【ﾏﾏﾁｬﾘ】軽快車総合スレ 3【ｼﾃｨｻｲｸﾙ】

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
一般に「ママチャリ」「シティサイクル」と呼称される軽快車（一般車）全般の話題を扱います。
車種の選定やインプレ、日々のメンテナンスまで。
改造の話題は専用スレがあります。

各種スポーツバイク、小径車、折り畳み自転車、電動自転車、
子供乗せ自転車、実用車の話題は専用スレでどうぞ。

■前スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ 2【シティサイクル】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185111710/l50

■改造スレ
【ママチャリ】改造したい【シティサイクル】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183548827/l50

■過去スレ
1 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1181035646/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 21:36:21 ID:???
■過去スレ(統合前)
ママチャリ総合スレ
16 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1171193261/
15 ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157224150/
14 ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146933585/
13 ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1135156861/
12 ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126885430/
11 ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115317189/
10 ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106934326/
9 ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098812633/
8 ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1090664791/
7 ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1083279973/
6 ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073410974/
5 ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065863140/
4 ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057395342/
3 ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1040644700/
2 ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1024072460/
1 ttp://sports.2ch.net/bicycle/kako/1009/10096/1009636449.html

シティサイクルスレ
3 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163936363/
2 ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160661272/
1 ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156338155/

ママチャリ改造スレ
2 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152167353/
1 ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128851316/
3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 21:36:55 ID:???
■関連スレ
電動アシスト自転車どれがいい？　坂道上り30km目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187532482/l50
◆折り畳み小径車総合スレ★PART43
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186750217/l50
【２万以下】激安折り畳み＆小径車９台目【20吋迄】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189958861/l50
【レストア】実用車　業務用自転車4台目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183782835/l50

【BS】ブリヂストンサイクル総合スレ６台目【石橋】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186548705/l50
ナショナル自転車工業スレッド 6台目　panasonic
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185242695/l50

【道交法遵守】子供乗せ自転車ｽﾚ5【ﾒｯﾄ着用】 (育児板)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159769889/l50
全国をママチャリで旅しよう (国内旅行板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1095042887/l50
またまた落ちた大学生の自転車スレ (大学生活板)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/campus/1170334755/l50
4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 21:37:27 ID:???
■主要メーカー公式サイト
ブリヂストンサイクル
http://www.bscycle.co.jp/
宮田工業
http://www.miyatabike.com/
ナショナル自転車
http://www.panabyc.co.jp/
丸石自転車
http://www.maruishi-cycle.com/
ツノダ自転車
http://www.tu-bicycle.co.jp/
ホダカ(マルキン自転車)
http://www.hodaka-bicycles.jp/
ヨコタサイクル (2007/07/22現在デッドリンク)
http://www.yokota-cycle.co.jp/
アサヒサイクル
http://www.asahicycle.co.jp/
武田自転車
http://www.takedabicycle.co.jp/ma.html
サイモト自転車
http://www.dd-saimoto.com/
相互自転車
http://www.sogocycle.co.jp/
5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 21:37:58 ID:???
■呼称の定義について
婦人車・通学車・通勤車・タウン車・ファミリーサイクル・ホームサイクル等々
多数の呼称があるがこれらはJISやISOで規定されている物ではなく、
またメーカーや販売店によっても使い分けが異なっているため明確な定義付けは現状では不可能。

よって「俺定義」の押し付け合いは

　時　間　の　無　駄

である。
各自空気を読んで柔軟に対応されたい。

問題は「呼称と形質(形状や機能)の関連付けが個人によって違う」事だが、
匿名掲示板で数人が議論を尽くした所でこの問題は解決されない。
6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 21:38:29 ID:???
■自転車産業振興協会による自転車試買テスト
安価な軽快車や折り畳み自転車の安全性についてある程度体系的な情報が得られる

平成18年度
　http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2007/04/00000121_20070409141612.pdf
平成17年度
　http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2006/04/00000062_20060405152120.pdf
　http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2006/04/00000062_scan.pdf
平成16年度
　http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2005/04/00000024_20050414172540.pdf
平成15年度
　http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2005/03/00000010_h15_testbuy.pdf
　http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2005/03/00000010_h15_testbuy_list.pdf
平成14年度
　http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2005/03/00000017_report.pdf
平成13年度
　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/01/00000033_20070319175924.pdf
7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 21:41:21 ID:???
■軽快車のフレーム形状
[パラレルフレーム]
トップチューブとダウンチューブが直線で平行か極めて平行に近いタイプ。
スタッガードフレームと同一視される事も多い。

[スタッガードフレーム]
トップチューブとダウンチューブが直線で多少角度に差があるタイプ。
男性を中心とした若者向けの通勤・通学用自転車に多い。

[ダブルループフレーム]
パラレルないしスタッガードフレームのトップ及びダウンチューブが湾曲しているタイプ。
主婦層を中心とした女性向けの自転車に多い。

[U/S/H/Iフレーム]
トップチューブとダウンチューブが1本になっており、横から見た際の形状によって呼び方が異なる。
U字やS字は女性向けの自転車に多い

[ミキストフレーム]
トップチューブがヘッドからシートチューブを通ってリアエンドまで一直線に通っているタイプ。
似た形状だがトップチューブが湾曲してシートステーに繋がるタイプはベルソーフレームと呼ばれる。

[その他]
ファッショナブルなモデルは既存のフレーム形状に囚われず特徴的な形状を持つ物も多い。
また一部のシティーサイクルではダイヤモンドフレームが使われる事もある。
8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 14:16:44 ID:???
http://item.rakuten.co.jp/aris/07-p500/
ランプホルダー３
こんな物があったんだ。
9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 17:38:48 ID:???
15年ぶりに自転車を買った
堤防沿いを5km/hで爆走してくる (`･ω･´)ﾉｼ
10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 18:23:49 ID:???
>>8
Panasonicにも同じ機能の物がある
カタログに載ってるから街の自転車屋で取り寄せできるし
こっちの方が入手性はいいかもね
11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 18:28:40 ID:MiCPrHjc
ママチャリタイヤに空気を規定以上に入れると（と言っても５～６気圧程度）
何か不都合ありますか？突然バーストしたりする？
12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 18:39:10 ID:???
>>10
メーカーの確認したことはないけどホムセンとかでも時々見かけるよ
急ぎならホムセン巡りすればあるかも
13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 18:40:29 ID:???
>11
はい
14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 18:42:26 ID:???
第十条 　歩行者は、歩道又は歩行者の通行に十分な幅員を有する路側帯（次項及び次条において「歩道等」という。）と車道の区別のない道路においては、
道路の右側端に寄つて通行しなければならない。ただし、道路の右側端を通行することが危険であるときその他やむを得ないときは、道路の左側端に寄つて通行することができる。

歩道 or （路側帯と車道の区別のない道路）では右に寄れ
（歩道 or 路側帯）と車道の区別のない道路では右に寄れ

「又は」のかかる対象によってまったく意味が変わってしまうが、後者と考えるほうがはるかに自然でないか？
15 ：14：2007/10/01(月) 18:43:27 ID:???
>>14は前スレ999に対して
16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 18:44:32 ID:???
>>11
規定値を少しでも越えたら即バーストするってわけではないけど、
せめて～20%オーバー程度にしときなよ。
それでもあまりオススメ出来ないけどね。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 19:16:06 ID:???
久しぶりにママチャリに乗って、あまりに走らないことに驚いた。
まあ車重や回転部の精度の低さからくる抵抗の差もあるけど、ママチャリって推奨空気圧低杉なんじゃね？
用途を考えたらもっと高圧に対応したタイヤを装備すべきだろ。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 19:29:16 ID:???
そんなことやったらママチャリの「乗り心地がいい」っていう利点が無くなるじゃん…。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 19:30:03 ID:???
>>14
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A9%E8%A1%8C%E8%80%85%E5%B0%82%E7%94%A8%E9%81%93%E8%B7%AF
Wikiからだけど
歩行者用道路・歩行者天国においては、歩行者の右側通行義務、歩道等通行義務、横断の方法または禁止に関する規制はすべて適用除外となる。
ってことは逆に言えば原則右側通行が義務ってことだろ
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/makj/sub2_3.html
他にもこういった時代ごとの移り変わりが語られてるところがあるけど今は右側通行ってことに違いはない

実際守られてるかどうかは別として歩行者が右側通行って言うのは周知の事実だし安全性から考えてもそれが自然なことだよ
それにこれはルールとして明記されてないことかもしれないけど道いっぱいに広がって歩くことは明らかにマナー違反だよ
歩行者優先＝何してもいいってわけではないんだから
20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 20:06:52 ID:???
>>19
第十三条の二により歩行者用道路又は車両が入ることができない道路においては、
通行方法の多くが無効になるな。右側通行もその一部だ。

だがこれは逆に考えている。
車両が来ない場所であれば好きなとこ歩いていいという意味だと。
歩車道が区別されていなくても車両が通らないのであれば端に寄る必要はない。
区別されているのなら例外を除き歩道を車両が通行することはないのだから端に寄る必要はないだろう。

ルールとマナーが別という点には同意する。横に広がって歩くのはよくない。
でも歩道内でどちらを通ろうが迷惑にはならないと思うが。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 20:22:19 ID:???
>>20
歩道をどっちに歩こうが迷惑にならない？
それはちがうよ

歩行者が右側通行をまもっていた場合左側通行の自転車は前から来る
この場合優先がどうこう以前に安全にすれ違うことが可能

逆に歩行者が左側通行をしていた場合左側通行の自転車は後ろから来ることになる
自転車はベルを不用意に鳴らすことが出来ない以上そこで自転車相手に迷惑をかけることになる
そこで自転車が歩行者優先だとして一時停止したとしても意味はない
降りて押すにしても前の人間が気が付かないということに替わりはない

これは全て右側通行を守っていれば起こらないことだよ
いくら屁理屈こねても歩行者は右側通行って言うのは決まってるルールだよ
自転車以上に知られてないルールかもしれないけどな
22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 20:24:53 ID:???
>>14、>>16-17
なるほど…
ママチャリ通勤（往復２５ｋｍ）してる身にとって、走りやすさを考えたら多少は高圧に
せざるを得ないんですよね…。悩ましいな～。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 20:43:38 ID:???
>>22
高圧で使うタイヤが付いた自転車買いなよ。
通勤使用なら尚更規定値オーバーは避けるべきだと思うけど？
バーストしたら停める場所捜したり遅刻したり色々面倒臭いじゃん？
24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 21:01:13 ID:???
・自転車は左側通行
・自転車は歩道内では車道寄りを走行
・自転車は歩行者の通行の邪魔をしてはいけない
・歩行者は歩道内では右側通行

これを総合すると、進行方向毎に歩行者と自転車が居た場合


┃
┃
┃
25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 21:04:24 ID:???
┃↑↑　 　 ┃　
┃歩自自歩┃　（車道）
┃ 　 　↓↓┃

これら四者が横並びになった時はこういう構造になる訳で
これって要するに車道における自動車とその他の交通の構図と同じなんだよね
理に適ってると思うが
26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 21:06:35 ID:???
ってちげーよ

┃　 ↑　 ↑┃　
┃歩自自歩┃　（車道）
┃↓ 　↓　 ┃

こうなる訳だから
「区別のない車道」における自動車が自転車に置き換わった状態だよな
27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 21:13:05 ID:???
>>21
自転車は歩道内では左側通行ではなく車道側通行(第六十三条の四第二項)
つまり道路左側の歩道では右側通行、道路右側の歩道では左側通行となる。

なので歩行者が歩道内で右側通行しようが、左側通行しようが、すれ違いにはあまり影響しない。

法律上歩行者の右側通行義務は歩道・路側帯と車道の区別のある道路では適用されないと思うが。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 21:16:38 ID:???
>>24-26
歩行者は歩道内では右側通行
これが違う
歩行者は歩道を右側通行
つまり

┃　　↑┃　 ┃ ↑┃
┃歩 自┃（車道） ┃自 歩┃
┃↓　 ┃ ┃↓　 ┃

こういった形が正解
29 ：28：2007/10/01(月) 21:18:48 ID:???
┃　 ↑┃　 ┃ ↑┃
┃歩 自┃（車道） ┃自 歩┃
┃↓ 　 ┃ ┃↓ 　 ┃

ずれたから修正
30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 21:19:15 ID:???
・自転車は車道では左側通行
・自転車は歩道では車道寄り通行
・歩行者は歩道・路側帯があればそこを通る
・歩行者は歩道・路側帯がなければ右側通行
31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 21:20:25 ID:???
┃　 ↑┃　 ┃ ↑┃
┃歩 自┃（車道） ┃自 歩┃
┃↓　 ┃ ┃↓　 ┃

なぜずれるのかわけがわからんｗ

┃　 ↑┃ ┃ ↑┃
┃歩 自┃ 車道 ┃自 歩┃
┃↓　 ┃ ┃↓　 ┃

二つ張ってみる
32 ：28：2007/10/01(月) 21:23:08 ID:???
┃　　↑┃　　　　┃　　↑┃
┃歩　自┃　車道　┃自　歩┃
┃↓　　┃　　　　┃↓　　┃


┃　　↑┃　車道　┃　　↑┃
┃歩　自┃　車道　┃自　歩┃
┃↓　　┃　車道　┃↓　　┃

┃　↑┃　車道　┃　↑┃
┃歩自┃　車道　┃自歩┃
┃↓　┃　車道　┃↓　┃

これでずれるようならもうしらんｗ
荒らしになっちまうｗ
33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 21:24:04 ID:???
>>31 >>32
┃ 　 ↑┃　　 　 ┃ ↑ 　┃
┃歩 自┃ 車道 ┃自 歩┃
┃↓ 　 ┃　　 　 ┃↓ 　 ┃

こうしたいんだろ？
が、しかしいくらなんでもこれはないだろ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 21:32:49 ID:???
>>33
右の歩行者がちょいずれてるがそういうこと
なんでそれはないってなる？

>>26で書かれているのが現状だから自転車の右側通行云々って問題が出てくるのよ
右側の歩道の中で左側だ右側だって言うのは高速道路みたいに片側2車線の道を左側通行だって逆送するのと同じことだよ
左側にしか歩道がない場合は歩行者も左側通行が許可されるが両側に歩道がある場合は歩行者は右側通行（向かって右側の歩道を通る）って言うルールだよ

上に書かれたように自転車歩行者がきちんと走ればお互いの姿が見えるしガードレールがないような道だって歩行者からは車の姿を確認できる
安全性の面から見ても理にかなっていると思うが？
35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 21:43:26 ID:???
>>34
（通行区分）
第十条 　歩行者は、歩道又は歩行者の通行に十分な幅員を有する路側帯（次項及び次条において「歩道等」という。）と車道の区別のない道路においては、
道路の右側端に寄つて通行しなければならない。
ただし、道路の右側端を通行することが危険であるときその他やむを得ないときは、道路の左側端に寄つて通行することができる。
２ 　歩行者は、歩道等と車道の区別のある道路においては、次の各号に掲げる場合を除き、歩道等を通行しなければならない。
一 　車道を横断するとき。
二 　道路工事等のため歩道等を通行することができないとき、その他やむを得ないとき。


これをよく読んで。右側通行は区別のない道路の場合だと読めない？
第一項で区別のない道路、第二項で区別のある道路に関して書いている。
「又は」の対象を変えれば違う解釈もできるが、
全体的に見ると「（歩道 or 路側帯）と車道の区別のない道路では右に寄れ」に見えない？
36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 21:53:14 ID:???
車道両側に歩道がある道路で全ての交通が存在する場合は
これが現在の法律での正しい走行区分だね

┃　 ↑　 ↑┃　↑　：　 　　┃　 ↑　 ↑┃
┃歩自自歩┃　車　：　車　┃歩自自歩┃
┃↓ 　↓　 ┃　 　　：　↓　┃↓ 　↓　 ┃

>>28
「歩行者は歩道内の右側を通行」であって
「歩行者は道路右側の歩道を通行」ではないよ

自転車に関しては歩道の走行方法の規定は
「自転車は歩道内の車道よりを徐行（但し歩行者の妨害してはならない）」だけだから
「道路左側の車道を走行」なんてどこをどう解釈しても出てこない
37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 21:54:58 ID:???
>>35
だからそれを屁理屈だとさっき書いたのよ
法律なんて曖昧に書いてある物はいくらでもなるけど調べてみればいい
歩行者は右側通行って書いてあるところはいくらでもあるけど歩行者はどこを通ってもいいんだなんて書いてるのはDQNのblogくらいのもんだよ

どうしても納得いかないってなら自分でどこかそういった機関にでも問い合わせてみたら？
警察なのか免許試験場なのか道路公団なのかどこに問い合わせるのが正解か俺は知らないけど
少なくとも他人が問い合わせてここに書いたって納得しないんだろうから

それにルールがどうだと思っていようと>>33の形が安全面で一番いいって思わない？
38 ：36：2007/10/01(月) 21:59:27 ID:???
ごめん訂正

○ 車道両側に自転車通行可の歩道がある道路で全ての交通が存在する場合は
× 車道両側に歩道がある道路で全ての交通が存在する場合は
39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 22:08:22 ID:???
>>36
それが現在のルールだとしたらこんなにも問題になってないよな

歩行者に関しては散々突っ込んだからもういい
自転車の
「道路左側の車道を走行」なんてどこをどう解釈しても出てこない

これは今までも散々メディアにだって取り上げられてることだろ
自転車は軽車両＝車扱いで原則車道の左側を通行すること
ただし許可されてる場合は歩道を走れる
今更書くとは思わなかったよ
40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 22:13:08 ID:???
だから、歩行者はどちらの歩道を通ってもいいの
http://www.mlit.go.jp/road/road/area_support/faq.html
歩道は歩行者(特に車椅子)がすれ違える幅にすることになってる。

歩道内でどちらかに寄る必要もない。(第十条の「又は」をどう解釈しようと「道路の右側端」と書いてあるのだから)

>>37
「歩行者は右側通行」これは安全教育で使う標語でしかない。
歩行者はなんちゃらかんちゃらと長ったらしくするわけにはいかないから。

それを根拠にどちらの歩道を通れとか歩道内でどちらを通れとかいうのはおかしい。
そう主張するのならまともな根拠を出すべき。
41 ：36：2007/10/01(月) 22:17:59 ID:???
>>39
ぎゃああゴメンこっちも間違えてた

○ 「道路左側の歩道を走行」なんてどこをどう解釈しても出てこない
× 「道路左側の車道を走行」なんてどこをどう解釈しても出てこない
42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 22:20:59 ID:???
>>40
道を造るときにルールだけ考えて作ってたら大変なことになるよ
たとえば駐停車禁止の道を車二台ギリギリのサイズで作ったら実際に駐車する車両が出た場合大変だよね？
それにそのHPで自転車同士が歩道ですれ違ってる画像があるがそれも明らかにルール違反

というかもう面倒だから勝手に問い合わせてくれよ
散々例あげても納得しないんだからそれが確実だろ
とりあえず俺はもう書くのやめる
いくら書いてもスレの無駄遣いみたいだしな
43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 22:31:15 ID:???
>>40
[道路交通法]
第2条
　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
　2.歩道
　　歩行者の通行の用に供するため縁石線又はさくその他これに類する工作物によつて
　　区画された道路の部分をいう。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
この「道路の部分」という表現は
地面の内「道路として区画されているエリア」という意味であるからして
（他にも「車道」や「路側帯」も同様に「道路の部分」と表現されているからね）
「歩道＝道路」であり、歩行者は第10条に従って歩道の右側に寄る必要がある
44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 22:49:45 ID:???
>>42
あーもう疲れた。そろそろ終わりにする。

自転車が歩道ですれ違うのは合法。
警視庁の説明でもそうなっている。明らかに違反というのはどのように？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/cycle/cycle01.htm
あと熊本市のでも
http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/toshiseibi/road/jigyou/jitensha/seibiimage1.jpg

>>43
まず第一に>>14に書いた"又は"の解釈の問題がある。
後者ならそもそも問題にならない。
前者の解釈(納得できないが)だとした場合でも、
"道路の部分の右側端"ではなく"道路の右側端"とあるのだから全体の端だろう。
第三章でもいちいち「道路（歩道等と車道の区別のある道路においては、車道）」の何々と書いてあるから
逆に言えばそれがなければ道路全体になるという意味だ。

そう考えればもし前者の解釈だとして「右側歩道の右側を通れ」という意味にはなりうるとしても、
「その歩道の右側を通れ」の意味にはならないだろう。

なんかうまくまとめられなくて意味不明かも。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 23:03:16 ID:???
>>43
>>14は後者で間違いないよ

「道路の右側端に寄つて通行しなければならない」の部分が
「車道の区別のない道路」に対してだけ有効であるというお前さんの解釈に基づくと
第10条第1項の条文全体がおかしな事になる

　歩行者は、歩道又は歩行者の通行に十分な幅員を有する路側帯（次項及び次条において「歩道等」という。）と
　車道の区別のない道路においては、道路の右側端に寄つて通行しなければならない。

この文章では「歩道」と「～路側帯」と「車道の区別のない道路」が並立の関係であるはずなのに
お前さんの意見では何故か最後に来て並立していたはずの規定対象が「車道の区別のない道路」だけに限定されてしまう
そうするとこの条文は取り残された「歩道」と「～路側帯」については一体何をどう規定しているの？
46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 23:04:14 ID:???
アンカーﾐｽった、>>45は>>44宛てね
47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 00:04:55 ID:???
>>45
いや俺は>>14=>>44。
全体の構成からして後者だと自分では確信しているが、「又は」の解釈しだいで前者のような見方もできる。
だがその場合でも、>>44に書いたような理由で「その歩道の右を通れ」とはならないということ。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 00:40:22 ID:???
>>47
ごめん、>>14の内容を読み間違えてた
改めて俺の解釈と>>44への反論を置いておく

第10条は「歩道」と「歩行者の通行に十分な幅員を有する路側帯」と「車道の区別のない道路」について
「道路の右側端に寄つて通行しなければならない」としている
第2条を根拠として「歩道」や「路側帯」は「道路の一部」ではなく「道路」そのものであり
（第2条の「道路の部分」とは「道路の一部分」ではなく「地面のうち道路である部分」という意味）
即ち歩行者は
・歩道の右側端
・歩行者の通行に十分な幅員を有する路側帯の右側端
・車道の区別のない道路の右側端
を通行しなければならない

この「右側端」という表現を>>44のように解釈すると
片側にしか歩道や路側帯がないケースについて法律の規定が存在しない事になる
もし>>44の解釈が正しいのならこれを埋める条項が存在していなければならない
49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 00:49:02 ID:???
>>48補足

この書き方だと
「片方しかないときはその路側帯や歩道を通ればいい」と思うかも知れないけど

もしそうなら最初に通行場所を右側端と限定せず
ただ単に「歩道や（略）路側帯を通行しなければならない」
という条文が存在していなければいけないだろう
その上で付帯事項として「（両側に存在する場合は）右側端を通行しなければならない」
となっているなら>>44のような解釈もできるけどね

上で出した「片方しかないときは～」と言う主張をするのなら
第10条で最初から通行場所を指定している点をどう評価するのかも書いてくれ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 00:54:15 ID:???
>>10>>12
そうですか、ありがとう。　
51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 12:53:03 ID:???
>>48
>>49
歩道等(歩道と路側帯)と車道の区別があれば歩道等を通れと規定されてる。
それと区別がなければ右端を通れというのが対になってる。

（通行区分）
第十条 　歩行者は、歩道又は歩行者の通行に十分な幅員を有する路側帯（次項及び次条において「歩道等」という。）と車道の区別のない道路においては、
道路の右側端に寄つて通行しなければならない。
ただし、道路の右側端を通行することが危険であるときその他やむを得ないときは、道路の左側端に寄つて通行することができる。
２ 　歩行者は、歩道等と車道の区別のある道路においては、次の各号に掲げる場合を除き、歩道等を通行しなければならない。
一 　車道を横断するとき。
二 　道路工事等のため歩道等を通行することができないとき、その他やむを得ないとき。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 21:33:46 ID:Sr2hTMl3
>>51
クソバカわかりきったこと書くな
53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 22:23:19 ID:???
今日は学校で模試があったので行ってきました。

