＝＝＝＝自転車購入　スレ　　ｐａｒｔ7＝＝＝-

礼儀と節度を持って先達の知恵を借りましょう。

※以下の用途はできるだけ明確に書いてください。

１.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
　通勤などの場合はおおよその距離も書いてください。
２.予算
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）

※回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。

前スレ ■自転車購入相談スレ Part3■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066446542/

2

3

キリ番げっとやめれ


4

5

やめろ!!

やめれー！

いやあああああああああああああああ
やめてーーーーーーーーー
キリ番ゲットしないでええええええええええ
い8ああああああああああああ

必死だな9´_ゝ｀)

自演ご苦労さん

11

＞10
空気読めよ

次は〜十三〜十三に〜止まります

自転車を購入したいのですがどんなのを買ったらいいですか？
お願いします。

>>14
自転車の使用目的を述べよ

15の優しさに感動。

おつ

>>14
自転車はファッション性が一番大事
洋服を選ぶようにオサレだと思ったのを買えばよい

前スレ981さん
ありがとう

安価な自動車のトランクに入る自転車を探してます。
目的は運動不足解消です。
これがリヤサスやら変速器がついて約10000円と良さそうなんですがどうでしょう？

折畳自転車マイパラス１６型６段ギア・リアサス付　Ｍ−０９
ttp://www.bidders.co.jp/pitem/29571761

>>20
安価な自動車のトランクってどのくらいの大きさなの？

変速はあったほうがいい？
スゴク重くない？

>>21
文脈が読めない朝鮮人はレスしなくていいから(^^;;

>>20
前スレ232より

>ところで、なぜ折りたたみ車なのでしょうか？
>そもそも小径車は走行性能ではママチャリより不安定で、メイン
>テナンスの手間暇も掛かるなど何かと扱いづらい乗り物です。
># それこそ、メカいじりが大好きで、たまの休みに自転車磨きを
># するのが楽しみって人間でないと難しい面があります
>ttp://sai-men.com/oritatami1.htm
>ttp://sai-men.com/oritatami2.htm
>
>それ以前の問題として、安物折りたたみ自転車は乗り物として
>危ないということもある。
>http://www.kokusen.go.jp/kiken/contents256/
>http://www.pref.shiga.jp/c/kemmin-s/010322e/kurashi015/p3.htm
>http://www.pref.kagawa.jp/chuoseikatsu/menu07/test19_1.htm
>http://www.pref.kagawa.jp/chuoseikatsu/menu07/test19_3.htm
>http://www.city.kita.tokyo.jp/kankyo/shouhi/kiken/kiken_oritatamij.htm

>>21
しょうもないアゲアシ取るなよ…

ごめん揚げ足鳥じゃなくてマジレスだったんだ…

ドロップのクロスバイクを作りたいんですけれど。
そこそこ丈夫なロードっていう感じで。サスはなしで。
少々の段差なら大丈夫でしょうという感じの。（住んでるところ車道もかなりがたがたなので）
通学用で、週末にはツーリングしたいなと。
予算は１０００ドルちょっとで。
それで、ロードをベースにしたほうがいいか、クロスバイクをドロップにしたほうがいいか
っていう質問です。
現在２００ドルでかった適当な（２０キロくらいありそうな）クロスバイクっぽい奴にのっていて
３０キロ以上出すとかぜ受けて風受けて・・
これはとにかく重過ぎるので、ドロップ化してもしょうがないので
ご意見をお伺いしたいなと。

>>26
今の相場を知らないので円表記でおながいします

ああああ、ごめんなさい
１２万くらいです。

>>26
1200ユーロくらいのシクロクロス車を買えば良い
ジェイミスとか

>>26
サス無しで、ドロハンで、少々荒れた路でも問題ない…

それってシクロクロスじゃん。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau04/cct.html

このスレも参照
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081346171/l50

ありがとうございます。ああ。
ちなみに、ロードってどのくらい繊細なものなんですか？

>>26
どこに住んでるの？アメリカ？オーストラリア？その他通過が不安定でドルが実質
流通してる国？
それかドルで仕送り受けている留学生？

>>31
＞ロードってどのくらい繊細なものなんですか？
物による。けど、一部の超軽量車じゃなければ、
それほどデリケートなわけでもないよ。
安い車種は、重い（パイプが厚い）分、頑丈だったりするし。

ただ、路面状況が悪いところだったら、細い高圧ロードタイヤは
ストレスが溜まりやすいかもしれんので、太いタイヤ履ける車種にするか、
シクロクロスにした方がいいかも。

>>31
最高級ロードは、落車一回でべこべこになったりする
入門用ロードは、硬くて重くてかなり頑丈

アメリカのニューオリンズです。
坂まったくありません。けれど路面は無茶無茶汚いです。
車道に深さ５センチ以上ある穴が平気であいていたりします。おかげでジャンプとか余計な技術がついたんですが・・。

>>35
そ・・・それなら最低でもシクロクロス、正直サス付きクロスとかの方が・・・。

こんなのどうよ
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek/xo1.html

むしろ、もうちょっと予算増やして、
ＸＣ系フルサスをドロップ化とか…

>>34
ああ、それは日常生活には無理ですねぇ、もっとも、最高級ロードなんて手も足も出ませんけれど
>>36
やっぱり、ロードって言うのはタイヤとかかえてもジャンプとかは無理なんですか・・。
>>37
それいいですねぇ。ジェイミスは調べたらディーラーがかなりへんてこな店なので
いいなとおもったんですけれどやめておいたほうが無難かなと思いました。
TrekはコンポーネントがＳＯＲＡってかいてあるんですけれど、それってどうなんですか？
へぼバイクで30キロ維持できるので、エンジンはそこそこかなと思ってるんですけれど。
試合とか出るわけではないけれど、とにかく早く奔りたくて。

オフロードの障害と、アスファルトに5センチの穴では衝撃がまったく違う。
まじめな話、サスが無いとリムが逝くぞ。

>>38
サスはとにかく重くて・・。今のへぼバイクでトラウマ化してるんですけれど。
ほら、流行だから必要もないのに無理につけましたって言う異常に思いサス・・。

ジャンプは出来るが、そこらじゅうの道がそんな感じならやはりサスがあったほうが・・・。

>>40
５センチ穴がそこらじゅう無数にある、というわけではないだろう
欲望という名の列車を思い浮かべるな

>>39
パーツ交換とか弄るのが好きならSORAは面倒かも
性能的には問題ないよ

サスって言うのは自転車のためのものでもあったんですね・・。
そうすると、シクロクロスにサスつけたほうがいいんですか？それともサスつきの・・
ああ、でも、サスフォークってすごい高いですよね・・。

SORAって9速？

そうなんですよね、今のへぼチャリでも一ヶ月に一回くらいは灯油で洗ってあげてるんですけれど（洗ったあとのあの飛ぶような感じがうれしくて・・）
分解できないからとにかく面倒で・・。

>>45
ん？自転車用じゃないサスをつけてたの？

>>46
8速

>>47
分解清掃の手間は大してかからないけど、
↑にも書いたとおり8速だから、上位のコンポ（9速）に換えようとすると
一気に多くのパーツを換えることになるということ。

>>48
手首とか傷めたりしないようとかのためだと思ってました。

>>45
知っている限りでは、
キャノンデールがヘッドショックつきのシクロクロスを出しているけど、
とても予算内で収まらないと思われ。

ただ、シクロクロスの競技自体、日本よりもアメリカの方が盛んなはずだから、
日本じゃ知られていないメーカーでお手頃な価格の物もあるかも。

>>51
キャノンデールの奴、かっこいいですよねーー！

サスはいらないだろ
石畳の路面て訳じゃないだろうし

>>50
・自転車への衝撃を緩和する
・人間への衝撃を緩和する
・車体を跳ねにくくすることで路面追従性を高める
と効果はいろいろあるよ。
デメリットとしては
・重量が増加する
・サスのストロークにより、ペダリングの力も吸収される
（この二点は基本的に高価なサスになるほどデメリットが少なくなる）
あと
・メンテが必要な箇所が増える。

>>49
なるほどーー、絶対代えたくなっちゃうんだろうなぁ・・・。

総括すると、やっぱりロードを改造するって言うのは無茶すぎるわけですね。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant/ocr1.html
これにすっごく惹かれてしまっていたんですが・・。ブレーキも違いますしね・・。

パリ〜ルーべに使われてるようなサス付きロードが良いかも知れないが
どこで売ってるんだろうか

ちなみにものすごく分かってない質問だと思うんですが、ロードで頑丈なリムにするって言うのは不可能なんですか？

>>57
太いリム＆太いタイヤだとフレームやフォークにぶつかるかもしれない。
細くて頑丈なリムにする分には問題ないよ

>>57
可能
でも衝撃がモロにくるからフレームや体がイタムよ

ルイガノのDWがいいと思う、といってみるテスト。

なるほど・・・。
リムだけ頑丈にしてもだめなんですね・・。カーボンフォークって言うのでも
衝撃吸収はさほど期待できないですか？

カーボンフォークはどちらかというともっと細かいノイズ、
舗装路のアスファルトの凹凸などから生じるようなノイズを吸収する
と「言われています」。
実際にはそんなに変わらないという話もありますし・・・。

正直、こいつが適当かと思う。
で、ドロップにしちゃう。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/lg/dw1.html

>>63
ああ、これかっこいいなぁ、オフロードを中心にすえた構成って感じですね。
ううむ。予算オーバーしすぎちゃってますね・・単体で予算オーバーしてるので
ドロップに代えるのは夢のまた夢って感じです。DW2ならいいのかなぁ。
12キロかぁ。やっぱさすがついてるとあんまり早くなさそうに感じてしまうのはただの先入観なんでしょうか・・。

>>65
このタイプのサスはペダリングロスはかなり少ないです。
あと、このモデルは700Cホイールを履いているので
ロードのタイヤやシクロクロスの太目のタイヤ、ホイールさえ買えば
MTBのタイヤも履けるというところが売り。

ルイガノ米国でバイクほとんど販売してないです・・。当然そのモデルもありません・・。
残念すぎる・・。

DWはオンロードで速く走れるとおもふ
米国でルイガノ買えないんだ．．．
カナダメーカだったけ？

そもそも日本での独自企画商品だからな・・・

ﾙｲｶﾞﾉは日本狙い撃ちでしょ

ニューオーリンズの街にはスペシャライズドのSEQOIAがぴったりだが
やはりJAMISのシクロクロスを薦めたい
カッコいいでしょ

シクロクロス　ぐーーー！！

京王線調布から渋谷（ちょっと青山へ行ったところ。片道17kmくらい？）へ
自転車通勤をしようと思っています。
休日に何回かママチャリ（イトーヨーカドーで\12800変速機なし）で試走したところ
片道1時間10分くらいで行けたのですが、坂が厳しかったのと夜の甲州街道＆裏道は
怖いだろうと思ったので、変速機と良いライトがついた新車の必要を感じました。
GIANTのCRS2
http://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec_04/pop_crs_2.html
にドロヨケを付けようかと目論んでおりますが、これで多少は幸せになれるでしょうか？
あと、こういうのってどこで買えばよいのでしょう？多摩サイ沿いの関戸橋にある
自転車屋さんにならありそうな気がしますが、あのお店ってお客さんはみんな裏に
金属のついた歩くと音がする靴をはいた凄そうな人ばっかなので、「クロスバイクに
ドロヨケ付けて」なんて頼むとウザがられそうなんですが、大丈夫なもんでしょうか？

>>24
>1896年ドイツ陸軍が折り畳み自転車を採用をしています。それから100年以上。現代、なにがしかのプロが仕事で
>折り畳み自転車を使っているという話を聞いたことがありません。やはり折り畳み自転車というものは趣味、お遊
>びの領域のものであって実用性という点では？？？ではないでしょうか？
ttp://sai-men.com/oritatami2.htm

PARATROOPERが軍用として使われてる。

>現在、中東の特殊部隊、米国内と南東アジアの海兵隊及び陸軍、ミリタリーポリス、州軍等の多くの場所で
>PARATROOPER?は使用されています。
ttp://www.militarybikes.jp/catalog/M2P001.htm

>>72
どうも文章の端々にネタ臭さを感じるんだが

クロスバイクを購入したいと考えてます。
１.使用用途：主に通勤。10キロほどの距離です
２.予算：3万円前後
３.舗装された道で、坂はさほど急じゃないのがちらほらと。

あと、都内で自転車を買おうと思っても意外に大きな店って見かけない
モノですが･･。いわゆる「町の自転車屋さん」みたいなのはあるけど。
皆さんはネットなどで購入してるんでしょうか？

>>75
ジャイアントのCS2000にしなさい。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/cs2000.html

>>74
「ネタ」ってどういう意味なんでしょう？

>>75
ＦＲＤ-３００にしなさい。

>>77
おちょくってるように見えるのだよ

>>79
そういう発想って寂しくない？

>>80
「寂しい」ってどういう意味なんでしょう？

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼

すぐに切れるような低級ﾈﾀ師には誰も答えません

若干ではあるがオレもネタ臭さは感じる。

「多摩サイ」とか、「裏に金属のついた歩くと音がする靴をはいた」とか。
まあ、気にしすぎだとは思うが、クリートの存在を知ってるという点と質
問の内容がアンバランス。

ジャイアントの04CRS3を買おうと思っているんですが、シラスA1が気になりま
す。悩んでいる点は、シラスは少し予算オーバー、町乗りで歩道も走るから
２８cは細いのでは、乗り心地が悪い？、です。どっちがいいんでしょうか？
ちなみにママチャリしか乗ったことがありません。泥除けつけると思いいま
す。

>>85
タイヤは数千円で変えられるし泥除けは雨の日だけ安いのをつければ良し
好きな色とか形を実物見て決めていいと思われます

>85
もう何度もいってるがジャイは身長１６０ＣＭ以上必要。シラスなら小さいフレームが
あるからそれ以下も可能。ただしｘｓなんかは入手性が悪いと聞くが。

泥除けは８６の言うとおりアタッチメント式の泥除けがあるから、考慮に入れなくても良い。

お店に行って相談したら、キミみたいな体格なら頑丈さとかあんまり気にしなくていいよ
といわれたのと、(170CM53KG）乗ったときの押しだされるような軽さに感動したので
ジャイアントのＯＣＲ１にしました。シートかえて、サブブレーキつけたほかは
あとで問題があればいじろうと思います。ハンドルステムも代えてくれました。
家からチャリで3分くらいで便利なのもあって。
相談に乗ってくれた方々ありがとうございました。

身長は１６７です。アタッチメント式はあまり好きじゃないんですよ。
見た目は同じくらい好きです。
あまり性能は変わらなそうなので、安いCRS１(４３０mm)のほうが良さ
そうですね。

CRS３でした。

１.使用用途：ツーリング
２.予算：7万円前後
３.舗装された道で、たまに峠とか行きます
ＭＴＢが欲しいです　よろしくお願いします

>>85
そんだけ身長あるならCRS３でも問題ないだろうけど
CRS3よりもシラスのほうが性能だけなら上。
CRS３のほうがシートポストサスだったりグリップシフトだったりするので
そのまま乗るならCRS３の方がいいかな。純正泥除けもつけれるし。

あとでゴチャゴチャいじるつもりなら俺はシラスを押すけど
シラスは納品が遅いかもなあ。

乗り心地では
CRS３＞シラス
性能では
シラス＞CRS３
と考えていいと思う。
CRS3はグリップシフトが異様に長いので
ハンドル周り弄るときめんどくさい事になった。

そうですか、ＣＲＳ３のほうが乗り心地がいいんですか。それならＣＲＳ３
のほうにしたくなりますね。後からいじるかまだ分かりませんし。「めんど
くさい事になった」ということは、乗っているんですか？ＣＲＳ３はお勧め
できる自転車でしょうか。２ｃｈであまりコメントしてる人いないから、人
気無いのかなと心配してます。
近くにシラス置いてある所あったから、もう一度行って見ます。
最初行ったときはタイヤ細すぎなので、すぐ候補から外したんですが。

シラスとＣＲＳ３比べる時点でおかしい

>>85
覆うタイプの泥除けつけるの？
見た目以前に結構重くなるしパンクしたときｼﾞｬﾏになりますが

>>96
ママチャリからの乗り換えならパンク修理なんて自分でやらんのじゃね？
>>85
タイヤが細ければその分速くなるけど段差に弱くなる。
乗り心地ならママチャリが多分最強。片道数km以内なら軽量ママチャリのほうが楽。
てか高いチャリは大体性能重視だから基本的に乗り心地は悪い。

>>96
両方クイックついてるだろうし
ホイールはずしてしまえば
あんま泥よけは関係ないのでは？

>>97
？ママチャリってそんなに乗り心地いいかあ？

コンフォート系のクロスの方が乗り心地はいいんじゃないの？

数Kｍならそれこそ重さもペダリングロスも大して気にならないだろうから
サス付きのクロスが一番楽だろ。

サスつきクロスより軽いママチャリって
数えるほどしかないしね

ママチャリのサドルをクロスに付ければ良い物になるかも

あのボフッボフのサドルはタラタラ走るぶんには楽そう
これからの季節は汗かきそうだけど

http://kakaku.com/sports/
ｷﾀｰ

>>104
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

うんじゃまらみーだな

http://www.playstation.jp/scej/title/mtb/
おもろそうやなあこれ！

>>103
久しぶりにスプリング付きサドルのママチャリに乗った。
段差で尻を浮かさなくてもいいのが、けっこう新鮮。

ルイガノのDW-2を購入しようと思っています。
でも他スレなどでサスがふらふらばたつくなどいろいろ不満が出てるみたいです。
実際乗っていらっしゃる方感想を聞かせていただけませんか？

>>85
サス付きＭＴＢからシラスに乗り換えた者だけど、乗り心地はすぐ慣れるよ。
それよりも楽にスピードが出せて、どこまででも走りたくなる軽やかさにマジで感動した。
もうＭＴＢには戻る気も興味もなくなった。

自転車は軽いといいのですかね？
どれくらいの軽さから実感できるのでしょうか

片手で持てるようになるくらいから
（当然個人差あり）

>>112
なるほど、よっぽどですね
こぐの楽しいだろうなぁ

6段変速ですが
変速は楽になるのですか？

>>114
ママチャリの内装3段と変わりません。

>>115
そうですかｗ

あ、あと
26と27でまよってるのですが
サイズは大きい方がいいですか？
26は軽快車とかかれてあって内装3段
27はただの内装三段です

>>117
身長による。

>>118
176です

>>119
どっちでもいいけど、
27の方がある程度スピード出して走るのは楽かも。
でも重量が増加するならあんまり意味内から２６でいいと思う。

迷っています。
Ｘゲームとか河原とかで遊びたいのですが、主な使用目的は通学です。
ＢＭＸはよく、前に進まないという話を聞きますが、そんなに辛いんでしょうか？
街乗りだったら、ロードレーサーはどれだけ楽なんでしょうか？

今まで乗ったことあるのが、ＭＴＢとママチャリなので、そこらへんとの比較でお願いします。

>>121
進まないつうよりか、
ママチャリのサドルを一番下げたようなポジションで
何kmも走るのって辛いでしょ。

>>121
BMX買えよ
俺はアルトのトランクに積んでる

>110
あのさ85じゃないんだけどシラスってスピードが出るのはわかったけど
耐パンク性能はどーなのかな？
例えばよく歩道に乗り上げるときに3〜5cm位の段差あるけど
あれなんかにつっこんでも大丈夫かな？
何km位まで出してつっこめば大丈夫かな？それともそんな事しちゃだめ？
あと、パンクしなそうなタイヤ&チューブのお薦めがあったら教えてちょ。

>>121
ＢＭＸで通学ってのはネタ？
通学ならば距離や環境は書いてくれ。
今まで乗ったＭＴＢのグレードも書いてくれるとありがたい。
ＭＴＢがルックじゃなければ通学用に改良して、あまったお金でＢＭＸを買えばいいと思う。

>>124
時速５ｷﾛ以上で突っ込んじゃダメ
軽く前輪を浮かせなさい

>>85
遅レスで悪いけど、リアの泥除けは荷台で代用ってのも可能だよ

>126
5kmか〜・・
なるべくやんないようにします
どもありがと。

>>128
あと、タイヤの空気はこまめに見てやんなさい。
それだけでパンクはかなり防げる。

大学時代にフリースタイラーで通学したが、
もうつらくて、つらくて。

BMXは13万円位出さないとまともなのが買えないから、
MTBにしときなさい。

レスありがとうございます。全然ネタじゃないですよ。
距離は…大体５キロくらいですかね。これじゃ遠出は無理かな？？

恐らく、ＭＴＢはルックだと思います。安いやつ。
そういや２０インチの折りたたみも乗ったことありますが…感覚はこれに一番近いでしょうか。

レスありがとうございます。そうすか、やっぱり辛いすか…。
どうせ出せる金額もたかが知れてますから、ＢＭＸはよした方がよさそうですね…。

ありがとうございました。

>>132
5Kmでロードレーサーはあんまり意味無い。
速いことは速いけど、ロードなりに気の使った走り方を要求されるし、
（慣れればそれほどストレスにならないけど）その程度の距離だと
実際の時間は大して変わらないかと。

