1 :
ツール・ド・名無しさん :
2006/12/30(土) 11:02:51 ID:oZzYhW/l
2 :
ツール・ド・名無しさん :2006/12/30(土) 11:05:39 ID:OtJy7Dj1
重すぎ 意味無し 無駄
唯一の希望
インターマックス
art cycle studio F700-8 65,000 11.94kg F700-8M 75,000 12.6kg BE ALL STR-1 115,500 12.0kg STR-2 73,500 12.1kg cycleworld CTS-F IN8 78,750 11.9kg Louis Garneaul LGS-TR 8 75,600 14.7kg LGS-AD8 147,000 11.1kg LGS-CCE 115,500 13.8kg MERIDA GRAND ROAD i8 94,800 12.1kg (490) Panasonic クロススピード(インター8) 84,000 13.1kg Raleigh RF8 89,250 10.9kg (460)
>>1 乙。テンプレも何か貼ってもらえるとたすかる。
相変わらず2のようなピザが湧くもんで。
包茎乙
>>6 ゴメンヨ。
リンク抽出してたら、訳わかんなくなって挫折してしまった。
BE ALL STC-1 STC-3 BOW-8 LOUIS GARNEAU LGS-SK1 LGS-SK2 CENTURION Siena8EQ City8 DAHON CIAO P8 BD-1 CYBER NEXUS
テンプレ その1 art cycle studio F700-8 65,000 11.94kg F700-8M 75,000 12.6kg BD-1 CYBER NEXUS 225,750 12.6kg BE ALL STR-1 115,500 12.0kg STR-2 73,500 12.1kg STC-1 82,950 15.8kg STC-3 85,050 16.5kg BOW-8 78,750 16.0kg Bianchi Milano-8 51,450 13.0kg (2006モデル) BRIDGESTONE abios B8 74,800 14.5kg(450) アルベルトロイヤルエイト:S型 69,800 20.2kg CENTURION Siena8EQ 92,400 City8 89,250 cycleworld CTS-F IN8 78,750 11.9kg DAHON CIAO P8 99,750 14.7kg
テンプレ その2
Louis Garneaul
LGS-TR 8 75,600 14.7kg
LGS-AD8 147,000 11.1kg
LGS-CCE 115,500 13.8kg
LGS-MV8i 68,250 13.2kg
LGS-SK1 166,950 17.5kg
LGS-SK2 124,950 17.2kg
MERIDA
GRAND ROAD i8 94,800 12.1kg (490)
Panasonic
クロススピード(インター8) 84,000 13.1kg
Raleigh
RF8 89,250 10.9kg (460)
銀輪オリジナル
銀輪一号 59,800
ttp://www.kyotoginrin.com/syaryo/original.html 伊藤忠サイクルオリジナル
スギムラ WEST SIDE Inter8 42,000
ttp://www.itochucycle.com/cathand/detail-8193.html
15 :
yoshiro :2006/12/30(土) 21:28:08 ID:HAXHT9mE
内装は好きなんだけど、あの太鼓のようなボディーとつながりの悪い ギアレシオは何とかならないの? 遊星ギアってのはクロスレシオはできねーの? インター7のがまだマシだと思うんだけど、、 現在ロード・プロムナードで7と4、650B履いたピストで3使ってる。 8が欲しいとは全く思わないが、インター8クロスレシオなんてのが出たら 即発注する!
16 :
ジュラ10 :2006/12/30(土) 21:29:22 ID:M1HrNZwJ
>>15 神に認定するから、HPで画像を晒すように。
17 :
yoshiro :2006/12/30(土) 22:06:59 ID:HAXHT9mE
>>16 残念、紙くらいにしかなれない。
7はホイールの組み替え中で今はバラバラ、
4と3は生きてるけどHPもってないよ。
素人でも使えるアップローダーある?
18 :
ジュラ10 :2006/12/30(土) 22:09:37 ID:M1HrNZwJ
まあウプロダでも良いが、 ジオシティーズに登録してhp立ち上げれば?無料だし。
7でも十分離れすぎ 使いにくいこと山のごとし
風林火山かYO!
インター8の中の仕組み www.paul-lange.de/produkte/shimano/support/Newsletter%20Archiv/NL_2006/Newsletter_1_06_DE.pdf
22 :
yoshiro :2006/12/31(日) 00:53:56 ID:ZEZNPXmu
>>19 ん〜、そうなんだけどさぁ、
8にケチ付けておいてアレなんだが、いちおう内装は好きだと言う事で、、
内装変速機を前向きに考えるンでいいんじゃないの?
3のピストとかはすごい有りだと思うわけさ、シングルにさらに2つも
ギアがあるわけで、歩道も激坂も走りやすいわけだ。
確かに7も8も十分離れている。ロードの外装で5〜6枚分のキャパを
1段か2段でカバーしようってんだから、、、でもそこがまた楽しいわけで、
固定ほどストイックじゃあないし、ロードほど必死じゃない、でもまったり
軽快に風を切ってスマートに走る、そんな感じ。
結局内装は7も8もシングルギアの感覚で巡航の1段を決めることが重要!
風が吹いても、ゆるーい坂でもロードみたいに一枚落としてってわけには
いかないんだから、、内装の巡航ギアは1段しかない!重めより軽めが○!
23 :
ジュラ10 :2006/12/31(日) 01:00:21 ID:jXjt7+/r
ギア倍数はどれくらいだっけ、具体的に数字で言えるか?
ロードだと隣接するギア比が平均9%くらい、インター8で18%くらいだから、 せいぜいロードの二段分じゃない?
26 :
ジュラ10 :2006/12/31(日) 17:35:13 ID:???
>>25 ありがとう、明らかに離れすぎだね。
基本的に必要なギア比は0.2倍かせいぜい0.25倍飛ばしなんだよね。
2-2.2-2.4-2.6-2.8-3.0
この6枚が基本だろね。
あとは登坂用としてロー側に0.4飛ばしで1.6と1.2を用意しても良い。
トップ側も3.4を用意してやれば・・・
1.2-1.6-2-2.2-2.4-2.6-2.8-3.0-3.4・・・これで9段。
27 :
yoshiro :2006/12/31(日) 21:00:49 ID:ZEZNPXmu
28 :
ジュラ10 :2006/12/31(日) 21:29:37 ID:jXjt7+/r
>>27 いや、なかなか現代的で素晴らしいですな。
スーパーマイティが全体をひきしめておられますな。
650Bの方は35Bですかな?32B程度にすれば、実寸30mm程度となり
もう少し間が開くかも知れません。
>>27 あのポジションにかもめは乗り難そうな気もするが・・・・。
30 :
yoshiro :2007/01/04(木) 18:39:25 ID:B0YZ2ces
>>28 さんくす!
38?かな、まぁわざと目一杯太いの入れたんで、振れないように乗ります。
>>29 ちょっと幅があるけど、一文字のフラバより力入るし、プロムナードより
前傾が取れるので○、いちおう3台違うハンドルにしたいしね。
本当はもう一台4のカゴ付き雨ざらし号があってスワローが付いてるんだ。
4は鉄だしレシオも悪いけど、パーキングロックがかかるのがいい!
クロスレシオでおどロック付きインター8があれば欲しいぞ!
32 :
ジュラ10 :2007/01/06(土) 17:35:12 ID:YopzEZcO
リクエストがあったから来てやったぞ。 これは酷い矛盾だらけなのに、値段ばっかり高いな。 >>重量 13.9s >>フレーム アルミニウム合金 >>フォーク ハイテン鋼(ディスクブレーキ対応)
>>32 矛盾?何処が?
重さ13.9kgってフレーム形状からみて相当重いものになるだろう、で多少なりとも軽減の為アルミ化
フォークがハイテンなのはメーカがDISK用ラグ付を手持ちでアルミのをつくれなかったか、乗り心地対策だ。
フレームアルミでフォーク鉄系はスノースクートでは良くやる手法なんだが。
矛盾がどうこうより とにかく格好悪い
>35 デザイン優先の自転車に格好悪いって言ったら…イイトコナイジャナイカ
高いか? 全てのパーツ見てみなよ 意外と金かかってるぜ ポリッシュも定価で1マソ位上がるもんだし …ちょっとだけ高いかも?
38 :
ツール・ド・名無しさん :2007/01/09(火) 12:48:22 ID:qAbDuZCg
インター8を取り付けるつもりです。 ひとまず、8のハブ本体とシフトレバーを用意すれば十分なのでしょうか? 工具以外でほかに必要なパーツはありますか? ちなみにエンド幅測ったことがないのですが、現在は外装7が付いています。 これなら取り付けできますか?
子供の通学用にBE-ALLのSTC-1を買いました。 15kgオーバーの町乗り実用車のわりに意外と走ります。 インター8ですが、たしかにもうちょいクロスしていれば、 昔取った杵柄オヤジのオレのチャリはたいした事ないもんね偽装チャリに 使えそうですね
>>38 >>25 のリンク先によれば、内装8段のエンド幅が132mmとのこと。
外装7段ってことは、たぶん135mmじゃないかな?
両側にM10の平ワッシャーを入れれば寸法は合うハズだけど、
ハブ軸の長さが足りるかな?
推測だらけでスマン。
>>38 リムとスポークは持ってるの?
エンド形状は?チェーンテンション管理をどうするか決めてる?
現在はフロントシングル?チェーンラインはバッチリ出るのかな?
42 :
ツール・ド・名無しさん :2007/01/12(金) 02:53:58 ID:SQbuA3Hi
どのみち、ホイル組むのはお店にお願いするんでしょ? お店の人が、ワッシャー噛ますとか、なんとか対策してくれるハズではないでしょうか。 …と言いつつ。 量販店で小径車買った時、シングルを内装3段にしたいと言ったら。 組めないから、同じサイズの内装3段車の後輪を、アッセンブリで持ってこないと出来ない。 と言われたのを思い出した。 ま、組付けを引き受けてくれたお店なら、大丈夫だと思いますが…。
43 :
ツール・ド・名無しさん :2007/01/12(金) 03:18:02 ID:SQbuA3Hi
>>41 スポークって消耗品?
この際新調するのも安全の為かも知れませんね。
チェーン張りは、アルフィーネのテンショナーが有効だそうで。
アレないと、半コマ単位でズレたりして面倒だと、付き合いの店が言ってましたな。
エンドは、元々インター7が付いてるならボルト留めでは?
爪物でも、ストッパーがあればインター8がボルト留め出来るとか。
しかし、ストッパーってあんのかな?
現在は外装7みたいだよ? スポークは必要な長さが変わるし、新品使うべきかと。
普通のインター8搭載車と アルフィーネ搭載車とでは、 どのような点が異なるのですか? 初歩的な質問なのかもしれませんが どなたか、よろしく。
>>45 ブレーキ、シフター、クランク、テンショナー、ホイール・・・要するに全部違うね。
変速比は同じみたいだけど。
あと、完成車のモデルによってはフルコンポではない物もあるね。
レス、アリガト。 要は、 内装のために 統一的に組まれたアルフィーネ搭載の方が 操作性の点で上である。 以上は、 アルフィーネのインプレを待つまでもなく 外装の例からも明らか、 ということでよろしいか。
48 :
ツール・ド・名無しさん :2007/01/14(日) 14:31:01 ID:y+fEdPag
要は、 販売のために 統一的に組まれたアルフィーネ搭載の方が 利益、手の抜きやすさの点で上である。 以上は、 アルフィーネのインプレを待つまでもなく 過去の利益追求の例からも明らか、 ということでよろしいか。
>>49 ギアチェンジサポートメカはクランクの回転を変速に利用する
メカニズムで、ネクサスインター8にも搭載されている。
要はシフトチェンジの操作を軽くするためのメカニズム。
レボシフトでも外装変速のグリップシフトより軽い操作で
変速できる。
ということは踏みながら変速すると軽く操作できるという事か。 うちのネクサスで早速試してみよう。 ・・・そう思ってみれば停止時の変速操作よりも 踏み込みながらの方が軽いような気もするな。 正直あんまり分からんが。 昔使っていた内装3段だと踏みながらの変速は操作が 重くなったような気もするから、違いが分からないということは、 その機構の効果で軽くなっているということなのだろうか? 内装変速機って踏みながら変速するとあまり良くない と思っていたので、そんな機構が組み込まれていたとは 意外だ。 インター3は一年でぶっ壊した俺だが、インター8は 2年経ってもビクともしないから頑丈なのかなとは 思っていたが。
アルフィーネを待つつもりだったが、ネクサスインター8の 放熱フィン付きローラーブレーキに激しく萌えてしまい メリダのグランロードi8を注文してしまった。 ディスクブレーキよりローラーブレーキのほうが いい感じがする。
>>54 インプレよろしくお願いします。
パナソニックかブリヂストンのインター8モデルのどちらかを
購入しようかなと思ってます。
56 :
54 :2007/01/15(月) 19:29:50 ID:???
>>55 了解。今週末に納車の予定。パナかBSとのことだが、
クロススピード、アビオス8、アルベルトロイヤルエイトかな?
メリダも候補に入れてやってくれ。
57 :
ツール・ド・名無しさん :2007/01/16(火) 18:52:11 ID:G/eCNZiC
20インチの小径車で、インター8搭載の自転車って、…あるんですか? インター3付きの中古車が安く入手出来そうなので、どうせだったら新品差額分イジって8にしたいけど。 すでにあるんだったら、ワンダーがないので。別の手を考えます。
LGS-MV8i
>>50 違う希ガス
その説明、名前は違うけど↓のことでしょ
SPCM(シマノ・パワー・チェンジ・メカニズム)
ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/functions/spcm_____________.html 採用製品は NEXAVE FD-C600 とか C810シリーズ、C505シリーズ etc.
内装変速機のインター8の場合は別にチェーンテンションやハブ回転の力を
変速機構を動かす力に利用しているわけではなく
複数組あるラチェットの爪の内どれを立てて有効にするかという切り替えだけ
確かにこれもSPCMで謳っている要素の一つだし軽いことには違いないけど
>>51 > 踏みながら変速すると軽く操作できる
逆、というか違う
シフタ操作に必要な力は特に変わらないけど別の問題が顔を出す
ラチェットの爪を押すのはカムだけど、戻すときはそれぞれの爪についた
小さな「ねじりスプリング」(弦巻バネの親戚)の力に頼っている
トラクションを掛けながらだとそのときに嵌合している爪が相手の歯に
食い込んでバネの力で戻せないままになってしまい、いつまでたっても
新しい別の爪組に切り替わらない・・・つまりシフトが完了しない
特に使い込んで磨耗してくるとその傾向が顕著になるみたい
よって力がかかっていないときのシフトがもっともスムースかつ無理が少ない
まぁ走行中でもほんの少しペダルにかける力を抜くだけで済むんだけど
>>52 問題ないことは内部構造を見れば自明だし実際にできちゃうでしょ
複数レバー(+ボタン)式を推しているのは・・・
グリップシフタの裁判でSRAMに負けたからだったりして ← 憶測
>>56 i8を購入検討中なのですが、
T1と較べると値段は倍近い。
ボッてるの?それとも値段に見合うだけのもの?
62 :
57 :2007/01/17(水) 04:44:03 ID:6yjDYdd5
>>58-59 ルイガノご紹介、あざーす。
アタシはすっかり、エンド幅の事を忘れておりました。
インター3は127ミリ。
インター8は135ミリ。
インター3用のエンド幅にインター8は入る訳がない。
フレームもアルミだったし、無理出来ないし。
最初は入ると店が言ってたもんで、鵜呑みにしてましたが…。
ま、買う前に気づいて、損しなくて良かった。
ルイガノ、買おうかなぁ…?
63 :
50 :2007/01/17(水) 15:16:44 ID:???
>>60 いや、シマノのカタログによればペダリング力の一部を変速に
利用すると書いてあるから間違い無いと思う。
って事はクランク回してない時はシフトが重くなるのかな?
同じレボシフトでもSB-8S20は一気変速禁止?
67 :
50 :2007/01/18(木) 10:30:57 ID:???
もう少し詳しく書くと シマノのカタログには、確かにインター8の ギアチェンジサポートメカニズムの説明でペダリング力を シフトに利用、シフトダウンの操作が劇的に軽くなると 書いてある。 あと高負荷の変速も軽いと書いてあるからインター8は 高負荷での変速にも耐えられるようだ。
いったいどっちなんだ? 負荷をかけない状態(ペダル停止状態で変速) やや負荷あり(ペダルを負荷かけない程度回しながら変速) 負荷おおあり(ペダルに負荷をかけながら変速) ギア飛ばしも有効?無効? どれが正しい変速方法なのか教えて。エロい人
いやらすい番号!
>>68 シマノのカタログ取り寄せるか、シマノに問い合わせて
みるとか。
71 :
55 :2007/01/18(木) 18:44:07 ID:???
>>54 当方メリダかクロススピードのどちらかを購入しようと思ってます。
(インター8装着)
今週末の納車が楽しみですねぇ。
Nexusインター8にアルフィネのシフターって使えるの?
>72 逆は可能(海外シマノサイトで互換表に載ってる)だから使えるだろう 機構の心臓部はまるっきり変わってないみたいだし 漏れはタップファイヤーではどうしてもイヤなので レボシフタでアルフィーネを使うつもり ついでに聞きたいんだけど アルフィーネに'07新型XTRのロータ使える? 前ハブはXTRにするのでロータデザインだけ揃えたい
>>70 国内はやる気ないしカタログにも誤記や勘違いが多いからアテになんないよ
電話対応のヒトだって細かいことまで想定してないだろうし
やっぱり実際に使ってるヒトの体験談の方が信用できる
>>68 あまり参考にならんかもしれんが内装FM5の場合は
・踏み込みの有無でシフトに必要な力は全く変わらず
・強くぺダリングしたままだとレバーは軽く動かせるけどシフトせず
特にローからハイ側へのときに発生しやすい
ちょっと力を緩めると切り替わる
・一気に4段飛ばしできるし特に異音もしないからだいじょぶそう
・保護機構のクラッチが組み込まれてるのか
力一杯踏み込むとクランクが空回りすることがある
新品時にはそんなことなかった
・・・まあもうすぐ16年落ちノーメンテの酷使品だが
>73 なんで?アルフィーネはトリガーシフトでしょ。タップファイヤ が使いにくいのは同意だがトリガーをなんでレボシフトに するの?
76 :
54 :2007/01/21(日) 15:24:22 ID:???
メリダグランロードi8が金曜納車で土曜日に約60kmの距離 走ってみた。おもに荒川CR。 誰かが言ってたがチェーンラインが真直ぐなので確かにスムーズで よく転がる。ギア比はやや高速側に振ってあるみたいでローディに も短時間なら十分追走できた。豪脚ならロード並に走れるかも。 ただ峠越えなど激坂を登るのはキツイか。 タイヤは28Cなので25C以下にしたいところだがパンクのことを 考えるとインター8は修理しづらいので考えどころ。 ローラーブレーキは良く効くし、アバウトな操作でもロックしたり することもないのでとても良い。 レボシフトの操作は軽くカチカチ決まるのでシフティングも 気持ちいい。アルフィーネのトリガーに交換する予定だったが レボシフトも飛ばしで変速できるのでこれはこれで気に入った。 今日も乗る予定だったが、久しぶりにそこそこのペースで距離 を走ったので筋肉痛になってしまい今日は休養w 気になることがあったらまた書き込む。
前スレにあった練馬の大泉インター近くのホムセンに、 27インチのインター8シティサイクルが入荷してた。 お値段ちょい上がって29800だったが、前回とちがって リムダイナモが5粒LEDライト+ハブダイナモとなり リムがステンレスでフレームがV字形になってた。 周辺住民で興味ある奴行ってみな。
78 :
ツール・ド・名無しさん :2007/01/22(月) 10:50:25 ID:uONbqBwB
ハブだけ外してオクに売り払っても、車体価格と同じくらいで引き取ってもらえそうだなw
79 :
55 :2007/01/23(火) 13:56:56 ID:???
>>54 インプレありがとうございます。
参考になります。
個人差もあると思いますがシートの具合はどうですか?
80 :
54 :2007/01/23(火) 14:02:14 ID:???
>>79 シートはロード用だからやや固め。まったり乗りたいなら
クロス用のコンフォートタイプのサドルに変えたらいいと思う。
>>81 拡げちゃうんじゃない?
鉄フレームなら、まぁ行けるっしょ。
>>76 そうなんだよなあ、ホイールを外してチューブ交換してパンク修理
と簡単にいかないのが難点だよな。
インター8もクイックレリーズみたいな機構を装備してもらいたいのう。
>>75 「トリガーシフター」てのはSRAM流の呼び方らすぃ
それに対抗してかシマノは「RapidFire」と呼んでるな
ツイストタイプはSRAMが「GRIP」でシマノが「REVO」か
Lever + Buttonが「TAP FIRE」
2レバー・ブレーキ非兼用が「RapidFire(plus)」≒トリガーシフト
2レバー・ブレーキ兼用が「Dual Control Lever」
なのかな?
他にも「EZ-fire Plus」とかピアノタッチとか
TAP FIREでも2段飛ばしDown可能タイプ(SL-F700-R)とか
シーソー1レバーUp-Down兼用なのに「RapidFire」(ST-7S20)とか・・・
シマノは方式も呼び方もゴチャマンとあるんでもう何がナニやら
>>83 ローラーブレーキ付やコースター(ミニローラー)ブレーキ付はそうだけど
サービスマニュアル読むと一度ワイヤ長を微調整してしまえば
カセットジョイントからシフトワイヤを一時的に取り外すことができるので
ローラーブレーキ非装着NexusやALFINEならクイックレリーズ並・・・
とまではいかなくとも普通のリアハブ並には容易に着脱できるモヨリ
85 :
83 :2007/01/24(水) 11:55:48 ID:???
