初めて買うMTB（マウンテンバイク）Part5

1 ：貧弱ｶﾞﾉﾗｰ ◆Vl.....4d. ：02/12/10 12:44

初めてマウンテンバイクを買う人の為のスレッドです。
予算と用途を明確に、礼節を持ってお知恵を分けてもらいましょう。

過去スレ関連スレは>>2-5あたりに

2 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/10 12:44

過去スレ
初めて買うマウンテンバイク、どんなのがいいかな？
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/995/995215056.html
初めて買うマウンテンバイク part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1007/10077/1007711205.html
初めて買うＭＴＢ（マウンテンバイク） Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023720963/
初めて買うＭＴＢ（マウンテンバイク） Part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1030204784/l50

関連スレ
ＭＴＢ初心者質問用スレ　１２台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037033755/l50
５万円以内でＭＴＢを購入予定の人が集うスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007608732/l50
８万円以内でＭＴＢを購入予定の人が集うスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028686124/l50

3 ：貧弱ｶﾞﾉﾗｰ ◆Vl.....4d. ：02/12/10 12:45

結局立てちゃいまつた。

4 ：チャリ通 ◆CHAri/2DQo ：02/12/10 12:46

お疲れさんです。結局立てれたのね。

5 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/10 16:40

乙。

6 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/12 15:03

初めて乗ったロード、マジで感動しますた。
軽いしスピードが全然違う（今までMTB乗り）。
今日は天気もいいし暖かいので、また出かけて
きます～。

7 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/12 21:05

お久しぶりです。前ｽﾚ終盤でキャノンデールＦ３００やトレック４９００、ジェイミスのユーレカを
買おうかどうか迷っていた初心者です。
今日ついに行って来たんですよ、サイクルショップ。
Ｆ３００が８０１００円だったのですが当然買いでしょうか？
あと、別の店に行ったらルイ・ガノＬＧＳ－ＸＣ　ＢＡＲＴをえらく薦められました。
値段は定価に毛抜きをした程度だったのですが。
以前、このｽﾚでルイ・ガノを薦められた時はあまり良いイメージがなかったので
（なぜかシロウトっぽいかんじがする）、流してしまいましたが、実際に見てみたら
結構良かったです。
店主が言うには、ルイ・ガノってのは少数しか生産しなくて在庫を持たないから
この低価格でフル・デオーレにできるんだとか。正直、こんなにいい自転車だと
思わなかった、と言っていました。
ただ、トップチューブが斜めすぎることと店自体があまり面倒見が良くなさそうな
ことが気になります（店主も怪しい）。
Ｆ３００、ＴＲＥＫ４９００よりもパーツは良いとは思うのですが、どうなんでしょう？
皆さんのご意見（ルイ・ガノはカッコワルイとかでもいいです）をお聞かせ下さい。

8 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 01:04

ルイ・ガノのカラーリングは好きだな、俺。

9 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 02:07

シマノ製品のランクって言うのはわかりやすいんだけど、フロントサスペンションって
ROCKSHOXとかMANITOUとかあっていまいち比較の仕方がわかりません。
そこらへんのことが詳しく書かれているサイトをご存知の人がいらっしゃったら
ぜひ教えてください。

10 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 02:42

>>9
ストローク量、重量、滑らかさ、耐久性、整備性、剛性、値段・・・・・・
それらの要素を使用目的、嗜好、懐具合、等々と照らし合わせながら自分で選んでください。

11 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 02:46

>>9
まあココでも読んでくれ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037093869/l50

12 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/15 23:23

TrekのElite9.8を購入しようかと思ってます。
なにか注意すべき事はありますか？

13 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：02/12/15 23:32

>>12
サイズがでかい（と思う）
あ、南部博子って選手（166ｃｍ）
が使ってた時もあるから大丈夫なのかな

14 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/15 23:39

>>7

その価格帯だったら、フレーム性能の差なんてないんじゃないかな。
コンポが良いやつ買った方が正解だと思うけど。
でも、好きになれないんじゃ仕方ない。
好きなの買った方が良いよ。

ちなみに、ガノスレではいつも在庫切れが話題になってる。
その店主の言う「少数生産」ってのは本当かも。知らなかったけど。

15 ：７：02/12/16 00:19

>>14
と、思ってたんすけど、もう一回他の店（＠吉祥寺）で赤のBARTを見てみてら、
かなーりかっこよかったです。
んで、明日あたりBARTを買おうと思ってるんですけど、ルイ・ガノのＨＰ見てみても
取扱店一覧みたいのがないんっすよね。どうやって調べたらいいんでしょう？
ちなみに私はＭＴＢ初心者質問ｽﾚ１３台目の前ｽﾚ９７１です。

16 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 00:34

ガノが少量生産は多分嘘。
何故なら台湾や中国等での生産は大量生産してこそ、コストに旨みが出る。

恐らく生産回数を少なくして、在庫を極力持たないような戦略を
取ってるのだと思う。

だから生産が後追いになりがちで品薄､､､。
これが真相だと思われ。

17 ：まじれすまん：02/12/16 00:44

＞７＝旧９７１
昨晩はどうも。

サイクルスポーツって雑誌は買った事ある？。
この雑誌には広告がウザイほど載ってます。
で、片っ端から同県内の自転車屋に電話しまくる。
これでガノの扱い有無は完璧。

ここからが大事。
その時に対応もしっかり覚える。どうせだし、初心者って言っちゃえ。
職人気質で愛想悪いが腕は良い親父も多いけど、そんなの貴方は
きっと御呼びでない。合う店をチェック。

片道自転車で３０分ぐらいは私見だが泣くべし。
良い店で気に入った自転車を買えるメリットは遥にでかい。
後々の事を考えてもそれは尚揺るぎ無いはず。

頑張るべし、俺の店は自転車で４５分だ（ｗ。
＊：店探しの資料はタウンページも良いぞ（ハズレ率高しだが）。

18 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：02/12/16 00:56

自分が自転車買った店は片道１時間以上かかりますが…。
一番近いのは30分だけど、雰囲気が合わなかったからパスした。

19 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 00:59

漏れが買ったとこはチャリで5分。
だが、買って１年たたずにツブれた…店は吟味しような。

20 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 01:05

>>1
　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

21 ：７：02/12/16 01:08

>>17 >>18 >>19
いやー、昨夜はどうも。
今日も吉祥寺で彼女をほったらかして20分くらい店の人と話しちゃいました。

そういえば雑誌の広告という手がありましたね！！
インターネットやってるとネットの情報ばっかりに頼っちゃうんで忘れてますた。
で、手持ちの雑誌見てみたら、Bicycle NAVIには全く広告がなくて、
「週末・休日　スポーツ自転車の本」っていうのをめくってみたら、
東京だけで17店、神奈川でも８店乗ってました。
こんなんで大丈夫ですかね？

22 ：まじれすまん：02/12/16 01:16

＞２１＝７
大丈夫だよん。
くり返しになるけど、ＴＥＬして目星つけて出向いて質問攻め。

一見愛想良いけど、質問攻めにウザい顔をしたら即パス。
初心者なんだもん知らないんだもん、それをウザがってる様な
店に暫く任せるなんて考えられん。

頑張れ！、良い店は自転車生活を素晴らしくする。

23 ：７：02/12/16 01:32

>>22
なるほどね。しっかし、まずはルイ・ガノ扱ってる店が少ない！！
でも絶対明日中に買います！
とか思ったんですけど、今日スペシャのrockhopper AI FSという
９９８００円のナイスなｍｔｂを見つけちゃいました。これのレッドを
一回みてみたくなりますが。
色々迷ってると、じりじりグレードが上がってきてしまう・・

24 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 01:36

>>23
圧倒的にrockhopper AI FSおすすめ
ガノは（以下略

25 ：７：02/12/16 01:36

スペシャも2003年モデルはあのヘンテコな四角いフレームをやめてくれたんで
選択肢がでてきました。
というかでてきてしまって困ってるんですけど・・

26 ：７：02/12/16 01:37

>>24
あ～、またそんなこと言うから迷っちゃいますよ～

27 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 01:39

せっかくならrockhopper AI FS DISK がもっとおすすめ

28 ：７：02/12/16 01:39

>>27
ひょっとしてからかってます？（ｗ

29 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 01:41

>>28
なんでだ？俺の実測に基づいた意見だが。

30 ：７：02/12/16 01:45

>>29
そうですか。失礼しました。ただ、予算は8万円前後と考えていましたので、
10万円以上はさすがに考慮に入れないつもりです。
家のすぐ近くの店（めちゃくちゃ面倒見良さげ）で１割引キャンペーンを
やってるんで、もしあったらそっちを買おうかな？
デザインはＢＡＲＴの方がかっちょいいが・・
他の方はどう思いますか？

31 ：７：02/12/16 01:47

そっちっていうのはrockhopper AI FS　ｖブレーキの方です。

32 ：まじれすまん：02/12/16 01:48

あれだ、ガノとスペシャ（＋出来ればキャノン）を扱う感じの
良い店を探す事だす。

そして質問攻めで、車種選定に納得行かせてもらう。

失礼だが、初心者の貴方が完璧に納得できる理由を
自分で探すなんて無理。
その為に販売営業員は在る。

明日出向くんだね、良い店見つかるとイイね。

33 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 01:52

スペシャライズドなら３０％引きを探せるぞ
だからDISK。２００２モデルならかなり射程距離内のはず

34 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 01:55

ってか＞７は家どこよ？　市、区まで

35 ：７：02/12/16 01:58

言っちゃっていいのかな？
川崎市幸区です。

36 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 02:00

今安いスペシャ探してるからちょい待ち

37 ：７：02/12/16 02:01

>>36
うへー、まじですか！助かります。
２ｃｈっていいな

38 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 02:07

DISK持ってますがなかなかいいです。
2001年モデルだけど。

39 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 02:10

まだ検索中

40 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 02:12

>>7
おい、浮かれてるみたいだから釘刺しとく。
個人情報は極力上げるな。

東京２３区ならまだしも、あんたの区名は考え様にはヤバイ。
あんたのスペシャなりガノなりが、その区に行けば盗れる
かもしれんのだからな。

41 ：７：02/12/16 02:12

この1週間ぐらいの俺の心の揺れ様

Trek 4900 → (Jamis Eureka, Giant XTC-850 等々) → Cannno F300 → LGS-XC Bart
→ Specia Rockhopper AI FS → Specia Rockhopper AI FS disc
もっと前はPeugeot VTT-202とか言ってた気がする・・

まったくどうしようもない厨っすね

42 ：７：02/12/16 02:13

>>40
はい、気をつけます。

43 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 02:13

帰宅。０２はどこも完売だった。
が、探せばどこかに眠ってるはず。
０３は２割引きが当たり前で、探せば３割引きもあると思う。
そうすれば１３万円程度のチャリが買えるわけだが。
力になれずスマン

44 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 02:15

正直＞７の家近辺での検索だと難しかった
遠方の通販なら可能なんだろうけど
それじゃ意図違いなんだもんな？

45 ：７：02/12/16 02:17

>>43
いえいえ、マジでありがとうございます。
さっそく明日当たってみます。３割引とかってディスカウントショップでなくても
やってるものなんですか？
できたらやはり３年モデルがいいですね・・

46 ：７：02/12/16 02:18

>>44
そうですね。通販とかでなく、かなりサポートをしっかりしてくれるところを
求めてますね。

47 ：７：02/12/16 02:21

みなさん、力になってくれてありがとうございます。
私はこれからひっそりとお風呂に入ってきます。
他の話題で盛り上がっていて下さい。

48 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 02:21

特にスペシャは仕切りが安いから、
他メーカーよりも割引率が良い傾向にある

49 ：７帰還：02/12/16 02:47

>>48
そうなんですか。
そうすると、ハンズとかスポーツデポとかじゃなくても２～３割引いてくれるんですか？

50 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 02:48

>>49
ハンズやスポーツデポの方が割り引き少ないだろうが。

51 ：７帰還：02/12/16 02:54

そうなんですか？サポートをあまりしてくれない分安いのかと思ってマスタ。
ではどういう感じの店が安いんですか？

52 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 08:44

>>7

面倒みの良い店と安い店は必ずしも合致しない。
今は安い店に傾いてるのか？

自由が丘のジェロニモ、確か年内セールのはず。
ガノもスペシャも扱ってて安くなってる。
７んちからだと行き易いんじゃないの。

で、その値段だと差はないって。
ガノが悪いってのは、2ちゃんの迷信みたいなもんだから気にすんな。
好きな方買えば良いし、気になるようなら店でアドバイス受ければ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 09:06

10万以内のクラスなら差はないかもしれないが、セールで15万前後のが買えるようなら
わかんないぞ。

54 ：７：02/12/16 17:15

＞色々な情報を提供してくださった皆さん
いや～、予約してきちゃいましたよ、Louis Garneau LGS-XC BART/red。
朝から20件以上電話して話を聞いたんですけど、rockhopper AI FS/redも
BART/redもてんで在庫がなくて、一番面倒見が良さそうでそれなりに家から
近い（といってもなんちゃってMTBで20～30分かかりました）店を選びました。
電話で値段の話を切り出したら、「うちは安売り店のようにメーカーから
取り寄せたのをそのまま売るのではなく××調整したり△△を一度外したり
して1台に2時間以上かけて整備し（以下略
・・・なので現金でお支払いの時のみ1割引するだけです。」という感じで
とうとうとうんちくをたれたのが気に入りました。
結構小さい店でちょっと拍子抜けしましたが、店長は色々詳しそうだったので
溜飲を下げました（妙に商売っけがなかったのですが）。
二つとも予約可能な店だったのですが、なぜBARTにしたのかというと、
　・コストパフォーマンスの良さ
　・両者のレベルの違いは主に付替えの利くパーツ（rockhopはリヤディレが
　　LXだったかな？）であって、フレームのレベルは変わらない。
　・何よりもデザインが(・∀・)/ｲｲ!
といった感じです。まあ、店主に感化された観はありますが・・。
BART PROにすると限度額の１０萬円を超えてしまうので止しました。
ただし値段は安くはありません。一割引きでしたので、その分でスタンドと
ライトとロックを買いました。
1月下旬納車の予定です。まだまだですね・・

とりあえずは皆さん、今までお力添え頂きどうもありがとうございました。
納車の時の報告を楽しみにしておいて下さい（忘れてるか・・）。

55 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 17:19

>>54
スタンドか・・・・・・・・・・・・。

56 ：７：02/12/16 17:35

>>55
かっこ悪いですか？ないと停めるとき困ると思って。倒れたりしたら壊れそうだし。

57 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 17:50

>>56
本格的なMTBにスタンドを付けると馬鹿にされたりするが
街乗りには必須アイテムだから気にするな

58 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 18:02

買ったんだ、おめでとう！
納車が楽しみだね。
街乗りメインで考えてるなら、タイヤを換えた方が良いよ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 20:07

>7
でもな、それだけのことでスレ立てんな！

60 ：qq：02/12/16 21:02

ココの一番下、すっごいいいカンジ♪携帯対応なのが嬉しい！
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%A2%A5%A4%A5%A2%A5%F3%A5%E1%A5%A4%A5%C7%A5%F3

61 ：７：02/12/16 21:17

>>59
このｽﾚは私は立てていません。
「ＭＴＢ初心者質問用スレ　１３台目」は私が立てました。そして相当不手際がありました。
ただ、その前ｽﾚがすでに990を超えていたので誰かが立てなければならなかったでしょう。

62 ：７：02/12/16 21:24

>>58
そうですか。やっぱり替えた方がいいですか。うーむ。
元のタイヤの側面についてる赤のラインが気に入ってるんですがね・・

あと、スピードメーターを付けるつもりなのですが、MTBを注文した店だとちょっと
高いのです（ワイヤレス：8500円）。
そこでオリンピックなどで買って付けたいのですが、初心者でも付けられますか？
それともオリンピックとかでも付けてくれるのでしょうか？

63 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 21:35

パナレーサーというメーカーの、ハイロードというスリックタイヤなら
BARTと同じような赤いラインが入ってるし、同じくパナレーサーの
T-servは赤で、サイドが黒くなってる。ユッチンソンには黄色のラインが
入っているトップスリックゴールドがあるし、青いラインが入っている
トップスリックエアライトというのもある。

64 ：まじれすまん：02/12/16 23:40

＞７
おめおめおめおめおめおめおめおめおめおめ。

さて、ちょっとアドバイス。
自転車屋さんに「ハンガーへのタップ」を幾らでやってくれるか確認してみて。
様はネジ山の掃除なのだけど効果が結構高い。

納車前整備で確認する部分だし、場合によっては無料でやってくれるかも。

65 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 23:46

>>64
マジ？　何に対する効果が高いんだ？

66 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 23:50

「納車前点検で確認する部分」なのに、「場合によっては」無料ってのもワカラン。

67 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：02/12/16 23:57

>>65
精度が上がって、ガタが減るらしい。

いきなりそんな事気にする事無いと思うけど。

68 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 23:58

>>67
「らしい」って・・・・・・・

69 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 23:59

シールドでも？

70 ：まじれすまん：02/12/17 00:01

＞６５
ＢＢの収まりが良くなってペダリングがし易くなるよ。

＞６６
ネジ山グリスの有無やきちんとはまってるかの確認で、
タップを掛けてネジ山掃除は完成車の場合してくれない事多い。

説明力不足でスマンです。

71 ：７：02/12/17 00:03

「ハンガーへのタップ」ですか？タイヤと合わせてさっそく聞いてみます。
ちなみにスピードメーター、どうなんでしょう？

72 ：まじれすまん：02/12/17 00:07

＞６８、６９
安物クロスのシールドＢＢも、購入後暫くして施工したら
体感できるぐらいの差はあった。

もっとも、ハンガーがあんまり綺麗なフレームでなかったのと
プラシーボじゃ絶対無いか？って聞かれると自信無くなるが､､､。

一般的に効果ありと言われる作業だし、７の店が技術で売るなら
それくらいの事はお願いしてもイイかなと。

73 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/17 00:08

タップをかけないで装着できるものにタップをかけるとガタが増えそうな予感。

74 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：02/12/17 00:12

へたくそならかけない方がマシ、
技術に自信ありならかけるとよくなる。
てな感じかと。
ねじ立てるのって、ｶﾅｰﾘ難しいからね。

75 ：ド初心者：02/12/17 00:30

だから具体的にどういう効果があるんだ？
＞ＢＢの収まりが良くなってペダリングがし易くなるよ。
これじゃわからん

76 ：７：02/12/17 00:31

なんだかえらく専門的になってますな。ｻﾊﾟｰﾘわかりません(ﾟДﾟ)
今、買った店のＨＰを見てみたら、納車前の整備としてグリスアップや
サビ止めのスプレー吹き付けなどいろいろと書いてありました。
でも、「ハンガーへのタップ」は載ってませんでした。でもやっぱり
相当こだわりがあるようですので聞いてみます。
あと、ひとつ心配事が出来たのですが、店の人がこのｽﾚ見てる可能性が
非常に高いことに気付きました・・

77 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/17 00:51

>>ド初心者
ＢＢは凄く力の掛かる部分。
それがフレームの取りつけ部にキレイに
収まっていなかったら暴れてしまう。
微妙でも、人間は繊細だから無意識に感じ取ってる事もある。

だから、その取りつけ部であるハンガーのネジ穴をキレイに
掃除して収まりを良くする（切子や塗片で汚い事が多い）。

あとオメーの言い方ウザイよ、みんなが親切にしてる
からって調子乗ってんじゃねぇよ。

78 ：７７：02/12/17 00:55

ハンガーのネジ穴
　　　↓
ハンガーのネジ「山」

訂正

79 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/17 01:00

>>7
悪い店なら足元見てるかもな。
個人情報を住んでる区とはいえ晒したんだ。
来店すれば特定できるし、戦略から何まで全部解るからな。

これからは自転車ではなく、人間関係の問題。
円滑に進む事を俺らは祈るしかないね。

80 ：７：02/12/17 01:02

>>77
いちおう私ド初心者ではありますが「75 ：ド初心者」ではないんで・・

81 ：７：02/12/17 01:04

>>79
そうですね。その人間関係を大事にしていきたいところです。

82 ：７７：02/12/17 01:05

>>7
あなたに言ってるんじゃないよ。

７５のド初心者がウザかったから発言しただけ。

83 ：まじれすまん：02/12/17 01:12

＞７
もしこの板見てるとすれば、いい加減な仕事をすると
店名まで晒される可能性が有るって知ってるだろうし、
さほど問題無いっしょ。

と７を励ますと共に、店へプレッシャーをかけるのであった。

84 ：７：02/12/17 01:36

>>83
↑ﾜﾛﾀ!
でもそうすると店の人も俺を扱いにくい客だと敬遠するようになるかしらん

と人の良い客っぷりを見せて店の機嫌を取ってみる

85 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：02/12/17 01:45

信頼関係が大事だから、あんまり疑ったりしちゃ駄目だよ。

と、ってなんも書くこと無いよ(w

86 ：ド初心者：02/12/17 02:09

>>77は冬眠しそこねた熊ですか？
私は繊細ですがBBが暴れるのを感じ取ったことはないですねえ

87 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/17 02:22

＞ド初心者
良かったですね。
鈍感な愚物は生きるのが楽ですからね。

コンビニ弁当と手間を尽くした料理の違い、
アホ扱いと丁重な接客も解らずにいられますからね。

88 ：７：02/12/17 02:42

＞と⌒っ ´∀｀)っ旦~
承知いたしました。いやもう、自分ペーペーっすから店長に頼るしかないんですよ。
しかしおとといせっかく立てたｽﾚ、全然伸びませんね。
なんか結局全員このｽﾚにいるか向こうのｽﾚにいるかどっちかって気がしますね。

89 ：７：02/12/17 02:44

あ、あとBBって「ベアリング・ボール」ですか？

90 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：02/12/17 02:46

ボトムブラケット
右と左のクランクをつないでるパーツ？

91 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/17 02:47

そもそも普通はボールベアリングだろ（ｗ。

92 ：元電磁クラッチ設計屋：02/12/17 02:50

ボトムブラケットっす。
クランクの軸が収まってる部分です。

よそスレに書き込んだ通りすがりです。
おやすみなさーい(^_^;)

93 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/17 10:31

っつーか>>7のためのスレじゃないんですけど？

94 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/17 10:53

他に購入希望者がいないから仕方ない罠

95 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/17 15:14

96 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/17 16:38

↑もう秋田

97 ：７：02/12/18 02:41

みなさん、今までお世話になりました。ここのところ柄にもなくｽﾚの中心に居座り、
弾丸のように質問を浴びせてきましたが、懇切丁寧に説明して下さり、どれだけ力に
なったかわかりません。お蔭様でｽﾚﾀｲの目的を果たしましたので、このｽﾚを卒業する
ことに致しました。今まで本当にどうもありがとうございました。
ＭＴＢ初心者質問用ｽﾚにはちょくちょく書き込むと思いますのでよろしくお願いします。

98 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 03:08

始めてのMTB、ものすごい安いMTB買ったけど
（ブレーキとかが交換してあった去年のモデルで、半額以下）
ブレーキのところのネジがユルユルだったりしたことあったな。

自分でメンテするつもりだったので勉強になったけどね。

99 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 11:49

近所でスペシャのMTBが1台だけ特価だったのですが、
サイズが15でした。身長172，股下80だと小さいですか？
用途は主に街乗りですが、土手遊びなどもしてみたいです。

