【MAZDA】 マツダ総合スレ Part.20 【Zoom-Zoom】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/28(火) 02:11:38 ID:tV8RTgSs0
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/28(火) 02:12:15 ID:tV8RTgSs0
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/28(火) 02:12:56 ID:tV8RTgSs0
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/28(火) 02:14:04 ID:tV8RTgSs0
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/28(火) 02:14:42 ID:tV8RTgSs0
1、乙(・∀・)
8 :
1:2006/02/28(火) 03:12:05 ID:tV8RTgSs0
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/28(火) 09:24:51 ID:SOFsE/6n0
結局、AMATYかAMATIかAMATIEのどれなんだ?
そこは決定してなかったのか〜?
国内のマツダシェアって4.6%くらいだっけ?
私の心臓は五角形グリルで覆われている。
>>1乙oom-乙oom!
ボディコーティングシステムって、普通にディーラーでやるんですか?
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/28(火) 23:37:18 ID:HGh6WWDq0
マツダがフォードグループの高級車向けにあのW型12気筒エンジンを再度検討しているそうですね。
マツダ自体は高級車分野には参画しないようですが、フォードグループ内でのその技術力と勢いの強さは本物のよう。
V6などは無視で凄まじいエンジンを送り出してくるでしょうか?
今回のジュネーブでのプレミアはMazda3のフェイスリフトとMPSだけ?
>>21 外注なんですね、ありがとうございます。
点検の度に外注に持っていくとなると、点検も時間かかりますね。
>>19 V6は飛び越えてないよ。
昨年10月に発表されたフォード3.5LのV6はマツダ開発だから。
おそらく、アストンマーチン向けV12の後継じゃないかな。
欧州フォード/ジャガー/ボルボが開発した
新開発3.2L直6×2の方が理にかなっていると思うんだけど。
まじか!
K型復活への第一歩だな!
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/01(水) 16:39:49 ID:ce/6tNl10
安いジャガー(フォードと共用)のフロアパンの流用か・・・
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/01(水) 20:07:27 ID:ir6QSfNWO
センテァアは無いな
レクサスGSやスカイラインの対抗車を出して欲しい
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/01(水) 20:51:46 ID:t83bYe0o0
>>16 Dのサービスマンがやってまつ。
ど田舎のDは知りませんが、コーティング用のリキッドがマシダの用品な為、
たいてい外注ということはないと思いまつ。
RXー8のシャシーにV6ぶちこんでエクステリアを新調すれば結構いい感じになりそうなんだがなぁ。
RX-8のシャーシはロータリー搭載が前提のもんだし。
>>29 アテンザにV6を入れた方が良いんじゃないか。
いや、MPVにV6直噴ターボを搭載するべきだ
マツダのラインナップにV6が復活する日がくるのだろうか・・・
V6は無いだろ。DISIターボどうすんだよ。せっかく開発したのに。
37 :
21:2006/03/01(水) 22:42:07 ID:YgNMUr190
>>22 最初のコーティング施工は外注でその後のメンテはディーラーかと。
>>28 都内のDでゴールド頼んだけど外注だったよ。
外注といってもマツダ系列の業者だったけど。
38 :
名無し:2006/03/01(水) 23:34:36 ID:Jb94kP9EO
いつもは見ているだけやけど初めてカキコミしました。四月からマツダのディーラーで働きます。
>>38 よし、4月からスネークとしてがんがってくれたまへ。
40 :
松田:2006/03/01(水) 23:51:17 ID:Jb94kP9EO
38です。
すいません、スネークってなんですか?四月からはがんばります!
>>40 その辺に落ちてる缶詰食ったり、段ボールをかぶって微動だにしなかったりする人。
タバコを吸うのが何より楽しみ。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/02(木) 00:18:14 ID:FIX8kBwt0
>>23 新型V6、マツダ設計なの?
グループ内コンペでマツダに決定寸前、フォードの採算無視に近いダンピングで逆転って
噂だったけど...
再逆転してたのですか?
北米フォードは現在4L以下のエンジン開発をしていないとか。
V8の3000ccならほすぃ。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/02(木) 00:35:29 ID:giQSjyjS0
>>41 そのコメント、ゲームしらない人にはホームレスとしか思えないでつ
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/02(木) 01:01:00 ID:QvGQH2SD0
欧州フォード/ジャガー/ボルボ/ランドローバーとあわせて、
みんな中途半端でアポ〜ンという気がする。
>>30 軽自動車のエンジンと同じくらいの大きさだから
サンバーのエンジンを載せれば良いんじゃね?
48 :
:2006/03/02(木) 09:06:44 ID:AmKcChsZ0
2,3L直4のをV6化した方が安く済む‥
MSアテンザが6発にならないかなー。
それかロータリーを積んでほしい。
トルク配分ももっとリアに。
あと新しいロータリー車、クーペ、じゃんじゃんバッチコーイ!
L6だと即買、V6だとイラネ。
いくら何でもL6は物理的に載らんだろ。
V6以上の車種が存在しない方針なんかな?
良いかもしれないね。
6気筒以上の車でスンスンって、なんとなくイメージしずらい。
ズンズンって感じがする
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/02(木) 20:04:09 ID:Ab/OK2J80
黒歴史の話はもういいです
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/02(木) 20:38:40 ID:AH6p4SLY0
小学生の子供がいるのですが、去年あたりから「RX-8!」と連呼するのです。(何故かわかりません)
あまりうるさいのでマツダディーラーへ行ってRX−8のオートマチックを恐る恐る試乗させてもらいました。
とんでもない速さを想像していたのですが、運転技術が並の私でも普通に運転できて感動しました。後日、又試乗させてもらいました。
今度は結構踏みましたがRX−8は豪快な加速をして怖くなりました。ちょっと不良っぽい感じを受けました。
しかし、スタイリングといい、走行性能といいすごいクルマですね。はっきり言ってマツダは眼中になかったのですが食わず嫌いはいけませんね。
試乗以来、惚れてしまいましたので購入を決めました。が、試算で300万円あっと言う間に突破。妻を説得中です。
みなさんはRX−8買うならどのグレードにしますか?
そういえばボルボに直5ってのがあるけど
あれはMZRの亜流なんかね?
ボルボの直6と直5の関係は日産のV6とV8の関係と同じ。
要するに気筒を取ったり付けたり・・・
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/02(木) 21:18:49 ID:Ab/OK2J80
>>55 家族がいるならATの安い方高い方のATでもいい
単身ならMT買うぽ
>>49 6発は、むしろMSでない方のアテンザ向きだろ。REって、RX-8のは
低域トルクがなくてすかすかなんだけど、その辺は改善できるもの
なのかな?
>>55 買うなら一番上のグレード。でも、もうすぐ6ATのが出るんじゃ
ないの?
>>59 MTなんて飾りです。えらい人にはそれがわからんのです。
>>55 stdのATでも十分楽しめるよ。
無駄なオプションを削れば諸経費込み300万以下でいける。
>>55 つーか、ここで訊くべきはグレードではなく、
まずは奥さんを説得できる理屈ではないか?
予算もあるだろうし、stdでも十分に一票
子どもの育て方大成功だな
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/02(木) 22:52:29 ID:AH6p4SLY0
>55です。
みなさん、アドバイスありがとうございました。
今しがた「RX−8に乗ってあちこち行って家族の思い出を作ろうね」と言いましたところ
妻は渋々ながら了解してくれました。妻はミニバンタイプがいいのでしょうが、ロータリーエンジンの吹けあがり、シューと電気モーターのような加速は
他車では味わえないので狭くてもRX−8に魅力を感じています。
しかし子供の一言でRX−8が好きになり、購入を決めるなんて夢にも思いませんでした。
あ、グレードはオートマチック仕様でじっくり決めたいと思います。妻も乗るので・・・
ありがとうございました。
奥さん、説得成功オメ!
ロータリーの世界へようこそ。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/02(木) 22:59:33 ID:bBNVoEq80
さすがロリータ
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/02(木) 23:05:52 ID:O9hvTiUL0
マニュアル車乗れない奴は車に乗るな。
が方針の我が家では嫁車がデミオのMTです。
嫁は昔、ATでブレーキと一緒にアクセルを踏んでしまって、
びびったことがあるので、ATは敬遠気味。
女はなぜかMT嫌がるよな・・・
MTの免許持ってるくせに
うちもATかMTでもめにもめたわ
結局押し切ったけどね
最近は女はAT限定が多いよ。
それよりまともにすれ違いも出来ないのに
幅のある車やSUVなんかに乗ってる女の人の方が困難…
あぁマツダにもっとスポーツ、スポーティの車が出ないかな?
北米向けのSUV(名前忘れた)も日本でも売れると思う。
日本版アルファぐらいな位置がいい。
そしてフォードを逆転…無理か。
>>70 CX-7(北米向けSUV)は秋に日本でも発売される予定。
無理にフォードを超える必要もないべ。
フォードの下にいるからこそ、スポーティな車ばかり作っていられる。
ブランドイメージに合わない高級車作ってこけることも無い。
フォード様ありがとう。
マツダのスポーツの進化を後押ししてくだされ。
75 :
:2006/03/03(金) 12:08:11 ID:R6LiVqHZ0
アメリカ人が選ぶベストカーの日本車10車種に入らなかった‥
スバルも選ばれてるというのにね。
アメリカ人からみれば、soom soomいって走るのはアメリカのくるま、
日本車じゃないんだべさ
>>57 現在のMZRにも5気筒派生は考えられていたんだけどね。
>>58の通り、ポルシェ開発と言われた直6の1気筒を取ったもの。
初登場は850。現在S40/V50にもコンパクト化されて搭載されている。
更に1気筒切り取った直4もあったが、三菱GDIを経て現在はMZRに集約されている。
ちなみに親の直6はS80のFMCに合わせて、ジャガー/欧州フォードとの
共同開発で3.2Lの新型になった。ボルボが横置き、ジャガーは縦置きに使用する。
現在の5気筒よりも幅が狭いんだそうだ。だから
>>51さん大丈夫かも。
現行のS80は縦置設計の直6を無理やり横置きしたので、(当初はポルシェ開発の
直5×2=V10を搭載するとか言われていた)ATを2分割して搭載するなど色々無理しており、
走行性に問題があったんだとか。
直6横置きを採用するメーカーって、ボルボとGM大宇だけなのかな?
>>75 ディスカバリーチャンネルのスポーツカーTOP10にはロードスターが2位だっけか
しかし上位10車種日本車独占っていうのが凄いね。
経済・貿易摩擦にならなきゃいいけど…。
>>77 どうしてフォードはMZRをモジュラー化して多気筒化しなかったんだろ。
古いボルボを多気筒化させるより性能、コスト共に有利だと思うけど。
その上、新型3.2Lに最小の開発コストで代替できただろうに。
83 :
:2006/03/04(土) 00:57:17 ID:urSHgrH30
>>76 アメリカ人は車は走ればいいというのが多い‥
ニュースでアメリカ人はアメリカ車は壊れるし,ガソリン食うし
その点日本車はいいわという事になるけど
このパターンで行くと
日本車→ヒュンデ→中国車
という風にアジアで持ち回りという図式になりかねないな。
車も免許も持ってない俺だけど、街中でかっこいい車見つけると、大抵mazda車。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/04(土) 09:01:05 ID:E9y/tBFc0
質問ですが、シガーレット?(ライター)が無い車を乗ってるんですが、
その配線?は、どこの部分にあるんですか? 車種は平成6年式キャロルです。
教えてください。
今朝の新聞にマツダの折込広告が2種類も入っていた!
珍しい。やっぱり決算期だからかな。
89 :
【RE】RX-7【史上最強】 ◆ffAmz5/fZ2 :2006/03/04(土) 17:54:22 ID:27UOR3NU0
>>75 アメリカ人じゃ無くてヨーロッパ人でランキング採ったらトップ10に3車種以上入る。
MAZDAは欧州受け良いからな。
>>79>>81 ようやくマツダのデザインが世界的に認められてきたってことだ。
マツダのデザインは昔から他のメーカーの先を行ってるからw
コスモスポーツなんて今でも未来的。
ところで何で欧州受けがいいんだ?
MAZDAの名前が、欧州では縁起がいいくらいでは売れないだろ。
>>90 走りがいいから。
欧州では走行性能がまず第一。
マツダは欧州では20年位前のカペラの時代から評価が高いよ
93 :
【RE】RX-7【史上最強】 ◆ffAmz5/fZ2 :2006/03/04(土) 21:45:53 ID:27UOR3NU0
マツダのデザインは日本車っぽくない。
MS-8始めて見た時外車かと思った。
>>92 アウトバーンを普通に走れる最初の日本車だったんじゃないかな。
初代FFのMAZDA 626。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/05(日) 07:58:00 ID:SHOhy6hN0
>>67 ある自動車教習所の教官はこう言ってたよ。
MTを運転できるくらいの余裕がないと、車の運転に余裕が無くなるから、
できればMT免許をお奨めしたい。 と。
たしかにそうだな。
MTって渋滞以外ではすごく運転しやすいもんな。
ATって減速のスピードコントロールのほとんどがブレーキ。
山坂道でブレーキばかり踏まれるとうざくてうざくて・・・。
>>89 先を行っているというか、マツダがやったデザインが流れを作っていると行った方が正しいかも。
>>90 >>91の言うとおり。走りが良いから。パッケージングが良いから。真面目だから。
>>92 初代FFカペラ(アランドロンがイメージキャラクターだったやつね。)あたりから
ドイツでの良い評価を得たんだと思ったな。
最終ルーチェなんてメルセデスベンツを徹底的に研究して、すごいボディ剛性を
持っていたらしい。
事実、13年乗った家のルーチェ、ボディーのガタガタ感やクタクタ感は全くなかったな。
高年式のFDなんてあからさまに、クタクタだったからな・・・。
>>93 さりげなく、最近のインパネシフトの走りだからな。
>>95 MT免許が必要なのは認めるけど
車によって癖あるから、ATの方が楽だな
ATも中古はかなりクセがあるからMTで無問題
クセは最初はイライラするが乗り慣れたら無問題。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/05(日) 13:13:30 ID:IxA5SFSY0
慣れれば癖も個性になる
何時までも鼻につくことも珍しくない
最終的には好みの問題。
細かいこと気にするな。
>>95 >最終ルーチェなんてメルセデスベンツを徹底的に研究して、すごいボディ剛性を
>持っていたらしい。
おいらマシダ系の板金屋でつが、HCルーチュのボディ剛性は最低でつ。
ちょっと追突されるだけで、フロントドアとフロントフェンダーがくっつきます。
はっきり言ってBFのファミリア以下ですよ。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/05(日) 20:53:48 ID:6qyYjl0J0
今日アクセラのマツダスピードバッジ付けたやつが駐車場に止まってたんだけど
以前にもマツスピ版有ったっけ?5月に出るんじゃないっけ?
>>95 俺の知り合いの教官は
どうせ初心者(特に女性)は運転に精一杯なんだからAT免許でまず基本をしっかり
で、必要になったら、すぐにとれるんだからMTにすればいいと言ってました。
こんなところでAT、MT論争したくないのですが、あくまでも考え方の一つとして。
昔通った教習所の車がアクセラになってた。
教習車のカラーリングでもカコイイ。
また通いたくなった。
>>104 自分で貼ったんだろ
ってかマルチやめれ。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/05(日) 22:31:02 ID:SHOhy6hN0
>>103 板金屋さん大きな勘違いしてますよ。
ボディー剛性の高さと、変形しにくいのは別問題で、ボディー剛性は
走行時などにボディの変形をしにくくして高い走行性能などを得る物。
衝突時などは、変形させて衝撃を吸収させたりしなければ、乗員や
相手に大きな衝撃を与えてしまう。
今の車はみんなこういう構造をとっている。
だから、ボディー剛性が高いことと、衝突時の変形量は必ずしも比例しない。
むしろ別物と考えても良いと思う。
>>105 俺が聞いたのは、早く免許を取りたい場合、限定解除の方が早いと聞いたことがあるが・・・。
>>108 書き方まずかったな
ATでとりあえず免許とって、MTに乗るならAT限定解除すればいいって言ってた。
AT限定の方が実技教習数時間だけ少ないから、ちょっとだけ早く免許取得は可能ですね
最初からMTの方が、限定解除の講習考えると、総時間は少なくなりますが
>>109 後々のことを考えるなら時間かけて練習した方がいいと思うがな。
>>108 なにを馬鹿なことをw
例えばRX-8が追突された場合、トランク部がペッチャンコになっても
前後ドアは全く問題なく開閉できます。
対してルーチュの場合、フロントドアピラーまで変形するんですよ、
モノコックが全体的にぺらぺらですからね。
>>111 そんな大昔の車と比較されてもなぁ。
最近の車はペラペラでも衝突時には乗員を保護し、ドアの開閉に支障がない作りに
なっているんじゃないのか?
つうかいわゆる車体剛性と衝突安全性はまったく違うものじゃまいか。
板金屋さんが混同なさっているのではないかと言ってみるテスト・・・って古いな。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/06(月) 01:12:34 ID:IZmoJsxr0
>>112 俺もそう思う。
馬鹿も何も、最終型のルーチェはたしか、20年くらい前の設計だからな。
最新のRX-8と比較して見劣りしなかったら、相当先進の設計だろ。
その当時の車達と比較して劣っているならばわかるけど。
少なくともボディー剛性は当時国産でもいい方という話は聞くが、
国産でも悪い方という話は聞いたことがない。
当時、ボディ剛性というキーワードって、
マツダを含め国産他社も、カタログ・雑誌などで、
うたっていたことありますか?
オペルとシャーシを共用していたいすゞが、
良かったとか?サンタナは、やはり日産とは違ったとか?
>>114 重々承知の上ですが・・・もうやめておきます。
まあ全体的にはいい車でしたよね、ルーチュって。おいらも昔乗ってますた。
ルーチュっていうな
フルーチェって不味くね?
RX-8とルーチェ、じゃなくてルーチュを比べるお馬鹿さんがいるのはここですか?
この板金屋さんは中卒の臭いがプンプンしますねw
ロータリ搭載のルーチェがなんっだて〜?
