ロードバイクのホイール何がいい？20Ｈ

完組み＆手組み、ロードバイクホイールの話題は共にこちらで
インプレ等はこのスレと重ねて下記スレでも評価して貰えるとありがたいです
■■■パーツ・自転車用品の使用感 Part5■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064113889/l50

ロードタイヤ＆チューブのスレッドはこちらです↓
WO（クリンチャー）タイヤ使っている人4本目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1061106731/l50
チューブラはもうだめか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065800006/l50

過去スレ・関連リンク等は>>2-10あたりに

ＭＴＢホイールのスレはこちらです↓
MTBホイール関連スレ part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056207089/l50

700Cエンド幅135mmのクロスバイク用ホイールはこちら↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066998187/l50

2 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/12/16 01:10

２だぬ

3 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 01:10

そこで突然26インチホイールの話題ですよ。

4 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 01:10

5 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 01:11

＜メーカーリンク＞
マビック　http://www.mavic-jp.com/
カンパニョーロ　http://www.campagnolo.com/
シマノ　http://cycle.shimano.co.jp/
コリマ　http://www.corima.com/
TNI　http://www.tniusa.com/
スピナジー　http://www.nichinao.co.jp/spinergy/
トリウス　http://www.thoriusbike.com/
新谷　http://www.araya-kk.co.jp/rim/
ＦＩＲ　http://www.fircerchi.com/Dati/homepage.html
アレックス　http://www.alexrims.com/
ZIPP　http://www.zipp.com/
ＡＭＢＲＯＳＩＯ　http://www.ambrosiospa.com/default.htm
レイノルズ　http://www.reynoldscomposites.com/
GIPIEMME　http://www.gipiemme.com/iscaspa.htm
ｉｖｅｔｅｃ　http://www.ivetec.com/
ヴェロシティ　http://www.velocityusa.com/
リッチー　http://www.ritcheylogic.com/
VELOMAX　http://www.velomax.com/
Rolf　http://www.rolfwheels.com/
アメリカンクラッシック　http://www.amclassic.com/
FSA　http://www.fullspeedahead.com/
HED　http://www.hedcycling.com/

6 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 16:23

＜外部アンケートサイト＞
ロードバイクのホイール何がいい？19set目＋リアホイール
http://darts.cool.ne.jp/an/htm/1071125869.html

7 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/12/16 21:22

マヴィックのコスモス買ってきた、04モデルのシルバー、カンパボディ。
う～んやはり04銀コスモスもかっこええですのぅ。

それまで使っていたのは
アンブロシオバランス、15番プレーン32本イタリアン、ミラージュハブ
といった組み合わせ。

比較すると体感上は思いっきり軽くなった、ギア1枚とまでは行かないけど
踏み出しはかなり軽い、高速巡航も若干楽な気がする。
特筆すべきは乗り心地ですな、さらにお尻に優しい仕様となりました（ｗ
フロント側はダンシングでちょっと剛性弱いかな？と感じたけどまぁ問題
無い範囲だね、無理にこじらなきゃわからない。

まぁおおむね買って正解でしたな。

8 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 21:26

>>7
おぉ買いましたか！
どこでいくらでしたか？

9 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 21:29

おれはブルーのコスモスが欲しかったんだけどなー

10 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 21:31

>>7
装着画像うpしれ

11 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/12/16 21:34

>>8
地元で買ったんで1割引の\31,500です。

12 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 21:44

>>11
なるほど。
その値段だとオープンプロと迷うなぁ
＋3000円くらいでケンタハブで組めるし。

13 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 22:01

>12

31.500+3.000ならオープンプロとコーラスハブで組める店あるだろ

14 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 22:06

安い店で買うか自分の馴染みの店で買うかは価値観しだいだろ。
俺なら手組みホイールならいつもお世話になっている店で買うぞ。

15 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 22:29

>14

俺の逝きつけの店じゃ出きるんだよ
気を悪くせんでくれ　謝る

16 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 22:34

>>13
どこ？

17 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/12/16 22:51

>>10
ｳﾌﾟした
http://www007.upp.so-net.ne.jp/KG381i/BATTAGLIN/battaglin03.jpg

漏れは振れ取りとかも自分じゃできんので完組も付き合いのあるショップだな。
買うとき多少高くついても結果安い、今のところは。

18 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 22:57

＞nelly
ひさびさに色付きでないリムがかっこよく見えた

19 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 22:59

WH7800はｒｙ

20 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 23:02

>>1
乙～

21 ：18：03/12/16 23:03

買えないからおれの意識として浮かぶことはない

22 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 23:20

オープンプロでコーラスハブだと何グラムくらいでできますか？

今度買う完成車が重いヴェントなんでまずは足周りから換えたいんすよ。

23 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 23:20

>>13
ネタ？

24 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 23:55

オープンプロ、ハブがアメクラ、前DTレボ、後DTコンペで
前後で1609ｇ。クイック無しね。
キシリSLの実測が1635ｇだったんで、キシリより軽く出来た。
まあハブは議論があると思うが。

25 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/12/17 00:12

オープンプロ：425
コーラスＦ：180
コーラスＲ：326
スポーク次第で1800～1600

26 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 00:57

前スレで

名前：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. [] 投稿日：03/12/16 00:34
ﾂﾞﾗハブもﾚｺﾊﾌﾞも大して変わらん。
違うのはﾗﾁｪｯﾄ音ぐらい
レースで先頭引かないで後ろで休んでてもすぐばれることぐらい（<<ﾚｺﾊﾌﾞ

って有ったんですけどそんな音がするのですか？

27 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/12/17 01:09

>>26

する

フリーボデーに白いコンタクトシール(薄い樹脂製)がついてて、
そのすぐ向こうがラチェット機構なので。

バラしてギザにグリス塗れば多少マシ。
バラすのは簡単。

28 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 01:09

カンパのフリーはみんな音でかいよ

29 ：２６：03/12/17 01:40

レス有難うございます。
安心して寝る事が出来ます。

30 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 08:48

>>6
そのサイト、背景がキモイ

31 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 10:16

メンテスレとどっちか迷ったんですがこちらで質問します。
中古のホイールを手に入れたのですが、ハブの回転がすこーしゴロつく感じなのです。
かなり安く譲ってもらったんで値段相応なのですが、もし今より良くなる方法があるならやってみたいのですがいい手はありますか？
通常のオーバーホールは済みです。

32 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 10:22

>>31
貴方の言う『通常のオーバーホールは済みです。』とは。
ハブは何で、何をやったのか具体的に詳しく書かかなくては、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽのしようが無い。
駄目なら諦めるかﾊﾌﾞ交換じゃない。
それともそういうハブなのかもしれないし。

33 ：うみねこ@にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：03/12/17 10:23

あれのでかい音が金持ちの証ってイメージｗ
くそう～いいな～ってw

34 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 10:25

MAVICのホイールだと、シールドベアリングを探せば交換できるけど、
簡単には見つからないと思うし、他のメーカーでもシールドベアリングはそう。
まず、完組みならどんなホイールなのか、手組みならどのような構成なのかを挙げてくれないとなぁ。
オーバーホールってどのレベル？
一度ばらして、スポーク張りなおしたり？ハブ分解してベアリング交換してグリスアップしたり？
振れ取りして、リムテープ張り替えて、タイヤ着けただけじゃオーバーホールとは言わないぞ。

35 ：31：03/12/17 10:53

すいません、ハブはデュラハブです。詳しくないんですが恐らく７４だと思います。
元々振れは出てなかったのでスポーク周りはそのままです。
ハブ分解してグリスアップはしました。
これではオーバーホールとは言わないですかね・・・
ベアリングって単品（玉だけ）で手に入るんですか？
ハブごと交換よりも安く上がるならやってみる価値あるのかな

36 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 11:21

>>35
充分ｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙと思う。
ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ玉傷んでなかったら交換する意味ないかもしれないが。
店行って注文すれば部品代だけなら500円もしないと思う。
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoHB7700a.html
この店の価格は取寄せ手数料入ってるので500円位引いて考えてください。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/hb/hb7700-10.html
両方とも7700ですが7400も同じようなものと思いますので店で聞いて取寄せては
如何でしょうか。
同ｸﾞﾚｰﾄﾞでハブごと交換なら6000円以上+組換えの手間(賃)は覚悟しないとならないですよ。

37 ：31：03/12/17 11:45

>>36
ありがとうございます。
原因が玉のせいかどうかはっきり解りませんがこの値段なら試す価値ありな気もします。
何を使えばいいかお店で聞いて試してみたいと思います。

38 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 11:55

玉はシマノ純正じゃなくて、ベアリング屋に同じサイズのもの売ってもらっても面白いよ。
規格で玉のサイズが決まってるから、同じサイズの玉ならOK。
精度のグレードはDURAは一応最上級なはずだけど、
探せば材質とか、特殊な精度のものとか色々…マニアの域だけどｗ

39 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 12:17

>>38
デュラのベアリングは最上級じゃないよ。
普通にもっと良い玉が売ってます。

40 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 12:30

>>38-39
面白そう。
でもそこまでいくとハブ側の状態が相当良くないといけない気も・・
ハブ研磨？ってしてくれる所あるのかな？
新品以上にならないと意味無さそうだけど。

41 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 12:32

>>40
はっきり言って玉を変えたって違いなんかわからないよ。
もし大幅に性能UPするならシマノだってほうっておくわけ無いじゃん。

42 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 12:32

http://www.pluto.dti.ne.jp/~funabe/bicycle.htm

43 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 12:43

>>42
ランスやペタッキのホイールの玉はG3なのだろうか？ｗ

44 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 12:52

>>42
自転車用の玉ってみんな3/16か1/4なのだろうか？
シマノ以外、それこそスズエやありし日のサンツァーも？
俺が無知なだけ？

45 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 12:56

商売する側としてはなんだかんだと口実を作って売りたいわけですよ。
そしてそれに騙されて妙なことを言い出す人もいるわけですよ。
北朝鮮に憧れて川に飛び込む人と同じ類なのですよ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 12:59

今度軟ステンレス球使ってみるかな

47 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 13:02

高級な玉入れてメンテ歴浅い俺が調整するのと
デュラ玉で腕が信頼出来るショップで調整してもらうんなら
ショップのほうがいいかなあ

48 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 13:05

デュラ玉はG200って言う話があるけどほんとだろうか

49 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 13:06

ヂュラの球ってあんまりいくないような
3/16 200個　1/4 80個で360円だったかな　シマノボリすぎｗ

精嚢は変わらん、耐久性がちと・・

50 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 13:08

3/16がフロントで1/4がリヤなの？

51 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 13:10

ハブはスピナジーが一番！

52 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 13:10

うん

53 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 13:13

>>52
うんじゃねーだろ！ぼけ！

54 ：52：03/12/17 13:23

50へのレスです

ベアリング屋へいって生半可な知識は言わんほうがはぢをかかんですむ
むこうも馴れたもんでひまなら遊んでくれる

55 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 13:25

自転車屋の店員が、ベアリング屋にシールドベアリングの相談してた。
国産でキシリウムSLで使えるシールドベアリングがあったらしい。
今、試しで使用しているみたいだけど回転ではそれほど差はなさそう。

金属以外のセラミックボールとかどうよ？

56 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 13:29

>>55
玉押しが一瞬で虫食いそうな悪寒＞セラミック

57 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 13:31

性能うＰが体感出来るかはかなり怪しいけど
>>42にある値段くらいならメンテついでに交換してみても面白いかも
どうせシーズンオフでヒマだし

58 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 13:38

>57
ヲイヲイ　たけーだろ！！！

＞スピードが０．００１％向上したばあい、１００ｋｍのレースでライバルより
＞１ｍ先にゴール出来るんですよ
すごい脳をしておるなｗｗｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 13:42

脛毛剃って、耳を折畳んだほうがましだなｗ

60 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 13:45

傷入った玉の補修で買うにしてもデュラ玉で十分って事で良いですか？

61 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 14:10

0.001％の精度向上なら誤差に吸収されてしまって効果などは無いといわれて当然。

62 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 14:12

ぷらせぼぷらせぼ
メンテもちゃんとして、回転部分も軽くなって、今シーズンもガンがるぞ！
ってやつ

63 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 14:28

球は使い捨てでいいだろ
安いのでいいよ

64 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 14:33

玉だけきにするのでなく入れるｸﾞﾘｽ軟らかいのにのにしたほうが効果ありそうな
気がするがメンテの頻度上がって大変そうだけれども。

65 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 14:45

よ～く考えよ～♪
お玉は大事だよ～♪

66 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 14:45

競輪選手とかで、グリス無しでオイルのみで毎回メンテっていう使い方してる人がいるってマジ？
耐久性とか考えるとやっぱりヤバイですよね？
以前自転車でないベアリングでやったら確かに回転はスムーズだったので魅力は感じるんだけど…

67 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 15:05

>>66
トラック競技とロードを一緒にしちゃいかん罠。
陸上のトラック協議用のスパイクを履いてマラソンをした日には・・・。

68 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 16:22

ボントレガーのホイールって同価格帯のほかのものと比べてどう？
ユーラスとかキシリSLとかを選ばずに選択する価値ある？

69 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 16:24

>>68

　　あ　　り　　ま　　せ　　ん　　

タキザワホイールに死なさい。

70 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 16:26

>>66
ロードでもやってるでしょ
油が切れなければ問題ない

71 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 17:56

>>68
トレックな人やUSﾎﾟｽﾀﾙﾚﾌﾟﾘｶの人にはいいかも。
一般的にはその選択は、間違ってるのではないかと思う。
ｷｼﾘSLかﾕｰﾗｽもしくはﾆｭｰﾄﾛﾝ選択するのが妥当と思う。

72 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 17:59

>>71
>一般的にはその選択は、間違ってるのではないかと思う。
はぁ？

73 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 18:04

>>71
マビクかカンパ買っとけば外れないってことでしょ。
ボントレがどうしても欲しいって人は買えばよし

74 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 18:06

つまりボントレは惚れたとかでない限り、
あまり選択する理由も価値もないということでFA？
ならユーラス買っとこう。

75 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 18:06

MAVICやカンパはハズレがない分、保険料が高すぎます（ｗ
それにボントレも評判は悪くないのでいいのではないかと。
いずれにしても殿下の登場を待ちましょう。

76 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 18:12

同じクラスだとボントレは安いの？
同じ価格帯で一ランク上が買えるなら検討したいな。

77 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 18:14

>>68
同価格帯の物と比べるとボントレーガーは頭一つ上を行っているといえる。
ハブの回転は滑らかで、耐久性もピカイチだし仕上も他の物とは比較になら
無いほど素晴らしい。リムの精度も高く、極めて軽量に仕上がっている。
当然ﾄｰﾀﾙﾊﾞﾗﾝｽに優れている。
貴方の選択肢の最有力候補に、考えなくてはいけない最も優れた唯一のﾎｲｰﾙです。

とか書くと満足でしょうか。71さん。

78 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 18:17

>>77
殿下がご立腹です。

79 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 18:22

どうでもいいけど殿下はへんじゃね？
閣下と呼べば出てきて印プレしてくれるよ。多分

80 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 20:41

>>76
重さなどのスペックを見る限り、
他のメーカーと互角ぐらい。
ただボントレは基本的には定価販売だからなぁ。
（もっともマビック値上げでその辺はプラマイ０）
あとデザインがあまりにも突き抜けている
少なくともヨーロッパ車には付けられない。
アメ車でもキャノには合わないと思う。

81 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 20:44

キャノンデールの完成車なんかについてるGipiemmeってどうなんすかねぇ

82 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 20:45

くだらない質問ですいません。
今ソラ完成車に乗っていて8Sなんですけど
完組ホイール買っても特に不備ないですか？
具体的にはカンパのヴェントを買おうと思っているんですけど。
今のホイールからスプロケットを普通に移植するだけで
スペーサーとか必要ないのかなと思って。

83 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 20:51

>>80
後半は、かなりの部分は君の主観

84 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/12/17 20:54

>>82
スプロケをそのまま移植するだけです。
位置は微妙にずれる可能性がありますのでRDの調整が必要になると思います。

85 ：82：03/12/17 21:58

>>めりわさびさん
ありがとうございます。
RDの調整が必要なんですね。
あーやっぱりティアグラクラスにしとけば良かったかな。

86 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/12/17 22:00

いや、ティアグラでもホイール違えば調整はいると思うけど・・・

87 ：82：03/12/17 22:02

あっ、その程度の調整ってことですね。

88 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 22:27

KOSMOSがほしくてたまらない！

89 ：hamp ◆LBvW5ln88U ：03/12/17 22:37

自分のことを呼ばれたでありましょうか！

90 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 22:39

>>89
いいえ

91 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 23:08

>90
クールガイですね

92 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 23:13

ほんとにhampたん帰っちゃったよｗ

俺もﾎﾞﾝﾄﾚ興味あったんだけど定価販売なのかぁ

93 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 23:45

閣下はボントレ何割引で買ったのでつか？

94 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 00:27

>>92
ボントレは２割ぐらいひけるとこけっこうあるよ。
カ○コが２割５分だったかもしれん。

95 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 00:30

ボントレのデザインってフレームを選ぶよね。

96 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 03:10

マビックのコスミックカーボン・クリンチャー・カンパ10S用を在庫してる店を
教えて下さい。教えて下さった方には幸運をプレゼント致します。

97 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 03:56

ttp://www.cycle-yoshida.com/salomon/mavic/wheel/mavic_cosmiccarbon_page.htm
これはシマノ用かな？