100 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 11:50

跨ぐのが一番ですが、多分平気でつ。

101 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 12:00

>>99
バランスから言うと17インチがベストですが、プレイバイク風にジャンプ、トライアル等で
遊ぶならそれくらい小さい方が取り回しが楽です。

山サイや街乗り中心なら避けた方が良いと思いますけど。

102 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 12:07

>>100-101
レスありがとうございます。
残念ですが止めて、17インチの車輌を探そうと思います。
ちなみにその特価品とはスペシャの青ハードロック（A1 FS？）で、
スタンド付きで3万でした。
もっと早く見つけてれば17インチもあったみたい・・・

103 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 23:50

そういえば、５万円で買えるMTBのスレってまだ生きてるのかな～？
ここでシツモンしてもだいじょーぶかなぁ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 03:29

>>101
いいかげんなアドバイスはやめろ。
街乗りオンリーなら17インチでも可、
山サイ、ジャンプを楽しむなら15インチ、トライアルならそれ以下。
>>99の身長だと17インチで山はきついぜ？

105 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 03:33

>>104はアホ。しかも真性。ｗ
結局＞１０１と同じこと書いてんじゃん。
むしろ>>101の方が親切。

106 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 03:34

シート管長でフレームサイズを云々ってのが一般的だけど、
そろそろトップ長も合わせての比較が必要だと思う。

アルミＨＴは安価なバイクでもトップ長めの機種が出始めてるし。

107 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 03:39

>>106
短いステムに変えろ

108 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 03:46

>>105
日本語読めてる？

109 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 03:47

＞１０７
ごっつ短絡的な解決法じゃん（ｗ。

せっかくのスケルトンなんだし、生かす方で話そうよ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 03:47

テスト

111 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 03:50

１０５は只今赤面しております。

112 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：02/12/19 04:10

スペシャの17インチなら身長172cm股下80cmでちょうど良いはずですよ。
漏れとだいたい同じだから間違いないです。
15インチじゃ小さすぎて上りがかなり辛いと思われ。

舗装路オンリーなら19インチでもOKなくらい。
ただピラーが出ないからかっこ悪いし土手で遊ぶにはでかすぎなんでオススメできないけど。

113 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 04:22

>>112
きみ、山を走ったことあるの？
街乗り初心者くんの意見としか思えないよ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 04:25

初心者のいう｢山｣って｢林道｣のことなんだろうね。
コテハンのくせに初心者丸出しで恥ずかしい奴だな。

115 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 04:33

>>99は
＞用途は主に街乗りですが、土手遊びなどもしてみたいです。
と言うことらしいけどね？
どこにも上級トレイルを走るとは書かれていない罠。

どっちが恥ずかしいか良く考えてみよう（ｗ

116 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：02/12/19 04:34

>>113-114
>>99さんは街乗りや土手遊びがメインらしいですよ？

117 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 04:39

メーカーによってインチサイズだけじゃ判断出来ないのは常識だと思うが・・・
論議してる香具師はそこら辺わかっとんのか？

スペシャがどうかは知らんけどな。

118 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：02/12/19 04:41

>>117
漏れの意見はスペシャのハードロックA1FSを街乗りや土手遊びって前提で。

119 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 04:45

つーか、近所で売ってるんだったら跨がせてもらうか、乗せてもらえば良い物を・・・

120 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 04:46

>>118

アホはほっとけ
>>112 を読めばスペシャ前提で書いてあるのが普通の人には分かる。

121 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：02/12/19 04:47

今ふと思ったけど、ハードロックって結構ゴツイから、あえて15インチ買って
公園トライアルとかに燃えるってのも楽しいんじゃないかと。

122 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 04:48

こんな時間に、やけに盛り上がってるな…。

123 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 04:51

>>120
何言ってんだ？

124 ：120：02/12/19 04:54

>>123

何言ってんだろうね？

125 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 05:20

>>101
＞山サイや街乗り中心なら避けた方が良いと思いますけど。
＝山サイで15インチは小さい
ﾊｧ？

>>105
＞>>104はアホ。しかも真性。ｗ
＞結局>>101と同じこと書いてんじゃん。
同じではないですね。意味不明。

>>115
｢上級トレイル｣ってわけ分からないのだが・・・
どっちにしろ土手遊びに大きめのサイズを薦めるのはアホ。
クロスバイクじゃないんだから街乗りだからって大きいサイズじゃ不便でしょ。

>>123
激しく同意(w

126 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 07:41

>>125
そんなお前に激しく鬱(w

127 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 07:54

しかし、身長172ｃｍで17インチがでかすぎってのは初耳だな。

128 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 08:00

なにがなんでも小さめがいいていう風潮を信じすぎなんじゃない？
小さいことのメリットもあればデメリットもあるんだよ。
適正サイズがちゃんとあるのに、あえて小さ目を選ぶってのはちょっとどうかと思うけど。。

129 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 11:23

今スペシャライズドのカタログでフレームジオメトリを見たんだが
これどう考えても17インチが適正だと思うぞ＜身長172センチ

15インチがいいって奴はどんなポジションで乗ってるんだ？

130 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 13:29

>>128 >>129
脳内理論はほどほどにね

131 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 13:32

ちなみに漏れ身長165なんだけど１７インチじゃ15のほうがいいのかい？

132 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 13:39

こちらへ
ＭＴＢのサイズ選びについて
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1021570672/

133 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 14:37

>>131
街乗りオンリーなら１７でも１９でも好きにしろ

134 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 12:14

http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
ここで計測したら身長170股下78の俺も17インチのハードロックが最適みたいなんだけど。
本当に15インチの方が良いのけ？
店でも17インチが良いと言われたし、もうなにがなんだかさっぱりだ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 12:38

>>134
街乗り＆XC限定に使うなら構わないが
本当のMTBの楽しさに気付いたときに
―例えば、アドベンチャー的なXCやライトなDH、ライトなジャンプ等のことだけど
バイクの上で体重移動しやすいポジションというのが欲しくなると思う。
アクティブにライドしているライダーが小さめのフレームを選んでるのには理由があるんだ。
ショップで｢街乗りしかしなさそうな初心者｣と認識されると大きめのフレームを薦められることがよくある。
初心者が上のことに気付いたときに、２台目を買うことになるだろうね。
実際そういう人は多い。
逆に、小さめのフレームでXCが辛いかといえばそんなことはないわけで
基本的には推奨適応サイズ内で小さい方を選ぶのが常識だよ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 12:41

それに小さい方が重量軽いもんね

137 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 13:43

そうなると初めて買うＭＴＢとして１７インチ探しに決めた９９は正解？

138 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 14:07

>>135
身長172cmなら17インチは十分に小さめだと思われ。
＞逆に、小さめのフレームでXCが辛いかといえばそんなことはないわけで
そんなことはない、レース出てみろ。

>>137
正解だと思われる。

139 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 23:18

>>138
脳内理論も脳内レースもここでは必要とされていない。
一般に172センチの日本人なら15～17インチくらい。
山で乗るなら15インチ。これが真実。

140 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 23:18

>>139は立派な脳内君です。

141 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 23:23

15インチ良いって奴が前の方で林道馬鹿にしてたよな。
80kmとか走ってみれば林道も馬鹿にできんし適正サイズのフレームが大切だと
身に滲みてわかるはずだ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 23:27

>>139
脳内って言うけどさ、あなたが言うサイズが正解だってソース何か出せば？
サイズ適合表とか計測HPの結果だけ見るとあなたが脳内理論みたいですよ？

143 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 23:37

>>139
お前が一番脳内理論でものを話してるだろ。
「真実」なんてない。実際にまたがってみないと分からないだろうが。

144 ：99：02/12/20 23:45

別の店で15インチと17インチ両方跨ってみました。
15インチはとても小さい印象で、子供用か？と思えるほどでした。
なのでやはり15インチは止めておこうと思います。
（店にあったジャイアントのXTC840格好良かったです）

145 ：カワセミ ◆KAWAralmlI ：02/12/20 23:54

９９氏と同じく身長１７２の股下８０位です。
以前乗っていた１７インチのハードロックはちょうど良いと思ってました。
本格的な山サイは未経験ですが林道程度は走ってみた印象です。
多分問題ないと思います。ＧＩＡＮＴだと４３０になるのかな？

146 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/21 02:41

147 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 19:48

マタもや小さ目がｲｲという意見だな。

適正サイズが一番いいんだよ、とにもかくにも。

終了

148 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 20:33

＞１４７
いまさらなんだよ！もっと早く出て来い！

149 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 23:59

っつうかねぇ、１４６の糞コピペが書き込まれるとなぜだかｽﾚが止まるんだよ！

150 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 04:40

>>147=148
所謂適正サイズといふやつは街中のみで使用するときにのみ適用される。
その辺をお間違い無きようおながい仕る。

151 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 09:17

１４８だけど１４７は別人だ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 09:42

また脳内君か。

小さすぎるフレームを薦める奴は大抵の場合ロングで乗らないし
体を鍛えることもないヘタレが多い。

153 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 10:33

MTBでロング？
疲れませんか？
僕はブロックタイヤで200kmも走れないなあ

あ、もちろんスリックタイヤなんて持ってませんよ。
体は相当鍛えてます。
憧れはロープスですからね。

154 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 10:34

やっぱトップ長できまるやろ。あとちいさすぎるとホイールベースが短くなる
メリットとデメリット。ステム高めやとトップ長は短くないと乗りにくいやろし

155 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 10:33

私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

156 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 10:43

メーカーの言うサイズ適合表が街乗り用ってのは初耳ですな。
MTBって山で乗るものと違うの？

157 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 10:44

皮肉られた>>152が荒らし始めたのか？

158 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 10:47

>>156
乗ってみれば分かるYO！

159 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 10:53

俺は>>152に同意だけど？
小技にこだわってばかりいる奴らはちょっと奥に入るとすぐバテバテじゃん。

大きめサイズは論外だが小さすぎるのもどうにもならん。

160 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 10:53

>>152
どこから｢小さすぎる｣なんて言葉をもってきたんだい（w
みんな「適合サイズ内で」とか「やや小さめ｣って言っているのだがな

161 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 10:54

159=小技の一つも出来ないヘタレ

162 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 10:55

ここのインターネットは脳内XC君ばっかりですね

163 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 10:55

>>160
話の流れを読めよ。
元々172cmあるﾔｼにハードロックの17インチがでかすぎる、15インチが
適正とか言ってるからだろ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 10:59

172で15は流石に小さい気が･･
小さめ選ぶにしても16がギリでないかい？

165 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 11:03

１６３＝１６４
　必　死　で　す　ね　♪

166 ：↑：02/12/24 11:05

お前は身長いくつでバイクのサイズはいくつよ？

167 ：164：02/12/24 11:05

>165
>１６３＝１６４
　ハ　ズ　レ　♪

168 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 11:11

１７０せんちで１4インチです。
股下サイズは秘密です。
用途は街乗りとサイクリングとDJとDHとXCと山サイです。

169 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 11:13

163 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：02/12/24 10:55
>>160
話の流れを読めよ。
元々172cmあるﾔｼにハードロックの17インチがでかすぎる、15インチが
適正とか言ってるからだろ。

164 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：02/12/24 10:59
172で15は流石に小さい気が･･
小さめ選ぶにしても16がギリでないかい？

166 名前：↑ 投稿日：02/12/24 11:05
お前は身長いくつでバイクのサイズはいくつよ？

167 名前：164 投稿日：02/12/24 11:05
>165
>１６３＝１６４
　ハ　ズ　レ　♪

上手にキャラを使い分けてるな～

170 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 11:18

15インチが良いと言い張ってた奴は結局ハードロックの実車を見たことが無かったんだろ。
これがTREKとかって話だと「そりゃでかいよ」って話になるけどな。

171 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 11:25

15インチの方が使い回しが効くという話じゃなかったか？
それをムキになって否定していたｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ癖の変なﾔｼが騒いでただけ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 11:40

ブランド・車種によって同サイズでも全然違うだろ？
ハードロックの１５と１７を見てきてみればわかるはず。
１７２では本当に小さく感じるはず。小さめではすまない大きさだよ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 12:25

>168
つまらんネタはやめれ

174 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 12:52

>>173
別におかしくないんじゃない？

175 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 12:58

まあ同時刻に書き込んだ166と167を同一人物と見るのにも無理がある訳だが。

176 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 13:01

折れは典型的な胴長短足。おまけに手も短い。完成車で、
足の長さだけでフレーム選ぶと、トップチューブが短くな
ってしまって・・・結局フォーク新調してコラムスペーサー
をイパーイつけました。

177 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 13:05

トップチューブが短いのとサスやコラムスペーサーの話は別だろ

178 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 13:11

>>175
必死だな
同時刻カキコなんて普通にできるだろ
ましてやあんな短いレスで疑うなという方が無理なはなし

179 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 13:29

From 1 To 178　＝　同一人物
な訳だが。

180 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 13:57

まあ俺は164と167しか書いてない訳だけども。

いや本人が跨って気に入ったんなら別に気にならないんだけども
ここで見た事無い人間に一応｢推奨サイズ外｣のサイズを勧めるのもどうかと。
ましてＨＲは小ぶりだし。

181 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 14:08

>>150
150は相変わらずのﾊﾞｶ発言か。

なんで適正サイズが街中オンリーなんだよ。まったく。

小さいフレームだとメリット、デメリット両方併せ持つから必ずしも
ｲｲとは言いきれないんだよ。

182 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 14:20

>>174
ハードロックに１４インチがあるんか？

183 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 14:30

スキー・スノボ板からはじめて他の板に来ました（ｗ
街乗りメインのＭＴＢかロード？モデルを購入したいんですが、
過去ログ読んでもほぼ理解不能だったんで教えてください。
一応候補は
ルイガノＬＧＳ　ＲＳＲＶ１（ロードなんでスレ違いですね）
ルイガノＸＣ　ＢＡＲＴ（デザインでは一番好きです）
ＪＡＭＩＳ　ＥＸＩＬＥ（なんか気に入りました）
等などなのですが…
１０万円前後で（出せて１２，３万円）お勧めのモデル等あれば教えてください。
・街乗りが主になるんでタイヤも買わなきゃいけないんですよね？
・身長が１８０ｃｍなんですがフレームサイズはどれを選べば？
・ボードと一緒で信頼できるショップを選んで値引きは２の次だとは
思うんですが大体どのくらいの値引きはして貰えるんですか？
あとお勧めのお店があれば教えていただけるとうれしいです。
（東京北部自殺の名所と言われていた団地の近くに住んでます）

184 ：以前スキー・スノボ板で世話になった者：02/12/24 14:39

>>183
最後まで相談に付き合わせてもらうよ。
本当に街乗りだけですか？　山で遊んだりはしませんか？
まずはここから逆に質問。

値引きは一般的にみて１５～２０％前後が多いね。

185 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 14:42

＞１８３
色々な車種を見たいなら池袋や上野に行くのがが良いのでは？
ＪＡＭＩＳは御茶ノ水のヴィクトリアに今年たくさんあった。
ボードと同じくカタログとは印象が違う場合も多いのでできれば現物確認を。
ショップはここで書くのもなんだからショップ話題のスレを探してみてください。

186 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 14:47

せっかく＞１８４が膝突き合わせて相談にのってくれると言っているのに
書き逃げ（言葉は悪いが）＆溜まったレス待ちなのか？>183

187 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 14:48

>>185に追加
出せて１２万程度ならば車体は１０万円で抑えておいたほうが吉です。
自分に合わせて交換が必要なパーツもあるしね。
１８４さんの言うとおり、したいことがハッキリしているとアドバイスしやすいけど
まだ乗り始めるまえだからわからないよね？

188 ：以前スキー・スノボ板で世話になった者：02/12/24 15:04

なんだか残念。もういいや。

189 ：183じゃないぞ：02/12/24 15:15

やたら気が短いな。
３０分や１時間レスが無いからって怒るなよ。
電話やチャットじゃねぇんだからさ。

190 ：↑：02/12/24 15:16

うっさいはげ

191 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 15:20

結局荒れるのね

192 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 15:22

今>>190が良いこと言った！

193 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 15:22

2ｃｈで即レスしろって奴なんかｷﾓｲ

194 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 15:24

>>189＝>>193
キモイのはオマエ。
「別人だぞ（ｗ」　なんて苦しい言い訳すんなよ。ボケ

195 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 15:26

キチガイはアドバイスしないほうがいいよ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 15:36

＞１８９みたいな奴ってのは、こういう時にだけチャチャ入れるような阿呆だろうな。
アドバイスできないんなら書き込むなっつーの。
邪魔だから。（ﾌﾟ

197 ：183：02/12/24 15:39

短時間でこんなにレスが（ｗ
ゴメンナサイ年末なんで大掃除して買出しに言ってました。
当方ボード関連にはつてがあるんでもし何かあれば言ってください。
（当然安くもなるし、知識は自信あります）
>>184
山では…多分使わないと思います。
本当は夏のゲレンデでやってるダウンヒルには興味津々ですけど…
今は街乗りが９割だと思います。
>>185
自分もビクトリアで見たんです。
神田にはボードの仕事でよく行くもので（ｗ
池袋のハンズの横には前に行ったんですが…馴染めませんでした

198 ：183：02/12/24 15:44

>>187さん
１０万に抑えた方が良いんですね、了解です。
んじゃＶ１は消えました。
候補に挙げたＲＳＲＶ１のホイルが好きなんですがあのようなのも
普通にＭＴＢに付けれるんでしょうか？
メーターは絶対付けたいんでその辺の予算も考えねばいけませんよね？

199 ：183：02/12/24 15:46

俺の反応が遅くて荒れてるなら申し訳ないです。
スス板は過疎地なんで１時間待っても反応ないのが当たり前なので…。

200 ：マスター：02/12/24 15:54

このスレは最近荒れ気味だから、気にしなくても全然ＯＫ。

町乗りを考えると、泥除けとスタンド等も付けた方が便利かも。
パーツで1万位は本体と別に見といたほうがいいでつ。

201 ：183：02/12/24 16:00

了解です。
泥除けとスタンドで１万円ですね。
メモしておきます。

202 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 16:03

最近のTORQREXの評判はどうでつか？むかし乗ってたんで。

203 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 16:03

＞183
BARTが気に入ったんならそれで良いかも。
ＲＳＲ　Ｖ１みたいなホイールというとこれが付けれます。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/wheel/wh-m540.html
もっと高いのもあるけど予算に入らないだろうし･･(これが２万中盤ぐらい？)
BARTにこれとスリックタイヤ、あと小物で１２～３万に何とか収まらないかな？

まあ本体と当面必要な物だけ買ってホイール後回しってのもアリだけどね。
ただ、今年のルイガノは数が少ないみたいだから･･

サイズは１８０だと４５０か５００、跨ってみてお好きな方を。

204 ：183：02/12/24 16:16

>>203さん
有難うございます！
やっぱりホイールって高いんですね。
街のりメインなんでタイヤとホイールを換えるのは必須と思ってたんですが
躊躇しそうです…。
当面必要なもの買ってってことですが肝心のルイガノがどこで買えるんだろ（ｗ
通販なら結構見かけるんですが価格は￥ａｓｋだし遠方だとメンテとか
パーツ交換とかするときに不便だし…。

205 ：183：02/12/24 16:19

>>202
流行に敏感な人たちがおととしあたりに買って、去年はその噂を聞いた
人が買って一気に下火になりました。
物自体は相変わらず良い板です。
重いとかいう人居るけど構造上仕方ないです。
裏話ですが昔のトルクのマイクログラファイトソールは潰れた某スキーメーカー
の最上級物を買い取って使っていたんで恐ろしく良いものでした。

206 ：183：02/12/24 16:30

ごめんなさい。
これから仕事の打ち合わせで３時間くらい消えます。
必ず戻ってきますので引き続きご教授お願いいたします。

207 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 16:32

>183
町海苔用にタイヤ交換するならスリックタイヤのことを指してる
と思うけど、それならホイール交換する必要はありません。
スピードメーターは、安いので１５００円くらいからあります。
その他、自分で交換できるパーツ、アクセサリーは通販のほうが
安上がりだと思います。

参考スレ：MTBにスリックタイヤ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037193469/l50
　　　　　自転車通販総合スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033349677/-100　

208 ：189：02/12/24 16:34

>183=199
まっ、気にしなさんな。
この板はガキが多いから、オシッコ我慢できないんだろ（笑）

ボーダーって事はゲレンデのギャップに反応してバランスを取るのが上手だと思う。
しかも自転車の用途は街乗りがほとんど。
って事であれば、ロードタイプが良いんじゃないかな。
こぎの軽さスピードのノリはＭＴＢより圧倒的に上。
段差の乗り降りは気をつけなくちゃいけないけど、そーゆうのはお手のもんでしょ(^_^;)

お店に関して、オレは基本的にＤＩＹ派（通販専門）だし西東京の人間なので良いアドバイスはできない。
オレはスキーヤーだが道具買うのはクルー、アスペン、ふそうだと言えば察してくれようか（笑）
ブーツだけはカドヤだが。

おっと、勧められる店がひとつだけある。
「なるしまフレンド」
昔スポルティーフというロードとランドナー（ツーリング車）の中間の自転車に
乗っていた頃は良く通ったよ…今はＭＴＢ乗りになって寄り付かないけど。
面倒見がいいし、的確なアドバイスもくれる。
そこで買った商品は組みつけの手数料がほぼタダだった。
ただし、常連客がいてちょっと話しかけにくい雰囲気かもしれない。
それを臆せずにコンタクトすりゃいい事あるよ。

209 ：183まだ大丈夫だった：02/12/24 16:39

>>189さん
またまた有難うございます。
ロードですか…ロードだと完全にルイガノ以外見てないんですが
ＭＴＢスレで聞くのも失礼ですけど綺麗目なデザインでお勧めありますか？
あとフソウなら知り合い居ますよ
○沢さんとか…色々。
「なるしまふれんど」ですね。
今日打ち合わせの帰りに自転車雑誌でも買ってこようっと。

210 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 16:43

いや、ホイールは｢Ｖ１みたいなのがｶｺｲｲけどＭＴＢにもああいうの付くの？｣
という質問に答えたまで。
とりあえず純正ホイールにスリック付けて、あとから好きなホイールに変える事も
出来るよと。

でも、Ｖ１のホイールが気にいっててＭＴＢでなくとも良いんならTOKYOBIKEあたり買うほうが
手っ取り早くて速くて安上がりかも？

でもここはＭＴＢスレ･･

211 ：202：02/12/24 16:43

>>205
サンクスです。俺のは９９年モデルのﾃﾞｨﾚｸｼｮﾅﾙだったかな？
試乗したことのあるﾊﾞｰﾄﾝのｽｰﾊﾟｰﾓﾃﾞﾙとﾊｹﾞｼｸ迷いつつも購入し、乗ってみたら
なかなか良くて気に入ってました。最近は下火ですか・・さみしいな。
漏れは怪我が元でｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞはやめました。いまはチャリです。

板違いｽﾏｿ

212 ：183そろそろ行ってきます。：02/12/24 16:54

>>210さん
その通りですね、板違いスミマセン。
ＭＴＢのホイールって見た目太いのにあの幅に合うスリックってのが有るんですね。
207さんの教えてくれたリンクを電車の中で読んでおきます。

213 ：183最後に・・・：02/12/24 16:58

遅刻する（ｗ
ＴＯＫＹＯバイクのＨＰ軽く覗きました。
スゲー生意気なんですがなんか「お洒落でしょ？」ってオーラが漂ってて
駄目でした。
ルイガノもそうだろって言われたらそれまでなんですが…
時に思いっきり走りたい衝動に駆られた時にいじれる物が希望です。

214 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 17:29

あとはジャイアントかね～。

215 ：bloom：02/12/24 17:30

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

216 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 17:33

＞１８３
＞「お洒落でしょ？」ってオーラ

それならルイガノよりもスコットがお奨め（あくまで私見）。

217 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 17:37

＞時に思いっきり走りたい衝動に駆られた時にいじれる物
それがダートならＭＴＢを買っておくのが手ですし、
舗装路ならTOKYOBIKEなんかのクロス～フラットバーロード系を買うが吉。

218 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 17:39

１８３はボーダーだと言うことは街乗りでもそれなりに遊べるのでは？
そう思うとやはりＭＴＢをすすめたい！
と言うわけでシマノよりスポーク多目のホイールに太目のスリックはいて
ちょっとは技も覚えて楽しんでもらいたい。勝手な意見でスマソ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 17:43

>>218
うん。
遊ぶ気ならオール舗装路でもＭＴＢだーね。
スポーク多いほうが｢へびーでゅーてー｣でｲｲ!

