￥ロード購入相談スレpart28￥

ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
予算と用途を明確に 礼節を持ってお知恵を分けてもらおう♪

前スレ
￥ロード購入相談スレpart27￥
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100528893/
その他、関連リンクは>>2-20くらいで見てYO!

過去スレ
part1　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/998/998298872.html
part2　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1008/10086/1008680750.html
part3　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1021/10212/1021295651.html
part4　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1022/10224/1022427069.html
part5　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1027/10276/1027656740.html
part6　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1033/10333/1033357096.html
part7　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034664594/
part8　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1040915742/
part9　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1045268449/
part10 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052533302/
part11 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056298614/
part12 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058453047/
part13 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1062845929/
part14 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064398098/
(※タイトルはpart13)
part15 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065892796/
part16 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068886639/
part17 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1072011049/
part18 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073974302/
part19 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076313326/
part20 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078529793/
(※タイトルはpart19)
part21 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082024571/
part22 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086593919/
part23 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089289776/
part24 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093032330/
part25 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095539273/
part26 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097336188/
サイズの目安はここで計算できます。
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp

■■■予算 2万円まで■■　　
ロード初心者質問スレ　５６
>707 ：ツール・ド・名無しさん ：04/10/11 23:04:10
>http://www.cultech-cycle.com/emporium_008.htm
>http://www.koganet.ne.jp/~dqkin/lord
>
>カルテックサイクルの2万円ロードに乗ったことある人いませんか？
>15Kgだし､聞いた事も無いコンポ使ってて､良くないだろうという事は想像できますが、
>なにぶん2万円なこともあって手を出してみようかと考えてるんですが

■■■予算 ６万円まで■■　　
※この値段でロードが乗れる。ドロップハンドルが怖いと言う人も試してみる？
●FUJI　リーグ　定価46,800円（※クロモリ‐ハイテンバックホーク）
http://www.fujicycle.co.jp/product/road/league.html
●LAND GEAR LG5600 定価59,800円(※ハイテン)　　
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cross/landgeacross/lg5600.htm

■■■予算 ８万円まで■■
※とりあえずロードが欲しい、街乗りに高すぎるのはちょっと…という方に。
●GIANT OCR３ 定価78,750円
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant2005/pic/ocr_3_r.jpg
●ルイガノ　LGS-R2200 定価75,000円
http://www.chari-u.com/lgs05/lgsroad05/r220005.htm
●ルイガノ　LGS-REN26 定価80,000円 ※650C
http://www.chari-u.com/lgs05/lgsroad05/ren2605.htm
●シュイン FASTBACK 定価65,000円
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/487737/487746/
●FELT F90 定価79,800円
http://www.chari-u.com/felt05/f9005.htm
●FELT F100 定価69,800円
http://www.chari-u.com/felt05/f10005.htm
●GT ZR4.0 定価79,800円
http://www.riteway-jp.com/2004gt/road/zr40.htm
●SCOTT AFD SPORT 定価79,000円
http://www.chari-u.com/scott04/scroad/afdsport04.htm
●LAND GEAR LG5600 定価59,800円(※ハイテン)　
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cross/landgeacross/lg5600.htm
●LAND GEAR LG5700 定価79,800円　　NEW！
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cross/landgeacross/lg5700.htm
●CYCLE WORLD RAAS 定価79,800円
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/512007/512030/

■■■予算 12万円まで■■
※ソラ〜ティアグラで快適ロードを体験
●ブリヂストンANCHOR RA1 定価85,000円
http://www.chari-u.com/anchor04/anchorr04/ra104.htm
●MARIN　VENEZIA　定価98,000円　（※カーボンバック）　
http://www.chari-u.com/marin04/venezia04.htm
●PANASONIC レマイヨA
http://www.81496.com/jouhou/road/panasonic/panapcla.html
●PANASONIC B-OCC37 定価100,000　SORA
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/occ37.htm
●SPECIALIZED ALLEZ A1 24 定価109,200円
http://www.chari-u.com/spe05/spe05road/alleza12405.htm
●GIANT OCR2 定価105,000円　　　
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant2005/pic/ocr_2.jpg
●スギムラ　PROGRESSIVE　III　定価 99,800円 　
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/508558/　　　
●FUJI NEWEST ニューエスト　定価99,800円　　　
http://www.fujicycle.co.jp/product/road/newest.html　　　　
●RALEIGH　CARLTON　定価108,000円　　
http://www.chari-u.com/raleigh04/calton04n.htm　　　
●GIOS AEROLITE 定価118,000　TIAGRA
http://www.chari-u.com/gios/aerolite02.htm
●ブリヂストンANCHOR RA3 定価115,000円
http://www.chari-u.com/anchor04/anchorr04/ra304.htm
●CYCLE WORLD RAAT 定価115,000円
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/512007/512028/
●TREK 1200 定価110,000円
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek/1200.html
●FELT F80 定価105,000円
http://www.riteway-jp.com/2004felt/road/f80.htm

■■■予算 15万円まで■■　　
※レースコンポ１０５、ULTEGRAが付いたものが狙えます。
●GIANT OCR1 定価129,800円　（※ULTEGRA組）
http://www.chari-u.com/giant04/giantroad04/ocr104.htm
●JAMIS VENTURA 定価129,800円
http://www.cso.co.jp/bikeshop/jamis/ventura.html
●SCOTT SPEEDSTER　S4 定価129,150円
http://www.chari-u.com/scott05/scottroad05/speeds405.htm
●FELT F70 定価128,000円
http://www.riteway-jp.com/2004felt/road/f70.htm
●INTERMAX RAYS 定価128,000円
http://www.intermax.co.jp/products/intermax-sports/im_sports.html
●GT ZR3.0 定価128,000円
http://www.riteway-jp.com/2004gt/road/zr30.htm
●ブリヂストンANCHOR RNC3 定価135,000円
http://www.chari-u.com/anchor04/anchorr04/rnc304.htm
●FONDRIEST　MEGA　ﾃｨｱｸﾞﾗ･ NETAEROﾎｲｰﾙ仕様　定価139,000円
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/road/fondriest/mega.html
●CANNONDALE R500 定価139,000円
http://www.81496.com/jouhou/road/cannondale2004/r500.html
●ブリヂストンANCHOR RAC3 定価145,000円
http://www.chari-u.com/anchor04/anchorr04/rac304.htm
●SPECIALIZED　ALLEZ A1 SPORT USA　定価144,900円
http://www.chari-u.com/spe05/spe05road/allezelitespusa05.htm
●MARIN　ARGENTA　定価147,000円
http://www.chari-u.com/marin04/argenta04.htm
●PANASONIC B-OCC27 定価147,000　TIAGRA
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/occ27.htm
●BIANCHI ML3 VELOCE MIX 定価147,000円
http://www.cycleurope.co.jp/Bianchi/ml3velo.htmtm

■■■その他ショップモデルなど■■
※予算に合わせて選べます。８万円〜青天井。
●Y's INTERNATIONL ANT☆RES201/202/205/208 定価90,000円〜　
http://www.jitensya.co.jp/garage/original/ar-product.html
●なるしまﾌﾚﾝﾄﾞ ｵﾘｼﾞﾅﾙｶｰﾎﾞﾝ 定価179,000円〜（04/3月現在149,000円〜あり）
http://www.cyclingweb.jp/pr/narushima01/
●ﾀｷｻﾞﾜｵﾘｼﾞﾅﾙ　HARP　定価86,800円〜
http://www.takizawa-web.com/shopharp/top.shtml
●深谷産業オリジナル GHISALLO 定価105､000円〜
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/original/ghisallo/index.html

その他もろもろ…
予算別にあがってるのは一例です。これら以外にも良いものあります。
また予算次第ではフレーム組も候補に。

■■■予算 20万円まで■■
※その戦闘能力の高さを発揮するかはあなた次第。
●GIANT OCR COMPOSITE 2 定価200,000円 ※フルカーボン
http://www.chari-u.com/giant05/giantroad05/ocrcom205.htm
●GIANT TCR 　定価157,500円
http://www.chari-u.com/giant05/giantroad05/tcr05n.htm
●LOUIS GARENAU LGS-RHC PRO 定価187,950円
http://www.chari-u.com/lgs05/lgsroad05/rhcpro05.htm
●FELT F60 定価168,000円
http://www.riteway-jp.com/2004felt/road/f60.htm
●CANNONDALE R600 定価168,000円
http://jp.cannondale.com/bikes/04/ce/model-4RR6D.html
●PINARELLO ANGLIRU 定価175,000円（XENON仕様）
http://www.81496.com/jouhou/road/pinarello/angliru.html
●Bianchi SL3-Veloce 定価178,000円
http://www.chari-u.com/bianchi04/sl3veloce1004.htm
●CYCLE WORLD RAAU WH 定価178,000円
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/512007/512026/
●GT ZR2.0 定価188,000円
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/519744/519749/
●TREK 1500 定価190,000円(D)　195,000円(T)
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek/1500.html
●FUJI　FEATHER　定価198,000円
http://www.fujicycle.co.jp/product/road/feather.html
●GIANT TCR-HYBRID 定価199,800円
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant/tcrhybrid.html
●SCOTT SPEEDSTER　S3 定価171,150円
http://www.chari-u.com/scott05/scottroad05/speeds305.htm
●ブリヂストンANCHOR RCS5 定価195,000円
http://www.chari-u.com/anchor04/anchorr04/rcs504.htm
●GIOS　LEGGERO　定価198,000円（105仕様）　※DEDACCIAI　SC61.10A
http://www.chari-u.com/gios/leggero02.htm

俺は585に乗ってるよ。
今度BR-1のレースで見かけたら声かけてよ。
まだ下の方だったら早く上がってきてねｗ

http://csx.jp/~damemushi/gazou/swf/moemaiyahi.swf
http://ouai59.free.fr/ozone.mp3
http://csx.jp/~damemushi/il/maiyahi.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　, -─＜｀ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　 ,ｨ‐'　ﾞｰ'｀ゞ -r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　　　　　　　r‐─ヽ＿_ ／　　　 /　二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　　　　　　　l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll/　 　 　 /r''"~￣^'ヽ, 　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　 　 　 　 　 ヽ 　 　 /　　　　ノ　　　　＠　 ;ヽ､　ヾ　 ｀ ｰ-　.._ ￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
　　　　　 　 　'j＿／i　　　 r'il　　＿,,,,,,,,＿,;;;;iﾞ! ﾘ,.＿　　　　　` − .._
　　　　　　　　　　　ｉ　　　｜l l''|~___;;､_y__ lﾐ;lﾞ'　　　i｀ヽ､　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 　 　 i　　　　|　l;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　 ヽ､ 　｀ゝ　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　／i　 　 　 { ﾞi ヽ, '~rーj`c=/　　　　 ミ､／ 　 　 　 ／
　　　　　　　　/　｜　 　 　 ｀￣　ヽ`ｰ"/　`ヽ__. -‐'"´　　　　　／
　　　 　　　　i　　 ,' ｉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ'´ヽ 　 　 　　　　 |
　　　　　 　 i　　 ｌ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ'"´　　i.　ﾞl 　 　　　＿,人,＿
　　　 r--､ r-､ 　 _i 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ┌───‐r┐ ＿　r-----､｀Y´￣
　　／ ／　|　|｛ニｺ|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾌ _=.｢Τヒ　ﾞ'´__ ヽ`フ　／.　 |
　く 　く. 　 |　|　　　| , ─､r'^=zy^i^Lr'^-Ｏｎ(ゝﾚ､V |　'/ノ　l´, ┘|く_,.==､｀ヽ
　　＼_ ＼.｛　|｛ニｺ|.{（］｢)ﾉ_/こ{（!ﾞ｢)ﾉ_/oﾄ,トっ,)ノ_ノ|　UYl　|{_(ｺ_,､}｛ (]_ソ ﾉ
　　　　￣　￣､　　　l　￣ ｀　￣　￣ ｀　￣　￣,￣　　￣´ ￣　￣　　 ￣￣
　　　　　　　　　ﾞ　､ i 　 　 　 　　　　　　　　r'´　　　　　 ノ 　　/
　　　　　　　　　　　｀i 　　　　　　　　　　　　!　　　　 ,,　''　　／
　　　　　　　　　　　　i 　 　 　　　　　　　　　!　　　　　　_／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .{ ／　 ,　 ,　　　　　　ヽ ヽ　＼/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　〃　ｌｉ ｌ　　　　　} ｌ　 ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .〃　　 ｌi　 l い　_　 _ ｌ j l　　ｌi　 い
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　 ┃┃ 　　 　 ┃┃　　　..//　 /　/,ﾉ 7-ｭヽ.{　　　　 }.ｨﾁく ＼い.　 ＼ ＼.　　 　 ┏┓┏┓┏┓
　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　　..//　 /　 / {　{　/　〉､｀7ｴT´/ ＼ ヽ　ﾄ、ヽ　　 　 ＼　　 ┗┛┗┛┗┛

30超えて今更ロードに乗るのは恥ずかしいのでクロスにしました。

いまさらロードに乗れる体形でないから？

察してやれよ。

>>12　ロードに年齢制限などないぞ

振動吸収能力が何と言ってもカーボンの最大の利点で釣り竿やゴルフクラブに使わ
れているように素材の独特の「しなり」で路面からのショックを柔らげ、乗る人の
疲労を軽減する事が出来るのです。かつて私どもの同僚のF君は20才と若かったという
のもあったのでしょうが片道20kmを約1時間かけて雨の日も風の日も毎日通ってました。
彼の乗っていたモデルはルックのKG181というモデルで今のKG381の昔のモデルで
今考えると「ルックのカ−ボンだから毎日通えたんだ〜」って思ったりしてます。


みなさんカーボン買いましょう

>>16
うっせいハゲ

>>16
はいはい。
アルミフレームで40歳で、もっと長い距離通勤の知り合いいるよ。
で381って
>>15
12は脳内だからほうってきた方がいいかもね。

２０ｋｍごときならｽﾘｯｸMTBでも毎日通えると
ﾏｼﾞﾚｽ

ご教授お願いします。<(_ _)>

通勤片道20km、雨の日は乗らないつもりです。郊外の幹線国道10kmくらい、
残りは町中という感じの通勤路です。舗装は悪くありません。
歩道はなるべく走りたくないのですが、「轢き殺されたくなくば歩道を走れ」
というような場所もあります。

ここ20年ほど、自転車から遠ざかってました。年に数回、ママチャリに乗るくらい
です。健康のために一念発起して通勤しようと決心しました。

で、ロードが気持ちよさそうなので乗ってみたいと思い、いろいろ調べてます。
GIANTのOCR-1が予算的にもスペック的にも良さそうなので、第１候補なのですが、
OCRスレで「堅い堅い。体に悪い」みたいなレスを読むと、
「むー」と思ってしまいます。

予算は15万円（完成車単体で）、何かお勧めのロードはあるでしょうか？　
20年ぶりに本格的に自転車に乗ろうという、体力のないおじさんのために、
アドバイスをお願いします。<(_ _)>

http://www.anchor-bikes.com/05bikes/RCS3.html
これがいいと思う。

使ってる部品のグレード・フレーム素材・メーカーは二の次、三の次。

> 何かお勧めのロードはあるでしょうか？

どれだってお勧めできますが、でもお勧めしません。

自転車ごと・メーカーごとの差は、あって無いようなものです。
乗り手にどうあわせるかのほうが差が出ます。

自転車は、体に合っていることが最も重要。それをやるのが店の仕事。
お勧めの店を聞くほうが良いと思いますよ。

要するに、乗る人が楽しく乗れる自転車じゃなくて
整備する人が楽しく整備できる自転車を選べってこと。

自分で整備するなら見た目好きなの買え

>22さん
おすすめの店って…。
私は九州某県の県都郊外に住んでいるんですから、店の話なんかしたって意味無い
のではないでしょうか。それとも皆さんは、私が「○県○○市の店で良いところは？」
と聞いたら、知ってるんですか？　分かるんですか？

>23さん
自分で整備はできません。「餅は餅屋」が私のポリシーです。
私もある分野の専門家ですので、素人が下手に手を出すことのまずさを
よく知っておりますから。

15万ぐらいのアルミフレームの完成車はどれも硬い。
それが嫌だったらクロモリ選びましょう。
カーボン欲しいなら予算がもう少し必要。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾇ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　カーボンフレームはしなやかで体に優しい
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾙ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　　　俺にもありました
　　 ~'' ﾎﾟヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

検索してみたら？ >>20

http://www.new-cycling.co.jp/shop-map.html

>>20
振動吸収能力が何と言ってもカーボンの最大の利点で釣り竿やゴルフクラブに使わ
れているように素材の独特の「しなり」で路面からのショックを柔らげ、乗る人の
疲労を軽減する事が出来るのです。かつて私どもの同僚のF君は20才と若かったという
のもあったのでしょうが片道20kmを約1時間かけて雨の日も風の日も毎日通ってました。
彼の乗っていたモデルはルックのKG181というモデルで今のKG381の昔のモデルで
今考えると「ルックのカ−ボンだから毎日通えたんだ〜」って思ったりしてます。

>>20
OCR、いいと思うけどなあ。リラックス気味のジオメトリだし。

堅くて体に悪い、ねえ。言われているほどの大きな違いはないと思うけど。
「カーボンは体に優しい」ってのはJAROに通報もんだと思うというのが、
実際に散財しての実感。

腰や手にくるなら、タイヤの空気圧を下げる。
膝にくるなら、きれいにうまく漕げるよう精進する。
尻にくるなら、サドルを替える。
効き目という点では、こっちの方が大きい。

>27さん
なんということでしょう！　私の住んでいる県は対象ではないようです。
マウス当てても「手の形」になりません。でも、ありがとうございます。

>29さん
タメになります！　経験者のお話はたいへん参考になります。

この板的にはなんかどーも「OCR？　ヘボい」ってな感が強〜く感じられたので、
「そんなに悪いもんなんかな？」と気になったのです。

やっぱりOCR-1にしようかな？

> 「餅は餅屋」が私のポリシーです。

それなら、「自転車は自転車屋」もご理解いただけませんかね。
良い自転車を作るために遠くの自転車屋を訪問する人もいくらだっています。

ロード(に限らず良い自転車)は気持ちいいものです。
ただし気持ちよく乗るために一工夫必要なものでもあります。
「自転車くらい簡単。なんだって乗れるさ」と思う人は多いですけれど、自転車に乗るのは本来簡単なことではないです。

楽しく乗るには、乗り方も教わったほうが良いです。
ですから、最初の一台は、信頼できるショップで一台あつらえてもらうことを薦めたかったのですけれど。

それからある程度の整備というか点検のやりかたは徐々に憶えたほうがいいです。
自動車で運行前点検をする人はもうほとんどいませんが、自転車ではまだまだ必要とされるものです。

> この板的にはなんかどーも「OCR？　ヘボい」ってな感が強〜く感じられたので、

いや、それを書いてる人がヘボイだけです。

> この板的にはなんかどーも「OCR？　ヘボい」ってな感が強〜く感じられたので、

乗ってもいないのに見た目で文句いう馬鹿がいるだけ

そんな情報に踊らされるおまえみたいな馬鹿もいるけどな。

なんかこういう人が雑誌のインプレを鵜呑みにして高級フレーム買ったりするんだろうなと思う。

>31さん

お気持ちはたいへんうれしく思います。アドバイスもありがとうございます。
ご主旨はよく理解できます。

ただ、私の言いたいのは、
>私は九州某県の県都郊外に住んでいるんですから、店の話なんかしたって意味無い
>のではないでしょうか。
ということです。こればかりはここにいる皆さんのお手伝いでは
どうにもならないのではないでしょうか。

>32さん
安心しました。ありがとうございます。

>33さん
・・・・・・・・・・・・・・

>34
買えませんよ。予算15万円と書いてあるではないですか。

>>20　買う店はまだ決まってないの？決まったらそことの付き合いをどうするかだな。

http://www.giant.co.jp/2005/shop_list/shoplist.html
http://www.anchor-bikes.com/shop/shoptop.html
http://www.panabyc.co.jp/pos/asp/AreaSelect.asp

この辺りでも専門店を探せるのでは。
実際に訪問して話を聞いて相性の良い店を探すのが、回り道のようで早道です。
なんにしてもお気に入りの一台を手に入れてください。

>>31
おれはあまり信頼できないが腕はまあまあのショップと付き合っているが
そのつながりの人達とレースに出てるので離れられない。
個人的には部品を完全にバラして組み立てられるようになりたいが
ショップに任せたほうがいいのかな？
振れ取りは素人でもできるのかな？

>>39
俺は最初から通販で組み立ても自分でやったけど、慣れとやる気の問題かと。
振れとりもそんなに難しくはない。
ホイール組みはまだやったことないが。

>>39
素人でも出来るただし道具というか器具は揃えないとならない。
完全にバラして組立も同じことが言える。
作業を依頼して即やって貰って精度を後で確かめてみても
良いんじゃない。
ショップ任せの方がショップとしては実入りがあるから関係維持には
良いと思うが、忙しい店や新人君を放置雇用してるような処なら自分で
やる方が良い場合もあるかもね。

> ショップに任せたほうがいいのかな？

フレトリは出来るにこしたことないけれど、上手な人の組んだ車輪は違うと思った。
その人に組み直してもらってからフレトリの必要に迫られたことが無い。
その域に達するのは無理だと思ったので、車輪は全部任せることにした。

俺は何でも自分でやりたいと思うほうなんだけど、上手な人がいて頼めるんなら頼んじゃう。敵わないもの。
自転車に関して、自分でやるのは日常の点検と応急処置までってことにした。

>37さん
当地にはスポーツ・サイクルショップというような店がほとんどなくて…。
1軒、スペシャとかキャノを扱ってる店を発見したんですが、
店主があまりにも「自転車オタク」っぽくて引いてしまいました。
初来訪の私に30分も蘊蓄を傾けるし、
いやそもそも来店したとたん、いきなりものも言わずに体のサイズ計り始めるし。
正直、怖かったのです。

買う店は一応決めてます。GIANTのGPDとかいうお店です。
まあ、創業74年という老舗のお街の、ちょっと大きな「何でも販売店」なんですが。
ANCHOR、ビアンキ、GIOS、ルイガノ、プジョー等々、大体なんでも扱ってます。
スポーツ・サイクルショップというような感じではないですね。