98 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 08:44

取り寄せじゃ駄目なの？
補習部品でフリーだけ交換とか。

99 ：hamp ◆LBvW5ln88U ：03/12/18 14:13

私はレースＸライト０２が好きです。
私はレースＸライト０３が好きです。
私はレースＸライトカーボンが好きです。
私はＸＸＸライトが好きです。

私はボントレガーが大好きです。

100 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 14:21

>>99
具体的に好きな理由を書けよ。
それじゃさっぱり分からない。

101 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 14:24

よか、よかよ。愛に説明はいらん。

102 ：hamp ◆LBvW5ln88U ：03/12/18 14:28

>>100
今まで何度書いているので、めんどくさいであります！！

>>101
確かに、すでに『愛』というレベルに到達してしまいました（Ｗ。

103 ：みだら ◆SIEFFHyW5U ：03/12/18 15:24

愛もいいがﾜｯﾊﾟにﾁﾝｺこすりつけんなよｗ

104 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 16:07

ここらでキシリも買って対決企画をやってくれ閣下！

105 ：hamp ◆LBvW5ln88U ：03/12/18 16:26

>>103
留意を心がける次第であります！

>>104
あ～それ面白いかもしれないけど、財布の中身が絶対に持たないって（Ｗ。
ブレーキーシュー対決だけで財政は手一杯です。

106 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 17:44

>>96
先週の時点で都内の大型店にありました。

107 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 22:27

ALEX AT400ってどう？

108 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 22:56

７８００デュラホイールのインプレを誰かたのむ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 23:56

キシリＳＬが安くなったとおもって結構。
オレはハブはコッチのが好きだけど。

110 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 00:03

>>107
ちょっと位さかのぼって嫁や

111 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：03/12/19 00:05

>>108
ごくフツーの、ノーマルホイールだった。

112 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 00:06

フツーってオープンプロ＋アルテハブみたいなホイールってことか？

113 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 00:10

78を普通と言ってしまうのはどうかと・・・

114 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 00:15

>>107
ALEX。

115 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：03/12/19 00:24

>>112
あ、そんな感じ。
ぼくはオープンプロの方の見た目がスキ。

>>113
う～～～ん。
重量は１６００ｇ台と、今時フツーの重さだし、
漕ぎ出しも特に軽くは感じなかったし、
見た目もフツーだし、、、あ、個人的には一寸地味に感じた。
乗った感触はなかなか良い感じだったけど、
どこかが飛びぬけて良いとは感じなかったなぁ。

116 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 00:35

タッキーで買ったアクシャルプロを前後に付けるために、前後のタイヤをはずしてみた
良い機会なので、CSもはずして体重計に乗ったら、前後で2kgもあった
アルテハブの癖に重すぎ

正に鉄下駄ホイール　＿|￣|○

117 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：03/12/19 01:20

＞OGさん
前のｼﾏﾉホイールで言われてた巡航性能とか、ある程度の速度からのもがいた感じとかはどうですか？
9速で使えるのなら考えなくもないのに

＞116
それはどんなホイールなのでつか？ｽﾌﾟﾛｹもついた状態？

118 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 01:39

>>117
なるかぼについてたやつです
リムはhttp://www.femco.com.tw/en/ds.htm
体重計に乗ったときは、スプロケ、クイックなし。リムテープはミシュランの固いやつをつけたまま

いいかげん、新しいホイールが欲しい
この前なるしま行ったときに、アルテハブ＋星14-15バテット＋オープンプロで組んだやつが、
19800で吊るしてたけど、まだあるかなぁ

それとも、ハブそのままでリムだけ交換してもらったほうがいいのかな

119 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：03/12/19 01:49

>やんぐ・ちゃあはんさん
巡航性能は、、、７８ってディープじゃないからそれなりですね。
最近シャマルとか、スピナジーのゼロとか、ＣＸＰ３０とかいった
ディープを好んで使ってるからすんごく物足りなかった。
まぁ、比べること自体が間違っているとは分かってるんですけどね。
もがいた感じはどうだっけ？
一度使ったけど好みのホイールじゃなかったので記憶に無いです。

120 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 02:13

これってものすごくいい加減な試験じゃないですか？
http://www.mcycle-jp.com/matsumoto-wheel.html

121 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：03/12/19 04:47

もう少しかたづけられんもんかｗ
それよりDAをｶﾝﾊﾟ10速のｽﾌﾟﾛｹを使うところが気になる
http://www.mcycle-jp.com/news.html

122 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 07:52

そもそもＯ．Ｇの脚でホイールの善し悪しが分かるのかと

123 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 10:16

>>118
ぐぉ安いなぁ
ケンタウルあたりで組むと＋1万くらいかかるし。
そういうの見るとシマノうらやましくなるな。

124 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 10:24

カンパニョーロの完組みホイールのﾆｭｰﾄﾛﾝ用の補修ﾘﾑで手組みできますか。
ハブはアルテグラでｽﾎﾟｰｸはDTで考えてるのですが。
左右非対称な断面のﾘﾑ気なるのですが補修考えたら完組みでない手組みが良いかなと思うのですが。
どなたかやろうとしたり、やったという方いらっしゃりませんか、不都合とかありませんか。

125 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 11:27

過去ログ読んでみたんですが、初級者の練習・レース用には
コスモスで充分だと言うことでしょうか？

126 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 11:33

充分と言えば充分、もっと安く手組で上げても良いし。

127 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 11:41

>>121
似たような製品がいろいろ出てますよ。
ただ変速性能は間違いなく落ちます。

128 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 11:44

>>125
ブー不正解。
十分ではなく十二分です。

129 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 11:46

>>120
そのとおりです。
それでも、素人はそれに飛びつくんですよね。

130 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 11:48

>>129
玄人気取りかよ(ｹｯ

131 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 11:58

>>120
クイックで締めるのを考慮してわざわざフレームにセットして計測してるけど、
スポークのテンションは無視できるのかね？
組まない状態でハブ調整することに何か意味があるのか分からない。

132 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 12:08

>>120
しかもバネばかりかよ！
つうかそのヒモはなんだよ！

133 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 12:08

http://ime.nu/www.sankei.co.jp/news/031219/1219sha029.htm

134 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 12:11

抵抗を軽くしたいだけなら玉押しユルユルにすりゃ簡単っしょ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 12:13

>>134
ぜんぜんそんな問題じゃないけどね

136 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 12:32

だから、あんな計測で何も解らないって事だ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 12:54

そろそろMの工作員がやってくる悪寒

138 ：キャラバン隊 ◆xCBk.jBXRI ：03/12/19 14:27

＞１０７
凄く軽いと思った（対象はR540
巡航ってのはちょっと悪い気もします。
そもそも私の実力がないので他の方のインプレをお待ち下さい。

139 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 17:48

軽いけど回らないってことかね

140 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 18:16

>>138
オプソプロと比べても加速は軽く感じるよ。
ただ、巡航しないって言うか昔のADX5のﾎｲｰﾙで走ってるような減速感がある。
なんでか分からん。
ﾎｲｰﾙのﾊﾞﾗﾝｽが悪いのかと思って調整して見たが、
その特性は変わらんかった。
ALEXのESTで組んだﾎｲｰﾙより（こっちのほうがリムが軽量）減速感が感じるのは何でだろ？
踏み込みはESTの方がリアのオフセット分だと思うが加速感が良いのは分かるんだが・・・。
日曜にｱﾒｸﾗのCR350で組んだﾎｲｰﾙがあるからこれとも比較してみようと思う。

141 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 18:31

>>138 >>140
剛性が低いとかかな？　パーツ構成やテンションはどんな感じ？
少なくとも結構軽量なのは間違いないみたいだね。ちょっと興味出てきた。

142 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 18:51

ハブの重さを考えると
シマノのホィールはだいぶ軽量だと思う

143 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 18:57

>>141
ﾊﾌﾞは全部ヅラです。
ｽﾎﾟｰｸは全部15番だし、32H6本組みです。

144 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 18:59

EST-13?　14?

145 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 19:02

伸びがないのは割り切ってアメクラ使うのがいいのかもね

146 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 19:45

＞AT400
あとは振れやすさかな？

147 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 19:56

>>144
EST-13　フロント
EST-14　リア
です。

148 ：ジュラ10：03/12/19 22:40

悪いことは言わぬ､ディスクを使いなさい。これ以上のホイールは存在しないのだよ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 22:41

>>148
禿死苦胴衣

150 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 22:49

無視でおながいします

151 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 22:54

最近は、自分で書いたレスに自演レスを付け足すのが、香具師の癖

152 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 22:59

>>120
３倍ホイール━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ ｷﾀｰ!!!

http://www.mcycle-jp.com/weelset.html

153 ：ジュラ10：03/12/19 23:01

悪いことは言わぬ､ディスクを使いなさい。これ以上のホイールは存在しないのだよ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 23:08

>>153
高杉

155 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 23:08

横風こわい

156 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 23:15

アレックスの完組さわったことあるけど（乗ってはないｗ）
やわらかそうな雰囲気がかなり漂ってたな。スポークテンション
R540とかに比べるとかなりゆるい感じ。
雰囲気からして加速はよさそうだけど巡航は弱そうな感じだった。
AT４００で組んだときもテンション固めじゃないときついのでは？
軽い上に剛性が足りなかったら巡航きついのは当然だろうし。
テンション硬くして組んだらかなり良いヒルクラ用ホイールが出来そう。

157 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 23:28

だれかコスミックエリートのインプレおねがい！

158 ：107：03/12/19 23:41

>>138
>>140
>>146
ありがとー

>>141
突っ込んで質問ありがとー

参考になりますた。

159 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 23:45

>>157
サイクルベース名無しにあったはず。

160 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 23:46

＞＞１５９
ありがと

161 ：キャラバン隊 ◆xCBk.jBXRI ：03/12/20 00:45

>>141
F105ハブ、Rアルテハブ　スポークDTの14　アルミニップル
F750g　R945g　（クイックを抜いた重量　適当に計って）
テンションは高めに設定してもらったつもりです。
振れは、購入後100kmぐらい1本スポークが緩んで触れ取り
その後レースで50km程でさらに触れ鳥。
今は使ってないので分かりません。

162 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 00:48

結局、R540の方が良いような気がしてくるな

163 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 00:54

カッコ重視で安いディープリムが欲しいんだけど
ＣＫＴのカーボンの6万円のやつはどうなんですかねぇ

164 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 01:18

>>161
なるほど・・・その感じだとニップルは真鍮のほうが安心かもね。

165 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 12:59

ヲイ！！
WH-R540にチューブラが追加されたぞ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 16:36

今月号のサイスポに出ていた
ZIPP202が激しく気になる
リム250ｇ、その気で組めばアンダー1000のホイールができそう

167 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 16:54

>>165
本当だ・・
廉価版ホイールもチューブラーの波がきたか
でもチューブラーって廃れかけてる木もするけど、正直ﾜｹﾜｶﾝﾈ。
http://www.uemura-cyc.com/road_19.html

168 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 17:14

>>167
リムの中の人はｱﾗﾔ製7700らしいぞ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 17:55

チューブラーで練習する人にはいいかも？＞R540
でも練習用は手組みのほうがいいよなぁ・・・
シマノはなんか微妙なもの作るな

170 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 17:56

R540をチューブラー化するメリットってなに？

171 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 18:13

今や、チューブラ完組み＝決戦用の軽量化のためって感じだからな～
26inホイール無くしたくせに、そんなに要望があったのか？

172 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 18:50

>>171
在庫処分じゃないのか？7700リムの。

173 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 19:47

COLEのeuropa(　ﾟДﾟ)ﾎｽｨ

174 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 19:48

>>173
アラヤリム・・・

175 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 23:39

早くホームページ更新しる！アラヤ

176 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 23:57

>>175
するわけねえだろ
名前しか残ってねえんだから

177 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 00:28

オープンプロで組もうとおもうんだけど、１０５とアルテって
そんなにかわらない？

178 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 00:45

>>177
最低アルテにしとけよ...DAススメルけどね

179 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 00:57

>>178
学生なもんで金がないっす
性能はあんまかわらないって聞いたけど

180 ：ジュラ１０：03/12/21 01:00

>>１７７
１０５とアルテ
工場出荷時の玉あたりの精度がちがう。
だから箱から出した時の回りはちがう。
しかし、５００位走行後自分でうまく玉当りを調整できれば
あんまり変わらないところまで持っていける。

181 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 01:00

105とティアグラもあまり変わらないから、ティアグラにするといい

182 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 01:02

>>179
2200のでいいじゃん

183 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 01:07

マジレスすると
１８０はだいたいあってる。
工場出荷時の玉あたりの基準が
アルテと１０５はちがう。
学生で金がないなら、１０５買って時間かけて
玉あたり調整シロ
てかその差額でプロテイン買って、走れ

184 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 01:23

玉あたりって簡単にできますか？

185 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 01:31

急がなければ簡単

186 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 01:36

そこまでハブのグレードを落とすならリムももうちょっと安いのにすれば良いのにな。
特にMAVICは仕切りあがってるから無駄に金が掛かるよ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 07:16

アメクラのCR350と言うリム、評判良いよ。
剛性が高くて重量実測で365ｇだ。WOで最軽量？

188 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 08:24

アメクラというだけで拒否反応が出るんだが・・

189 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 09:24

オープンプロにかわるリムがあるのかね

190 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 09:43

ALEXが今後数年で新しい定番をだすかも、とか言ってるみる

191 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 10:01

どん底から定番目指しますか

192 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 14:48

ESTやリッチーのOCRは本当に良いリムだ。
精度とか耐久性じゃなくて、踏み込みが軽いんですよ。
おちょこの弊害って奴かと思うが・・・。

193 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 18:26

アメクラのハブってなんで評判が悪いの？

194 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 18:28

>>193　耐久性、回転性能の維持が出来ないとか。

195 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 18:29

>>193
最初は良いんだけどちょっと持たないらしいね。
でも値段を考えたら悪くないと思うよ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 18:46

カンパ・ハイペロンウルトラWOこれ最高！

197 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 19:05

>>183
＞てかその差額でプロテイン買って、走れ

１７７じゃないが目の覚める書き込みありがとう。
確かにそうだ。俺は金がないからプロテイン買ってないけど
機材には湯水のように金を使っていた。

198 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 19:28

てかその差額じゃプロテインも買えん罠。

199 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 22:13

質問させてください

黒いハブが欲しいのですが、105にするかアメクラにするかで迷ってます。
実売価格だと差額は2000円程度ですし、どちらがおすすめでしょうか？

アドバイスいただけると助かります。

200 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 22:19

>>199
使用目的次第では？
ガンガン使うのであれば耐久性重視で105、
決戦用であれば重量重視でアメクラもアリだと思いますが…

201 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 22:29

>>200
片道5キロほどの通勤と週末に7，80キロほど走ります。
用途を考えると105の方がいいのでしょうか？

202 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 22:29

>>201
通勤にも使うなら105推奨

203 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 22:39

コスモスって色違いで値段も違いますが、物も違うんですか？
それともただ色が違うだけ？

204 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 22:39

色だけ
色塗るのにもお金かかるでしょ

205 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 22:41

わざわざ高い金出してかっこ悪い黒買うﾔｼいるのかね？

206 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 22:43

>>204
やっぱり色だけですか。
レスｻﾝｸｽです

207 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 23:51

コスモス、乗る度に玉押しにガタがでる、しかも後輪ばっかり・・・。
漏れのだけかな？他にコスモス使ってて同じような症状出るヤシいますか？

208 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 00:12

乗るたびって毎回ってことか？それは初期不良だと思うぞ。

私のコスモスは走行9000km弱で振れ取り3回、
グリスアップや玉押し調整は未経験だけど、死ぬほど回るよ。
手で回しても5分くらいは回り続けてるくらい絶好調ですよ。

209 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 00:12

>>207
漏れのコスモスは大丈夫だよ
一回に走るのは100kmくらいだけど。

210 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 00:53

>>207
初期不良っていうかシールドベアリングの遊び調整が
緩いのが当たっちゃったんだろうね
俺のキシリウムＥＱも全く同じ症状だった
締めれば治るんだけど、片側だけ締めても1日で緩む
ちゃんと両側締め直せば問題解決、以降ガタない

211 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 01:26

>>199
SORAグレードも黒いハブが新発売されたよ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 11:33

>>211
R2200は去年からあるぞ。
SORAの下って位置づけだがな。

213 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 14:45

＞シールドベアリングの遊び調整
どうやって調整するの　教えてけれ

214 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 15:09

＞どうやって調整するの　教えてけれ
やり方は普通の玉あたり調整と同じ要領
ＭＡＶＩＣはハブ軸の外側に穴が空いてるタイプ
は専用レンチで、それ以外は普通のハブレンチで
やるだけ。
注意点は緩いとガタがでるのは普通のカップ＆コーン
と同じだけどキツイくてもシールドベアリングだと
あんまり変わりなく回っちゃうから締めすぎ注意。

215 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 17:11

質問ですが、向かい風の時平地で２３キロくらいで走っている時って、
やっぱりエアロホイールはいていると楽ですか？

216 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 17:13

チタンシャフトってどうなんでしょうか？盗難防止にアーレンキータイプの
チタンクイックを購入しようと思っているんですが、重量が前後で４０ｇチョイしかないので
日常使用に耐えうる強度を持つのか少し心配です。