220 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 19:12

ボーダーならKONAなんてドナイ?
予算ぎりぎりで買うと小物揃えられないので
http://www.chari-u.com/kona03/nunu03.htm
あたりとか。
この値段でDISK付いてかなりお買い得。

若しくはスポーク少ないの御所望のようだからコレにしてシマノの完組買うとか。
で、街乗りはスリック履かせたシマノ、ガンガン遊ぶとき(トライアルごっことか)は付属のホイールみたいな。
http://www.chari-u.com/kona03/blast03.htm
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/wheel/wh-m540.html

逆にストリートトライアルごっごして遊んだりするならちょっと重いけどフレーム丈夫なコレとか
ﾏﾀ-ﾘ走るならｺﾚでも逝けそう。
http://www.chari-u.com/kona03/scrap03.htm

221 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 19:49

＞１８３
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039588658/l50
ＫＯＮＡスレにいらっしゃい！

222 ：183：02/12/24 20:02

帰ってきました！
>>214さん
本当生意気ですけどロゴ＆名前が嫌です。
毎日乗る気なんで外見も少しこだわりたいです。
（シンプル＆クリーンな感じが希望）
>>216さん
EXPERT　RACINGって奴を発見しました！なんかいい感じです。
青好きなんで…ＧＩＯＳとか言う自転車を街で見かけたんですが…
アレはやる気満々な人の乗るものですか？
>>218さん
ＭＴＢにかなり傾いてます…というより基本はバートが欲しかったんで（笑）
ホイルをもう１セット持っておけば休みはトリック平日は通勤快速でいけますかね？
それとも太目のスリックってのは何でも使えるんですか？
>>220さん
ＫＯＮＡ…初耳です。
ボーダーなんですが自転車はお洒落な雰囲気で乗りたいとか思ってます。
しかしジレラに乗ってた俺としては「マルゾッキのフォーク」
って響きに惹かれてしまいました
重さってかなり響きますかね？軽いのに越したことは無いんでしょうが、
色々遊ぶってことになった時に耐久性が？だと嫌だし、かといって通勤に
使って重いのはもっと嫌なんで…。
（一応中野まで毎日行く気です）

223 ：189：02/12/24 23:14

>183
スポーク少ないのってシマノのホイールだね…
それで小技（トリック）の練習はやめといたほうがいい。
意外に重いし耐久性にかける。スピード乗ってからの抵抗は少ないんだけどね。
元々付いてたホイールで遊んで、スポーク少ないホイールは通勤快速用がBETTER。
中野まで通うなら、細めのスリック（1.5以下）が欲しいね～。

通勤に使うならディスクブレーキの付いたＫＯＮＡのＮＵＮＵは悪くない選択かも？
ペダルのクリップストラップは捨てるしかないけど（笑）

住んでるとこの近くにある比較的大きなショップはここだね。
http://www.kanekoings.com/

余談
クルーのあ○いさん（てんちょ）は一応顔見知りよ(^_^;)

224 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 23:30

>>183
スコットのエキスパートレーシングはもう完売状態です。

225 ：ｄａｋｏｔａ　AL海苔：02/12/24 23:41

KONAスレ住人必死だな(ｗ

Jamis海苔としてはEXILEもオススメだけどね。ただプレイバイク的な使い方
なら、EUREKAのほうが向いてる。
一応スレ貼っとく。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037708820/-100

226 ：１８３：02/12/25 00:00

寝る前に再チェックしに来てしまいました。
>>189さん
○さ○さんですね（ｗ
お店のＨＰもチェックしてみます。
>>224さん
完売ですか…第二候補としてはかなり欲しいものだったんですが。
>>225さん
そちらも見させていただきます。
何分全くのド素人なんで色々勉強しないと…安いものじゃないし。

227 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 01:50

なんだか途中で終わっちゃいますた(^_^;)

228 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 02:16

やっぱルイガノでいいんじゃない？
新宿のJだったら手に入るんじゃない？

俺もルイガノのってて満足はしてるんだが、レースのイメージのない
ガノはスペシャやトレック乗りになめられます。
街中ではジャイアンなみにみかけるようになってきたね。
あとは奮発してキャノンデールかクライン。
http://jp.cannondale.com/bikes/03/cusa/
http://www.kleinjapan.com/bicycles/attitude.html

183の趣味には合ってるんじゃないかな？
高いけど満足度は高いかと。

229 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 02:19

キャノンデール＝特異なフロントサスフォークの為、汎用性なし。
　　　　　　　　　普通のサスフォークにするにも余計な金が掛かる。
クライン＝女の子、オシャレさんのイメージ強し。

１８３の趣向とはかけ離れていると思われ。

230 ：ガノ乗ってます：02/12/27 05:14

>>228
たまたまKONAスレを読んでいると183さん発見。
KONAスレ住人に説得されダウンヒル系KONAの購入を決定されたようです。
街乗り希望とのことだったのに紆余曲折を経てD系にほぼ決定のようです。
あとガノが馬鹿にされているので読むのはお勧めしません。

男はKONAだそうだ。う～んマンダム

231 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 11:36

ブランドよりも車体(モデル)ですすめてほしい。
ブランドイメージなんて代理店が広告で作ってるだけじゃん。あほらし。

232 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 11:49

まぁ初心者はブランドイメージ気にするのかもよ。

しかしそういう感覚で選ぶんなら下手に偏ったモデルを勧めるのもどうかと思うなぁ＞粉スレ住人
舗装路でアクティブライド程度なら普通にＸＣ系にした方がいいと思う。通勤にも使うんでしょ？

233 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 11:51

ブランドと予算が決まれば車種なんか決まったようなもんだろ？
そのブランドイメージが大事だからメーカーもチームを運営するんだろ？
代理店だけでブランドイメージができるほど世の中甘くない。
１０年以上前の海外情報が全くない時代の趣味とは違う発想で楽しめよ。
せっかくネット環境にいるんだからさ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 11:58

＞ブランドと予算が決まれば車種なんか決まったようなもんだろ？
粉スレではそうでもないみたいよ。
Ｄ系かＸＣ系かでもめてる。

235 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 12:00

おまえらちゃんと読め！ＫＯＮＡすれではＤ系とＸＣ系の両方をすすめてる。
双方が意見を出して１８３が何を買ってもうらみっこなしで話してる。
もちろんコナ以外のＭＴＢを買っても文句言うつもりはない。

236 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 12:03

だから後は１８３が決めることだから、意見があれば書けばよい。
文句言ってるだけでは役に立たないからな！

237 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 12:45

>>235
俺が読んだ感じじゃＸＣ系を勧めたヤシが変に反感買ってたみたいだけど？

238 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 13:36

ルイガノのBARTは、かなりいいよ。
低速のトルクが分厚いから、街乗りにもってこいだし
フルDEOREだからレースでも十分活躍できる。
BART PROなら、ディスクブレーキまでついて定価10万未満っていうコスパのよさ。
初めて買う1台に、これほど最適なMTBは他にないと思うよ。

239 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 13:39

240 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 13:40

2連荘きますた

241 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 14:55

>>238
おまえみたいなのがいるからガノ乗りが馬鹿に」されるんだ。どっかいけ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 16:27

>238
低速トルクって何(w
BＡRTってエンジンでも付いてんの？(w

243 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 16:54

低速トルク・・・

マジ笑えるｗ
アホや此奴

244 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 17:19

今度はBARTかい・・・

245 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 18:13

>>235
恨みっこ無しって言葉があのスレに出てくる時点で
もめてると思われ。

>>241 >>242 >>243
>>238はコピペですよ。釣られないで下さい。

246 ：238：02/12/27 18:15

自分なりの正直な感想を書いただけなのだが。。
要は初心者にもおすすめっていいたかったんだけど。そんなにたたかれなきゃいけないようなこと書いたか？
表現力がとぼしいので、ちょっと人の言葉をかりたことは認めるが。。。

247 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 18:30

>>246
おいおいガノスレの釣り氏の言葉を参考にしたってか？

冗談顔だけにしろよな（アーノルド坊や風）

248 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 18:42

>>246
単なる釣り師だとは思うが…

「低速のトルクが分厚いから」がすべてをぶちこわしてるよ。
そのほかはまあ納得できる部分もあるんだが…

249 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 19:03

>>246
なかなか巧みな技ですね

250 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 20:28

低速のトルクが分厚い

251 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 21:23

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52089130

コレで決まり

252 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 21:47

>251

サドルなし、短いリアセンター、極端なアップハンドル、、、

トラ車じゃん！

253 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 21:49

>>251
禿げしくﾜﾛﾀ

254 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 21:50

>>251
ダブルクラウンかぁ！

255 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 21:54

>>254
確かに
買う奴がいれば笑うな

256 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 22:06

>251

低速のトルクは太そうだ。。。

257 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 22:07

>>247
アーノルド房やﾅﾂｶｽｲ・・・

258 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 22:09

>>251
いいスタンドですね

259 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 22:10

あのスタンドかわいいよな。

260 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 22:12

一応センタースタンドだし・・・

261 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 23:51

ちょっとお聞きしたいんですが、ディスクブレーキのついたMTBにキャリアって付きますか？
もしかしてシートポストに付けるタイプしか無理っすか。

262 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 23:57

はっきりは言えないけど、ディスクついてるようなMTBにはキャリア用のタップ無いんじゃないかな？

263 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 00:02

>>262
GIANTのxtc870が購入候補に挙がっているんですが、キャリアダボらしきものが見えます。
キャリアだけなら付きそうです。これにディスクが付けば完璧なんですが･･･

264 ：furi....kuri?：02/12/28 00:04

ディスク台座ついてるっすよ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 00:06

http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/xtc870.html
これですね。おお！
フリーのこっち側についてるのは・・・キャリアダボ
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

大丈夫だと思います。付きそうだね！！
適当言ってごめんなさいでした。

266 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 00:09

さらに間違い、向こうにディスク台座
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
ってやりたかったのw

GIANTなのに（失礼ｗ）すげーかっこいいね！！
俺が欲しくなっちゃったよ！！10万切るし。
かなりオールラウンドに戦える相棒になりそうだ！！

267 ：261＝263：02/12/28 00:11

キャリアは付きそうですか、安心しますた。
あ、でもキャリア付けるとディスクブレーキがキャリアに干渉して付けられないなんてこと無いですよね？

268 ：furi....kuri?：02/12/28 00:13

GIANTは高コスパで初心者にはもってこいッ！！な、気がするっすねぇ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 00:16

それは認めてたんだけど、アンチ巨人の血が・・・w
でもここ二三年ルックスのいいのも増えてきてるね。
モノはバッチリだから強いね。

267さん
それ、やばいかもしれないな。

270 ：267：02/12/28 00:22

やばいっすか・・・
やっぱり通販はやめてショップに相談してみます。
キャリアとディスクが付くようだったら購入決定！
つまらない質問に答えてくれてありがとうごぜえました。

271 ：furi....kuri?：02/12/28 00:33

干渉するっすよ。多分

272 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 00:39

通常リアのキャリパーは思いっきりエンドの真上に来るからねえ。
向こう側のシートステー写ってる写真ないかな？

273 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 00:43

気にせず購入し、キャリアが必要な時だけリアをＶブレーキにしる！。

274 ：267：02/12/28 00:51

キャリアと付かなそうですか･･･(´-`).｡oO(なんてこったい）
>>273
後輪だけＶブレーキって手もありますね～
でもリムを黒いタイプに交換などと考えてるんです。はい。

275 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 01:22

276 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 01:48

jamisのeurekaにミノウラのリアキャリア付けたよ。
(SMT-7000だったかな？）
初心者だけど一応装着できたよ。
キャリアのダボってどこを指すのかわからないので藁
とりあえず、リアディレーラーの上にネジ穴があったのでそこに装着したよ。

ただ、ディスクブレーキ側がディスクブレーキのネジと干渉したので、
スペーサー代わりに短いアルミパイプを台座にして、
その上からディスクブレーキ側のキャリア下側マウントをネジ止めしたよ。

一応、取り付けできて、そこそこ安定はしているようだけど、
キャリアとタイヤの隙間が少なく（2ｃｍくらいしか無い）
かっこ悪いので余りお勧めしません。
あと、取り付けがいかにも強引っぽいし笑
（このキャリアの、サドル側取り付け部分がアルミ板をねじって取り付けるような感じなんだよな）
輪行する時にも面倒くさそうなので、やはりシートポスト取り付け型の方がいいかも？

277 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 03:01

MTBにキャリア付けている人、大多数がシートポスト取り付け形じゃないかな？

278 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 12:31

強度が低いので長期のツーリングには不向きらしいよ。

279 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 17:38

>>276
ツーリングならもっとしなるフレームがいいのに
疲れちゃったら旅を楽しめないだろ

280 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 18:24

>>279
Eurekaってクロモリだし後ろ三角も短くないし、
ツーリング向けじゃないの？

281 ：furi....kuri..?：02/12/31 19:07

ユレイカはアルミフレームでリア三角短めのどちらかというとD系意識の自転車です。

282 ：ｄａｋｏｔａ　AL海苔：02/12/31 19:14

>280
Jamisだからといって全てがクロモリフレームではないので。
EUREKAのスペック
http://www.jamisbikes.com/bikes/spec_geo/03_eureka_spec.html

283 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/03 13:01

XtC870って低速トルクはどうですか？

284 ：↑：03/01/03 13:02

猛秋田

285 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/03 20:25

初めて乗ったロード、マジで感動しますた。
軽いしスピードが全然違う（今までMTB乗り）。
今日は天気もいいし暖かいので、また出かけて
きます～。..

286 ：↑：03/01/04 01:08

こいつの脳内は常春のようだな（ﾜﾗ

287 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/01/04 01:12

>>286
コピペにレスするとはお主も暇よのう…。
せめてsageなよ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 01:26

>>287
あなたセンス史上最悪です。

それとも、やはり何も考えることのできない人ですか？
文面から察するに、何も考えていないんですよね？
でも、少しは考えてくださいよ、あなたが立てたこの最悪スレッドを
読まされた人達の迷惑を。　せっかく楽しく掲示板を読もうとしたのに、
こんな話を読まされちゃって興ざめです。
もう、すっかりやる気なくなってしまったというか。
はっきり言って、あなたのネタってブラクラや死体画像以下です

289 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 01:43

>>288
スクリプトの投稿テスト？

290 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 17:06

予算10～15万円くらいでフルサスの自転車を検討しています。
用途としては、山道を登ったり降りたり、時にはちょっと飛んでみたりしてみたいです。
候補として、

GIANT AC3 http://www.chari-u.com/giant03/gaac303.htm
GIANT NRS2 http://www.chari-u.com/giant03/ganrs203.htm
スペシャ RH A1 FSR http://www.chari-u.com/sp03/rha1fsr03.htm
ルイガノ FLITE S http://www.chari-u.com/louis03/lgsflites03.htm
スコット G-ZERO FX30 http://www.chari-u.com/scott03/gzerofx3003.htm
シュイン MOAB DS1 http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/sch/moab-ds1.html
ジェイミス DAKAR SPORT http://www.chari-u.com/jamis03/dakarsp03.htm
GT iDRIVE2.0 http://www.chari-u.com/gt03/id2003.htm
KONA KAHUNA DELUXE http://www.chari-u.com/kona03/kahunadeluxe03.htm

↑このあたりを考えているのですが、それぞれの特徴というか、
得意な面、不得意な面等、あるいは「これはお勧めできる」とか「いやこれはやめといた方がいい」
なんていうようなアドバイスあれば、ぜひお聞かせください。

291 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 17:10

結論

その値段ならフルサスはやめとけ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 17:12

その値段ならSID買え。

293 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 17:23

>>290
どれにしても買った後後悔するぞ

重くて

294 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 17:29

LOUISGARNEAU
LGS-XC AERIAL PRO

295 ：furi...kuri...：03/01/04 18:48

>>290
うん。フルサスはやめとけ。
HTで候補はないのか？

296 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/01/04 19:13

ジャイアントの二台のどっちかかな・・・
普段乗りしないならAC。

どうしてもフルサスが欲しいんならHTにしろとは言いづらい・・・

297 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 19:22

うみねこさんありがとう。
なんかネガティブな意見ばかりで凹んでます(-_-;
15万フルサスって、ハードテイルでいえば3万円クラスなのでしょうか？？

298 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 19:25

>>297
フルサス好きなら買えばいいんでないの？
「安いフルサスダメ」ってのはチャリヲタ教のお題目みたいなものだからね。

299 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 19:26

３万てことはないでしょ、５～７万くらいじゃない？
ネガティブっていうか、そのくらいのフルサスだったら下りは
良いけど、登りはキツイでしょうね。

300 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 19:27

厨なチャリオタは「フルサス？じゃぁ、最低25万だしなよ」っていうと、
自分が偉くなったように感じるらしい。

301 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 19:27

300　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

302 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 19:31

登ったり下ったりという走り方でサドルにそれほど座っていない
んだから、それほどフルサスのメリットがあるのかどうなのか？
というカンジがする。

303 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 19:32

>302

マジかよ。。
フルサスバイクとシートサスの区別ついてねぇんじゃねぇのか。

304 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 19:33

>>297
フルサス？じゃぁ、最低２５万だしなよ

305 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 19:34

>>297
しかも、俺に

306 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/01/04 19:35

そんなことないよ。10万ぐらいかな？
基本的にはHTとフルサスは別の乗り物だと思うと物欲が刺激されて楽しいよw
個人的には、完成度を求めたら20万前後からがお勧めです。

そこでだ！！ｗ
どこを取って、どこを捨てるかをはっきりさせましょう！！
重さなのか、フレーム、サス、なのか、コンポなのか・・・
で、また個人的な意見だけど、交換するとき値段の張るところを重視しよう。
つまり、フレーム（見てくれ含む）サス、が良ければまあ良し！！
重さも、15キロあるときついからそれ以下、とかね。
コンポなんかあとから変えたってイイじゃないか！！とか・・・
もちろん乗り方も重視しましょう。

そんなこんなで、漕ぎ漕ぎもしたいならNRS
下り重視の山サイならACが、俺の知ってる範囲でのお勧めですね。

307 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 20:20

どっかの店で去年モデルのＧＴアイドラ2.0が14万円台で売られてたなぁ。
あれだったら文句もそれほど出まい→定価29万8千円

308 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 20:43

レスありがとう。
希望としては軽くて登れて下れて飛べるような奴なんですが、それこそ50万だせって話ですね(^ ^;
それにしても魅力的だ＞14万円のiDRIVE2.0。
他のスレとか見てもGIANTのNRSは評判いいみたいですね。万人向けって感じなのかな。
NRSは低速のトルクが太くて、初心者でもグイグイ登れるらしいので、実は一番気になってます。
(でも上であげた中では一番高くもあるのが悩みどころ)
外見的にはスコットの奴とかいいなと思うんですが、リア8sなのがちょっと、う～ん、、

いろいろ遊びたいので、バリバリのXCバイクっていうより、ちょっとフリーライド色のあるのがいいかなとか悩んでます。
将来のパーツ交換を見越して考えるのもよさそうですね。
もうちょっと悩んでみます。

309 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 21:19

>>308
>NRSは低速のトルクが太くて、初心者でもグイグイ登れるらしいので、実は一番気になってます。
騙されとるぞー。お主…。っていうかコピペのネタを真に受けるでない。

310 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 06:11

嘘を嘘と（以下略

311 ：世直し一揆：03/01/05 11:15

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

312 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：03/01/05 11:19

登る　下る　飛ぶ

を10のうちどれだけ振り分けるか書いたら？
例えば
登る4　下る4　飛ぶ2
登って下れるバイクだが飛べんことは無い　とか。
近いバイクを教えてくれるだろうよ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 12:05

登る３
下る５
飛ぶ２

ぐらいかな。理想的には。

314 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 12:12

むしろ290にあがったモデルを、それぞれ

　登る？点、下る？点、飛ぶ？点

で評価していったら面白いんでない？
総合力はひとまずおいといて、特性というかバランスを見るということで、
あくまで合計は10点になるようにしてさ。

どうでしょ？

315 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 12:17

乗ったことないのに、かってなイメージで点数つけてみる。

AC3　登る２、下る５、飛ぶ３
NRS2　登る６、下る４、飛ぶ０
　・
　・
　・

316 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 12:52

>>311
これもう見飽きた。
どっから出てきたんだよ。
これ書いたヤツよっぽどＡ型に恨みあるんだろうな。

317 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 14:15

GIANT AC3 　　　　　　　1/7/2
GIANT NRS2 7/3/0
スペ RH A1 FSR 3/4/3
ガノ FLITE S 4/5/1
スコット G-ZERO FX30 2/6/2
MOAB DS1 4/4/2
DAKAR SPORT 4/4/2
GT iDRIVE2.0 1/6/3

でもこの中で知人に薦められるのはじゃいあんとじーてぃー位だな
他はちょっと・・・

318 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 14:28

AC3か、、

もうちょっと軽けりゃな。。

319 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 14:43

下り用と割り切るしかないさ
DHバイク担ぎ上げることを考えれば軽いもんだ
リヤユニットは怪しげだけどな

320 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 14:55

ACシリーズのリアサスって、2002はトラベル量3段階調整だったのに、
2003では2段階にグレードダウンしたのは、なんでなんでしょうか？

321 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 15:05

使える場所（発揮できる場所）があるなら
フルサスいいんじゃない？

俺んちの周りは走れる山ないからそうゆう環境が羨ましい。
ジャイアント安くて良いな～と思っても使うとこないからなぁ・・・

っつーわけで、俺はハードテールです。

322 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 18:59

Panasonicのマウンテンバイクはどうですか?