そのお店では、相談した時にはロードは勧められませんでした。
クロスを勧められました。

クロス買え。

以上

>>43
餅は餅屋、ならクロスのほうが(･∀･)ｲｲ!!のでは？

>>20
FCR-ZEROなんていいんじゃないの
予算内で余裕で収まるし
それで残ったお金はメンテナンスにまわすのが
一番よいような気がする

>>20
OCRがいいんじゃない？
ドロハンのクロスみたいなもんだし。

>>43 ：20
ロードに乗りたいと言うことをはっきり言ったのに
クロスを勧められたんですか?
もし言ってないなら、相談の仕方を間違ってますです。
もし言ったのなら、、、
ぼくはそんな店で買いたくないなぁ。

体型を見て判断したのかもしれんねぇ。

>48さん
相談の仕方がまずかったようです。
まず、用途（通勤距離）をはっきり言わなかったこと。

1回目に相談した時には「ロードが良い」とはっきり思ってなかったので
そう言わなかったこと。

2回目には通勤距離を伝えて「ロードに乗りたい、できれば10kgを切るのを」
と言ったら、「それは良いですね」とカタログどっさりくれました。
特にどのモデルが良いとかは話せなかったです。
なんかお客さんがたくさんいて…。

ある程度、買いたいモデルが決まったらきちっと相談するつもりです。

>49さん
170cm、股下78cm、73kgです。親しくなった人からは「足が長い」とよく言われます。
がっしりした体型で、よく警察官とか自衛隊員に間違われます。
73kgにもなったのはここ最近で、それで「痩せよう」と自転車通勤を決意しました。
もともとは結構体力を使う仕事だったのですが、
異動でめっきり体を使わなくなって…。体力もがた落ちです。

店の言うことは鵜呑みにしない。

距離が20kmで通勤用途ならクロスの方が用途的にはあってると思うけど。
自分が乗りたいと思うのに乗るのが一番ですね。
形や色が気に入ったのを選んで良いと思いますよ。

まぁ１つ言える事はだ、他人に決めてもらうのだけは絶対やめとけと
自分で買いたいと思ったのを買うべし！！

>雨の日は乗らないつもりです
とちゅう降られたらどおすんの？
自転車も含めて装備品も考えて買わないと後々大変かと・・
54じゃないけどあまりここの掲示板あてにしない方が良いYO

通勤用にスペシャのターマックＥ５薦められたけどどうだろう？

今年も独り身か・・・

不良在庫！

体力のないがっしりとした警察官や自衛隊員に見まごう体型とは如何に？

>>55
つもりっていってんだろ。

スコットチームイシュー（新デュラ・キシリウムＳＳＣＳＬ）もってますが
もったいないので通勤（片道２０キロ）用は別に購入したほうがいいでしょうか？
それとも２，３年後新しいフレームが購入できるので早く潰したほうが？

>>61
好きにしたら？

>>61
それ床の間用でしょ？
原付でも買って楽に通勤して下さい

>>61
フツー、そーゆー軽量フレームは決戦用ですよ。
トレーニングにすら使わない方がいいです。

いつ決戦ですか？

http://www.gamecity.ne.jp/kessen3/

金曜日。

日々是決戦

>>67
大晦日じゃん！

>>64
普通はそうですよね
ただ決戦がトライアスロンも含めて年間約１５回、
休日のトレーニングで週５０キロとしても４年で約１万キロしか走らないからなあ
２万キロ乗るとして８年も同じフレームは嫌だな
でも通勤でデュラはもったいない

>>70
じゃあ買わなきゃいいじゃん。
なんでかったんですか？

トラか。
もっとバイク練習しろよ。

>>71
この間通勤中事故ってトレック5200潰したから仕方なく決戦用スコット通勤で乗ってるわけです
>>72
月に９００キロじゃ少ないかな
これでも今秋の一般ロードレースでは３位になったんだけどねえ
もう１００程増やすか・・・きついけど

>>73
で、何が買いたいの？

もう注文したんだよね
まだキャンセルききそうだから相談したんだけど
やっぱ買うことに決めた！
ありがと

かっちゃえかっちゃえ

雑談したかっただけか・・・

通勤用って10万以上ならＯＫ？

>>78
お前バカだろ？
もう少し頭使えよ。

値段じゃなくて機能だろ。
最低限40万は用意しろよ。

>>79
煽って詰るだけなら冬厨でもできる。
\40ﾏｿの理由を「具体的に」かつ「明確に」書いてモノを言ってくれ。
ちなみに漏れは5ﾏｿのﾛｰﾄﾞに乗って3年経過するんですが何も不都合なし

やっぱ高いロードって、長持ちしないの？
通勤に使うには、安いフレーム使った廉価版がよかとですか？

>>80
煽って詰るだけなら冬厨でもできる。

>>81
大事に使えば長持ちする。

そこでやっぱり、質実剛健のクロモリフレームですよ

そこでやっぱり、謹厳実直のクロモリフレームですよ

そこでやっぱり、品行方正のクロモリフレームですよ

そこでやっぱり、天衣無縫のクロモリフレームですよ

そこでやっぱり、奇々怪々のクロモリフレームですよ

そこでやっぱり、安心立命のクロモリフレームですよ

そこでやっぱり、雨天即錆のクロモリフレームですよ

お前ら何歳？

ごめんなさい・・・

いまさらだけど。
>>67
ドリカムか！

アンカーのRCS7
FELTのF55
GIANTのTCR HYBRID
ならどれが良いですか？？
見た目好きなの買っておけってのは無しでおながいします。

>>93
ショップの信頼がおけるところで、買えるモデル。

ママチャリ屋やその程度の技量しか無いショップだったら、どんな
カタログ上で高性能なモデルでも、新車納車整備そのものが
ロードバイクの性能を発揮し得ない。

>>94
どうもです。
F55ならアトミックサイクル。
その他はシマザキの通販で買おうと思ってます。

>93
アンカー=トップ短め
FELT=トップ長め
GIANT=サイズ合う？

自分の体測ってから決めれば？

ジオメトリ表見ても良く解らないです・・・○rz
自分のサイズはこんな感じです。

1．身長 177.5cm
2．股下 82.8cm
3．肩幅 39.0cm
4．首下 144.0cm
5．腕の長さ 62.5cm

自分ではかったので誤差が大きいかと思いますが
GIANTはサイズがあわなそうですか？？

フェルトはシート角立ち気味も考慮。

シート角が立っていると、どのような点を考慮する必要があるのでしょうか？

>>98
ついでにジャイとあんかはヘッドチューブが短いことも。

>>99
サドルのセットバックがゼロの標準状態で前乗り気味になる。

>>100
レスどうもです。
ヘッドチューブが短いとどのような点を考慮する必要があるのでしょうか？
また、前のりになるとどのようなデメリット（もしくはメリット）が
あるのでしょうか。

>>95
通信販売は、全く勧められない。

貴殿が、他に数台ロードバイクを持ち、一切合切自分で整備、
・・いや、違うな、ホイールからしてバラバラの状態から
自転車をくみ上げられるというのならいざ知らず。

ロードバイクは、ママチャリやＭＴＢルック車と違って
乗れればいいレベルの自転車じゃない。
指導できる人についてきっちり第三者の目でポジションチェックの出来る
体制を確立しておかなければならん。

スポーツをするための道具。自分の身体にきっちり合わせなくてどうする。

>>101
コラムスペーサーの量が一定であれば、ヘッドが短い方がハンドル位置は低くなる。
コラムが極端に長く残ってない限りハンドルはそう何センチも上げられないので、
サドル位置が高めだと必然的に大きな落差を強いられることになる。

前乗り後ろ乗りは好みの問題。使う筋肉が大きく違う。(脚の前中心か、前後両方か)
どっちが合うかは人によるんで、善し悪しは実際に乗り込んでみないと分からない。

>>102-103
れすどうもです。
ロード自体は初めてですが、ＭＴＢの整備なら一通り出来ます。
と言っても、ヘッドパーツ周り等は工具がないのでやりませんが。
持ってるＭＴＢでやったことが無い作業と言えば、
サスのオーバーホールとヘッド周りのオーバーホールくらいです。
なので、もともとのフレームに問題がなければ（明らかにフレームの許容範囲を超えてる等）
ポジションはそのうち出だろうと思ってます。
考え方が駄目ですか？？

ポジションは人に見てもらったほうがいいと思うな。
経験豊富な人なら正解に近いところまで詰めてくれる。
試行錯誤するよりも早いし、結局安くつく。

ポジションは諸条件で変化するから細かいことは気にするな。
最適なポジションが一つだけとも限らん！！

地方在住で近くにプロショップが無い場合は通販にせざるを得ないし
最初のロードならマニュアル本でも参考にしてシートチューブ長とステム長さを
出す程度でもいいのでは？

ポジションには体型だけじゃなくて自分の好みのハンドルの持ち方，走り方，ペダリングの仕方
とかいろんな要素がからんでくるから，自分で思考錯誤して勉強するのも良い経験だと思う

へんなプロショップもありますからねぇｗ

シマザキなら体のデータからサイズ決めてくれるみたいだから
よっぽど体が硬いとかなければ、そんなにひどいことにはならないんじゃない?

なんでしょ?

>>106-110
れすどうもです。
GIANTはポジションでなそうなのでやめにします。

アンカーのRCS7とFELTのF55
どちらにするか悩む・・・。

身長１７７ならジャイアントの５００サイズでポジション出るでしょ
フェルトのｆ５５って半年待ちだぞ

>>111
「ポジションについて語るスレ5mm」もあるから参考に。
あなたが太ももよりスネの長い外人体型なら、立ったシートでだいじょぶ。
ピラー：SELCOF BIPOSITIONとサドル：fizi:k ARIONEを使えば、
かなりサドルを後ろに引くポジションがつくれるよ。

>>113
そのｻﾄﾞﾙが合わない場合だってあんだから
ｻﾄﾞﾙで合わせられるみたいな答えは不適当だと思う

現在英国在住です。
ロードを買いたいのですが、この国では日本より高い！
休みにＥＵ圏に遠征して購入、フェリーで持って帰ってこようと
思うのですが、ロードを購入するなら近隣国でどこが安いでしょうか？
グレードとしては105クラスを考えており、カンパでもＯＫです。
また、もしこの質問がこのスレにそぐわないようでしたら
関連スレを教えていただけると幸いです。宜しくお願いします。

>>115
英国人って自転車海苔に対して冷たいと聞いたことあるのですが・・・
レスになってなくてごめん

遅レスでもうＯＣＲなんて、どうでもいいんだろうけど
ＯＣＲ1乗ってる
安いアルミフレームはがちがちに硬いから、振動や段差の突き上げはキツイ

けど頑丈さと予算からいったら安いアルミしか選択肢はないかも
後ろ三角フルカーボンじゃスタンド付かんのも意外に不便だし

でもなんでロードなんだろう
その距離を歩道も含めて走って通勤ならクロスが便利だろうに
週末別途ある程度サイクリングしたいのでロード買うの？
補助ブレーキレバーは街乗りであったほうが絶対良い
これだけは覚えて損はないよ

いまコンポを一新しようかと思ってます。ジュラって10点でいくら？

>118
\125000位

新品で？安すぎない？

>115　オルベアでも買っとけ

ロードってやっぱ高すぎ！
一般人の常識からかけ離れすぎてる！
これまで３台で１２０万近くかかってる

パソコンくらいの値崩れしる！ってことですか

安いのを買えばいいのに。

趣味性が高いとやっぱそーなるよね
値段のつけ方もさ「欲しいなら買えよ」って話だもん
（性能に比例しているかどうかを簡単に決めれるほど、一般的ではないという意）

120まんくらい、誰だって使ってるわけで
使い道が、たまたま自転車だったと納得してこうよ。
けど、悲しいねw

納得いたしかねます。

高いの買っても安いの買っても速さが同じなのが悲しい。

>>122
3台のお値段の内訳はどうなってるの？

５万の街乗り車
１５万のレース入門車
１００万の高級伊車

歴代のノートパソコンに30万前後払っていたことを考えると、
ロードに30万出しても高いと感じませんｗ

>>127
差は小さいけど性能差はちゃんとあるから自転車はまだいいって。
俺、機械式時計に１０００万はつぎ込んでるけどどんなに高い奴でも精度は
数万の電波時計にかなわないわけで、、、

>>131
量産型ムーブメントの方が性能がいい罠ｗ

趣味でCPってのは難しい罠。

時計とかオーディオが異常なだけだと思うが・・・
カメラや自転車は一応実用的な工業製品としてハイエンドが構成されているのに。

ハイエンドってところが実用的ではない。

厨房が見栄で高いギター買っといて
「ギターって無駄に高すぎ。安いギターはクソだしさ。」

ギターは値上がりしている。（手工）
昔30万円のラミレスは100万円（新品で買うとしたら）
又50万円の亡きだれだれ製作は300万円出さないと手に入らない。

どうしようもないクズオヤジばっかり。

>>136
自転車海苔が見栄で高い自転車買っといて
「自転車って無駄に高すぎ。安い自転車はクソだしさ。」

>>134
デジタルが全盛になってる現在、フルマニュアル機械式カメラなんて作ってるところ少なく
なってるし、中古機材も価格高騰してるじゃん。

この間、フルマニュアル機械式シャッター一眼レフで、希望小売価格２０万円（レンズ抜き）の
新品在庫品を某価格で買ったらパソコン仲間の数人からバカにされた。

またスレタイ読めないバカ親父が集まってきましたね。

MTB→小僧の乗り物
クロスバイク→青年の乗り物
ロード→オッサンの乗り物
リカベント→おじいちゃんの乗り物

なにそれ(^^;

>>115
スイスは高い、購入することはないと思うけど。
ロードを持っている人はドイツで購入するらしい。
多少安いみたい。みんなバイク並みの予算で自転車買う。
だから中型以下のバイクは町ではほとんど見かけなかった。
スイスの話。

>>144
FELT超おすすめ
てかｱﾚ本国でも走ってるんだろうか

feltって本国はアメリカor台湾でしょ。

>>139
おまえは園児か？
いちいち置き換えるな

>>145
FELTどうだったかな...？
アルファベット3文字のメーカーがおおい、KTM, BMC等。
何より日本で見かけないこんな自転車が普通。
http://62.99.143.236/at/page.asp?iPage=920&iPageBack=1001

>>140
フルマニュアル機械式カメラと134の一応実用的な工業製品として
ハイエンドが違うのわからんのかな。
機械式が実用的な工業製品としてはある意味ローエンド。
カメラでフルオートの機械式は聞いたこと無い。

ｑｓｗでｆｒｇｔｙｈじゅいこｌ；ｐ：＠

チネリとコルナゴだと、どっちがえばれますか？

チルネナリゴが、一番かと。

教えてください
ロード初心者で少々デブ、減量と通勤用に購入を考えています。
週３回程度片道３０Kくらい、R246のアップダウンを越えます。
私も１２万くらいまでで何かお勧めは？

>151
モノによります。
ヘッドチューブにクローバーのマークが入っているものだけが本物すなわち「松」です
最近のはみな台湾製の「梅」なので諦めてください

>>153
適度な運動で飯がうまくなって喰う量が増え太りますがいいですか？

>>153
>>4 >>5辺りでどんなのが好みですか？

１５３です
何にもわからないのですがアンカーでしょうか？
最初に乗ったのがBSのトランジェットスポーツってやつなので。
メーカーにはこだわってないですね。

＞１５５
そのとおりですね。飯もうまいしビールもうまいっすね。
でも２０K既に減量しました。

>>157:153
シャキッとした乗り心地ならアルミかな。
http://www.chari-u.com/anchor05/anroad05/ra105.htm
個人的にはクロモリ。
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/occ37.htm

＞１５８
ありがとございました。早速検討してみます。では

フェルトお勧めとか言ってる香具師って馬鹿じゃねーの？

悪くないけど、ジオメトリーがクソ。

>>161
だよな

既存のフレームの中で最もクソだと思う。
あんなの乗れない。

あのクソジオメトリーのせいで新型カーボンフレーム諦めざるを得なかった。

>>163
初心者なんだけどジオメトリがどう糞なんですか？
フェルトも候補にあげてたので参考までにお聞かせください

>>161
そうですね、胴長・短足・チビ・デブ・パゲ・皮っ被り
・童貞・無職とニートの境目の君には、向いてないね。

>>164
君も漢なら、161相手にしちゃ駄目よ。馬鹿っちいが移るよ。

>>164
トップチューブ長のわりにシートチューブ長が短め（ヘッドチューブも短い）。
そんなわけで、超前傾になる。
胴長短足なら普通にポジションだせるかもしらん。

>>164
トップチューブ長め、シートアングル立ち気味
腕が短い人、太股が長い人には向かない

ｼﾞｬﾌﾟ・ﾆｯﾌﾟが文明人（ｱﾝｺｸﾞﾛｿｸｿﾝ）が作ったジオメトリを語るの？

んなこと言っても、俺らが既に文明人だった時代に彼らは森のなかでウホウホ言ってたわけで

>>170
おまえ2000歳くらい？
でもTREK含めてUSAモノがクリテリウム向きのジオメトリだとは思う

>171
そうか？　キャノはシート角普通っぽいけどな
http://www.cannondale.com/bikes/05/geo-613.html

>>172
すまん、たしかにキャノはハンガー下がりとかもヨーロッパぽいね

ジム・フェルトは頭おかしいんじゃないか？

とGIANT信者が申しておりました

確かに前傾だな
慣れりゃ無問題だけど
初ロードだから良くわからずに言ってみる

てか>>167とかってつまりBBポジションが少し後ろ気味ってだけじゃね？

予算３０〜２０で片道３０分をすっ飛ばせる通勤特急探してます。
いいなと思ってるのはピナレッロのガリレオかキャノンデールのＲ９００なんですが、他にお勧め有りますでしょうか。

10万ぐらいの完成車かって、残りをプロテインやらジム代にあてる。

>176

迷わずKogaMIYATA

フェルトにしとけ　マジ最高だから

大多数の日本人は胴長短足気味なのでフェルトのジオメトリーで合うと思うんだけど

アメリカンだからマック食い過ぎなデブが乗っても大丈夫。

>>180にＦＥＬＴ
胴長はプラスに働くかも試練が、脛に対する太股の長さと、脚同様に短い腕が大きくマイナス

ところで初ロードにルイガノのRATって如何なものでしょう？　
用途は１００ｋｍ超える一日ツーリング、ヒルクライムなどです　今まではMTBでやっていましたが・・・
CHARICとかのインプレサイトを見ていると価格差はあまりないのに１０５はアルテよりクソだみたいなことが書いてあったので
アルテを選択しようかなと思っているわけです
他の候補にFELT６０、SCOTTのスピードスターS1がありますが、両者とも色が気に入らないので第一候補には挙がりませんでした
ところでコストパフォーマンスの良さそうなパナソニックが目に付いたのですが、サイトもなかなか更新されてないらしく
やる気が感じられません　パナソニックのOCA１７のアルテも候補に入れたいのですが・・・　勿論新アルテではないですよね

ヒルクライムするのにルイガノ選択するってアリなのか？

結局、乗ってる人の性能が重要だからね。

ルイカツもフェルトもスコットも中の人はほとんど同じだ　台湾人だ
初ロードでその３つの中から選ぶなら色の気に入ったやつ買っとけ

>>184　
２ｃｈでは糞扱い、一歩２ｃｈの外に出てみると結構人気　そんなルイガノ
本当のところはどうなんでしょう？

>>187
ルイガノ海苔の同僚が居るんだが、そいつの出張期間中だけバイク貸りたわけよ。
漏れ的には正直、ｱﾝｶｰの廉価版のほうが遥かに優れてると感じた。

あくまでも個人的な感想な訳だが･･･w

どっちも大差ないよ。

スコットのジオメトリーはどうなんだ？

ヘッド長め

アンカーって、メリダにブランドつけてるだけなんでしょ？

正直、FELT買ってる奴は
”FEL”という響きに負けたんじゃないか
と思っている。

felの響きで買ったら負けかなと思っている

シート角立っているマシンから、72.5度のやつに代えて
劇はやくなった。アベで10はあがったよ。
まじ、おすすめ。









なんてわけないよ。最後は脚。

>183
レース出ないんだったらティアグラでも良いような気がしますよ。

>193
フェラーリ？
ふぇらあり？

誰か「タンゴ」インプレキボン

グニャグニャ

>>196
正直勝てるならソラでも良い、実際ティアグラでも速い人はこれでも勝つ。

今日もう買っちゃったんで今さらですがソラとティアグラってそんなに違うの？ちなみに今日買ったのはティアグラです。

2005年はトライアスロンを始めようと思ってるんですが自転車がなに選んだらいいかわかりません。 ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ）
予算は12万前後　走行距離は練習とレースで多分500Km/月以上になるかと思います。

候補としてはGIANT 05'TCRを考えてますが。十分戦えるスペックでしょうか？（脚は考えずで）

もし他にいい車があれば教えていただけませんか？

トライアスロンはロング？
それともオリンピックの距離？（俺も詳しいこと知らんが）

TCRでも十分だよ。というか、TCRはいいフレームだよ。
ドロップにTTバーつけたりとか。
TCRなんかはシート角立ち気味だからトラっぽいポジションとれるだろうし。

ロード初挑戦という事で性能よりコストパフォーマンスを重視した
購入を考えて居るのですが、現在販売されている商品では
GIANT OCR3がコストパフォーマンス的には一番優れているという認識で
大丈夫でしょうか？
またGIANT OCR3でも04モデルと05モデルでは、具体的には性能が
どの程度違うものなのかや、使用されている部品等からみた
価格等考えた場合、コストパフォーマンスはどちらが高くなるのでしょうか？

>>201
8Sと9Sの違いと変速の操作がソラとティアグラ以上とは違う。
>>202
走行距離が月500km程度ではかなり勝てるようになるまで時間が掛かる。
歳いくつかは知らんが競技レベルの乗りが出来るまでは結構な練習が
必要、知り合い(四国在住)は平日の通勤時にﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ兼ねて30km毎朝
乗っている。
職場と家の道程は10km程度らしいのだが、帰りは更に回り道で毎日
ではないが50km乗っているとのことこれでも順位は上がらないらしい。
1000kmは最低乗る練習した方が良いと思う。
TCRは充分な性能だと思う、コスパを考えると良い選択に思える。

トラはバイクよりも残り2競技の方が重要だったり・・・

>>204
用途によると思う、競技志向が強いなら最低限ティアグラ以上搭載の
グレードを推奨、特に競う方向で無いならOCR3が良い、8Sのﾁｪｰﾝの耐久力
など日常使いにはうってつけかも。

ocr05モデルはかーう゛ぉんフォーク

他の部品のグレード落として目玉だけ付けた誤魔化し作では？

ＢＢは直ぐに壊れる

>>203
>>205
(>>206
レスどうもです。これでTCRを買う決心がつきました！
もっと予算があればｺﾝﾎﾟｼﾞがほしかったけど仕方ないかな。

>>203 距離はｵﾘﾝﾋﾟｯｸﾃﾞｨｽﾀﾝｽが第一目標ですね。
ｶｺｲｲ自転車乗りになりたいですねｗ(´ー｀)
>>205 1000km。。毎日約33kmですか・・・TCR買ったらがんばります!!
今年の夏にでもﾃﾞﾋﾞｭｰしていい成績のこせたらいいなぁ( ´∀`)
>>206 バイクないとトライアスロン出れませんし・・・
でもまぁ練習はしますYO!