217 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 17:13

>>215
ちょっとでも横から吹くと((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

218 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 17:14

エアロホイールの真価は速い巡航速度で追い風じゃないときにこそ
生きる気がするけど。２３キロじゃあ逆にノーマルホイールの方が
漕ぎが楽なんじゃないかなあ？空気抵抗より慣性の問題で。

219 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 17:16

>>215
かんけーねえよ

220 ：２１５：03/12/22 17:20

みなさんレスありがとうございます。
シマノの７７０１買おうと思ってるんですけど、へたれな僕では向かい風ぐらいでしか
ありがたみがないような気もするのです。

221 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 17:23

向かい風は何のホイール履いてても辛いから関係ないと思うよｗ

222 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 17:24

リカンベントにすればいい。

223 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 17:25

スポークの本数が少ないと、はっきりと空気抵抗の違いが
体感出来るものなんでしょうか？

224 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 17:26

>>215
ホイールよりも空気抵抗が大きい部分を何とかしないとな。
目指せ！エアロボディ！

225 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 17:27

体感といえるかどうかは微妙だけど、風切り音は実際少ないしね。
効いてる気はするよねｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 17:29

そういえばサイスポに変なクランクが載ってた。
1/4の円みたいなクランク。

227 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 18:25

>>226
T-mobileが採用しないかな～

228 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 18:27

SHIMANOホイールは、横風の時に少スポークのメリットを感じる

229 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 18:29

>>228
横風のときは帆を斜めにして風を切り・・・

230 ：ジュラ１０：03/12/22 18:34

ちゅーか実売58000だろ、そんな高いもん良く買えるなー。
星のエアロスターなら\5000だろ。
その辺のエアロリムだって\8000だし、それを32Hで組んどきゃ
頑丈だからそれでいいだろ。

で、浮いた金をカメラに回すと。

231 ：ジュラ１０：03/12/22 18:36

ワッパなんか長持ちせんからこれでいいよ。これで。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46410303

232 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 21:44

こいつ何処でも嫌われてるのが凄くわかるな
常識ないっていうか、ずれてるっていうか
かわいそうな人なんだろうな

233 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 21:54

サガミで7701が42000円で売ってた。

234 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 22:08

7701はいろいろ意見があるけど、上りをのぞいたら良いホイールでしょう。
実売も安いしね。きちんとメンテしてくれる店で買うが吉。

235 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/12/22 22:26

俺は7701大好きだよ、40km/h超えたあたりは凄く楽。
安いってだけでとりあえず買って1万キロ以上使ったけど、だんだん気に入ってしまって
コンポを78化した時もホイールはそのまま7701ですわ。

それはともかく、エアロホイールは追い風でこそ真価発揮のような？

236 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 22:28

対地速度じゃなくて、対気速度の方が重視じゃないか？
だから“エアロ”だろ

237 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 22:29

>>233
クリンチャー？サガミって通販やってますか？

238 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 22:50

>>237
チューブラーだったような　
通販やってるよ。

239 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 22:54

>>237
アスキーでもっともっと安い値段で売ってるぞ。
なんと36,900円也！！
ちなみに保証書無しのチューブラーな。

240 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 23:19

チューブラーはいらない。

241 ：ジュラ１０：03/12/22 23:22

まあ、初心者のうちはクリンチャーだよな。

242 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 01:12

出たな妖怪。

243 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 09:17

ALEXのALX-430てどうなの？
そこそこ安くて軽いみたいだけど、使ってる人いたらインプレきぼん。

244 ：ジュラ１０：03/12/23 09:43

あんまり時代の仇花は使わんことだよ。

将来困るからね。

過去３０年のカタログを読めば、何が消え、何が残ったかは
一目瞭然だ。

ALEXというのが何かはわからんがね。

245 ：ジュラ１０：03/12/23 10:07

かといってマビック一辺倒だとむかつくし、
シマノのワッパつけてる初心者なんかなぐったろうかと思うし、

いやー、マニアも大変だよ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 10:09

殴って豚箱行きになればよかったのに・・

247 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 10:11

本来「mania」は精神疾患の病名だからな。使い方は正しい。

248 ：ジュラ１０：03/12/23 10:12

しかもそこら辺に存在するありとあらゆる、
非貴族的な製品に対してそう、思ってしまうからなあ。

友人をさとしても怒り出す始末なんだから・・・

249 ：ジュラ１０：03/12/23 10:14

そもそも日本や日本人が向いてないんだよ。俺の生き方に。
伊太利亜、英国、仏蘭西、独逸、

最低限これらのどれかに生まれるべきであった。

250 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 10:16

地獄に堕ちれば、きっと報われるYo

251 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 10:41

ワッパってどこの部落用語だよｗ

252 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 10:41

>>249
アフガニスタンでいいだろ。それだけの価値はある

253 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 11:37

アラヤプロホイールの７８デュラ仕様ってでるんでしょうか？
でたらほすぃ　ある意味オールラウンドなホイールですから

254 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 11:49

人の話は無視し、自分の話を続けるか罵倒するだけして何事も無かったように振舞う・・・。
朝鮮人みたいな奴だな＞＞ジュラ１０
で、身障なんだから、韓国で生まれたのは良いが身障で生まれたから捨てられて、
めぐりめぐって日本の良い老夫婦当たりにに流れ着いたって身の上話は無いんですか？

255 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 11:53

>>254
おまえのその書き込みのほうが
よっぽどタチわるいと思うがな
よくそんなこと書けるな

256 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 12:00

差別ｲｸﾅｲ！
（ジュラ除く）

257 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 13:14

ジュラが来ると荒れるな。。。

疫病神かもしれん。。。

258 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 15:36

>>255
ジュラ１０の性格そのものが超賤人の性格そのものだし、
人身売買で世界一ってレッテルもある国だしな。
特に、多少に問わず少しでも障害がある子はすぐに海外の子供が欲しい人に売ってしまう
人たちですからね。
一人っ子政策の中国よりもひどいってのが現状なんだから。

259 ：ジュラ１０：03/12/23 15:40

私が自転車界に望むことは、流行では無く、安定した商品の供給だ。

ランドナーの部品に困らない。ファニーバイクの前輪に困らない。
ロードレーサーの部品に困らない。
ということだ。

260 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/12/23 16:33

先週絡んだ eurus のフレとり。
ついでに古くなったリムテープも捨てた。

261 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 16:56

>>260
へだまさん、自分でやるんですか？＞ふれとり

262 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 16:57

>>256
差別と現状の指摘は全く別のもの。
そこを混同させてしまっているんだよね。

263 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/12/23 17:44

通勤用と山岳決戦用ホイールは自分で組みました。

eurus はいちいちフレ鳥でタイヤ外して
リムテープを剥がないといけないので、めんどくせ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 17:45

>>シマノのワッパつけてる初心者なんかなぐったろうかと思うし、

ちょっと言い過ぎじゃあないの？？

265 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/12/23 17:47

でも殴るには追い付かないとな。

そうか。一周待ってりゃいいのか。

266 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 17:47

むしろ殴って逮捕されてくれよ

267 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/12/23 17:50

質問というか疑問です。

整備がめんどくさくてムカつくんですが、
いわゆる決戦用ﾜｯﾊﾟに時々使われる
内臓ニップルって何か良い事あるのすか？

268 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 18:15

オープンプロのCDって普通のヤツとどう違うんですか？

269 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 18:27

>>268
見た目の高級感

270 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 18:29

>>267
見た目がすっきり。

271 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 18:56

>>268
見た目が（・∀・）ｲｲ!!

272 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 19:04

見た目が全て

273 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 01:22

>>268
　陽極処理ようはアルマイト、表面の硬度が上がり腐食に強くなる。

274 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 03:10

＞２６７
プロ機材、レーシングパーツだからで納得するバカの壁な人であるか
ふつーのとなんか違う、ここには何か意味があるにちがいないと懐疑的
な人であるかを見分けるための仕掛けです

275 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 08:49

ＣＤは表面がツルツルだからお掃除ラクラクでいいよ。
そのぶんブレーキの効き悪いけどね。

276 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 10:00

>>275
ツルツル？

ハッ・・・ＣＤ・・・

277 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 12:33

質問。
アメクラはここでもぼろくそだが
ＦＲＭは評判どうなんだろうか？

278 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 13:45

CDってセラミックコーティングで、
ブレーキの効きを良くする加工じゃなかったの？
セラミック用ブレーキシューじゃないと駄目なのかな？

279 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 13:46

しらねえよ

280 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 13:52

しらねえならレスするなよ。

CDって耐久性が上だったと思う。
でも、コートが禿げたら普通のリムと同じ。

281 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 14:06

>>278
それはセラミック（加工）のリムね。

282 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 14:20

ＣＤは陽極処理で表面硬化
ＣＤセラミックがブレーキ面へのセラミックコーティング

283 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 14:41

>>279
知ってろよ

284 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 15:25

橋川選手はセラミックリムの耐久性を絶賛してましたな。

285 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 15:46

セラミック用のシューってどこに載ってます？

286 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 15:49

>>285
ABCマートへようこそ！

287 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 16:03

しらねえよ

288 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 16:18

ピーコック

289 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 16:25

>>285
シマノから出てる。
皆真面目に話しようぜ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 16:30

　　　　　　　　　　　　し・ら・ね・え・よ

291 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 16:52

ｳﾝｺﾃｨﾝﾃｨﾝ

292 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 16:56

>>289
じゃあアンブロ最強ってことでいいよな？

293 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 17:06

はい、結論でました。

294 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 19:56

未だ種類の少ないクリンチャーのカーボンホイール欲しいんだけど、
コスパの高いエミネンザってどーなのかね？
店でカーボンクリンチャーでも８barくらいまでだったら、サイドの耐久性は
OKですよって言ってた。

295 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 20:55

エミはチューブラーしかないと思うよ。

296 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 21:00

　　　　　　　　　　　　し・ら・ね・え・よ

297 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 21:39

シマノ540の振れ取りをしてみた
スポークが少ないぶん調整箇所を絞りこめて簡単だった

298 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 23:19

WH-7701のグリスアップしようと思ってハブ開けたら、
グリスたっぷり。入れすぎなんじゃないの？
ハブがゴリゴリするって、これのせいなのかなって思った。

299 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 23:20

そのせいでスポークテンションが狂いました
少し走ったら揺れ取りする前より激しく揺れ出しました
ってオチでしょ？

300 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 23:21

エミネンザのカーボンクリンチャーって買った人いるんですか？

301 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 23:22

締めすぎてスポークが破断、リムがポテチ、ホイールあぼーんていう落ちのはずです。

302 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 23:23

>>298
ゴリゴリは関係ないよ

303 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 23:24

>>298
グリスが多くてどうしてゴリゴリする？
少ないとゴリゴリする事はあっても多い
のは手で回した時にねちっと重く感じるぐらい
パーツに異常がなければ単純に玉押し調整が出来てないだけ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 23:29

ゴリゴリは別か。でも確かに最初は回転が重くなったような。
デュラグリスってベアリングに向かないのかな？

305 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 23:30

>>300
ここにはいません。

306 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 23:49

ヂュラグリスはベアリングに向きます。価格か耐久性を無視すれば、さらに軽い動きをするグリスが存在するだけです。

307 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 23:50

ヅラグリスは粘度が強すぎます。
ハブにはリカグリスのが良いです。

308 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 23:53

ＦＬとデュラグリスを較べると
なぜかデュラグリスは汚れにくい

309 ：中原中也：03/12/24 23:57

汚れちまった悲しみに

310 ：297：03/12/24 23:57

大丈夫でしたよ
一応ホッピングしまくって衝撃加えたけど無問題
また振れたら調整するだけだ

311 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 23:59

ゆやゆよ～ん

312 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 00:03

わからん書き込みが多いスレだな。ああ、ややこしや。

313 ：彼方：03/12/25 00:05

友川もよろしくね

314 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 00:12

>>314
そうやってリムが歪み
スポークが少ない故に揺れ取りも
不能になり買い直しまで6ヶ月とみた

315 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 00:14

寝ましょう。

316 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 00:15

>>314
だれに書いているの？あ、自分にか。

317 ：297：03/12/25 02:12

あと半年も使えるの!?
ｳﾏｰ

318 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 05:05

>>298
それは玉あたり調整不足
っていうかそれ釣りでしょ？

319 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 09:28

>>318
流れ読めボケ

320 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 13:27

皆さん、悶々とした一夜だったようですね。
ボクはちょっと気だるいけどスッキリした気持ちで朝を迎えることが出来ました。
みなさんも来年は幸せな一夜を過ごせると良いですね。
それじゃ、チャオ！

321 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 13:35

いっぽんとられﾏｽﾀ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 13:42

一本抜けれﾏｽﾀ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 14:24

ヴェント使ってる人いる？
安いからクロスバイクのドレスアップに買おうと思ってるんだけど、
シマノで言ったら空レベルなのかな？

324 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 14:27

鉄下駄

325 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 14:42

>>323
シロッコなら使ってる
少し重いけどよく回るホイールって印象
リムが頑丈なのか、意外と振れない

まぁシロッコもヴェントも鉄下駄だろうなｗ

326 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 14:54

鉄下駄
木下駄
天狗下駄
足袋
雪駄
スリッパ
スニーカー
マラソンシューズ
長靴
バッシュ
上履き
革靴

327 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 15:28

>>326
それだけ？

328 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 15:52

さんだる

329 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 15:54

はいひーる

330 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 16:03

>>325
なるほどね。まあクロスバイクに使うだけだから多少重くてもいいや。
もともとついてきたアレックスリムとフォーミュラハブよりはだいぶいいだろう

331 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 16:57

10ﾏｿ以下のホイールは大便

332 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 18:12

>>331
きっと買えないからひがんでるんだネ
ﾌﾟｯ

333 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 18:13

>>332
現実逃避ですか？(ｸｽﾘ

334 ：ジュラ１０：03/12/25 18:14

つーか、おまえらホイールとフレームに金出しすぎ。

フレームは\29800、ホイールは\9800、でコンポはデュラか
レコード10Sのフルセットを激安で買えよ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 18:56

ここは、貧乏人の来る板ではありません。

336 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 19:22

通勤に使うひともいてるわけで
クロスに１０万以上のホイールつけるやつは馬鹿です

>>323
弁当は使ったことないけど
シロッコなら使ってたよ
こぎ出しは重いけど３０kすぎたあたりから３５ｋまでの
巡航がそこそこ楽だったっす

て、違う製品だから参考にならんか　ｽﾏｿ

337 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 19:46

俺のクロスはウルトラフォコでオーダーし、
ホイールは初代キシリ、黒のキシリＳＬを使い古したので、
シルバーのキシリＳＬを発注中ですが？
通勤といえども往復で１３０ｋｍほどあるんで、
楽なホイール＋フルカバーの泥除けが欲しいんですよ。
スポークの飛びは今まで経験したこと無いけど、
古くなるとニップル（というのだろうか？）が回らんようになって
ふれとりできなくなるのでその時点で処分してる。
単純計算で通勤週６日の月週と計算して、
１３０ｋｍｘ６ｘ４ｘ１２＝３７４４０ｋｍ走ってますので、
そんなにコスパが悪いとは感じていません。（大体、１年半弱でホイールは終わってる）

338 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：03/12/25 20:15

>>337
そんな距離を通勤するほうが間違ってるような…

339 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 20:22

>>338
そうか？
高校や大学の時は練習走行で週4日200kmほど走ってたぞ。
1日はピストでピストで100kmちょっとともう一日はウエイトやってた。
その時と比べたら楽なもんですよ。
片道70km弱ですもん（ｗ

340 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 20:25

どんなフレームなのか知らんけど、それってクロスバイクなのか？

341 ：ジュラ１０：03/12/25 20:27

疲れて仕事になりません。

はっ、仕事って競輪選手？
仕事場はホームバンク？

342 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 20:27

ZONDAが前後で39260円ってやすい？

343 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 20:28

>>337さん、誤爆してますよー
あなたはコッチ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071789504/l50

344 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 20:34

>>340
700CのﾎｲｰﾙをVﾌﾞﾚｰｷでﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞしてたら一応クロスだと思うのだが・・・。違うのか？
>>341
競輪選手では無いぞ、内勤のﾃﾞｻﾞｲﾅｰですが・・・。
>>343
誤爆じゃないよ。
ｸﾛｽに10万は馬鹿ってのに反応してみた（ｗ

345 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 20:45

>>344
馬鹿っていってごめんなさい

346 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 20:47

>>344
ハンドルはもちろんフラットバーでしょ？

347 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 20:55

０ｋｍ/h～３０ｋｍ/hぐらいの間が楽なホイールってどんなの？
ＡＴ４００にデュラハブで組んでみようと思うんだけど性質としては
合ってるかな？
やっぱこの程度の速度（～３０）ならエアロホイールじゃないほうが
いいよね？

348 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 20:56

>>344
通勤に4時間以上も使えるデザイナーって何のデザイナー？
いまどきそんなヒマなデザイナーがいるなんて・・・・・

349 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 20:57

>>337
ﾘﾑ交換やﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ交換じゃ駄目なのですか？

350 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 20:59

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13995115
↑のコスミックカーボンが欲しいんだけど、
俺のコンポは03カンパコーラス10Sなんだけど、履く事できるのかな？