5Km通学＋河原遊びなら、そこそこのMTB買えば？
６万も出せばルック車よりかなりまともな物が買えるよ。

>129
タイヤの空気圧管理ですね。
めんどくさそうですが頑張ります。
ども。

134じゃないけど
エアゲージってどのくらいの値段から信頼できる精度？

>>135
精度というか、そのゲージの表示圧と自分の体感したベストとを比較しながら
空気圧を決めた方がいい。

シラスのＲＤはＳＯＲＡなんでＭＴＢのラピッドファイヤーじゃ重くて引ききれないよ。
ジャイアントのＦＣＲに乗ってるけど親指付け根が痛くなる。
かと言ってＣＲＳ３はグリップシフトなんで私には分からないけど。

身長188センチで、通勤用の自転車を探しています。
どのような自転車がお勧めでしょうか。
よろしくおねがいします。

>>138
でかい自転車

>>138
BIGな自転車

これ
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=photos/2004/tech/news/mar30/msr13

>>138 予算、通勤距離、道路事情、荷物の量、本人のキボヌが判らないと
でかい自転車としか答えられん。

こうゆうのって　私は何処に逝けばよいのでつか・・・と同じ。
脳内で生理してから改めて聞くべし。

>>120
さぁんくす

国土情報ウェブマッピングシステム（試作版）
http://w3land.mlit.go.jp/WebGIS/index.html

国土交通省が公開しているマッピングシステムですが、そんなものはどうでもいいんです。
「カラー空中写真の閲覧へ」をクリックしてください。
「50dpi」「100dpi」「400dpi」の航空写真を見ることができます。
都道府県名だけでもいいし、細かい住所を指定してもいいです。
また、ランドマーク（○○市役所とか○○小学校などの公共施設）の指定でもOK。
私の場合、20年以上前の生家や10数年前に地方に転勤していたときの
マンションなどが確認できました。

これはある意味『タイムマシン』です。
もう今では見ることができない過去の風景を見ることのできる・・・

これまで自転車と言えばママチャリだった初心者です。
今度、新しく自転車を買おうと思っています。
用途は、普段は数�`の通学、休日は30ｋｍぐらいまでのサイクリング、
将来的には長期休暇を利用した長距離ツーリングに挑戦してみたいと思います。

そこで色々、自転車のサイトをまわった結果、ランドナーが欲しくなりました。
丸石が生産している市販ランドナーはどうなんでしょう？
普通にクロスバイクを買うほうが賢明ですか？

ランドナーが欲しいならランドナー買えよ。
丸石のは悪くないよ。

>>144
なにもかもが懐かしい・・_|￣|○

>>146
意見の一方的な押し付けはやめてもらえませんか？

>>148
やだぴょん

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　⌒　　⌒ヽ　　　　　　　　　　 |ノ　⌒　　⌒ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |　　　　　　　　　 /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　あ〜たし♪
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|　　　　　　　さくらんぼ〜♪
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／

>>145 長距離ツーリングはやっぱ沢山積めるランドナーかな。
その選択は正しい




　　　　　　　　　　　　と



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　思う。

>>145
長距離ツーリングでも、宿有り（つまりキャンプ道具ナシ）
だったらロードの方が楽かもしれん。
キャンプ道具アリだったら、ランドナー以外の選択肢はあんまり無いかも。

過去ログよめないので、ガイシュツかもしれませんが
よろしくおねがいしまつ

用途：通勤
距離：17-22km
場所：国道１号（おもに横浜⇔品川）
予算：10万円だとちょっと高いと思う。８万以内がうれしい。

さっき、あさひ というところで見て、こんな感じなのかなあと
思っていたのですが、、、

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/lg/rsr-v2.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/bs/anchor/ca950.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/schwinn/supersport.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/fcr1.html

>>153
事故レス　あと、身長180です。

>>153
そういう方向性でいいと思う。
ただ、それだけの身長あると、物によってはサイズが小さめに感じるかも知れない。
ジャイアントやシュインのサイズ大きい奴だったら大丈夫だと思うけど。
そのあたりはショップと相談してください。

http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/510264/518287/
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/531386/531450/
あとはこんなあたりね。

ドロップハンドルに抵抗がないなら、ロードにしてしまうのも手

>>155
サンクス。ドロップハンドルだと、とっさのブレーキとかどうなんですかね？
街乗りを考えると、フラットなのかななんて思ってたんですが。

いずれにせよ、こんな感じでよいのですね。
ほかのスレとか見てみると、GIANTの評判がよいですね。
ちょっと FCR-ZERO は手が出ませんが、FCR-1 ならばいいかも。
FELT もかっこいいですね。

通販で買うほうが安そうなのですが、メンテとか考えると地元のショップ
の方がいいのかな？
たいていのことは自分でやろうと思ってはいるけど・・・
週末 http://www.jitensya.co.jp/garage/ にでも行ってみよかな。

>>156
ドロップでも街乗りでヤバげな時はブレーキに指かけて走るよ。
道路に路駐の車で死角がある場合とか。

あと、アフターサービスはやっぱ重要ですよ。高い買い物だからね。

>>156
ブラケット持って走れば良い＞ブレーキ

>>156
街乗りにも頻繁に使うんだったら、補助ブレーキ
（ドロップのフラット部につけるブレーキ）つけてもらうといいかも。
あれは便利。
ジャイアントのOCR-3なんかは最初からついてたと思うけど。

＞たいていのことは自分でやろうと思ってはいるけど・・・
それでも初心者のうちは自分でできない自体が発生したときを考えて、
近いショップにパイプは作っておいた方がいいよ。
逆に「工賃はしっかり取るけど、客は選ばない」って店があるなら、
困った時はそこを使うのを前提に通販、ってのもアリだけど。

レスどうもです。参考になりますた。
>>146
>>151
>>152

ところで、丸石のサイトの「取り扱いSHOP」一覧はほとんどママチャリ屋なんですが
ママチャリ屋でも無問題ですかね？田舎なもんで。。。

ぱっと見ママチャリ屋でもオヤジがレーサーってとこもあるから、
そういう店を探すといいよ。

＞オヤジがレーサー

昔はビルダーやってたママチャリ屋、結構あるんだよね。

無理じゃねーの
ＢＳだってアンカーは専門店ってことになってるし
取り寄せはできたとしてもメンテはむずかしいんじゃない？

ロードとランドナーはちょい違うと思うが。

長期休暇の長期ツーリング中に、いちいち専門店なんか探してられん罠。
都会で故障するとは限らんし。

>>124
遅レスで申し訳ないが、今のところパンクは1度もしたことがない。
歩道の段差などに突っ込む時は、（空気圧をやや低めにしてあるので）少しスピードを
落とすとか前輪を少し持ち上げるとかしている。あと歩道に上がる時の角度に注意を。

一応報告しておきます。ＣＲＳ３を買いました。昨日届いた。１１０さんの
意見もあり、シラス買う気で店に行ったのですが、好きな色残っていなかっ
たので違う店のＣＲＳ３にしました。家に届くまでこの選択が正しかったの
か分かりませんでしたけど、これもなかなかスピーディーで、段差も気にし
なくていいので今のところ満足してます。
付けると言っていた泥除けはまだ付けてません。これ以上重くしたくなく
なりまして。雨の日どうしよう・・・・
スピードに物足りなさを感じたら、もっと上のフラットバーでも買おうかと
すでに考えています。なんか買うまでで燃え尽きた感じです。
皆さん有難う。
>>127
遅レス有難うございます。初耳です。でもちょっとかっこ悪い気が。
荷台よりかごが欲しいです。結局アタッチメント式にするかもしれない。

>>160
ママチャリ屋は避けたほうが無難。
確かに良いママチャリ屋もあるが、見分けるのが難しい。

使用用途：ダイエット（←いちばん重要・・・）　通勤　街乗り
距離：10�`以下
予算：5まんえん
使用場所：その辺りの道路

どうも、自転車暦ママチャリのみの超ド素人です(´･ω･`)
体重が100�`�cありダイエット目的中心で探してます
体重からくる激しい負担に耐えれるとMTBを考えてます

ここ数週間、サイトを巡ったりスレをROMって研究しますたが
予算が低いのか目的が甘いのかコレと思うのが現れてくれません
見つけた候補が
・TREKの5万以下のMTB
・SPECIALIZEDの5万以下のMTB
・ルイガノの5万以下のMTB

どれがいいですか？それか他にいい候補があれば教えてください

>>169
ttp://cgi.f22.aaacafe.ne.jp/~ochn/och/img/1799.jpg

低価格アルミロードならパイプもぶっといし体重がありすぎても壊れないと思うが、
5万円じゃ買えないな。10万だせないか？

体重重い上にMTBのもっさりした乗り心地じゃ嫌になるだろ。

>>170
思わずﾜﾛﾀﾖ・・・orz

>>171
10万はちょっと厳しいです。貧乏なもんで・・・

自転車屋さんで相談した時にも、体重が100�`�cあるって言った後、
「10万円クラスの自転車についてるブレーキじゃないと危ないかも・・・」
（↑すぐに止まらないから）と言われて凹みますた

俺が以前に紹介した前後２０インチのミニベロがあるだろ。

あれならアルミで軽く、完成車6.5マソ、フレーム2.5マソで
買える。

>>169
Trek Bruiser One

ブロックタイヤがいい負荷になるよ

>>169
あなたが挙げたそのメーカーの
５万以下というのはMTBもどきです。
ルック車よりすこ〜しだけマシなくらい。

やはり10万というのがひとつのラインですよ。

>>173
折りたたみですか？折りたたみはちょっと・・・

>>174
検索してみました。値段も射程内で安心しますた
短所は重いらしいですが丈夫そうでいいですね

うーん、TREKがいいんですかねえ

>>175
MTBのラインは10万円っすか・・・・お金(´･ω･`)ﾅｲﾖｰ
当方初心者なので入門レベルのでいいのですが駄目でしょうか

だから入門レベルが10万なんだってばｗ

過去の入門レベルをヤフオクで発掘するというのがベストでしょうな。

懇意にしてるバイク屋の話だと
年々客単価が下がってきてるらしい。
ルイガノでいうと、BART中心からいまは
CASPER中心になってるそうな。
もっともMTB自体の人気も落ちてるけどね。

>>178-179
(´･ω･`)ｴｰ､ｵｶﾈﾅｲﾖｰﾏｼﾞﾃﾞｰ
走る入門レベルって意味でも駄目っすか？
MTVを選んだのは上記の通り100�`�cの体重に
耐えれると思ったからなので・・・

MTVってﾅﾝﾀﾞﾖ・・・
>>181
MTBのことです・・・

とりあえず何度も書き込みするならコテハン名乗れや＞質問者

http://www.rakuten.co.jp/palmy/475254/475274/480186/
ひゃっきろでぶ、これでもかっとけ、でぶ

>>169
まずは２ヶ月ほど勤務先（通学先？）まで歩いては？幾らか体重が
減ったら予算的にも体重的にもＯＫな代物が出てくると思うけど…。
正直今の体重だとその予算でお薦めできる自転車は殆ど無い罠。

>>181
GT Avalanche 1.0
少し予算オーバーか。Avalanche2.0なら確実に予算内。

あとGIANT XtC 840

この辺がお買い得な入門用MTB

>>183
申し訳ございませんですた(´･ω･`)

>>184
その続きはカテゴリ雑談系板の名無し雑スレでおながいします

ダイエット目的ならなんでもいいやろ？
>>184のでも買って走り回れよ。
まともなMTBは10万。
これはごちゃごちゃゆっても覆らない。
金がないなら歩くか走れよ。

＞回答者
自転車屋のセールスじゃねえんだから、
どうしても５万しか無いと言うなら、
５万の予算で最良と思われるものを紹介するべきじゃないのか？
（別にMTBじゃなくても）

でぶ、おまえのためをおもっていってやってるんだぞ、でぶ
まるいしがいやなら
http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-11R
これもいいぞ、でぶ
５まんでがんじょうなじてんしゃはじつようしゃしかないぞ、でぶ

>>189
５万で後から(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ言うような自転車より、ちょっと高くても
「買って良かった」と使ってもらえるものを推薦したいんじゃが…。

適当なクロスじゃだめなのか？
タダでさえ重いのにMTBでぜぇはぁ言いながら漕いでても有酸素運動にならないんじゃ？

>>189
それはそうだけどね。
質問者が金がないの一点張りだから
みんなあきれてるだけさ。
本当に必要なら10万出せば幸せになれる。

5万以下なら勧めなくても気に入ったやつを買えば
どれでも同じだろ？自板的にはよ。

>>192
おまえ有酸素運動ってなんなのかわかってないだろ

>>194
ゴメン、わかってないかも

>>185>>188
ヒザに負担がかかったのか、すでにヒザがボロなんです(つд`)
負担がかからない水泳をする暇もないので自転車を選びました・・・

>>186
GTとGIANTですか。街でよく見かけて初心者のおれでも知ってます
候補から外してたんです。ちょっと値が出るけどお手ごろですね

>>191>>193
当方は初心者で走っても住人さんが見れば確実に
「近年まれに見る下手糞」と思うでしょう
今回の相談はダイエットと入門なんです
確かに今すぐにでもｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙとか欲しいです
けど、後からﾛｰﾄﾞに目覚めるかも知れないし、何より目先の
ダイエットが重要なんで・・・勘弁してください(´･ω･`)

>>190
だからその続きは毒男板の（ｒｙ

>>196
よしわかった。
5万以下だな？キミがｶｺｲｲ！と思ったやつを買え。

それがお勧めの選択だ。

>>197
うーん、やっぱり10万円がラインとなりますかぁ(´･ω･`)
自分が考えてたのと今日聞いた>>174さんと>>186さんの
中から選びます・・・

どうもみなさん、ありがとうございますた

>>196
あきれて何も言えん。
逝ってよしというか早よ氏ね。

そもそも5万という金額自体
奮発したつもりなんだろうけど
スポーツ自転車の世界では
最低ランクにも満たない金額。

なので気に入ったのを買うほうが
後悔しないと思うよ。

なんでMTB限定なのさ。
自転車ってたくさんあるよ。

その調子だと通販はやめたほうがよさそうだから、
自転車屋で、５万の予算で条件にあった自転車（MTBに限定しないこと）を選んでもらえばいい。
ここはあくまで相談スレだから、ここの回答者の意見を参考にするもしないも自分次第。
（もちろんこのレスも、参考にするかしないかはあなた次第）

ドロップバーのクロスで自転車通勤してるんですけど、無駄にパーツに金をかけ過ぎてしまって、勿体無くて雨の日に乗られません。
会社までは片道6Kmです。
雨の日専用の通勤自転車、お前らだったらどれ買いますか？

（A)安いママチャリ　〜￥8,800
（B）ホームセンターのルック車　〜￥14,800
（C)変な自転車に乗ってみたいのでUGO。
（D)もうちょっと出して、4万円くらいのルイガノクロス。

雨の日も良い自転車を乗り殪す

>>202
ときょばいく

乗られません？

>>202
高いママチャリ

>>205
きっと九州人

>>205
ら抜き言葉が気になるﾔｼなんだよ

(E)60ﾏｿくらいのロード買って、今のを雨用にする。

>>204
なるほど。
ルイガノよりいいかもね。

>>206
高いママチャリ買うなら、ルイガノを買うのが良いと思いますが。

>>209
もうすぐ45万円くらいのロードを買いますけど、そのつもりはありません。

>>210
高いママチャリをなめたらあかん
街乗りに最適化された性能はすばらしい

>>202
ＦＲＤ−１００なんかいいんじゃないの？
http://www.tooya.jp/main/sugimura%20frd100.html
安いしセカンドチャリにどーですか

>>198
ｼｮﾎﾞｰﾝ多用のデブ、
お前が自転車に乗ったところでダイエットにはならない。
せいぜい膝への負担の少ない軽い運動になる程度だ。
ま、軽い運動で少し体力がついたら、自転車に頼らず歩けや。

>>169
体重100ｷﾛでMTBという選択は正しいと思う。（身長190の92ｷﾛの漏れ的には）
10万からが入門用MTBってことはない。
むしろクロモリ（MARINのベアバレーとか）をフルリジッド化したくらいでいいんじゃない？
10年くらい前のｸﾛﾓﾘMTBなら＋フルデオーレで5万くらいで売ってるね。

>>202
距離によってはママチャリでもいいんじゃね

購入相談お願いします。

希望種別：MTB+スリック、または前サス付きクロスバイク
使用用途：街乗り、サイクリング
距離：最大40km
予算：7万円以内希望、どうしても無理なら9万円以内
使用場所：基本的に舗装路、歩道も通りたい
自転車経験：普通のシティサイクルのみ、整備経験無し（工学系なので多少わかるかな？）
一日の最大走行経験：↑ので70km
体格：160cm、48kg
その他：趣味にしたいので、可搬性があるとうれしいです

検討車種
GIANT-XtC-840LTD+スリックタイヤ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/xtc840-ltd.html
GIANT-CRS3
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/crs3.html
SPECIALIZED-HARDROCK A1 SPROT FS+スリックタイヤ（見た目はブルーが好きだけど）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/spe/hra1sport.html
SPECIALIZED-CROSSRIDER　A1　CE　SPORT
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/spe/cr-a1-ce-sport.html

>>213
知ったような口聞いてるが
体重100kgで膝痛いとかいう奴がウォーキングで痩せるのは無理だろ。死ぬぞ
事務いって泳ぐくらいが無難

>>202
本格的なロードを買うんだったら
セカンドで変な自転車乗っててもシャレですみそうだし、いっそ
http://jaguar-sports.com/stype1.html
こんなのとかネタとして買ってみては。

なんか殺伐としてるな。

いいじゃんか。５万のMTB。　膝への負担を考慮して、すこしづつ運動するのに
不足はないと思うぞ。
いきなり、「入門スポーツバイク」としての１０万円を押しつけるのはいかがのものか。

この価格帯で比較したら、クロスバイクよりMTBの方が強度的には絶対安心だと思うよ。

ｷﾞﾘｷﾞﾘ5万台でxtc840なんかいいと思う。

>>215
工学系を自称しているので聞くが、前サスはにこだわるのはなぜだ？
・サイクリングで、中朝距離を走りたい　→　サスなしクロスバイク
・シングルトラックや、河川敷の悪路？を走りたい　→　MTB
だとおもうけど…

あと、これは意味不明。
>その他：趣味にしたいので、可搬性があるとうれしいです

トーキョーバイクのスレッドとメーカーサイトを見ていました。

>>211
そうなんだ。あさひに行って見てみますわ。

>>212
おお。これ、いいですね。
トーキョーバイクより良いかも。

>>217
これ、ネタや変な自転車というより、最高に格好悪いです。
せっかく紹介していただいたのに何ですが、こんな自転車に乗りたくないです。

>>216
だから膝が痛くなくなるくらい自転車で運動してから
ウォーキングでもせいと言っとるんじゃ。
本当に>>213を読んだのか？

>>220
クイックレリーズ式なら、車等への積載性に関しては
どれも変わらないもんだからな。

>>220
すいません。可搬性については忘れてください。
（まさか後々のカスタム性を間違えて可搬性って書いたとは言えない（汗）

サス付きにしたのは、街で車道が危険な時でも歩道を通れると思ったからです。
普段の足にも使えて、ある程度のサイクリングなら耐えられるような物が理想です。
色々説明不足ですいません。

>>222
正直すいませんでした
100ｷﾛ→ウォーキング→死ぬ
と脊髄反射していました

チャリオタクって押し付けがましい人多いね。
少ない力で速く走るだけが目的の人ばかりじゃないのだよ。
そういった要望なら原付のほうが数段便利。

気軽に走ったり好きな形の自転車に乗ったりと色々と自転車は楽しめるんだよ。
必死にペダル漕いて、ひたすら走ってる人って自転車本来の楽しみを感じてないと思う。
そういった使い方なら自転車じゃなくても良い。

>>215
４、５０ｋｍのサイクリングで歩道も結構走るのなら
サス付きで正解だと桃割れ。
クロスライダーはその身長だとちときついかもしれぬ。

>>169
まずヒザを治す事を優先。こまめにストレッチをして関節をほぐし、
ヒザを固定＆ガードできるだけの筋肉をつける。
はじめは椅子に座って足を伸ばしたり持ち上げたりだけでもいい。
サポーターを着けて運動をして痛みが出たらアイシング。
自転車も重いギアは勿論、ポジションが悪かったりすると負担が大きい。
そのためにある程度サドルを上げる必要があるが、止まるときに
片足で支えるのがキツイし、転倒して膝を打つリスクもある。
室内でできる安いエアロバイクを使った基礎作りが（･∀･）ｲｲ!んでない？

ヤフオクに出回っている大量のMTBのお宝で組めば安いじゃないか。

新車を組んでも4万程度だし、それこそジャイの\49800とは
大違い。

型番をきっちり調べて、組み上げれば良かろう。

結局はスキルと知識。

全てはこれにつきる。

私などはスキルがあるから、どの時代のこれで組んでくれと
指定があれば、たちどころに型番を調査して
組み上げることが可能だ。

MTBなどは大量のモデルチェンジがあるから、何年の何と
いう具合に時代考証を合わせないと、エライことになる。

私は'89〜92ぐらいまでのパーツをお勧めする。

とはいえ、そんなものより,最新の'69800の27段のデオーレフル装備
のクロスバイクを買った方が良かろう。

>>169
ジャイアントのROCK6000が良いでしょう
心拍計も買って適切な運動強度で走りましょう

GTのアヴァ2.0はどう？
定価50,000にしてはよくできたMTBですよ。

フレームはこれで決まりだ。これより安い新品はこの世に無い。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10844199