>>116 うちにあるファミリア(BF)のカタログには記載があるが。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/06(月) 14:12:43 ID:iqew8mdu0
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/06(月) 14:37:24 ID:6EBmKbEO0
自動車業界のクズだからな 板金工は
自動車業界のクズだからな 板金工は
自動車業界のクズだからな 板金工は
自動車業界のクズだからな 板金工は
自動車業界のクズだからな 板金工は
自動車業界のクズだからな 板金工は
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/06(月) 14:38:30 ID:6EBmKbEO0
じゃぁな! 低所得の負け組み=板金工さん^^
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/06(月) 14:44:05 ID:6EBmKbEO0
板金工は刺ね
板金屋になんかされたの?
車種は増やさなくていいからモデルを増やして欲しい。
8の完全4ドア、4WDも。
ついでにターボも。
7がパワーアップ、サイズアップして復活!
GMのスズキ株売却で、マツダがスズキ株買えば、
スズキ> 提携 <フィアット> 提携 <フォード> グループ <マツダ> 提携 <スズキ
って、うまくつながって面白いと思ったが…そんな金ないか。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/06(月) 18:14:06 ID:k1kxF5j30
>>117 板金屋ふぜいが調子に乗りやがって
高卒に剛性のなにがわかる
2度とくんじゃねーぞ 氏ね
>>130 だからお前は板金工に何かされたのかと。
修理が下手くそだったとか?
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/06(月) 18:24:12 ID:knNHMQV70
さ あ 盛 り 上 が っ て ま い り ま し た
板金工と塗装工、どっちが偉いの?
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/06(月) 18:45:50 ID:HE4PHkQR0
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/06(月) 18:57:20 ID:xJkCldok0
板金工ごときが俺様に意見しようなんておこがましーんだよ
高 卒 は 消 え ろ
137 :
:2006/03/06(月) 19:24:05 ID:erYUtRyE0
今日は久し振りに初代ルーチェバンを見た‥
相変わらず綺麗な車だね,カペラワゴンもよかったけど
最近はといえばトール化してそそるものがない。
13B搭載のロータリバイク作ってもらおうぜ
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/06(月) 19:41:37 ID:pR5ZOiPaO
板金板金うぜー。
板金に腹が立つなら他のスレに行ってくれ。
140 :
【RE】RX-7【史上最強】 ◆ffAmz5/fZ2 :2006/03/06(月) 21:15:05 ID:t0fdA/ix0
>>103の様な腐ったわざわざルーチェの話まで持ち込んでマツダを批判するくせに、自分はマツダ系の板金工だからマツダ潰れたら真っ先に職を失う糞板金工ごときほっといてもっとまともな話しようぜw
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/06(月) 21:26:54 ID:x3sDv6qnO
ここのスレは、馬鹿ばっか。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/06(月) 22:33:23 ID:FcI0IbVvO
上品に行こう!
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/06(月) 23:02:23 ID:pR5ZOiPaO
ということでマツダは凄いスポーツカーを出すべし。
4ローターMRのGTカーを限定生産。
ロータリーのスーパークーペ。
8みたいな形で4ドア4WDセダン。
全てリアワイパー無しで。
リアワイパー2本出しでだな
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/06(月) 23:21:08 ID:teuSHFhlO
>>137 初代ルーチェかっこいいよねー。デザインはベルトーネ時代のジウジアーロだっけ?
クーペもかっこよかったけど、セダンがオリジナルデザインで
クーペはマツダ社内で図面ひきなおしたデザインらしい。
>>145 俺の自己満足(^人^)
マツダって一般の人からは安いとかマイナーでダサいとか思われてそうで…
そういうのを払拭したい。
マツダは素晴らしい、特に走りの性能は最高だということを知らせたい。
そのためにあんなラインナップがあれば単純に最高かな〜とね。
一般人が抱くチープなイメージから走りを追求した格好いいイメージに。
リアワイパー不要はマツダの流線形の良さを引き出すために。
連書きスマソ。
別にそういう車に乗りたいとかではなく今のマツダの素晴らしい車で十分だけど
イメージとしてラインナップにあれば会社のイメージが高くなるかなと…。
>>147 そういうのを出すより、モータースポーツに復帰した方が安上がりだろう
150 :
宇品第二で大型SUV:2006/03/07(火) 08:15:44 ID:KYyfegalO
今秋から北米専用大型SUVの生産開始だって
これで国内工場はほぼフル生産状態になりますね
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/07(火) 08:33:45 ID:rMxm0QKe0
板金工を馬鹿にするスレッドじゃないんだが・・・。
>>150 国内がフル生産になってきて増産できないなら、今こそ欧州自社工場の計画をはじめてほしいもんだな。
フォード向上を使ってフォードに儲けさせすぎるのはいかがなものかとも思うし、やはり欧州に力を入れる
からこそ自社工場のめどをつけなければ・・・。
少しずつで良いからさ・・・。 いっきに動かすとまた国内が空洞化するし。
確かに欧州の自社工場は必然だな。
需要が増えても供給能力がこれじゃあもともこもないわな。
153 :
:2006/03/07(火) 11:00:17 ID:82MwNjHu0
GMはスズキ株を3%だけ残して殆ど売るらしい‥
GMよりも危ないフォードは大丈夫なんだろうかね。
つ[フォード、マツダ株売却。トヨタ傘下に。]
ガクブル
トヨタや日産、ホンダのように多車種で高級から低級まで扱うのは真似できない。
真似してもすでにビッグ3により需要はない。
かといって軽の需要に対抗しても厳しい。
やっぱりマツダはスポーツ路線で強化すべき。
ホンダのMRクーペNSXやレジェンドのSH-AWDなどのような車を造ってもらいたい。
クーペの強化、セダンの4WD化、ロータリーの性能向上など。
と書いたが、シャーシ、エンジンと、基幹部分で依存している企業を手放す訳ないなw
>>155 4WDスポーツセダンならアテンザが既にあるし、クーペは次期7が期待される。
ロータリーの性能向上は7開発と同時に行われていると思われ。
ロードスターもあるし、それ以上スポーツカーは必要ない、っていうか充分過ぎるほど。
もっと増やしたらバブル期の二の舞。
ホンダほど開発費はないだろうし。
それよりも、優れたパッケージングの足回りのいい車が多い方がいい。
アクセラはBJファミリアよりもパッケージング面では劣ってる気がするんだよなぁ。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/07(火) 12:51:56 ID:hjE3Ffhw0
>>151 とはいうものの、だれも擁護するやついねーじゃん(プゲラ
おまえだって高卒工員の肩なんてもたねーだろ?
板金工ふぜいが俺様に意見しようなんて100万年はえーんだよ。氏ね
ウズウズ
>>157 まあそうだけどね。
MRは見てみたいのは個人的意見。
ファミリーカーを減らしてスポーツに専念してほしい。
>>158 板金?
誰に文句を言ってるのか…
このスレに関係ある?
>>158 お前
>>95だろ? なにがそんなに悔しかったんだ?
いい加減ウザイからよそいってやれや。
161
カコイイ\(~o~)/
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/07(火) 16:19:30 ID:g/sNWQw60
つーか、スポーツカー専業メーカーじゃ無いんだから、普通のセダンや
2BOX、ステーションワゴンのスポーツ濃度を上げてくれれば良いんだけど。
確かに最近の試乗すると良くできてるけど、もう少し血中スポーツ濃度上げてほしい。
内装はそっけない方が好きな訳ですよ
で、外見はちょっとひねってあるというんですか、そういう感じで、
それであんまり走ってない。
何でトヨタからマツダに変えようかなっと
ぶっちゃけ今のスポーティ大衆車から
完全なマニア向けに近いスポーティな車になった方が好きだな。
大衆車なら嫌でもトヨタ、日産、ホンダと比較されて見下される。
それなら路線を変えてとことんスポーティに走ってほしい。
売れなくなるかな…orz
ちょっと高速流してきました。高速でも安定してて良いね。
>>165 それはRX-7の後継車でやるでしょ。出るかどうかわからないし、
出たとしても台数は出ないけど。
トヨタみたいにまっすぐ走らなかったりカーブで曲がらないような
ヨタりBSE車じゃ危なくて嫌だという人の期待に応えるような車で
充分だよ。壊れない便所下駄が必要な人はトヨタ。まともな車に
乗りたい人はマツダ。そういう方向で良いんじゃないか。
板金屋だろうと何だろうといい仕事する人はやっぱり尊敬できるけどねぇ。
前デミオの後ろフェンダー擦って凹ませた時に時にお世話になりました。色合わせも完璧だったし。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/07(火) 19:53:09 ID:7KAlrKSc0
時々でいいからベリーサの事、思い出してあげて下さい
>>170 CX-9じゃねーの?
CX-7の3列シート版
北米でMPV販売しない代わりに出すって
…ってマガジンXに載ってたorz
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/07(火) 20:15:23 ID:N81PNy6uO
誰か、MPVの次スレをよろしくお願い!!
CarGirlはベリーサの子が一番だな
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/07(火) 20:33:16 ID:7KAlrKSc0
マツダの為替依存はぁ致命的ぃ〜
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/07(火) 21:06:09 ID:zZBkZn3vO
MAZDAは何故高級セダンを作ってくれないのだろうか?
と最近考えてしまう自分
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/07(火) 21:06:47 ID:8FkxSig90
ミレーニアがあるやん。
新しく作ってほしい。
クラウンやフーガ並のセダン。やっぱりMAZDAには高級セダンは無理なんかな?
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/07(火) 21:23:41 ID:7KAlrKSc0
無理だろうね、内装が。
ヨタなりニサーンなりから引っ張ってきてから作るのが吉。
一応フォードグループの小型〜ミドルクラス部門という位置付けだからATENZAが精一杯なんじゃないの?
3ローターのセダン出してほしい。コスモみたいな感じのやつ
ツダの内装はなんで他メーカーの軽にも劣る質とか言われ続けるんだろう。
いい加減何とかしようって思わんのかねぇ。
>>185 まず走りありきのメーカーだから、開発費をそっちにかけすぎてるんだろうな。
コストをかけずに高級っぽく見せるのはトヨタはうまいよな。
まあその分走りはアレだが。
うむ、高級セダン欲しい。
ミレーニアの後継車で6気筒以上か3ローター。
FFになると思うから4WDもラインナップに。
>>185 そんなに酷いか?MPVにしろアテンザにしろ、現行のは他車と比べて
そんなに悪いとも思えないが。質感が良い車が欲しいのならトヨタに
乗れば良いと思うよ。あくまで質感が高いだけで、質は高くないけど。
>>187 今やっても売れないだろう。今アクセラやアテンザに乗ってる層が、
高い車が欲しくなる頃には出すかもしれないけど。10年後くらいかな。
クラウンみたいな内装のアクセラなんて絶対あり得ねーよ。あったとしてもイラネ。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/07(火) 22:17:09 ID:zZBkZn3vO
187
いや高級セダンならFRでしょやっぱり
>>183 海外のミドルクラスって、日本で言うカムリくらいでね?
もしそうならアテンザより高級なのが出る可能性もありじゃね?
8は好きだし恨みはないが、8のポジションにMZR2.3LをチューンしたFRスポーツセダンがあれば・・・と思う。
FR車は日産、マツダが上手だと思うけど日産のデザインは好かんしオヤジ臭い!なんとかしてよマツダ!と言いたい。
内装もきっちり仕上げてくれたら8より高くても買う。
ロータリーはやっぱ7じゃないとね・・・。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/08(水) 00:21:26 ID:KZuLWQoZ0
>>156 手放したらそれこそ死活問題でしょ。
マツダの存在はは今やフォードグループの新車開発の大勢を占めちゃってるし。
自社株買い戻しならおもしろいかも。
まぁ、スズキとGMの関係なんて比較にならないほど深いと思うよ。
>>158 申し訳ないんだが俺は板金工じゃないぞ。
ただ、荒れてるのが馬鹿らしかっただけ。
>>169 どうなんだろうね。
俺はスタイリングが今ひとつなので・・・。 大きさもでかいしな。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/08(水) 00:23:31 ID:Pdcd6Bu/0
もう充分、内装も高級になったと思うが・・・
トヨタみたいなのが高級か?
アテンザにしろ8にしろ
ダッシュの表面仕上げだけでずいぶん損してる気がする
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/08(水) 00:43:20 ID:KZuLWQoZ0
>>195 高級というか、上質になったな。
俺は派手なのは嫌いだし、ゴチャゴチャしたのは嫌いだから、
マツダの路線はもともと好き。
今の内装で十分。 いや、十二分。
これ以上コストかけるなら、足回りとかにかけてくれ。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/08(水) 01:02:19 ID:z15LD/ec0
>>198 同意。
それよりエンジン音のチューニングに力入れてくれ。
BMみたいに20人以上のチーム組まなくてもいいが、高回転域での音。
ヨタはその点凄いというかごまかし上手い。
>>199 松任谷「マツダのこのエンジン音を聞くとメーカーの誠実さを感じますね」
あきらめろw
>>200 どういう意味で言ったと思われるか解説願いますw
>>194 お前が荒しの張本人だろーが! レスの付け方でバレバレなんだよw
最悪板でやってくれ
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/08(水) 10:16:46 ID:oD3Jb/fI0
トヨタの内装が質感高いって、笑わせるよな。昔からそんなに質感高くないよ。
まして、シートなんて腰痛シートだし(ペダルレイアウトが悪いから倍増)最悪でしょ。
>>205 シートとサスのセッティングは、ほとんどの日本人がトヨタを推す。
シートとサスは柔らかければ柔らかいほど、日本人に好まれるからね。
あとシートのホールド感も嫌われる。
それと、エンジン音排気音が、ちょっとでも聞こえたらクレームが来る。
おれは、腰痛持ちなのでマツダの方が好きだが。
「質感」は確かに高い。
「質」そのものは別として。
今ティーダに乗ってるけど、パッと見上質。
でもチリスキは結構いい加減だし、見た目ほどコストはかかってないと思う。
結局はごまかし方のうまさ。
トヨタ、日産はその辺慣れてる。
高級車作りのノウハウが生きてるんだろうな。
まぁ車に詳しくない人のが多いし。
マルチリンクサスやリアディスクブレーキなんか要らない。
車内が静かで質感が高ければ売れるんだろう。
見た目が良ければ多少乗り心地が悪かろうとカーブでロールしようと
(゚ε゚)キニシナイ
>>209 これだけミニバン全盛期になると、
どんな糞なサスを持つ普通車でも、ロールを感じないんじゃないかなあw
松任谷さんはマツダのエンジン音を褒めたんだね。
マツダほど誠実に車を造る会社はそうはない。
結局のところ、フォードの新型V6もボルボの新型直6も
マツダ(MZR)の技術で作りましたでいいんでしょうか。
これなら、W12気筒開発も頷けます。
運動神経を持った高級車の復活を期待。
エンジン開発の見返りに、いい車体下さい。<親会社
CX−9は7と違ってP1アーキテクチャーのようだから一番濃厚か。
マツダって若さを感じるから高級車って感じが馴染めないなぁ。
トヨタはオサン臭いから何とも思わないけど。
>>200 ベリーサの時だったよな
松任谷「マツダの車に乗ると、いつも誠意ある車造りをするメーカーだと思うんですよ」
田辺「そうねぇ。誠実さが伝わってきますね」
エンジン音やらチープな所はチープ、誤魔化さないって事じゃね?
前乗ってたカペラワゴン、同乗者から
「ディーゼル?」と言われたことがあった。
ファミリアスポルト20とかのエンジンで、確かにグモァーっという音ではあったが
ディーゼルに間違われるとは・・・
マツダに望むこと、スンスンをアルバムCDとしてディーラーで販売or配布しておくれ。
高級車ってブランド料も含むから創っても売れないよ
BMWやベンツ 国内のクラウンも長い年月を経て今の地位が在るわけで
それより次期アテアクの商品力向上に貴重な資金を使ってくれ
>>217 アレンジやらのあるスンスン♪のサイトで一度聴けばハードディスクの中に保存されてるだろ。
それ焼いて聴けばいい
アテンザのRUSHをDVDにしてくれんかねえ…
後編見損ねたんで気になるのよ。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/08(水) 15:01:43 ID:oD3Jb/fI0
MAZDAマンセー
223 :
:2006/03/08(水) 17:22:35 ID:gR5IznpR0
>>184 今度3ローター車出すとしたらアメリカでも売らないと駄目だろうな‥
まずはアメリカのサービスで3ローターを組んだり,分解修理の教育しないといけない。
マツダの車ってほとんどが独特のスタイルで格好いいのに
ロードスターだけは一般的なごく普通のスタイルに見える。
オープンカーの人気を作りカーオブザイヤーのロードスターなのに。
Z4やSLKの様にイカツイ格好いいデザインにすればいいのに。
全体的にもっと独自性のスタイルでもいいと思う。
ジャガーのような派手さとか。
ジャガーが派手だとは思えないが、ロードスターに関してはあの方向で良かったと思う。
あの絶妙な気の抜け方がやっぱりロードスターだと感じさせる。
ジャガーの派手さっていうか個性的な感じ。
ロードスターだけじゃなくてマツダ全体で。
マツダがもっと個性的になったら素敵。
マツダは欧州!といいつつ普通にトヨタの方がシェア高いのは秘密。
まあ、規模の割には頑張ってるって事か。でも欧州トヨタってそんなに
でかくないような。
欧州フォードの方が大きいのかな。ていうか、マツダが欧州でそこそこ
頑張ってるのって欧州フォードの販売網使えてるから?
トヨタとは生産能力が違いすぎるからシェアが高いのは当たり前。
マツダの欧州での評価が高いのは昔からだよな?
遅レスだが、すげー気になってるので。
アテンザやアクセラに乗ってる層が歳食ってきた時の受け皿として
高級セダンはあったほうが良いな。
マツダが好きだけど、年齢的な・経済的な・家庭的な事情で
メルセデスやクラウンを選んじゃってる人も世の中にいるような気ガス。
あれこれ手を出して本業のスポーツでコケるべきではないが、
高級セダンの選択肢が1つは欲しい。
>>147のように
>>マツダって一般の人からは安いとかマイナーでダサいとか思われてそうで…
>>そういうのを払拭したい。
マツダは国内一般層ではイメージで損しているところがあるから
高級セダンはイメージ払拭にも大きく貢献すると思われる。
高級セダンと高級スポーツ(次期RX-7の1つ上)ができたら嬉しいなぁ・・・
>>229 気持ちはよく分かるがバブル期にそれで大失敗してるしな。
かなりの教訓になってると思うからやらないと思う。
スポーツであれセダンであれ、高価格帯には手を出さない
だろうな。
というかバブルの時に、経済的に豊かになった層はマツダ以外
に乗り換える、というのが証明されたとは考えられないか?