351 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 21:02

>>347
走路の条件によるのでは、登り坂や信号の有無とか。
軽量なﾘﾑが良さそうに思えるが、加速減速の繰り返しならば。
何用かによる。

352 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 21:04

>>344
通勤途中でｽﾎﾟｰｸとらぶったら最悪と思うがそいうことは過去3年間無かったのですか。

353 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 21:05

>>350
フリーを交換すればいける

カンパフリーに交換しない場合
MAVICのスプロケを使うことになるが
そうなると変速性能が落ちる

354 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 21:06

>>350
マビックの10Sｶｾｯﾄ使うかﾌﾘｰ部品(確か1万円位)の交換でUD10Sのｶｾｯﾄ使うか、
7800DAのｶｾｯﾄ10S使えるか知らんが使うとか。
履くことは出来ます。

355 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 21:11

では付属してるデュラ9Sのスプロケをカンパの10Sスプロケに交換すれば
履けるんですね。レコード10Sのスプロケだといくらぐらいだろう？

356 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 21:17

まったく判っていないようですね(汗)
ココを見れば判るでしょう…
http://www5.ocn.ne.jp/~bikes/free_tune.htm

357 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 21:20

カンパのスプロケ入れるにはフリーの交換が必要です

358 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 21:31

スプロケとフリーって言うのは別物だったんですね。
同じものだと思ってました。じゃカンパのフリーとスプロケ10Sを
買って装着すれば履けるんですね。

359 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 21:32

フリーで１マンくらいするけどな。
それよりデュラ１０Sスプロケ買って人柱。

360 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 21:34

>>358
356よく読めば判ると思います。

361 ：ジュラ１０：03/12/25 21:36

つーか、ここまで分かっているのに、
誰もメーカーに５段用、６段用、７段用、８段用、９段用、
１０段用のフリーボディと歯を作れといわんのは
どういうわけだ。

５段で２枚飛びにすれば１０段の半分の重量で済むんだぞ？

362 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 21:38

でもスプロケをデュラの9Sから10Sに変えたら
コンポがカンパの10SでもOKなんすか？

363 ：マジレスしていい？：03/12/25 21:39

>>361
２段飛びさせたくないから。

364 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 21:40

>>362
サイスポ？ではＲＤ調整でどうにかなるように書いてあったね。
だから人柱なんですよ。

365 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 21:42

>>362
そろそろ自分で調べろよ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 21:43

>>362
だから359が人柱になれといっとるのだ。
実験してねということ。
無難な線はフリーｶﾝﾊﾟ用1万円に換えてからｺｰﾗｽ10Sのｽﾌﾟﾛｹつける。

367 ：ジュラ１０：03/12/25 21:46

12-13-14-15-16-17-18-19-21-23

誰が使うんだ？こんなギヤ？シマノの役員がこのギアを
回してぜいぜいいって走ったりするのかな？

14,16,18,20,22ですごく快適で速い。
６段なら24を追加だ。26が欲しければ20,23,26で十分だ。

368 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 21:50

>>367
隔離スレ行っとけば。

369 ：ジュラ１０：03/12/25 21:55

デュラグレードでボスフリーを出してくれ。

フリーボディは５段専用、６-７段兼用，8-10段兼用の３タイプで
ボディ本体はアルミ、歯は鉄とチタンで。

わざわざレジナアメリカＳＬ買ったり、
カンパのアルミフリーそろえたりすんのが面倒なのよね。
デュラのボスフリーもあるけど、重いし。

370 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 22:17

スプロケ11Tから27Tまで17枚を好きな組み合わせで使えるの出来ないのかな？
コースに合わせて今日は11Tトップで行くぞーとか
ヒルクラのみのレースなら18T～27Tの10速とか...無理？？

371 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 22:26

>>370
15年くらい先には実現してると思うね。

372 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 22:28

無段変速になれば、何でもありだな

373 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 22:53

無断変速とかになったらなんか面白みなさそうだね。かつ自動で。
最初にﾋﾟﾋﾟっと希望のケイデンスを入力。
勾配が何％の時はいくつでとか。
アタックの時はボタンを押すと一気に重ギアに入ったりとか。

374 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 22:59

あーなんかそれヤダなー。
ケイデンスを90にセット。+-１０％で警告音が
ピピッと鳴ったりとか。

375 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 23:01

トレーニングモードではケイデンス１００を切ると自動ブレーキ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 23:03

トラックの「バックシマス」みたいにしゃべったりしてな。
「モットハヤクコギヤガレ」とか。

377 ：356：03/12/25 23:24

>>350
正直な感想を書くと…
よく判っていないor調べられない初心者には
カーボンホイール(リムはアルミだけど…)は薦められない。

378 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 23:25

>>336
いえいえ。さんこうになりまつ。
よく考えたらヴェントって実売540より安いんだよね。
大丈夫なのかな・・・

379 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 23:27

>>342
ヤフオクですか？

380 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 23:45

>>378
こういうこと言うのは信者みたいでいやだが
カンパのホイールは安かろう悪かろうじゃない
安いものでもよくできてる
お店で実物を手にとって見てごらん

381 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 23:54

＞372
何で無段変速が自転車にないか...
CVTのエネルギー効率は90パーちょっとぐらいだってよ

http://www.cosmo-shopping.com/car/Ncd/morozumi_c/back_no/06/index2.html

382 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 23:57

>>381
それは『車の』話だろ

383 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 23:58

カンパのホイールは音、音さえ・・・

384 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：03/12/25 23:58

エンジン出力が一定じゃないからじゃねえの？

385 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 00:19

雑誌に載ってるNEWモデルですが、コンポはデュラでもホイールはキシリ等、
非デュラ率が高いような気がしますが、デュラホイールはあまり良くないので
しょうか？

386 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 00:21

>>385
ﾚｺ＋ｷｼﾘも同じくらいの率であると思われます
考えすぎです

387 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 00:21

>>385
えらい安直な頭脳回路だな

388 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 00:28

>>385
新デュラホイールは全体的に普通っぽいからじゃないかな
雑誌などに載るやつは見た目のインパクトあるほうが
いいからだと思う・・・

ちなみに、おれの周りでは評判良いぞ

389 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 00:31

新デュラホィールの最大のネックは、１０Sオンリーと
言う事でよいですか？

390 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 00:34

>>389
たしかになんで9sスプロケ使えないのか謎だな・・・
わざわざ互換性を無くしてるようにしか見えんｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 00:34

シマノにとっちゃあ、ホイールなんて刺身のツマミ程度のもんなんだろ
先にヅラ買えよｺﾞﾙｧって

392 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 00:37

そうかﾓﾅｰ・・・　(´･ω･｀)

393 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 00:42

>>391　刺身のツマミ
ここは突っ込んでもいいのか？

394 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 00:44

>>390
当然です。

チューブラーのデュラホイール出せ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 00:46

>>393
刺身がつまみだとでも言うのか。そういう発言をするのはのんべいで、自転車海苔は健康に木を使っているから飲むわけはないし、間違った表現ではないぞよ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 00:47

妻が正解

397 ：391：03/12/26 00:48

ネタ提供しちまった...

398 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 01:30

105でキシリSLです。

399 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 10:37

>>383
少数意見かもしれないけど、ラチェット音大きいからあえてオレは選んでる。
ベル鳴らさなくてもあの音出せば前の人気づいてくれること多いし。

街乗り用にシマノコンポのMTBも乗ってるけど、ラチェット音全然なくて
人が周りにいると自分が透明人間にでもなったかのように運転緊張しちゃう。
もちろん歩行者の脇を爆走してる訳ではないけど、それでも怖い。

400 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 11:08

サドルのレールに鈴でも付けてシャリシャリ言わせておけ

401 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 11:13

>>399
MTBなら前をXTブレーキにすれば、凄く便利。

402 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 11:20

>>399
怖がってるのはお前じゃなくて、歩行者の方だろ

403 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 11:33

>>402
そう言うこと言うやついると思ったよ（W
もちろん歩行者がいて大きく回り込んで避けられない時は押して歩いてるよ。
でもね、周りの人から自分の存在が見えてないようで怖い。＜そう言う意識は大事だが
たとえば真夜中をライト無しで走ってるような緊張感じゃないかな。＜こんなコトしないが
自分がいくら気を付けていようが相手から自分が見えていなければ事故の危険性は高い。

404 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 11:34

え～と、つまりまぁ声やベルの代わりにラチェット音使ってるってだけだよ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 11:36

バンドブレーキのチャリをわざとブレーキならすのと同じだな。

406 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 11:42

>>403
だから、ラチェットにそんなこと求めないで
「すみません」
って声掛けろよ

407 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 11:53

>>403
お前はオシか？
声くらい掛けろよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 12:01

>>405
そうそうそんな感じ

>>406
2ちゃんだからって必死に突っかからなくてもいいんだよ（W

409 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 12:06

道塞いでるとかなら別だけど、横を通り過ぎるだけで
声をかけたりするのっておかしいだろ？だからといって
そのまま横を通り過ぎようとして、歩行者が気づかず
寄ってきたら危ないし。自然に自転車が後ろから来てる事
を認識させるには、ハブの音も悪くないと思うけどな。

410 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 12:23

俺もラチェット音うるさい方がいいと思うな。
今のロードは音しないのでＣＲで人抜くときめんどくさい。
別にすいませんとか言うほど道が狭いわけでもないし、
相手が自分の存在にさえ気づけばそれで済むこと。

それをわざわざすみませんっていうのは大変っていうか、
直前で言うわけにもいかんしある程度手前、となると
結構な大声で言わないと届かない。
そんな大声で言われても「え？なに？ハンカチでも落とした？」
って感じになるよ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 12:25

必死なのはどっちだよ
怖いと思ってるなら、物のせいにしないでお前から声を掛けろよってこと

412 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 12:27

>>411
お前の場合は否定を前提に考えてるだろ。
それじゃ何を言っても無駄。

413 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/12/26 12:28

必死で引いてる時に後からカンパのちゃーっ！ってラチェット音が聞こえると
「楽しやがってｺﾞﾙｧ!」と腹が立ちます。

414 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 12:30

漕いでる分俺の方がトレーニングになってるぜ！
って思え。

415 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 12:31

>>413
確かコスモス購入しましたよね？
カンパハブの手組ホイールからの交換だそうですが
ラチェット音違いますか？

416 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/12/26 12:35

>>415
マヴィックの方がかなり静かです。
カンパのフリーは甲高い音がするよね、それはそれでなんかいい感じだけど。

417 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 12:41

>>414
本番のレースでトレーニングになってても、しょうがないだろ

418 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 12:42

>>416
静かですか。
コスモス買おうと思ってたけどラチェット音目当てでシロッコかベントにしちゃおうかな。
ツーリングにも使うからスポーク少ないのは怖いけど。

419 ：へだまおさむ ◆7JLFh7E/wI ：03/12/26 12:44

楽してスミマセン

420 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 12:46

>>418
プロトンじゃ駄目？

421 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 12:47

>>420
すみません貧乏なもんで。

422 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/12/26 12:50

>>418
ヴェントめっちゃ重いっすよ。
アンブロバランス＋ミラージュハブの手組より重いんで買うのやめたし。

予算あるならシロッコやコスモスの方が幸せかなぁと。

423 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 12:51

>>422
そうなんですか。
値段差もほとんど無いしヴェントはやめた方がいいっすね。

424 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 13:01

プロトン格好良くて、最高。

425 ：へだまおさむ ◆7JLFh7E/wI ：03/12/26 13:52

俺もﾌﾟﾛﾄｿ愛用

426 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 15:00

漏れは練習用にシロッコ愛用

427 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 16:38

そっか、カンパの方がうるさいのかー。
コスモスでさえうるさくて気になってしょうがないのに・・・
年取って小銭が貯まって、耳が遠くならないとカンパにゃ乗れんな。
７４デュラもうるさかったけど、そういえば７８から静かになっていたなー。
進化しているんだな。

428 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 16:41

↑間違えた、７７００だった。

429 ：わて、京都のぼんぼんだす：03/12/26 16:44

人間だれしも間違いはおますがな、ドンマイドンマイ

430 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 17:11

kenndoのカーボソリム買った人、インプレきぼーん

431 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 17:33

>424

プロ豚そんなにいいですか？
値段と見た目にほだされて買いに行ったら店員さんに
「あんたが使ってるｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾛ+ﾊﾌﾞの方が走りが軽いし
値段も安くあがるよ」
といわれ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝで帰ってきたんですが・・・
振れ鳥持ってこられると面倒だからかなぁ

432 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 17:36

>>431
真実はいつもわかる人にだけしかわからない。

433 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 17:36

>>431
良心的な店だな、店名きぼんぬ

434 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 17:45

ｽﾏｿ　訂正　ｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾛ+ﾊﾌﾞ　→　ｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾛ+ｺｰﾗｽﾊﾌﾞ

都心部の某有名店　
登りきると神社がある坂の途中にある店です

435 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 17:48

鳩の森神社だろ

436 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 17:58

買った店は、431の言ってる店なのだが。
それでもﾌﾟﾛﾄﾝ最高。

437 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 18:03

>>436
比較対象は？

438 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 18:30

>>437
436は単なる負け惜しみ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 18:37

安いモデルのエアロホイールなんて
素人向けに儲けるためにあるに決まってんだろがｗ
買うならユーラスぐらいは買っとけ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 18:38

>>439
プロトンのことですか？
あれはエアロではないと思うのだが。

441 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 18:39

>>439
素人さんですか。

442 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 18:40

エアロ形状っつーか少スポークタイプのことを言ったんだよ。
過剰反応すんなや安モデルしか買えない貧乏人ｗ

443 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 18:43

>>438
いや店がどうのこうのって意味じゃなく、プロトン最高というからにはいくつかと比較してるってことだよね？
だからその比較は何としたのかな、と。

444 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 18:44

>>439
ユーラス程度を買っとけ、とほざいてる割に、人を貧乏人扱いですか。

445 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 18:57

鉄「だからどうしてくれんだよ守ぅ!!
守「ご…ごめんなさい　洩れ…
鉄「ごめんでつむかよ!!　見ろよこれ
守「で…でもぉ
姉「守…どうかしたの（ｗ
鉄「守が踏んで割っちゃったんだよそのDVD!!　洩れが持ってきたヤシ!!
守「ごめんよ鉄雄　洩れ　弁償するからさぁ
マジレスすると姉「そうね…漏れもお金を出すわ鉄雄君　いくらくらいするものなの（ｗ　これ…
鉄「フソ!!　お金なんてもらてーももうだめぽだね　だって洩れら買えねぇもん　18禁だし
　　マジレスすると親戚の兄ちゃんにもらったんだ　弁償なんてできっこないだろ!!
姉「ま…守　お前ら　あんなのヲチしてるの（ｗ
守「…
鉄「そうだ!!　姉ちゃんでいいや　
姉「え…
鉄「姉ちゃんがこのDVDの代わりをしてくれたら　弁償しなくていいよ
　　おい守　　姉ちゃんの名前は!（ｗ
守「………　み…美奈姉たん
鉄「美奈　おぱーい見せろ!!
姉「えっ（ｗ
鉄「おっぱいだよ　早く!!
姉「は　はい…
守「ね…　姉タソハァハァ
姉「て…鉄雄君　やっぱりやめましょう　こんなこと…ね
鉄「もうだめぽだ!!　だったらこのDVDくっつけて見られるようにしてくれよ
　　Dブシ!!　Dブシ!!