>>84 サンクス。でも俺のはリヤはローラーブレーキなんだよな〜。
とりあえず脱着に兆戦してみるわ。
>>83 片持ち式にできんかね、シマノの技術で。
あ、ストライダってじゃパンク修理ってすげく簡単なんだろか。
87 :
81 :2007/01/25(木) 18:13:56 ID:???
>>82 やはり無理やり広げるという方法だったのですか。
インター∞
ルイカツCCE‥IYHしちまっただ( ゜∀゜)/ アルフィーネが欲しかったんだよぉぉ チェーンテンショナーとハブダイナモがイカス!! ディスクブレーキは‥勝手に付いて来やがった(; ´п`)
クロス(クロー)レシオのインター8、希望。
↑インター8で25kか。 普段乗りに普通に良いな。
>>93 歯数差の少ないフロントダブルにして16段ってのはどう?
変速が面倒臭いよ!
じゃ乗るなよ。お前、向いてないって。
>>96 外装、しかも力も変速時間もかかるフロントディレーラと組み合わせて
頻繁に切り替えるなんてインター8の良さが全部スポイルされて足が出る
やるならフロントも内装だな
100 :
ツール・ド・名無しさん :2007/01/31(水) 13:29:38 ID:Sp2oG+qd
昔あった、ナショナルなんかの内装5段クランクに、インター8を組み合わせたら。…40段か。 使えるのかなぁ?
>>100 > 内装5段クランク
アレもシマノ製だよ
パナの他にミヤタも採用してた
チェンラインが3.5mmズレるし近接ギア比も沢山出そうだけど
組み合わせて使うこと自体はできるでしょ
# てか漏れがやろうとしてる
102 :
ツール・ド・名無しさん :2007/01/31(水) 17:03:16 ID:NQAwVEj1
fm-5なら右と左でQファクターがえらく違うよ。 見た目で10mmは違うように見えた。
>>77 のチャリを見が、えらく安っぽいな。
1万円チャリレベルにインター8とか一部良い部品が付いたような自転車。
塩野って聞いた事無い会社だし。
104 :
ツール・ド・名無しさん :2007/02/04(日) 00:47:41 ID:DEMPgLFu
8段ではないが、後ろに内装3段と外装変速を組み合せたものは プジョー東京がツーリングモデルとして販売している。 プジョーブランドで日本向けに企画、製造されているようですね。
105 :
ツール・ド・名無しさん :2007/02/04(日) 20:43:05 ID:KRSdURJx
>>104 そう言や、ネクサーブのインテゴ搭載モデルって、インター8以上に聞きませんねぇ?
自分が知ってるのは、ライトウェイの小径車、グレイシア・ユーロだけでした。
個人的には。
昔欲しかった自転車で、折畳車の8速があって。それをインテゴで3×8にしたかったのですが。
「重くなるんで輪行出来なくなる」
と、自転車屋に止められた事がありました。
鬼子なんだろうなぁ。アレはw
>>102 ノギスで測ったらユニット側の方が約11mm余計に張り出してた
気になって駐輪場に停まってた自転車を片っ端から無断で測ってみたら
トリプルMTBからママチャリまでどれもこれも左右1〜2mmしか差がなかった
そうか左右揃ってるのがフツーなのか
でも思ったより気にならない(てか言われるまで気付かんかった)
オフセットクランクとかまで使って左右を揃えるより
それでQファクタそのものが悪化したら本末転倒とシマノは思ったんじゃないかな
サドルを5mmほど横方向に・・・ 無理か。
無印3月か
内装8段の自転車で、坂道を下ってるときチェーンが外れました。 チェーンはどの程度張れば良いのですか?
>>109 チェーンかけたまま後方にホイール引っ張りつつ締めたくらい。
それでもだいぶ緩いので、チェーン外した状態で位置合わせて締めてから
チェーンはめると良い感じに。
RALEIGH RF-8にALFINEのシフターを組み付けました。快適になりましたよ。。
>>105 なんでその程度の重量増加で「輪行できない」になるんだろうか。
114 :
105 :2007/02/11(日) 02:19:55 ID:uqUu90zE
>>113 それがね。
自転車屋も自分と同じ年でね。
仕事の枠離れて、友達付き合いしてる仲なもんで。こっちも、折れた所があったのよ。
正直自転車屋も、内装変速系は気性に合わない風な感じがあったのよね。
「インター3は最初から入ってるから仕方ないけど。
わざわざ後からインテゴやインター8組む必要ないじゃん?
まぁ、組めってんなら、組むよ〜。
でも、どうせなら。ソラの2×8がこの自転車には推奨だけどね〜。」
ってな感じ。
その後すぐ、買い換え処分でリカンベントが入ってきて、まだ「遊べる」そっちを買ったので。
当初買おうとしていた折畳車は流れてしまっちゃって。
まだ、こちらの方向性が決まってなかったから。
店ばかりのせいじゃないんだけどね。
うちの近所の老舗プロショップも内装変速機には懐疑的なのよね。 ロスが多すぎる、重すぎるという否定的な見方しか出来ないみたい。 なので、AD8は通販で予約しちゃいましたよ。 早く来ないかな〜
117 :
114 :2007/02/12(月) 11:39:39 ID:skcz4sDs
ドロップハンドルにインター8系を組むのって、難しいみたいですね? インター3用のシフターを、ドロップハンドルに入れてみようとしたんですが。 シフターのバンド径よりも、ドロップの径が大きいんです。 端にバーコンを挿して、フリクションで使うのも考えましたが。 前スレで、8速みなは使えないとかありましたね。7速6速? 自分としては、それを承知で組みたいのですが。 内装変速としては、アルフィーネは何世代目なんだろうかぁねぇ? 700Cのホイルまで作ったんなら、インター8が引けるエアロレバー位作って欲しいものですなぁぁ。シマノは。
友達が、日東のライトとかを増設する用のブラケット使って無理矢理シフター付けて 寄せ集め仕様のドロップハンドル車にインター8付けてたな。 使いづらくて結局プロムナードバーに交換しちゃったみたいだけど。
>>117 電動シフターにするのはどうだ?
ルイガノがやってたみたいに。
122 :
ツール・ド・名無しさん :2007/02/15(木) 10:41:48 ID:y1ZNnHFs
リアエンド幅120ミリの東叡ランドナーフレームに内装変速&ブレーキつけて しゃれた散歩車に改造希望です。 オススメはなんでしょか? できれば後ろブレーキ台座も外してシンプルなシルエットにしたいのです。
狭い場所走った時にワイヤー引っ掛けてエライ事になりそうだ。
すでにエライ事になってるけどな。 改めて見ても本当に汚いなこのちんどんバイクはw
>>122 シンプルを目指すならインター3のコースターブレーキにしたらいいんじゃないかな。
127 :
ツール・ド・名無しさん :2007/02/24(土) 18:17:33 ID:pVumJFue
既出かどうか知らんが インター8って廉価版の型番20と ちょっと200gほど軽くて回転抵抗の低い型番25があるらしい。 俺の改造ブロンプトンに和田さんが着けてくれたのは25だった。 今知って確かめてちょっとうれしいね。
130 :
ツール・ド・名無しさん :2007/02/24(土) 20:46:45 ID:pVumJFue
HPだと1万3千と1万5千だった。
事前に確認せずに高い方の部品を付けるというのは、微妙かもな。
132 :
ツール・ド・名無しさん :2007/02/24(土) 21:20:48 ID:pVumJFue
いや、交換代もろもろ込みで4万も払ってるから、 より高級モデルで当然だろ。 何しろそれでもスポーク代と工賃抜いても1万は儲かる気がするしな。 とはいえ他ではほとんどやらない完全オリジナルだから文句は言えないね。
>>132 和田というお店は、材料費+工賃で3万円のところ
4万円も請求するってことかい?
Alfineのハブを持ってみたけど、ずっしりと重たかった。 せっかくドロップハンドルで使えるディスクブレーキキャリパも出したんだし Alfineを使えるドロップ用STIも出して欲しいところだわ。 XC-MTBにAlfine入れてドロップハンドルでワイヤディスクのクロスバイク作りたい。
>>134 AlfineってVブレーキのレバー比だったかいな?
ブレーキのレバー比は134のプランに関係無いような・・・
レースで内装使うのか?
ああ、STIで変速したいって事か。
シマノがロード用グループ外コンポーネントに内装8速のSTI出してくれたら良いね。 もしくはJtekのようなコンバーターをどこかが出してくれるか・・・引くのはSORAのSTIでw
軽自動車に欧州車のハンドルつける自己満足に煮てる。
>>140 軽自動車にラリー用ディープコーンつけるのに似てる。
142 :
55 :2007/02/26(月) 22:30:21 ID:???
>>54 MERIDA i8を私も買ってしまいました(笑)
この自転車は本気で走るとかなりスピード出ますねぇ。
私は脚力がないのでまだまだですが(笑)
トレーニングして脚力つけたいと思ってます。
ネット上でインプレ見つからない……(つд`)
>>11 にある 「BE ALLのBOW-8」
ローギヤードなのかハイギヤードなのか、ご存知の方いませんか?
インター8の1速と8速の間のワイヤー引き代を計ってある人。 誰かいませんか?
('A`) ゲンブツアルケドハカルノメンドクセ
147 :
144 :2007/02/28(水) 00:17:52 ID:???
>>145 前の前の前くらいの内装変速スレで書いたので探してみて。
ほとんどが 5mmで 4→5だけ 6mmだっけか。
プレゼン資料からすると直結段の有無にかかわらず真ん中あたりで
どうしても変速ショックのあるのにも納得。
逆に 4→6と飛ばしたときにショック少ないのは凄いな。
148 :
54 :2007/02/28(水) 13:46:27 ID:???
>>55 お役に立てたかなw
いいバイクだよね。スピードは出るし、ほぼメンテフリーだからチェーン
とタイヤとワイヤー類だけ気を付けてればいいわけだし。
あとはローラーブレーキのグリス交換くらいかな。
外観もシンプルで気に入ってる。価格の割には結構いいと思う。
街乗りメインでアルフィーネ搭載車買おうと思ってたんだけど インター8でも良いような気がしてきた… シフターだけアルフィーネに変えてもらえば良いんだし(`・ω・´)
内装変速はレボシフトでも操作しにくいなんてことはないと 思う。タップファイアはボタン連打だからちょっと・・・
>>149 内装は飛ばして変速ができるから、シフターも一気に変速できるレボシフトの方が便利のような希ガス
152 :
ツール・ド・名無しさん :2007/02/28(水) 19:01:29 ID:LlQtk5qN
>150-151 なるほど… 実はサイクルモードでラレーのヤツ試乗したんだけど シフターが良い印象じゃ無かったんだよね それで換装すればイイかって思ったんだわ
154 :
55 :2007/02/28(水) 19:43:34 ID:???
54氏のインプレが大変参考になりました! ありがとうございます。 私の自転車だけの症状かわかりませんが、ギアを5速に入れた状態で 走行すると、リヤハブからガツンと音がするときがあります(泣) 皆さんのインター8はどうですか?
タップファイア人気無いのか orz
ブレーキング中にも確実に操作できるので気に入ってる。
でもブレーキレバー換えたいのでALFINEシフターは興味あり。
単体で注文できた人います?
>>154 変速中にガツン言うことはあるけど5速にしたままでは無いなあ。
4速に合わせて斜め上からスプロケのすぐ隣にある窓見ると
黄色い印がぴったり一致してる?
>>154 俺のも変速後にガツンということがある。5速で走行中に
連続して鳴るのかい?買ったばかりみたいだからしばらく慣らし運転
してみな。
あと4速あたりでチチチチ・・・というのはインター8の仕様。
ブリップシフト系はダンシング時に気をつけてないと、 意図せずシフトしてしまうからやだね。
160 :
154 :2007/03/01(木) 23:24:12 ID:???
>>155 >>156 ありがとうございます!
4速に入れてリヤハブの例の窓のところを見たら
刻印の部分がずれていました(泣)
自転車屋の調整不良みたいです、自分で簡単に調整できました。
おかげでシフトもいい感じでつながります!
感謝〜感激です。
161 :
155 :2007/03/02(金) 01:52:31 ID:???
>>157 もう売ってたんだ! しかしいざ買えるとなると悩む。。
小指じゃなく人差し指でハンドル握りこむ人なんで
親指だけのタップファイアが性に合ってるのかなとか。
>>160 おめ!
>>161 日東に便利ホルダーでシフターをハンドル前に移動させて、
グリップは普通の物つけるとかはどうかね?
アルフィーネ搭載車は結構値段張りそうだな。いまのうちに インター8のモデルを買っとくのもいいかもね。
164 :
ツール・ド・名無しさん :2007/03/02(金) 19:58:38 ID:3zNuNlg5
>>164 12kgぐらいかなあ、フロントフォークがアルミ⇒カーボンに
なるだけでも軽くなると思われ。
フレームのエンド形状がかっこいいなあ
>>166 Caravaggio
クランクや後輪回りがゴチャゴチャしてないから良いね
>>166 実売6万円ぐらいじゃないと売れないな。
今日リアル無印行ったら自転車カタログの横にお詫びと訂正という紙が置いてあって --- 『自転車 2007春夏』におきまして一部商品の記載に誤りがございましたので、ここに訂正しお詫び申し上げます。 ●6ページ目 誤)26型クロモリ自転車・クロスバイク・8段変速機付 本体重量:14.0kg 8段変速機付・泥よけ付 → 正)26型クロモリ自転車・クロスバイク・内装3段変速機付 本体重量:14.0kg 内装3段変速機付・泥よけ付 etc. --- と書いてありました。 嫁に買って時々遊ぼうと思ってたのに・・・ 無印良品のwebではまだ訂正されていないようです。
コストの関係で載せ切れなかったか?
素で8と3の単純取り違えだろ
>>172 インター8がダントツで一番高い部品だな
>>174 格好いいな!Panaのロゴが('A`)
カタログ見る限りツーリングにお使いください仕様だが
車軸の固定クイックリリースなのか?
QRにどうやってやれと?
>>176 だよな、輪行しずらいし何よりディスクはメンドクサイ
誰に売りたいんだ、パナは?
…輪行しか頭にないのかなこいつ、、、、アホだろ?
>>178 まあアホかもしれんな。で、HPのOPはどう解釈する?
なにOPって
あくまでフィットネス用だろう オプションパーツも形式的に載せてるだけで
ロードレーサーのカタログにサイドスタンドがオプションとして掲載あったら 「これはロードレーサーではない!」とか思い込むのかな、こいつ
本格的なロードレーサーでもないし、かといってランドナーのような輪行車でもないようだ ↓以下パナソニックのHPより抜粋 開発コンセプト ロードバイク・MTB所有者のセカンドバイクとして 本格ロードバイクで出掛けるには抵抗のあるシーンでも スピーディな走行が楽しめるモデルを目標に開発しました。 主な利用シーン サイクリング、ポタリングなど
>>182 ロードレーサー風には便利だから付いていて欲しいが
ロードレーサーについてるとローディーからはバカにされるな。
>181 形式的にオプション乗せて本来の用途から外れることが気に入らない。
売れりゃいってもんでないだろ、ポリシー無さすぎ。
馬鹿じゃねこいつ 40万のロード買っても街乗りでしか乗らない人だっているんだぞ? ドロヨケにスタンドにカゴに荷台にバックミラーまで付けるぞ? 別に違法でもなんでもないし危険でもないのだから、売れるものは売るんだよ。
おまえが気づかないだけで、そのへんに走ってるよ うちの近所には蟷螂ハンドルにしたコルナゴがいるよ
>>187 蟷螂…読めない。
台湾コルナゴでなく本国コルナゴのカーボンだったら凄い。
とうろう
の小野
流し
>>187 コルナゴの中の人が見たら卒倒しそうだなw
そうかい?? 純正なクラインMTBでもいるぞ?ドロヨケつけてママチャリにしてるおっさん。 ちゃんとカゴの中には軍手とか鎌とかいつも入ってる。
>>174 Panasonic製自転車のフレームにでかい乾電池のイラスト描いて乗ってみたくなってきたw
>>177 ローラーブレーキだよ。ディスクなんかよりメンテ楽だよ。
>>188 フツーは"カマキリ"
>189
間違いではないが平成教育学院で恥かくタイプだな
なんかインター8から話題が外れてきたな。 インター8を軽量化するようなアフターパーツでないかなー 単体でもつとズシッとくるのはいやだ。
廉価軽量タイプを作って欲しいものだが・・・・・・無理か・・・・ 8段とは言わないから5段ぐらいで・・・・
>>198 5段だとインター4や3があるからそっちでいいんではないかと。
3だとかなり軽いんだよな、やっぱり3でいいや、って思ったのかな。
一般の人は3段でも持て余していますから。 変速を使えばかなり楽になるのを知らないのか面倒なのか…。
シングルフリーか内装多段かが、今後のフラバー全般の最大の選択肢になったりして…?w
後輪浮かせてクランクを逆回転させると、すぐに後輪も逆回転し始めます。 これってインター8特有の事象でしょうか?(フリーのフリクションが大きいとか?) それとも関係ない?
204 :
ツール・ド・名無しさん :2007/03/12(月) 13:12:51 ID:h3P7TtmV
>>203 じゃあ、ブラックエンジェルズの雪藤の。
バック出来る自転車が実現できるねW
ブラックエンジェルズの雪藤が使ってるスポークは13番とかに違いない!
>>202 廉価で軽量も成り立つだろ、ただし耐久性が(ry
>>203 フリーのフリクションは大きい方だが極端ならちょっと掃除した方がいいかもしれん。
>>203 新品のデュラでもそうやれば逆回転する。シンパイナイ。
209 :
203 :2007/03/12(月) 17:21:46 ID:???
>>204 さすがにバックまでは無理です。
(でも補助輪つけて死ぬ気で逆回転させたら進むかも。)
>>207 >>208 ご意見ありがとうございます。
まだ新品なのでしばらく様子を見てみます。
210 :
ツール・ド・名無しさん :2007/03/14(水) 01:50:40 ID:ke0EQVUy
//www.antbikemike.com/images/Bikes/Rohloff/shifterbig.jpg シフター ://www.antbikemike.com/images/Bikes/Rohloff/dropoutbig.jpg ://www.antbikemike.com/images/Bikes/Rohloff/fenderbig.jpg ://www.antbikemike.com/images/Bikes/7-speed-internal-hub-big.jpg 7速
>>211 キン肉マンの敵キャラしか思い浮かばない。。@30代
内装3段がほとんどで8段は1割にも満たないんだろうな。 値段差13000円ってのもすごいな。
>>211 重量が書いてないが、気になるな。
値段もそれなりだし、普段乗りには十分な希ガス。
>>214 内装3段で13.9s、内装8段で14.6kgだから8速でもそれほど重く
なるわけではないな。
俺たちなら迷わず8速買うが実際は3速が売れるんだろうか。
217 :
ツール・ド・名無しさん :2007/03/14(水) 21:18:13 ID:xuvrxBJ+
無印良品インター8訂正内装3速という
>>169 の情報あやしくね?
無印自転車スレにも書いたんだが、
無印の他の自転車に比べて装備の割に値段が異常に高いし、
ダイヤモンドフレームに内装3速で14`は重すぎる。
218 :
sage :2007/03/14(水) 21:22:15 ID:xuvrxBJ+
>>216 シマノインターには、高いのと安いのがあって重量がかなり違う。
>>217 納得行かなきゃ無印に電話して聞くか店へ行ってみたらいいじゃん。
220 :
ツール・ド・名無しさん :2007/03/14(水) 23:52:23 ID:YPPP08uC
鉄フレームなら拡げれば入るんじゃない?
222 :
ツール・ド・名無しさん :2007/03/14(水) 23:53:43 ID:YPPP08uC
しかし↑のホイールはリム幅が広そうだな。 23cには合わなそうだ。
>>176 左右両方をQRのレバーみたいに出来ないかな。
224 :
ツール・ド・名無しさん :2007/03/15(木) 09:21:02 ID:l7szc1uR
24hのリムってなかなか無いのでキシリウムの安い奴のリムを補修部品で取り寄せるとかになるのかな。
AD8の納車が伸びたようだ… ゴールデンウィークまでには来るだろうか…
発表から納車まで随分待つね。
227 :
ツール・ド・名無しさん :2007/03/25(日) 12:18:59 ID:repBcLX8
BSのアルベルトロイヤル8いいですよ! 何かガッチリしてるし変速もG〜 Fブレーキのローラーもいいです あとグリップベルもちょっとおもろい
盗まれそうで通学に使えないのだ・・
あのー前スレにあった各種変速機の効率を実験していた 海外のPDFのURL知ってる方いましたら教えて頂けませんか?
>>228 ロイヤルエイトの価値の分かる人間しか盗まないのではないかと。
お金のためならもっと高いスポーツ車を狙うだろうし、
乗るために盗むのなら一発二錠があるから無理だろう。
今変速なしのシティだけど これの取り付けは可能? 近所にホイール組できそうな 店はないけど・・・
232 :
229 :2007/03/27(火) 22:35:45 ID:???
>>229 でつが、前スレにあった各種変速機のテストのPDFの件、自己解決しますた。
>>231 エイヤッて無理矢理広げてしまえば入るんじゃないかな。
233 :
ツール・ド・名無しさん :2007/03/28(水) 16:20:22 ID:wdUlNSvm
たいがい付くけど、そのシティーがいいもんでないなら 付いたの買った方がいいと思う、、組んだり何かしてたら 工賃の方が高いよ・・そうかパーツだけたのんで自分でやってみるか
235 :
ツール・ド・名無しさん :2007/03/28(水) 22:15:25 ID:BU14tyOI
ニップル回しあったら何とかなるでしょ、色々やったら練習に なりますよけっこう楽しい
>>233 ブリヂストンのスターロードシティてやつ。
それと、内装3速では圧倒的な歴史を誇るスターメーアーチャー社にOLD110mmの内装8速があったと思う。
239 :
ツール・ド・名無しさん :2007/03/29(木) 12:35:51 ID:kShOZXJn
シマノカタログみたけど何かインター8は6種類ぐらい有るし ブレーキローラー仕様になってるし自分でするのは、大変 BSとかはベルト仕様になってるし↑買った方が無難
>>237 動画見た。もうオッパイとかお尻ばかり見てましたよ、ええ。
241 :
237 :2007/03/29(木) 21:41:31 ID:???