あとはこれに合うパーツを探すだけだ。
ピラーがやや特殊という他は簡単だ。

10年前の上級モデルでオール新品の完成車組んで\30000といった所だ。

逆に最新パーツを買ってきて組んでも良いわけだ。

\3500、つまりただということだ。俺なら即買うね。

10年前の上級モデルでオール新品の完成車組んで\30000と現モデルの完成車3万のと、どちらが性能上？

完成車３万だとさすがに10年前の方が両方とも上。

ただし\49800とか\59800だと性能は現代の方が全然上。
耐久性は10年前の方が上。

ジャイアントのCROSS2000を買いたいと思ってるけど、体重９０キロでも乗れるかな？

９0キロぐらいで潰れるような自転車なら、とても外国では売れない。

>>225
ヴァカですか？

>少ない力で速く走るだけが目的の人ばかりじゃないのだよ。
>そういった要望なら原付のほうが数段便利。

　少ない力で速く走れる自転車→普通の速さで走ったらさらに少ない
力で走れる→行動範囲が広がる。
ということで、「よく走るバイク」を勧めるのだよ。

>気軽に走ったり好きな形の自転車に乗ったりと色々と自転車は楽しめるんだよ。
>必死にペダル漕いて、ひたすら走ってる人って自転車本来の楽しみを感じてないと思う。
>そういった使い方なら自転車じゃなくても良い。

　実用的な移動手段として自転車を使うのなら、楽に速く移動できる方が
良いよね？　（また〜り走ればもっと楽ちん）
　ただ、それじゃあ運動にならない、というのは正しい。運動強度を上げ
るためにはスピードを出すか、坂を登るかだ。

　出来の悪いバイクは「いつでも重い」。　(・∀・)ｲｲ!バイクは、また〜り
乗ったらラクチンで、自分の希望に応じた運動負荷で乗ることができるのだ
よ。

>>238
＞出来の悪いバイクは「いつでも重い」。　(・∀・)ｲｲ!バイクは、また〜り
＞乗ったらラクチンで、自分の希望に応じた運動負荷で乗ることができるのだ
＞よ。


んなこたあない。相対的な比較は一般の人にはあまり意味がありません。ヴぁかでつか？

あい。

自転車とヘルメットの色で悩んでます。
どちらも同じ色で合わせようと思っており、ガンメタか白なんですが、
なにか機能的な違いはありますでしょうか。
例えば白いヘルメットのほうが夏涼しいとか。
自転車はジャイアントのCS2000、ヘルメットはOGKのW3です。

>>238

うむ。確かに軽い力で走れる方が楽だ。

ただ自転車は100年前に完成されているという側面があり、

重さが20kgもあるような実用車やママチャリで無ければ、軽く走れない
自転車は存在しないといって良いだろう。

やはりローディーは偏狭という噂は

間違ってないようですね

>>238
だから馬鹿は君だろ。

別に可能な限り行動半径を広くしたいと、誰もが思ってるわけでもない。
＞実用的な移動手段として
勝手に条件を限定してるし。これも馬鹿の証拠だね。

特化した自転車というのは別にあらゆる点で最高の自転車という事じゃない。

＞ｲｲ!バイクは、また〜り乗ったらラクチンで

いいバイクってのが、よく走るバイク＝高速走行に特化した自転車って意味なら
これは必ずしも正しくはない。

君は初心者関連のスレに時々出てくるが、
他人と自分の区別が付くようになってからだね。
他人にアドヴァイスをするのは。

>>241
メットも本体もガンメタよりは白い方が車から認識しやすい。
色による熱はさほど変わらない気がする（空冷されるからかな）

低速で走る場合、空気圧が高く細く接地面積の小さいタイヤと
空気圧が低く、太く設置面積が大きいタイヤとでは

どちらが安定しているか？
どちらが振動吸収性に優っているか？

サスのデメリットは重量増とペダリングロスだけど
一方で路面追従性が高くなるというメリットもある。

タイヤが凹凸で跳ね上げられて宙に浮いたら
それもロスだよね。

>>244
>＞実用的な移動手段として
>勝手に条件を限定してるし。これも馬鹿の証拠だね。
元の文は
>　実用的な移動手段として自転車を使うのなら、
と書かれているのだが…

>>169
まだ見てる？
予算すべてで５万だったら
GIANT-CRS3
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/crs3.html
なんかいいと思うよ。自転車本体以外にも金かかるし。
山走らないんでしょ？街乗りMTBでもいいよ。
５万円あれば充分。
あとここも参考になると思うよ。

初めてMTBを買う人のためのページ
http://www2.aqweb.net/mtb2faq/mtb_faq.html

>>202
（E）乗らない。

>>215
その中ではCRS３がいいと思うな。
歩道を走る程度では刺すいらないと思う。
太目のタイヤでいいと思う。
山走らないならCRS3を軽量化した方が楽しいんじゃないかな？
安物刺すは重いし走る力を削ぐよ。
と言うか、その予算ならCRS1買えるんじゃないですか？

デブが自分の見てくれに似合う幅のタイヤを持つ自転車に乗りたいだけのようにしか思えん

>>215
工学系で自転車を趣味にしたいって話だけど、どういう方向で趣味にしたいの？

整備はメンドイから店任せだけど、とにかく走りこみたいのか
パーツを交換しながら自分で整備した自転車に乗ることを趣味にしたいのか・・・

自転車いじりを趣味にしたいのならゼロから自分で組むのもありだと思う。
特にシマノショックで完成車のパーツが例年からかなりダウンしてるんでなおさら自分で組むことをお勧めしたい。

あと、自宅がどの辺りなのか晒してくれるとお勧めなお店が紹介できるかもしれない

>>247
それを指して勝手に条件を限定してる
って言われてるんだろ。

親戚の子供にMTBをプレゼントしようと思います。
アルミフレームでリジッドフォーク、
前後Vブレーキで３万円くらいまででおすすめあるでしょうか？

子供って何才だよ。

>>238
移動手段としてだけなら原付で十分。

本当にラクをしたいなら、わざわざ自転車なんて乗らない。（リアル厨房以外）

そんなに自転車でラクがしたいなら電動アシストでも乗ってれば？
予備バッテリー1個持っていけば100kmは余裕で走るのも出てるぞ。

チャリで全てを満たそうとしている厨房は、押し付けがましい人が多い。

>253

すんません、肝心な事書き忘れてました。

小学五年生、身長１３０ｃｍちょい。
タイヤサイズ２４インチのＭＴＢを考えてます。
アルミフレームでリジッドフォーク、
前後Vブレーキで３万円くらいまででおすすめあるでしょうか？

>>252
多分現金で３万あげたほうが喜ぶと思うよ

>256

はぁ？

3万でウェアそろえてあげたほうが喜ぶと思うよ。

3万で振れ取り台買ってあげたほうが喜ぶと思うよ。

どうもです。
今日、普通の自転車ショップ見に行きましたが結局決めかねて帰ってきました。
XtC840LTDでもいいかなと思ったところです。

>>226
そうですね。スペック見たらCROSSRIDERはきつそうでした。

>>239
なるほど。でも、結構今まで運転が荒っぽいのでサス無しだとすぐやりそうかもと。
CRS1はスペック表を素人目で見て、35000円分の変化があるのかな？と思ったので。

>>250
一応、自転車いじりの方です。ただ、整備経験ゼロで、初めから組むのは大丈夫かなと心配なので。
自宅は京阪奈エリアです。というか、これ言ったらもうバレバレですが。（汗

>256
>258

お前ら気持ち悪いからとっとと消えてくれ。

3万でチロルチョコを3000個買ってあげたほうが喜ぶと思うよ。

3万でソープの味を覚えさせたほうが喜ぶと思うよ。

>>262
チロルチョコって今一個20円じゃなかったか？

>262

あはははは
すっごく面白かったよ。

き　み　、　お　笑　い　の　セ　ン　ス　あ　る　よ

10円。

ここは役立たずのｽｸﾂですか？

確か最初は3個つながって10円で
それが20円に上がって
さらに1個バラで10円になったんだよな＞チロル

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜　そんなあなたもボッシュートです！
　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　∧＿∧　　　　　
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ 　 　 人 ＿＿＿__,＿
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩:::::::::/ ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝﾐﾖﾖﾖｰﾝ…
　 ＿/し'　／／:::Ｖ｀Д´） /:::::::/
　（＿フ彡　 /::::::( 　 　 ./:::::::/ ←>>２６８

>>252
マジレスすると、小学６年の時にロードを買い与えようかと思案したんだが身長が足りないので見送ることに
代わりにフレームとコンポーネントを買い与え工具は貸し出して自分でフラットバーロードを組ませることにした。
ホイールはさすがに小学生じゃ無理なんで代わりに目の前で組んだんだが評判はよかったぞ。
慎重が１６５ぐらいになった時点でドロップに交換して洗脳完了。

３万でルック車買って子供に押し付けても気に入ってもらえる保障は無い。
そんなことより自転車屋に連れて行って自分の手で選ばせるべきだと思うが。

自転車しんどいよね
3段変速ない方が楽かも
サイズ落としたらスピードがタイヤにのりにくくすぐ速度落ちるようになって
負荷が増えた
あぁ

>166
なるほど参考になりました。
まだシラス納車待ちなんですが安心しました。
どもありがと。
遅レスすまそ

>３万でルック車買って子供に押し付けても気に入ってもらえる保障は無い。

子供の使うものだし、他の兄弟や友達とのバランスも考えて、
あまり高価なものは与えたくないんです。
押しつけるつもりもないです。
「なんでもいいから自転車ほしい」とお願いされたもので。

>そんなことより自転車屋に連れて行って自分の手で選ばせるべきだと思うが。

ルック車でも、ブレーキだけはちゃんとしたのを付けてやりたいと思うので、
後でDEOREぐらいに変えてやろうと思ってて、V台座ついてるキッズバイクって、
自転車屋ではほとんど選択肢がないんですよね。。。

子供用自転車なんだから、別にブレーキが効かなくても平気だと思う。

そう言うのを過保護だと言うんだよ。

>274

はぁ？
あんた256と同一人物？

>>275
違いますよ。
と言うか、他人に「あんた」呼ばわりですか？
２ちゃんじゃなければ殴ってますよ。

>子供用自転車なんだから、別にブレーキが効かなくても平気だと思う。

2chじゃなきゃ、蹴り飛ばしてますよ。

子供が乗ってる自転車はブレーキレバーが下を向きすぎているのが多く見られる

少しでもブレーキが効いたら子供なんだから平気だと言ってるのです。
それでコケても子供は元気だから何ともないですよ。
そういったことで自転車での危ない運転は危険だと痛みで知るのでは？
そんな風に過保護にしてるからバカみたいな運転する糞ガキが増えるのです。
親もバカな感じだから、その子供は想像出来るが。

>279

バカは消えてください。
すごく邪魔です。

>>280
バカは貴方様です。
犬に服や靴を無理やり着せる人と同レベルだと気づきましょう。

２ちゃんじゃなきゃだってﾌﾟ
ОοβακαУαЯο...＿〆（゜▽゜*）　

皆さん朝っぱらから精が出ますね

> 279

「ブレーキのよくきく自転車をあたえると過保護」

これの論拠がまったく見えませんが？

> そんな風に過保護にしてるからバカみたいな運転する糞ガキが増えるのです。

それは過保護にしているからではなく、親がちゃんと自転車の運転の仕方を教えてないからです。
過保護とはまた別問題ですよ。

天候：晴れ
季節：春
曜日：日曜日
時間：朝

これだけ気違いが沸いて出る条件が揃えば>>279の書き込みも納得できる

>>284
暇なんだね。
放っておけよ。

> 281

「子供にブレーキのよくきく自転車を与える事は
　犬に無理矢理靴を履かせることと同じだ」

すごい哲学ですね。

>>285
心身共に健康な自板住人はみんな走りに出てるはずだしなー。
279もその他も残り滓同士仲良くしようや

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というかデオーレとかじゃききすぎで一回転しないかな？
んなことねーか

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ｺﾞﾒﾝﾅﾁｬ━━━━━　　 ( _●_)　　ミ━━━━━ｲ♪
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おまえらみたいなバカ親が生きる力の無いガキを量産するんだな

必死で自演しているけど、貴方様と同意見の人なんていませんよ？
自演丸出しですね。
ブレーキが良く効く＝バカみたく飛ばして危険運転しても平気
と言うことに直結します。
効かないブレーキなら、それに見合った速度や運転を普通の子供は出きるようになります。
貴方様の子供が出来るかどうかは知りませんが。

必死で自演・・・か

身長130で24インチならサドルかなり下げる事になると思うので、
重心低いし、握力も小学５年生レベルなら、前転まではしないんじゃないかな。
ブレーキは後ろを強めにかけるってのは知ってるみたいだし。

>>294
な、なんで俺が自演してるってわかったんだ!
そう、このスレには貴方と俺しかいませんよ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>290
ちょっとそっちが心配だよな。

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>ブレーキが良く効く＝バカみたく飛ばして危険運転しても平気

完全に脳みそがショートしてますね。
こういうのを「短絡思考」といいます。
物事を深く掘り下げて考えることができない人や、
物事の原因や結果を予測する能力に欠けた人が陥りやすい思考です。
主に前頭葉の発達は不十分な場合によくみられます。

誤記訂正。

主に前頭葉の発達は不十分な場合によくみられます。
　　　↓
主に前頭葉の発達が不十分な場合によくみられます。

>>300
端から見てるとバカを相手にしてる君もバカに見えるぞ

>>300
ところで脳がショートすることは医学では認識されてませんが、貴方が発見されたのでしょうか？
こう言うバカ親が多いのでレベルの低い子供が多いのです。
不細工な嫁にTバックを履かせて、バカな子供を甘やかし、飼ってる犬に服を着させ、子供には3流の塾へ通わせて叶わない夢を親が持つ。
なさけない。

>>303
さすがにお前は偽者だろw

>ところで脳がショートすることは医学では認識されてませんが、貴方が発見されたのでしょうか？

10分近くも考えた切り返しがその程度とは。。。
とほほだ。

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>>255
予算が三万円以内じゃMTBのようなものしかないようだな。
http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/new_J03.html

3万でお勧めを教えろって、あつかましいヤシだ。
1万円でお勧めの海外旅行教えろって言ってるヤシと何ら変わらない。
予算なりの生活してろっての。
3万しかないならママチャリでも買い与えてろｗｗ

昨日おれがフジ\3500のMTBベースコンフォートフレーム教えてやったろ？
あれをサンツアーで組めば\30000でマジで組めるよ。

俺のエクセルシート見せたろか？
どのパーツを落札すれば良いかも書いてある。

この程度のプランニングは30分もあればできるよ。

釣られすぎ。無視すればいいのに。

ここは役立たずのｽｸﾂですね。

親戚の子供用にと書いたのに、いつの間にか親あつかいされてるし、
３万円くらいと書いたのに、かってに予算３万以下にされてるし、
肝心のおすすめバイクはまったく紹介されないし、
バカがバカなこと言い散らすし、
あげくに307はVブレーキが何かということも全く知らないし、、、

ここはほんっとうにアフォの巣窟なのですね。
アフォに頼るのはやめて自分で探しますわ。
お前ら本当に価値がねぇ。

元はと言えば釣られた馬鹿が悪いんだが・・・
もういいか。

子供用ＭＴＢの車種が少ないなら、車種は店の在庫次第かと。それより、渡す前に出来る限りの整備をしたほうがいいかと。
ルック車のＶブレーキはちゃんと整備しないとリターンスプリングが上手く働いてくれないことがある。特に雨ざらしになってるとね。
標準はスチールワイヤーだろうからステンレスに替えるなり手をかけることも可能。
1本１５０円と高く無いし、シリコンオイルを注入すると大分違う。
チェーンも高いものはメッキ処理されているんで遥かに錆び難い。
後から店に持ち込んでも技術料ばかり取られるんで、初回購入時にその程度の技術料を無料でやってくれる店を探したほうがいいかと。
ここで煽られるより、良心的な店でアドバイスを貰った方がいいよ。

まぁ、子供車のブレーキは効かなくてもいいと言った時点で、
このスレは地に落ちたわな。

>>314
そのような基本的なことを教えて欲しいと言ってないのですが・・
お勧めの自転車が知りたい、、

まぁここの人に頼るのはやめて自分で探しますわ。

255の子供が市にますように祈っていま

祈ってません

>前後Vブレーキで３万円くらいまででおすすめあるでしょうか？

>３万円くらいと書いたのに、かってに予算３万以下にされてるし、

３万円くらいまででだけど、３万円以下は駄目
リジッドフォークで前後Ｖブレーキの子供用ＭＴＢ

ここまで条件厳しくてお勧めな自転車だと？
駄目だ、俺には見つけれん。

聡明な>>255ならきっと見つけれるはず！
実際に買えたのか報告待ってます。

何ここ
何でこんなにつられてんのｗ

ガキ用の自転車はお子様スレでも行けっての。
ここは、ある程度の予算があって、ある程度の知識がある人のみ質問してくれ。

>>321
自治厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

折りたたみ自転車を買おうと思っています。
何かいいものがあれば教えてください。
輪行し、旅先で使うのがメインです（観光巡りとか）。
道は舗装路が多いと思いますが、坂があるかもしれないので変速機のついたものがいいです。
予算は１０万円です。

>>323
まじめにツーリングかつ小さく分解できるなら
http://www.panabike.com/osd1.htm
が個人的にはいいと思う。

そうじゃなくていわゆる本当の折りたたみなら
人気のBD-1なんかがいいんじゃないかな。
DAHONでもいいと思うよ。

>ある程度の知識がある人のみ質問してくれ。

答える方が頭悪すぎ。

＞＞３２４
ありがとう。
パナソニックのはわたしには難しそうです。
BD-1とかをちょっと調べてきますね。

>>323
KHS F20R
走りは本格的、折り畳みも簡単

ありがとうございます。
一通り調べてから、もう一度きます。

>>312
　うちの息子にはルイガノのジュニアMTB買ってやったが、３万円程度
だったような気がするよ。
ただ、フロントは安サスが付いてる。

　確かTrekにはリジッドフォークのがあったと思う。クランク長も調整
できるとかで良いかな？　と思ったのだが、希望の納期に間に合わなか
ったのであきらめた。
　Ｖブレーキはバンドブレーキと違ってよくきくけど、メンテはこまめ
にやる必要があるから注意してやってくれ。

ルイガノ（トップ）
http://www.akiworld.co.jp/lgs/index.html　

Trek（ゴメン2004モデルはサス付きみたいだ）
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/mttrack220.html

オオヤマさんのサイト
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/kids/001.html

>>323
1.輪行がメイン
2.観光地巡りが主目的（走りを楽しむのではない）
3.予算10万
これはもう明らかにブロンプトンがいいのでは。

ブロンプトン、ＢＤ−１、ＫＨＳを天秤にかけて検討しようと思います。
ありがとうございました。

>329
ハンドブレーキはVブレーキも含まれるけどな。
知識ないなら答えるな。
迷惑だし。

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>>332
俺には>329にはハ゛ント゛フ゛レーキって書いてあるように見える。

>>332の知識のホドが明らかになりました

>>332
は視覚障害ですので許してあげてください。

迷惑な人ですね

>>332の弁解まだ？ｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
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　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
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１.使用用途：メインはダイエット＆筋力UP＆通勤(約4km)。
　　　　　　　　日曜日にサイクリング、買い物
２.予算：10万以下（なるべく安い方がありがたい）
３.使用場所：ほとんど平地の舗装路、途中に跨線橋あり
４．その他：身長約170cm、体重約85kgです。

最初は短絡的にMTBがよいと考えていた（パンクしにくい？）が、
ここ読んでるうちに、MTBにこだわらなくてもよいと思いました。

バイク（エンジン付き）のことならば、まあまあわかるのですが、
自転車は正直よくわかりません。
なので、逆にどういうカテゴリの自転車がよいのか、教えてください。

>>252
単純にこの辺
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/409_all.html の
どれかって事にはならないの？

>>341
正直4kmの通勤だけなら
ママチャリでも何でも良い。
見た目で好きなのを選べばいいです。
ただ、ダイエット目的で4kmなら、
膝とかに問題がなければ歩いたほうがいいんだけど。
あとは休日のサイクリングや買い物というのが
どのようなものを想定しているかわからないので
そのあたりのイメージが固まってきてから
再び質問されたほうがいいかと。

サイクリングが舗装路しかも車道もしくはそれ並みに路面がいいのか
あるいは砂利やダートなのか？

買った物はバックパックに入る程度なのか
カゴが無いと困るのか？

ひととおり可能な自転車を買うのか
偏った性能のものがいいのか？

選択のためのポイントは沢山ありますよん

>>344
一方的な価値観の押し付けはやめてもらえませんか？

>>345
誤爆？

シティサイクルもこのスレで良いのでしょうか？

１.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
　　　日常の移動手段として（週に10kmくらい）
２.予算
　　　２万円
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　　　普通の舗装道路

今まであまり自転車に気を遣わずにいたのですが、
大学生になったのを機に、長く使えるものを買おうかと
思っています。
なにぶん予算があまりありませんが、オススメの自転車を
教えて下さい。