323 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/01/05 19:00

ﾜﾙｸﾅｲﾖ

324 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 20:51

jamisのCROSS COUNTRY 1.0ってどうでしょうか？

325 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 03:18

どうもこうも、ああだったりこうだったり。そうだったりもします。

326 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 03:28

＞３２５
ワラタ。
俺もこれからその手で逝こう。

327 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 03:52

>>324

【またーり】Jamisって良いよ２龍目【いきませう】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037708820/l50

jamisスレッドで聞いてみては？

328 ：325：03/01/06 06:42

>>326
ありがとう（w
「どうですか？じゃわかんねーよ」では芸がないから考えてみた。
Q「どうですか？」
A「どうではありません。こうです。いや、そうだったかな？」
というのも考えたんだけど、そっちを採用した（w

329 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 11:35

>>324
悪くない

330 ：324：03/01/06 13:31

答えてくださった皆さんありがとうございました。
弟が「MTB欲しい」言うんで、安いのを探してたんで

漏れはｘｔｃ８５０に乗ってたり(-｡-) ボソッ

331 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 15:54

>320
消えたのはXCのポジションだから
跳ねたり落ちたりに使えということでは。
去年のAC2は漕ぎは軽い気がするけれど
車体が重いんで、長距離は乗る気がせん。

332 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 17:28

ＭＯＮＧＯＯＳＥのＲＯＣＫＡＤＩＬＥ　ＬＴＤ使ってる人いますか？
ディスク台座の強度とかどう？

これ、自転車使用感スレに書いたのですが反応なくて；；
みなさん教えて

333 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 17:37

>332　知らん。

マングース乗ってるヤツなんか言え！パートニ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039804605/l50

334 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 18:34

ツーリングするにＨＴはフレームの硬さ等が重要らしいことはこの板見て分かったんですが、
それならフルサスなら長距離走っても楽ですか？
フルサスはフレームの硬さ等があまり関係ないような気がします。

335 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 19:17

その代りにペダリングロスが発生する

336 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 19:36

>335
最近はリアサスをロックアウトできるモノが増えてきたから、その辺は
どうにでもなるけどね。

ただ、重量面でフルサスは不利。10キロ以下のフルサスもあるけど、高価。
初心者にオススメできるような金額じゃない。

337 ：334：03/01/12 20:00

>>335-336
レスドモ。
ペダリングロスですか。
実際乗ったことが無いので分かりませんが、そんなに気になるものでしょうか？
まったり走るには向いている気がするんですが。
ＨＴにシートサスというのも考えたんですがどうも、ちゃんと動くのか？と疑ってます。
ママチャリのサドル並だとあまり意味がないと思ってるので。

338 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 20:21

>>337
「まったり走る」の意味がスピードを出さず近距離をポタリングと言う意味なら
フルサスだろうがHTだろうが、それこそゴツいDHバイクでも何でも良い。

想定する速度や距離で選択肢は大きく変わるからまずそれを明らかにせよ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 20:26

サスというのはダートを想定して付けられてるものだから
街乗りで心地良いかは疑問

340 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 20:29

>>339
なんていうフルサスに乗っていますか？

341 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 20:31

ツーリングに使うならＦサス無しの方が良いように思う。
個人的にリアサスはＮＧ

342 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 20:33

>>340
Iドライプ

343 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 20:33

ロングツーリングにMTBが向くかどうかはこのさい置いとくが、舗装路やたまに砂利道
走る程度ならサスは無い方が車重も圧倒的に軽くなるし走りも軽い。

344 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/01/12 20:39

フルリジッドにしてステダン付けるのもいいぞ
やったことないけど

345 ：334 ：03/01/12 20:45

>>338
速さは20～25ｋｍ/ｈ位？
速さはママチャリより少し速い程度で十分です。
距離はとりあえず一日100ｋｍを目標に考えてます。

346 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 20:47

シクロクロスにしる

347 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 20:51

そのスピードで１日１００キロなら何でも良い。

348 ：334：03/01/12 20:51

>>346
ロードレーサーに太いタイヤが付いてるやつですよね？
でも手が痛いのでサスは欲しいです。

349 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 20:52

>>345
舗装路を1日100km走るつもりなら安いリアサスはやめとけ。
どうしても欲しいなら15万円以上の予算を。

350 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 20:54

ランドナーとかスポルティフにしとけば？
って・・・ＭＴＢスレか。
とりあえずフルリジットが絶対に良い

351 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 20:55

舗装路を１００キロ走るならフルリジッドで良いよ。
漏れ、マウンテンだけどサス無いし手も痛くならないよ。
乗り方とグリップとグローブでなんとでもなる。

352 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 20:57

舗装されてても歩道100キロならフルサスがいいよ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 20:57

あ、ハンドルバーは薄くてしなるモノがオススメですね。
それだと微妙に衝撃を吸収してくれるから、手への振動が少ないです。

354 ：334：03/01/12 20:58

>>347
好きなのを買ってヨシ！ってことですか？
>>349
15万以上ですか・・・予算は10万程だったんですがもう少し貯めてみます。

355 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 20:58

歩道を100kmなんて1日じゃ走れん。
つっか走れるような速度を歩道で出すな。

356 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 20:58

１００キロも歩道が続いている場所は少ないと思われ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 20:59

>>355
平均速度10キロでも10時間ですが・・・
アナタの一日は短いのですか？

358 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/01/12 21:00

歩道100キロ走るのはかなりキツイよ

359 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:00

光陰矢のごとし

360 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:01

つか、なんで架空の話しをそんなに引きずるんだ、オマイら。

361 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:02

肛門屁の出口

362 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:02

>>357
歩道を走行して平均速度10km/hを維持するには最大20km/h以上を出す必要があるな。
そんな危険な行為はするなと言うことだ。

363 ：vvv：03/01/12 21:02

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

364 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:04

>>362
どんな計算だよ（ｗ

365 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:04

>>362
？

366 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:04

リアサスあると荷物が積み難い（限界がある）
質問者の用途はツーリングだよ。

367 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/01/12 21:05

なにも歩道だけ走ることしないだろう・・・

疲れるか疲れないかで言えばフルサスのが疲れないと思う。
まあ、乗り方にもよるけど・・・

368 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:05

それより３６２の意味は？

369 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:05

平均速度と巡航速度は違うっしょ。
時速１０キロで走ってたらアベ１０キロにはならんわな。

370 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:06

１００キロ程度のツーリングなら荷物っていってもさぁ・・、
サドルバッグで済むくらいだと思うんだけど。

371 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:06

>>369
最高速度２０キロ以上って根拠も無いワナ。
ていうか平均１０キロってメチャメチャ遅いぞ！

372 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:07

>>362
歩道＝人いっぱいとお思いの都会人か？

373 ：334：03/01/12 21:07

>>350-351
手首骨折してから手が微妙に痛いんですよ～
フルリジットは勘弁してください。
>>352
結構歩道と車道を行き来すると思います。
それならやっぱりフルサス？
>>353
普通にためになりました。検討してみます。
>>355
もちろん歩道は超低速で走ります。

374 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:08

オートストップじゃなかったら平均１０kmでも若干速い方。

375 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:09

>>374
年寄りの方ですか？

376 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:10

どういうツーリングを考えてるか知らんがこれじゃ、レスのしようがないぞ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:11

ツーリングじゃなくてポタリングだろ。

378 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:11

>>375
ツーリングしたことある？

379 ：334：03/01/12 21:12

>>375
年寄りといえば年寄りです。（もうすぐ30）
でもまだまだ若い・・・と思ってますが。

380 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:14

キャンプ・ツーリングだとしたら話しは全然変わってくると思うのだが・・・。

381 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:14

MTB海苔はすぐ歩道を走る話が出るな。
みんなそんなに歩道走ってるのか？
極々稀に歩道に避難することはあっても基本車道だろ？

382 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:15

しかしチャリヲタってのは
速い方でサバをよみたがるのは知ってたけど
遅い方でもとは・・・

虚言癖があるのか？？

383 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:15

>>381
漏れもそう思う。１００キロ走る時に歩道を走る割り合いは・・・
１キロも無いよ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:16

>380
だから用途をどういう使い方をするのか334のレスが欲しいんだが。
>381
車道と同じ広さで歩行者もいない、道も綺麗。って時は断然歩道。

385 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:17

キャンプ・ツーリングでも１０キロ巡行って事はないだろうよ。
漏れは時たまそういうヤシを見るけど、結構イイスピードで
走っているよ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:17

地方によって歩道の整備状況はマチマチなんだな

387 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:18

折れの家の１００キロ圏内に、車道と同じ広さで歩行者もいない
歩道なんてのは無い！

388 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:20

浦越バイパスの歩道はメチャメチャ広かったなぁ～
４６３だっけ？北側の方ね。

389 ：334：03/01/12 21:20

>>384
今の段階では、日帰り程度です。

390 ：378：03/01/12 21:21

>>382
漏れへのあてつけか？

391 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:23

ちがう、違うよ、３３４。
装備とか、どういう目的で乗るのか、とかだよ。

392 ：378：03/01/12 21:25

>>385
オートストップ無しでだよ。

393 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/01/12 21:26

走るところによるね、山ん中の坂道多いとびっくりするぐらい遅くなる

394 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:27

流れの速い幹線道路では歩道を走ってます。
速度は応じて落とします。
流れが速くて、交通量の多い時間の環八等では、
いつも歩道。

環八で車道走ってる人は多いが、ふらついている人が多くて恐い。（自分は車ね。）
当たらなくても、トラックの風圧で流されそうだし。

395 ：334：03/01/12 21:27

>>391
ツーリング目的なので基本的に舗装路だと思います。
たまに砂利道程度は走ると思いますが。
装備というのはキャリア等のことですか？
それならつけたいですね。

396 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:31

>>395
１００ｋの日帰り程度なら好きなの買っとけ。
MTBならガキっぽく見られるし
ロードならヲタだと思われる
ランドナーならジジイ扱いだ

タダそれだけの事。

397 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:32

ところで334が言ってたシートサスってどうよ？
効果あんの？

398 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/01/12 21:33

396さんに同意
サスが欲しいなら、予算内で気に入ったMTB買えばいいよ。
絶対満足できるはず。

399 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:33

>>397
スポーツライドでの効果は疑問。
乗り込んでくると大抵の場合邪魔になる。

400 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:35

＞399
気休め程度ってことかい

401 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:37

ＧＥＬ入りのサドルカバーの方が効果は高いんでないかい？

402 ：334：03/01/12 21:39

>>396,398
そうですね、ガキっぽく見られるＭＴＢでも買います（ｗ
気にいったやつ買ってみます。

403 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:42

とりあえずダボ穴のあるやつカット家

404 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:47

通勤でジャイのNRS（一番安いやつ）使ってる。
歩道と車道の段差もスーイスイ。
やっぱりフルサスは楽だよ。

405 ：やまね：03/01/12 21:48

歩道の段差なんて・・・・

406 ：貧弱ｶﾞﾉﾗｰ ◆Vl.....4d. ：03/01/12 21:49

>>334
将来的に何泊もするツーリングを計画していて、
荷物をたくさん積むことがありそうなら、ハードテイルにした方がいいんじゃない？
フルサスだと荷物がたくさん積めるキャリアが取り付けられないみたいだし。
たしかフルサス用の（シートポストキャリアじゃない）キャリアがあったと思うが…。
ツーリングを主眼に置いているなら
わざわざそこまでしてフルサスを選ばなくても、と思う。

407 ：334：03/01/12 21:50

>>403
了解しますた。

408 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:55

たしかスコットにツーリングに最適なフルサスバイクがあったはず。
Ｇ-ＺＥＲＯだったかな？
ＭＴＢじゃないが、前にも後ろにもキャリアがついてるモデルがあった。
日本には入ってるかはわからん。

409 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:57

>>406
ＨＴの方が良いという意見が多いですね。
もう少し考えます。
アドバイスドモ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 22:11

つうか、車道だと逆送ママチャリとかが怖い。
下り坂で無灯火、30キロ以上で突っ込んでくる自転車とかあるし。
（こっちは上り中に）

411 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 22:14

>>410
自己中心的な奴だな

412 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 22:15

http://www.cso.co.jp/shopping/rm03/delite.html
MTBじゃないけどツーリング用フルサスﾊｹｰﾝ

413 ：ゴットハード：03/01/12 23:51

どうもはじめまして。はじめて買うＭＴＢとちょっと趣旨が違うんですけど、いいですか？
通勤使用メインで、たまに山を走れたらいいかな、自分がどこまでハマるか分からないし、ということで５万円クラスのＦサス/リアリジットのＭＴＢを買いました。
３度ほど里山でトレイルを走りましてハマリました。と同時に今のＭＴＢでは物足りないと感じました。
ここでご相談です。２台目のＭＴＢはどの程度のクラスが妥当でしょう？
目的は里山トレイルで、フルサスでディスクブレーキが希望です。～２０万円クラス（例えばJamis DAKAR XC Comp）が欲しいのですが、まだ初心者なので転倒が多いことを考えるとちょっと高価・もったいないかな？とも思っています。
でも～１５万円クラス（例えばJamis DAKAR Sport）じゃイマイチのような気もします。（Jamisにこだわっている訳ではありません。）
どのくらいバイクに気合い入れるかで人それぞれとは思いますが、どうでしょうか？トピずれですいません。

414 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 23:53

>>413
レース視野に入れてないなら、15万クラスで十分なり。

415 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 23:56

もうちょいがんばってコレ。

http://www.maruishi-cycle.com/jamis/catalog/dakar_xlt.html

416 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 00:03

もう少しだけ走りこんでせめて脱初心者になれば
自分にとって本当にフルサスが必要なのか答えが見つかるのでは？と思う。
今のHTは（安物と言えど）XC用でしょう？
XC用のフルサスを買うのは無駄とは言いませんが重複になります。
オープンクラスの耐久レースなどでは5万円クラスのMTBも普通に見かけますよ。
まずは今乗っているバイクで乗り込んでください。
そしてじっくり構えて情報収集してください。

せっかく2ちゃんもヤフーも見れる環境にいるのですから。

417 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 00:06

>今乗っているバイクで乗り込んでください。
良いこと言うねえ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 00:09

今乗ってるバイクで走りこんだら
ルイガノに乗りなさい
世界が変わるヨ！

419 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 00:15

＞４１３
俺的には２０マソくらいのバイクが一番中途半端だと思ってる。
突き詰めて行くと要らん部品てんこ盛りで､､､､､､。

４１６．４１７両氏の話を更に突っ込んで、今のバイクの
パーツを少しずつグレードアップしていくのはどう？

コンポはＸＴ以上で各種パーツも良いモノをボチボチと。

そすると、やがて必要なフレーム構想が出来るから、交換。
スマート？

420 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 00:17

>>419
なぜ418は放置なの？（ｗ

421 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 00:18

>>416
ブレインショック買え

422 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 01:07

>>413

悪い選択じゃないと思うぞ。　　　　　　

（コッソリ）

423 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 01:10

>>420
流さないと世界が終わるよ。

424 ：ゴットハード：03/01/13 23:19

みなさん、アドバイスどうも。
・今のバイクを乗り込む＋グレードアップ
　　なるほど。乗り込む、そしてスキルアップ。グレードアップの楽しみもある。うむむ、いいかも。
・１５万クラスで十分
　　ふーむ、２０万は中途半端ですか。レースじゃなくて里山遊び程度なら１５万クラスで十分ってことですね。
このどちらかですね。財布的には前者に一票ですが、もう少し悩んでみます。その間に貯金、貯金。

425 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/14 00:24

>>424
フルサスはMTBのことがよくわからないうちに買うと後悔するかもしれないよ
中級者以上でも選ぶのに頭抱えるくらいだからね

426 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/14 00:32

＞４２４
ロックショックだゾッキだリアサスの造りはどこそこだと
騒がれているに対し、

俺は遊び用にフルリジッドのクロモリも一台持ってる。
これが実に面白い、下りなんて大暴れ。
プロテクター一式持つ事が前提だけど、こういう方向性も有るよ。

本気用にジャイＮＲＳチームも組んでるけど、最近全然乗らない（ｗ。

427 ：山崎渉：03/01/14 01:53

（＾＾）

428 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/14 18:26

すみません無知な超初心者の者ですが、知識、経験豊かな
皆様にお教え願います。
新宿ハンズでGIANT 2003WARP DS2に惚れてしまいましたが
他に都内でお勧めの安くて良い店があったらお教え下さい。

429 ：知識、経験豊かな皆様：03/01/15 04:16

できればそれはやめとけ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 10:18

>428
機械いじりが得意なら通販が一番安いんじゃないかな？
八王子にシマザキって店があるけど、それなりに安いし腕もいい。
http://www.shimazaki-c.co.jp/

でも、その自転車何に使うの？
格好は一人前だけどクソ重いし作りも悪そうだし…お勧めできない車種だね。

431 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 11:27

432 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 12:10

最初のＭＴＢは好きなのを買うのが良いでしょ。
皆最初はカコイイって理由でＭＴＢを買う人が多いのだろうし。

433 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 12:49

初心者の母です。中学生の子供がMTBをほしがっていて、
値段が重要な母としては　GIANT RK5000　を通販で安く･･･と
思っているんですが、子供は近所の自転車屋さんにあった
CYCLEWORLDの49800円のデザインが気に入ったみたいです。
CYCLEWORLDってどんなメーカーなんですか？

434 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 13:05

>433
htp://ime.nu/www.cycleworld.jp/

435 ：４３４：03/01/15 13:06

>433
こっち
http://www.cycleworld.jp/

436 ：433：03/01/15 13:40

>434 435
ありがとうございます。早速、見てきました。
CYCLEWORLDのFAっていうのみたいですが、これってどうですか？

437 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 13:44

CYCLEWORLDのｽﾚあるみたいですね、参考までに
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1002699177/

438 ：４３４：03/01/15 13:56

>436 433
FAだとGIANTのROCK 5000のコンポを6000にしたみたい。
値段差のぶんパーツのグレードは上がってるみたい。

439 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 16:41

いいよな親にＲＸ5000買ってもらえるなんて．．
俺なんて兄貴のお古だぜ。しかもルック車（鬱

440 ：BD-1だった人：03/01/15 17:11

>>433
>>1の母です（後略）かと思った（ｗ

441 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 17:21

>>439
大丈夫。どうせメンテの仕方が分からず下手なことやって、本体の価格より
修理代がかさむ、って落ちだろうからｗ

442 ：433：03/01/15 17:41

>439 441
ホームセンターの19800円がふさわしい･･･！　という気もします。

443 ：441：03/01/15 17:43

でもまあちゃんとメンテの仕方とかを勉強させれば
それでもいいんじゃない？
漏れは高１だけど１１月にｘｔｃ８５０買ってもらったよ。
で、ちゃんとメンテしてる。
ケミカル系とメット（ストラディバリウス欲しいｗ）、グローブも一緒に
買ってageるといいかもね。

444 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 18:40

いいな８５０。ディスクはちゃんと調整できてる？

>>433
ひょっとして乗る本人は自慢したいだけだとか

445 ：441：03/01/15 18:46

うっ。ディスクは・・・前輪のほうがパッドの減りが早くてアジャスター
出まくってる・・・
そろそろペンチでワイヤー引かんといかんね。

446 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 01:30

よこやりすまそ。
今ジキル５００とアイドラ２．０でなやんでるんですがどちらがよいですか？
昔からキャノンディールにのりたかったんですが、今回初めて本格的なバイク
を買うので足かせになったらいやなのでＧＴにしようかなと思ってるんですが
皆さんの意見をおきかせください。
街のりメインです

447 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 03:37

街乗りに本格的なバイクも糞もない
ママチャリでもキャノでも好きなのに乗れ

448 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 06:00

>>446
格好良いのが良いと思う。

449 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 07:52

ハードテイルのスラ用バイクでお勧めありますか？
レースは視野に入れていなくて、主にトレールまで自走がメインです
予算は１５万から２０万です。
候補としては

トレック　ブレザー
kona STUF
オレンジバイク　ミサイル
スペシャライズド　Ｐ３
です。

ＧＩＡＮＴ　Acidも考えましたが、自走を考えると重すぎるので没にしました

450 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 07:57

＞４４９
フツーのＨＴマウンテンでやや小さめサイズにしたら？。
あんまり軽量をうたってないフレームの奴。

俺はガノのバートが在庫処分で安かったから仕入れて、
ＤＵＫＥレース入れてＨＴＤＨしてるけど不都合ないよ。

専用バイクに比べ遥かに軽いから、自走登坂もさほど苦にならないし。

451 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 21:06

>>450
それじゃ質問した意味がないっす（笑
ｘｃ用の完成車買ってパーツ変えていくってのも考えましたが
結局金がかかるとおもってやめました
>>449で挙げた候補では自走は難しいのか

ＤＨトレイルを走っても強度的に問題なければ
GIANT ｘｔｃ
Jamis ダコタ
スペシャ　ロックホッパー
あたりのｘｃバイクも候補に入れますが
できれば>>449のバイクについてコメントが頂きたい

452 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 21:10

>>451
ＫＯＮＡのスタッフではなく、
もう１ランク上のローストが圧倒的にお勧め。

453 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 21:17

>>451
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039588658/197

454 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 21:37

そうですね
１６マンでデオーレ付いてるし、妥当な線ですね
ただ、konaやorangebikeみたいなマイナーブランドとトレック等の大手との違い
ってなんかあるんですか？
見た目できめるなら、迷わずkona　ローストなんですが

455 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 21:56

>>449
スラフレームは硬くてトレイルランにはあまりお奨めできないよ。
HTならDHもタブー。（やってる人多いけど)

456 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 21:58

KONAはマイナーじゃないだろ
どっちかといえば素人受けがいい｢通っぽい｣だけのブランド

457 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 21:59

微妙な表現

458 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 22:01

しかし「通」なブランドがなにかと言うと・・・
癖がありすぎたり高価で売れないからマイナーなだけだってのが大半な罠。

459 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 22:04

生まれて初めてマウンテンバイクのプジョーVTT-602かいますた！
選択は合ってたのでしょうか!?