で、その帰りに2組もロードバイクに乗った男性とマウンテンバイクに乗った女性の自転車カップル（？）がいて、シティサイクルで追い越しました（笑）
両方とも女性の方が初心者っぽく、男性の方はそこそこスピードの出そうなロードバイクに乗ってました。

その横を猛スピードのボロシティサイクルで追い越す自分＠学生服
勝手に「普段ならこんな糞シティサイクルになんて余裕に勝てるのに！」って男性は思ってるんだろうなぁなんて想像して妙な優越感に浸ってみました（悪趣味

んで、また別の場所で信号待ちしてると目の前をロードバイクが横切りました。
家とは反対方向なんですが、なんだか追っかけたくなってきたのでついつい追走（ぇ、そして追い越し。
ロードバイクも負けじとスピードを上げてきます。

こっちは35km/h～40km/hぐらいで走ってましたが、1kmぐらい追い越されませんでした。
すると、角から車が出てきたので減速、徐行…。
車重の重いシティ車は再加速が苦手なので（一説では乗り手がヘタｒ…）諦めたところ、「君、速いね」ってロードバイクの人（40代？）に話しかけられました（笑）

とまぁアホなことして遊んでますｗ
自転車はパーツ云々より乗り手次第だから面白いｗ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 22:40:03 ID:???
歩行者の通行区分についてｶﾞﾀｶﾞﾀ抜かしてる奴はスレ違いだから黙れ。
そんなに知りたきゃ警視庁に問い合わせろ。
他人を納得させたいならその会話内容を録音してうｐれ。

>>53
どこかのblogのｺﾋﾟﾍﾟか？ｗ
55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:09:47 ID:???
>>53
氏ね
56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:48:36 ID:???
誰もいなかったので普通に歩道の真ん中ほどを歩いていました。するとそこへ後ろから自転車がベルを鳴らしながら近づいてくるじゃないですか。
そしてなにやら文句を言いながら横を過ぎていきました。ここは車道と歩道が分離されている場所。さらに歩道は「自転車走行可」ではない。
と、いうことで…
「あ、ちょっと、そこのおじいさん？お話良いですか？」
という内容を暴力的にやや強い口調で言いました。
そのボケジジイご老人は
「道の真ん中をあるいているんじゃねぇヨ！」
といわれましたので、すかさず
「あ、ここは歩道ですよ？あなたが乗っている金属が腐食し汚れのひどい年季の入った自転車は『軽車両』ですからそちらの車道を通るべきです。
見た感じでは経済的理由でクルマはおろか免許もお持ちでないようですので知らないでしょうが」
という内容を語り、さらに
「無灯火も違反ですよ。もし万が一今度お会いするときに、（良く見えなかったから、たまたま）振り上げた拳が入ってしまうかも知れませんよ？
わかりましたか？ボケおじいさん？」
と絞めてあげました。
ああ、いかん。仕事で徹夜した後だったからつい暴力的口調がきつくなってしまったナ（笑）でも、ちゃんとおトシで耳が聞こえないと困ると思って顔の前で大声で話してあげました。
なんて親切なんだろう～（爆）
自転車しか乗っていない人はどうも歩道を歩く歩行者が邪魔な存在でしかないようですね。以前、美川憲一がやっていた金鳥の「もっと端っこ歩きなさいよォ（ゴン、1990年／美川憲一、ちあきなおみ） 」の影響って大きいと思う響子の五郎今日この頃。
もっとも、自転車走行「可」な場所でも歩道での歩行者との優先順はハッキリしているはずなのだが…日本語もわからん日本人が増えてきたということかもしれませんが（笑）
57 ：バッカーです ◆KeuXjwWDdE ：2007/10/02(火) 23:50:54 ID:???
書いてる本人もわかんないもんね
58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:08:49 ID:???
とりあえずおじいさんは違反者かもしれないが脅迫した人間は犯罪者だよねｗ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:23:14 ID:???
879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 00:39:27 ID:z9vbwa9W
あの～。。。
本当に自転車ってメタボにいいの？
俺、一応毎日6Km往復を1年以上続けてるけど全然体重減らないし。
この距離じゃダメなのか？
身長172、体重75です。
腹は・・・・鯖読んで85cm　　　orz

947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:00:36 ID:z9vbwa9W
>>925
所詮は体質だよ。
俺なんて30過ぎだけど食おうが寝ようが呑もうが抱こうが太らない。
体重は高校時代から60kgをキープしている。
体脂肪率だって8.2%のまんま。
やっぱ体質だよ。
自転車で有酸素とかんなもんは関係ナイ。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 04:13:12 ID:???
夜中雨の中走ってたらかなり低速でだが2回も歩道のポールにぶつかってしまった
とりあえずはそのまま走って帰れたが、廃車になるだろうと自分なりに点検してみたら
意外となんともなってない
ホイールも曲がってないし、回転も悪くなってない
フロントフォークがぐんにゃり逝ってるかと思ったが大丈夫だった
前カゴは上に反りあがり、前カゴをハンドルの下から支える金具が上方向へ折れ曲がってたんで
前カゴが衝撃を吸収しつつ、激突した方向の力を横に受け流してくれて
金具が真正面からの力を折れ曲がることで吸収してくれたんだと思う
ほんとママチャリは良く出来てるね
ロードやクロスにもこの衝撃吸収機構をさらに洗練させてオプションで付けれるようにして欲しい
安心がかなり違います
61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 05:37:58 ID:???














( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 06:58:51 ID:???
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
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63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 15:23:53 ID:???
そして1週間後、>>60はフォーク破断により玉強打して女の子になりましたとさ。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 17:03:34 ID:???
横からぶつけられたら簡単にホイールがゆがんだけど
ママチャリは前からの衝撃には強いんだな
人に当たってしまったときもカゴがあるとフォークやチューブに激突するより
痛くなさそうだしいいんじゃないか？
ただ跳ね飛ばしてしまいそうだが
65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 18:42:47 ID:???
ホイールが歪んでくれないと、相手はモロに衝撃喰らいそうだにゃ。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 21:03:28 ID:???
駐車中の車の影から飛び出してきてジジイチャリを
ブレーキかけてハンドル切ってみたがよけきれずぶつかってきやがった。
その間、そいつ終始無言…ぶつかり慣れてるのかも。
一応すぐ確認。スピードを緩めたせいもあるけど全然こわれてなかった。
ジジイの頭は壊れてるっぽかったが怖いよ、年寄りの運転。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 23:36:44 ID:???
チャイルドシート付きのママチャリに心拍計がついてるのはどういうことかと小一時間 (ry
68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 01:06:52 ID:M+j8644Q
>>66
運転者として、一方的に相手を責めるのではなく
飛び出しを予測して予め減速しておけなかった己を悔い改める事も必要かと
69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 01:08:36 ID:???
すいません、質問です。
ママチャリで、チェーンが露出しないタイプのチェーンカバーがついているものがありますが、
これはチェーンに注油するときには、チェーン最後部のところをカバーをネジで外して解放させる事で、チェーンが一部露出し、注油出来るようになっているようです。
このような自転車の場合は、チェーンに注油すること自体は出来ますが、例えばチェーンを洗浄したりするのはどうしたらいいのでしょうか。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 01:18:06 ID:???
>>69
外して洗浄するなんて概念は、設計段階から無いんだろ。
油さして、引ききれなくなったら交換じゃないの。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 02:27:37 ID:???
質問です。
ママチャリ・シティサイクルですごく軽くて6段変速以上だとどんなのがありますか？
ミヤタの「QUARTZ　XLα」がいいと思ったんですけど残念ながら3段変速なんです。
よろしくお願いします。　
72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 02:30:27 ID:???
ブリヂストンのマリポーサはどうですか
73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 02:35:17 ID:???
マリポーサ、悪くはないんですけど、ちょっと重くないですか？
ママチャリとしては十分軽いと思うんですけど・・・
74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 05:25:15 ID:???
このへんは？
ttp://www.miyatabike.com/lineup/comfort/quartz_01.html
つーか、何kg位のが欲しいの？
用途によってはクロスバイクのほうがイイんじゃない？
75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 06:12:42 ID:???
>>69
洗浄する必要なんてないんだよ。よく考えてみ。

>>71
シングルでも良く走るから心配するな。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 06:33:08 ID:???
>>74
クロスのほうがいいんですかね？
希望としてはカゴ付きで12キロくらいです。
クロスでカゴ付けて12キロ位って、いいのありますか？
77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 07:21:12 ID:???
>>76
http://www.be-all.co.jp/bicycles/str-1.htm

個人的にはカゴよりもリクセンカウルのショッパーあたりがお勧め。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 11:01:24 ID:o0svO06j
スピードの出しやすいママチャリの購入を考えています。
予算は5万くらいまでなら出せます。
どのようなのがおすすめでしょうか?
79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 11:17:50 ID:???
アシストサイクル
80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 11:30:56 ID:???
>>78
TOKYOBIKE BISOU
ttp://www.tokyobike.com/
81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 11:58:38 ID:???
>>78
ブリヂストンのサブナードスポーツが定番です
82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 20:24:16 ID:???
三輪の自転車あるじゃないですか
あれ四輪になれば面白いですよな
83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 20:41:32 ID:???
三輪はスピードが出るとうまく曲がれない
四輪はもっとひどいだろう
84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 21:26:35 ID:???
車が普通に走ってるんだからタイヤを太くして重心を下げてやればいいんじゃないか？

というか3輪の自転車ってスピード出すもんじゃないだろｗ
あれは2輪じゃ乗れないおばさんとかの為の物だと認識しているが
もしくは大量の荷物を積む人とか
85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 21:57:40 ID:???
三輪って言っても色んなタイプがあるわけで、
めちゃくちゃ速く走れる奴もあるよ。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 22:32:59 ID:???
それの存在は知らなかったけど速く走るための物ならスピード出してても曲がれるような設計なんじゃないの？
87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 23:23:21 ID:wugs4Ybi
28インチのママチャリに興味があるんだけど、乗った感じどんなでしょうか?
88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 23:30:44 ID:???
>>86
前が2輪になってる奴でしょ？
http://www.avantec-df.co.jp/
ていうかここから4輪にする必要性が感じられない
89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 23:48:27 ID:???
>>82
コレに乗れ！
ttp://www.artex.co.jp/Pages/Report/2002NaebaMTBFesta21stMazdaCup/Photo/OFF-ROAD_Wheelchair_1.jpg
90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 00:52:39 ID:???
>>87 ゴミ　ていうかママチャリ＆シティは全てゴミ。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 00:57:31 ID:???
>>11
7気圧入れたらビードがリムからはみ出してチューブが破裂した。
チューブの噛みこみは確認したんで無いっす。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 08:12:47 ID:???
>>90
盗難されたり雨ざらしでもそう惜しくない価格で
解錠施錠が一瞬でできメンテがずぼらでもしぶとく稼働し
スカートやスーツで乗っても服を汚さず
荷物を容易に積み卸しできる自転車が
ママチャリ＆シティサイクル以外にあると言うのかね

よく考えられた実用車だと思うが
93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 09:46:40 ID:???
>>89
これは漕げないと思うのだが。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 18:19:33 ID:???
短距離の通勤用にママチャリ欲しいんだけど、種類が多くてどれがいいか分らん。
アルミフレームって重要？
95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 18:36:03 ID:???
黒森はないだろうな
96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 18:39:30 ID:???
>>94
短距離なら自分の足で歩け！
97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 18:47:15 ID:???
>>94
見栄で黒塗りタクシー通勤
98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 19:23:50 ID:???
ママチャリってロードバイクなど他ジャンルの自転車と比べたら、完全に進化が停まってるよね。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 19:35:06 ID:???
無印のアルミクロス並みに軽い軽快車があればいいんですがね。
なかなか見つかりませんねえ・・・
100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 19:41:19 ID:???
>>98
ロードの方こそ進化が止まっている
ドロップハンドルは性能的に優れているわけではなく、
レースで他のハンドルが禁止されているから使われているだけ
みんなブラケットを握ってごまかしているが、どう見ても不自然

熾烈な競争を生き残ってきたママチャリの敵ではない
101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 19:44:16 ID:???
ママチャリのコストダウンの進化は異常。性能としては退化か…
102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 19:48:45 ID:???
軽快車が結構重いのは丈夫さを重視してるからだろうか？
103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 20:09:20 ID:???
>102
そこまで重さを気にしないんだろう。
重さより安さ、みたいな。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 20:39:08 ID:???
数年前まではママチャリが８０００円で買えるなんて考えられなかったからなｗ
105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 20:52:26 ID:???
8000円のはママチャリじゃないよ。
ママチャリ風自転車。
いや、自転車風の得体の知れない乗り物か。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 21:21:03 ID:???
ローラーブレーキって使わないと効きが悪くなるのだろうか？
何時も前使っているのだが偶に後使うと効きの悪さに驚く。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 21:29:14 ID:???
近所の自転車屋でBSのスターロード買った
アルベルト買おうと思ってたんだけど、大将のあれは高いから
やめとけってアドバイスでスターロードに
非常に満足
ポンプもオマケしてもらったし

あさひで¥12000のママチャリ勧められたのとはえらい違い
あんな安物いらんわ
客の空気読め
108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 21:43:23 ID:???
だって１２０００円のママチャリのほうが利益がデカイですのも
109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 21:45:25 ID:???
>>100←素人
110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 01:26:59 ID:???
>>103
なるほど、重さより安さか。
てことはそれなりに値段する軽快車買えば軽いんかな？
111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 01:29:30 ID:???
BSはラグがやたら頑丈で重そうだな。
友人（女）がBSでステンレスリムにハブダイナモ＋内装3段のフル装備仕様に乗ってるが、
駐輪場で上げるのに大変らしい（笑）
112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 01:40:56 ID:???
BSは重いから駄目
113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 02:18:17 ID:???
>>112
BSって重いの？
パナは？
114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 02:27:42 ID:???
BSはステンレスリム使ってんのか、オレのヨコタはアルミだぜ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 02:43:57 ID:PIwtGBFY
BSのシティサイクルのモンスターブーン乗ってる。先月自転車免許取得して新品探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを回すと走り出す、マジで。ちょっと

感動。しかもシティサイクルなのに3段変則だから速度も出て良い。シティは力が無いと言わ

れてるけど個人的には速いと思う。ロードと比べればそりゃちょっとは違うかもし

れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。自転車なのに前に進まないし。

速度にかんしては多分シティもロードも変わらないでしょ。ロード乗ったことないから

知らないけど空気抵抗があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもシティな

んて買わないでしょ。個人的にはシティでも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけど青梅街道で５０キロ位でマジでLOOK595を

抜いた。つまりはLOOKですらBSのモンスターには勝てないと言うわけで、それだけでも個

人的には大満足です。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 02:46:54 ID:???
むだな改行をやめろゴミ屑
117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 02:48:39 ID:???
むだなレスをやめろゴミ屑

↓
118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 02:56:12 ID:???
宮田ってどうです？
119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 06:39:19 ID:???
俺の友達の宮田っち？ いい奴だよ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 08:18:57 ID:???
少しパンチが軽いけど、テクニックとくにカウンタの技術は天下一品>宮田
121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 13:04:52 ID:???
ヨコタと塩野？ってどうなんだろう・・・。
ウチのヨメがヨコタ、息子が塩野なんだが。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 14:48:44 ID:???
>>120
パンチが軽いんですか？
HPのラインナップを見た感じではパナにはない感じでちょっと良いなあと思ったんですよ。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 16:45:29 ID:???
>>120
あと重量もちょっと重めなのが難点だよね
124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 16:48:31 ID:???
一歩と階級違うの？
125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 18:51:09 ID:???
どこか、軽い軽快車を出してくれんかねー。
8段内装変速だということ無しだが、それは無い物ねだりだよな。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 19:36:51 ID:???
マリポーサでいいじゃん
127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 20:40:14 ID:???
>>126
マリポーサ、なかなかいいね。
しかも軽いと来ている！
128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 21:14:59 ID:???
シングルスターWを勧められたけど、どうなん？
129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 21:27:43 ID:???
ベルトドライブってベルトが切れたりしないの？
130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 22:40:46 ID:???
俺の経験ではチェーンよりは長持ちしてるね。
現在10年目かな。（サイコン付けてないから距離不明）
131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 23:36:32 ID:???
>>130
え、チェーンより長持ちするんですか？
それは驚きですね。
経年劣化でひび割れしてしまうもんだと思ってましたよ。
意外ですね・・
132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 23:43:08 ID:???
チェーンの方が脆いです
133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 23:46:38 ID:???
シャフトドライブ最強
134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 00:13:15 ID:???
>>129
ベルトは切れなかったが、後輪に付いていたベルトのたるみを取る機構から水が入って傷み、ベアリングすり減り、ギアチェンジ不能になった。
ベルト式の中でも失敗作を買ってしまった。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 00:42:47 ID:???
>>132
意外でしたね。
>>134
ってことはベルト式を屋根のない駐輪所に置くのは避けた方がいいですかね？
136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 01:19:21 ID:???
パナソニックのサイト見てると、軽快車のうち半分弱くらいが生産完了になってるけど、これは新製品発表の前触れ？
137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 01:20:30 ID:???
>>136
そんなに生産完了になってるのか？
138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 01:24:12 ID:???
ママチャリ、平地で60~70ｋｍ/ｈくらい出したいもんだな。
足の筋力を上げる以外に方法は無いもんかね・・・・
139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 01:24:21 ID:???
内装8段を採用してるのってマリポーサくらいだけど、他には出ないのかな？
これから？
140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 01:33:49 ID:???
>>121
ママチャリはヨコタ製（ﾖｰｸﾌﾞﾗﾝﾄﾞ）だが不満は無い。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 02:07:50 ID:???
>>139
ココは読んでみた？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1167444171/
142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 07:02:28 ID:???
>>138
フルフェアリングにすれば出るから。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 08:46:25 ID:y3c78PD6
後部車輪のナットを外したいのです。軸の部分の。
何インチの工具を買えば良いのでしょうか？
144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 11:17:10 ID:???
ggrks
145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 13:28:22 ID:???
>>143
15mm
146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 13:46:00 ID:???
>>143
19/32インチ
147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 15:51:19 ID:y3c78PD6
ありがとうございます。さっそく買ってきます。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 16:38:10 ID:???
うわははｗ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 21:45:21 ID:???
>>141
こんなスレがあるんですか！
すんません、勉強し直してきます！
150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 00:34:40 ID:???
>>136
どういうこと？
151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 01:00:12 ID:???
無印のクロモリの26インチってどう？
意外と走りそうな感じだけど・・
152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 01:12:45 ID:???
自転車に掘り出し物は無い
安いのはそれなりの質だと思った方がいい
153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 01:15:23 ID:???
あれをクロモリというとハイテンバックはクロモリじゃないって人が湧きます
ていうかあのクロス風のでしょ？
クロス買うならR3まで予算出した方がいいだろうし
ママチャリが欲しいなら素直にカゴ付きのママチャリ買った方がいい
154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 20:39:00 ID:???
町中をママチャリで飛ばすヤツって挙動不審人物って思われてるよな。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 21:28:50 ID:KFJQJXqL
過去ロードやMTBに乗ってて、現在ママチャリ乗ってる人いますか？

現在乗ってるスリックはかせたMTBが経年劣化してきて、新しい自転車が欲しいんですけど
何十万円も出してロードを買う踏ん切りがつかない・・・
いっそ日常の足として便利で、初期費用も維持費も安いママチャリに戻すことも検討しています。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 22:35:12 ID:???
ロードからママチャリに乗り換える人は
ロードの不便さに懲りて正統派ママチャリを選ぶ人が多いけど、
サブナードスポーツみたいなそれなりに走れるやつにした方がいいよ

ママチャリに乗っていると今度はロードが欲しくなるから
157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 00:03:21 ID:???
>>155
オイラはロード×2・MTB・ママチャリの4台体制っす。
ママチャリ買うのもいいけど、ママチャリ一本で行くんじゃなく、
またロードやMTB買い足したほうが楽しいと思うけど・・・
158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 01:17:03 ID:???
虎無竜
159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 11:09:24 ID:???
>>155
オレなら、CBAのオフィスプレスとかにする。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 12:33:18 ID:???
>>155
ここ7年で、MTB1台、ロード2台乗り継いできたけど、
片道20キロ以上の遠出とかしなくなってきたので、久しぶりにママチャリ買ったんだけど、
街中の乗り心地が快適すぎるんでもう戻れない。
と言うか、ママチャリに戻ってきたんだけどね。
生活の道具として自転車を捕らえるなら、やっぱりママチャリが便利だわ。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 18:45:45 ID:???
オフィスプレス乗りです。ママチャリとみなすなら高性能だと思いますが、
それでもスポーツバイクの走行性能にはかなわないと思います。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 19:04:16 ID:???
オフィスプレス重いもんな
あれフレームだけ売ってくれねーかなー
163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 20:18:20 ID:SiyVNnix
ブリヂストンのアルベルトロイヤル買おうと思ってるけど、アレは乗り心地どう？
164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 20:44:49 ID:???
ママチャリ
165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 21:50:09 ID:???
>>163
2007年式のロイヤル8乗ってるけど、
まぁママチャリ的用途なら悪くないと思うよ。

重いからちょっとした坂道や荷物満載するとキツイけど、
変速の刻みが細かいから調度良いギア比で走れて結構快適。
雨天時、前ブレーキの制動力が落ちないのもいいね。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 22:04:27 ID:???
サドルの高さとかはどうしてるの
スポーツバイクみたいにクランク回しやすいように高めにしてるのか
ママチャリらしくベタベタに降ろしてるのか
167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 22:15:41 ID:???
サドルは高め
ハンドルは一番下
168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 22:40:42 ID:???
ハブケ最高。ハブダイナモ用のハブケってある？
169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 22:47:15 ID:???
ハブ毛二個買ってくっつければ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 22:53:38 ID:???
27インチママチャリに700×32Cのタイヤは付けれますか？？？
171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 23:01:28 ID:???
>>170
今履いてるタイヤが27x1-3/8とか27x1から始まるサイズ表記だったらつかない
172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 23:24:14 ID:???
レスどうも！
付かないのか～残念(´･ω･`)
173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 23:46:04 ID:???
ブリジストンのVELTRO　27インチの3段ギアがほしいんですけど
持ってる方どうですか？
近所（坂道あり）での買い物や、往復10Kくらいの散歩に使いたいと思っています
実物みたいんですけど､最近自転車屋さんって減りましたよね
あっても小さくて品揃えもよくない。
都内で大きな自転車屋さんってないですかね
174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 01:12:34 ID:???
>>168
ハブ毛って「ハブゲ」って発音するんじゃないの？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 01:13:50 ID:???
どっちもでいい
176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 01:17:52 ID:???
いや、どっちでもよくない！
「チンゲ」と「チンケ」じゃ全く意味が違う！！！
177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 01:26:07 ID:???
今夜食買いに出て思ったんだけど自転車って軽車両扱いで原則車道の左端を通行することになってるよね
でも原付と違って30Km/hの制限はない
じゃぁ右折するときって二段階右折しなきゃいけないのかな？
もちろん車が多い通りで真ん中によって右折なんかは無理だけど片側一車線の十字路なんかなら十分可能だよね
なんか警察の前でやったら信号無視だって怒られそうな気はするんだが法的にはどうなんだろう？
178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 02:11:49 ID:???
>>155
ママチャリは遅すぎてごく近所の買い物にしか使う気しかしない…。

それなら5万以下のクロスバイクにカゴ着けた方がまだよいかと。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 02:38:27 ID:???
>>178
でもロック機構つきの両立スタンドじゃないと後ろのカゴまともに使えないからなぁ
わざわざ自転車用バッグに詰め替えるのは面倒
180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 08:58:11 ID:Zd2/9LK/
>>178「>>遅すぎる」と言っても、ロングサイクリングに行くならともかく街中で乗り回すにはそんなに
スピードも出さないし、ママチャリ程度のスピードで十分不自由しない。
サドルの座り心地、諸装備の使い心地もママチャリの方が上々だ。何処へ停めるにもロックキーを
「ガチャッ・ポン」で済むし、カゴもたっぷり入って安心して使えるし。
（スポーツバイク用のカゴなんて所詮オプション装備で少ししか入らないし、なんだか頼り無い）