>>347
週10km？
正直7800円のママチャリでも必要十分。
良いのが欲しいなら趣味の問題だから好きなのを買え。

2万円で長く使える物ねぇ・・
寝ぼけてるのか、それとも北出身のチョンで金銭感覚が違うのか・・
10万や20万の小銭も用意できないような奴に自転車を乗る資格はないかと

>>349
何をそんなに怒っているのか

>>350
しょうがないだろ、彼は下り坂でも自転車漕いじゃうようなキモオタ君なんだから。

>347
実売２万円でシティサイクルとなると
橋石のファインライトが買えるかも。
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/city/finelight_lineup.html#style-S
アルミフレーム、ステンレスリム、ステンレス籠
できれば内装三段付きがいいんだろうけど
まぁ、長持ちはすると思う。

>>347
http://www.tooya.jp/main/sugimura%20frd100.html
あと１万だしてこれにするのがいいよ
週１０ｋｍなら一生乗れるよ

2万で長持ち。
347は自転車をナメてるのか？

なめるわけないだろう。汚いのに

2万なら前へ進む自転車ってだけで感謝して乗れバカ

みんなもっと小魚を食え！

大魚も食おうや

弐万のママチャリなら大事に乗れば長持ちするだろ

最近は１万円ママチャリでもシマノの内装３段やローラーブレーキ積んでるんだね。
シマノはママチャリ向けは仕切値上げてないのかな？

ママチャリは需要が多いからそれだけ安価で良い物が出てるんでないの

シティサイクルもこのスレで良いのでしょうか？

１.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
　　　日常の移動手段として（年に10kmくらい）
２.予算
　　　１万円以内
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
　　　普通の舗装道路

今まであまり自転車に気を遣わずにいたのですが、
小学生になったのを機に、長く使えるものを買おうかと
思っています。
なにぶん予算があまりありませんが、オススメの自転車を
教えて下さい。

>>362
ジェイミスのNOVAなんかピッタリじゃないかな
少々のオフロードも走れるしクロモリのしなやかな乗り味は体にも優しいよ

つか、元気の良い小学生（今時は少ないが）は、>>347よりずっと走るし。

>>362
http://www.cb-asahi.co.jp/html/top-bike-kodomo.html
シティサイクルタイプの子供車は女の子向けみたいだな。
男の子はみんなMTBタイプか。
一万円自転車で長く使える製品はないね。
その価格帯は粗悪品しかない。

>>362
年に10km？
1日30mって所か？

２万なら外装７段の無名クロスが買える。
通販になってしまうが。

里山ライド&アクションライド
俗に言うFR的な使い方。
重量は気にしない
予算は10万(通販)


好み
サスはマルゾッキかその他頑丈な奴
フレームは頑丈であればOK
コンポは手持ちがいくつかあるので糞コンポでもいいけど
サスとフレームはいいものが欲しい。

こんなのありませんか？

10万でサスとフレーム買えばいいんでないの？

とだけ言うのも何なのでBrodieのHELLIONとか？
何か知らんがゾッキのＦサスに前メカディスク＋後Ｖ
フロント２枚＋ガード
コンポは８sだった予感

>>370
ググっても売ってる所が一つ？しか見当たりません。
http://homepage2.nifty.com/saru-teru/bikes.htm

>>371
ブロディの代理店はルイガノやってるアキコーポレーションだから、
ガノ扱ってる店なら、言えば取り寄せてくれると思うよ。

なるほど　ｱﾘｶﾞﾄﾝ

bianchi

予算５万円程度でＭＴＢを買おうとしています。
街のりとたまに１００ｋｍぐらい遠くに出かけるのとちょっと河原で遊ぶ程度です。
ビアンキのアティーボかルイガノのLGS-FIVEなどで迷っています。
今のところアティーボがほかのものより非常に軽くていいかなと思ったのですが、
この評判や他のおすすめなど教えてもらえませんか？

女の子にモテるにはルイガノしかないでしょうか？
できれば1万〜1万5000円の間でモテる自転車が欲しいです。
MTBがいいです！

自転車がどうのこうの言う前に自分を磨けよ。

>>375
その2つならビアンキがいいかも＞何となく
LGS5は5万以下クラスで探す人用かと　同価格帯ならキャスパーあたりか？
でもそれだけ予算があるならジャイの840でもいいかも
春モデルの色はシンプルでいいのでは。

>>376
マジレスすれば自転車の種類やブランドでモテる訳じゃないのであきらめましょう。
予算的にも無理です。

>>376
女の子はＭＴＢに興味が無いって、知ってた？

>>376
せめてここを読んでから決めれ

自転車のりがモテルためのスレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1045587724/

車買え車。

１　使用用途　通勤（約４km）、日常生活の移動手段
２　予算　　　　３、４万
３　使用場所　　アスファルト道路
４　その他　　　折り畳み自転車で、持ち運びが簡単な物

ストライダとエクスウォーカーが
スティック状に折り畳め、そのまま転がせるので持ち運び易そうなんですが、
似たような感じでお薦めの物、他にありますか？

http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/bs/tcp12.html

前スレで紹介されたページを参考に
GIANTのNRS1を買おうと思ってますが、
近所の自転車屋に聞いたら、これだと普通のスタンドじゃなくて、
センタースタンドになるよっていわれました。
後輪の軸辺りにつけるスタンドに馴染んでいただけに、センタースタンドにはやはり抵抗が少しあります。
この車種だと、センタースタンドしかないのでしょうか？

あと、ライトのチェーンとスタンド以外にこれを付けといた方がいいよってのが、
あったら教えてください。
よろしくお願いします。

このへんの魚はスレてるからそんなチャチなエサでは釣れませんよ

>>383
ありがとん。この中ではストライダが良いかなぁ。
乗り難そうだけど、デザインが格好良いし。

　CROSSBLITZER　1.01　ってどうですか？

なにそれ？

>>388
ヤフーオークションで検索するとでてくるよ。

CROSSBLITZERっていうクロスバイクなんですが。

最近ママチャリで健康のためと近くを走り始めました。
といっても10日間くらいですが三日坊主にならずに
続いています。
ママ茶利は橋石のエコループとかいうやつで（内装3段）
自分の持ってる27インチのフジ27ドロップハンドル仕様（相当の安物）
に比べ乗り心地よくてとても快適です。

もともと凝り性なので自転車にはまりそうな自分が
怖いのです。近くのツタヤで自転車の雑誌など見ています。

で軽量ママ茶利とクロスバイクとどちらがいいかと思案中です。
当方身長160cm体重61キロ短足です。予算は１５万位までは何とか

乞う、諸先輩のお勧めバイクを

>>391
15万円出せるならクロスバイクじゃなくてMTBかロードにしなよ。
舗装路しか走らないのならフラットバーロードかロードが良いと思う。

160ｾﾝﾁか
う〜む

十五万のママちゃりってどんなやつ？

>>390
もろルックじゃん。

>>391
たまに未舗装路も走るなら汎用製のあるMTBに汁。

ルックってなんですか？

クロスバイクにルックも本物もへったくれもないべ。

>>396
ホームセンターやディスカウントショップに安く売っている「見た目だけMTB風」な自転車。
「悪路走行禁止」のステッカーが貼ってあったりする。

MTBルック車、略して「ルック車」

http://www.be-s.co.jp/BLITZER-Bike/FD4.htm
これもルックですかね？

>>399
折りたたみにフルサスか…最悪のルックの悪寒。

ルックというのはどこがわるいんでしょうか？

>>399
似たようなの持ってたが、乗っても疲れるだけで良い事ないぞ。
畳んでもばらけてくるし自立しないしでやっかいだぞ。重いぞ

>>401
まぁ、ルックにも「いいルック車」と「悪いルック車」があってな。

いいルック車
・ブランド力が無いので安いが、作り自体はそこそこしっかりしているので、
　ちょっとしたオフロードぐらいなら遊べちゃう。

悪いルック車
・安さのために耐久性を無視しているため、普通に乗っているだけで
　壊れる、折れる、曲がる。ヘタすれば数ヶ月で逝く。オフロードなんて自殺行為。

となるわけだ。特に折りたたみやフルサスなんてのは、本来
それだけの付加機能を付ければ値段はあがるはずなのに、激安なのはそれなりの
理由があるってことさ。

そもそも「ルック車」なんて紛らわしい名前で呼ぶから、>>401みたいな善人が騙されてしまうんだよな。
素直に『粗悪自転車』、『バッタもの』、『パチもん自転車』って呼べば良いのに。

>>399

今、\29800でこれを実現できるテクノロジーがあるのに、
何故２０年前にこれをやってくれなかったんだ？＞＞自転車産業界

DAHONボードウォークとこれと迷ってるんですが、おとなしくＤＡＨＯＮにしたほうがいいですかね？

>>406
http://www.rakuten.co.jp/yamashin/379335/475941/440792/
これとかにしとけば？
パーツはよりかなりショボくなるけど、フレームはDAHONピッコロと同じ。

>>407
俺がこれを作ろうとすれば、フレームがオーダーで15万円ぐらい。
パーツもフランス部品か古いレコードなどになるから20万円ぐらい。

合計は35万円ぐらいになるだろう。

そうすれば50年間乗れる自転車になるのだが・・・

ＧＷに自転車を乗り回したいのですが、
プロショップの展示車って、普通のママチャリ屋と同様に、
そのまま乗って帰れるものなのですか？

>>408
そして３日で盗まれる、と。

http://www.chari-ya.com/new.chari-ya.com/index2.html
これのボードウォークなら安いのでこれがどうかなと思っているんですが。

おれがお勧めするミニベロのやり方。

>>407
ベース車としてまずこれを買うとする。

リアメカはサンプレ、クランクはＴＡにして安い鉄のＢＢを入れる。
リオターのペダル、サドルもブルプロで安くすませる。

ピラーはそのまま、ハブはマイヤールとしてロベルジェルのスポーク、
リムとタイアはそのまま流用だ。

ハンドル周りは全部交換。
ピボー、フィリップス、ＣＬＢ・・・

何とか合計で15万円に収まりそうだな。

>>409
乗って帰れるよ。ただ、展示車のサイズがあってるかどうかは注意。
酷い店だとサイズが多少あってなくても展示車押しつけてくるところもあるから。

>>409
店による。交渉次第。

フィリップス×
フィリップ○

DAHONのフレームにオールドパーツてんこ盛りにして楽しいか？
お前のいう「時代考証」を激しく侮蔑している気がするが。

フレームはコンポを乗せるための土台と割り切り、

コンポで贅を尽くせば良い。

そうすれば心理的な貧乏感、情けなさは改善される。

>>413-414
くだらない質問にわざわざレスありがとうございます。
気に入って、サイズがあうものがあれば、交渉してみまつ

>>413
>酷い店だとサイズが多少あってなくても展示車押しつけてくるところもあるから。


｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
　　　　↑
　　過去に何かあったらしい。

高いちゃりかうとこわくない？
簡単にパクられるようなものじゃない

もちろん小さな錠1つで道ばたに放置なんてできなくなるし
駅の無料駐輪場なんて死んでも使いたくなくなる。
セカンドチャリがないとある意味不便にはなるねえ。

通勤で使って、会社の駐輪所に置くのは別になんとも思わないんだよな。
でも途中寄り道してるとき駐輪するのが恐いな。

盗れなかったらボコボコに壊してくDQNとかいるしな

>>409
調整すれば乗れるんじゃないか？ペダルとシューズは必要だろうけど。

１.使用用途：通勤(片道三十分)
２.予算：￥50000以下
３.使用場所：アスファルトと土、平坦、風強し

頑丈でスピードがでる奴で、かつ
鞄が入るカゴ付きの奴でいいのをご存知でしたらお教えください。
チャリ通暦十四年の太腿むっちむちなんで脚力には自信あり。

>>425
ルックかクロス

>>425
片道三十分ならママチャリで良いんじゃね？
そこそこ高品質な奴。

>>425
ナショナル自転車　TK-1
http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-TK66
重いギアを無理にまわしていると膝を壊すぞ

KONAってメーカーありますよね？
で、そこのHPって無いんでしょうか？
KONAで調べてもKONAMIやら何やらばかりで上手く出てきません
どなたかご存知でしたら教えてください

http://www.konaworld.com/kw_index.cfm

>>429
これのことかな？違ったらゴメン。
ttp://www.konaworld.uk.com/

これかな？　↓
http://www.konaworld.com/kw_index.cfm

１.使用用途 通勤(20〜30分)
２.予算　　 大体5万円以内で
３.使用場所 メインは街乗り。休日に坂を上ったりすることも。

現在ママチャリで通勤してますが乗ってても楽しくないので買い換えようかと思っています。
今のところ候補はルイガノのTR3かTR1で考えています。
こっちのほうがいい、あるいはこういうのがあるよ、等
よければアドバイスをお願いします。

>>433
買いたいの買え

通勤、街乗りメインでこの価格帯なら
デザインで選んでいいんじゃないですか

＞休日に坂を上ったりすることも
こっちも楽しもうと思えばすぐに物足りなくなる可能性大
あと数万円予算をふやせば選択肢も結構ふえるはずです
それと挙げてる２台、サス有りと無しですね
もう少し欲しいタイプを絞ったほうがいいと思います

>433
GAINTのCRS3がおすすめ。

ﾃﾞﾀーーーーーーーーーーーーーー＞GAINT　（ﾌﾟ

いやむしろCRS3にﾌﾟと言うべきかと。

今気づいた。確かにGAINTはﾌﾟだなｗ

>>438
おまえがプだろww

　ブリジストンモールトンを買うつもりなのですが、オークションで安く買っても良いでしょうか？
　メンテは町の自転車やさんなどでも技術的な問題はないでしょうか？
　もしくは、メンテなんて自分でやれるようにすべきでしょうか？

>>441
自転車屋さんによっては、他店で買った自転車は面倒を見ない事がありますよ。
事前に確認して下さい。

使用用途：街乗り（２，３キロ）
予算：２，３万
使用場所：近所はかなり坂が多いです。
　　　　　あと車にも載せたい。

ので、折り畳みということは決めたのですが、どれを選べばいいやら・・・。
面倒くさがりなので、トランジットコンパクトのような簡単に折り畳めるものが良いです。
（じゃあそれにしろ、と言わず、もっと安くて良いのがあれば・・・）

すいません。
以上の条件で何かいいのがあれば教えてください。

>>443
前スレ232より

>ところで、なぜ折りたたみ車なのでしょうか？
>そもそも小径車は走行性能ではママチャリより不安定で、メイン
>テナンスの手間暇も掛かるなど何かと扱いづらい乗り物です。
># それこそ、メカいじりが大好きで、たまの休みに自転車磨きを
># するのが楽しみって人間でないと難しい面があります
>ttp://sai-men.com/oritatami1.htm
>ttp://sai-men.com/oritatami2.htm
>
>それ以前の問題として、安物折りたたみ自転車は乗り物として
>危ないということもある。
>http://www.kokusen.go.jp/kiken/contents256/
>http://www.pref.shiga.jp/c/kemmin-s/010322e/kurashi015/p3.htm
>http://www.pref.kagawa.jp/chuoseikatsu/menu07/test19_1.htm
>http://www.pref.kagawa.jp/chuoseikatsu/menu07/test19_3.htm
>http://www.city.kita.tokyo.jp/kankyo/shouhi/kiken/kiken_oritatamij.htm

>>445
何が何でも買おうと思ってた折り畳みがまったくの無用の長物に感じる・・・。
観念しました。

でも宮田のクイックフォールディングならありってことですかね。

>>443
その用途なら折りたたみ小径でもいいのでは？
どこかのスレで折りたたみ小径坂道ポタのサイトページ見たよ。

>>443
前スレより

ミヤタ　クリックフォールディング
http://www.gear-m.co.jp/bike/menu02products/menu06/gfac1611.html
３万円以内の折りたたみ
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/fdb/001.html
ダホンボードウォーク
http://www.akibo.co.jp/dahon/20inchi/boadwalk_d7.html
BS　トランジットライト
http://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/transit-ntl.html
BS　トランジットコンパクト
http://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/transit-tcp.html

U･G･O･!
U･G･O･!

「折りたたみ自転車＝小径車」だと思っていたが、違うのか？

>>450
大径車の折りたたみもあるし、折りたためない小径車もあるよ。

有識者のアドバイスをお願いしたいのですが．
先日，通勤途中に事故にあい（対自転車ですが），走行不能になりました．修理するか，新車を買うかを思案しています．

事故車のスペック：
この板でいうルック車だと思います．ダウンヒルタイプと歌いながら，荒れ地走行禁止のシールが貼られています．2年前くらいに購入．4万しました．一応，丸○社製のメーカ品です．
被害状況：
サイドからアタックで，後輪が歪みました．車輪が回転するとブレーキに触れて正常な走行は不能．
また，事故の影響ではないけど，後輪ギヤ操作部（ハンドル右手にある）が壊れてます．プラスチック製と見られるストッパーみたいなのが割れており，ギヤチェンジするときは，手で固定しておかないと，ワイヤの力でその位置を保持できません．

修理にどれくらいかかりそうでしょうか？
部品，工賃込みで2万以上するなら，新車購入も視野にいれてます．
（購入の場合，候補はFCR2,シラスA1，CA700，CRS3）

>>452
激安のショボホイールなら5千円くらいで一本買えるけど
FCRとかシラスを買うための予算が用意できるなら
買い換えた方が幸せだと思います。

つーか全損扱いにして自転車代請求しる

はじめまして。

都区内で通勤と街乗り用（乗っても一日２０ｋｍ位）にチャリ買おうと思っています。

先日見かけた　GIANTのMR20　
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant/mr20.html


に興味あるんですが、評判はどうなんでしょう？

車道ー歩道の段差乗り上げとか、こういうタイヤでも大丈夫なんでしょうか
（MTBしか乗ったことないす）


宜しく教えて下さい。

はい、大丈夫です。
ただし、段差が10ＣＭもあるときついです。
せいぜい5ＣＭまでです。

>>455
折りたたみタイプとしては評判は上々です。
が、ホイールサイズが少々特殊なのでその辺のパーツの入手性は悪いです。
ちなみに、MTBだとしても、そのくらいの段差は抜重などして
ホイールにダメージがいかないようにするものですよ。

製品に関する質問です。
ごく最近、自転車でしかも電動スクーターにもなるという製品の広告を見ました。
ここ２週間以内の間にみた広告です。
商品名、発売元など覚えておらず、どこの製品だったか思い出せません。
どなたか知っている方いませんでしょうか？　

私が覚えていることは…、
・価格が20万円くらい
・折りたたみ可
・動力が電動で、充電式
・最高時速が確か24km/h
・おそらく新製品
・ナンバープレイトらしきものがついていたと思うので、おそらく自転車ではバイクの扱いかも

こんな感じです。
わかる方いらっしゃいましたら情報をくださいませ。。

>>452
ルックだからどこも修理してくれないと思う。
相手が全面的に見てくれるのなら４万から減価償却された賠償金で示談したら？

3万円ぐらいまででオサレ、かっこいい自転車が欲しいです。性能はそんなに気になりません。ろくな物は買えないと思いますがこれｶｺｲｲというお勧めのありませんでしょうか？

ジープとかシボレーとかパナソニックとか自転車をヲタで無くても知っているメジャーなロゴの入っている自転車を買え！

>>460
ルイガノのクロス。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau04/cross/

>>462
LGS-DW2か1が欲しいなあ。

ジュラは迷わないだろ

アドバイスしていだだいた方々に感謝いたします．

事故ですが，自転車と自転車の激突なので，賠償金とか多分見込めないと思います．
すぐ立ち去ったので，現実もう相手も特定できないでしょう．
自分の過失も大きいです．

>>459
>ルックだからどこも修理してくれないと思う。

そうですか，もったいないなー．まだ修理すれば乗れそうなんですけど．
どうせ処分するのだったら，オモチャにしたいと思います．
後輪をはずすとこから始めてみます．何もせず捨てるのが惜しいだけです．
FCRほしいよ．

デモンターブルのミニベロ(20inch)を探しています。今のところ原サイクル（TOEI)と
サワイサイクルでそれぞれオリジナルブランドで売っているという情報を持っている
のですが、それ以外にあるでしょうか。

>>458
なんかTVで見たな気ガス。おもちゃみたいなやつでしょ？
よっぽどヤマハ「パッソル」の方がいいよ。
ちゃんと電動スクーターとして作ってると思う。
http://www.yamaha-motor.jp/passol/
俺がTVで見たものは自転車って言うよりガラクタって感じの
ものだった。

フル電動ならこのスレが本筋でしょ。

【４０kg】フル電動自転車３台目【重量】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074122583/

>>460
http://www.toysrus.co.jp/outdoor/cat_detail.sp?ITEM_ID=732036&SUB_ITEM_ID=000&TAB_ID=5&CAT_ID=79&TABLE_NAME=TAB_TOP_0501
白でも黒でも好きなほうにしろ。

>>465
自転車屋に見てもらわないと修理代わからない。車体が無事ならそんなにしないと思うが。
FCRをとりあえず買えば？しかし、自転車と衝突事故起こすような人が乗って大丈夫か心配。

通勤用にクロスを買おうと思ってるのだげど、
シラスってそんなにいい物なの？シラススレ見るとやたら評判いいけど。

そりゃシラススレでは評判良いでしょうよ
実際悪くない
でもスペシャライズドのシラスってところがなんとなくカッコ悪い

○○スレだから評判良いとは限らないよ。

買った人のインプレは確かにいいね。ただ、評判を書いている人は
初めてスポーツ自転車を買ったという人が多いようだから、他のスポーツ
自転車に比べてどうかという評価の参考にはなりにくいのではないかと、
１０年以上前のMTBから乗り換えたシラス乗りは思うのですよ。