446 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 22:39

28hぐらいでホイール組みたいんですが、クリンチャーであるでしょうか？

447 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 22:57

ｼｴｸｽﾋﾟｻﾝｻﾝにあったぞ

448 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：03/12/26 23:02

>>446
ｺｽﾓｽのリム（リア）、CXP33
ほかは知らん

449 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 23:04

オープンプロも黒は28Hあるよ。
しかしいつも欠品で実物見たこと無いけどな。

450 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 23:08

オープンプロってそんなにいいのかぁ。
そういえばカネコにつるしで有ったなぁ。
買ってみようかなぁ。でもそろそろＣＰＵも
欲しいしなぁ。

451 ：へだまおさむ ◆7JLFh7E/wI ：03/12/27 00:02

オープンプロなんて別にそんな良くねぇよ。普通だよ。
最近ヘンテコな車輪が流行ってるから、
普通のが新鮮で、素晴らしく見えるんじゃないのかね。

452 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 00:05

>>451
よきクリンチャーを教えてたもれ

453 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：03/12/27 00:18

>452
ﾓﾝﾄﾘｵｰﾙ

454 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 00:22

それってクリンチャーでもあるの？

455 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 00:32

カンパ・モントリオール７６　　３２H
ヤフオクに出てるよ。４５００￥一本あたり。

いいリムだよ。MAVICサポート以外のプロチームはオフシーズン
普段このリムを使ってます。ツアーオブジャパンでジャネッティが
勝ったときもこのどノーマルホイールで勝ってました。優秀。
でも、カタログから無くなってしまいまして・・・よくわからないです。

456 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 00:33

オープンプロにDTの１５番、アルテハブにテンションカチカチ
でくんでもらったヤシすばらしくよく走るけど・・・
重たい完組みは使ってられましぇん

457 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：03/12/27 00:35

ﾓﾝﾄﾘｵｰﾙはまだ問屋に在庫があるよ。
買っとくならいまのうち。カタログからはもう消えてるからね

458 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 00:36

シロッコと迷いましたが０４コスモス買ってきた。
明後日試乗してきます。
輪行用です。

ＣＯＬＥってブランドのホイルどうなん？
随分お手ごろ価格の完組だけど・・

459 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 00:39

スポークってホイールに推進力が加わる時に引っ張る方向のスポークと押す方向のスポークがあるじゃないですか
引っ張る方向にテンションがかかるスポークを押す方向にテンションがかかるスポークを内、外側逆に組んでしまったのですが
やっぱ振れやすくなりますよね？くみ直そうと思いますが次くみ直したら3回目なんですが大丈夫ですかね？ホイールの耐久性は大丈夫ですかねぇ
ちょっとわかりにくい文章でｽｲﾏｾﾝ　ｽｲﾏｾﾝ

460 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 00:41

>>459
前輪だったら逆向きにして付ければいいけど
後輪なんだろうな

461 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：03/12/27 00:43

>>459
説明よくわからんけど、内側から出てきたやつが交差の内側にあってスポーク自体が重なってないってこと？
リムが新品なら3回ぐらいの組みなおしはぜんぜん問題なしです。

462 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 00:45

>459
おいらもはじめて組んだとき向きを間違えたり、ハブとリムのロゴずれたりして
2回やり直した

463 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：03/12/27 00:45

スポーク自体が交差（重ならない）組み方もあったような。昔は

464 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 00:45

>>460
そうなんですよ　後輪でやっちゃいました　で、どうですか？

なるほど前輪なら反対にすればいいんですか。こりゃいいこと聞いた　ありがと
でもハブのロゴが逆向きになるんですよね　ﾁｮﾄｶｺﾜﾙｲ

465 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 00:50

>>464
バラせば？
もうどうにもならん
いっそそのまま使うという選択肢もある

466 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 01:03

>>461
そうです　交差してないんです
＞内側から出てきたやつが交差の内側にあってスポーク自体が重なってないってこと？
そですか、スポークのネジ部分がやばいかなと思ってました
>>465
そうします　みなさんさんくす

467 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 08:25

シロッコとヴェントって重さが数百グラムちがうけど、
これって走りに相当影響出るもんなの？
ちょっとの重さの違いでも、けっこう違う物なのかな？
安物しか使ったことないからよくわからん。

468 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 08:29

山登ったらわかる

469 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 08:33

かわりゃせんよ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 10:19

経験上、変わると思う
長い峠では脚が疲れてくると少しでも軽いホイールがいい

471 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 12:53

和田峠、軽いホイールと軽いタイヤなら走りきれる。
思い練習用だと、足がつる。

472 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 14:28

山は重量も大事だが、剛性も大事。

473 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 16:22

>>455
モントリオール、興味あります。
ジョイントはピン？スリーブ？それとも溶接でしょうか？
わかりましたら教えて君

474 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 16:28

スリーブだったと思う。
ハブ軸を中心に上からゴシゴシ押す馴染み取りをやってる香具師はカンパリムは
使わんほうが良い。
パイプの接続部分が甘いので、リムを曲げる香具師がいる。

475 ：455：03/12/27 18:05

僕も自分でホイール組むけど、カンパのリムでは
そういう事故は起こらなかったな。体重かけたら曲がっちゃうかもしんない。
当たり前かっ！
リムサイドは切削仕上げなのでMAVICなどと同じ感じです。

476 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 19:49

もんとりおーるって切削してないんじゃねえの？
俺の使ってるのはしてない。
してる奴もあんの？？？

477 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/12/27 21:04

俺が見たのは当たり面削ってあった

478 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/28 21:59

アメクラリム･ハブで組んだホイールキター
明日早速乗るぞ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/28 23:06

軽そう。。。ええのー。。
持って軽い自転車は、それだけで幸せ。。。

480 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 07:00

がんがん乗って耐久性の陰プレ頼むわ。
軽くて耐久性があるならおれも買う。

481 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 09:00

478は、レボルーションのスポークとアルミニップルで
組めば、前後で１３８０㌘位のはず。
タイヤとチューブで２００㌘に抑えれば。。。
ヒルクライム快適仕様だな。。。

482 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 11:28

後はレボでは頼りないので、コンペがよいんでは？
テンションも上げられるし。重量は55ｇぐらい重いが（32本で）。

483 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 18:36

ほいーるの正しいくみ方おしえてください
リムを引っ張るほうのスポークはハブの外側からでるスポークなのですか？
それともその反対？それともそんなことどうでもイイ？
たしかハブの外側から出るスポークがリムを引っ張るように設計されていると聞いたことがあるのですが
昔は反対だったとか、、

484 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 21:26

>>483
・・・ハブの外側からスポークが出る？？

とりあえず漏れはそういう組み方のホイールは知らない

485 ：666：03/12/29 21:46

ＣＸＰ３３ってエアロホイールとしてどうなんでしょ？
リアだけくみたいんですが？
前スレみたけどよくわかんなくて

486 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 22:37

ＣＸＰ３３じゃエアロとしては中途半端。

487 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 23:26

教えてくれい！
リアギアをシングルでフリー付きにしたいんだけど、ハブは
なにを使えば良いの？またフレームのエンド幅は何ｍｍでないと
いけないの？？

488 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 23:29

>>487
普通のロード用のハブにシングル化キットを付けてもいいし、ピスト用のハブに
フリー内蔵のコグを付けてもいい。

489 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 23:43

>>488
ピスト用のハブを使う場合エンド幅の違いはどう解消したらいいのでしょうか？

490 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 23:44

>>489
フレームもピスト用にしろ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 23:54

>>488
左右に同じ厚さのワッシャを入れればOK。120mmならば、5mmづつ。ナットのかかりがすくな過ぎるようならシャフトも長いのに交換汁。ほとんどﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞだと思われるが。

492 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/12/30 00:02

シングルにしたいってだけなら、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/grunge/ss-adpter.html
これ使った方が安上がり。

493 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 00:04

>>492
あ、それかって実物を見て思ったんだけど「こんなものなら自分で作れるじゃん」って代物でした。
特にコグの仕上げが最低で泣けますよ（ｗ

494 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 00:07

造れ

495 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/12/30 00:08

まあ自分も使ってるわけですが…。

496 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 14:08

アメクラリム･ハブのインプレ

今まで使っていたのがsoraハブにアラヤのなんかやたら重いやつ。
アメクラに変えていやに軽くなった、1kgぐらい違うかも。
俺でもかなり違いを感じた。
100kぐらい走ったけど意外と振れは出てない。
でもアルミニップルのせいかピキピキ言ってて怖かった。
剛性はおれ程度の脚ではさっぱり分からん。

497 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 21:15

アメクラのリムはＣＲ-350ですか？

498 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 00:04

yes!
よく見るとニップルの周りが少し盛り上がって変形している。
軽量にするためにかなり肉厚の薄いもの使ってるんだな。

499 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 00:35

ヂュラにCR-350だけどけっこういい、2年使ってるけどまだ大丈夫だYO.

500 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 01:53

ＶＥＮＴＯ＋ルビノプロで金谷峠は厳しかったが、
コスモス＋プロレースに変えたら余裕だった。

501 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 07:30

もてぎ100km用にコスミックカーボン買いました。
二日で170kmほど走ってみました。
いいホイールでした。（それだけか）

あとは集団に付いて行ける脚があれば…。＿|￣|○

502 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 07:33

たいして面白いコトを言ってる訳でもないのに何故そんなに行間をあけるのか分からない

503 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 07:41

たいして面白いこと。

504 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 10:42

早く死ねよ

505 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 14:42

>>484
んと、どう言ったらいいんだろ？
ハブにスポークを通す穴がありますよね
その穴に互い違い内側から通すのと外側から通すスポークのことなんですけど
>>484さんはどんなふうにホイールを組んで折られるのですか？

506 ：484：03/12/31 15:31

>>505
ｽﾏｿ、ヘンな勘違いしてたｗ

リムを引っ張るのはフランジの穴から出る
両方のスポークで、内側とか外側は関係ないのでは？？
できるだけ均等にテンションかけるっしょ。
同じことのような気がする・・・

507 ：483：03/12/31 16:33

>>506
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/yamanose/wbild.html
探してたら見つかりました　ここに書いてあったンです
以前漏れが読んだのはこれですね
ここのページの最後の５行くらいのとこです

それでどうなんでしょうね？
壊れやすくなるんでしょうか？

508 ：484：03/12/31 17:16

>>507
あぁやっと意味がわかった(汗

漏れは比較できるほどたくさん組んだことないなぁ
年間7,000km程度のへたれローディなんでｗ
スポーク飛ばしたこともないし
壊れやすいかどうか判断できない罠

それなりに数を組んでそうな自転車屋に聞けばわかるかも？
な○しまとか

509 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 18:40

マヴィックのソフトストーン、すごく汚れが落ちて気持ちいい。
ようやく年末の大掃除が終わった気分だ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 14:00

山岳決戦用のウイールにお勧めのリムとフブを教えて下さい。

511 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 14:03

ネタにはネタで答えて良いですね？

512 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 14:10

>>510
700cのVP-20があれば完璧ですね。フブは埴生ダイナモがベストでしょう。
決戦では武器の確保がものを言いますから、当然左クランクにもチェーンホイールを
搭載しましょう。できればトリプルがベストです。
スパイクタイヤをはくと、突進の時に大ダメージを与えることができ有効です。
DHバーを取り付け、先端を尖らせるように削るとさらに効果的です。

513 ：↑：04/01/02 14:16

自分では面白いと思ってるの？

514 ：512：04/01/02 14:17

>>513
いや。

515 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 14:22

ちっ・・・
ったく・・・
どいつもこいつも・・・

516 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 14:25

>>510
ｱﾝﾌﾞﾛｸﾛﾉとｱﾒｸﾗﾊﾌﾞ
スポークは普通の#15プレーンが一番

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 14:31

リフレックスにデュラハブに１５番で
かるーく１４００ｇ台が作れるジャン。

518 ：515：04/01/02 15:41

>>517
で？

519 ：まぐろ ◆FFO9lphuwY ：04/01/02 15:58

ﾌﾛﾝﾄにｷｼﾘSL、ﾘｱにｺｽﾐｯｸｶｰﾎﾞﾝ、はどうでしょう？
決戦ﾎｲｰﾙは幅広く使えるものにしたいのですが（ﾋﾟｽﾄにも使いたい）
予算が非常に限られているので、迷っています。
ｽﾋﾟﾅｼﾞｰのﾎｲｰﾙも捨てがたいのですが、、
ちなみに自分のﾀｲﾌﾟとしては、ｵｰﾙﾗｳﾝﾄﾞよりややｽﾌﾟﾘﾝﾄ向きの速筋型という
感じです。
軽量なので、剛性を重視する必要は無いと思ってますが、、、、

520 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 16:00

>>519
その質問に答えるためには下半身の筋肉の付き方を確認する必要があります。
実際にあって確認できれば良いのですがそれも難しいでしょうから写真で確認したいと思います。
正面、側面（一方のみで可）、背面の3箇所から撮影してください。

521 ：まぐろ ◆FFO9lphuwY ：04/01/02 16:12

>>520
ﾃﾞｼﾞｶﾒが壊れて起動できないので無理みたいです。

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 16:13

>>521
デジカメを買ってあげるからおぢさんと一緒に鶯谷に行きましょう。

523 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 16:20

>>522
なんでツタヤなんだよ

524 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 16:28

　　　　　（･A･）っ
　　　　　(っ　,ｒ　ドッドッドッドッ・・・・
.　　　　　 i_ﾉ┘

　　　　 ∧＿∧
　　　 ⊂（･ A ･）
.　　　　ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒）｜ドッドッドッドッドッド・・・・
　　　　三 `Ｊ

　　　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　ヽ
　　／　　　　　　　　　＼
　　|　　●　ヽー/　●　　|　　しらないおじさんについてっちゃだめーー!!!!!
　　＼　　　　 ∨　　　　／　

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 16:40

>>523
ツタヤ？

526 ：523：04/01/02 16:42

蔦と鶯を間違えますた。

チェーン切って首吊って来ます。

527 ：522：04/01/02 17:00

>>526
そういうことか。
突っ込まれている意味がわからなくて悩んじゃいました（ｗ

＞まぐろちゃん
いつ行こうか？

528 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 17:04

>>527
鶯谷には何があるの（はぁと

529 ：まぐろ ◆FFO9lphuwY ：04/01/02 17:08

>>527
鶯谷・日暮里は巡航32km/h以上で走り抜くんで。
というか、良ｽﾚ荒らすのはﾁｮｯﾄ､､､

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 17:09

>>529
君がイイコトさせちゃえば大人しくなるんじゃない？（ｗ

531 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 17:13

いちいち聞かれもしないのに巡航何ｷﾛとか書くのはなんかいみあんの？

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 17:15

走らない人にゃ気になるの?
巡航速度?

533 ：まぐろ ◆FFO9lphuwY ：04/01/02 17:16

>>531
必死で通過するってことさ。本気で漕ぐよ、ここの地域はね。
経験上、夜は絶対に歩かないと決めた。

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 17:28

あの辺は昔の吉原じゃあないの？
遊郭の。

535 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 17:54

>>まぐろ
その選択肢でなぜユーラスを考えない？
軽くて巡航性能を期待する欲張りな妥協点はユーラスでしょう。

536 ：まぐろ ◆FFO9lphuwY ：04/01/02 18:07

ﾕｰﾗｽも考慮しましたが、ｴｱﾛとかはどうでしょう？
何せ初心者ですので、情報がありません。

537 ：まぐろ ◆FFO9lphuwY ：04/01/02 18:08

ﾕｰﾗｽも考慮しましたが、ｴｱﾛ効果の方はどうでしょう？
何せ初心者ですので、情報がありません。

538 ：ジュラ１０：04/01/02 18:13

リムとハブとスポークごときに\76000は
出せないだろ。お宝でもねーのに。

539 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 18:50

ここもまぐろが来だしたのでコテハンがいなくなりそうです。荒川名物パタリソと同じキャラですね。

540 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 18:55

よくわからんがそんなに変なこと書いてる電波には見えないけど？

俺もユーラスとキシリSLで悩んでるから気になる。

541 ：まぐろ ◆FFO9lphuwY ：04/01/02 19:09

友人には、決戦ﾎｲｰﾙ選択のﾎﾟｲﾝﾄは自分の勝負をかけるﾚｰｽと体重
次第だと言われましたが、ﾕｰﾗｽとｷｼﾘSLの特性の違いは如何なる
ものでしょう？

542 ：ジュラ１０：04/01/02 19:25

\67000と\76000ということだ。

543 ：まぐろ ◆FFO9lphuwY ：04/01/02 19:34

学生にはｷｼﾘSLが最適みたいですね。

544 ：ばたりそ ◆3dV2dLy3Qc ：04/01/02 20:21

カネコイングスでユーラス６８０００円だったけどね。
残ってたのがカンパ用だから残念。

545 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 21:09

>>544
でぶに決戦ホイールを語る資格はねぇんだよ

546 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 21:15

つっかデブじゃなくても着に絡むレベルでないのに「決戦」とかは恥ずかしすぎる。

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 21:17

まぐろはWH-R540履いてんだっけ？
最初はそれで充分すぎるほどだ、レース何度か走ってから考えろ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 21:43

初心者でSLやユーラスはもったいなさすぎる。
オープンプロ、105ハブ、ホシ15番で手組にしなさい。

549 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 21:45

てーかね、オープンプロ、デュラハブ、１５番なら
練習からスプリント、ヒルクラ決戦までどうぞってとこだ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 21:49

だいたい決戦の経験が無いのに決戦用ってなんじゃらほい？
実際のレースを経験しないと自分に必要な機材なんてわからん。

551 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 21:51

決戦用って考え方自体がもったいない。いいホイール買ったならいつも使え。

552 ：ジュラ１０：04/01/02 22:01

ノーマルハブにしたって78だと2.5マソだが、77なら1.6マソで買えるからな。

77でワッパを組むと3マソで78で組むと4マソだが

WH77が4.6マソ、WH78が5.6マソなわけで・・・

553 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 22:08

77でも10sコグ使えるんだから今78で組む意味はあまりないよな。

554 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 22:14

ビミョウに軽い。

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 23:09

78の軸アルミで15ﾐﾘ、77は11ﾐﾘどんだけ差があるかは使ってないので判らぬが。

556 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/02 23:43

ttp://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/prt/roadwheel/index.html
これ見て決めなよ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 00:03

WH78を平地メインのツーリング用途で買おうと思っています
勿体ないですかね？
今はシロッコ履いています

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 00:21

556のインプレ、レベル低すぎ。全く参考にならん。ここでコテハンに聞いた方がまし。

559 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 00:27

>>558
トップページぐらい確かめてみたら？
http://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/index.html

560 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 00:46

トップページ読むとどうなんだよ？レベル低いという印象は変わらんぞ

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 00:54

>>560
うーん、釣りにしては素朴だしなぁ。

■■■パーツ・自転車用品の使用感 Part5■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064113889/

562 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 00:56

ﾌｨｯｼｬｰﾏﾝ

563 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 01:03

５５６はどうせ自分でインプレかいたやつなんだろ（w

564 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 01:04

中にはまともなインプレもあるが・・・どうにもこうにもサンプル数が少なすぎる。

565 ：亀齢 ◆4zAg1japiU ：04/01/03 01:19

>>557
無問題

566 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 02:15

>>564
そう思うなら、他のスレに書いたものでもよいから
パーツスレのほうにも書くべきでしょう。
データベースは情報がまとまって有用性が発揮される。

567 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 02:45

フレームはすでにカーボンが世界を席捲しているのに、
なぜ走りの要であるホイールは未だ金属疲労ですぐ屁たるステンレススポークなのだろう。
なぜ企業はスピナジーのように軽く、強靭な化学繊維に目を向けないのだろうか？
漏れはSPOXで3万km近く走ってきたが、一本もスポーク飛びは起きていない。