…まあ「趣味重視」か「実用重視」って事ですね。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 10:00:37 ID:???
>>177
自転車は常時二段階右折です。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 10:15:26 ID:???
>>177
信号無視の意味がわからない。
物理上どうしても不可能な所なら危険を犯して無理にしなくてもいい。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 11:11:21 ID:???
>>174
群馬か！
184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 16:03:22 ID:???
>>174
”ハブゲ”だがこの時の”ゲ”は鼻濁音、
”チンゲ”も同様
185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 17:46:09 ID:???
ハブケ゜
186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 20:59:10 ID:???
トップバリュの1万円自転車ってもう売ってないの？？？
2万円のアルミフレームしか置いて無かったよ・・・
187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 21:02:22 ID:???
>>186
何故ココで聞く？
店員に聞いたらいいじゃない。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 22:24:21 ID:???
店員がいなかったんだよ
189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 22:29:12 ID:???
ママチャリが遅いって言う人は単なる貧脚
190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 22:31:29 ID:???
そうでもない
191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 03:15:14 ID:???
鬼漕ぎすれば速いんだろうが
スポーツバイクに比べて疲れる
192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 07:00:09 ID:???
逆だ。

遅く走っても荷物つんでも安定が良いのがママチャリなのだ。
速く走るつもりの無い人にはこちらのほうが都合が良い。
193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 08:02:09 ID:Qb6MSMsW
街で乗るには必ずしも速い必要は無い。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 08:25:31 ID:???
荷物満載でゆっくり走りたいならこれでも乗ってろｗ
http://parentsbooty.typepad.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/06/27/freightmate.jpg
195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 09:02:20 ID:e4KbWt3J
意外にシティ車だと30km/h巡航は疲れない。
2速でケイデンス90～100まで持っていって3速にして、
回転数が落ちてきたら2速でまた回転数を稼げば楽々。

高速では安定しないと聞くけど、重いのは低速のが安定しないよ。
まぁ50km/h近くになるとガタガタ振動はするけどね。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 10:12:53 ID:???
シティ車でケイデンス90～100とか必死すぎ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 11:13:32 ID:???
>>195
ままちゃりにケイデンス計測機能付きのサイコン付けてるの？
198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 12:48:42 ID:???
>>132
チェーンが1年半で毎日のように外れるようになったよ。前輪の
199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 13:17:58 ID:???
ママスレでケイデンスとか言われても分かんない。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 14:16:37 ID:???
>>156
外装変速ってチェーンはずれたりしない？
201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 14:58:54 ID:???
>>198
そりゃ単にチェーンの張り不足だろ つうか前輪のチェーンてなんだよw 二輪駆動か？www

>>200
そりゃ単にRDのストローク調整不足だろw つうか外装のほうが常時チェーンにテンションが
かかってるから調整さえしとけば外れにくいだろ
202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 16:01:55 ID:???
下手な乗り方するとはずれる。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 16:18:46 ID:???
>>198
どっかの公園とかにある、寝そべって乗るやつか？
204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 19:12:06 ID:???
歩道を散歩中の89歳女性暴走自転車にはねられ死亡

13日朝、東京・豊島区の歩道で、散歩中だった89歳の女性が
走ってきた自転車にはねられ、死亡しました。
午前5時ごろ、豊島区南池袋の歩道で、散歩中だった村山松尾さんが
正面から走ってきた自転車にはねられました。村山さんは頭を強く打ち、
意識不明の状態で病院に運ばれましたが、まもなく死亡しました。
警視庁は、自転車を運転していた会社員の篠崎浩一容疑者（44）を、
重過失致傷の現行犯で逮捕しました。篠崎容疑者は「速度は時速15キロくらいだったが、
前をよく見ていなかった」と話しているということです。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071013/20071013-00000021-ann-soci.html
205 ：155：2007/10/13(土) 20:06:23 ID:???
>>155です。
>>156-162 >>178
遅くなりましたが、沢山のご意見頂きありがとうございました。
参考にさせていただきます。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 21:23:08 ID:???
みんなママチャリ・シティ車で時速何キロくらいで走ってるの？
俺はテレテレで10、普通で14～17、結構がんばって20～25位だよ。
最高でも30キロちょいしか出ねぇだよ。orz
207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 21:36:07 ID:???
俺はそれ+5kmぐらいの速度
208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 22:21:09 ID:???
>>195
フ～ン・・・・・・・・ｗ
209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 22:53:45 ID:???
>>201
RDってなんのことです？
210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 22:55:02 ID:???
後変速機
211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 22:55:39 ID:???
リアディレイラー。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 23:07:30 ID:???
リア・ディゾン
213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 23:09:22 ID:???
>>206
サイコン付けてたの中高生の頃だからそのときのデータだけど最高時速は45Km/h
ふだんは早めにこいでるときで25Km/hくらいだったかな？
ちなみに最高速度って言うのは安全性完全無視の走り方してたときだから今は体力的には精神的にも出せないｗ
正直あのころは無灯火信号無視当たり前だったなぁ・・・
今は反省して左側通行、ライト点灯信号厳守してるので勘弁してください
214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 23:37:33 ID:???
>>209
リック・ディアス
215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 23:41:44 ID:???
>>209
東芝が出してるHDレコ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 23:47:13 ID:???
>>206
俺は普通で25km/hで最高が39km/h
変速機なしでよく頑張ったほうだろう
217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 23:59:27 ID:???
変速機は関係ないでしょ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 00:45:19 ID:???
んむ
スポーツ車だろうがママチャリだろうがエンジンが同じ人なら出せる瞬間最高速度も
ほぼ同じだわな
219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 00:58:08 ID:???
>>207
>>213
>>216
レスありがとう。やっぱ俺は亀なのか・・・orz
でも変速なしで39はかなり早回しで漕がないと出なさそう。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 02:49:24 ID:???
>>210
>>211
ありがとうございます。
パナソニックサイクルのHP見てると生産終了品がかなりあるけど、まだ新製品は出ないんだね・・・
自転車っていつ頃新製品出やすいの？
221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 03:12:51 ID:aCW9QqxK
いやー変速なしだと回転の限界があるでしょう
平坦で必死に必死に必死に回して大体25km/hが限界だと思う
もうそれ以上は力が伝わらない＝速度が上がらない
222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 03:30:25 ID:???
ハブダイナモって雨水が入ったりしても大丈夫？
223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 03:42:19 ID:???
一応入りにくいようにはなってるけど、
例えば水没させちゃった場合は分解清掃したほうがいいだろうね。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 03:57:59 ID:???
>>223
水没ってのは水にじゃぼんとつかる感じだよね？
屋根のないチャリ置き場で雨に打たれてしまったときとかはどうですかね？
225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 03:58:59 ID:???
問題ナス
226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 05:19:25 ID:???
シマノのハブダイナモは水が入りやすいんじゃなかったっけ
227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 08:53:16 ID:uzdwE/zo
>>220ブリヂストンの場合11月初旬に新車発表会やって、それから。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 10:39:03 ID:???
>>225
大丈夫ですか。
まああれだけ普及してきてるんだし、そんなにトラブルが多いようではちょっと問題ありますよね。

>>226
シマノ以外に日本のメーカーで手がけてるとこあるんですか？

>>220
ブリヂストンが11月ですか。
それなら松下とか宮田もそれくらいに発表でしょうな。
インターLとインター７／８の搭載拡大を期待したいね。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 11:52:07 ID:???
インター7って生産終了したのでは…
230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 12:48:09 ID:???
>>229
あ、そうなんだ。
インター8が出てインター７が生産終了したんだね。

それにしてもインター8、軽快車に採用が進まないよね。
マリポーサだけか？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 12:52:27 ID:???
だってインター8のユニットだけで中国惨劇野洲自転車が変えるもん
232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 14:34:08 ID:???
>>231
まあそうかもしれないけど、そういうちゃんとした軽快車を求める声もあると思うんだがな。
4マンくらいで出してくれれば絶対買うね。

あと、そろそろインターLは標準装備にして欲しいぞ。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 14:38:22 ID:???
なんでインター８がついてると　ちゃんとした　なんだろ
234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 14:52:34 ID:???
まあ安物を求める客ばかりではないと言いたいんだろ。
それくらい分かってやれよ。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 15:19:21 ID:???
>>230
インター8付き、アルベルトにもありますよ。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 15:27:54 ID:???
>>235
そうですか、さっそく偵察にいってきます。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 15:30:35 ID:???
偵察って、、、展示在庫してる店なんてほとんど無いけど、、、、
238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 15:32:16 ID:???
>>235
え、ほんまにあります？
239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 15:32:47 ID:???
>>237
いやHPで偵察してきました。
インター３しか見あたらんのですが・・・
240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 15:44:30 ID:???
アルベルトロイヤルエイトは完売したのでメーカーHPから削除されてるよ。
やっぱ生産台数少ないのかね。
ttp://www.kyuusyuusyaryou.com/bs/ar78tp/ar78tp.html
241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 15:53:03 ID:???
>>240
あ、完売したんですか。
11月の発表でもインター8モデルが出ると期待したいですね。

ちなみにインター8に取り組んでるのってブリヂストンだけなんですか？
242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 15:58:25 ID:???
大手の一般車だとBSだけじゃないかな？
こんなのもあるみたいだけど、どうなんだろ？
ttp://www.rakuten.co.jp/kyuusyuusyaryou/461909/779200/
243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 16:55:52 ID:???
>>242
確かに軽快車ではBSだけですよな。
この九州車両のヤツみたいに自転車屋がプライベートブランド的な感じで手がけてるのが結構ありますな。
銀輪とか伊藤忠みたいに。

こういうのって大手のんよりも安心なんですかね？
244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 17:01:18 ID:???
安心なわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 17:02:08 ID:???
>>242
この画像のDQNなに！？
サドルべた下げで携帯いじってるとか、こんなのダメだろ！
246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 17:05:16 ID:???
安心かどうかは実際使ってみないと判らない部分もあるね。
まぁそれ言ったら大手メーカーの物でも同じだけど、
一応大手である事による安心（感）ってのは確かにあるよね。
尤もホムセンとかで売ってる1万円以下のとかよりは安心だろうけど。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 17:11:02 ID:???
と騙されるのであった

こんな金だせるなら、それこそアルベルト買ったほうがいいわ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 17:11:52 ID:Mi0eUOdj
>>246
やっぱりそうなのか。
まあ大手が出してくれるのが一番いいんだけど需要もないだろうしね・・・
249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 17:12:49 ID:???
吸収車両のは
1万円自転車に
オートライトとハブダイナモ　つけてこの価格。です。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 17:22:41 ID:???
>>249
なるほど・・・それなら普通に大手が出してる外装変速のオートライト軽快車を買った方がよさそうですね。
外装変速でも漕いでないときにギアチェンジしなかったら、チェーンはずれませんよね？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 17:44:48 ID:???
そんな簡単に外れない
外装はメンテナンスしないと錆びるよ
それでも良いならサブナードがおすすめ
252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 17:54:23 ID:???
>>251
そのメンテナンスっていうのは油を差したりってことですか？
253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 17:56:58 ID:???
>>252
各部の清掃注油や調整。
254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 18:40:34 ID:???
調整にはお金がかかりますか？
255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 18:43:36 ID:???
一回43万円天かかります
256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 18:45:39 ID:???
ちなみに日本円に換算すると約157クルザードです
257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 18:58:55 ID:???
>>254
自転車屋で調整等を頼めば当然金かかるよ。
自店購入車の調整は無料って自転車屋もあるけど、全ての自転車屋がそうではないね。
自分で調整するなら工具類と（必要な場合は）部品を買う金がかかるね。
作業手順の勉強は、ほぼ無料か。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 19:36:18 ID:???
>>257
作業手順はネットで調べるとして・・・
工具ってのが厄介だな。
コーナンなんかで売ってます？
259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 19:36:54 ID:???
>>253
清掃ってのはホコリを取り除いたりとかってことですか？
260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 19:45:42 ID:???
うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 19:47:17 ID:???
>>258
日常メンテに必要な一般工具（ドライバーや六角レンチ等）ならコーナンでも売ってるよ。
後輪車軸のナットに使う15mmのレンチやチェーン引きに使う10mmボックスレンチ、
ブレーキワイヤー固定に使う10mmメガネレンチなんかを買っとくといいかもね。
>>259
チェーン廻り等、目に見える所をウエスで拭いたりブラシでシャカシャカやったり洗剤やパーツクリーナー使って洗ったり、
ハブ等をグリスアップする為に分解してウエスで拭いたりパーツクリーナー使って洗ったりとかだね。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 19:47:24 ID:???
>>260
答えられないなら書き込まなくて結構です
263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 19:49:30 ID:???
でた、DQNの捨て台詞
264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 20:10:44 ID:???
>>261
そのような工具一式は是非とも持っておいたほうがよさそうですね。
そんなに高いものでもないでしょうから購入しておきましょうか。

分解するとなるとなかなか骨の折れる作業ですね。
あまり頻繁にするわけにもいかないと思うんで、日頃の掃除としては
チェーン周りとかディレイラーをウエスで拭いたりと、いうことになりそうですね。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 21:31:02 ID:???
早くもシッタカ
266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 22:24:30 ID:???
石橋さんの今期の目玉は何だろうか？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 00:22:46 ID:???
メンテ面倒なら、外装はやめとけ
金かかるが、内装８段がいいね
サイクリングも楽に出来るし、
鍵さえ掛ければ、盗難の心配もそれほどしなくて済む
268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 00:50:24 ID:???
>>261
俺はチェーン周り（ディレイラー含む）の掃除なんてやったことないなぁ。
経験上、ハブの分解・グリスアップなんてまともな製品なら５年は必要無いと思うよ。
ワイヤーの伸びとかがあるのでディレイラーの調整は必要だけど、注油だけして
れば問題無いんじゃない？
工具は買っといた方が良いと思うけどね。自分で何かやろうと思う時に必要。
普通の安工具のメガネレンチセットに無いサイズで揃えておくのは13mmと15mmだね。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 07:31:32 ID:???
http://bbs46.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/bicycle/1192398163/l50
270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 21:27:32 ID:???
軽快車の魅力はなんといってもその頑丈さだよね。
でももうちょっと長距離にも適したモデルが欲しい。
あまりニーズもないんだろうけど。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 22:03:54 ID:???
>>270
俺的には各パーツがホムセンで気軽に手に入ることが軽快車の魅力だな。
スポーツチャリのパーツは何でも高くてイカン。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 23:01:03 ID:???
そりゃ軽量化も精度も見た目の美しさも無視した、完全実用一点張りな
鉄板プレス・雑な研磨・安っぽいメッキ仕上げのパーツだからな。
趣味の対象として愛でるものではないが、その分ガンガン使える。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 00:47:12 ID:???
ただもうちょっと軽さにも配慮していただきたいね。
せめて15キロくらいを限度にして欲しい。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 01:01:11 ID:???
10キロ切るようなのあるじゃん。個人的にはジャンボリーやストロンガーやレギュラーやモンスターブーン、が好みだが。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 02:00:05 ID:???
>>274
え、10キロ切るようなのがあります？
マジですか？
それは見たことないっす・・
小径車とかだと結構見るけど・・
276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 02:04:59 ID:???
これでしょ
http://www.miyatabike.com/lineup/comfort/quartz_03.html
277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 02:05:36 ID:???
過去にこんなモデルも。
ttp://www.bscycle.co.jp/newsrelease/release0615.html
278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 04:32:11 ID:???
こういう軽量モデルをベースに700C化してカゴとドロハンつけたら
最強の買い物チャリになるなと考えてしまう。もう俺は末期患者だと思う。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 07:54:34 ID:???
最強にはならない、ということを知っている私は賢者。

ああいうの、ホントに軽い"だけ"なんですよ。
持って軽くて、走って?、荷物乗せたら?????。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 08:10:08 ID:???
その為に自分の体重を増強するんだ
281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 11:28:43 ID:???
それなりの価格帯の製品は、ママチャリとはいえ理想主義的に作ってると思うよ。少々重くても。
よりスポーティに、ならダイヤモンドフレームの方が有利だけど。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 15:20:29 ID:???
メッセージD型か
283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 18:04:27 ID:???
>>278
既に実行している方もいるわけで
ttp://cabia27.10.dtiblog.com/blog-entry-35.html
284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 19:36:50 ID:???
>>283
素材がCABIAってとこがよく解ってるな
フレーム折れやしないか心配だがｗ
285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 20:50:51 ID:???
買い物つったら、牛乳にジュースにお茶に味噌に醤油にその他で、
５キロ超なんてしょっちゅうだが、
だいじょぶなん？
286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 20:51:22 ID:???
自転車板で言うのもなんなんだけど、このスレの住人としては
ドロハンはちょっとなんですよ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 20:58:32 ID:???
ですよねー
このスレ的には鬼ハン推奨です
288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 21:02:39 ID:???
>>276
めっさ軽いな！凄い。
でもこれ、カゴは何とか付きそうだとしてもライトは電池式のを点けないといかんね。
まあそこまで求めるのも酷だろうけど・・・
289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 21:04:45 ID:???
>>285
確かに5キロだと軽いくらいですよ。
前カゴに2リットルのペットボトル6本積みしたりしてますしｗ
いやーちゃりもよく耐えてくれてますよ。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 21:27:13 ID:???
荷物満載で安定した走りがいいならこれでも乗ってろｗ
http://parentsbooty.typepad.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/06/27/freightmate.jpg
291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 21:29:18 ID:???
ttp://parentsbooty.typepad.com/./photos/uncategorized/2007/06/27/freightmate.jpg
292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 21:38:38 ID:???
>>289
俺もそれ+片手に米5キロ持ってハンドル握ったりしてるな
ママチャリじゃないととても耐えられない気がするｗ
長距離走ることもあるからもっと良い自転車欲しいけど悩むよねｗ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 23:04:17 ID:???
実用車だな。坂道重い荷物だと、ブレーキがワイヤは怖いだろ。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 00:07:37 ID:???
>>292
片手に米5キロっていうのはハンドルにかけてるのか？
それはなかなかの怖さやな。
確かにそういうのはママチャリじゃないとムリだよな。
ただ、ママチャリは重いから長距離がキツいのが欠点だ。

>>293
確かに坂道だと怖いだろうね。
俺の近所は坂道がないから助かってるけど。
大荷物でブレーキがこされたら大けが覚悟で横転しかないな・・


さて、各社の軽快車新製品発表はまだかな？
インター8＆インターLの採用拡大を期待したいね。
295 ：292：2007/10/17(水) 00:17:31 ID:???
>>294
袋に米入れて手首にかけつつハンドル握るって形
そういう買い物の仕方は近場で5分乗らないくらいだから速度出せば怖くはないよ
別に左右に振れもしないし
ただ自転車に対する負荷は結構なもんだと思うｗ
296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 01:45:29 ID:???
手首から先が紫色になりそう・・・
297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 08:19:39 ID:???
米袋ぶら下げてダンシング
298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 00:52:25 ID:???
>>295
前輪車軸に対する不可が心配だよなｗ
無印のアルミクロス700にカゴをつけようかと思ってるんだが、
車軸への影響が心配なんだな。
アルミだし・・・
まあそこまで高いものではないので買い換えればいいわけだけどね。
299 ：298：2007/10/18(木) 00:52:56 ID:???
不可→負荷

です。すんません。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 01:59:42 ID:???
いや前輪車軸が細くて弱いのはむしろママチャリのほう。
前輪を外してみると歪んでいることもしばしば。
アルミクロスはおそらくMTBルック車規格なぶん、もう少し丈夫。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 08:54:24 ID:???
軸が歪んでるのはそういう問題でではない
302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 09:47:00 ID:???
まぁ段差突っ込みとかだろうな。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 10:43:38 ID:???
あははは

まぁ、勝手に想像して嘘いいまくっててよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 19:58:14 ID:HZoIjVkx
総合ディスカウントストアのＭｒＭａｘ（福岡市）は１８日、７月以降に販売した中国製自転車
で、クランク部分のボルトがゆるみ、ペダルが脱落するトラブルが１３件あったと発表した。
ケガなどの報告はないが、輸入したイワイワールド（長崎市）が無料点検を実施する。

　ＭｒＭａｘによると、ペダルが脱落したのは九州・中国地方で販売し、車体番号が「Ｐ」で始
まる２４インチと２６インチのかご付き自転車。約５０００台売れ、これまで福岡、北九州、
山口の３市でトラブルが報告された。

　製造段階からクランク部分のナットの締め付けがゆるく、放置するとペダルごと脱落する。
イワイワールドによると、いずれも中国上海市周辺の同じ工場で製造され、ＭｒＭａｘ以外でも
販売された可能性があるという。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20071018038.html
305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 01:09:22 ID:???
>>300-302
ん？
アルミクロスもママチャリも前輪車軸の強度は変わらんってことですかね？
まあ価格帯も似てるし・・・
306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 02:14:36 ID:???
ママチャリはガキ乗っけるんだぞ、そんなにヤワじゃないよ。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 06:45:57 ID:???
ママチャリは一般道を走るなら強度だけはピカイチだとおもう
308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 08:48:34 ID:???
クロスのが弱いよ
309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 09:04:31 ID:???
BAAなら丈夫だよママチャリ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 09:16:21 ID:???
関係ないよＢＡＡ
311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 09:24:21 ID:???
関係あるだろｗ
312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 09:26:10 ID:???
俺は新参のBAAよりブリヂストンやMIYATAのママチャリのほうが信頼できる
313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 09:31:11 ID:???
一番信用できんのはチョーセン人だ！
314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 09:40:12 ID:???
ｗｗｗ
315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 09:51:48 ID:???
ブリヂストンスレにも書いたんだけどさ
「ロペタ」シングル点灯虫26インチ　14,6kg　　\29,800

籠鍵足ハブダイナモ灯フル装備でこの軽さ。良いよな！？「ロココ」の妹らしいが
俺ちっさいおっさんだから体重はきっと大丈夫だ。これに決めた！！
316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 09:53:16 ID:???
駄目だよ

まぁ、のればわかるさ
317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 09:57:24 ID:???
いったい何が駄目なんだ！？
おっさんは駄目なのか！？
見た目は劣るかも知れないが機能は十分だろ
それとも夏帆くらいの体重の娘じゃないとマズい耐久性なのか？
318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 11:20:22 ID:???
まぁいいから死ねよ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 12:26:53 ID:???
>>315
つい「ロリペタ」と読み違えた
320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:11:09 ID:???
ちっさいおっさんを名乗っていいのは池乃めだかのみ
321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:56:36 ID:???
新参のBAAって何だよw
322 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2007/10/19(金) 22:39:47 ID:NCwR7HKU
　Ｂ　／　　 　 （＼＿＿＿/） 　　　 　　＼_WＷ／
　・　 ≪　　 （￣ｌ▼＿ﾉ　ヽ＿￣）　　　≫　Ｂ　≪
　Ａ　≪　　　　/　　●　　　●| 　　　　≫　・　≪
　・　 ≪　 　 |　///ｌ　＿＿_＼l　　 　　≫　A　≪
　Ａ　≪　　 ｌ▲∟　（　 ｡--｡　）＼　　　≫　・　≪
　！ ≪　／ ■＿＼＿（（￣））´／　　 ≫　Ａ　≪
　　　≪　＼|-─○─○￣　／　　　　≫　！　≪
MMM＼　　|■　　　　▼ /￣　　　　　／MMM＼
　　　　　 　|　　／＼　＼
　　　　　 　|　/　　　 )▼
　　　　　 　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　＼＿)
323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 12:01:59 ID:???
むしろこっちではないか？