>>240 マリポーサのコンセプトのページの写真のあのオッパイ見てで動画を見ようと決意したw
動画ではペダリング時の太モモがすごくイイ!
242 :
ツール・ド・名無しさん :2007/03/29(木) 22:19:50 ID:+1/PKHie
シマノのカタログだと、2種類あるのな。何が違うんだ
243 :
ツール・ド・名無しさん :2007/03/29(木) 23:36:19 ID:MAm3Oe8q
>>237 最初は「確かにスタイルはいいが、顔がなぁ・・・」と思っていたが
何度か見ているうちに、どこにでもいそうなフツーなところが身近な感じがして妙にそそられるようになった。
>>242 200g位違うね。何が違うのか知らないけど。
>>243 俺は30代だが、最近ああいうタイプに萌えるようになった。
ギャルはもう卒業w
スターロードは高級車種ですよ、厨さん
247 :
ツール・ド・名無しさん :2007/03/31(土) 10:56:31 ID:0Rlu85x9
>>246 ヒント:スターロードは普及車だが値段的に大差のないクオーツエクセルコアモデルは高級車
ヒント スターロードは国産車だけど、クオーツは中国製しかも宮田の工場でない
>>245 嫁さんにするならああいうタイプがいいな。
3速で10kか 8速で40kか どっちが幸せ?
1速で20kが幸せ。 脳内麻薬でまくり。ケイデンス180rpmぐらいで(ぉ
シングルでいいから10kg以下のが良いな
>>256 ああならざるを得ないだろ
某フロッグの改造車よりはスマートでイイと思う
LGS-RA8に付いてた自動変速の一式は市販しないんかね。 それよりは電動Duraが出る方が先か。
っうか、だいたいシマノは。 アルフィーネ用の700c完組ホイルまで売ってやがるのに。 なんで、ドロハンやブルホンのφ26o対応のシフターを出さないのだ? バンドを気持ちデカくするだけだから、一番簡単に解決すんじゃねぇかよ?
ブリヂストンのラクロスに全自動変速モデルあるけど(SHIMANO) まだ部品売りはないみたいだね。
部品売りは無いって事は、壊れたら修理出来ないの?
>>258 あれのバンドは鋳造っぽくね?
だとしたら金型替えないといけないからな・・・。
最初から26mmで作ってシムかませる方法が
賢い実装方法じゃないのかねシマノさん。
>>258 ドロハン用STIも売って欲しいけど、ドロハンでインター8って数出そうに無いな。
SORAグレードで出してもらえないかね・・・
せっかくだからALFINEで出せばいいのに。 インター8&油圧ブレーキ対応ドロハン用STI。
欲張りだなぁ〜
油圧いらねーw
せめてバーコンで
内装いらねー。
軽快車のフラットバーみたいに細いドロップやブルホンは、ないの? ニットーかプロフィールか、その他に? たぶん、曲がった所を擦り傷作りながらハメ込むんだろうけど。 そこは後からテープ巻いてゴマカしゃいいか?
スレ違い
インター8のシフターをはめるのに…。 だろう?
何で頭のh取るの?
あたまわるいから
ラレーのRF−8とMERIDAのグランドロードi8 どっちがおすすめかな?
好きなの買え
279 :
fish :2007/04/06(金) 20:08:11 ID:???
>>275 ネット資源の節約とトラブル回避
これからも2chを利用したいならトップページで
2chの基礎くらいは一通り読んどくべし
…あのね、、、、、 君も”ネット資源の節約とトラブル回避”の為に専用ブラウザー使えば? 春だなぁ〜
あぁ、ごめん、魚釣りだったのか、失礼しました。
>>274 遠いから行けないがフルフェンダーのSTR-1格好いいね
ハブダイナモついてるのになぜかライト外してあるみたいだけど
インター8装着のホイールの取り外しは簡単ですか? 普通にホイールのナットを緩めるだけで大丈夫? ホイールを再装着したときは変速関係のワイヤー類などの調整必要ですか? STR-2 ( ゚д゚)ホスィ…
鉄フレームインター3付きのベルト車にインター8は難しいですか
一発勝負で上手に拡げられれば行けるっしょ。
>>274 一日300円らしいけど、STR-1でも3百円でいいのかな。
一回借りてみるだけの価値はあると思う。内装8段は未体験。
ところでレンタサイクルにもなってるくらいだから耐久性は結構いいの?
288 :
274 :2007/04/07(土) 07:44:09 ID:???
全部300円だった。貸し出しの自転車にはライトも付いてたよ。
>>277 まぁ、なんっうの?
RF8は発売してしばらく経つから、i8と違って充分周知されていると思うよ。
そして、他社のインター8搭載車みたいに、フレームひねったり、余計な物が付いてなくてスマート。
BE-ALLみたいに高くもないし。多分、BE-ALLの金額高は、生産ロット少ないからだろうけど。
そこらへんのバランスの高さがRF8の強みだと思う。
そんな訳で、多くの人がRF8を勧める。
だからこそ、
>>277 はメリダにチャレンジし、後進の為にも情報を出してやるべきだ。
新しい歴史は、君から始まるのだ。
>>289 BE-ALLには\73,500のSTR-2があるからRF8のが必ずしも安いってわけじゃないぞ
>>277 シフターの違いで選べばいいんじゃ?
RF8:ST-8S20(タップファイア) i8:SL-8S20(グリップシフト)
ST-8S20はシフトアップのストロークが長いのが最初嫌だったけど
常に遊びの分、親指かけておくようにしたら良すぎて離れられなくなった。
292 :
ツール・ド・名無しさん :2007/04/07(土) 22:07:32 ID:fNXSXJli
>>290 すまんすまん。
どうも高い奴の方に気が行ってた。
そう言や自分も前、店頭にSTR-2とRF8が並んでいるのを見た事があったのだ。
>>277 には、STR-2もお勧めすべきだな。
>291 なるほど、確かにシフトがグリップだと嫌ですねぇ RF8にしとくのが無難ってことですかね
シフターなんかいつでも換えられます! 最も重要なのはフレームのデザインとカラーリングが好みに合うかどうかです!!!
>>294 重要と言うなら。
ぶっちゃけ、
>>277 の美意識がダイネックスブレーキを認めるか否か。
正味、外観上一番の違いはソレでしょな?
どうせなら、パナソニックは。 29インチMTBのグランディーにインターを8搭載して欲しかったなぁ。
>296 ローラーブレーキって美意識的にダメってことですか?
美意識は個人判断だが、ローラーブレーキでタイヤ交換簡単か?
>ローラーブレーキ どうせ丸いモンを付けているのなら。 せめてディスクにして欲しかったんでは?w ローラーブレーキの採用は…。 製造原価?ブレーキの効き具合? >グランディー インター8のワイドレンジの高いトルクをもって、 29インチの馬鹿デカいタイヤのトラクションで、 歩道の段差から林道まで、道を選ばず大地を掻き巡る。 なんか、新しそう?
>300 thanks ついでにローラーブレーキでも前輪だけ外しての輪行簡単?
ワイヤーが残るけど、袋によってはグリッと回すだけで行けるだろうね。 アジャスター緩め気味でセッティングして、 外す時はアジャスター目一杯締め込めばレバー部で抜くのも可能かと。
305 :
ツール・ド・名無しさん :2007/04/08(日) 21:52:00 ID:UsV5Xe4N
>>302 WH-8R25のハブじゃないの?
数えると24hだし。
>>303 FローラーブレーキでQRで外れる機種も有るな。
308 :
307 :2007/04/09(月) 02:00:22 ID:???
あーなんでもないっす、説明書に書いてあるじゃんね。 馬鹿だな俺。
>>305 ありがd インター8単体のWebカタログだけ見てたのがいけなかったのか
専プラ使ってまで2chしてる香具師って・・・・
ここはひどいインターエイトですね
待ちに待ったAD8がもうすぐ納車になりそうです。 でも、フラバ用ブレーキレバーに ディスクブレーキがなんとM545がついてきたんで アキちゃんの対応待ちだそうです。 ふぅ〜
ブレーキ超効きそうじゃん
>>314 羨ましい〜
俺も欲しいけどちょっと予算オーバー
イヤッッホォォォオオォオウしちゃおうか、
STR-2にしようか思案中
AD8 ディスクシステム付いてない
もうちょい安いバージョンだして
内装8段 試乗しなくて買っても後悔はしないよね?
(待ち乗り、通勤、のんびりサイクリング用)
318 :
274 :2007/04/11(水) 20:53:38 ID:???
>317 300円で一回STR-1に乗ったインプレで良ければ・・・ ギヤ比はフロントシングル・リヤ11−34より幅があるような気がする。 待ち乗り、通勤、のんびりサイクリング用ならOK ヒルクラはする気がしない(インナーもう一枚有れば別) ハブダイナモ重いんで、いらんやろ ラレーに乗ってみたい
>>317 WH-S500の製品情報や写真やPDFを見ると、ディスクブレーキ専用で
リムブレーキは使えないんではないかと。。
普通にInter-8搭載車じゃだめなん?
>>318 LSG-TR8からRF-8に乗り換えたらえらい軽かったよ。
STR-1はその中間だからそんなに感じないかもだけど。
ちなみにSTR-1のスプロケは何Tだった? RF-8は F44T R18T。
RF-8がどの店にもうってない・・・(^^;
>>317 ディスクブレーキ、M475使ってるけど雨とかで濡れると凄く鳴くし、
せっかくインター8でメンテの頻度下がってる事を考えるとVかローラーのが
いいと思う俺がいる
>>319 >>318 じゃないけどBE-ALLのはWebカタログに使用パーツ書いてないから
紙カタログを貰いに行ってきたんだけどこれにも書いてなかったorz
実車見てこないとなんとも言えないと思うけどRF-8と同じ気もする
1月にSU200買ったばかりなのにRF-8かSTR-2がホスィ
>319 STR-1歯数まで勘定しなかったよorz 俺的には後歯数増やしたい。 少々の下り坂では8速までたどり着かんかった。・゚゚・(>_<;)・゚゚・。
内装8段の部品ってどこで買えば良いの? カインズホームは売ってなかった…。
>>323 自転車屋で取り寄せになるね。
在庫置いてある店は稀かと。
カインズホームてホムセンじゃん? インター3ですら売ってないんじゃないの? 近所に無いから知らないけど。
和田サイぐらいしかないでしょ。 常にインター8のパーツの在庫なんて置いてそうなところ。 ナンバーワンの通販でパーツ買ったこともあるよ。 意外に早く来たよ。 内装ハブはチェーンテンションの調整で袋ナットを緩めて また締め込むんだけど、簡単に緩んじゃうのが嫌で ちょっときつめに締めちゃうんだけど、そのせいか ナットのネジ山がつぶれちゃうのよ。結構高いんだけどね。 TR8のようなエンドじゃ、ALFINEのテンショナーは装着ムリだよねぇ リアのスプロケットは簡単に交換できるよ。 16Tにしてみたけど、効果があったのかなかったのかは? チェーンも切らなくちゃいけなくなっちゃったのがちょっと面倒だった。
>>326 詳しそうなのでついでに教えてください
> リアのスプロケットは簡単に交換できるよ。
ALFINEにもNexus用のスプロケット(SM-GEAR)って使えますよね?
23TつけたいけどALFINE(CS-S500)には18Tと20Tこっきり・・・
海外のシマノサイトでは same as Inter-8 と書いてあるけど
こういう異シリーズの組み合わせは確証がないとショップで嫌がられるので
ALFINE用のスプロケは9s用チェーン使うんじゃなかったっけ?
ALFINEのスプロケはチェーンガードがあるので 9s用のチェーンしかつけられなくなっちゃったけど 純正スプロケは内側のガードも外しちゃえば そのまま今までのスプロケットもつけられるみたいよ。 まだALFINEの現物をみてないんだけど 展開図上はそのようです。 ALFINEといってもかなりパーツは共用が多いみたい。
おっしゃ〜 明日あたり、AD8が納車になります♪ でも残念ながら来週は関東エリアは雨予想の日が多いねえ… ま、雨の日でもディスクブレーキだからね〜と思いつつ たぶん新車なので雨が降ったら乗るのやめちゃうかな。
ちょっと解らないのだが。 シマノはアルフィーネの販売対象を、一体何の自転車に合わせているんだろうか? それを象徴するのが、アルフィーネの完組ホイルセットで。 700cのディスクブレーキ対応、前軸ハブダイナモ付。 オレは知らんが。 世の中どっかのメーカーには、ディスクブレーキのフラットバーロードや、ハブダイナモ対応(しかもフロントサスには、ダイナモライトの取付台座付)の29erを作っている所があって。 世界のシマノ様が、わざわざ、専用に完組ホイルを出す程流通しているのだろうか? 不勉強で申し訳ないが、そんな自転車があったら、次に買う候補の内の1台にしたいので。 ご存じの方は、ご一報下さい。 ま、皮肉だが。
国内で売るなら 内装系は完全にロードバイク系の皆さんからは 異端としてしかみられていないので 基本的には通勤ユースとかにしぼられちゃうんじゃないのかな? あの完組ホイールはリムブレーキは使えないですからね。 ま、国内向けにはどうせそんなに流通はしなさそうなので アキとか比較的内装系に力を入れてるところしか やらないんじゃないのかな。 でも、そういう意味では、AD8あたりは希少でいいかもしれん。 うわさではあのモデルは全サイズ全色あわせて50台しか 作ってないみたい。
>>330 納車おめでとう
AD8購入レポよろしく〜
購入レポじゃ無くて 乗ってみてのレポお願いします。
は〜い、試乗レポがんばりま〜す。 でも、なんか結構音がするらしいです。 チェーンラインの問題みたい。 ムリにフロントダブルにしたせいかも?? その辺についても、乞うご期待。
>>331 個人的には、適当なMTBフレーム使って街乗りバイクを作るためのパーツだと思ってる。
338 :
331 :2007/04/15(日) 14:16:26 ID:???
>>337 う〜ん。
インター8が、アセラかデオーレ(3×8か9)よりも、ペダル回した力が後輪に伝わるならね。
バカ(褒言葉)トルクをバカトラクションで。
インター8とMTBタイヤの組み合わせは、林道行かなくても興味はあります。
>>336 AD8購入、おめでとうございます。
売ってたのも知りませんで、不勉強申し訳ない。
おそらく
>>332 も同じ方ですか?
今日、初 内装8段自転車屋で見ました。(BE−ALLのstc−2)
Σ(゚Д゚)
すっきりしていて(・∀・)カコイイ!!
でも、8段だけだと足りないかな・・・・・
AD8、24回ローンレンジャーしちゃおうかな (´(・)`)クマッタ・・
自分の探し方が悪いのか
AD8のインプレ見つからない
知っている方居ませんか?
>>336 さんのインプレも期待してます。
336です。 まだ日曜日に納車だったのでほとんど乗ってないのですが… インプレが他のどこにもないのは、まだ出荷されてなかったからですよ。 お昼頃、納車でその後、泥除け、有線サイコンの配線、 HIDライトのブラケット取付他もろもろ作業をしてたら あっという間に時間が経ってしまい… ほとんど近所を一回りしたレベルなので、まだとてもインプレできません。(笑) 第一印象は、オールアルミの割には意外に路面からの衝撃が 角が取れていると感じたことかな。 フレームをよく見ると、トップチューブとシートチューブは普通の丸なんですが、 フロントフォーク、シートステー、チェーンステーの断面形状がちょっと変わってます。 なんというか、アダムスキー円盤型?みたいな感じ。 ちなみにダウンチューブは三角形。 ただこのアルミ合金が6013というあまりなじみのないもの。 他に6061や7005とよく聞きますがそれぞれの特徴は素人の私にはよくわかりません。 やはりお店でいわれたように、チェーンラインの関係なのかどうもシャリシャリ音がします。 今TR8に乗ってるので、inter8からのラチェット音ではないのはすぐにわかりました。 ま、この音についてはしばらく様子を見て分析してみます。 他の特徴としてはディスクブレーキか… 自転車でディスクというのは乗ったことがないので他との比較ができませんが 今まで乗ってたVと比べたらマイルドというかコントローラブルというか ガツンというパワーには劣るが必要十分という感じ。さすがに新車なので 雨の中をまだ乗る気もないですが、Vだとリム、タイヤがものすごく汚れたり 制動力が落ちたりで今ひとつでしたが、それがないのも魅力ですね。 リアタイヤ側はどうしても振れが出やすいですが、そうなってもシューに 干渉しないのがこれまたよい。 (つづく)
BE-ALLのSTC-1買った 届くの楽しみ
>>341 購入オメ
(340の続き)
チェーンテンショナーが付いたおかげで、いちいち袋ナットを緩めて
調整することもないのもよい点。
TR8の問題点をことごとくつぶしてきているので
このモデルは私にとってはある意味理想的です。
車体が軽く、タイヤが細いのでスピードが出やすいという意味では
他にラレーのRF8とかありますが、これだけの装備で11キロほど、
通勤には最高のマシンじゃないかと思います。
通勤での問題にはスタンドが取り付けられないというのもありますが
これは、駐輪場にディスプレイスタンドを置いておけばすむかな。
このモデルは、チェーンステイには形状、ブレーキケーブル、キャリパーの
位置関係で装着できず、センタースタンドもちょうどフロントディレイラーの
ケーブルが通ってるのと、場所が狭いので装着できそうにないです。
内装変速好きでかつスピード志向、通勤で毎日雨でも乗る!というには
ぴったりのモデルだと思います。
14万という価格はちょっと高いかもしれませんが、付いてるパーツ類と
生産数量を考えればそんなにベラボーな値段じゃないと思います。
内装8段好きで通勤使用の私としては最高の買い物だったと思ってます。
今週は天気も悪く、出張も多くて全然乗れる見込みがないので
来週また気がついたことがあったら書き込みます。
では、長文失礼しました。
インプレありがとうございます。 早速質問ですが、 標準ライトの明るさは必要十分ですか? 点滅機能など付いていますか? シャリシャリ音はどんな感じの音でどこから? (リヤ外装変速機の変速位置調整が上手くいってないような音?)
標準ライトはシマノのLP-R600なので これでググって見てください。 私はトピークのHIDを持ってるので、おそらくこれは使わないと思いますので。 シャリシャリ音の原因は今ひとつ掴めていません。 ただ、変速を変えると音の大きさが変わるように思うので チェーンにかかるトルク?で変わるのかなあ? 変速してもフロントを変えない限りはチェーンラインは一定なので ちょっと不思議でした。 もしかしたらALFINE自体?完組ホイール?に問題があるのか そこはじっくり切り分けてみてこれから観察しようと思ってます。 ただ、そんなに気になるほどでもないかも。 ずっと外装変速の静かにシャーっと回るのに慣れてる方だと ちょっとうるさく感じるかもしれませんね。
なんだろね、シャリシャリ。 ブレーキ引きずりかと思ったけど変速すると音色が変わるんなら違うだろうし、 チェーン廻りなのかなぁ。 惰性走行時は鳴らないの?
346 :
.343 :2007/04/18(水) 06:58:20 ID:???
AD8 注文しちゃった ヽ(*^。^*)ノ 在庫有るか心配だけど・・・・・・・・ サイズ400
>>217 >>237 937 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2007/04/18(水) 02:57:00 ID:???
4月に入手した正誤表が2枚入ってるカタログでは、26型クロモリについて
8段ではなく内装3段が正しいって訂正情報入ってたよ。
すでに書き込みがあるんだから、信じないなら無印に電話すれ。
>>930 カタログだけでなく、正誤表もネットに上げれ。>>muji
938 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2007/04/18(水) 07:16:24 ID:???
ここは捻くれた傲慢な奴ばかりのさばっているなぁ
しかし無印はへまばかりしている。以前もクロモリと言いフルクロモリと
錯誤されるのを期待しておいて、どうしても逃げが利かなくなると「前三
角だけクロモリ」と言い直してケロッとしている。
今回も8段と言ったり3段と言ったり、それが正誤表でチョン!
間違って買ってくれるのを期待してると思わざるを得ない。
謝罪は一切無し。消費者を舐めてる、企業体質だな。
>342 n ∧_∧ (ヨ(´∀` ) グッジョブ! Y つ
349 :
.343 :2007/04/18(水) 18:17:29 ID:???
07 AD8 サイズ400 黒 メーカー在庫最後の一品 (σ・∀・)σゲッツ!! 納車予定日は26日です。 (*´д`*)ハァハァハァアハァ
マリポーサ、トップページのフラッシュの最後でわざわざ26インチタイプと 書いてあるのが気になるんだけど27インチか700cモデル出るならwktkだなぁ
351 :
231 :2007/04/19(木) 16:02:10 ID:???
231ですが、インター8注文してきますた! 本体3kの自転車に4kのインター8をIYH!!!
kって`で千じゃなかった?
>>349 購入オメ
納車前にディスクブレーキのキャリパーがM545じゃないか、きちんと確かめてね。
どうも工場で全数間違えて装着されたまま輸入されたようですので。
フラバロードのレバーだとMTB用のメカディスクは引けないわけじゃないけど
あまり具合がよろしくないですよ。
354 :
.343 :2007/04/19(木) 23:07:56 ID:???
>>353 情報ありがとうございます。
でも、どこからの情報?
355 :
350 :2007/04/19(木) 23:20:33 ID:???