460 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 22:05

>>459
聞かなかった事にしておきます。

461 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 22:05

>>459
ネタ？

462 ：459：03/01/18 22:10

>>460
聞いて下さい
>>461
ねたじゃないです！

結局の所どうなんですか?合ってたんですか！？

463 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 22:11

>>459
合ってました。
グッド・ラック！

464 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 22:12

ここに来るのが遅かったな

465 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 22:13

とにかく、合ってました！
ボーイズ・ビー・アンビシャス！

466 ：459：03/01/18 22:15

>>463
本当ですか?
>>464
それはどういう意味ですか?
>>465
微妙に意味分かりません！

467 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 22:22

>459
とりあえずこちらへどうぞ・・・
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1030459569/-100

468 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 23:12

>446
どこ走るの？
アイドラはフリーライド系、ジキルはクロカンバイクだが…
まぁ、知り合いの中にはジキルで富士見のＢを降りていくつわものもおるが。

469 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 23:14

>>459
ﾔｯﾁｬｯﾀﾅ

470 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 10:40

>446
バカにするわけではないんだが
町乗りやろ？
何を聞きたいのだ
けつが痛いからとか、カッコいいからとか言う理由
でのWサスならもっと安いのでいいぞ

それとジキルはクロカンバイクではないよ
ジキルの方がサスは素直な作動感
アイドラのサスはちょっと癖がある、キックバック強め

好きな色で選べ

471 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 10:49

>449
うーん
フルDEOREで組まれた安めのXC車の
サスを換えるのが一番いいと思う
MOAB3のサスをPSYRO-XCに交換
14～15万位で行けるんでないかい
HAROのICS4.0でもいいかな

自分は、まさしくそういう選択(頑丈系ハードテイル)を
買ったんだが、やっぱりちょっと重いね

472 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 22:52

最近興味を持ちはじめたばかりの超初心者なんですが、
先日近くのお店に行ったところGTのi-drive3.0を勧められました。
メインは街乗りのつもりなんですが「街乗りでもサスは前後あったほうが絶対ｲｲ!」
との店主の言葉。この板とは随分違う意見だと思ったんですが
実際はどうなんでしょう？
初めてなのでもっと安いモデルでも･･･と考えていたので
そういった点でも悩んでます。

473 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 22:58

>>470
おいおい、ジキルがクロカンバイクでなかったら何なの？

474 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 23:00

ジキルはフリーライドだろ？

475 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 23:02

街乗りにサスなんて無用の長物だよ。
いや、ホント。

お店の人は高いもの売りたいからそういうんだと思う。

476 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 23:04

車道と歩道の間にある縁石で尻上げたくないんならフルサス

477 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 23:04

>473
フリーライドでいいのでわ？
但し、ジオメトリー可変機構で、XC～FRまで対応出来ると言う事で。

478 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 23:05

>472
街中でサスペンションが活躍するであろうシチュエーションを想起せよ。
せいぜい歩道に乗ったり下りたりぐらいだろ？
だったら出来のいいＦサスとそこそこ太いタイヤがあれば充分。
「軽さ」は自転車にとって命だよ。
階段を駆け下りようなんて考えてるなら話は変わってくるがな（笑）

479 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 23:07

>>478
NRSで階段を駆け下りようと思ってるんですが、可能ですか？

480 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/01/19 23:07

まあ、あったらあったで楽しいとは思うけど、どうせいいのに乗ったらびしびし走りたくなる。
そしたら街乗りではフルサスなんて、ってことになりそう。

はまったらHTも欲しくなっちゃうだろうし、
そうなると、ぶっちゃけた話HTは安いのでもまあそんな変わんないけど、
フルサスは値段で変わってくる度合いが大きいですよ。
アイドラの3.0は、そのてんでちょっと落ちるかな？

481 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 23:07

>478
町乗りといえば一般的に階段降りは含まれるよ。

482 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/01/19 23:10

街乗り、でも階段降り入るの？
ストリートライドだと入るの？ｗｗ

難しいねｗ

483 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 23:28

>481
普通は通勤通学買い物のことを指すのかと思ってたけど・・・

484 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 10:39

>481
おまえさんの「一般的」観点では「街乗り用です」って言われたら、ＤＨマシンか
最低でもフリーライド系を薦めにゃいかんな（ﾜﾗ

485 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 13:01

MTBで後ろギアを11速にすることは無理でしょうか？
前ギアをシングル(30Tくらい)にして、後ろを10～40Tくらいにできたらなと思うのですが、、

486 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 13:03

>485
そんなギアないっしょ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 13:13

最近11速のうわさがちらほらあるようなんですが、近い将来、そういうのが可能になるかな？？
と思いまして。

27段あっても、実質使うのは半分以下ですよね。
この無駄をなんとかできないものかな、、と。

488 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 13:14

ちなみにMTB初心者板で聞くつもりが、誤爆してしまいました。

489 ：472：03/01/20 23:10

ﾚｽありがとうございます。
やっぱり街乗りじゃフルサスは必要無いですよね。
ド素人ながらもあのi-driveってなんか凄そうに見えて気になるのも
事実なんですが･･･
あと、うみねこさん、恥ずかしながらHTの意味が分かりません。
教えてください。

490 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/01/20 23:15

HTは、ハードテール。前にだけサスが付いてるMTBのことです。
難しく考えることはまったく無いですけど、
一応ＭＴＢのカタチ的にはこっちのが基本形（自転車～って感じ）かな？

実際i-driveって結構凄いですよｗ
見た目も乗り心地も。

491 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 23:17

ﾊｰﾄﾞ･ﾃｲﾙ
後ろのサスがついてない自転車の事です
あ、ボケなきゃいけなかったのかな？

492 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 23:17

おまえのせいだ・・・

493 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/01/20 23:18

次の人上手くボケて

　　　↓

494 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 23:31

ＨＴは、ハンドルティムポ。ハンドルがティム（以下略

495 ：ちゅね：03/01/21 00:01

ばかだぬ

496 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 00:13

街乗りにこそフルサスがよいのでは。
歩道の段差もふわふわ気にならないし、
登坂も立ちこぎしなければ問題ない。

だから、気になるｉｄｒｉｖｅかっとけばいいんでないの。

497 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 03:39

もうこれでいいよ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d25924174

498 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 03:59

>>497
りっぱな鉄屑だね！

499 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 07:42

俺は

「マウンテン街乗り時→めちゃ頑丈なシクロクロス」

ぐらいの考えなのでＨＴで車道メイン。

逆に歩道が多くてマターリ走行と言うなら、
思いきってフリ－ライド系を買う方が良いのでは？

重いとかリアサスのロスとか言う人居るけど２０ｋｍ/ｈ前後なら
対した問題でもないと思う。

500 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 13:28

こん○○は。
暫くMTBから遠ざかっていましたが、再開しようと思い色々雑誌等で調べました。
今はかなり目的別に細分化されていて、正直どれを選べば良いのか悩んでいます。

ちなみに、当時は丸石のイーグルカップのDSなんかにも出場したりしてましたが、
メインは近所の林道みたいなところを走ってました。

使用目的は、近所の山でｼﾝｸﾞﾙﾄﾗｯｸ（当時はこういう呼び方も無かった）で遊ぼうと
思ってます。
フロントのみサス付がよさげですが、お勧め等有りましたらｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくです。
予算は、20万未満です。

ちなみに当時使っていたMTBは下記仕様です。こちらはサビサビで廃棄寸前です。
アラヤ　MUDDY　FOX　MF26EXP-ODA（ｺﾝﾎﾟ　DEORE DX）
タイヤ　フロント　ONZA　ポーキュパイン　リア　IRC　ダートブロス
ETC　ONZA　ボールドバーエンド

501 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 23:22

もったいない・・・・

502 ：ｄａｋｏｔａ　AL海苔：03/01/22 00:00

>>500
かなり独断と偏見ですがJamisのDAKOTA XCはどうでしょうか？
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/catalog/dakota_xc.html

書きこみから察するに、かなり年季の入った方だとお見受けしましたので、
最近のアルミフレームのHTバイクはかなりカチカチに硬く感じるかと思います。
その点Jamisのクロモリは楽しく乗るにはイイと思いますよ。
おまけに、DAKOTAは純正でチューブレスホイールを履いてるので、
シングルトラック用としてはぴったりなパッケージングだと思います。

503 ：山崎渉：03/01/22 12:48

（＾＾；

504 ：500：03/01/23 14:10

>>502
レス、THXです。
重量が11kg弱・コンポはほぼXT・フロントサス付、いいですねぇ。
これなら、シングルトラック遊びだけじゃなく、日帰りツーリングなんかにも
OKですね。

自分が乗ってた頃は、ロックショックスが出始めたばかりで、リアサスなんてものは
当然無く、一部の人間がこれまた出始めのテンションディスクを使ってました。
なもんで、リアサス付もあこがれるのですが、シングルトラック遊びが目的なので
重量増・故障のデメリットが大きそうですね。

>>502さんが紹介してもらったバイクより、もう少しハード目なもの、
表現が難しいですがツーリングにはちと使いづらいような、操作性重視の
有りましたら紹介宜しくです。

505 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/25 21:05

現在マウンテンバイクの購入を考えていますが
シート高が低い車種を探しています。
↓このサイトで扱っている「26ｲﾝﾁEXPLORA#3300（低床型）」
ttp://www.ok-cycle.com/
のような車種を多数展示・販売している23区内のお店は
無いでしょうか？　　　　　　　　　

506 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/25 22:04

マルチポストですか？
あなたお友達少ないでしょう？

507 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/25 22:35

>>500 懐かしいなーー)W Eagle Cup!! 俺はその頃から今でもやってるで。
かれこれ８年目かな、500さんの頃だとRockShox Mag21が出たころか、、
あの頃からの大きな流れは、FullSus(XC)→DH→FreeRideと言った感じで
XCでさえもFullSusと言う一見時代は変わったと思いがちですが、今でも飽きないのは
SteelのRigidFrameです。　FoesMONOと言ったDHも乗ってますが、近々SteelのIFを買うつもり
でいる位ですからね)W

508 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/26 00:58

身長171で、股下79の平均的なサイズの日本人ですが、
フレームサイズ460ってデカイっすかね？
BBからトップ芯まで417で、トップチューブが565。
街乗りが99%で、振り回す事もないと思うんですが。
430でもちょっと微妙な気もする。

509 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/01/26 01:02

>>508
一概には言えない。

フレームサイズ＝シートパイプの長さなわけだが、
問題になるのはサドル～ハンドルの長さだから。

スケルトン載ってるＨＰ探してきて質問してくらさい。

510 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/01/26 01:03

いやスケルトンなくてもメーカーと車種さえ言えば
メジャーなメーカーなら乗ってる人がアドバイスしてくれるかもね。

俺はアドバイスできんけど。

511 ：508：03/01/26 01:08

>>509
アンカーのXA3と言うモデルです。
書くの忘れてた・・・

512 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/01/26 01:17

>>511
調べてみたけど、スケルトン載ってないねえ。
取り寄せ？
注文ならまたがって決めれば済む話だけど。

513 ：508：03/01/26 01:21

>512
取り寄せなんですよ・・・

514 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/01/26 01:25

>>513
通販ならアレだけど、ちゃんとしたショップなら
アンカーのスケルトンの傾向知ってるからどちらかを薦めてくれるかと・・・

いっそブリジストンに直に電話しちゃうか。
「スケルトン教えれ！」ってｗ

あとはこれでチェックするなり
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
その数字をここに書き込むなりすれば、適当に誰か意見くれるべ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/26 01:29

>>511
私は508さんより身長が＋５センチ、股下がややマイナスという
とても楽しいディメンションを背負っているものです。

私のアンカーは４２０／５５０なのですが
股下は適正、ハンドルはツーリングではやや近い印象です。（ステム１２０ミリ）
アンカーは外車に比べて、トップが短いですね。

508さんの場合、股下はどちらでも問題ないと思います。
トップ長の差も少ないので好みでしょ。
私なら430にしますが・・・

516 ：508：03/01/26 01:32

>514
英語がちょっと・・・
代わりにイタリア語かフランス語だったら何となく読めますが・・・

ショップの人は460を薦めてくれたんですけど、自分の身長でラインナップの
最大サイズのフレームが合うのかどうか不安になってきて・・・

517 ：508：03/01/26 01:35

>>515
やっぱり430ですかね。

悩む。

518 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/01/26 01:42

山も走るなら迷わず４３０なんだが・・・
最近の子は股下と比例して腕も長いでのぉ
その分、胴も短くなるからどう影響するのか分からんがｗ

あと、細かいこと言うと前屈での柔らかさとか背筋力も関係してくる。

まあ４３０なら最悪長いステム＆バーエンドでなんとかなるが・・・
４６０なら店にクレームで「短いステムよこせｺﾞﾙｧ」も可能だけどｗ

ちなみに実際問題になるのはトップ長じゃなくてフロント-センターぞなもし。
トップ長は３０ｍｍくらいステムでなんとかなるしね。
街乗りなら３００ｍｍとかこだわらんでいいんかな・・・でも結構高いしな・・・

519 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/01/26 01:43

訂正

街乗りなら３００ｍｍとかこだわらんでいいんかな・・・でも結構高いしな・・・

　　　↓

街乗りなら３０ｍｍとかこだわらんでいいんかな・・・でも結構高いしな・・・

520 ：516：03/01/26 01:47

でもチェーンリングの色にはこだわったほうがいいよ。
ピンク色が締りがいいという識者の意見も・・・

521 ：　：03/01/26 01:54

GIANT・RK 4100
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/rk4100-r.html
の重量が載っていません。持っている人いませんか？

522 ：508：03/01/26 01:56

>>518
なる程。

絶対ヤバいって事では無いみたいなので、とりあえず460で逝ってみます。
ショップの人曰く、「ホイールベースを長くとって、ステムを短くするのが良い」
のだそうなので、きっと大丈夫でしょう、きっと。

こんな時間にどうも有難うございます。

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　お礼を忘れていた！
>>515さん
お答え下さってありがとうございます。

>>520
残念な事に、黒です。

523 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/01/26 01:59

>>521
持ってないけど、
俺の「8086デュアルプロセッサ搭載高性能勘ピュータ」による計算では
「約１５ｋｇ」との計算結果が出ますた。

524 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/01/26 02:04

>>522
＞ホイールベースを長くとって、ステムを短くするのが良い

うん、確かに「オンロードツーリング」ならそれがいいかもね。
街乗りでｷﾋﾞｷﾋﾞ振り回したいとかなら逆になるけど。

その辺は同じ「街乗り」でも走るとこによって違うかな。
田舎の直線と商店街駆け抜けて通学しなくちゃいけない人とでまた違ってくるし。

しかし少しフィッシャーかぶれな店員の可能性ありｗ

525 ：521：03/01/26 03:12

>>523
１５KGくらいだったら欲しいと思ってるのですが。
過去ログではRK5000は頑丈だと書いてますが、4100は大丈夫でしょうか？

526 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/01/26 03:18

「フレームだけなら頑丈そうだｗ
パーツは値段相応だから期待しないように。

527 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/26 07:51

スズキ、国産最安値の５万円台のスクーター発売
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043208388/

こっちのほうが安いし速いよ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/26 16:51

ところでXA3て思いっきり載ってるが？
http://www.bscycle.co.jp/03anchor-bikes.com/dimension/dimension_off.html

529 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/26 23:53

こんにちは。マングースのNX-DHcompって正直どうですか？あのフレームに
あこがれてたんですけど、もう来年は出ないとの話。じゃあ、ついに買っちゃおうかな
とは思ってるんですが、やっぱ２０マソoverは私はちょっと腰が引けてます。
目的はフリーライド＋DHにも出てみたいなぁ、ってところで、一応フロント３枚だから、登りも
何とかなるのかなぁと思っているのですが。甘いでしょうか。

530 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/27 02:39

シールが珍しく良レスつけてる

531 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/27 02:44

>>529
甘すぎ。
俺、オーナーだけど登りどころか
平坦な街乗りでも、５Kmも走ったら軽く泣きそうになる。

532 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/27 02:50

珍しいのか。（ｗ

533 ：529：03/01/27 07:56

>>531
そーですかー。やっぱ甘いか。降る分には値段相応ですかねえ。
いまフリーライドモデルを一応もってるんで、かぶるのもなにかな？と思いまして。

534 ：　：03/01/27 10:18

BBのFD取り付けタイプって何ですか？
http://ec.cb-asahi.co.jp/parts/217.html
[LX] BB-UN52(53)E FD取り付けタイプ
と
[LX] BB-UN52(53)

535 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/27 10:29

BBに取り付けるタイプのFDがあるんだよ。
一方がシートチューブに取り付けるタイプのFD。

536 ：534：03/01/27 11:22

>>535
ありがとう。
FDはシートチューブについてました。
[LX] BB-UN52(53)
を買います。

537 ：534：03/01/27 12:05

工具がなく軸長がわからないのですが、
１１０と１１３を間違えると使えませんか？

538 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/27 12:12

>>537
工具が無ければ交換することも出来ないだろ。
付いてるものを外して、その軸長のと同じＢＢを買うのが基本。

539 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/27 13:11

俺の勘では113

540 ：534：03/01/27 14:15

>>538
通販で工具を買おうと思っています。
同時にBBも買うと１回で済むわけです。

左側だけ測ると２２ｍｍ
２２＊２＋６８＝１１２だから、多分１１３だと思うんですが。

541 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/27 14:38

職人の完では１１０

542 ：534：03/01/27 14:42

>>539
>>541
左右の長さはおなじですよね。

質問続きですが、チェーンをはずす必要はありますか？
必要があるならチェーンカッターも買わなきゃ。

543 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/28 11:59

>534 乗ってね自転車のメーカーのHPとかに載ってないのBBのサイズ？
ちなみに何に乗ってんの？

544 ：Ｋ　Ｉｎｉ：03/01/30 11:15

初めまして！私は初心者なんですが、クロスカントリーのMTBですが「SPECIALIZED」と「TREK」
にしようと思うのですが、どっちがいいのでしょうか？（10万位・・）
知っている方どうか教えてもらえないでしょうか？

545 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/30 11:21

>>544 近くら気に入った店で扱ってるほう。

546 ：↑：03/01/30 12:11

同意

547 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 00:22

http://www.cb-asahi.co.jp/html/new.html
　　　　　↑
全くの初心者なんですがこれってどうなんでしょうか？
使用用途は街乗りメイン（通勤）なんですが。オーヴァースペック百も承知なんですが、
いいものを愛でるのもまた趣味かなと。
聞きたいのは片道１２キロ位の通勤に耐えれるものなのか。
スタンドは取り付けられるのか（ド素人でスマソ）
他にもいいものあるよとか。

予算は上限２０万ちょいです。

548 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 00:23

>>547
リンク失敗してるぞ、もちつけ。
どこのメーカーのなんてバイクだ？

549 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 00:24

http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/lg/xc-flite-dw.html
これですた

550 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 00:27

>>549
スタンドは基本的に取り付け不可能。
やってやれないことはないけどお勧めできない。

片道12km程度ならまぁ使えるでしょ。

551 ：547：03/01/31 00:31

スタンド取り付けを勧めない理由とは？
それとリアサスあるモデルとないのがあるけど、どっちが街乗りむきかな？
自分的にはいい物を愛でたいのでリアサスもよっぽどネガじゃない限りは
欲しいんだけど。

552 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 00:40

＞５４７
スタンドを勧めない理由の多くは自転車乗り特有の美的感覚から（ｗ。
現実的な理由としては、気軽に駐輪しがちになって盗難対策が
疎かになるの怖しって所か。

サスは基本的にロスになるね。
でも街乗りで競う訳じゃないんだし問題無いのでは？
乗り味が優しいっていうのもメリットとして大きいだろうし。

最後は御決まりだけど「好きなモノを買うべし！」。

553 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 00:43

どうせルイガノなんだから何買っても同じ

554 ：547：03/01/31 00:45

>>552
アドバイスサンクス
なる程ねー、美意識か。しかしどうやって止めればよいの？駅の駐輪場借りようと
思ってるんだが。

555 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 00:45

＞５５３
煽りはナシね（ｗ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 00:46

いらなくなったら俺に(ヽﾟд)ｸﾚ

557 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 00:47

美意識じゃなくってLGS-XC FLITE Dにはスタンドがつかないんだよ、物理的に。

558 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 00:47

ルイガノなら普通にかぎかけるだけで盗まれたりしないよ
どうせシマノのホイールとかでしょ？

559 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 00:49

＞５５４
普通は固定物に繋いで立て掛けて置きます。

それと、どの様な環境かは知らないけど、
駅の駐輪場に停めるのは止めた方がいいです。

遠くない将来に悲しい思いをすると思います。

560 ：依頼ﾃﾞｨﾝｸﾞ ◆DPBPAUKDDI ：03/01/31 00:49

>>547
そのデザインが気に入ってるのならこんなのもありまつ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/lg/ccr.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/lg/rsr1.html

561 ：547：03/01/31 00:52

>>559
なぜ？

562 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 00:54

ンなん、

人のたくさんいる処に目立つバイク置いといたら
速攻パクられるに決まってるじゃん

563 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 00:54

＞５５７
そうなの？
知らなかったよ。

チェーンステーが角パイプぽいからつかないのかな。

564 ：547：03/01/31 00:55

>>560
どもありがと
でも、油圧ディスクとリアサスはなんとなく欲しいのよ。
バイク乗りの性かな？

565 ：547：03/01/31 00:57

>>562
だけど有料で守衛が夜中以外は常駐してるとこだが。

566 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 01:00

＞５６５
本体をもって行くのなぞ簡単。
ちょっとぐらいの鍵なぞ直ぐに潰せる。

例え本体を盗めなくてもパーツ泥ぐらいはもっと楽勝。

567 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 02:10

>>547
スタンドはセンタースタンドならつくよ、ＢＢの後ろに付けるヤツね。
1000円くらいである。
まあ街乗りならスタンド、リアサスはあったほうが絶対便利だよね。

568 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 02:17

>>567
こいつには

つ　き　ま　せ　ん

てきとうなアドバイスしてんなよ

569 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 09:49

フルサスを街乗りに使うてところがルック車っぽいな。
リアサスは乗り心地を良くするためについてるわけではないんだがな。

スタンドなんぞつけて歩行者の邪魔になるようなとめかたをしないようにね。

570 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 10:11

>>566 同意
５４７　リアのエアサスなんて
アーレンキーで簡単に外せるうえ鍵がかけらんない。
自宅の敷地内で盗まれたことがある　Ｔ-Ｔ

571 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 10:36

街乗りでは、スタンドは必要だよ。街乗りのＭＴＢをみかけるとバカの一つ
覚えのようにルック車ルック車と言うようなかぶれているヤツを中心に、つけて
ないみたいだけど、店や施設が用意した駐輪スペースに止めるときにはスタン
ドが必須。
　スタンドがなくて店のウインドウに立てかけたりして、嫌な顔されてる
ヤツがいたけど、かこわるかったよ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 13:46

>>571
だったらﾏﾏﾁｬﾘでいけ
見せびらかしたいだけで街中にレース機材を持ち込むのがｱﾎ

573 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 13:54

>>572
ＭＴＢ＝レース機材と決めつけてるヤシ発見。
別にレース機材じゃねえよ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 13:58

見せびらかしたいだけで街なかにレース機材を持ち込むヤシは、スタン
ドをつけない。なぜなら、「俺のマシンはレース用だから」。（Ｗ

575 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 14:01

街乗りのレースかぶれが一番ダサイ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 14:05

実際の所ＭＴＢにスタンド付けるようなﾔﾂはカッコで乗ってるだけなんでどうでもいい。

というより街乗りにＭＴＢを使うのが｢ちょっとｵｻﾚ｣みたいな価値観、早く終わらんかね。

577 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 14:06

↑お前が終われ

578 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 14:10

うっとおしいので続きはこっちで↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1040526422/l50

579 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 14:28

>>578
ちょっと読みましたがギスギスしてますね。
このスレがあっちみたいにならないためにも「以降はあちらで」に一票。

580 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 14:42

最後に聞かせて
十万円を軽く越えるMTB（XC向け)でレース機材ではないものとは？

入門用は15万～（HT)と言われているのはレースに出ることを前提としているんだよ。
街乗り入門用は1,2万～（含むルック車）。それ以下だってあるかもしれない。
リアサスっていうのはガレたダートでのグリップ性を向上させたり
不意に襲う強い突き上げを緩和させるためのもの。
街中でそれに相当するものはあるのかい？

581 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/01/31 15:32

趣味の物なんだから好きな物を好きな場所で乗れば良いんじゃない？

582 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 15:36

そうだそうだ

583 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 15:38

>>581
俺もそれに一票

584 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/01/31 15:44

ちょっと言葉が足らない部分もあった。

経験に基づいての向き不向きに関するアドバイスは必要だし有用だと思う。
しかし「○○でなければならない」って「押し付け」は良くないと思うのよね。

それと漏れの経験ではフルサスMTBが欲しい初心者は他人がなにを言おうと
フルサスが欲しい気持ちに変化を生じる可能性はごくごく低いです(笑)