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 03:22

>>567
耐久性はともかくとして、スポークが飛ぶとき、カーボンだと破片が飛び散って危険じゃないか？
特に集団落車したときなんて・・・

569 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 03:46

>>568
カーボンではなく、化学繊維（スペクトラ、アラミド、ベクトラン、ザイロンなど）は
耐ひっぱり、耐薬品、高耐久性などで金属など足元にも及ばないことはすでに周知。
明らかにホイール業界は遅れているということ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 03:53

UCIがスポークは金属だけって決めたんじゃなかったっけ？

571 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 04:17

>>570
マジで。ならみんなでホイール発展のためにUCIに抗議しよう。
金属は所詮、金属結合であり可塑性、延展性を有するが、
化学繊維は、化学結合で最も強い共有結合である。
共有結合の強さはダイヤモンドやカーボンナノチューブで明らか。
屁たれな金属スポークではどうガンバツテも進化はしない。

572 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 04:24

Spinergy xaero系はUCIでOKだったような・・・

573 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 04:27

繊維系は紫外線に弱いんじゃなかった？

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 04:28

金属ならともかく、化学繊維じゃ欧州メーカーは日本やアメリカの素材メーカーに
勝てそうにないからなぁ。規格も緩まないんじゃない？

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 04:49

>>574
説得力がありますな。欧州も日本、アメリカの企業と連携していけばいいのに。
確かに有機化合物である化学繊維の吸収波長は紫外領域にあるので紫外線に弱いかも知れんが、
置換基を変えたり、ドープなどで打開策はあるはず。
大量生産すれば化学繊維など金属に比べいくらでも安価にできる。
どう考えても金属に利点は少ない。

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 06:28

開発費をペイできるほど高級車輪の需要はないよ。
例えばシマノやマビックが新たに工場建てて生産するか？といえば難しいでしょ。
もし、新素材で車輪作るなら新興メーカーでないとリスクも含めて無理だね。
特殊素材による特殊な車輪の組み方ではまずコンシューマー向けの自転車には賛同を得られない。
ましてレースに特化した車輪は日本くらいしか数を捌けないから企業としてもメリットがない。
「あとから振り返ればこの次期出すのはまだ早かった」という話を数年後してるかもしれないけど。

577 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 07:35

０４コスモス買いました。
トレーニングにはピッタリです。

578 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 08:56

スポックスや昔のテンションディスクがそうなんだが、
繊維製のスポークってたわまない？
引っ張り強度も切れないてだけで、伸び縮みしないってことじゃないでしょ？

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 09:18

カーボンナノチューブの技術が進歩すればねぇ・・。
最強なんだけど・・。

580 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 10:03

わしのコスモスは初期のブルーだが、練習も草レースもこれだけでOKだよ。
スポークテンションちょっとあげる必要はあるけどね。
オープンプロ＋105ハブで組んだホイールもあるが、なんか走りはコスモスの方が軽い。
ただ、練習の時はフリーのカチカチ音が気になるけどね。

581 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 10:04

>>574
EU(特にｲﾀﾘｱ＆ﾄﾞｲﾂ)はかなり化学繊維、かなり進んでるよ。
日本では、米系の会社の圧力やお国の事情で、一般的でないだけ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 10:06

>>580
105じゃ....

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 14:03

１０５だって.....

584 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 14:50

俺のデュラハブは静かすぎて「忍者」と言われてます

585 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 15:16

UCIに抗議しる！

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 15:38

>>576
アメリカ企業のTREKが引き起こしたカーボンフレームブームのように
ホイールもベンチャー企業提携で次世代ホイールをウプしてくれないかなー。
路面衝撃を一番受けるスポークがいまだ劣悪な金属の単線というのは悲しすぎる。
宇宙開発やカーレーシング界ですでに活躍するカーボン素材でも自転車界で一般化するまで
10年の歳月を要したのだから、多少リスキーでも次世代ホイールを研究開発していかないと
いつまで経ってもホイールは進歩しないと。

587 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 15:45

NASAの参入を待ちましょう(笑)

588 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 15:51

繊維のスポークのホイールでもUCIの試験を通過し、
認定が下れば使用可能だったはず。
現にスピナジーのゼロの類なんかは。

しかし繊維スポークって難しいんだよな。
ねじ切りが作れないからどうしても金属との接着が必要になる。

589 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 16:02

＞ノーマルでないホイール
http://www.uci.ch/english/about/wheels.htm
よーわからんけど、スピナジーのテストをクリアすれば認可されるらしい。

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 16:09

>>588
へー

591 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 16:21

>>588
だからさー。産みの苦しみなくしては何も生まれないのだよ。
創造の前には破壊が必要なのだよ。
今がその時、次世代ホイール開発のためには金属スポークの概念は捨てなくては。

592 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 16:31

金属スポークの概念を捨てたいんなら、いっそスポークにネジ切る以外でテンション調整する方法を見つけたいよね。
そうすりゃ>>588の言う悩みも解決。

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 16:42

ねじ切りじゃないスポーク

輪ゴムみたいにとめるか？
ハブとリムに引っ掛けるとこ作って。

594 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 16:50

リムやハブのアウターシェルと一体成型しちまえば？

595 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 16:56

カーボン（でもなんでも良いけど）コンポジットが一番現実味があるような。
ioが750gつーから、もちっとリムハイト低くして、６スポークとかにして…。
補修できないからどのみち決戦用か…。

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 16:57

>>593
シマノのWH7800以外のﾎｲｰﾙって引っ掛けてなかったかな。
ﾏﾋﾞｯｸのﾎｲｰﾙでｽﾄﾚｰﾄのもあるから、両方とも釘の頭みたいな形で、
リムなりハブなりにテンション掛ける部品つければねじ切りでないスポークを
作れるとは思うが、メリットあるのかな。
ただ新技術に期待するよりも、効果的なからだの鍛えた方を
考えた方が良いと思うがスポーツなんだし。
ﾃﾞｨｽｸﾎｲｰﾙに極小の穴を全面に開けて空力を向上させるとか技術的には
可能で効果的なこともあるだろうし、平地ならリカンベントの方が
早いかもしれないし、新技術など使わなくても、UCIがしめとかないと
とんでもない形の自転車が速い気もする。

597 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 16:58

>>596
ロードレーサーじゃなくなっちまうじゃん。

598 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 17:11

私が思うに消費者がパッシブではだめだと思うのですよ。
このスレだけでもアクティブに次世代ホイールの構想を練り、
企業に声が届けば消費者のニーズに答える可能性があるわけで。
今回私が提示した現ホイールの不満はいつの日か実を結ぶことを願います。
死ぬまでにカーボンナノチューブスポーク、新素材リムのホイールができるかなー。

599 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 18:13

子供は単純で良いね。

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 18:16

死ぬまでには出来て欲しいとは思うけどな。
ずっと進歩無しってのは寂しい。

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 18:23

>>599
サイクリストはいつも自分の限界に挑戦する子供です。
オマイラ、シマノに入社して次世代ホイール開発しる。

602 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 18:31

財布も子供並だから、実現しても買えない罠

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 18:37

>>602
価格は需要に反比例する。
カーボンナノチューブも数十年後には当たり前に応用されているはず。

604 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 19:04

このスレはホイールの進歩のなさに失望し、今後を考える次世代ホイール企画委員会になりますた。

605 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：04/01/03 19:54

たまにディスクホイール普及委員がおいでになります

606 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 20:16

キネティックのスポークは繊維じゃなかったっけ？

607 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 20:29

>>606
ドイチュ人はわかっていらしゃる。しかし振れ取りできない(泣)

608 ：ジュラ１０：04/01/03 20:31

マビックコメットかコリマのバトンを買え。

609 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 20:44

>>608
重いのはいやだし、テンションホイールでないとショックは吸収しない。

610 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 20:47

ここっていつから脳内の膿を晒すスレに成り下がったんだ？

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 20:53

>>610
わかってないなー。このスレはいつまで経っても進歩しないホイールを憂い。
研究開発に疎いホイール業界、しいては意固地なUCIの体制に鉄槌を下す委員会となりました。

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 20:59

>>UCIに抗議しる！
おいおい。UCIがルール決めたのは落車してスピナジーREVEX(だった？)を破断させちまって、選手の怪我を防止する目的で作られたんだぞ。
今ノーマルホイル以外に認可されているのは破壊試験に通ったものだけ。
ってさ市民レーサーにはUCIルールなんぞ無用か

613 ：ジュラ１０：04/01/03 21:20

”自転車そのものに関心もない体力自慢が肉体を競う”

それがUCIの理想なんだろう。　ｂｙマイクバローズ

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 21:22

競輪みたいになっちゃうのか

615 ：ジュラ１０：04/01/03 21:26

「UCIは何とかして英国、アメリカ、アジアを締め出したいんだろう。」

ｂｙモールトン博士。

いや、これは絶対嘘っていうか、ありえない。

僕がＵＣＩの役員だったらアヘッドとスローピン具を最初に
禁止にするもの。

我々、自転車オタクはこれからはＨＰＶＡを母体として
競技を行っていく必要があるね。

616 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：04/01/03 21:29

違うだろ。
おぬしが UCI だったらﾓﾄﾞﾛを制式ｺﾑﾎﾟにする。

だろ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 21:48

間違った「ジュラ１０」のご使用方法はおやめ下さい。

618 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 22:06

>>611
2chで馬鹿なことを書くと「研究開発に疎いホイール業界、しいては意固地なUCIの体制に鉄槌を下す」ことになるのかい？（ふっ

619 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 22:15

>>618
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

620 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 23:08

>>618
我らはすぐポテチになる時代遅れのホイルを嘆いているのです。
君も何十万のホイルをローンで買って数千kmでポテチっと逝かれたら泣くでしょう？
実際、修理しても完全に振れは取れないし。腕の良いビルターもそうはいない。
金属スポークである以上、何十万のホイルでもポテチの恐怖から逃れられない。

621 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 23:13

リム逝ったら一緒だろ

622 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 23:19

結論：２ｃｈで何を書いても何も変わらない

623 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 23:23

>>622
何もしなければ、何も変わらない。
我らの熱い執念が次世代ホイルを生むのだ。そう、田代まさしのように！

624 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 23:24

>>623
自分では面白いつもりですか？

625 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 23:52

624よ、
おもしろくないのは君だ。
つまらんつっこみをするな！！

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 23:55

>>625
自分では面白いつもりですか？

627 ：623：04/01/03 23:59

>>624, 626
面白くないのは認めるよ。悪ふざけが過ぎました。
君はこのスレに水を注して何を望んでいるのかね。
次世代ホイルいらんのかね

628 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/04 00:02

下らない冗談のせいで全てネタに見えてきた。
って最初からネタ？

629 ：ジュラ１０：04/01/04 00:09

スギノのテンションディスクやチラノってディスクホイールは何で
無くなったの？
軽さ、安さ、振動吸収とベストなのに。

あとアラヤのVXアルミディスクホイールも安くて軽かったのに
（1.6kgだがたった５マソ。）
今は何故作ってないのけ？

630 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/04 03:52

新素材といえば、アラヤのマグネシウムリムはどうよ？

そのうちマグネスポークとかでるのかしらん。

631 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/04 04:14

雨の中走ると発熱するのか…

632 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/04 10:53

ディスクに関してはカンパのカムシンがなくなった時点で時代は終わってる。
少々重いだけのギブリが実売が10万切ってたもんな。

633 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/04 10:54

624,626は、喜んでいるよ。
へたなつっこみに反応があって。
普段から皆に相手にされない、可愛そうな奴が
２ｃｈで憂さを晴らしている。
君みたいな奴を人間のクズ、カスというのだよ。
生きている資格も無い。

634 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/04 11:32

話題を変えまして、悪評高いＺＩＰＰですが、最近のはどうなの？
３０３とか４０４とか

一応、ＣＳＣも使ってL-B-L、TDFステージ3勝とかしてるわけですが

635 ：ジュラ１０：04/01/04 11:57

カンパのカムシン安くてロードとピスト兼用で良かったなー。

激軽のギブリよりちょっと重いだけで値段は1/4の\98000
だったから最高なんだが。

あれ、なんで生産中止になってんだ。

636 ：ジュラ１０：04/01/04 11:58

カンパに手紙出したほうがいいかな。

日本人は全員あれを欲しがっています。
特に若い世代は金が無いので、あれが必要です。
若い世代は完組ホイールには飽き飽きしていますとね。

637 ：ジュラ１０：04/01/04 14:24

俺のコテハン名で素人が嘘を書くのはやめてくれ。
車重と平地の速度に相関関係は全く無い。

638 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/04 14:34

トリップ付けて下さいな♪

639 ：ジュラ１０：04/01/04 14:54

みんなソラハブに使おうよ。漕いでも漕いでも進まないよｗ
脚力がつくにつれて安物のお世話になってます
もちろん風俗もピンサロで済ませてます。最近だるいのには困ってます.ｺｯﾎｺﾞｯﾎ肺が痛いよ

640 ：ジュラ１０：04/01/04 17:31

俺のコテハン名で素人が嘘を書くのはやめてくれ。
ハブとピンサロに相関関係は全く無い。

641 ：ジュラ１０：04/01/04 18:12

えーいい、おまえら、ニセモノばかりでやがって。
無能どもが、ランドヌーススレで相手してやるからかかってこいよ。

642 ：ジュラ１０：04/01/04 19:33

ﾆｾﾓﾝばっかり…　　＿|￣|○

643 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/04 20:57

>>634
うちのチームでジップブームが起きて２８０のクチンチャー版が８～９セット位組まれましたがほとんどアマンダ行き・・・

644 ：ジュラＩ０：04/01/04 21:12

ソラハブにして余った金でハブ酒飲んで精をつけろ

645 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/04 21:28

ｸﾁﾝﾁｬｰとかハブ酒とか沖縄ぽいスレでつね。

646 ：ジュラ１０：04/01/04 21:57

おれのハブグリスは愛液で充填されてます

647 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/04 23:30

>>629 635
テンションディスクはたった一ヶ所が切れると、ホイール全体がグニャグニャ
になるから危険なのだよ。だから消滅。

ピスト用のディスクは性能が一番いいもの以外は必要とされていない。
だからカムシンなど売れないから切り捨てられた。それだけ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/04 23:42

>>643
久々のマトモなレス感謝
そうか～、やっぱ駄目か…
盆トレカーボンにしようかな

649 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/05 03:26

>>643
補足
うちのチーム員ツーリングやトレーニングにも
平気でジップ使ってたから・・・
ニップル穴からひびが入ってそのままひびが大きく
なる、と言った感じかな

650 ：648：04/01/05 23:01

いや、駄目な物は駄目なんでしょう...
きっと

651 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/06 18:31

使ったことがある人に質問です
RITCHEYのプロエアロって値段の割に凄く軽いように
思うんですが、このホイールってなにが弱点とかありますか？
軽い分やわいとか

652 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/06 19:09

>>651
RITCHEYであることが弱点です

653 ：651：04/01/06 19:10

>>652
＿|￣|○

そうなのか、どうりで話題にならないはずだ・・・・・・・・・

654 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/06 19:53

カンパのＧ３スポークって振れとりとか難しいですか？

655 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：04/01/06 20:35

調整する箇所が7箇所しかないので、
潔く割り切れば簡単。
ノーマルなアレンジメントのホイール並の調整を目指すなら、
極めて困難。あえて言えば無理。

656 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/06 20:51

>６５５　
ありがとん
シロッコとコスモスとオープンプロアルテで激しく迷ってます

657 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：04/01/06 21:10

最初の一本なら俺ならオープンプロかコスモス。

二本目以降なら、今持ってるのとキャラが
被らないやつが良いんじゃないですか。

658 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/06 21:12

>>657
アレックスは？
AT-400

659 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/06 21:21

>657
たきざわカタログとにらめっこします

660 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：04/01/06 21:24

>>658
それ、俺は使ってる人を見た事ないんでコメントできんす。ｽﾏﾝ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/06 21:31

オープンプロ＋ＤＴの一番軽いスポーク＋アルミニップル＋アメクラハブで
キシリウムより軽いホイールが組めるぞ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/06 21:32

>661
剛性は期待できないけどな

663 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/06 21:34

まあね。
スポークをもうちょっと強いのに変えれば剛性も期待できると思うけど・・・。

664 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/06 21:36

いやリムの時点で・・・

665 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/06 21:39

後輪にDTレボは2.0でも頂けないとにかく振れまくる
雨鞍ハブ使用感スレでは壊れた実績もあるし、フランジ小さすぎ。

キシリの剛性はタイヤ側穴無しリムにあると思う。
地面足で蹴った瞬間に滑るように進んで驚いた。

666 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/06 21:58

後はDTコンペなら振れないよ。

667 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：04/01/06 22:05

俺はギア側だけ 2.0-1.8 にした
レバー側は 2.0-1.5

668 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/06 22:25

現在、手持ちのホイールのハブベアリングを
セラミックボールベアリングに変更しようと企てている。

しかし金額がキニナル。
例えば市販されてる奴だとチューンのロード用リアハブは
4個のセラミックカートリッジベアリングを使用して￥80000！？

他にもハイペロンウルトラクリンチャーもノーマルに比べて
アルミハブボディとカーボンハブボディの違いはあるとはいえ+￥80000ぐらいだったような・・・・・
ジップのセラミックベアリングを使用した完組も￥40ﾏｿぐらいしたっけ。