変な日本語スマソ。

>>472
ガノの事を言っている？

スポーツ自転車初めての人なら
シラスにかぎらずこの価格帯ならどれ選んでも
楽しめると思うよ。シラスが特別いいとかはない

>>465
> >ルックだからどこも修理してくれないと思う。
>
> そうですか，もったいないなー．まだ修理すれば乗れそうなんですけど
修理はしてくれるよ。特に事故車は。
俺の友達にタクシーに後ろから突っ込まれて、後輪ぐちゃぐちゃ。
ハイテンのフレームも歪んだ香具師がいたが。
頭に来たんで修理して返してくれとタクシーの運ちゃんに自転車を預けたそうな。
でね。見事に直って帰ってきたそうな。
買えば１万円のルック車だよ。直した方が金が掛かったろうに。
運ちゃん。災難だな。

>>477
そんなの乗るの怖いじゃん。

修理代が購入価格を超えるのなら購入価格で払われるよ
減価償却とかあるけどね
つかタクシーって保険屋入っていないんだよね

交通事故のことなら保険業界板に交通事故の示談スレがあるからそっちでもきいてみそ

法人タクシーは一部零細会社以外はまず保険に入っていない。
個人タクシーは互助会があってそこが事実上の保険会社。

>>478
> そんなの乗るの怖いじゃん。
俺も怖いよ。
俺なら全損で金を貰うけどね。
まあ、見事に綺麗に帰って来たよ。
さすがハイテン。曲げ直ししたんだろうな。
アルミだと歪むんじゃなくクラックだからな。

>>452
自分で治そうとする心意気がいいね！
リアのリムが振れてブレーキーシューに当たるようになっているなら、スポークが折れているか、ニップルが飛んでいるかが考えられる。
この際だからニップル回しを購入してスポークの交換を自分でやってみたら？
スポークなんて１本１００円ぐらいだし、自転車屋さんで言えば出してくれる。
シフターも自分で交換できる。

ＦＣＲ等のスポーツ車を購入した場合、ほとんど全てのメンテナンスは自分でやることになるんで練習するのにいい機会かと。
ちゃんとした店なら自分で修理する場合でもちゃんと相談に乗ってくれるんで、そーゆー店でＦＣＲも買った方がいいかと。
この際だから、地元のプロショップを教えてもらうためにどの辺りに住んでいるか晒したら？

>>479
>452 は自転車対自転車と言っている。
まあ、いきなりタクシーの例を挙げた俺が悪いんだが。

近くの自転車屋にエンペラーのレーサー（中古）が
おいてます。ギヤは14段シマノRSXがついてます。
リムはアラヤだった。
値段は26kです。
これから自転車を始めようと思ってますが
これはお買い得でしょうか

今はフジの配点フレームに乗ってます。
すみません初心者なもんでこれくらいしかわかりません。

通販で自転車買った場合どのように送られてくるんですか？でかいダンボールに入ってるとか？

しんじられないくらいでかいダンボールに入れて送られてくる。

>>484
もうちょい出して新車買ったほうが良さそうな気瓦斯。
>>485
リンダ困っちゃうくらいなでかいダンボールに（ｒｙ

39歳の初心者です。
非常にミーハーですが、子供の頃に手が出なかったロードレーサーを
経済的に余裕の生まれたこの時期に無謀にも購入を思い立ちました。
友人はビアンキにしろと言うのですが、何も分かりません（汗）
車種だけではなくいろいろ必要なモノの情報お願いします。

１.使用用途 ツーリング中心

２.予算 150000~250000くらい。
なんとなくの金額なのでそんなに根拠は無いです。
相場が分かっていないもので・・・。　　　　

３.使用場所 都内を基本として郊外まで足を延ばしたいです。

>>488
サイズ選びにだけ注意してあとは見た目好きなの買っとけ。

>>488
それなりのグレードのロードレーサーは最低でも20万はほしいところです。
それより後々必要になるものが意外に高価なので予算を気をつけてください。

半年もせずに買わざるを得なくなるであろう物一覧（個人差あり）
・グローブ、ヘルメット（95%必須）→合計約2万円〜
・ビンディングペダル・シューズ（走りを楽しむためには･･･）→合計約1万強〜
・ポジションをあわせるための、ステム、ハンドル、
　尻に合わないと変えざるを得ないサドル等の初期交換パーツ→合計約2万〜
・快適に乗るためにはだんだんほしくなってくるウェア類→合計約1万強〜
・最低限必要な工具、ケミカル一式→合計約1万〜
・タイヤとか、消耗品→合計約1万〜

などなど、初めてから1年間はめちゃくちゃ金がかかるので気をつけましょう。

>>488
15〜20万円程度ならここにいくつかあがっています。

初めて買うロード、どんなのがいいかな？part21
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082024571/6-8
このスレで聞いてみるのもいいと思います。

車体に予算２５万円あれば好きなブランドのフレームで組むのも良いと
思います。

必要なものはウェア、シューズ、ペダル、グローブ、メット、サングラス、
携帯工具等いろいろです。人にも依りますが５万円くらいあれば
とりあえず足りると思います。

ロードに最低20万円なんて全く根拠のない個人の主観でしかない。

サスもついてなきゃディスクブレーキも無いロードが20万もするんですか？
やっぱあのブレーキレバーがものすごく高いんですね。

>>492
どッかで記事の特集組んでまで「ロードは20万で」って言ってましたけど、
そういうのを個人の主観って言うんでしょうか。

正直、10万くらいのロードを買っても
不満でどうしようもない部分を交換してみると
20万相当のロードになっちゃうと思うよ。

>>493
あんなおもちゃ程度のサスやディスクブレーキが付いてれば２０万円と納得するのか？

>>496
20万のＭＴＢに付いてるサスやブレーキがおもちゃなのか？

>>494それって3ヶ月くらい前のサイスポだろ？
どこにツーリング向けのロードは20万でって書いてあるんだよ。

>>496は20万のルック車乗ってるんだから許してやっておくんなまし。

>>493
あるよ。サスやディスクブレーキ付きのプロご用達のロード。
パーヴぇのあるクラシックレースで一時期流行ってました。
あまりメリットが無いので廃れちゃいましたけどね。

４８８です。どうもありがとうございます。
いろいろ参考になりました。
また何か分からない事があったら質問します。

20万がどーのこーので呆れ果てたようです。

素人の私が上限６万でクロスを買うつもりだといったら
家族にそんな価値あんのか、といろいろケチをつけられました。
ストレスたまるよー

>>503
最初に二十万ぐらいのロードを買いたいと言っておいて、
話し合いの後、六万円で手を打つべきでしたねぇ。
ぼくは、十万のロードにケチをつけられたので、
自転車屋さんでカタログをもらって、
十万のヤツじゃダメだと言ったから
五十万のロードを予約して来たとうそをついてみた。

>>503
わかるな〜、私もよくまわりの人に自転車の値段を聞かれ答えると、
「チャリなんかによくそんな大金払えるね、金持ちだね〜」と良く言われる。
玄人から見たら大分安物なんだが（つд｀）
だから最近は本当の値段は言わずにいる(´･ω･｀)

>>493
俺もそう思ってるんだよ。
フリーライドみたいに前後サス、前後ディスクブレーキぐらい
つけても良いよな。78デュラ辺りで。

使用用途：通学(片道12km)、休日にサイクリング
予算：5万円前後
使用場所：基本的に舗装路
体格：身長159cm、体重61kg、股下70cm

近所の自転車屋で、KONAのFIRE MOUNTAINを、
スリックタイヤに変更、鍵、ライト、スタンド付きで
56000円で勧められたのですが、色が微妙なので迷っています。
上の条件でお勧めの自転車があれば教えてください。

また、17インチのMTBではつま先が地面に当たる程度なのですが、
この場合指の付け根がしっかりと着く16インチにするべきでしょうか。

>507
適正サイズは１３〜１４インチじゃないの？

スポーツ自転車ではあえて足つき性はあまり考えず
ペダリング重視でフレームの大きさを考えることが多いです。
MTBで17インチって身長からしたらちょっと大きめな気がします。
ま、お店で勧められたとのことなので良いのかもしれませんが．．．

ちょっとどころじゃないと思うが。
ましてや通学用途じゃ。

>>509
どう考えても余剰在庫を無理やり勧められてるとしか思えませんが

MTBの17インチって普通は身長170cm以上向けじゃね？

>>511
あ、やっぱりそう思いますか？(^^;;
ちなみにわたし170cmで16インチです。

タイヤサイズだったりして

>>507
これかい？
http://www.chari-u.com/kona04/firemounnine04.htm
身長が伸びる予定がなければ１４インチかな。まだ伸びるなら
１６でもいいのかも。
http://www.chari-u.com/erabikata.htm

自転車はスペックを見た限りでは悪く無さそう。
ただその使用用途なら自転車本体の予算をもう少し抑えて
他のものにまわしてもいいかもね。

はっきり言う。
159ｃｍで17インチは大きすぎる。
絶対に持て余すぞ。
そのバイク屋は在庫を掃きたいだけだと思う。

>>516
まぁ同意。

舗装路しか乗らないなら17もありかも？
ダメかな。

オレ、身長160cm
１代目のバイク（MTB）はショップのすすめで16.5"にしたけど、
明らかにデカイ。
15"にすべきだった　＿|￣|○

近所の店にＧＴのＮＯＭＡＤ ０３の在庫があるのですが
グリップシフトなのでちょっと考えています。
工賃無料、お値段5%引きでシマノのラピッドに付け替えてもらうのと
ノーマル グリップシフトのまま価格を値引いてもらうのでは
どちらがお得でしょう？
やはり、グリップシフトが嫌いなら付け替えてもらうべきなのでしょうか？
グリップシフトの是非に関してもご教授いただければ、と思います。

>>520
シフター取り替えれば解決すると思うけどね

皆さん、アドバイスありがとうございます。
自分には１７インチは大き過ぎるみたいですね。

別の自転車屋にも行って、もう少しじっくり選んでみようと思います。

>>520
街のりならグリップシフトも快適だと思うけどな。
5%引きってのはシフター変えてもらっての本体価格？
どーしてもグリップシフトいやなら交換するしかないでしょ。

>>523
> 5%引きってのはシフター変えてもらっての本体価格？
はい、グリップシフトとブレーキレバー外して
シマノの一体型のをつけて､という事ですね(工賃はサービス)
詳しいグレードはまだ聞いてないのですが・・・（＾＾；キイテオキマス

> どーしてもグリップシフトいやなら交換するしかないでしょ。
１．単純にラピッドファイヤに憧れている（操作性とか)
２．現在乗ってるルックＭＴＢのグリップが壊れた
以上の理由で交換を考えています。
実際グリップも便利だとは思うのですが、そこだけ太い､というのも
違和感ありませんか？
あ、それと街乗りメインですが､慣れたら遠出（日帰り程度）も考えています。

>>520=524
グリップシフトも個人の好みがあるので、
ラピッドが欲しければそれで良いかと。

交換が自分で出来ないのならお店で交換してもらう方が良いと思います。
後々お店のお世話になるかもしれませんから。それにしても型落ちモデルならもう少し値引きしても良さそうな気がします。

今日お店の人と相談して、まずGT NOMAD ０３の車体を２０％引き
そこにシフターとブレーキレバーをシマノの一体型ラピッドファイアに交換。
泥除けとスタンドつけて消費税コミで５万円ポッキリにしてもらいました。
かなり無理してもらっちゃったみたいですけどラッキーでした。
トップチューブにちょっとキズあるけど全然問題ないです。
納車楽しみですー！

通勤用、駅まで２ｋｍ、舗装道路オンリー。
身長１８０ＣＭ、脚力中の上（スクワット１５０ｋｇ*１０回可能）、
予算６万まで。雨の日も乗りたい。という条件で、
おすすめはありますでしょうか？

>>527
歩け。

シティサイクル
2万円以内で買えるよ

2ｋｍなら自分が気に入ったのを買えばよろし。

リサイクルチャリ５０００円ぐらいのやつでいいじゃん

>>527
2キロって…10分くらいしか変わらなんだろ。
荷物運べるシティサイクルかおされな小径車でどうでしょ。
前者なら予算内で好きなもの買える

では27インチくらいのシティサイクルを探してみます。
ハブダイナモ付がいいのですが、ホームセンターの
安売りとかにはないですよね・・・
皆さん、ありがとうございます。

>>527
http://www.riteway-jp.com/riteway/spec/shepherd_eq_bk.htm
こんなのどう？カッコイイけど。
ハブダイナモまで付けるとちょっと予算オーバー？

ちゅーか折角のエアロホイールなのにハブダイナモにしちゃうと
カッコワルイかも？(笑）

>>534
かっこいいですねぇ。泥除けも不自然な感じがないし。
ハブダイナモも絶対必要という分けではないですし。
プジョーのユーロシティと、同じようなコンセプトでしょうか。
でも、この辺を視野に入れるとＣＲＳ２なんかも気に
なったりして・・・悩ましぃですね

結局ﾙｯｸに落ち着きそうだな
つか歩け

>>527
2ｋしか走んないなら６万の予算で何買っても良し。

実は、遠出用にスリックを履かせたＭＴＢを持っているんですが、
これがどうにも体に合わないのと、老朽化とで、最近は遠出も
めっきり減ってしまいました。そこで、通勤用自転車を買うときに
遠出することも視野に入れて選ぼうかなあ、なんて気持ちも頭の
一部にはあったりします。でも、いろいろな事情（駅の駐輪場の
治安の問題など）で、無難に軽快車、シティサイクルにしておこう
かなという気持ちに傾きつつあると言うのが現状です。
要は、相談者自身、方向性が明確になっていなという情けない
状況です・・・ｽﾐﾏｾﾝ

2kmを歩けって・・・
朝の１０分はただの１０分とは違うだろう。
引きこもりにとっては一緒かもしれんが。

20分早起きしろよ

誰にとっても時間は等しく過ぎて行きますよ。

>>541
それができりゃ苦労はしない。
教師みたいな規範厨のいいそうなこった。

>>542
等しく過ぎて行くからその使い方によって差が出るのです。

こんにちは。鳥取の者です。今回ある程度(5日ほど)の休暇がとれそうで、用事もなくヒマなので
運賃ケチって精神力強化ついでにちょっくら大阪まで自転車で・・・ってのを目論んでいます。
もちろん野で寝るのは覚悟のうえ。多少の飢えも長く徹夜でならした根性で、と甘く見ています。

こういった距離は初です。いつもは通勤で30分、休日にはやや遠方へ
１時間半ちょいかけて景色楽しみにギコギコ。その程度の経験しか
持ち合わせていません。手持ち自転車はブリジストンのアルベルト↓。
http://www.bscycle.co.jp/catalog/albelt/2004/products-ARBTP.html

ここで心配な点をいくつか

・シティサイクルで人間＆チャリがこの距離に耐えられるか。新しく専用の自転車
を買うべきか。・・・↓こういうのってちょっと憧れです。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/gj1.html
・持って行くべきものがよくわからない。思いつくのは医療用具・食料・寝袋・工具・携帯・・・など
・通行ルートについてなにかアドバイスがあれば・・・。

20代前半　身長168.7　体重67.2　(共に半年前計測》　
予算は13万と6750円です。コツコツ貯めました。大阪行きたいです。
どうかよろしくお願いします。

>>527
んじゃ、今のＭＴＢを通勤用にして、
安いロードでも買ってツーリング用にしたら？

>>543
雨ふったらどうするの？
かっぱ着て走る？

ロードなら1日あれば行けるんだけど、シティサイクルだと2日もみとけば良いんでないの？荷物は出来るだけ少な目に、あと雨だったらファミレスかネットカフェで宿とるのがオススメ

>>540
誰にレスしてるんだ？
10分も変わらんてやつはちゃんと買うなら籠のある自転車か小径車って薦めてるだろ。
朝10分が惜しいやつは遅刻気味の学生くらいなもんなんじゃね？
普段から余裕もってなかったら雨やトラブルで会社に遅刻するだろ。

>>544
>こういった距離は初です。いつもは通勤で30分、休日にはやや遠方へ
>１時間半ちょいかけて景色楽しみにギコギコ。その程度の経験しか
と言う人なら、多分自転車は嫌いじゃないんだろうから、これを機に自転車を
買うのも良いかもしれないね。

ただ、
>予算は13万と6750円です。コツコツ貯めました。大阪行きたいです。
というのは、（読んだ感じでは）旅の費用も含まれているのでは？
20代前半とのことなので、自分の体験に金を掛ける方がよいような気がする。

つまり、オレ（オヤジ）のお勧めとしては、
アルベルトをきちんとメンテする。（タイヤ交換、ベルト交換、ブレーキの
整備など）で、１万円程度
残りは旅に使う。勿論全額使い切る必要はないよ。

もっとも、機材に金を掛けるのも否定しないが、あなたが挙げたのは
荷物を沢山積んでロングツーリング（普通１週間以上だろう）に使うタイプの
自転車。もうちっと別の選択肢があるような気がする。

関東在住なんでルートとかはアドバイスできない。スマン。がんばれ。

>>543
教師が規範厨って。
それはおまいさんが低学歴てことだ。
義務教育終えてまでそんな面倒みてらんねえよ。

>>544
いきなり鳥取〜大阪を走ろうとするその若さ、その根性は気に入った！
しかし、しかしだ・・・おじさんはしっかり準備する事を勧めるぞい。
まずはここを読みたまえ。

自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part13
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1079951555/l50

ツーリング車 総合
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069077385/l50

【遠くへ】ツーリングレポート スレ【行きたい】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053703167/l50

このスレを読めば、君に何が必要かが分かるだろう。
準備が出来たら、大阪へ向けて走れ。ひたすら走れ。
そして、帰ってきたら、ここに書き込むと良いだろう。

しっぱいツーリング
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056039559/l50

７７４ＲＲ

名も無き冒険者

もしもの為の名無しさん

名無し検定１級さん

ツール・ド・名無しさん

ｺﾞﾊﾞｯｷｭ

>>544
ガンバレ！
予備チューブと空気入れ、タイヤレバー、そして地図を忘れないように。

ところで、ママチャリってドリンクボトルを付ける場所がないよね。
台座が無くても付けられるボトルホルダーって、あるのあろうか？

みんな、ちょっと大袈裟じゃない？

>>554
ある。

>>554
ママチャリだったらカゴ付いてるべ。そこに入れとけ。

シティサイクルで長距離走る人のスレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1051266862/l50

>>554
とりあえず、試しに粟倉温泉まで登ってみるというのはどうですか？
なにがツライって岡山県を縦断せなあかんのが一番ツライ。
鳥取市からだと粟倉温泉まで50�qないはず。

あと、ルート的には岡山縦断(揖保郡まで)が一番登りが『まだ』少ないと思います。
兵庫まで行くと六甲越えはつらすぎる。
R373〜R179〜R2を基本に走って鳥取市から大阪市だと220�qくらいですよ。

>>544
予算は新しい自転車買っても大丈夫なくらいあるな。
自転車買って旅行中はメシ代だけあれば良いでしょ？
でも新しい自転車で慣れないうち出かけると失敗するよ。
新しい自転車買うなら、事前に100km以上の練習ツーリングを数回行うべし。
ま、ぶっつけで何が起こっても若さでカバーってのもありだ(笑）

街乗り、たまに通勤に使用、荒天時の使用予定なし、という用途で探しているのですが、GiantのＣＲＳとＦＣＲとが候補に残りました。
この二つって、性能、用途、その他、どのような違いがあるんでしょうか？
また、五反田あたりで、そういう自転車を扱っているショップってありますか？

>>560
CRS→比較的ゆったりめのポジション（CSシリーズよりキツ目だと思うけど）
　　 太めのタイヤ、など、
　　 ある程度マターリ走行にも対応している。
　　 そこそこスピードも出したいけど、歩道や商店街もマターリ走りたいという人向き。

FCR→フラットバーな以外は基本的にロードバイク。
　　 車道をぶっとばしたいけど、ドロハンはちょっと…という人向け。
　　 フラットバーの利点として、人の多い所などの
　　 細かいブレーキが必要な状況でもそこそこ対応できる。

>>561
では、ＣＲＳに決めます。
次にグレードなのだけれど、
ＣＲＳ２は、重いし、ライトは電池式のを持っているので、外そうと
思っているので、ＣＲＳ１かＣＲＳ３かを選ぶことになるのですが、
値段が随分違います。（定価：CRS1=\83,790,CRS3=\48,090）
値段ほどの差が、性能、乗り心地の差にあるのでしょうか？

P.S.
引き続き、ショップ情報、募集中

>>562
値段ほどの差って、乗り心地が1.7倍良いのか？　性能が1.7倍よいのか？って
こと？　（性能が×倍、ってのもきわめて曖昧だが）
クラウンはカローラの２倍良いですか？　という質問と同様、回答などないよ。

・ちょっと乗ってみたい　というならCRS3
・自転車がスキだ。永く乗りたい　というならCRS1　　　かな。

まあ、街乗りメインならCRS3で充分かも。

>>563
なるほど、言われてみれば、その通り。
では、CRS1とCRS3、乗り比べてみて、乗り心地、操作性の差は、
体感できる程のものなの？
あるいは、値段の差は、どこにあるの？
という質問では、どう？

P.S.
引き続き、ショップ情報、募集中

P.S.
引き続き、ショップ情報、募集中

>>564
乗り心地ってナニ？　安楽さのことならママチャリの方が乗り心地よし。
体感できるかどうかという問題は、個人の感性によるから回答不能。
値段の差は、一般的に言って重量の差。（この場合にも当てはまるかどうかは知らん）

>>564
>>566の言うように重量もあるけれど
基本的にはタイヤの太さとシフター（CRS3はグリップシフト）

>>544
なに？鳥取〜大阪２２０ｋｍあるの？しかも中国山地の高いほう越え？
そちらの地理詳しくないけど、やめておいたほうがいいと思うよ。
無茶をすることが勇気じゃないよ。

また絶対出来ないってことはないだろうけどママチャリで行くことは
考えないほうがいいと思う。無駄に苦労することはない。
シティサイクルは頑丈だから余裕でその使用に耐えられると思う。
きつい下り坂が怖いだろうけど。それより人間がきつい。

もしどうしてもと言うならば周りに詳しい人を探してよくよく相談に
のってもらって計画をたてたほうがいいです。
少し大げさかもしれないけど、２０過ぎてるなら安全に注意することに
し過ぎるという事はないと思うよ。

>>568
間違ったことは言ってないと思うが、なんかツマランな。
途中で引き返したってかまわないじゃないか。
決して無駄な苦労じゃないと思うが…

>>544
俺のお勧め自転車はこれだ。
ttp://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460127/486934/487180/

>>569
１００ｋｍ走った時点で山の中では引き返すのも泣きを見そうだが・・・

>>544
お節介ついでだが。俺はその予算で自転車購入し、
先ずは乗って徐々に自転車経験値を上げるのもいいと思う。
個人的にはそのほうが楽しめると思う。

>>544
メシはちやんと喰えよ。できればちゃんと泊まった方がいいと言うか2号線で野宿する場所はない。近所迷惑だ。
アルベルトでおすすめルートは
鳥取-山陰海岸-城崎外湯-豊岡ビジホ泊
円山川-和田山-遠坂峠-谷川-篠山-古坂峠-西峠-猪名川沿いに大阪まで-なんばのカプセル泊
大阪で丸1日
早朝から2号線を姫路城まで-姫路のビジホかサウナ
姫路-有年-智頭急行沿いに鳥取まで
やっぱりアルベルトじゃ坂が無理っぽいか・・・
坂だけなら智頭急行沿いがー番楽だね。
フロントトリプルのロードでも買ったら?