↓今こんなやつにのってます。
http://store.yahoo.co.jp/cycle-life/a5c0a5f3a5-1.html
あったかくなったらもう少しいいやつ買おうかと思います。

実際のところ貧脚ぶりは改善されないことがわかったので、トリプルか低ギア化しようと思ってます。
ただそんな工事をすると、なんとなく今のやつに金かけて取り付けるのはもったいない気がしてきましたのでちょっと新車に投資してみようかという気になりました。
アンタレスとかこの辺では見かけないんで惹かれるのですけど、店は近くにないんでジャイアントかな？
今のところ平日１日20ｋｍと土日あわせて150〜200kmくらいの走行です。
平均速度は24km/hくらいです。
遅いんでなに乗っても一緒のような気もしますが…まぁ気分の問題ってことで。
でも、ロードのでかくて細いタイヤとドロップハンドルがすきなんでやっぱロードからは離れられません。
お勧めがあったら教えてください。
予算12万円くらいまでで考えてます。

ちょっと古傷がありまして、アキレス腱からふくらはぎ、ひざ、仙骨、肩、ひじにスポーツ障害(すべて野球)がありますので体にやさしいフレームだとなおいいです。
おととしまではランニングしてたんですがふくらはぎがひどい状況で走れなくなったので自転車で汗を流しているかんじです。
よろしくお願いします。

>212
十分いいじゃねーか。今乗ってる茶利ともう少し永く付き合ってみ

漏れなんか、FLYERのノーマル状態だw

12万で体にやさしいフレームねぇ・・・
30万は用意しないと話にならんな｡体のためなら安いもんだ。

>>212
ポジション研究と、体の触れるパーツに投資してみたら？
あとローギア化はMTBスプロケに交換するのが安い。

初心者です。
キャノンデールのR2000はどうか？と勧められました。
身長は167で股下75です。
サイズは48と50どちらがいいでしょうか？

初心者にR2000は勧められません。

>>212
パナソニックのクロモリ

安くて体に優しい。
最近のカーボンはクロモリよりも体に優しくないよ。

錆びるんだよボケ

チューブ内レスポ処理

クロモリは樽井

クロモリを進ませられないやつは（ｒｙ

ありがとうございます。
なるほど…とりあえず自転車をいじってみる方向でいきます。
とりあえず低ギア比化かな〜

>>215
ポジションはほんとのローディの方と比べるとサドルが低くて体が起き上がっているみたいですが、
現状の自分の体力にあわせたポジションは出ていると思います。
もう少しハンドルは前に出せるかもしれませんが…
MTB用のクランクとかスプロケとかはそのままくっつけられるものなのですか？
MTBスプロケはちょと間隔が広いのでSORA13-26スプロケにクランクのコンパクト化を考えてます。

なんかスレの流れからすると燃料投入になってしまいそうで、
申し訳ないんだがFELT F35とANCHOR RCS7ならどちらを買った
方が幸せになれると思いますか？？

実売価格でF35のほうが3万円ほど高いんですが・・・
教えて偉い人！！

君、まだ注文してなかったのか

>>224
俺も何度も書いてるけど、整備力が高くて責任能力のある対面販売の
ショップが扱ってる方。通信販売は不許可。

対面販売と通販でどのくらい違いますか？

>>227
店によりけり、としか言えないよ。
おおむね通販は安いけど、店頭売りでも通販並みのところもあるし。

通販でもプロショップなら責任能力あるでしょ
整備なんて本よみながら自分でできるし．．．
つーか自分で整備できるようになっておかないと，いろいろ困ると思う

同意
けど一台目は近所のショップで買っていろいろ勉強する方がいい。
何かトラぶっても逃げ込めるし

サポートカーやサーキットでのピットがあるわけじゃないから
自分で整備できるようにしておかないと酷い目にあう。

2台目なんですかど、毎日の通勤往復４０キロ、月平均８００〜１０００キロ
で数年使えるカーボンフレームってどれがあるでしょうか？
予算は完成車価格で100万以内です。

ネタとかではなくマジメに質問しています。
離婚の慰謝料が入るので自棄買いします。

TIMEのVXRSとかSCOTTのチームイシューは軽量すぎて
耐久性に難アリとみました。

C５０とかKingとかなら大丈夫かなとも思ったり。
でもベタなような気もします。

自棄買いに付き合って下さい、お願いします

>>231
KG481iとかどうよ。585より長持ちしそうだし。

>>231
ストークのシナリオカーボン1.0・・・は俺がほしい。予算よりかなり安くなってしまうから、
オペラのレオナルドＦＰ。

LOOKですね。
しなやかさとか剛性とか求めるほどの脚もありません。
候補に入れさせてもらいます。

ちなみにコンポはレコード
ホイールはキシリSL程度の物を考えています。

多分自分の自転車人生の中で一番の贅沢をしようと
思っています。

ただ一つだけ。
今持っているフレームが赤なので
ウェア一式が全て赤系統なのですね。
ですので、赤を着てとりあえず大丈夫だろうという
フレームカラーですと有難いです。

>>233さん
有難うございます。

オペラですか。
渋いですよね。

>>234
＞自転車人生の中で一番の贅沢をしようと
ってなら、キシリとか言っちゃだめだよー。
BORAですよ、BORA。

>>235
ドグマもそうだけど、レオナルドＦＰもそこまで軽量化に振ってないような気がする
（それでも十分軽いと思うけど）フレームカラーもヴィヴィッドなモノがありそうだし
色の強いジャージに似合いそうな・・・フォークも含めて。

>>231
何年（何キロ）使う予定なの？

>>234
赤ならsix13

>>234
じゃあ、黒フレームだな。

585にしとけ

リドレーにしとけ丈夫そうだ
だが人生で一番の贅沢というなら耐久性なんか考えないで
通勤車との2台体制でいけばいいし、軽量だから耐久性が悪いとも
一概にはいえないと思う。いまとなってはVXRSが軽量ともいえんし

でろーざたんご。
シロウトに値段言っても説得力ある気がする・・・

そして買った次の日に事故ってオシャカ。

もとからウネウネしてっから事故ってもわからんかも

おめーらが気に入るか否か
プロ選手が乗るか否かなんて知ったこっちゃねーんだよ！！ボケナス！！

俺が作りたい物を作ったたんじゃ！このばかさく！！



って、感じだよな

皆さん有難うございます。
BORAですか、う〜ん。
欲しいのですがレコードとBORA使うとかなりフレーム予算削らないと
いけないような気がします。

そうですね、年７０００〜８０００キロ乗ったとして３〜４年は
もって欲しいです。

2台体制では行くと思います。
リドレーって調べてみます

>>247
予算100万あるならBORA+フルレコにカーボンパーツつっこみまくっても
まだ50万前後は余ると思うが…

デュラにしろ

そこでついに「あの」ホイール登場ですよ。

今月号のサイスポ読み返したらリドレーって載ってました。
カーボンじゃないけどピナレロドグマFPも結構魅力的です。

行ってるショップでも取り扱いあると思うので皆さんの意見を参考に見てきます。

予算言うとすぐにでもオーダーしてしまいそうで怖い。

giantのOCR3とルイガノR2200
で悩んでいます。

>>250
カーボンマニア御用達のGHIBLIかな

>>252
OCR3　カーボンフォーク, SORAのRD, なんちゃって完組み
R2200 ハイテンフォーク, 2200のRD

間違いなくOCR3。

>>254
いままでロードに乗ったことがないんのであれなんですけど、その差というのはかなり大きいのでしょうか？
giantのコスパはヤヴァイとよく聞くので、同じ値段ならgiantの方が性能のかなとは予想はつけていたのですが。

ジャイとガノってオレの、乗りたくない２大メーカー

>>256
俺にも金があれば

＞OCR3
まずBBは半年でブッ壊れる
フレームは剛性高く壊れにくいが体が壊れるｗ

>>231
ここを床の間スレにしてくれてありがとう!!

>>259
今頃なに言ってんの？空気読めないﾊﾞｶ？

>>256
でも自家用車はト○タだったりしてw

ロードバイクのくせに一般大衆向けっぽいからガノやジャイが嫌い。

でも貧乏人にとっては　ネ申

街中にゃルイカツ乗りはホント多いよな〜。

都内のジャイ乗りはほとんどメッセンジャー。
それか通勤。

>>258
bb?
>>262
ヲタっぽくない自転車が欲しかったりして

>264
ルイカツだめ？

いや、別にいいよ、ガノで。
ただオレは欲しくないってだけ。

ヲタっぽくないのだったらビアンキの方がマシ

台湾ビアンキ買うくらいならジャイの方がマシ。

ビアンキたけー

もう一度聞くんですけど、giantOCR3とルイガノＲ２２００の性能の差ってのはいかほどなんでしょうか
１０万以下のロードなんてどれもいっしょって話もありますけど、どうせ買うならなるべく性能のよいほうが…
けどデザインはＲ２２００のほうがすきなんですよね

若いならOCR、オヤジなら、Ｒ２２００
OCRのフレームの堅さは半端じゃない。

ドイツもコイツもOCR硬いと言うが、そんなに硬いか？
漏れもOCRオーナーだが、そんなに気にならんぞ
漏れのクロモリMTB（昔のスペシャの）の方がはるかに硬いと思うが
クロモリMTBで長距離ツーリングしてる奴もいるんだから
そんなにOCRの硬さを気にすることはないと思うが

パーツはOCRのほうが良いのが付いてるよ間違い無い

大して変わらんから好きな方買え。

ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/jamis05/satellite.html

オレが２５２で10万弱出せるならコレだな

>>276
いじるならソラはまんどいな

http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/merida/road903.html

俺ならコレかな。

スローピングｲﾗﾈ(ﾟДﾟ)

>>278
８万でティアグラだ！おまけに１０キロ切ってる！

OCR2ならRDが105で8万半ばですよと言ってみるテスト

メリダは細かい場所に変なパーツを入れない（ブレーキがテクトロだったり）
あたりが交換がもてるぬ

どうでも良いが>>282はテクトロ使ったこと在りますか？？
シマノ105より効きは良いし、自分の感覚ではコントロール性
も上だと思うんだけど？？

http://store.yahoo.co.jp/bicycle/201.html

かっこ悪いロゴでもいいならこれ。
サイズいっぱいあるし、TIAGRAだし
カーボンフォーク、ステイだし

>>284
いい！！！！！超いい！！

だからファンライド１月号買えってんだよ

初心者ですが値段とスペック見たらＹ，Ｓのアントラス
カーボン良いような気がするんですけど、どなたか乗ってる方いますか？
評判はどうでしょうか？　教えてください。

>>286
無理して買ったけどいいですね。みてるだけで幸せ。
だが、DVDのあのぶちゃいくは何だ。何なんだ。

>>288
そーか？
十分かわいいよ

>>286
明日じゃあジュンク堂いってきまっす！！！
んでもってチャーリーとギャラクシーでアンタレス気になるんで見てきますね！！

インプレにアンタレス一台も載ってないですけど、人気ないんですかね？

こっちいくよろし
【なるしま】ショップオリジナル【アンタレス】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058535216/
アンタレスが人気無いってよりもYが（ｒｙ
まぁ、あのロゴが激しくﾀﾞｻ（ｒｙ

30代後半、1年半有酸素運動を続けて体が軽くなったところでロード欲しくなりました。
ティアグラコンボ以上でなるべく安く…と考えた結果、ラレーのカールトン（http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/mtb/raleigh/crt.htm）
かアンタレス201、ジャイOCR2orメリダ903が狙い目か…と思うようになりました。
目的は通勤と休日の練習ですが、当方市職員のため勤務地次第で通勤距離は4〜20kmの範囲で変わり得ます。

実は親が実質廃業状態のアラヤ取扱店なため、カールトンであれば激安で手に入る可能性が高いのですが
現住所と店は30km離れている上に嫁と不仲なため新たなトラブルの火種となる可能性も高く、さらには
ここhttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102929893/50-51の条件の2番目しか当てはまりませんorz。
嫁にバレないようカールトン（メンテ親頼み）なのか、泣き付いてジャイorメリダ（同時にショップを探す）か、土下座してアンタレス（メンテも自分で１から修行）か…
半ば人生相談ですが、よろしくお願いします。

離婚してDOGMA！

安く買えるんならラレーいいんじゃね。
と思ったが、メンテで片道30kmってのは結構キツイわな。
親にメンテ教わったら？

嫁さんに、ロード買って良いかどうか確認するのが先じゃない？
で、ＯＫが出たら、親んとこでラレー買ったらいい。
激安で買えるとなったら、嫁さんも何も言わないんじゃないか？

ところで、当然自分の小遣いで買うんだろうね？

電車賃が浮くと説得。
アスリートな体系でお前も夜が楽しみだろうと説得。
マジレスすると、アンタレス、フレームは値段の割りにかなりいい。

アンタレスのロゴがダサイ、なんて言ってるのは全部オッサンかチャリオタだろ。
マジレスするとロード自体ダサい。

>>298　まあともかく、数あるロードの中でもアンタレスはかなりダサい部類に入るよ。

>>293
普段のメンテなんぞ中学生でも出来る。
泣きつくとか土下座とか情けねぇコト言うなよ。

ツーリング使用に適したロードを教えて下さい。
ロードは基本的に高い程、競技用なのですか？
俺は貧脚なため競技は無理だと考えています。

健康のために自転車を楽しみたいです。
なお、ツーリングの将来目標は600km（大阪から九州くらい）です。

>>301
アンタダレス？

高いほど競技用。だけど安いのがツーリング向きってわけでもない。
600kmツーリングだと、どれだけ荷物持ってくかによるな。
テントとか持ってくならそれなりのキャリアが付けられないと駄目だし
ホテル泊まりならそんなの必要ないし。

クロモリフレームが一番美しい。

>>302
アンタのは駄レス

>801
高いものの多くがレース用なのは事実。
しかし安いものはコンフォート指向なのかと問われたらそれも間違い。
安いのは単に作りがショボイだけの事が多く、乗り心地も高級品よりむしろ悪かったりする。
ロングライド向けと話した上でプロショップにクロモリでオーダーするのがよい気がするな。

>>301
予算をいってくり

ちなみに2ヶ月程前から、ママチャリを卒業し、クロスに乗っています。
ロード寄りクロス（と思っている）、GIANT ESCAPE R3です。
（MTBよりもロードの方に興味がありまして、しかし、いきなり数十万も出すのは怖かったので・・・）
これで自転車に目覚めました。
R3だと、どれくらい長距離行けると思われますか？
脚は少しづつ、鍛えるつもりです。

>>303
テントあるいは寝袋とかも積みたいです。

>>306
材質が変わると、どう変わるのか良く分かりません。
材質はアルミ、クロモリ、カーボンなんかがあるのでしょうか。
自転車雑誌を読むとカーボンが最先端のようですね。

>>307
ロードを買うとしたら、予算は20万程度は覚悟してます。

今のでツーリングするときは荷物どれくらいだ？
ロードだと寝袋とかは背負うしかないだろうから結構厳しいと思う
って今見たら漏れのFELTの04F80だとリアキャリア用っぽい穴はあった('A`)

フレームは金かけずにｸﾛﾓﾘ辺りで完成車10万ちょっとの物にして、
残りで周辺の物揃えるってところかな

>>309
R3では、せいぜい20kmくらいしか走ったことないです。
荷物もまだ全然持ったことないです。
空のﾘｭｯｸを背負ってるくらい。
ちょっとずつ走って、距離を伸ばすつもりでいます。

ロードにはキャリアーとかつけるダボ穴がないんですか？
もしそうなら、R3にキャリアーつければ、それでOKのような気もしてきました。
ただフラットバーなので、しんどいかなという気はしますが。

皆さんはロードはどのような時に使用されるのですか？
やはりレースメインですか？

おいらも「ロードで荷物つんでツーリングしたい」
と激しく思っていたころがあるので
昔、多少調べました。
志向がかぶってるなら多少力になれるかもしれない。

一応ロードっぽいのでキャリアがつけられる
（ダボ穴がある）タイプは20万以下で
・パナソニック
　チタンシクロクロスFCXT2
　クロモリのOCC37
・テスタッチ
　CONCISE2（フレームから組む）
　EZRあるいはDZR（完成車）
とかですか。

GIANTのOCRなどの入門用ロードにも
ダボ穴がついていることが多いけど
フレーム硬すぎでツーリング向きじゃないかも。
無理ではないけれど。

R3で日本一周ツーリングしても何もおかしくない。
とりあえずR3で200kmくらい走ってみてから考えた方がいいだろう。

ちなみに背中に荷物を背負うのは激しくお勧めしない。
せいぜい2-3kgならなんとかなるかもしんないけど。

それも人によるんじゃない？僕は背負ってても今までなんとも思ったことない。
でもまあ背負わずにすむのなら背負わない方が良いか。

バックパックなら10kg位迄背負っても楽勝。

夏にツーリング、10kg背負って毎日150km一週間
とか想定すると俺には考えられない。
すごい人もいるもんだ。
まあでも平地のみなら何とかなるかも。

>>308
ロードでテント，寝袋積むっていうのはかなり厳しいのでは？
ダボが無いフレームにキャリアをつけるアタッチメントみたいなのもあるけど
アルミ，カーボンなんかで使うとフレームが破損する危険もある

テント設営とか自炊の準備も考えると
重装備ランドナーの走行距離で一日100キロくらいが標準と思う

311にあがってるようなダボつきなら
余裕です。

ロードだと野宿より輪行が合ってるﾔｶﾝ


たまに意図しなかった輪行することもあるけど(ﾉA`)

結局そうなるんだよね。
おいらも荷物積むつもりで
ロード買ったけど
最近は日帰り長距離ツーリング+輪行ばっかり。
あるいはユースなどを拠点にして
毎日峠を責めに行くとか。
でも一回寝袋代わりに輪行袋かぶって
野宿したことあるw

ランドナーとかスポルティーフのほうが向いてる希ガス

いっそのことサーリーとか

ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/trek05/520.html

これ買えバカ

>>323
こんなのあったのか。よさげ。
でも写真のキャリア、激しくかっこ悪いな・・・

３のとこで買おうとしたらもうなくなってる・・・・orz

２５０００円くらいのロードありませんかねぇ・・・汗

>>301
http://www.giant.co.jp/2005/pop_pics_spec_05/pop_gj_2.html

>>311
どうも。
色々種類があるので、難しいですね。
OCRは硬いと良く聞きますね。

>>312
そうですね。当分はR3で行くつもりです。

>>313、>>314
今は背中に大容量リュックを背負ってます。
蒸れますね。長距離になるとしんどいと思います。

>>315
リュックとは違うのですか？

>>326
GJはクソ。
間違いない。

>>317、>>321、>>326
ロードがかっこいいなと思ってまして・・・・。
グレートジャニーは知ってます。泥除けもあって、ツーリングには最適かと思います。
でも、ロードが欲しいんですよ。

>>318
そうですか。

>>319、>>320
ロードは軽いですもんね。

>>323
口は悪いですが、いい人そうですね。

ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/jamis05/aurora.html

これも良く見るとダボ穴あるからキャリアと泥除け付くな
ホイールベースも長いからツーりん向けだ

せっかくロードレーサーで旅行するんだから、
荷物を絞り込んで軽装で旅行したほうがいいんとちゃうかなー

ロードレーサーにキャリア付けて大荷物積んだらスポルティフと見分けつかないかも。

>荷物を絞り込んで軽装で旅行したほうがいいんとちゃうかな
おいらの最近の結論上に同じ。
ロードならでは。

あと、ここで出たトレックとjamisは良さそう。
個人的に候補にも挙がった。
あとキャノのツーリング車Tシリーズ。
ちょっとロードではないけれど。

>>330
R3より1kg近く重いみたいだけど。

う〜ん。
ロードの良さは舗装路を走る際の速度を追求したものなので、
ツーリングは邪道な気がしてきました。
ロードにキャリアー等をつけるのは止めて、
長距離ツーリングはR3でやることにします。
色々探して頂いて、申し訳ありません。

将来的にロードも買うと思いますが、本来の使用目的に合った用途に使用します。

JAMISは最上級のECLIPSE以外全部ダボついてるようだね。
AURORAの上位機種NOVAなら10.2kgだし、
生粋のロードで良いならQUESTが9.1kg。
どれもダボ付。20万以内。
っていうかツーリングで1kgの重量差気にしてもしょうがないかもね。
乗り心地のほうが大事かも。

>>334
ロードでツーリングってのもあって
それはそれで気持ち良いよ。
フロントバッグ一個で一、二泊なら行けるし。
まあ、そういうのはロングライドっていうのかもしれんけど。

ツーリングにはランドナーがいいけどロードがいいならキャリアダボがあるロードに
ちなみに知っているかもしれないけどツーリングテント一人用で２、３ｋｇ、登山用で１．５ｋｇ
ただ登山用の有名メーカーのモンベル、ダンロップ、アライは3万以上、ツーリング用定番のモンベルムーンライトは2万
寝袋はモンベルが日本に合っている　

>>334 ：301
まあ正直な話、ロードで六百キロだと、一日か二日で走る距離だなぁ。

脳内乙ｗ

俺なら三日はかかる。
まちがいない。

>>335
ありがとさん

>>336
いいですね〜。まずは脚を鍛えないといけないですね。

>>337
ツーリング用と登山用ってどう違うんですか？

>>338
嘘付きは嫌いです。
せいぜい100〜200km/日だと思います。

ave30×20h=600ってことだろう。
ま、どちみち
ave30オーバーなんて
1時間しかもたない俺には無理。

R3にキャリア付けて数泊ツーリング行ってみれば？

テントや炊事関係の荷物をどれだけ持つかや
一日の走行距離は個人の志向もあるから
ダボありロードか本格ツーリング車にするかはそこからでしょ。

漏れはハードテールMTBにリアキャリアと1.5スリック、SPD付けて北海道行った。
キャンプ、自炊が中心で一日100キロ前後。速い奴はランドナーで140とか走ってたな。

