしてるヒト？
なんでこんなにいつも２ちゃんに張り付いていられるのだろう？

357 ：９９隼（６０ｋｍでﾋﾞﾋﾞﾘﾐｯﾀｰ）：03/02/16 22:57 ID:D+P0Khmp

エンジンパフォーマンスは水冷の方が上。

空冷のメリットはエンジンの造形美（とコスト）にある。
たとえば、XJRが空冷にこだわっているのはエンジンの美しさを出すためだと。
ゼファーも走りより雰囲気のバイクだから、その辺だろう。

358 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/16 22:59 ID:OKP14PBG

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜造形美を楽しむなら油冷もアリ。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ
#>>352 Windows板にも居たり
#>>353 年間2万kmちょっと乗ってまつ

359 ：９９隼（６０ｋｍでﾋﾞﾋﾞﾘﾐｯﾀｰ）：03/02/16 23:01 ID:D+P0Khmp

油冷って、英語じゃ空冷と同じらしいね。

業物氏って出てくる時間帯はだいたい決まっているよな。

360 ：７７４ＲＲ：03/02/16 23:04 ID:aSgqzouk

業物氏と話がしたいのなら雑談スレへ。

361 ：329：03/02/16 23:23 ID:6/I4cmdI

レスサンｸｽｺでした。
せっかく大型取ったんでなるべく車格の大きい奴とか思ってたんですが
大学に通学したりするのが主な使用法なんで
よく考えてみればあんまり大きすぎても不便ですね。
Fazerは評価もかなり高いみたいなんでFZS600にしてみます
ガソリンはレギュラーでも大丈夫なんでしょうか？（圧縮比12.1)

362 ：ＢＴ：03/02/16 23:24 ID:hHjw7l59

>>359
空冷の補助システムです。
Air Cooled with Ｓuzuki Ａdvanced Ｃooling Ｓystem

363 ：７７４ＲＲ：03/02/16 23:45 ID:kd8X/aYo

ホーネット250とドラッグスター250とセローで迷っていましたが、ホーネットにしてしまいました。
今は、ＳＶ６５０か、２５０のオフ車で迷っています。
腕を上げたいのですが、どちらにすべきでしょうか？

364 ：７７４ＲＲ：03/02/16 23:50 ID:/llnANaW

>>363　なんの腕なんだ？まあいいけど。
買い足しなら125cc2stオフでオフロードを走る。
買い直しなら用途によっては単気筒オフじゃ不満が出るかも？
個人的には街乗り対応の腕を上げるなら、オフ車をすすめます。

365 ：７７４ＲＲ：03/02/16 23:55 ID:kd8X/aYo

>>364レス感謝
オフ車でコーナリングする場合、リーンアウトとかしたりするんですよね？
よく、オフ車だと上手くなりやすいと言われますが、どうしてなのでしょうか？

366 ：７７４ＲＲ：03/02/16 23:59 ID:/llnANaW

>>365　別に絶対にリーンアウトするわけではないけど....
オフロードでリーンアウトするのは、コース先を見るためとかあるけど、
スレからはずれるんで、以下のスレなどを参照
オンロードvsオフロード
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1042351221/l50
！！！モトクロス最高！！！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1038312838/l50
オフロードバイクはどれが(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬpart15
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044882335/l50

367 ：７７４ＲＲ：03/02/17 00:10 ID:PkWMgO/t

>>366ありがとです。
参考にします。

368 ：７７４ＲＲ：03/02/17 00:23 ID:moWAObP3

こんばんは。初心者という訳ではないのですが…。

今750ccクラスのスポーツ車に乗ってます。
タンデムでの長距離ツーリングのために
２台目の購入を考えています。
できれば車検のいらない250ccクラスで、
まったりツーリングの楽しめるバイクはないでしょうか。
スタイルは問いません。よろしくお願いします。

369 ：７７４ＲＲ：03/02/17 00:25 ID:rmuV9l0m

>>368　MAJESTY、スカイウェイブ250

370 ：７７４ＲＲ：03/02/17 00:31 ID:moWAObP3

>>369さん

ありがとうございます。
やはりビッグスクーターが楽そうですね。
考えてみます。

371 ：７７４ＲＲ：03/02/17 02:40 ID:FmSMX3Y3

今日ＳＵＺＵＫＩの中古ディーラー行ったら目当てだったバイクが見当たらなかったので
店員サンに聞いてみたら、「今オーバーホールしてるんで、店頭に出るにはまだ
時間がかかります。」といわれました。
ディーラーで中古車買うのはじめてなんですが、ディーラーって中古車を必ずオーバーホール
してから売るもんなんですかね？
購入する側としてはかなりうれしいんですが・・・

ＳＵＺＵＫＩに限らずディーラーで購入したことあるかた、知ってたら教えて下さい

372 ：７７４ＲＲ：03/02/17 02:41 ID:BE+klX5p

>>371
OHすることは殆どない。
その車両はOHしなければ乗れない状態だったのでしょう

373 ：371：03/02/17 03:06 ID:FmSMX3Y3

でも走行距離９０００キロなんですよ
何でＯＨする必要があったんですかね？

ということはエンジンが新品同様になったとしても、サス等他の部分が
へたったりしてる可能性があるってことですかね？

374 ：７７４ＲＲ：03/02/17 03:22 ID:gMiHky/+

>>373
車種は？

375 ：373：03/02/17 03:48 ID:FmSMX3Y3

オフロードタイプです。

376 ：でぶお：03/02/17 04:05 ID:m2NosCTs

１２R盗まれますた。DF200Eで自爆。あひゃ！！！

377 ：７７４ＲＲ：03/02/17 04:07 ID:gMiHky/+

>>375
車名は？いいたくないのか？

378 ：　７７４RR：03/02/17 16:33 ID:VLGf0WAX

バイク買うの初めてで
結局Ｗ６５０がいいかなとか思ったんですが
バイク暦長い人から見てこれってどうですか？

379 ：７７４ＲＲ：03/02/17 16:36 ID:+A+B5k8R

>>378　こんな感じ。http://my.reset.jp/~tk_nagoya/kawasaki/w650.htm
スタイルが気に入ったらいいと思う。スピード凶には合わないでしょう。

380 ：７７４ＲＲ：03/02/17 16:38 ID:47iVou/R

>>378
使用目的をもう少し詳しく書いてください。
また、車種が決まってるなら車種スレで聞いた方がいいかもね。

Ｗ６５０ってどうすか？ Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1039086248/l50

381 ：７７４ＲＲ：03/02/17 16:45 ID:VjBl4RcJ

６速のロータリーギアで形はマジェスティーみたくて、
エンジンは１５００ccくらいで単気筒で馬力は１７０馬力くらいで
オフロードを速く走れるバイクが欲しいです。

382 ：７７４ＲＲ：03/02/17 17:24 ID:+lI3F8Eq

原付を買おうと思ってるんですが、
どんな車種がお勧めなんですか？
教えてください。
スレ違いだったらすみません。

383 ：７７４ＲＲ：03/02/17 17:26 ID:+A+B5k8R

>>382　用途、予算、MTかATかスクーターか、メーカーのページをチェックして形の好みなどを書きましょう。

384 ：　７７４RR：03/02/17 17:27 ID:VLGf0WAX

使用は通学が主ですね
あとちょっとした旅行をしてみたり
いいなっておもったのはデザインとか姿勢が楽そうなどです
まだＫＡＷＡＳＡＫＩがいいかなくらいしか決まってません
あとＨ２とかがカッコイイ気がしますが高いんですが？

385 ：７７４ＲＲ：03/02/17 17:53 ID:+lI3F8Eq

>>383
すみません。
・学校や図書館に行くために使いたいのです。長距離乗る事は考えてません。
・予算は15～20万円ほどです。
・原付にＭＴとＡＴがあることを知りませんでした。簡単なＡＴのｽｸｰﾀｰがよいかと。
・メーカーはなんでもよいのですが，スピードがそこそこ出て，
　ｽｸｰﾀｰ好きの人にも愛されるようなものがよいです。

よろしくお願いします。

386 ：７７４ＲＲ：03/02/17 17:58 ID:+A+B5k8R

>>385　だったらヤマハかホンダの２ストのスクーターで形が好みなのを選びましょう。

387 ：ｳﾞﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ：03/02/17 18:14 ID:gLnUBTy+

>>385
ヤマハ Vino

388 ：７７４ＲＲ：03/02/17 18:16 ID:M05NYl5R

>>385　補足。スピードじゃ無くて燃費重視ならホンダの4ストスクーターにしましょう。

389 ：７７４ＲＲ：03/02/17 18:37 ID:+lI3F8Eq

>>386-388
ありがとうございました！！

390 ：７７４ＲＲ：03/02/17 20:13 ID:H3Co4yvu

ＸＪＲ４００Ｒを新車で買うか、
ＸＪＲ１３００を４００の新車と同じ値段で買うかで
悩んでおります。
目的は、主に通勤と普段の足です。
当方２１歳で大型二輪の免許は持っております。
ちなみに今の愛車はＧＰＺ４００Ｒです。折れの４コ下。。。
話がそれましたが、どなたかよきアドバイスを。

391 ：７７４ＲＲ：03/02/17 20:19 ID:l2owev8I

ＸＪＲ１３００でいいだろ。
ＸＪＲ１３００自体いいバイクだけど、そういう意味で薦めるのではなく
俺が薦める理由は一度糞重いバイクを経験しておくと次バイク買うとき
車重に関しては全く気にならなくなるというメリットがあるからさ。
あとはその１３００の程度次第で判断してくり。

392 ：３９０：03/02/17 20:44 ID:H3Co4yvu

>>391
なるほど、車重ですか。
車重のことは全く気にしておりませんでした。
今度は車重のことも考えて再検討したいと思います。
ありがとうございます。

393 ：７７４ＲＲ：03/02/17 21:24 ID:hYJKr2Xl

ってゆうか１３００にしろよ。
聞かなくても分かるだろ。

394 ：３９０：03/02/17 21:39 ID:H3Co4yvu

やはり１３００ですか。
だんだん１３００に傾いてきました。
ありがとうございます。

395 ：７７４ＲＲ：03/02/17 21:41 ID:47iVou/R

>>394
1300に試乗したとき、膝がシリンダー横あたりにきて熱かった。
エンジンかけた状態で一度跨ってみた方がいいよ。

396 ：７７４ＲＲ：03/02/17 21:45 ID:l2owev8I

３９０はまだ若い。修行なんだ。この重くて熱いXJR1300で通勤、街乗りを
こなすことが。

397 ：７７４ＲＲ：03/02/17 22:12 ID:y3LGtmD6

初めまして。
お金がないのと初心者ということで安いバイクを買おうと思います。
色々探したんですが、何しろ古いバイクのようで情報が少なくみなさんの
アドバイスを頂きたいと思います。

２５０ｃｃのボルティー・・・コミコミで２３万円。ホンダです。
４００ｃｃのＣＢＲ４００Ｆ・・・友人が７万円で譲ってくれます。走行距離が２万７千キロのレーサー。

ボルティーは安くてシンプルなので渋いのが気に入っていますが、友人のＣＢＲ４００Ｆっていうのは
友人価格なんで安いのが魅力なんですよね・・・。
どちらもあまり人気のないバイクですが自分的にはまあいいかなぁと思うのですが、いかがでしょうか？

398 ：７７４ＲＲ：03/02/17 22:14 ID:tIK200Du

ホルティはスズキなんだが....

399 ：nsr：03/02/17 22:14 ID:GeXpAigt

初めてスポーツレプリカのバイクを買おうとおもうのですが、
NSR125やNSR50/80は、アメリカやイタリアで生産していると聞いたのですが
逆輸入しているお店とかあるんですか？
NSR150SPでも、いいんですが任意保険が１０万（まだ１９歳）もします。
１２５だと、車のバイク特約で３６００円なんで、考えています。
４０万以下で、買えるなら１２５でもありかなと。
どう思いますか？皆さんの意見をお聞かせください。

400 ：ぼる糊：03/02/17 22:16 ID:4A8fiPQv

>>397
ボルティーはスズキだ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

全く違うタイプのバイクなので、
あなたが値段以外にバイクに何を求めているのかによって、
どっちがいいか違ってくると思います。
ホントはぼる糊として無条件にボルティー推したいところですが(w

ちなみに件のボルティーは新車なのでしょうか？？

401 ：７７４ＲＲ：03/02/17 22:23 ID:Q5iBYXJn

本田のバイクでタンクにCLとかかれたやつはなんてやつですか？

402 ：397：03/02/17 22:24 ID:y3LGtmD6

ボルティーはスズキでしたか・・・。
うる覚えですいません。
ボルはもちろん中古車ですが、初めてのバイクなんで正直言うと
何のバイクでも嬉しいです！

403 ：７７４ＲＲ：03/02/17 22:25 ID:tIK200Du

>>401　http://www.honda.co.jp/news/1998/2980922.html　

404 ：７７４ＲＲ：03/02/17 22:27 ID:tIK200Du

>>402　個人的にはCBRがｶｺｲｲと思うならCBRにして友達に面倒みてもらうのがいいと思う。
友達に面倒みて貰えないのなら、やめといた方がいいかも？
CBR買うなら消耗品交換したらいくらぐらいになるのか聞いた方がいいよ。

405 ：７７４ＲＲ：03/02/17 22:28 ID:Q5iBYXJn

>>403
仕事が速すぎですｗ！
どうもありがとうございました！感謝！
CBSSかとおもってました。

406 ：ぼる糊：03/02/17 22:32 ID:4A8fiPQv

>>402
んと、乗りやすさという点ではボルをおすすめします。
とにかく素直なバイクなんですよ。
ちょっと慣れればひらりひらりと扱えるようになる。ライポジも楽だし。
ただ、絶対的なパワー不足は否めませんが。高速もまぁ乗れます。

しかし、バイクにパワーとか速さとか求めるのならCBR400Fでしょうか。
レーサーなので前傾姿勢が（慣れるまで）辛いのと、
ｾﾊﾟﾊﾝなので最初は「えー、これどうやって曲がるの？？」状態です。
でも基本的にバイクなんて慣れで乗れるようになるから、お好きな方をﾄﾞｿﾞ

407 ：７７４ＲＲ：03/02/17 22:34 ID:jpfLMyzi

チョッとお聞きしたいのですが、４００でダックテールかぶって走って
ると白バイに捕まります？
景色みるためまったり走る時とか、フルフェじゃもったいないので
そんときだけかぶろうかと・・・

408 ：７７４ＲＲ：03/02/17 22:35 ID:yhXlseAM

よろず質問スレから誘導していただきますた。
原ﾁｬﾘ（スクーター）で，ｶｺｲｲお勧めのものってありますか？
これなら足代わりに買っても良いかなと思うやつお願いします。

409 ：７７４ＲＲ：03/02/17 22:36 ID:tIK200Du

>>407　■初心者のためのよろず質問スレッド　Vol.112■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1045399164/l50
【安全】ヘルメット総合スレッド Part9【防御】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044548839/l50

410 ：397：03/02/17 22:36 ID:y3LGtmD6

＞４０４さん
ＣＢＲは友人がこまめに消耗品を変えてくれているので、調子はいいです。
ただ、レーサーなのにカウルはありません。
友人いわく最初からなかったそうです。

ただ、このバイクはボルティー以上に見かけない不人気者なんですよね（悲）。

411 ：ぼる糊：03/02/17 22:37 ID:4A8fiPQv

>>397
お金がないのと初心者ってこと付け足し。

CBR400Fの場合、２年に１度車検があるけど大丈夫？？
あと、ボルティーは車検がいらない上、めちゃめちゃ燃費が良いです。
カブ程ではないですが、街乗りでも30km/lいく事もあるぐらい。
あと、シングルだからプラグ交換もお財布が傷まない（w

412 ：７７４ＲＲ：03/02/17 22:37 ID:/9qHWKA3

>>407
大丈夫　捕まんないよ

413 ：９９隼（６０ｋｍでビビリﾐｯﾀｰ）：03/02/17 22:37 ID:I5JKVl+j

>>407
まったりと気を抜いているときほど大事故（略

414 ：397：03/02/17 22:39 ID:y3LGtmD6

うむむ・・・。
アドバイスありがとうございました。
もっと情報を集めてよく考えてみますね。

415 ：407：03/02/17 22:40 ID:jpfLMyzi

>>409
すいません、お邪魔しました。逝ってきまつ

416 ：７７４ＲＲ：03/02/17 22:41 ID:z5KzAIAE

>>411
ぼる海苔必死だな（ｗ

417 ：７７４ＲＲ：03/02/17 22:41 ID:tIK200Du

>>408　ｶｺｲｲは人によるんで、メーカーのWebページでどれがいいかチェックして
あるていど決めてから相談する方がいいと思う。

418 ：７７４ＲＲ：03/02/17 22:42 ID:Q5iBYXJn

>>408
ずーまー

419 ：ぼる糊：03/02/17 22:44 ID:4A8fiPQv

>>416
ええ。
ボルが人様の購入候補に挙がる事なんてめったにございませんから(w

420 ：７７４ＲＲ：03/02/17 22:56 ID:1QYJjagp

>>410
CBRが不人気者、といわれるとちょっとﾋﾞｸｰﾘするな（ｗ
アレは人気車なんだけど、みんなブン回し過ぎでREVが壊れて（ｒｙ

421 ：７７４ＲＲ：03/02/17 22:59 ID:HsdG343y

>>399
NS-1スレにリンクがあった
http://www.hw-passage.co.jp/data/import/nsr/nsr.html
NSR125が\488,000と高いけど、アプリリアＲＳ１２５もこのくらいかな
これなら36万くらいでNSR150SPの残りの新車探して保険10万払った方が
いいかも

422 ：７７４ＲＲ：03/02/17 23:14 ID:9U1swlSc

てす

423 ：７７４ＲＲ：03/02/17 23:16 ID:gQ43ImWY

てす

424 ：７７４ＲＲ：03/02/17 23:19 ID:/9qHWKA3

>>421
バイク板ぶっ壊すな

425 ：７７４ＲＲ：03/02/17 23:49 ID:da7rtcO4

春から予備校行くのに原チャ使おうと思ってます。そこで質問なんですが、
新品でおてごろな原チャはどんなのがありますか？（チョイノリはダメっす…）
もし、高いのしかなかったら、中古で我慢するつもりです。
アドバイスよろしくお願いしします。

426 ：９９隼（６０ｋｍでビビリﾐｯﾀｰ）：03/02/18 00:05 ID:EDqqX856

>>425
レッツ

427 ：７７４ＲＲ：03/02/18 00:05 ID:wfFiQVNC

HONDA トゥディ　￥94,800
SUZUKI レッツIIスタンダード　￥105,000

428 ：425：03/02/18 00:22 ID:J1B9nUKK

ありがとうございます。これから調べてみます！

429 ：　７７４RR：03/02/18 01:00 ID:5404OKIG

750RS 500ss
とかで安いのないですか？

430 ：７７４ＲＲ：03/02/18 02:07 ID:n96VX4aE

無いです。
需要と供給のバランスで

安いものは程度もそれなりな部品取り車

431 ：７７４ＲＲ：03/02/18 09:28 ID:DDD3jzjZ

ＣＢＲ４００Ｆはオイルが減りやすいんだ。
オイルが足りないとＲＥＶが効かなくなる。
ＣＢＲ４００Ｆは暴走族に人気の旧車で、車重は重いし、足回りもダメ。
でも直線の加速なら今のネイキッドと変わらない。ってかむしろ速い。

432 ：７７４ＲＲ：03/02/18 09:35 ID:xy4OqHWW

ＸＪＲ４００Ｒ　と　マジェスティー２５０どっちにしようか迷ってます。

用途によってこの差は大きいのですが、単車の場合小物は何処に収納しようかと
バイク便みたいに箱は積みたくないしー正直困っています。

433 ：７７４ＲＲ：03/02/18 09:46 ID:/eOnNIpu

マジェスティーの方が良いよ。

434 ：７７４ＲＲ：03/02/18 09:52 ID:lFcMwFTJ

>>432
ギア付きやパワーにこだわらないならマジェ。
それなりに速さが欲しくてスクータータイプが嫌ならXJR。

435 ：７７４ＲＲ：03/02/18 12:12 ID:+7d8vPAl

積載量を気にするならビクスクに勝るものは無い。

436 ：７７４ＲＲ：03/02/18 12:15 ID:7Ol6Wc1b

>>432
実用性＞趣味性→マジェスティー
趣味性＞実用性→XJR400R

437 ：158センチ女子（貧乏）：03/02/18 12:42 ID:sa57USG5

えっと、愛車のボルティーがパワー不足なため、
W650かFZS600フェーザーへの乗り換えを検討している者ですが、
考えれば考える程迷って迷って。。。。
用途は街乗り５、下道ツーリング３、高速２といった所です。
取りあえず現在の印象では、
【W650】
スタイル・乗り味がボルティーに似ている。乗りやすい。（試乗した印象）
高速はパワー的には問題ないけど、風圧で乗ってる人が辛いらしい。
大型エンジンガードつければ、立ちゴケしても安心かも。
最近乗ってる人が増えてきた。
値段はそこそこお手ごろ。燃費もよい。

【FZS600フェーザー】
跨がった印象、ポジションはきつくないし、400ぐらい取り回し良い。
ハーフカウルついてるので高速はめちゃ楽らしい。
立ちゴケしたら、カウル・ミラーが逝っちゃう。
マイナー。近くで乗ってる人を見た事がない。
値段はWよりも張る。しかも逆車なので諸費用も高いって本当？　

こんな所です。
中古車でも抵抗ないのですが、Wの場合01年のマイナーチェンジ以降のもの、
FZSの場合は02年以降（ハーフカウルが今の形になっているもの）が希望です。
アドバイスお願いします。

438 ：158センチ女子（貧乏）：03/02/18 12:45 ID:sa57USG5

書き忘れましたが、W650はローハンで。
あと、ツーリングはソロツー６・リッタークラスとのマスツー４といった割り合いです。

439 ：７７４ＲＲ：03/02/18 12:46 ID:+7d8vPAl

>>437
W６５０に一票。極端に違う乗り味を求めてるのではなく
パワーだけが問題ならW６５０で良いんでない。
高速もかっとばさなければなんとかなる範囲だと思われ。

逆車は色々金かかると思ってよし。骨６００Sとかはどうよ。

440 ：158センチ女子（貧乏）：03/02/18 12:53 ID:sa57USG5

>>439
レスサンクス。
最初は「大型乗るなら絶対W！」って思ってたのですが、
FZS600の存在を知った時一目惚れしちゃったんですよ。。
てなわけでタイプは違えど、スタイルはどっちも好きです。
ぼるちと乗り味がにてるってのはイイコトなんだけど、
せっかく買い替えるんだからちょっと冒険もしたい気も。。