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　B　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 B ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 A　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 A　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 A 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 A　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣
324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 19:52:39 ID:???
それにしても今年の新製品発表が楽しみですな。
全ての機種でハブダイナモを標準にして欲しいね。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 19:53:16 ID:???
ふと思ったんだが、インター3ってかなり息の長い商品だけど、それなりに改良が続けられてるの？
326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 19:54:23 ID:???
昔のは日本製だから質が高かったよ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 19:59:51 ID:???
スターメーのAWはもっと長いぞ。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 22:43:42 ID:???
＞ハブダイナモを標準にして欲しいね。
どんな方法でもいいからオートライトを義務化して欲しい。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 22:51:02 ID:???
>>328
義務化したとしても球切れそのままにする馬鹿が増殖する気がｗ
それとも安いオートライトでもLEDが標準だったりするのかな？
330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 22:51:47 ID:???
そんなことしなくても、現行法の範囲内で無灯火をどんどん逮捕してくれればそれでいい
331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 22:59:17 ID:???
俺は日中でもライト付けてるからオートライトは反対
単車と一緒で日中もライト付けるように法改正すればいいのに
332 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2007/10/20(土) 23:06:13 ID:FvPGQi3D
　　　　　　　　 ∧ﾍ　どけ！ばばぁー！ｺﾞﾙｧｰ!
　　　　　　 　 (Дﾟ,, ) 　 ≡ ==　<< =　-　<<　-
　　　　　 　　 　) ）　ヽ　 　三 ≡ ＝ ― - -　-　　-
　　　　　　　∠(,/ﾔ　丿 　　≡ << ＝　　＝　―　<<　―
　　　　　　.〃~/ヽ (〈`γ"~ヽ　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ!
　　　　　　 ゞ___ノ 　ヽ)ゝ__χ
333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 23:09:09 ID:???
>>332
ベルは付けてないんでﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ!は無理っす
334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 23:11:08 ID:???
>>331
何という無駄な事を・・・・
335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 23:11:41 ID:???
オートライト、街灯が明るすぎると消灯する。
ソレで、おまわりさんに注意されたことがある。

つーか、オートライトが消灯するような明るい場所でライト付けろってのは意味あるんかね。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 23:18:39 ID:???
>>335
周りに自分の存在をアピールするために必要だよ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 23:26:13 ID:???
常時点灯のちっこいLEDが付いてるモデルが無かったっけ？
338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 23:30:31 ID:???
>>329-331>>335
こういうのがいるうちはナーンも変らんだろね（苦ｗ
339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 23:58:41 ID:???
おまえらってママチャリが趣味なの？ ロードやMTBには興味ないの？
340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 00:08:31 ID:???
>>339
俺の場合、ママチャリ（アルベルト）は買い物専用だよ。
他はRNC7とDRAGONPROとSOHOに乗ってるよ。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 02:30:12 ID:???
漏れはTREK1400とジャイのXTC840と中華製イオン号
イオン号やわすぎでメンテのし甲斐がないからもっといい新車ほすい
342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 04:16:40 ID:???
ロードとか興味はあるけど、駐輪場無し6畳ワンルームに住んでる身としては
買ってもあっという間にポンコツにしてしまうのが目に見えてるから手が出せない。
今は変速付きシティサイクルで我慢してる。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 04:48:57 ID:???
6畳あれば十分だよ。
床は人や物で混んでるだろうけど、天井は空いてるでしょ？
天井から吊せばいいのだ！
344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 08:16:36 ID:S7K5o1/+
アルベルトでもS型は結構マッシブでカッコ良いよ。L型は見るからにママチャリだけど、
カラーバリエーションが豊富なのはこっちなんだよね。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 09:34:58 ID:???
>>335
センサー部分をテープでふさいで常時転倒。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 10:30:11 ID:???
>>345
中開けてON/OFFの閾値を調整しましたよ。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 10:32:23 ID:???
ブリのオートライトは常時ONのスイッチがあるのな
348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 12:10:37 ID:???
>>339
MTBには興味ある…つーか、昔乗ってた。
今はクルマと自動2輪も持ってるから、趣味型チャリは家族に止められてる…。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 12:45:51 ID:???
>>348
俺は以前ロードを所有していた。
車とバイクを所有したら、金銭的に苦しくなって自転車を切った。
不都合が生じない限り、家から半径10km以内はママチャリで行動することにしている。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 12:49:08 ID:???
>>339
趣味ではないな、毎日使ってるけど。
逆に聞きたいんだが、自転車趣味の人って趣味意外では
自転車使うの？
351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 13:15:24 ID:???
わからない
もしかするとレーパンのおにゃのこを探すのが趣味なんであって
自転車は趣味ではないのかもしれない
352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 13:18:28 ID:???
使うよ。
買い物に行くときは実用車(昔のママチャリだと思ってくれ)。
通勤(片道18km)とか家の回り探検するとき(あ、これは趣味か)もそれ。

視点が高いのは良いねぇ。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 19:01:00 ID:???
ロード（日帰り用）とMTB（長距離ツーリング用）も持ってるよ。

ママチャリは普段の買い物などに使うんだが、
機械いじりが好きなんで色々改造して遊んでる。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 20:49:43 ID:???
今日、イオンのチャリ見てきた
軽さに驚いた
耐久性はわからんけど
355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 20:53:54 ID:???
軽さだけなら激安車にはかなわない
リヤのスポークを細くするなど軽量化に余念がない
356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 21:09:00 ID:???
>>354
細部まで材料をけちってるからな
357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 21:17:41 ID:???
>>355
原価も軽量化されてるしな
358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 21:21:59 ID:???
イオンに卸しても、儲けにならず

でも卸さないと金まわらず、自転車操業すらできない

イオンに卸しても、儲けにならず

でも卸さないと、

　　そして首絞まって倒産
359 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2007/10/21(日) 22:14:21 ID:qAML2w8Q
ヨコタサイクル
360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 22:54:33 ID:???
>>339
RHM9 PROで買い物には行かない。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 23:15:49 ID:???
2005年1月購入のブリヂストン・スターライトのリアブレーキの効きが悪いのですが（ワイヤーの張りの問題ではなくて、ブレーキ自体がダメな感じ）、
自転車屋でブレーキ部分を交換するとしたら、幾らくらいかかるものでしょうか??
362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 23:20:52 ID:???
3000～5000円って所か。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 23:28:42 ID:???
リアだとバンドかローラーだろ、そんな安く出来るか？
364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 23:56:43 ID:???
まずワイヤー交換が先だろう
365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 00:03:12 ID:???
ローラーブレーキだったら
もしかするとグリス注入だけで済むかも
366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 00:09:11 ID:???
効きの良し悪しには無関係だろ
367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 00:12:38 ID:???
ローラーブレーキって基本的にグリス以外は消耗品って無いよね
よほどハードに使えば交換も必要だろうけど2005年～程度なら問題ないだろう
もちろんローラーブレーキじゃないなら話は別ｗ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 00:20:22 ID:???
>>363
こないだサーボブレーキ交換して貰ったら、部品+工賃で4200円だったよ。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 00:31:27 ID:???
コレか？
＜後サーボブレーキ交換 部品代込み ・・・ ￥4,200- ￥2,800- ＞
http://www.pop-n.jp/techprice.html
370 ：368：2007/10/22(月) 00:36:11 ID:???
いや、ホームページなんて絶対無いような商店街にあるオバチャンが作業してる店。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 00:43:32 ID:???
>>369見るとタイヤ交換って他と比べてやけに高くね？
372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 00:46:38 ID:???
自分でやったほうが安いね
373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 00:48:10 ID:???
リアは自分でやりたくないね
374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 01:03:31 ID:???
ブリの後ろブレーキだと殆どダイネックスだろう。
以前、ブレーキが効くようにワイヤを調整するとシューシューと引きずっている
音がして（軽く抵抗も掛かる）、音がしなくなるぎりぎりに調整するとレバー一杯
握っても軽くしかブレーキ掛からなくなった事が有ったな。
ブレーキ内のどこがどうなるとこんな風になるのか…
375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 03:39:45 ID:???
ブリがサーボならワラサはローラー、イナダがバンドでワカシがキャリパー

特に意味はございません。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 09:54:00 ID:???
>>371
タイヤ交換はパンクと同じで「客引き」のために値段下げてるんだよ
377 ：↑：2007/10/22(月) 10:08:58 ID:???
はぁ？日本語大丈夫ですか？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 10:24:05 ID:???
軽快車のリアは手間掛かるからな

・チェーンケース
・チェーン引き
・リアキャリアステー
・リアフェンダーステー
・内装変速ユニット
・両立スタンド
・ハブブレーキユニット

一番面倒な組み合わせだとこうか？
スポーツバイクに慣れるとやってらんないな
379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 21:19:21 ID:???
後輪のタイヤ交換面倒くさいから、今日会社帰りに自転車屋に
寄ってやってもらっちゃった。
井上の28インチタイヤ指名買いで工賃込み3750円也。
タイヤとチューブのセットで2本買うのと同じくらいの値段か。
3年程前に前輪側は井上製に替えたんだが、未だ劣化の
様子も無く良い感じだったので後輪も同じにしてみた。
ちなみに、替える前の前輪側タイヤは、1年そこそこで全周に
ヒビ割れが生じ、小石でも踏んだ拍子にか、表面のゴムが
一部裂けてしまったので交換。
今回交換した後輪も、1年目からすでにヒビ割れだらけだったが、
どうにか4年持たせたし、山も大分すり減ってきたので今回交換。

自転車は、片側スタンド、内装変速、チェーンケース無し、
リアキャリア無し、フェンダー有り、ローラーブレーキ。

俺の乗り方じゃママチャリのタイヤなんかそうしょっちゅう
替えないから、2本セットを買って一本だけ余らしても
置いとくのがジャマくさいし、古タイヤの処分も面倒くさいし、
自転車屋でやってもらって良かったかな。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 22:21:26 ID:???
自転車屋に後輪だけ交換にくる人は結構いると
今日行った自転車屋が言ってた
381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 22:33:24 ID:???
後輪の方が減りやすいんだよなぁ・・・
俺は後輪2回か3回交換してようやく前輪1回交換するぐらいだし。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 22:46:11 ID:???
>>375
効き具合？
ローラーのほうが一番脂がのってるね。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 22:56:41 ID:???
コンプレッサーの空気入れが無料な店で空気入れたらチューブが破裂した！
その場で交換して工賃払うのはばからしいのでチューブとタイヤを買って帰った。
空気入れは家にあるのだが横着して寄った折れが悪かったのか・・・・・orz


　　　　こ　れ　っ　て　、　店　の　策　略　か　？


　ttp://www.cyclespot.net/
384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 23:08:45 ID:???
>>383
自分が使い慣れてなくて感覚で空気圧がわからないもの
ゲージもなくて空気圧が確認できないもので空気を入れるお前が激烈バカ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 23:14:08 ID:???
>>383は思い込みでurlまで晒して営業妨害。最低の人間だな。ただのクレーマー
386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 23:27:32 ID:???
うちの近くの自転車屋も50円で使えるコンプレッサー置いてあったけどいつの間にか無くなったな
やっぱバーストさせてクレーム付けてくるやつが多かったんだろうか
387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 23:29:29 ID:???
>>383
自分のミスを機械のせいかよｗ
コンプレッサーじゃなくたって使いなれてなければ
確かめながら入れるだろが
たまに見るよな・・・店の前で文句つけてるキチガイを・・・
388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 23:35:43 ID:???
チェーンフルカバーの面倒くささは異常
389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 23:48:42 ID:???
考え方を変えるんだ。
自転車とは、フルカバーが当たり前だと思えば面倒臭い気持ちも和らぐさ！
390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 00:24:04 ID:???
パンツと一緒とゆうことか
391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 08:29:13 ID:???
お店の前にある機械式の空気入れを使ったことなかったけど
あれは空気圧を含めて自動的に入れてくれるものではなかったのか
知らずに使ってたら俺もパンクさせてたかもしれない
392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 09:42:19 ID:???
10000円のマルキン自転車（ホイの、ホイの、ホイ！）で毎週末
30～５０キロのサイクリング楽しんでます
393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 10:40:09 ID:???
知ってると思うが、ホイホイ時代のマルキンと
今のマルキンは別物だからな
394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 12:27:14 ID:???
>>383
近所の店は「入れすぎると破裂します」って札があるのに破裂させてる人がいる。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 12:47:37 ID:???
そういうのは素人に扱わせてはいけないと思うな
サービスのつもりなんだろうけど
普通に手動式を置いとけば良いんだし
396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 13:16:13 ID:???
手動式なんか置いておいたらパクられる気がするｗ
鎖やワイヤー程度なら切って持ってくやつ居るからなぁ
397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 13:48:03 ID:???
>>393
知らなかった
398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 14:04:51 ID:???
コンプレッサー直付けだと破裂のおそれあるね
もうちょっと値の張る奴なら一定の気圧でカットできるけど
399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 14:05:47 ID:???
今のマルキンはホダカだろ
ホダカは実質GIANTの子会社
だからマルキン＝GIANT
400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 21:09:42 ID:???
それはないない
401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 09:01:02 ID:???
>>399
それはないないない

マルキンは昭和５０年ごろに倒産終了
ホダカが商標と残った自転車を買い取った、タバコ代くらいの値段でｗｗ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 10:11:21 ID:???
>>383は最近流行のモンスターペアレントになる素養あり
403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 10:53:28 ID:???
てか、そうなんだろ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 11:28:15 ID:???
小学校の近所に住んでいて
声がうるさいから運動会やるなとか
苦情入れてそう。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 20:41:44 ID:???
>>388
でも通勤とかで使うならチェーンカバーがないとズボンの裾が汚れるのでは？
406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 20:43:15 ID:???
それにしても11月に発表されるブリヂストンの新車が楽しみですなあ。
そろそろオートライト標準装備か!？
407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 21:15:20 ID:???
>>388
フルカバーは後のギヤの所だけネジ１本でカポッと外れるし、
前はやはりクランク部分の円盤が外れるから、それ程面倒ではない。
>>405
ロングスカート（偶に見る）でも履かない限りフルカバーは必要ないが
チェーンリングとチェーンの上半分は隠れないと汚れるね。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 23:26:40 ID:???
いや、後輪外す時はめんどくさいよ。
中に落っこちないように固定しとかないといけないし、落ちたら更にめんどくさいし。
汚れる心配が全くないのと雨やゴミが入らないのは便利だけど。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 00:13:51 ID:???
チェーンが落ちたらウィリー状態にしてやりゃいいだけじゃん！
410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 02:16:57 ID:???
マリポーサの後継機種は出るのだろうか。
ハブダイナモを標準装備してくれるとありがたいのだが、、
411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 02:31:22 ID:???
アルフィーネフル装備だと更に有り難い。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 02:39:00 ID:???
マリポーサってなんかオウム製みたいな名前だな。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 02:39:01 ID:???
油圧ディスクか！
414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 03:07:54 ID:???
機械式ディスクじゃなかった？
415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 20:28:08 ID:???
マリポはどうせVブレーキなんだからMTBホイールにスリックタイヤにして欲しい
416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 20:37:45 ID:???
・ベルトドライブ
・前後ローラーブレーキ
・ハブダイナモ（オートライト）
・内装３段または８段

ほとんどメンテなんかされないママチャリには最高のスペックだと思うんだが
値段が高くなっちゃうんだよな。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 20:50:12 ID:???
メンテフリーなら、ハブダイナモ諦めて、
エアハブ付けると完璧
418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 22:57:45 ID:???
>>414
一応、S500としては油圧みたいね。
ブレーキ&シフトレバー一体型で用意してあるわけじゃないけど。
ttp://cycle.shimano.co.jp/catalog/cycle/products/group.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302051989&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181677&bmUID=1193320480725&bmLocale=ja
419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 23:40:11 ID:???
>>412
マハポーシャかよ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 01:22:13 ID:???
信心が足りないと故障します
421 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2007/10/26(金) 07:04:31 ID:qkaakNP8
　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 10:23:04 ID:???
>>416
アルベルト・ロイヤルやね。
>>417
中野鉄工所がエアハブダイナモを作れば・・・
423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 11:19:49 ID:???
エアハブ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 16:41:43 ID:???
>>423
> エアハブ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
なんで？
425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 17:02:45 ID:???
5年間乗ってるオリムピック・チャリのダイナモの
調子悪くなってきたんだけど、素人が着けられる＋予算二千円ので、
なんかいいのあります？

つーかスポークガタガタだから、処分費用にまわして買い換えかな…。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 17:42:27 ID:???
http://www.rakuten.co.jp/kyuusyuusyaryou/461966/465875/757377/#813607
サンヨー ブロックダイナモライト（NH-V68A）

こんなのはどう？
オクなら2000ちょいだし。
家族に暗い、と文句言われて、最近ダイナモじゃなくて、ハブダイナモのライトをサンヨーのLEDに換えたんだが、被視認性は格段に上がったよ。
アルベルトとのやつと互角ぐらい。
価格対効果は悪くなかった。
路面を照らす能力はもっと欲しいけど。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 19:51:43 ID:PXIbJG4n
いよいよもうすぐ出るぞ、08アルベルトロイヤル!!→http://item.rakuten.co.jp/trycycle/ar6ltp

白のL型を買うぞ!! （<<本当は白のS型があればいいんだが、無いからL型で我慢する）
428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 22:01:19 ID:???
ホワイトフラッシュW点灯虫は、
従来のホワイトフラッシュ点灯虫がダブルになったのか、
それともスーパーホワイトフラッシュ点灯虫がダブルになったのか、どっちだろ？
429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 22:12:13 ID:???
>>427
フロントドライブ廻り変更無しか・・・
430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 00:14:23 ID:???
点灯虫だのジョブナだの恥ずかしいネーミングそろそろやめろよママチャリ業界はよ
431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 00:25:13 ID:???
わかりやすくていいじゃん。
ふらつかーずとか、ジャンボリーとか、リラクシーバイクとか、
ストロンガーとか、ステンマックスとかもいいな。

名前聞いただけで売りがなんなのかが察せられる。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 00:50:04 ID:???
>>425>>426
MagBoyが明るいらしいんだが、どうなんだろう。
そのサンヨーのもとても気になる。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 02:17:18 ID:???
サンデン ZII-200・ミヤタ レーザーボール＞＞＞サンヨー NH-V68A＞＞
＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞丸善 MAGBOY
434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 02:30:17 ID:???
そうなの？
432じゃないが俺もMAGBOY迷ってた
435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 07:29:33 ID:???
>>434
実際購入して試した訳じゃないと思うから、鵜呑みにしない方が良いかも。
常用速度によってライトの評価は変わる。
MAGBOYに関しては結構装着車が多いので、何度かこっそり並走してチェックした事はある。
ハロゲンブロックダイナモより光の左右への拡がりは狭い。
しかし15km/h程度以下で走行する場合は問題無いと思うな。
こっそり並走評価でいいなと思ったのはコレ。
サンヨーテクニカ　BL-204
ttp://item.rakuten.co.jp/terra/bl-204/
436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 09:30:53 ID:BzoudDsZ
>>427アルベルトがFMCするのは奇数年で、今年は偶数年だからあまり大幅な仕様変更は無い
みたいだね。

ドロヨケやサドル位もっと黒一色とか止めてカラフルにして欲しいけど。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 11:03:32 ID:???
ブリヂストンが話題になってるけど、パナソニックはいつ新製品出るんだ？
そろそろか？
438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 19:56:30 ID:???
パナの自転車で何かオススメってあります？
439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 19:57:30 ID:???
すみません、軽快車でお願いします。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 19:58:53 ID:???
いまはもうない
品質劣化しすぎ
441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 20:00:07 ID:???
タイヤはいいよ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 20:03:38 ID:???
高級車種に入っているのならいいけど、３万以下の自転車についているのは駄目すぎ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 21:33:26 ID:???
>>435
ありがと
やっぱ実際購入してみないと分からないか。
お勧めのも良さそうだけど、今付いてる発電機がしょぼそうなので
とりあえず一体型を買う予定です。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 00:44:25 ID:???
>>442
>３万以下の自転車についているのは駄目すぎ
何処が？具体的に・・・
445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 04:47:35 ID:???
ナショナルタイヤがいいってことでは？
446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 09:50:36 ID:???
>>444
具体的にというなら、おまえの乗ってる自転車の型番を示してみな
447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 12:41:36 ID:???
別に
448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 14:50:09 ID:???
次のタイヤチューブ交換では、なるべく耐久性の高いタイヤ、チューブにしてみよう、と思いますが、
実際に使ってみて、おすすめのモノがありますか？
後輪の交換は、今の自分では無理なので、なるべく交換頻度を落としたい、と考えています。
26×1 3/8です。
449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 14:51:17 ID:???
IRC超耐磨耗
450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 15:41:25 ID:???
>>448
シュワルベのNEW-MARATHON
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/schwalbe/newmarathon26138.html
451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 18:33:01 ID:???
>>440
パナの自転車、品質劣化しすぎなんですか？
大手のメーカーだし丈夫そうだと思ったんですけど。
無印の方がいいですかね？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 18:34:25 ID:???
…バカは死ね
453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 20:14:08 ID:???
>>451
普通そこで無印なんて出てこないだろ・・・
BSにしとけ！
454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 20:37:00 ID:???
>>453
やはりBSがいいんですか。
BSがやたらと絶賛されてますけどやっぱりいいんですかね？
宮田とかはどうですか？
455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 20:38:08 ID:???
>>448
COL DE LA VIE
www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/650a-ame.html

太さが1 1/2で乗り心地いいです。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 20:51:12 ID:???
>>455
死ねよマジで


>>454
宮田も駄目
ナショナルはPanaracerというタイヤメーカーが関連会社にあるのに、そこのを採用しないんだよ。
高級車では使ってるがな。そこのタイヤならＯＫ。

ブリヂストンは親会社がタイヤメーカーだから、とりあえず粗悪なのは使ってない。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 21:03:57 ID:???
>ブリヂストンは親会社がタイヤメーカーだから、
>とりあえず粗悪なのは使ってない。
はぁ？
458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 21:47:09 ID:???
>>456
とりあえず、タイヤが良ければなんでもいいってことですか？
自転車本体の質でもBSが一番なんですか？
459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 21:53:51 ID:???
ママチャリでも26インチだとマラソンが履けるのか、いいなー…。
27×1 3/8だと低圧のママチャリ用タイヤしかないのが不満。
体重あるうえに買い物用途だから、もっと高圧(5、7気圧くらい)のタイヤが欲しいんだが。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 22:02:55 ID:???
ノーマルタイヤでも5気圧位なら問題ないよ。虫ゴムチューブだとたぶん漏れるので
仏式のチューブが必要になるとは思うが
461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 23:53:14 ID:???
BSはウンコメーカーのタイヤになってしまった
462 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2007/10/29(月) 00:21:08 ID:pQm7Dbg2

　　　　 　　 　　　∥|∥|
　　　　　　　　　　∥|∥|　ｶﾞｯ
　　　　　　　　　　 　人
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463 ：448：2007/10/29(月) 00:50:18 ID:???
みなさん、ありがとうございます。
ランドナー用を使う手は、目から鱗でした。
ランドナー用タイヤに仏式チューブなんか、楽しそうですね。
検討してみます。
ただコスト面もあるので、とりあえずは、IRC スーパーゴールド 超寿命Zあたりをネットで買って、前輪で試してみよう、と思います。
スーパーバルブを使っていますので、そこそこの空気圧までは入れられる、と思います。
家族のママチャリなんかは、英式のままにしといてあげないと、出先で困りそうですし。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 06:17:16 ID:???
スギムラのCRS-700ってスレ違いですか？
465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 08:56:08 ID:???
敢えてそれっぽいスレとなるとこれかなぁ
半分くらいネタスレだけど

ママチャリっぽいクロスバイク
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1190669813/l50
466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 11:49:21 ID:???
パナの折りたたみスーパーハードにランドナー用仏式バルブチューブで
7気圧入れたらビードがはみ出て破裂したよ（笑）
467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 12:02:27 ID:???
>>459
パセラの1 1/4でいいじゃん。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 13:56:22 ID:???
自分の住んでる地方だけかも知れないが、前カゴを取っ払ったママチャリが妙に流行ってる（？）んだよなー。

それ以外はノーマル。いかにも乗りっぱなしの小汚いそこら辺にある安物ママチャリ。
しかもステーを残したまま、カゴだけ外してて格好悪いのなんの。乗ってるのは大学生くらいのやつらが多いみたい。