林道は快適だったけど漏れ的にはもっとロードよりの車種でよかった。

夏の北海道ってどのくらい素敵ですか？

オートバイが大量に集まってウザイ。

直線ののぼりが
気分的につらいぬ
でも広いからな
北海道は

すれ違いだからほどほどにしとくけど、キャンプ天国よ。
公園に毛の生えたようなタダのところもいっぱいあるし、500円出せば超快適キャンプ。
あっというまに装備代の元が取れる。
ライダーとはキャンプ場では結構仲良くしてたけどね。

>>341
日本は坂が多いから、平地のaveなんかまるであてにならない。
ツーリングペースなら激坂で5km/hになったりする。
普通の体力なら低ギヤ比を確保しといた方が幸せに走れるよ。

>>348
おいらはそう思って
最初トリプルで組んだけど
結局ダブルにしちゃいました
ただ、荷物積むなら
低ギヤ比賛成

>>341 ：301
いや、そんなうそつき呼ばわりされたってこまっちゃうんだが、、、
http://randonneurs-japon.org/
http://randonneurs-japon.org/AJ-05Guidebook/pages/regulation.html
ぼくでさえ一日四百なら、年に最低一回は走ってるんですけど。。。
ちなみに６００キロの規定４０時間ってのは
休憩とか宿泊時間込みの時間ですよん♪

>規定４０時間
一日ちゃうやんけ

ゆるしてやれよ
1日が何時間か知らない人間もいるんだから

漏れも低ギア比化したいのですが、市販のクランクでどの程度まで下げられるでしょうか。

FD：SORA　２×８
クランク：TRACER　DURABI-100（52-42T）
BBセット：BB-7420ST(116mm)
フリーホイール SIMANO MF-HG37(12〜24T)

SORAなんで８ｓとなるのでスプロケはSORA13-26Tにするとして前は
なるべくクランクだけの交換で済ませたいのですがどこまで落とせるでしょうか。
希望としては42-30Tなのですが、なかなか探しても見つからないので
ご存知のかたいたら教えてください。

>>351
いや、ぼくも最初は信じられなかったけど
それ規定だから、制限時間ですぜ！
つまり、どんなに遅くても
四十時間以内で六百キロ走れなきゃタイムオーバーで失格。
速い人だと、千二百キロでも五十時間かからない。。。
ここまでくるとクレイジーだとしか言い様が。。。

>>354
話題そらし必死だねｗ
1日は24時間なんだが…

1200キロを50時間かからない？
どこのそんな記録があるの？
たとえ記録があったとしてもそれは一般的なタイムじゃないよな。

バカは消えろ。

>>353
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102516430/l50
こっちでﾄﾞｿﾞｰ (^^)
ちなみにスプロケはＭＴＢ用が使えますよ。
クランクはトリプルと交換すれば、、、３０Ｔぐらいわけないです。
ただし、コンポはブレーキキャリパー以外は全とっかえになりますねぇ。
ダブルのまま使うなら３８Ｔか３９Ｔが最小だったはず。。。

>>355
よければ>>338のぼくのﾚｽをよく読んでいただけると助かります。

みんななんでそんなに自分の貧客を自慢してるの？

>>356
＞ただし、コンポはブレーキキャリパー以外は全とっかえになりますねぇ。

これが問題でしてねぇ…
どのへんまでお金をかけていいもんかまよっとります。
トリプルにしたいのはしたいのだけどね。。。。
まぁ移動してみます。

>>356
トリプルにするには
BBも変えないと
そらならSTIも変えないと
こまったちゃん

あっ

>>356

＞まあ正直な話、ロードで六百キロだと、一日か二日で走る距離だなぁ。

つまり600キロと言う距離はロードなら一般的に24時間もしくは48時間以内に走るのが普通だと言い切ってますが・・・
だからアフォだといわれるのですよ。
バカは消えてください。

>>361
ロードでフツーに鍛えてたら走れるようにならない？

巡航３０ｋｍ/ｈでも２０時間。
んで当然６００ｋｍぶっとおしで走れるとこないから
信号やｽﾄｯﾌﾟｱﾝﾄﾞｺﾞｰ込み。
一日はないなー

確かに一日で走れれば、かなり速いクラスの人ですねぇ。

600Kmを40時間なら休憩10時間としても30時間を20Km/hか。
糸魚川みたいに伴走車があっていつでも安全にギブアップできる環境でなら可能だね。

しかし自己完結装備を持って単独で自分の安全に責任を持って毎日走るには朝から8時間が限界よ。
そういうツーリング環境なら、だいたい8x20=160Kmが常識的なMAXでしょう。

>>365
　うん、そうだね。1日160kmなら鍛えてない俺でも走れるよ。

>>365
あなたの基準では160km/日かも知れんが、
人によっては250hm/日なら毎日走れるんでない？？
自分は200km/日はいける。

でもね、俺なら200km/Dayでツーリング計画は立てないよ

掲示板じゃ何でも言えるよな（大笑

体力は200km余裕でもつけど、尻の皮がもたん。

３ｻｿのとこで買おうとしたらもうなくなってる・・・・orz

どこかに２５０００円くらいのロードありませんかねぇ・・・汗

リーグはもうないね。

>>371
>>3のﾔﾂ良いよねぇ。
ぼくもほしくて時々見てるけど、再入荷しないのかなぁ。。。

>>365
つーことは、六百走るのに四日もかかっちゃうのか。。。
週末に一日２５０キロ前後をフツーに走る人ってゴロゴロいるから
一寸がんばれば二日で六百ぐらいって思ってた。
いや、実際に時々誘われるし、、、

2005年のリーグはアルミになった。
尚且つ、フジは終わってるっぽ・・・

大阪から九州まで2日で行く計画なんて乗る気になるかい？

サポートカーでも付くのならまだしも。

２日は休みが取れないんだなぁ。
１日３５０キロ前後のーリングなら何度か誘いに乗ったことがあるけど、、、

はいはい、O.Gはもういいから消えて。
購入相談スレだからお前の想い出話しなんてどうでもいいの。

琵琶湖一周（≒150km）を8時間かけて一番快適に走れる自転車は何ですか？
予算は50万です。オペラのレオナルドFPがイイと思ったんですが、
予算的にフレームしか買えません。フレームだけで8時間はキツイと思いますので
完成車レベルで何か快適な自転車を紹介してください。
ちなみにコンポはアルテで組みたいと思います。

クロモリの方が楽です。
昨今のレース用カーボンはレースで勝つために硬くなってきてますから。
でも、鍛えれば硬いのでも余裕で琵琶湖一周できます。

１５０Kmで一周て・・・

さすが日本一の湖だ。
まだ拝んだことないんだよね・・・。

スペシャのルーベとかどうざんしょ。

OGって速いの？
こすりつけとかMTGのが速そうだけど。
それでも1日で600走れるんだぁ。
感心w

>>377
思い出話にあらず
妄想ですから〜っ！

>>383
やつはきっと30キロ走ったこと無いような気がする。

こすりつけは自走で大阪から東京来たよな、一昨年のクリスマスだっけか？

平成14年だったかと。
途中一泊してきたんじゃなかったかな。

ロード初心者です。
今年からレースに出たいと思いますがどのバイクがいいいのか分かりません。
水泳とマラソンをやっているので体力的にはかなりのレベルだと思います。
予算は５０万円です。
TIMEのエッジやKUOTAのデュラ仕様なんかいいなと思っています。
初心者らしくキャノやTREKの方した方がいいのか、とも思っています。
アドバイスよろしくお願いします。

予算あるほうなので、ショップで相談しる。

↓次のかたどうぞ

>>388
いいな、と思っているならそれを買え。
「気に入ったバイク」というモチベーションの効果は大きい。
Kuotaのカルマ、10速デュラ組でキシリSLあたり履かせておけば、
とりあえず「機材で負けた」っていいわけは聞かないから安心しる。

ショップのロードオリジナル車は一般的にはどうなのでしょうか？
ショップとの付き合いを大切にしたいと考えている初心者ですが、
勧められたオリジナル車はデザインなんかがいまいちでした。
カーボンからアルミまで何種類かがありそこのショップではほとんどオリジナルを
購入するそうです。
価格もメーカー車とそんなに変わらないです。

>>391
気に入らないならその旨をはっきり伝えた方が良い。

>>391
ショップのおっさんに弱みでも握られてんの？

ロードのオリジナル車を扱っているお店で、カタログからメーカー車を頼んで買いました。
完成車で渡してもらい何度かサービスを受けています。
多分オリジナル車だといろいろサイズとかギアを選んでくれるので、本人の為に良いと思っているんではないでしょうか。
ショップもパーツなど組みなれていることもあるでしょうが。
メーカー車も扱っているでしょうから、自分の好みをはっきり言った方が両者がハッピーです。

>>341
登山用テントは５０ｌぐらいのバックパックに入るように設計されたテント
極限まで軽くしている　自転車と同じで軽いほど高い
一人用なら重さが１．５ｋｇ、二人用で１．７ぐらい　防水性はとりあえずＯＫだが手入れはいる
収納したときの形は円柱、大きさは直径が１５ｃｍ、高さが３０ｃｍ
広げたときの大きさはモンベルなどのＨＰを見ろ
ツーリング用は若干重いが丈夫、防水性も完璧　大きさも登山用より結構大きい
まあ今度からは登山板やツーリングスレッド、会社のＨＰなど見て勉強してから質問しろ
すれ違いでもあるし

なんで句点つかわないの？

いいところに気が付いた。

2年乗ったフルアルミのロードと事故によりお別れした童貞28歳です

このたびカーボンフレームを購入予定なのですが
K2
http://homepage3.nifty.com/askeycycle/index2.htm

FELT　F1C
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/felt/f1cframe.html

どちらを買えば幸せになれるでしょうか？
ここはネタスレかもしれませんが真面目に質問しているでマジレスきぼんです

>>398
K2はすでに一世代前のカーボンフレームって気がしないでも。
性能に大差あるかといわれるとないだろうけど。

F1Cは素材はよさげだが、正直乗った人がまだまったくいないので
海の物とも山の物ともつかん。

無難にすますならK2、チャレンジするならF1C

FELTの方がかっこいいな。

>>399
そうかフェルトはまだ売ってないもんな

> どちらを買えば幸せになれるでしょうか？

こういう書き方がネタなんだな。

>>398
使い道とか目的とか書かんのか？

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1105365632046.gif

目的はこんな感じでしょうか

FELTはフレームのジオメトリが変で殆どの日本人にはポジションをどう調整してもマッチしきらない事を誰か書いてやれよ。

>>405
確かに、小さいサイズはちとシートが立ちすぎやね。
俺は56で見るからあんまり気にしなかったが。

>>405
TREKと大して変わらないっぽいですが何か

７００Ｃホイールとのマッチングが良い、デザインとなると逆に
何ｃｍ位のロードバイクがベストなんだろうね？

>>408
54-56ぐらいじゃね？
太いチューブなら58ぐらいあっても見栄えするけど、
細いクロモリパイプでサイズでかいと間が抜けているぬ

以前、キャノンデールの４６ｃｍというロードバイクを見かけた事
あるけど、トップチューブとホイール頭頂部がほとんど同じ高さで
なんか間が抜けて見えたねぇ。

ちびはホイールのサイズもちびにすれば良いだけじゃん

http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/cen/hd4200.html

これいいな。
適当に乗りつぶしてフレーム買ってパーツ移植するにしても、
無駄パーツがほどんと無い。
ホイールもアルテハブ+DTリムだから下手な完組よりいいし。

岩田さん？

ただのマルイの回し者です。

最初からアリオネついてるのが笑える。

FELTのF35を買おうと思うのですが、
レースで勝てなかった場合、「機材の性能差」は言い訳になりますか？？

>>416
ご自由にどうぞ。

>>412
前に、なるしまでセンチュリオン売ってたなあ。
確かにいらないパーツが無い。
ただステムが異常に長い。

ロード初心者です。
予算は20万程度で、主に都内の片道20kの通勤に使おうかと思ってます。
レースとかはいまんところ考えてません。
都内をまぁまぁ早く楽にっていうとどんなのがいいんでしょうか？
無い知識だけど、クロモリが乗り心地が良いらしいってことで
Lemondのクルワ･デ･ファーとか考えてます。
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/lemond05/croixdefer.html

>>419
おされでいいんで内科医。
気に入ったものを買っておけばよいぞ。

>>419
個人的な趣味ですが
最初の一台にそれってのは
かなり共感できる
まあ個人的な趣味ですが

>>419
趣味良いね。通勤用にはちともったいない気がしないでもないけど。

>419
シブいチョイスなので駄目出しする奴の方がむしろ変人と思われ。

場所にもよるけど都内でまぁまぁ早く楽にだと、ロードよりもクロスとかスリックMTBの方が向いてるかもしれん。

フレーム購入相談もここでいいでしょうか？
いま、ロードマンに乗ってるのですが似たようなジオメトリーのフレームを探してます。
しかし、シートチューブが短く浅角度・リアセンターが長く・ダボ穴つき・ホリゾンタル
という条件のものが見つかりません。（できればクロモリで）
予算としては10万円以内で探しているのですが、
以上の条件に合いそうなのは無いでしょうか？

>>425
クロモリでその仕様で10万円出せるなら、
国内ビルダーにオーダーすれば作ってくれる。

オーダーするなら面と向かって相談したいんですが
近場に無い・時間が無いこともあって、今回は市販品のを買いたいな、と考えてます。

いずれヤフオクで転売とかやらしい事考えてるんじゃないなら遠くまで出掛けてでもオーダーお勧め。
低予算でフルオーダー効くのがクロモリの良さの一つなんだから。

>405
それでは日本人にあったフレームはどこです？

405じゃないけど、フランスのTIMEやLOOKは比較的日本人向けだと思うよ。
いずれにしろ、日本人にだっていろんな体型の人がいるんだから、
一般論と個人個人のポジションは、分けて論じる必要があるな。

>>420-423
最初のロードだからもっとメジャーなのにした方がいいかと思いましたけど、
概ね好評なので安心しました。

>>424
今、純粋なロードじゃなくて折り畳みロード（MR-4)と、MTBスリックに乗ってるんですが、
折り畳みでもやっぱり速いんで、快適さの面でロードに分がある感じです。
あと、ドロップハンドルつかんでかっとばす感じが好きなんですよ。

>>412
戦車みたいな名前がイヤ！

ロード初心者です。
予算は２０万程度で考えています。
ＴＲＥＫ２０００と１４００で悩んでいるんですが、
いきなり２０００は勿体無いでしょうか？
またギヤは３枚が無難なんでしょうか？

好きにしろや豚

>>433
競技志向なら2000ダブル
そうでないなら1400トリプル

普通の足があれば
二枚のほうがいいかと思うけども

競技には憧れがありますので、
２０００のダブルで検討してみます。
ありがとうございました。

2枚でも3枚でもｱｳﾀｰﾒｲﾝにはなるけどな
3枚なら漕ぎづらくなってきたらセンターに逃げられる

それよりダブルにするメリット
Qファクターが小さくなることのほうがでかい
経験者のへたれより

Qファクターって股下が短ければ短いほど影響を受けるんだよな

トリプルはインナーのありがたみよりも、
センターがいい感じのギア比になるんだよなぁ。

かといってダブルのインナーを42にすると、俺は山で死ねる。

トリプルの方がQファクター合ってる俺。
でもダブル使ってるけど。

まさかと思うが、ロードのトリプルとMTBのトリプルのQファクターが一緒と思ってるやついないよな？

>>441
俺はデュラなんでトリプルのセンター＝ダブルのインナーだったりします。

>>442
昔、そう思って、MTBクランクつけたツーリング車作って
初遠乗り（200Km）で膝壊しました…orz

「ロードの方が狭い」であってるんだよね？

トリプル？
トリプルはロードの方がMTBより狭いよ。

ダブルでもシマノ以外のメーカーは広いね。
ストロングライトなんて（ｒｙ

>429
もう名前が出てるけどLOOKは日本人の多くにマッチしやすい。
俺はLOOKじゃないけど。
ただし一部の剛脚向けモデルは普通人にはジオメトリ以外の部分で無理がある。

パナソニックのOCC27を買おうと思います。
使用目的は、通勤2割、運動6割、レース2割みたいな感じです。
問題無いでしょうか？

以前はアルミのクロスバイクに乗ってたので、
ロードもアルミの方がいいのかなと少し思いました。
あと、レースだとアルミの方がいいとも聞きまして・・・
もう少しがんばって10万円ぐらいのアルミフレームにした方がいいでしょうか？

>>448
OCC27に乗っている人間として言う。
あれはレースに向かない。

フラットコース、長時間の耐久レースなんかではいいかもしれないけど、
普通のレースに使うにはフレームもフォークもヤワすぎ。
ダンシングかければリアがぐんにょり沈むし、
下りでハードブレーキかけると、フォークがたわんでブレーキがビビる。
重量も今時のアルミフレームに比べるとかなりあるし。

と、さんざん書いたが、ﾏﾀｰﾘ長距離乗るにはすごくいいフレーム。
個人的には好きだが、レースに使いたいとは思わん。

>>449
そうですか・・・
もう少しお金貯めてアルミフレーム買うことにします・・・

アルミフレームなら10万出さなくても買えるっしょ。

質問させてください。
友人の彼女がロードバイクに興味をもち、予算１５万円位までで購入したいと言っています。
目的としてはロード練習会の参加、日帰りツーリング、ヒルクライムレースへの参加です。

初ロードなので、なるべく恐怖心が無いように直進安定性に優れ、
楽なポジションをとれ、フロントトリプルかコンパクトクランクが良いかなと思っています。
皆さんのお勧めを教えてください。

ちなみに友人の話だと、現在はスペシャのシラスに乗っていて、
危なっかしい様子は無いとの事です。

友人の彼女＝藻前

>>453
そんなのどうでもいいじゃん、揚げ足とるなよ

ヒルクラ出るんならもっと金かけたら？

>>452
友人は自転車に乗ってないんですか？

>>452
ちゃんと乗ってるならある程度候補絞れてるだろ？

>>452
女の子だと背が重要なファクターになるのでは?

>>452
シラスをフルデュラ化。
フロントはデュラのトリプルかFSAのコンパクトあたりをつける。

>>459
15万じゃ出来ないよね

>>452
15ﾏｿでヒルクラはちょい無理じゃね？
第一、そのあたりの価格帯って全体的に重いっしょ。

そんなことを偉そうに逝ってる漏れはMIYATAの黒森ﾛｰﾄﾞ(11.8kg)で
こんな坂を死にそうになりながらジテ通してますw

家(海抜5m)→1.5km平坦→10%上り(海抜75mへ)→100m平坦→
12%上り(海抜120mへ)→700m平坦→10%上り(海抜155mへ)→頂上(ここで死ぬ)

10万ロードで富士HC出たけど
半分よりは上だったよ。
問題ない。
それよりも
気　に　入　る　か　ど　う　か
だ。

別にヒラクラスペシャルを作るってわけじゃないんだから、
そこそこの重量でも別にいいでしょ。

そりゃ軽い方が楽だけど、激軽じゃなければ完走できないって
わけじゃないし。

ヒルクラ決戦だけ考えるなら、シラスにXTハブ+ZIPPリムを履かせとけ。

>>452
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/1500wsd.html
こいつが「女性用」をうたっているね

>>463
XTハブじゃ穴数があわない希ガス

シラスにウィニウム

マジレスすると
まず身長だよ
165あればまあ大丈夫かな

>>452
安いの買ってコンパクトドライブに付け替える。これでじゅうぶん。
スプロケとRディレイラーをMTB用に換えるのなら、さらに安上がり。
女の子ロードのキモは、ポジションとギヤ比とサドルだ（あとデザイン）。
あとは初心者なら何つけたってどうせわかんねーよ。

女だとこれだけレスがつくんだなw

女性用っつーか
小さいサイズがあるのだと
デローサ、ピナレロ、アンカー、ジャイか。
まあでもトップチューブもあるからなあ･･･。

藻前らの食い付きのよさにﾜﾛﾀ

ﾈｶﾏで質問した甲斐があったというわけだ

親切でいいじゃないか

つーことは、もし多摩サイのわきで、お尻ぷりぷりの女にでも
ひとりでパンク修理させてたら、みんなわれ先にと助けるんだろうか？

うーん、実験してみたい。

リアルではそこまで勇気のない２ちゃんねら

皆さん、いろいろとありがとうございます。ちなみに452は男ですよ。
友人（これも男）はロード暦半年ほどです。トレック1200やキャノR500を考えているようです。
自分としてはキャノR500フェミニンを薦めるのがいいのかなと思ってます。

身長は160なので、シートサイズ４７ぐらいの７００Cが乗れるかと思います。
いろいろカタログ調べて薦めても、「この色かわいい！！」で即決しそうな気もする・・

463､467、469さん、情報どうもです。もうちょっと調べてみますね。

>>475
シートチューブはOKでも
トップチューブ520とかだと
腕の長さによってはアウト。
ご注意ください。

>>476
了解です。気をつけます。

レース志向ではないがヒルクライムには出てみたい
主にツーリング重視の私には
TREK2000、キャノR900コンパクト、レモンベルサイユ
ではどれが幸せになれるかな。

今までMTBスリックつかってたがツーキニスト始めて半年の初心者です
Trek1000c、specializedｾｸｫｲｱ、Giant OCR1で迷ってます
片道約10Kmの通勤が主ですが、ずっと斜面が続きます。あと、休日はツーリングで100Kmちょっと使います。速さよりは快適性と丈夫さを求めますが、皆さんならどれを薦めます？

OCRは論外ですね

なんで？
OCR1ならTREK1000Cよりはるかに良いだろ。

>快適性と
これがまったく無いし

ﾊﾟﾅとかｱﾝﾁｮのｸﾛﾓﾘ

ロードで片道10kmの道のりを通勤しています。
今（ルイガノR2200）よりいいヤツが欲しく色々物色していたのですが、
近所の店でキャノンデールR500 2004年型を見かけて迷っております。
実際のところいかがですか？