骨600Sはバイク仲間（女性）が同じの乗ってることと、
低速がイマイチらしいと聞いて候補から外れてまつ。

441 ：７７４ＲＲ：03/02/18 13:04 ID:x8nuJqpL

>>158cm
年齢的に若いならFZS。
用途的に広くて楽しみ方に制限が少ない。
W650は歳食ってからでも余裕っぽい。
ただボルティからだとファッション(用品)的に
費用が余計にかかるのではないかと思う。

442 ：158センチ女子（貧乏）：03/02/18 13:10 ID:sa57USG5

>>441
今年28になる予定（w
これって若いウチに入るんでしょうか？？

ボルティー乗りって事で、ファッションライダー的なイメージをもたれてるかも知れませんが、
実際特にカスタムもせず乗ってます。
ただ、中古車だったので前のオーナーが少しいじってますが、興味ない。
Wに乗るとしても大型エンジンガードとリアキャリアは欲しいですが、
後はドノーマルで乗ると思いまつ。

443 ：７７４ＲＲ：03/02/18 13:25 ID:x8nuJqpL

>>442
ｗ
俺的には40くらいまで若い。
ファッションと言ったのはそういう意味じゃなくて
街乗りは良いとして、ツーリング時の装備などの俺のイメージ。
ヘルメット、ジャケット、パンツ、ブーツ、グローブが
ボルティやW650とFZSじゃ全然違う気がする。
俺の場合バイクに合わせた用品を揃えたいのでこう考えるわけだが。
100馬力もあるバイクに乗るなら、
フルフェイス、膝カップつきパンツ等が欲しいなぁ～と。
W650だったら半ヘル・革ジャン･ジーパン、ショートブーツでもカッコいいかなぁ～と。

444 ：158センチ女子（貧乏）：03/02/18 13:31 ID:sa57USG5

えっと、フルフェイス、カップつきライジャケ（SPIDI)、
カップつきパンツ、革パン全て一通り持ってます。
マメにライスク通ったりしてるし、
高速ツーリングだと、ボルティーといえどもそれなりにスピード出る。
嫁入り前の体に傷付いたら、あーたどーすんですか？（w
街乗りでは、ジーパンにショートブーツで乗ってたりしますが。

445 ：７７４ＲＲ：03/02/18 13:52 ID:x8nuJqpL

それなら余計な費用は考えなくて良いし、技術もあるだろうから
あとは自分の生活スタイルや、周りからどう見られたいかの
好みで良いと思う。
逆車の諸費用に関しては新車時はライト(右側通行国仕様の場合)の交換や
それから排ガス検査の証明とかが必要だと思うのでその分高いかな？
ヤマハは国内スポーツモデルを廃止して全て逆輸入モデルとして
最初から国内で売るつもりだし逆輸入車が不利である事はないと思う。

走り自体が楽しめるのはやはりFZS。味があるのはW650だと思う。
嫁入り道具としてどちらが最適なのか･･･。

446 ：７７４ＲＲ：03/02/18 13:56 ID:i5lHE5vw

>>444
そこまで気合い入ってるならどー考えてもFZSだろ。R6とかでもいいぐらいだ。

447 ：７７４ＲＲ：03/02/18 13:56 ID:sHDDmpQw

私も同じ車種で悩んだ結果、Wにしました。
ただし、FZS600はデザインで旧型が候補でしたが（変?
決断のポイントはエンジンフィーリングでした。

街乗り&ツーリングメインであれば、Wの方がいいかなと。
特にマスツーとなれば皆でペースを合わせるため、
高回転型エンジンだとストレス溜まってあまり楽しめないです。
バイクで出掛けて色々楽しむならWがいいと思います。
ツーリングがハイペースだったり、
スポーツ走行を楽しみたいならFZSの方が絶対楽しいと思います。

448 ：158センチ女子（貧乏）：03/02/18 13:59 ID:CbxMHw0k

>>445
>逆車の諸費用に関しては新車時はライト(右側通行国仕様の場合)の交換や
>それから排ガス検査の証明とかが必要だと思うのでその分高いかな？

金額にしてどの位高くつくのでしょうか？？

ボルティーだと、どうもファッションライダーっぽく見られがちっていうか、
舐めてみられる所がある。
実際、「バイク乗りから余り相手にされない」バイクだし（w

449 ：７７４ＲＲ：03/02/18 14:01 ID:he50WQoX

“バイク乗り”=おたくっぽい(女は不細工)
そんな奴らに相手されても仕方がない。
好きなの乗ればいい。

450 ：158センチ女子（貧乏）：03/02/18 14:13 ID:CbxMHw0k

>>446
腰痛持ちなのでレプリカはちょっとパスでつ。ロンツー好きだし。
つか、あーいう前傾バイクを颯爽と乗ってる女性ってｶｺｲｲと思いまつ。

>>447
ああ、ここに同じような方がいらした。。嬉しい。
エンジンフィーリングで選んだとのことですが、
もう少し具体的に教えて下さい。マルチとツインの違いなのかな？？
FZSは高回転型エンジンのくせに結構下があるから、って聞いたのですが。。
あとWにした場合、高速での風圧はどうです？？我慢出来る（安全に巡行出来る）程度なのでしょうか？？
風圧が辛くて風防後付けにしようとしても、良いのがイマイチないみたいだし。
ちなみにマスツーの場合、基本的にリッターバイクの人たちと行くのがほとんどです。（高速使用）

451 ：７７４ＲＲ：03/02/18 14:14 ID:x8nuJqpL

>>448
差額はせいぜい5万以内だと思うし、これは新車登録の時だけ。

ボルティは確かに街乗りバイクだし舐めて見られる。
だが女が大型乗ってると、下手糞なくせに･･･と思われる。
俺はアメリカンなどに乗ってる若い人を見ると、
バイクの楽しさを知らないのではないか？と思う事がある。
ソロツーで風景バックに写真撮って似合うのはW650かもね。
遅い車をガツンと抜けるのはFZS････。

452 ：158センチ女子（貧乏）：03/02/18 14:19 ID:CbxMHw0k

>>451
ってことは、中古車をかえばその差額はいらないってことでしょうか？？

（´-`）.。oO（中古のFZSに02年以降のハーフカウルってつくんだろうか？）

453 ：７７４ＲＲ：03/02/18 14:31 ID:x8nuJqpL

国内を走る前提条件だから、その額がそのまま上乗せされてる事はない。
と言うか中古の値段はバイク屋が勝手に付けるのでなんとも言えない(w
goobikeで見たが7件。FZS600の中古は探すのが大変そう。
W650はタマ数もあるし、02年新車などの年式落ち新車もありそう。
FZS 95馬力もあれば、もし下が薄めでも十分なトルクはあるはず。
あとは同じ趣味の447に任せる。

454 ：７７４ＲＲ：03/02/18 15:28 ID:JVA5/l0t

（貧乏）ならW600に決定なんじゃ？

455 ：158センチ女子（貧乏）：03/02/18 15:50 ID:pyhjJ4z7

>>454
Wは650っすよーっとつまらん突っ込みを入れてみる(w

確かに購入価格・ランニングコストどちらをとっても、
Wの方がコストパフォーマンスが良いっすね。
ただ、Wにしても７０万近くとそれなりに値は張る訳で、
だったら確実に後悔の無い車種を選びたい訳ですわ。
Wで気になるのは、高速での風圧と地味に人気が会って乗ってる人が増えてきてる事(w
時々「えー、それはないやろ」みたいなDQNなカスタムしてる香具師も見る。
買うからには長く乗り鯛と思っているので、
将来第２のSR化してしまわないか心配なのです。。。

456 ：158センチ女子（貧乏）：03/02/18 15:54 ID:pyhjJ4z7

>>447ﾀﾝ再降臨ｷﾎﾞﾝ

457 ：７７４ＲＲ：03/02/18 15:56 ID:5T9OXg++

　　　　でつ
　　　　　↑
これを10秒眺めてるとスヌーピーに見えるんですが、どうでしょうか？

458 ：７７４ＲＲ：03/02/18 15:56 ID:JVA5/l0t

意見は出尽くした感があるから、あとは本人の決断だな。
どっち買うにしても、結局将来買わなかったタイプのバイクを買うと勝手に予想。

459 ：158センチ女子（貧乏）：03/02/18 16:02 ID:pyhjJ4z7

>>458
そう言われると非常に苦しいんですが。。
例えば「うどんとカレーライス、どっちが好き？？」見たいな。
どっちも魅力があってくらべられない、選べないって感じでつ。

>どっち買うにしても、結局将来買わなかったタイプのバイクを買うと勝手に予想
それは何故？
禿げしく問いたい。

>>457
そう言われると、「でつ」がｽﾇｰﾋﾟｰにしか見えんくなった。
>>457のせいだ。

460 ：７７４ＲＲ：03/02/18 16:05 ID:PIqxoIBI

>>457
見える、、、私にもスヌーピーが見えるぞぉぉぉぉぉ！！！！！

461 ：７７４ＲＲ：03/02/18 16:10 ID:fg0uHWEQ

>>457 自分にも見えました。ところで、１２５㏄のアメリカンってどんなのありますか？

462 ：７７４ＲＲ：03/02/18 16:11 ID:JVA5/l0t

>>461　カワサキ　エリミネータ125
★☆最強１２５ｃｃアメリカンは？☆★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044274646/l50

463 ：７７４ＲＲ：03/02/18 17:12 ID:pWDndw9b

>>459
どっちの背中押してもらいたいん？
何で迷ってるのか良くわからん。

464 ：７７４ＲＲ：03/02/18 18:20 ID:EJIAGf2d

＞158センチ女子（貧乏）
おめー、男だろ。白状しろ！

まー、それは置いといて
FZS６００は新車で買うとなると乗り出し９０万近くは覚悟せんならんぞ。
（もちろん任意保険除く）
リッターバイクとツーリング行くとのことだからW650でも付いていけるが
Wのおいしい所が使えない。（Wのおいしいのは１００キロ位まで）

FZSは高回転域はマルチらしくエキサイティングだし、低回転でもエンジンの艶みたいな
ものを感じられる。全領域おいしいといえる。上の方で回せなくてストレスが溜まるとか
言う意見があったがそれは違う。６０００回転以下でもストレスは溜まらん。

両バイクを全く主観を入れずに評価した場合FZSの圧勝だろう。
ただ特別W650の懐古的なスタイルや２気筒の味に惹かれているのならWにしな。

465 ：７７４ＲＲ：03/02/18 18:25 ID:FA6Us5RF

W650の優位点がデザインの好み以外にもう１個だけある。
中古を視野に入れてる場合、同じ金額で
程度の良い物が買えるのは元々安いW650。

466 ：７７４ＲＲ：03/02/18 19:11 ID:wxta263H

漏れの女友達が、小型限定でバイクを探しているので、助言をお願いします。

以前はリード１００に乗っていたのですが、５万キロで逝かれてしまい、
今回を気にクラッチ付きに乗りたいといっているのです。
試しに漏れのDash125(タイ・ホンダ製)に乗せてみたらパワーに遊ばれて、見事
すっ転んでくれたので、アンダーパワー気味の車種が良いと言っております。

予算はコミコミ３０万円、できれば新車、小型限定しか持っていないので125ccまで。
遠心クラッチ×、レプリカ系(？)でもＯＫ。

かなり厳しい思いますが、宜しくお願いします。

467 ：７７４ＲＲ：03/02/18 19:14 ID:sHDDmpQw

>>456
ちょっと待ってて

>>464
あまりFZSを誉めないでくれ、、、ｵﾚが後悔の念に駆られてしまう～

468 ：７７４ＲＲ：03/02/18 19:15 ID:2PSQOuxk

APE
KSR-II

469 ：７７４ＲＲ：03/02/18 19:21 ID:+tVyay9g

>>466　コミコミ30万で新車だったら選択肢は無いに等しいんじゃ？
エリミネータ125は30万じゃ無理だな...　やっぱりAPE100しか無いんじゃ？

470 ：158センチ女子（貧乏）：03/02/18 19:30 ID:gQkddCs5

>>463
それが分かっていたら、苦労しないんですが。。。
どっちも好きでどっちも欲しい。

>>464
>おめー、男だろ。白状しろ！
白状します。
本当にﾘｱﾙ女です。まじで。
つか、何で男と思ったの？？？なぜ？？禿げしく問いたい。（TдT）

FZSとW、迷ってる一番のポイントとは、おっしゃるとおり金額差かも知れません。
如何せん（貧乏）なんでね。
後は高速での快適性と、低速での楽しさでしょうか？？
金額的にはWに惹かれるけれど、高速での風圧が気になる。
峠なんかはWのが楽しそうだけど、FZSは高速低速どちらも万能って言うし。
あとWを選んだ場合、Wを良く知らない人から見た目で
「走りには興味ないやつ」なんてなめられたら嫌だし。。。今のボルティーみたいに。
（W海苔さんすみません）

取りあえずは両方の見積もり貰って、それから再度検討してみます。
レス下さった皆様、いろいろとありがとうございました。

471 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/18 19:34 ID:cc6T9uKu

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ >>466 新車だとApe100しか無いんでは。
　　γ　つ×ヽ　　　中古ならCB125Tとか
　　ヽ＿__＿ノ

472 ：464：03/02/18 19:35 ID:EJIAGf2d

>>467
いやW650もいいバイクだと思うよ！燃費良く、バイクにせかされない、かといって
遅くもない。俺はバイク２台体制主義で、たまにW650をその１台にと思うことも
よくある。
ホントこの２台はいいバイクで購入を決定付けるのは、バイクに何を求めるかなんだ。

>>466
KSR2まだ探せば新車あるはず。

473 ：７７４ＲＲ：03/02/18 19:35 ID:rWuBUJ01

>>470
安物買いの銭失い
金額のことは考えずに乗りたいほうに乗るべし

金が足らなきゃ買うのを遅らせればいい

474 ：ＢＴ：03/02/18 19:36 ID:d8vov8wb

>>470
趣味でトコトコと道中を楽しむならＷ６５０。
高汎用性の優秀な道具としてならフェーザー。

バイク自体の目的が全然違うので自分がどう乗るかを
もう一度考えてみよう。
低速も高速も楽しいバイクは意外に少ないぞ。
安くて楽しさ優先バイクならＳＶ６５０、ＴＲＸ８５０を推奨。

475 ：158センチ女子（貧乏）：03/02/18 19:42 ID:gQkddCs5

>>472
バイクにもとめるもの。
乗りやすさとオールマイティーさですね。
んで、候補の２台はどちらも合格点だと思うのですよ。

>>473
その「乗りたい方」を見失ってる状態です。今は。
自分で>>470を読んでみて、何か金額面でWに妥協してるような書き方をしちゃったなと思いましたが、
実際はWのレトロチックなところ、好きです。非常に。
もともとは「もー、絶対W!」と思ってた所に、
浮気相手のFZSに一目惚れって感じなんですよ。。はぁ。

476 ：158センチ女子（貧乏）：03/02/18 19:46 ID:gQkddCs5

>>474
>バイク自体の目的が全然違うので
私はそうは思えないんですよ。それが。
スタイルは違うけれど、高速も低速も及第点以上。
その「合格ライン」より上の点差の違いでどうしようか迷ってる。

477 ：466：03/02/18 19:52 ID:EyJCe6vh

助言サンクスです。

いま、写真を見せたらエイプはちょっとデザイン的に好きになれないとのこと。
ローンを組めば、頭金３０万で、最高５０万まで出すと言っております。
中古は状態が気になるのでイヤと言っておりました。

もう一度、チャンスをお願い致します。

478 ：７７４ＲＲ：03/02/18 19:52 ID:+6R4lCHK

>>476
じゃ、違う切り口から攻めてみよう。
漢カワサキか、ハンドリングのヤマハか？(w

479 ：７７４ＲＲ：03/02/18 19:52 ID:EJIAGf2d

>>475
まー、少しでも峠というかコーナリングに興味があるのなら、
考えるまでも無くFZSなんだけどね。
つーか今乗ってるボルを徹底的に乗り込んでバイクに何を求めるのか
スポーツ走行に興味はないのか等じっくり考えれば？
スピードにしてもどれくらい足りないのか、ボルに後どれ位パワーの上乗せがあれば
自分にとって満足なのかとかね。
あと高速の風圧対策はビキニカウルとかで対応できるだろ。ただそれも金がいる話しだけど。

480 ：７７４ＲＲ：03/02/18 19:53 ID:FA6Us5RF

>> 158cm
一回のツーリングの距離はどのくらいかしらんが
FZSの方が行動範囲は広くなると思う。
それから峠はFZSの方がずっと楽しいと思うぞ。
だってW650シングルディスク＆ドラムブレーキだろ。

481 ：７７４ＲＲ：03/02/18 19:54 ID:g7EilAWQ

もはや雑談スレと化している…
（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!

482 ：７７４ＲＲ：03/02/18 19:55 ID:+6R4lCHK

>>477
ベンリィとかマグナ50をボアアップするのはどう？

483 ：７７４ＲＲ：03/02/18 19:57 ID:EJIAGf2d

>>477
CB125T

484 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/18 20:05 ID:cc6T9uKu

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ >>477 NSR75。
　　γ　つ×ヽ　　　 http://www.hw-passage.co.jp/data/import/nsr/nsr.html
　　ヽ＿__＿ノ

485 ：158センチ女子（貧乏）：03/02/18 20:08 ID:gQkddCs5

>>479,480
今シーズンに間に合うように欲しいのが本心ですが、
ボルの自賠責が切れる秋まで購入の猶予はあるのでそのあいだじっくり乗り込んで考えてみたいと思います。
取りあえず今分かってるのは、高速道路で命の危険を感じない程度のスピードは欲しいと言う事、
下道も気持ちよく走りたいって事だけなんで。。
あと、一応Wスレが過去スレから全部目を通しているのですが、
Wの個性を損なわないビキニカウルってのは無いみたいです。（それがネック）

>>481
そういうつもりは無かったんですが。。ｽﾏｿ
いろいろ書き過ぎてしまったみたいだし、今日はそろそろ引き上げます。
頭冷やして考えてみて、進展があったらまた。

486 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/18 20:10 ID:cc6T9uKu

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜予算はみ出す覚悟があるならバラデロ125。
　　γ　つ×ヽ　　　 http://www.hw-passage.co.jp/data/import/vara125/va125.html
　　ヽ＿__＿ノ

487 ：ガッツリ石松：03/02/18 20:11 ID:ereI5Qym

ドラッグスター１１００の中古買おうかと思ってるんですが？

488 ：７７４ＲＲ：03/02/18 20:16 ID:FA6Us5RF

>>487
で？

489 ：７７４ＲＲ：03/02/18 20:21 ID:dZfe7Mwa

>>487
どうぞ。

490 ：７７４ＲＲ：03/02/18 20:41 ID:ov1nY5JB

http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030218125717.jpg
こんな風に綺麗な焼き色を付けるにはどうすればいいですか？
ちなみに俺のはチタンのエキパイです。

491 ：７７４ＲＲ：03/02/18 20:44 ID:tMaNJewL

>>490
これは加工の際の焼け色だと思われ。
しかもｽﾚ違いやん

492 ：７７４ＲＲ：03/02/18 20:45 ID:FA6Us5RF

>>490
このくらい普通に焼けます。
夏場なら特に焼け色つけやすい。
常に掃除して綺麗にして無いとムラ。

493 ：７７４ＲＲ：03/02/18 20:47 ID:ov1nY5JB

>>491-492
あ！ゴメン！質問スレだと思った!

494 ：491：03/02/18 20:47 ID:tMaNJewL

>>492
そんなもんか、すげえな。

495 ：477：03/02/18 21:07 ID:sHDDmpQw

>>485
大方の有用な参考意見は出たようなですが、、、

私もそれで迷ったけど、、、、最終的にWを選んだ理由としては、
これまでに四気筒の250ccレプ、750ccSSと乗ってきて、
ツインのエンジンフィールが新鮮に感じられたのが大きいと思います。
反対に女子（貧乏)さんがVOLTYにしか乗られたことないなら、
マルチが新鮮で面白くなってくるかもしれませんね。

Wだと高速走行は120km/hからフロントが頼りなくなってきますが、
140km/hぐらいまでは、まぁ大丈夫です。
風圧は人それぞれでしょうが、私は130km/hぐらいで走ってますね。

峠とかに興味あるならなら間違いなくFZSでしょうね。
Wで峠を走ってもアベレージが低いながらも楽しいですが、
ブレーキはほんと弱いです。ブレーキ強化は考えた方がいいでしょう。

ゆっくりじっくり悩んでください。

496 ：７７４ＲＲ：03/02/18 21:33 ID:xJmQ7iIC

V-MAXのような体型で乗れる400未満のバイクって無いでしょうか？
あの半分アメリカンのような姿勢で乗りたいんですが・・

497 ：７７４ＲＲ：03/02/18 21:58 ID:Ku5PvTFI

れぶる

498 ：７７４ＲＲ：03/02/18 22:01 ID:uR4WdEW2

ペケジェー400欲しいんだけど
今年モデルって出るの？？

499 ：７７４ＲＲ：03/02/18 22:02 ID:DpyI46Id

レッツIIとＴｏｄａｙってどっちがお買い得ですか？
デザインだけで決めても無問題？

500 ：ＢＴ：03/02/18 22:04 ID:d8vov8wb

>>496
カワサキ　エリミネーター４００

501 ：７７４ＲＲ：03/02/18 22:33 ID:5404OKIG

Ｗ６５０の色で赤と黒のやつはいつのですか？

502 ：７７４ＲＲ：03/02/18 22:37 ID:sHDDmpQw

>>501
スレ違い
W650スレでの回答を待ってください

503 ：７７４ＲＲ：03/02/18 22:40 ID:5404OKIG

Wの話してなかった？

504 ：７７４ＲＲ：03/02/18 22:49 ID:sHDDmpQw

>>503
あっちでレスついたみたいです
マルチは控えてください

505 ：７７４ＲＲ：03/02/19 00:22 ID:jIgforAw

排気量的には大型なんだけど車体が小さなバイクに乗りたいんですがそういうのはありますか？
YZF-R1が小さいみたいなんですけど、あれよりはもうちょっと地味なデザインがいいです。
おしえて下さい。