一体何を考えてカゴを外してるのやら？ カゴのないママチャリなんて存在価値ないだろ。 中にはスタンドや
フェンダーやライトまで外してるのがいる。
もう馬鹿かと。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 13:58:53 ID:???
俺は他人とは違うんだぜ！
470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 14:40:24 ID:???
俺的にはカゴとフェンダーがないとママチャリといえないと思っている
てことはその学生たちはこのアイテムをはずせばママチャリでなくなると考えているんじゃないか
471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 14:43:46 ID:???
粗悪だから、かごが腐り落ちただけだっての
472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 15:03:05 ID:???
>>468
軽量化
坂に強くなる
473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 15:42:40 ID:???
>>467
それって700×35Cってやつのロード用タイヤですか？
ママチャリにつけれまる？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 16:08:20 ID:???
>>473
違う
無理
475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 16:09:11 ID:???
ああごめん、27x1-1/4はつけられる
700x35Cは無理
476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 17:19:16 ID:???
panaのサイトで見ると適正空気圧を書いてないんだけど、どのくらいだろ
477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 17:55:55 ID:???
つけれまる？
478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 19:49:24 ID:oTrYIC8J
ところで軽快車のタイヤ代って、26インチと27インチで値段ってやっぱ変わる？　それ程変わらない？
479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 19:59:31 ID:???
使いやすいタイヤレバー教えてくれませんか？
ホームセンターで買ったパンク修理セットのやつは使いづらくて、リムから外すのに１５分くらいかかった
480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 20:03:53 ID:???
>>479
己の未熟さを道具のせいにするでないわっ！喝っ！
481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 21:11:07 ID:???
ママチャリならタイヤレバー使わなくても、手で起こせばはずせるぞ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 21:26:33 ID:???
男ですがタイヤレバーを使っても１５分かかりました・・・
使い方が悪いのでしょうか
１本目を空気入れる付近に差してスポークに引っ掛けて、２本目はどのへんに入れるのでしょうか？
483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 21:32:30 ID:???
ちゃんとぺぺ塗ったか？
484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 21:50:36 ID:???
シッカロールとかでもいいらしいよ＞ペペの代わり
485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 22:12:10 ID:???
>>482
一本目のすぐ脇に入れてリムに沿って移動させるとタイヤ外れるでしょ。
チューブを傷付けないように注意ね。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 22:16:02 ID:???
>>482
タイヤレバーはバルブ付近でなくてもいいですよ
かえって、バルブの近くだとやり辛いかもしれません
やり方としましては、一本目を入れて、二本目はすぐ近くに入れます(5cm内程度、慣れればもっと離れても大丈夫です）
そのまま起こして二本目を抜き（一本目は入れたままです）またすぐ近くに入れます
柔らかくなりましたら、後は手でしごくようにすれば外れます
大切なのは、決してこじらない事（チューブを噛んで穴を開けてしまうので）
タイヤレバーは、金属でできている物ならしならないのでなんでもいいですよ
後は経験ですね、誰でも最初はそんなものです
487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 23:18:43 ID:???
習うより慣れろ、ってやつだよな。
数こなせば鼻歌交じりでできるようになるよ。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 23:21:35 ID:???
>>468
フェンダー取っちゃうと雨の日は実用的じゃなくなりますね。
カゴ無しフェンダー無しスタンド無しでライトまで取っちゃって夜乗ってたら、
どこから拾ってきたの？って必ず職質受けそう。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 23:30:00 ID:???
ママチャリって盗難にあって見つかると、たいていカゴははずされてるな
DQNにとってはカゴは絶対あってはならないものなんだよ
490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 06:58:20 ID:???
>>486
あまりにも外れないのでヤケになって、
タイヤレバーを入れたまま無理矢理スライドさせて外していました・・・
勉強になりました。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 10:16:17 ID:???
>>490
技術以外のコツとしましては
時間にかなり余裕がある時に行う・シート等を敷いてあぐらをかいてゆっくり行う等です
プロでもない限りパンクはそうそう触りませんので、楽しむくらいの余裕を持たれると良いかと存じます
492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 10:24:04 ID:???
グリップのあたりが痛いので
もっと軟らかく握りやすいものに換えたいのだが
グリップにサイズなんてあるのだろうか？
自転車やで自分の好みで選んでいいものなんだろうか？
493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 11:03:30 ID:???
>>492
特に大きさの違いは無いと思います（スポーツ車のハンドル等は分からないのですが）
普通車用のグリップでしたら、何でも大丈夫ですよ
後は、サドルや前カゴとカラーを合わせると統一感が出ますが、そのあたりは好みですね
外すのはカッターナイフで切るとして、新しい物を入れるのは少々骨が折れます
油等を潤滑の為に入れると溶けてしまいますのでご注意を

一例ですが、新しいグリップの中を一回転舌で舐めて（水より粘度がありますので）ひねりつつハンドルに入れていき
固くなってきましたらハンマー等でゆっくり打っていきます（強く打つと痛みます）
他人様の自転車ならともかく、自分の自転車なら舐めても文句は言われませんので・・・
494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 11:31:59 ID:???
ハンドルを霧吹きでぬらして、グリップを手で押し込み、入りにくくなったらプラハンマーで
たたいて少しずつ入れる。
グリップとか、タイヤ交換とかの質問って、ぐぐればすぐわかるんだが・・・
495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 11:41:45 ID:???
>>483は冗談として、石鹸水じゃだめなのかい？
496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 13:09:29 ID:???
駄目っつーか必要無いでしょ。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 18:12:34 ID:???
石けんとか必要なくらいうまく入れられないなら、何かやり方を間違っていると考える方が良い
498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 20:29:58 ID:???
>>493
ありがとう
早速買いに行ってきたよ
ただ好みのものが無く、とりあえずさわり心地だけで選んだ
さっそく付け替えてみるよ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 20:34:53 ID:???
教えてください。

嫁のジャスコママチャリ（シングルスピード）の漕ぎが重いので、
可能ならばスプロケを交換したいと考えています。
このスプロケはロード用として売られているものと同じ規格でしょうか？
また交換に必要な特別な工具はありますか？
500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 22:45:33 ID:???
>>499
ロードの物とは違う規格だよ。
実物見ないと判断出来ないから自転車屋で相談してみ。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 22:54:17 ID:???
たぶん、捨てて新しく内装3段買った方が安い
502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 23:24:56 ID:???
無印のオートライトの付いた軽快車はどうですか？
比較的軽い部類にはいるのかなと思ってますが・・・
503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 00:23:11 ID:???
組み立てが丁寧にされているか、
修理・メンテを自分でやるのか、
504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 00:35:08 ID:???
俺だったら買わない
競争の激しい軽快車では値段と質は比例する

それなりの質だと理解して買うのならいいけれど、掘り出し物だと思ってはいけない
505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 00:37:29 ID:???
単純に比例するともいえないぞ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 00:47:54 ID:???
無印の自転車は販売網の規模を考えると
相当なスケールメリットを得てあの値段って事になる
自分で整備・調整できるなら悪くない
507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 00:53:44 ID:???
>>502
無印のヤツはそこそこ見栄えのするパーツを使ってはいるが
すぐ錆びる。乗ってるヤツをよく見るがみんなうっすらと錆びている。
値段も結構高いのでマルキン・サイモトなどの方がお買い得な気がする。
508 ：499：2007/10/31(水) 01:02:35 ID:???
>>500
ロードとは違うんですか。
ロード用シングルギアの厚歯が使えるというような話を聞いたような気がしたんで、
できるのかなと思ったんですが…。
自転車屋に聞いてみようと思います。
しかし、スポーツ車のショップでママチャリの事がわかるのか、ママチャリ屋で
スプロケ交換なんてわかるのか…。さてどちらに行くべきでしょうｗ

>>501
それを持ち出すとやぶ蛇なんですよｗ
ついこないだ自分の自転車を新調したばかりなんで。
なるべく安上がりに、嫁さんのご機嫌をとろうと…。

ともあれ、どうもありがとうございました。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 01:07:51 ID:???
>>508
インター3買って自分で付けるというのはどうかね？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 05:11:02 ID:???
>>508
厨房の頃ママチャリに後付けで内３付けてもらった事ある。
普通のママチャリ屋だった、料金は知らん。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 08:30:42 ID:gqiNs0Ij
ブリヂストンのアルベルトロイヤル08をもうまもなく買うが…品質大丈夫だろな!?
512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 09:03:05 ID:???
組み立て調整次第。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 15:18:34 ID:???
ふつうのチェーンカバーをフルカバータイプに付けかえることは出来ますか？
観察してみたところ、フルカバーはチェーンステーに台座があり、
半カバーはシートステーに台座があるようですが。

宮田のフェノミンで検討しています。
外に置くのと親が使うのでなるべくフルカバーがいいので。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 00:14:08 ID:???
>>499
一般的なシングルスピードのハブだとフリー体ごと交換になるから著しく面倒くさいよ。
たぶんフロント側チェーンリングを交換して歯数を減らす方が早いと思う。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 00:37:24 ID:???
ママチャリってフロント側チェーンリングがクランクと一体になってるの多くない？
内装三段の放置車両持ってきてそっくり移植後また返却とかｗ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 01:31:35 ID:???
なんでまたそんな捕まるような事をしなきゃならないだよ！
517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 01:55:22 ID:???
MOTTAINAI
518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 02:19:27 ID:???
>>503
それぞれの店舗で組み立てされてるんでしたっけ？
組み立てる人の腕によるということですよね・・・・

>>504
なるほど、それならとりあえず、パナかBSのそこそこするのを買っておけば間違いないということですな？
このスレ的にはBS推奨のようですが・・・

>>506
確かに販売量は凄そうですな。
まあ自分でそこまで整備できる腕はないので
悩みどころですな・・・

>>507
錆びるのは困りますね・・・
個人的に一番錆びて欲しくないのはチェーンカバーなんですが、
無印軽快車のチェーンカバーは塗装されてるからそこら辺は安心かな、、、
519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 02:42:17 ID:???
>>513
フルカバー（全ケース）はBB右ワンにあるロックリングと、
チェーンステー（バンドとケースで挟んである）で固定されてる。
半ケースは右ワンにあるロックリングで台座を固定して、
この台座とシートステー（バンドで留まってる）で固定されてる。

チェーンステーの長さに対応するものを用意すれば交換できるはず。
ただ、めんどくさい。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 14:51:27 ID:???
>>518
店舗での作業はそんなに多くないけど、最終チェックは店舗で行うじゃん？
そこでの作業ももちろんの事だけど、なにより最終チェックが重要なんだね。
自転車の状態を自分で見極められない人（が大多数）の場合は尚更重要になるよね。
もちろん看板だけ自転車専門店もあるから、
自転車屋で買うほうが絶対良いとは言い切れないけど、
良い自転車を買える確率（なんだそりゃ、って感じだけどさ）を考えたら、
品質（これはモデルによるか）や整備技術の面で自転車屋のほうが安心かと。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 16:22:34 ID:???
>>519
ありがとうございます。宮田のママチャリの場合、後ろ側のバンド部分は
台座が溶接されてるので交換すると干渉しそうですね。
後は購入する自転車屋に相談してみます。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 00:57:04 ID:???
自転車はチェーンを張ると極端に転がりが悪くなって
ずっと漕ぎ続けないと直ぐ止まっちゃうようになるね
シングルギヤならチェーンをだらだらにしてかなり早く走れるんだが
多段はプーリーがチェーンを引っ張っちゃうから漕ぎが異常に重くなる
この感覚は、シングル乗った人じゃないと分からないだろうなー
523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 01:24:04 ID:???
フリーの動きが悪くなるほど張ったことないから判らんなあ。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 02:28:14 ID:???
うん、チェーンの張りがなんでハブの転がりに関係があるのかわからない
525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 03:25:17 ID:???
＞ずっと漕ぎ続けないと直ぐ止まっちゃう
調整不良、色んな所の回転軸がサビサビ。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 03:28:56 ID:???
タイヤがぺっちゃんこってのもあるな
そのかし、漕ぎ続けていないとすぐ止まるって、どんなロード乗ってるのか見てみたいモンだ・・・
527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 07:52:09 ID:???
どこにもロードなんて書いてないじゃん
528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 07:57:51 ID:???
チェーンを張る＝トルクをかける＝走る
すぐ止まる＝死ぬ

これは自転車乗りの人生を語ったレスなんだよ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 08:01:35 ID:???
>>522
>ずっと漕ぎ続けないと直ぐ止まっちゃう
ブレーキ擦ってんだよ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 20:56:02 ID:???
>>520
いわれてみればそうですな。
噂によると、無印には自転車専門の知識を持ってる人が回ってるそうだけどその人が居るときが分かればいいんですがね・・
531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 00:36:45 ID:???
チェーンを張るっていっても実際はテンションが掛かるか掛からないかくらいに
しといた方が抵抗少ないよ。たるんで暴れなきゃいいだけだし。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 01:58:43 ID:???
外装変速付きの自転車はどうやってもテンションプーリーでテンションでちゃうから
シングル並みの軽い走行感は出ないでしょ？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 02:03:04 ID:???
>>532
低速走行時の重さの差は結構大きいね
534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 07:09:50 ID:???
ままちゃりレベルの外装変速機自体ゴミ。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 08:57:41 ID:???
ママチャリをバカにした発言だな

ターニーはものすごく優秀な変速機だぞ
それを組み付ける奴がバカ揃いなだけだ！
536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 12:19:33 ID:???
シマノ外装7段27インチのママチャリ買ったが、悪くはなかった。
販売店オリジナルとかでBAAだった。鳥取米子のエンドウ商事だったかな。買ったのは練馬区
537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 12:22:03 ID:???
それは普通に粗悪自転車ｗ
ホムセンで７８００円とかで売ってるぞ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 14:18:22 ID:???
シングルギヤでもフルカバーにがつんがつんチェーンがあたるぐらい緩く張るのと
遊びを少なくするのとでは疲れがまったく違うからな
常にチェーンを張ってる外装ギヤ自転車はシングル緩々チェーン自転車と乗り比べちゃうと
同じ自転車とは思えなくなるよね

外装自転車は平地でこぐのやめたらどんどんスピードが落ちていく感じがする
シングル緩々自転車は平地でこぐのやめても、そのままのスピードで止まる気配が感じられない
539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 16:36:27 ID:???
チェーンの張りって、フリーホイールの抵抗にそんなに影響あるもんなんですか？
540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 16:55:38 ID:???
シングルを乗りこなすことの出来ない方が必死ですね。
このプリミティブな乗り味が分からないなんて可哀想に。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 20:17:02 ID:???
>>538
ママチャリをfixedにするなんて変わった趣味ですねｗ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 20:31:43 ID:???
変速機（笑）
ブレーキ（笑）

俺たちシングル乗りみたいにもう少し鍛えたら？（笑）
543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 22:03:10 ID:???
>>538
なんでチェーンの張力が漕ぐのやめた時の速度の落ち方の違いに関係してるの？
フロントフリーならともかく、
リアにフリーが付いてる自転車なら漕ぐのやめたらチェーンも止まるんだから、
チェーン張力による抵抗と速度が落ちやすくなるかどうかは関係無いじゃん？
実際に乗り較べて違いがあったという事なら、
それはチェーン張力の違いによる物ではなく、他に要因があると思うよ。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 22:21:09 ID:???
>>543
fixedなんだよ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 23:39:13 ID:???
なんだ、ノーブレピスト猿か
546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 01:36:36 ID:???
同じ固体のシングルママチャリでも、チェーンを張った時、緩めたときで
漕いだときの進み具合、軽さ、転がりが全然違うと言ってる
常に張ってる外装変速自転車は、この経験からあらゆる面で重いといえる
という結論を導き出したまで
547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 01:42:36 ID:???
>>546
ママチャリの例は知らないけど高級ロードの場合で伝達率98%程度だよ
すなわち改善の余地は2%しかないわけで仮にシングルの伝達率が100%だったとしても大した差はない
548 ：バッカーです ◆KeuXjwWDdE ：2007/11/04(日) 03:39:54 ID:???
なんかフリー構造を理解できないアタマのおかしいひとがいるな
549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 08:54:11 ID:???
シングルフリーでも、チェンの張りで
>>漕いだときの進み具合、軽さ、転がりが全然違うと言ってる

なんだけどね。
理解できない阿呆は放置だｗ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 08:59:00 ID:???
ハブが曲がるんじゃないかと思うぐらいまで張ってみたら体感できるのかな。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 09:35:09 ID:???
>>547で解決済み
552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 09:37:12 ID:???
なんか、「CDの縁を緑色に塗ると音がゼンゼン違う」みたいなウサンくささを感じるねえ
信じる人だけ「違いは歴然」で、そうでない人にはどこまでも「？？？」みたいな
553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 09:45:28 ID:???
いいや、歴然と違うよ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 09:46:27 ID:???
BSスーパーライト持ち上げさせても
BSジョブナを持ち上げさせても

　　同じじゃん

と真顔で言い張る人が存在する程で、その人が「理解しようとしない」のなら、いくら説明しても無理。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 09:54:17 ID:???
チェーンを緩く張ったシングルギアが軽いのは空回しの時だけ
実走すればトルクがかかるので変わらなくなる
556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 09:55:37 ID:???
クランクからチェーンリングに伝わる力の大きさを考えればリアディレーラーがチェーンにかけるテンションなんて誤差のうちだよ
557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 11:12:18 ID:???
机上の空論じゃ話にならないな
このスレの住人はシングルギヤママチャリ持ってないから、話についていけないのは分かるが
558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 11:13:55 ID:???
シングルギアママチャリ　のが膨大に多いんだが
マジ馬鹿なんだね
559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 13:26:34 ID:???
チェーン交換兼ねてシングルママチャリで実験してみた
素の状態とチェーンを2コマ詰めた状態で逆ペダルしてみたけど大差ない
3コマ詰めたら付けられなくなったんでそこで実験終了
560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 13:46:38 ID:???
それ、なんの意味もない実験だね
561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 13:53:09 ID:???
このスレ的にはBSの評価が高いみたいだけどやっぱそれだけの良さがあるってこと？BSには。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 14:09:44 ID:???
ヒント：他所と比べて
563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 14:15:24 ID:???
>>522＝>>546
>自転車はチェーンを張ると極端に転がりが悪くなって
>ずっと漕ぎ続けないと直ぐ止まっちゃうようになるね

> チェーンを張った時、緩めたときで漕いだときの進み具合、
>軽さ、転がりが全然違うと言ってる

今更言い訳したって遅いんだよ・・・苦ｗ
564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 14:21:12 ID:???
というか>>522の発言が釣りやネタじゃないのなら
何をどうやって>>522という発想に辿り着いたのかが気になる

最初から「外装変速のママチャリを揶揄して煽る（荒らす）」という目的があって
そのための手段を盛大に選び間違えたのだろうか
だとしても自転車に乗った事があるなら絶対にありえない間違いだと思うが・・・
565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 14:40:00 ID:???
うん
釣りだとしたらいまいち出来がよくないなあ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 14:55:26 ID:???
なんか気の毒な病気なのか？
>>538の後半で、「こぐのやめても、」と、
明らかに惰性走行時（ラチェット作動時）の速度低下について書いてるのに、
>>546では駆動時の話にすり替わってないか？
何れにせよ538同様、546の内容も同意出来る物では無いが。
（極低トルクでクランク回しての比較や、有り得ないくらいチェーンをキンキンに張っての比較等、
現実的ではない条件で比較するなら話は別だけど。）
567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 17:10:56 ID:???
>>561
BSとパナソニックと宮田がいい自転車作ってると思う
個人的にはBSが好きだけど
568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 18:09:46 ID:???
派ナと宮田はタイヤが糞
569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 18:50:02 ID:???
ミヤタのステンマックスのベルトの奴を買おうと思ってるんだけど、
ミヤタのベルトってどう？これまでチェーンのしか乗った事ないんだけど、
毎回歯とびして臨終するんでたまにはベルトにしてみようかと思うんだけど。
ステンマックス自体は今も乗ってて(5年目)、凄い気に入ってます。
フレームは相当頑丈だと思うし、歯とびした以外は何の不満もないので。
歯とびにしても全然メンテナンスしない自分のせいなんでしょうけど・・・。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 19:42:44 ID:???
＞毎回歯とびして臨終

チェーン張れ。
アジャスター使い切るくらい延びてたら交換しろ。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 19:57:53 ID:???
>>570
そう思って近所の自転車屋行ったらベベルギア？とか全取っ替えしないと直らないって言われて。
以前に一回チェーン張って貰って、その後チェーン自体も替えてるんですよね。1年前ぐらいだったか。
あとタイヤも前後ともヤバいほどツルツルだしサドルもボロボロだし、で全部替えると結構金かかるし
買い換えが良いかな、と。ほんと全然手入れしない自分のせいなんですけど。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 21:42:55 ID:???
>>571
自分で交換するならともかく、
自転車屋で全部まかせるなら新車のほうが安い罠。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 22:24:36 ID:???
>>572
そう考えて新車買おうかなーっと。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 22:30:14 ID:???
>>567
それって大手はほとんどいいもの作ってるってこと？

>>568
パナはパナレーサーのタイヤにかえればいいのか？

さてさて各社の新製品発表はまだかな？
ていうかチャリの新製品発表って報道されないよな？
575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 22:35:36 ID:???
ブリヂストンだけ特別にタイヤがいいとは思わないが
ママチャリなら丸石オススメだよ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 22:51:15 ID:???
丸石がいいかどうは知らんが、シャフトドライブはもっと普及してもいい
577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 22:52:12 ID:???
そうそう丸石のべベルギア使ってるやつ。
シャフトドライブだからチェーン伸びとかベルト切断もないし。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 00:58:31 ID:???
>>575
丸石はいいタイヤを付けてるってこと？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 02:27:18 ID:???
いいえ。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 08:31:07 ID:???
>>576-577
バイクだと反作用で傾くっていうけど、自転車ならほとんど気にならないレベルなの？
581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 08:46:54 ID:???
>>575
丸石のママチャリはもうすでに最悪の部類ですがなにか？
582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 14:26:37 ID:???
>>580
シャフトドライブ二輪車のトルクリアクションは縦置きクランクが原因。
何10kgもある鉄の塊が、車体進行方向と垂直に回転してるから、スロットルのオン/オフで車体が傾く。

自転車だとトルクリアクションは体感できんわな。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 14:47:19 ID:???
あぁ、あれはクランクシャフトの配置が影響してるのか、
勉強になった。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 18:43:34 ID:LmAaeq2Q
宮田のステンマックスαGってオススメ？
今までBSの自転車にしか乗ったことがないから、たまには違うものをと
思って考えてるんだけど。

もしオススメなら、これのシングルを買おうと思ってる。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 18:48:47 ID:???
まぁ、まぁ、だね。
ちなみにタイヤは同じ価格のブリヂストンのが上だよ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 18:54:34 ID:???
>>585
サンキュ。
なるほど、まぁまぁか～。
もう少し考えてみることにするよ。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 19:25:14 ID:???
タイヤなんて後からいくらでも好きな物に替えられるんだから
フレームに惚れた物を買えばいいじゃない
588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 19:33:29 ID:???
その手間を考えないわけだ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 19:34:51 ID:nzITp3EM
宮田のステンマックスは確かに丈夫　内装3段のものだったが　
３年間で4.5万キロ乗った時点で　ボトムブラケットにガタがきたのを
機会に　還暦もすぎていたので　楽をしようと軽いクロスに乗り換えた。

ボトムブラケット以外には　前かごに5KG以上の荷物を載せていたので
かごのステン棒が折れた他に特にトラブルはなかった。

もっとも後輪のタイヤは3回　前輪のタイヤは2回交換　チェーンも伸びて交換したが。

1万円もしないママチャリは　1万キロも走らないうちにガタがきて　
走っていて怖くなり　ステンマックスに乗り換えていた。自転車は値段相応と
実感したものだ。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 19:35:15 ID:???
28インチだとほとんど選択肢がないのが困る
ステンマックスかモンスターブーンの二択かな
結局ステンマックス買いそうだけど
591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 19:37:38 ID:???
>>589
そのステンマックスは　良い時代　のだ。
名前だけで判断するな。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 19:38:28 ID:???
>>590
スターロード、シングルスター、ラクロス