>>484
いい奴がたかが片道10ｋｍのに向いているかどうか考えてみれば判ると思う。
Ｒ500が欲しければ買えば良いんじゃない。
良いの買って通勤車に使うのはどうかと思う。

479も10ｋｍの通勤程度の距離で快適性求めるならロードという
選択時点で違っている、休日の100ｋｍ程度でもなんのＭＴＢ乗っているか
によってだけれどもロードだと楽ということは無いと思うよ。
疲労と引換えに平均速度は上がるかも知れないけれどもさ。

ロードに乗るとMTBに乗るより疲労する？
ひょっとしてオフロードなの？

そうなんだよね。ロードはたしかに“速い”けれども、けっして“楽”ではないんだよね。

>>487
教えてください。
自転車に乗って”楽”というのはどのようなことを言うのでしょうか？

「楽」ってすごい曖昧な表現だよなー。

俺の場合は、
１）アルミカーボンバックの決戦ロード
２）クロモリヘタレポジションロード
３）アルミハードテールのクロカンMTB
の３台持っていて
時間関係無しに長距離走って疲れないと思うのは
２＞１＞３だな。
１は一番気持ちいいが、100Km超えてきたあたりからやはり辛い（ヘタレ

俺も書こうっとｗ

俺の場合は、
１）アルミカーボンバックの決戦ロード
２）フルカーボンのロード
３）アルミフレーム（カーボンフォーク）のロード
４）クロモリハードテールのクロカンMTB
の４台持っていて
時間関係無しに長距離走って疲れないと思うのは
１＞２＞３＞４かな。
１は乗って楽だししかも良く進むから楽ちん。
２は良く進むから走っていて気持ちが言い反面、硬めのカーボンフレームなので走った後に疲れが残る。
３は１や２ほど進まないけどフレームがへたれてきているのかそれなりに楽ちん。
４は短い距離なら楽だけどどうしても走りが重くて疲れてくる。

でも10kmの通勤で使うなら、
３＞４＞２＞１だね。
１は軽量フレームだからおっかなくて街乗りなんかに使えない。
２は良く進むけど街乗りでは有り難味を感じない。
３は丈夫だしそこそこマイルドだから取り扱いに気を使わないで済むから精神的に楽ｗ
４は長距離だと辛いけど短距離ならマイルドで結構いける。

１）ママチャリ
2)ハンズで買ったVTT-２０５
3)ヤフオクで2万で落としたGT i-drive
4)弟のGIOSのロード（5万円位だったらしい）

疲れないのは 3)>>>1)>>2)=4) かな

楽しいのは
3)　>> 2) >>>>>> 1)=4)
高いのは違うのかな？

>>491
走る場所や走り方、乗る人の好み次第だと思うよ。

フルカーボン、フルアルミ、アルミカーボンバックとかでひとくくりにするやつは信用しない方がいいよ。

>>493
ひとくくりにした奴がいるのか？

世の中では自転車はチャリで一括りだ！！

>>489はＣＡだな

>>478
俺はベルサイユとRNC7で迷っている。
どうしたモンだろうね。

せっかくだから国産車！

降ればぬかるみ　吹けば砂
弾にゃ怖れぬ俺達も
泣けた悪路の幾百里
よくぞここまで乗り切った
さすが自慢の国産車

ネット右翼は黙れよ。

ﾌﾟ

RCS7とF35でどっちが良いか前に聞いたんだが、未だにオーダー出来ない。
フレームはRCS7が良さそうだけど、FSAのコンパクトとデュラも捨てがたい。
このまま優柔不断だとF35は売り切れ・・・。

スコットのCR1に比べれば両方とも子供のおもちゃみたいなもんなので好きな方買ってください。

自転車は最初に乗る人あり、最後も結局は人。
むしろ普段使いならむしろローグレードの方が扱いが多少荒くても良かったり
して使い良いかも。
コンポだとＤＡ78やカンパの10Ｓよりシマノ8Ｓやカンパ9Ｓの方がノーメンテでの
耐久力は高いし、カーボンや極薄超軽量アルミより肉厚アルミなんかのほうが耐久力
は当然上、金銭的にも優しい。

>>502
RCS7をフレーム買いして好みのコンポで組むのが正しい気がする。
コンポなんてグレードアップすれば済むことじゃん。

現在シラスに乗っていまして、休日に200kmほど走っているのですが、流石にフラバーだと
身体固まってしまってきつさを感じます。
そこでロードの購入を考え始めました。

予算は30〜40万で考えていまして、レースなどに出るわけではないので軽量とか高剛性とか
よりも、次の日に疲れが残りにくいように乗り心地を優先します。
現在乗っているシラスはタイヤを23Cにスプロケを12-27に交換にしていまして、私の走ってる
コースの範囲ではフロントミドル（38）xリア27で大抵の坂は問題なく、インナー（28）はほとんど使いません。
といった感じなのですが何かお奨めありますでしょうか？

あ、あと欲を言えば私の中でロード=ホリゾンタルってイメージがありますし、マンションの４階まで担いで
上がらないといけないので、前三角が大きい方が担ぎやすいかなと勝手に考えてまして、出来れば
ホリゾンタルフレームだと嬉しいです。

>>506
パーツ交換を考えてみてはいかがでしょうか。
ハンドル、デュアルコントロールレバー、ステム、フロントディレイラー
とBBとクランク位。
105ｸﾞﾚｰﾄﾞ、ITMのﾐﾚﾆｱﾑ等なら定価で60000円程度、実売+工賃で40000円〜50000円
程度で済むしお勧め。

初めて買うにはどのロードがお薦めですか？

>>508
506の人ですか？
そうでなければ予算と用途次第でしょう。

>>506
ロードで乗り心地というのは無理。
正直快適性はシラスより劣る、が巡航速度や最高速が多少上がるが
その分、身体が結構キツイよ、結局漕ぐのは自分だからね。
本当に買う気なら30〜40万だと中級車種なら大概いけるから、見て好きな
のにすれば良いんじゃない。

>>507
近場やちょっとした街乗りではフラバの方が楽かなと思い、シラスはそれ用でそのまま
使いたいと思っていたのですが、街乗りでドロハンとフラバの違いって大きいと思います？

>>509
>>508は私ではないです。

>>510
疲れる理由としてフラバだとポジションの選択が出来ないというのと、風が苦手なので
その辺りを解決したいと思いロードを検討しました。
また現在サドルをAvaterGELにしてカーボンシートポストに変えてもいるのですが
ノーマルよりむしろペダリングなどが楽な感じがしたので、フレームがクロモリとかカーボンとか
のロードにすればフルアルミより楽になるかなと思ったのですがロードの方がきついですか？
とりあえずデザインで探してみます。

>>506
トレのパイロットとか良さそうだけど
結局それも物足りなくなりそうな気がする。
思い切ってバリバリのレーサーのほうがいいんでは？
シラスとの差が明快で感動するよ。
疲労は素材よりもポジションの問題が大きいから
最初はステム反転させて、徐々に前傾きつくしていくとかね。

>>503
脳内高級自転車海苔が笑わせてくれるなｗ

＞506さん
丁度自分も同コンセプトでロード探してたので(予算は20-30万程度)思わずパピコ
手持ちのクロスバイクは近場用に残しておきた芋禿同です

スペシャのルーべとか気になってます。
お互いいい自転車買えるといいですね

>>511
クロモリやカーボンに替えても劇的には疲労度が小さくはならない。

ロードが速いのは結局乗っている人が力を出しているからなので長距離を速く
走れるが、ゆっくりのんびり長距離ならば実のところ疲労はあまり
変らなかったりする。
ポジション検討とかに一度507の提案考えてみてはどうだろう、その後気に入れば
フレーム買って積み直ししてもらっても良いんじゃないかな。

コンフォート寄りのロードだとクラインのREVEがちょっと気になるのう

>>504

>コンポだとＤＡ78やカンパの10Ｓよりシマノ8Ｓやカンパ9Ｓの方がノーメンテでの
>耐久力は高いし、カーボンや極薄超軽量アルミより肉厚アルミなんかのほうが耐久力
>は当然上、金銭的にも優しい。

そうかなあ？短期的出費は確かに低いけど。
まあカンパは年毎にはっきりわかる仕様変更するから下位グレードでいいかも。(基本構造がゼノン以外一緒だし）

>>516
そうですね。
最近目立つようになった『非カーボン系の樹脂素材をフレーム等の
一部分に使って振動吸収』というパターンはスペシャライズドだけで終わり
かと思ったら追随するメーカーも出てきたから定着するかもね。

そのうち塩ビ樹脂パイプ自転車とか出てきそうだな

そんなのより、生分解性プラスチック採用。乗らなくなった後は土に埋めれば
１０年で影も形もなくなる自転車とか。

カーボンで思い出したけど
エストラマー(?　が混じっているシートピラーとかってどうなん？
微妙に振動を吸収してくれたりするのかな

誤差範囲内

誤差？

物理屋さんでしょうかね

いや、微生物屋。

>>502
F35なんて去年の11月末にはすでに予約で完売

>>526
普通に売ってるぞ。
変な電波だすな！！

>>527
すまぬ！
F55と間違えた

ロードに関して無名メーカーは、当たり外れが大きいと思います。工場はほとんど海外ですが、一応日本のメーカーなのでそこそこ安心ではありますが。
デュラエースをつけているくらいのモデルならまあ悪くは無いのではないでしょうか？ただ安価モデルは買わないほうが賢明だと思います。
ＦＵＪＩよりかはロードの輸入代理店も兼ねてるメーカーのオリジナルロードのが安心ではありますよ。
ＦＵＪＩのチューブはオリジナルとなっていますし。有名チューブを安価で提供しているところよりかは不安じゃないですかね？
ちなみにロゴは・・・ＦＥＬＴじゃん！って思います

精度が出てれば後は乗ってる人の性能次第だからねｗ

529がいまいち意味不明なのは漏れだけ？

たぶん書いた本人もわかってないだろうな

やるな！読んでると頭がおかしくなりそうだよ。

僕東大生ですが、
こんなに難しい文章は初めてです

僕東大ってどこにあるの？

僕んちの近くです

>>529
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?フェルト最高ですが何か？

僕東州にあるアル

凄腕の釣り氏か真性のデムパか微妙

今度フレームを載せ買いたいので、何にしようか考えているのですが？
候補は
アンカーRCS７
ウィザードのダブルカーボンバックの物
なるしまのカーボニオ
フォンドリエスト　Max Carb
orbea ミティス・カーボン

の内のどれか買おうと思っていますが、知り合いの乗りこんでるローディー
に言わせると「名より実を取った方がいい」と言われ、コストの優れた
アンカーかなるしまオリジナル・ウィザード等を薦められました。
自分としてはフォンドリが良かったんですが、shopの方からは
「良くないよ」って言われました。
正直悩んでいるので皆さんの意見を聞かせてもらえませんか？

気に入ったの買えば〜

TCR　COMP3とルガのフルカーボンの安いのとTREC　5000だとどれがいい？
ちなみに用途は全裸で露出ライディングです

なるしま

「どれがいいかわからん」と言ってるうちはどれでも同じなんだよね
見た目でもブランドでも値段でも理由は何でもいいから、好きになれそうだと
思える一台を見つけて愛着を持って乗り込むのが一番しあわせだと思う
これを短く言うと「好きなの買え」になるんだな

>>544
いや、全裸に適してるのはどれ?というのが僕のヒツモンですよ
好きなのっていったら三角木馬かな

やっぱLOOK KXでしょう
あのとんがり具合がたまりません

黙ってフェルト買っとけ

じゃこれ
ttp://www.st.rim.or.jp/~iwat/zenshi-4/doraisine.jpg

>>540
フォンドリ重い。
アンカーは頑丈でいい。
ミティスは値段の割りに仕上げがいい。

俺はミティスにするかな。
どうせ速さは乗ってる人できまるから見た目きれいなのがいいｗ

>>529はあさひのコピペ
向こうの掲示板でも叩かれてる（ｗ

アサヒ掲示板ってどれ?

しかし酷い文章だよな。前後の文脈や接続詞をまったく無視してるもんな。
わざとやってるなら凄いけどな。

>>549
04までのマックスカーブは「クロモリフレームか？」って感じの重量だったけど
05のマックスカーブは、なんか常識的な重量になってたよ（カタログ値だけどな）。
なにげにマイナーチェンジしてるっぽい。

ロードに関しては無名でしょう？マングースのロードとかも。俺なら無名って言いますね。
ロードレーサーはレースとともに発展するもの。そういった意味でいくら生産技術がそろっていてもＦＵＪＩは無名としか言いようがありません。
言い方が悪かったですかね？では、実績が無い企業に訂正します。まあとにかく、オリジナルのチューブ使っててレース実績はない。オススメするものではないでしょう。
最初はコルバゴアクティブさんが進めるようにルイガノやジャイアントにするのが賢明ではないでしょうか？ＦＥＬＴは実績はあまりないですが創始者やフレームチューブが信頼できるからアリですかね。
どちらにしろ、キワモノは最初に買うレーサーとしてはオススメ出来ません。何度も言いますが、ＦＵＪＩはロードに関しては無名です

>>554
コピペはちょっとどうだろうか

FELTにはオリジナルチューブを使った自転車は無いんだっけ？

この文の内容だけだと、
ルイガノもフジとそんなに変わらない気がする。

feltこそ至上

FELTがいつロードでメジャーブランドの仲間入りをはたしたのか知りたいものだ。

ﾖｰﾛｯﾊﾟのﾚｰｽに憧れてるのに、フェルトなのか。
だったらピナレロとかコルナゴにのればいいのにね

>>554
ﾌｼﾞは2001年頃、ｱﾒﾘｶのﾏｰｷｭﾘｰﾚｰｼﾝｸﾞﾁｰﾑをｻﾎﾟｰﾄしていた。
ﾏｰｷｭﾘｰﾚｰｼﾝｸﾞﾁｰﾑはﾂｰﾙへの出場も狙っていた強豪ﾁｰﾑだった。
もう無いけどね。
>ＦＵＪＩはロードに関しては無名
これ間違いね。

>>560
正論ｗ

去年のジャパンカップにも来てたFUJIのチームは無視ですか、そうですか。

レースに出てるから著名ってワケでもないと思うけどねぇ。

逆に無名なので知名度を上げるためにレースに出るというのも
多かろう。

ジャンル違いだけど、トヨタが勝てもしないのにＦ１にチームを仕立てて
出続けているのは欧州での知名度が非常に低いから。

BHとかリドレーとか日本で知名度のない自転車がレースで走ってるとかっこいい。
だから知名度は関係ない。けど今あげたメーカーとかは別格かな

>>563
そんなチームいたっけ？ｗ

>>566
TT2なんてしらねーやつ多いから。

>>567
TT2だと日本のどのチームよりも上なわけだが・・・。
アンカーよりFUJIの方が格上ってことかよ。

fujiはTT3だよ。

FELTもプロチームに供給するとかって話があったけどどうなってるの？

トラ

ロードとトラじゃ別の競技じゃん。

ヨーロッパのレースでの近年の実績とコスパ考えるとジャイアントが最良かも？

>>572
どちらもプロチームですが？ｗ

>>574
流れ嫁＆スレタイ嫁。

困ったらそれかよｗ

予算４万円程度でロードのフレームを購入しようと思っています。20KMくらい毎日走っています。
おすすめのフレームってありますか？

ピナレロ　ドグマ

>>576
おまえが答えに窮したようだな。
もし答えに窮していないならいつからトライアスロンの話になったのか説明してくれ（ｗ

>>577
予算４万円のフレームって選ぶ余地は無いと思うし
低予算なら素直に完成車を選んだ方が良いとも思う

知ってる限り４万位のフレームって↓ぐらい
http://www.e-cycle.co.jp/shopping_new/cgi-ssi/shop/shop_detail.cgi?nowpage=2&seq=55&shubetsu_s=1&shubetsu2_s=85&keyword_s=&

これでいいんじゃね
ttp://www.takizawa-web.com/shopharp/AC-1200.shtml
ttp://www.takizawa-web.com/shopharp/a700.shtml

ああこんなのもあるか
ttp://homepage3.nifty.com/askeycycle/panasonic.htm#crmoroad

毎日２００キロって…無職？

>>583
どこにレスしてんの？

タキザワ見ましたが、なんかすごく安いですね。ここってどうなんですか？軽いフォークよりも重いフォークの方が高いのは、性能の差なのでしょうか？初心者レスですみませんが、よろしくお願いします。

「チンケに負けるブタもある。」

やすいやつか？
あれはふぉーくごうせいがちがうってかいてあるだろ

「思案ロッポウ。」

>>584
多分に単位換算間違えたかと･･･だけどどうやって200ｋｍにたどり着くかは知らんw

アサゾーでGIOSのフレームが在庫処分かなんかで4万くらいで売ってたな。

貧乏人は大変だな(ﾌﾟ

うえぱでタンゲNo2のフレームが９０００円だったな。

デュラとアルテならどちらの方がメンテナンス頻度低くても平気ですか？？

>>593
オクタリンクBBを除いて大差ない（デュラのは雨の中走るたびに外してグリス足して調整）
どっちも毎週注油して毎年ハブのグリス入れ替えて毎シーズンワイヤー交換

デュラもアルテも現行モデルはオクタリンクではないわけだが。

毎年と毎シーズンの違いについて
しばらく考えてしまいました

23区内なのですが、どこならメリダのロード、直接現物を見て買えますか？

無いっ

そんなぁっ(￣Ｏ￣;)

カーボンフォークのロードのを買いたいのですが、資金調達の不具合のため、キタザワの30000のフレームを買おうと思っています。知識がなく自分で調整する自信がないので、ギアやブレーキはショップにお願いしようと思っています。
どれくらいの予算で完成車(ホイールは今のを流用)にすることができるでしょうか？ギアは2*7にするつもりです。
ややこしい質問ですが、アドバイスよろしくお願いします。

>>600
どんなホイール持っているのですか。
変速はWレバー使うのですか。
ﾊﾝﾄﾞﾙやｽﾃﾑ、ｻﾄﾞﾙ、ｼｰﾄﾎﾟｽﾄ、ﾀｲﾔなどのパーツはお持ちなのでしょうか。
恐らくｼﾞｬｲｱﾝﾄのOCR3(定価78750円)とかの完成車を買った方が安く上がると思います。

>>601
ありがとうございます。
今ネットで調べてて、自前作成の限界を感じました。
おとなしく完成車を買います。
一応ホイールはシマノ、ステム、サドル、シートポストは新規で買う予定です。

>>600
完結したのにレスつけるの何だが・・・
２×７って、ずいぶん前のコンポーネントじゃない？
リヤエンド幅が果たして現在のフレームと適合するのであろうか。

おいらが２０年位前に高校生だった頃の、最新型デュラエースが７速とか
言ってた様な・・・

age

>>600
フェルトをお勧めする

安く自転車を苦みたいなら2cherを利用するのが一番だったりしてｗ

その後もチャネラーズサポートでやっていけるのならナー

阿川さんで買われた方いらっしゃいますか？

>>608
ロードじゃないけどクロスバイクを買ったことならある。
6,7万の安物だったせいか組み付けは街のママチャリ屋レベル。
でもブレーキやディレイラーの調整なんかはちゃんとしてあったから、下手な安売り量販店よりはマシかもね。

ブレーキやディレーラーの調整はちゃんとしている町の自転車屋レベル組み付けって想像が難しいんだが…

漏れが始めてMTB(ミヤタ)購入した「町の自転車屋」は
Vブレーキの片効き一つまともに調整できなかった

今でも無駄に費やした工賃と時間のことを思い出すだけで腹立つが

予算14万くらいで・・・
ジャイのTCRと、キャノ（ちと予算オーバー）のR700だったら
どちらがいいでしょうか？

近くのショップは断然R700だ！！（店主ジャイ嫌い）と言うんですが・・
ネームバリューで金取られてる気もするし・・

>>612
ついてるパーツならTCRが上
フレームならR700が上

まあ、自分の気に入った方を買うのがいいよ。

>>612
http://www.chari-u.com/felt05/f7005.htm
http://www.chari-u.com/felt05/f6005.htm

これなんてどう？安いとこなら14万でも買えるよ、コスパも滅茶苦茶高いしね

>>613
>>614

レスありがとうございます。
やっぱりキャノですかね・・・当方、一日に２回くらい立ちゴケするんで
あのうすーーいアルミフレームは大丈夫かなぁ・・とｗ

フェルト・・確かにコスパはいいですね。実際どんなもんなんでしょう。

ところでR700の重量ってどれくらいなんですか？

>>615
8kg後半じゃないかな。

ぜんぜん話題にならないけどパナのアルミってどう？
今、クロモリのってるけどレース誘われてるんで
1台フルアルミ買おうかなって思ってます。
安くて頑丈そう。

>>615
立ちごけしなくなるまで練習してからR700を買いましょう。

FELTはヘッド・BB・クランク等目立たないところが安物だったり
フロントトリプルだったりするので意外とコスパよくない罠。

>>619
毒電波おつかれさん

煽っているわけでは無く純粋に疑問なのですが、何でFELTの製品は
付いている物の割には安いんですかね？ GIANTとかは大量生産で
安くなっているってのがなんとなく分かるんですが…

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　l'''''" .,,､, `''''',!|　`i､.|__,］ `-､,,,,,,,,,--"　　 .广_,／　　　　　　ヽ,,,,"'＿,,,／｀　￣″ヽ,_,ﾞﾞ＿/｀ﾞ''"

>>621
安く上げるには、仕上げに手をかけないのが一番じゃないの？
エンドとかの細かい部品の仕上げで、手を抜くとか、フレームは単色塗りにする。

あと、ＦＥＬＴオリジナル部品とかってのは、中国で作らせてんじゃない？

つーか、FELTはね…
まあ買ってみれば何で安いのか分かるさ

苦情が来ておりますのでフェルトネタはフェルトスレでやってください

>>577
まだ見てる？
http://homepage3.nifty.com/askeycycle/panasonic.htm
のショップオリジナルロードOSKY3が\42000、
ショップオリジナルロードOSKY3が\32550。
モノはパナだから品質はしっかりしてるよ。

http://www.fukaya-sangyo.co.jp/original/ghisallo/sr305/index.html
これがフレーム売り（サイトには載ってないがカタログには載ってる）で定価\40000。

http://496elan.info/elan/osusume/1.htm
このクロモリフレームが\40950。

ショップオリジナルとかで探せばけっこうあるよ。

フェルトは溶接が雑

カレラのロールを購入予定なんですが、フレーム重量を知っていたら教えて下さい。
だいたいの重さでOKです。

ぬっころす

1kg〜2kg

フェルトは、代理店の体質が、基本的にボッタクリですね。

安かろう悪かろう、ではなく、高かろう悪かろうです。

代理店と販売店が結託したボッタクリ体質である確実な根拠を得ているのですが、
ちょっとここでは書けません。

2chで叩かれるメーカは意外とよかったりする。
ルイガノがいい例だ。

まあFELT叩きは2chだけじゃないようだけどな。

>>626
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/original/ghisallo/sr305/index.html
と
http://496elan.info/elan/osusume/1.htm
は、同じモノを異なるふたつのメーカーが出してるってことですか？
いいんですか？ｗ