506 ：７７４ＲＲ：03/02/19 00:26 ID:uAXHlwlE

ドカティのモンスター。
国産４００ネイキッドとほぼ同じ大きさ
左右への軽さなら４００ネイキッド以上
てかＹＺＦより大きいかも・・・

507 ：９９隼（６０ｋｍでビビリﾐｯﾀｰ）：03/02/19 00:26 ID:D3+60syE

>>505
先代GSX-R600とか。

この世代の６００は存在そのものが地味だ。

508 ：７７４ＲＲ：03/02/19 00:41 ID:GYiQDiGL

>>505
SR500,SRX600、W650、SV650、骨600とか。
基本的に２５０や４００と似たサイズだな。

509 ：ばった：03/02/19 00:44 ID:0VPozymV

さいきんのかわさきしゃは、ちっちゃいねー

510 ：７７４ＲＲ：03/02/19 00:55 ID:MwMrWOs+

ビューエルは小柄。でも値段は･･･

511 ：７７４ＲＲ：03/02/19 02:04 ID:RTDjfcUo

稲妻なんてのも400と1200が同じ車体じゃなかったっけ？

512 ：７７４ＲＲ：03/02/19 02:18 ID:MwMrWOs+

>>511
そう。GSF1200もあのクラスではかなり小柄。
あと挙がってないのはブロス650とか。

513 ：７７４ＲＲ：03/02/19 04:32 ID:Dm8Bjzpk

所持免許　中免
希望の排気量　250～200
オフ車
用途　街糊
予算　とにかく安く（ヤフオクにて購入希望）　
できたら壊れにくいやつ。

二台目にオフ車が欲しくなりました。アドアイスお願いします☆

514 ：７７４ＲＲ：03/02/19 04:37 ID:Vts8/hba

>>513
200でもＯＫで、とにかく安いオフなら
やっぱりジェベル２００？

515 ：７７４ＲＲ：03/02/19 04:42 ID:MwMrWOs+

>>513
安いんならセローかジェベル200。
ある程度予算はわからない？

516 ：７７４ＲＲ：03/02/19 04:46 ID:RTDjfcUo

XLRとかXLXとかは？

517 ：７７４ＲＲ：03/02/19 05:01 ID:98Y03LRm

ヤフオクで安いのがあるのは
セロー、ジェベル200、XLR250/バハ
あたりかな。タマ数は圧倒的にセローだが。

518 ：７７４ＲＲ：03/02/19 05:03 ID:JxCE/rnw

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　／∵∴∵∴＼
　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　|∵ /.　　ミ　|　彡 |　　／￣￣￣￣
　　　　|∵.| 　＼＿__|＿／|　＜ FZRで最速目指すわ俺
　　　　＼|　　　＼__ノ　／　　＼＿
　　　　　　＼＿＿＿／

519 ：７７４ＲＲ：03/02/19 05:27 ID:vM4acFGZ

>>499　2stと4stの違いは大きい。
最高速は変わらないけど、最高速までたっする時間が違う。
まあ最高速60km/h弱で走ってると免許がいくらあってもたりないけど....
燃費重視ならToday、ダッシュ力重視ならレッツII

>>513　とにかく安くてヤフオクだったらセローだろうね。

520 ：７７４ＲＲ：03/02/19 05:33 ID:zke+qwui

TLRはどうだ？
安さなら負けまい。
一応オフロード・・・

521 ：７７４ＲＲ：03/02/19 08:12 ID:NaMhkVgX

>>505
TRX850。400マルチより小さい。
足つきもよい。女の子でもいけるよ。

522 ：477：03/02/19 13:17 ID:eEo52JYm

NSR75で確定しました～。

ありがとうございました～

523 ：513：03/02/19 14:44 ID:Dm8Bjzpk

どうもです。
ジェベル200は割と高いものが多くないですか？
状態がいいものが多いのか、スタート価格が高いだけなのかも、、、。
ジェベルのスレタイって確か貧乏バイクでしたよね。
セローは数があって値段も安めなので候補の一つにします。
XL系？が個人的には一番です。ホンダが好きだしかっこいいし。
XL250R、XLR250、あたり狙いたいです。
ちなみに予算は厳しいですが7万くらいで。

524 ：７７４ＲＲ：03/02/19 15:06 ID:FgMC+XLa

>>523
ここで安く安くとおまえさんの願望いわれてもそんなの知らん
最近の相場とか知りたいならこことか調べれ
http://www16.big.or.jp/~shumaru/

525 ：７７４ＲＲ：03/02/19 16:07 ID:RTDjfcUo

>>524 ここって相場がわかるのかな？
どう行けばいいか分からんのだが、
教えてくれるとありがたい。

526 ：７７４ＲＲ：03/02/19 16:07 ID:RTDjfcUo

あ、分かった。すまん。

527 ：７７４ＲＲ：03/02/19 16:50 ID:1udFw+c2

普通自動車免許を取り、4月から通学用に原付を買おうかと思っているんですが、
べスパ50ｓに一目惚れしてしまいました。
でも、色々調べるうちになんだかべスパは色々と面倒くさいようで。
しかも、二輪は一度も乗ったこと無いんですが、べスパ買っても乗っていけますかね？

528 ：７７４ＲＲ：03/02/19 16:55 ID:qLVvBc0r

ベスパ50Sって混合なのかな？

529 ：７７４ＲＲ：03/02/19 17:49 ID:uY6LX9o4

>>527　50s混合みたいだね。
ガソリン補給ごとにオイルをはかって入れないといけないのは面倒だよ。
それに、壊れやすいと聞くし、修理できるバイク屋が少なかったり、
部品がこなくて修理に時間がかかったりって話しも聞くなぁ。
50ccにしては値段は高いし、メットインじゃ無いし、キック始動のみなはず。
そのへんをわかってなら買っていいんじゃ。
初バイクに関しては、自転車に乗れるなら、まず問題ないでしょう。

530 ：７７４ＲＲ：03/02/19 18:19 ID:RTDjfcUo

ガソリンタンクの中が錆びてると修理が面倒なので、
程度をよく見極めて買った方がいいでしょう。

531 ：７７４ＲＲ：03/02/19 19:56 ID:RwLUjIDC

ZZ-R400の購入を考えてるんですが、２００３年の形はでるっぽいですか？

532 ：７７４ＲＲ：03/02/19 21:32 ID:5S0d/jzW

この春休みに普通２輪免許とってアメリカンに乗ろうと計画中なのですが
速くて乗りやすい人気のアメリカンないですか？
頭金22万ぐらい貯めました。
ちなみにあんまり身長は高くないのですがアメリカン乗ってもおかしくないですか？

533 ：７７４ＲＲ：03/02/19 21:53 ID:XZciM+1p

>>532
速いアメリカンだとエリミネータかな
人気はちょっと？だが

534 ：ＢＴ：03/02/19 21:54 ID:7ioXtB8K

>>531
モデルチェンジ、生産停止ではなく従来型を継続販売の模様。
車体色はパールブラックとルミナスビンテージレッド。

>>532
中型アメリカンに速さを求めてはいけない。
トルク不足に大重量、容量の少ないブレーキ＆足回り…
基本的にルックスorマッタリツーリング向け。
乗っておかしいかどうかは個人の主観、ノーコメント。

535 ：７７４ＲＲ：03/02/19 22:08 ID:GYiQDiGL

>>532
人気ならＤＳかな。
足付き良いからってことで背の低い人も結構乗ってる。問題無し。

536 ：532：03/02/19 22:14 ID:5S0d/jzW

ありがとうございます
やっぱり中型はスピード出ないんでしょうか？

537 ：７７４ＲＲ：03/02/19 22:15 ID:A3kvtHdb

なんかはなから速さが否定されちゃってるけど・・・
個人的にホンダのVツインマグナが一番かな。
俺なんか１年前に免許取ってから中古屋で見た瞬間に決めちゃったよ。
ローアンドロングのスタイリング、そして何といっても乗りやすい。これ大事
ちょっとだけカスタムしてあるけどアクセルちょっと開けただけで充分トルクフルで、
マジで同じホンダのホーネットとかよりダッシュ力ある。
でもいきなりガツンとかくるんじゃなくてあくまでもスムーズだから乗りやすい。
しかも回せばちゃんとスピードがでる。
大きいのと比べれば軽量で制動力も必要十分だし車体の剛性も高くて
旋回性もいいからすごく乗りやすくて個人的にはすごく速い。

だけどUターンだけはちょっと怖いね。ハンドリングがシャープすぎるぶん切れ込むし。
まあ足着けばいいんだけど（笑）

538 ：７７４ＲＲ：03/02/19 22:16 ID:7sSkuwqi

>>536　250は辛い。400は遅い。でもクルーザーはそれでもヨシなんじゃ？

539 ：９９隼（６０ｋｍでビビリﾐｯﾀｰ）：03/02/19 22:24 ID:D3+60syE

>>536
中型のスポーツバイクを乗りこなしている奴の方が少ない・・・

というかアメリカンにそんなの求めない方がいい。

人気は無いけど、デスペラードなんてどうだろ。

540 ：527：03/02/19 22:24 ID:1udFw+c2

>>528-530
ありがとうございます。よく調べてから買おうと思います。

541 ：７７４ＲＲ：03/02/19 23:11 ID:uwoadTos

エリミネーターは160㌔出るらしいよ

542 ：532：03/02/19 23:18 ID:5S0d/jzW

やっぱ速さは妥協しないといけないですか
でも250クラスならネイキッドもアメカンもそんなにちがわないんですね
アメリカンにこだわるならいっそ大型とったほうがいいのかな？
(お金ないけど・・・・）

543 ：７７４ＲＲ：03/02/19 23:28 ID:vJ4g/Y+b

今日原付で車の横通り抜けようとしたら、ミラー同士がパコッ！とあたってしまった。
別に壊れたり傷ついたりはしていないけど、とてもその場にはいれず走り抜けてしまいました。
後味が悪いです。
下手が丸出しになった感じで…

ミラーが車に当たった経験されている方って他にもいらっしゃいますか？

544 ：９９隼（60kmでﾋﾞﾋﾞﾘﾐｯﾀｰ）：03/02/19 23:29 ID:D3+60syE

>>542
究極はバイクに乗らなくなるか、ハーレーになっちゃうからねえ・・・

545 ：ＢＴ：03/02/19 23:33 ID:7ioXtB8K

>>542
その通り、大排気量がアメリカン本来の姿です。

アメリカンの醍醐味は大排気量エンジンの恩賜で出せる
低回転から発生する大トルクとビート感。
回さなくてもダカダカと地面を蹴って余裕で加速してしまう。

546 ：537：03/02/19 23:34 ID:A3kvtHdb

>>452
おいおいおいおい、いきなりハーレーとか乗ろうってか（笑）
いきなり高くて重い大型買っちゃうよりも
これから普通２輪免許とろうってゆうんだから
扱いやすい分速い250買ったほうがいいんじゃない？
つーか身長気にしてたんじゃねーの？

>>541
へー、エリミって160でるの？
おれのマグナはちょっとカスタムして
メーターで155ってとこかな

547 ：７７４ＲＲ：03/02/19 23:37 ID:kKuxFi0S

どのエリミなのかと小一時（ｒｙ

548 ：７７４ＲＲ：03/02/19 23:39 ID:iocnJ5oQ

っつーか>>532の求める速さって、どの程度のモンなんだ？

549 ：７７４ＲＲ：03/02/19 23:40 ID:UB5yU5Q0

>>543

何度も経験あります（ｗ

550 ：532：03/02/19 23:47 ID:5S0d/jzW

免許がまだなので何キロ出るのがいいのかわかりませんが
高速道路で怖くなく走れて
ワインディングでも快適に走ってみたいのです
スタートも早いほうがいいなあ

551 ：７７４ＲＲ：03/02/19 23:49 ID:kKuxFi0S

>>550
アメリカン以外を検討した方がいいかもしれない

552 ：９９隼（60kmでﾋﾞﾋﾞﾘﾐｯﾀｰ）：03/02/19 23:49 ID:D3+60syE

>>550
アメリカンはそのすべての条件を満たしていない気が・・・

553 ：537：03/02/19 23:50 ID:A3kvtHdb

>>543
自信ないならすり抜けすんなってば

>>549
イタいよ

554 ：７７４ＲＲ：03/02/19 23:51 ID:IzklDLpk

>>550
アメリカンはあきらめましょう

555 ：７７４ＲＲ：03/02/19 23:59 ID:GYiQDiGL

>>550
高速→カウルが無いのでしんどい＆MAXスピードもキツイ
ワインディング→ロー＆ロングのアメリカンに何を求めてるのかと(ry
スタート→重い車体が邪魔をする。

結論：アメリカン以外を選ぼう。

556 ：７７４ＲＲ：03/02/20 00:00 ID:fArwdHL3

>>550
なんか遅い遅いって煽りがいるけど無視ね
250はパワーがないとか思われてるのかもしれけど乗りこなせられる分かえって速いと思う。
きついいいかたかもしれないけど遅いのをバイクのせいにするのは盆栽だよ
軽量なマシンはボディーアクションにたいしてリニアに反応するから荷重とかかけやすくて
上達するのもはやい。初心者のきみにはなおさらお勧め。
ハーレーとかと比べたらまあちょっとは加速と最高速が劣るかもしれないけど、
大型は重いしエンジン回らないからそんなに大差はないって友達も言ってるし、
じっさいそうだと思う。
高いバイクに乗せられるんじゃなくて思いどおりに乗りこなすことのほうが大事。
だから総合的に考えれば多分ハーレーとかよりマグナのほうが速いしメリットあるよ。
ハーレーとか乗ったはないけどそんなに遅かったらいくら車検なくたってだれも250なんて買わないよ。
ぶん回せるぶん250のほうが有利なはず。

自慢ぽくなっちゃうかもしれないけどツーリング先のタイトなワインディングで
マジでスーパーフォアを抜いたことがありますよ。

557 ：ＢＴ：03/02/20 00:02 ID:xYURWvNL

>>556
初心者にそういう事言ってはいけません。

558 ：７７４ＲＲ：03/02/20 00:10 ID:0bqd7iCz

香ばしいマグナがいるスレはここですか？

559 ：７７４ＲＲ：03/02/20 00:15 ID:zPj3BB05

中古車は以前、ﾊﾞﾛｿで薦められるがままに買ったことがある者ですが、
今度、始めて新車を買おうと思っています。近所にバイク屋が2軒ある
んですがうち一軒に自分が欲しいバイク（ランナー180）が置いてある
んですがそこで商談をすすめていったら自分のバイクはその展示車に
なる公算が高いんでしょうか？

というのもずいぶん前から、展示されてまして・・・小雨の降る時も
多少なりとも濡れてたり、直射日光にもさらされていたと思いますし
他の客が触ったとも想像できます。

560 ：７７４ＲＲ：03/02/20 00:16 ID:Eu6V5Mwz

>>559
そのバイク屋に聞きましょう

561 ：７７４ＲＲ：03/02/20 00:17 ID:zPj3BB05

続き。

俺としてはその展示車じゃなくて、時間がかかってもいいから
新しく工場から取り寄せて欲しいんです。展示車って嫌じゃ
ないですか？俺の感覚変でしょうか？

車のディーラーで飾ってあるのがそのまま納車されることなんて
100%ないと思いますし・・・。店自体は割としっかりしていて
気に入っているんで、ここで購入したいとは思うのですが。
ど

562 ：９９隼（60kmでﾋﾞﾋﾞﾘﾐｯﾀｰ）：03/02/20 00:20 ID:sTxteqio

展示車はダメって言えばいい。

それが言えないような店ならﾔﾒﾚ

563 ：７７４ＲＲ：03/02/20 00:22 ID:fArwdHL3

？？？？
俺はおすすめを聞かれたから教えてやっただけでしょ
おれは１年マグナにのって不満がないから薦めただけだぞ、ネタあつかいしないでほしい
やや大げさに書いちゃったかもしれないけど
俺はうそなんか言ってないぞ、カスタムした状態であくまででも総合的に、だ
ちゃんとよく読んでください

564 ：７７４ＲＲ：03/02/20 00:25 ID:Eu6V5Mwz

>>563
人が真面目に答えてるのを煽り扱いするからだアフォ

565 ：ＢＴ：03/02/20 00:34 ID:xYURWvNL

>>563
250ccの最大トルクを2000回転そこそこで発生してしまう
大排気量車の加速を知らないのか…？

566 ：７７４ＲＲ：03/02/20 00:39 ID:Eu6V5Mwz

つかネタじゃないなら痛すぎ。

567 ：７７４ＲＲ：03/02/20 00:41 ID:fArwdHL3

ひょっとしておれが免許取ってまだ１年だと思ってみんなバカにしてない？
ちゃんと毎日乗ってるし、もう14000キロ以上のってる
たしかに大型バイクはのったことないけど
だいたい大型は燃費悪くて維持費高いだろし、街中では重たいだけだろう
みんなおれのマグナ乗ったこともないのに遅い遅いゆってんじゃねー

568 ：７７４ＲＲ：03/02/20 00:43 ID:QLzOLQ2d

GTOコピペは他でやってください

569 ：７７４ＲＲ：03/02/20 00:44 ID:Eu6V5Mwz

ようするにマグナ以外乗ったことないんだろ？
マグナを馬鹿にする気はないよ。全然。
でもな、>>556の文章はツッコミどころ満載なのよ、マジデ。
雑談スレじゃないから細かい指摘は割愛するけど。

570 ：７７４ＲＲ：03/02/20 00:56 ID:fArwdHL3

>>568 あの漫画にマグナでてたの？
>>569 何がおかしいんですか？

571 ：７７４ＲＲ：03/02/20 01:00 ID:Eu6V5Mwz

もう(・∀・)ｶｴﾚ！

572 ：７７４ＲＲ：03/02/20 01:07 ID:6D2tX5It

マグナにどんなカスタムをしてるのか気になる…
ワインディングを気持ちよく走る(流す)程度なら、VTベースのエンジンだし問題ないと思うが、
チョッとペースが上がるとどうなんだろう?(あっちこっち擦らないのかなぁ?)

まぁ、ハーレーと比べるのには無理があるとは思うけど…

573 ：７７４ＲＲ：03/02/20 01:24 ID:fArwdHL3

>>571 フーン？

自分の手で付けたわけじゃないけど
マフラーとエアクリとキャブの中身が変わってる
あとノロジーホットワイアーとプラグ、その他ちょこちょこ
ステップとマフラーは擦るよ

蒸し返すけどハーレーってそんなに速い？
ちょっとアクセルあけるだけで走るから楽とか
スピードが出やすいってゆうのと
思い通りに扱えるってゆうのとは違うよ？
俺がいいたいのはそうゆうこと。

574 ：７７４ＲＲ：03/02/20 01:32 ID:Eu6V5Mwz

>>573
じゃあ>>556のレスに1個ずつつっこんでいい？

575 ：７７４ＲＲ：03/02/20 01:36 ID:XInWLt0+

こ　こ　は　バ　イ　ク　購　入　相　談　ス　レ　ッ　ド　で　す　。

やるんならマグナスレ立ててやってね。

576 ：７７４ＲＲ：03/02/20 01:44 ID:fArwdHL3

あー、もうマグナマグナ言って悪かったよ
みんな好きなの買ってね
もう寝るよ、おやすみ

577 ：７７４ＲＲ：03/02/20 01:46 ID:Eu6V5Mwz

だからマグナが悪いのではなくて･･･

578 ：７７４ＲＲ：03/02/20 02:25 ID:DBdxVde5

まあハーレーにも色々あるけどな。

579 ：７７４ＲＲ：03/02/20 02:56 ID:yc8FEmul

>>573
> 蒸し返すけどハーレーってそんなに速い？

速さを求めて、ハーレーとかマグナを買う人っていないと思うな＾＾

アメリカンっぽくってそれならりに速いの、って言ったら、
V-maxとかエリミ900のマルチのやつとかかな？
まあこれでも高速道路はいいけど、ワインディングはきびしそー

まあ、餅は餅屋よ

580 ：７７４ＲＲ：03/02/20 09:16 ID:TXLcPIAo

痛いジャメリカン海苔が一人いらっしゃるようで。

581 ：７７４ＲＲ：03/02/20 09:29 ID:vfMyHM1i

アメリカンタイプの速度、乗り味に関してはこれで終了。
これいじょうやりたければ、別スレでやるように。

582 ：７７４ＲＲ：03/02/20 09:59 ID:1GSnbmDv

ってゆうか、マグナってカッコ悪いじゃん。

583 ：　　：03/02/20 10:57 ID:Czb1KDiz

独断と偏見の5段階評価（４ｓｔ２５０ｃｃ・フルノーマル）
　　　　　　　　　　　　加速　ワインディング　高速　ﾏﾀｰﾘ　ファッション受け　街乗り
Ｖツインマグナ　：　　２　　　　　　１　　　　　　１　　　　５　　　　　５　　　　　　　　３
前期型バリオス：　　３　　　　　　３　　　　　　３　　　　４　　　　　３　　　　　　　　５
ＣＢＲ２５０ＲＲ　：　　４　　　　　　４　　　　　　４　　　　２　　　　　１　　　　　　　　２

下手な表で申し訳ない、プッと笑ってくれ。
友人が乗ってるバイクなので、乗らせてもらった＆一緒に走った時の感想から
評価した。「１」最悪、「２」悪い、「３」普通、「４」良い、「５」ｲｲ!!
２５０ｃｃアメリカンの高速道路は「悲惨」の一言につきる。
ＣＢＲは２ｓｔ２５０に劣る点があるため、加速・ワインディングで「５」をつけなかった。
その分ﾏﾀｰﾘ・街乗りが「２」になってる。
マグナの加速「２」は、他のアメリカンに比べ加速がいいから「２」にした。
すり抜け・駐車時の取り回しが困難な分、街乗りが「３」になった。
風圧の関係からバリオスの高速が「３」になった。

584 ：７７４ＲＲ：03/02/20 12:03 ID:dFkHq9Nd

CBR250RRは幅狭くてすり抜けしやすいし足つきいいし燃費も良い
ってことでバリオスより街乗りに向いてると思ふ。

585 ：７７４ＲＲ：03/02/20 12:14 ID:QUuEew7A

マグナって名前がダサい

586 ：７７４ＲＲ：03/02/20 13:25 ID:02dsdsTH

>>584
故障もしにくいしね！

587 ：７７４ＲＲ：03/02/20 14:19 ID:WtnjeF8S

逆車の速度メーターってマイル読みのがあると思うんだけど、
メートル読みに変更ってできるの？
針だと、目印マーキングも出来るだろうけど、
デジタルの場合は。。。
素朴な疑問

588 ：７７４ＲＲ：03/02/20 14:39 ID:Ed3H+nMo

CBR250RRは現在の日本人男性の平均身長なら
上体はバリオスと対して変わらんだろ。

街乗り4.5は与えてもいいと思うけどね。

589 ：　　：03/02/20 15:02 ID:Czb1KDiz

ＣＢＲの街乗り・ﾏﾀｰﾘ「２」は
夏場の熱気、ニーグリップができる人はいいが、
できない人・セパハンに慣れてない人には酷ということを
考慮に入れて評価しますた。

590 ：７７４ＲＲ：03/02/20 15:22 ID:Cgv0gDbz

250クラスでも疲れないバイク
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1045371643/l50

591 ：にゃ：03/02/20 17:04 ID:0BL9ujeR

オーナーから言わせて貰うと、CBR250RRの街乗りとマターリ度は
584＆586＆588氏の言う通り、レプ系にしては非常に良い！です。
通勤＆通学＆峠に十分使える、初心者にお勧めのバイクです（親ばかｗ）

ただ夏場の渋滞は覚悟です。

592 ：７７４ＲＲ：03/02/20 18:07 ID:D0q47gcG

CBRとレプリカ乗り比べた事あって逝ってるの？
レプリカと比べたらCBRのポジション、ハンドリングはツアラーみたいなもんだよ。
分かってると思うけど、CBRはレプリカでは無いからね。

593 ：７７４ＲＲ：03/02/20 18:19 ID:BVEr6DzH

乗り味の比較は別スレを立ててどうぞ。

594 ：能勢っ子：03/02/20 20:45 ID:PSHkAqeI

今度ビーノ買う予定なんですけどスクーピーもいいかなって迷ってまふ(>_<)誰かよかったらビーノの事詳しく教えてください！お願いしまふ(･_･|

595 ：７７４ＲＲ：03/02/20 20:56 ID:QUg1dFoP

>>594
素直に誘導されてきたんだね。
誰か教えてやって。

596 ：７７４ＲＲ：03/02/20 20:59 ID:g3Csw6Ds

>>594
ビーノの何が聞きたいのか？つーかもうビーノの諸元表は見た？
とりあえず可愛い系のスクーターでは一番まともに走ると言っておこう。

597 ：７７４ＲＲ：03/02/20 21:00 ID:foSJZT6x

能勢みたいな山奥なら、少しでもパワーがあってブレーキがしっかりしてるほう・・・
ってどっちも大してかわんねーか・・

598 ：能勢っ子：03/02/20 21:11 ID:PSHkAqeI

諸元表って何なんですか？私まだ全然何もわかんなくて…。すいません(>_<)

599 ：７７４ＲＲ：03/02/20 21:13 ID:2GcS4jJq

スペックが書いてある表です。
大きさや車重さとか、馬力とか、トルクとか、その他モロモロ。

600 ：能勢っ子：03/02/20 21:15 ID:PSHkAqeI

見てないです(>_<)今私高３で受験終わって今結果待ちなんで店にも行ってない…。誰か詳しく知ってたら教えてくださいm(__)m

601 ：７７４ＲＲ：03/02/20 21:15 ID:g3Csw6Ds

>>598
>>598
いや、ビーノが何馬力あるかとかガソリンがどんだけ入るかとか重さが
どれくらいとか知りたいじゃん？そういう時に見るのさ。
で、何処にあるのかと言えばヤマハのサイトにGO!
まー、５０のスクーターだからそんなにスペック（性能）気にすることも
あるまいけど、最低限知っておくべきことがある.