585 ：　：03/01/31 15:53

>>580は>>573へのレスだと思うが･･

>>581
どんな自転車に乗るかは本人の好みだけど通勤で使う人とかは｢趣味｣の一言では
片付けられない要素が多いと思う。
値段はどうあれ買い物に失敗したくない気持ちは誰にでもあると思うし。

自分の用途だと何が必要で何が不要か解らない人(＝初心者)にアドバイスする事が
このスレの意義じゃない？

その上での｢好きなの乗りなよ｣じゃないと。

586 ：585：03/01/31 16:00

>>584
って書いてる間に訂正してたのね。
それなら同意。

でも俺はフルサス希望のヤツにＨＴ買わせた経験有り。
だって予算５ﾏｿなんだもん･･　流石に｢やめとけ｣言うたよ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 16:25

>>580の意見だと４輪のフェラーリやポルシェに乗れないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ぼくは経済的にも無理だが(T_T

588 ：580：03/01/31 16:41

押し付けているつもりは無いよ
ただあまりにも無知なレスが多いから客観的事実を述べただけ。
その上で｢好きなの｣に乗ればいいだろう？

「かっこいいから」ってサドルの無いモンティーでキャンプツーリングしたいかい？

>>587
適材適所
フェラーリやポルシェでスノーゲレンデに通うやつを俺は知らない。
初心者が無知ゆえにそういう選択をしようとすれば、俺は止める。

589 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 16:41

＞十万円を軽く越えるMTB（XC向け)でレース機材ではないものとは？
別にレースしなくても、山サイ含めてなんもできるじゃん。
通勤にもヨシ！シングルトラック追求にもヨシ！日々の運動にもヨシ。

＞街中でそれに相当するものはあるのかい？
どこに住んでんだか知らんけど、段差がありまくりでしょ？

590 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 16:45

フェラーリは居ないが、ポルシェは見かける。＞スキー場
普通の９１１は実用スポーツカーだろうに。

591 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 16:51

つまり高級ＭＴＢで街乗りする奴が駐輪の為にスタンド付けるという行為は
フェラーリで街乗りする奴が舗装路の段差で腹擦らないように車高上げて乗るような物か。
あるいは乗り降りが不便だからといって純正バケットシートを外してペッタンコのシートにするとか。
レース用の簡素装備のモデル買って｢これにエアコンとパワーウィンド付けてｸﾀﾞｻｲ｣って言うとか。

592 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 16:53

確かにポルシェでスキーはけっこういるな。
知り合いはフェラーリも見たらしいが。

593 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 16:54

日本で乗るには軽自動車で十分ってことだ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 16:54

フェラーリでスキーは物理的に難しいから。
ヒーターも効き悪いし。

595 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 17:21

>>580
なんか詭弁っぽい
高級なレース機材を街中で乗るなと言ってたんじゃなかったっけ？
ポルシェに四駆はあるし、ランポルギーニにジープもあるよ
趣味で”高級”な機材に乗って何が悪い

596 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 17:38

580は遊び心がないぬ。その上言うことが極端だぬ。
MTBなんておもちゃなんだから、もうちょっと脱力だぬ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 18:28

>591になんとなく同意

598 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 19:14

ｽﾀﾝﾄﾞ無しで乗ってみて不便だと思ったら付ければいい
これじゃダメですか

599 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 19:18

>>598
スレ終わっちゃうよ
もっとあそぼうよ

600 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 19:18

>>598
スタンドスレへ逝け

601 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 19:18

ﾏﾏﾁｬﾘ乗ってみて段差がつらいと思ったらRｻｽ付を買う
これじゃダメですか

602 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 19:19

ランボにジープ（w

ジープは固有名詞だ。（・∀・）ﾜｶｯﾀｶ!
だいたいチーターで雪山行ったら逝っちゃうよ、寒くて。

603 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 19:34

つまり高級ＭＴＢで街乗りする奴が駐輪の為にスタンド付けないという行為は、
不便で仕方ないのに、車高の極端に低い車で街を走るようなものということか。
要するに、伊達の薄着。

604 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 19:52

　580みたいな批判って、ファッションとかで昔流行ったよね。「日本の女の子
は、Gパン姿にヴィトンのバッグを持って歩くけど、おかしいよね。」とか。ヴ
ィトンはフォーマルな服装に合わせるものなのにねとか、いかにも物知り顔でい
い気になってるヤツいたなぁ。
　でも、周知の通り、今の時代、売り手の意図のとおりに使うんじゃなくて、使
い手が遊びで意味を決めて行くんだよね。レース用と売り手が決めたからって、
それにとらわれる必要はぜんぜんないわけよ。むしろ遊びってそういうものでし
ょ。そういうことを知らない人がいることに驚いちゃったよ。それに、そもそも
レース用なんて限定してないだろうしね。
　ということで好きなのを買って、自由に使いましょう。

605 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 19:54

でも、「わかってねぇ～な」と鼻で笑われる。

606 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 20:00

だれに？

607 ：将軍チャマ：03/01/31 20:04

わかってねぇ～な、ウェ～ハッハッハ！！

608 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 20:08

今どき「「わかってねぇ～な」と鼻で笑う」って、ダサイやつがやるんじ
ゃねぇの。
　中には、「わかってねぇ～な」と鼻で笑う人になりたくて仕方ない人が
いるみたいだから、笑止だね。本人は、自分が通だと思ってるようだけど、
通だと思われたくて仕方ない持ち物や態度が丸見えで、ダサダサ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 20:10

>608
まあ、そんな奴を暖かく見守ってやるのが大人ってもんだ。
ガンバレ！

610 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 20:12

自分の意見を持ってるなら良い

611 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 20:27

けっきょく608も「鼻で笑う」を実践してるように見えるんですけど…

612 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 20:49

とりあえずDHバイクで｢街乗り快適～」とか言っちゃってる奴は馬鹿

613 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 20:51

いるんかよ？ほとんど修行僧の世界だろ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 20:53

そういう話をしてたんじゃないの？

615 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 20:54

クッション性ならフルサスXCバイクよりはるかに優れているからね
所有欲も満たされるし
スタンドつけて街乗り最強だろ
ここのスレの連中にぴったりだ

616 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 20:59

>>608を見て「わかってね～な」と鼻で笑うのがとってもﾊｽﾞｶｽｲ行為だとわかりますた！

617 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 21:02

なるほど>>608はﾊｽﾞｶﾁｰでつ

618 ：547：03/01/31 21:04

一日考えたが通勤に使うのやめて趣味としてのみ乗ろうかな。
やっぱ盗難が怖いしスタンドの問題もある。立たんことには駅の駐輪場に止めれん。
俺が自転車に興味もち始めたのは移動手段というより、メカ的な構造に惹かれてというものある。
モーターサイクルにも凝ってるがこっちは自分でいろいろ弄るにはちと手に余る。
自転車なら家の中でいろいろ触れるかなと思ったのよ。
趣味としてのみ乗るとなればまた車種を練り直さねば。

619 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 21:09

ここで街乗りに本格MTBを薦めてる奴らってスーツにスニーカー合わせてたクチ？

通勤に使うなら雨ざらしになっても惜しくない程度のものを買うべし。
いたづらや盗難の危険に怯えてまで自己顕示欲を満たそうとするのは滑稽。
ｵﾚは週末の山遊び用に30万のFS、通勤に5万のHTと使い分けている。

620 ：フリクリ：03/01/31 21:10

使い分けは重要だにゃ

621 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 21:22

619だが
5万のMTBを馬鹿にしているわけではない。
しっかりとメンテしてあれば舗装路においては30万のバイクを凌駕する走りだ。
街中の段差がキツイ？
ローディーでも乗ったまま越えるっての(w

622 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 21:24

>>619

ちょっとまて

俺にとっちゃ5万のMTBでも惜しいんだよ。
むしろ6000円のママチャリでも

623 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 21:31

12キロの通勤だったらハードテイル買うなぁ・・・。
舗装路でリアサスの必要性も感じないし。

スタンドってつけなくて困った事って特に感じないけどなぁ・・・。
駐輪場でも普通、手すりの様なパイプみたいなのがどっかにあると
おもうんだけど。

624 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 23:18

12キロを90分かけて通うならフルサスも有りかもね

625 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 23:20

>>622
マイカー通勤にしとけ
雨に濡れても惜しくない車種でな

626 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 23:28

>>624 リアサス付くだけでそんなに遅くなるかっツーの

627 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 23:30

>>626は意味を取り違えてるような。

628 ：６２６：03/01/31 23:33

勘違いした？
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

629 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 10:21

http://www.maruishi-cycle.com/jamis/catalog/dakar_comp.html

こんなんどうでしょうか？
山で何するかまだ決まってないんですが、とにかくMTBが欲しくて。
立ち読みした雑誌ではミドルクラスのMTBとしては頭１つ２つ飛び抜けた
評価を受けてたし。

630 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 10:23

コストパフォーマンスは間違い無く頭２つくらい飛び抜けていると思う。

631 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 10:28

>>630
やっぱそうですか、そう言われるとほぼこれで決まりかな。
あえて対抗馬はあります？価格は２５万位までOKだけど。もちろん安い
方が嬉しい。

632 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 12:22

フルサスなら
http://www.jamisbikes.com/bikes/03_2dakar_xlt1.html

ハードテールなら
http://www.jamisbikes.com/bikes/03_2dakotaxc.html

633 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 13:06

フルサスなら
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/xtcnrs1.html

ハードテールなら
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/mcm1.html

634 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 13:31

xlt1のxc compに対してのメリットって何んでしょう？

nrs1は結構好き。かっこいい。ただ価格がやや高いな。出せんことはないけど。

http://www.1jyo.com/image/bike/cannondale/b-cannondale-jekyll600-tng.jpg

これなんかどう？値段はcompに比べて５万程割高だけどそのメリットあり？
いや、ただ行こうかなと思ってる店に置いてあるらしいので。

635 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 13:36

Xlt1はどちらかというとフリーライドでしょ。
ジャイアントのデザインが好きならコスパは良いよね。
キャノはキャノ好きなら良いけど・・・。

636 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 13:51

http://www.1jyo.com/image/bike/specialized/b-specialized-fsr-red.jpg

これはどう？
これも購入候補の店に置いてあるんだが。
やはりcomp買うつもりで行ってcompがなくて他のバイクを見てしまうと
心変わりするかもしれん。

637 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 13:55

つかさ、クロカンが良いのかフリーライドが良いのかどっちよ？
スペシャのはすでに下り向きモデルだし。

用途をもう少し限定してくれないと、どう？と言われても困る。

638 ：桃花：03/02/09 13:56

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639 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 13:58

使用用途ははっきり言って明確に決まってない。
ただ山を走りたいのと、ウイリーとか技を磨きたいというのはある。
あとは高い買い物なんだからそれなりにカッコいいの。

640 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 14:05

山サイとトラ系は両立しにくいよなぁ・・・。
山サイっても色々あるけど。
まあ、強いていうなら軽量ハードテイル、ディスクかなぁ・・・・。

フルサスでトライアルはちょっとキツイと思う。

641 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 14:10

いやトライアルなんてそんな大げさな。
ちょっとした遊び心で。
フルサスはカッコよさの観点から外せないんだよな・・

642 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 14:10

http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products/mtb/index21.html

じゃあ、コレ！！

643 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 14:11

>nrs1は結構好き。かっこいい。ただ価格がやや高いな。出せんことはないけど。

NRS2ってのもあるよ。
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/xtcnrs2.html
通常の3倍速そう。

>http://www.1jyo.com/image/bike/cannondale/b-cannondale-jekyll600-tng.jpg
>これなんかどう？値段はcompに比べて５万程割高だけどそのメリットあり？

>http://www.1jyo.com/image/bike/specialized/b-specialized-fsr-red.jpg
>これはどう？これも購入候補の店に置いてあるんだが。

2つとも、サドル高さの調整幅が少ないよね。
1代目だし、どういう使い方するか明確でないのなら、あとあと潰しが利く(いろんな使い方ができる)ような
モデルを選ぶほうが良いと思う。
キャノは、ヘッド周りやFサスが独自規格なので、なおさらお勧めしにくいです。
2代目を買ったときにパーツの流用とか難しいしね。

>使用用途ははっきり言って明確に決まってない。
>ただ山を走りたいのと、ウイリーとか技を磨きたいというのはある。

フリーライド系の丈夫めなものを選んだ方いいかな、と思う。

644 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 14:15

じゃあコレ！！
きっと軽くないがな～。

http://www.akiworld.co.jp/brodie/freedom2.html

645 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 14:20

くだらん質問ですが、クロカン系ではウイリーとかやりにくいのでしょうか？

646 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 14:21

>>644
これでウィリーするのか？

647 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 14:22

ウィリーの練習するならハードティルでしょ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 14:24

ウィリーとか、の「とか」が何かによるけど、
軽量クロカンハードテイルならウィリーはやりやすい方でしょう。

649 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 14:24

>>647
いや、まー、それはずぶの素人の俺でもそう思うんだが。
そこを無理してなんとか・・ならんもん？
物欲的にはフルサスだからねー。

650 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 14:28

ならダカールコンプかっとけ。
あとあと潰しが効く。

651 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 14:30

とりあえずロックアウトできるやつにしといたほうがいいかも。
そう考えると、DAKAR XLT 1.0がかなりいいかもね。
http://www.cso.co.jp/shopping/jamis03/dakarxlt10.html

652 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 14:32

フロントアップ、ジャックナイフ、ダニエル、バニーホップ
をしたいなら、フルサスはススメられない。
といってもフルサスは外せないなら、やっぱり６５０辺りに落ち着く。

653 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 14:34

>>650
後押しサンクス
>>651
なる程それは実にすばらしい！
だけど少し色が萎え・・
やっぱcompかな、安いし。

654 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 14:34

トラ系するならリアサスロックアウトしても動く

655 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 14:37

要するにコンプは決して曲乗りに適してはいないが無理して
出来ないことはないと。でいいですか？

656 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 14:39

元々、曲乗りできる人なら無理してできないことはない。

って感じだと思うけど。。

657 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 14:43

ではXC　COMPを第一候補に自転車屋を回りたいと思います。
たくさんのアドバイスサンクス！

658 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 14:45

檀拓磨のライテク本では、DAKAR EXPERTでトリックのお手本見せてるね。

659 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 14:48

弘法筆を選ばず

660 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/02/09 17:00

特別高いレベルでの技術やセクションで無いなら
フルサスだろうがなんだろうがかまわないと思いますよ。
ウイリーぐらいどんなもんでもそんなに関係ないと思うなあ・・・おれが出来るわけじゃあないけどｗ

661 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 17:20

>660

すでにできる人ならフルサスでもできるさ、きっと。
全然初心者がフルサスで練習を始めるのがはたしてどうか？という議論なのだ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 17:55

>>657
なんか既にダカールに惚れとるがな(w

663 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 20:17

2003のMARINってカッコよくなったよね。

664 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 23:06

>>663
うん

665 ：663：03/02/09 23:11

>664
出来ればもう少し長いコメントがﾎｽｨ

666 ：だみあん：03/02/09 23:18

不吉な番号げとー

667 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 00:17

都内でオレンジのフレームを買えるお店ってありあますか？

668 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 01:01

>>667
ギャラクシーで先週完成車のミサイル見たから現物無くても取れるんじゃない?

669 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/16 16:53

670 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 19:37

東京、神奈川近辺でｉ-drive　1.0　または2.0　の’02モデル売ってるところを
知っている方いませんか？
銀がほしいんです　’03モデルは好きじゃないので・・・
お願いします

671 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 22:09

通勤だったらこれでじゅうぶんだ！もっと太ももふとくしる！
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/mh?tz=101159&url=hakusen%2F121885%2F144192%2F212766%2F%23197751&shop=e-%A5%CF%A5%AF%A5%BB%A5%F3%B3%DA%C5%B7%BB%D4%BE%EC%BB%D9%C5%B9&s=1&sr=1&o=2&f=0&v=2

672 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 19:05

予算７万・主に街乗り・ハードテイル・できるだけ軽量
上の条件で探してます。
いまのところ、いいなと思ってるのは、
JAMIS DURANGO SX
MARIN PALISADES TRAIL
GT AVALANCHE 1.0
です。

これにｼﾙ、あるいは他にお薦めがあれば教えて下さい。
お願いします。

673 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 20:14

GTの重さは、当てにしない方が良い。

674 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 20:24

>>672
ジェイミスかな。

675 ：672：03/02/21 22:14

レスありがとうございます。

>>673
カタログ値が、当てにならないとゆうことですよね？
このさいカラーリングがあまり好みではないので、
候補から外します。

>>674
やっぱりそうですか。
現在、第一候補です。

カラーリングはプジョーVTT-505がいいんですが・・・

676 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 23:20

>>675
最近のプジョーはルック車とか言われてるしね。
プジョーのもとじめはサイクルヨーロッパとかいう会社でしょ。

JAMIS DURANGO SX ならスラロームとか公園トライアルのベース車に使えるし。
ジェーミスってアメ車のわりにはトップチューブも短いしさ。
でも街乗りなら色で選んでもいいとおもうよ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 23:25

街乗りなら重量なんか気にするな。
すべては気に入るためのカラーリングで。

678 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 23:29

初めて購入を考えています。
候補はTREK4900　通勤８㌔に使用。
どうですか？

679 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 23:30

8キロ乗ったら捨てるのか？

680 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 23:31

どうですか？って
おれは片道２０キロの通勤をミニベロですよ。
街乗り程度なら、自分がカッコイイって
思えるものにしたほうがイイと思ってます。

681 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 23:38

６７８です
いや。えーと。
通勤途上にほかの会社の通勤者（自転車）と
すれ違うのですが、他の人から見て４９００
ってどうなのかと？
あと、機能的にMTBとして山に持って行っても
通用するのか？とか。聞きたい。

682 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 23:45

>>681
>他の人から見て４９００ってどうなのかと？

そりゃ乗り手しだい。
自転車そのものはとってもいいよ。
そりゃ山でも使えますともさ、マウンテンバイクなんだから。
ひと目なんか気にせず楽しみなよ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 23:47

わっかりました。

とりあえず明日ショップに行ってみます。

684 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 23:48

＞６８１
はっきり言ってミーハーブランドだね。
悪いって事じゃないよ。

因みにカラーリングの評判は俺の周りの一般人にはすこぶる悪かった（ｗ。
言葉は悪いがガキっぽく、ルック車に見える様だ。

山で通用するか？って言うのは凄くあいまいな表現で正直困るが、
当然剛性足りずブッ壊れるって事は無いし、値段なりに無難な
走りだと思う（コスパは良い方では無いが）。

685 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 23:52

>>682
俺が山に持っていくならクランクとペダルとサスを変えたい。
もちろんそのままでも充分トレイルライドを楽しめるけど、重量的にストレスを感じるかもしれません。
８０００あたりからが本格的なトレイルバイクって感じかな。

686 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 23:53

トレックがミーハーブランドだとルイガノやプジョーの立場が…（笑）

687 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 23:54

>>686
あれはイロモノブランドです。

688 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 23:59

トレックは構成に独自性が濃い訳で無く、
割高な面があるに拘わらず初心者に人気が高いからね。

689 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 00:08

>>685
ぶっ壊れるのは強度不足。剛性と強度は似てるようで全然違う。

690 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 00:10

>剛性と強度は似てるようで

全っ然似てない。

691 ：６８４：03/02/22 00:13

＞６８９
すまんの。
サクサク書いた事に細かく突っ込まんでおくれ。

692 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 00:15

>>689
へぇ～、剛性と強度って違うんだぁ。
勉強になりますた。
もう分かったから、どっか行って下さい。

693 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 00:15

質問です。

1日１００ｋｍくらい走るとして、
青森から鹿児島までおもしろおかしく走れる自転車は、どんな自転車でしょうか？
教えてください。

694 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 00:15

>>693
ドリフの自転車。
ホイールが四角いやつ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 00:16

黒森の固尻でお勧めありませんか？
ろっきまうんてんのヤシ気に入ったんだけど取扱店がないので鬱

696 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 00:16

ママチャリ３段変速＋ハブダイナモ

697 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 00:18

>>693
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant/gj2.html
これかっとけ。
http://www.cso.co.jp/shopping/jamis03/aurora.html
これにキャリアつけるのもええやね。

698 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 00:19

ドラゴソ

699 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 00:21

＞６９３
マウンテンスレに質問するなよ（ｗ。

マジレスとしては、
一日だけ１００ｋｍ走るならどんな自転車でも（ママチャリでも）
それなりに楽しいと思うが、日本縦断と言うならペースを上げて
かっとびツーリングというのはムリポ。

スローペースならランドナーやジャイアントグレートジャーニー
等のツーリング車

そこそこのペースと割合軽装で行くならば、スポルティフや
高級クロスバイク（スケルトンがヌル目の）

あたりだと思います。

700 ：693：03/02/22 00:32

>699
他になさそうなので、MTBがよさげかと。
どこで聞けばいいかな？

長距離ツーリングが楽しいのはランドナかGIANT　GNあたり？
クロモリMTB+たいらタイヤは？
普段はロード糊。

701 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 00:37

＞７００
あんた馴れ馴れしいな。
専用スレ挙げとく。

自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part6
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1042685069/

702 ：693：03/02/22 00:39

>>701
意味がわかりませんが？
自己紹介がひつようなのでつか？

703 ：672：03/02/22 00:45

>>676
>>677
どうもです。
プジョースレとかみてきました。
知り合いにはクライン乗りとかもいるので、プジョーはやめとこ。

車重はあまり気にしないことにしました。
DURANGO SXは、カラーリングも気に入ってます。
長身じゃないし、14inch選んどけば色々遊べそう。
明日、自転車屋行ってきます。

みなさんありがとう！

704 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 00:46

いるのよ、このごろなぜかエバってるヒト。

705 ：693：03/02/22 00:54

すまぬ

>>701
がんばれよ！

706 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 01:09

幾らネットでも質問する時は丁寧な言葉遣いを心がけよ、ってことか

まぁ、当然かもな
タメ口で質問されたら答える気なくなるもん
教えて頂く立場というのを忘れるべからず

707 ：704：03/02/22 01:15

僕はキミの事言ったんじゃないのよ。
逆でつ逆。

708 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 01:40

701が言いたかったのはたぶんこれについてだろう。
> どこで聞けばいいかな？

709 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 08:40

そんなもんが気になるのは
>701ぐらいなもんだ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 13:05

みなさん、まあまあ。
知りたいこと聞くと教えてくれる自転車掲示板、
助かってます、大好きです。
これからもよろしくお願いします。

711 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 15:34

プジョーって評判どうですか？

712 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 15:39

>>711
気軽に街乗りで使う、ってならお勧め。
山道バリバリ走りたい、とかいうならやめとけ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 15:46

↑ありがとうございます
街乗りという事は50km位走るのにはキツイですね

714 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 15:48

>>713
50Kmがきついかどうかは、脚力によるからなんとも。
舗装路しか走らないんだったら、同じプジョーでもCOM505とかの
クロスバイクの方がいいと思う。

715 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 15:59

↑そうですか。
学生時代にママチャリで通学していただけなんで
脚力にはあまり自信はないのですが
本格的な自転車が欲しくなりまして…

716 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 16:04

>>715
とりあえず、用途と予算を提示してくれるとこっちも
お勧めな車種をあげやすいんだが。

717 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 16:15

ご親切にありがとうございます！
予算　10万前後
用途街乗りメイン。たまにダイエットを兼ねて比較的長距離を走る
メーカーとかはあまり気にしません
あとサスが付いてると嬉しいです

わがままですみません…

718 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 16:20

最近２冊ほどＭＴＢカタログ出たジャン？
立ち読みできる本屋へダッシュ。

でも最初の自転車って自転車屋で実物見ると変わるよね。
店員のコレイイッスヨの一言とか。

719 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 16:21

>>717
何でも良い、好きな物を買え。
とりあえず自分で調べろ。
調べる要素
本体価格
クロスバイク、ＭＴＢ、それ以外
車体意外に掛かる費用
ライト、カギ、スタンド、泥除け、工具・・・など
替えるパーツ、ポジションだし用交換費用
５０００円ぐらい？

８万程度の自転車を買って
車体以外に１万使って
予備として１万見とく

これが漏れのオススメ

720 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 16:33

今から本屋行ってきます。
アドバイスありがとうございました～

721 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 16:35

>>717
ルイガノ　ＬＧＳ-ＸＣバート

722 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 16:38

>717

スペシャライズド　ROCKHOPPER A1 FS

723 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 16:41

>>717
とっくれ４９００

724 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 16:42

>>717
JAMIS DURANGO SX

なんにせよ「MTBが欲しい」んだったら、リアリジッドのXCバイクだろうね。

725 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 16:42

>717

スコット　エキスパートレーシング

726 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 16:43

確かに10万以下のフルサスはお勧めできんな。

727 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 16:44

>>717
ttp://www.cso.co.jp/shopping/giant03/xtc850.html
のオレンジ

728 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 16:44

あえてだったら、ＧＩＡＮＴ　ＸｔＣ　ＮＲＳ３

729 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 16:45

あらためて、この価格帯って選択肢メチャクチャ広いな(w

730 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 16:45

対抗馬として、jamis DAKAR

731 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 16:49

いっしょに買うスリックタイヤも吟味してくださいです。
>>717さんが走る路面に、砂がのってることが多いか少ないかで違ってきますです。

スレ違いにつきsage

732 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 16:49

>>717
GIANT XTC870

733 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 16:50

>732

初心者にビンディングペダルはお勧めできんのでは？

734 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 16:52

>>732
それなら上にでてる850の方がよさげ
残りで鍵やライトなんか買えるしさ
ディスクだし見た目もいいし
紹介者がオレンジにこだわってんのも（・∀・）ｲｲ!!