結局今アクセラとか乗ってる連中も、将来成功したら薦んで
外車とかクラウンとか乗っちゃうのよ。んで、若い頃は金がなかった
けど楽しかったなーとか言って、良い思い出になっちゃうの。
と考えてみる24歳の春。今年CX-7購入予定。
>>224 マツダデザインのポリシーとして、躍動感を持ちつつ美しく、というのがありそう。
コンサバなのにきらりと光るって感じ。
特にバブル期以降。
…まぁ課長さんカペラというのもあったが…orz
でも、デザイン的にはNBの方が冒険してた気はする。
>>229 http://car.nikkei.co.jp/news/business/index.cfm?i=20060202c2001c6 > もし「軽をやる」となったら、「次は?」となるだろう。それじゃダメだ。
> 昔に戻ってしまう。身の丈にあった経営をしなければならない。
ということなので、高級車はしばらく無いでしょう。今アテンザとか
アクセラに乗ってる層が高級車を欲しくなるのは10年くらい先でしょう。
それまでは、着実に実績を上げてマツダのブランド力を強化するべき
だと思いますよ。
今高級車を作ったとしても、ターゲットとなる40代とか50代以上の人って、
マツダ=ボロだって刷り込まれているからね。マツダが高級車とか言っても
見向きもしないでしょう。
>>228 10年以上前からそうですね。昔からフォードとは協力関係にあったけど、
車自体の評価が高かったのは間違いない。
高級セダンはあきらめて高級スポーツカーは?
唯一のロータリー製造メーカーだし3、4ローターの車があっても・・・
イメージもル・マンでの活躍があるし。
ということで
FR&MRのスーパークーペ
WRCに参戦でもするかのような4WDのセダン(MSアテンザの上をいく)
アクセラを2ドア化。
RX-8格好いいよな〜
RX-8とミレーニアを足したようなスタイルの高級セダンを見たい。
4WDでMTをラインナップに入れておけばスポーツセダンとしてみてくれないだろうか・・
普通にマツダが高級セダンなら「はぁ?」と思われるかもしれないけど
「スポーツ」高級セダンならマツダでもありかなと。
なんて想像しちゃいました^^
高級スポーツは、とりあえずCX-7で様子見だろうな。
売れればやるかもしれないし、失敗したら確実にない。
…CX-7にロータリー載せればよかったのに(車格に対して低速トルクが問題だが…)
もしやるとしたら、エレガントな方向のスポーツカーにしてもらいたい。
美しく疾走するって感じ。
そんな漏れはZよりスカイラインクーペの方が好き。
>>230 金持ちだな、おまい…ウラヤマシス
>>234 お前は俺かw
漏れはミレーニア/800よりも500の方が好みだが。
多分今マツダ乗ってる奴は、将来ロータリーに乗り換えると思う。
たとえ300万程度だとしても他社には無いプレミアムを
もうREはいいってw
15年位前、20Bのユーノスコスモに乗ってたけど、
あんまりいいとこなかったな。
大して速くもないのにすんごく燃費悪かったし。
リッター2〜3キロしか走んないんだぜ?w
ロータリーに希望を託すのはもう現実的じゃない。水素REも先行きは明るくないし。
夢は見なくてもいいから、「残す」ことを大事にして欲しい。
まずはデミオの燃費をフィット並みに引き上げてもらいたいところだ。
CVTに手を出すしかないな。
ジャトコに頭を下げるか。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/09(木) 10:44:09 ID:Y8hoMXvV0
まあ、外車に乗ってもクラウンに乗るとは思えんがな。
新開発で低速トルク、パワーがあって燃費が良く
排気量UPの新型ロータリーをマツダに期待。
とことん頑張れ!
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/09(木) 11:46:39 ID:40mz7zMt0
旧型プレマシー程度のサイズで1.5リッター程度のワゴンを出してほしい。
売れると思うのだが。
名古屋オートトレンドの出展者名にマツダが無い・・・
ここはDKM型ロータリーエンジンの完成を待とうではないか
いや、PWSディーゼルの復活を待ry
トヨタが売れるのは安いからです。
マツダが売れないのは安いからですwww
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/09(木) 19:02:12 ID:J2OsCBbp0
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/09(木) 19:03:00 ID:5BqqNa8kO
ズンズンズーン♪
ぴゅっ!
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/09(木) 19:53:08 ID:0TlPQBcfO
次期RX-8から徐々にソアラ→SC
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/09(木) 19:54:24 ID:0TlPQBcfO
次期RX-8から徐々にソアラ→SCのようにプレミアムスポーツ化ってのはどう?
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/09(木) 20:01:53 ID:G2M0ZPwb0
だからそんな車作っても売れねーっての。
8の完全セダン版が欲しい。
ロータリーセダン!
マツダの財務状況がそんなことを許しません。
マツダみたいな会社は一台一台失敗できないの!
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/09(木) 20:36:29 ID:Mr2e8Itq0
普通にアテンザセダンにロータリー積んだ方が手っ取り早い
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/09(木) 21:53:00 ID:d2ydZ8IR0
>>209 プロとしての仕事よりも、わかりやすさが受ける時代ですから。
裏で何が行われていようが素人にはわからない。
そんなことよりも、素人がわかるところにお金をかけた方が売れる。
それをわかっていてやるからたちが悪い。
そこに車作りのプロとしての誠意は少ない。
悲しい時代だよ。
>>228 そうねぇ、ここ二十数年ってとこか?
>>227 日本国内での売上比率から言えば大健闘。
欧州のシェアを見たら、日本のシェアがあまりにもおかしく感じられる。
まぁ、安売りして自爆したんだけどね。
>>229 近い将来欲しくなるよね。
アテンザの性能をさらに深めたスポーティーセダン。 ミレーニアの進化版キボンヌ
アテンザシャシーをうまく使えばそれほどコストかからないんじゃない?
欧州でも必要になってくるだろうし。
30Cと30S だけのシンプルグレードでも良いからさ。
マツダスピードデミオは出るのかな?
デミオその昔、マツダスピードバージョンがあった
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/09(木) 23:07:27 ID:Mr2e8Itq0
デミオは燃費うpを目指すべきじゃね?
このスレで希望してるような車種こそマツダの売れる車かもしれない。
造ってくれないかな?
で売れに売れてマツダウマー
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/09(木) 23:21:35 ID:Wu34cX/90
ところでアテンザのメーターのオレンジの照明って違う色に変えられないのかな?
>>264 デミオよりもう一回りコンパクトなモデルが欲しいね。
ヴィッツと比較されるのがちょっと不憫な気がする。
マツダ車のボディーは欧州車とプッラットホーム共用でオーバースペックゆえに車重もあるからねぇ〜。
アクセラクラスでCX−7の弟分出して欲しいなぁ・・・
>>266 このスレで希望されてる車種をほいほい出してたら確実に潰れるってw
だいたいアクセラ増産とCX-7生産開始で生産能力がいっぱいいっぱいな
現状でこれ以上車種を増やせるかっての。混流生産にも限界があるぞ。
3列シートのCX-9が出るとか。
NA,NBにロータリーを載せ替えるサービスをお願いします。
60万から70万円くらいで。
>>262 マツスピデミオってATだけじゃなかった?
>>269 でもマツダでホスィ。
意外と売れると思うベ。
フォードが後押ししてくれれば。
賭のつもりでバーンっと、潰れたら潰れたで。
なんて言ったら俺の収入が無くなるのよね(:_;)
とりあえずマツダ頑張れ!
ロータリーも頑張れ!
そして個性のあるスタイルとスポーツ路線を突き進んでくれ!
>>273 親会社のフォードにそんな余力がないでしょ。今のところは、
フォードグループ内でのマツダの位置づけからして、フォードが
「うん」とは言わないんじゃないのかな。
もっとも、最近のマツダの実績によって、フォードグループ内部
での発言力も増しているらしいから、コンスタントに業績を
あげて行けばそのうちやらせてくれるかもね。
>>274 地道な努力が一番ですね。
ところでRX-8ってフォードから4ドア化を義務付けられたんだよね。
じゃあロータリーで完全4ドアの大型セダンRX-9なんてできないかな?
20代で独身の若者はRX-7に乗り、結婚し子供ができればRX-8。
中年になり落ち着いてきたり子供が大きくなればRX-9に乗り換え。
車の買い替えのタイミングとしては凄くウマーな感じじゃない?
3大ロータリー車の完成!これは成功できると思う。
次期RX-7にはよりスポーツ性能をアップした2シーターを追加。
RX-9はFRと4WDの2タイプを揃える。
これならロータリーのスポーツイメージの向上も期待できる!
これはマジでどうかな?
>>276 フォードグループの役割分担からすれば、マツダはせいぜいミドルクラス
まででしょ。高級チャンネルはジャガーあるし。少し下にはボルボもあるし。
そもそもフォード自体がロータリー潰したくて潰したくて仕方ないんじゃなか
ったっけか?RX-8出すのにも反対してたような。
だからその理想を実現するにはまず独立しないとな。
個人的には、スバルのようにトヨタの庇護の下に独立するのが一番現実的
なような気がするが。
ロータリーのセダンだったらRS-○になると思われ。
バブル期の法則
レシプロ:M
ロータリー:R
セダン:S
スポーツ:X
だからレシプロのセダンはMS-○だし、レシプロのスポーツはMX-6。
でもRS-9はないと思う。
せいぜいあってもRS-8程度じゃないか?
>>271 エンジンのみで45万くらいだから、工賃15万すか
AT1.3Casualどノーマルのうちのデミオ君に
レネシス乗っけてスピーカー6個ぐらいにしたいんだけど、60万ぐらいで出来ないかな?
マツスピアクセラより可愛いでしょ。FCよりデミオの方が剛性あるって話だし。
いいこと考えた。
e-4WD車のフロントにもe-4WDを搭載。エンジンは取っ払う。
プリウスに勝てるぞ。
>>275 もともとフォードからは4枚ドアのセダンを作るように言われていたのを
マツダが反対して苦渋のうちに作り出したのがRX-8だから、わざわざ
セダンを作ることはまず無いだろう。
ロータリーでユーノス500デザインを復活させてくれ。
正直、ボルボやジャギュアは割が合いません。
284 :
【RE】RX-7【史上最強】 ◆ffAmz5/fZ2 :2006/03/10(金) 12:50:05 ID:BKwNDQFH0
>>282 今ではあの頃と違い<span style="font-size:xx-large;">MAZDA</span>のシェアは伸び、だんだん<span style="font-size:xx-small;">フォード</span>のシェアは伸び悩んでる。
昔にくらべ<span style="font-size:xx-small;">フォード</span>の発言力が弱い分セダンでも出さしてくれるのでは?
ロータリーのスポーツセダンを出しても売れると思うけどね。
高級ではない中型セダン(車幅1800以上)で。
マツダがロータリーセダンを嫌がったのって
7がなくなってロータリーセダンを造ればイメージが損なわれるからだと思う。
7が復活したらロータリーをセダンに乗せることの抵抗も減るとは思う。
そこで7→8→セダンと乗り換えでロータリーが生かされないかな?
車幅1800以上だと、車重増加→低速トルクが余計に不足という事態に陥ると思われ。
ルーチェの頃とは剛性による車重増加が比較にならない。
次期アテンザは車幅1800mm超えませんように…
1800mm超えると車庫に入らない…いや、入るけどドア開かないよ…orz
>>286 ロータリーの低速トルク、燃費はどうにかならないのかな?
オールアルミ!高すぎるか…
まあ期待してもマツダの事情もあるし、なるようにしかならないか。
今後のマツダとロータリーとスポーツに期待しておこう。
とりあえずスタイルだけは今のままカッコイイ姿を続けてほしいね。
>>286 そういえばよそのスレで、最終型ルーチェのことをベンツ並の高剛性だって
書いてる椰子がいてちょっとワラタw
案の定そのあと荒れてた。
ってここじゃんwwwwww
291 :
【RE】RX-7【史上最強】 ◆ffAmz5/fZ2 :2006/03/10(金) 17:32:26 ID:BKwNDQFH0
>>285 俺は、新車購入の時RX-8も候補に有ったが後ろの二席が狭く2人の子供が乗りにくそうだったので8じゃなくアテンザにした。
それと観音開きのドアは前のドアも開けないと後ろが空かず不便だった。
その辺を考えるとセダンが出たら買うかも。
>>291 俺も8は利便性で限界があると思う。
デザインは間違いなく最高級だけどね。
街中で8を見掛けるとつい見とれてしまう。
293 :
浜松最強キング卓也:2006/03/10(金) 18:57:09 ID:DdKy+7QwO
そういえばよそのスレで、最終型ルーチェの事をベンツ並の高剛性だって
書いてる椰子がいてちょっとワラタw
案の定そのあと荒れてた。
と書いてる椰子がいてちょっとワラタw
案の定290が絶妙なツッコミ入れてた。
マツダの車って足回りがいいってよく言われてるけど実際どうなん?
漏れはロドスタ、アクセラ、デミオとマツダ車ばかり乗り続けてるんだけど
同クラスの他メーカーの車と競べてどう?味付けが違うだけ?
多チャンネル時代のマツダ車ってどうだったのかな?
>>287 1800mm越えは無いんじゃないかな。1800mm越えたら、国内での
販売はさらにキツくなるだろうね。まぁ、現行でも国内販売は捨てて
いるという話もあるけどさw
ベリーサを何とかしてくれ。現状じゃ完全に空気。
MPVって国内専売なんだっけ。
輸出してもいいと思うんだけどなぁ・・・もったいない。
CX-9とかいいからさ
ベリーサって運動性能はどうなの
マツダ味?
>>277 アクセラにしろアテンザにしろプラットフォームをフォードグループで共用する
という前提があったからこそ開発費をふんだんに使えて、そのおかげで
今の好調があるんだが。
>>298 じゃあそもそもフォードがいい顔をしないロータリー開発は諦めろって事になる
んじゃね?
フォード親分の意向に逆らってでも我を通すんであれば、フォードグループの安寧
からは抜けなきゃって話でしょ。あれもこれもはダメよ。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/10(金) 21:46:16 ID:skKG4now0
最近マツダのCMと言ったらMPVのCMばっかだよな。良いセンスしてるけどアテンザもCMやってくれや
調子はいいがマツダの規模の小ささが問題なんだなー。
この先もっと大きな会社になることはできるのかな…
海外でV6、4Lというのを見つけた。
>>299 んでロータリーと心中するのか?
フォードグループの中にいる=フォードの意のままになる
ではない。
業績を上げていけばグループ内での発言力も上がって
制約も減るんだからそっちを目指すべきでしょ。
マツダの生産規模で単体で生き抜くのは無理があるんだから。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/10(金) 22:11:08 ID:qMuXirNy0
>>299 フォードがいい顔しない、って脳内ソースを撒き散らすなよ
>>302 いや俺はあんたと考え方近いよ。現時点であれもこれも言える立場にないだろって
考えてる。もっと長い目で見なきゃなんないよね。それこそ、国内でレクサスが成功する
ためにはあと○○年はかかる、ってレベルの時間が必要だろうなあ。
まあ、いっそトヨタにがっつり吸収してもらうのもアリかなーとか思ったりもするけど。
どうせ飼われるなら外人より日本人の方が良いかなーと。
>>303 あれだけプロジェクトXとかで美談にしといて、ここにきて脳内とかないだろー
ttp://www.nhk.or.jp/projectx/k/186.htm 遂には外資のフォードに経営を譲り渡した〜、のくだりに注目ー
マツダはなぜよみがえったか、読んでみるとそうでもない希ガス
>>299 当初はロータリーエンジンに対して冷淡だったフォードも、RX-8が
結構売れたんで「まぁ、やらせておいて良いんじゃね?」という空気に
変わったはずだけど。フォードグループ内ではマツダは比較的優良な
企業の1つだし、業績が良いと発言力も増すわな。
元々、マツダは良い製品を作る企業であって、昔からヨーロッパでは評価
高かった。日本でも、乗りつぶすなら良い車だって言われてたけどね。
バブルに狂って馬鹿なことをやったのが経営悪化の原因。きちんと地道に
やってりゃ、それなりの結果を出せる会社なんだよね。
>>304 日本人としては、やはりトヨタとかの日系企業の傘下でやってほしい
ところだけどね。トヨタの製造品質の良さがマツダに入ったら、さらに
魅力が増すだろうな。トヨタのつまらない部分がマツダに入ったら
最悪だけどさ(笑)
富士重はうまくやったよなぁ
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/10(金) 23:25:47 ID:skKG4now0
>トヨタとかの日系企業の傘下でやってほしい
絶 対 嫌 だ 。
>>308 トヨタ嫌いなのは分かるんだけど、外人よりはマシじゃね?
ヨタにバカにされそう。
トヨタの飼い犬扱いにされて笑い者にされそう。
マツダはチープなイメージを変えてほしいな。
MR-Sに対抗してMR車を!?
しかしトヨタの規模になると何でもありだな。
レクサス作ったりF1参戦したりV12造ったりと。
>>311 2chで何と書かれようがかんけーねーべよ。だいたいこんなとこで他社を馬鹿にしてん
のは、トヨタ乗りであれマツダ乗りであれ何であれ糞ミソ以下だべ。
名より実を取る方向で。
全てに愛国とか売国とかを持ち出すなよ。2ちゃん脳って言われるぞ。
>>313 ???
そういう意味でとらえちゃう人スか?
ロードスターのCMにこそ伊東美咲を使って欲しいな。
マツダ本体に対してもかなり印象が変わると思うんだが…。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/10(金) 23:57:25 ID:DdKy+7QwO
5チャンネル時代のCMセンス復活してほしいかも
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/11(土) 00:16:23 ID:UVdEetL90
ヨタがどうのこうの言ってるけどマツダに食指は動かさないと思う。
それより、日曜朝にFMで流れてる気の触れた様な日本語版寸寸CMソング
あの仕上がりで何故OKがでたのか不思議だ。MPVのCMでもイントロ部分で
やっとあの歌やめたのか?と思ったらアレンジ変えただけだったし。w
背景もデミオと変わらない、もう少し金をかけて欲しい
お金が無いんだから無理ですよ。
319 :
MAZDA本社まで徒歩10分:2006/03/11(土) 00:45:12 ID:uN46iGHLO
アテンザ欲しー。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/11(土) 00:48:30 ID:BcmQvr590
アクセラ23S、ついに納車したぞ!