602 ：７７４ＲＲ：03/02/20 21:18 ID:kHVkoxz5

>>600
いくら初心者スレだからって、自分で何にも調べてないってのはどうかと思うぞ。

603 ：noyss ◆Qd1AnXsycw ：03/02/20 21:20 ID:3nWIni/I

所持免許：普通四輪免許（もうすぐ）
購入資金：20万が限度
用途：通学用　20km/日

スクーターではなくてMT原付に乗りたいです。
NS-1、NSR50、apriliaRS50辺りで迷ってるんですが、どれがいいでしょうか？
他に良いのがあればご意見お願いします。

604 ：能勢っ子：03/02/20 21:20 ID:PSHkAqeI

ヤマハのサイトか…。携帯からじゃ見れないですよね…。家のパソコン今ちょうど潰れてて見れないです(>_<)もしよかったら見てくれないでしょうか？嫌ならいいです。ごめんなさい(>_<)

605 ：７７４ＲＲ：03/02/20 21:23 ID:u81oXB4H

>>604
急ぎじゃないなら帰ってから見てください。
今書いても意味わかんないでしょう。

606 ：７７４ＲＲ：03/02/20 21:23 ID:2GcS4jJq

原付なら、どれを選んでも大差はありません。
強いて言えば、ディスクブレーキ付きのがいいかと。
平地なら関係ないけど、能勢でしょ？

607 ：７７４ＲＲ：03/02/20 21:24 ID:g3Csw6Ds

>>604
いや、もう諸元はいいだろ（ｗ
それよりどういう使い方をするのか書いてくれ。でないとアドバイスしようがない。
それと原付に何を望むのかとか。

608 ：能勢っ子：03/02/20 21:25 ID:PSHkAqeI

>>605
家のパソコンは潰れててネットできないんです(>_<)約３か月も…

609 ：７７４ＲＲ：03/02/20 21:26 ID:u81oXB4H

>>603
通学用ならNS-1のメットインが便利じゃないかな。
NSR50は車格が小さいので止めておいた方がいいかと。
他にお薦めならRZ50かな。

610 ：７７４ＲＲ：03/02/20 21:26 ID:u81oXB4H

>>608
バイク屋行ってカタログ貰ってくるといいよ。
ついでにいいバイク屋探しにもなるし。

611 ：能勢っ子：03/02/20 21:34 ID:PSHkAqeI

もちろん能勢です！めちゃめちゃの。
ボケていうてるみたいで嫌なんですけど駅にたしか店あったけど品揃えが…。今度の日曜にどっかで買う予定なんですけどその日にすぐ決めるんが難しいと思うんで質問してみたんです。できるだけ詳しく教えてください。ほんと手間かけさせてごめんなさい(;_;)

612 ：７７４ＲＲ：03/02/20 21:36 ID:g3Csw6Ds

なんか祭の予感・・

613 ：７７４ＲＲ：03/02/20 21:37 ID:LzstP1bm

>>611
わかったから明日カタログ貰ってこい。とか言っちゃ駄目かね。

614 ：７７４ＲＲ：03/02/20 21:40 ID:u81oXB4H

>>611
ビーノを強く勧めます。
スクーピーだとエンジンパワーが足りない場面もある。
ビーノなら標準的な使い方で不満が出ることは無いでしょう。
雑談っぽくなりそうなので、続きがあるならこちらへ来てください。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1045247692/

615 ：７７４ＲＲ：03/02/20 21:41 ID:2GcS4jJq

１０万、２０万するものをよく調べもせずに今度の日曜にポンと買おうっていう
度胸（というか金銭感覚）は賞賛に値するが、もう少し考えてみてはどうか？
他のヤシも言っているが、何を詳しく知りたいのかポイントを言わないと、勧め
ようがないぞ。
値段が安いとか、盗まれにくいとか、装備が充実しているとか。ま、どれも大差
ないんだけどな。

616 ：７７４ＲＲ：03/02/20 21:42 ID:2I3FGiw3

どっちでも変わらんから見た目で選びなよ
不満を感じ出したら二輪の免許取りにいけ

617 ：能勢っ子：03/02/20 21:44 ID:PSHkAqeI

わかりました！ありがとうです☆雑談でも聞いてみます(^_-)

618 ：７７４ＲＲ：03/02/20 21:44 ID:kHVkoxz5

>>能勢っ子
本屋行ってバイクカタログみたいなの見てこい。
ちょっと大きい本屋なら大概置いてるから

619 ：７７４ＲＲ：03/02/20 21:45 ID:9IbbBqCj

ビーノやめてトゥデイにしる
悪いことはいわん

620 ：７７４ＲＲ：03/02/20 21:47 ID:u81oXB4H

個人的には激しくジョーカーを薦めたいんだがな。

>>618-619
雑談へ行ったよ
爆ピ、あとは任せたぞ（ｗ

621 ：noyss ◆Qd1AnXsycw ：03/02/20 21:48 ID:3nWIni/I

>>609
NS-1まだ売ってますかねぇ？
メットインは便利そうですが。
RZ50というとYAMAHAでしょうか。

622 ：７７４ＲＲ：03/02/20 21:49 ID:tLJNATCK

>>614
漏れのCD50を易々と抜き去るスクーピーにエンジンパワーが
足りない場面があるのか！？

623 ：７７４ＲＲ：03/02/20 21:52 ID:GAaAamXS

スクーピー

>あなたといちばん仲のいい友だちでいたいから、心が通うコトバの窓をもちました。
>キーをまわせば、「Hello!!」の文字でごあいさつ。ガソリンを入れてあげれば「THANK YOU!!」。
>またねっていう時には「bye-bye!!」。メッセージはほかにもいっぱい、乗るたびワクワクさせてくれます。
>時計機能付。（クレアスクーピー・iに採用）

>信号待ちで停車すると約3秒後にエンジンがストップ。
>青になりふたたびスロットルを開けば、サッと再始動してスムーズに走りだせるアイドルストップ・システム。
>停車中のエンジン音や、排出ガス、燃料のムダづかいをなくします。
>また、座ったままでないと再始動しない工夫やアイドリングストップ中、座っていない状態が3分以上続くと、
>自動的にヘッドライトを消してバッテリー切れを防ぐ安心機能もついてます。（クレアスクーピー・iに採用）

>前・後輪、同時にバランスよくブレーキをかけるのが二輪車の上手な止まり方。
>これを初心者の人でもカンタンにできるようにしてくれる、Honda独自のコンビ・ブレーキ。
>後輪ブレーキレバーを握れば、前輪にもほどよくブレーキング。
>車体の安定性をたもちながら短い距離で効率よくストップ。運転にゆとりを生む先進・安心のシステムです。

なんか、ホンダのWebページの中とは思えないページでした・・・(;´Д｀)

624 ：７７４ＲＲ：03/02/20 21:56 ID:WQwYJgET

>>623
スペ２の液晶画面には文字表示できないのかな・・・
・・漏れもバイクに「byebye」してﾎｽｨ・・・

625 ：７７４ＲＲ：03/02/20 23:26 ID:3nWIni/I

age

626 ：７７４ＲＲ：03/02/20 23:32 ID:mWCYkl2T

>624
・・・

627 ：７７４ＲＲ：03/02/20 23:34 ID:PQ58zAQ1

おれのバイクも「キッド！」と呼んだら
颯爽と現れて「おはようマイケル」と言ってﾎｽｨ

628 ：７７４ＲＲ：03/02/20 23:35 ID:g3Csw6Ds

こらこら。静かに質問を待て。

629 ：７７４ＲＲ：03/02/21 01:55 ID:lR1Kz/XC

jokerどう思いますか？

630 ：７７４ＲＲ：03/02/21 01:59 ID:nV1Zmv+X

>>629
どう思うって何を思えばいいんだよ？

631 ：７７４ＲＲ：03/02/21 02:03 ID:xHQB59m3

ムダにでかい
SSTを持ってないバイク屋が多い
ぐらいかな

632 ：７７４ＲＲ：03/02/21 02:07 ID:lR1Kz/XC

>>630
いいとこ
だめなとこ

633 ：７７４ＲＲ：03/02/21 02:16 ID:JF9lwgPl

>>632
いいとこ＝デザイン
わるいとこ＝残り全部

634 ：７７４ＲＲ：03/02/21 09:53 ID:y8uvWcP8

悪いとこ→ハンドルがでかいゆえすり抜け大変。

635 ：７７４ＲＲ：03/02/21 11:02 ID:3qorfszX

joker90
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1045581899/l50

636 ：７７４ＲＲ：03/02/21 11:45 ID:cBOFLrIg

バイクのことまったく無知なんですが
原付で10万以下で何かいいのありますか？
用途は少し遠い友達の家とか職場に行く時に使おうかと考えてます

637 ：７７４ＲＲ：03/02/21 11:49 ID:m35x+zmY

東大

638 ：７７４ＲＲ：03/02/21 11:54 ID:3qorfszX

>>636　諸経費無しの車体価格だけなら、ホンダ　Todayかスズキ　レッツII
こみこみで10万までで買える新車はスズキ　チョノリ　だけ。
中古なら、予算いっぱいまでで買えるあたらしい物にした方がいいでしょう。
諸経費込みの値段がしりたければ、>>1にあるBBBで検索しましょう。

639 ：７７４ＲＲ：03/02/21 13:30 ID:le1vA1Y5

ただ漠然と「ばいくいいなぁ」とかんがえとる２９才ですが、
下記条件を満たすとなるとどんなバイクになるのですか？

・通勤には使わない
・週１くらいで近場ドライブ
・月２回程度往復６００km（宿泊まり）
・普通免許のみ
・北海道在住
・４輪あり

おながいします

640 ：７７４ＲＲ：03/02/21 13:43 ID:cDpYDCZX

>>639
まぁ長距離移動ってことでツアラーになるだろ。
ZZR400、RF400辺りで。
またーり移動ならネイキッドも可能。
その場合はCB400SFで。

他の車種でもこなせない距離じゃないんで
なんでも良いっちゃ良いんだが。

641 ：７７４ＲＲ：03/02/21 13:48 ID:zf2vnxa5

>>639　KLE250or400

642 ：７７４ＲＲ：03/02/21 13:50 ID:PED7CP9E

>>639　安くても2stだけはやめとけといっとく。

643 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/21 17:05 ID:7zDJNmKn

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ >>639 体力さえあればカブ50でも可。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ

644 ：７７４ＲＲ：03/02/21 17:48 ID:3C+5Uiwe

HONDAのTodayとSUZUKIのレッツIIのどっちを買おうかって
なってデザインが好みなのでTodayを買うことにしました。
そんで、ショップによって値段とかって違うもんですか？
明日友達に教えてもらったショップにいって見積もりしてみようと
思います。

645 ：７７４ＲＲ：03/02/21 17:51 ID:ixfRyfes

>>644　>>644　ショップによって、本体価格、諸経費とも違います。
数件で見積もりしてもらえば分かりますし、ネットで検索しても分かります。

646 ：７７４ＲＲ：03/02/21 20:19 ID:V936qymp

XJR1300とZRX1200Rで悩んでおります。
主な目的は通勤(片道30ｋｍ)とツーリングです。
バイクに求めることは、乗り易さと機能性などです。
新車で買おうと思ってるのですが、どなたかアドバイスをお願いします。
もし他にもこれがｲｲ!っていうバイクがあったらその情報もお願いします。

647 ：７７４ＲＲ：03/02/21 20:24 ID:TnLQmkkw

どっちでもいいけど、なぜ他のライバルFZSや新型CBとかは候補じゃないの？

648 ：６４６：03/02/21 20:29 ID:V936qymp

すいません。
書き忘れましたが、ネイキッドを強く希望しているもので、FZSはちょっと･･･
新型CBはでかくて扱いにくいかなと思いまして。

649 ：７７４ＲＲ：03/02/21 20:34 ID:uSRwbMaS

>>646 ホーネット900を強く推薦します。軽いし、早いし・・。

650 ：７７４ＲＲ：03/02/21 20:36 ID:TnLQmkkw

>>646
これらビッグネイキッドを買おうとするからには全くの初心者じゃないよね。
だったらどこで迷っているのか書いてくれると助かるが。

651 ：６４６：03/02/21 20:38 ID:V936qymp

ホーネットですか。
250なら乗ったことあるんですけど、
900でもビュンビュンというような音はしますか？

652 ：７７４ＲＲ：03/02/21 20:41 ID:/LH35Li+

小物のサイズはZRXの方が大きいんじゃないですかね？たすか。

653 ：６４６：03/02/21 20:41 ID:V936qymp

はっきり言って自分で買うのは初めてです。
免許のほうも普通二輪をパスしていきなり大型二輪を取ったもので、
バイクを買うということに関しては、ほんとに初心者なのでどうか宜しくお願いします。

654 ：７７４ＲＲ：03/02/21 20:41 ID:/LH35Li+

「小物入れ」のミス。

655 ：６４６：03/02/21 20:42 ID:V936qymp

小物といいますとシート下のスペースのことですか？

656 ：７７４ＲＲ：03/02/21 20:43 ID:/LH35Li+

>655 そうです。

657 ：６４６：03/02/21 20:44 ID:V936qymp

小物入れの大きさはどのくらいかわかりますかね？
カッパくらいは常時入れておきたいのですが･･･

658 ：ぶらぶら：03/02/21 20:46 ID:rV1hxu9/

( ﾟДﾟ)＜小物入れ、ZRX大きいですよー。カッパぐらいなら余裕で入りそうです。

取り回しのしやすさでホーネット900を推してみる。サイズはホネ250、600とさして変わらず。
でもシート下スペースは小さくて、トルク感は2車と比べると薄いです。

659 ：６４６：03/02/21 20:49 ID:V936qymp

>>658
余裕ですか･･･。それは頼もしいですね。
XJRはどうなんですかね。
ヤマハのサイト見ても載ってないんですよね。

660 ：７７４ＲＲ：03/02/21 20:50 ID:8Un8pE4R

中～長距離を気兼ねなく乗れるバイクが欲しいです
２５０～大型で、軽い：ポジションが楽：１５０くらいは出せる
こんなバイクありますか？
９Rでコンビにはきつい

661 ：７７４ＲＲ：03/02/21 20:52 ID:TnLQmkkw

>>646
まー、最良のアドバイスはもっと自分の好みのバイクが定まるまで
じっくり考えろなんだけど、それ言うとこのスレの意味が無いので。

＞バイクに求めることは、乗り易さと機能性などです
２台ともこの条件はクリアしてると思われ。

あとスポーツ性能はZRXの方が上。それと結構でかい小物入れがある。
それに水冷なので熱さはXJRよりはまし。また結構大事な事だが小ぶりながら
カウルが付いている。これは高速走行において全くのノンカウルと比べ雲泥の差がある。
もちろんXJRに後付けで社外品をつけることも可能だが。
あとはメーカーだな。ヤマハとカワサキどっちが好きかとか。

XJRだが、今回足回りをFZSのものに変更されより艶やかな乗り心地が堪能できると思われ。

662 ：７７４ＲＲ：03/02/21 20:53 ID:+EjDb8mC

>>660　KLE400とかダメ？

663 ：７７４ＲＲ：03/02/21 20:53 ID:/LH35Li+

あとは空冷(XJR)と水冷(ZRX)の違いですか、判断材料としては・・・

664 ：７７４ＲＲ：03/02/21 20:55 ID:8Un8pE4R

デュアルパーパスっていうのでしたっけ？
前にシェルパ乗ってたので、OFFはポジション楽ってのは知ってますが、
身長が・・・

665 ：６４６：03/02/21 20:56 ID:V936qymp

>>661
アドバイスありがとうございます。
それではメーカーということも視野に入れて
ヤマハ店とカワサキ店に行ってみたいと思います。

666 ：639：03/02/21 21:00 ID:76hC7F0z

>640-643

ありがとうございました
とりあえず 400cc のツアラー狙いでいってみます
……さすがにカブ50は勘弁ってことで(w

667 ：７７４ＲＲ：03/02/21 21:16 ID:J17Qi8My

安いアメリカンタイプを探しているんですが
エリミネーターというのがいやに安値で出ています
何でですか？見た目カッコイイのに

668 ：７７４ＲＲ：03/02/21 21:16 ID:ybDZ9K32

>>646
> XJR1300とZRX1200Rで悩んでおります。

ビッグネイキッド、悪くはないが、できればカウル付きのほうが
高速道路はラクよん。これらのバイクの最高速度は結局
人間がどの程度風圧に耐えるかで決まってしまうので・・・・・・
ZRXのビキニカウルも多少マシ、程度でできれば、FZSぐらいは
最小限あったほうがいい。

ちなみにFZS試乗しましたが・・・・・・さすがR1のエンジン、化けモン
のようなトルクとパワーでした。ローで軽く捻るだけで100km近く
出る。そのまま、開けるとリアが滑り始める・・・・・・
それでいて、ポジションがラクチン。極低速でも安定しているし、
街乗りもおっけー。

ただ、閉口したのは秋でも10分ぐらいとことこ走りすると
ファンが回り始めた。夏は大変そーだ。

VFR800、TDM900あたりもいいぞ。

669 ：７７４ＲＲ：03/02/21 21:17 ID:+EjDb8mC

>>667　V型じゃ無いから？　年式とか分からんとなんとも言えん...