735 ：732：03/02/22 17:04

うぐぅ・・・そっか
おいらも11月にｘｔｃ８５０（白）買ったばっかだけど
ディスクブレーキはパッドが高いのさ。
それにリアル店で買うのならちゃんと店選ばないと
ブレーキ調整もロクに出来なかったりね。

736 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 17:05

ぼ、ぼくのこと忘れてください。

737 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 17:09

>>736
717か？安心しろ。みんなヒマなだけだ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 17:11

今日は雨
明日も雨
きっと雨

739 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 17:15

>>736はネタレスだな。>>736のセリフで検索するとわかる。

740 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 22:00

春が来て、ずっと春だったらいいのに・・・

741 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 22:04

>>740
ｵﾀｸﾊｹｰﾝ

742 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 22:05

花粉症が治らないからｲﾔﾝ

743 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/22 22:19

>>721に一票だな。それのレッドがｶｺｲｲ！

744 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 00:06

>>742
治らないから花粉症って言うんですよ。

745 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 00:22

鼻の中洗え

746 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 16:25

主に街乗り、たまには山にも行きたいと思ってるんですが、
ジェイミス　デュランゴ SX
キャノンデール　F300
どっちがおすすめですか？

アドバイスおねがいします。

747 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 17:40

>>746買え。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039401463/

748 ：746：03/02/23 18:11

レスありがとうございます。
でもルック車は勘弁して下さい・・・

749 ：新米ガノラー：03/02/23 20:29

>>746
街乗りならルイガノ最強。もうひと踏ん張りでデオーレ装備の
LGS-XC BARTにしようぜ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/lg/xc-bart-r.html

750 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 20:58

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751 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 21:25

俺としては、是非
ルック車のWサス→リジッドのちゃんとしたMTB→ロード
と、>>746には買って頂きたい。
常に足に使えるチャリがあるってのは良いもんだ。

752 ：746：03/02/23 22:11

>>749さん
ルイガノ、たしかにデオーレは魅力的ですが色がちょっと・・・

>>751さん
なかなか買い換えor買い足しできそうにないので、
初めからある程度のものを買って、長く乗ろうと思っています。
ちょっと意味が違うかもしれませんが、ただの足としてなら、
ママチャリを持っています。

ジェイミス　デュランゴ SXは上の方でもどなたか薦てられましたが
キャノンデール F300ってあんまりよくないんでしょうか？

753 ：どしろうと：03/02/24 00:16

最近運動不足なんで、自転車でも買って乗ってみようかと思っています。
丈夫な感じがする（このへんが素人まるだし）ので、
マウンテンバイクがいいかなと思っています。
自宅の近くにサイクリングロードがあるので、そこで乗ろうと思ってるんですが、
どんなのを買ったらいいとかアドバイスいただけませんでしょうか・・・
ヤフオクとかでみると、折りたたみとか、サスつきとかいろいろあったので、
目移りしてしまいますた。

754 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 00:18

>>753買え。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039401463/

755 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 00:21

>>754
なぜルックを薦める？

756 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 00:25

>>753
とりあえず
http://www.cso.co.jp/shopping/index.html
http://www.cso.co.jp/shopping/content/mtb/index.html
http://www.cso.co.jp/shopping/content/cross/index.html
このあたりを見て勉強してくれ。
あと、今月号のサイクルスポーツ誌が丁度
MTB購入ガイドを特集でやってるので、それを見るってのもあり。

757 ：どしろうと753：03/02/24 01:19

レス下さった皆さん、ありがとうございます。
正直、ルックでもいいかなと思うんですよねー・・・
まあ、この時点でスレ違いだろ！！ってことなんでしょうが・・・
あんまりお金もないし、しっかり管理する自信もない。
俺みたいなど素人がＭＴＢに乗る必要があるのかと。
ルックってそんなに壊れやすいんですか？
結構きれいに舗装されてるサイクリングロードを普通に乗れて、
壊れなければそれで十分なんですが・・・

壊れない自転車なんてないか・・・

758 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 01:24

だったら３万ぐらいのクロスバイク買った方が良いと思う。

759 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 01:26

>757
その通り、壊れない自転車はない。
そして壊れやすく、一部でも壊れたら直せないのがルック車。

760 ：ルック乗りの素人：03/02/24 01:34

町乗りしてるだけならそんなに壊れる事はないでしょ？ただ歩道の段差は気になるけど。

761 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 01:36

未舗装の山道を走るんだったらＭＴＢでないと駄目だが（命が惜しくないのなら話は別だけど）
街中を走るのであればルックで十分だと思うよ
実際に街で快適に乗るのであればスタンド・ドロヨケは必要だし
（ちゃんとしたＭＴＢにスタンドやドロヨケは普通は付いてないからね）
高価な自転車だと盗難が心配になって気軽に乗れなくなってしまう
ルック車でも、街中で普通に乗る限りは簡単に壊れはしないよ
（ただし安物のサス付きは別だよ、すぐに駄目になるから注意してね）
気に入ったデザインと体に合ったサイズならＯＫだと思うよ

762 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 01:45

今までクロスに乗っていて初めてMTBを買おうと思っているのですが、現在この３台で迷ってます。
http://www.chari-u.com/sp03/rha1fs03.htm
http://www.chari-u.com/anchor03/anmtb03/anxa303.htm
http://www.chari-u.com/giant03/ga87003.htm
用途は主に街乗り+身近なダートっぽい場所で遊びつつ、タイヤ（もしくはホイールごと）を替えて
日帰りツーリングなどにも使いたいです（機会が有れば山でも使ってみたいです）。
またベースにして、いじる意味の有るものが欲しいかなとも思っています。
この３台、それぞれ際立った特徴や長所短所等有るのでしょうか？

値段差以上のスペック差や面白みが有るんであれば、ちょっと頑張ってこれも考えています。
http://www.chari-u.com/giant03/gamcm203.htm

763 ：ルック乗りの素人：03/02/24 01:58

これからMTB、ロード、を含めて自転車の事を勉強していきます、だけどサイクリングって最高ですね。春になって暖かくなれば、一泊二日のサイクリング旅行にでも出かけます。

764 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 02:00

>>762
値段まで考えてベストパフォーマンスは
スペシャのロックホッパー　A1　FSだと思うよ。
理由はディスクハブなので、ディスクブレーキ化が簡単。
他のディスクモデルは安価なディスクブレーキなので、どうせ交換することになるかも。
だったら最初からディスクレスで安い方が良い。
フレームは定評のあるスペシャのダブルバデットなので、問題無し。
ロックアウト、リバウンド調整付きなので、使用用途が広い。

他のバイクは１０段階評価で６のパーツを使っているが、スペシャは４。（仮に）
６のパーツでも交換する時にはどうせそれ以上のパーツになるだろうし、
だったら４のパーツで組まれたスペシャのほうが安くて良い。
交換できないフレームはしっかりしているんだから大丈夫だし。

765 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 02:05

http://www.chari-u.com/sp03/rha1fs03.htm
これのサス、ほんとにロックアウト機能ついてるの？
なんかどっかのスレで、記載ミスでないかという話を見たんだけど。

766 ：７６４：03/02/24 02:14

http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products/mtb/mtb28.html
ロックアウト付いてるのは上級モデルのＰｒｏだったみたい。
それでも実売７万円台では最強と思うよ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 02:18

スペシャにはロックアウト付きって書いてないね。
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products/mtb/mtb28.html
MANITOUにもロックアウトの表記無し。
http://www.answerproducts.com/axelelite.htm

768 ：７６４：03/02/24 02:21

http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products/mtb/mtb26.html
上級モデルにはロックアウト付きがあったよ。
アクスルエリート＝ロックなし
アクスルスーパー＝ロックあり

769 ：754：03/02/24 07:31

>>757
その通り。街糊かしない香具師ならルックで十分。

770 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 07:35

>>762
10万以上出せるなら、これお薦め。DORAGONの香り。
http://www.chari-u.com/jamis03/exile03.htm

771 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 07:42

>>770
のリンク先で

>サイズ（適応身長）
>　14（159cm～170cm）
>　17（167cm～182cm）
>　19（173cm～188cm）

DORAGONは何で15ｲﾝﾁが無いのかな？
何気に気になった

772 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 14:49

http://www.maruishi-cycle.com/jamis/catalog/dragon.html

今年は17,19だけだよ
14じゃなくて15の間違いだけだと思う
こっちが本国サイトのジオメトリー一覧

http://www.jamisbikes.com/bikes/spec_geo/03_steel_geo.html

773 ：746：03/02/24 15:30

746です
もっと視野を広げて考え直します。
ありがとうございました。

>>751さん
最終的にはロード目指してｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ

774 ：751：03/02/24 15:37

>>773
最終的には、MTBとロードの二刀流でおながいします。
なんてね。
ロードもMTBも、両方良さがあるからねぇ。
色々乗って欲しいです。

775 ：746：03/02/24 15:48

>>774
そうですね。
ほんとに、ｱﾘｶﾞ?ｫ

776 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 23:41

最初のＭＴＢで５-6万の予算でお勧めモデルは？

777 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 23:47

>>776
何がしたいかによります

778 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 23:49

777はダウンヒルがやりたいって言われたらどうするのかな？

楽しみ楽しみ

779 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 23:54

>>778
そこまで責任もって答えてるわけねーだろアホ

780 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 23:57

な～んだ、つまんね～の。

781 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 00:00

５万チャリでダウンヒルするとか言ってるようなヤツにマジレスなどしないよ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 00:05

自分でもジャンルが限られてる事はわかってるんだから、
いちいち聞かなくてもイイじゃん。

このごろ訳も解らず偉そうにしてるヤシが多くてムカつく。

783 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 00:07

なんだ煽りか・・・

784 ：777：03/02/26 00:08

ツーリングとアクションの真似事です。よろしく！

785 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 00:09

結構マトモな意見だと思うんだけどなー

786 ：776：03/02/26 00:09

すみません。私777ではなく776でした。

787 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/02/26 00:11

ちゃんとしたメーカーでハードテイルの買ってたら
どれも変わらんよ。　

見た目と近所の店にあるかどうかで選びませう。　＞７７６

コストパフォーマンスならジャイアントかルイガノだが。

788 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 00:12

>>776
そいつはキツイな、おい。

>>777
先生、ズバッとおながいします。

789 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 00:19

つまらん煽りだ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 00:20

ププッ

791 ：776：03/02/26 00:25

やはり街で良く見るジャイアントかルイガノですか？
良い物はそれだけ売れてるんですね！！

792 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 00:27

国民党臭の漂うジャイアント。

パリのエスプリの漂うルイガノ・・・

悩むまでもないがな。

793 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 00:27

その二つは割安だからだよ。
価格の上限が決まってるとそれらが勧め易いんでつ。

794 ：776：03/02/26 00:30

ジャイアントかルイガノの中から実車見て
健闘します！ Thax!

795 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 00:32

良い返事ができなくてすいません

って777が心に秘めてます。

796 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 00:33

正直、俺は1台目がジャイアントで、2台目もジャイアントにするつもり。
なんて言っても、コストパフォーマンスが最高だからな。

真面目に、ダサいとか、カッコ悪いって議論がされているが、
本当にそんなのを気にしている人が多いと言うのが驚き。

正直、高いメーカの自転車でも軽自動車よりも安いんだから、、
ジャイアント乗ってるより、デブ、チビ、ブサイク、低学歴、低収入、卑しい職業
とかのほうが、死ぬほど恥ずかしいと思うのだが、実際どうよ？

そんな自転車のメーカを気にするくらいなら、
自分の外見や内面を気にしろよ、
そっちの方が、金で解決できないから、よっぽど恥ずかしいだろ？
と思うのは、俺だけ？間違ってる？

797 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 00:35

>>796
もちろん間違ってるよ。

798 ：796：03/02/26 00:36

失敬、ハゲが抜けてた。

799 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 00:38

>>798
もっと間違えたよ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 00:42

一般人から見れば、>>796の言う通り。

801 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 00:44

でも、結局796は自転車があんまり好きじゃないって事でしょ？

別に巨人が嫌いな訳ではないが、

802 ：もちろん○○ラー：03/02/26 00:45

>>796
ダサい自転車に乗っていると
他人を卑下することによってのみ
自分のプライドが維持できるのだな。

ＧＩＡＮＴ乗りの心は貧しいね、カワイソ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 00:48

おまいら、ブランドバックに群がるOLを見て、共感できるのか？

804 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 00:51

>>802
内容に反論出来ないからって、書き込んだ人の人格を攻撃するなんて･･･

805 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 00:55

ということでＧＩＡＮＴに乗ってても

禿げよりマシ！ということか？

806 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 06:36

おまいらネタにレスするなよ

807 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 09:37

どんなバイク乗ってたって乗れてる香具師の方がカコイイ
コルナゴ乗ってるヘタレより
巨人の５万のバイクででもアクションライドやってる香具師の方に俺は惚れるな

808 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 09:48

コルナゴでアクションライドやるか？

809 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 09:57

ＧＩＡＮＴって個性全く無いから乗りたくない。

810 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 09:58

ＧＩＡＮＴってあれだろ。駅前の違法駐車で折り重なって朽ちてるやつ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 10:01

ＧＩＡＮＴはよい自転車。
ＧＩＡＮＴ乗りは人それぞれ。
ただそれだけさ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 10:02

ただ、俺の中でイメージが悪いことだけは事実。

813 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 10:18

巨人に限らず
ほらｲｲパーツだぞ　高いんだぞ　イタリー製だぞ　おフランス製だぞ
とか自慢じみてて全然乗れてないヤツより
乗れてるヤツのバイクの方がカコイイと思うだけ
乗れるヤツ　乗れないヤツは普通に漕いでるだけで見りゃ分かるしな
フレームにGIANTって書いてなけりゃわかんないくせに巨人は嫌いとか
いってるヤツの方がおかしい
パーツが１グレード上だから羨ましいのは分かるが

814 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 10:19

>>809
(´_ゝ｀)フーン

BMWでも乗ってろ

815 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 10:21

>808
街中だけでピカピカのCF２にのってフフンってやつより
キズだらけのスラバイ乗ってるイカしたあんちゃんのがいいな
貰うならCF2貰うケドナー

816 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 10:23

GIANT叩くといっぱい釣れてｵﾓﾛｲﾅ

817 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 10:23

>>813
コレクターはコレクターとしてありだとは思うけどな。
中途半端に乗ってるのが一番ｶｺﾜﾙｲかも

818 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 10:47

ＧＩＡＮＴとスポルディングって同じランクでしょ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 10:48

>>817
車と同じで毎日メンテしてピカピカにして
週末だけ街中で乗るってもの有りは有り

相当な金持ちじゃないとCF-2買っても実際にXCででも使わんだろうしな

俺はCF-2なんか買うんなら乗りつぶせるバイクをジャンルに合わせて
数種類買うよ
貧乏なだけだけどな

820 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 13:24

>>819
潔い！　妬ましさで悪口言う香具師より１００万倍偉いぞ！

821 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 14:10

ＸｔＣ　ＴＥＡＭのハードテールフレームで組んでるけど、個性がないということはない。
グリーンのミシュランタイヤ履いてるからかもしれないけどね。

822 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 17:59

>>821
巨人が個性ないなんていってる香具師はほっとけ
ｆｃｒにacidにvt2にと個性ありありだろ
他のバイクでも然り

悔しけりゃtcr composite0のスペックをあの値段で出してみろってんだ

823 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 18:05

>>822
俺はFCR ZEROの方が凄いとおもうけどな
フレームは幾らなんだよ
て思う

824 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 18:06

ｶｴﾚ

【街乗り】GIANT vol.14【決戦用】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1044096616/

825 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 19:51

重要なのは乗り手の個性だと思われます。

826 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 20:13

バイクがカッコ悪いとか言ってるヤシは
自分がカッコ悪いのをバイクで誤魔化そうとしてるヤシ
バイクのせいにするなボケ

827 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 21:47

真面目に、ダサいとか、カッコ悪いって議論がされているが、
本当にそんなのを気にしている人が多いと言うのが驚き。

正直、高いメーカの自転車でも軽自動車よりも安いんだから、、
ジャイアント乗ってるより、デブ、チビ、ブサイク、低学歴、低収入、卑しい職業
とかのほうが、死ぬほど恥ずかしいと思うのだが、実際どうよ？

そんな自転車のメーカを気にするくらいなら、
自分の外見や内面を気にしろよ、
そっちの方が、金で解決できないから、よっぽど恥ずかしいだろ？
と思うのは、俺だけ？間違ってる？

828 ：↑：03/02/26 22:13

シツコイ

829 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 23:16

830 ：L>S ◆GTog3sASbM ：03/02/26 23:37

デブ、チビ、ブサイク、低学歴、低収入は別に恥ずかしくないし、卑しい職業
なんて存在するのか？　と。

卑しい性格は恥ずかしいがなw

831 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 23:45

まぁ卑しい職業が無いわけではないと言ってみるテスト

　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・極・・・詐・・・泥・・・売・・・武・・・

832 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 00:29

ジャイアント乗り恥ずかしい

833 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 01:33

＞832
お前は何に乗ってんだ？

834 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 01:35

>>833
スペシャライズドですが　なにか？

835 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 01:40

乗ってる車種でどうこう言う奴がいちばん素人臭いよね

836 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 01:47

俺の周りではジャイアントだろうがマウンテン（ていうか自転車）
乗ってる時点でスタイル有りと思われて、ちょっとオサレさん。

まぁ所詮、京都という田舎な訳だが。

逆にフルダイだろうが光速だろうが、ギタギタのノーメンテで
小汚い奴が乗ってればアレなのだが､､､､。

837 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 01:48

>>833は>>834のレスで何も言えなくなりますた。ｗ

838 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 01:58

どんなチャリだろうと自分が気にいって乗っていれば
それはイイチャリ。
人が何乗ってるかはカンケーナイ。
けなすぐらいなら、自分のチャリのイイとこ自慢すれ。
その方が買う人の参考になるっしょ。

839 ：833：03/02/27 02:00

＞837
まあね。

>>834
スペシャ、いいね。
でもGIANTは全然恥ずかしくないと思うよ。
むしろカッコいいとさえ思う。
なんか実用派って感じがして。

840 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 02:03

>>833の株が上がりますた！

841 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 07:50

なるほど、スペシャに乗ってると誰にも文句は言われない、、、と。

842 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 07:54

>>833
スペシャ乗りを代表して
あなたに感謝の気持ちと
金一封の雰囲気を差し上げます。

843 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 09:08

>>841
あほくさ

844 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 09:09

スペシャに乗ってたって笑われるよ
キャノン乗れ　キャノン
キャノンマンセー

845 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 09:50

思ったほどつれなかった。

なるほど、キャノに乗ってると誰にも文句は言われない、、、と。

もうやめろ、、、と。。。。失礼しました。

846 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 12:07

会社潰れたし、キャノはレアだよね。
転売用に10台程買いますた。

847 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 19:55

キャノ潰れてジャイアントマンセー

848 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 19:58

キャノンデールは痛い

849 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 20:10

もまえら！　　　　　　

スレちがいですよ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 23:59

自分で組むのと、完成品買うのってどっちが安くつくのですか？

851 ：L>S ◆GTog3sASbM ：03/02/28 00:00

前年の型落ちを半額で購入するのが吉かと。

852 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/02 20:36

予算15万円くらいで前後サス付きのMTBが欲しいのですが
お勧めは何でしょうか？

椎間板を痛めたので、路面のコツコツが結構堪えます。
(前傾姿勢自体はOK)

使用目的　60%：通勤　20%：買い物等、その辺をブラブラ　20%：山

お願いします。

853 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/02 21:20

>>852
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460126/461546/461534/

854 ：852：03/03/02 21:33

ありがとう。

GT I-DRIVE ４.0ってやつですね。通販の前に近くの自転車屋に
行ってみます。

855 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/02 21:33

>850
自分で組むと、完成品には無い充実感と、財布への負担を得られます。

色々なパーツを自分で選んで徐々に揃えていき、最終的に自転車の形となり、
それにのって好きな所へ行く。最高です。一回やってみる事をお勧めします。

856 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/02 22:27

俺のチャリ「GIANT」のだと思ったら「GIANTS」だたよー

857 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 07:18

>>856
つまりルック車だったと・・・・・・

858 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 08:04

GIANTは知らない人が見ると､ｼﾞｬｲｱﾝﾂﾌｧﾝだと思われそうなのでやめときます

859 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 08:30

ネタにアホレス最悪かっこわりい

860 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 10:49

なんかＧＩＡＮＴ狂いがキレてるな

861 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 23:10

平日は通勤（８kmくらい）、休日たまに川原で遊ぶという用途で
ＭＴＢを購入したいのですが、タイヤはスリックが良いのでしょうか？
川原の砂利や泥の道も、舗装道の段差もスイスイ、が理想なのですが。