一体どのぐらい価格でセラミックベアリング使用の
自転車ハブ用カートリッジベアリングが買えるだろうか

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/06 22:35

ボントレガーセレクトホイールはどうですか？

670 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/06 23:13

667
組み方はクロス？ラジアル？
俺は前後ともクロス。前レボ2.0、後コンペ2.0だけどね。
レボ2.0はラジアルに適さないと言われたので。タキザワに。

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 00:57

乗り始めで慣れないうちならアラヤのRM５４０とかがよい気がする。
慣れてからｵﾌﾟｰﾝﾌﾟﾛにするﾆﾀﾞ

672 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 01:49

>>671
　意味が良く判らん。
初心者でオープンプロを敬遠する理由など無いと思うが。

673 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 02:07

>>672
>>671はﾁｮﾝですから

674 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 03:01

シャマルってどう？
コスミックカーボンは高すぎるし、派手すぎるので欲しいのですが、
同じ価格帯でエアロホイールでもっとお勧めはありますか？
WH-７７０１は見た目に魅力を感じないので回避でｗ
ユーラスとかですかね…

675 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 10:06

雑誌で熟考し
ホイールスレで相談して決定し
なるしまで衝動買いする

676 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：04/01/07 11:04

>>670
登り試合用は 28H の4本組。リムは formula20、ハブは 7700。

677 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 12:10

>>668
玉押しどうするの？

678 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 16:47

>>674
シャマル？平坦レース用の重たーいホイールだったよ。しかも廃盤だし。
オレだったらユーラス買う。

679 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 18:00

>>678
シャマルの名が２００４年から復活
ユーラスの廉価版だったっけ？

680 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 18:05

>>679
誤爆　ベントでした・・・

681 ：<`∀´>ﾉ【671】：04/01/07 18:58

>>672
いや、単に新しく趣味を始めるなら初期投資を割安にするためにコスパに優れるアラヤRM５４０もいいかなと。
どうせならハードアルマイトね。
慣れてからオープンプロってのは変だね、すまんかった。

まあ後で買い換える必要のないように買い物するのも賢いと思うけど、初期投資を少なくするのもいいかなと。
俺は知り合いにRM540でホイール組んだって聞いてその人がいいリムだよって言ってたから使ってみた。
RM540もいいリムですよ。いいリムﾆﾀﾞ

682 ：<`∀´>：04/01/07 21:24

どうせならハードアルマイトってなんだ・・・意味ﾜｶﾝﾈ
ハードアナダイズって色のほうがｶｺｲｲぽってだけの話でした。

しかもRM５４０じゃなくてRC５４０だった・・・吊ってきます
吊るﾆﾀﾞ

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 21:26

個人的にはｷｼｴﾘよりもｱﾗﾔの540の方が性能良いような気がする。

684 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 21:32

ハードなアナルセックス萌え

685 ：<`∀´>：04/01/07 22:02

>>684

なんだと？よし俺がステキな形のバーエンドをおまいのアナルに入れてやろう。入れるﾆﾀﾞ

>>683
性能を極限まで求める人はやっぱスリーブジョイント式の５４０は敬遠するのかもね。
でも軽さもオープンプロと同じくらいだし、厳密には10ｇくらい軽いんだったかな?
俺のせいで５４０を素直に褒められないのならすまんかった、謝る。
でも電波じゃないよ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 22:05

>>685
ｲﾔｲﾔわしは本当に540の方が良いと思ってるよ。
金額差も結構あるしね。

540に不満を言うとすればリムの繋ぎ目が丁寧じゃないってことかな

687 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 22:23

>684
ふう、腹がパンパンだぜ（AA略

688 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 22:37

>686
540を使っている時軽くオカマを掘られた。
後輪ガタガタでもうだめって感じです・。無理やり振れを取って
何とか乗っているけど剛性面ではまったくOUTですね・・。
安心して乗ってられないよ。
ちなみに今はオープンプロ・DT・アルテを使っています。
決戦用には、ボントレガーエアロ・・。
これは、もう文句なし・・・！！

689 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 22:39

>>688
なんか、話がWH－R540に移り変わってる気がしないでもない

690 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 22:41

>>688
まじすか
耐久性なしなんですね(´・ω・`)
気をつけて乗らねば。

691 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 22:42

オープンプロ２セットと、５４０　３セットどっちとるんだ？
おまえらは？

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 22:43

540でタイヤは何にするのがいいの

693 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 22:45

ちょっと待て。
どっちの540の話になってんの？

>681から暫くはｱﾗﾔの540のつもりで話してたのだけど、、、

694 ：<`∀´>：04/01/07 22:47

俺が>>685でちゃんとRC５４０って書かなかったせいかも。ごめん。
５４０っていうとｼﾏｰﾉのがあるねえ、紛らわしいっぽ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 23:09

>694
話の筋からRC540なのはわかるが、
確かに途中からWH－R540に話がすり替わった気もした。
剛性無いってあたりから(w

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 23:11

俺はRC540３セットがいいなあ。RC540で組んだホイール持ってないけど。

697 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 23:14

>>696
良いよ。

因みにわしはｱﾗﾔの540で話をすすめてた。
>683,686,ね

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 23:18

で、タイヤは何使うのが良いですか？WOでいうプロレースみたいなの。

699 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 23:23

>>698
540はWOだけど、、、
ここはﾎｲｰﾙｽﾚだから
チューブラはチューブラスレ行った方が良い回答がえられると思われ

700 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 23:53

700

701 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/08 00:14

アラヤ540はママチャリに使ってるけど、
見た目が好きだなｗつなぎ目は×だけど…

702 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/08 23:25

688ですがRC540で話をすすめていました。
練習・通勤用で割り切るのであれば良いのではないでしょうか。
ただ、PRO RACEは競技でも十分使える走りをします。
全然違います・・。残念ながら・・・。

703 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/09 00:01

平地の高速巡航用ホイールで悩んでます。
ユーラスとコリマ・エアロなんですがやっぱりエアロのほうが
圧倒的に楽なんでしょうか？
また、現在はオープンプロ＋ＤＵＲＡハブ＋ＤＴ＃１５＋真鍮ニップルなんですが
やっぱり違いはありますかね？

704 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：04/01/09 00:12

コリマエアロってバトン型のやつ？

車輪のエアロは俺の印象だと
40km/hくらい出さないとあんまり関係無い感じ。

705 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/09 01:45

4バトンはそうやね
高速で走れないとあまり意味ないかも
速度によるがエアロ効果に過度の期待は禁物

エウラスも４バトンも普通の手組みホイールよりはずっと楽
平地でスピード出してればねｗ

706 ：703：04/01/09 08:31

>へだまさん
>705さん
コリマエアロはミディアム見たいなリムハイトの高いモデルです。
自分は単独で走ることが多いので４０ｋｍ／ｈでの巡航は難しいですねー
そうすると、あんまりエアロ効果は期待できないのか。
３０ｋｍ／ｈで流す分にはホイールでは楽出来ないということですね。
ありがとうございました。

707 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/09 22:10

コスミックカーボン欲しい～！！

708 ：ジュラ１０：04/01/09 22:12

ＤＴのスポークを使うのは感心しない。

はっきりいえば、国賊だと思う。
アラヤのリムがマビックより劣るというのなら
まだ分からん部分が無いでも無いが、

ＤＴのスポークはどうでもいいだろ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/09 22:13

サピム？

710 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/09 23:06

702です。プロレースではなくOPEN PROの間違いでした。飲んでいたんで・・。
すみません・・！！
手組は組み手の力量にもよることを忘れてはいけません・・。
素材だけではありません・。バランスです・・。大事なのは・・・・。

711 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/09 23:07

712 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/09 23:09

貴様、スレタイに泥を塗りやがったな！

713 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/09 23:28

とりあえず、今日も飲んでいるらしいな

714 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 08:00

ウエパに売ってるCKTってカーボンホイールどうですか？
カッコ重視で安いカーボンが欲しいんですが･･･
http://www.uemura-cyc.com/road_19.html

715 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 12:19

エアロホイールの購入を考えているのですがコスミックカボーンと
コリマのエアロもしくはミディウムお勧めはどれでしょうか？
ご意見をお聞かせ下さい。

716 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 12:46

>>715
平地専用　コスミクカボソが最強
登りもちょいと含まれるならコリマミディアム
>>714
金の無駄。
それならコスミックエリート探したほうがはるかにまし。

717 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 12:50

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/midori/wwh-1.html
コリマ？

718 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 14:16

>>717
ケンドーサイクルで扱う事が多い台湾メーカーの品だね。
ウエパーで売ってるホイールのクリンチャー版ってところか？

719 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 14:20

なに言ってんだか、CKTもWIZARDもリムはコリマだろ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 14:22

>>719
ってことは買い？　

721 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 14:24

>>720
ホイールはリムだけじゃないからなぁ・・・

722 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 14:27

緑製作所が代理店ならとりあえず安心できるかな？
ウエパの方は素性わからんから安過ぎて逆に買えない。
もしかしたら良い物かもしれんが・・・

723 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 14:40

鯔で十分

724 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 14:41

安い＆35Cまで対応な完組ホイールが欲しいんですけど
お勧めありますか？

725 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 14:42

高い

726 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 14:49

アリマ？

727 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 15:17

アメマ～？

728 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 18:37

アビバ

729 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 18:48

アラヤのHA加工されてるやつってブレーキきかなそうだな…。
使ってる方どんな感じでしょうか？

あとWH-7701もきかなそうなんですが、どうでしょうか？

730 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 19:17

>729
そんなことないよ、ノーマルに比べてしばらくはキズつきにくいだけ
キズがついたらGP-4と同じかっこわるいだけ

731 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 21:30

>>729
ハードアルマイト剥がれてきてから
ブレーキが効きはじめます
心配しなくてオッケイ

732 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 22:36

715でも聞いている人がいるけど、当方もミディアムとエアロで
悩んでます。身長が１９０ｃｍもあるせいで体重が７５ｋｇから減りません。
こんな俺でもミディアム大丈夫でしょうか？やっぱりエアロが無難？
ちなみに、ミディアムとエアロってリムが違うだけなんでしょうか？

733 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 22:38

車輪って高価過ぎませんか？
同じかーぼんでもフレームより高いの結構多いし
なんか足元見極めた値段設定と思うんだけどドーなんでしょか？
ザックリそろばんはじける人いませんか？

BORA欲すい

734 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 22:42

>>729
7701はびっくりするくらいブレーキ効かなかった
ザラっとした表面だったけど

735 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 22:43

>>732
ミディアムは初心者が乗っても分かる剛性の低さ。
局地的な使用をしない様ならエアロだと思う

736 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 22:51

うそ？7700は普通に効いたよ
雨が降るとMAVICみたいな研磨処理のリムより効く

737 ：７３０：04/01/10 23:57

>729
730,731,734,736を読むと
２ちゃんねらはうそばっか言っている
そのことをふまえると
わたしの答えは本当ではありえない！！

738 ：732：04/01/11 00:00

>735
そうっすかー。無難にエアロにしときます。
エアロって結構昔の製品だけど今でも売ってるってことは
やっぱり其れなりに理由があるわけですね。

739 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 00:05

コスミックカーボンほすぃ
リアだけでもいいから。。
前はキシリウムエリートで我慢。

740 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 02:20

>>731です
個人的経験で書き込みましたが他の要員（シューの状態等）
があって効きはじめたと感じたのでしょうか？
ちなみにリムはマヴィックの廉価版（品番忘れた）の
ハードアルマイト使ってました。

741 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 09:06

ｶﾝﾊﾟのﾎｲｰﾙ買おうと思ってるんですが、
ｼﾏﾉの10速に対応できるんでしょうか
ｶﾀﾛｸﾞ見ると8,9速対応と書かれているので・・・

742 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 09:07

できる。
シマノが保証している。

743 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 11:41

保証はするわけねーだろ・・・

744 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 11:59

10ｓからシマノはカンパとの互換性を保証しています。
保証書に書いてあるぞ。

745 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 12:17

ネタはええかげんにせよ。互換性を保証するはず無い。
ところで、7800デュラホイールは１０ｓ専用だが、
の９ｓ仕様が出る。4月発売開始。

746 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 12:35

>>745
何の９s仕様なのか、ヒジョーに気になるｗｗ

747 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 14:27

「の」が余計。
7800の９Ｓホイールです。

748 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 15:35

>>747
マジすか！？EURUS買っちゃったよ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 17:02

>>745
わーい
ちなみに、どこ情報？

750 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 17:53

俺もシマノの企画の人から聞いたぞ。
チューブラーも一緒らしいぜ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 18:08

チューブラの方が決戦用って感じでいいかも。
キシリのチューブラみたいに安くならないかな。

752 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 18:57

石井さん、おれ等マジ応援しますよ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 22:05

つか、毎回毎回

コスミックカーボンほすぃ

とだけ抜かしてる糞ども、いい加減にしろよ。
鯔みたく馬鹿高いんじゃないんだからさっさと買って
そのウザイ意味の無い書き込みやめろ。
707とか739、まじ死ねよ。

754 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 22:13

>>753
そんなにさかのぼって怒るなバカ

755 ：ペルシャ ◆vha3FDwXe6 ：04/01/11 22:18

>>747
すると疑問がひとつ。１０速仕様の７８００ホイールって、何のメリットがあるんだろう？

８、９速ハブは１０速使用可能なんだから。それとも、９、８速７８はフリーがアルミじゃないのかな？

756 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 22:22

9速仕様は10速には使えないかな、やっぱり。
将来の乗り換えを考慮すると使えて欲しい。

757 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 22:29

>>755
10s専用7800の販売の惨状っぷりに、白旗掲げて9s用も出したってこったろ
最初っから9s対応にしときゃよかったのになぁ
俺もマビックに浮気しなくてすんだかもしれんのになぁ

758 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 23:40

すみません、シロッコって安いけど、どうなのですか？
カッコは良いと思うのですが、性能はいかがでしょうか。

759 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 23:42

>>758
値段相応です。

760 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 23:48

>>759 安いなりに大したこと無いってことか。

761 ：ジュラ１０：04/01/11 23:50

いやー、羨ましい物欲ですな。

コスミックカーボンのどこが欲しいのか、子一時間説明
して欲しいよ。全く欲しくないから。

イオやコメットならわかるよ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 00:04

>>761
スポークとニップルに対する愛が在るので。

763 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 00:09

今、MA3－１０５のホイールですが

オープンプローアルテに換えると
峠の登りでは、はっきり効果がわかりますでしょうか？

当方、３０T－２７Tで乗鞍のへタレです

あと、いつも２３Cですが、２０Cに換えると、
はっきり効果はわかりますでしょうか？

764 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 00:20

>>763
必死で登ってるから判らないかも知れませんね。

ｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾛでｱﾙﾃにするよりタイヤの交換の方が影響は大きいので、ﾀｲﾔ＆ﾁｭｰﾌﾞ
交換してみるのもいいかもしれない。

23Cから20Cに換えると硬い乗り心地になる23Cのまま軽いﾀｲﾔ+ﾗﾃｯｸｽﾁｭｰﾌﾞ
はどうでしょうか。

765 ：ジュラ１０：04/01/12 00:22

・スプロケのみアルテだと軽いから持てばわかる。乗ってもわからん。

・リムは300gでも400gでも違いが分からない。

・20cは抵抗が少なく、脚に軽く感じる。

766 ：ジュラ１０：04/01/12 00:24

764が正解やね。

767 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 00:44

どっちゃねん

768 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 09:25

リムの100gの違いはわかるんでは？？
でも最初だけで、すぐ慣れてしまうんだよね。
登りのつらさは変わらん。

でもトータル重量が１ｋｇ以上違えば、登りは
楽に感じるでしょう。

769 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 09:32

1kg違えば楽に感じるのか！
1.5kgの鍵と、3kgの鞄を持ったまま登った峠も、
これらを外して、コスモスをキシリSLにすれば1分くらいタイム縮まるかな…

770 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 09:38

>>763
ハブの違いは認識不可能。１０５とアルテではね。

リムの違いは、結構大きい。加速中はかなりの違いを感じる。巡航しているときにはもうわからなくなっちゃうけど。
登りでは、軽さは正義でもあるのだが、フレームの剛性の方がむしろ差を感じるなあ。

タイヤはブランド、グレードによってかなり違うので、単純に２０Cの方が軽いとは限りません。パナの１９Cより、EVO CX２１cの方が軽く感じました。

771 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 09:38

鍵と鞄なくすだけで、かなり違うと思われる。疲労度が違う。

772 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 09:57

バイクラ１月号に出てるCOLE phobosってどうなんだろ？
安いからいっといてみる？

773 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 09:59

財布のほうが・・

もうヨロヨロに。

774 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 10:11

>770

ではDURAに換えれば、乗鞍等の登りで違いを感じられますかね？
もちろんリムもOPEN　PROに交換したとして

もちろん、シーズンまでにトレーニングはしますよ

775 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 10:40

>>774
感じない
むしろ、当日の体調とか風とかのほうが気になる

776 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 17:28

うんこがでればそれでよし

777 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 17:55

乗鞍ではうんこを我慢した時が一番タイムが良かった。

778 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 18:16

>>774
貴殿のペダリング指向にもよるが、
回すタイプなら極低速～中速域までにおいて差を感じられると思う。

779 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 19:43

ハブなんか交換してもわからないよ。
先日、リム・タイヤ合わせて100g（一本で）も重いホイールを乗ったが、
言われるまでわからなかった。のぼりも走ったんだが。

780 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 19:45

それはどうかと思うぞ。タイヤかわるだけで乗り味かわるのに。

781 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 19:50

>>780
>>779のような鈍感なやつはよくいると思われ

連れに試しにカーボンホイール貸してみたんだが差が分からんとな。（藁）

782 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 19:59

異常に脚力があったりしなければ単なる鈍感君かも。

783 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 20:23

>>753
笑い死ね

784 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 20:25

2ヶ月前に壊した旧キシリの前輪(リム割れ)が今日SLになって戻ってきた。
工賃込みで９千円也。
滑り込みセーフで値上げ前の料金で交換出来ますた。
尚今後はリムだけで１万６千円になるそうな。もうアホかと(ｒｙ

785 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：04/01/12 20:32

ああ、確かに。リム単体の補修部品の値段が変わったよね

786 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 20:32

ロ－ドの前輪が走ってる最中に「かきん、こきん」て音がするのだけれど
なんでだろ?　