670 ：７７４ＲＲ：03/02/21 21:18 ID:ybDZ9K32

>>667
> 安いアメリカンタイプを探しているんですが
> エリミネーターというのがいやに安値で出ています
> 何でですか？見た目カッコイイのに
Ｖツインじゃないエリミの250？
悪くないんだが、安い理由としては、
・カワサキだから^^
・アメリカンなのに、パラツインだ！とハーレー乗りが指差し確認^^

かしらん？
でもこのエンジンはかなり優秀で、そうバカにしたもんじゃないよ。

671 ：７７４ＲＲ：03/02/21 22:05 ID:cDpYDCZX

>>667
多分旧型エリミの事だろ。カッコよさは主観的なものなので
一概には言えんが、結構カッコ悪いぞ。足付きは抜群だし
乗り味は悪くないんだけどな。

672 ：７７４ＲＲ：03/02/21 22:48 ID:l6pTGyfv

250ｃｃで二人乗りができるアメリカンだと何がありますか？

673 ：７７４ＲＲ：03/02/21 22:53 ID:HS/y7tIA

250で2人乗り出来ないアメリカンってあるの？

674 ：Broken ◆G8QJrGDJQQ ：03/02/21 22:57 ID:S8tg8Eos

>>672
とりあえず現行機種

V-ツインマグナ
ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/v_twin_magna/index.html
ドラッグスター250
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/mc/dragstar250/index.html
イントルーダーLC250
ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/lc250/index.html
エリミネーター 250V
ttp://www.kawasaki-motors.com/mc/mc_catalog/data/06en250/index.html

675 ：７７４ＲＲ：03/02/21 22:59 ID:l6pTGyfv

あんまりバイクの事知らないから聞いてみた
それとV-ツインマグナは二人乗りに向いてないとか聞いたから

676 ：ＢＴ：03/02/21 23:02 ID:cpUwQH5z

>>675
Ｖツインマグナはタンデムには向きません。
シートが狭くて持つ部分はほぼ無し、ステップ位置も窮屈。

677 ：７７４ＲＲ：03/02/21 23:13 ID:l6pTGyfv

＞＞676
やっぱそうなんですか
一番気に入ってたから鬱です

じゃあ、他の3車種はタンデムに向いてるのですか？

678 ：７７４ＲＲ：03/02/21 23:27 ID:XS6YMmmU

ここ２年ほど仕事でカブに乗るうちにはまってしまい、二輪の免許を
取ってしまった３６歳のおじさんです。カブは非常に気に入っている
のですが、自分で買うバイクはもう少しパワーが欲しいです。街乗り
メイン、予算４０万位までで何かオススメがありましたらお願いします。

679 ：７７４ＲＲ：03/02/21 23:31 ID:HS/y7tIA

>>678　SL230　カブっぽいフィーリングだから。

680 ：７７４ＲＲ：03/02/21 23:31 ID:7HPeM6wS

>>678
あのさ。

イイ年してその書き込み方はないでしょうよ。。
二輪の免許ったって普通二輪なのか、大型二輪なのか、
希望排気量はいくつなのか、
ネイキッドが欲しいのか、レプリカが欲しいのか、アメリカンが欲しいのか汚等々
書いてくれないとアドバイスのしようが無いっす。
つか>>1読みました？？？

681 ：７７４ＲＲ：03/02/21 23:37 ID:rzDt5ZEv

ポジション的にはFTR230の方が

682 ：７７４ＲＲ：03/02/21 23:39 ID:/LH35Li+

予算オーバーしますが VTR もなかなか。

683 ：７７４ＲＲ：03/02/21 23:42 ID:cDpYDCZX

２５０のカブ、という異名を持つSPADAでどうだ。
予算も余裕があるのでアップハン化やモリワキツアラー
入れるなどすると10年落ちとは思えない良いバイクに
変身（大幅に誇張

684 ：７７４ＲＲ：03/02/21 23:45 ID:5zQrFdu2

>>680は性格わるいなー

685 ：７７４ＲＲ：03/02/21 23:46 ID:rzDt5ZEv

一番まともかも。

686 ：EG：03/02/21 23:48 ID:aiTw+7nD

3月中に免許取得予定ですが、さてどこで買おうか…
みなさんはバイク買うときどんな基準で店を選んでますか？
レ○ドバ○ンなどの量販店はどーなんでしょうか？

687 ：EG：03/02/22 00:01 ID:nX4WBtdV

レスがないのは板違いのせい？
もしそーだったらシツレイしますた…

688 ：678：03/02/22 00:05 ID:RCMP7m6f

スミマセンでした。もう少し付け足します。免許は普通二輪です。教習所の
400の取り回しに苦労したのでクラスは250以下、車種にこだわりはない
のですが、オフロードがカブの乗車姿勢と似ていていいかな、と考えています。

689 ：７７４ＲＲ：03/02/22 00:06 ID:XIEPPN+t

>>686-687
初めてなら家から近い所を選ぶべし。
最悪、押していけるのはいいと思うよ。

690 ：７７４ＲＲ：03/02/22 00:08 ID:hxK801Um

>>688
ボルティー

姿勢はオフ車に近いし、カブ程では無いが燃費が良い。街乗りでも30km/l逝く。
それに軽いし、足つきも良いし。

691 ：678：03/02/22 00:09 ID:RCMP7m6f

>>684
いやいや、こちらが書き忘れたのが悪いです。680さん気を悪くなさらないで
ください。はっきり書いていただくとこちらも助かります。

692 ：EG：03/02/22 00:12 ID:nX4WBtdV

>689
一番近いところは原付しか置いてないッスヽ(； x )ノ
バイク屋って基本的にどんなバイクでも取り寄せてくれるんですか？

693 ：678：03/02/22 00:19 ID:RCMP7m6f

皆さんが薦めてくださった車種を検索して見て回っています。SL230、VTR、
ボルティーの控えめなところに好感を持ちました。SPADAは中古でしか
入手できないのですね。新車じゃなくとも良いのですが、身近に相談できる
相手がいないので、程度の良いものを選べるか少し不安です。

すでにレスをつけていただいているので、sageたほうがよいのでしょうか・・・

694 ：７７４ＲＲ：03/02/22 00:21 ID:hCms1FsW

>>688
ジェベル200

695 ：７７４ＲＲ：03/02/22 00:26 ID:XIEPPN+t

>>692
それはチャリ屋がバイク置いてるのか？
やっぱり大きいバイクも常駐してるような所のほうが、
技術的に安心感あるからなー。

>バイク屋って基本的にどんなバイクでも取り寄せてくれるんですか？
メーカーの営業が来てるところなら可だろうな

696 ：７７４ＲＲ：03/02/22 00:31 ID:i9SsLV2n

>>692
俺は、バイク屋まわって、「買うバイクの車種迷ってる」みたいな話でいろいろ話して、
店長・店員が馬鹿っぽくない店を選んだよ。
値段は安くなかったけど、安心して任せられる（気分的な問題でしかないけどさ）。

697 ：678：03/02/22 00:35 ID:RCMP7m6f

また書き忘れてました。恥ずかしながら短足です。身長169cm、今測って
みたら股下75cm位でした。足つきのことも考えなくてはいけないですよね。

698 ：７７４ＲＲ：03/02/22 00:43 ID:hCms1FsW

>>697
ＳＬ230やセローはオフ車でもシート低めなので大丈夫なはず。

699 ：ぶらぶら：03/02/22 00:57 ID:o7gmai2o

( ﾟДﾟ)＜>>697
コケても交換部品の発生しにくいオフ車、SL230、セロー、シェルパなどがオススメ。
燃費もいいし、維持費も安いですよ。
ただ、どのバイクもカブよりはメンテナンスの手間がかかることを意識しておいてください。

700 ：678：03/02/22 01:04 ID:RCMP7m6f

>>699
手間がかかるのは覚悟しています。と、いうよりもそうしたほうがもっと
バイクのことが好きになれるかな、とわくわくしています。

おかげさまでだいぶ絞られてきました。小さめのオフロードを中心に実車を
見てきます。レスをつけてくれた皆さんありがとうございました。

701 ：７７４ＲＲ：03/02/22 01:17 ID:OWQ0m3Ln

こんばんは。誘導されてきました。
まだ教習所に通ってもいない小僧ですが質問させてください。

四月から首都圏の大学に通います。現在リトルカブに乗ってます。
前々からオフ車が好きで、林道とかいろんな所に行ってみたいと
思って大学進学を機会に125～250ccのオフ車を買いたいと思っています。

んで、
・希望は２st
・カブは取っといておきたい
・取り合えず乗りつぶせるまで乗りたい

自分では20～25万は何とかなるかなと思ってるんですが大学生の経済状況として
現実的にどれくらい出せるのでしょうかね。

それから、自分の身長は１６５CM、体重はたぶん５２～５４キロくらいだったかと。
よろしくお願いします。何か足りないことあったら指摘お願いします。

702 ：Broken ◆G8QJrGDJQQ ：03/02/22 01:22 ID:Xttunv8H

>>701
> 自分では20～25万は何とかなるかなと思ってるんですが大学生の経済状況として
> 現実的にどれくらい出せるのでしょうかね。

こんなのあなたにしか判らないでしょ。なんで他人に聞くのよ。

703 ：７７４ＲＲ：03/02/22 01:28 ID:hCms1FsW

>>701
経済的なことが心配なら断然125ｃｃの原付2種をおすすめする。
2ｽﾄのKDX125ＳＲやTS125、DT125はFTRやTWなんかより良く走る。
燃費があまりよくないのと高速乗れないのが欠点。

704 ：701：03/02/22 01:29 ID:OWQ0m3Ln

まったくですね。失礼しました
では訂正させてもらいます。
１５万までなら、何とか用意できそうです。

705 ：７７４ＲＲ：03/02/22 01:36 ID:PNnWOs2O

>>701
今や店頭で15万で買える２st250オフ車は無いと思われますが？
仮に買えても全くの初心者でその身長＆体重だと...かなり厳しいと思いますよ。

706 ：７７４ＲＲ：03/02/22 01:38 ID:hCms1FsW

15ﾏｿあれば余裕でヤフオクでKDX125おとせるな。

707 ：701：03/02/22 01:42 ID:OWQ0m3Ln

上のレスは>>702氏へ。

>>703氏
確かに二種のほうはかなりお手ごろみたいですね。
しかもＫＤＸは結構数もあるみたいですね。
もともとＫＤＸは好きだったんでこれがよさげですね。

まあ何はともあれ免許取らないと話になんないんで
そっちを先に頑張ります。レス下さった方ありがとうございました。
頑張ります

708 ：７７４ＲＲ：03/02/22 03:14 ID:3hgPEQ0O

当初、Ｗ650購入予定でしたが、あまりのレトロ調なので、教習車で乗りやすかった
ＣＢ750を考えていました。でも、中古車は玉不足なので、ＺＰＥとか、OVER750も
視野に入れています。
で、用途は街乗り9割です。１２５で用が足りるのですが、先月、大型を所得しましたし、
大型を乗りたいという憧れもありました。
で、750と1100、1300クラスは街乗りではずいぶん違うでしょうか？
CB750なら､乗れる自信はあるけれど、30K以上重い1000クラス以上は不安です。
そこのところ、どうでしょうか？

709 ：７７４ＲＲ：03/02/22 03:33 ID:owvM7jRR

>>708
重さだけで言うと、750ccネイキッドより1000ccでもスーパースポーツの方が軽い。
はっきり言って「慣れ」の問題。

漏れの場合、とりあえずなんでもいいから大型乗りたくてCBX750購入。
小柄な自分には辛い重さだったので、乾燥重量が30kgほど軽いVTR1000Fに替えました。
前傾姿勢は初めてだったけど、慣れたら軽い分楽になったでつ。
街乗りでﾏﾀｰﾘ走る分には750でも1000でも変わらないと思います。

710 ：７７４ＲＲ：03/02/22 03:50 ID:WML5stdO

>>708
> CB750なら､乗れる自信はあるけれど、30K以上重い1000クラス以上は不安です。
> そこのところ、どうでしょうか？

うーーん、所詮バイクなんだから、人間の力だけでは、750も1000も直接扱える
重さじゃないと思います。そんなこといいったら、300kgもあるようなクルーザー
なバイクは巨漢でないと乗りこなせないってことになってしまう。

大体、ちょっと昔の400ccのバイクなんて、今のリッターバイクくらいの重量
ぐらいはあったから、「1000クラスは不安」というちょっとナンセンスだと思う。
パワーがありすぎて使いこなせない、というのならわかるけど。

足が届かない、というのならともかく、よほど非力な人間でない限り、
「このバイクは重すぎて取り回しできない」ということはないと思うけど。

あーそうそう街乗り主体の場合、排気量よりも、マルチエンジンのほうが
運転しやすいと思う。ツインは極低速で簡単にエンストするし、
多少重くても粘りのあるマルチエンジンのほうがいいかな？
もっともこれも慣れの問題なんだけど。

といいつつ、ツインかシングルしか乗っていないな私であった^^
だって、マルチってシュルシュル回るだけつまらないし（私にとっては）

711 ：７７４ＲＲ：03/02/22 03:55 ID:WML5stdO

>>701
> 自分では20～25万は何とかなるかなと思ってるんですが大学生の経済状況として
個人売買なら買える。状態はボロでもキチンと公道走行できるバイクを
気長にさがせばよい。

DT200WR。、KDX200SRあたりはヤフオクで10万前後で出ているかな？
ただ、いずれも10年オチなんで、トラブルは覚悟しておきなさいよ。

> それから、自分の身長は１６５CM、体重はたぶん５２～５４キロくらいだったかと。
正直、君の体格では、フルサイズの２stオフはかなり大変よ。
交差点のたびにバレリーナ状態になることは確実。

もっとも、絶対乗れない、とか諦めろ、とは言わない。
覚悟の問題だと思って欲しい。
身長155cmぐらいの女性で乗りこなしている子もいるし。

712 ：７７４ＲＲ：03/02/22 04:02 ID:Kaaa6YmR

ランツァあたりが無難じゃないかな
ちびっこの街乗りフルサイズOFFは疲れるだろうし

713 ：７７４ＲＲ：03/02/22 04:04 ID:hCms1FsW

>>712
でも安いタマが少なくない？ランツァは。

714 ：７７４ＲＲ：03/02/22 04:05 ID:Kaaa6YmR

あ、そうか
予算オーバーしそうだね

715 ：いっちん ◆.7MWR250Fc ：03/02/22 06:38 ID:Xf8AiQnC

>>701
向こうで返信しようかとも思ったけどこちらで。

首都圏なら2st125はいい選択だと思うよ。
ただし、いいのが手に入れば。
良いタマがなかったら素直に4st250がいいとおもう。

125だと高速乗れないけど、俺とか大学時代は
高速に乗ったことってほとんどない。２，３回。
北海道から九州まで下道で行った。
それを考えると125でも十分だと思う。

けど125のメリットって車やバイクにファミリーバイク特約つけれる
っていうのが大きいので、1台だけだと250でもコストはそうかわらない。

なお、身長はなれないうちは厳しいけど慣れれば平気です。
125や200クラスで慣れてからなら250も乗れるよ。
自分が同じ身長でそういうパターンなので。

上記よりベストなのは、セロー、LANZA等の200クラスかと。

716 ：７７４ＲＲ：03/02/22 06:55 ID:KoZJWMob

私初心者で、新車のVTRに傾いてたんですけど、小さいんで辞めました。
んで中古のZZR400あたりどうですか？かなーり重いって噂ですけど。
初心者でフルカウルって生意気ですか？

717 ：７７４ＲＲ：03/02/22 07:48 ID:S0fcVY5O

>>716　こかしたら金がかかる。初心者がフルカウルで生意気なんて事はない。
だいたい初心者かどうかなんてわからんし、生意気と言うヤツが生意気だ。

718 ：７７４ＲＲ：03/02/22 07:49 ID:4KBAK0IH

>>716
別に生意気でもなんでも無いが重いのは確か。
VTRが小さく感じるんだから良いガタイしてると思うので
取り回しに難は無いだろうが。

個人的には一台目は乗りまくってナンボだと思うので
取り回しの楽な軽いバイクが良いとか思うけどな。

719 ：７７４ＲＲ：03/02/22 08:13 ID:KoZJWMob

>>717
初心者も初心者、初乗りです。
何回かこかすこと前提に考えなきゃならないだろうから、フルカウルってのは生意気でしたね。
（生意気ってのはこういう意味の生意気です。自分でも意味不明ですが。）
でも、かっこいいんだよな・・・

720 ：７７４ＲＲ：03/02/22 08:16 ID:KoZJWMob

>>個人的には一台目は乗りまくってナンボだと思うので
>>取り回しの楽な軽いバイクが良いとか思うけどな。
ですよね。
VTRはどこ見ても評判いいんですが、小さいんです・・・
178センチの人のインプレ見たら、膝が当たって痛くてしょうがないって書いてあって・・・。（自分180あります。）

721 ：７７４ＲＲ：03/02/22 08:24 ID:ne67L6zs

ZZR400も結構小さい。女のコが乗って丁度良いくらい。
400なら定番のあれだろうな。

722 ：７７４ＲＲ：03/02/22 08:26 ID:S0fcVY5O

180cmあるならKLE400

723 ：７７４ＲＲ：03/02/22 08:38 ID:KoZJWMob

>>721
マジすか？
それじゃ意味ないかも。写真じゃわからんです。
ｓｖ４００sなんていいかもとか思ってきました。

>>722
今GOOGLE調べましたけど、いいですね！

724 ：７７４ＲＲ：03/02/22 08:47 ID:ne67L6zs

>>723
ネット上で悩むのもいいけど、
とりあえず大型中古屋などに足を運んで
実物を見る、跨ぐなりをした方が良いよ。

※室内でバイクを見ると、大きく感じる事がある点を注意して置く。

725 ：７７４ＲＲ：03/02/22 09:08 ID:KoZJWMob

>>724
ありがとうございます。そうします。

726 ：７７４ＲＲ：03/02/22 09:20 ID:Xf8AiQnC

>>724
同意。
んで結局、これだ！！ってバイクを見つけたらそれにしてしまうのが一番。

180cmあれば大抵のバイクは大丈夫。。最初は慣れもいるけど。

727 ：７７４ＲＲ：03/02/22 11:33 ID:2gylA4ju

>>721
話が済んだとこで蒸し返すようだけど、ZZR400って400クラスで最大級の大きさだと思うが・・・

728 ：７７４ＲＲ：03/02/22 11:57 ID:4KBAK0IH

>>721
ZZR400は女の子バイクでは無いだろう。２５０とは
明らかに違って重いしデカイ。そりゃぁ１１００や
１２００と比べりゃ一回り小ぶりなわけだが。

乾重的にも下手なリッターSSより重いわけだしな。

729 ：７７４ＲＲ：03/02/22 12:19 ID:Q1M7sZOF

スクーターのシートこじ開けられてヘルメット盗まれますた・・・
ちょっと前に直結させられそうになったばかりなのに・・・
みなさんの盗難対策を教えてください。

730 ：７７４ＲＲ：03/02/22 12:20 ID:Uq0oginb

>>729　【盗難】セキュリティ方法教えてくれPart3【防止】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1041299021/l50

731 ：７７４ＲＲ：03/02/22 12:23 ID:Q1M7sZOF

>730
ｽﾏｿ、既にスレあったのね・・・
逝ってきます。

732 ：７７４ＲＲ：03/02/22 12:25 ID:FE7fR8pD

しかもスレ違い

733 ：７７４ＲＲ：03/02/22 12:48 ID:Q1M7sZOF

>732
よろずの方に書こうとしたのに間違いました。
すいません。

734 ：７７４ＲＲ：03/02/22 14:52 ID:WML5stdO

>>712
> ランツァあたりが無難じゃないかな
> ちびっこの街乗りフルサイズOFFは疲れるだろうし
ランツァはそんなに小さくないのよ。
フルサイズよりやや低いくらい。

セローなどとはあきらかに違う

735 ：７７４ＲＲ：03/02/22 14:57 ID:WML5stdO

>>719
> 何回かこかすこと前提に考えなきゃならないだろうから、フルカウルってのは生意気でしたね。

いや、逆にカウルがあれば、タチゴケしてもカウルを交換すれば新品同様！
になるとも言える。
最近は車種によっては、スライダーというガードも売っているので、これをつければ
ハイサイドでこけても、かすり傷程度で済む（こともある）

高速道路を100kmぐらいで巡航することがあるのなら、フルカウルなバイクにしておいた
ほうがいいと思う。フルカウルで生意気ってことはない。
フルカウルな400ccと、ネイキッドなリッターバイクで高速巡航向いているのはどちらだ？
と聞かれれば、圧倒的に前者だと断言する。

736 ：７７４ＲＲ：03/02/22 15:35 ID:6nDOj7Ok

リッターネイキッドの人はジャケットが膨らんでビバンダム。

737 ：７７４ＲＲ：03/02/22 16:53 ID:qw7BgV68

738 ：７７４ＲＲ：03/02/22 22:03 ID:BPJ/tDrr

こんばんは
春になったらKSR110かｽﾄﾏｼﾞ110買おうと悩んでますが
乗って楽しい､ｱﾌﾀｰﾊﾟｰﾂが豊富なのはどっちでしょうか?
よろしくお願いします｡

739 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/22 22:06 ID:X4jP8639

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ストマジはアフターパーツあんま無いよ。
　　γ　つ×ヽ　　　 KSR110も出たばっかだし。
　　ヽ＿__＿ノ　　　　そのクラスならアフターパーツはApe100、乗って楽しいのはKSR-II

740 ：７７４ＲＲ：03/02/22 22:13 ID:40uAJr4F

>>738

楽しさのポイントは人それぞれですが
ストマジは基本的にスクーターと同様なので
楽チンで良いと思うし
ＫＳＲはギア車なので操る楽しみがあるとも思う
アフターパーツはどっちも少ないけど
ＫＳＲは出たばっかりなのでこれから色々出るでしょう

741 ：７７４ＲＲ：03/02/22 22:15 ID:mrygtkM/

>>740
　しかし．．．残念なことに遠心クラッチになってしまった．->KSR
Ape100も手を入れれば結構楽しめそうだが．

742 ：７７４ＲＲ：03/02/22 22:16 ID:69JWxv5G

ｽﾄﾏｼﾞ110は新車ないだろ？
新車にこだわるならKSR１１０しかないよな。
両車とも膝すり遊びに良さそう。

743 ：７７４ＲＲ：03/02/22 22:24 ID:40uAJr4F

>>741

うむ
あれはおいらも残念に思う

744 ：カラス山の住人 ◆kLZX400N7Q ：03/02/22 23:00 ID:B9AsKt2d

>>716=>>719=>>723=>>725さん

興味があるなら以下のスレものぞいてやってください。
過去ログその他を読めば大体の特徴はわかるかと思います。
遅くなってしまったので、もう見ていないかもしれませんが、
ZZ-R400スレの1としては宣伝しないわけにいかないっす。（ｗ

ZZ-R400でまた～り、、、、その9（ツアラースレ）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1045660310/

745 ：７７４ＲＲ：03/02/22 23:09 ID:CskmGD+P

>>741
ape100はそれほど手を入れなくても楽しめるyo！
KSRと違ってサイズに見合ったチープな良く動くサスと
男のドラムブレーキなので、練習チョイノリにばっちり！

746 ：７７４ＲＲ：03/02/22 23:11 ID:Q0Sh2fwT

一般的には不人気車、極一部に濃いマニヤがいる、最近絶版された車種を
中古で買おうかと思ってるんだけど、状態が良い車買うには、
goobikeで探すのがいいのか、バイク屋を虱潰しに廻って探すのと、
どっちが良いのですか？
どこかで、本に載るような奴は、余り良い物じゃ無いと書いてあったので。

747 ：７７４ＲＲ：03/02/22 23:14 ID:jC22tWe1

ちなみにKSR110のクラッチキットが出てるようです。

748 ：７７４ＲＲ：03/02/22 23:15 ID:1zi+qnit

>>746　いいものは本に載せるヒマなく売れる。
数が少なくて、マニアがいる車種なら余計でしょう。
本当は信頼出来るバイク屋に業者オークションで探してもらうのが一番なんでしょうが。

749 ：９９隼（６０ｋｍでﾋﾞﾋﾞﾘﾐｯﾀｰ）：03/02/22 23:15 ID:iux3DU0m

>>746
グーバイクで調べたバイク屋をしらみつぶしに当たる。

750 ：701：03/02/23 00:55 ID:TgBc7lFo

あ、一日見てなかったら結構レスが。

>>711氏 >>712氏　>>713氏　>>715氏
ありがとうございます。実は憧れがランツァだったりします。ｶｯｺｲｲﾅｧと思ってまして。

昨日レスいただいた後にヤフオク等見てみましたが、結構出品されてるもんですね。
それこそ安いものから･･･。いいタマかどうかかは分からないですけど。

200ccの車体は250ccよりは小さい（165cmの自分でもまたがれるくらいは）のでしょうかね。
実際またがってみる機会があれば体験しとこうと思います。
狙い目は125～200クラスですね。早く免許ほしいなぁ～

レス頂いた方、本当にありがとうございました。
免許とって実際に選ぶのが楽しみです。そのときまた悩んだらお力添えお願いします

751 ：７７４ＲＲ：03/02/23 02:23 ID:ehpp/kh0

> 200ccの車体は250ccよりは小さい（165cmの自分でもまたがれるくらいは）のでしょうかね。
決してんなことありません^^

DT200WRもKDX200SRもフルサイズです。177cmの私でも両足つま先立ち。
165cmだと、片足つま先立ちかなー
これにCRMとRMXを加えて、オフロード・レーサーレプリカのような存在。
KDXやDTなんて、出たときはまさかこのまんま出るんかい！とちょっと
ビックリでしたわ。

これを改良した、LANZAとKDX220SRはやや足つきがいいっすかね。
2stはエンジンがかけやすいとはいえ、やっぱセル付きが便利で、LANZA
がいいかも。ただし、タマカズは少ないし、結構人気なんで、手間暇かけて
探してくださいな。