Panaにもあるぞ
593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 19:41:58 ID:???
>>592
Panaも一回乗ってみたいんだけど、ロイヤルエイトとかに乗ってみたいんだよね
ああいうので28インチがあれば良いのに
594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 19:44:35 ID:???
そりゃ無理だ
８速自体売れないのに、さらにまた売れない要素ｗｗｗ
595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 19:46:16 ID:???
今の若い子とか背高いから28インチの需要が高まったりすればいいのに
いや今の若い子はそもそも自転車(というかママチャリ)に乗らないのかも知れんが
596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 19:48:49 ID:???
単に高額になるから、売れないんだよ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 19:50:13 ID:???
受注生産とかだし
598 ：584：2007/11/05(月) 20:03:17 ID:???
結局、ステンマックスにしたよ。
初めての違うメーカーだから少し楽しみ。
タイヤは減った時点で良いものに変えるつもり。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 20:05:37 ID:???
前ブレーキの片側がトーアウトになっててキーキーうるさいのでトー調整をしようとしたら出来なかった
舟の軸はトー調整に対応してるようだが、角度を変える部品が無いから、ブレーキ本体と同じ角度にしかならない
どうしたらいい？ブレーキ本体をねじ曲げる？
600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 20:06:37 ID:???
すげぇ、、、ここまでしったかのバカ、久しぶりに見た
601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 20:12:58 ID:???
>>598
俺も今2003年モデルのステンマックス乗ってて気に入ってるから
次買い換える時もステンマックスにするお
602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 20:15:12 ID:???
>>599
鉄のアームなら捩曲げもアリだけど、
ttp://www.hozan.co.jp/parktool/parktool_catalog/Brake/BT-3.htm
アルミならシュー換えちゃえば？
ロード用でトー角調整出来る奴があるじゃん？
603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 20:19:22 ID:???
http://www.miyatabike.com/lineup/comfort/laforet_01.html

これってどうです？
軽くてハブダイナモもついていい感じっぽいけど。
604 ：599：2007/11/05(月) 20:25:43 ID:???
>>602
専用ツール吹いた
鉄だからプライヤーで掴んで曲げてみて、駄目だったら良く効くブレーキに買い換えよう

シューはおすすめのものってある？
アルテ用とかじゃなくて、500円以下くらいでアルミリム用の
シマノの下位モデルならどれでもいい？
605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 20:25:52 ID:???
このまま乗るならいいと思うよ。
ちなみにやっぱりタイヤがしょぼい。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 20:31:29 ID:???
まぁタイヤはどっちにしろいつかは替えるんだしその時にBSのにすりゃいい
607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 23:00:06 ID:???
>>603
これいいな。
ハブダイナモでここまで軽いのってあまりない気がするんだけどどう？
ただ、外装7段だからあまりぞんざいな使い方は出来ないね。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 23:17:06 ID:???
宮田のオートライトってどこのだろうね。
松下系だし、松下のライトかな？
609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 23:56:31 ID:???
スポーツ車用の高級変速メカをシティ車に採用するなよ、、、
ネクサス３段でいいや
610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 23:59:27 ID:???
ステンマックスG
スーパーテクノライトG
違いはタイヤだけ？HPで見た目は全く同じに見えるね
611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 00:41:32 ID:???
特殊塗装とステンレスパーツが微妙に違うのと
612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 01:15:06 ID:???
>>607
カゴついてないからね
613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 01:25:28 ID:???
>>612
カゴってそんなに重いのか？
取り付け器具も含めて1キロもないのでは？
614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 02:00:03 ID:???
メッシュ大きめカゴで９４０ｇ
プラカゴで８９０ｇ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 02:05:43 ID:???
ステーとブラケットも何気に結構重いんだよな
616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 02:29:39 ID:???
>>596-597
>>595が言う様に需要が高まったら受注じゃなくなるし値段も下がるわけだがｗ
まあ鶏と卵みたいなもんだな
617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 02:52:48 ID:???
ウンコって何ｇ？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 03:10:52 ID:???
>>617
ウンコの重さは関係ねーだろ
お前はウンコに乗って走るのかよ
619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 03:45:09 ID:???
この間、ウンコ前と後で体重を計ってみたんだけど、
約1.1kgの差分があったよ。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 12:22:31 ID:???
逆に考えるんだ
受注生産だけに大量に作れない28インチだけは明らかに高品質なはずだと
621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 14:52:38 ID:???
>>619
俺なんか最高で2.8ｋｇ違ったことがあったｗ
622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 14:57:33 ID:???
ギャルソネは毎日毎日ウンコばかりしてる
623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 16:06:34 ID:???
>>617
ウンコが何Gかって？
それは排便時の速度に左右される問題だから何とも言えないだろ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 18:27:37 ID:???
>>623
ここで誰かウンコが光速ででたらのコピペを・・・
625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 19:17:23 ID:???
自転車板住民の肛門期率は異常
ここまでうんこネタ好きな住民もいないだろ
626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 19:34:49 ID:???
正直、自転車板は精神年齢が低い
これはガチｗ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 19:45:56 ID:???
>>625
>>626
キミらは他の板を知らなすぎる
628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 19:48:26 ID:???
だおだお（ ^ω^）
629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 20:45:07 ID:???
>>626
携帯板を見るべし
630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 21:36:36 ID:???
携帯板なんて、ほんとどうでもいい事で言い合ってるからね。
ゲームハードの板もそうだけど。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 21:55:35 ID:???
文房具板が一番治安がいいね
632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 22:45:40 ID:???
>>622
マジでギャル曽根ってどんなウンコしてるんだろうな。
>>621もすごいけど。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 23:08:48 ID:7o4j5wHU
質問なんだけど、ベルトの自転車を買おうかどうか考えるんだけど
チェーンのしか乗ったことないからベルトのメリット、デメリットを教えて欲しい。
634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 23:26:56 ID:???
メリット
・メンテナンスが楽

デメリット
・値段が高い
・走り始めにペダルを踏み込んだときの感触が「ガシッ」じゃなくて「グニャ」だから気持ち悪い
635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 23:28:36 ID:???
切れても鞭として再利用ができる
636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 23:31:57 ID:???
>>633
メリット:注油不要・駆動音が静か
デメリット:ピカピカチェーンに換えてニヤニヤしたり出来ない
※踏み込み時、フローティングギアの感じがイヤンと感じる人も居るみたいなので、
購入前は必ず試乗を。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 23:33:30 ID:???
メンテナンスが楽とは言っても、フルカバーのチェーンケース付きのチェーンのとたいして変わらんがね。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 23:36:02 ID:???
変わるでしょ。歯とびとかないし。
フルカバーだと逆に日常メンテする時邪魔だし。
まぁでもチェーンの方がフィーリングがキビキビして好きだがん．
639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 23:38:55 ID:???
日常のメンテって?
フルカバーのケースがあればほとんど油注さなくてもいいんだよ。
チェーンを油でギタギタにしといてもいいんだし。
ときどきチェーンの張りみときゃ十分だ。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 23:40:47 ID:???
すごい誤情報が・・・
641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 23:42:14 ID:???
ベルトはチェーンよりも何割か伝達効率が良いんじゃなかったか？
642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 23:42:42 ID:???
>>639
そのギタギタにするにしても数カ月ごとに注油するんでしょ？
ベルトはそれと較べても楽チン、って話かと。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 23:46:37 ID:???
たくさんのレス、ありがとん。

確かに注油の必要はないんで、その辺は楽そうだね。
ペダル踏み込みの感触は、さすがに試乗してみないと分からないか。
よく利用する自転車屋に掛け合ってみるよ。

それはそうと、今は確か来年の自転車にモデルチェンジする直前でメーカーに
在庫がなくて望む自転車注文してもすぐに手に入らなかったりする？
644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 23:49:25 ID:???
フルカバーだって定期的に注油しなきゃ駄目に決まってるじゃん
645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 00:09:06 ID:???
>>643
2008年モデルをすぐに納車、ってのは難しいだろうね。
でも新モデルを買いたいなら良いタイミングだと思うよ。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 00:39:39 ID:???
>>645
やっぱ、難しいみたいだね。
新モデルが発表されるまでのんびり待つことにするよ。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 00:48:07 ID:???
>>643
フローティングじゃないモデル（ブリヂストンのマリポーサとか）だと
踏み込みの感触はほとんどチェーンと変わらないけどね。

で、駆動の感触は、チェーンより断然軽い感じ。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 00:58:30 ID:???
>>647
マリポーサ見てきたけどいいね。
値段も3段ギアならアルベルトと大差無いし。
鍵とカゴはオプションで追加しないといけないけど。

スポーツ自転車寄りのシティサイクルって感じだね。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 01:23:52 ID:???
チェーンの伝達効率って９８％越えてなかったっけ？
アウターローで９７％とか。
ベルトの方が効率いいって言っても大して変わらん希ガス。

滑らか、静か、チェーンほどメンテに拘らないという利点は変わらないと思うけどね
650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 01:53:48 ID:???
あくまでも数値じゃなくて体感的な物だが、
アウターローは5％くらい抵抗が増えている気分。
あとチェーンとプーリーを清掃すると3％くらい抵抗が減った気分。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 02:08:56 ID:???
チェーンの伝達効率は60%前後
ベルトが80%でシャフトが99%
652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 02:36:48 ID:???
>>651
デタラメ書いてんじゃないよｗ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 08:49:20 ID:???
チェンが一番悪いのは事実だよ

チェーンケースの中で油べとべとは最悪だよ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 10:15:30 ID:???
ベルトの不利な点は、スプロケットが選べないことかな。
インター３なら何種類か選べるから。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 10:19:24 ID:???
ココによると、ベルトの効率は潤滑が良好なチェーンと同じ位って事は、
やっぱ汚れた油漬けチェーンは駄目なんだね。
俺のチェーン、油ギトギトでエライ事になってるから洗っとこうかな・・・
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/drive.html
656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 10:55:45 ID:???
チェーンにテフロン加工みたいな特殊コーティングできたらオイルいらなくね？
657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 11:21:27 ID:???
できるけど
658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 11:22:38 ID:hFYr8ZSy
それよりもエンジンみたいにつねにチェーンケースの中でオイル浸けになってる構造にすれば？
高温にならないからオイルも劣化しないし半年ごとにオイル交換すればOK！
659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 11:34:50 ID:???
オイルの抵抗がすごそう
660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 11:36:32 ID:???
コーティングされているチェンもあるし、あったし
オイルバスつきの自転車もあったけど

　なんで今普及していないのか

わかるね？
おまえらが考えつくようなことは、とっくに誰かやってんだよｗ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 11:38:46 ID:???
>>658
オイル交換商法だなｗ
662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 11:41:23 ID:???
>>651
ベルトが一番悪そうなイメージなんだけどそうでもないのな
ベルト式ってある程度数出る様になればコストもチェーンより安くできるだろうし普及しそうだな
663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 12:25:25 ID:???
中国製とかのまで全部ベルトになりゃ普及するだろうけどそれはないんじゃね。
別にそこまでチェーンから脱却する必要性もないわけだし。
最長でも2,3年しか乗らんのならチェーンでメンテしてなくても全然問題ないと思う。
うちの全くメンテせず使い倒したステンマックスでも3年ぐらいは何の問題もなかったし。
5年～6年目ぐらいで歯とびしたけどなw

中国製の安いのなんて車体その他がそんなに長く保たないだろうし、
ほとんどの自転車はメンテしようとしなかろうとチェーンで十分でしょ。

そう言う意味ではベルト式自転車もましてやシャフト式なんて今後もずっとニッチな製品だと思う。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 13:00:09 ID:???
>>660
普及しなかったのは当時の技術がアイディアに追い付いてなかったから
、、という考えもできるぞ。
そういう閉塞的な思考が可能性の芽を摘むのです。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 13:24:11 ID:???
>>664
あははは

本当にバカなんだね
666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 13:53:30 ID:???
>>665
げらげら。バカなのはどっちかなー？
古いアイディアを新しい技術で成功させた例なんて結構あるでしょ？
自転車、それもママチャリ「だけ」しか知らないゆとり？
667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 13:55:14 ID:???
なんで駄目だったのか
考える脳味噌もないんだね
668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 14:07:17 ID:???
>>667
じゃあどこがどう駄目なのか説明おねがいしまーすｗ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 14:25:55 ID:???
>>668
今ググってるから待て
670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 14:27:47 ID:???
ヘリコプターの原型考えたダヴィンチもバカだったんでつね
671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 15:03:10 ID:???
>>663
今金属が値上がりしてるし純粋な原価だけ見たらチェーンよりベルトの方が安いだろうし普及させる価値はあると思うんだが
生産ラインが変わって機械の導入費がどうとかの企業的なことはわからんけどねｗ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 15:06:57 ID:???
ベルトはおもいっきり石油(ry
673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 15:26:19 ID:???
ベルト用のギアめちゃめちゃ高いんですけど
674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 15:56:45 ID:???
やっぱお買い物ライドはママチャリ最強だな
今ＭＴＢで、冷凍コロッケ１０個、リスの餌とおやつ、ウサギの餌とおやつ、ファミマフライドチキンとおにぎり2個、ポテトチップス一袋、うまい棒１０本、1リットルお茶一本買ってきたけど、いつもトレイル用に使ってるバックパックでいっぱいいっぱいだわ。
何よりちょいと走ってワイヤーキーで地球ロックが面倒クセェ。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 16:53:27 ID:???
そうか。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 17:05:47 ID:???
うん。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 18:12:52 ID:???
ベルトってハサミでチョッキンとかいたずらされないかな？
678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 18:23:29 ID:???
>>677
並大抵のハサミじゃ切れねぇってｗ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 19:20:50 ID:???
そう？
自動車のベルトでもハサミで切れるぞ。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 19:50:44 ID:???
切れません。
681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 20:44:03 ID:???
ピアノ線も切れる鋏で
682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 20:46:55 ID:???
いや、普通のはさみで切れるし
683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 21:34:55 ID:???
切れません。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 00:09:41 ID:???
スーパーバルブ買ってきて、空気入れまくったのにタイヤがなかなか固くならない
中国製タイヤが膨らんで体積が大きくなってたからだった…

ということで頑丈なタイヤに買い換えようと思うんだが、IRCスーパーゴールドとパナの耐摩耗とかのどっちがいい？
26x1 3/8のランドナー用とかのほうがいい？
685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 00:48:49 ID:???
長州力は
686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 02:52:31 ID:???
弟子からの借金を踏み倒した
687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 12:20:06 ID:???
>>684
スーパーゴールド使ってるけどなかなかオススメ。
より高圧で使いたいならランドナー用で。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 12:21:32 ID:???
コレホスィ
ttp://levelcycle.web.infoseek.co.jp/2ofus/univ/c-1/c-1.htm
689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 13:54:31 ID:???
>>633
チェーンは、ゆるむと、振動でカバーにあたってカンカン鳴る。ベルトはそうならない。
個人的にベルトのグニャでも問題ないな。衝撃がやわらげられて、足に良さそうだし。

実用上関係ないけど、ペダルを逆回転に勢いよく回した時、チェーンは惰性で良く回るが、ベルトはすぐ止まっちゃうのが悲しいな。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 18:02:41 ID:???
10年くらい前のBSのベルトはギシギシよく鳴ったが今のはどうなんでしょう？
691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 18:54:46 ID:???
スレ違いかもですが、どなたか自転車(シティ)の後輪ブレーキの交換の仕方を
教えていただけないでしょうか？
走行中にいきなりワイヤーが外れ、ブレーキも駄目にしてしまいました。
ブレーキ本体は取り寄せてあるので、自分で直せれば良いのですが…

このような状況です
http://www.uploda.org/uporg1102443.jpg
http://www.uploda.org/uporg1102445.jpg
http://www.uploda.org/uporg1102447.jpg
http://www.uploda.org/uporg1102456.jpg
http://www.uploda.org/uporg1102457.jpg
692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 18:57:51 ID:???
>>691
その状況はおかしい

今まで　　後輪はずしたことがあるか、タイヤ交換などで

無いなら、販売店にクレーム言え。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 19:00:04 ID:???
>>692
すみません。どの辺りがおかしいのでしょうか？
自分じゃ分からないので・・・
694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 19:01:29 ID:???
なんでもいいから、買った店もっていけ
そう　なるわけがない
695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 19:02:13 ID:???
自分でわからないとかいって、交換とかいう発想

こんなバカが自転車のって道走ってるんだからな、、、恐ろしいよ。
自転車も車検制度つくれ！
696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 19:05:17 ID:???
今日の夕方持って行ったんですけど
店員「ブレーキの板が変な方に曲がってるから交換しかない」
　　　「普通に走ってたらそんな事にはならないから、保障も利かない
　　　　だから普通にブレーキ丸ごと交換ね」
って言われて、取り寄せの書類だけ書かされて帰らされました・・・
697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 19:06:36 ID:???
その画像リンクを保証書のメーカー又は輸入業者のところに送れ

てか、その店とメーカーなり教えろ

で、おまえは今までなにもいじってないな？今までタイヤ交換などもしたことないな？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 19:07:24 ID:???
普通に走ってて、ブレーキワイヤーが切れることはあるが、ブレーキがそういう状況にはなりえない。
自転車のメーカーは？型番は？
699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 19:56:25 ID:???
ローラーブレーキのナットが吹っ飛んだんだろう
またはボルトがが折れた
700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 19:57:42 ID:???
だから、そんなことありえない
ので、販売店に文句家

いままでタイヤ交換とかしたことあったのなら、別問題だけどな。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 20:06:53 ID:???
チェーンステイとブレーキ本体を固定してる金具のボルトが無くなったんかな？
んで、ブレーキかけたらブレーキ本体が車輪と一緒に回転、と。
702 ：691：2007/11/08(木) 20:09:55 ID:???
特に本体をいじった事はありません。
メーカーとかは書いてなかったので、今保証書探してます。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 20:14:08 ID:???
>>691
これかな？
ttp://old.cycle.shimano.co.jp/manual/pdf/tukin/SI-3R40D.pdf
ttp://old.cycle.shimano.co.jp/manual/pdf/tukin/SI-3S40F.pdf
ワイヤーも交換しなよ。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 20:14:26 ID:???
よし、まってるぞ

いかにもなメーカー（輸入業者）だったら、販売店に文句言え
通じなかったら、国民生活センターに電話だ！
705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 20:24:04 ID:???
通じねーよｗ
706 ：691：2007/11/08(木) 20:27:40 ID:???
皆さん助言ありがとうございます。
保証書を見た所、メーカー名はPHOENIX、型番は分かりませんでした。
メーカー名は自分もよく知らない名前だったし、保証書のメーカー欄には
(ナショナルとかブリジストンとかの欄がありましたが）「その他」にチェックが入ってました
どこの会社か調べようとネットで名前検索しましたが出て来ませんでした。
明日もう一度チャリ屋に行って交渉してきます。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 20:33:26 ID:???
シナのボルトは折れやすいのも結構ある
708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 20:35:45 ID:???
おめでとうございます

それは　本気　の　糞自転車モドキです。
というか、自転車ではありません、喫茶店や自動車ディーラーでおしゃれを演出するための小道具です。

それに乗車した貴方が悪いので、泣き寝入りしてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌なら、販売店に　殺す気か！　と本気でクレーム入れましょう。
通じないようでしたら、国民生活センターに先の画像をプリントしてお手紙書いてみましょうね。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 20:36:45 ID:???
あ、それから。
それ、修理して乗ろうとか思うなよ？自転車じゃないからな？
まぁ、生命保険たっぷりかけてあれば親御さんがニッコリするかもしれないけどな。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 20:40:06 ID:???
http://www.phoenix-bicycle.com/

ここだ、中国じゃ古いメーカーだよん。

乗ると崩壊する自転車モドキから、けっこう高級車まで取り揃えております♪
711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 20:42:31 ID:???
月収が１万円とか、生活保護費が１５００円とか

そういう世界の人が　やっとこ　買って乗る　代物ですので、日本人で日本に住んでて
そんなの乗らないでください。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 20:45:08 ID:???
このように、日本人からは金と命を奪うのです

中国人はゆっくり、そして、確実に日本を滅ぼしています！

あぁ、恐ろしい！恐ろしい！
713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 20:47:56 ID:???
>>706
おまえ、もう、シナ人にチェックされたから。

クレーム入れるとすぐに見知らぬ人が家に来て(ry
よかったな！大陸で死ぬまで仕事できるぞ！
714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 22:11:53 ID:???
なんでそんなに熱くなってんの？
製造元とか自転車屋は関係ないトラブルじゃね？
新車ならともかく、画像見た感じでは明らかにメンテ不足が原因でしょ。
各部の緩み点検をしていれば防げただろうね。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 22:17:04 ID:???
つか一切メンテしてなくたってそんな状態には普通ならないからでしょ。
メンテがどうこうの問題じゃない。自分で下手に弄くったり、激しくぶつかって破損させたりでもないのに
そんな状態になってしまったのだとしたらどんな品質の自転車なんだよと言う事になる。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 22:31:07 ID:???
アームクリップのボルトが外れたんかな？
チェーンの調整した人間が締め忘れたか？
717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 22:37:56 ID:???
中国製ならよくあること
718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 22:44:02 ID:???
>>716
有名メーカ物だとそこんところナイロンの緩み止め付きナットになってる
安物だと普通のナットになっているのでは？
719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 22:45:40 ID:???
激安車だからしょうがない
720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 23:02:16 ID:???
というか、この場合は高級車でも起こりうるだろ・・

ちゃんとローラーブレーキのボルトとナットが、
締まってなかった整備不良の可能性。

もしくは停車中にいたずらで緩められていたとか
（キャリア泥棒に遭遇すると、結構な確立で緩まされているよ。）

この自転車の品質は知らんけどナー。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 23:10:48 ID:???
なんでキャリア泥棒が件のボルトを緩めるの？
722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 23:12:14 ID:???
>>721
正しい外し方知らないから、目に付いたボルトを
片っ端から緩めるからじゃねーの？
723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 00:03:45 ID:???
そんな奴は・・・・・・いや、世の中広いし、色んな人間が居るからなぁ。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 00:41:49 ID:???
>>614
そんなにカゴが重いなんて知らなかったよ・・・
725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 00:51:56 ID:???
サブナードスポーツってどう？
何となく目に留まって気になってる。

走りやすいかな？
726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 11:02:20 ID:???
ええよ。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 17:38:04 ID:???
>>726
お、いいのか～。
値段も手頃だし、これにしようかな。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 17:53:26 ID:???
ええよ。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 18:34:09 ID:???
>>691
パナじゃないのか、残念
こんな時は国内メーカーの対応がよさそう
ttp://www.panabyc.co.jp/cs/info/psz.html
730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 20:55:13 ID:???
ママチャリ・シティサイクルで後輪にVブレーキ採用してるのってある？
前輪は自分で外してもつけられるが後輪はバンドブレーキの周りの調
整がうまくできず結局自転車屋に持ち込んだ経緯があるんで・・・
731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 23:40:14 ID:???
バンドブレーキの音鳴りは不可避で、鳴り始めたら交換するしかない
らしいけど、なんで音鳴りするの？
732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 02:03:46 ID:???
何で鳴るのかしらないが
一番荒いやすりでゴムを削ったら多少音は泣き止むけど、アスベストはいってんだよね
昔から、コンパウンドをバンドブレーキにさすのが定番のやり方で
たぶんできるだけ目の荒いコンパウンドを使った方がいい
733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 02:48:03 ID:???
魂が宿るのだよ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 13:15:01 ID:???
魂が宿るのは構わんがいちいち悲鳴をあげられてはな…
しかしある程度潤滑してやらんととやっぱ痛いんだろうな
735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 19:59:45 ID:tbIWKOYk
Khodaa Bloom/コーダーブルームのNOLLY/CT 3.2 700
http://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/khodaabloom/ct32700.html

いいな。
736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 20:18:17 ID:???
たーかーいー

こんなのホムセンで12800
737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 20:21:49 ID:???
>>735
意味ない前泥除け乙

しかし高いな…
738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 21:32:52 ID:lOM25tJx
寒くなってきたので、ハンドルのグリップカパーを買ってきて付けたが、どうも平ハンドルには合わないみたい。バイク用はデカイし高いしダサイ
なんか良いのない?
買ったのを改良か、自作しようとは思ってるが
739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 22:17:32 ID:???
手袋で良くね?
740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 00:46:46 ID:???
ブリヂストンの新製品は今月発表だっけ？
もうそろそろかな？
ブリヂストンだけでなくパナもそろそろ出すかな？
741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 03:17:51 ID:???
すでに出てますやん。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 13:44:27 ID:???
>>730
ミヤタのSJクロス26、SJクロス27はどう？
743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 18:32:21 ID:???
タイヤチューブを交換することになりました。
シンコー デミング ロングライフ と
ブリヂストン タフロード では、どちらがよいでしょうか。
1日平均3～4km程度の使用です。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 18:37:54 ID:???
たふろーど
745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 18:38:15 ID:???
ブリヂストンロングライフ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 19:06:53 ID:???
IRCにしなよ
ttp://www.irc-tire.com/bc/tires/super_gold_z.html
747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 19:08:11 ID:???
IRCはもうだめぽ
748 ：743：2007/11/12(月) 19:29:22 ID:???
>>744-747
検討させていただきます。
どうもありがとうございます。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 19:32:08 ID:???
IRC結構良いよ。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 20:18:10 ID:???
何年か前に自転車屋スレで「最近のxxxは駄目」ってのを見た気がするんだけど
IRCかパナが海外生産になったって話だったかな
751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 20:26:37 ID:???
要は換える時はBS一択で良いって事だろ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 20:28:23 ID:???
>ttp://www.irc-tire.com/bc/tires/super_gold_z.html
この手のタイヤ模様やめてくんないかな
小石とか猫のうんこが溝に食い込んで悲しくなるのに、オフロードに突っ込むとスリックタイヤと変わらん
完全にスリックにするか、↓これくらいブロックタイヤ寄りにしてほしい
ttp://www.cycle-yoshida.com/panaracer/r_runner/5r_runner_page.htm
753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 00:57:20 ID:???
>>741
どこに出てます？
754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 07:32:40 ID:???