787 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：04/01/12 20:49

>>786
組んでまもなくなら、リムとニップルのところのなじみかな。

ニップルの穴にオイルをさすと多分良くなる
音が鳴ったらたぶん触れが出てるから触れとりは必要かと

788 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 22:20

>786
サイコンのマグネット

789 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 22:23

FSAのホイールって、まだ入ってきてないの？

790 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 02:41

>>783
てめーみてーなクズが書き込んでるんだろ

791 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 02:44

>>790

貧乏人を相手にするな。

792 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 02:48

最近ツマノのホイールの話聞かないけど
どなたかよろしくー

793 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 02:59

2ch的にシマノのホイールは糞認定されているので語る人がいないのです。

794 ：　：04/01/13 03:07

7800も話題にならないが9S仕様が無い為かな。

795 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 15:43

シマノホイールってさ
ここで言われてるほど
糞じゃないと思うな
WH-R540安いし
高かったら禿しく糞だけど
78はｼﾗﾝ

796 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 15:45

ウエパの安カーボンホイールってどうよ？
やっぱ見た目だけの物？

797 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 15:50

714 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：04/01/10 08:00
ウエパに売ってるCKTってカーボンホイールどうですか？
カッコ重視で安いカーボンが欲しいんですが･･･
http://www.uemura-cyc.com/road_19.html

798 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 17:20

2chで糞認定されたからどうということは無いな。
2chが糞認定されている事実もあるしな。

799 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 22:29

ALEXリムってどうなんですか？
なんか安いのにタキザワのカタログによるとMA3どころかオープンプロより軽いみたいですけど・・。

800 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 22:31

後発メーカーなのと過去結構粗悪品が多かったのでイメージの問題。

801 ：799：04/01/13 22:32

ごめんなさい。上見たら書いてありました。　回線切って氏にます。

802 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 22:53

CKTカーボンホイール　
フクイサイクルでも発見
http://www.fukui-c.co.jp/new_2003/03_new_road_072_ckt_carbon_deep_wheel.htm
CKTって何物なんだ！？

803 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：04/01/13 23:10

>>802
台湾企業のブランドっぽいよ。
http://www.wheelgiant.com.tw/script/TBS/SupplierData.asp?lc_Cs_No=C07518
エ○ネ○ザにしか見えない…。
http://www.wheelgiant.com.tw/tbs/images/pages/big/BTWS117-1.jpg

804 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：04/01/13 23:27

http://www.wheelgiant.com.tw/tbs/images/pages/big/BTWS032-1.jpg
なんじゃこりゃ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 23:41

山岳最強のホイールって何ですか？ボラ？
あるいは何か手組みで良いヤツありますか？
予算はボラを買えるだけはあります。

806 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 23:42

>>804
リッチマン・・・

807 ：M400 ◆kG381cKD4. ：04/01/13 23:43

2番目のカーボンスポーク、きしめんみたいだなぁ。
専用ハブがあるのか？普通のハブじゃどう頑張っても使えなさそう。

808 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 23:50

BORAかハイペロンがよいと思います。前のBORAよりは今のBORAのほうが剛性が
高そうですが、ハイペロンにはかなわないかもしれません。（実使用比で）
下りも考えるならBORAかもしれませんねー。

809 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 23:51

>>805
鯔よりハイペロンの方が、登りに限定すれば、強いのでは、ないでしょうか。
山には、下りもあるが、登りが下りより重視される場合も、ハイペロン。
登りより下り重視、なら鯔。登るだけ(ﾋﾙｸﾗｲﾑ)ならKOMかな。
平地でも強いのは、鯔だろうけれども、ﾊｲﾍﾟﾛﾝでも十分以上。

810 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 23:51

>>805
http://www.reynoldscomposites.com/Cirro-SVKOM.asp
前後で1kgちょうどだってさ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 23:51

ＺＩＰＰ

812 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 23:51

>>805
キネティック最強
ボラより高いけどね

813 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 23:52

シマノの７７０１　使ってますが、具合がいいので、
通勤用に　５４０　欲しいなあ、と思っていつものショップへ行くと、
５４０の　スポークが赤さびになったのがクレームで戻ってきていた。

814 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 23:54

それって自分が悪いんじゃないのか？

815 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 23:57

>>813
俺のシマノ５４０は錆びてないよ
それはただのはずれだと思う
１万キロ走って落車もしてるけど特に気になることない

816 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 23:57

　おっっとっと、スポークが錆びてたのは　５４０じゃない。
モデルチェンジして番手が上がる前の、５３５　かなんかだ。
５４０は大丈夫かも。

817 ：ジュラ１０：04/01/14 00:02

> ７７０１
はいいね。最高だよ。7800よりいい

818 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 00:03

もし、ジップ２８０で組んだホイルとコスミックカボーンのどちらかくれるって言われたら
どっちを選びますか？

819 ：やんぐ・ちゃあはん ◆FFqS/JXfZo ：04/01/14 00:09

ｺｽﾐｯｸｶﾎﾞｰﾝ

820 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 00:16

280はやわらかすぎて、ヒルクライム限定なのでイラン。
よってコスミックカボーソ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 00:47

>>805
やっぱ山といったらボーラよりハイペロンだろうな。
手組みだったらアンブロのチューブラーで軽いリムがあるでしょ？
あれは結構調子が良いぞ。
組み方はお好みで。

822 ：805：04/01/14 03:10

ハイペロンならボラと値段変わらないしいいかもね。
ハイペロンって今の時期に普通に手に入るんですか？
どこで売ってますかね？

823 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 03:27

>>822
ｱｽｷｰで40％ｵﾌ
ttp://homepage3.nifty.com/askeycycle/index2.htm
カンパニョーロ
2004HYPERON[HG] 前後セット　　実測重量：Front/525g Rear/715g
シマノボディ（HG）　※1セットのみ限定再入荷・特別価格 197820 329700

824 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 03:36

ジップ303使ってます。
阿蘇をメインに走っているので、とにかく軽いホイールがほしい。
で、坂を上った後は当然下り坂が待っているわけですが
50-60km/h位のダウンヒルなら特に問題なくこなしてくれます。

ジップ303は組み立て時に全スポークを同時に機械で締め上げるので
しっかりしたホイールになり、ダウンヒルでの使用にも十分耐えられると聞きました。
ただしミッド280を手組みで仕上げた場合はダウンヒル限定で使ってくれと
ミラノショーに行ったときに言われました。

825 ：sage：04/01/14 05:03

＞ダウンヒル限定で使ってくれと
ヒルクライム限定で使ってくれとの誤りです。
失礼しました。

826 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 05:35

この時間に起きた(起きてる)奴は、朝練逝け!!
漏れも逝くぞー。

827 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 11:23

>>826
猛吹雪ですが...

828 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 21:27

シロッコと５４０はどっちがおすすめですか

829 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 21:36

どっちもどっちだな。
カッコウで決めたら。

830 ：828：04/01/14 21:37

>829
あなたはどっち持ってますか？
540がやわいってのはねたですかね・・

831 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 21:41

シロッコに比べたらやわい
しかし必要十分な剛性はあるし乗り心地も悪くない

832 ：828：04/01/14 21:45

ありがとー。シロッコにします。

833 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 21:47

>>828
オープンプロ＋デュラハブ＋DTチャンピオンで組んだ方が幸せだと思うぞ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 22:01

>833

＞オープンプロ＋デュラハブ＋DTチャンピオンで組んだ方が幸せだと思うぞ。

思うのではない確実に幸せになれる

835 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 22:03

オープンプロは見た目が普通でツマラン

836 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 22:03

シロッコって、選ぶメリットないんじゃない？

837 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 22:05

シロッコは三船プロもご愛用ですぞ

838 ：ジュラ１０：04/01/14 22:18

ｼﾗｯ-

839 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 22:19

安い完組ホイールを糞って言ってるやつらは
高い完組買ったけど安い完組とあまり変わらなかったんだろ？
きっちり計測すれば高い完組が上だろうけどね

840 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 22:28

>>839
はぁ？

841 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 22:30

その辺ほとんど一緒だから540で良いということだ
なんならVENTOでも良い

842 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 22:31

その通りだ
おまえらホィールに多くを求めすぎだ
もっとその前にすることがあるだろ

843 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 22:31

さすがにVENTOは重いよ、リアなんて1110gだよ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 22:34

重量だけでホイールは語れないのだ。
AT-400とアメクラのハブで組んだホイールがいまいちなように。

845 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 22:36

じゃ、間をとってコスモスにしよう。

846 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 22:40

10ｓが出てからホイール買い控えてる。
2005年にはｱﾙﾃの10ｓ出そうだし。

847 ：ジュラ１０：04/01/14 22:49

>>846
ジュラジュラしてください

848 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 22:59

>>846
何か関係あるの？

849 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 23:47

確かに10速が一般化しても9速ハブが使えるのだから買い控えの必要はないよ。消費税がはげしく上がるので、その前に欲しいものは買って置け。

850 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 00:22

＞確かに10速が一般化しても9速ハブが使えるのだから買い控えの必要はないよ
これがシマノの戦略だ！　
常に見劣りがするものをラインナップしておき意味のない相対化・陳腐化する
そんなことがここにも書かれている　恐るべし攻殻機動隊ｗ
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/term07.html

851 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 00:49

昨日の甲殻機動隊見逃した

852 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 00:52

教えてあげればよかったか

853 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 01:30

MA3とAT400はどっちがマシですか？

854 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 01:49

>>853
似たようなもん

855 ：ジュラ１０：04/01/15 11:17

>>853
亀海苔

856 ：シマノは：04/01/15 12:21

そもそも9速と10速を完全互換にしなかった戦略がいやらしい。

857 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 12:46

オープンプロ＋アルテハブが最強と言う結論が出ているのにまだ何かあるわけ？

858 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 12:57

万能だがあらゆる面で最強というわけではないからね

859 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 13:16

オープンプロはごくごく普通。

しかし剛性云々言う奴がオープンプロを勧めたらそれは脳内君決定。
正直柔らかいリム、組み方でどうにかなるというレベルでもない。

860 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 13:18

おデヴさんですか？

861 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 13:21

あんまり硬くって泣きながら走らなければならないリムってありますか？

862 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 13:22

わりと常識な話だよ。
実業団で上の方の連中に聞いてみな、オープンプロは軟いって言うから。

剛性を求める奴に勧めてはいけないと言う話であって剛性が不足していると言う話ではない。

863 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 13:29

剛性重視ならCXP33で良いね。
あれは重いから慣性も付くし平地では良い感じ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 13:31

リフレックスもやわらか重く感じたな
フォーミュラクロノが硬いとまではいわんがパリッとして軽く感じてエエの
カンパのリムも試してみたいの

865 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 13:34

オープンプロは柔らかいと言えば柔らかいのかもね。
個人的にはあれくらいがちょうど良い。

866 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 13:37

＞８６３
そうですか値上げ前に買っとけばよかった
３３と迷ってカンパにしちゃった

867 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 13:39

>>862,863
確かに。ｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾛで36ﾎｰﾙ8本組という選択肢もあるが。
今時36ﾎｰﾙなんて、競輪じゃあるまいしという人もいるだろうが。

しかし、選択肢がｸﾘﾝﾁｬｰだけというのはどうかと思う。
実用車ならﾁｭｰﾌﾞﾗｰという選択肢は無いと思うが、ﾛｰﾄﾞではｶｰﾎﾞﾝ化しなくても
軽さとしなやかさは、面倒くささ等の弱点を補ってあまりあるので充分、魅力的と思うが。

868 ：863：04/01/15 14:14

>>867
別にチューブラーを否定してないけど？？？

869 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 14:20

>>868
867です。
スマン。
下のは、最近のｽﾚの進行(除く864)に対して感じたこと。

カンパハブって日本に36ﾎｰﾙ仕様って入れてないのかな。

870 ：863：04/01/15 14:27

>>869
なるほど、了解です。
カンパの36hは、だいぶ前になるしまでコーラス36hとオープンプロを買って組んだことがあるから無いことは無いはず。
だけどあまり見かけないね。

871 ：863：04/01/15 14:29

事故レス
あさひでレコードの36hが売ってるので普通に出回ってるのかもしれません。

872 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 14:38

>>870,871
867です。
サンキュー。
リムもハブもMTBも36Hは、あまり見かけなくなりましたね。

873 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 15:43

cxp33注文しますた

874 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 15:51

やっぱり、亜米利加さんは期待通りにやってくれました。

今度はインスタント・ラーメンをサラダにしようとする気です。
その名もTop Ramen Salad Royal！「ラーメン・サラダ・王室風」って、イギリス国民が怒らないか心配になります。

アメリカでは一般的に、ライス（ぱらぱらのやつ）も野菜の一部の感覚でサラダに入れたりするので、
同じ穀類の麺類をサラダっぽく食すのはあり得ない事ではないでしょうが、いかんせん素材がインスタントラーメン。
なにがどう間違えたら、日本のC級食材のインスタントラーメンを王室風だと言い張れる一品にする気でしょうか？

【作り方】は、チキン風味（といっても、味はサッポロ一番塩ラーメン）のラーメンを茹で、水気を切ってサラダボールにいれておく。
その中にキャベツ、タマネギ、オレンジスライス、ゴマ、ひまわりの種を入れてかき混ぜる。
オレンジスライスってだけで、げ！なんですが、そのオレンジが「王室風」を醸し出しているんでしょうか。
歯ごたえ的には、キャベツは茹でたほうがいいと思うんですが、そんな事はお構いなしのようで。

またそれに加えるソースが凄い。
砂糖、マスタード、ライムの搾り汁にサラダオイル。
そこまでは冷やし中華のたれ？みたいでいいんだが、添付のラーメンスープの素まで加える。
でもよくレシピを見ると砂糖1/3カップ、サラダオイル1/3カップ、ライム1個分。
って甘すぎやしないか？
その強烈ゲキ甘ソースとあわせておいたラーメン＆野菜を混ぜる。

しかしそこで終わらないのが亜米利加グルメ。
そこにまた1/2カップのアーモンド（多いよ）と1/2カップのチーズ（もういいよ）を振りかけて出来上がり。
甘すぎ。
しつこすぎ。
油分取りすぎ。

考案者いわく、「It's a royal taste treat.（王室風味のおもてなしよ）」って。
あんた、ロイヤルってロイヤルホストの事？と聞き正してもいいですか？

875 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 15:56

テイストとかフレーバーだからいいんじゃないの

ロイヤルったらリーゼントの社長さんだろ

876 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 15:57

つまりアメリカ製のホイールは大味ってことですね。

877 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 16:01

台湾料理はまいうーだけどそれがどうやって作られたかは聞かん方がイイということですか？

878 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 16:04

美味いならそれでいいじゃん。
問題は恐ろしく不味いアメリカちゃん。

879 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 16:24

チューブラーなんかうんこ

880 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 17:53

クリンチャーのシャマル・シマノ用が新品で在庫ある店ありますか？
できれば通販可能な店か関西の店で。
もしくは、美品中古でも…コスミックエリートは不細工なのでｗ

881 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 18:25

>>857

なぜ、D/Aでなく、アルテが最高なんですか？
コストパフォーマンスのことを言っているのですか？

882 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 18:35

>>880
シャマルはだいぶ前に廃盤になったから
どこの店にもなさそうだぬ
もともとたくさん在庫するモノでもないし

どうしても欲しければヤフオク探せ
漏れ的には素直にEURUS買うことを薦める

883 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 18:51

>>880
882の言うとおり
チューブラーならユーラスには無いからシャマルでなくては
というのも、わからんではないが、クリンチャーなら問題無いじゃん。
外観の好みということですか、旧ﾌﾚｰﾑなら確かに、現行よりも同時代のﾎｲｰﾙ
の方が格好良いかもな。

884 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 20:02

CXP33に24hってありますか？

885 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 20:06

マビックのHP見なさい。

886 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 20:10

Giantの完成車買ったらCXP21というのがついてたけど
性能はどれくらいの物でしょうか？

CXP３３より劣るとは思いますが、どの程度？
MA3と比べると？

初心者なので、お手やわらかにお願いします

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 20:11

>>884
32と28のみ

888 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 20:21

>864
> リフレックスもやわらか重く感じたな
> フォーミュラクロノが硬いとまではいわんがパリッとして軽く感じてエエの
> カンパのリムも試してみたいの

一般的には、フォームラクロノは硬いんですか？
組み方にもよるでしょうが。

こないだ初めて試したら（32H）、
こんなｴｴﾘﾑあったんか・・・
って少し感動しました。