752 ：716：03/02/23 02:35 ID:nnv8kuns

>>744
ありがとう御座います。じっくり読ませてもらいます。
ってカラス山の住人？チトカラ？me to!!
街でｚｚ－ｒ見かけたらきっと貴方様のですね

753 ：701：03/02/23 02:51 ID:TgBc7lFo

>>751氏

おおう、またまたレスありがとうございます。
片足つま先立ちっすか　つ、つらい･･･（＾＾；
いろいろと勉強になります。

ＬＡＮＺＡに関してはやっぱり憧れですねぇ。とりあえず扱いやすいバイクで経験を積んでからでしょうね。

754 ：７７４ＲＲ：03/02/23 06:42 ID:aAxDgG7H

黒くてかっこいいバイクさがしてます
普通の姿勢でのれるやつ

755 ：７７４ＲＲ：03/02/23 07:25 ID:biAvkTNG

これはどうだ？
http://www.kawasaki-motors.com/mc/mc_catalog/data/11zp750/02b.jpg

756 ：７７４ＲＲ：03/02/23 07:28 ID:biAvkTNG

これもどうだ？
http://www.kawasaki-motors.com/mc/mc_catalog/data/08zrx12/03b.jpg
http://www.kawasaki-motors.com/mc/mc_catalog/data/14zrx400/model02.jpg
http://www.kawasaki-motors.com/mc/mc_catalog/data/10zp11/02b.jpg

757 ：７７４ＲＲ：03/02/23 07:31 ID:biAvkTNG

まだあった。すごいなカワサキ。（ｗ
http://www.kawasaki-motors.com/mc/mc_catalog/data/16balius/b1.jpg

758 ：９９隼（６０ｋｍでﾋﾞﾋﾞﾘﾐｯﾀｰ）：03/02/23 07:32 ID:nqli3Pc8

>>753
憧れのバイクがあるなら人の意見なんか聞かず、買え

あとで後悔するぞ。

759 ：７７４ＲＲ：03/02/23 07:41 ID:aAxDgG7H

くろいけどかっこよくないよ
もっとシックなのないですか？

760 ：９９隼（６０ｋｍでﾋﾞﾋﾞﾘﾐｯﾀｰ）：03/02/23 07:44 ID:nqli3Pc8

>>759
どんなバイクを探しているのよ

ジャンルぐらい書け

761 ：７７４ＲＲ：03/02/23 07:49 ID:nqli3Pc8

>>759
まだあったかな……
ちょっと違うかもしれんけど
ＺＺーＲ400
これ、意外と姿勢は普通

762 ：７７４ＲＲ：03/02/23 07:57 ID:GO4eXWM/

>>759
ヤマハのぺけじぇ。
YB-1とかなかなかシックだと思うよ。

763 ：７７４ＲＲ：03/02/23 07:59 ID:nqli3Pc8

たぶん、759はネタだな

764 ：７７４ＲＲ：03/02/23 08:03 ID:JOWCeP0F

黒くてｶｺｲｲ
http://www.kawasaki-motors.com/mc/kinfo/02intermoto/03ZR1000A_B_b.jpg

765 ：７７４ＲＲ：03/02/23 08:05 ID:nqli3Pc8

>>764
最近は川重もデザインが
昆虫ぽくなってきたような…。

766 ：７７４ＲＲ：03/02/23 08:48 ID:6WQKx0jk

>>751
DT200WRとKDX200SRは200っつっても別格かと(^^;;;
200クラスっていうかセローとかシェルパとかSLとか
LANZAのちょっとコンパクトなクラスってことでヨロシコ。

767 ：７７４ＲＲ：03/02/23 10:19 ID:GKzPka2L

ジェベル２００も仲間に入れてやっておくれよ

768 ：カラス山の住人 ◆kLZX400N7Q ：03/02/23 10:27 ID:FpP+3tQf

>>752=>>716さん
はい、おっしゃるとおり、チトカラ在住です。
ちなみに、この近辺だけでもZZ-Rは数台見かけているので
私じゃない可能性も大いにあります。
#あしからず。

769 ：７７４ＲＲ：03/02/23 11:34 ID:c56qhvfo

中古買う前の試乗は必須？
まだ二輪の免許が無いので公道は無理なのだが。
今はカブに乗ってます。

770 ：７７４ＲＲ：03/02/23 11:37 ID:2U+Duysv

>>769　１にある最後のリンク先へどうぞ。

771 ：Broken ◆G8QJrGDJQQ ：03/02/23 13:05 ID:LucXqPWe

>>759
HONDA CB400SS
ttp://www.honda.co.jp/CB400SS/download/image/cb400ss_2_s.jpg
YAMAHA SR400 （写真は黒じゃないけど、黒もあります）
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/mc/sr400/gallery/0003.html
>>760
「ジャンル」と言われてもわからない人じゃなかろうか。

772 ：７７４ＲＲ：03/02/23 14:03 ID:KcD+8A+w

ＺＸ－９Ｒ（’９８、Ｃ１、レッド）が欲しいけど
良いタマないかなぁ・・・

773 ：７７４ＲＲ：03/02/23 14:05 ID:nqli3Pc8

>>771

>>759は別スレで「ドイツっぽいの」とかかなり香ばしい発言を行っている模様。

774 ：７７４ＲＲ：03/02/23 14:47 ID:aAxDgG7H

ネイキッド　レーサーは
なんか違う
多分国産にかっこいいのない

775 ：７７４ＲＲ：03/02/23 14:48 ID:yw64xtiC

>>774
じゃ、何が欲しいの？
アメリカン？
オフ車？
それとも？

776 ：７７４ＲＲ：03/02/23 14:51 ID:nqli3Pc8

>>774
甘えたい年頃なのか、それとも釣りか・・・

俺の友人にもこんなのがいるなあ

777 ：７７４ＲＲ：03/02/23 14:57 ID:aAxDgG7H

ＸＬ１２００Ｃみたいなんが普通の形と思う

778 ：７７４ＲＲ：03/02/23 15:03 ID:nqli3Pc8

>>777
じゃあ、ハーレー買え。以上。

779 ：７７４ＲＲ：03/02/23 15:06 ID:diwD9h09

>>>777
じゃあこれがぴったり．
http://www.kawasaki-motors.com/mc/mc_catalog/data/06en250/index.html

780 ：７７４ＲＲ：03/02/23 15:13 ID:aAxDgG7H

ドイツっぽさにかける

781 ：７７４ＲＲ：03/02/23 15:13 ID:QqftcXOn

>>780
ネタなら他のスレでやってくれ

782 ：７７４ＲＲ：03/02/23 15:16 ID:diwD9h09

>>777
それならこれ，黒くなくなるが，ドイツっぽい．
http://www.bmw-motorrad.jp/Product/Cruiser/images/crui_r1200c_i_c1.jpg

783 ：７７４ＲＲ：03/02/23 15:23 ID:aAxDgG7H

BMWってドイツぽい？
近未来的ではあるけど
トライアンフのほうがまだドイツっぽい
イギリスやけど
おもちゃみたいなんじゃなくて重厚で鉄っぽいのがいい

784 ：７７４ＲＲ：03/02/23 15:33 ID:diwD9h09

　aAxDgG7Hは釣りかネタ確定でよろしいか？
ドイツっぽいが普遍的かつ一意に決まるイメージだと
思っている時点で既にDQNのかほりがするが．．．

こんなんのっとけ
ttp://www.kawasaki-motors.com/mc/mc_catalog/data/13w650/02b.jpg

　気に入らないなら，CUBだな．

785 ：７７４ＲＲ：03/02/23 15:46 ID:nqli3Pc8

>>783はただの軍オタとみた。

しかも幼稚園児みたいだな・・・

まあ、チャリンコでも乗っとけってこった。

786 ：７７４ＲＲ：03/02/23 15:57 ID:nqli3Pc8

ID:aAxDgG7Hよ、もっと香ばしい発言してくれよ。

楽しめないじゃないか

787 ：ケン☆：03/02/23 16:04 ID:m//eHLTZ

つーかさ俺思うけどフォルツってまじかっこくねー？マジで欲しいんだけどいくら？５０くらいならあるけど！余裕じゃん？いくらかしんねーけど

788 ：７７４ＲＲ：03/02/23 16:05 ID:nqli3Pc8

>>787
いまいちだな

789 ：ケン☆：03/02/23 16:16 ID:hZzuk/yi

フォルツっていまいちか！やっぱハーレーとかのがかっけーの？

790 ：７７４ＲＲ：03/02/23 16:18 ID:nqli3Pc8

>>789
ネタがいまいちなんだって（ｗ

791 ：ケン☆：03/02/23 16:21 ID:Uip0wfAm

ネタってなんだよ！でどーよ？フォルツァ！さっきまちがえた！あとあう使いってやつの顔きもい

792 ：７７４ＲＲ：03/02/23 16:23 ID:diwD9h09

>>789
　北斗神拳でも修行してろ．

793 ：７７４ＲＲ：03/02/23 16:36 ID:nqli3Pc8

>>791
おまい、実社会でも周りからうざがられていない？

794 ：７７４ＲＲ：03/02/23 16:42 ID:g1P76RI0

きのうターミネーター２見た？
ターミネーターＴ１０１型が乗ってたハーレーの形式何？
いくらぐらいで買えるの？

795 ：７７４ＲＲ：03/02/23 16:45 ID:yqP8Rya+

受験も終わり、期末もぼちぼち終わったか

796 ：７７４ＲＲ：03/02/23 17:14 ID:GptBPr/h

>>794　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1045913922/7-14

797 ：７７４ＲＲ：03/02/23 17:33 ID:IVq/KdjW

KTM950Adventure Sどうですか？
まわりには国産買えといわれる

798 ：７７４ＲＲ：03/02/23 17:36 ID:nqli3Pc8

>>797
まず>>1を読め

799 ：７７４ＲＲ：03/02/23 17:37 ID:GptBPr/h

>>797　ここの方がいいかな？
オフロードバイクはどれが(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬpart15
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044882335/l50

800 ：７７４ＲＲ：03/02/23 17:48 ID:P2qKlxAh

>>797
こっちも
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1041556484/l50

801 ：現役元リード90海苔：03/02/23 17:48 ID:8AkEXBYt

NSR50を買って新品フルフェ(RR4)とレーシンググローブを買うか
CBR250RR又400RRを分割で買うかで迷っています

他に原付2種スクも所持しています

峠にはN5で行き又二人乗りなどで単車を使いたいので
結果的に3台持つ事になるのですが

いまどれを最優先にするか・・・
まだ春になる前で値段も安いですから。。。
いいアドバイスを！

802 ：７７４ＲＲ：03/02/23 17:50 ID:GptBPr/h

>>801　いいブツがある方でいいんじゃ無い？

803 ：７７４ＲＲ：03/02/23 17:53 ID:SolysIqi

原付がホスィんですが、燃費を良くする改造はできますか？

804 ：７７４ＲＲ：03/02/23 17:56 ID:GptBPr/h

>>803　車種による。軽量化くらい。車種によっては軽量化するのも辛い物もある。
燃費が気になるなら、4速カブをノーマルで乗ったら？

805 ：７７４ＲＲ：03/02/23 17:57 ID:nqli3Pc8

>>803
ダイエット

806 ：７７４ＲＲ：03/02/23 18:46 ID:SolysIqi

>>804
軽量化くらいですか・・・
カブの燃費は魅力的なんですが、やっぱりスクーターの方がホスィです。
ギアがなく乗りやすそう。
>>805
ﾔｾです。

レスども。

807 ：７７４ＲＲ：03/02/23 18:52 ID:diwD9h09

>>803
　タイヤを細めにする，空気圧を高めに保つ，ってのは？
同時に止まりにくくなる罠．

808 ：７７４ＲＲ：03/02/23 19:26 ID:En12tUOg

10万円範囲で原付が欲しいんですけど
レッツⅡスタンダード・・・最安9万4千円（近所での）
トゥデイ・・・・・・・・・最安9万円
ＪＯＧアプリオ・・・・・・最安10万円
ライブ・ディオS・・・・・最安10万4800円。

だとしたら、どれが買いですか？

809 ：７７４ＲＲ：03/02/23 19:29 ID:h4cb+sP+

チョイに汁

810 ：７７４ＲＲ：03/02/23 19:32 ID:En12tUOg

>>809
チョイは尻が痛くなるので勘弁してください。2馬力もちと辛い。

811 ：７７４ＲＲ：03/02/23 19:35 ID:ehpp/kh0

>>797
> KTM950Adventure Sどうですか？
> まわりには国産買えといわれる

バイクはともかく、トシニシヤマが嫌いだよ。
日本車をケチョンケチョンにけなすらしい。

バイクはこけるもんだから、パーツとかの供給がしっかり
しているか確認したほうがいいよ。ステップとか、ミラーとかの価格も
聞いておくとよい。
あと、ブレーキパッドとかの消耗品とかもね。デイトナの赤パッドなんて
まずないはずだよ。

普通に考えたら、アフリカツインとか探したほうがいいと思うけど・・・・・

812 ：７７４ＲＲ：03/02/23 19:44 ID:NDfzH2qF

>>808　下２つは中古？　燃費重視ならToday。あと形でどうぞ。

813 ：７７４ＲＲ：03/02/23 19:48 ID:En12tUOg

>>812
全部新車です。
燃費は・・・そんなに違わないから気にしないんだけど
2ｓｔと4ｓｔなら2ｓｔの方が少し良いと思っている程度。
だから、少々悩んでるんですよ。

ＪＯＧアプリオは出た年が古いってのもありますが・・・。
ライブディオＳは東京方面なら新車10万円で売っているんですが、名古屋なので。
格好は・・・どれも同じに見える（＾＾；

814 ：７７４ＲＲ：03/02/23 19:49 ID:5T9MCLDj

>>808
ＪＯＧアプリオに一票。
たまに代車で乗るけどエンジンが秀逸。フリクションの少ない艶やかなフィーリング。
ホントに２スト５０か？と思った位。ただシャーシは５０スクーターらしく頼りない事この上ないが。

815 ：808：03/02/23 19:52 ID:En12tUOg

一応、東京方面のアプリオ、ライブＤＩＯＳ、レッツⅡＳＴＤの安い店。
http://www.scs-tokyo.co.jp/yahoo.htm
でも当方は買えないよ～。

816 ：808：03/02/23 19:56 ID:En12tUOg

>>814
ありがとう。加速度良さそうだね。
とりあえず、それに標準絞ってみます。

年代が少々ひっかかっていたんですが、（やっぱ最新の技術が使われてる車体の方がいいかと）
単純な考え方なんですけどね（＾＾）

817 ：Broken ◆G8QJrGDJQQ ：03/02/23 21:20 ID:rORKht/2

>>803
スクーターの機種によってはハイスピードプーリー使うとワイドレシオになるので
セッティング＆乗り方次第で燃費が良くなります。

818 ：７７４ＲＲ：03/02/23 22:26 ID:30OcIKta

>>808
漏れはデザインでTodayにしるよ。
結構売れてるみたいだよ。

819 ：808：03/02/23 23:41 ID:dipQxsmh

>>818
TODAYですか。
それも、ここに来るまでは値段＋静音＋出たばかり。が魅力で、それにしか目が行ってなかったのですが
ＪＯＧアプリオに魅力を感じてからは2ｓｔメインで。

で、レッツⅡＳＴＤとＪＯＧアプリオの最安店が同じ店なので、あとは当日気に入ったのを。
ＤＩＯは・・・まあいいかな（＾＾；

色は・・・赤が欲しいな～。まあ、そうなるとＪＯＧアプリオしかないんだが。

820 ：７７４ＲＲ：03/02/23 23:49 ID:w92fxMWc

250のアメリカンでちょっとだけ速さを求めるならなんがいいですか？

821 ：７７４ＲＲ：03/02/23 23:51 ID:nqli3Pc8

>>820
エリミネーター250(旧型)

822 ：７７４ＲＲ：03/02/23 23:51 ID:dG99dStP

エリミ

823 ：７７４ＲＲ：03/02/23 23:51 ID:5T9MCLDj

>>820
エリミ２５０Vしか考えられんよな？

824 ：７７４ＲＲ：03/02/23 23:54 ID:w92fxMWc

＞＞821-822
ｻﾝｸｽ
旧型ってＶですか？

825 ：７７４ＲＲ：03/02/23 23:54 ID:bcQQpckv

アメリカンは遅い。これ定説。
あまりスカッと抜くのは不憫だから、少しアクセル緩めながら抜いてあげてるが・・・

826 ：７７４ＲＲ：03/02/23 23:54 ID:yfzHovBk

エストレヤ、ｗ650、と乗り継いできたんですが同じカンジでお薦めありまつか？

827 ：７７４ＲＲ：03/02/23 23:58 ID:UZg0yhN9

>>826
SR500

828 ：７７４ＲＲ：03/02/23 23:58 ID:nqli3Pc8

>>826
W1 VOLTY TEMPTER SW-1 ロイヤルエンフィールドトラボンネ BMW R27 etc

829 ：７７４ＲＲ：03/02/23 23:58 ID:w92fxMWc

＞＞825
遅いっていっても車の流れに乗れる位はありますよね？

830 ：ＢＴ：03/02/23 23:59 ID:6YIvbslN

>>826
ハーレーダビッドソンＸＬＨ８８３／１２００はいかがですか？

831 ：７７４ＲＲ：03/02/24 00:03 ID:OTCRQyye

>>829
それは大丈夫。

832 ：７７４ＲＲ：03/02/24 00:04 ID:ROHYIbC2

>>829
十分あるよ、速い車両が来たら張り合わず譲ればいい。

833 ：７７４ＲＲ：03/02/24 00:26 ID:Z197QzSb

>>824
旧型は直４です。

834 ：７７４ＲＲ：03/02/24 00:34 ID:7ghxtvY3

>>824,833
エリミ400：四気筒
エリミ250：二気筒
です

835 ：７７４ＲＲ：03/02/24 00:34 ID:bmWmH4W8

Ｗ１乗りたい。
状態イイヤツ手に入らないかなぁ。
トラも腫れも乗りたい。
安く手に入らないかなぁ。
スレ違いだったらスマソ

836 ：833：03/02/24 00:58 ID:Z197QzSb

>>834
あ、250だったのね。ｽﾏｿ

837 ：７７４ＲＲ：03/02/24 10:37 ID:ZR70omtH

838 ：７７４ＲＲ：03/02/24 15:46 ID:gXt/addt

前から疑問に思っていたのですが，
バイクや自転車のカタログの写真はスタンド下りて
ないのに立っているのは，どうやって撮ってるのですか？

839 ：７７４ＲＲ：03/02/24 15:48 ID:ufMVgS6b

>>838　よろず質問スレの内容ですね。何度か出てますし。
昔は死角になる所に支えをしていましたが、最近は画像処理がメイン。

840 ：７７４ＲＲ：03/02/24 15:49 ID:+tP5zjQF

>>838
こける前にシャッターを押す。

なんて事は無い。
壁からつっかえ棒を出したりして、写真に写らない所で支えているらしい。

841 ：７７４ＲＲ：03/02/24 15:50 ID:+tP5zjQF

>>839
おお、ハイテクになってるのね。

842 ：７７４ＲＲ：03/02/24 16:03 ID:/32Gy0Tb

>>840
後の二行がなければ激しくワラタ

843 ：838：03/02/24 16:21 ID:gXt/addt

やはり画像処理でしたか．
カタログ見てて気になってしかたなかったもので．
すれ違いもうしわけない

844 ：７７４ＲＲ：03/02/24 18:23 ID:r7nsG1lr

オン＜体重×３←適正車重→オフ＜体重×２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1046075738/l50

845 ：７７４ＲＲ：03/02/24 19:16 ID:uUBG7fe1

バイクじゃなくてチェーンの質問なんですけど、
ＲＫチェーンのＧＳ４２０ＭＳとＧＰ４２０ＭＳってメッキの色以外の違いって何ですか？
値段が違うから性能が違うと思うのですがどのくらい違うのですか。
インプレありましたらキボーンです。

846 ：７７４ＲＲ：03/02/24 20:18 ID:Iqx6+V0w

FTRで都内から箱根や河口湖まで行きたいのですが
高速乗車でもストレス無く行けますでしょうか？

847 ：７７４ＲＲ：03/02/24 20:22 ID:RshdYp7c

>>845-846
■初心者のためのよろず質問スレッド　Vol.113■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1045913922/l50

848 ：７７４ＲＲ：03/02/24 20:26 ID:qvKeEAVB

ビラーゴ250とマグナ250だとどっちを勧めますか？

849 ：７７４ＲＲ：03/02/24 20:28 ID:e8fFB96x

マグナ250だな
ビラーゴ250って単車選びでなんかえらいけなされとったなー。
ま、一回読んでみ。

850 ：７７４ＲＲ：03/02/24 20:29 ID:XXXg3TC9

>>848
ﾏｸﾞﾅの方が見栄えがｲｲと思う。
個人的にﾎﾝﾀﾞは余り好きではないが。

851 ：７７４ＲＲ：03/02/24 20:30 ID:kjyv0g6n

>>848
ビラーゴに一票
無駄が無くて見栄もはってなくていいバイクだよ

852 ：７７４ＲＲ：03/02/24 20:30 ID:MeJO74zf

ドラッグスター250は？

853 ：７７４ＲＲ：03/02/24 20:31 ID:xV6AqR18

皆さんのご意見をお聞きしたいのですが、

昨日、大型の卒検受かりました。
バイクは教習所以外乗ったこと内人間なんですが、
X11の00年モデルとXJR1300の03年モデルのどちらを買うか悩んでいます。
両方とも（ローンですが）金銭面では問題ありません。

バイク初心者としてはどちらの方がいいでしょうか？

854 ：７７４ＲＲ：03/02/24 20:33 ID:qvKeEAVB

＞＞852
まだ高くない？
予算は乗り出しで35万ぐらいだから

855 ：７７４ＲＲ：03/02/24 20:35 ID:e8fFB96x

断然XJR1300の03年モデル
ちょっと俺の好みも入ってるかな（ｗ
来月のバイク雑誌で０３モデルのインプレが載るはずだからそれも参考にすれば。

856 ：７７４ＲＲ：03/02/24 21:54 ID:qvKeEAVB

何度もスマソ
250でタンデムしやすいのってどれですか？

857 ：ちんぽ刑事 ◆Lh17cm1c86 ：03/02/24 21:58 ID:fbO9s3uC

>>853
その２車だったらＸＪＲ１３００が無難かと思う。
それと乗りやすさ、分厚いダッシュ力のＧＳＸ１４００も候補に入れても良いかもよ。
どちらも良いバイクといえる秀逸フィーリングだった。（私見で）

858 ：７７４ＲＲ：03/02/24 21:58 ID:FqYla2Re

>>856　スカイウェイブ....　ってのは冗談で、マグナは2人乗りに適して無いよ。

859 ：７７４ＲＲ：03/02/24 22:03 ID:qvKeEAVB

そもそもアメリカン自体が適してないんですか？

860 ：９９隼：03/02/24 22:05 ID:7ghxtvY3

初心者向きなら、（多分）ＸＪＲだろうけど・・・

この二つで迷っている理由ってなんだろ

861 ：７７４ＲＲ：03/02/24 22:09 ID:MKRf2mVb

>>856
　長距離の二人乗りは避けてくれ，とかいてあった．
Hornet 250のマニュアルに．負荷が大きすぎるんだろうか．
他の250もそんなもんなんだろうか．