斜め前から見たフォルムが特にカッコいいなw
アテンザにするかRX-8にするか迷ってる
8
アテやB4と8って結構迷うよな
俺はアテにしたかったが家族の意見で却下され8になった
珍しい家庭だな
俺は逆に家族に反対されてアテに・・
サイズも有るが降雪地帯なんでFRってのに奥の許可が出なかったヨ。
8のスタイルが好きだったんじゃない?
光岡でさえ大型セダンや発売未定だけど
大蛇(トヨタエンジン)みたいなMRスポーツカーを造れるんだから
マツダだって大型セダン、MRスポーツカーの1つや2つ造ればいいのに。
ロータリーも3とか4ローターにしたりとか。
この車自体を売るとかではなく他の車種を売るためのイメージアップとして。
地道に頑張るのもいいけど何か今のマツダには何か爆発力みたいな物が欲しい。
これは無駄な出費と思わずに他の車種を売るための手段だと思えばいい。
今のマツダは車好きではない人間からしたらただのチープな車でしかない。
イメージは大事。
嫁
スーパーの駐車場とかでウチのクルマが遠目に分かる
顔つきがいたずら小僧みたいで好ましい
乗り心地が良い
弟
俺も乗るから8にしてくれ
親父
赤じゃなきゃ何でもいい
おかん
?
以上家族の肖像ですた
おっとレス番323だったんだな(゚∀゚)
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/11(土) 04:22:21 ID:9PSbkgqQ0
ユーノスコスモ+アマティ1000の実現ですか…???
>>317 AMラジオじゃボンゴのCMで寸寸流れてるよ。
>>329 いまスポーツカーのイメージは世間から見ればあまり好ましいものではないと思う。
遊び人の車、環境に悪影響がある車って感じ。
もしスーパーカーを出したとしても車好きでない人の心には何も響かないと思う。
車好きのヲタの車というイメージを加速させるだけだと思う。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/11(土) 10:44:15 ID:cWXzVZwC0
>>329 作るのと、製品で世に送り出すのではレベルが天と地ほどもちがう。
作って走ってバンザーイなら学生でも出来る。
ハンドリング、安全性、耐久性、コスト、環境性能
そもそもカスタム屋に毛の生えたような光岡と比べるのが間違い。
釣りか?
>>329 それから、超高級スポーツカーを作ったところで、今のマツダディーラーで売るのか?と言う問題もある。
それこそ5チャンネル時代の(ry
どーせなら、フォードグループで高級スポーツを出しそうなところに、4ローターエンジンを供給してだな・・・
フォード・ロータリーンカーン
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/11(土) 11:16:58 ID:ts5Wz9Si0
1500CCまでの軽量環境にやさしいスポーツカーの方がイメージUPにつながると思う。
エンジンもそれほど高性能で無くても良い、装備も少なめで軽量化の方向で。
環境にやさしいエンジン+スポーツカーのスタイルが一番エコカーだと思う。
子育ての終えた中高年、セカンドカー、サードカーの需要により、
価格を抑えれば売れるかも。
世の中イメージ戦略だ
マツダ車はかっこいいというイメージを若いモンに植えつければよい
価格も手ごろだが、そのアピール方法には気を配るべきだろう
チープなイメージは嫌じゃ〜!
デザインと走りは一級、でもイメージは二級。
何とかしちくり(´・ω・`)
安売りが原因なんだよな。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/11(土) 12:44:10 ID:ACAMI5PKO
車を1台設計するのに何億かかるかわかってんのかな
んで新しい車を作るなら新しいラインが必要で…
どっかならエンジン買ってきてインチキなフレームに載っけるだけの仕事と違うんですよ
マツダの地位の向上は期待できそうにないですね。
地道に安い車を売り続けるマニアックなメーカー路線で頑張るしかないか…
もし出るなら次期RX-7で
ロータリーの性能向上、パワーアップを期待しよう。
まあ今のマツダにはRX-8、アテンザ、アクセラ、MPVの素晴らしい車があるから
それほど不満がる事はないか。
7が出たら2シーターも追加してほしい。
あとMSアテンザのラインナップの追加(トルク配分をリア側に)。
あとはMRクーペ欲しす。
間違って本文梨でカキコ・・・・・・・orz
>337
それって、モロNAロドスタの思想じゃね?
安いことをプラスに印象付ける宣伝戦略があればよい
スーパーの安売りみたいなチラシでは安かろう悪かろうなイメージは抜けないだろうなぁ
まずは悪かろうの払拭からだ
安いのは歓迎される要因だし宣伝方法に気を使えばプラスになる
FRの車種を増やす
それと次期NDがあるなら軽量で一回り小さいボディサイズ
1600ccクラス、6AT搭載でトルクを補う
こうゆうの希望します
お前ら、マツダを潰す気ですか?
車種を増やすと一台あたりにかけられる予算も減るわけで。
そうすると一台一台がチープになってしまう。
それじゃあ元も子もないだろう。
今ある車種を予算をかけて熟成させた方が吉。
国内市場をみると、マツダにはミニバンが足りない気がする。
プレマシーサイズでアイシス、ウイッシュ、ストリームクラスがもう一台ほしい。
あと、ウイングロードやカローラフィルダーみたいな1.8&2Lのステーションワゴンがあればいいのに。
やっぱMRクーペだな〜(-.-)y-~~
>>348 ミニバンもブームがいつまで続くかわかんないからなあ。
車種増やすとあとで消滅させにくくなるし。
>>348 ミニバンはもういいだろ・・・。
アクセラクラスかデミオよりコンパクトで何かあってもいいと思うが・・・
あとFRセダンはあってもいいと思う、無論MZRで!
ベースとなる良いFRはあるんだから内外装たっぷりコストかけたやつ、
E46サイズのFRってもうないしFR上手なマツダにお願いしたいところです。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/11(土) 16:04:24 ID:ts5Wz9Si0
ミニバンは見飽きた、欲しけりゃ他のメーカーもある。
1500CCまでのコンパクトスポーツ。
この排気量のカテゴリーになぜ魅力的な車が無いのか。
bB、ラッシュみたいにまたトヨタに持っていかれるぞ。
>>343 たしかにロードスターがいちばん近いが、2シータで1500を超えているのがネックだ。
貧乏くさく感じるかもしれませんが、貧乏でなかったら選択肢はたくさんある。
1000CC3気筒直噴ターボで何かつくらなのかな
354 :
【RE】RX-7【史上最強】 ◆ffAmz5/fZ2 :2006/03/11(土) 16:22:58 ID:st71Teos0
>>352 確かにそういうのって欲しい。
昔のハチロク(あの頃のヨタは良かった…)のような感覚の車か。
そういえば今ロドスタのプラットベース使って「RX-3」っていうコンパクトロータリースポーツカーを作ってるらしい。
詳細なデータが無く良く分からないが…
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/11(土) 16:32:57 ID:+7gx0Uv+O
アクセラとプレマシーに5ナンバーサイズがあったら 売り上げが倍にいってると思うんだが。
3ナンバー税金高いよ…
税金より幅の方が売り上げに影響してると思う。
>>355 ???
ナンバーと税金は直接はは関係ないスよ。
>>355 今は排気量で自動車税が決まる。3ナンバーであろうが関係ない。
てか未だに「3ナンバーだから税金高いだろ」とよく言われる・・・orz
その辺もあの安っぽいチラシに併記したほうが良さそうだ
>>355 税金は排気量で決まるのであって、3ナンバーだから高いわけじゃない。
>>358 アクセラじゃなくてアテンザのことを言ってるよね?
でも358の言う通りでナンバーと直接は関係ナシ。
あとプレマシーがサイズ落としたら焦点ぼけると思う。
>>362 アクセラも全幅1745mmだから、3ナンバーじゃないの?
ナンバーと税金は関係ないよ
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ☆ マツダ関連スレ推奨NGワード ☆
||
|| ○ 模造
||
|| ○ コピー
||
|| ○ ピーコ
||
|| ○ パクリ
||
|| ○ 代用品 \ (・∀・)これを透明アボーンでスンスンスーン♪
|| ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧
〜(_( ゚д゚)ハッ!(_( ,,)〜(_(´Д` )イェァ スンスンスンスーン
〜(__ノ _ 〜(___ノ 〜(___ノ
いつもの荒らし対策にどうぞwww
>>362 プレマシーは室内長があと100mm、せめてあと50mm長ければ、ライバルを圧倒できると思うのだが。
なんでおまいらは次期ベリーサに期待しないんですか?
369 :
【RE】RX-7【史上最強】 ◆ffAmz5/fZ2 :2006/03/11(土) 17:38:50 ID:st71Teos0
>>366 マツスピアクセラのスレにも居たがここにまできたか。
結局スルーされてるなw
どこか完全なMTとATに切り替えできるミッション開発してくれないかな〜。
MTモードは3ペダルになってATモードは2ペダルになる感じ。
>>370 いすずのトラックがそんな感じなのでは?
そこでベリーサロングですよ
>>355はサイズの3ナンバーじゃなくて排気量の事を言ってるんじゃないの
タイプ尺みたいにキリがいいのにしてーなって事じゃないの?
全幅が1690cmでも排気量が2200ccだと3ナンバーだからね旧ユーロ尺とか
>>374 でもその前の文で
>5ナンバーサイズ
と言ってるからやはりサイズのことを言ってるんだろう。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/11(土) 19:29:11 ID:wzitz6TA0
マツダ、水素エンジンを他業種に供給―インフラ整備へ水平展開
マツダは次世代環境技術として開発した水素エンジンを、自動車用途以外へ水平展開する。
すでに船舶向けの発電機などで引き合いがあり、近く開発に乗り出す。水素を燃料とする水素
エンジン車の普及には、水素供給インフラの整備が欠かせない。そのため、まずは他分野への
展開によって裾野を拡大することで、インフラ環境の整備につなげたい考えだ。
マツダが開発した水素エンジンは、スポーツカー「RX―8」に搭載しているロータリーエ
ンジンを応用したもの。ガソリンの代わりに水素を燃焼してエンジンを稼働、水しか排出しな
い。同じく水素を燃料とする燃料電池と比べ、コストを大幅に抑えることができるのが特徴で
、同社では水素エンジン車のリース販売を開始したばかりだ。
4ローターロリータエンジンなら船にも十分使えそうだな
MPVの3列目を消去したショート&ワイドな車って成立しないかな。
>>378 CX-7ってそんな感じじゃない?
MPVのボディ変えて車高上げて5人乗りにしたのがcx-7でしょ。
大衆車の代名詞VWが超高級車フェートンを造ったようにイメージは大事。
かといって今更マツダが大衆車を増やしてもトヨタ、日産、ホンダには敵わない。
逆に安い車ならスズキやダイハツなど軽の分野も難しい。
被っていては顧客を増やすのは難しい。
じゃあ他とは違った方向で行けばいいのだ。
よってマツダはスポーツカー路線を強化するべき。
日本のスポーツカー=マツダになるぐらいに。
面白いと思うぞ。
お前らマツダを潰す気か。
マツダは潰れんよ
過去の過ちから学ぶのは大事だが、怯えて萎縮してはだめだ
スポーツカー(ここでは運動性の良い車、運転し応えのある車を言う)の潜在的な需要はあると思うね
過去の失敗は無目的に車種を増やし過ぎたことによる
車種を絞って明確なコンセプトの基で開発し、その車のアピールポイントをビシッと消費者に示せればそうそう窮状を迎えることは無い
>>383 正直スポーツカーは今のままで充分だと思う。
先ずは,人材の確保が肝要だと思う。
マツダの場合,バブル崩壊による人材流出が激しかったので,
絶対的なマンパワーが不足している。
そこで弱点である内装や電装系,CVT等の駆動系に長けた人材を
獲得出来る事が重要だと思う。
後は同意。
ラインナップは正直な話,ベリーサよりもボンゴフレンディ後継5ナンバーミニバンと
東欧,アジア向けBセグメントセダンは開発して欲しいとは思う。
いい加減 ボンゴどうにかしろや(´・ω・`)
車種は今のラインナップのままでいいから
エンジンに磨きをかけるべきだと思う。
特にマツダはスポーツを売りにするくせにパワーを軽視しすぎ!
>>386 マツダは、こうゆうスペック廚を相手にしていないのでは?
そこでW型12気筒ですよ
フレンディは何とか地味に生き残って欲しいんだけどなぁ。
189に半家堂!
↑間違えました
389に半家堂です
>>382 そう。でかつCX-9ってCX-7のロング版でしょ?
ほんとにただ引き延ばしただけではないだろうけど、
MPVのガワ取っ替え兄弟同士だよね。
フレンディ生産中止になってない?
これからは若い人が減るから、若者向きのスポーツカーの需要はますます減るだろう
フリーターやひきこもりなどの下流層はクルマなんか買えないし、買えても軽だろうよ
退職金をタンマリもらって暇を持て余す団塊向けのセダン作ったほうがいいかもな
彼らは「いつかはクラウン」って頭に刷り込まれてるんだろうから
昔のクラウンをリメイクしてみるといいかもな
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/12(日) 00:40:56 ID:Lw+GM25M0
フレンディ、モデルチェンジするなら車名も変えてうんと高級化させるが吉か。
さすがにスポーツを騙るのは無理かと。
>>396 だよなー初代クラウンって観音開きだったんだよな。
なんだっけ。花嫁がウェディングドレスを着たまま乗れる
ように入り口を大きく取るため、とか言ってたけど。本当は
技術的な問題だったんかなー?
フレの新型は、
セレナのOEM+オートフリートップ(E&Tでのカスタム)とかどうよ?
スポーティーを謳っているマツダにスポーツカーがないのはおかしい。
次期7を生産した方がいいと思う。
トヨタもホンダもミッドシップスポーツがあるんだから
マツダにあってもいいと思うってかマツダこそ造るべき。
ロータリーはローターを3〜4ローターにして馬力をアップ。
もっと華やかにいこうぜ。
日本初の唯一のスポーツチャンネル。
>>399はロードスターをスポーツカーと認めてないんだね、あれが違うならスポーツカーって何?
マツダのイメージリーダーとなるべき車は
BMWの対抗馬となりうる高級スポーツセダンだと思う。
ベリーサのようなスポーツとの縁を感じさせない車は
イメージからずれているため、上手く行かないだろう。
ベリーサ後継は、もう少しスポーティな車にしたほうがよい。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/12(日) 08:42:46 ID:M8DR4WYR0
>>394 >これからは若い人が減るから、若者向きのスポーツカーの需要はますます減るだろう
若い人は逆にスポーツカー選ぶ人少ないよ。
ヨーロッパではおじいちゃんみたいな人が上品に乗り回している。
車社会が進化してくると、実用的でない車の需要も増えてくる。
今まで景気が・・・。
景気が良くなってきたら需要は増えると思う。
気のせいかも知れんけど
他メーカーが盛んに「走り」をアピール
し始めてる。
これってマシダの影響かね?
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/12(日) 10:34:31 ID:Ola+ZUasO
>>404 マツダっていっつもパクられるよな('A`)
ファンツードライブも昔 マツダが論文めいた広告出してたんだけどね
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/12(日) 11:05:30 ID:11Vq3bvTO
マツダの軽自動車スレ落ちた??
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/12(日) 11:11:32 ID:5PDv9MBfO
>>406 先駆者か開拓者的な会社なのかなと思ってしまう
ロドスタやデミオやMPVやロータリーなど
ロドスタ→懐古
デミオ→ワゴンRの焼き直し
MPV→北米から持って来ただけ
ロータリー→実用化したのは偉いがパテント買って開発してた会社は腐るほど
>>410 >デミオ→ワゴンRの焼き直し
あほ、デミオはフェスティバの焼き直しじゃ。
>>384 内装は、最近の車種はかなり良くなっているよ。MPVにしろアテンザにしろ、
もう必要にして充分じゃないかと思う。ミッション系は弱いね。アクセラの
最上位モデルが4ATってどういうこと?と思った。CVTは、走ってて面白く
ないからマツダには向かない気もするけどね。
>>394 爺さん相手じゃ先が無いからなぁ。それに、年寄りはマツダの車はオンボロ
だと思ってるから、高級車出しても買わないでしょ。
>>402 ベリーサは、もう少しスポーティに振った方が良い車だったね。
昨日長沼の帰りにアテンザだと思ったら新型カムリだった。
ヘッドライトの形状が相似してた。
>>402 > マツダのイメージリーダーとなるべき車は
> BMWの対抗馬となりうる高級スポーツセダンだと思う。
それがまさにアテンザでしょ。開発陣が3シリーズ対抗だって言ってたよね。
5シリーズ対抗のハイエンドのセダンを作っても売れるかどうか・・・。
先のことなんて悠長なこと考えているほど、時間はない。ツダは中小企業なんだからな・・・・
とにかく今、目の前にいる、あぶく銭持ってる爺さん向けに売れるクルマ造らなきゃいかんだろ
>>394 若者向きのスポーツカーの需要はますます減るだろうが、
爺さん向けのスポーツカーの需要はそこそこあるかもしれない
死ぬ前にスポーツカーを一度でいいから所有したいかわいそうな層だ
>>406 >>409 FFファミリアほどパクられた車は、ワゴンRくらいなものだ。
ワゴンRはいまだにトップセラーだが
ファミリアは名前が消されてしまった・・・
マツダはいい理念を打ち出すんだが、継続がないというか・・・
とくにバブル期以降のファミリアの扱いには開発者の愛情さえ感じなかったな。
NEOの発売には、マツダ自身がそれまでのファミリアを否定してるように感じた。
俺、クーペに乗りたいんだがマツダにはないらしい…
かと思ったらFRのセダンもないんだよね…
ファンタスティック!!!
BMW対抗って言われると
FRで作って欲しくなるな。
何時からBMW意識し始めたんだ?