どうやら小径車らしいとの噂orz マリポーサにするかもうちょっと頑張ってSTR-2+フルフェンダーにするか しばらく悩みそうです
357 :
.343 :2007/04/21(土) 19:54:04 ID:???
>>356 購入先にメールしたところ
以下の返事でした。
AD8はシマノのメカニカルディスクブレーキで、
ブレーキレバーは、カタログの仕様通りのSHIMANO BL-R550 と
なっています。
輸入元に確認したところでは、問題は無く、使用可能とのことでした。
組立・整備時に再度確認することに致します。
メカニカルディスクには変わりないんだけど ロード用のレバーでブレーキワイヤーを引くならキャリパーがM545とR505じゃ やっぱり引き代が違うので、仮にMTB用のM545が付いていたとしたら ゆる〜い感じになっちゃいます。 全然効かないわけじゃないですけどね。 でも、アキ自身じゃ、AD8の全数のキャリパーを交換するのはシマノから 部品調達がすぐには出来ないこともあって、そんな風に答えられちゃったのかな。 いずれにせよ販売店で組立時にくれぐれもよくチェックしてもらうのが いいと思います。ブレーキは最重要保安部品ですからね。
チラ裏でスマンが 息子の片道12キロの高校通学用にロイヤル8購入。 しばらく自転車から離れてる間に進歩しててビックリ! Wローラーブレーキ(・∀・)イイ!! 通学路に急坂があるんだけど安心だよ。 フレームだけ気にいらないので、息子が卒業したらロイヤル8バラして、 フレームで置いてるブラックイーグルのWサスに組めないかと考えてる。
>>359 卒業する頃には・・・な状態だと思うぞ。
>>360 …そうか〜。
確かに3年たったインター3はくたびれてたな〜。
ちなみにオイラはリバイブ乗り。
時々倉庫で朽ちていくBD1を磨くのが趣味。
チラ裏スマンカッタm(__;)m
>>361 高校生で、家からの距離がそれなりにあるなら。
原付に乗って通学出来るんじゃない?
ウチは田舎だったから、原付通学OKだったが。
そのうち子供が免許取って。
原付買ってとねだるか、バイトして自分で買うかと思うんだが。
そうなりゃ、自転車乗らなくなって。
親の普段のアシになるかもね?
自分は高校まで3キロなかったし、どうせすぐ自動車免許も取るし。
…で、原付免許取らずに3年間済ましたが。
15年以上経った今でも、親が修理を重ねながら乗っている。
片道12キロの自転車通学か。 体に良さそうだな。
AD8人気のようだけど外装×内装ってどうなんだろう 内装はチェーンぴんと張ってナンボだと思ってる俺みたいな儲には 納得いかん商品なんだけど、テンショナーあれば何かとつぶしがきくから良いのか… どこぞの伝達効率調査の論文によれば Sachsの高効率な内装3段が入ってるDualDriveはまだしもかなりマシっぽいけど 単品での効率があまり高くない内装8段に、さらに外装の組み合わせって シングルと比べるとどのくらい重いのか…それとも気にならないレベルなのか
>>364 外装といったってフロント2枚だけだし
チェーンライン考えたら、よっぽどリアの段数の多い方が悪影響が出そうなんだが。
確かに内装変速機は手で回してみると抵抗感を感じるけど
実際に漕いでみるとなぜかあまり感じない。
アルフィーネのリアスプロケットのチェーンガードって金属じゃなくて
ぺらぺらのゴム?プラスチック?みたいな感じなのね。意外だった。
LGS-CCEに乗ってる人っている?
あれは純正のクランク使ってたよね?
どんな感じなのか興味がある。
ブリヂストンスレより 940:ツール・ド・名無しさん :2007/04/24(火) 01:24:37 ID:??? [sage] インター8は客の需要をリサーチ目的で試験的に販売。 予想以上で次のステップに。と消息筋から聞こえてきた。 ロットの在庫限りで明確な生産再開はまだ未定。とか 皆が思っているより遥かに少量生産だった。らしい シマノでも検討中との事。 942:ツール・ド・名無しさん :2007/04/24(火) 02:24:50 ID:??? [sage] >941 新華社
>>367 チェーンリング(ベルトだからプーリー?)の大きさが違うんじゃん?
インター8内部の変速比は同一だろうけど。
>>284 >>インター8装着のホイールの取り外しは簡単ですか? 普通にホイールのナットを緩め
>>るだけで大丈夫? ホイールを再装着したときは変速関係のワイヤー類などの調整必
>>要ですか?
RF-8の購入を考えているんだけど...僕も同じ疑問をもっています.輪行袋(小さいサイズの方)に入るかな?
リアタイヤを外すのはナットをゆるめて変速ケーブルを小さい六角でとればいいんだけど つける方がいろいろと面倒 チェーンの張りとかブレーキシューの位置関係に気をつけないと 意外とケーブルの調整は簡単よ でも私はあまり頻繁にはやりたくないですね
>>369 超速FIVE輪行袋という前輪だけ外せばいい袋には収納できた <RF-8
しかしこれ後輪だけ出して転がせるとうたってるけど、少しでも逆回転すると
クランク動きまくりで前輪の固定外れてひどいことに。。
まあ小さくなければできるよと。
>>370 >>371 ありがとう!輪行にはあまり適していなんだね.
でもすっきりしたデザインが気になりますRF−8.
インター8搭載車なんだけど。 輸入代理店あたりのオリジナルの、そこそこのモデルが出回ってるね。 26インチ、インター8、ハブダイナモ、前後ローラーブレーキ。 全部付いてて5万切ってた(希望小売は10万弱)。 多分フレームはハイテンで重いんだろうけど。 パソコンみたいにメーカー物ではなく、ショップオリジナルなんてあってもいいんでないだろうか? もちろん、安全性が最前提としてあるのだが。
うーん、インター8所有者に言わせてもらうと、 本当に重いから、フレームとドライブトレインの性能は絶対欲しい。 某安アルミのインター8は納車状態だとママチャリより明らかに乗れないモノだった。 5万だしてママチャリに劣るものを買うなら外装のクロスを買うんだよなぁ… まぁ重い以外は使いやすいので、色々替えるといい感じになったんだけどね 最初から買うなら、実売8万未満はちょっとインター8を支える土台としては荷が重い。 インター8は10万↑が基本だと思った。
TR8は、それまで乗ってた安クロスとそんなに代わり映えがしなかったが AD8は、ちょっと次元の違う乗り物に感じた。 巡航速度、体にかかる負担がまるで違う。 やっぱり軽い、タイヤが細いというのは大きく違うのかな。 ジオメトリの違いとかもよくいわれるが、理論はわからん。 これで、次に買うならやはりカーボンロードか? でもほぼ完全に通勤にしか使わないのに何十万も金は出せないな。
>373 見てみたいので、良かったらリンク先教えて下さい。
>>373 一部のショップにはシマノが送ってるよ。なんか作って〜って。
37800〜39800でショップオリジナルインター8あった アルミフレーム、カゴ付、キャリパーブレーキ、ハブダイナモ 見た目は普通のシティサイクルでスタンドやフェンダーやら ママチャリ装備なんで結構重かったけど安くね 大阪だけど気になるヤシいたら店名晒すよ。
>375 次はやっぱりフォーク交換でしょ〜
鶴見区のトミタ 場所は横堤の駅前だったかな 先月二台置いてた
>某安アルミのインター8は納車状態だとママチャリより明らかに乗れないモノだった。 これってドレの事でしょう? BRIDGESTONEのAbios B8のことですか? 近所で売れ残りアビオスが破格値で売られていて迷っているのですが。
そういえばAbios B8はギア比が44T/26Tなのはかなり軽めじゃない?
>>381 どうもありがとうございます。
鶴見なら自転車で見にいけそう。
385 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/05(土) 20:15:00 ID:Wi7ivA1y
>>384 うpよろ
にしても潜りすぎ。
下に100スレもないよ。
ageようかとも思ったけと、
なんかもったいなくって俺には_
386 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/05(土) 20:20:53 ID:Wi7ivA1y
ハゥッ! ageてもた.....orz
BD-3サイバーネクサスなんぞに乗ってるが 自動変速結構快適、最初は使わねえだろうと思ってたが 坂や峠以外はずっとオートマ 乗るまでみんな否定的だけど乗ると「意外と使えるねー」 ホイール着脱はノーマルインター8よりちょっと楽 ワイヤーが無くて配線のカプラー抜き差しだけ ノーマルインター8に比べユニット一式で300グラム増 サイコン付と考えれば許せる範囲か?
どーでもいいけどインター8のチャリを知り合いが購入したんだが 後輪の駆動ロス?がやばかった。 チェーン外して手でスプロケットをフリー方向に回転させようとしても 歯が指に食い込むくらいの抵抗があった。 ナットを少し緩めたら普通に(といっても外装よりは重い)回るようになったので 単なる自転車屋の締めすぎだと思うんだが、 逆爪(カンパエンド)のフレームはきつく締めないと後輪がズレるってことか? 内装で正爪以外のチャリが売ってる理由が理解できん…
確かに正爪の内装8段チャリは滅多にないねえ。 チェーン引きがついてるのも見たことない。 これはシャフトが円ではなく一部削れてるから使えないのかしら? 回り止めワッシャーもあるし色々と不具合もあるのかな。 ナットをきつく締めるのは、たぶんチェーンが簡単に緩まないように だと思うんだけどね。私もついきつく締めて袋ナットのねじ山つぶしちゃうし。 ALFINEが出て、テンショナーとかスプロケットのチェーン脱落防止ガードとか 出来たので、そこらあたりはあまり気にしなくてよくなったかも。 外装よりははるかに手で回すと重く感じるけど 意外に乗ってみるとそんなに変わらないような感じはある。 重いのだけはどうにもしようがないけどね。 それでも、ガノのAD8とかラレーのRF-8が11キロ前後なのは 結構いいんじゃないのかな。
インター8の説明書pdfによると、正爪への取り付け方も書いてあるけどな。
391 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/06(日) 09:50:32 ID:1IkdbUlN
カジュアル ViViにインター8を付ける事は可能ですか?
つけられないこともないけど 自転車屋が組み替えを嫌がるんじゃない? 700Cなら完組ホイールもあるけど。
>>391 元がインター3なので、通常はエンド幅が合わない。
ナショナル製電アシの一部古い車種には、アルミフレームでもエンドが容易に拡がるものがある。それなら入る。
カジュアルViViがそれに該当するかどうかはわからない。
特にカジュアルViViは小径でエンドのフレームが短いため
無理に拡げようとすると、角度が大きく変わりフレームが折れる危険性がある。
どうしてもやりたいなら気をつけるべし。
その他、ホイール組で穴数の問題が発生する可能性もある。
変則的なホイール組をやってくれる店は限られる。
>>391 違法速度までアシストできてしまうから不可だな。
>>388 アクスルナットの締め加減でフリーの回転の重さが変わるなんてありえないんだが
正常に組み立てられていればね
内装式って雨続きで乗ったらどこかに注油するん? 何だか気になってしまった…
ラレーの内装8段、どうなんでしょうか? シンプルな外観に惚れて購入考えているんですが・・・ 基本的に遠出しても片道30km程度、 速度は激遅、不可抗力に応じて短時間クイック、 ほとんど歩道走行ですが段差では尻上げはします。 やっぱこんな乗り方ではホイール周り痛めますかね?
>>396 チェーンのみでOKっしょ。気になるならワイヤーも。
水没したならO/Hにチャレンジだ!
400 :
399 :2007/05/08(火) 07:50:03 ID:???
>>397 あぁ、あと空気圧の調整を小まめにね。
で、初期の振れが出てきたら、すぐに調整、と。
>>397 今まで何乗ってたかによるけど車種変ると速度も走る場所も変ってくるよ
ホントにそのままな乗り方してても>400の通りしてれば大丈夫
>>400 初期の振れとは何ですか?ホイールの振れのことでしょうか?
インター8の内部って何入っているの? グリス、オイル? 車みたいに、オイル(グリス)交換したほうが良いのかな?
>>403 言うこと効かなくなったらな。
基本メンテフリー壊れたら交換、で良いんでないかな?
インター8(ALFINE)ハブ、フリーの空転にかなり抵抗があるけど 内装式8段ってこんあもん? 試しにガタが出るくらい玉アタリ緩めても変らなかった。 ウチのママチャリ内装3速はもっと普通に廻るんだけど…
>>405 あんたのがどの程度かは知らんが、結構な抵抗あるよ。
>>402 だよ。
こまめに適切な振れ取りをすると、ホイール寿命が延びるよ。
特に一発目は早めにね、って事。
インター8なんてどうでもいい
410 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/10(木) 02:53:40 ID:gKCo0XqJ
そうだね、内装式はメンテフリーが売りだから整備なんてどうでもいいね。 10年程前に購入したインター7は、屋外駐輪で特別なメンテは何もしてなかったし
インターシリーズは下らないギミック
下らなさ
インターシリーズ>>>(越えられない壁)>>>ダンディ坂野>>
>>411
ゲッツ!の人か。 最近見ないね。今頃なにしてるんだろうね。
選択肢がなさ過ぎ ま、しょうがねーか。
大体インター8実装車その物が極少
グランドロードi8ってどうよ
インター8で購入価格が一番安い車種はどれでしょうか? 無印のでしょうか? あと、ママチャリにインター8を後付けってできますか?
>>418 >>77 じゃね?
無印のは結局どっちだったんだっけ?
インター3の誤植だった話はどうなったんだろ。
興味無いから確認してないや。
普通のママチャリだと、リアエンド幅が違う為、一応換装不可って事で。
拡げりゃ入るだろうけど、諸々の不安があるしね。
電アシに内装8段ってないよね?なんで?
>あるよ! 妙にでかいスプロケ付けてるといことは 違法改造にならないように ちゃんと計算してるんだろうな ギヤ比とか
やっぱその辺は抜かり無いんじゃない?
>>422 すげー手作り感あふれる贈呈式だな(´∀`)
>>421 >>422 の例のように改造すればできる。
以前から外国向けにはある。主にヨーロッパ。日本円にするとかなり高価。
日本向けには完成車がない理由という意味では以下の通り。
・インター8のギアレシオの広さが問題になる。
・サンヨーはやる気がない。
現行の国内向けアシスト車では、ハブモーター車を除く大半は
単位時間あたりのペダリング回数(ケイデンス)を監視することで
アシスト速度規制を実現している。
そのため、大きな設計変更なしにインター8を装備するには
ギアの歯数を変更して全体的にギアを軽くするか、
ケイデンス制限を厳しくして重いギアでも規制を超えないようにする必要がある。
ギアを軽くすれば、アシストなしでも坂を上れるようになってアシストの意味が薄れる。
ケイデンス制限を厳しくすれば、足の回転が早いとアシストしなくなるため
「軽いギアを回してアシスト停止させるよりも、重いギアを踏んでアシストを効かせた方が快適」
という現象が発生し、内装3段に比べて快適感が悪化する。
現に一部の外装変速アシスト車で発生しているとのこと。
サンヨーエナクルは前ハブモーターのため、後輪の変速機構を変更しても
アシスト制限には影響はしないが、いかんせんやる気がない。
ショップが勝手にやっちゃった例ならある。
ttp://semishigure.air-nifty.com/essay/2006/02/surly_pugsley_e.html
>>423 妙にでかいスプロケってまさかローラーブレーキの放熱フィンのこと
言ってないよね?
>427 ははは 何を言っているんだね 君は馬鹿かね?
レフトドライブかいな
430 :
418 :2007/05/12(土) 19:09:57 ID:???
>>419 >>420 レスありがと
大泉の店には行かなかったのだけど
偶然他の店で、インター8装着のママチャリ29800円をみつけましたw
(同じかは不明)
しかし、結局他のママチャリを買ってしまいました。
おとなしくこれに乗ることにします。
>>427 歯車と只の円盤を間違えるヤツはいないだろ
BE・ALLのSTR-1かSTR-2で迷っているんだけど 価格差が4万以上なんだよな。 STR-1は12万もするんだけど それだけ出す価値があるのかないのか 誰か詳しい人、教えてください。
>>432 俺も同じ事でちょっと前に悩んでたけど重量はほぼ同じだからSTR-1の
フレーム、完組みホイール、ハブダイナモに価値を見出せるかかなぁ
住んでる場所にもよるけど試乗車やレンタサイクルでもあるみたいなので探して
実際に乗ってみた方がいいかも
あと、
>>318 とか上の方読んでおくといいよ
435 :
432 :2007/05/13(日) 20:29:16 ID:???
>>434 多謝
それから「バカ親切な…」の方もありがとうございます。
オートマのインター8に乗ってきたよ! この組み合わせはなかなか良く、初心者、女性、 面倒くさがり、メカオタは要チェックですよ! シフトモードがDs、D、L、マニュアルとあり、 下り道 Ds - D - L 登り道 で使い分ける感じです。 くるくる回して負担にならない段に設定してくれる 設定ですので、立ってグイグイ上りたい時はDsか マニュアルにすると良い感じでした。 他にも外装のオートマ車もあって、そちらは前3後ろ8の 24段でした。こちらもなかなかスムーズに変速しますので、 ポタなどにはとてもよいと思います。 リアディレーラーはなんと電動で動いていました、 メカオタにはたまらないですねw サスもオートで制御しているらしいのですが、 荒れたところは走らなかったのでなんともいえません。 あとトンネルに入った時に自動でライトが点灯しました。 サイコン機能は時速、距離、積算距離、時計、ギアポジションがあり、 変速用ボタンはハンドルの左右にありどちらも操作内容は同じでした。
>他にも外装のオートマ車 すげー いくらぐらいするの?
>>436 ルイガノの
LGS-MV 8
LGS-VES D?
どこで乗ったのですか(イベント?)
裏山椎〜
レスども。 WEBみましたが、車種はまさに LGS-VES DとLGS-MV 8 でした。 イベントで乗ってきたんですが本日オンリーです。
MV8 なら乗った。サイバーネクサスって結構良いね。 もうちょっと自動変速が賢ければもっとイイ!と思った。 あれのマニュアルオンリーが出たらシフターの自由度が高くなるのになぁ。
つ、MV8i
マニュアルモードに出来るからそれで良くないかい? ちなみに LGS-VES D はフロントハブのダイナモで前照灯、 リアのハブダイナモで変速用の電力を発電してたみたいです。 乗った感じはほとんど負荷を感じませんでした、 あとギア比がワイドなのに変速のショックを 余り感じなかったのはすごいなーと乗ってて関心しました。 もっと試乗させて貰える所ががあればこの自転車の 良さも分かってもらえるのに惜しいw LGS-VES D のサス無しに&前ハブ駆動の 電動アシスト機能を組み込んでくれれば ハイテク自転車の出来上がりなのにな〜。
>>442 それってシフターはワイヤー引きっしょ。
MV8の電動のがいいな。
東京だけど青山のOVEで試乗出来るんじゃないか? そんなにVES-D良かったのか。 ALFINE買う前に迷ったんですよね…。
>>446 自転車事態は重たいけどね。
フロント3速、リア8速で結構急な坂も
くるくる回せばどんどん上がっていける感じ。
ブレーキはサーボ?だったかなあれはピークが
急に来るので余り好きになれなかった。
同じ内容のディスク仕様のほうがコントロール性が良かったです。
外装オートマは、どれくらいメンテさぼれるのかな? 駆動系のパーツコンディションに結構シビアそうな気がする。
手動変速以上に手入れが必要なんじゃね?
駆動周りの洗浄と注油を並にやってればよいと思うけどな。 水にジャブ漬けは厳禁。
ルイガノはわからないけど BD-3サイバーネクサスのオートマセッティングは Lモード、ダイヤルは最も低負荷の状態でも 20kmでトップに入ってしまう 「重いギヤしか使わないよ」的素人さんにはいいが ケイデンスにリミッターかけられているみたいな気分になる チェーンリングのサイズは変えたくないし シマノでロムの書き換えしてくれないかな 16km以下でのマッタリ走行なら非常に快適だよ
インター8、脚を止めて変速するように取説に書かれていたけど やっぱり回転させたまま変速するとまずいですかね?
ペダルを踏みながら変速できますと書いてあるが、止めて変速しろとはどこにも書いてないよ。
ブリヂストンの取説には 「シフトチェンジする瞬間は、ペダリングを止めます。」 って書いてあるのよ。
>>455 普通は漕いでる最中の切り替えも無問題だけど
使い込むと力をかけながらでは切り替え元のラッチ爪が噛みあったままなかなか
引っ込まずに切り替え先の組みギアの爪が有効にならないことが稀に起きる
そんな時だけ一瞬足を止めればいいんじゃない?
新品時やよく整備されているものなら起き難い
inter3をその昔踏みながら変速したら壊してしまった経験があるので一寸怖いな。
インター8の取説みてみシマノhpからでもOK 足止めないと駄目だったらオートマは不可だろ?サイバーも8R25だからな ただ、シフトダウンの時は踏力をちょっと抜いてやる方が ショックが無くて気持ちよくギア入りする
最初は大丈夫でも 運が悪いと最後は破壊までいってしまうようですね。 けれどペダリングの調子がいいときこそスムースにギアを変えたいわけで あるいは登ってみたがきついからギアを変えたいわけで 停止中でもない限りペダリングを止めてシフトチェンジはできそうもないな・・・ 実は買って日も浅いのにもう何度か嫌な音は聞いています。 俺の場合、5速の入出が問題起こりやすそう。中心ギアなのに・・・。
>>461 なるほど、オートマは成り立たないですね、確かに。
4速にした時にインジケーターが きちんとあってれば大概大丈夫よ。 私も2年ほど乗ってるけど、時々ガキーンと イヤな音をさせちゃうことがある。 ま、ちょっとやそっとじゃ壊れないよ。
今年インター8のクロス買う予定だったが止めとくわ。 来年度モデルはアルフィーネ搭載車が出揃うだろうし。 AD8なんかもう在庫ないんだってな。
アルフィーネだと 見た目がシンプルでなくなるんだよなぁ・・・
アルフィーネはチェーンテンショナーが必須なのか?