タイヤ模様
755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 11:24:19 ID:???
>>753
通販屋のページとか。
自転車 ブリヂストン 2008

とかで検索してみ。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 18:45:31 ID:???
26インチのママチャリにMTB用のスリックタイヤって付く？
757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 19:12:29 ID:???
うん
758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 19:12:32 ID:???
26＊1-3/8のリムには無理（ほとんどの26インチのママチャリはこれ）
759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 20:32:49 ID:???
>>757
知ったか乙
760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 23:13:38 ID:???
さっそくのレスthx.
やっぱりMTBのタイヤのサイズとママチャリのタイヤの
規格は違うんだね（´・ω・｀） 素直にIRCに換えるか…。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 00:40:08 ID:???
>>755
確かにありますな。
でも今期はあまりでないのかな？
それともフライングだからあまりないのか・・・・

パナの新製品はマダのようですね････
762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 07:29:00 ID:???
>>760
ちなみにスポーツ性を求めたいならランドナー用の
650×35Aなら確か入るはず・・・・

ttp://www.g-style.ne.jp/products/sch/tour.html
NEW MARATHONなら付けれそうだね。
探せばもっとスポーツ向きの奴もあるかもね。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 07:31:21 ID:???
ママチャリのハブにMTBのリムを付けて組んだら
MTBのタイヤが付くママチャリのホイールが出来るよ
たぶん使えると思う
764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 07:36:00 ID:???
あさひの回し者じゃないけど
ttp://www.cb-asahi.co.jp/maker/017_133.html
この辺の方が軽量って意味ではいいのかも？
耐久性は落ちるだろうけど。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 07:36:57 ID:???
>>763
フロントブレーキどうするの？
766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 09:07:01 ID:Q9r54pSJ
2008アルベルトロイヤルのシーニックホワイト注文した。
問い合わせ時メーカー在庫がもう一桁しかなかったとの事で、なんとも危なかったけど…

リアキャリアと両足スタンドも付けてくれる様注文したら、こっちの方は在庫が無くて工場出荷
待ちだとの事。自転車本体だけなら今週中に受領出来るが、一式揃えだと下手すりゃ何ヶ月も
先になるかもしれないとの事。ああ待ち遠しい…
767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 10:26:35 ID:???
注文オメ。
とりあえず乗れるんだったら、
用品後付で納車してもらったら？
768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 14:26:22 ID:???
俺はミヤタの2008のステンマックスを注文。
両立スタンドと一緒に注文したから43000円くらいかな？
遅くても今月20日には届く予定。

けど、今年のモデル値上がりしてるのね。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 20:27:33 ID:???
俺こないだ2007年モデル買ったよ。安さにつられてw
2003年モデルからの買い換えだけどやっぱいいわ、ステンマックス。
まぁ最上級クラスのママチャリならBSでもパナでもやっぱり良いんだろうけど、
しっかりと精度が出てて剛性もあるチャリに乗ってると毎日の通勤が気持ち良い。
初めてベルトドライブにしてみたんだがこれまたなかなか良いね。気持ちの良い軽さと静かさ。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 23:57:43 ID:???
何気にステンマックス人気ですね。価格アップは機能追加で
なったのか、原材料とかの値上げ分を乗せただけなのか？
気になるな。

ベルトはあのフニャっとした踏み応えがどうも・・・
好みの問題なんだろうけど。

BSのマリポーサはそういう意味では一回試乗したいなぁ。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 00:27:04 ID:???
なにげにパナのweb見てたら、もしかして08に変わっている？？

ttp://www.panabyc.co.jp/products/school/MWJ3.html
デブなのでジャンボリーが気になっていたのですが、
後輪スポーク数が36から40になっていてビックリした。
値上がりしてるけど、コレなら欲しいなぁ。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 01:33:26 ID:???
>>760
パナのスーパーハード折りたたみタイヤが軽くてオヌヌメ。国産だし。
773 ：766：2007/11/15(木) 09:15:45 ID:kHP3jR4m
>>767レスサンクス。店員さんからもそう出来るって言われたけど、自分は最初の感動を大事に
したいし、ある程度乗って少し劣化してからパーツだけ付け替えるなんてしたくなかったんで、
少し遅れてもいいから一式組んでから納車してくれって頼んだ。
最も後からの話じゃ、そんな何ヶ月も遅れはしないせいぜい一週間位遅くなるだけだと言われて安心した。
来週には受領出来そうだ。Let's enjoy city cruise!!
774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 01:17:40 ID:???
>>766
おまえこっちにも書いてる915だろ。
シーニックホワイトは３速でＬ型のみだ。

釣れてよかったなヒッキー。

あとウソ書くなヴォケ。
うざいからもう来るな。
775 ：774：2007/11/16(金) 01:18:55 ID:???
すまん張り忘れた

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186548705/
776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 08:50:30 ID:Dkk0q1n7
>>774テメー貧乏でホームセンターの安ママチャリしか買えないからってヒガむなよw
777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 09:13:32 ID:???
>>774
本人は書いてないけど、3速でL型でいいんじゃないの？
別におかしな所は無いと思うけど？
ひょっとしてロイヤルとロイヤルエイトを混同してる？
778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 09:18:45 ID:???
うわぁ・・・
779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 15:35:17 ID:???
>>771
>デブなので
そんなあなたに↓コレ
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/118395/143846/423172/
780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 18:03:29 ID:???
>>771
これもつけて！
http://shop.tsukumo.co.jp/special/071107b/
781 ：771：2007/11/16(金) 22:53:14 ID:???
>>779
悪くは無いんだけどなぁ～
ちょっと気負いが・・・
ラジアル組みで駆動輪が大丈夫かどうかも
ちょっと不安。アレだけあると関係ないか？w
オートライト付けるとスタイル崩れるし、
選定からは外れるかな。

>>780
Gガンは最高だよナw
・・・つけないよ。多分。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 23:32:15 ID:???
体重あるならレギュラーっしょ。
ttp://www.panabyc.co.jp/products/regular/rg.html
なんかブレーキがフツーになっちまったみたいだけど。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 07:32:33 ID:???
26インチって時点でデブチビ限定じゃないか
784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 15:38:25 ID:???
ミヤタって結構よさげなのを出してるね。
ニッチねらいかも知れんけど俺的には好きだ。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 15:39:06 ID:???
…え？
786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 16:32:16 ID:???
内装より外装のほうが軽いのはなぜ？
787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 16:35:59 ID:???
小さめのDJ系フレームにアルフィーネ組んでポジション出して
バスケットとフェンダーとスタンド付けたらママチャリいらねｗ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 17:24:13 ID:???
>>787
キャリアに米10kgとか2Lペット半ダースとか積むのに難儀しそう
あとチェーンケースを忘れるな
789 ：787：2007/11/17(土) 19:45:55 ID:???
しまった！ DJ/4X系はキャリアダボ穴がない！


どうすりゃいい？
790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 20:18:56 ID:???
良いママチャリじゃないと本気の買い物には強度が足りなすぎ
791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 20:31:01 ID:???
外装変速機を採用してるモデルって樹脂製のチェーンカバーを採用してるものが結構あるけど、
あれって強度的にどうなの？
できることなら金属製にして欲しいんだけど･･･
792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 21:14:59 ID:DUlQ8sGk
昨日いよいよアルベルトロイヤル自転車屋へ取りに行って、早速乗り回した。

…アレはママチャリなどと呼ばせはしない、「シティクルーザー」と呼ぶべきだ!!!
793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 21:31:59 ID:???
http://www.miyatabike.com/lineup/hi/techno_01.html

ミヤタのヤツだけどどう？
カゴを付ければ通勤快速として最適な気がするけど・・・
794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 22:26:12 ID:???
重い
795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 22:56:36 ID:???
>>794
カゴがないことを考えると少し重いのかもね。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 22:57:37 ID:???
>>791
確かにそれは俺も不安に思ったことはある。
日の当たる場所に置いていたりすると、割れたりしないのだろうか？
797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 01:18:48 ID:???
>>791
あの樹脂ってそんなに強度の低いものなのか？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 13:17:01 ID:???
あげ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 13:37:56 ID:???
かって半年も経ってないのに、スポーク５本も折れたwww

しかも大学に通学するときもサイクリングロード走ってんのに…

ＢＡＡのマークがついた自転車も普通の自転車となんら強度に変わりはないな
800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 13:41:23 ID:???
BAAは坂でブレーキワイヤーがきれないのが強みだからね
801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 13:43:35 ID:???
>>799
マークだけの問題じゃないからな
802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 13:48:25 ID:rT2g00+w
>>799だけど、前のレス見てると皆２万～４万の自転車乗ってるんですね…


俺ホームセンターで買った17000円の自転車だからだろうな…


コレでもかなり奮発したんだけど…

折れる度に修理してたら、そのうち原価より高くなりそうだよ…
803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 13:49:57 ID:???
ほら、粗悪自転車じゃんｗｗｗ
17000円も出せるなら、ブリヂストンのエコが買えるわい、ホームセンター向け自転車だけどな
804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 13:57:23 ID:???
変速なし、オートライトなしで17000円なら悪い自転車だとは思わないけど。
変速とかオートライトフル装備で17000円なら値段なりだろうね。

後、組む人の問題もあるかな？
805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 14:08:56 ID:???
以前の経験から自転車選ぶときはかなり慎重に選んだんですが、ブリヂストンの自転車は２６インチしかなくて…


はぁ…

察しの通り、変速はないですがオートライト装備ですorz
806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 14:09:42 ID:???
ちゃんと27インチのあるし。
それだけの金だせば、変速もないランプも普通だけど買える。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 14:29:48 ID:???
俺、イトーヨーカドーで買った27800円ママチャリ愛用しているけど快調よ。
BAA、インター3、オートライトの奴。
ステムギシギシしてたりチェーンがキンキンだったりブレーキ片効きだったりペダル鬼締めだったりしたけど、
そこら辺はご愛嬌（？）、って事で。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 15:04:45 ID:???
変速あり手動ライトで13800の俺の自転車に比べたらマシだろｗ
809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 15:24:48 ID:???
素で12000円が最低ラインだと思う
810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:33:16 ID:???
>>805
とりあえずスポーク折れを解消したいだけなら
8本組みで全部張り替えてもらうのも手だよ。
・・・・お金はかなり掛かると思うけどね。

ただ、それをしても次はBB辺りが行きそうな予感もあるけどね。
とりあえず乗りつぶして、次に良いの買えば？

生　き　ろ　！　！
811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:34:34 ID:???
リムもゴミ、ハブもゴミ、スポークもゴミ
だから、車輪ごときちんとした部品で組み替えてもらわないと無理だよ。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 17:23:39 ID:???
>>810
先程、スポークの修理に行ったときに『全部付け替えて頂けませんか？』って言ってみたんですが、あまり意味ないよってバッサリ言われました…


何年も乗り回すものなんで今度は出し惜しみせずに良いの買います…
813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 17:49:45 ID:???
なんでその自転車屋は嘘教えるんだろ？
面倒臭いから嫌だってハッキリ言えばいいのにね。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 17:55:02 ID:???
激安車はおおがかりな修理はしてくれないよ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 18:01:17 ID:???
やるのはいいけど、金額言うと死ねだぼったクリだ言われるからな
816 ：730：2007/11/18(日) 20:05:24 ID:???
>>742
レスどうもです。
やっぱ、クロスバイクしかないのか・・・ステンレスリムでVブレーキが一番理想なんだけどなさげですね？
クロスバイクというかスポーツバイク系だと野外置きの耐久性に一抹の不安がありますが検討してみます。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 20:35:02 ID:???
>>812
処分するホイールでも売ってもらえ
ただしクレームつけたらころす
818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 20:38:52 ID:???
>>816
そこでルックＭＴＢですよ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 20:56:38 ID:???
>>816
ローラーブレーキなら調整楽チンじゃん。
ワイヤー調整だけで、たまにグリス突っ込んでおけばいいだけだし。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:02:42 ID:???
>>799
俺は15Kで買ったシティが半年経たずに３回もスポーク折れ。
その他、カゴとかシフトとかも結構壊れまくり。
ブレーキ調整してもしてもズレまくる。ホイールも調整してもらったのに。

まあすべて保証で直してもらえるんだが、店員の目つきや言動がキツくなってきたよ。
３度目はホイール交換になってしまったし、購入費より修理費の方が高くついているのかな。

保証残あるけど買い替えします。別の店で。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:33:58 ID:???
俺の今乗ってるのは27インチ外装6段オートライトで11800円だった。
速攻でタイヤにひび割れ入ったしカゴもバキバキだけどな
822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 00:40:41 ID:???
>>821
もしかしてキャビア？

俺は13年間ヨーカ堂で1.7万で買ったマルキン26シティ内装3段オートライト車に
乗っていたが特に不調も無く乗れた。自転車通勤が1年以上続き、今後もしばらく
自転車通勤しそうなので、またヨーカ堂で2万でマルキン27シティ外装6段LED
オートライト車を買った。今度のはブレーキの片効き、ディレイラーの調整不足の
初期整備不良があった以外は問題無し。シートポスト交換、ハンドルステム交換で
0.7万ほどかかったが、不満は無い。自分で整備できるんならヨーカ堂やホムセンも
ありだと思うよ。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 02:00:28 ID:???
ヨーカドーはポイント10倍の日に買うが吉だね。
ま、ヨーカドーのポイントじゃたかがしれてるけど。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 09:20:03 ID:???
27800円も出すなら29800円でステンマックス買った方が100万倍マシだな
825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 12:32:10 ID:???
>>786
内装変速機は重たいから。
外装は中身スカスカです。

>>791
ポリカーボネートなら頑丈。
アルベルトなどのフェンダーも樹脂だけど
金属フェンダーより頑丈と言っても言いぐらい。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 23:42:33 ID:???
>>825
マジですか？
金属より丈夫だとは知らなかったですね。
透明の樹脂だから弱そうっていう適当な解釈は間違ってますね････
827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 23:48:38 ID:???
パキッとグニュッの違いだな。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 01:43:54 ID:???
ヨーカ堂オリジナルはヨコタが作ってたんだが
ヨコタが潰れちまって今度は何処につくらせるのかな？
829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 02:47:37 ID:???
>>825
ポリカーボネートってのは強度も高いんだな？
830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 08:44:09 ID:???
>>829
まぁ防弾盾になるくらいだからねぇ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 10:30:30 ID:???
ポリカーボネートのドロヨケは頑丈です。
せんむーが曲げても大丈夫。
ttp://www.kyuusyuusyaryou.com/shop/shop/101_002.html
832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 12:24:45 ID:???
許容範囲を超えるとバキッ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 16:21:11 ID:???
カゴがすぐ折れちゃうんだけどなんか丈夫なの無い？
834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 16:23:26 ID:???
OGKの樹脂の奴
835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 17:12:23 ID:???
新聞屋さん御用達の奴
836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 21:24:17 ID:???
>>830
あ、あの機動隊が持ってるヤツ？
あれポリカーボネートなんだ。
勉強なります。

>>831
ここの写真で曲げてるのは泥よけかな？
丈夫なのは理解したけど、老朽化してもこの丈夫さを保てるんだろうか？
837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 23:03:19 ID:???
ポリカーボネートって結構強い。
いらないCDへし折ろうとすると意外と苦労する。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 23:07:11 ID:???
紫外線で黄色くなったり、
ちょっとした溶剤で曇ったりひびが入ったり
するけどね。

軽いわけでもないのな。ポリカの泥除け。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 23:11:20 ID:???
耐光性がないからそれなりの塗装されてないと日光でボロボロになるけどね
しかも加水分解するとベタベタになるし
840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 01:55:27 ID:???
ラジコンカーのボディーがポリカーボネイト
衝撃に強い。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 09:59:18 ID:MJ7a0T32
５年物のアルベルトの泥除けは塗装の境目がギダギダになったくらいで変形変色なし。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 15:06:07 ID:???
ママチャリもWピボットサイドプルが多くなったね。
パナは２万台でもWピボットだ。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 19:26:06 ID:aROsw3Gw
>>ポリカーボネイト
ま、そこら辺はブリヂストンもバカじゃなし、ちゃんと日光対策なんてそれなりに考えてるだろ。
大体>>841の言う通り5年も持つなら何ら問題無し。その頃には自転車その物が買い換え時期だろ。
844 ：８４１　ちらしの裏：2007/11/21(水) 20:45:25 ID:???
>>841、>>843
・底が抜けた前かご交換（合わせて幅広のものへ）1回
・ひび割れたタイヤ交換（前後チューブ共）1回
・路上の異物で裂けたタイヤ交換（前チューブ共）1回
・ゴリゴリ感の出たペダル交換1回
・ローラブレーキへのグリス補充数回
・緩んだスポークの張りなおし1回
※千切れたマッドフラップは放置
※固くなったフロントのブレーキシューは放置
※団地坂を高速度で下った際に引きずって傷めたローラブレーキは
　グリス充填で騙して放置
５年間で補修箇所はこんなもの。メッキの鉄部品に少し錆が浮いている程度で
見た目も機能的にも問題なし。買い換える必要性を感じない。
あと、趣味で手を入れた箇所は次の通り
・ライトをSHIMANO LP-NX35へ交換（玉切れはなかったが暗かったので）
・サイドスタンドをESGEのセンタースタンドへ交換（転倒が多かったので）
・ﾀﾞｲｿｰの点滅ランプ取付け（前→LEDを交換して黄、後→赤）
・東京ベル製作所のウッドベルに交換（車には無意味なのに人をイラつかせる音だったので）
・タイヤチューブにスライム注入（パンクの際のエア抜けを遅らせるため）
他　少々
845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 00:26:56 ID:???
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1195475870/
846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 00:37:24 ID:???
また糞スレがたったか
スレタイに”１”とか入ってる奴にろくなのが無い
847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 17:38:49 ID:???
ロイヤル8キター
848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 19:32:31 ID:???
マリポーサってそこそこスピードでるのん？
849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 21:08:01 ID:???
チャリは一にも二にもエンジン次第
850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 22:30:40 ID:EylKtJIt
>>847
インター８って、単純に言うとインター３の２速と３速との間がクロスになっていて
インター３の３速≒インター８の８速くらいなのね。
インター３の２速と３速は離れすぎてるから使いやすそう。
ホワイトフラッシュＷは、０.５W×２なのね。ＬＥＤは何使ってるのかな。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 22:53:21 ID:???
いいなーインター8。
自分もインター3の2速と3速の間がもう一個あるとバッチリなのにといつも思う。
2だと少し軽すぎるし3だとマッタリ漕ぐにはちと重い。
ロイヤル8に28インチがあるなら買うんだがな～。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:00:06 ID:???
むしろ、体が大きい人用の26インチを作って欲しい
軽快車のタイヤサイズは26インチくらいがベストだと思う
853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:09:50 ID:???
>>852
シートを上げすぎるとハンドルとの距離が離れすぎる傾向があるね。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:12:06 ID:???
27でも28でもいいんだがﾀｲﾔｻｲｽﾞに合ったｸﾗﾝｸ長を使って欲しい。
ﾏﾏﾁｬﾘはやっぱｻﾄﾞﾙに腰掛けたまま地面に片足付かないと使いにくい。
ｸﾗﾝｸ長が26と同じだと漕ぐ時可成り膝が曲がったままで辛い。
その意味じゃ今の所ﾏﾏﾁｬﾘのﾍﾞｽﾄｻｲｽﾞは26inchではなかろうかと・・・。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:19:06 ID:???
ヒント：短足
856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:29:50 ID:???
26に乗ってるが土踏まずで漕いでるとハンドル切ったとき
つま先が前輪に当たってウザい
857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:51:21 ID:???
昔、土踏まずで踏んでて、
つま先が地面に引っ掛かる
↓
ペダルから足がずり落ちて足首グキッ
↓
ペダルがふくらはぎを強打、足首グキッとなったまま地面ズリズリ