>>634
> http://496elan.info/elan/osusume/1.htm
はどれの事を指してるの？
それだけじゃわからないよ。

>>635
製品名 クロモリベーシック（セミオーダー）　フレーム 

ってのです。

>>631
フェルトのどこが高いんだ？？？
ぼったくり体質の根拠なんてかけるわけ無い罠ｗ

>>636
確かに似てるね。
クロモリの安物フレームでそんなに見た目を差別化することは
できないだろうからどうしても似たものになってしまう、という可能性と
どちらも台湾か中国の同じ工場で作ったものを別ネームで出している
という可能性があるけど、そのことが「悪い」（＝違法？）ということは
決してないと思うよ。

>>638
カラー見本なんてまったく同じですよね。スケルトンも同一だし。
わずかながら、フォークの形が違うような。。。
こういう事実は驚き。どっちがオリジナルってこともないのかな？
そうすると、このフレームがどこの出自か気になる。。。

スローピングでも無い限り自転車なんて奇抜にデザイン変更なんて
出来ないでしょ。ラグとかエンドをオリジナルの物を使うとかして区別
しようとしてますが。

どうして、どっちかがＯＥＭとか、同じ物だとか決めつけられるの？

>>639
べつにそうそう珍しいことでもないと思うけどなあ。
たとえばHARPのフレームは某A社と同じフレームらしいし。

>>640
別に決めつけてないよ、想像してるだけだよ。

>>641
A社ってどこ？

>>640
同じ物、っていうのはカラー見本とサイズ表からなんですけど。
同じフレームだと思うんですけどねぇ。同じフレームを二つのメーカーが相乗りしてるんだと思う。

>>642
○NC○R

まつがえた
○NCH○R
だた。

台湾OEMのどこが驚きなの？

どのブランドも確実に自社工場生産と判別できるフレーム以外はだいたい台湾か中国でしょ。

メジャーどころで全量自社工場なのはキャノと・・・どこかなー、てくらい。

>>644
ハープってメリダ製だったのか！
って、素材や外観からして全然違うじゃんｗ

>>646
いや、台湾のOEMかどうかはわかりませんが、
まったくおなじものを二つのメーカーが扱うというのが疑問。
すくなくともメーカーはそのフレームを「オリジナル」と謳っているわけですから。

>>648
自分のところの名前で出しているわけだから問題ないよ。

オリヂナルロゴ

ショップブランドのPCだってそうじゃん

安く出そうと思えばスケルトンや外見の別注部分が減るのは当然

>>651
アンカーやパナはどういうシステムなんでしょうか？これもショップブランド？

>>652
はぁ？
アンカーやパナがいつからショップブランドになったんだよ。
それとパナは素材やスケルトンを指定する完全オーダーも可能。

>>653
アンカーやパナはOEMじゃないの？

>>654
アンカーはネオコットは自前。
アルミやマグネシウムはメリダ。
カーボンは知らない。
パナは折れちゃうチタンとかは自前。
フルオーダーも自前。
他は知らない。

＞アルミやマグネシウムはメリダ。

知らなかった＿|￣|○

>>655
ああそうなっているんですか。スッキリした。
まぁ、あとはこの安価クロモリ達のどれを買うかですね。
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/occ37.htm
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/original/ghisallo/sr305/index.html
http://496elan.info/elan/osusume/1.htm
http://www.anchor-bikes.com/05bikes/RNC3.html
アンカーも話のついでに入れておこう。

>>655の知らないてのは値段から判断して台湾だと思ってる。
アンカーのカーボンとパナの安いクロモリ。

ソースとか醤油とかはないよ。憶測。

>>658
アンカーボンが台湾なのは間違い無いよ。
ただどこが作ってるのかが分からない。

たとえ国内生産であっても
働いてるのは日系ブラジル人だったり
チョｒｙ

OEMの話が出たんで便乗だけど、俺も今度のフレームはＯＥＭ物にしたよ。
フランスメーカーの同一素材、同一スケルトン、ほぼ同じカラーでロゴがちがう
だけみたい。今乗ってるカーボンのやつは悪くはないんだけど、踏み込むと重く
、柔らかく感じるようになっちまった。実際重量も重いけど。
目的は完全にレースに絞っていくからＯＥＭ物っていうのはありがたいよ。
転倒のリスクあるし、消耗品だと思ってる。（メーカー定価の1/4)

オレみたいに純粋に雰囲気だけでマターリ乗ってるのではなく
レースでガンガン競ってる人にとっちゃ桃輪なんかが出してるOEMモノはありがたいだろうね。
なんたってフレームも消耗品だもんなぁ。

自作自演？

>>663
ちがうから。

>>663
おまえ疑り深いなぁ。
改めないと友達無くすぞ〜。

疑いは晴れました。

自演乙w

>>667
ちがうから。

>>667
おまえ疑り深いなぁ。
改めないと友達無くすぞ〜。

疑いは晴れました。

自演乙w

私は１６歳の高校生です。初めてロードバイク（下記ＵＲＬ）を買おうと思っ
ていますが、どう思いますか？ちなみに近所の自転車屋で６万円で売ってました。
ttp://www.giant.co.jp/2005/pop_pics_spec_05/pop_contents/ocr_3_rdB.html

そのへんの予算でなら、良い選択だと思いますよ。

他にこれと言った対抗馬も無いからね。

>>672
マルチですかね？

>672
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106015102/495
こたえてくれている人いるぞ。

金のない３０男ですが、どうしても、ライトスピード
のロードバイクが欲しいのですが、今、ライトスピード
の安い店ありますか？クラッシックがいいんですけど。

>>677
ない

あと数年気合入れて貯蓄汁

なるしまに吊ってるのが少し安くなってたなタスカニー（57）が22万くらいだっけ

皆さんありがとう。貯金します。

海外通販しろ。

私は３６歳の無職です。初めてロードバイク（下記ＵＲＬ）を買おうと思っ
ていますが、どう思いますか？ちなみに近所の自転車屋で６万円で売ってました。
ttp://www.giant.co.jp/2005/pop_pics_spec_05/pop_contents/ocr_3_rdB.html

>>683＝馬鹿の一つ覚え
マルチウザイ。

>>680
22万?それはたすかかに?

>683
先に職につけ。

sage

クロモリのファンです。
アンカーのRNC7LF(55cm)で総重量を7kg台にするのは可能でしょうか？
コンポはデュラエースで予算は45万までを考えています。
知っている方是非お願いします。

>>688
カーボンホイール買えば〜？

フレーム買ってデュラつけて手組みのホイール履かせて、尻にあったサドルと馴染んだハンドルつけて
最後に重量計の零点をずらせば任意の軽さに調整可能

なんか必死に軽くしようとする素人見てるとおもろいｗ

>>691は（ｒｙ

>>688
---------
・ハンドル・ハンドルポスト/ 日東 M194STI / UI-5GX
・タイヤ/ IRC レッドストーム Lite 22C
・リム /SHIMANO WH-R550
・メインコンポ SHIMANO ULTEGRA 10スピード
・フレーム重量 2510g（550mm、フロントフォーク・ヘッド小物付）
・完成車重量 8.9kg（550mm）
------
完成車がこのスペックだよね。
ここから一キロぐらいなら簡単に減らせますよ。
問題は乗り味と銭やね。
４５万で改造するなら話は簡単なのだが、、、

>>688
ウィニウムやZIPPなどの軽量カーボンホイール＆チューブラータイヤ履かせれば余裕。

キシリあたりでも細かく軽量パーツチョイスしていけば
7Kg台はそれほど難しくないと思うよ。

http://weightweenies.starbike.com/
ここの「List」でも見ながら電卓たたいてみそ

689さん、693さん、694さん教えて頂きありがとうございました。

ラピエールのカーボンバックはいつ頃発売で、
幾らぐらいするんだろ・・・狙っている人も多いんじゃないですかね？

皆さんに質問があります。
今度初めてロードを買おうと思っていますが、GIANTのOCR2、FCR2、アンカーのRA1
FELTのF90のどれにしようか迷っています。主な使い道は近所を走ったり（30〜40KM）
仲のいい友人の家までいってみたり（50KM）です。好きなのにすればと思うかもしれませんが
本当に悩んでいるので複数の方の意見が聞きたいです。宜しくお願いします。

いつごろ発売かは知らんけど
定価147000円だから
実売10万ちょいじゃろ。
っつーかこれにすればよかったかな…。

補足です。上に書いた距離は片道ではなく往復です。
あと上記の自転車以外でも初心者におすすめの物があれば教えていただけると幸いです。
予算は１0万円くらいまでです。

>>697
ロードにする理由が見当たりませんのでクロスバイクで十分なのでは？

>>697
個人的にはF90かちょっと頑張ってF80くらい勧めたいけど、
機材ｦﾀならOCR2、全く気にしないならRA1

>>697
その中なら唯一9速のOCR2か駆動系シマノで安心のRA1。
他には店を選んでアンタレス201とかもアリかと。

あと、SUGIMURAのRRX-600も面白いかもしれない。
http://www.bidders.co.jp/pitem/37357221
そう変なパーツを使ってないし補助ブレーキ付き、しかも超安。
問題は通販くらいでしか見ないことだな。

ジャイとかフェルトは、大事な所や見えない所に糞パーツ持ってくることが多い

俺が言いたいのはそれだけだ

>>703
15万以下のロードに何を求めてるのかわからないけど、
それを言うのは酷ってもんだぜ。

>>704
すまない　つい熱くなっちまってな

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ 　　 _, ,_
　 （ ･д･）　　ﾊﾟｰﾝ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃
　　　　　　↑
　　　　　　　　>>705

教えてください。
毎日都内を仕事で30〜40km前後走り回るのに使用します。
休みには80km位を走ります。
今はミニベロで30km/h弱で走ってますが、時間に追われるので、
もっとスピードが出て、丈夫で軽いロードを検討しています。
予算は15〜20万円で考えています。
よろしくお願いします。

>>707
その目的なら15〜20万円のロードならなんでもいい。
他に特に希望みたいなのがなければ見た目気に入ったの
買っとけ。

>>708
他に希望と言えば、コンポーネントはシマノ105以上で、
きびきび走るのがよくて、やはり軽いのがいいです。
とにかく時間に追われるので、スピードが出るのがいいですね。
自分の貧脚をカバーする意味でも。

>>709
いいか？自転車のエンジンは人間だ。
スピードがでるのだと？
だったらてめえを１５万で改造しろ、かす

>709
なるしまでボラーレでもいっとけ　アフター万全だ
その値段ならキャノR700ってのもあるけどクランクがTruVatiV

ただ15-20ってのは決して安い価格じゃ無い
どるぼーに注意

かす、は言いすぎですね。

まあでも20万だせば十分っていうか
どれでもあんま変わらないんじゃないですか。
スピードは。

>711
>712
ありがとうございます。
今のミニベロを買って半年たち、自分なりに練習して少しずつですが、
早くなってきたので、せっかくだからもっと本腰を入れて仕事を兼ねながら
練習をしたいと思ったしだいです。
休みの日になるしま見に行ってきます。

>>711
知ったか注意

R700は日本仕様はクランクもブレーキも105。
RDはアルテグラ

R700の癖にアルテｸﾞﾚｰﾄﾞはRDしかねーのかよ

教えてください。

宿を利用する２泊３日程度のロングライドやエンデューロイベントへの参加（とその練習として週末ライド）に使うため、クロモリフレームの購入を考えています。
一時はオルベアのスピリットを買おう！　と考えたのですが、
会場までの長距離移動が基本的に輪行（車を持っていない）であることを考えると、凹むのが怖くて購入に踏み切れません。

予算はフレームのみで15万程度を中心に考えています。
候補として考えているのは、
ある程度凹んでも機能的に問題がないということならば、オルベアのスピリット。
頑丈な方がいいのなら、テスタッチのヤマト。

その他に良いフレームがありましたらご教授ください。
アドバイスをおねがいします。

>>716
アンカーは安価

>>707
スペシャの「アレー　E5 COMP」なんか良いんじゃない？
定価で10万だからフルアルテで組んでも20万くらいで
収まるだろうし。

2泊3日...

アンカー（RCS5)が盗まれてから早一年半。
もうあきらめがついたので安いルック車でも買います。

>>720
せめてロードに

ANCHOR の RCS5 と、ORBEA の ミティスカーボン で悩んでんだけど、
どっちがいいと思う？
３万くらいANCHORの方が安くなりそうなんだけど。
ちょっと奮発してORBEA買った方がいいか？
それともそんなに違わないかな？

>>722
大差ないので見た目気に入った方買え。

フレームでよくHP付属とありますが、何が付いてくるの？

>>724
どれだと思う？

�@ Hewlett Packard
�A Hawaian Pizza
�B Hardcore Porn
�C Humble Pie
�D Head Parts

�EHARDCORE PUNK

�FHardcore Pink

>>725
�EHomePage

�GHinin Pirunondoke

?? Hit Point

皆さんレスどうもですm(_ _)m
個人的には>>725の�Bが・・・ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

持って回ったような質問で申し訳ないんですがHead Partsと
ヘッド小物の違いも分らなかったりするんでつ(´･ω･`)

�HHey Pooh

�IHarry Potter

�JHot Pants

�K　HamP

�LHIT　PARADE

�MHomo　Porn

�NHentai Papa

�OHuge penis

�I万ちょいくらいで欲しいんだけど…アンカーかジャイアントで買えるのってありますか？ちなみに女子用のデス☆

おれは�@HPほしいぞ

>>740
どうぞ。
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/060_126.html
http://www.chari-u.com/suanchorroad02.htm

>>740
よし、女の子には俺が優しくアドバイスしてやる。
ひとまず身長を聞かせてもらおうか。あとマウンテンバイクとロードレーサーならどっちがいいか

>>743
おい、ここはロード購入スレだぞ。
ところで>>740は
�PHeso Pierce　してんの？

しょーもない流れを変えようと出てきたネカマなんだから察してやれよ

>>744
ほんとだ＿|￣|○|||

>>731
同じだろ？>Head Partsとヘッド小物の違い

ロードフレームの購入を検討していますが
最近のロードバイクはくわしくありません
おすすめフレームや選択のポイントなどご教示くださいませ

クロモリで９〜５万円程度のフレームを考えています
使うパーツはシュパーブでなのでWレバーがつけられるものが
条件になります
用途はロードトレーニング（MTBクロカンがメイン）です
よろしくおねがいします

>>748
あなたがふとももが長くすねが短い体型（日本人に多い）なら、
サドルを後ろへ引いたポジションが合うことが多い。
その場合既製品ではシート角が立ちすぎていて、
サドルをめいっぱい引いても良いポジションを出せないことがある。
そんなときは安いビルダーに国産クロモリでオーダーすることをすすめる。

>>748
ﾊﾟﾅかｱﾝｶｰ

>>748
パナソニック

>>748
アンカーは安価〜

アンカーはウンコー

シート角が立つとはどういうことですか

>>754

夏目漱石と関係あるらしいから、猫を轢いたらいけませんってことだろうな

死ね じじい

みなさんありがとう
パナやアンカーはさがすとけっこう安くありますね
参考になりました

問い合わせ
それぞれ完成車のビアンキかピナレロで定価５０万円未満を教えて下さい。
それと、デュラエースとコーラスではどちらが良いと思いますか？ある店
では、フレームを買うとレコードが１８万円になるそうですが、それはあ
とでのことにして。予算は５０万円とするとはじめの一歩はどう選んで組
んだらいいと思いますか。 よろしくお願いします。

>>758
メーカーが決まってるならそれぞれのカタログ取り寄せて調べてみれば？
デュラエースかコーラスかレコードかは好みの問題ですね
メカに興味ある人や細かな仕様の違いを体感できる人でない限り
どれ使っても同じです

>>758
いろんな店にその文章をコピペして送ったらいいよ。

>>760
イ○イはほんとにやるヤツだからよけいなこというな

フラットバーロードバイクを購入しようと考えててスペシャライズドのシラスA1SPORTDISKを102900円がいいなぁとおもってます。でもタイヤが28Cと太めなのですが速さとか快適さは25Cと比べて落ちてしまいますか？

>>762
>タイヤが28Cと太めなのですが速さとか快適さは25Cと比べて落ちてしまいますか？
おまいさんは28C使いを舐めとんのか？
レースとか意識しなければ25C、28Cと大差ない。好きなほうを使えばよろし。
漏れは通勤は28C、レースを意識したﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞの時は23C

なめてません。尊敬しています。では、ツーリング(一週間くらいの)ではどちらがベターですか？わたしママチャリしか乗ったことないので…。

耐パンク性も考慮に入れるべきでは？

>>762,764
１週間のツーリングと言うけどどのぐらいの装備を考えてる？

テントやシュラフ、食料なんかも運ぶんだったら、はっきり言ってタイヤ以前に
しっかりしたキャリアが付くかどうかを確認した方がいいと思う。（ディスクブレーキ
に干渉する可能性あり）
個人的には、ツーリングメインで使うなら軽装備であっても、輪行やメンテも含めて最初
はカンチ台座の着いている自転車を買った方がいいと思う。

タイヤに関してはあなたの場合は28Cか、装備や体重やコースによっては32Cとかにしと
いた方が無難。ちゃんと抜重とか出来るようになったら25でも23でも好きなの履けばいい。

日帰りツーリングと１週間のツーリングだと求められる速さや快適さや安心のバランスが
全然ちがうかも、、、

個人的にはキャリアダボの付いた安いシクロクロスバイクをおすすめ

>>762
シラスA1SPORTDISKはフラットバーロードじゃありませんから

キャリアもつくフラットバーですよね？だって乗ってますよ今月のバイシクルクラブって雑誌に☆

分類学者じゃないんでどうでもいいけど、ツーリングするなら
ディスクブレーキとかいう複雑なメカより、カンチのように単純なものの方を薦めるけど。

実際問題、このスレで質問するよりツーリングスレで聞いたほうがいいよ

>>768
違います

お問い合わせありがとうございました。
回答はお問い合わせいただいた順番に回答しておりますのでしばらくお待ちください。
問い合わせメールを送信されてから一週間すぎても回答が無いいときは当方のミス等が原因である場合があります。
その時はご連絡のメールをお願い致します。
すぐに対応させて頂きます。
尚、在庫確認等はメーカー様に確認が必要な場合があり土日祝日はメーカー様お休みの為営業日以降の回答となります。
よろしくお願いします。

CYCLE YOSHIDA SUNDY'S BICYCLE NET SHOP
370-0006 群馬県高崎市問屋町4-3-2
TEL:027-363-8131 FAX:027-362-7341
URL:http://www.cycle-yoshida.com/
E-MAIL:[email protected]

拝復、パワーコープです。お問合せ有難うございます。

対応するMTBとロードによっては無理な場合もあります
が、基本的には同ポジションは可能です。
また、１７０Cmでトップ５００は、いくらなんでも短す
ぎです。
最低でも５２０以上ないと最適なポジションはとれませ
ん。
つまり寸詰まりになってしまうのです。
長いステムを使えば済む問題では無く、身長に合った最
適なフロントセンターでないと非常に乗りにくいです。

FPもドグマ、レオナルドの２種類があります。
既に入荷しているサイズやカラーもありますが、発注の
タイミングで日本に無い場合は３〜４ケ月前後はかかる
と思います。

また、価格はいろいろなトラブルを防ぐためにも、申し
訳ありませんが、御住所、お名前をお知らせの上、お問
合せ下さい。

宜しく御願いします。

×× ××様

メールありがとうございます。
さてお問い合わせの件ですが、基本的にロードのポジションとマウンテンとはちがいます。詳しくはお店で
お願いします。
また、ピナレロの件ですが２割の値引きはむりです。
よろしくお願いします。

　　　　　　サイクルショップ　マスコ

メールありがとうございます。
さっそくですが、まず申し訳ございませんが�Aの価格に関してですが、相当努力して
いますが、考えていただける、条件には少し届きません。
それでもご検討いただけるようでしたら、是非ご来店ください。
お待ちしております。
（有）タキサイクル　中務　博司




残念ながらピナレロ取り扱いしていません。
AST <[email protected]>

>>769
ディスクはともかく…Vブレをさしおいてなぜカンチ？

>>775
俺は769ではないけど、>>766や>>769の言うカンチというのはディスクブレーキに対する
カンチレバーブレーキという意味では、、

ちなみに通称Ｖブレーキと呼ばれるものもカンチレバーブレーキの一種です。

　|＿__(l┌┐l)_＿_,|
　　| .＿＿＿＿＿_　|
　　| |／　 . . . .　＼| |
　　| | rﾟ:.o __.__ o .: | |
　　| | |:.oﾟ［777］.o: | |
　　| | |｀:o ::ﾟu ::o :´| |
　　| |.ヽ∧＿∧ ／　|
　　| l─（*○ε○）─.|　
　　| ｌ__［￣￣］.つ◎,|
　　l＿_（工工｀ヽ.＿_|
　　l　 └┬┬ヽ ）　 |
　　l＿＿││（＿）...|
　　. 　 　┴┴