>>467 LGS AD8はダブルだけど、ALFINE純正フロントはシングル。
テンショナーなくてもいける。けど付けときゃ何かと便利だろ。
そもそもテンショナーはフレーム形状やその自転車の構成等で取り付けるかどうか決めるモンじゃん?
ALFINEのテンショナー、 思ったよりもバネのテンションがきつく出来てて ほとんどチェーンが暴れずいい感じです。
付けなくてもよい状態なら付けない方が良いよ ベアリングレスのプーリーだし回転抵抗増える 清掃、注油もわずかながら面倒になるし チェーン数コマ分とテンショナ本体160gだっけ?重くなる
>454 ちゃんと18インチ専用セッティングになってるけど 少々煮詰めが甘いのかな
473 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/16(水) 15:33:08 ID:Nz6hMxEm
昨日マリポーサ8納車した。 盗まれたInter3ママチャリと比べて、思ったより軽快感なし。 渋いのはベルトか、それともINTER8のFreeなのか? 平坦路の軽い勾配とか向かい風は自然に吸収できた。 でも普通の坂になると美味しいギアが見つからない。 (枚数少ないからしょうがないけどね。) それより回転系の全体的な渋さが不満。
ベルトがくさいな しばらく乗ってみて再度インプレよろ
慣らし運転しろよ。とりあえず100kmくらい走ればあたりが でるだろ。
>>472 16インチの設定にすれば良いんじゃないかな。
477 :
473 :2007/05/16(水) 15:44:09 ID:Nz6hMxEm
らじゃ!
478 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/16(水) 15:50:47 ID:xtL/pI4h
アルフィーネでフロントトリプル組めませんかねー? テンショナーのキャパシティが16Tなのでシマノ純正では無理っぽいです どなたかいい智恵授けてください
俺はインター8のギア比はちょっと不満。平坦路では5速と6速の 間にもう1速欲しい。
不満を言い出せばきりがないよ。 外装のF2R10より制約があるのはあたりまえ。 内装3速4速の上と思わなきゃ。
>>478 SGSのRDをテンショナーがわりに使うってのはどう?
ベルトというよりインター8は慣らし100km必要。
全然違ってくる。
実際乗って実感済み。
>>479 5速から6速へのチェンジは思ったよりスムースだと思うけどな。
4速から6速の間は制限の中でよくできてるほうだと思うよ。
483 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/16(水) 21:21:45 ID:WguGE46m
インター8によって外装式は総じてゴミと化した
無理があるだろw
極端な事を書き込むとレスがもらえる レス乞食の基本ですね
486 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/16(水) 21:58:02 ID:WguGE46m
>>476 それが専用ROMで設定変更効かないんだ
取り敢えずスプロケを換えてみるよ
488 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/16(水) 23:27:00 ID:ZDm7O5sn
シマノのアルフィーネって評判良いんだけど、耐久性とかどうなのかな? 乗っている香具師いたら、インプレたのみま!
丁度オレのが100km直前 何だか回転が軽くなったような気がしてたのは 慣れか気のせいだと思ってたけど 慣らしね、これからが性能発揮と思ったら嬉しくなってきた 反面、内部のグリスが汚れて鉄粉まみれになってると思うと… 自力でクリーニングやオーバーホールは無理なんかな?
492 :
473 :2007/05/17(木) 23:30:56 ID:B8kpVJlc
今サイコンが使えないので 目分量ながらそろそろ50kmくらい。 今後の変化が楽しみ。 訳あって某ワイズにて防犯登録をお願いしたところ 「ま、り、ぽー、さ っていう名前ですか?」と 半ば予想していた質問が.. こちとら、どんだけ店頭在庫探しまくったかと。 しかし見れば見るほど普通のママチャリな佇まいが我ながら素敵だ。
493 :
473 :2007/05/17(木) 23:37:53 ID:B8kpVJlc
ところで Inter3と比べると、ある程度テンションが掛かっていてもシフトできるので、これは驚き。 一歩外装に近づいているのかも。 ただし、時々外れてチンチン痛くすることがあるから..気をつけろ。 (シフトアップ時)
たしかに、内装3はちょっとでもトルクかかってると絶対入らないのにな まーフルパワーでダンシングしてると入らないにしても 軽く力抜くだけでグイッとやれば入っちゃうのは 外装と交互にのってもさほど不便に感じないレベル
495 :
473 :2007/05/17(木) 23:55:39 ID:B8kpVJlc
そうそう、トルク、トルク。 さすがシマノ。 だんだん良くなってるね。 重いけど余りにさりげないんで クロモリに換装して、おしゃれなポタリングバイク作りたくなってきた。
マリポーサ、インター8のチッチッ音はどう? やっぱ静かなとこ走ってると気になる?
>>491 サンキュー!!メチャ参考になるよ
楽勝かどうかは判らんけど出来そうだね
ホイールに組んだ状態ではちょっと面倒そうだけど
1000km時にやてみるよ
誰かOH経験者いたらレポ欲しいな。
マリポーサ見てきました。 結構存在感ってゆうかデカく見えた。 フロントのVブレーキはよくわからんけど ベルト、内装、ローラーブレーキはメンテいらずで良いね 店内試乗したけどアルベルトよりダイレクト感が有るのは テンショナーのせいかな 手でクランク廻した時チェーン張りすぎ時のような 抵抗感があったのは馴染んでくるのかな? ミニが気になってるんだけどこのシステムでトランジットが出たら即買う。
おもたくねー?
500 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/18(金) 23:22:10 ID:9shxVa07
これって、整備製や実用性は16段よりいいよね、ね?
>整備製や実用性 不精にはの間違いじゃないかい?
502 :
473 :2007/05/19(土) 00:39:22 ID:t575ml8i
本日10km程上乗せ
まだ軽くなる気配なし。
>>498 ベルトドライブでテンショナーついてるのってマリポだけなの?
これが重く感じるのかな。
それではとテンショナーに注目してみると
なんかコキコキと忙しそうに動きまくっている。 かわいい奴。
>>496 コキコキ音ってなに?
異音っぽい音なのかな。
503 :
473 :2007/05/19(土) 00:41:07 ID:t575ml8i
マリポーサのチェーンホイール、じゃないや、前プーリー?はさ、 画像で見た感じアルベルトとかの奴と違うみたいだけど実際どうなの?
マリポーサって葉巻か自転車かキンニクマンかで趣味がわかるな
506 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/19(土) 02:32:00 ID:9OYc1zCB
ワンタッチで車輪を外せるクロスバイクなどに外装変速を取り外し、 インター8を搭載した場合、チェーンが伸びたらどうするんだろう。
エキセントリックBBとかじゃね?
508 :
507 :2007/05/19(土) 02:37:25 ID:???
あ、ゴメン。何言ってんの俺。 それじゃフレーム交換になっちゃうじゃんね。 テンショナー装置でいいんじゃない?
>>506 ディレイラー取り付けネジアナにアルフィーネのテンションナー
普通のRDでもええけど。
510 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/19(土) 04:02:08 ID:9OYc1zCB
有難う。↑ いくら調整しても1速ごと綺麗にシフトできない安物外装21段が付いている MERIDAの自転車をインター8化しよう。
>502 100Km直前で停滞してんだけどオレの場合サイコン付けてて 平均速度が上がったのがわかった。普通に走ってて17kmが 19〜21kmになって更に高速での巡航時失速しにくくなった 実際は体感より数字的な実感の方が大きいな。
512 :
473 :2007/05/19(土) 10:22:34 ID:5r2TXTQ4
>>511 ありがとん
引越しのドサクサでサイコンの頭だけ行方不明..えれぇハンパだ。
>高速での失速感
んー、実感してるところ。
アルフィーネのテンショナー 悪くないんだけど内装のシンプルさが無くなるんで シングルプーリーの歯無しを入れようとショップに相談したら エンドにあわせてスペーサーを3種作ってくれる事になった 単純なものでチェーン調整時のガイド程度のモノみたいだけどね 出来上がったらどっかにアップするよ
本日LGS-TR8が納車されました。 内装8段もVブレーキも初めてだったのですが、何より軽さに驚いた。 ママチャリからの乗り換えだから、動きがクイック過ぎて慣れるまでは要注意だよ。 左手での人間ABSの精度を上げないと・・・
AD8乗りです。 ようやく納車されてから250キロほど乗りました。 納車の時点で自転車屋さんからは、内装ハブから若干音がするけど アキコーポの話によれば内部がなじんでくれば音は小さくなるという 話でした。 まあ、確かに漕いでると虫の鳴くようなジーという音が聞こえてきます。 すでに慣れてきてしまったのもあって、こんなものかなと思ってるのですが 今日、チェーンにオイルを塗るついでによく観察してみました。 特に5〜8速でジーという音が内装ハブ自体からするようです。 4速以下ではあまり聞こえません。 ディスプレイスタンドに乗せての観察なのでトルクをかけると どうなるのかまではわかりません。 TR8の方では、もっと明らかにラチェット音がしていたのですが ちょっと音の性質が違いますね。 完組ホイールはそれなりにピカピカ仕上げでカッコよいね。
>>514 オメ!
左レバー前ブレーキにしてるの?
後メインでかけてるんだろ。
怖くないのかな?後メインだとなかなか止まんないじゃん?
あまりスピード出さないなら後ろメインで充分だろ
520 :
514 :2007/05/19(土) 22:01:25 ID:???
>>516 サンクスです。
前の自転車はぬるいママチャリだったから、タイトコーナーではリアをロックさせて曲げてました。
車で言うところのサイドターンに近いかな?ここ最近は普通に乗っていたけど。
後ブレーキを積極的に使うドライビングスタイルだったと思ふ。
今日で20km位乗ったけど、まだまだぎこちない。
シフトレバーが右にあるんだけど、ブレーキ操作とシフトダウンボタンが同時に操作出来ない(´・ω・`)
両方やろうとするとシフトダウンボタンを押したと同時にブレーキレバーも握ってしまって、カクカクとしたブレーキングになってしまう。
動きもクイックだし、少し強くブレーキをかけると簡単にリアがロックする。
こんなものなの?
ブレーキかけてからシフトダウンすればいいのに。
>>520 リアをロックとかまだ中二気分ですかwww
523 :
514 :2007/05/19(土) 23:34:53 ID:???
うん。ママチャリなのにレイトブレーキング命だったのは否定しない。 流石に今は無理。 内装8段はエンブレのないセミATって感じだね。 信号待ちの間に1速位まで落とさなきゃいけないから。 停止した瞬間に自動で1速まで落としてくれないかな(´・ω・`) それと、内部構造は4×2で8段てことなの? 4速から5速にシフトアップしたら、「チキキキキ・・・」って音がなくなる。 1速と5速が直結で、2〜4と6〜8がギアで変速させてると思ふのでつが。
>停止した瞬間に自動で1速まで落として.. そういう貴方にサイバーネクサス(マニュアル時以外) 改造費でTR8をもう一台買えるけどw 5速は直結だよね、1速もそうなのかな?
525 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/21(月) 01:06:09 ID:gDFfy+tA
サイバーネクサス、凄く気になります。 インター4・ベルトドライブ装備ののラクロスEXに乗ってるんですが、 サイバーネクサスってベルトドライブにも流用できるんでしょうか?
インター4ならAutoDがあったな。
527 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/21(月) 12:14:14 ID:4pFFH9Hb
AutoD乗ってます。平地を重いギアで走りたいんで、マニュアルモードでシフトしていますが。
インター8じゃないとサイバー可は無理だし ユニットのせいでベルトのゴツイスプロケの入る場所がない よって現状ではベルトのサイバー化も難しい気がする。 3速用オートマは簡単に付けれるのあったけど AutoDはわかんない。
>>515 プラネタリギア式の宿命 > 増速側のギア鳴り
実際にはその音はかなり(毎日10kmで6年以上)使い込んでも
ほとんど小さくはならないよ
その前に外装スプロケの歯やチェーンの方が摩滅する(ていうか、した)
# 裏を返せばそれだけ内部ギアの耐久性が優れてるってこと
>>523 > 内部構造は4×2で8段てことなの?
違う
直結の5段目を除いて7段分の組ギアが軸上に並んでる
正確には増速3+直結+減速4のグループに機構が分かれてるけど
あとはそれをクラッチ爪で切り替え選択してるだけ
>>491 リンクもどき先の分解写真見れば一目瞭然
> 信号待ちの間に1速位まで落とさなきゃいけない
外装式だとそれすらできん罠
1速まで落とすってマジ? いや、あおりじゃなくて。
531 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/21(月) 20:50:36 ID:gDFfy+tA
>>526 >>527 >>528 ありがとうございます。
インター4なのでオートD化も真剣に考えたのですが、
ベルトドライブ用スプロケが干渉して、CPUユニット
が付けられないとのことで断念しました。
サイバーネクサスもチェーン駆動の8速でないと難しいよう
ですね。ちなみに、サイバーネクサスのユニットって幾らく
らいするんでしょう?かなり高いのかな・・・。
アルベルトロイヤルのベルト用インター8移植の方が現実的
なのはわかっているんですが・・・。
そういえば、ベルトの駆動系を移植する場合、 必要なベルト長が違うと交換不可能?多少の違いなら調整効くんだろうけど。 長さ違いのベルトとか売ってるのかな?
533 :
473 :2007/05/21(月) 23:22:05 ID:IqEU9UpV
>>496 >>514 >>515 今日はじめてチッチ音に気づいた。
ワシのは6速で鳴りますわ。
インジケータの4速に意味深な横線が入ってるけど、なんだろ。
4→5のシフトチェンジでトルクをかけるとあきらかにミスる確率が多い。
と思ふよ。
534 :
473 :2007/05/21(月) 23:24:13 ID:IqEU9UpV
確率は..高い だよね。 ジャポニカロゴス
>525 うおう、同じ自転車に乗ってる人がw うちのインター4、一時期壊れてて漕ぎ出し2速で負荷がかかると3速に移行のエセ オートマ(こちらの操作によるギアチェンジはまったく受け付けない)だったの が、修理してもらったらペダル回してない時にショックがあると自動的に1速に落ち るようになっちまった。一度落ちると、ある程度回転上げて4速まで一気にグリップ シフトひねってやるまでずっと1速のママ。でもまあ、最近少し、ショック耐性上昇 &ギア再接続が容易になってきた気もする。 修理前のエセオートマは結構便利だったw
>>531 サイバーネクサス化知人でやった人いる
車種を明かすと完全に個人特定出来るんで控えるけど
ハブダイナモが必須でクランク周り以外は駆動系総交換
メインユニットと液晶は取付位置限定されそう
シマノからだけではパーツが揃わないんで
殆ど完成車メーカーからとらないと無理だったらしい
また、シマノの講習を受けた店でないと初期相談で
否定的な態度を取られ話が噛み合わない可能性あるってさ
具体的な値段は言わなかったけど結果的に
MV-8買ってパーツをバーターする方が絶対に良いと思ったらしい。
ツーリングで結構乗せてもらったけど意外と使える。
インター8のせいかサイバーのせいか判らないけど
同じ車種の外装変速より体感速度が低く感じる
路面状況と登坂を感知すれば普段使いは完璧かも
537 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/22(火) 16:32:41 ID:7VPsLjSy
>>536 なんとも奇遇ですね!
確か12年ほど前のモデルでしたか。
学生時代に3年ほど乗った後、ずっと倉庫に
眠らせたままだったのですが、最近引っ張り
出して使い始めたんです。
年式を考えると、インター4・ローラーブレーキ・
ハブダイナモ(点灯虫)などが、現行車にもほとんど
変わらずに採用されているのには驚きましたが。
自分のは3速がダメです。シフト後、2〜3を行ったり
来たり・・・w
それならいっそ8速化しちゃえ!と思ったわけです。
538 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/22(火) 16:46:19 ID:7VPsLjSy
>>537 すみません。
>>535 の誤りです。
>>536 詳細にわたり、ありがとうございます!
やはりサイバーネクサス化は一般的ではなさそうですね。
移植するコストや手間を考えると、メーカー側としても
「欲しけりゃ新車を買え!」ってことなんでしょうね。
ウェブで見たディスプレイや、マニュアルモードのボタンが
なかなかカッコいいなぁ、なんて思いましてw
シフトパターンを切り替えられるあたりも、なかなか実用的
でいいなぁと思うんですけれど・・・。
これはやはりベルトドライブのインター8を狙うのが無難かも
しれませんね。
外装オートマの方はパーツがすぐ揃うみたいだよ、 と言って見た物のここは内装スレでしたねw
540 :
535 :2007/05/22(火) 17:45:03 ID:???
>537 うちのは97年末に買ったから、たぶん97年型なのかな。 うちの方が少し新しめですか。 9年半のうち途中3年半ほど山の中に引っ越して、とても自転車に乗れる土地じゃ なかったから雨ざらしで放置していたけど、まだまだ元気です。あの自転車は頑丈 ダ……。 そのせいで新しいのを買うに買えないってのもあるけど、愛着もあるのでまだまだ 頑張って貰いたいです。 あーでも、インター8・ベルトドライブ・泥よけ前カゴ付きな新車もほしいなぁ。
そうそう、サイバーネクイサスのコンピューターだけど、 専用の寄り付け穴とか無くても跡付けボトルケージとで 工夫すれば何処にでもつけられるみたい。
542 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/22(火) 23:35:33 ID:7VPsLjSy
>>540 うちのはラクロスEXが出たての頃のモデルですね。
3年間は毎日のようにコキ使ってましたが、フレーム
やブレーキは今のところ問題なしです。
ローラーブレーキは定期的にグリスアップが必要ですが、
絶妙な制動力は未だ健在です。本当によくできてますよね。
最近ライトの暗さが気になり、純正のネクサスLEDに交
換しました。
次は尾灯のソーラーLED化を考えてるところです。
気に入って買った自転車なので、まだ暫くは大事に乗って
いこうと思います。
543 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/22(火) 23:45:40 ID:7VPsLjSy
>>541 情報ありがとうございます!
本当はベルト駆動のままサイバー化したいけれど・・・。
チェーン駆動になってもいいから換装してみたいです。
実際のところ、8速をグリップシフトで常にマニュアル操作
するのも大変かな、と思うんですよね。
4速スタートってわけにもいかないでしょうし・・・。
そんなナマケモノの自分にサイバーネクサスは理想的!w
544 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/23(水) 17:30:54 ID:+4OyROzA
BD−1がこれ載せたら、買ってやってもいいよ。
BD-3についてる奴売ってるぞw
チェーンママチャリでも インター8乗せてやればサイバーネクサス化できるのか…
548 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/23(水) 23:11:46 ID:DtJjGXzM
>>547 理論的にはできるようですね。
所詮ママチャリだし、無駄なことだと言われれば
それまでですが、こういうひねくれた仕様があっ
ても面白いのではないかと。
小径車だけでなく、一般的なサイズの自転車にも
搭載してくれればいいのに・・・。
STR-2欲しいがチト予算オーバー。 で第二候補F700-8も気になるのでF700-8所有の方 いたらインプレよろしくお願いします。
近所の自転車屋でのこと STR-2を買おうと思って実車を見に行った。 おととい売れたので注文したからまた来てねって。 そんでもっておいら約束の日に行ったんだ。 そしたら昨日飛び込みの客が買っていったと言うんだ。 クロスバイクブームでねって店主は笑っているが ホントにそんなに売れているのか? 走ってるの見たことないんだが。
おしい、今よそ見した瞬間に売れちゃったよ。
>>550 本当に欲しいんなら、内金で1万位入れときなよ。
553 :
550 :2007/05/27(日) 18:48:22 ID:???
>>552 そうだな。ありがとう。
他にも候補があったから、内金は入れなかったんだな。
さっき、店に行ったら、発注したものが届いて
梱包をほどいて組み立てていた売れたと店主が言っていたよ。
お客さん、一足違いだねぇって…(笑)
まあ、縁がなかったということだな。
他のインター8搭載モデルを捜すことにするよ。
ラーレーなんかいいな。
店も他をあたるよ。
554 :
550 :2007/05/27(日) 18:53:12 ID:???
ラーレーじゃなくてラレーなんだな。
恵比寿でみたぞSTR-2
556 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/28(月) 20:37:35 ID:oQT/90Db
5速だけ切り替えによく失敗するな。 トルクかかってるとダメみたい。
557 :
473 :2007/05/28(月) 21:29:18 ID:SfGWiuO7
>>556 だよねー。
だれかインジケータの4速の
横線の秘密を解き明かしてくだされ。
絶対4-5速の間になにか魔物が住んでいるはず。
559 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/28(月) 22:18:04 ID:kJSunjPW
いや、ただ単にあの線が内外揃ってないと シフトチェンジが合わないというだけだろ。 和田さんに聞いた。
560 :
473 :2007/05/28(月) 23:41:04 ID:SfGWiuO7
>>558-559 わーん 意味がわかりません。
コンポのほうじゃなくて
グリップシフトの4速表示だけ何故線がはいってるのだろうかと。
あれってギアが直結の5速を表示しても良さそうなもんだけど
563 :
473 :2007/05/29(火) 22:52:46 ID:uwaSTOaF
>>562 そっちの方の線の話しでしたか。
明日は天気悪そうなんで今度注目してみます。
564 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/30(水) 19:35:09 ID:xJSUcuC6
>560 そりゃ合わせマークを合わせるところが4速だからじゃないの?
565 :
473 :2007/05/30(水) 21:38:22 ID:fpEnDOaz
>>564 ようやく理解しました。
4速にあわせてシフト調整しろ の目印だと。。
エンド幅125でインター8入りますか?
広げなさい
568 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/31(木) 18:06:25 ID:KxcSLnBb
インター10を出せば、買ってやってもいいよ!