↓
失速して転倒
↓
カゴのノートPC入れた鞄が飛ぶ
ってなって、足首捻挫とPC死亡した。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:51:32 ID:???
拇趾球にて踏むのが古典的なやりかた。
クリップペダルにするがよい。
859 ：バッカーです ◆KeuXjwWDdE ：2007/11/23(金) 03:26:24 ID:???
長距離漕ぐと自然と拇指球に逝きつくと思う
疲れないから
っつーかインター8の1速ってインター3の1速より軽くないの？
駒沢通りの多摩美大脇の坂が辛いから移植考えてチャリ屋のオヤジに
廃車が出たら譲ってくれって頼んであるんだけど…
スーパーローが欲しいんだよなぁ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 03:35:27 ID:???
軽いよ
ttp://www.relaxybike.jp/mariposa/images/concept-sub04_img.gif
861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 03:39:57 ID:???
たまーに3段のママチャリでももう一段重いのが欲しいなあと思うときある
862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 04:44:25 ID:???
>>861
すげー
863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 05:02:13 ID:???
>>855
頭悪～～～。
短足なら今度は地面に足付かんべ。
>>856
オマエ、がに股だろ
>>861
見栄はって・・・・苦ｗ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 05:05:37 ID:???
だってもう少し速度出したいときあるじゃん
865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 05:29:35 ID:???
たまーに3段のママチャリでももう一段軽いのが欲しいなあと思うときある
866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 05:41:32 ID:???
エンジンパワーを各ギアでどのように分担しているかグラフを描いてみた。
＜ギア比グラフ＞
　http://imepita.jp/20071123/194760
＜ギア比妄想１００分比グラフ＞
　http://imepita.jp/20071123/194790
867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 08:19:26 ID:???
下のグラフの意味が分からねぇ…
868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 11:38:27 ID:???
>>867
まず、各ギヤ比をの各ギヤを使用時の相対的な踏み込み重さ
とみなしています。
次に、いずれの変速機も同じ速度域で使用するとします。
速度に応じて最適なギヤに変速するから、
全速度域での各ギヤがある踏み込み重さの範囲を担うと考えて
その範囲を100分比で表現しました。
実際は同一ギヤでは速度が上がるほど踏み込みが軽くなるのですが、
ギヤ間のギャップを表現するために初期の踏み込みの重さのみ
考慮しています。
グラフの範囲が大きいほど変速時のギャップを大きく感じます。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 12:43:32 ID:???
街中で3速で全速してるとかなり危ないw
870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 12:45:01 ID:???
ますます意味ワカンネｗ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 13:52:01 ID:???
三流大学卒の俺の頭も同じく理解不能っス。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 15:18:37 ID:???
上のｷﾞﾔほど踏み込みが重くて速度の伸びが鈍るので
下よりも上のｷﾞﾔの刻みを細かくした方がｷﾞｬｯﾌﾟが少なくなって
つながりが良くなると思う。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 17:50:25 ID:???
そういや昔乗ってたママチャリにはインター4が付いてたけど今見かけんな
874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 09:09:14 ID:20qtOL7d
ちなみにどっかの自転車関係のHPで読んだけど、自転車屋に言わせればベルトドライブって
必ずしも推奨しないんだそうな。チェーンに比べて寿命が早いし、カッターで切られるとかの
イタズラにも遭うとか。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 10:05:22 ID:???
>>874
>>844を読んだかい？
5年間ﾉｰﾒﾝﾃで大丈夫なら少なくとも寿命の点は問題ないでしょ。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 11:20:03 ID:???
あんまりカッターで悪戯云々とか書くなよ。
それを読んだ暇人が、ホントに切れるかどうか試してみたくなったら困る。
どうせ他人の物で試すんだろうし。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 11:40:21 ID:???
無灯火(笑) 逆走(笑) 併走(笑) イヤホン(笑) 傘さし(笑) 携帯(笑) 信号無視(笑) 歩道爆走(笑) ノーメンテ(笑) 錆々チェーン(笑) 弛みまくったチェーン(笑) すぐ外れるチェーン(笑)
タイヤ空気圧不足(笑) 低杉サドル(笑) がに股(笑) 土踏まずペダリング(笑) 立ち漕ぎ(笑) 鬼ハン(笑) チャリドリ(笑) 高校生(笑) カゴを外すとカッコイイ(笑) ライト点けたらダサい(笑)
チェーンカバーにSTUSSYのシール(笑) 6段変速でなんと9800円(笑) 駅前に放置(笑) 盗難(笑) 二人乗り(笑) パンクしたからもう乗らない(笑) 自転車に20万円？(笑) バイク買えよ(笑)
878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 12:29:25 ID:???
全部当てはまらない
879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 16:55:34 ID:???
しかし877みたいなマイナスイメージが強いのも事実だな。
特にモラルの低さはどうにかならんのか。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 18:12:50 ID:???
無灯火の馬鹿をどうにかして欲しい。
一昨日も暗闇の中からいきなり自転車が出現してビビった。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 18:24:15 ID:???
>>865
うちのはフロントを28Tに交換して、後ろはスプロケ交換したから
３が２並。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 19:06:30 ID:???
>880
めくら？
883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 19:09:49 ID:???
お前はアホか？そういう問題じゃねーだろ。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 19:58:11 ID:???
無灯火でも、こっちのライトを見て避ける脳があればまだ何とかなる
本当の気狂いは、無灯火で前を見ないで集団走行している
885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 20:05:00 ID:???
ポリカーボネートの強度に関する議論がなされてるな。
俺も結構気になってた部分だから勉強になるよ。

ポリカーボネートが強度的には問題ないのは分かったけど、
日光でのひび割れは結局の所どうなんだろうな。
きちんと対策してるんだろうか・・・
886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 20:21:11 ID:???
http://www.panabyc.co.jp/products/school/ALT2.html
こういうタイプのチェーンカバーってズボンの裾巻き込んだりしない？
887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 20:25:02 ID:???
裾のデザインにもよるけど、まぁ大丈夫だね。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 20:25:31 ID:???
>>884
同感
ひどいのになるとすれ違う瞬間いきなり突っ込んできたりするしね
ああいうのはかわしようがないし勘弁して欲しいよ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 20:54:09 ID:hLelhwjm
>>880ハゲ同!!　ホンと冗談抜きに深刻な問題だよコレ。
夜のちょっと暗い裏道とかって、暗くて自転車見え難いんだよね。オレも夜道急いで走って
いたら、前に急に自転車が見えてヒヤッとした事があったし。
ついつい「ライトなんてまイッか」って思いがちだけど、コレ点けてんのと点けてないのとで
夜間の安全性って段違いなんだよね。なんか罰則規定とか作れないもんかな。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 20:58:05 ID:???
オートライト義務化にすりゃいいんだよな。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 21:07:45 ID:???
>>889
無灯火は5万円以下の罰金ではなかったっけ？

でも実際は取り締まりが甘いせいか、
点けずに走ってる輩が多いね。
俺は気付いた時には「ライトつけようよ！」と、声かけてるよ。
シカトされたり余計なお世話だと怒鳴られたりしてばかりだけど。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 21:17:31 ID:???
オートライトはほんと良いよね
最近のは結構明るしなおいい
やっぱ勝手に点くぐらいじゃないとずぼら人間は点けやしないからいかん
893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 21:31:43 ID:???
オートライトで思い出した、
ウチの母親の自転車が昼間も点きっぱなしになるから直せと言われてたんだった。
実家行くの面倒臭いし（と言っても10km位の距離だけど）、
点いてりゃ安全だから玉切れるまで放置でいいか。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 21:47:43 ID:???
>>886
大丈夫。
チェーンの上がカバーされていれば大抵は大丈夫。
バッシュガードが駄目なのは（チェーンの）上が剥き出しだから。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 21:48:50 ID:???
>>887
スーツなんですけどどうでしょう・・・
もうちょっとしっかりとカバーしてくれてると安心なんですけどね・・・
896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 21:51:15 ID:???
＞放置でいいか。
いいんじゃね、動かなきゃ点かないし、バブダイナモは重さ変らんから。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 21:52:37 ID:???
△重さ変らんから。
○重さ殆ど変らんから。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 22:31:56 ID:???
>>893
>昼間も点きっぱなし
センサー窓が汚れてるだけじゃね？
899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 00:16:31 ID:???
>>885
>>844を読んだかい？
900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 00:22:24 ID:???
>>895
裾ﾊﾞﾝﾄﾞを使いたくないの？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 01:08:32 ID:???
>>900
スーツにしわができるのでね。
できれば避けたいです。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 01:15:31 ID:???
パンツのケツが痛むほうがデカイ気もするけど・・・
903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 01:44:57 ID:???
>>898
たぶんライト側のスイッチが常時ＯＮのポジションになってるんだよ。
俺も最近買ったＬＥＤオートライトが昼間っから付いてて窓が塞がってるかと
思って良く見たらスイッチが付いてた。
>>886 >>901
俺のもメーカーは違うが同じ仕様だけど、スーツで片道6km通勤使用してて
裾は問題無いよ。ひざ上とか内股のスレが早いのは仕方が無いけど。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 02:15:05 ID:???
>>901
そういう理由ならﾌﾙｶﾊﾞｰ探してきて移植するしかないね。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 02:37:14 ID:???
いっそのこと着替えた方がいいと思う。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 09:07:22 ID:???
ズボンだけ脱げばいいんじゃね？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 16:01:11 ID:???
高校の頃、下半身スッポンポンで自転車乗ってるオジサンがいたよ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 16:04:12 ID:???
>>906
まさか下レーパン、上スーツの上着で走れと・・・・、危な過ぎだろ。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 16:23:30 ID:???
下はレーパンに白いソックス。
上半身は全裸に蝶ネクタイ。

なんという紳士…！
910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 17:24:24 ID:???
ハゲ隠しの為のボルサリーノを忘れるな！
911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 18:58:45 ID:???
>>909
出来ればレーパンは肌色に近ければ近いほどいいな
毎日通勤で走ってれば有名になれるよ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 20:23:28 ID:???
ハンドルに付けるライト使ってるけど
かごに大きめの荷物を入れると
ライトが塞がってしまうんで
リュックを背負ったりして結構大変

かごの下にライトを付けられるパーツを
100円屋で売り出して欲しいよ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 20:44:24 ID:???
100均じゃ売ってないけど、自転車屋で売ってるよ。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 21:08:05 ID:PuS0trUU
>>902
まあ自転車通勤と呼べるほど長時間は乗らないんですよ。
駅まで、ほんの10分ほどです。

>>903
なるほど、裾問題ないですか。
ちょっとギアとチェーンの部分をきちんと覆いきれてない感じがするんで気になってるんですよ。

>>904
フルカバーを移植ですか・・・
それなら外装変速を諦める方が早そうですね・・・

>>905-906
着替えるほどの長距離ではないんですよ。
ほんと短い距離なんだけど、裾の巻き込みが気になって・・・
915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 23:51:53 ID:???
[サンデン]-LD-303
http://store.yahoo.co.jp/cyclemall/30807500013.html
を買った。漏れのカゴ、網が細くて入らなかった。
網をこじ広げろって事だが、ネジを一つ細いのにしてくれればいいのに。
あと、ネジの間隔と網の間隔が合わなくて、真っ直ぐ取り付けできなかった。　失敗した感じ。
916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 01:05:31 ID:???
俺のママチャリは昔ながらのブロックライトなんだが、昔のようにダイナモのローラーにかぶせる
ゴムキャップ手に入らないから、どうにかして代用できないかと色々探してるがなかなか出会えない。
バッテリーライトじゃカゴが邪魔だし、ママチャリにはカゴは必要なんだよなぁ。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 02:14:08 ID:???
ゴムキャップならコーナンの自転車用品の売り場で先日買ったけど
どこの店にもあるでしょ
おれが買ったのは東淀川菅原店
918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 06:48:31 ID:???
>>916
そんな貴方に↓コレ
http://www.minoura.co.jp/accessory/lh100/lh100.htm
919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 09:27:58 ID:???
カゴ対応ブラケットは、ブリヂストン用のもあるね。BS専用だけど、他機種でも使えそう。
ダイナモいらないならパナソニックやパーツメーカーのダイナモブラケットに取り付けるのがある。
ttp://www.katayama-cycle.com/28_159.html
920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 10:29:09 ID:???
100均屋で売ったら
相当売れそうな気がする
921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 11:31:02 ID:???
>>917
おれも捜してるから情報ありがたいが、そのコーナン自体がないんだな。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 12:38:59 ID:???
飛行機で羽田まで来ればいいのだ！
空港からタクシーで道が空いてりゃ10分位だよ。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 13:04:59 ID:???
コーナンに限らずホームセンターや自転車屋にありそう

ttp://www.riverone.jp/Product_16.html

ここは値段が書いてないけど種類は色々あるみたい
コーナンだと158円だった
924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 14:19:23 ID:???
>>922
誤着陸？
925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 14:24:34 ID:???
俺は水道のビニールホース輪切りにして使ってるよ。内径が小さいからはめるのが大変なのと、
耐久性がどうなのかまだわからなーい。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 14:28:18 ID:???
飛行機使って羽田のコーナンに行けって事か？
927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 17:50:36 ID:???
カインズホームとかに売ってないのか？
928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 22:21:16 ID:???
おいらは地元のつぶれかけの自転車屋で中古だが一個１００円で買った。
磨耗はしてないがゴムが硬めだったが無いよりマシなので買いますたよ。おいら愛知だけど
カーマ、ビバホーム、ユーホームには無し。カインズホームは今度できるから行ってみる。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 23:10:54 ID:???
ゴムキャップは相当静かで軽くなるね。
元から付いてた一つしか持ってないからコーナン行ってみよ。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 23:16:17 ID:???
羽田店はたしかに品揃えいいよな。
だが、都内にすんでても、あそこは行きにくい。もうちょっと立地よきゃ、通いたいくらいだが。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 00:35:51 ID:???
ゴムキャップぐらいダイソーで販売できそうなんだがな。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 14:00:25 ID:???
東浦のｺｰﾏﾝにも売ってるかな？
933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 19:06:05 ID:???
ははははパクられたｗ
ご丁寧に駐輪場のフェンスに切断したU時ロック引っ掛けて逃げやがってたｗ
氏ねよ

1万ちょっとのもんなのになんでこんなにイラつくのか不思議
934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 19:19:59 ID:???
よほどイイものに見えたんだろうなぁ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 19:33:13 ID:???
U字ロックとかロックの意味を為してないしな
936 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 19:53:47 ID:???
>>933
お前自分じゃ気付いていないようだが、それは愛だよ
937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 20:32:04 ID:???
単なる撤去では？
938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 22:43:11 ID:???
これでもかってくらい鍵かけまくらないとだめだな。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 22:57:18 ID:???
>>933
どんなU字？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 23:00:19 ID:???
ママチャリなんざ重たいから鍵さえ外されなければ
そうそうお持ち帰りされるもんじゃねーけどな

問題は後付けの非固定鍵は効果薄の物も多いし
犯人の目からも外せそうに見えて抑止効果も薄いことだが
941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 03:41:26 ID:???
ttp://mods.mods.jp/blog/archives/images/tk1095_1.html
ttp://mods.mods.jp/blog/archives/images/tk1095_2.html
942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 17:44:13 ID:???
933だけど、見つかった。

仕事帰りに>>937を見て思い出して市役所の防災交通課に電話するも「昨日は撤去してませんが何か？」
と言われ、諦めつつ交番に行く前に試しに駅の反対側の駐輪場を探してみると
端の植え込みのところに鍵が壊れ見覚えがある防犯登録の自転車が・・・
と言うわけで早速その自転車で店行って緊急用として例の後輪の鍵付け直してきた
これから防犯スレ読んで研究してくる

お前らありがとう。そして日記帳してしまったことについて謝ります。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 18:07:33 ID:???
自転車泥棒の現行犯はその場で撲殺してもいいんじゃないかなと思う
944 ：バッカーです ◆KeuXjwWDdE ：2007/11/28(水) 18:42:07 ID:???
現行犯なら当然ですがな

オレは盗難予防にわざとキッタナイまま乗ってる
945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 19:28:44 ID:JqczkcOU
このスレみてコーナンでゴムキャップ買ってきた。ゴムっていうからもっと弾力性があって
柔らかいと思ってたけど、意外と硬度あるのね。付けてみた感じも想像より緩め（ガバガバ
ではない）だったがこんなもんなの？もっとピチピチで少し伸びたような装着感だと思ってた。
ダイナモ自体がかなり久しぶりに使ったけど、速度が上がると振動が出てくるのは何かおかし
いのですか？取付け角度は見直していいはずなんだけど。
946 ：バッカーです ◆KeuXjwWDdE ：2007/11/28(水) 19:35:54 ID:???
ホイールが振れてるとか？＞振動


オレはLEDライトを元ダイナモの位置に固定する金具を物色中
φ22ミリくらいで長さ50ミリくらい、6ミリ前後の穴あきの無垢材があればいいんだけど
なかなかコレってのがない
947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 19:46:16 ID:???
>>941
考えてはみたけど、実際に作るひといるんですねぇ
948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 19:47:56 ID:???
>>946
こーゆーの？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/bfd1118.html
要らないハンドルぶった切って、ワッシャーと長いボルトで作ったら？
949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 19:49:39 ID:???
>>945
ローラーにビニテかなんかを巻いて隙間埋めてみたらどうだろ？
950 ：バッカーです ◆KeuXjwWDdE ：2007/11/28(水) 19:50:40 ID:???
>>948
そうそう、そんなの
パイプって中が中空でしょ？
うまく固定できないんじゃないかと思うんだけど
なんかいい方法あるかな？
外側から大き目のナットで締めてみるのも考えたけど
中の遊びの部分が悪さしそうで
951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 20:28:22 ID:???
パイプの両端面の平行がある程度出ていれば、
ボルトで締め付けるわけだから大丈夫だと思うよ。
それか、パイプとボルトの隙間に適当な詰め物するとか。
板ゴム切った物とかガムテぐるぐる巻きとか。
内径がボルト外径、外径がパイプ内径のドーナツ状のスペーサー的な物が見付かれば、
そいつを詰めてもいいだろうね。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 20:37:42 ID:???
ステム固定するネジみたいので固定できないか
953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 20:53:16 ID:???
ハンドルバーぶった切った物で作るなら、
外側はバーエンドプラグを使ったら駄目かな？
あれならボルトがズレる事無く固定出来そうじゃん？
（プラグの臼部分は外して、ボルトをランプステーに届く物に交換で）
954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 00:32:58 ID:???
塩ビ配管とかは？配管だと呼び１６で外径がいいと思う。それかTSキャップの呼び１３。
強度的な問題があるが加工は楽だし安い。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 01:00:26 ID:???
つーか、>>948でも十分安いような・・・
ま、自作すんのが楽しいんだろうけどね。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 22:50:10 ID:???
軽快車のＢＢを分解した事ある人います？
右側を開ける方法が分からず困ってます。
６箇所溝があるんですがどんな工具使えばいいんでしょうね？
957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 22:56:26 ID:???
>>956
俺も同じ状態で悩んだけどピンスパナでやったよ
ピンスパナは出来るだけ先端が丸くなってない物の方がいい
958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 23:10:15 ID:???
ピンスパナってなかなか売ってないよね
ハンズ行ったらフックスパナはあったけど
ピンはなかった。。
959 ：956：2007/11/29(木) 23:37:13 ID:???
>>957
早速レスありがとうございます。
これのことですよね？↓
www.hozan.co.jp/parktool/parktool_catalog/Bottom_Bracket/SPA.htm

できればこれの出っ張りが６個のものがあれば助かるんですけどね↓
www.hozan.co.jp/parktool/parktool_catalog/Bottom_Bracket/BBT-18C.htm
こんな工具ありそうでないですよね。
960 ：957：2007/11/30(金) 00:10:35 ID:???
>>959
俺も散々探したけどなかったよｗ
TOPがアジャスタブルピンスパナ出してるよ
たしか800円くらいだったかと
961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 01:00:29 ID:???
コレは駄目？
ttp://www.hozan.co.jp/parktool/parktool_catalog/Bottom_Bracket/BBT-7.htm
962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 14:08:02 ID:???
パークツール取り扱い店に行ったら普通に
置いてあったよ>>ピンスパナ
http://www.hozan.co.jp/cycle/information/shop.htm
触れ取り台みたいに高価なのはなかったと思ったけれども・・。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 00:12:34 ID:???
ttp://www.kyuusyuusyaryou.com/bs/img/arbelt_frame2008.jpg
↑の写真見るとアルベルトのフレームは
ワイヤーを内臓する為の穴があるみたいだが
雨水とかが入っても抜けるようになってる？
真っ直ぐな筒状っぽいけど
964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 03:54:02 ID:???
>>963
ﾌﾚｰﾑのﾊﾟｲﾌﾟにｺの字型を被せた筒状になっているのでﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑ。
965 ：963：2007/12/02(日) 03:56:58 ID:???
>>964
サンクス！
966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 01:17:17 ID:???
家に帰ったら、前に頼んでおいた2008のステンマックスが届いてた。
初ミヤタ、夜が明けたら初乗りするぞー。

今から楽しみ。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 17:23:49 ID:???
>>966
おおっ、新車おめでとう。
まずチェーンオイルはいりますよ。あと手袋。とりあえずは軍手でもいいけど。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 18:06:20 ID:???
>>966
オメ。
乗り心地はどうよ？
969 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 01:09:29 ID:???
ジャスコのアルミフレームママチャリってどうよ？
970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 02:40:43 ID:???
自販機コーラの５００ｃｃって感じ
971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 04:10:54 ID:???
割高ってことか？
972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 07:15:43 ID:???
マイクロソフトとはビルゲイツの股間にぶら下がっているものを象徴的に表したものです
973 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 22:33:18 ID:???
マジレスしてやる。
マイクロコンピュータのソフトウェアを開発するからマイクロソフト。

次スレ
【ﾏﾏﾁｬﾘ】軽快車総合スレ 4【ｼﾃｨｻｲｸﾙ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196861521/
974 ：966：2007/12/05(水) 22:54:33 ID:???
>>967-968
ありがと！
手袋はあるけど、ちぇーんオイルはほとんど残ってなかったので
ホームセンターで自転車用カバーと一緒に買ってきた。

やっぱり新車だけあって乗り心地はいいよ。
すいすい走るんで軽く感動。
長く付き合っていくぞー。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 01:02:19 ID:???
ママチャリの後輪にキャリパーブレーキ取り付けられないものかのぅ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 01:08:25 ID:???
>>956
亀レスだが
軽快車用のＢＢ工具も存在するよ
左ワン用＆右ワン用２種類あってどちらとも４千円台だったかな

野口商会のカタログやＢＳパーツカタログにも載ってたはず。
頻繁に作業するのであればこの工具は持っていた方がいいが
一般ユーザーが持つには工具代もったいないけどねー
977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 05:52:19 ID:???
>>973
コピペにマジレス・・・
978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 09:30:06 ID:yW26Q6Fz
ハンドルにあったかカバー？付けようか迷ってる
手袋だとしばらく走ると汗で手が濡れて指先から冷える
でもアレは見た目が悪すぎるし・・・どうしたものか
979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 10:44:24 ID:???
アウトドアとか自転車用のウィンターグローブならそんなことないよ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 11:30:36 ID:???
グローブとかかっこ悪いし
981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 12:23:39 ID:???
>>978
手袋が湿る程汗かく状態でも寒いもんなのか？
982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 13:40:18 ID:???
>>981
サイクルウェアやアウトドアウェアに吸湿速乾素材
が多用される理由を考えようね、ゆとり君
983 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 13:57:45 ID:???
>>981
ｺﾞﾑ手袋してそこらへん走ってみればわかるよ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 14:08:56 ID:???
>>975
改造スレへどうぞ

【魔魔チャリ】悪魔の改造スレPart4【軽快車】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194625568/l50
985 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 16:47:51 ID:AGOJzceR
で、結局どれ買えばいいんだ？
ブリッジストーンかパナクソニックか？
986 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 16:51:24 ID:???
>>985
ブリちゃんにしな！
987 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 19:48:39 ID:???
自転車屋に見に行ったが、結構なお値段なのね。そこでいろいろ話してきたが、同じチャイナ製
でもどこで仕入れるかによって質も違うんだってね。
988 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 20:25:32 ID:???
そらそうだ
中華製＝駄目なんじゃなく中華製＝品質のバラツキが多いっていうのが本当のところだし
おなじ店で同じ商品買ったって結構な差が出たりすると思うよ
もちろん所詮中華メーカー品だし、いい方に転んだってオススメできるものではないがｗ
989 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 20:46:08 ID:???
>>978
カバーじゃないけど、これはどう？
ttp://www.ogk.co.jp/topix/topixback18.html
手の前方に取り付ければ風除けになるよ。
指先から手の甲まで完全に風をブロックはできないが、
かなり効果はある。
990 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 20:58:14 ID:???
ハンドルカバーだのUVプロテクターだのおまえらオバチャンかよ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 21:18:14 ID:???
さすべえもつけてそうだな
992 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 22:32:03 ID:Ti152FTJ
>>989これなら絶対蒸れないしなかなか良さそう
でも、やっぱりかっこ悪い・・・>>979を試してみようかな
>>991さすべえは道交法違反らしいからヤダ
色々と参考になりましたありがとうざいます
993 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 23:31:59 ID:???
>>990
癌は若いほど進行が速いって知ってるか・・・・
994 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 23:52:59 ID:???
ＵＶ（笑）
995 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 02:38:03 ID:???
さすべえは道交法違反ってまじか？
そんなもん堂々と売ってるのが不思議だ｡
996 ：995：2007/12/07(金) 02:40:58 ID:???
すみません自己解決しました｡
ttp://okinawa.osakazine.net/e4342.html
997 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 02:58:51 ID:???
.
998 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 03:00:08 ID:???
.
999 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 03:00:39 ID:???
.
1000 ：小倉優子 ◆YUKOH0W58Q ：2007/12/07(金) 03:01:11 ID:???
1000ならジュースでも飲むか
1001 ：１００１：
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