862 ：７７４ＲＲ：03/02/24 22:14 ID:FqYla2Re

>>859　シーシーバーつけられるからアメリカンが適して無いって事は無いでしょう。
マグナのタンデムについては>>675-677で出てる。

863 ：ちんぽ刑事 ◆Lh17cm1c86 ：03/02/24 22:14 ID:fbO9s3uC

>>853
俺的根拠をもうちょい説明。
Ｘ１１は乾燥重量で２４９Ｋｇ（だっけな？）あるので、
なんだかんだ取り回しが不便。
対してＸＪＲ１３００とＧＳＸ１４００は乾燥２２０Ｋｇ台。
素直なハンドリングという点ではＸＪＲ１３００が素晴らしいと思った。
しかし、凄い圧力で押されるような重厚で
爆発的な街乗り加速力を味わいたいならばＧＳＸ１４００が一歩リード。
しかし、そのバイクも素人が乗っている分には問題の無いパワー。そしてメカ的信頼性。
デザインで選ぶのも間違いじゃないと思う。

864 ：７７４ＲＲ：03/02/24 22:37 ID:uSqREFE4

>>846
> 高速乗車でもストレス無く行けますでしょうか？
ストレスにも個人差があるけど・・・・・
セローで高速道路はなるだけなら走りたくないもんだと思ったぞ。
特に上りは。
一般道路な箱根でもオッケーだけど。

865 ：853：03/02/24 23:12 ID:TAKTMB5u

>857＆806
ご意見ありがとうございます。

初心者向きはXJR1300ですか。

>この二つで迷っている理由ってなんだろ
もともとX11がほしくて大型免許取りに行ってたんですが、
ふとバイク雑誌を読んでいて、XJR1300(単色)もかっこいいなぁ…
と思い出したんです。

で、昨日卒検受かって見積もりしにいったら、価格が
そんなに違わないってわかって、迷ってるんですよね。

用途は会社の往復（片道10km）週末（があけば）マターリと
ツーリングしたいと考えています。

866 ：７７４ＲＲ：03/02/24 23:43 ID:uSqREFE4

>>865
> ふとバイク雑誌を読んでいて、XJR1300(単色)もかっこいいなぁ…
XJRなら、黄色のストロボカラーで決まりっしょ！と個人的に思う^^

> 用途は会社の往復（片道10km）週末（があけば）マターリと
> ツーリングしたいと考えています。
まあ、しつこく言うけど、ネイキッドは排気量に関係なく高速巡航しんどいと
思ってね。ンな気にしない、というかもしれんが、ビックネイキッドのハードツアラーは
皆風防対策にかなり苦労しているみたいなので、老婆心ながら忠告したい。

867 ：７７４ＲＲ：03/02/25 13:49 ID:i3a0yhtj

>>853
私もXJR1300を推します！
XJR1300所有というのもありますが、
あの軽快さというか、迫力があるのに扱いやすい
というのはすごいですよ．X11は一度またがったことが
あるだけですが、質感もxjrかなと思いました

868 ：７７４ＲＲ：03/02/25 14:07 ID:ekRRXH5L

>>853
XJRに文句は無いケチ付けるつもりもなし。
XJRを押す人が多いのでX11を押してみます。

X11には連動ブレーキD-CBSがついてる。
これは賛否両論な機能だが、街乗り＆ツーリングでは
かなり恩恵を受ける機能で、とても疲れにくく、雑でも良く止まる。
スポーツ(峠･サーキット･ジム)等で使うには不評な場合が多いが
初心者～中級者でスポーツ優先じゃ無いならこれは問題なし。
マシンの特性もブラックバード譲りだと思うので癖が無く
重さを感じないくらい、良く曲がり良く走り良く止まる。
乾燥は222kgでマフラーをフルチタンシングルにすると210kg程度。
と言う事で、今の時点での一押しは03型CB1300SF かな。

869 ：ちんぽ刑事 ◆Lh17cm1c86 ：03/02/25 14:44 ID:Iz9dSlv7

偶然にも、さっきＸ１１に乗ってきた。＞知人の
やっぱ重厚感あるね。真っ黒のＸ１１だったんだけど、
前７／３から見るとクジラのような迫力。スタイリングは悪くない。
迷わせてしまうようだけど、これはこれでアリ、みたいな。
・俺的ポイントランキング
ＸＪＲ１３００　　９．０
ＧＳＸ１４００　　８．５
ＣＢ１３００ＳＦ　８．２
Ｘ１１　　　　　　８．０
番外　隼　　　　　８．２（カッ飛ばさない街乗りオンリーが前提の場合）

870 ：７７４ＲＲ：03/02/25 18:44 ID:A1mF5xX3

バンバン200が中古（走行距離140ｋｍ程度）で19.8万円で売られてるんだけど買い？

871 ：７７４ＲＲ：03/02/25 18:59 ID:krAXpm7C

>>870
あんたもしかして、俺の知り合いの美容師じゃない？

872 ：７７４ＲＲ：03/02/25 19:12 ID:NI3UWcYt

>>870　１にあるリンク先で検索しる。

873 ：853：03/02/25 19:57 ID:9uZTNHap

皆さんありがとうございます。

…本気で悩んできましたｗ

そういえば、シート下の収納スペースと
メットをかけたりするフックって
使いやすいですか？

こういうのってなかなか雑誌に書いてませんし。
知ってらしたら教えてください。

874 ：７７４ＲＲ：03/02/25 20:43 ID:WdbuyYs9

SRX600に乗ってるのですが、調子が悪いので買い換えを検討しています。
大型であまり物々しくない、車体で20万以下、ほぼ町乗り用でお勧めのバイクあるでしょうか？
（SR500が良いかなと思ったのです安いのは無かったです。）

875 ：７７４ＲＲ：03/02/25 22:19 ID:LItnZz15

>>874
> 大型であまり物々しくない、車体で20万以下、ほぼ町乗り用でお勧めのバイクあるでしょうか？
ちょっと古いが、BROSの650ccのなんてどう？

876 ：７７４ＲＲ：03/02/26 02:22 ID:48CWh+JE

SUZUKIのレッツIIと迷ったけどHONDAのTodayを買いました。

877 ：７７４ＲＲ：03/02/26 07:34 ID:xlHXyJFG

>>875さんありがとうございます。
goobikeで見たら20万でありました。見た感じも渋くてよさげですね。
88年頃の奴みたいなので、まともなのがあれば良いんですが探してみます。

878 ：７７４ＲＲ：03/02/26 10:38 ID:9+GcP2ez

>>871
違う・・・当方、三重県人。
>>872
グーバイクで見つけたんだ（愛知県）。
安かったから、その値段に見合うだけの性能はあるかな～と。

879 ：878(愛知県で）：03/02/26 10:45 ID:9+GcP2ez

追加
バンバン２００ 2002年 135Km ワンオーナー　ノーマル　保証付き　整備済み緑 19.8万円
バンバン２００ 2002年 140Km ワンオーナー　ノーマル　保証付き　整備済み緑 19.8万円
バンバン２００ 2002年 154Km ワンオーナー　ノーマル　保証付き　整備済み緑 19.8万円
バンバン２００ 2002年 215Km ワンオーナー　ノーマル　保証付き　整備済み緑 19.8万円
バンバン２００改新車　　　　　　　　　　ノーマル　保証付き　シルバー　26.9万円

880 ：７７４ＲＲ：03/02/26 10:57 ID:ptr1qwMe

愛知県では、バンバンをちょっと走って売るのが流行ってるのか？？？？？
みんな同じ値段ってのも不思議だ。

881 ：７７４ＲＲ：03/02/26 11:02 ID:DbHPhqfw

>>879
なんかぁゃしぃ

882 ：878(愛知県で）：03/02/26 11:03 ID:9+GcP2ez

SBS守山って所で売ってるって。グーバイクでサーチ（愛知県）バンバン200ってやったら出るよ。

883 ：７７４ＲＲ：03/02/26 11:05 ID:DbHPhqfw

メーターがぁゃしぃ
みんな全然走ってない・・・・

884 ：878(愛知県で）：03/02/26 11:12 ID:9+GcP2ez

>>883
まあ、漏れも、実物見たわけではないが。
あと新車の方は豊田にあるらしい。

で、怪しいより、この走行距離で整備付きで19．8万円だったら買い？

885 ：７７４ＲＲ：03/02/26 11:23 ID:ptr1qwMe

>>884　goobikeの新車の最安は東京と埼玉の23.8万。
その走行距離なら新車同様だろうから、値段的には買ってもいいんじゃ？
ただ、諸経費の安い所と高い所で3万くらい違う所もあるけど。
BBBなら諸経費が分るから、同じバイク屋が出てくれば諸経費が分るよ。
試乗車とか展示会に使ったバンバンなのかなぁ...

886 ：878(愛知県で）：03/02/26 12:16 ID:i0rdrR2o

>>885
サンクス。

887 ：867：03/02/26 13:22 ID:CREX+VE3

>>853
収納はカッパが入るくらいです。
ヘルメットのフックは使ったことがないのでよく分からないですが
よくフックにかけてあるヘルメットに雨がたまったり
ごみ入れられたりしてるの見かけるし、ヘルメットはもって歩くことが多いです
確かに邪魔ですねぇ

あまり役にたたない情報でごめんなさい
　
車種決まりそうですか？私はXJRが好きですが、もっと迷ってください
迷ってるときって楽しいですもんね。

888 ：７７４ＲＲ：03/02/26 13:37 ID:J0+5sMa2

>>873(853)
荷物スペースだが、完全に趣味で乗るのであれば
ロック類が入る程度で良いかも。
通勤や足として使う事が多いなら、雨に降られる事を考えて
小型のカッパが入る方が良い。
俺は趣味で乗っててタンクバック常用なので
収納スペースなんて車種選択時は完全に無視するけど･･。
あと、メットホルダーは俺は使いません。
紐切れば持ち去れるので。
街乗りでもツーリングでもヘルメットをバイクに置いておく時は
細いワイヤーロック(サイクルロック)を持ち歩いてる。
ちなみに両方実物見たの？跨ったの？

889 ：７７４ＲＲ：03/02/26 14:22 ID:rKEKslrp

Vespa50s買いたいなと思っているんですが、Vespaはいろんなところに書かれているように
そんなに壊れやすいものなんですか？

通学に使おうと思っているので、余り壊れやすいと困るんです（テストのときなんか、壊れたら最悪だから）。
実際のところどうなんでしょう？

890 ：７７４ＲＲ：03/02/26 14:32 ID:RvsedqS3

ZXRが欲しいんですがなんて読みます？
ズィーエクスアール？ゼットエックスアール？
バイクってアルファベットの名前多いからやだね。

891 ：７７４ＲＲ：03/02/26 14:34 ID:Vj7c13Yh

オシャレな大学生が乗ってるようなバイクは
どんなのですか？

892 ：　：03/02/26 14:37 ID:hJwL79ar

自分がオサレかどうかまずは鏡をみることから始まります。
どれかってんなもんもわかんないのかよｗ。
街（代官山・自由が丘・表参道）へでて観察でもしてなさい。

893 ：７７４ＲＲ：03/02/26 15:16 ID:KhcDfHTt

>>892
でも、ヘルメットを被ればみんな同じになるという罠。
漏れ今日50ccバイクを買って、ヘルメットも買ったんだけど変だな。

894 ：７７４ＲＲ：03/02/26 15:49 ID:Vj7c13Yh

きもいやつらにきいても無駄か

895 ：７７４ＲＲ：03/02/26 15:52 ID:ltoCPAca

>>894
SRとかCB400SSとかどーよ？

896 ：７７４ＲＲ：03/02/26 15:53 ID:32SlJKtz

>>894
CRMがいま一番ｵｻﾚ

897 ：７７４ＲＲ：03/02/26 16:00 ID:C47wB1yv

ぜっぺけあーる

898 ：７７４ＲＲ：03/02/26 16:05 ID:AD6t2+vS

CD250Uがｵｻﾚ

899 ：７７４ＲＲ：03/02/26 16:06 ID:TuprIIS0

>>894
おまえさんは、例えば洋服を買う時にも友人等に「どれがオシャレ？」と聞くのか？と。

「どのバイクがオシャレか」は、おまえさんの心の中に答えがあるはずだ。

900 ：７７４ＲＲ：03/02/26 16:10 ID:AD6t2+vS

大学生の嗜好調査だろ?
>>894≠大学生と見てるがどう?

901 ：７７４ＲＲ：03/02/26 16:13 ID:Vj7c13Yh

まとはずれが多い

902 ：７７４ＲＲ：03/02/26 16:24 ID:JWqA0O1t

>>891
ファッション好き：カブ　モペット
ファッション好きでバイクに興味あり：ベスパ
バイク好きでファッションに興味あり：TW
流行りモノ好き：デカスク
※ただし、TW乗りのｵｻﾚは他の二つとは方向性が異なる

903 ：７７４ＲＲ：03/02/26 16:25 ID:ltoCPAca

参考スレ
***バイカーファッションpart4?***
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1040918683/

904 ：７７４ＲＲ：03/02/26 17:04 ID:SeEfPC2x

>>889　【蜂に】Vespaベスパ【刺された】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1045647842/l50

905 ：７７４ＲＲ：03/02/26 17:13 ID:vrdUFGyP

諸先輩方！！
脳内でFTR・グラストラッカー・TR250の完璧な三つ巴戦です。
判断材料の一つとして、タンデムに最も適しているものは
この中でどれでしょうか？カスタム無しの場合です。
元々タンデム向きじゃないのは十分承知ですが。
よろしくお願いします。

906 ：７７４ＲＲ：03/02/26 17:22 ID:rKEKslrp

>>904
さんくす

907 ：７７４ＲＲ：03/02/26 17:30 ID:wwrZniFA

>>905　リアサスでFTR

908 ：７７４ＲＲ：03/02/26 18:32 ID:Vj7c13Yh

小さいくてシンプルなんが多いな
９０５もそれっぽいし
あんまりほしいのないかも

909 ：853：03/02/26 19:23 ID:dJftYk3c

>867&888
ご意見ありがとうございます。

>迷ってるときって楽しいですもんね。
ええ、今すごく楽しいです^^

>ちなみに両方実物見たの？跨ったの？
実物は見まして、またがらしてもらいました。
X11の方がちょっと前傾がきついなぁ、と思うくらいでした。
メットホルダーは使えないですか…

おそらく来週あたり契約しに行きますので、それまでしばし
バイク雑誌とかみながら悩むことにします。

皆さんありがとうございました。

910 ：７７４ＲＲ：03/02/26 20:04 ID:hUEmw9ag

セカンドバイクに250ccのオフ車を買おうと思っています。
車両に用意出来る金額は１５万ですので当然中古です。
個人売買で探すつもり（今までもそうだったんで）なんですが、
ホンダのXLRとスズキのDRで迷っています。
このニ車の性格とか優劣について教えて頂けませんか？

911 ：905：03/02/26 22:18 ID:FtdSOefD

>>907
ありがとうございます！
シートの大きさと柔らかさしか考えていませんでした…
サスペンションなんてのも考慮しないとッスね。
全然考えてなかった。。。

912 ：７７４ＲＲ：03/02/26 23:42 ID:TWsio29h

>>910
> ホンダのXLRとスズキのDRで迷っています。
> このニ車の性格とか優劣について教えて頂けませんか？

どっちも型がいろいろあるから、優劣っていっても断言できないよ。
まあ、ブランドとパーツ豊富さから言ったらXLRでせう。

あと、セル付きがやっぱ便利よ。
でも、XLRにはセル付きはなかったかな・・・・・セルがついたのはXRになって
からだったかな？

913 ：７７４ＲＲ：03/02/27 00:14 ID:0mGy/S2E

50ccのバイクでスマンがＹＡＭＡＨＡのＪＯＧアプリオって商品があるんだが
これって凄いね。
現在、1日目（納車されたばかり）、走行距離70ｋｍなんだが
加速度がえらい速い。しかも3/4ぐらい回しただけで60ｋｍ/h振りきってるし・・・。
本当に50ｃｃか？って思える程だよ。

914 ：ヴィーテック：03/02/27 01:39 ID:Hw4ODjS4

ついに大型の免許を取りました。
そこでバイクの購入ですが、ＣＢＲ６００Ｆ４ｉを購入したいと思っております。
今までバイクには、教習以外で乗ったことがないです。
使用割合は、町乗りが８割、高速が１・５割、ツーリング１・５割です。
皆さん、良い提案をお願いします。

915 ：ばった：03/02/27 01:41 ID:UPtbzwLp

すみません。１０割こえてます。。。

916 ：７７４ＲＲ：03/02/27 01:43 ID:mVaGe0Ms

先日原付免許を取得、自宅には２万キロ突破したボロい原付が１台のみ。
そこで自分専用の原付を買おうか、と思ってます。
車種は中古のホンダのDio ZXかスクーピー。
用途は毎日の通学。
希望の金額は７、８万円
条件はこんなんですが、いかがでしょうか？
あとヤフオクで買うのは危険でしょうか？

917 ：７７４ＲＲ：03/02/27 01:46 ID:0RcY7kuU

>>914
> そこでバイクの購入ですが、ＣＢＲ６００Ｆ４ｉを購入したいと思っております。
> 使用割合は、町乗りが８割、高速が１・５割、ツーリング１・５割です。

言いたくはないが、CBRはこの用途には全くむきましぇん。
峠５割、サーキット５割なバイクです。
それでも好きなんだーーーーーというのであれば止めませんけどね。

918 ：ヴィーテック：03/02/27 01:49 ID:7yHRhne4

提案アリガトウです。そこで質問です。
この使用割合に合うバイクは何かありますか？
できればＮＫ又オフロード系以外でありますか？
個人的にスポーツ系が良いです。

919 ：７７４ＲＲ：03/02/27 01:50 ID:nfx8Rhcz

>>914
何をどう提案して欲しいんだ？
CBR600F4i買えばいいじゃないか。
>>917は否定気味だが、自分の好きな、自分が乗りたいバイク買え。
一般に市販しているバイクなら街乗りメインでも無問題。

あとは財布と相談しないといけないのが俺。

920 ：７７４ＲＲ：03/02/27 01:52 ID:AoJ+w0gH

>>918
ＳＶ６５０Ｓ。

921 ：ちんぽ刑事 ◆Lh17cm1c86 ：03/02/27 01:53 ID:hr2ZArjh

>>918
隼が無難だと思う。

922 ：ちんぽ刑事 ◆Lh17cm1c86 ：03/02/27 01:54 ID:hr2ZArjh

>>916
どっちでも間違いじゃないと思う。
が、ヤフオクをはじめとする個人売買は
メカいじりが出来ないならばお勧めしない。

923 ：917：03/02/27 01:57 ID:0RcY7kuU

>>918
> この使用割合に合うバイクは何かありますか？
ちょっとネイキッドだが、FZS1000を薦めるかな。
試乗したが、このバイクはある意味万能だよ。顔が個性的すぎるかもしれんが
ツインならTDM900
VFR800あたりもいいかもしれない。

924 ：ヴィーテック：03/02/27 01:59 ID:ZO7pqtTu

皆さん、良い提案有難うございました。
私自身、良く考えた結果、一晩寝てから明日また考える事にします。
バイク初心者なので色々と目移りをしてしまう私ですが、
今後とも皆様よろしくお願いします。

925 ：ちんぽ刑事 ◆Lh17cm1c86 ：03/02/27 02:01 ID:hr2ZArjh

おー！　>>923が良いバイク言った。
忘れてたけどＦＺＳ１０００は最高にファンかもね。
>>924
身長、体重、予算まで書くと尚良し。

926 ：ちんぽ刑事 ◆Lh17cm1c86 ：03/02/27 02:02 ID:hr2ZArjh

無理すりゃなんでも乗れるけど、
ＦＺＳ１０００は若干大柄なので、１６０ｃｍ台なら若干お奨め度が下がるし。

927 ：７７４ＲＲ：03/02/27 02:06 ID:mVaGe0Ms

>>922レスサンクスです。
ヤフオクで激安で手に入る、ってのはそれなりの理由があると？
２、３万とか平気で売ってるんですけど。
あと、ショップは自分の店で買った客以外には冷たいのでしょうか？

928 ：ヴィーテック：03/02/27 02:08 ID:D+jxdZLw

では寝るまでに私のデータを一言
身長は約１７０センチ、体重は秘密、予算は１００万以内です。
皆さん私のわがままに付き合ってくれて有難うございます。

929 ：ちんぽ刑事 ◆Lh17cm1c86 ：03/02/27 02:10 ID:hr2ZArjh

>>927
あるね。８割以上の確率で。
ベルトやクラッチスプリング、ウェイトローラーなど駆動系の消耗。
キャブ内に蓄積したカスやガソリンタンクの錆。ナメたネジ類等など。注意が必要。
近所のバイク屋では店によっては冷たい対応されることもある。

930 ：７７４ＲＲ：03/02/27 02:13 ID:mVaGe0Ms

そーなんですか。勉強になりました。
普通に乗る分だから、細かいところはあんまり気にしないんですけど…
冷たくても、さすがに対応はしてくれますよね？
修理依頼なら自分だって客なんですから。

931 ：７７４ＲＲ：03/02/27 02:13 ID:9NNMWBgU

ﾁｮｲﾉｿ買っとけ。＞927

932 ：ちんぽ刑事 ◆Lh17cm1c86 ：03/02/27 02:18 ID:hr2ZArjh

>>930
「普通に乗る分」の「普通」とならない事例が多いから忠告してるんだよ。
気にしないったって、最高速５０Ｋｍ／ｈでも良いのか？
加速悪かったらどうする？　ブレーキ効かなくても気にしない？　それでも気にならないんだったらＯＫ。
バイク屋は対応してくれるだろうね。金払えば。
ただ、「自分だって客なんですから」　初手から、こういう気持ちでいると幸せにはなれない。
店にも客を選ぶ権利だってあるんだから。ま、上手くやってよ。