>>568 ローロフでも買いなさい
Bicycle Bicycle だったかな、雑誌にも結構載るようになったね
ギア比10〜0.1のインター100が欲しい
昔(15年程前位)、 無段変速の自転車有ったけど、 どんな感じだったのだろうか気になるお。 (高校の自転車通用の購入候補だったので何となく覚えています)
>>571 たぶんフリクションドライブみたいな構造だろう。
伝達効率が低いだろうな。
当時、ありゃ使えん!って聞いたな 興味が無かったんで何処が悪いかは知んないけど ギア比もタイトで無段の意味も無かったかと.... 使えてりゃ残ってるだろうし
8段目を踏めない俺はやっぱ軟弱ですか?
平地で8なんて使わないじゃん。 少しでも下りなら使えるけど
もうちとクロスレシオの方がありがたい。
クロスレシオであるにこしたことはないけど ちょっとぐらいはエンジンで補えばいいんだし これ以上重くなっても意味ないしね。 3倍ある変速比の方がありがたいな。
クロスって何がクロスなんですか?
レシオがクロスなんだよ。 だからクロスレシオ。 本当はクローズドなんだけどな。
BE-ALL STC-1発注した。楽しみ。
インター8用のレボシフター。 …みたいな奴、名前なんて言ってたっけね?w アレはシマノのHPから落ちたけど、もう廃盤になるの? それとも、アセラや2200みたいにHPには載ってなくても、店頭カタログには残っているとか…? ちょっと前に出ていた、ドロップの先っぽにソレを付ける方法。 やってみようかと思うんですけどね。
583 :
ツール・ド・名無しさん :2007/06/05(火) 03:42:54 ID:keyKWYZ7
マリポーサ注文した。たのしみ〜
赤いマリポーサ納品直前だったょ
マリポーサの新車はベルトキツ過ぎ要調整 展示してあるベルト車片っ端から試したら アルベルトなんかもみーんなハイテンションだった 店によればそのままだから購入者は注意してくれ ハブギアの玉押しもホイール空転させてチェックの事
マリポーサってマニア向けだから普通のお店には置いてないんじゃ?
>>588 確かにキン肉マンマリポーサはマニア向けだから普通の店には
置いてないな
田舎な県だけど普通の店にもインター3が1台、インター8が1台、
インター3のミニが1台置いてあったよ
マリポーサは、何軒かで話しを聞いたけど、どこからも「良い自転車なんだけど、5万は高い」と言われた。 店頭在庫は売れなかったら痛いから、客注がないと取らないってね。
マリポーサ、溶接跡が汚くない? 自分が見たのは白だったから、特に目立ったのかもしれないけど。
ブリヂストンのアルミフレーム溶接? あそこは、「ボコボコもMTBみたいでカッコいいでしょ?」と思ってるフシがあるそうだから。 困ったもんだね。
マリポってどの部品であんなに重たくなってるんだろ・・・。 出来ることなら後付けハンガーで普通に外装多段化して乗りたい。
グランロードi8買った。 内装っていいな。
現在すでにクロスバイクを1台持ってるんだけど。 7〜9万円代のインター8搭載車モデルに買い直すのと。 アルフィーネを部品だけで買って、クロスを組み直すのは。 どちらがいいでしょうか? フレームにも、なんとなく愛着があるけど。 アルフィーネ以外にも部品買い足して行くと、新車来るんだよなぁ。
>>596 アルフィーネで組み直すならディスクブレーキ台座が必要だったっけ?
普通に買いなおしちゃった方がいい気がするなぁ
>>597 別に必ずブレーキディスク使わにゃならんこともなかろ
キャップ被せて今までのリムブレーキ流用すりゃいい
NexusのVブレーキバージョン(SG-8R20-VS,SG-8R25-VS)
を使う方がスマートですっきりするみたいだけど
今、フルサスMTBにインター8装着計画中。
オペラのカルパッチョ。 …じゃない。なんてったっけ?w なんかいいと思ったけど。日本の風景じゃ、浮くんじゃないかなぁ…。 しかし、ナニがあんなに高いんだろ? 中身はみんなインター8のハズなのに?
GTのiT-1だっけ?やっとスポーツバイクに正式採用されたと思いきや… 80万って…80万ってえええええええええorz 買って欲しくないのかな。
そっか不評なんだ。iT-1で検索したら、某ショップがチェンジが渋いのでOH中ってのがあった。
604 :
ツール・ド・名無しさん :2007/06/10(日) 01:58:10 ID:82HrwXeR
>601 海外では普通にスポーツバイクについてるよ
オペラのカルバッジオ、近所の大手スポーツ自転車店に来てたぞ。 フレームの溶接や塗装、部品のチョイス等。団塊オヤジ金持って層にはウケるんでね? どうせ、中身や走りは、他のインター8と変わらんだろう。試乗はできんかったけど。 チョイ悪オヤジ向けに世界観が完結しているので、若年カスタム派には向かない。 その向きは。こんなもん買うより、ラレーかBE-ALLの上から二番目の買って。差額でイジる方がマシかもね。
サイバーネクサス車オクに出てる 定価をつけると24マソ以上って...
>>609 今、自転車カテ全体を「ネクサス」で検索したけど、見つからなかった。
URLプリーズ。
自転車カテで「サイバーネクサス」で検索で出た
インター8のシフトチェンジは、トルクを緩めないと変速機を傷めますか?
去年サイクルモードで聞いたが問題無いとさ 低トルク時の方は入りがスムーズなのは確かだけど
段によっては「ガリッ」と来るときない?
ガリッとかカッツーンとかね 外装のシフトダウンのガッシャンと一緒で 一瞬トルク抜くとスムーズに変速出来る っていうか最近あまり音がしないけど 距離が伸びるとスムーズになるのかな 現在、1000km弱 シマノが問題無いって言うんで気にしないようにしたら 気にならなくなったよ
>>615 数年後に分解してみて後悔するがいい・・・漏れは後悔してる(涙
確かに使い込む程音はしなくなるような気がする どんだけ走るかによるけど数年もちゃいいんでない (あやふやながら数年の定義って4〜7年だったよね) 15000円がそれだけもちゃ高くないんでない? てか、インター8ってそんな前からあった?
>>618 気のせいだよ
OHで劣化したグリスを洗い流してグリスアップするとジー音は高らかに復活する
うそだと思うならやってみれば?
たまの整備も損じゃないでしょ
>>614-615 の音は使い込む程に発生頻度が増えてゆく
といって丁寧にシフトしても発生することがあるので打つ手ナシだ罠
>といって丁寧にシフトしても発生することがあるので打つ手ナシだ罠 つまり、構造的にガリッとなるものなのね。
ガリ音の正体、何?
中の人の喧嘩音
仲野人達に「おちつけ」と
♪あがり、あがり、あがりがりがりがり ♪スシ食いねェ スシ食いねェ スシ食いねェ!
625 :
ツール・ド・名無しさん :2007/06/13(水) 23:25:06 ID:yU18fLQ+
>>623 逆ですがな、中の人達がペダルを踏む人に「おちつけ」と
気にするな!問題無いってw 皆、日本人らしい神経質さだな イヤなら外装に替えれば? ジー音は知らんがカリン音(ガリ)は 新車時は酷かったが距離と共に発生頻度減る オレのは赤線入りのだけど250km位で滅多にしなくなった。
音がよく出るヤツはケイデンス低い これは間違いない 素人に乗せると音させてるがローディーが乗るとしない 典型的な「低いギアは使わないんだよね」房が音させる
要するにトルクがかかってるときに変速すると鳴るってことだよな。
んだ
>>627 音って「ジー」なのか「ガリ」なのかどっちなんだ?
SG-8R20 と SG-8R25 と どこが違う?
ガリ音。オレのはジー音は全くしない もししててもチェーンノイズの方が大きい 素人は何故か強く踏み込みながらシフトダウンする 段を跳ばしてシフティングすると音が出やすいのと タイミングもあるが一瞬トルクを抜けばガリ音しない 要は登坂はガリ音出易いって事やね 個体差があるのかもしれんけど
変速調整やワイヤーメンテによっても音の出具合が変わるね。
>>627 そうみたい
>>628 グッと踏み込むとシフト時でなくても突然ガチッと鳴ることあるよん
そのたび「やっちまった」とプチ後悔
ちなみに4年目ノーメンテ
>>631 重量
外見には差なし(なのになんで200gも差が)
>>633 不同意
少なくとも漏れのはまるで無関係だな
調整狂うと「カカカ・・・ッ」と音が鳴ってスパっとシフトできんだけ
その場合でもガチ音の発生頻度に差はまったく出なかったよ
SG-8R20 と SG-8R25 ギヤ比も一緒?
SAAB… ハブダイナモ付いて55Kか〜
全体的に見て、ドコがサーブらしいっうねん!? 38万の根拠と説得力は、あるんかい!? 形の決まったフレームで、ドコがスカンジナビアか言うてみぃや!? このチンカス!! 素直な感想ねw
そろそろジックもネタギレの感があるなあ。 企画担当者と設計?がも少しマトモならなあ。 そんなこと言う前に自分のこと考えな。 ところでインター8小径で使ってるのある?
641 :
ツール・ド・名無しさん :2007/06/16(土) 00:46:10 ID:VO+sWgz+
ビックボディmini
ファンライド系ツーリングイベントで スポーツ系の内装自転車の参加者って居る・見かける? ルイガノのAD8所有ですが、 グランフォンド糸魚川出てみようかなと・・・・・・(80kmコース) (ロード参加者ほとんどだと思いますが)
>>643 埼玉のAD8乗りです。
たぶん内装系の方は皆無かと…
街中でも内装8段付きのチャリは見かけたことがありません。
ある意味目立つ存在になると思いますよ。
ぜひ出場して取材されちゃってください。
5速と6速の間だったか、中途半端に入れると、空転するが、仕様?
俺は5速で空転するな。 トルクかけて変速するとまずなる。 かけないで変速してもたまになる
647 :
ツール・ド・名無しさん :2007/06/18(月) 14:05:47 ID:c1IRwMnK
4→5シフトアップ時に空回りするね。今朝実験してみた。
>>639 ルイガノ mv8i
もうカタログに載ってるダケの商品かもしれませんが
マリポーサミニ入荷してた 26と全然別物で画像で見るより洒落てる MV8iよりいい感じ でも購入予定はアビオスB8かマリポーサ26の8s 実売15000円差なんだけど迷う 主に嫁が乗るんだけどね。アドバイスあったら下さい。
そんなら、ヨメさんの好みで良いんでない? アビオスなんて、加齢臭しそうでイヤ! とか言われても、自分らはどうも出来ないし。
アビオスのデザイン、糞
>>652-653 写真で見るとダサいが、実物を見るとそうでもないぞ。
色は綺麗だし、あのデザインは結構目を引くから、
つい振り返ってしまう。
BE-ALLのSTC-1にしとけ
>>651 どちらかで決めるならマリポーサのがいいと思う
アビオスだとさらにドロヨケつけないとならないし、前カゴ付けるにもライトの
位置がちょっとなぁ・・
あとはあのサドルがどうかと
嫁さんに実物見せてできれば試乗させてからのがいいと思うよ
>>655 女性が普通に街乗りで使うのならばあまりお勧めできるフレームじゃないと思う
実物デザインはアビオスの方がカッコ良いのね。♂から見たら STC-3も候補だったけどベルトに琴線が触れたのと値段で次点に・・ やっぱりマリポーサかな?殆ど嫁が乗るしフェンダー付いてて重量も変んないし 店内試乗なら出きるから連れていくかな。
アビオスのデザインは、確かに悪くないが。 チョイ悪オヤジ向けのデザインであって、ご婦人向けに良いかどうかは、別だから。 シマノのホームページのトップの下の方には、インター8搭載車を集めた奴があったので。 一度それを見てはいかがでしょ? 携帯からなもんで、リンク貼れないでゴメンけど。
マリポーサに一票。 ハブダイナモ+オートライト仕様じゃないが 松下のバッテリーLEDオートライト付ければ大丈夫。
アビオスには萎えた。 マリポーサの方がいい。
アビオスはさ、外装車と内装車でイメージ変わるけど。 B8になったら、トタンにモサッと重くなる感じがする。
663 :
ツール・ド・名無しさん :2007/06/20(水) 23:44:56 ID:xtOGsHFd
そうやね、ほんとにB8重い。 でもワシはその重いベルトドライブ内装8段のB8に前後サイドバックぶらさげて こないだ大阪→青森を走破したど。ノントラブルだ。でもハンドルはブルホーンに 替えて、アルフィーネのシフターに替えて、前輪ディスクにしてるからその重さで 下り坂無敵!!!登り坂地獄。 でも帰ってきてからベルト付近から異音がする。 ベルトも3年目だ。そろそろ換え時かな・・・
664 :
ツール・ド・名無しさん :2007/06/21(木) 11:04:44 ID:ymts7Ilh
XCキャスパーにスリックタイヤ1.25で乗っている者です。 年に1回ハブのグリスアップするのが趣味なんだけど インター8のメンテナンスって自分でできるのかな
666 :
ツール・ド・名無しさん :2007/06/22(金) 06:56:46 ID:oGUyIyQ9
>>665 サンクスです。見ました!
ベアリングのグリスアップは出来そうだけど、、
ハンマーみたいの使うのは怖いなあ。
BBみたいに部品と考えて5年位ごとに交換かなー。
画像で見るより実際やってみると思ったより簡単だよ まあ消耗品と割り切ってニューモデルが出たら交換ってのもいいかも ヨーロッパでの需要や今後を考えると出るでしょ。 クロスで9速とかね(妄想)
重いわ〜・・・
>>669 カコイイ
昔、うちに来てた豆腐屋の親父がこんなの乗ってたな。
パープー ってホーン吹きながら
673 :
ツール・ド・名無しさん :2007/06/26(火) 00:20:01 ID:BU/3Elbr
欧州の街車と日本の市場車のコラボレーション?日本で乗ったら何気にお洒落かも
674 :
ツール・ド・名無しさん :2007/06/26(火) 12:44:12 ID:t7IOml3B
インター8はよさそうだけど、ベルトは嫌いだなー
675 :
ツール・ド・名無しさん :2007/06/26(火) 13:44:46 ID:CZz58atv
他からの流用で23Tより大きいスプロケを使ってるヒトいる? できれば26Tせめて25Tくらいにしたいんだけど
貧弱!貧弱ゥ!
678 :
675 :2007/06/27(水) 13:15:59 ID:???
>>677 だぁって23Tだとトップ側ペダルひと漕ぎ5.3回転11.4mも進むんだもん
そんなにいらないよぉ
>>676 アンカー間違ってない?
↑ それ計算がおかしいよ。 ちなみにインター8でもっとも進むスプロケは 15tが限界。 おれは14t無理やりつけて今は十分動くが決してお勧めしない。 って言うか危ないからやめておけ。
>>678 チェーンリングちっこくしたらいいじゃん。
681 :
675 :2007/06/28(木) 16:26:46 ID:???
>>679 34〜75T相当のFM-5と組み合わせようとしてるのでおかしくないよ
それに漏れは標準より小さいスプロケを使いたいんじゃなくて
より大きいスプロケの流用可能製品やその情報を知りたいんだし
Inter8@23TだとLow-Lowギア比0.78でレンジは十分なんだけど
Low側で使える組み合わせ数をもちっと増やしたい(年も取ったし・・・
今のリア・トップは16Tだけどこれでも年に1・2回しか使わんから
トップ側は全くムダになってる モターイナイ
>680
フロントをLow側にすればいいんだけどよく使うレンジのバランスを考えると
リア側をもっとローギアードにしたい訳っス
そう考えるとInter8ってつくづく小径車向けだねぇと思う
形状的にワンオフ製作も難しくないだろうから、 何処かで作って貰うのはどうかな?
684 :
ツール・ド・名無しさん :2007/06/30(土) 03:21:11 ID:WpzLDbbb
>322 最近はやってて在庫薄らしーね
すみません、 普通の軽快車end幅125mmにインター8載せたいのですが、 自転車屋に聞いたら入らないかもしれないとのことでした。 13mm広げて使ってる人いませんか?ちゃんと入るなら注文したいのですが…
フレームが鉄で、そのショップのオヤジがキッチリとエンドの調整してくれるんなら大丈夫だよ。
外側から本体(ギヤの油泥汚れを落としたい)にパーツクリーナーかけても 無問題?
>>687 クリーナ飛び散って汚れがフレームとかタイヤとかに移るから止めれ、取れないぞ。
本当にきれいにしたければチェーン切って外した状態にしてギアを雑巾でゴシゴシ最後の最後にちょっとだけクリーナ使う。
チェーンはビニール袋に入れてクリーナとブラシで掃除、装着前に予めルブリカントしみこませる。
ハブ毛はレインボーカラーに限る!
ハブ毛ってなんか知識ない人に言うと変なイメージもたれそうでw きれいな時はいいんだけど段々薄汚れてくると…
ハブ毛懐かしいなぁ 小さいときの父の自転車に着いていたよ 当時は、変な飾りくらいにしか思って無かったな〜 スレ違いになるけど 昔、泥よけステーに付ける リムの汚れ落としブラシ無かった?
>>692 あったあったw
内装8段から段々遠ざかってる件について。
4速と5速の間の空転はビビる
>685 アルフィーネは無理だけどNEXUSだったら シャフト抜けるから調整でエンド幅125イケルたと思う 和田サイがやってるけど普通の店は嫌がるだろうね
俺のネクサス搭載軽快車 坂を下ったあととか減速が激しいんだけど ネクサスのせい?それとも他の要因? 締め付けトルクが大きすぎるのかな・・・
ゆっくりチェンジすると、スコッと空転
>>696 玉押しが緩々や締々orグリス切れ何かで
焼き入って高負荷時超摩擦で蕩けるか抱き付き...
長くなるので割愛
ともかく早急に玉押し開けた方が良いかも。
700 :
は :2007/07/06(金) 11:32:02 ID:TfvvqtTH
700
はぶ毛、 受け狙いでヘビのハブに似せて、沖縄限定発売とかで出ないかな。 そしたら付けるかも・・・・・・
STR-2をフレームだけSTR-1にしたモデルとか出してくれればいいのになぁ
チェーン、何使う?
アルフィーネが搭載されてる手ごろ〜10万なクロスなんかない?
>>705 アルフィーネは糞。ネクサス搭載車にしてシフターだけ
アルフィーネのに交換しろ。
>>706 理由は?
漏れは逆に本体はALFINEにしてシフタはNexusのグリップタイプにするつもり
タップファイヤって大嫌い
>>707 アルフィーネは人差し指も使うラピッドファイアだな。
アルフィーネがラピッドファイア
ネクサスインター8がタップファイアとレボシフト
706じゃないがアルフィーネのディスクブレーキも効きは良いだろうが
放熱フィン付きローラーブレーキのネクサスの方が全天候型だし
メンテナンスも楽だろう。
アルフィーネで懸念なのは現在チェーンテンショナー付きのモデルしか
出てないことだ。内装変速はチェーンをきつく張ってこそ意味があると
思うのだが。
チェーン何使ってる?
>>708 呼び方が乱立してるんだっけ
でも漏れにゃ飛ばし変速もできず冬の厚手袋じゃ操作しにくい複数レバー式は×
特に一気変速不可ってのは内装式の大きな利点を潰しちゃってると思う
これは用途と好みによるからどうしようもない罠
放熱フィン付でもローラーブレーキは意外に熱ダレが早いとタスレで酷評されてたが
そのヒトはフロント用を使ってたけど下り数分で効かなくなったと憤慨してた
まぁリアブレーキなんてなんでもいいけど
ブレーキなしNexusやALFInEより整備性も悪くて面倒だからちょっとイヤだな
整備性といってもブレーキ自体じゃなくチューブ交換とか輪行時のことね
> 現在チェーンテンショナー付きのモデルしか出てないことだ。
それは組み立てメーカの方針如何であってALFInEの問題じゃないだろ
コンポーネントの一貫として新しく出てきたし割と安価な部品なので
「とりあえず揃えて着けてみました」ってとこでしょ
後からフロント多段化もできるし気に入らなければテンショナ取っ払えばいいだけ
完成車じゃなくリプレースユースの人にはそもそも無関係だしね
>>710 アルフィーネやネクサスは基本的にはさらしで乗る人の
ためのコンポだろ。だれもが簡単に改造できるわけでもないし、街の自転車屋
でも改造はまずやらないだろ。
まあ俺の個人的な考えだがアルフィーネのテンショナーは内装のメリットを
損なってると思う。ギアクランクには本来必要のないはずのチェーンガードもついてるしな。
あとインター8はコンフォートコンポだよ。レース用じゃない。ダウンヒルみたいにハードに
使えばそりゃ熱ダレするだろう。もしくはよほどの体重があるやつでは?
俺はメリダのグランロードi8に乗ってるがブレーキには全く不満がない。
結構アバウトに操作してもロックしないし。シフターも使いやすいし。
タイヤの整備のことは同意。クイックレリーズみたいなのをだしてもらいたいね。
デザインはネクサスのほうがいいね。未来的な感じがする。
アルフィネのテンショナって、F多段に対応する為だろ。 そうでなければ、完成車でも多分テンショナ組んでこないと思う。 クランクのチェーンガードは無いより有った方が(W つかインタ−とアルフィネの違いって何だ?
>>713 ルイガノのCCEは8段でもテンショナー組んでますね。やはり必要なんでしょうか。
ピストフレームじゃないからチェーン伸びに対応…なわけないか。
インター8にアルフィーネのチェーンホイールだけ付けたい♪ あとはイラネ
アルフィーネはいいんだけどブレーキ油圧なんだよな。そこまで しなくてもいいと思うのだが・・・
ドリフトするほど効く、ローラーブレーキ。 0.1tの俺が乗ってても大丈夫だ。
>>713 テンショナーが用意されてるのはディスクブレーキだからって事もあるんじゃない?