>>420 ヨーロッパがメインの市場の一つだから、ミドルクラスセダンとしては
BMWの3シリーズを意識しないわけにはいかないでしょう。
テレビゲームでマリオ64てヤツが昔あったんだが、ゲーム雑誌見てたらゲームが進まなくても思い通りにマリオが動くだけで楽しいって意見が相次いだ。
もちろんテレビゲームみたいな安いオモチャと、移動、運搬の手段であり、買うのにも維持にもカネのかかる車を一緒にはできないだろうけど、
マリオが思った通りに動いて気持ち良かった、という点で高い評価を受けたというところに注目したい。
64自体古いが、当時小中学生だった子が今大体大学生や20前半辺りだろうから、古すぎて参考にならぬほどでもないだろう。
メカ、マシンの類が自分の思った通りに動かせる、動いてくれるといった快感は根源的な部分に由来すると思う。
年齢を重ねて鈍磨しても、消滅することは無いだろう。
馬力や排気量ではなく、(運転していて楽しい)運動性能という点から見たスポーツカーの需要はある、と見るべきだ。
それを喚起するためには車が良いことも重要だが、何と言っても宣伝が重要。
年寄り相手だと「でもマツダだし…」と言われるが、若いモン相手なら印象戦略が有効だろう。
売り込み方次第でスポーツカーの人気も回復できるんじゃないか。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/12(日) 15:48:49 ID:u08RvjUv0
マツダは変に色気を出さないで、5ナンバー車回帰&大幅値引きの路線で
行った方が良いと思う。
国内市場を捨てているアテンザやアクセラの5ナンバー回帰はありえないでしょ。
まあ3ナンバーで立派な車になっても、鬼値引してくれればツダ党として文句はないな
マツダの値引きは文化ですから
>>426 ほんとそうだね。値引きの伝統はずっと守っていって欲しいな。
車作りのこだわりも大事だけど、ユーザーからしたらこっちも同じくらい
重要。ヘタなプライドとかスケベ心発揮して、消費者置いてけぼりは
やらないで欲しいな。この先も財布の味方のマツダ車であって欲しい。
BMW3に対抗できる車種あった?
それならFRじゃないとね…
7って復活するのかな。
MSアテンザ車種増やしてくれないかな。
429 :
:2006/03/12(日) 17:26:24 ID:7ITgWwZd0
アクセラが海外で2万台売れればいいんで‥
その点アクセラは満点以上の超優等生だ。
問題はデミオだが,
デミオは国内で1万台売れないとね
デミオの三列シートは欲しい。
デミオマイナー前のデザインの方が良かった
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/12(日) 17:44:16 ID:r82MoJHk0
ズームズームはいいんだけどモータスポーツ参加でのイメージアップも頼む与太やヌズキですらやってんのに
432 :
浜松最強キング卓也:2006/03/12(日) 18:23:07 ID:vAZaJcNvO
モータースポーツ復帰は禿度
マツダ3MPSでWRC参戦 BTTCやらDTM(今もあるんかな?)で6で参戦
自社製のV6ターボ+FRでBMWの5シリーズは
完全に超えたと宣言できる車を造るべき。
V6ターボ+FRの車台はマツダ用大型SUV、大型MPVや
ボルボ、ジャガー、リンカーンで流用すればよい。
みんなスポーツスポーツ言ってるが、漏れは今のマツダが好きだ。
スポーティーなハンドリング、手ごろな価格、実用性もある。
そういう現実的なスポーティーカーが多いのがマツダのいいところだと思うんだが。
あと、CVT、結構いいぞ。
変速の快感がないのは確かなんだが、回転数を自分の思い通りに出来る。
MT派だが、普通のATよりもCVTの方がいいとオモタ。
安定走行中は回転数下げられるし、小排気量車をワンランクレベルアップさせる機構かと。
とくにベリーサのキャラクターには合うんじゃないかな?
>>414 アテンザは高級スポーツセダンではなくて、
中級スポーツセダン+中級スポーツハッチバック+中級スポーツワゴン。
4ローターとかもういいです
1ローターのハイブリッドスポーツお願いします
>>435 3シリーズ対抗って書いてるんだから、ミドルクラスセダンなのは当然よ。
5シリーズ対抗の高級セダンをマツダが作ってもダメだろうな。
マツダは安い車しか造らないんだよな。
1台でも高級なんて遊び心、っていうか金がないんだな。
マツダにはクーペが欲しいが。
FRMRの2車種でいいんじゃね?
>>423 かなり前だけどカペラでやって失敗したはず。
>>439 いや、評判は悪かったがそこそこ成功したような希ガス。
マツダはタダでさえスポーツカーが多いのに、
これ以上増やしても少ないパイの奪い合いにしかならんぞ。
確か8とロードスターで国内のクーペ・オープンカー部門の
シェアの6割くらいを占めてると以前記事で読んだ記憶が。
8はどちらかというとセダン。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/13(月) 06:55:12 ID:Hx28w7NMO
8かっけええええ
バブルの失敗は住友のせい
銀行が仕切るとろくなことにならん
アテンザを400万以上でも売れる車に育てて欲しい
アテンザ・アクセラ・デミオ 全部良い車だ。
コストパフォーマンスは抜群だし、真面目で正直な車作りをするマツダは見えないとこもしっかり作りこんでる。
アクセラのリアのマルチリンクやデミオのテコネ製ダンパー等等、そのクラスではオーバークオリティといえるものまである。
堅いけどしなやかな欧州車のような足回りで、フニャトヨタ・堅いだけのホンダなどのほかの国産車とは一線を画している。
しかし、だ。
どの車も詰めが甘い。トヨタなんかがカバーしている痒いところに手が届く感がない。
内装の質感だけではなく、売りにしている走りにもそういったところがある。もう少し詰めれば・・といったものが。
それらが全て、結局のところは「まあ、安いんだし」で済まされてしまう。
確かに、それらを差し引いても余りある高性能+低価格ではあるのだが。
隙をなくし、その代わり少々値段が上がっても良い。
国産競合車と同じ、あるいはそれ以上になってもよいからもっと完成度を高めた隙のない高品質な車を目指して欲しい。
少々値がはってもよいから、正直にしっかり作りこんだ車が欲しいのだ。
エントリーモデルのデミオ。そしてアクセラ アテンザ その先へ。
最後はベリーサで落ち着いてもいいけど。
俺はスンスンスーン(・∀・)
したいから今の方向性が良いや
走り>>>>>>>>>>内装の質感(木目調パネルなど)
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/13(月) 12:34:39 ID:Hx28w7NMO
アテスポ23Sは速い?
>>446 そりゃーむり。
突き詰めると、トヨタ車になっちゃうよ。
ただ、スンスンすることに関しては、今の好評価に甘えないで煮詰め続けて欲しい。
値段を上げられるかどうかは、マツスピアクセラにかかっていると思う。
現時点でマツスピアテンザが失敗に近いので、アクセラにかかる責任は重い。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/13(月) 13:15:49 ID:Hx28w7NMO
マツダスピードとかやめて普通にグレード違いとして出せばいいのに
禿同
マーケティングの問題じゃないの?
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/13(月) 13:29:36 ID:soKlFYj+0
いちばん安い車はトヨタですから。アレだけ値引きしてアレだけ利益だしてるのは、
元々金掛かってないんだよ。まあ、金メッキのしゃちほこだ罠。
下請け潰して会社(工場)乗っ取るなんて手口使わなきゃ安く作れない罠。
>>315 昔、New RecaldentのCMで
ロードスターに乗っていたね。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/13(月) 13:55:36 ID:B7BL5Ph40
BT−50ってマツダ開発?
デザインも荒々しくて良いね。
プロシード復活は無いかなあ。。。無いだろうなあ。。。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/13(月) 14:26:46 ID:poXcinSU0
>>437 そこでセダン→ルーチェ、クーペ→コスモの復活ですよ
売れないだろうけど…
>>453 大量仕入れで原価安いんでしょ。
でも実際には安いとは思わん。
ヴィッツ見積もりしてもらったが、同等装備のデミオに比べて約15万、
マーチに比べては約20万高い。
昨日はマツダの営業を困らせてしまったよ…
店長決済どころか販社の役員決済になってしまいそうな値段を要求してしまった
458 :
テスタロッサ卓也:2006/03/13(月) 14:54:40 ID:VzoD3Woy0
MSアテンザを増やしてトルク配分もリア重視に。
RX-7はパワーアップして復活。
ミレーニア復活、排気量アップで車高は1400ちょいでFRか4WD。
これぐらいは叶えてくれるだろう。
あとは何となく要望でル・マン再参戦と記念MR車を…
安くてもMRは格好いいからな〜
>>453 トヨタって余分な在庫部品は持たないでしょ。
ジャストインタイム生産方式じゃなかったっけ。
だから、大量仕入れの発注は、原則ないけど…。
でもトヨタほどの生産台数と共有部品を多くすることによって
同じ効果は得られるな。
実際は、トヨタの倉庫に在庫が無くても、下請けの倉庫には
しっかり在庫がありそう。っていうかあるな。
以前トヨタの下請けの工場が火災を起こして時
燃えた場所が在庫部品の倉庫だったと思う。
その時、トヨタの下請けに対するすさまじープレッシャー
が社長の記者会見から感じられた。
まーでもトヨタだけやってると考えるのがそもそも不自然なわけで。
マスコミへのスポンサー料という名の圧力にしろ、他もやってる。マツダもやってる。
こんなオイシイやり方、他が真似ないわけないじゃんね。
MSアテンザ増やすって何の事かわかんねー
463 :
461:2006/03/13(月) 15:57:31 ID:qNSfn9jy0
あ、もちろん規模の大小はあるだろうけどね。
トヨタ100でマツダ0ってのはあり得ない、と考えるのが極々フツー
リアウイングとリアワイパーはオプションに。
MSアテンザのラインナップを増やす。
ということ。
例えばATを出すとかでもいい。
なんでお前らそんなにMRが好きなん?
実績の無いMRより実績のあるFRの方がよくね?
>>466 どうせ出やしないだろ>MR
見てみたい気もするけどさ。
でも2シーターはロドスタだけで十分かと。
MRスポーツカーは見た目が格好いいからね。
操縦性もいいしスーパーカーみたいだし。
安いMRか、限定の日産のR390みたいなル・マン仕様のスーパーカーも見てみたい。
まあスポーツカーの極みはMRだからね。
それより次期7が出たら2シーターのクーペも出さないかな?
ってか次期7があるかどうかも…
三菱のiはMRと呼んでもいいの?
Million Recaller
>>469 それは僕も思った。
親も新聞読んでて「これってRR?」だって。
アテンザとRX-8ってどっちが速いの?
おまいらX1-9とかMR-2なんかに乗ったことない?
MR車ってうるさいんだぞ?
おまいらみたいに細かい事にいちいち文句つける椰子には向いてないよ。
MR-Sはあるけどいい音だった。
確かにうるさいね。
REならMRでも静かにできるだろう?
だいたいREってそんなに利点なくね?
同じようにこだわりもって敢えて使ってる系のエンジンあるっしょ。
BMの直6とかポルのフラットとか。REってこれら程、アドバンテージ
感じられないような。ていうか優れてる部分も分かるんだけど、
なんか必要性が薄いっていうか。唯一実用化してるっていう宣伝
効果が最大の利点?
REはとにかく貴重なんだよ。間違いなく老い先短いからこそ、少しでも生きながらえさせて
やって欲しい。
まずは街乗りリッター10kmの燃費の達成ぐらいはしてもらいたいな。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/14(火) 05:30:36 ID:dm5fo2wa0
現行のmpvスレはどこにある?
検索してもヒットしないんだよね…
今後の環境問題や燃費でロータリーはかなりの打撃を受けそう。
やっぱ燃費改善は必須課題だわな。
出来る、マツダなら出来る!
あの787Bの感動を蘇らせてくれ!
現行デミオの実質燃費は、モデルチェンジで改善されたの?
デミオは去年のMCで19.2ぐらい行ってたはず
アテンザ・アクセラと違って粉飾燃費気味だけど。
水素REで新たなアイデンティティが確立されると思ってるのは夢ですか?
インフラの問題、燃費とタンク容量の問題、出力の問題いろいろあるけど、
現実的にクリアできないもんなんですかね?
昔から言われているけど、マツダの最大の泣き所は一般層におけるブランドイメージの低さ。
実際車をよく知っている人や、車好きな人の間では一目置かれるメーカーだが、
車を知らない一般層になると途端に認知度やイメージが落ちる。
そこで、マツダのイメージを上げる為には、まず一般にアピールしやすい高級セダンを作る。
「いつかはクラウン」「いつかはミレーニア」と認知されるようにする。
一般日本人は舶来モノに弱いので、まず海外で実績とブランドを作る。
まずターゲットにすべき市場は南アフリカのヨハネスブルグ。ここはBMWやベンツが飛ぶように売れる街。
世界的な貴金属・宝石企業(デビアスなど)が拠点を置いている。
犯罪発生率が異常に高いため、マシンガンで撃たれても平気、タイヤがパンクしても走行可能な車でないと
生き残れない。日本車は作りが薄いので、ヨハネスブルグでは人気が無い。
この街で認められれば、ベンツ・BMWに並ぶ高級サルーンといえる。
まずはドイツ高級車並に頑丈な車を作成し、地道にヨハネスでの人気を作り上げる。
ヨハネスで人気が出たら、次に欧州、そして日本に攻勢をかける。
日本を含め、各国で流されるCMは、
「ダイヤモンドが永遠に輝く街、ヨハネスブルグ」
「しかし・・貧富の格差が激しい、日本の未来の鏡でもある」
(次にダウンタウンで黒人同士の銃撃戦の場面。巻き込まれた車が次々と蜂の巣にされてゆく)
(銃撃戦後、蜂の巣になった車の群れの中に、たった一台無傷の車がある)
(無傷の車の中から紳士風の男が降り、「フッ」と薄笑い。何事も無かったかの用にまた車が発進)
「ますます危険を極める世界からあなたの身をお守りします」
「真のエグゼクティブが選ぶ、あなたの身を守る高級サルーン 新ミレーニア」
このCMを流せば、安全を求める富裕層の注文が殺到し、
マツダは世界有数の高級車メーカーになるであろう。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/14(火) 15:36:42 ID:7g+E36/4O
最近は日本も物騒だから、マシンガンで打たれても平気なのは魅力的だな。
>>486 そのまま実現したら、センチュリー10台分は軽く買えるぐらいの金額になりそうだな。
>>486 いいねそれ。
W12気筒のミレーニアw
俺は周りに「えっ、それ買っちゃうの?」
って言われるのが快感でマツダを買い続けてるので、
頼むから一般への認知度を上げないでくれ。
なんてわがままなんだw
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/14(火) 17:48:07 ID:MPd+ACZ+0
まあ、有る意味売れないから他の国産と違う訳だが。
これを間違って売ろうとすると、5チャンネル化して失敗した時に逆戻り。
認知度を上げるとDQNが激増して保険料が高くなるから止めてくれ
国内では今のままで良いから海外で頑張って売ってくれ
認知度の低い高級車、まさにフェートンを目指せ!
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/14(火) 19:41:07 ID:rgEV1vut0
オプションカーナビだけは、ホンダ仕様にしてくれ
「市場でのプレゼンスを示すために高級車」という奴が多いが、
マツダは過去にそれをやって大火傷をしている。マツダで高級車を
作っても、購買層である40代50代はマツダの高級車なんか買わない。
なぜかと言えばマツダのブランドイメージが国内では最悪だから。
そこを変えない限り高級車を作ってもダメ。マツダがやるべき
ことは以下の2点。
(1)地道に良い車を作る。
(2)安売りをやめる。
車はトヨタなんぞよりよほど良いんだから、適切な値段で売るべき
だろう。あまり値引きをすると貧乏人が寄ってくるし、貧乏人相手の
商売じゃブランドは形成されない。急に値引きを廃止しなくても
良い。徐々に値引き幅を圧縮して行けば良い。
>>498 (1)地道に良い車を作る
現状のまま
(2)安売りを止める
トヨタ価格で売るべきだ!
アテンザならあのボディと足回りで320万円で売れる
RX-8から400万円くらいで売れるだろう
>>498 徐々に、ってのがほんとに大事だよな。なんせ今は爆裂値引きがデフォルト
だと客側は見てるわけだから、値引きが厳しくなったと悟られては、思いっきり
セールスが落ち込むこと必死。値引いて当然だと思ってるんだもの。
客にがっつり刻み込まれたイメージってのは、車の作り云々だけでは急には
克服できない。これだけ高級外車が売れる状況、やっぱりイメージってのは
製品のデキ以上に大きいんだなーと。
時間をかけてゆっくり、新しいマツダを認知させてくしかないよね。
10年、20年とか、非常に忍耐強くやっていくべき。
マツダ
アンフィニ
オートザム?
503 :
ガナルカダルタクヤ:2006/03/14(火) 21:10:58 ID:Lwe6zV7i0
マツダって何故にMATSUDAじゃなくてMAZDAなの?
505 :
ガナルカダルタクヤ:2006/03/14(火) 21:17:59 ID:Lwe6zV7i0
知るか
よく分からないけどつまりMAZDAって創業者が松田さんとかってわけじゃないの?
Dが大文字なのがデザイン的に良い。
>>507 だから、その松田の つ がなぜ Z になるか?ってことだろ。
車好きじゃなくても安売りのマツダって車かった事ある奴だったら誰でも知ってるよ
うちのかあちゃんや妹でもしってるぞ
そのイメージを変えるなんて社名変更か新ブランドを立ち上げるしかないんじゃないか?
>>510 おお、サンクスです
胸のつかえがとれますた
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/14(火) 21:55:17 ID:7g+E36/4O
ヨーロッパではアテンザとアウディA4、BMW5はライバル扱いなのに、、、
ツダの国内評価は殆どギャグの領域。
516 :
【RE】RX-7【史上最強】 ◆ffAmz5/fZ2 :2006/03/14(火) 22:01:24 ID:H8X0XsYG0
>>514 俺の子供たち(13歳&10歳)なんかはマツダっていうとスポーツカーってイメージがある。
あの安売り地獄によるブランドイメージ悪化の際の事を知らないからだと思う。
このようにだんだんマツダ車が安物ってイメージもそのうち消えていくのでは?