こんな感じ↓
http://www.rakuten.co.jp/trycycle/415681/415683/516891/
で、ハンドル位置が高くて乗車姿勢の楽なクロスはないでしょうか？

>>573
ハンドル位置は自分で調整するもんですが。

>>566
>>567
なるほど。分かりました。そういうことなら、CRS1に決めた。
ところでCRS1だけど、是非とも取り替えるべき、というパーツがあれば、
教えてください。

だからさ〜、乗ってみればいいだろ。
そのままで全く不満を感じない人もいるだろし、50m走って「ダメだ」と
思う人もいるだろう。
それから考えればいいこと。

マニュアル君か？

レス遅れてすいません！たくさんのレスありがとうございます！！
それと、残念なお知らせが・・・

爆発寸前にまで期待していた歓喜の５日休暇が
白紙になりそうなのです・・・初トライなので余裕をもって最低３日、
欲を言えば当初予定していた５日分欲しいところなのですが・・・

というのも突然急に会社が慌しくなりまして・・・理由を聞いてみても
「とにかく言われたとおりにしろ！」の一点張り。いったい何があったんだ・・・
もちろん休暇も取り消し・・・。この状況で５日も顔出さず
「チャリで大阪まで行ってました！」なんて言おうものなら仲間総勢から
タコ殴り＆総スカン、お上にもニラまれ最悪クビもんです・・・ですが、ですが！
また必ず近いうちにチャンス見つけて必ずトライします！大阪行きます！

ですが今回は我慢です・・・しばらくの間計画を練って熟成させる期間として
費やしていくとこになりそうです。そして期待に応えるためベストな状態を築き、
鳥取〜大阪間制覇を狙う。その間は準備、準備、準備、です。

改めて皆様のレスを読み返して見ると・・・やや甘く考えすぎていたようです。
思わぬ発見しまくりでした。これらすべてを踏まえて準備に力いれます。
多数のご意見に感謝し、このところは失礼させていただきます。大変お世話になりました。では！！

がんがれ！

>>577
あんた礼儀正しくていい人でつね。
鳥取県民へのイメージかなりｲくなったよ。
漏れの姉、実家は大阪なんだけど今鳥取に下宿してるんだ。
あんたにだったら任せられそうな気がする。よろしく頼むよ。

>>579
部外者だけどﾜﾛﾀ

>>577
そんな会社とっととやめろって。
あんたがいなくなっても、代わりを入れるだけだよ。

やめるのは簡単。
逃げずにがんばる根性があるやつこそ・・・

生まれながらの社畜ってことだね（苦笑）

>> FCRS

>>引き続き、ショップ情報、募集中

武蔵小山まで足をのばしてもらうと、コーフーとセキヤという
両極端のショップが２軒あるのだが・・・・
どちらもビギナーにはお勧めできないかもｗ

そろそろ体中のお肉が増加してきたので
自転車にて通勤したいと思っております

�@通勤　２０キロ往復　40キロ　
平坦ではあるが橋等などは上りがあるような状態

�A.予算　 ３万くらい

�B重くても良いので　タイヤパンクしないで
サスがスプリングになってて
降臨はスイングアームになってるような形状のやつ

おせいて(・Ω・)おながいします

社会人なんだからもうちょっと予算組んで良い自転車買ってはいかがでしょう。

サイクリングを始めたいと思っているのですが、お薦めの自転車って何ですか？条件は。
・車に載せられるように折りたたみ。
・サスペンション、ギア付き
・疲れにくい
・予算２〜３万円
・身長１７３�a、体重５８�`に合うサイズ
こんな感じでお願いします。

>>585
予算3万ってのが痛いな。
それだと、中国製の無名ブランドで、スーパーやホームセンターで売ってるような代物しか手に入らないよ。

片道20�qってのは毎日の自転車通勤としてはそれなりの距離だから、もうちょっとまともなものを買った方がいい。
定期代も浮くわけだしね。

>>585
＞重くても良いので
軽いほうが良いよ。

＞タイヤパンクしないで
ムリ。

＞サスがスプリングになってて降臨はスイングアームになってるような形状のやつ
その用途ならサス無しの方が良い。

>>586
前に５万くらいのタイヤ細いのを
買ったら直ぐパンクするしメンテに金掛かるし
丈夫なのがイイという話です
社会人だけども自転車については厨なんで
おせーてほしぃ

>>587
こっちで聞いたほうが早いと思われ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080126134/

>>587
＞車に載せられるように折りたたみ
折り畳みじゃなくても車に積めるので、折り畳みじゃない方が良い。

＞サスペンション、ギア付き
変速は必要だが、サスは不用。

＞疲れにくい
サス無し・非折り畳みのクロスバイクで、軽量なものを選ぶと良いと思う。

>>591
誘導どうもです。それでは行ってきます。

>>588
確かに。

自転車界をなめきってるのですかな>>587の糞野郎は。

心が無い人間が日本には多すぎますな。

クロスバイクやマウンテンバイクで空気圧調節をちゃんとしてれば
そうそうパンクしないでしょう。
逆に安物だとパンクしたとき直すのに時間がかかるぽ。

>>590
メンテしないからパンクするんだよ

>>593
本気？・・・別にいいけどさ

>>590
パンクしやすいかどうかは、タイヤが細いかどうかとはあんまり関係ないと思うよ。
空気圧が適正なら、ロードレーサーのような極細タイヤでも舗装路を走っている限り滅多にパンクしない。

パンクする人の大半は、空気圧が不足しているのが原因なんだよ。

で、タイヤが細いと、抵抗が少なくて、走りが驚くほど軽くなる。
つまり、同じ距離を走っても全然疲れないし、同じ坂を登っても、「え、この坂、こんなにラクだっけ？」と思うほど。

>>585
せめて四万出せるなら、、、
あっでもサス付きか。。。

ディスカウントストアに行くと、
すぐにぶっ壊れる素敵なサス付きバイクが買えますよん (はあと ^^)
としか言いようが無いです。

オススメはサスの無いやつで、
クッションの良いのがほしいんなら、ＭＴＢにぶっといスリックタイヤ。
ヘルメットはしてほしい。
んだけど、どう考えても予算内には収まんないな。

>>590
冗談抜きで実用車はどうだろうか？
あれはエンスー中のエンスーともいえる。だいたい４０年以上持つし。

ロッドブレーキは切れることなんか絶対に無い。

荷台もスタンドもチェンケースにいたるまで頑丈極まりない。

せめて５万は欲しいところでしょ。
自転車屋に（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯと思われたくなければ。

>>599
そのかわり本体重量はロードレーサー三台分くらいあるよね。

皆さんレス有り難うござい
ママチャリで頑張よ　
お金無いんだ（´・ω・`）
24で親が仕事もせずに
競馬だ
パチンコだとお金を使いまくって
お金せびられて
バイクで通勤してるけど
ガソリンもったいないから
チャリにしようか？
迷っとるんですはだから
余裕はあまり無い
悲しくなってきた
はー

>>６０２←漏れです

>>603
ママチャリで片道20�qはちょっと難しいんじゃないの？

4-5万だせばけっこういいクロスバイク買えるんだし。

お肉を増加させた食費を削って自転車に当てれば…。

片道20キロねえ。一時間以上かかるな。

>>602
悪い事は言わんからその親は捨てろ。

1.使用目的　10km〜100kmのツーリング
2.予算　3万〜4万
3.荒川
希望はMTBにスリックタイヤなんですが、やはり4万では無理ですか？

http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/gt/avalanche3.0.html

地味にアドバイスを希望します

希望種別：クロスバイク等
（サス有無は問わず、幅38mmぐらいの広幅タイヤが使えるとなおよし）
使用用途：通勤／街乗り、サイクリング
体格：177cm、79kg（←これがネック?）
使用場所：基本的に舗装路。オフロード回避。アスファルト割れやマンホール
ぐらいは楽に越したい。雨天中止。
歩道との段差は4〜5cm程度なら10km程度の低速で前輪上げて乗り上げ、
それ以上なら止まって車体持ち上げ
車重：10kg以内が目安（箕面の坂ぐらいは登りたいので軽いほど良）
距離：通勤時14.5km×往復、休日時は最大100km超
（ゆくゆくは200kmぐらい走りたい）
一日の最大走行経験：116km
自転車経験：これまではBD-3。夜間無灯火のDQNと接触して前転した経験アリ。
そのためホイルベースが比較的長く安定、かつBDよりも走りやすいものを希望。
整備経験：フレームや駆動部の清掃給油、及びパンク修理程度の経験あり。
アーレンキーや空気圧ゲージなどの基本的工具は所持で、必要なものあれば
随時買い足すつもり
予算：目安で約30万（多少超えても構わず）

あと個人的我儘により、アメリカ製でないもの

>>599
残念ながらロッドブレーキでも切れる事はあります。
鉄なので錆びれば脆くなり、切れ(折れ)ます。

>>610
ロードスレ池

>>612
38ｍｍのタイヤ使いたいって言ってるだろヴォケ

>>610
ハードテールのＭＴＢにスリックタイヤ履かせて、
ハンドルをドロップ＋ノーマルブレーキレバー＋バーコンがお勧め。

>>610
ランドナーでよいんじゃないの？

>>584
情報ありがと。
ただ、武蔵小山は、ちと遠い。

38mmにもなると、MTBという選択肢が含まれてくるのか。しかし重そうですな。
ランドナーも検討してみるか、あるいはもう少し細め（32mmぐらい）のタイヤで
ちょっと考えてみます

38mmだと普通のロードは無理だよね
32mmでもキビシイんじゃない？

やっぱランドナーかMTBになっちゃうよ
ロングツーリングするならランドナーの方が吉

>>610
それはシクロクロス車が欲しいと宣言しているようなものですね
ロードより長いホイールベース、太いタイヤで重量も１０ｷﾛを切るでしょう

180/90のデブです。減量を兼ねて自転車通勤しようと思っています。坂の多い地域で距離は25キロくらいあります。まったくの初心者なので何もわかりません。予算は8万以内でと思っています。

>>610
それだけ予算があるなら通勤用と趣味用に２台買っちゃえば

>>620
おすすめはＭＴＢかなぁ。
タイヤが太くてスリックなやつが乗りやすいと思います。
慣れてきたらタイヤを細くすると、
取り扱いが難しくなりますけど軽快感が良くなります。
ちなみに見た目が気に入ったなら、
九十キロ程度ならロードでも乗れますよ。
かくいうぼくも、冬場は九十キロ

素人ですみません、スリックって何でしょうか？

>>623
ゴツゴツしてない。

>>620
片道25ｷﾛですか？
だったら結構な距離ですね。クロスバイクがいいと思います。
>>622
８万円でロード？

ジャイアントのＯＣＲ３とか、、、

あ、ヘルメットとかが買えないっ！ (^^;)

>>620
坂が多い→軽い方が良い、フロントトリプルの方が良い。
デブ→頑丈な方が良い。
全く初心者→備品等必要。

6万くらいでフルリジッド（サスなし）のとにかく軽いMTBに
スリック（ツルツルタイヤ）を装着する、に俺も一票。
あとは、2万くらいで備品購入。
車種は、ぶっちゃけちゃんとした自転車屋ならジャケ買いでもいいんじゃね？

8万円全部車体に突っ込めるならアンカーのCA900みたいな
トリプルフラットバーロードもいいけどな。

>>623 ：620
オフロード用のブロックタイヤじゃなくて、舗装路用のタイヤのことです。
http://www.mtbcommuter.com/taiya_2.htm
最初は太いタイヤのほうが、クッションも良くて乗りやすいと思います。
サスペンション付きは、
舗装路だと力が逃げて漕ぎが重くなるのでお勧めしたくないです。

よくわかりました。ありがとうございました。具体的にはどういうものがあって、どこで購入できるのでしょうか。246号沿いの横浜在住です。

http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460126/524601/524643/
これなんていいのではないかと

このへんとか。泥除けも付いてて通勤に使うにはいいかと
http://www.chari-u.com/gios/pixy04.htm

>>627
ﾌﾙﾘﾁﾞってなかなか無い気がする。
あってもアクション系というかトラ系というか。

と思ったがこれいいかも
http://www.chari-u.com/marin04/muirwood04.htm
26X1.5のＭＴＢ系、最初からスリック、フルリヂ、しかもクロモリ！
頑丈街乗り車としての素質十分！

>>629 ：623=620
“神奈川県の自転車用品店 ”
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058933927/l50

あ、追加
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products/mtb/index.html
フロントサスはあっても良いかなぁ。。。
HARDROCKほしい。。。（=￣∇￣=）

>>629
246号沿いの横浜か。
まずシャカリキ！を読んで気持ちを高めろｗ
そんで、ビアンキ買え、ビアンキ。

>>630
うわ。これ安いね。

アドヴァイスお願いします。
スポーツタイプの自転車の購入は初めてです（ママチャリ老朽化のため）
希望種別：マウンテンバイク
用途：通学／ツーリング（予定）
使用場所：舗装路
距離：通学4.5km×往復
ツーリングは未だ経験なし。思いっきり走ってみたいです。
体力：そこそこ自身あり
知識（自転車の）：全然ないです。メンテナンスは本でも買って勉強します

予算：最大10万まで



よろしくお願いします。

>>636
>>636
ＭＴＢである必要性はあるの？

いや「ＭＴＢが好き」ってなら特に止める理由もないんだけれど、
舗装路オンリーのツーリングなら、ロードとかの方が楽だよ。

通学の片道4.5Ｋｍはぶっちゃけなんでもいいと思うけど。

とりあえずこのあたりを読んでみることを勧める。
http://www.hakusen.co.jp/_Tips/Shashu/shashu_fr.htm
http://www.cso.co.jp/chishiki/index.html

>>636さん
早速のレスありがとうございます、、、。

今まで自転車といえばMTBしか頭にありませんでした。
ロードレーサーってのがあるんですねー、当然こっちの方が
良いです。
勉強になります、ありがとうございました。

>>638
歩け

>>639
まあまあ　せっかく同好の士が
増えるとこなんだから

>>638
10万以下の入門用ロードなら、高級機ほど扱いがデリケートじゃないし、
普段使いにも悪くないよ。

車種は
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082024571/4-5
このあたりから選ぶとよろし。
性能にはそれほど大差ないので、外見の好みで選んでもいい。
（ただ、サイズ適正の問題はあるけど）

あと、街乗りやツーリングにも使うなら、
納車する時にショップに
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/testach/eidoarm.html
こんなのをつけてもらうと便利。

>>636
少し変化球を。

4.5kmの通学がメインなら正直、なんでもいいと思うので、
小径車など、いかがでしょう。ロードタイプのミニベロなら結構走りますし。

また、折り畳めるタイプならトランポでも輪行でも、
いろんなツーリングに対応できてなかなか楽しいですよ。
100kmくらいなら、ちょっと慣れれば余裕でしょう。

予算10万で選ぶなら、
BD-1、KHS F20R、Giant MR-4あたり。
少し贅沢してブリジストンモールトンなんてカッコイイし、良く走ると思います。

ボール。

636は「思いっきり走りたい」と言っているので小径車は勧めない。

>>643
ジャンパイアキターーーーーーーーーー！！！！
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

クロスでいいじゃん

>>645
同意。普段使いするなら泥よけやキャリヤ、スタンドが
付いている方が断然便利だし、３万台からそこそこ良い
のが手に入る。
カネを掛けるのは、メンテやポジション出しの基礎を
覚えてからでもOKかと。

つーか、小径車ってのは「分かってる人向け」の遊び道具だよね。
だいたいが、盆栽でもココまで出来ます！ってのがミニベロの
一番の面白さなわけで、走行性能面でのメリットが無い以上、
初心者に勧める乗り物としてはどうかと。

１０万以下でクロモリのフラバーが欲しいんですが


SBXのcx-classicってどうなんでしょ？
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=452078
誰か乗ってる人居ます？

グリップシフトはとっかえるとして。

用途は街乗りと日帰りツーリング位。

>>648
パット見には良くも悪くもなし。値段はFUJIのLEAGUEを知って
いると割高に感じるが。
気になるのは、フロントのスポーク数が28でリヤが36で、
いかにもジャンク品を寄せ集め臭くてかなり安っぽい感じがする。
正直、私なら他のショップオリジナルを探しますね。

>>648
ｲｲﾝｼﾞｬﾈ？特に「やめとけ」って部分もみあたらん。
強いて言えば、シフター変える金でまずブレーキ変えた方がいいかも
って気がするが。

街乗りだとグリップシフトも便利よ。

>>648
ブレーキがきかなそうなのを除けば別にいいんじゃない？
凄く割高だとは思うが。

お、早速のレスどうもです。
>>649
LEAGUEもちょっと考えたんですが、どうせならフルクロモリがいいかなと。
何か良さそうなショップオリジナルってありますかね？
>>650
ブレーキはヤバイですか？
シフターはラビットだっけ？に慣れちゃったんで。
>>651
やはりブレーキですか。

みなさん割高ってことで意見が一致してしまいましたが、
１０万以下で他に何か良さげな奴があったら教えてください。

>>652
まず、どうしてクロモリにするのでしょうか？
アルミのフラバーロードならもっと良く走るものがありますよ。

まったりと乗りやすいという意味でクロモリを選ぶなら、フラバーロードよりも
クロスバイクにしたほうがいいと思います。

>>652
POSでクロモリロードのフレーム買って（アスキーで2.8マソ）
適当なコンポで組んじまえ。

まったり良く走る、ってことならクロモリでえーんじゃないの。
線が細くてすっきりしてるのも魅力だし。

SORAの8sなのになぜかフロントが39-52tってのは結構謎、

>>653
えーと今サス付きのアルミクロスに乗ってます。

もう少しスピードが出せて、アルミよりは長距離も楽そう、ってことで
クロモリのリジッドを考えてるんですが、

クロモリで適当なのが無ければ、
アルミ+カーボンフォークでもいいかと思いつつあるのは事実です。

個人的にはアルミクロスを持っているなら、フラバーロードじゃあんまり
差が感じられないんじゃないかと思います。
そのクロスのハンドルを下げるなどして同じポジションにしたのと
それほど変わらないんじゃないかな。
どうせならダボつきのツーリング対応ロードとかの方が便利じゃないかと。

>>654
POSって通販って事ですか？
自分で組み立てるのはちょっと難しいんで持ち込みになるのかなあ。

>>655
実はそれもあります。
細いパイプでシンプルなのがなんかいいなあと。

>>659
POSについてはこちら
www.panabike.com
アスキーだと8掛け弱くらいなります。
サイズと、カラーオーダーが手軽に出来るのが魅力かと。


>>659
都内在住ならおそらく池袋ゲンマに置いてあると思うので
実物を見てみるのもいいと思います。
そんなにきれいな塗装ではなかったと記憶しています。（一度いったときに見た）
でもやはり自分が気に入ったのを買うのが一番だと思いますよ！
所有欲を満たすことは大事ですから。