シャフトを移動させると調整ズレるし、というかディスク台座付きのフレームはストドロが殆どだし、
ってな感じで。
ALFINEのテンショナーは結構バネがきつめなので 段差を乗り越えてもそんなにチェーンが暴れることもなく 思ったよりもいい感じですよ。 Vブレーキ対応の完組ホイールもシルバー、黒と出るみたいだし 08モデルでは採用メーカーも増えるのでは?
>>711 ホイール一つ編めないなんてどこのモグリ輪業だよ(w
エンドを広げるとかのリスキーな作業を伴わない限り
どこの自転車屋でもハブの交換くらい頼めば大抵やってくれるよ
最近じゃ下院図とかのホムセでもフルオーダー組み立てやってくれるぞ
> テンショナーは内装のメリットを損なってると思う。
だったら外せばいいだろ
そんなこと考えるヒトならそれくらい朝飯前でしょ
>>719 なるほどそうかも
とはいえストドロでもチェーンのコマ調整で結構いけるんでは?
>ホイール一つ編めないなんてどこのモグリ輪業だよ(w どこにもそんなこと書いてないぞwww
723 :
ツール・ド・名無しさん :2007/07/15(日) 22:04:18 ID:8Qcr5Wxj
アルフィーネage
>722 消防かよ(w Inter8に挿げ替えるにはホイールを組み直す必要がある それができない自転車屋はねぇだろってことだろ それくらいの行間読めないのか? >718 ロックさせるだけならVブレーキでも十分なんだよな 肝はコントローラブルかそうでないか いきなり性動力が立ち上がるバンド式の悪いクセが残るローラーブレーキは 所詮はキワモノに過ぎん
大丈夫か?
内装は糞
外装は糞
縞のは糞
水色のしましま
トラのプロレスラーは シマシマパンツ はいてもはいても すぐとれる がんばらなくっちゃ がんばらなくっちゃ がんばらなくっちゃ
アルフィーネの満艦飾フルコンポは、どこのメーカーも出してないのよね? 今まで部品単体でしか語られてないし。正直、すごいかどうだか解らないよ。 ルイガノが組んで、ファンライドが記事にしました。とかでもやってくれないと。 金に余裕のある物好きが、MTB寄りクロス持ってるけど。 そのメカ交換時に、アルフィーネで組んでみました。 って事は、金のある奴ぁ高いロードかMTB買っちまうんで、まず無いよなぁ。
本格的にアルフィーネが搭載されるのは08モデルからだろ。 ヨーロッパじゃ内装8速が人気だから結構出るのでは?
>>731 ちょっと自慢なのだが、俺かみさん用に水色のしまパンかって着せてやったぜ!
だがなぜかその後叩かれたがちんぽはおっきしたw
水色のしましま と言ったら 成恵ちゃんのパンティ という反応が正しいんだよ
>>725 >>718 >いきなり性動力が立ち上がるバンド式の悪いクセが残るローラーブレーキは
>所詮はキワモノに過ぎん
ローラーブレーキはシティサイクルではもう主流ですよ。合理性を
重視する欧州でも認められているし。
738 :
737 :2007/07/18(水) 15:04:51 ID:???
>737 外観が似てるからって全部がローラーブレーキとは限らんよ あのテのハブブレーキはシマノのローラー以外にもわんさか新方式がある 加えてシティサイクル = HC格安はたいてい中華製の旧式粗悪ドラムブレーキだ それにフロントにもってきた例は極めて少ないだろ リアブレーキの重要性は前側の半分以下 極端に言えばなくってもなんとかなる 現にビーチクルーザーなんか前側サイドプルだけってのがほとんどだ つまりリアブレーキなんかテキトーでいいってこった
>>739 >現にビーチクルーザーなんか前側サイドプルだけってのが
ほとんどだ
コースターブレーキが付いてますぜ
最近の奴ってコースターブレーキ知らないんだよな てか日本じゃ流行らないぽいな
ビーチクルーザーにコースターブレーキが使われている理由は、 サーフボードを抱えて片手運転する時、安定して減速する為だと聞いてなるほど、と思った。
傘差したり携帯見ながら運転する僕にはうってつけです!>ローラーブレーキ
>>740 いやホントに前ハブも普通でブレーキレバーが右1本しかついてないってばよ
>>744 左ブレーキレバーを省いた理由はそこかい
ボードラックでもつけりゃいいのに
>>747 SL-8S20とは違う見たことない新しいタイプのシフタだなカコイイ
あのシフタだけ売ってくれんかしら?
・・・にしてもモデルがモロ
>>745 で萎え
インター8に後付けオートマってないの?
>>749 ありがd・・・ブレーキレバー一体型かショボーン
>>747 これは釣りなのかw
携帯見てポチポチやってる姿の何処がカッチョイイんだよwww
>>748 ん?リアはコースターブレーキなんだから、
前ハブは普通でもおかしくないし、というか関係無いし、
ブレーキレバーはフロント用の一本でいいんじゃん?
>>748 はコースターブレーキにもブレーキレバーが必要だと思ってるんだろう。
sturmey archerのs80買おうと思ったんだけど、台湾製だからか評価悪いよね。 このスレで、見たことある人っていないですか? シマノの奴より外観はカッコいいんだけど…
757 :
756 :2007/07/23(月) 19:19:18 ID:???
なんかレス無かったんで通販で頼んじゃったよ>S80 というか、ここはシマノ専用みたいですね、失礼しましたー。
759 :
756 :2007/07/23(月) 21:10:55 ID:???
>>759 もしかして知らずに注文した?
SRAMの内装9段、NuVinciの無段変速、そして以前からあったRohloffの14段も
全部独自形状らしいし、今後登場する新型も互換性が損なわれる可能性があるから、
スプロケ形状だけはとにかく事前によく調べたほうがいい。
それと、注文したのはどっちの店?
AEBikeはHU2204というQBP(アメリカの大手自転車部品商社)型番で売られてるので
同じQBP型番で販売している店では中身が共通のはず。書いてないものは入ってない。
harriscycleryは元々内装ハブのラインナップに強い店で、
QBP型番で売ってる店とセット内容が違う場合がある。
あとあまり詳しくは書かないが、もし人力以外の何かの動力をチェーンで複合する
特殊車両に取り付けようとしてるのなら、スプロケのスペアはあったほうがいい。
理由は通常車両に比べて減りが早いから。
そうでない場合でも、独自形状品は調達に手間取るのでスペアはあったほうがいい。
NuVinciって日本で手に入るの?
>>761 日本に代理店のないものは個人輸入するしかない。重いので万人にすすめられる物ではないが。
同じ大枚はたくなら、レシオの広さの割にはあまり重くないRohloffも捨てがたい。
>>762 SBSは個人顧客扱ってるようすないんだけど、
どこから個人輸入できそうかな判りますか?
ちょっと前にALFInEのテンショナCT-S500についてレスあったけど あんなリアディレーラの出来損ないみたいな形じゃなくて チェンリングのすぐ後ろ下側から引き上げる形のテンショナ ・・・仮に「フロントテンショナ」とでも呼ぼうか・・・は出さんのかな? 海外製は「チェーンデバイス」とか「ローラーコースター」とかの名称で いくつかあるんだけどどれもゴツくてエレガントさに欠けるのが萎え チェーンが下側に張り出すのがとてつもなく気に食わないんだよね フロントシングルでもチェーンステーから結構下がる チェーン上側カバーとバッシュガードは取り付け済みだけど この部分を覆う後ポン付けカバーやガードなんてないから 何かの拍子でパンツの裾がチェーン潤滑油で汚れる第一原因になっちゃってる フロントテンショナがあると張り出しが減って裾が触れる機会も減るし 落ちてる枝なんかを巻き込む危険も減らせるしシルエットも引き締まる ・・・と結構ありがたみがあると思うがどうよ?
>>763 適当にググったら亜米利加の井伊兵衛に即決で出ていた。
出品業者の独自ドメイン店舗でも同一価格で扱いあり。
今ある出品はShips to: Worldwideだったから日本にも送ってくれるはず。
穴数(32/36)と36穴のみ色(シルバー/黒)が選択可。
送料が国ごとに変わるので入札前に質問すべし。
ただし井伊兵衛含む亜米利加の業者は日本の矢風億に比べてトラブルが多いので
出品者の情報を十分下調べして注意することを強くすすめる。
ttp://www.toolhaus.org/cgi-bin/negs 本格的な流通はQBPが扱うかどうかにかかってるだろう。
内装変速機スレがあるのにことごとく他社の製品に流れるこのスレって一体…w
ところで
>>759 の音沙汰が途絶えてるが、何かあったんだろうか。
無事注文できてるといいが。
インター8のドロハン用モデル出せよ。たのむぜシマノ。
>>768 実はフツーの8速用シフタが流用できるんジャマイカと思う今日この頃
インデックスがとんでもないことになってるので無理だって噂聞いたんだけど 実際のところどうなんだろうか? ま、フリクションのWレバーならガチだろう
多段内装変速をフリクションで引くのはすすめられない。 ワイヤーの引き量が違いすぎて無理がある。 特に内装多段になると、外装より引き量が多くなるので全段をカバーできない。 内装変速機は調整のわずかなずれにシビアで、 ずれたまま走行すると変速直後や走行中にうまくギアが入らず、突然抜けて危ない。 ハブ故障の原因にもなりかねない。 フリクションシフターで内装3段を引けるという話なら以前に見たことがあるが せいぜいそのくらいが限界だと思う。
ものによるかもしれんけど、フリクションのワイヤートラベル、かなり多いよ。 サンツアーのでシマノRD引くと、かなり遊びがあるうえで1/3程度で全部引き切っちゃう シマノの倍トラベルがあるスラムのRDも半分過ぎる程度。 インター8で試したことはないけど、引けないわけないと思ってる。 とはいえ、トラブルの原因になるのは同意。手の感覚でちゃんと入ったかわかんないしね。 まー、ママチャリのインター3なんて、棒みたら変速するかしないかの中途半端な位置で ずっと使われてたりするんだけどw ドロハンに内装なら、DropFireが安定だぬ。
インター8のドロハンモデルか・・・確かに欲しいな。
>>771 使ったことがないってのがバレバレだぞ
> 特に内装多段になると、外装より引き量が多くなるので全段をカバーできない。
アフォか?
>>772 の言う通りレシオ次第でどうにでもなる
既存の外装用シフタに合わせて設計するのも簡単
現にFM-5なんかリア5段用のサムシフタが流用できたし実際に組み合わされた
> 内装変速機は調整のわずかなずれにシビアで、
> ずれたまま走行すると変速直後や走行中にうまくギアが入らず、突然抜けて危ない。
想像だけでしゃべんな頭でっかち
実際に使っているならそんなヤワなもんじゃないとわかるはず
調整もかなり大雑把でOKだし多少ズレてもせいぜいシフトが若干渋くなる程度
一旦入ればセトリングして滅多にギア抜けなんざしねーよ
外装とは違うのだよ外装とは
>>768 ,
>>773 レボシフタ使ってバーエンドに仕込んだモデルなら過去スレにあったが
>>764 その辺は自分で用意すればいいんじゃないかな?
シマノのは汎用性(フレーム形状の違い等に対応すべく)を考えて
RD取り付け穴を利用したテンショナーを出してるんだと思う。
>>775 なんでもアリのシマノならきっと作ってくれる・・・
あれって元は外装用の長いチェーンのバタつきを抑えて
チェーン脱落を防止するのが第一目的みたいだから
そのうちMTBやロード向けのサブブランドでスマートなのを
出してくれるんジャマイカと期待
舶来モノはどれも町工場どころか個人が趣味で削り出して作りました感丸出しで引く
777 :
756 :2007/07/31(火) 19:55:51 ID:???
s80届きました
>>760 とりあえず25Tのスプロケットが入ってたのでそれを使おうと思います。
スペアは必要になってからharriscycleryで頼もうかと。
ご心配ありがとうございました。
今後聞きたいことができたら内装スレのほうに書きますね。
>>775 それはフロント変速を使えるようにするためにそのように作ってあるんだよ。
779 :
あ :2007/08/02(木) 02:59:04 ID:Y/6k4+qU
インター8って内装3のシティ車にぽん付け出来るの?
>>あ エンド幅とかハブ交換とか調べよ
スローピングか
完全に時期遅れだけど ネクサスにAlfineのシフターつけた なんか結構もっさり あと指が短いからシフトアップするときに押し込むのにちょっと手間取る
インター8ってなんでツールなんかに使われないのでしょうか? トルク掛けながらシフト変えられるのでガチャガチャより性能↑だとおもいます
重いし、なによりパンクしたら大変
外装はそれこそフルパワーかけながら変速できますが。 内装は無理。
たいして変わらん
age
791 :
ツール・ド・名無しさん :2007/08/19(日) 23:38:21 ID:FjB3gbXX
ALFINEはいいね、メカノイズすごい少ない。内装じゃないみたい。 チェーンテンショナーつけてうるさくなるのいやだから、前はシングルにしよう。 ポリッシュ仕上げもいい。 ローロフ欲しかったけど、これで十分だ。ラピッドシフターもあるし。 STIで引けるようにコンバーターつくらなきゃ。
インター8用のカンパのインデックス金具あったら神だな
>>788 逆だ、ドアホめ
おまえ内装使ったことないだろ
>外装はそれこそフルパワーかけながら変速できますが
無理にやればシフトに必要以上に時間がかかる上にスプロケ歯が折れまくる
マエダもシマノも5年で結構欠けたよ・・・弱杉
チェーン脱落も起き易い ← 鉄腕DASHでしょっちゅう落っことしてるな
シフト性能について外装が内装を上回ることはありえない
つーか外装儲は二度と来るな
>785
質量と実績とギアテーブル選択不可(close ratioにできない)
ってとこがネックなんでしょ
>787
?
ローラーブレーキなしのタイプならクイックレリーズ並みとまではいかずとも
ホイールとっぱずすのはさほど難しくないが
↑おバカさん どこがアホなのか論理的に反論してみろよ 煽り叩きの一行レスしかできんおまえはクズだ 死ねばいいのに
>>793 チェーンテンショナーなくkてすっきりしててかっこいいのうwwww
シフト性能について外装が内装を上回ることはありえない
799 :
ツール・ド・名無しさん :2007/08/20(月) 23:12:03 ID:uQk2Iu/s
>>793 チェーンカバーがBE-ALLのと同じに見える。
RF-8が家にあるんだが、このチェーンカバーだけ欲しいな。
>>794 >つーか外装儲は二度と来るな
この辺がアホなんじゃね
801 :
ツール・ド・名無しさん :2007/08/24(金) 00:10:27 ID:FjyePXq+
15段くらいでギアセット自由に組めてハブ単体で900gくらいだと競技用に使えそう。 原理的に電動に相性いいし、前シングルにして軽くシンプルにできるしチェーンも太くできる。 遊星ギアとハウジングがどうしても重いんで、樹脂素材で作れちゃったりするといいのだが。
電動ATが出てるくらいだもんな
>>801 ケースをCFRPに置き換えるとか摩擦しない部分を
チタンに置き換えるとかしても現行より100gも軽くならないんだろうなw
>>803 SG-8R20とSG8R25との質量差200gをどう思うよ
まだまだ減量の余地は残っていると思うけどな
>>801 競技の種類にもよるけどね
トライアスロン程度ならイケるかも
ツーリングレースとかだとステージに合わせて
スプロケをホイールごと変えちゃうようだから14段とかいらなくて
むしろ質量の方が重要視されるような希ガス
あまり有利になるようだとレギュレーションで使用規制されたりして
10年乗ってるインター7が、漕いでる時にガチャと空回り(1センチ位)したような感じになったり、シフトしたりしなかったりするようになったんだけど、これって寿命でつかね?
>>77 その系列のホムセンに行って聞いたんだけど、前は3月に入ったって言ってた。
数カ月に1度程度入ってるんかもね。
ただ、高くてなかなか売れないって言ってた。
ホムセンで3万円のシティサイクルは売り難いって事か。
>>805 調整中は良くあるよ。
10年乗ってて今までそういう現象なかったの?
シフトワイヤー変更もしたことないとか?
807 :
805 :2007/08/27(月) 23:40:49 ID:???
>>806 ども。
直る余地はありそですか。
ワイヤー交換を1度しただけで10年以上ノートラブルでした。
修理してくれる所もなかなか無さそうなので、
結局、安い外装6段の自転車買ってきました。
長いこと内装に乗ってたからか、外装のシフト時のフィーリングに違和感。
古い方の自転車は、インター7が直る余地がありそうなら後ろのホイールだけ外して保管して、本体は粗大ゴミにします。
外装のプーリーの音とか気にならない?それだけ長くインター7使ってたんなら
* + 巛 ヽ 〒 ! + 。 + 。 * 。 + 。 | | * + / / イヤッッホォォォオオォオウ! ∧_∧ / / 20インチホイールにインター8インストール! (´∀` / / + 。 + 。 * 。 ,- f / ュヘ | * + 。 + 。 + 〈_} ) | / ! + 。 + + * ./ ,ヘ | ガタン ||| j / | | ||| .. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧_∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: ストン /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: ||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ あ…れ…?ワイヤーとシフターはあるけど結合部分がないよ? どこいったっけなあ…もしかして買うの忘れた?
810 :
ツール・ド・名無しさん :2007/09/01(土) 02:00:02 ID:IAFnv4Aa
インター8のスポーク穴間の長さって、どれくらいあるかわかる方います?
スプロケは33番のスナップリングで固定されているだけ。 スナップリングプライヤがあれば楽に脱着できるかな。 ラジオペンチとかでも可。
インター8使ってみたんだが・・・。ダメだこりゃ。
シフターケーブルの端に留める6角形の金属の部品て 何で締め付ければいいの?
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!!111111111 おれ今までいちいち金尺で計ってたよorz
今日STC-1で120キロ走って来ましたが、何か? 要は、エンジン次第。
>>805 モターイナイ 分解掃除してみれ
このスレか前スレに分解整備手順を写真入で解説したサイトのURLが張られてる
漏れもFM5を15年くらい無整備で使ってたら同じような状態になったけど
バラして洗浄とグリスアップしたらウソみたく快調になたよ
>>806 エンドユーザが簡単に手を出せるところはそこしかないから
過去にも何度か同じ指摘がされているみたいだけど
ほとんど関係ないと思う
外装/内装を問わずSISならセルフポジョニングされるし
調整許容範囲がかなり広いのでワイヤに関してはそれほどシビアじゃないよ
一旦調整すればワイヤ寿命が尽きるまで再調整はまず必要ない
サビてボロボロになったワイヤでも切れる最後まできちんとシフトしていたよ
…気づいたらサビてたからどこまでやれるか試してみたら更に2年間使えた(w
今はコーティングされたステンレス製のXTRワイヤで5年目
当然その間まったく無調整だけどノートラブル
内装変速って意外とタフなんだな。MTBに組み込むのは邪道かな?
823 :
ツール・ド・名無しさん :2007/09/04(火) 03:57:15 ID:0RKQhQQp
日本だって十分需要高いよ むしろ主流と言っていい ママチャリ含めれば。
内装式は、ママチャリで普及したから素人向けってイメージが定着したんじゃね。
内装変速機って重いでしょ 高級シティサイクルには理想的だけど、スポーツ車に内装はナンセンスだよね
そこでホンダかGTの内装変速機ですよ
827 :
ツール・ド・名無しさん :2007/09/04(火) 14:28:50 ID:WVcdLkE6
おし、とりあえず2kg痩せて軽量化するぜ。
内装14段いいのう ショーグリにつけたいのう
>>821 ヘビー用途では需要と実績があるみたいだね
>>822 の引用続き
>ダウンヒルでは、転倒時などに剥きだしになっている外装の変速機にダメージを
>受けてリタイヤする例がほとんどですが、転倒しても変速機が潰れる事もなく、
>さらにジャンプ時にも変速できるため着地時に加速しやすいギアに変速できる
>という様々なメリットが挙げられます。
>>825 典型的偏見乙
3レス前も読めんの?
ひとくちにスポーツ車といっても色々あるだろ
スポーツ車=ロード じゃないからな。 ダウンヒルなら自力のペダリングで 重い物体をえんえん加速し続けるなんてことはないからな 重くても問題はないっすな あと同時に、ギア比がクロースしてる必要がない ペダリングが最高効率じゃなくていいわけだからな
FELTも新しいの出したね。 X CITY-1ってやつ。 ALFINEモデル。
MTBの話が出たからなんだが。 本当に誰か、MTBにインター8組んでる人、おらんのかしら? 自分の顔出してる自転車屋数件は、揃いも揃って内装は3段でも8段でも嫌がるんで。 MTBでも700cのクロスでもいいので、アルフィーネを組みたい自分には、情報が無くて困ってるのよ。
クロスバイクや街乗りMTBはシティサイクルに分類されるから内装はアリだな。 小径車をアルフィーネで組みたい。
>>747 ですでに出てるね
相変わらず携帯いじりながらの写真なんだな、この糞会社
ラレーのスレが過疎っちまったんで、こちらに書くが。 どうせなら、インター8モデルのRF8より、BDCの3x8をアルフィーネにする方が興味ある。 いや、メカは抜くんだから、3X7の安いMRCやBDHでもいいんだけど。 これにディスクまで付けるとして…。 +3sでは済みそうにないが、やってみたいな。
既出だったらすんませんが。 NEXAVE C530 ってのが気になってます。 内装3段変速のフロントギアらしいんですが。 これの組み合わせは外装リア8段となってます。 フロント内装3段リア内装8段って何かヤバイんすかね!? 実現出来たら面白そうなんですが、重量が重すぎるのかな・・・
842 :
ツール・ド・名無しさん :2007/09/08(土) 04:13:56 ID:n5o/PL4C
インター3標準装着車にインター8を付ける場合って やっぱりヤフオクで最初からホイールにインター8がくっついてる奴を購入してチューブとタイヤを移し替えた方が簡単なの?