933 ：ちんぽ刑事 ◆Lh17cm1c86 ：03/02/27 02:21 ID:hr2ZArjh

>>930
書き忘れたのでもうひとつ。
できれば、初心者にこそ新車を乗ってもらいたい。
過去の様々な経験から、俺はそう思うのです。

934 ：７７４ＲＲ：03/02/27 02:22 ID:pHGnPwKa

ヤフオクで買って店で直してもらって店に並んでる中古車と同じ状態にすると店で買うほうが安くついたりする罠

935 ：７７４ＲＲ：03/02/27 02:23 ID:mVaGe0Ms

>>932レスサンクスです
わっかりました、もう一度よく考えてみます。

936 ：ちんぽ刑事 ◆Lh17cm1c86 ：03/02/27 02:28 ID:hr2ZArjh

>>934
それも言えてる。

数少ないであろう「当り中古バイク」がヤフで見つかれば良いが、
転ばぬ先の杖。最初だけ多少出費が嵩んでも「バイク屋」で保証付きの中古がいくらかマシ。
しかし、当然新車のスムーズさには勝てない。
ただ高校生くらいの小遣いだと新車の価格帯は厳しいんだよね。わかるよ。
俺は中古バイク買って、アッサリ壊れちゃって
バイク屋で修理見積もり出してもらったら５万円（確か）くらいだった。
そんな金は用意できないので、１万円分くらいの工具買ってきて、
部品だけ違うバイク屋で注文。我流で直したのが始まり。
そういうスタイルでも良いって根性があるならヤフオクでもＯＫだよ。

937 ：７７４ＲＲ：03/02/27 02:33 ID:9NNMWBgU

＞936
ちんぽ言う名前やのにあんたｴｴ人やね。

938 ：７７４ＲＲ：03/02/27 02:35 ID:Twml6xvB

>>937
ちんぽが悪いみたいな言い方だな

939 ：ｳﾞﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ：03/02/27 02:38 ID:VzZJCFle

>>933
初めてバイク買おうとしてた時、店の人に同じこと言われた。

940 ：７７４ＲＲ：03/02/27 02:57 ID:wmAPyJbL

>>928
なんかCBR600F4iは冷めたのか知らんが、
初心者にはいいバイクだと思うぞ。
セパハンさえ慣れれば街乗りだって余裕。
そのサイズから、女の人にも人気がある。
しかしエンジンは回せばとてもパワフル。
新しく出るCBR600Rはスタイル共にスポーティー。

941 ：７７４ＲＲ：03/02/27 08:13 ID:eNsYfGnB

>>914
CBR600F4iと適当なボロスクーター(黄ナンバー)

どうせ保険はファミリーバイク特約使えるし。
週末乗るバイクはとことん好きなバイクじゃないとダメだよ。

そのうち修理とか繰り返してればスクーターの方も好きになってくよ。

942 ：ヴィーテック：03/02/27 08:17 ID:D+jxdZLw

おはようございます。
色々考えたのですが、どうして街乗りにＣＢＲ６００はむいていないのですか？
素人考えでは、６００ＣＣクラスのほうが１０００ＣＣｸﾗｽよりも走りやすいと
思えるのですが？初心者なので良く理解できません？だれかお教えください。

943 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/27 08:18 ID:P3cwSChl

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 CBR600F4iなら街乗りしても大して苦にならないと思ふ。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

944 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/02/27 08:21 ID:P3cwSChl

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　基本的には排気量がある方が運転は楽です。
　|文|⊂）　でも大排気量車は重量が増えるので、出かける時に出すのが億劫です
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

945 ：７７４ＲＲ：03/02/27 08:23 ID:ySeDw/s7

苦にならんけど、CBR600とかを街中に止めておいたら安心してクソもできないな

946 ：ヴィーテック：03/02/27 08:36 ID:KQWivr15

なるほど、排気量を取るか、取り回しの良さを取るか、というわけですね。
しかし、６００ＣＣもあれば十分で、バイク初心者にも乗りやすいと思った次第です。

947 ：７７４ＲＲ：03/02/27 08:52 ID:yWwnAyc0

セパハンしんどい
FZXとかアップハンの方が街乗りは楽

948 ：７７４ＲＲ：03/02/27 10:10 ID:bVb0xdxL

>>614
別に、大型免許を取ったといって大型車に乗る必要は無いと思うが。
高速にも乗れて、そこそこの加速度、2人乗りＯ．Ｋというなら
値段（オフロードなら新車が25万で買える）＋税金＋保険の関係上、250ｃｃタイプをオススメするが、スポーツタイプは少ない。

やっぱ、市街地8割だったら600ｃｃでもデカイ。

949 ：948：03/02/27 10:20 ID:bVb0xdxL

追加

あとバイクに異様に固執するほどでないと、車の免許を取ったら全くと言って良いほど乗らなくなってる。
漏れも最近取ったばかりだから、そんな事は無いと言い切って買ったが
近所の人や従兄弟が、あれほどバイクに固執していたのに車の免許を取ったら
バイクは一切乗らなくなってるから、少々不安はある。

正直、初めて高速乗るときは死ぬほど怖い。

950 ：７７４ＲＲ：03/02/27 10:47 ID:ghZi/gj0

>>946
バイクなんてのは趣味の乗りモンなんだから
スタイルが好きとかその程度の理由で良い。
結局乗り味は個人の感性による所が大きいので
乗ってみないと分からん、ってトコだしな。
F4iが好きならF4i買っとけ。もしダメでも
自分の判断で買ったなら諦めもつく。
人の意見に従って買ったもののいまいちだったら
納得いかないこと請け合い。

でもオススメはSV650ｓ。

951 ：７７４ＲＲ：03/02/27 11:48 ID:7tFQiIcf

>ヴィ－テックさん
ああいうスポーツバイクって確かに
前傾きつくて信号待ちとかで停まると
めっちゃきつい体勢になるよ
俺も街でのるならFZSかな，
たしかプレストで600ccもあったとおもう
レプ系とハンドルの位置を比べてみれば想像つくかな

952 ：774：03/02/27 11:49 ID:TehwcV9t

＞ヴィーテックさん
自分はR1－Z（250ね）から、大型の免許を取ってV-MAX（1200）にしたけど、
大型の免許を取ったからって、大型に乗らなければならない理由は無いっすよ。
むしろ俺は今は、【バイクは小型～中型の方が面白かった】感じがします。
俺のテクが無いのもさることながら、実際に大型って不便なコト多いし、
限界を感じるコトが少なくなってしまう気がするんだよね。
俺もバイクを買う時の候補に600F4iは考えたんだけど、
やっぱり自分の好きなものを選びましたよ。（結局V-MAXですが）
いろんな意見はあるとは思いますが、結論ってやっぱり
【自分が乗りたいと思った・欲しいと思ったモノを買うのが一番】だと思う。
そのことは950さんが言っているコト全てで、諦めOR納得、これだと思います。

953 ：７７４ＲＲ：03/02/27 12:57 ID:KUq1GK9R

原付を買おうと思うのですが一式揃えるとしたらいくらくらいかかりますか？

954 ：７７４ＲＲ：03/02/27 13:10 ID:pFC45zEx

ヘルメットってどこで安く買えますか?

955 ：７７４ＲＲ：03/02/27 13:12 ID:uii182yv

>>954
ホームセンターでダサイのが売ってます

956 ：７７４ＲＲ：03/02/27 13:14 ID:pFC45zEx

いくらくらいですか？

957 ：７７４ＲＲ：03/02/27 13:14 ID:9L4JP5tj

>>953
ピンきりや。

958 ：へたれNo.1：03/02/27 13:17 ID:AT7VBzBA

>>953
ぴんきりですよ、
大まかには
バイクの値段＋保険＋登録手数料（5000円位）です。

959 ：へたれNO.1：03/02/27 13:19 ID:+H2zR/xQ

>957
かぶって、すまんでした。

960 ：７７４ＲＲ：03/02/27 14:54 ID:87AH0h2A

>>957 >>958
ｹｺｰﾝ

961 ：７７４ＲＲ：03/02/27 15:00 ID:ONpKiXT2

>>953　諸経費はBBBで検索すれば出る。
後は質問スレFAQ集にある
ヘルメット、グローブ、盗難防止用ロック、カバー、踝の隠れる靴（出来れば紐無し）、雨合羽、任意保険加入
任意保険は年令や保証内容で変わるから、保険屋に電話。保険スレで聞くのもいい。
他の用品を安くそろえるなら、１００円ショップ、ホームセンターでチェック。

962 ：ヴィーテック：03/02/27 15:53 ID:sFLkhNkA

皆さん色々と有難うございます。やはり実用性ですね！
ＣＢＲ６００を選んだ理由として、盗難防止装置やハザードランプ、燃料系
といった装備がついており、良い！と思ったからです。
これからじっくりと雑誌を見たりや試乗してみて決めようと思います。

963 ：Broken ◆G8QJrGDJQQ ：03/02/27 16:13 ID:GeA71K5Y

バイクのハザードランプはあんまり意味無いと思う。
他者へのアピール度は殆ど無いと思うから。

燃料計は有った方が便利だけど、車種を選択するほど重要な要素かなぁ・・・

964 ：７７４ＲＲ：03/02/27 16:23 ID:ghZi/gj0

ハザードか・・割り込んだ時のお礼とかなｗ
正直ハザードランプも燃料系も不要だな。
盗難防止は結構ポイント高いがイタズラとかで
鍵周りとか壊されると交換が異様に高くつく罠。

965 ：７７４ＲＲ：03/02/27 17:15 ID:Io7HwoP/

漏れはハザードは必要、燃料計は不必要派。
そしてセンスタは最重要（ｗ

966 ：ライディッヒ：03/02/27 17:53 ID:5FvUmU+f

はじめまして。
春に向けついに夢のＢＩＧ　ＢＩＫＥを買おうと思うんですが、最後の２台が絞り込めません。
この２台のいいところと悪いところを教えていただきたいと思います。
よろしくお願いします。
「ＺＸ－１２Ｒ」と「隼」

967 ：ＢＴ：03/02/27 18:34 ID:BvilRKB/

>>966
積極的に操るのが目的なら１２Ｒ、扱いやすさ優先なら隼。
１２Ｒはスーパースポーツ寄り、隼はハイスピードツアラー寄り。
まあどちらを選んでもパワー、フレーム、足回り等は
全く文句無いですね。さすがフラグシップモデル。

ただし両車共、アクセルだけで簡単にトンデモ加速してしまう。
自制心が無いまま乗ると命と免許がいくらあっても足りないぞ。
あと、法定速度＋少々で走ると余裕がありすぎてかなり退屈。
各車の話題は専用スレでどうぞ。

968 ：774RR：03/02/27 18:48 ID:d186eaAe

ウチの周りのバイク屋は新車をほとんど定価で売っているんですが、値切ることは可能でしょうか？
本気で全然割引していないんで

969 ：７７４ＲＲ：03/02/27 19:20 ID:rkj5T5PO

俺んちの方もそうだったな。
去年の八月に買った時、何軒か電話で聞いたら
何処も定価だった。
俺の場合は友達の友達がバイク屋に勤めてて
一万円負けてくれた。
顔の広い友達は居ないか？

970 ：７７４ＲＲ：03/02/27 19:26 ID:ROlZjb/j

>>968
バイクの車両価格から値引きは出来ないけど、その分諸経費から引いとくねと言われた事が
あるよ。値段比較は乗り出し価格でやらないと結局は判らないし。

971 ：７７４ＲＲ：03/02/27 23:29 ID:6FemobIG

CB400SSかＳＲ４００でなやんでます
どのあたりが違いますか？
改造パーツはどちらがおおいですか？

972 ：７７４ＲＲ：03/02/27 23:48 ID:LvBbzhBb

>>971　改造パーツはSR。

973 ：７７４ＲＲ：03/02/28 00:00 ID:AdTrjZCQ

パーツ買うときはどうやってかうんですか？
一覧とかありますか？

974 ：７７４ＲＲ：03/02/28 01:26 ID:wAbEmvS2

>>962
> 皆さん色々と有難うございます。やはり実用性ですね！
実用性を無視できるほど、CBR600に惚れ込んでいるのなら、
別に止めはしない。RC211Vレプリカだーーーーと思って買うのも別に
かまわないと思うが・・・・・
600ccマルチなんで扱いにくくはないが、とにかくポジションがきつい。
慣れていないと１時間ぐらいで前傾がきついので腕が痛くなると思う。
また、600ccの割に腰高。FZSよりも高いと思う。

> ＣＢＲ６００を選んだ理由として、盗難防止装置やハザードランプ、燃料系
> といった装備がついており、良い！と思ったからです。
それだけの理由ならやめておいたほうがいいと思う^^
ハザードなら最近のバイクには大抵ついているし、盗難防止装置は後付も
できる。
FZS1000を薦める理由は・・・・・
・４発なんでぱわふるかつ扱いやすい。パワーだけならCBRを凌ぐ
・一応、フレームマウントのカウルがついている。伏せれば高速巡航はそれなりにラク。
・ポジションは文句なし。

ポジションはラクだけど、気を抜いたまんま、ハーフスロットル以上で発進すると
加速の反動で後ろにおいていかれそうになる^^実際、納車直後に振り落とされた
ライダーが数人いるらしい^^

975 ：ちんぽ刑事 ◆Lh17cm1c86 ：03/02/28 03:32 ID:ZbptYgWO

＞・ポジションは文句なし。
とあるが、相談者の身長は１７０だぞ。
それだとややハンドルが遠いだろう。
そこが気になるっちゃ気になる。

976 ：７７４ＲＲ：03/02/28 03:36 ID:wAbEmvS2

>>975
> ＞・ポジションは文句なし。
> とあるが、相談者の身長は１７０だぞ。
> それだとややハンドルが遠いだろう。
> そこが気になるっちゃ気になる。
うーん、そうかもしれんが、CBRよりマシではないかな？
CBRはシートが高くてハンドル低いから、ハンドルが多少近くても
結構しんどいぞ。レースするならいうことないポジションなんだが^^
＃まあ、あまり停止中ことは考えていない姿勢だわな^^

まあ、試乗してみないとなんともかも。

977 ：ちんぽ刑事 ◆Lh17cm1c86 ：03/02/28 03:50 ID:4WsEqurc

>>976
だな。
ネイキッド、アメリカンを敬遠している相談者みたいだから、
単純にカウル付きからのセレクトとなる。
で、ＳＳでなく大型となれば・・・やっぱＦＺＳ１０００ｏｒ６００あたりか？
因みに隼はシート高低く、ステップ位置が高いので、短足日本人体系には向いている。
これにハンドルアップスペーサー＋ツーリングスクリーンあたりもお奨め。

978 ：７７４ＲＲ：03/02/28 08:09 ID:UALJdc/X

>>971
いじる楽しみや長く乗りたいというならSRかな
パーツはCB400SSとは比べ物にならないくらいあるし
20年以上生産してるだけあって、いろんな部品も入手しやすい
し本格的にいじりだしても部品取り車とかもすぐみつかるだろう
ヤマハが生産中止することもちょっと考えられないし
CBの方は何年か前のCL400のようにいつのまにか消える可能性もあると思う
そうなるといつまで部品が手に入るかも疑問
CBの利点はSRにくらべ同じバイクが少ないことかな。
まあそっくりだから走ってると一瞬じゃどっちか分からないことも多いけど

979 ：XX：03/02/28 08:31 ID:JAQW1JEq

バイクの走行距離ってどの位までなら大丈夫なんでしょうか？初めて購入するんで中古で十分かな？と思ったんですけど

980 ：７７４ＲＲ：03/02/28 08:42 ID:AO2UNZzb

>>979
乗り方やメンテ具合によるので一概にこの距離と言うのは無い。
それ以前に中古車のメーター距離は全くあてにならない。
金があるなら新車を買うのが吉。

981 ：７７４ＲＲ：03/02/28 08:45 ID:6a+d9WIg

>>979
女に例えると、中学生でもオトコと遊び倒してビョーキ持ちもいれば、
身持ちが固く、不必要な遊びをせず、貞淑に旦那一筋の女性も居られる。
見た目の年齢と距離だけで判断するのは危険。
経済的に可能であれば、初心者であればあるほど新車をオススメ。

まず中古選びで一番大切なのは「どのような扱いを受けてきたか？」

特にバイクの場合、転倒した際などメーターを簡単に交換できるので
距離なんて全く当てに出来ない。バイク屋がわざと嘘つくと言う意味じゃないよ。
素人なら遠くから眺めて、綺麗に見えるか、ヤレが無いかとかぐらいじゃない？

近くにバイク屋さんがあるなら、何件も見て回ってできるだけたくさんのバイクを見ることが大切。

982 ：XX：03/02/28 08:55 ID:JAQW1JEq

レス有難うございます。
基本的には初心者は、中古は避けた方がいいんですか？
一応考えているのがＣＢＲ1100ＸＸなんですけど

983 ：７７４ＲＲ：03/02/28 09:17 ID:t1GTziiU

>>982
バイクを弄るのが趣味じゃないのなら、
中古車は辞めておいた方がいいです。
予算の都合で仕方ないなら、いいバイクよりいい店を探してください。

984 ：７７４ＲＲ：03/02/28 09:20 ID:ukScjrVo

>>982
大型車の場合、重くて邪魔くさいとか、所有したかった言う事だけで
あまり乗らないで中古市場に出てくる物が結構ある。
この手の走りこんでなく、まったり志向の人が手放すような物は
ヤフオクでも人気が出る事が多い。時々この手の出品がある。
こう言う物ならお勧めかと思う。
改造多数、走りこんでますって感じの物は大型に限らず
人気は低い場合も多い。
王道の改造だと値が上がる場合も結構あるけど。

985 ：７７４ＲＲ：03/02/28 09:27 ID:6a+d9WIg

>>982
ブラックバードなら無茶な乗りかたしている人は少ないだろうから、
良質の中古もあるかもしれないね。
ただ値段、程度、色、その他含めて、自分の希望を８０%以上満たす中古なんて
そう滅多にあるもんじゃない。悲しいけどこれ現実なのよね。

その点、新車なら問題となるのは値段だけｗ
購入に際しての予算を書いてもらえたら、もっと詳しい人から情報貰えるかもね。

986 ：７７４ＲＲ：03/02/28 09:29 ID:Y1z3XeoT

じゃあ逆にいえば10000km越えているバイクをたくさん置いてる
バイク屋さんは正直者でいいお店、って考え方できますか？

987 ：XX：03/02/28 09:29 ID:JAQW1JEq

ご意見有難うございます
いい店ってどのように判断したらいいのでしょうか？
王道の改造とはどんな物を指すんですか？

988 ：７７４ＲＲ：03/02/28 09:41 ID:6a+d9WIg

次スレ立てますた。

■初心者のためのバイク購入相談スレッド Vol. 15■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1046392636/l50

>>987
いいお店の判断、探し方・・・みんなの永遠の課題。
王道の改造　ブレーキをブレンボ、サスをオーリンズ、マフラーを有名ブランドに変更

989 ：７７４ＲＲ：03/02/28 09:54 ID:wAbEmvS2

>>983
> >>982
> バイクを弄るのが趣味じゃないのなら、
> 中古車は辞めておいた方がいいです。
> 予算の都合で仕方ないなら、いいバイクよりいい店を探してください。

うーーん、どうかな。金をかけないで、労力を惜しまないのなら、
ビギナーでも中古車でもオッケーかもしれんが・・・・・
ちなみに自分の最初のバイクはサブフレーム歪んだCBX400Fであったよ^^

どんなに程度のいい中古車でも、キチンとした状態に戻るには
消耗品を一通り交換したあと、というのは間違いないかも。

オイル、タイヤ、チェーン、クーラント、エアフィルターにオイルフィルター
んで、場合によってはバッテリー。そしてそれら交換するために必要な工具。
一度に全部交換する必要はないが、トータルで10万円なんだかんだ
かかるかな？

ちなみにお店のバイクの走行距離は信頼してはならんす。四輪は法整備も
されているし、業界の相互ルールも厳しいけど、二輪はほぼ無法地帯。
大手の販売店も平気で戻してるらしいし。
トンガッたスプロケのバイクを「走行距離たったの4000km！」って書いて
あったりするのよ。

私の買ったバイクはこれまでトータル１１台だが、新車で買ったのは３台しかないな^^
業者から買った中古車は、今乗っているBMWだけ。あとの７台は全部個人売買で買った^^
で売ったバイクはトータル10台で、下取りに二台、業者に一台。残り７台は全部
個人売買で売却したな。

990 ：７７４ＲＲ：03/02/28 09:56 ID:6a+d9WIg

>>986
心配しなくても、実は２マソ㌔以上だったという罠

極端な例だけど人間で考えれば、暴飲暴食を続け健康の「け」の字も考えない人が
50～60代でガンか何かで死ぬ場合もあれば、
健康に留意し、健全な生活を続けた人は80～90代まで健康に長生きする。

機械は消耗品な訳だからいつかは必ず寿命が来る。
しかしメンテナンス次第でその寿命を長くする事も出来れば、
逆にメンテをサボって極端に寿命を短くする事もある。

走行２万でもマメに適切なメンテをしているバイクは、
乗りっぱなしでノーメンテの走行１万のバイクより調子が(・∀・)イイ！！

991 ：984：03/02/28 10:03 ID:ukScjrVo

そだね。
走行500kmで3年も放置プレイだったら俺は買わない。

992 ：７７４ＲＲ：03/02/28 10:23 ID:6a+d9WIg

次スレが軌道に乗ったので
さっさと沈めま～す

■初心者のためのバイク購入相談スレッド Vol. 15■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1046392636/l50

993 ：７７４ＲＲ：03/02/28 10:23 ID:6a+d9WIg

■初心者のためのバイク購入相談スレッド Vol. 15■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1046392636/l50

994 ：７７４ＲＲ：03/02/28 10:25 ID:6a+d9WIg

■初心者のためのバイク購入相談スレッド Vol. 15■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1046392636/l50

995 ：７７４ＲＲ：03/02/28 10:27 ID:6a+d9WIg

初心者スレでは聞きにくい、バイク屋さんの本音が聞きたい・・・
そんな貴方の悩みを解決します。

■上級者のためのやおよろず質問スレッド Vol.105■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044191154/l50

996 ：７７４ＲＲ：03/02/28 10:28 ID:6a+d9WIg

困った！！
ツーリング先でのトラブル、登録の仕方がわからない
落ち着いてまずクリックを・・・

■上級者のためのやおよろず質問スレッド Vol.105■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044191154/l50

997 ：７７４ＲＲ：03/02/28 10:31 ID:6a+d9WIg

最近、パートナーに違和感を感じていませんか？
愛に疑問を感じたらまよわずクリック！
優秀な探偵たちが調査いたします。

■上級者のためのやおよろず質問スレッド Vol.105■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044191154/l50

998 ：７７４ＲＲ：03/02/28 10:31 ID:6a+d9WIg

■初心者のためのバイク購入相談スレッド Vol. 15■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1046392636/l50

999 ：７７４ＲＲ：03/02/28 10:33 ID:6a+d9WIg

荒漠の社会に一滴の笑いのエッセンス
今世紀最大の癒しのテーマパーク
ぜひ貴方も体験してください。

■上級者のためのやおよろず質問スレッド Vol.105■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044191154/l50

1000 ：７７４ＲＲ：03/02/28 10:35 ID:6a+d9WIg

これにて本スレも閉店いたします。
明日の開店時刻は以下のとおりでございます。
またのお越しをお待ち申し上げております。

■初心者のためのバイク購入相談スレッド Vol. 15■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1046392636/l50

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