まだ車種などは考えていないのですが、よろしくお願いします。

862 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 23:15

>>861
泥はブロックタイヤじゃないと無理ですなぁ。
万能選手なタイヤは存在しないからある程度用途を絞らないと。

河川敷にある普通のダート程度ならセミスリックタイヤで十分走れます。

863 ：861：03/03/03 23:40

>>862
レスどうもです。ブロックタイヤ、又はセミスリック（初めて聞きました）で
往復16km通勤はきついでしょうか？
通勤距離の3分の2はサイクリングコースを通れますが
今までママチャリで近距離しか乗ったことないです。

864 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 23:43

>>863
片道8km程度全然余裕でしょ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 23:44

APACHEのADAって、どうなんだろ？
結構、気になる存在…

866 ：861：03/03/03 23:47

余裕ですか、そうですか。がんばろうかな。体力自信ないので…
あとスレ違いになっちゃうかもしれませんが、>>861の用途で
クロスバイクかＭＴＢどっち？って言ったらどっちなのでしょうか。

867 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 23:51

>>866
川原の土手で遊びたいならMTBでしょ。
舗装路しか走らないならクロスバイクだけど、それならロードでも良いし。

868 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/03/03 23:53

>>863
セミスリックは
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/machss-sk.html
こんな感じ（リンク先の右のほうのタイヤね）

>>865
http://www.maruishi-cycle.com/products/apache/ada.html
これ？
勧めはしないよ…。

869 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 23:57

通勤はすりっくにしておいて、週末はタイヤ交換ってのはどう？
慣れるとすぐだよ。
俺も自転車乗り始めて数ヶ月だけど、すぐだよ。
ブシュー、ばこばこっ、よっはっ、へこへこへこへこへこへいあがりって感じ。

870 ：861：03/03/04 00:07

>>867 クロスバイクは土手には向かないんですね
>>868　スーパーなどで売ってるＭＴＢってこれくらいのﾀｲﾔがついてる気がします

予算3万前後でGIANT（近所の店が扱ってるから）のROCK4100/4400/4800/5400あたりを
買おうかと思ったんですが、後悔するでしょうか。サスペンションは前後あった方が
いいんですかね？

871 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 00:13

サスペンションは前後いらない。

872 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 00:23

>>870
「スーパーなどで売ってるＭＴＢ」
それは「ＭＴＢ」などではない。特に２～３万で売られてる前後サスのヤシ。

873 ：861：03/03/04 00:30

サスペンションは不要ですか。で、>>870のGIANTはどうでしょう？
>>872　ルック車というやつですね。安いのでつい手が出そうになりますが…

874 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 00:34

>>873
もうちょい足してxtc-840を買った方がいいよ

875 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 00:34

その予算厳守であればイイと思う。

876 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 00:37

>>873
予算３マソ前後ならGIANNTでイクしかない。
ホントはもうちょっと予算がんばって同じGAIANTのXTC840をおすすめしたい。

877 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 01:06

>>876
どっちも綴りがオカスイ

878 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 01:12

>>877
ＧＧＩＡＮＴＩ乗りなんてそんな程度のもん。

879 ：876：03/03/04 01:15

スマソ。
酔ってた・・・

因みに漏れはGIANT海苔ぢゃない。

880 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 06:30

>>879
GIANTに酔ってたのか・・・

881 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 07:36

>>860
GIANT糊、切れるな。かっこ悪い・・・・

882 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 07:59

スペシャ、GT、TREKあたりｄとデザインのセンスはGIANTとたいして変わらない
気がするんだが。

883 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 08:37

>>861
サスは前だけ有れば（最低限）よい。前がないと不整地でつらい。
前が有ればそこそこ使える。そこそこ遊べる。
後ろにサスをつけると重くなる。軽くしようと思うと値段が高くなる。
安いリアサス車は重い上に使えない。
サスは乗りごごちのためにあるのではなく、安定性、操作性の
ためにある。
ルック車のタイヤと>>868のタイヤを同様に扱うとパナのタイヤ履いてる人
を煽ることになる。（正確ではない。ルック車のタイヤ見たことないし。）
RockとXtcの違いはアンチ巨人でも納得するぐらい大きい。
自転車板の住人は10km、20km程度ならママチャリだろうがリカンベント
だろうが関係なく走れるようなエンジンの持ち主ばかりだから
「8km大丈夫でしょうか？」と言う質問は愚問である。
ただ、私も8km程度ならブロックで問題ないと思う。ママチャリよりは
全然いい。
ちなみに私は２セット目のホイールセット買って街乗りはスリック
にしてます。

884 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/03/04 12:48

>>863
＞レスどうもです。ブロックタイヤ、又はセミスリック（初めて聞きました）で
　往復16km通勤はきついでしょうか？
>>866
＞余裕ですか、そうですか。がんばろうかな。体力自信ないので…

体重３０ｋｇ台の女性・体重１００ｋｇ以上の５０代の男性とかならしんどいだろうけど、
標準的な体型の２０代・３０代の男性ならしんどいのは最初の一ヶ月くらいだと思う。
暑さと寒さと風雨の苦しみ抜けばね。
平均時速１６ｋｍで走っても３０分で着くわけだし。
もっともこれは道路状況が京都市の場合で考えてるので
千代田区を抜ける８ｋｍのコースだと信号・交通量・坂によって
もう少ししんどさ変わってくるのだろうが。

ホイール2本が理想だけど予算的にきついので
まずブロックで一ヶ月通勤してそれでもきついなら
セミスリックかスリック(5000円くらいからかな)を買うのがお勧め。

885 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 14:30

>>866
100ｍ走20秒の漏れでもそのくらいの距離なら全然大丈夫だよ。
ＭＴＢやロードに乗り始めて最初の問題は、タイヤよりポジション。
どんなにタイヤが良くてもポジションが悪いとキツイ。

886 ：k：03/03/04 15:02

昨年の8月に「GT av2.0」2002年モデルを定価12万の所8万で購入。
購入時からツルツルタイヤをはいて雨、雪以外毎日往復12キロの
舗装路を通勤しています。
ブレーキはワイヤー式のディスクなのですが、このワイヤーがよく切れ
ます。後輪のブレーキワイヤーはまだ切れたことないのですが、前輪は
2度も切れました。
乗り出して7ヶ月ですが、こんなに切れるものでしょうか?

887 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 15:12

なんでだ？
だれかに恨まれてる？

888 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 15:16

って、いうかスレ違いだろ（w

889 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 15:56

安く買うには、やはり型落ちを狙うしかないですか？
あと安くなる時期とかってあるのでしょうか？
春は需要があるから値引きはあまりできないと聞きましたが…

890 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 16:00

>>886
ワイヤーが切れた瞬間は、やはりワーイヤー！と叫びますたか？

891 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 16:20

A:誰のワイヤーが切れたんだ？
B:わいや

892 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 16:24

わいが猿や

893 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 16:25

プロゴルファー猿や！！

894 ：RK4000ですがなにか？：03/03/04 16:44

>>883

>RockとXtcの違いはアンチ巨人でも納得するぐらい大きい。
それはどれくらい大きいのでしょう？

895 ：RK4000ですがなにか？：03/03/04 16:49

>>861
予算がそのくらいならROCK5000かな。8Sだしアルミフレームだし。
平らなところ走ってる分にはそんなに重さって気にしなくてもいいと思う。
それに、5～8万程度のMTB買っても、結局いろいろパーツが欲しくなって・・・
それなら、ROCK5000で自転車を知って、それからもっといいのを買ってもいいと思うな。
見栄とか、気にするならROCKはオススメしないけど。

896 ：883：03/03/04 17:57

煽ったみたいでごめんなさい。配慮が足りませんでした。
このスレの原則は「予算内で」でした。予算以上の物を勧めたあげく
比較してしまっては買いたい物も買えませんね。

ということで、予算以内できっちりしたMTBということでROCK5000
よろしいとおもいます。

897 ：861：03/03/04 18:17

>>883
前サスはあった方がいいんですね。RK4400は消えた、と。。。
>>884
しんどさの話、ためになりました。こんどママチャリで試しに走ってみます。
タイヤ買い足しはやっぱり予算的に負担が大きいですね。。
>>885
ポジションですか。試し乗りで確かめるんですよね、きっと。
予算的に選択の余地はあまりないのですが。
>>895
正直RKシリーズ、カラーがカッコ悪いと思うのですが
買っちゃえば気にならないと思ってます。

Xtc840が評判良いですね。でも色々とモノイリなので、5万はちょっと
キツイです。今のところとにかく自転車があれば良いので。ところで
RK5000を選ぶなら、あまり違いが見えない4100でもいいのではないかと
考えてしまうのですが（税込みで3万以内に収まるのが魅力）、
両者の違いもかなり大きいのでしょうか？

898 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 18:34

>>897
4100でもＯＫでしょう。
ＭＴＢに目覚めてしまえば
全て買いかえないと気が済まなくなるんだしｗ
そういった意味で入門用はカナーリ安くてもいいんじゃないかな？
流用できるパーツなんてほとんどないし

899 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 18:38

>>898
そうそう。
最初の一台が安くもなくそれなりだが、中途半端なものだと、
カスタムするのに本体価格以上かかる、とか言うハメになるよ。
漏れの一台目みたいに・・・。
だから安いものの方が後々諦めがつく。

900 ：RK4000ですがなにか？：03/03/04 19:55

そうだね。はまると結局本体より高い金、使っちゃうよね。

オレのROCK4000もフロントサスなかったけど、なんかつけてみたくなって
4マンもかけて買っちゃったし^^;

ま、最終的にフレームを買えばいいや・・・と思うとROCKに金かけるのも
そんなに無意味じゃないかなぁと思える。

そういう意味では、ROCKは各部が普通のMTBの規格なので、そんなに
悪い選択じゃないと思ってる。

901 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 19:57

趣味にかける金に、無駄な金はない。

902 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 19:59

>>901
それを嫁さんに言っても通用しないわな・・・。

903 ：RK4000ですがなにか？：03/03/04 20:01

>>897
ROCK4100とROCK5000の差は

・7sか8sかの違い
・フレームが鉄かアルミかの違い

かな。そんなに差がないと言えばないけど、数千円でこの差を考えると
結構大きい差かも。

将来的に9S化とか狙ってるのならROCK5000かな。8Sのホイールはたぶん
9Sにそのまま使えるけど、7Sだとホイール（正確にはリアハブ？）買い替え
になっちゃうからね。

改造しないでそのままのりつぶすのならどっちでもいいんじゃないかな。
あ、でも、ROCKシリーズ、ハンドルまわりのパーツ、めちゃくちゃ重いから
ステムとハンドルくらいは変えたほうがいいかも。愛着もわくし。

904 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 20:02

>>902
で、嫁さんにかける金は無駄に感じる。

905 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 21:01

「カスタムする」って言葉の使い方、イヤ～ン。

906 ：RK4000ですがなにか？：03/03/04 21:14

>>861
JamisのCROSS COUNTRY 1.0なんかもいいんじゃない

あさひで33000円程度だし。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/jamis/cc10-1.html

ROCKよりはｶｺｲｲとおもう。

と、ROCK乗りがいうのも変か。

907 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 23:01

なんかトップチューブが長いので短いステム（６０ミリ）を使いたいのですが
クロカンで６０ミリのステムって変ですか？

908 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/03/05 00:04

>>907
フィッシャーの理論だとそういうのあるし
いいんじゃないのん？

ステアリングがどうなるか知らんけど。

909 ：861：03/03/05 22:40

RK4100か5000かは、買う直前まで悩むかもしれないです。うーん。
1.5回くらい飲みに行くか、ちょっといいバイク買うか・・・

ところで、あさひの通販で完成車を買うのと
近所のママチャリを主に扱ってる店で買う（あさひより5-10%値引き少ない）のと
どちらが良いのでしょうか？

910 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 22:47

>>909
高い自転車買うよりも
飲みに行った方が良いよ。
「物より、思い出」だよ。

911 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 22:54

>>909
貴方が自転車のメンテを自分でするなら通販。
そうじゃないなら店で。

店で買うとメンテはずっと面倒見てくれるとこが多い。(工賃サービスしたり)
他店で購入したヤツを持ちこむ客を嫌がる店も多い。

912 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 22:56

その店次第。
ちかくにあさひがあるなら盗難保障も付けられるし店舗で、実物を見て買うかな。

ちなみに、リアルあさひだったらどこで購入しようが、嫌がられる事もない。

913 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 22:59

サス、フレーム、ホイールは近所の店で買います。
他のパーツは通販か激安店で。

914 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 00:02

>912
リアルあさひってママチャリ屋じゃんか。

915 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 00:03

プロショップもママチャリ屋

916 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 11:52

身長165ｃｍなんですけど
XCバイクで15インチだと小さいですか？
ワンサイズ上だと17インチになってしまいます。

917 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 12:06

若干メーカーによって違うみたいですが、私の場合167cmで17in
ちょっと大きいかなった感じですね。ハンドルが遠いような気がします。
15は試したこと無いけど、、、、
我々のサイズがちょうど微妙みたいですね。

918 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 12:24

>>916
15インチでトップチューブ長めのメーカーを選べばいい

919 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 12:31

身長１７５ですけどスペシャの１７インチはでかいっすよ。

920 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 12:45

みなさんレス感謝です。
シュウィン　モアブコンプ
http://www.schwinn-jpn.com/bikes/3_comp.htm
ｺﾚなんですけど、
15インチは他社と比較してもトップチューブも短めみたいです。
他社のも検討してみます。

921 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 12:47

920＝916です

922 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 12:48

>>919
同じメーカーでもスケルトンがだいぶ違うよ。
スペシャでもハードロックはトップ短め、

923 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 12:58

>>917
モアブの17インチでトップチューブ(ハンドル)が遠く感じたんだろ？
じゃあ15でいいんじゃない？
見た目スラバイっぽくなるけど山での取り回しは確実に楽になる

924 ：917：03/03/07 13:00

>>920
17は大きい。
15にしておいた方がいいと思う。
貴方が異常に手が長いとか胴が長いとかじゃなければ。。。
あとは工夫次第

925 ：916：03/03/07 15:48

>>924
サンクスです。
15インチで検討してみます。
できれば実車見てきたいと思います。

926 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 20:36

初mtbなのですが、クロモリのものが欲しくて
・ロッキーマウンテン　blizzard
・testach　beat2
のどちらかで迷っています。どちらが良いでしょう？

コンポはXT、フロントフォークはリジッドにする予定です。

927 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 20:36

間違えてsageちゃったのでage。

928 ：新米ガノラー：03/03/07 23:54

ルイガノ　LGS XC－DRIVEを本命に汁！

929 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/08 00:01

＞９２６
フレーム価格が実売で四万ほどのパナソニックＰＯＳクロモリを推したい。

単色、グラフィック共にカラーオーダー可（後者のパターンは規定）で
走りも極めて良し、特に精度は素晴らしいの一言に尽きる。
あと日本製！

難点はＰＯＳを知らない人に馬鹿にされるかも、と、ウリの塗装面が結構弱い事。

930 ：バイト君：03/03/08 04:29

みなさんがいくら止めようとも、僕は

ぷじょー

を買います！
お父さん、お母さん、親不孝な息子をお許し下さい…

931 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：03/03/08 04:37

素人目にはスペシャよりもクラインよりもあのメリダよりも
プジョーの方が知ってるメーカーだし車メーカーだから受けはいいんじゃない？

なまじ知識のある奴にはウケがいいかもしれない、、。

932 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/08 04:50

人口の比率で言っても、
自転車知ってる人＜自転車知らない人
だし。
自転車知ってる人で２ちゃんにどっぷり浸かってプジョーを小馬鹿にする人間＜そうでない人
だしね。
いちいちここでのイメージを間に受ける事ない。
まあ、プジョチャリで山に行って、折れたパイプが胸貫通、御臨終。なんてなったら親不孝
決定だけど。

933 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/08 09:14

プジョーのチャリも【猫足】なのかな？

934 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/08 09:27

>>933
意味分かる人少ないと思われ

個人的には猫足ではないと思う
てか、猫足を体感できない？

935 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/08 23:44

猫足＝サスが柔らかい、ってこと？

936 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 02:48

ままちゃり屋って・・・

937 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 12:59

猫足はダンパーに肉球がはいってるんだよ。ﾌﾟﾖﾝﾌﾟﾖﾝ

938 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 14:59

ジャイアントのNRS1もうネットで買う寸前なんだけど、
とりあえず評判的にはどうでっか？
なんか写真で見る限りタイヤがロードよりな気もするけど。
それと身長１６８センチやや短足気味な俺にふさわしいサイズはどれ？

939 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 15:56

giantのwebサイトに適正サイズのチャートは載ってないのか？

940 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 16:06

>>939
ジャイアントの推奨サイズは幅がありすぎてあてにならない。

>>938
モノはイイ。価格の割にイイパーツを使ってる。
タイヤは、調べてみたら↓を履いてる。
ユッチンソン　パイソン　チューブレス
　26×2.0
これはドライ路面用の定番タイヤ。エアボリュームがあって
乗り心地がイイ。ただ、別にロードよりってわけじゃない。
もし、走ってみて気に入らなかったら交換すればイイだけの事。

サイズは2サイズしか選べないけど間違い無く420のほう。
それでもちょっと大きいかもしれない。
参考までに、↓のサイトで自分に最適なフレームサイズ、ポジション
を見つける事が出来る。
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp

941 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 16:09

>>938
おいおい、そんなんで買う寸前なのか。大丈夫か？
サイズは小さい方420だな。

942 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 16:13

>>940
ども。そうですか。もう決まりですね、NRS1に。

943 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 16:18

>>941
ものが無い事には勉強する気になれない性質でして。
とにかく何か買ってみようかなと。かといって、余りに安物ではメンテとか
なおざりにするだろうし、あまりに高価なものでは後悔もあるかなと。

944 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 17:38

十分高価です

945 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 19:49

>>940
それやってみたんだけど、フレームサイズが出なかった。
まああんまり英語得意じゃないから理解してないんだろうけど。

946 ：　：03/03/09 19:50

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

947 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 19:54

値段が高いか安いかは価値の基準にはならないよ。
特にMTBの場合はね。

948 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 21:13

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！946がうざいです！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

949 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 21:27

>>938
値段が近く、用途的にもほぼ同じな、スペシャのEPIC XCは検討した？

950 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 22:04

>>949
いや、値段はEPIC XCの方が３５万と上なわけだが。
リアサス無しではじめて同価格帯かと。

951 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 22:13

NRS1なら20万台前半で買えるだろうしね。

952 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 23:34

>>950
DISCブレーキだと359000だな。Ｖブレーキだと299000でNRS１の279000と
どっこいどっこいでしょ？

953 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 23:46

>>952
でもパーツは圧倒的にＧＩＡＮＴのほうがいいんじゃないの？

954 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 12:41

GIANT MADE IN TAIWANを気にしなけりゃええんやないの。

955 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 12:47

どちーも台湾製。
しっかしジャイはデザインがきにくわない。

956 ：日本軍将兵：03/03/10 12:53

初めましてサバゲー板から来ました、よろしく。
Ｓ＆Ｗ社のＭＴＢを日本で取り扱っている店なんですが、
ハッコー商事とＥカンパニーの二店以外にどこかありませんかね？
ご存知の方よろしくお願いします。

957 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 13:03

http://www.hakko-japan.co.jp/bike/lineup.htm
これか…って、なにこのボッタクリ価格は…

958 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 13:06

>>956
これと同じスペックのMTBが12万ぐらいで買えるので、
それを塗装屋に出して、S&Wのカッティングシート貼るのが正解。

959 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 13:08

酷い！酷すぎる！? こんなの５万位のBikeだよ？
マジで買わない事を祈る。

960 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 13:11

ジャギュア様に方を並べるな、この素晴らしい値段は

961 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 13:12

>>956
ガノのCasperでも買ってカッティングシートでソレっぽくした方が幸せになれそうだな。
これな
http://www.chari-u.com/louis03/lgscasper03.htm

962 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 13:20

http://www.federal-safety-equipment.com/smitwespatmo.html
現地ではまだ常識的な値段だぬ。
それでもこのスペックで78000は高いと思うけどな。

963 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 13:30

現地価格78000円が定価298000円になるのか、ボロいな…

964 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 13:36

>963
個人輸入に近いと、これくらいでもボロ儲けには成らなさそうなヨカーン。

つーか、何でも有りだね。スミスアンドウェッソンとは・・・
次は何だ？ハーゲンダッツか？

965 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 13:42

>>964
激ワラ。コーヒー吹くとこだったｗ

966 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 13:44

こんなぼったくり商社が間に入っているんだったらアフターも
たいしたことない＆くそ高いんだろうな。
たぶんふつうの自転車屋はアフターが怖くて取扱いできないと思われ。

967 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 13:53

ポリスバイクがほしけりゃトレックの古いやつを探すとかかなぁ～

968 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 14:01

>>956

>>962でちゅねが書いたHPにアクセスして個人輸入する事をお勧めする。
どうせ商社はろくなサポートしてくれないだろうし、交換パーツは日本でも
手にはいるだろうし。

969 ：692：03/03/10 14:24

>>968
すまん、俺、ちゅねじゃない。
あの「だぬ」はなんかたまにつかっちゃうんだ…

970 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 14:45

俺の友人は衣類関係の輸入もやってるんだけど、通常、定価は現地価格X3が
基本なんだそうです。７万なら21万の定価です、で、商社の仕入れはそのX0.6～0.75
だそうなのですが、まあ大変らしいですよ売れなかったりとか、クレームを考えると。

971 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 14:47

商社自体現地価格より高く仕入れてるってこと？

972 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 15:00

次スレ建てようとｵﾓﾀけどﾀﾞﾒだったヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!
誰かﾖﾛｼｺ

テンプレ
初めて買うMTB（マウンテンバイク）Part6

初めてマウンテンバイクを買う人の為のスレッドです。
予算と用途を明確に、礼節を持ってお知恵を分けてもらいましょう。

過去スレ関連スレは>>2-5あたりに

過去スレ
初めて買うマウンテンバイク、どんなのがいいかな？
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/995/995215056.html
初めて買うマウンテンバイク part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1007/10077/1007711205.html
初めて買うＭＴＢ（マウンテンバイク） Part3
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1023/10237/1023720963.html
初めて買うＭＴＢ（マウンテンバイク） Part4
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1030/10302/1030204784.html
初めて買うMTB（マウンテンバイク）Part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039491844/

関連スレ
MTB初心者質問用スレ　16台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1046818970/
８万円以内でＭＴＢを購入予定の人が集うスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028686124/
自転車購入相談スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034775128/

973 ：968：03/03/10 15:10

>>969
それは大変失礼しました。てっきりつねさんかと。
>>971
たぶん現地定価のコンマ６ということではないかと。

974 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 15:25

初めて買うMTB（マウンテンバイク）Part6
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047277444/

975 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 15:26

>>974
乙

976 ：日本軍将兵：03/03/10 17:36

ここもそろそろ終りそうなのでとりあえず
ありがとうございました。
次スレでもよろしくお願いします。

977 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 17:56

>>976
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