>>842 O.L.D.変わるけども大丈夫なん?
大丈夫なら、その方法がホイール組みの手間が省けるという意味では簡単と言えるね。
844 :
840 :2007/09/08(土) 05:22:20 ID:???
>841 レスとんくす!! そゆ事でしたか。 素直にインター8組みまつ。
845 :
ツール・ド・名無しさん :2007/09/08(土) 06:56:03 ID:n5o/PL4C
>>843 O.L.Dて何?
てか、自分じゃ無理だから自転車屋に任せる♪
>>841 さん
そこのページに載ってる
Nexus AUTO-D
って内装3段の自転車に取り付けるとしたら何が必要か教えて下さい!
知ってたらですがww
アッー!AUTOマチックかインター8つけてぇぇ
後付けは金かかるぞ。 車体ごと買っちゃいなよ。
エンド形状をよく見るんだ。
ベルトドライブというと一般車のを思い浮かべるから、 (正爪だけど、別にテンショナーがついてたり) ちょっと不思議に思ったんだ。
フラットハンドルをブルホーンにしたいな〜と思って 何を買えばいいのか、探してたんだが、 ブレーキレバーはいいのがあった。が、インター8のシフターが問題だねえ… ALFINEのシフターを先っぽに付けたんじゃ、さすがにかっこわるそうだし、 識者の方、何か名案ありますか?
無いよ つかそういうなんちゃってブルホンは嘲笑の的
>>851 ウェ〜ッハッハw本当にお前は面白いなwww
こんな時はアレだ。 アオイ・インダストリーの細いブルホン。 誰かurl書いてやれ。
みなさん、ありがと。 今のシフト、ブレーキレバーをそのままいかせるブルホーンもあるのね。 でも、先っぽからワイヤーが飛び出ちゃうから、エビちゃん状態に なっちゃうのね。 変速バナナつけてもブレーキワイヤーもあるしな。 ま、でもあまり金もかからなそうだから、まず最近あまりのらなくなっちゃった ガノのTR8からプチ改造チャレンジしてみますよ。
ハンコが何個も造れそうだ
ハリケーンミキサーができそうだ
860 :
ツール・ド・名無しさん :2007/09/13(木) 15:12:08 ID:pqqtsvdV
すみませんが教えて下さい。 ハブの幅がフレームのエンド幅よりも狭いホイールをつける場合(例えば132mmエンド幅のフレームに120mm幅のハブをはめる場合)、 適当なワッシャーを噛ませばそれで充分なのでしょうか? それとも専用のアダプタがあるものなのでしょうか?
>>860 ハブシャフトの長さに余裕があればそれでもいいけど、
真ん中に合わせるとチェーンが斜めになって不具合起こす可能性も。
右側に寄せる(あるいは寄せ気味にする)場合、リムのセンターが狂うので、
スポークの調整が必要だね。
つかその半端な数値のエンド幅おかしくね? 芯出ししてもらえ。
どうも有り難うございました。 132mmじゃなくて135mmの打ち間違いです・・・。
ピナレロ・オペラのカルバッヂオ あれをドロハンにするのは、どうだろうか? ブレーキレバーとブレーキは 287VとVブレーキか、ドロハン用ブレーキとカンチにコンバージョン シフターはダイコンのバーコンか、シマノのレボシフタ バーテープ次第で、なんとか破綻しないですみそうだが
>>8 の銀輪さん(中古)を手に入れて、ついにインター8の仲間入りをしました。
噂のジー音も体験しました。3速と7速で鳴きます。たしかに大きいですね……
あと、、4段と5段の間がギア比が大きくて5段と6段の間はほとんど変わらない
のですが、よく使う辺りで違和感があるのが残念でした。
ALFINE世代でもクイックリリースアクスルの採用は難しかったのかな 同じコンポーネントの前ハブDH-S500は Discロータ + ダイナモ内蔵でもクイックリリースなのに
インター8は構造上クイックはどうしてもムリだな〜 シャフトを中空にできればまだ可能性は残ってるか? それでもかなりムリっぽい。
>>867 >Apache 2.0.59 Server at port 80
何が三万円なの?
>>867 じゃないけど
今朝はなんかサブナードスポーツみたいなSフレームのシティサイクルでインター8のが3万くらいで売ってた
アルベルトの8段もう無かった 2008年モデル待ちか…来月くらい?
>>871 リアル店舗で確認?
今見ても↓これだけしか表示されんけど
>当店はどこにでもある普通のママチャリ屋です。販売は店頭販売のみです。
>
>■営業時間:
> 平日 AM10:00頃-PM7:00頃まで
> 土休日 AM10:00頃-PM6:00頃まで
>■定休日:不定休
>■自転車取扱
> パナソニック,マルイシ,ホダカ,アサヒ他
>■自転車修理
> パンク修理・タイヤチューブ交換
> ブレーキワイヤー交換など
>
>2007/06/25現在
>
>--------------------------------------------------------------------------------
>
>Apache 2.0.59 Server at port 80
インター8手に入れた サーブAL-CRB700 Inter8ポチ ネットで後ギヤ16T〜22Tまで6種揃えたので 地道に乗り比べッス
購入オメ。 後輪をいちいち取り外してスプロケット交換するのは 結構面倒な作業なので、純正そのままでいいんじゃない? スプロケット変えてもエンジンが変わらない限りは 劇的な変化はないよ。
チェーンリングで変えてもよいと思うがw
>>874 入手先教えてクレ
3ヶ月前からNexus探してるけど単品じゃ手に入んねーよ
ネット通販は全滅
吉田商会もBeBikeも実際に注文してみたら
「納期未定につきキャンセルさせていただきます」だと orz
だったら陳列すな
>>867 404 ERROR
FILE NOT FOUND
※指定されたページ(URL)は見つかりません。
いくらインター8搭載とはいえ、ルックMTBの大御所ショボレー(笑)のジックから 出てるSAABを買うとか信じられん・・・
>>875 >>876 dクスです
確かにフロントを交換した方が簡単なんですけど、
チェーンラインってありますよね?
確かクランク形状によってBBとクランクのチェーンラインが変わるって、
ん・・・けどあれって外装だからで、
フロント1枚の場合、関係無しなんですかね。しかも内装。
確かにリヤ面倒です。まだやってません。
結局一番大きい22Tと小さい16Tだけ試せば済むかもしれませんね。
>>879 dクスです
今年出たばかりで、よくATBスレも見ますが、
もう品質的に大丈夫かなっと思ったので。
近所のお店で購入しましたが、なんか今って他社の取引がしたくてもテリトリー制とかで
あまり売ってない店(失礼)では、取扱メーカーが限られているそうです。
店の人曰く、あまり資本主義的な競争原理が無いそうです自転車業界は。
なので有名どころは別の店に取られてて、少し女性的なマリポと比較して男なのでこっちにしました。
長文失礼しました。
あ、そうだ、スプロケットを変えると チェーンも切るか増やすかしないといけなくなるよ。 大きいのから小さいのに変えるのはまだいいとして 大きい方に変えるとなるとチェーンも必要になるな。 これはフロント変えるのでも一緒よ。
age
883 :
ツール・ド・名無しさん :2007/09/23(日) 12:48:17 ID:WbkYdqMU
5速空転は解決方法あるのかねぇ。
dahonの08カテンザがalfineになるよー
5速の空転ねえ… 確かに時折SG-8R20では経験してるんだけど ALFINEに乗り始めてからはそういうことがなくなった。 漕いでない時のハブからの音も皆無になったし。 やっぱり新しいものはよいのかな。
ネクサス+ALFINEのシフターだけど空転は無いなあ
グリップシフトだと4速と5速の中間で停められたりするから空転するのでふぁ?
少しトルクをかけ気味にペダリングをしていると 5速で変速がなかなか完了しない時がたまにあるね。 カラカラカラと空回りしちゃってる感じ。 これが、alfineだと全然なったことがない。
Nexusどこも在庫切れ ALFINEでディスクロータなしで使ってるヒトいる?
V対応の完組ホイールが今年から出てるよ。 在庫があるかどうかは知らんけどね。
>>891 むむ。WH-8R25の後継? >今年から
型番キボン
894 :
890 :2007/09/26(水) 11:42:55 ID:???
895 :
892 :2007/09/26(水) 22:05:29 ID:???
サンクス!!
>>893 検索しても日本じゃその店しか出てこないけど
たぶん WH-S500-8Dと同じくらいの価格かねえ。
シクロフレームに黒ALFINE組み込んで1台IYHしたくなる。
和田サイ以外にも内装で組むのwelcomeなお店ってあるんかしら。
普通の店に頼むと門前払いされそうでどうも気が引ける。。
黒モデルってシマノの場合は型番の後にカラーコードの「-L」がつくのな
銀は無印か「-S」
>895
歓迎かどうかはわかんないけど検索したら
↓でも扱ってくれるみたいでInter8でカスタム車を組んで納入した例が紹介されてるよ
ttp://pop-n.jp/ ていうかハブとリムを指定してホイールを編むオーダーなんて
大抵どこのお店でも喜んで受け付けてくれるでしょ
でも「もっと小さい or 大きいスプロケ流用したい」とかのワガママは
実績の多いお店の方が独自のKnow-How持ってて聞いてくれる可能性が大きいし
手馴れているから納期も短く仕上がりもきれいなんジャマイカ
Giant の Escapeには3速内装モデルが出るようだ。
8速ぢゃないのかw
くりらじでも3速escape喋ってたな
三速でもギア比が適切なら使えるかも
3速にバリエーションがあるのか?
前後のギア比のことじゃないの
実際に注文すると、細々としたカタログスペックとの齟齬や思い違いが・・・ 同じ経験した人いない? ・カセットジョイントCJ-8S40には特殊形状をした専用のアウタ受けが必要だが カセットジョイントのキットには含まれていないし スモールパーツのリストに存在せず注文もできないので 後付け用途においては使い物にならない ・スプロケットは23Tまであるとカタログ等には書いてあるが 実際に注文できるのは22Tまでで23Tは存在しない
インター8やアルフィーネのシフターは フラットバーやマウンテンのバーで使うのが最適なのでしょうか? 軽快車やビーチクルーザーのようなバーでは レボシフトであれタップファイヤであれ 使いにくそうな気もしてますが
内装はダメダメ。
内装大好き*^^*
内装とは包茎の事だ
インター8をアルフィーネに交換するのって簡単? ホイールに組まれた奴を買えばボルトオンでしょうか?
アルフィーネの完組ホイール買って交換するだけならそのままでいいんじゃない? あ、スプロケットが使い回しできないか…となるとチェーンが9s用でなければ それも交換か。フロント側のギアが9s用でも使えるかの確認も必要。 内装部品だけ交換するのは、やってみたことないからわからないけど 展開図だけ見たところだと、キャリアユニットに互換性がないので 簡単にポン付けはできそうにない予感。
>>911 サンクス。
ちょっと調べてからの方が良さそうだね。
913 :
ツール・ド・名無しさん :2007/10/07(日) 20:51:38 ID:o4SHy7if
インター8とアルフィーネってどう違うの? 改良はされているんでしょうけど… 個人的にはOLD 130mmがないのが不満
914 :
ツール・ド・名無しさん :2007/10/07(日) 21:49:05 ID:l1nvZh/6
なんかインター8って機嫌が良い時と悪い時がある気がするな。 日によって乗っててぜんぜん走りの感触が違うんだけど、 ほかにブラックボックスがあるわけじゃないから、 体調かハブのご機嫌だとしか思えないんだよね。
気温変化によるグリスの粘度変化とか?
ところでロロフのディスクブレーキのがヤフオクにでてたな
>>913 それよりドロップバー用のシフターが欲しいな。
RaleighスレによるとRF-8がカタログ落ちしたとか。。 一番すっきりしてて好きなのに。 2008モデルで10kg台の出てこないかな。 (LGS-AD8 Eが 11.1Kgか)
LGA-AD8 E のフロント変速を取っ払えば10kg台なんだけどなあ
ピストブームなのにあの見た目が売れないのか ブレーキがあると魂が磨けないのか
おめ〜 ってこいつは元ジャイアンツなんだがwww
フジタテレビじゃなかったか?
二度も誤爆失礼
ちょっとスレ違いかも知れないが。 通販で自転車買うのはいいけど、組立やメンテはどうすんだ? 「アンタの所で買ったんじゃないけど、金払うから組立してもらえんだろうか」 自転車屋に箱持って行って、平気で言えるのか? 実際店のオヤジは、すげぇムカ付くが。 商売と割り切って、いつもより高く組立代取るか。 客の態度次第では追い返す事もあるそうだ。 また、試乗もしないと、サイズや相性の違いなんかあるだろ? しくじったらヤフオク行きか? オレ個人が微妙な身長なので、そこんとこ過敏になってはいるが。 そこらへん考えると、店行って現物見ながら買い物しないと落ち着かない。
うん。スレ違い。
>925 スレ違いかもしれないが一言 今の通販はハンドルが90度曲がった状態で 丸ごと大きな箱に入って来るよ 組み立てはハンドルをまっすぐに戻すだけ サイズ違いは事前に近場の店に行く事で確認する
>>911 >あ、スプロケットが使い回しできないか…
できるよ
少なくともカタログや展開図上は互換性表に○印ついてるし
カセットジョイントもInter8のものがALFINEに使える
逆はどうだかシラネ
>>925 激しくスレ違いだがひとこと言わせてくれ。
箱から出してハンドルの向きを合わせるだけが通販車の典型。
買う客もそのまま乗れなくなるまで乗り続けるのが多数派だろう。
で、故障して部品交換する段階になってはじめて
全てのネジが外れないほど固着していたり
規定外のバカヂカラで締め込んであるのに気付く。
増し締めとか定期点検しない客を想定すると締め込むしかない。
中華製で修理できない構造のも見かけた。w
店に持ち込んで追い返されるのが悪意とは限らないんだよ。
修理不能の自転車を作り上げるのはのは簡単。放置する客にも問題アリ。
自転車は時々メンテナンスするよう取説に書いてないか?
ま、ここの住人は自分でやっちゃいそうだけどな。
スレ汚しスマソ。
931 :
ツール・ド・名無しさん :2007/10/10(水) 00:30:39 ID:VFIAMn7j
内装なんか使い物にならん。
何をやらせても使えないやつだな だからおまえはダメなんだよ
933 :
え :2007/10/10(水) 01:10:54 ID:???
ボードの継ぎ目ってパテなんかしてますか?
936 :
ん :2007/10/11(木) 03:08:44 ID:???
意味ワカラン
銀輪のヤツ、もうちょっとハンドルがまっすぐだと良かったんだがな。
???
好みのハンドルに換えたらいいじゃん。
>>938 自分はフラットハンドルがダメなんで、あれが良いところ
つプロムナードバー
>>940 >>941 普通のシティサイクルに付いてるようなまっすぐなハンドルがいいんだが、あれって安く売ってる?
まあ銀輪の店長にいえば変えてくれそうだけど。
安い奴なら1000円くらいからあるよ。
インター8といえば、ちょっと前に無印のクロモリ26のカタログが8段変速と誤植されてて、インター8が付くとぬか喜びさせられたな。 ところで無印はインター8をつける気はないのだろうか。
値段が高くなっちゃうからないと思う。
無印のあのフレームにインター8組まれてもなぁ・・・
DAHONのCurve SLが内装8段になるみたいだな
951 :
ツール・ド・名無しさん :2007/10/20(土) 20:45:31 ID:UjmaSBDb
ジャイアントのR3に内装3段と内装8段が出るみたいだね。 ジャイアントのロゴさえ消せれば、通勤用にいいかなーって思ってる。
>>951 わざわざロゴ消さなくても・・・w
それとも盗難対策なのかな?
欲しいとおもったのだけど、ちと高い
普通のVブレーキでいいから、
もうちょっと安くしてくれー
ラレーRF-8が08で無くなるというので急いで買ってきました。今日納車されました! ハブはインター8の軽量の方で、シフトレバーはアルフィーネという組み合わせでした。ラッキー!
アルフィーネやインター8って、最小何インチまで組めるの? 和田サイクルとかでなし。普通にホイル組みの技術持った店で。 自分が顔出してる所は。 700c「まかしてよ、腕の見せ所だからね!」 20HE「え〜、完組ホイール買わないの?面倒臭いなぁ?」 外装フリーハブですらこう変わる奴だから。 アルフィーネに話しが進まないのよw
>>955 ホイールサイズよりもリム穴の数とスポーク長が問題と思う。
リム穴とハブ穴の数が合っていないと組むのは困難。
リム穴とハブ穴の数が合ってるとしても、小径だとスポーク一本一本
ねじ切って適当な長さのスポーク用意しないとダメだと思うよ。
市販のスポークはMTB&ロード用の250mm〜300mm位のしか
手に入らないのよ。
内装8段の、リアホイールの取り外しってどんな感じですか? クイックじゃないのは過去ログで解ったのだけど、 取り外し方法とか、かかる時間とか解れば教えてください
>>956 スポークのネジ切り器なんて大抵の自転車店にあるでしょ
1本折れて全然別の店に交換頼んだことが2回あるけど
どっちの店主もハンディネジ切り器取り出してきて
現物合わせで作ってくれたよ
和田サイクルでもサイトにそう書いてある
ホントは切削するんじゃなくて鍛造ネジのままの方がいいんだろうけどね
>>959 >>960 レスありがと
結構かんたんのようですね。
工具もってないとダメなのが面倒かも
クイックならいう事ないのになぁ・・・
クイックにするならシフトワイヤーの取り回しを工夫しないとね。 ジョイントカマスだけで何とかなりそうな気もするけど。
>>961 蝶ナットでクイックもどき(工具不要)にできるのでは?
貫通シャフトがつけられないのなら 左右にQRレバーつく感じで作ってほしいな。
>>963 蝶ネット手締めで、
締め付けトルク 30-45Nm って可能ですか?
手締めでOKなら、蝶ナットでもいいかも
>>964 次期モデルには期待したいですね。
欧州では、内装人気のようですし
>>965 巨大な蝶ナットをオクで見かける
アレなら可能じゃないかな
>>955 インター8を20インチのBMX用リムで組んでもらった。
ワイヤーと本体繋ぐ部品無くして今だ動かしてないが。
でかい蝶ナットはどこかにぶつけると一気に緩むことがあるよ。 めったにないと思うけど。
アルベルトの2008年モデルが出るらしい
ルイガノの2008年モデルはインター8多いですね、 LGS-MV S500(10.4Kg)がいいかも
Inter8といってもさすがにALFINEに切り替わっててNexusじゃないんだろうな
あぁ、あの店で売れ残ったBE-ALLとカルバッジオ。 この店で売れ残ったRF-8。 あと何年か塩漬けになったら店が値引き処分するから。 その時はどれかを迎えに行くよ。多分。 期待しないで待ってておくれ。
975 :
ツール・ド・名無しさん :2007/10/28(日) 12:38:08 ID:bq5OAJwP
f700-8とグランロードi8で迷ってる。 シフターについてはタップもレボも私の中では同じ評価。 大きな違いは前ブレーキがローラーかキャリパーかというだけで、後者が約2万3千円も高い。 どっちの方がいいだろう?
ローラーブレーキをどう評価するかだね。 日常メンテほぼ不要、天候に左右されにくい、リム振れに寛容、のメリット、 重量増、レバータッチちょい悪、ハブ選択肢少な、ブレーキ部品色々変えて楽しめない、のデメリット とか。
977 :
ツール・ド・名無しさん :2007/10/28(日) 16:17:14 ID:bq5OAJwP
もっと。
この前、ガノのTR8をいじくって、リアのブレーキを BR-IM70という大きなフィン付きのローラーブレーキにしてみた。 思ったよりも簡単につけられて、効きもそれなりに満足だが、 確かにレバータッチがイマイチというか、コントロール範囲が狭いと感じた。 ま、でもVよりメンテナンスが楽なので、そっちを優先。 ただ、パンク時とかリア側を外さなくちゃいけなくなった時に チェーンステーのクリップを外す手間が増えてしまうのが最大の難点。
979 :
ツール・ド・名無しさん :2007/10/28(日) 21:06:49 ID:bq5OAJwP
f700-8とグランロードi8、 あなたならどっち?
981 :
ツール・ド・名無しさん :2007/10/28(日) 21:53:36 ID:bq5OAJwP
iモーション9って日本じゃ買えないのかな?
どんなやつ? >iモーション9 アルフィーネよりクロスしとるなら、欲しい。
>>976 3段のホントのママチャリ用を除いて
本体も対応レバーもすべて生産終了だから
シマノからは見限られた方式と言えるんじゃないかな > ローラーブレーキ
>>982 SRAMの代理店で頼んでみたら?
でもまだ専用ブレーキの変態仕様しか生産されてないんじゃなかったっけ
>983
残念ながらALFINE +1段という性格付けになってる
次スレは内装ハァハァに合流でいいかね?
i-BrakeのかわりにインターMが使えるなら欲しいな
>>985 俺、BR-IM75-FとBR-IM70-Rを使ってるんだけど、これも生産終了?
もし終了なら、壊れたらどうしよう・・・
つい2週間ぐらい前にBR-IM70-RはSSDで注文できたから大丈夫じゃない? いつまで生産するのか、在庫があるのかはわからんけど。 思ったよりもかっこいいし、効きもいいのにね〜
それじゃローラブレーキの次なるブレーキは何なんだろう? アルフィーネみたいに油圧だとヤダなー メンテがめんどくさいしディスクを外した状態で誤ってブレーキレバー握ったら dでもないことになりそうだし。
確かに大変なことになるね
>989 Vブレーキじゃね? 最近は格安軽快車でもリアにVブレーキ搭載してるのをよく見かけるよ >990 押し戻せばいいだけだろ
戻せないから大変何じゃないかw