>>652
そもそも、クロモリとハイテンでは大して強度に違いがないから
(10％程)、シートステイ等の強度を要さない場所にハイテンを
使うのは全く問題ないですよ。よほどの超高級品ならともかく
低価格フレームはどれも変わりゃしませんって。

私のお薦めは日進のQUESTですが、名古屋だからなぁ。
ま、結構いろんな所でやっているので近くのショップを
調べてみては？　それこそ、Panaのフレームを取り寄せ
て貰って作るのなら全国どこでも可能だし。
ttp://www.bike-quest.com/kanseisya/kanseisya.html

>>658
今の奴はFサス付きで１４ｋｇあるし、タイヤも３８ｃなんで、
多少は違うかなと思ったんですが。

>>660
ありがとう御座います。
PANAも検討してみます。

SBXは一応白紙に戻しました（ｗ
塗装が弱いってのは他でも言われてましたね、そう言えば。

>>662
パナは塗装丁寧できれいですが、これまた弱いのでご注意を。

もし余裕があったら、今お使いのクロスのタイヤを28cにでも変えてみてはどうですか？
かなり変わると思いますよ。

>>661
＞低価格フレームはどれも変わりゃしませんって。
そうなんですか、う〜む。
ああ、こんなのがあるんですね、＞Quest
いいですね、でも売り切れなんですね。

少し探してみるかな。
>>663
それも考えたりしたんですが、このバイクはこのままが一番いいような気もするんですよ。
新しいのを買ったらそのまま友人に譲るつもりです。

もうちょっと考えてみます。

ありがとう御座いました。＞ALL
参考になりました。

>>662
そりゃ乗り味の変化は多少あるでしょうが、フラットバーで
ポジションが変化しないのなら大同小異です。街乗りでは
むしろ、タイヤの衝撃がダイレクトに来るのでかえって
しんどい（遅くなる）可能性もある。かといって車道中心に
走れば今度はフラットハンドルのポジションの乏しさが
影響してくるし……いずれにせよ、中途半端な選択という
感じはしますね。

私も、とりあえずタイヤを替えて感覚を確かめることを
お勧めします。

遅レスごめんなさい。
皆さんの意見、大変参考になりました。
日曜日にでも自転車屋へ見に行ってきます。有難うございました。

今、通勤用片道5km＋休日の50kmくらいの遠出のためにGIANTのCROSS2000に乗っていますが、
もっと速く走りたいのでFCR-1or2にランクアップを考えています。
しかしタイヤが細く、段差を越えるとパンクしてしまうかもとの書き込みが多く見られます。
通勤用には使いにくいのかな？教えて、偉い人

>>667
頻度は人によって違うでしょうが
必ずパンクすると思ってたほうがいいです。
けれどパンク修理やチューブ交換は慣れればわずかな時間でできるので
面倒さのデメリットは軽快に走れるメリットに比べれば
取るに足りないものです。

>668
書き込みありがとうございます。今のCROSS2000ではあまりパンクしそうにないのですが、

> 必ずパンクすると思ってたほうがいいです。

ということであれば通勤用としてはう〜ん．．．．と思ってしまいますね。

>>669
必ずといっても、ラフな乗り方しなければ、年に数回ってレベルだと思うよ。

私の場合、ロードで年8000Kmぐらい走って３〜４回ぐらい。

>>667-669
CROSS2000だって、いつか必ずパンクするだろ・・・
パンクの確率だってCROSS＜FCRとは言えないと思うし。
（それなりの管理と乗り方をしていればね）

個人的には、通勤は5kmなのでCROSSのまま、
ツーリング用にドロップのちゃんとしたロードを買うのが良いと思う。
そうすれば50kmどころかもっと走れるようになるよ。

>670
さらにお伺いしますが、CROSS2000からFCR-1に乗り換えた場合、同じ脚力であれば、
速度はかなり速くなるのでしょうか？今は平均速度は20〜25ｋｍ程度です。

>671
書き込みありがとうございます。
実は泊のある長距離ツーリングがしたくてCROSS2000からFCR-1へのランクアップを
考えていました。
ドロップハンドルはあまりにも本格的すぎるのであえて避けていました。
なにかお勧めのバイクはありますか？
なお、予算は１０万円程度です。

>>669 ：667
一年間まったくパンクしない人もいてますよ。
パンクする人はロードに限らず何に乗ってもパンクしやすい傾向にあるようです。
ロードの場合、きちんと空気圧の管理をしていれば
ＭＴＢなどと比べてもパンクしやすいということはないです。
通勤として使う場合は、タイヤがちと重くなりますが、
パンクを防止するゲル状の物を入れるという方法もあります。
色んなメーカーからそういう製品が出てますので、
いちどスポーツサイクルの専門店に聞いてみてはいかがでしょうか?

>>673
＞ドロップハンドルはあまりにも本格的すぎるのであえて避けていました。

長時間乗る場合、ドロップハンドルの方が体に優しいよ。（人間工学的に優れている、って感じ）
何回か乗ればすぐ慣れるし、「見た目がどうしても駄目」とかでなければドロップをオススメします。

長距離ツーリングなら、キャリアが付けられるフレームのロードが良いかな？
ここを参考にどうぞ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082024571/

あまりスポーティに乗るつもりが無いのなら、ランドナー等を選ぶのもアリかも。

通勤の距離にもよるけど、
オレはここ数年通勤ではパンクなし。
ま、ごついタイヤ履いて気をつけて走ってるけど．．．

ttp://dec.sakura.ne.jp/~comics/cycle/nati013.jpg
こういう自転車に憧れてるんですが、どこに売ってますでしょうか。

>>677
今じゃどこも作ってないね。
ごく希にヤフオクなんかで出たりすることもあるけど。

電装系パーツを自作したりして一から作ってみるのも一興かと。

これ見るとマサおもいだしてしまうんだが

初心者です。どんな自転車を買うべきか、アドバイスおながいします。

主に街中で乗り回そうと思っているのですが、
もう一つ、野球を観に行く時に乗りたいと思っています。
家から自転車で1時間くらいのところに西武ドームがあるので、そこまで。

住んでる辺りには、坂は全然ありません。
西武ドームの近くはかなりのアップダウンがあります。全て舗装道路です。
この坂道を、楽しみながら乗りたいと思っています。

水泳を続けているので、体力はあるほうです。
が、できれば楽に乗れるほうが有難いです。

値段は5万円前後を考えていますが、「コレがイイッ！」というものがあれば
10万円くらいまでは出せます。

初心者なので、メンテが簡単なものだと助かります。
（もちろん勉強してメンテしますが)

よろしくおねがいしまつ

>>680
ロードは予算が足りないのでMTBがいいでしょう。
XCのHTがおすすめです

>>680
クロスバイクで好きなの買えばよいかと思いますハイ。

>>681
MTBを勧める意味がわからない。
>>682が正解。

>>683

水泳をやってる
↓
がっしり逆三角形
↓
MTBに乗る
↓
レースに出る
↓
勝利の美酒ｳﾏｰ

みなさんはじめまして。
片道通勤27km(田舎道10km+サイクリングロード17km)用の自転車が欲しいです。
ロードタイプにフラットバーがついたような自転車に憧れています。
値段はがんばって20万円くらいまでは出します。
ただチビッコ(158cm・・とほほ)なので、体に合う自転車があるかどうか心配です。
坂道もあるので、とにかく軽いのがいいと思っています。
お勧めの自転車ございましたら教えてください<(_ _)>

相談はアゲたほうがいいぞ。

>>685
それだけの予算あれば、フレーム組も可能だし、
場合によってはオーダーでも十分いけるから安心しる。
とりあえず、信頼できそうなショップ探して、そこで相談してみるのがイイと思うよ。

>>681-683
ありがとうございます
クロスバイクで探してみますです。

>>684
そんなに筋肉ないので、ムリーン

>>687
舗装路の坂道を楽しむならロードでしょ。
・・・例えばOCR3or2あたりはどうかな？
http://www.giant.co.jp/2004/pop_pics_spec_04/pop_ocr_3_sil.html
http://www.giant.co.jp/2004/pop_pics_spec_04/pop_ocr_2.html
メンテは覚えてください。



まあこれなんか内装変速だからメンテが楽そうだけどな。
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/7400.html

どっちにしろ室内保管はしてね。

今の時代はオリンピックに出るような水泳選手でもそんなに筋肉はないですよん。
小さいビキニぱんつにもりもり筋肉なんて超昔の話です。ちゅかスレ違いだと。

>>687
これはもうクロスバイクの用途にピッタルです。10ﾏｿあればかなり選択肢は広いですよ。

>685
GIANTのFCR-ZEROの420mmなんかいいんでない？
あとはココなんか見ると（･∀･）ｲｲ!かもよん

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077466689/

>>685
>片道通勤27km
ってことなら、ドロップハンドルにした方が良いですよ。
疲労度が全然違うから。

基本的には、105クラスのロードでフロントトリプル、
フレームは比較的柔めのものを選んどけばOKな感じ
がします。

>>685
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077466689/
このスレが参考になると思うよ。読んでみそ。

私は愛国者なので、自転車も純日本製の製品に乗りたいです。
日本人が日本で組み立てている自転車の銘柄を教えてください。
あと、日本人が日本で作ってるパーツメーカーも教えてください。

折りたたみ20型　かごつき　予算15000円以内・・・
こんな可愛い茶利、あるんでしょうか？

>>693
フレームは国内のビルダーさんに頼めば完全に日本製お墨付き。
パイプはカイセイあたりでいいっしょ。
パーツはシマノと日東を中心に。
スポークは星でリムは新谷だな。
ハブは鈴江あたりにすると渋い。ペダルはやはり三ヶ島…

って、なんかジュラ１０みたいな事言ってるぞ、俺。

>>693
基本的に自転車というものは、部品を購入して自分で組み立てるものです。
ガンガレ！

>>694

>ところで、なぜ折りたたみ車なのでしょうか？
>そもそも小径車は走行性能ではママチャリより不安定で、メイン
>テナンスの手間暇も掛かるなど何かと扱いづらい乗り物です。
># それこそ、メカいじりが大好きで、たまの休みに自転車磨きを
># するのが楽しみって人間でないと難しい面があります
>ttp://sai-men.com/oritatami1.htm
>ttp://sai-men.com/oritatami2.htm
>
>それ以前の問題として、安物折りたたみ自転車は乗り物として
>危ないということもある。
>http://www.kokusen.go.jp/kiken/contents256/
>http://www.pref.shiga.jp/c/kemmin-s/010322e/kurashi015/p3.htm
>http://www.pref.kagawa.jp/chuoseikatsu/menu07/test19_1.htm
>http://www.pref.kagawa.jp/chuoseikatsu/menu07/test19_3.htm
>http://www.city.kita.tokyo.jp/kankyo/shouhi/kiken/kiken_oritatamij.htm

>>693
パナは今でも柏原の工場で作ってるから、それにシマノとアラヤの
パーツを組めば大体良いのでは？

達人のみなさん御指南ありがとうございます。
今日はcross2000で60km走って来ました。途中、ロードバイクのことを
相談に専門店に行って来ました。
しかし先客がいて何か相談しているらしく店の人は振り向きざまに
「いらっしゃい」と一言言っただけでした。小物をちょっと見て帰りました。

ドロップハンドルは体に優しいとのことなので、GIANTのOCRかTCRの
シリーズから購入したいと思います。
OCR-1、2、3は扱いやすさ、コストパフォーマンス等どうなのでしょうか？

>675
ランドナーという言葉は知っていますが、このクラスのGIANTの荷物付属の
機種しか知りません。他にもたくさんあるのでしょうか？

>699　訂正
　　TCR　×
　　FCR　○

>>667
ttp://www.maruishi-cycle.com/products/citymain.html#emperor
こんなのとか。
あとはフレームから組むひととかが多いかも。

正直、空気圧管理してよほど糞なタイヤ使わない限り滅多にパンクはしないと思う。
って言うかしない。
俺は片道12.5ｋｍの通勤毎日しているけど、
抜重しないで段差乗っても
デブでも（75ｋｇ
空き缶踏んづけても
小石踏んでも
20Ｃでも
長けりゃ半年、大体二、三ヶ月は平気でパンクしない。
ペーパーライトアクア使って通勤したときには酷かった、行くときパンクして
修理してまた乗って少し走ったらパンクして、新品のチューブ入れたのがすぐパンクして
心が折れた…

今、運動不足の解消をメインの目的としてサイクリング用の
クロスバイクを買おうと思っているのですが、
今日近所のお店を覗いて来た時にちょっと相談してきたのですがその中で候補として

KHS　CX50
GIANT　CRS3
MARIN　FAIRFAX
　　　　　SANRAEL
辺りはどうかと言われました。CX50はタイヤが700*28なのですが
好みで700*35にリムと共に同額で変更もしてもらえるみたいです。
値引きは基本的に10％でKHSは20％みたいです。
予算は5万くらいなので全然問題ないのですが
実際にスポーツバイクを買うのは初めてなので
他にもお勧めなどがあったらよろしくおねがいします。

当方のポイントとしては

1.横浜（川崎寄り）から多摩川にでてサイクリングを楽しめること。（距離：往復20〜50ｋくらい？）

2.なるべく、扱いやすくて余計な疲労（パンクとか）が少なく走ることができる。

3.　身長176ｃｍ　体重63kg

4.ある程度は丈夫な奴が良いです。でも、軽い方が良い（汗）

それではよろしくお願いします。

>>703
自転車は運動不足の解消にはなりません。


歩け

>>704
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

0000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081957842/
【クロスバイク】Ｂｉａｎｃｈｉ【オサレな街乗り】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080882636/
【街乗り】GIANT　CSシリーズ【クロスバイク】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084000896/
クロスバイク専門スレッドpart10
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084062237/
はたしてクロスバイクにサスは必要なのか
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063907812/
【MTB】町乗りにはどのバイクだ【クロス】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1045919666/

>>704
その用途だとサスなど余計なものはない方がいいと思いますので
ＣＲＳ３をおすすめします。

７０４じゃなくて７０３ね。

親父のマウンテンバイク（コーラの懸賞で当たったやつ）が盗まれてしまい、
新しい物を買ってあげたいのですが、６０過ぎくらいのじいさんでも乗りやすい物はないでしょうか？
基本的に県道なんかを走ってるようですが、川沿いの軽い砂利道なんかも走るそうです。
予算は３〜４万円くらいで考えてます。

>>709
街の人気者　MTBルック車　総合スレ３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084632358/

>>709
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081957842/

こっちも参考に
http://plaza.rakuten.co.jp/backyard999/4000/#C0030
＃て、俺のＨＰ。今見れないけど。。。

>>709
年齢からして最低これぐらいは？
ttp://www.giant.co.jp/2004/pop_pics_spec_04/pop_xtc_840_sl.html

>>709
そういう場合は一緒に店に行って
展示品なりカタログなり
好きなのを選ばせてあげたほうがいいんじゃないの？

１.使用用途　通勤／ツーリング　10KM--100KM
２.予算 　　　2万〜3万
３.使用場所　荒川。などなど平地

やっぱりこの予算じゃ無理ですか＞

無理ではないが、何でこんなの買ったんだろうってきっと後悔する。

>>714
FRD-100はどう？

>>714
安物、見かけの良さだけで買うと本当損するよ・・・。（経験談）

>>714
内装3段のシティサイクルで比較的軽量のものが良いと思われ。

サラ金に金借り手でももう少しいいやつを買うことを薦める。

>>715-719
そんなに、、、全てセット（ライト、泥よけ、サイコン）で5万なら出来ますかね？

>>720
http://www.chari-u.com/giant04/gacro04/cs320004.htm
これがドロヨケついてるし。値引きもそこそこ効く。
確かこの板に、これで東京〜屋久島までツーリングしたやつがいるはず。
ライト・サイコンつけて５万なら余裕で収まるでしょ。

漏れは3万円のルック買って半年で何やってもダメだと分かり、7万弱のMTB買い直しました。
まあチャリンコの楽しさとルックのダメさ加減は学べたけど、半年で3万は痛いか？ｗ

皆さん、教えて下さい。
これまでママ茶利しか乗ってなかった初心者です。
普段は街乗りと週末には日帰りでサイクリングなど
できればいいかな、と思い、クロスバイクを
いろいろと探しています。予算は5〜7万円程度です。

何かやたらと、いろんな雑誌やサイトで、シラスA1が
一番売れていると書かれていますが、これが
そんなに売れている理由は何なのでしょうか？
できるだけどれも公平に比較して判断したいので、
そのあたりの真意を把握した上で、車種選びを
したいと思っています。

ある程度お詳しい皆さんの客観的なご回答
をお待ちしています。

>>723
GIANT CS3400をどうぞ。
シラスがどんな自転車かは
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081178456/l50
このスレが正確に表している。

>>723
クロスは4万以下で十分。金掛けるようなものじゃないよ。

─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　4万以下で十分？　
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l| またまた　ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／

シラスは体に優しいＢＧパーツを使っているから
売れてるんじゃないかな。スペシャライズドオリジナルのパーツだよ。

>>723
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081957842/

>>723
シラスは乗り心地相当固いよ。

>>723
それはパーツ・性能・価格面でバランスのとれたバイクだから
5〜7万の予算出せるんであれば迷わず買って後悔はしないと思うよ
28cのタイヤでパンクしやすいって心配があると思うんだけど
それも特殊タイヤだから大丈夫、なんなら店頭でタイヤをさわれば
そこの部分のみかなり部厚い構造になってるからね

>>730
ブランド料が(ry

パンクしにくいって、ものすごくすばらしいことだよ。

パンクしにくいがバース(ry

>>732
じゃあMTBが一番素晴らしいですね

タイヤは絶対かえた方がいいよ

>>735
ブロックタイヤに？

723です。
皆さん、ありがとうございます。
シラスも別に悪くないということで、候補として
店頭でよく見てみようと思います。
私は、5万円以下とかの安物買ったらすぐ飽きるかと思って、
思い切ってGIANT CRS1あたりまで考えたのですが、
やっぱり、4万以下で十分なんでしょうかね・・・。
つまり、本当に飽きないようなものが欲しければ
ウン十万打さないと駄目ってことかな・・・。

飽きる飽きないは自分の心の問題なので
モノの値段は関係ない。

>>720
金が無いなら、サイコンと泥除けなんか後回しでもいいんじゃないの？

>>737
すでにシラス決定してるだろうけど
サイクリングメインなら、それでイイが
街乗りメインなら硬すぎてトロトロしか走れん！（機動力ゼロ）

>>737
飽きるタイプの奴は数十万出しても飽きると思うよ。
そういう奴は求めてるモノがまた違うんだろう。

飽きるか飽きないかより
自分が何をしたいのかはっきりわかってるんなら
変な妥協はしない方が後で変な後悔はしないで済むと思うけど。

飽きる可能性あるなら安いの買っとけ。そのほうが被害が少ない。

723です。
ありがとうございます。
まだ全然、シラスにするとは決めていません。

そうですね。738、741、742さんの言うことはその通りで、
であれば、最初から飽きないものを、と考えるのは
やめておきます。
私はまだ初心者なので、自転車で何ができるかも、
ちゃんと判っていないですから、まずは安物でも
いいから適当なので乗ってみて、乗りつぶす、
くらいのつもりで乗ってみて、追々、ちゃんとした
ものを買っていこうと思います。

>>743
それでいいんじゃないかな。乗ってればやりたいこと、欲しいものが見えてくる。
見えてこなければ、自転車に対してはそんなもんつーこと。

>>707
サス無しって言うのを参考にしてCRS3とFAIRFAX のどちらにするか悩んだのですが
色々考えた結果FAIRFAXを注文してきました。
こっちの方がコストパフォーマンスと見た目の好みが合致している感じなので。
方向性を見出せたので参考になりました。どうもありがとうございました。

>>743
大きなお世話だけど

あんまり無駄になるかもとか先回りして考えるより
今欲しいと思ったのを素直に買っといた方がいいと思うよ。

>>746
価値観の一方的な押し付けはやめてもらえますか？

>>747
こりゃ失礼

何が一方的なんか良くわからんけど
無視してもらっても、いっこうに構わないよ。

>747
じゃぁ聞くなハゲ！

逆切れされるんですか？大人の方ばかりだと思ってたのにみっともないですね。

723です。
いろいろとありがとうございます。

最後にひとつ聞きたいのですが、
今後、店頭に見に行ったときのことですが、
いくつか自分で候補を決めてても、
実際、それぞれの車種ごとに、フレームサイズって、
何段階かで決まっているから、この車種だと自分に
ぴったりのサイズがある、この車種だと無い、
とかって出てくるんですよね？
そうするとぴったりのサイズがあるってことを
第一優先で考えた方がいいですよね？

>750
厨房だヴォケ!