こんばんは。Ｐｒｏｊｅｃｔ−Ｋです。
お問い合わせいただき有難うございます。
> �@現在ＭＴＢオンロードポジション仕様にして乗っています。
> ロードバイクは初心者です。ＭＴＢのポジションをそのまま
> ロードバイクに移植可能でしょうか？身長１７０センチの股
> 下は７７センチです。芯〜トップは５０でいいでしょうか？
ＭＴＢとロードは、根本的に違う乗り物なので、同じポジションと言うのは実際乗っていて違和感があります。
ロードにはロードのポジションが有ると思っていただいたほうが良いと思いますよ。
実際に僕の場合ですが　ＭＴＢ-ＸＣ用　ＭＴＢ-Ｗサスツーリング用　ＭＴＢ-ＤＨレース用
ロードレーサー　総てのポジションが違います。
しかし総てにおいて言える事は、使用環境において、もっとも快適かつ楽に早く走れるポジションだと言う事です。
実際に組立てられるのであれば、一度お乗りの自転車と一緒にお出でいただいて
サイズ等ご相談いたしたいと思います。
> �AピナレロＦＰは納期はどれくらいかかりますか？２割引き
> でした考えさせて頂きたく思います。
ピナレロＦＰと言う車種は無いのでたぶん　ピナレロ　ドグマＦＰだと思いますが
大体のサイズ＆カラーは即納可能です。ピナレロ各種に関しては、当店はピナレロＳＨＯＰですので
総て納入可能です。初心者と言う事で有れば、このバイクは硬すぎないかな？と思いますが。
価格等もフレームだけでは自転車になりませんので、直接ご相談させていただいた方が良いかと思います。
一度おいで頂ければと思います。よろしくお願いいたします。２７日（日）は、下総ポイントクリテリウムロードレース　運営の為お休みを頂いております。
Ｐｒｏｊｅｃｔ−Ｋ／栗田　秀隆[email protected]

メ−ルありがとうございます、御質問の件ですがフレ−ムサイズは５００でいいと思
いますがスロ−ピングフレ−ムの場合はメ−カ−により微妙に違いがありますので注
意が必要です。ポジションの問題はMTBとロ−ドとは寸法に違いがありますのでフレ
−ム決めてから変更するようになると思います。
ピナレロは当店では２割は申し訳ありませんが引けません。　　　　2005.2.25　　
レ−シングスポ−ツフジタ

お問い合わせありがとうございました。
回答はお問い合わせいただいた順番に回答しておりますのでしばらくお待ちください。
問い合わせメールを送信されてから一週間すぎても回答が無いいときは当方のミス等が原因である場合があります。
その時はご連絡のメールをお願い致します。
すぐに対応させて頂きます。
尚、在庫確認等はメーカー様に確認が必要な場合があり土日祝日はメーカー様お休みの為営業日以降の回答となります。
よろしくお願いします。

CYCLE YOSHIDA SUNDY'S BICYCLE NET SHOP
370-0006 群馬県高崎市問屋町4-3-2
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一部重複があることをお許し下さい。

拝復、パワーコープです。お問合せ有難うございます。
対応するMTBとロードによっては無理な場合もあります
が、基本的には同ポジションは可能です。また、１７０Cmでトップ５００は、いくらなんでも短す
ぎです。最低でも５２０以上ないと最適なポジションはとれませ
ん。つまり寸詰まりになってしまうのです。長いステムを使えば済む問題では無く、身長に合った最
適なフロントセンターでないと非常に乗りにくいです。FPもドグマ、レオナルドの２種類があります。
既に入荷しているサイズやカラーもありますが、発注のタイミングで日本に無い場合は３〜４ケ月前後はかかる
と思います。また、価格はいろいろなトラブルを防ぐためにも、申し
訳ありませんが、御住所、お名前をお知らせの上、お問合せ下さい。宜しく御願いします。

メールありがとうございます。
さてお問い合わせの件ですが、基本的にロードのポジションとマウンテンとはちがいます。詳しくはお店で
お願いします。また、ピナレロの件ですが２割の値引きはむりです。よろしくお願いします。

メールありがとうございます。
さっそくですが、まず申し訳ございませんが�Aの価格に関してですが、相当努力して
いますが、考えていただける、条件には少し届きません。
それでもご検討いただけるようでしたら、是非ご来店ください。
お待ちしております。タキサイクル　中務　博司

残念ながらピナレロ取り扱いしていません。

こんばんは。Ｐｒｏｊｅｃｔ−Ｋです。お問い合わせいただき有難うございます。
�@現在ＭＴＢオンロードポジション仕様にして乗っています。
ロードバイクは初心者です。ＭＴＢのポジションをそのまま
ロードバイクに移植可能でしょうか？身長１７０センチの股
下は７７センチです。芯〜トップは５０でいいでしょうか？
ＭＴＢとロードは、根本的に違う乗り物なので、同じポジションと言うのは実際乗っていて違和感があります。
ロードにはロードのポジションが有ると思っていただいたほうが良いと思いますよ。
実際に僕の場合ですが　ＭＴＢ-ＸＣ用　ＭＴＢ-Ｗサスツーリング用　ＭＴＢ-ＤＨレース用ロードレーサー　総てのポジションが違います。
しかし総てにおいて言える事は、使用環境において、もっとも快適かつ楽に早く走れるポジションだと言う事です。
実際に組立てられるのであれば、一度お乗りの自転車と一緒にお出でいただいて
サイズ等ご相談いたしたいと思います。
�AピナレロＦＰは納期はどれくらいかかりますか？２割引き
でした考えさせて頂きたく思います。ピナレロＦＰと言う車種は無いので
たぶん　ピナレロ　ドグマＦＰだと思いますが大体のサイズ＆カラーは即納可能です。
ピナレロ各種に関しては、当店はピナレロＳＨＯＰですので総て納入可能です。
初心者と言う事で有れば、このバイクは硬すぎないかな？と思いますが。価格等もフレームだけでは自転車になりませんので、
直接ご相談させていただいた方が良いかと思います。
一度おいで頂ければと思います。よろしくお願いいたします。
２７日（日）は、下総ポイントクリテリウムロードレース　運営の為
お休みを頂いております。Ｐｒｏｊｅｃｔ−Ｋ／栗田　秀隆[email protected]

メ−ルありがとうございます、御質問の件ですがフレ−ムサイズは５００でいいと思
いますがスロ−ピングフレ−ムの場合はメ−カ−により微妙に違いがありますので注
意が必要です。ポジションの問題はMTBとロ−ドとは寸法に違いがありますのでフレ
−ム決めてから変更するようになると思います。
ピナレロは当店では２割は申し訳ありませんが引けません。　　　　2005.2.25　　
レ−シングスポ−ツフジタ

毎度ありがとうございます。
ホリゾンタルなら芯〜トップ52ｃｍ、
スローピングなら水平トップ長が芯→芯で52ｃｍぐらいが
ちょうど良い大きさだと思います。
ピナレロは問屋に在庫が有れば、納期約１週間です。
価格は定価の１割引きです。
宜しくお願い致します。
タキザワサイクル通販センター　羽生

回答よろしくお願いします。�@現在ＭＴＢオンロードポジション仕様にして乗っています。
ロードバイクは初心者です。ＭＴＢのポジションをそのままロードバイクに移植可能でしょうか？身長１７０センチの股
下は７７センチです。芯〜トップは５０でいいでしょうか？77×0.885÷1.3=52.4(1cm)上下OKです。
�AピナレロＦＰは納期はどれくらいかかりますか？２割引きでした考えさせて頂きたく思います。
DOGMA FPですか。納期はわかりません、５２０ｍｍで黒/白は在庫ありです値引き２割は無理です、１．５割でやってますので、悪しからず。
******CycleShopりんぐ 石井和敬******千葉県四街道市四街道１５２２−８８
TEL/FAX043-424-0291 携帯090 60149777　e-mail [email protected]
e-mail [email protected]　http://www12.plala.or.jp/cs-ring/
***********Kazutaka Ishii***********

お問い合わせありがとうございます。�@ドロップバーを使用しますよね。
ピナレロでフラットバーはすごいですものね。ドロップハンドルバーの幅が違いますので同じとはいきませんが
腰の角度は同じにはできると思います。股下寸法７７ｃｍとすると通常サイズで５２ｃｍ、身長から言っても同じです。
この場合、実際のフレーム寸法表示ではなくトップ長で考えると５２．５〜５３ｃｍのトップ長のフレームが良いことになります。
ドグマＦＰでトップ長が５２．８ですとセンターセンターで５０ｃｍサイズです。
４８ｃｍサイズでもトップ長が５２．２なので乗車可能サイズです。
�AＦＰだとドグマＦＰでよろしいですよね。定価￥５６７０００税込み。
カラーバリエーションは分かりますか？カラーをご連絡いただきましたら納期調べます。
２割引は可能です。（万が一不可能のようでしたらキャンセルください）
またＢＢがセットとなります。どのようなコンポでお使いになるかもご連絡ください。
�Bご来店でしょうか？発送でしょうか？お住まいの都市名もご連絡ください。
店長　佐々木

サイクルフォーラムSUDAです。
下記ご解答です。
Ｑ-1.ＭＴＢのポジションをそのまま ロードバイクに移植可能でしょうか
Ａ-1.ＭＴＢとロードでは、使用目的が違います。従いまして、同じセッティングは不可能です。
Ｑ-2.身長１７０センチの股下は７７センチです。芯〜トップは５０でいいでしょうか？
Ａ-2.身長１７０センチで、77センチの股下は、平均的身長に対しまして、かなり短いです。
　　　測り方が間違っていませんか？
　　　又、もし、77センチで正しい場合、シューズにもよりますが、芯〜トップは５０では小さいと思います。
Ｑ-3.ピナレロＦＰは納期はどれくらいかかりますか
Ａ-3.カラーが有ります。カラーをお決めになった上で、確認致します。
Ｑ-4.割引きでした考えさせて頂きたく思います。
Ａ-4.ピナレロＦＰフレームのみの価格は、税込み￥567,000
　　　ピナレロＦＰ完成車の価格は、税込み￥997,500です。
キーワードおまけ価格で、フレームのみの場合、税込み￥453,600
完成車の場合は、税込み￥847,875と成ります。

> Ａ-2.身長１７０センチで、77センチの股下は、平均的身長に対しまして、かなり短いです。
> 　　　測り方が間違っていませんか？
これ読んですごく落ち込んだ
orz

176ｃｍで80ｃｍの俺は（'A`）

身長１７０で７７はそこまで言うほど短くもないとは思うが・・・まあ普通か普通より少し下か・・・くらいじゃないか？

>>792
同じです

>>791
その店の店長なんか勘にさわんね？リアルで言われたら・・・
>>793
あんたのレスは安堵感があるな。リアルで言われたら・・・

つーか、２０件送ったけどわからん。実際チャリ車に積んでもっていくか
データだけ書いてもっていくか、フィッティングマシーン？が置いてある
ところで新たにポジション出しするか、そのデータを元にフィッティングマ
シーン？に当てはめつつ再度調整を煮詰め無事ゴールイン。挙式は夏以降。
盛大に挙げたい。

てか身長170で股下77ってかなり長くね？

みんな釣られて楽しいか？

>>796
普通に短いだろ

普通のカジュアル系洋服屋で売ってるウエスト79の
カジュアルパンツの股下って80位でしょ。
じゃ身長170位の人がジャストサイズで履こうとしたら
ほとんど裾上げしないって事？

とにかくスタイルが悪いということだな。ジーンズなんか似合わないし・・・。

>>799
ジーンズの股下寸法と、自転車で要求される股下寸法の計測方法じゃ
差違が出てきて当たり前。

そなの？自転車の時の採寸とジーンズ
（腰で合わした履き方ではなく股下で合わせた履き方）の
時の採寸方法の違い教えて

まぁ、とにかく短足はジーンズ買うなと言いたいわけだ。

自転車サイズの股下を自分の股下サイズだと思って
パンツを裾上げすると間違えなく長いので注意しましょう。

あんまジーンズはかないけど、ジーンズは金玉をぎりぎりまで持ち上げては計らんと思う。

>>804
俺昔それやったよ。学生時代、折り目の付いたスラックスなんか
ほとんどはいてなくって就職活動の時スーツ買いに行って
店員に「スラックスの丈は？」って聞かれてはくの面倒だったから
自転車用の股下で「80でお願いします」って言った。
仕上がって取りに行って家で試着したらメチャ長かった。

質問があります。
フィッティングマシーンに跨るときの服装は私服よりなるべくレーシングパ
ンツの方が良いんでしょうが、ジーンズの下に履いて行くんですか？皆さん
はどうしてますか？

で股下77はかなり短いですって言われたﾔｼは
スラックスはいつも股下何センチで裾上げしてるんだ？

相談する前に買っちまったよ。。。orz
今乗ってるうんこカーボンも気に入ってるけど、
念願のフルアルミにやっと乗れるぅ〜！までは結構かかりそう
パーツ集めないと。

>>809
美尻は元気でつか？

>>810
そっちの話かよぉ。。。とりあえず具合はいいよ。
先月くらいからどうやらピルを飲みはじめ・・・・いやいや、そーゆぅ話じゃなくって
ニューバイクの話だから。
チネリのスターシップ買っちまった。

エーと通学用にロードを購入しようと思っている初心者ですが、金がありません。
それで、ヤフオクあたりで定価10万ぐらいの新車を、
半額ぐらいで買おうと思っているんですがどうでしょうか？
4月からキャンパス変わるんで、大体一日に20キロぐらい走る予定です。

いくら金がないとはいえ、自称初心者がヤフオクで完成車を買うのは無謀です。
春休みにバイトして10ﾏﾝ稼ぎましょう。

免許持ってない奴が車買うようなもんだろ

>>812
若いんだから色々経験して見たらいいんじゃない。
サイズだけは注意して、身近に少しでも詳しい人がいたら聞きながらやれるよ。
遠回りするのもいいことだと思う。

ヤフオクで買うと何が問題なの？

オクだめなんか・・・
いや、バイトはできんので何とか安く仕入れる方法考えなくては。。
今となっては自転車に詳しい知り合いと疎遠になったのが悔やまれるな

>>817
本人に調整する意思と人並みレベルの知能があれば問題ない。

ヤフオクはだめだよ初心者には。
通販だったらいいけど、ヤフオクはどんなものが来るか分らないだろう。
正常がどんなものか分らないのに、触りようが無い。（最初から不良品を掴まされたら目も当てられない）
通販で安く買うならOK。（自分で苦労するのもいい経験だと思うから）

>>817
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kanza/s_giant.html
OCR3ならなんとか買えるんでないの？

>>817閉店セールのときナルシマの店頭にお買い得車がイパイあった

レスほんとありがとうございます。
ヤフオクでよくSCOTTのAFD SPORTが出品されているんで候補に上げていたんですが・・・
ヤフオクでの業者（と思われる）から買うのもまずいんでしょうか？
自分は東京区部在住なんで行ける範囲であれば、見てこようとも思うのですが。（見る目はないですが）
スコットというブランドに意味なくあこがれていたんですが、
OCR3も予算内なんで考えて見ます。
長文すんません。

>>822
FELTお勧め　買って絶対後悔しないから
ジオメトリも日本人に合ってるしね

AFD SPORTか。Yで6万くらいで売ってたような。

>>824
なるしまで4.98万の出物があったな。俺の知人が買ったけど。

とりあえずなるしまの開店セールに行ってみればいい。

LOUISGARNEAU LGS-CHCか
GIANT TCR COMPOSITE 3のどっちか買おうと思うんだけど、
お勧めありますか？15万から25万円の価格帯で。
私はロード歴5年の19歳です。毎日48kmの距離を走っています。
この度アルミフレームに嫌気が差しての購入です。

ガイアントにしとけ

>>827
こんな所で聞くというから通販ではないかと思うのだがいかが？

自分でホイールの張り直しが出来る技能があるならルイガノも勧められるんだけど。
ルイガノの段ボールから出したばかりのホイールを触った事があるけど、あれは
単に仮組みしただけのホイールですな。

LGS-CHCはコンプリートホイールらしいけど、他の組み付けも果たしてきちんと
精度良く組み立てられてるか疑問符の付く段ボールの中身でしたから、
俺はショップ対面販売じゃないとルイガノは信用できねぇ。

なんか電波飛んでますな。

ガノスレで答えがでました。
ガノ買うならクロス、フラバーで10万まで。
街乗りならばいいメーカーだそうです。

>>832
否定はしないがその話は荒れるからスルーするー

>>833
　ローラースルーってHONDAだって知ってた？

すみません、初心者スレに質問したところ速攻でこちらを教えてもらったので、場所換えで
質問させてください。

通勤車を折りたたみ＞クロスと徐々にグレードアップして、次はいよいよロードにしようかと 
思ってます。 今月のバイクラの分類でいうフラットバー系じゃなくコンフォート系でいこうかと
思うんですが、 以下の条件のオススメどころありますか？ 

通勤距離： 
片道15km・行きも帰りも高低差２０ｍくらいの坂（斜度は１０％くらい）あり。 

通勤速度： 
最高速で25〜30km（坂道くだりを除く)。45〜50分ほどかけて通勤。最高でも時速30kmくらい 
の足なので、車道はかなりブンブン自動車に抜かれます。 

走行路： 
国道・都道クラスが約10ｋｍくらい。基本的には車道を走るが、数箇所側道部分がない部分 
や、慢性違法駐車の場所で歩道を走行（トータルで1〜2kmくらい)することあり。 
川沿いの遊歩道を走ることがあり、車よけの部分でしばしば足を着いて通り抜けする。 
他は片側１車線強の道もしくは裏道。 

駐車場所： 
会社傍の区営の駐輪場。地下駐車場・専用管理人あり。雨ざらし・風さらしになることはない 
が、管理人の管理は甘め。止める場所に立てかける鉄柱は少なく、現在のバイクはスタンド 
で自立させて、チェーンで車輪と本体をロックしている状態。 

服装： 
基本的には会社で背広に着替えるが、会社入場時にも普通の服装でないといろいろとさし 
さわりが、、、。（サングラス・メットは 

とりあえず、バイクラをみて、やっぱりセコイアあたりがいいかと思うんですが、ドロップハンド 
ルの自転車はほとんど見かけない駐輪場で１０〜２０万円のバイクでかよってよいものかと 
一寸不安。（今は５万円のクロスバイク） 

>>835
ｽﾍﾟｼｬのﾙｰﾍﾞ
ﾄﾚｯｸのPILOT
LOOKの461
ﾊﾟﾅﾓﾘ
ｱﾝｶｰのｸﾛﾓﾘ
GIANTのｺﾝﾎﾟｼﾞ3
ｽｺｯﾄのCR1Team
ｷｬﾉのR1000


ｾｺｲｱ買うくらいなら上に挙げたものくらいのｸﾞﾚｰﾄﾞのもの買うのが吉とでた。

そういう駐輪場に高い自転車停めるのは怖いね。

>>836
ここまでくると２０万円以上のコースなんで、ますます盗難対策が大変そうです。ちなみ
に予算は２０万を上限に考えてます。

さいしょは前傾姿勢があまりきつくないものを選ぼうと考えているのですが、提案のモデ
ルだとアヘッドステムにしたり、エクステンションレバーとかを視野にいれなくても大丈夫
でしょうかね？ますます予算がきつくなりそう。つーか、しょっぱなから予算オーバでは
あるんですが、最後はカードでｗ。

初めてロードを買おうと思っている初心者です。今4種類で迷っていますので皆さん
良いアドバイスをお願いします。
�@GIANT　FCR2　�AGIANT　OCR�A　�BMARIN　VENEZIA　�Cアンタレス　201
上記の4種類で迷っています。主な要とは日帰りのツーリング、近所のポタリング
（20〜40KMくらい）、などです。他にもおすすめがあれば教えてください。
予算は10万円前後です。なにしろ初めてなので自分の中に基準がないので迷います。
無知な質問かもしれませんが宜しくお願いします。

>>839
購入する店に行って店員に相談するのがいいと思うよ。
東京近郊の人みたいだから言っておくとアンタレスは店が良くないから避けた方が
いいかも。
自分の中に基準が無いなら予算と用途言って店員に決めてもらえ。

>>838
前傾がきつくないのがよいならｽﾍﾟｼｬかｽｺｯﾄかPILOTがあてはまります。
これらならﾃﾞﾌｫﾙﾄのままでも問題ないでしょう。安いお店で買えばｽｺｯﾄTeamは22万円で完成車買えます。
ｽﾍﾟｼｬのﾙｰﾍﾞもｺﾝﾎﾟをｱﾙﾃにﾎｲｰﾙをOPENPROしても安いお店なら26万円で買えます。
PILOTもそのへんの価格でしょう。ｽﾍﾟｼｬのﾙｰﾍﾞは試乗したこともありますが
乗り心地は素晴らしいです。路面の少し悪いところでも不快な振動はいっさい伝えてきません。
個人的にお勧めしときます。盗難対策が問題ですね。こればっかりは狙われたら終わり。
しっかりとした置き場所が必要

>>838
「アヘッドステムにしたり」の意味が良くわかんないけど、
・盗難が怖いので値段は安め
・補助ブレーキレバーが欲しい
ってことなら
anchor_RA800
GIANT_OCR3
通勤車ならこのへんで充分かと。

店員は売れ残り品をさもベストな様に進めて来るので
１番お進めでないヤツを買え

>>843
それもまた微妙なｗ

通勤用にロード買うのはやめた方が良いんじゃない。
持っているロードを通勤に使うならとめはしないけれども。
流行だからロードレーサーなんだろうけれど雑誌の記事見ていると普通の人
が真に受けると問題の多い記事が殆どだと思う、メンテする気(有料でしてもらう気)が
無いならロードは乗らない方が良い、金額の割りにスグ駄目になるから。

バイクナビなんて見てたら笑うな。

え？
ロードっていま流行ってんの！？

orz

840さん、早速のアドバイス有難うございます。
そうですか、アンタレスはお店がよくないのですか。
それならばサガミサイクルが近所にあるのでそこに行って話をしてみようと思います。
あとステージワンという所も割と近そうなのでそっちにもいってみます。

>>847
MTBは流行が終わってクロスバイクを売りたいみたいだけれどワザワザ自転車
買おうと思い立った層は高ければ(自分の目的に)良い物が買えると思っている。
そうするとロードレーサー買おうという層が増えている感じがある。
通勤に初ロードレーサーを買うというのはそういう勘違い人間だけだろ。
でロードって幾らで買えるんですかと聞き、安いのより高いのがいいと思って
20万以上のを買いたがる。
メンテフリーなスポーツバイシクルなんて存在しないのに高ければ丈夫に違いないから
メンテナンスしたくないから高いのを買おうとする。

通勤につかうんだったらOCR3あたりを買って乗りまくるのが
一番いいような気がするんだけど

保管場所が勤務先、自宅とも室内ならお好きにどうぞだが、
駐輪場にとめる前提なら15万がMAXかな。

保管場所を確保して、ある程度良いロードバイクを買ったほうが吉
中途半端なロード買っても、その恩恵がほとんど感じられん。
それならクロスバイク乗ってろって感じ。俺は２０〜３０万円の範囲で勧めるな。