湾岸ミッドナイトじゃないけどマツダのスポーツカーは日産やトヨタじゃありえないような
ドライバー依存型のスポーティな操縦性与えてるみたいですねーその分自爆事故も多いみたいですが・・・
特大痔がいなくなっても、D同士ダンピングの応酬する体質が変わらない限り
この先もずっと外資子会社製安売り車のイメージから逃れる事はできんだろう
>>514 まあ、欧州→日本が関税フリーなのに対して、日本から欧州に輸出する際には関税
がバンバンかかるからね。外車扱いで高い。
だから日本国内での格付けよりも、欧州ではワンクラス上に取られる日本車は多い
よね。マツダに限らず国産車はそういうのが多い。
でもBMはさすがに3がせいぜいだろう。
>>514 ライバルは5シリーズじゃなくて3シリーズでしょ。5シリーズは
上のクラスだよ。
日本じゃミニバンが人気だからね。アテンザのようなスタイリング
の車はただでさえ流行らない。ましてマツダでは・・・。
>>519 関税が高いのはイギリスだが
RX-8 Type Sの場合
イギリスでは490万円くらい
ドイツ、フランス、イタリアでは350万円くらい
アメリカでは300万円くらい
日本では290万円くらい
同じ価格帯のBMW320は日本では400万円超えするがドイツだと300万円切るので
関税より輸送費だと思うが
因みにBMW320はドイツ国内では貧そな装備だが
RX-8も日本国内仕様が最も貧そな仕様だ
5尻は全長4855mm、全幅1845mm排気量が2.5〜5.0L
だから日本でいうとクラウン〜セルシオクラスだね
>>523 嫌いらしいぞ。経営不振になったのがいやらしい
でもRX-8に乗ってるんじゃなかったっけ?
FD3Sはベタ褒めしてた(燃費以外)し、もしお金に余裕が無くて一台しか車を所有出来ないなら
ロードスターに乗るって言ってたし、マツダ車が嫌いっていうか車種によるのでは?
マツダが痔への賄賂をカットしたのが原因、とも言われてる。
>>516 だな。
スバルはその好例。
>>527 いや、まだ子供だからリアリティ無いのかも知れない。
自分で金を出して買う段階になったときに、やっぱ値段ってのは超大きいし。
特大痔はバブル時代のマツダの経営に幻滅していた。例の5チャンネル化とかボロクソだったし。
当時のマツダの社長は、タイヤが4つついてれば何でも売ってやるとか豪語していたらしい。
車にこだわりを持つ人間ならそりゃ嫌になるだろう。
それ以前に親会社のフォードが嫌いだったのもある。
バブル崩壊後のマツダは安かろう悪かろうのフォード流丸出しだったし。
それで叩いていたんだと思うよ。
確かに昔はマツダ車褒めていたよね、特大痔
>>503 いや、X508(だったかな)ファミリアをボロクソにけなしてたよ。
>当時のマツダの社長は、タイヤが4つついてれば何でも売ってやるとか豪語していたらしい。
これって誰なん?
>>532 「クロノス6兄弟を開発中、マツダの某お偉いさんは、
『とにかく箱にタイヤがついていたら何でも売ってやる』と豪語したそうだ」
間違いだらけの(ry94年版117p
社長だとは確定していないけど。
>>533 トンクス。
バブル期の金の亡者か。
マツダに限らない話だが今では考えがたい発想だ。
>タイヤが4つ
>箱にタイヤ
今時のトヨタに通じるものがある言葉だ。
バブルのときは住友からきた馬鹿社長のせいでズタズタになった
バブル期のマツダ車やブランドって個人的には好きだったけどな〜今の方がフツーすぎてつまらない・・・
FD3SやNAロードスターやランティスやセンティアは今のマツダ車より遥かに美しい・・・
>>535 何でもかんでも他社を馬鹿にするのに繋げたらあかんよ。
マツダを馬鹿にするトヨタ乗りも、トヨタをおちょくるマツダ乗り
も同じくらい下らなく映る。
少なくともこっちは紳士にいこうよ。
うむ、巨人軍は紳士たれ。
>>539 ほんとは巨人もカープも楽天も、みんな紳士なのが一番なんだけどね。
仮に他が合わせてくれなくても、少なくともカープは紳士に、他を攻撃しないでいきましょうや。
結局MXクロススポルト国内販売はしないのか?
自己レスだが国内販売するんだな。
しかも米国価格から考えれば
240万程度かな。こりゃいいや。
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/15(水) 09:27:47 ID:Clh/hBdeO
>>504 読みやすいからだろ
MAZDA マーズダ
MATSUDA マツーダ
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/15(水) 10:04:56 ID:e6aDVe6A0
>>536 住友はその次。通参照から来バカだ。
マン オブ ザイヤーになった山本御大を会長にどかして社長になったのさ。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/15(水) 10:06:47 ID:e6aDVe6A0
バブル期はユーノス500だな。あれをFRにして再販して欲しい。サイズはあのままで。
ロータリーなら尚良し。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/15(水) 10:12:16 ID:c57xrwCYO
すみませんマツダの車のCMに使われてる「ZOOM-ZOOM」の着うた
、着ムービーサイトご存知でしたら教えて欲しいです。
皆様よろしくお願いします
>>546 別にFFのままでいいと思うし、またV6載せてくれれば万々歳。
549 :
【RE】RX-7【史上最強】 ◆ffAmz5/fZ2 :2006/03/15(水) 17:01:06 ID:QZpzkEOq0
>>537 ランティスのよさを分かってくれる人が居たとは…
ひそかな名車ランティス。
>>546 確かにユーノス500はいい車だな。
バブル期のマツダは売り方は悪いが車自体は凄くいい。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/15(水) 17:17:27 ID:Clh/hBdeO
ランティス、ふたつの光が
中級セダンの復活はあるのかな?
V6、3000cc以上で。
個人的にはFRの方がいいがパワーもないだろうしコストを考えるとFFだろうな。
せめてそこに4WDでも加われば。
なんて考えてるがマツダはトヨタみたいにガバガバと無駄に車種を増やさずに
少ない車種を大切にしていって欲しい。
車種が多いのは日本の悪い特長だと思う。
マツダは日本では珍しく全体の車種のスタイルを統一してる。
アテンザにV6積んだらいいんじゃない
553 :
【RE】RX-7【史上最強】 ◆ffAmz5/fZ2 :2006/03/15(水) 17:38:09 ID:QZpzkEOq0
>>551 確かにマツダはセダンが薄い。
無駄に車種が多くないのはバブル期の反省からだろうか?
とても大切な事だと思う。
車種が多いと一車種一車種のインパクトが薄くなる。
(今日ヨタのアイシスとかいうミニバンを見た。そんなのもあったな〜)
子供が大きくなってミニバンがいらなくなったら
マツダファンの俺でも乗る車がない
>>553 欧州でも、マツダが取り扱ってるクラスだとハッチバックが主流なんだよ
セダンもいけるアテンザはちゃんとセダンあるし十分だと思う
アテンザがもっと4WDを出してアウディのA4、A6を目指すのはどうかな?
最近はFFのセダンが多いけど個人的にはFRがいい。
FFならせめてMSアテンザのような4WDのクラスを増やしてほしい。
FFならやっぱりハッチバックがいいね。
アクセラとか格好イイ!
マツダの車はどれも統一感のある素晴らしいデザインだ。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/15(水) 18:59:36 ID:GlLfoK67O
>>554 若者=アテンザ、アクセラ、RX-8、MPV
女性=デミオ、アクスポ、AZ
ファミリー=MPV、プレマシー
子供が大きくなったおっちゃん=?
確かにあんまりそういう車がないかもな。
あえて挙げるならアテンザのステーションワゴンかな?
若者=アテンザ、アクセラ、RX-8、MPV、ロードスター
女性=デミオ、ベリーサ、AZ
ファミリー=MPV、プレマシー、アテンザセダン
子供が大きくなったおっちゃん=RX-8、ロードスター
実際に子供が独立した年配層が、若い頃スポーツカーに乗れなかった反動で
RX-8やロードスターに乗ってるケースが多い。
アクセラ乗りのおっちゃんで悪かったな
RX−7 コスモ MPVと乗り継いできた俺には
BMW5シリーズのような車キボンヌ
アテンザスポーツはハッチバックだけど、スタイルから言えば
セダンに近いし、そういう扱いで良いんじゃまいか?
スリーローターのRX−7がホスィ
>>559 アクセラ格好いいよね。
>>560 そこでミレーニアの排気量アップ、FRか4WD化。
>>561 俺はあれはセダンだと考えてる。
確かにハッチバックだけど形での分類はセダンの方がいいと思う。
>>562 それ、イイね!
個人的にはリアウイングはオプションにしてほしい。
RX-5って出るのかな?
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/15(水) 20:36:25 ID:qQ4WPVgN0
RX-5ったらコスモだべ
>>551 レス100ごとくらいで話がグルングルンループしてる
マツダをつぶす気か?
と↑ではレスが付いてた
俺は今のマツダに不足してるのはロードスターにRE
RX8は売れなくなったら消滅、デミオに2300cc搭載
そのうちRX−7 これだけでいいと思う
自他共に認めるツダヲタな俺は10年ほどの間に
BGファミリア→NAロドスタ→ランティス→NBロドスタ→RX-8
と乗り継いで来た。
かなり早いペースで乗り換えてきた自覚があった。しかし
エボ1→2→3→5→7→9→10(予定)
とかの乗り継ぎが普通に見られるエボヲタには脱帽だ。
足下へも寄れん・・・
おっちゃん向けなら、ロードペーサーですよ!
ロードスターにロータリー、いいなぁ。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/15(水) 21:59:59 ID:tr+RIOrf0
>>533 『とにかく箱にタイヤがついていたら何でも売ってやる』と豪語したそうだ」って本当に
そんなことお偉いさんが言うとは思えんが?そもそも徳爺が直接聞いたわけじゃないみたいだった。
人から聞いた話を鵜呑みにして本に書くなんて犯罪だよ、そいつがマツダを陥れるつもりで
うそを言ったかもしれんのに。マツダに限らず企業はつねに成長を望むものだよ、バブルの時ならなおさらだ。
RX-8(新車)からRX-7(中古)へ乗り換える人って結構いるみたいですよ
REが好きになって、REターボのピュアスポーツ・FDに乗ってみたくなるみたい
>>565 何の話をしているの??
7って復活するのかな?
マツダってコンセプトカーで凄い形をしたのとか多いよね。
ほしいな。
>>570 夢を膨らますのは結構だが、足下を見よ、って事じゃないかと。
身の丈にあった戦略を立てて、一つ一つ忠実にこなしていく、
ブランド力アップにはそれしかないだろうな。いきなり3段階も飛び級
は出来ないよ。
スケールこそ違えど、レクサスにいきなりベンツ通り越してロールス
ロイス越えを期待するようなもん。どっちも徐々にいかないと。
デミオに2,300ccって、そんな車売れるのか?
>>569 それが本当なら次期7も随分期待が持てるな。
しっかし、EUNOSの500、800、ロードスターは今見てもエクステリアデザインがイイ(・∀・)
マツダはここで書かれてるようなこと実現できるの?
どれが一番可能性あるかな?
7の復活かな・・・
マツダはトヨタや日産やホンダを抜かさなくていいから
一般向けの大衆車っていうより個性のあるスポーティーを目指してほしいな。
目指せ日本のアルファロメオ!!ぐらいな勢いで。
>>576 ここで書いてあることって悉く赤字になりそうなネタばかりだから・・・
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/15(水) 23:31:39 ID:tr+RIOrf0
徳爺がバブル時のクロノス7兄弟の悲劇などと言ってたがこれはあくまで結果論だ。
考えてみてくれ
クロノス→カペラセダン
MS-6→カペラCG(5ドアハッチ)
MX-6→カペラC2(2ドアクーペ)
MS-8→ペルソナ
テルスター→新規
ユーノス500→新規
クレフ→新規
このように実はマツダとしての全くの新型は2台だけ。
しかも
>>575が言ってるようにユーノス500のようにすばらしいデザインもある、時代を
考えると多チャンネル化を進めたのはしかたない、バブルがあと2年続いていたら結果は変わっていただろう。
>>578 拡大路線は当時の潮流だったとはいえ、
階段は一段ずつ確実に登っていくのが経営の鉄則だと思うんだけど。
マツダの5チャンネル化はどう見ても異常だと思う。
急にディーラーを増やしたせいでサービスの質も低下したし、あらゆる面で無理をしすぎた。
581 :
名無し募集中。。。:2006/03/16(木) 00:23:51 ID:/8gfOxJX0
センティアクラスの車が無いからなあ
フォードグループの車を導入できないかな
>>581 アストンマーチン
ボルボ
ジャガー
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/16(木) 00:55:10 ID:JLHCwHM+0
RX-7の復活はあると思う。
全てのマツダファン、関係者の願いと言っても過言では無いからな。
ベストカーでは2009年と予想されていたが
出すなら2009年で正解だと思う。
湾岸ミッドナイトの法則の年が2009年なんだよ・・・
07年7月7日が良かったのに
確かに全てのツダファン・関係者の願いかもしらんが
その全勢力が結集したところでなぁ…
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/16(木) 01:02:52 ID:8CxJH7yl0
どうだろう、ボンゴフレンディサイズで8人乗りのフルオープン、
ボンゴスパイダーってのは?国産他社は間違いなく追随しないよ。
7が復活した暁にはもう一種類スポーツカーを。
ヤッホー!
ってかコンセプトで8に似たクーペが出てて
RX-?(数字は忘れた)って書かれてた。
あれは実現されるだろ、うん。
鏑だったね。
RX-8に似たエクステリアを持ち、次期RX-3と噂されるクーペ。
いいね。
7は馬力を大幅アップし、その下にRX-3をと。
ついでに2シーターも造っちゃえ。
いいねー。
個人的にはリアウイングとリアワイパーはオプションにしてほしいが。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/16(木) 04:01:02 ID:MyXn6TmB0
次期7の高性能化を求める声がここでも多いのかな?
自分はサイズはロードスターくらいで、エンジンは8の流用でいいから、
サスや重量配分にこだわったヤツがいいんだが・・・・。
>>589 それって先代よりも劣ってない?
価格は安くなるだろうけど。
レネシス787cc×2で1万回転オーバー
もしかしてル・マンの787って1ローターの排気量のこと?
教えてエロい人。
>>570 3000のセダンはいらないってことだろ
このスレ始まってから何度も繰り返してる
マツダをつぶす気かと
>>593 それって誰かがBMW5シリーズがライバルだとか言ったからじゃない?
せめて3シリーズ。
でもFFは厳しいな。
ところで鏑はどうなのよ?
親フォードの21世紀ポリシー
スモール イズ ビッグ
>>590 スペック的に凄いとか峠で速いとかそんなんは要らんのよ。
小さくてかっこよくて運転していて気持ちよい、そんなスポーツカーがいいのよ。ロードスターの方向性よ。
それには
>>589みたいなんで十分。
ロータリーででかいターボつけて400馬力、とか出されても一般人は欲しくないのよ。確定で赤字よ
漏れはランティスクーペのような車に復活してもらいたい。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/16(木) 12:45:23 ID:XnR/3aUF0
>>596 いや、3ローターでそれぐらいの馬力はほしい。
RX-7は。
それより小さくてかっこいい車がほしいなら鏑に期待してはどうかな?
Rx-3として210馬力で出すとか噂だけど。
鏑がまともなクーペとして製造されたらの話だけど。
グループからお手軽な大型車を持ってきても、意味がないので
マツダならではの小さな高級車、つまりユーノス500の復活が
いいのでは?ついでにランティスクーペの復活も。
600 :
596:2006/03/16(木) 13:15:54 ID:KJHHVgJb0
スポーツカーとかイメージリーダーになる程度でいいのよ。
もともとこのジャンルってトントンかちょい赤字かそんぐらいでしょ。
回復してきたとはいえ今のMAZDAが激速ロータリー車を赤字覚悟で作る余裕はまだないと思うのよ。
そんな一部の人間たち(といってもこのスレに集う大多数のようだが)をターゲットにするより
ギネスに載るほど売れた、乗ってて楽しいロードスターの方向でいいじゃん、と思うのよ。
今は速いだけじゃダメなのよ。環境にも配慮しなきゃダメだし、速いよりも官能的を目指すべきなのよ
エリーゼみたいな、「小さく速くかっこいい・実用性がナンボのもんじゃい!」って車が好きなのよ。個人的な話で悪いけど。
でも、ロードスターのCOTY受賞や販売成績を見てるとニーズもそこそこあると思うのよ。
デミオやMPVでニッチ市場を開拓していったMAZDAだけど、いまやコンパクト・ミニバンってのは超激戦区なわけよ。
ランエボやインプも元気でスカイラインGTRやNSXも戻ってくる激速スポーツカーで争うよりも
ロードスタースンスン路線でいいじゃないのよ。かっこよくて楽しくて、まさにZoom-Zoomよ。
というわけで、ロードスターにレネシスのっけたのや鏑を売ればいいのよ。
とにかくスンスンの気持ちを忘れてはいけないね。
>>600 お前にぴったりの車があるぞ。
RX-8
アクセラみたいに、好き嫌いがはっきり分かれるデザインで、
その気になれば、しっかり走れる潜在能力のあるスポーティーカー。
この辺をしっかり狙って、車好きの議論の的になりながら、
適正利益を上げ続けてもらいたい。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/16(木) 17:53:14 ID:9/pey3R80
>>527 あと15年〜20年かぁ。
地道に真面目で楽しい車作りをして待つべし。
>>549 ランティスの血はアクセラに確実に受け継がれてるよ。
ユーノス500の血はわずかだろうけどアテンザ。
>>572 デミオには2Lで・・・ 無理か。
>>600 そうそう。スタイリングが良くて、品が良くて、運転していて
楽しい車を作ってくれりゃ良いんだよな。RX-7なんて下品な車は
もう作る必要なし。そんな車を作っても、一部の馬鹿どもが
買うだけだし。馬鹿どもには良さの分からない、レベルの高い車を
作ってもらいたいね。
以前、アテンザのスレッドで「峠でスポーツカーをカモるのが
好きだ」とか書いてた馬鹿がいたが、そういう連中はランエボや
インプレッサにでも乗ってりゃ良いと思う。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/16(木) 20:42:32 ID:gYkp1xsxO
マツダの車にあって他の国産車にないもの
それはセクシーさ
俺はデミオかベリーサに2300cc積んだのがホッシー
海外には147GTAとかルノースポルトV6とかあるのに
日本にはこういうの無いからね軽いボディに大エンジン
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/16(木) 22:17:30 ID:8ZAveie90
>504
ミツカンもMIZKANだが、、、
それがMPSアクセラではないかと。ボディサイズ的にも
メガーヌとかアルファ147とか3ナンバーだし、デミオじゃ
小さい。
どっちかっつーとポロGTIとかじゃないかしら
メガーヌ?3000V6ミッドシップはルーテシアでしょ?