>>714
別スレで上がってたやつだけど
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/145553/270842/
これはどうよ？
低価格でこれよりいい自転車は見たこと無い。
重量も軽いし、パーツの選び方もルック車とは違う。

当然！
オレは通販だった。結果的にベストサイズだった。
微調整は必要！
フレームサイズ間違うとノーマルパーツでは調整不可能。

>>753
K2 XRR 1.0 はブレーキに難あり。
取り付けボルトが貫通タイプなのが見えるか？

>>751
即納希望なら、あうサイズがあるのが大前提。
でも、妥協してサイズ優先で選ぶよりは、欲しいモデルの合うサイズを
取り寄せてもらった方がいいと思う。

気に入ったの買え。そして愛着わいたり飽きたりしろ。
そしてマニアになれ。

そして自転車スレの主に成るのだ。
そんで、いらんレス書きまくり、
嫌われても、嫌われても、懲りずに居座れ（自己満足）
もちろんコテハンで

って、、、みんなが困るじゃん！

とりあえず某コテハンのようなチャリ海苔にはなるなよと。

自転車買うのにそんなに迷うなよな
用途に合わせて買えばいいし、違ったと思えば
もう1台買えばいいんだからさ

>>760
そんなに金が無い。。。
　GIANTのROCK4100とか5200で我慢するかな、、、

すべてのことに我慢しない。

これ最凶。

>>761
それならxtc840ぐらいは買えよ
同じ金のかかることだし、少し我慢して金貯めるとかさ
それが金の使い道だ

>>723
私も同じ条件でＧＴのＮＯＭＡＤを選びました。
http://www.chari-u.com/gt04/nomad04.htm
シラスほど軽快には走れないのかもしれませんが
街乗りには向いているように思います。
４２ｃの太さなので割と砂利道でもゴリゴリ入れますし。
自分はサスあった方が良い派なので・・・。
また、初心者は絶対にお店で買ったほうがいいですよー
いろいろ教えてもらえますし、何かあっても安心。
散々言われていることではありますが。

>>764
それならこれの方が断然いいよ
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products/other/cross/index02.html

>>765
イヤー、それも候補に入ってたんですけど
自分の購入したNOMADは０３型なので割引が大きかったのと
色が好みだったので･･･。
クロスライダーA1も充分良いバイクだと思います。

１.使用用途　　通学（片道8km）
２.予算 3〜4万くらい
３.使用場所　　主に幹線道路沿い。都心、平地。

身長が187cmあるんですけど、その辺を考慮すると
どのような車種が挙がりますでしょうか。

>>767
ママチャリで十分。

>767 シティサイクルが条件から外れるなら、参考までに。
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part5
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081957842/

【PROGRESSIVE】プログレッシブ２台目【杉村 FRD】
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074849725/

ランドギア　LANDGEAR
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035339443/

>>767
安いクロスバイク

>>767
４万出すんならもうちょい頑張って上のクラス狙ったほうがいいよ。
オレも５万円台のにして良かったと思ってる。
（通販は考慮に入ってませんｗ）

>>771
NOMADならママチャリと大差ない。

>>768-772
レスありがとうございます。

クロスバイクのスレ見ました。
ＦＲＤ-３００の評判が評判が良いようですね。
通販の適性身長は考慮しなくても平気なのでしょうか。

>>773
ＦＲＤ３００だと小さいでしょうね。
ＣＲＳ３の４９０ｍｍをおすすめします。

>>772
> >>771
> NOMADならママチャリと大差ない。
｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡ウワァアァァァン

１.使用用途　主に休みの日に日帰りでサイクリング
２.予算　　　8万円くらいまで
３.使用場所　平地
４.身長　　　178cm

スポーツ自転車は全くの初心者ですが、
クロスバイクの購入を検討しています。
ある程度いいものを買っといた方がいいか
と思い、次のような候補を挙げたのですが、

FELT　SR91
MARIN　LUCAS VALLEY
GIANT　CRS1
MERIDA　GRAND LOAD T2

乗り心地や扱いやすさなどの点を考えると
初心者が、いきなりこのような車種を買うのは
やめといた方がいいでしょうか？
初心者はおとなしく、まずは、
GIANT　CRS3
あたりにしといた方がいいのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

>>776
何の問題も無いので好きな車種を買ってください。
「初心者がいきなり」などと言われるのは
数十万クラスからです。

>>776
クロスなら見た目で選んでいいよ

>>777
>>778
ありがとうございます。見た目で選べばいいってことは
この辺のだったら、どれも性能的には同じって
ことですかね？

>>775
( ´∀`)σ)Д`)>>520

最近は観点を変えて思うんだけど、コレはいいんじゃない？
http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/abios.html

>>776
コンポなど見比べるとCRS1が良さそうだね。
その予算ならFCRも候補にいれてみては？

>>774
レスありがとうございます。
直接お店に行って実物を見てみます。
CRS3購入時になにかおすすめのオプションとかありますか？

>>781
これいいなぁ。猛烈にほしいなぁ。いじくりまくりたいなぁ。
つかむしろ、フレームだけ欲しい。

>>781
さすがブリジストンはマーケティングがうまいね。
ブリジストンの社長室で社員が切腹しただけのことはあるｗ

次のボーヌスでSワークス買います

>>783
ヘルメットとグローブ

>>781
いいですね。パクらせていただきました。
ありがとう。

>>344&みなさん、ありがとう。

結局、近所のサイクルショップ店員と相談の上、
キャノンデールF300＋スリックタイヤ買いました。

とはいえ、買った翌日、いきなり雨…（つд｀）

こんにちは、皆さんの知識を貸してください。

用途：通学(20km)、土日のサイクリング、夏休みの旅行と要するになんでもです
予算：10万、頑張ると15万出せます
使用場所は用途が様々なのでこれという事はできません
身長/体重　180cm/75kg

全くの初心者です。
購入相談とは別に質問ですが、
このスレで何度か出ているシクロバイクというのはどういう位置づけになるんでしょうか。

>790
距離20kmは往復か片道か？
旅行の内容は？
それによってはロード,MTB,クロス,折り畳みと分かれます。
シクロバイクはロード＋オフロードタイヤみたいなもの。

>>791
通学ですが、片道10kmの往復です。都内なので道は良いのかな？
土日のサイクリングは多摩湖の辺りまで足を伸ばそうと思います。
旅行は東京から大阪の実家に帰ることを想定しています。

>シクロバイク
なるほど、そういう種類の自転車でしたか。良く分かりました、ありがとうございます。

シクロバイクはさすがに言い方まずいだろ。
全部英語読みにしたらサイクルバイクだぞ。

>>790
>都内なので道は良いのかな？
それならロードを買いなさい。
自転車厨は最後にはロードになるってこともお忘れなく
予算があるなら言う事無しです（ﾏｼﾞ

ロードレーサーで旅行ですか　ﾌﾟ

何でもやりたいって奴にロードを進めるなんてすごいね。

東京から大阪まで乗るんでしょ?だったらダボつきのが
いいんじゃにゃいの?JAMISとかついてるんじゃなかった?

GIOSのNatureなんかもいいね。

>>796
キミと違ってお金持ちのお方ですよ

ロードって、お金より置き場とか家族への理解とかの方がハードルとして大変に思えるんですが。
金のハードルなんて病高校に入っちゃえばすぐよね

金があったらロードだって　ﾌﾟ

>>799
自転車に予算10 ~ 15万 を素直に考える人にはハードルは存在しません

学生なら体力あるんだから、自転車は安いのにして、
その分浮いた金で彼女とデートするなり、旅行に行きまくるとかすればいいのに。

>>802
個人の体力使い方は自由だろが（w
ｵｻｰﾝよ

>>792 ：790
東京大阪は、何日ぐらいで走りたいんでしょう？
速く走りたいなら、人によっては四十〜五十時間で走ってますけど、、、

皆さん有難うございます。
やはり初心者なのでロードの細いタイヤはちょっと怖いので、
できればシクロ、クロス、MTBから選びたいです。

>>797さんのアドバイスを参考に
JAMISのaurora
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/shopping/jamis03/aurora.html
JAMISのnova
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/shopping/jamis03/nova.html
GIOSのNature
ttp://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/279409/279411/
が良いなーと思いました。

auroraが一番安いし、紹介ページではシクロクロス入門用と
かいてあるのですが、どうでしょうか。
もちろん価格が高い方が性能は良いでしょうが、
それほど違わないならauroraにして、残りのお金でパーツ等に充てたいです。
ご意見お願いします。

>>805
彼女いないの？

>>802さん
もっともですが、六月に二十歳を迎えるので
記念としてちょっと良い自転車を買おうと思ったのです。

>>804さん
東京大阪間の旅行は五日ぐらいみてます。
ただ、日常は通学、サイクリングに使うのでそんなに日数、時間には拘らないです。

>>807
20歳になったばっかりのガキが自転車に10万も使うんじゃねえ阿呆
自転車じゃなくて自分に投資しろ。

>>805
このクラスで中途半端に金かけるんだったらシラス辺りが良いじゃないか？

>>805
よくそんなの買う気になったな・・

>>810
おまえもうこなくていいよ。

>>790
悪いことは言わん。GIOSにしとけ。

>>811
釣りですか？ｗ
真面目に答えてやれよｗ

>>807 ：790
一日百キロ前後なんですか。。。
それならこれ、
http://www.chari-u.com/giant04/xtc84004.htm
とか、、、、
ドロップハンドルがよければこれとか、
http://www.chari-u.com/lgs04/lgsroad04/cct04.htm
http://www.chari-u.com/scott04/scroad/afdsport04.htm
日数かけて長距離走るなら、手元で変則出来て、ホイールはノーマルな３２Ｈ組み
リアキャリアと泥除けは必須。
ぼくが選ぶとすると、一番現実的に感じるのは
ルイガノのヤツに泥除けとキャリアをつけるのがいいな。
ルイガノって２ちゃんの一部では評判悪いけど、
走ってるの見ると結構きれいで良い感じなんですよね。
ラインナップもなかなかだし、、、
あ、自転車本体以外にも、
グローブ、ヘルメット、アイウェア、パッド入りパンツ
工具、空気入れ、自転車用バッグ、ライト、速度計などがいりますけど、、、
予算に入ってます？

>>790
MTB買っとけ

街乗り用にと思いまして、ラクロスかアイバイクまで絞ったんですが、ラクロスの「スーパーメタルフレーム1000」が他方のアルミとどっちが錆びにくいのかで迷っています…
どちらも自動変速が魅力的なんですが、こぎ易いベルトドライブの有無など、なかなか。。。

らくろす
ttp://www.rakuten.co.jp/e-cycleparts/485264/532608/

あいばいく
ttp://www.rakuten.co.jp/e-cycleparts/485264/532607/

>>815
見た目で決めていいと思います

>>813さん
アドバイス有難うございます。
いい感じの自転車ですね、値段も手頃(生意気に聞こえるかもしれませんが)です。
他のパーツの予算は別に考えてましたが、自転車が10万以内に収まると楽になります。

今週時間が空いたら実際に店頭で見てみようと思います。
店頭で買うのか、それとも通販で利用するのかどちらがいいのかな？

>>817
都内なら、あんまり通販使う意味ないね。いい店見つけて、店頭購入の方がいいと思う。
後、細いタイヤがちょっと…って言ってるけど、
28Cとかのタイヤ買えばいい。前後で5000円かからないよ。どうせ消耗品だし。
タイヤの太さで車種選びに制限をかけてるなら間違ってる。


それから、ものすごーく個人的な意見なので気にしなくて良いけど、
都内で通学から普段の買い物まで、メインの足に自転車使おうと思ってるなら
盗難の危険は常に考えておいた方がいいから
安いチャリで、街中や駐輪場で止める場所に悩まずホイホイ駐輪できるのは結構大きいよ。

これを突き詰めると、お座敷自転車という考え方に行きつくわけだが。

>>817
それと街乗りでドロハンはやめとけよ
ブレーキをコマメに使用するので危険だし逆に乗りにくいからね

>>819
？？？
ブレーキに指掛けてりゃ他のハンドルと同じだろ。
街乗り程度のスピードなら、制動力が不足することもないし。

どんな自転車も、結局は乗り方次第だと思うぞ。

>>818-819
ママチャリあるので近距離はそちらを使います。
盗難には十分気をつけたいと思います。

基本的な事がまだ分からないので、
タイヤ&ドロップハンドルの話は大変参考になりました、thxです。

ここに出てきた自転車の名前をメモして、後は店頭で相談して見ます。
色々と教えて下さって、皆さん本当に感謝です。

>818
お座敷自転車ってどんな奴ですか？

>>822
まるでお座敷に座っているかのように快適性を高めた自転車のことだね。
コンフォート系のクロスバイクがこれに当たる。

自転車統合スレッド ＠生活全般板
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1083153099/

>>820
オマエってばか？
街乗りのスピードで前傾姿勢だとかえって疲れるし
端から見れば馬鹿にしか見えないしよ

>>825
じゃあ、アップライトなポジション出しておけばいいだけのこと。

俺は街乗りでも、いつもあっぷあっぷなポジションだよ。

つーか、歩道走るな。

街のりならフラットバーだろ。泥犯はアホにしか見えんつーかアホ

>829
おめーはフラットバーしか使えねーのか厨房

ここで宗教戦争はヤメようよ。

>>820 の言う乗り方を画像でうpして欲しい
おそらく器用な乗り方だとしか思えないけど

みなさん、こんばんは

10万（必須道具全部込）以内のMTBを買おうと思っております。

候補は以下

1.　GT　Avalanche 1.0 diskなし
2.　SPECIALIZED ROCKHOPPER A1 FS
3. GIANT XTC850

上から惹かれている順になってます。

これは超おすすめ！こいつはやめとけというようなご意見ありまし
たらお教え頂けますでしょうか。出来れば理由も。

よろしくお願い致します。

http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460126/486544/486565/

>>832
820ではないが、非常に一般的な乗り方じゃないかな。

ドロップハンドルが町乗りに不便というのは、都市伝説みたいなものだよ。
むしろすり抜けにも便利だし、アップライトも前傾姿勢も両方可能だし、やっぱりドロップはイイ。
フラバーも悪くないけど、要するに見た目「本気モード」に見えなくてなんか洒落て見えるところがフラバーの唯一のメリットでしょう。

街海苔最強はシクロクロスだよ

下ハン持たなきゃドロップの前傾って大した事ないよ。
MTBの方がTOP長いし、フラットバーロードの場合はステムを長くするし。
極端な落差をとったりしなければ、ブラケットを握る限り十分リラックス出来る。
（つうか結局はセッティング次第だな。）

幅が狭いという利点もあるし、25Cあたりを履かせて街乗りに使うのはありでしょ。
まあ、低速だと挙動がクイックなのが、扱い難いと言えなくもないかも。


・・・文章書いてるうちに>>835が同じような事言ってたようだ。

>>836
結構同意。

まあ歩道走ってりゃ確かにドロップは使いづらいわな

>>835
そうじゃなくて、歩道などの信号付近等、周りの障害物、
左折車、前方から迫ってくるオバちゃんの乗ったママチャリ、
何も考えていないガキとか・・・
明らかに街乗りには「とっさのブレーキ」に対して不便なんだよ
まさか人ごみ抜けるようなスピードで常に前傾になってブレーキに
手をかけて乗る訳？

つーか車道走れ。

>>833
1しか選択肢ありません

>>839
そもそも歩道では徐行してるわけだけど。

ブレーキが必要になりそうなら、前ブレーキ側だけはブラケットに手をかけてるな、俺の場合。

多少半身に構えるような感じになるけど、どうせヒトが歩いてるような歩道を長いこと走る訳じゃないし、
歩道でスピードを出したりしないし、殆どの場合は車道走行してるし、ドロップで全く困らない。

それに上り坂ではやっぱりフラバーは不利だと思う。
バーエンドバー付けるとか、フラバーでも対処法はあるけど、そんならドロップにしたほうがマシ。

>>839
だから・・・ブレーキに手をかけたって前傾は大したことないってば。

つうか「とっさのブレーキ」が必要な走り方自体が問題だと思うぞ。
いくら街乗りでも、もうちょっと緊張して危険予測して走れよ。

自分がロードで街乗りする場合、貴方の挙げた場面ではブラケットに手を掛けて、
腰を浮かして、惰性で徒歩と大して変わらんスピードで通過してるよ。

>>840
同意。

>>839
ドロップでブラケットを握る＝前傾とは限らないよ。

ロードバイクの基本セッティングだとそうなり勝ちだけど、
それにしたってものすごい前傾ってほどではない。ちょっと手を前に伸ばしてるかな、って程度。
さらに、もしそれすら抵抗があるのなら、ハンドルを基本よりも高く近くセットすることだって出来る。
ランドナーのような感じで、これはこれで十分普通のセッティング。

町乗り基本で、スピードあんまり出さず、長距離ライディングしないのなら、そういうセッティングもありです。

つまり、ドロップ＝前傾というのはあなたの思いこみなのですよ。

ＭＴＢだとハンドルが邪魔で余計スピードが落ちるなぁ。。。

ブラケット握りっぱなしで平気なポジションにセッティングすりゃええだけやがな。

嫌ドロハン厨は、歩道爆走するDQNばかりですか？

>>834

これも考えたんですが、近くの店でJamisを扱ってないので候補から
外れました。


>>841

2,3はあり得ないって言う意味ですか？？

歩道の段差を気にする奴多いけど、歩道走る時ってのんびりじゃん？
ゆっくり走ってたら段差なんか気にならないと思うんだけど。

フラバーは、ドロップ以上にポジション出しがシビアなので
逆に初心者には難しい。
だからどこそこが痛い、疲れるという感想ばかり。
特に遠さに関してベストを出すのは非常に困難。
脇を閉めた状態でハンドルを押せ、そしてひきつけることもできその
どちらにおいてもある程度の余裕のある遠さがベスト。
ただ、そこまでつめるならドロップにしたほうが楽なのは確実。
ただベストなポジションのでたフラバーはドロップとまた違った
ポジションチェンジを楽しめるし、ハンドルを押しての加速は
非常に効率よく、そして楽。

必死だな

>>848
気にすんな、見た目好きなの買っとけ。
つっかね、その辺の価格帯はみんな似たようなもんだよ。

>>843
だからさぁ.............................................................
泥半信者はいいんだけどさぁ、一般的にはフラットが正解
いくら緊張して注意し乗っていても他からの障害があるんだよ
オバちゃんなんてトッサだとブレーキもかけれなくて自転車から
降りる人もいるし（w
貴方のようなベテランライダーのことを言っているんじゃないの

>>833
アヴァランチェはコストパフォーマンスが最高。唯一の欠点はブレーキとシフターが一体になってて微妙な角度調整が出来ないところ。
気になるなら上位のグレードのに交換すればいい。２万の差額でＸＴＲの一部導入も可能。盗難率ＵＰ！
スペシャはＧＴと大して代わらない。コストパフォーマンスは劣る。悪くは無い。
ジャイのＸｔＣは昔は良かったんだけど、２００４年モデルはルック車になりさがってるね。
こんなん買っても金の無駄遣い。

ドロップハンドルでもとっさのブレーキは問題ないけどね。
なんでブレーキかけにくいって思うのか不思議だが。

>>855
ドロップハンドルは、たしかに『慣れるまで』は、ブレーキに手を伸ばすのがちょっと怖いのかもしれないね。
一週間ぐらい乗ってればなれちゃうんだけどさ。

俺みたいに少年時代ロードマンで過ごした世代は、ドロップには何の抵抗もないしもともと慣れ親しんでるわけだけど、
今の若い世代はそういう経験がないから、どうしてもフラバーの方に流れてしまうんだろうな。

>>843,844,846,847
キモローディー　ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!

頼むからメット冠って、タイツ履いて靴をカタカタ鳴らして
汗臭い体でショッピング街をうろつかないでないで欲しい
キモイんだよ

おまいらはハンドル以外条件同じって前提で話していらっしゃいやがりますけど
ドロップハンドルはみんな避けてくれるからそんなとっさのブレーキ要りませんよ。

>>857
ドロップバー＝ローディ
かよ。

おれのスポルティーフはどう（ｒｙ

ロードのブレーキは確かにかけ難いね。

特にブラケット上からのブレーキは握力無いと手が小さいと辛い。　

>>857
はいはい。
そういう事言わないの。

>>853
うーむ・・・確かに、ちょっとの経験が必要なのは事実かも。
そういうおばちゃんには近寄らないのが基本なんだが、
ママチャリしか乗ったことない人には分からないかもな。

ただ、強力なブレーキに頼ったような走り方はして欲しくないんだよね・・・
MTBが接触事故起こしたり、前転したりしてるのを何回か見てるし。

>>857
キモくても、危険なよりはマシ。

>>860
徐行からなら問題ないと思うが。

真っ平らな町で街乗りするのならフラットバーもいいかもね。

東京だとアップダウンがあるから、ドロップの方が街乗り向きじゃん。
フラットバーじゃ登りで力が入んないだろ？

正直近距離ならドロップでもフラットでもどうでもいい。

>>863 脇締めろ。ハンドルは引くんじゃなくて押す。

泥犯は見た目ｷﾓｲから嫌

そこでセミドロップですよ

そこでプロムナードハンドルですよ。

>>852　>>854

852さんが言う見た目、854さんが言うコストパフォーマンス、
どちらから見てもAva！！

決まりです。
ありがとうございました。



戦争の真っただ中でこわかった。

ママチャリ最強

>>869
じゃれ合ってるだけだよ

ドロップハンドルで乗ってるとこ人に見られたくない

やめれ

>>872
おれはむしろ逆だな。

フラバーなんか乗ってると、なんかおちゃらけた軽薄な感じに見られそうでイヤだ。

ただし、レーパン穿いてキノコヘル被ってるのは見られたくない。

っていうか
泥半諸君、街中ではブレーキだけではなくベルも必須
まさかお口でパーカッションでも御吹きになるの？