>>849
高ければ丈夫って発想、ママチャリそのまんまですな。

通学にロード使いたいんだけど、金ないんすよ　予算は2〜3で
とりあえずあと２年使えればいいかなって感じの。
こんなロードでも20〜30k逝けますかね？

http://store.yahoo.co.jp/ad-cycle/jaguara5ed.html

もしよかったら2、3ﾏｿで買えるの紹介してください。

>>854
２，３万じゃロード買えません。
リンク先の自転車もロードではありません。

>>854
止めておいたほうが良いんじゃないジャイアントとかのロックシリーズの
サス無しのMTBとか、その金額のママチャリ買ったほうが良いと思うよ、
一言で言えば2,3万出してゴミ買うのはどうかと思う。

>>854
リンク先のは「ロード」と称しているけど、百歩譲ってもせいぜい「クロスバイク」
「フラットバーロード」ですらない。

>>854
Vブレーキって時点でロードじゃねーなｗ
あとスポーツ車ならクイックは欲しい
それはどっちかよくわからんけど

そう買ったこと無くて知識の無い人間にはわからないもんなぁ。
業者も苦しいのかもしれないけれど、ネット通販なんかだとこういう業者も
多いし嫌な時代だな。

>>854
その予算じゃロードはムリだけど、
http://www.riteway-jp.com/riteway/shepherd/sheshe40wht.htm
このあたりなら買えるんじゃない？

>>854
もうちょっとがんばって
http://www.tokyobike.com/
これとか。

ただ、屋外保管＆ノーメンテで２年保たすんだったらママチャリ以外ないな。

そうですね。もうちょっと勉強してからロード購入考えたいと思います。

>>862
もう見てないかもしれないがホームセンターとかで討ってるジャガーとかJEEPとかの自転車は
「この自転車は長持ちしてほしい」と願って買う人は絶対選んじゃダメ。

安いなりに品質がいいのはRITE WAYやらCENTURIONやらPROGRESIVEあたり。

>>854
>>3

なんだか本体に対する意見はあまりにまちまちですが、まずはともかく
「保管場所」キープがスタートポイントだということはわかりました。

とりえあず、会社に掛けあうところからスタートしてみますｗ。

質問です。
よく太腿の長さと脛の長さが・・・とありますけど、
その太腿と脛の長さの正しい測り方を教えて下さい。

>>866
そんな物測ってどうするの。

身体の各部寸法を割り出してフレームサイズ出したとしても、身体が自転車向きに出来上がってる
プロなどならいざ知らず、ド素人ではきついだけだよ。

大腿骨の長さはクランク長決める参考になるらしいぞ。
臑の長さがなんの役に立つのかはしらん。

ただ、厳密に計ろうとしたら超音波測定とかX線写真とかつかわないとダメ。

キャファ信者うざ

ロードレーサーのペダルって
スニーカーで乗ったら漕ぎにくいんですか？

了解です。日本人の体形ならFELTは〜とかGIANTは〜とか
書いてる奴のいうことは適当にスルーしとけ、ということですね。

>>870
ペダルによる。
ビンディングの場合専用シューズを使うべき。
自転車に乗るのにスニーカーは向いていない、ソールが硬いモノが向いている。
ロードレーサーに乗るのにはそれ相応の格好の方が良いと思う。
スクーターはともかくレーサーレプリカのバイクにはそれなりの格好の方がいいのと同じ。

>>870
ペダルによるｗ
ビンディングペダルでもシマノのSPD-SLなんかは
スニーカーでもわりとへっちゃら。

>レーサーレプリカのバイク
いちいちレザースーツ着るのもナ。。

>>872-873
回答ありがとうございます

本当はバイクと格好を一度に揃えたいのですが
予算が乏しくて･･
スニーカーでもいけるシマノのペダルにしようと思います
当分は普段着で乗ることになりそうです。。

>>875
どんな使い方するの？
それによってはウェア類は買ったほうがいいYO

>>875
せめてレーパンかパッドつきインナーぐらい買いなされ

使い方は日帰りツーリングがメインになると思います
（普段着のうちは近場で･･）
バイトして貯めたお金が２０万円になりましたので
そのお金でTREK1500を買おうと思っております

最初にバイク買って（もう欲しくて我慢できません）
後一月バイトしてウェア一式を買おうと考えております

納車までに一ヶ月以上かかるに200ﾍﾟｿ

>>879
えっ！そんなにかかるんですか？
まだどこで買うか決めてないんですけど･･

お店に在庫があれば早いけど、、、ね。

>>880
現物があれば即納もあるけどね。
どんなでかい店でも希望のカラー、サイズがぴったりあるってことはむしろ珍しい。
（平均的な体格ならかなりマシにはなるけど）
となると、必然的に取り寄せになるわけで。
すると、今度は希望のカラー/サイズが代理店（もしくは日本法人）にあるかどうか
っていう話になる。
それでも無いと、今度は本国や生産地からの取り寄せになるわけで…

でもまぁ、トレックならナンボか早いかも

>>875
街乗りがメインでロードに乗る場合
MTB用のペダルでも良いんじゃない？
MTB用のシューズは普段履いてもあまり違和感無いのもあるし。
オレの場合、街乗りする時はMTB用ペダルにMTB用シューズ
ちょっと気合い入れて乗るときはペダルをロード用のに変えてる。
街乗りしかしないんならMTB用のSPDでも良いと思うのだが…邪道？

片面はビンディングがついてて片面はフラットになってるペダルがある。
要は専用のシューズでもスニーカーでもどっちでも使えるペダルってわけだ。

初心者にはおすすめ、俺は通学兼学校周りのツーリングにそのペダル使ってるけどなかなかよい。
両面ビンディングのペダルなんかはスニーカーで「乗れる」というだけで「快適に乗れる」ではない。
最悪の場合、靴のソールがぬれてたりしてズルっと足をすべらせて大怪我なんてことにもなりかねない。
スニーカーで乗りたければフラットペダルを、いいとこどりしたいなら片面SPD片面フラットにしたほうがいいと思う。

ちなみにこれのこと
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/pd-m324.html

オイラもSPD。
和田峠の売店から陣馬山登頂したけど全然平気。

>>884
でもカッコ悪い。

>>886
かっこうを気にしてパーツを選ぶやつのことなんて知らないよ

>>884
これはいい感じですね。僕の使い方に合ってると思います
こういうのもあるんですね。

明日お店行ってペダルだけ先に買っとこうかなあ
部屋に飾っておけば気分も紛れそうな･･

>>888
まあ別に急いで買わんでも買う人は少ないペダルだでよ。
まずは一台買うのが先決だよ、もし最初からフラットペダルがついてる車種だったらそのペダルでもスニーカーで乗れるんだし。

というかママチャリと同じ感覚で乗れるフラットペダルでまず「ロードレーサー」に慣れる練習が必要な場合もある。
ママチャルに比べて重心もだいぶ違ってくるし、なによりタイヤの細さによる乗り心地の違いが大きい。
乗り心地がママチャリとはかなり違うので、普段行う「曲がり角を曲がる」とか
そういう動作が「いつでもあたりまえにできる」わけではないからじっくりなれたほうがいいと思う。

普段着で乗るなら↑で薦めたペダルはおすすめ。ツーリングのときにSPDを使うにしても十分に使える。
またもしレースとかに興味が出だしたら両面のSPDなり、ロード用のビンディングペダルを買うなりするといい。
後で買えるものに関しては今買う必要がないかもしれないと思うべし、最初に買うものを誤ると金がない人の場合はちょっと悲惨。

ジャイアントOCRのフレームは6061-T6アルミと書いてありますが、 他社のフレームは7005と書いてあるのがほとんどみたいですけど、6061のほうが安くできるんでしょうか？あと乗り心地は違うんでしょうか？

　材料単価は7000番台のアルミ合金の方が高いです。熱処理後の強度も、7000番台が最も強く、6000番台は特別強くはありません。
　フレームにした場合、7000番台の方が、強度があるため、フレームパイプの肉厚を薄くでき、軽量なフレームが作れます。軽量なアルミフレームに7000番台を使用するのはこのためです。しかし、当然値段は高くなります。
　ちなみに、耐食性はシリカを添加してある6000番台の方が上です。7000番台は耐食性は良くありません。
　アルミ合金は、材料の特性上、「しなやかな」フレームは作れません。乗り心地は、7000番台も6000番台も同じかと思います。

　　>>891
　　うお、それ俺も聞きたかった質問です。
　　ちなみに私はジャイアントのアルミ（03’TCRの6061アルミフレーム）
　　剛性が気になるなら、>>890さんに言っとくけど、十分な剛性を持ってるよ。
　　もうレースで使えるのに十分なくらい。　　
　　だから、金銭的に余裕がないなら、ジャイのアルミでいいかも

空気読まずにすませんが
以前、このスレで相談に乗ってもらい
購入したロードが納車となりました。
あの時アドバイスしてくれた方ありがとうございました。

納車後「ブルホーンバー付けたいな〜」などと
ミーハーアホ丸出しで言い放ち
ショップの店長に「使いこなせる身体ができたら相談しましょう」と
苦笑いされたのは内緒です。

>>887
雰囲気組みはしかたないのさｗ

ここにカキコして内緒ないだろｗ

今乗ってるアルミ車は６年ほど経ってましてそろそろ新車と思ってます。
週末に６０−１２０ｋｍ乗る位でレース等はやりません。
スペチャのターマックは身分不相応でしょうか。

当方下り系MTB海苔です。
今の時期ほぼ毎週里山に入ってるのですが、
これからの梅雨の時期や藪が濃くなる夏は鬱です。
そこでROADを考えてるのですが、↓コレなんか入門用にいかがでしょう？
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/original/ghisallo/g1_105/index.html
フレームが安すぎてちょっと不安なのですｗ

>>897
良いんじゃない。
105とアルミフレームでカーボンフォークのなら大差無い。
むしろ乗る人間の技術、体力がモノをいう。

>>896
だったらﾙｰべのがﾏﾀｰﾘ向きでは？
ターマックにした理由とは？

>>899
ルーベ、実物まだ見たことないんです。
先にターマック見たもんで。今日は青いのもあった。
非レースという事ならルーベの方が合ってますかね？

ターマックの方が若干硬いとは聞いた事あるけど、
あのデザインが好きなら、ターマックを薦める

>>900
用途ではﾙｰﾍﾞのがいいと思いましたけど、
趣味で乗るということなんであのデザインにひかれたなら
ターマックでいいと思います。

>>901-902
うしっ、決めた。
ターマック買う。
嫁に相談してみる。

因みに青いのは限定カラー？
どうせ買うなら赤より青がいいかと。

>>898
即レスサンクス！
アンカーのRCS5と比較したのですが、
黒105が選択できないのと、フカヤG-1の方が軽いみたいでｗ

最初はRCS7を購入予定だったのですが、
30万のヘソクリが嫁バレして20万に減ってしまったのです orz

>>903
ｹﾞﾛﾙｼｭﾀｲﾅｰﾓﾃﾞﾙかな？
たしか国内45本てﾁｬｰﾘｰのHPに書いてありました

http://www.daiwa21.com/mtb/news/backmain.asp?hyouji=178

これっすかね？

45本だと今更遅すぎかも。
チャーリーって池袋でしたよね。
明日にでも電話してみます。

>>896
の嫁でございます　せっかくお医者さんの言うことを聞いてよくなってきたのに
また、こんなところで

>>880
おいらがキャノンデールＲ５００を買おうとしたら店員がベストサイズと
言う物が２ｃｍ下の物も含めて日本国内に在庫なしで、本国発注する羽目に
なったのが去年。

３月に発注して６月に来た。

キャノンデールＲ700を買おうと思っているのですが
キャノって定価販売が多いの？　

>>910
http://www.bikit.net/

>>910
ttp://www.cycle-yoshida.com/cannondale/road/road/5r900_page.htm

>>910
キャノンデールＲ７００×
http://www.riogrande.co.jp/

レーサーの場合シビアだから1cm足の長さが替われば、
フレームサイズの１サイズ変わるから、そのこと言って
いんじゃない。おだてられて変な物買わされるより、
本当の事言われた方が、信頼できると思うな、その店、
お客様の事、思って言っているんじゃない。良い店だと
思うよ。最近、売ろうと思って、調子良い店が多いから、
店選ぶのも苦労するね。

本当ですね。店選ぶのに苦労します。

サイクルフォーラムSUDAの事？
僕は、趣味で、レーサーを乗り始めてから、25年もう経つけど、レーサー14台乗り替えました。はやいものだな〜〜。年経つの。僕は、165cmで、脚の長さ、76.7cmだけど、
レーサーは、1mm単位で測らなくちゃ、ちゃんとした物出来ないから難しいね。
170cmで、77cmは、やはり短いよ。ちゃんと玉上げて測っているのかな？
サイクルフォーラムSUDAの言っている事、正しいように思うな。

みんな足長くていいですね。
おれなんて身長176cmで78cmですがな。

>>917
多分、計り方を間違えてる。
股の脂肪分は勘定せず、骨格に近い長さを出すんだ。

人体の骨格でいうと、普通の人なら身長に対する割合は日本人も欧米人もあまり変わらない。

>>918
俺痩せだから脂肪とかは、、、
ただちょっとO脚だからそのせいなのかな？

>>918
オイオイ、見ればわかるだろ
いい加減なこと言うなよｗ

>>916
たとえば、椎間板ヘルニアを発症すると場合により背骨を一段抜くなければ
ならない場合だとポジションを�@からやり直さなければならない。仲間に�D
度も繰り返した奴がいた。あなたに彼の苦しみが理解できるだろうか？

俺も2回腰椎椎間板ヘルニアになったけど
そんなこと気にした事も無かったよ、へ〜。

>>908
確かに先週大カゼひいて会社二日も休んだけど、、、

結局嫁にはまだ言ってません。
拾ったとでも言おうかと。

カーボンモノコックのバイクって素人目には高価そうに見えないから良いよな。
俺もルーべ拾ったって言ってみようかな(ry

>拾ったとでも
苦しい言い訳だなｗ

>>923
知り合いのお下がりってのはどう？
「大事に乗っててちゃんと整備してくれたからピカピカなんだ」とか言って･･･。

苦しいか･･･

>>922
おれの仲間の仲間のともだちに身長が発症時より５�p低い人たちがいる。

体重80キロ強の友人がロード欲しがっているのだけど
オススメは何て答えよう？

OCR3

ＢＨグローバルコンセプトにジップ２０２

>>928
スチール系かな。いや、最初はオンロードＭＴＢではじめて痩せてからロー
ドバイクという手もあるね。

お、タイムリーに体重の話が出てる…

１５年前の学生時代はロードに乗っていたんだけど、卒業と同時に車生活へ
最近再びロードが欲しいなと思い始めてるんだけど
学生時代との一番の違いが体重…８０近い…昔は６０台だったのに…
最初はクロスバイクに乗って、体がこなれてきたらロードって流れの方がいいかな？

外人から見れば、80kgは、たいした事ない体重だな。
外人から見れば、普通だよ。
日本人の場合、外人より背と足が短いからフレームサイズが小さくて済むので、
フレームの剛性は高くなるな〜

体重減らすんだったら、ロードの方が運動効率が良いびょ〜ん

腹、へこますの大変じゃ

効率がよい＝痩せにくい

腹、へこますの、一番早いのは、ローラー台かな

ローラー台は、3本の方が運動になる

そうか！

3本ローラー台、こける

へたくそ

こけても、怪我しないからこける練習になるもんね。

3本ローラー台で、逆乗りすると、こけそうに成った時、バランスを取るの練習になるね

まさか、本当！

本当だよ、3本ローラー台で、逆乗りして、もがけるよ。

あんたは偉い（笑い）

デブが乗るとアルミはへたるのが早いとお店の人が言ってた

あほ、俺、誰だと思っているんじゃ。
日本代表の強化選手じゃ。
このくらいのテクニックがなければ、レースに勝てないし、
ハースした時、直ぐこける。
俺も最初は、ショップの親父から、教わった。
手っ取り早いコツは、ショップの親父と仲良くする事だな。
色々ただで教えてくれる。

デブが乗るとアルミはへたるのが早いとお店の人が言ってた ！
嘘言っている店だ。
150kgの体重なら話は分かるけど、
アルミがへてるんだったら、欠陥フレームだ！！！！
90kg強の体重でも大丈夫さ。走行テクニックにもよりますがな

店選びをした方が良い。調子の良い店は、良い様に思うけど、
うまい事言って、客に買わせるのが目的だからな。
愛想の無い職人の様な店の方が、意外と相談に乗ってくれる。
親しくならないとだめだけど、
愛想の無い職人の様な店は、客の事、良く見ている。
嫌な客は追い返すからな・・・気難しい
俺なんか、愛想の無い職人の様な店にしょっちゅう通っていて、
最初は、無愛想で、頭に来たけど、最近は、レーサーのメンテ
ただでしてくれる。ありがたい事よ

自転車のレース経験が有る店の方が親身に聞いてくれるぞ
レース経験と言っても草じゃなくて、登録でトップクラスだっけんど

>>950
「愛想の無い職人の様な店」って言いたいだけちゃうんか!?

そういえばそうかな
車輪が振れたので、飛び込みで店に入ったら
あまり感じ良くなかったけど、
車輪の振れを黙々と直していた
あまり金無かったので「そのくらいで良いよ」
って言ったら店の人、「俺が気に入らない」
と言って、￥1,000で、きれいに直してくれた

日記はチラシの裏（ｒｙ

>>950
漏れ、今日初めてロードを買いますた。アンカーの一番安いのだけど。
お店の人はいいおぢさんだし、メンテも消耗品以外は無料でしてくれるって。

職人気質の人も（・∀・）ｲｲとは思うけどもー。


インターネッコで購入だとその辺は面倒そうですね。

自分で何とかせにゃならんかわりにいざという時自分で何とかできるようになる。

現在フレームで悩んでおります。
エミネンザのＵ３とギザロのフルカーボンのやつなのですが、
どちらがお勧めでしょうか？特徴等お分かりになる方、お教えください。

用途は通勤、片道10ｋｍくらいです。

>>957
見た目好きなほう

質問です、ロードバイクを親戚の友人から譲って貰えそうなのですが、
VICINIというメーカーでクロモリのフレームでした、全く聞いた事のないメーカー
なのですが、どこの国のどんなメーカーですか？
コンポはクランクはコーラスでFD、RD、STIはティアグラ、ブレーキはアルテグラでした。
フォークはTimeのカーボンフォークでした。
この構成で五万で譲ると言われたのですがどうなんでしょう？
一度試乗したときも異音や変な感じはしなかったので走ることに関しては文句はありません。
小傷等はありますが全体的に綺麗でした。初ロードなので知らない事ばかりで迷ってます。

>>959
http://www.vicini.it/en/indice.htm

ここかね？イタリアのメーカーらしい。

DENTIというイタリア製？のフレームを譲ってもらえそうなんですが、これはまともなメーカーですかね？
サイスポとかで見たことが無いんですけども

>>960
どうもです、あんまり怪しくは無さそうですね、子供用の自転車がやたら派手でしたが。

>>961
OD　BOXの殿村さんに聞いて下さい

>961
DENTI海苔にくらしあげられるぞ

>くらしあげられる
どこ方面の言葉ですか？

>965
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a4%af%a4%e9%a4%b7%a4%a2%a4%b2%a4%eb&fr=top%2c+top
((((((;ﾟдﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>963
そこはテレクラの店の名前っぽいですね。

クレアラシルみたいだな

今時歯を磨くのか？

>>969
クレアラシルで歯を磨けやｗ

>>970
節約するってことしらないのか？塩で十分。

予算は20万くらいを考えています。(できれば15万くらいがいい)
今の所候補は↓みたいな感じです
felt f55 f60
パナモリ occ27
scott speedster s3
bianchi sl3 al veloce
cannondale R600

↑の中ではどれが良いか、理由付きで教えて下され。
他にオススメあればそれも教えて下さい

>>972
用途にレースが含まれるのだとしたらOCC27はお勧めしない。

>>973
なぜですか？

ヒルクライムとかもしたいです

>>972
scott speedster s3
軽い
漏れが乗ってる

>>972
スピードスター買うならS2以上にしとけ。

質問ですが、欲しいフレームが現在自分の使っている最適サイズ514mmの
フレームよりホリゾンタルトップで21mm長い535mmなのですが、それを現在使用
している100mmステムから-10mm、ハンドルリーチ80から-10mmをものを使って
帳尻合わせをするようなやり方をして問題無いのでしょうか？

>>974
重い。やわい。フォーク剛性が無い。
ﾏﾀｰﾘツーリングやロングライドに使うにはいいフレームだと思うけど、
レースだと短所ばっかり目立ってしまうフレームだと思う。

>>978
ステム変えるのはともかくハンドルはよくよく考えたほうがいいとは思う。
ステムはなるべく８〜１１センチの間で選べといわれたことがあるけど
どうしてもそのフレームにこだわるならステム短めでもよかろ、趣味で乗る車体だし好きなの買やー

そろそろスレがうまっちゃいそうですが質問させてください
GIANT TCRと
ルイガノ LGS-RHC PROとだとどっちがいいですかね？

予算は18万くらい（でも安いに越したことはない）
DHﾊﾞｰでもつけてトライアスロン（正確にはﾃﾞｭｱｽﾛﾝ）に出ようかとおもってます。
今後のグレードアップとかも踏まえて最終的にいいのはどっちなんでしょうか？？
教えてくだし、お願いします

tcr

ﾙｲｶﾂ

コノレナゴ

烏滸がましいご質問させて頂きます。何とぞアドバイスを下さいますよう心
からお願い致します。

オンロードＭＴＢに拘ってみたことがある男性に質問があります。ロードバ
イクにＭＴＢでへたポジションをそのまま移植した場合は違和感はありまし
でしょうか？

マルチ

>>985
MTBはフルリジッドでもヘッドチューブ長いから
ロードでもヘッドチューブ長いフレームなら違和感無いんじゃないの？

985は石井だ。
放置しろよ…

>>987
ん〜。ヘッドチューブが長いとどうなるんだ？

ヘッドチューブが長いとMTBと同じようなハンドルクランプ位置にしやすい。

>>990
なるほどね。今測ったけどシートチューブの芯〜ヘッドチェーブの芯まで５６
�pはあった。水平トップチューブに換算すると５５�p以下だろうね。