マツダファン?の9割くらいはRX-7が無かったらファンになってないあっかとオモう・・・
>>611 落ち着け。
確かに言えてるかもなぁ。
次期RX-7に皆は何を望むんだ?
大人のスポーツカー?カリカリスポコン車?
すげぇ打ち間違いorz・・・
RX-7はマツダの宝じゃないかなぁ
日産にとってのGT-Rみたいに
トヨタやホンダや三菱やスバルにはそういう車が無いと思う
スープラ 2000GT LF-A(未登場)
NSX
エボ
WRXSTI
>>615 う〜ん、どれも一発屋というか歴史が無いというか・・・イマイチ
>>616 それは個人の感覚の問題では…
歴史をどう定義するかにもよるべ
俺は7からマツダが好きになった。
マツダの社員も7が好きで入る人が多いといっていた。
「現在は生産してないですよ・・・」とね。
7はぶっちゃけマツダの命。ロータリーの命。
復活期待する。
弟分にはまともな鏑をまともなクーペで出してほしい。
619 :
618:2006/03/17(金) 00:44:18 ID:dcp/zYL20
>弟分にはまともな鏑をまともなクーペで出してほしい。
言葉が変になった。
今の鏑のコンセプトは片側だけ観音ドアでシートの隊列も変。
普通に2ドアーで2か4シーターのクーペにすれば売れると思う。
あと車高をもう少し下げてほしいが。
次期RX-3として期待。
620 :
カマンベール卓也:2006/03/17(金) 02:22:22 ID:jj+sDRcoO
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/17(金) 10:37:01 ID:9gTiPpA80
歴史って言うのは、継続だ罠。7は20年以上続けてきたのに残念。
トヨタや日産、ホンダにはモデルとしての歴史が無い。
GT-Rにしたって過去の遺産でしかない。
2000GTなんて言わずもがな。そもそも2000GTってたいした車じゃ無いし。
NSXは、バブル期の一発屋だし。
7は、中止しないでスポーツカーとして継続して成長して行って欲しかった。
>>608 最近になってからだよな、その表記するようになったの
どう見てもパクリです。本当にあr(ry
H3のキャロルターボ(AT、キャンバストップ)
の購入を検討中です。
この車の注意点、ウィークポイントを教えて下さい。
m(_ _)m
624 :
浜松最強キング卓也:2006/03/17(金) 13:43:31 ID:GUe1lFdc0
>>623 なつかしす。
黒に乗ってた。
燃費思ったより悪かったよ。
ATのギア比・ギア数のせいか、街ノリで11-12km/L位。
運転席側のパワーウインドが一回壊れて、窓が閉まらなくなった。
キャロルの開閉機構は、手回し用のノブを外して、モーターつけてあるだけだった。
すぐエンジンオイルが汚れるので、こまめに変えた方がよいです。
7年目の車検で、パッキンとかブーツなどゴム部品が全部へたってたので
引き取って貰った。
だから、ゴムの部品がやれてないか見た方が良い。
626 :
浜松最強キング卓也:2006/03/17(金) 16:42:06 ID:GUe1lFdc0
2006年3月17日(金)
Zoom-Zoomアテンザ、100万台達成
マツダは、アテンザ(海外名:マツダ6)の世界累計生産台数が2006年2月末の時点で
100万台を越えたと発表した。
アテンザは、マツダのブランドメッセージ“Zoom-Zoom”を体現する新世代商品群の
第1弾として開発された。4ドアセダン、5ドアスポーツ、スポーツワゴンの3タイプを擁し、
いずれも精悍でスポーティなスタイリング、優れたハンドリングと乗り心地の両立、
広い室内を特徴とする。
2002年2月、防府第2工場でアテンザの生産が開始され、2002年10月から
米国ミシガン州オートアライアンス・インターナショナルで、2003年1月から
中国吉林省長春市の一汽乗用車有限公司でも生産が行われるようになった。
そして、4年1カ月で100万台を達成。これは同社の単一車種としては
過去最短の100万台達成となる。
>>622 広島弁だと「マ」にアクセントがあって「ツ」は
軽く発音するから、MAZDAって書いてみる気になるだろうな。
関東人ならそういう発想はでないと思う。
ミツカンの方は、関東弁でも「ツ」にアクセント無いから、
パクリとは言っても良い線行ってるな。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/17(金) 20:22:05 ID:Ya+qbSBX0
マツダって自己資本比率がすげー低いんだな
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/17(金) 21:01:45 ID:WjmX+cQK0
中国の新ファミリアはえらいことになってるねえ・・・
マツダの管理下でも独自ボディだと荒い造りになっちゃうのね・・・
GEERYとかと同レベルに見える・・・
>>618 ロータリーはマツダのスピリットかもしれないが、RX-7は違うんじゃないの?
たまたま時代がそういう車を求めていただけだと思うな。
今の消費者がRX-7みたいな車を求めていないのは明らかでしょ。RX-8レベルで
充分だね。馬鹿みたいに走りたい奴は、エボインプでも買っとけば良いわけで。
普通に乗って普通に楽しい車を作れば充分だな。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/17(金) 23:38:47 ID:/yZWLwYmO
ここで良く出てくる、乗ってて楽しいってどういうこと?
マツダの車が大好きで、買うために頑張ってるんだけど一度も乗ったことないんだよね
今は親から貰った中古のバンに乗ってる
俺は8乗ってるけどなぜだかすごく楽しい。
ハンドリング?旋回性?がいいのかな?よく曲がる感じがする。
答えになってなっかたらすまぬ。
試乗してみてはいかがかな?
乗ってみるのが一番だと思う。
NCにレネシスの210psバージョン載せてくれ!
635 :
623:2006/03/18(土) 00:33:13 ID:WAg6xCIpO
>>625 thx!
キャロル特有のウィークポイントは無いと考えていいみたいですね。
(F6A持病のOIL漏れは仕方ないとして…)
一番心配なのはATだけど、こればかりは賭けかな…
ロードスターに200馬力以上のエンジンは邪道。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/18(土) 01:43:00 ID:aJrHgEYB0
はじめまして!
これほどマツダファンがいらっしゃるとは
正直うれしいです。
私もRX−8、NCロードスターを所有しているマツダ党です。
ロードスターですが、昨年10月に購入したのですが、
事故に遭い、今年2台目購入となりました。笑
カブラについて、営業マンに聞いたのですが、
開発は進んでるとのことでした。
また社内でも7の復活を望んでる声が多いそうです。
楽しみですね。
マツダは嫌いじゃないんだが・・・
やはり燃料がなぁ・・・もうちょっと燃費良くならないかなぁ
RX−9 くらいでw
やはりロータリーエンジンじゃ厳しいか
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/18(土) 04:42:33 ID:PtA8fjbDO
燃費気にしてたら車なんか乗れないだろ。
特にマツダ車はな
>>631 ちょっとコンビニに行くつもりがニュルンベルクにある有名なサーキット一周分走っちまう
燃費はまぁそこそこだがつい走っちまうせいでガス代がスゴい。
でも楽しい
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/18(土) 10:29:06 ID:EsZtlxWEO
>>642 これが本当のマツダ地獄です。一度嵌ると運転が楽しくなり過ぎて抜け出せません
Mazdaのエントリーモデルのデミオに乗ってます。
去年の春から大学に入って、車が必要なほど田舎の大学です。
中古のヴィッツ・マーチや軽と新車のデミオ・ヴィッツあたりで迷って、デミオにしました。
試乗して一番しっかり走る感じがしたから。剛性っつーの?しろーとだから良く分からん
で、今はドライブ大好きになってしまいました。
走りでは7や8やロドスタには全然及ばないんだろうけど、乗ってて楽しいです。
ハンドルがキビキビする感じっつーか、カーブで軽くアクセル踏んだ感じが大好き。
他の車選んでたら、車好きになってたかどーか・・・(車なんて移動手段じゃんと思ってた)
地元の都会へ帰って就職するのか、大学近くで就職するのか、どこの院へ行くのかも決めてないけど
都会へ戻って車が持てない状況になるとストレスが溜まってしまうかも。
これもマツダ地獄?
>>644 間違いなくマツダ地獄・・・
大学入ってすぐロドスタ買って夢のような日々を送っていたけど
就職で上京したのが間違いだった。白いロドスタを手放し、車無しの生活orz
運転したい、運転したい。NCが欲しい。いつまで我慢すればいいんだ!
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/18(土) 13:47:18 ID:QOm9Urnl0
>>589 俺はパワーアップも良いが、世界最高水準のハンドリングマシンも有りだと思う。
まぁ、日本市場では、スペヲタや高速走行ヲタクが多いから苦戦は確実だろうけど。
ロードスターを乗っている人間としては、ロータリーエンジンを核とした理想的な設計のを行い
世界最高水準のハンドリングマシンであれば、RX の名前を名乗っても良いと思う。
>>598 3ローター積んで大型化するなら、RX−9(仮称)とかのスーパースポーツであるべきだと思う。
RX−7は軽くて、曲がってなんぼでしょ。
>>598 鏑はそのくらいで良いんじゃない。 その方が楽しい。
3+1と言うコンセプトも良いよね。
>>626 すぐにアクセラが越えるでしょ。
嬉しいことだ。
>>644 そういう車作りって大切だよね。
何馬力とか最高速度とかじゃなくて、乗っていて気持ちのいい車。
そういうものがエントリークラスでも感じられる限り、マツダは大丈夫。
燃費も環境性能も、出遅れたわりには追いついてきた感じだしね。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/18(土) 18:08:21 ID:PtA8fjbDO
最近のマツダ車は本当に良くなってきた。オレは昔から好きだけどね。一度でいいからユーノスコスモの20Bが乗ってみたかった。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/18(土) 18:20:01 ID:aJrHgEYB0
1998年ごろ、大学生だったのですが、
友達がRX−7を見て、「一度乗ってみたいよな」
と言っていました。当時の私は、マツダの車に全く興味がなく
「どこがいいんだか」と思っておりました。(ごめんなさい)
しかし、昨年RX−8を試乗したところ、一瞬でとりこになりました。
遅ればせながら、ロータリー車、マツダの魅力に引かれ
RX−8TYPE−Sを購入しました。
今年3月にはロードスターNCRSも購入しました。
マツダの魅力に気づくのが遅かったのは、悔やまれますが、
毎週楽しい週末を送っています。
マツダさん 本当にありがとうございます。
>>647 だからRX-7みたいな馬鹿車は必要ないわけですよ。
ロードスターの話をしてるんじゃないんだから・・・
セブンに極限性能が必要ないなんてありえないな。
RX-7みたいなウンコそのものが必要ないわけだが。
>>652 エクステリア最高!あんなキレイな車も出して欲しい
いつまでも過去の栄光にすがって3ローターだの何だの言ってもなぁ
後ろ向きの懐古趣味しか抱けなくなったら、人間終わりが近いよな
マツダはRX-7を捨てたらトヨタみたいなつまらん車しかなくなっちゃいそう
ホンダはもうすでにトヨタ化してきてるし・・・
>>655 最近、いい車が出てきたからむしろ期待してます。
ただ心配なのはボディサイズかな?
欧州車ばかり見てるとどうしても肥大化する一方なので・・・・。
ンダのDQN層への迎合はトヨタよりひどいが・・・
>>655 ハァ?アテンザありアクサラありRX-8ありロードスターあり、乗ってて
楽しい車が目白押しですが?RX-7なんて下品な車は必要ないな。あれが
楽しい車だとか思う奴は、峠で他人に迷惑かけてるようなアホだけだろ。
>656
同意、実は今テラノに乗ってるのだが、マツダに帰りたいと思ってる矢先に
MX-crossportが発表になり、大喜び!もっと軽くて早い車に乗りたいという
願望にもぴったりと思ったのだが・・・・・・・CX-7のスペックをkg換算して
1900kg!
ガソリン車だとテラノより重いやん・・・・・・・なんでこんなに太ったのおおおお!
>659
男の子が戦闘機見てわくわくするのと同じ。
速さと運動性能にこだわる乗り物は本能的にだいすきなのさ
いや、7は余力があれば全力で作るべきだと思う、ピュアスポーツとして。
「7のマツダが作ったスポーティーなコンパクト」みたいなイメージは、
消費者に与えるイメージもいいはず。
そうすれば8はもっと8らしい車作りが出来るんじゃないかと。
例えばロングキャビンでもスポーツ然としたデザインとか。
まぁクーペっぽいのに4ドアっていうのがうけてるんだけどね…
間違ったごめん
>658
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/18(土) 23:32:46 ID:Kp1PvaJf0
えーっと、ボディーカラーについてなんですがストラトブルーって長いですね。
もうちょっと濃紺なマイカ系の新色って出ないんですかね?
ストラトの紫っぽいのがどうも好きになれない。
角度によって紫っぽく見えるのがいい、という人もいるらしい
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/19(日) 00:12:29 ID:e32wxp760
デミオを購入して、はや7年ほどです。
オーディオが、突然電気もつかなくなりました。
原因はフューズでしょうか?
直すのは、やはり販売店に持っていかないと
無理でしょうか?
完全なスポーツカーは必要だと思うがな。
7、その上と下も。
>>662 ああいういかにもなスポーツカーって今のご時世に世間一般で評判いいか?
正直微妙な気がするが。
7は作るなら最低300馬力以上。
それを8より小さいボディに載っけたピュアスポーツに。
そうでなければ7を名乗る資格はないし、
そんなの売れないから8になったわけだし。
いつか復活してほしいのぅ。
>>667 出して欲しいけど、売り上げがなぁ・・・マツダの事おもったら出さない
方がいいかな、でも出来れば7は出して欲しいな
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/19(日) 00:42:47 ID:Dc/FmLvWO
アテスポ買おうと思ってるんだけど、ATでも乗ってて楽しい?
自分でギアチェンできるモードがあるからMTじゃなくても楽しそうだけど。
>>671 シフトアップの時はこれでもいいかな〜なんて思うマニュアルモード。
だだ、シフトダウンの時はちょっと残念な気持ちになるぞ〜。
それが我慢できればありさ〜
>>660 そういう車が欲しければ、そういう車を買えば良いんだよ。
ランエボでもインプレッサでも。
>>661 そりゃオッサンの感性だよ。若い連中はスポーツカーなんて
買わないからね。
>>662 > 「7のマツダが作ったスポーティーなコンパクト」みたいな
> イメージは、消費者に与えるイメージもいいはず。
もうそんな時代じゃないし、だからこそ各社スポーツカー
と呼べる車には力が入ってないね。売れないから。消費者は
そんなものを車に求めていないんだよ。
RX-7の後継が出たとして、買うのはイニシャルDとか読んで
喜んでるような馬鹿ばかりでしょう。それで湾岸で事故って
マツダのイメージを落とすだけだよ。
(´д`)
7出したとして月に何台売れるんだ?
ロードスターより売れないんじゃ作らないだろ
スポーツカーは存在そのものがかっこいいんだよ。
走り屋だけが欲しいわけではない。
走り屋に乗らせたくなければ車幅を大きく、値段を高くすればいい。
売れる売れない関係なく造ればかっこいいが
売れない売れないばかりいってたら何も出来ない。
そんなメーカーはミニバンだけ造ってればいい。
7がパワー、サイズアップで復活してその下のランクに鏑を置けばいい。
7がGT選手権に出ればメーカーとしては力強い。
高出力と聞いて走り屋や峠しか思い浮かばない感性は古い。
今は高出力スポーツ=大人のスポーツ。
実際には、高出力スポーツに寄ってくるのは良い年こいて暴走している
アホなオッサンだけだけどね。
>>676 メーカーは道楽で車を作ってるわけじゃない。売れる売れないが一番重要。
RX-7なんか買うのは9割方DQNだし、メーカーのイメージ低下は必至。さらに、
売れないからビジネスにもならない。
>>677 GTっぽいイメージに世の中の思考が向かってるとすれば、やっぱり軽量スポーツのロータリーの出番は少なそうだね。
好きなアイドルに望む姿には
個人差があるからねぇ。
RX-7って欲しいと思ってる人は結構年代に問わずいると思うけどね。
実際買う人は20代ぐらいの人に限られてしまうんだろうけど。
スポーツカーの市場は小さくなって入るけど絶対に0にはならないでしょ。
マツダしか作ってないロータリースポーツならなおさらだと思う。
>>678 その考え方で行くなら8もロドスタも要らない。マツスピも要らない。
グローバル展開できない薄利の軽OEMも不要。
アテ・アク・デミオ・プレマシ・MPVのみ生産すればいいって事になる。
…でも、それじゃプチトヨタじゃまいか。それこそイメージ低下に繋がるぞ。
8やロドスタは現在のマツダの象徴であり、フラッグシップ。
そういった象徴は、値引き・オンボロ…そういった負のイメージを払拭するきっかけとして不可欠。
アテンザと8は逆襲、ロドスタは継続を示した。
7があるとするならマツダの完全復活の象徴となるだろね。
ただ、まだまだ時期尚早とは思うが。
少なくともあと10年は自力を蓄え、先入観変えていかんと。
先入観じゃない場合も多いのが問題だ罠
マツダ車の各スレで見積もり貰った人から「値引きはこんなもん?」とか質問があると、
みんなで寄ってたかって「もっといける」「舐められてる」とかそそのかしたり、
「俺は○○万だった」と値引き自慢する奴が多すぎ。
結局、今の世の中じゃ走行性能だけに特化したスポーツは売れないんだよな。
どちらかと言えばブリティッシュスポーツーカーみたいな高級感を前面に出した
スポーツカーのほうが売れてる気がする。
>>684 だからRX-8は経営側が大反対しただろ。当初クーペタイプになるはず
だったものが、今のような形になってようやく発売が認められた。クーペ
だったら大失敗で終わっていただろう。ロードスターもマツダスピードも、
売れなきゃ当然次はないだろうな。
時代が変わって行くんだから、それに合わせて新しい価値を作っていか
なきゃ企業としての将来は無いよ。RX-8はあのスタイリングになることで
新しい価値を提供することにある程度成功した。ロードスターもRX-7も
過去の栄光でしかない。そんなものにいつまでも拘ってちゃダメだ。
> …でも、それじゃプチトヨタじゃまいか。
企業なんだから、多かれ少なかれ営利指向なのは当然だろ。その上で
良心的な製品を作るか、トヨタみたいにヘタり車を作るかの違いがある。
ラインナップは同じでも中身は全然違う。見る人が見れば分かるわな。
良い物を作る限りにおいて分かる人には分かってもらえるし、イメージ
の低下はありえないね。
低価格なスポーツカーなんてありえない
台数が売れないから、必然的に高価になるし
開発費に莫大なコストがかかる
高価になれば、ごく少数の高所得者しか買うことは出来ない
爆安ばかり気にしてるツダの購買層と全く逆のベクトルだろうが・・・
>>687 そう。大出力エンジンを積んで、なんて下品な車はもう流行らない。
大出力なスポーツカーは馬鹿にでも分かりやすいから、馬鹿しか買わない。
馬鹿相手の商売じゃブランドイメージは作れない。
ID:s87GLPUb0
7やロドスタやマツスピまで無くなっていくなんて
あまりに寂しすぎるじゃないか・・・
それにスポーツカー海苔全部ひっくるめて
馬鹿呼ばわりは乱暴すぎる。
そんな事で本当に良いブランドイメージに成り得るのか?
さびしいとかカッコイイとかどうして感情的なことしか言えないのかね・・・
そういう奴は氏ぬまでFDころがしてりゃいいんだよ
>>692 それはそれでかまわないかも(*´д`*)
そうします。
ずっとFDころがしてます。
>>691 現状、スポーツカーに乗ってる奴に低能が多いんだから仕方ないよ。
> 7やロドスタやマツスピまで無くなっていくなんて
> あまりに寂しすぎるじゃないか・・・
それらが霞んで見えるくらいの新製品を作れば良いだけだろ。RX-7に
あこがれてマツダに入った人も多いそうだが、だからと言ってそういう
人間がRX-7作ってたんじゃ進歩がないわな。RX-7を超える車を作らなきゃ
ダメだ。超えると言っても「400馬力だぜ!」みたいな方向じゃないぞ。
これからは大排気量高出力なミニバンの時代だ!
と言いたいんだろう?
スポーツカー以上のDQNが盛り沢山だがな
まあ,7は
>>684のいってるように
余裕がないと作れないだろうな。
いま出したら「勢いは買うけど,売れるのか・・・?」と各方面から心配されること必至だろう。
このスレで7出して欲しい(出すべき)とか言ってるうちの何人が買うのか。
「出たね,かっこいいね,欲しいね,でも買えない」という奴が大半じゃなかろうか。
やっと今年で借金を完済できるのに。まだブランドイメージも悪いのに。
メイン部門の事業がやっと立て直ったばかりなのに
そんな儲からないロボット作るような事業を始めるようなことしないよ。
売り上げだけ気にするんならミニバンだけ作ってりゃいいだろ。
まあどんな車にもDQNは絡んでくるが。
マツダはミニバンだけの淋しいメーカーでいいんじゃね?
売れるしコストも減るし全く悪いところはない。
つまらないだけ。
700 :
【RE】RX-7【最高】 ◆ffAmz5/fZ2 :2006/03/19(日) 17:10:58 ID:HSDVEin/0
雨宮アスパラドリンクRX-7がGT300鈴鹿初戦第二位!!
ちなみに一位ランボルギーニ,三位ポルシェ。
日本車で三位以内は7だけ!
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/19(日) 18:04:43 ID:pXMxsqg8O
今期の決算はいいの?
>>698 ミニバンは海外市場じゃあんまり売れません。
株は期待できるかな?
7の復活が楽しみだな。
鏑も次期RX-3として生産する計画は順調だし。
3+1は乗り降り、料金所や色々な面で不便だからやめるだろう。
マツダからスポーツカーを消すことは不可能。
これは他のメーカーでも言えるし、ほとんどのメーカーはクーペがある。
スポーツの定義はマツダが一番心得てると思うよ
スポーツカーに乗ってる奴って
普段スポーツしてなさそうな、デブめがねが多いような気がする・・・
気のせいかな?
RX-7に惚れてマツダ好きになった人はいっぱいいるはず(つうかほとんど?)
彼らはRX-8やロドスタじゃ満足なんか出来ないでFDに乗り続けてる
そういうオーナーを放棄したらマツダは死んだも同然では?
FCやFD乗ってる人って今何万人いるのか知らないけど
彼らが乗り換えたくなるような車はマツダにないと思う・・・
たとえばデミオやアテンザやプレマシ−やRX-8に乗ってる人はほぼ全員が
デミオじゃなきゃ嫌だ!ってわけじゃない・・・フィットでもヴィッツでもランエボでもZでもいいんだと思う
でもRX-7乗りは違うんだよね、セヴンじゃなきゃ駄目なんだよ彼らは・・・
>>707 むしろそういう層がマツダの足を引っ張っている。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/19(日) 21:38:18 ID:hHedRJqt0
>>707そういうオーナーを放棄したらマツダは死んだも同然では?
そのとおり!そうでなければマツダはとっくにロータリーを放棄してるよ。
RX-7はかならず期待どうりの形で登場するだろう。
今は無理だろうがいずれ出るでしょ、7は。
この手の車は売上云々よりもそのメーカーのイメージリーダーとしての役割が大きいんじゃない?
つまり、7自身は売れなくても他の車種の売上に間接的に貢献すると。
そういう意味でメーカーからしても単純に売上以外の意味を持つ車として重要視してると思う。
>>712 いいこと言うね。
確かにロータリーはプライドで造り続けている部分もあるけど
本当に売れないならとっくに無くなっている。
しかもそれならプロジェクトXで特集なんかさせない。
ここにはアンチ7、アンチスポーツカーがいるようだけど
現実的にマツダはロータリーもスポーツカーも手放せない。
それこそマツダの偉業であるから。
アンチはマツダがミニバン(DQN率は高いぞ)と軽とハッチバックさえ造ってればいいんだろ?
そんなメーカーは魅力ないしマツダでなくても十分。
マツダに詳しくない人でも7だけは知っている人もいるしマツダの社員の大半は7が好きなはずだし
オーナーも7が好きな人間は多いはずだし、見捨てるわけにはいかない。
アンチは走り屋かイニシャルDにだけ矛先を向けてくれ。
>>713 うん。
7が格好いいからマツダが好きになった人も多いと思う。
俺も初めは7が好きでマツダが気に入り、他の車も格好いいことに気が付いた。
7は乗るだけではなくきっかけを作ってくれたのだ。
>>713 わかってないね。RX-7みたいな車は、もはやイメージリーダーなんか
にはなりえないんだよ。
必死に否定してるのは1人だけでは・・・
>>714 ロータリーがダメだなんて書いてる奴がいたかね?RX-7みたいな低能向け
の車なんか作っても、買うのは一部の阿呆だけ。全然売れないだろうという
ことを書いている人間はいるがね。
>>716 そうだね。
だからこそRX-8も採算が取れる車であることを要求されたわけで。
RX-7も採算が取れる見込みがあるなら出すだろうけど、そうでなければ
難しいだろうね。
水素ロータリーハイブリッド搭載とかならイメージリーダーになれるかもしらんが。
今の時代でイメージリーダーになるには「環境に優しい」という要素は不可欠でしょう。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/19(日) 22:09:28 ID:hHedRJqt0
>>713-
>>715 そうだね、結局モータースポーツに参加することとスポーツカーを作るということは
同じことなんだ。それ自体が儲かるということではなくメーカーとしての
イメージ作りには欠かせないことなんだよ、次期7はけして期待を裏切らない。
マツダはトヨタと同じような車作って真っ向勝負しても敵うわけが無い
隙間をつくような展開にしないと
>>713 > この手の車は売上云々よりもそのメーカーのイメージリーダーとしての役割が大きいんじゃない?
> つまり、7自身は売れなくても他の車種の売上に間接的に貢献すると。
> そういう意味でメーカーからしても単純に売上以外の意味を持つ車として重要視してると思う。
でもな。MPSアテもMPSアクもこの路線でしょ。マツダは車種数少ない割に売れなくてもいい車を
出し過ぎなんちゃうかと。まあ、アク、アテがFMCして、これらの次期MPSを出さない代わりにセブン、
ってなら分かるけど。売らない車を3つも同時に展開するのはリスキーだねい
>>721 自動車っていうのはイメージが大きいからね。
F1に多額の資金を出してまで参戦するのはそういったイメージ戦略が大きい。
それすら見抜けない人間がいるね。
>>719 7はマツダの関係者、他のメーカーの人間から見ても素晴らしい車だが?
完全に走り屋と結びつけるなよ。
偏見がひどすぎる。
マツダだけベア0だから、7作ってる余裕もないだろね。
走りの性能がいいことを強調してマツダは高くでも売れることを主張し
そして安売りを徐々にやめていったら結構もうけ出るんじゃないかな?
MPSプレでないかなー
国内限定で言ってる人と世界的な目で言ってる人とじゃ話は合わないよ。
現状マツダは日本より海外の方を向いてる事をお忘れなく。
セブンって国内の方がまだマニアもついてる印象。
海外ではむしろアテアクじゃないんかな。
ていうか国内の方を向いてる国産メーカーってマツダに限らず
みんなそうだな。
そういうの関係無く、戦略が身の丈に合ってるかどうかだな。
マツダは拡大路線は取らないだろうなあ。痛い目にはもう会い
たくないってのが経営側の本音だろう。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/19(日) 22:35:47 ID:hHedRJqt0
>>722 いやいや、トヨタと同じような車作りでもいいんだよ。ただしミニバン、コンパクトカーに
限ってね、これらはトヨタ車のライバルの3分の1でも売れれば十分成功だ、うまくすれば旧デミオの
ようなバカ売れもありえるからね。そしてマツスピアテにしてもベースの素性のよさから
たいして開発費も掛かってないだろうよ、だからマツダとしてはCMもうたずに
指名買いしてくる客層を待つという売り方をしてる、それに対して次期7は
マツダ渾身のスポーツカーとして世界のスポーツカー好きに迎えられるだろうね。
731 :
間違った…:2006/03/19(日) 22:36:35 ID:lALxG8MV0
>>729 > ていうか国”外”の方を向いてる国産メーカーってマツダに限らず
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/19(日) 22:43:47 ID:hHedRJqt0
>>725マツダだけベア0だから、7作ってる余裕もないだろね
余裕があるなら逆に7は作らないかもよ?苦しい立場にあるからこそ7を作る意義があるってもんだろ?
RX-7が出なくても、アテンザ、アクセラで
十分すばらしいメーカーであることを証明していると思う。
ロータリー乗りたければRX-8があるんだし、
2シータ−のオープンスポーツが欲しければロードスターがある。
マツダには、まずスポーツミニバンとSUVで企業力を高め、
自社製V6ターボ+FRの高級スポーツセダンを出してほしい。
それでも、まだ余力のある企業になったときは、
3ローターターボもしくは4ローターを載せたRX-7を出せばよい。
どうせ買う奴はほとんどいないんだから、イメージリーダーとして
900万くらいでだせばいいんじゃね。
実質的には受注生産みたいな車になるんだろうし。
>>732 お前逆境が好きだな。敢えて壁に全速力でぶち当たるタイプ。
て、他人事だと思って言ってねー?
俺はマツダに傾いてもらっちゃ困る。まだまだ平身低頭で地道に
基礎体力作りを頑張ってもらわにゃ
>>733 俺も結構同じ考えだわな。
ところでクーペといえば
ロードスターのクーペが発売されたことみんな覚えてるかな・・・?
>>732 開発費掛けずにただ高馬力エンジン載っけるだけで7だすのか?
8のかぶりものの7でいいのか?
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/19(日) 22:55:47 ID:hHedRJqt0
>>734 その基礎体力作りのためにも次期7は必要だと思うが。ここのスレで言われるような
安物だのマツダ地獄だの言われないためにもね。
アテンザやアクセラのオーナーはマツダでもトヨタでもホンダでもいいって人が99%でしょう
そういう人よりもRX-7を愛してる人を大事にした方が(つうか切り捨てない方が)いいと思うんだけどなぁ
>>737 > ここのスレで言われるような安物だのマツダ地獄だの言われないためにもね。
おめーそんな事気にして言ってるのか。なんと言われようが別にいいじゃねえか。名より実だ。
文句言われて悔しいって、そんなんで会社の運命かけられねえよ。
マツダは良い車作ってる。それを安く売ってるのも大半のユーザーにとって良いことだ。
変に背伸びなんてする必要ねえよ。レクサスみたいに一部大衆から僻まれるだけ。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/19(日) 23:04:54 ID:hHedRJqt0
>>736 いや、おれがいったのはマツスピアテのことだ、次期7にはコスト掛けてもらいたいが・・・
しかし現実問題ベースになるのは8でそのショートホイールベース版だろうな。
>>733 >マツダには、まずスポーツミニバンとSUVで企業力を高め、
>自社製V6ターボ+FRの高級スポーツセダンを出してほしい。
それをやっても「走りを忘れた大人達」は振り向かないんじゃないか?
同じような利益率で7を作った方がよっぽど有意義だと思う。
そして8を高級スポーツセダン的キャラクターにするのは?
ま、今すぐには必要ないと思うが。
いずれにしろ、今のマツダには高級車は作れない。
あまりにノウハウがなさすぎる。
そもそも、そういう車はフォードが許さないだろ?
高級車は日本車の場合トヨタ日産以外は話にならないよ・・・それこそ誰も買わない
>>742 だなあ。ホンダも高級路線いくらしいけど、全車種SH-AWD搭載ぐらいやんねーと
独自性無いよなあ。そうなるとハンドリングのマツダとしては黙っちゃあおられんが。
まあ、マツダとホンダってなんか近いよね。両方とも純粋なラグジー路線は似合わない。
スポーツとか混ぜていかないと。
俺は20年後のマツダブランドに期待だな。今は我慢の時。出来るだけ低く構えてパワーを
貯めるべき。
>>743 >全車種SH-AWD搭載
アウディ路線で行くのかな。それならホンダを尊敬する。
>>745 俺の中ではS2000出した時にホンダは死んだ。
まさかホンダがFR作るとは・・・って感じでショックだったねぇ。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/19(日) 23:24:09 ID:hHedRJqt0
>>739 いいこというなぁ、でも良い車作ってるだけじゃだめだと思うが。
そこで次期RX-7がいるんだよ、なんせFD3Sを作ったメーカーだからね、期待するなというのが無理ってもんだ。
マツダ好きは熱いね。
アンチから見たら宗教に見えるのも無理は無い。
だがそこがいい。
これくらいでないと好きとは言えんよ
今のマツダ…というより今の時代にRX-7は不要。RX-8で充分。
売れ行きの割には総合スレも車種別スレも伸びがいいからな。
コアなファンが多いんだろう
RX-7とRX-8は全く違う車だよ、代替品にはなりえない
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/20(月) 00:51:00 ID:u84Q3Kca0
次期7が出たとしても、新車で購入してくれるユーザーがどれだけ
いるのか?
中古が安価に出回るのを待ってる層が殆んどの様な気が・・
しかし、町で見かける7って下品なエアロ付けてる車か、ボコボコの
使い捨てサーキット専用車って感じのが多くて大切に乗られてるのが少ない。
>>753 >ボコボコの使い捨てサーキット専用車
サーキットでボコボコになるまで乗られれば、7も本望だろう。
お前のいう大切にのるってどういう乗り方だ?
週に一回スーパーに買い物にいくような乗り方か?
確かにそういう7は少ないだろうな。
755 :
浜松最強キング卓也:2006/03/20(月) 02:09:22 ID:dZULXPUTO
ツレが10年式カペラワゴンを買った
正直、マツダの実用車はアテンザ以前のモデルは地味でイマイチだったけど、
イザ乗ってみるとこれがイイデナイノ!
先ずエンジン、 2gDOHCはレッドまでストレス無く回る。
4000回転以降の音が官能的。
足周り、ストロークたっぷりでコーナリングも安定してて踏ん張る。
シート、しっかりした座り心地で長距離移動でも疲れやんし、調整幅も広い。
ただ、ホールド性はイマイチ
インパネもソフトパッド採用でマツダにしては思ってたより質感は悪くないとオモタ
不満は地味なカッコとアホなオートマ、メーカー不明外品(ワンオフ?)
マフリャーのせいか、中間加速がトロくさい
オレ含め周りのツレからも概ね好評
買ったオーナーもかなりクルマには疎いがカペラに関しては
前車アホードよりも出来はイイことに気づいてた
H10カペラ(4WD 2000)乗ってる俺から言わせて貰えば
そんないい車とも思えんがw
とりあえずエンジン音はグモモーって感じで官能的だと思った事はないな
カペラスレ落ちた
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/20(月) 10:55:09 ID:YCQmjWs0O
プレマシーはいい!
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/20(月) 14:07:51 ID:SbP8791zO
HREスレも落ちた
759 :
イナバゥアー卓也:2006/03/20(月) 18:51:19 ID:dZULXPUTO
>>756 あくまでトヨタと比較しての話だら
中回転域のグモモォ〜は同意
以上。
ト〜ト〜ロ〜〜
いや、みなロードスタークーペの存在消してるな。
>>760 知り合いの女がATのロドスタクーペ買ってってビビッタ・・・
AT限定なんだって
俺のNA頑張れ・・・
MT > ATだと思ってる馬鹿がまだ生息しているんだなw
ATって元を正せばMTをマトモに転がせない池沼や
面倒くさがりDQNから普及したからな
どうせRX-7が出るとしても、300万円台前半で出してくれとか、
そんなことばかり言うんだろう。
イメージリーダーが欲しいんなら、
RX-7は最低でも800万円以上で出すべきだ。
300万円台前半の車がイメージリーダーになるわけない。
どうせ新車で買う奴なんか、わずかなんだから。
安く買いたい奴は6年くらい落ちてから買えばいいんだ。
まあ、800万円以上の車にするんなら、
RX-7ではなくRX-7 Supremeとか名前も変えなきゃならないだろうな。
いやさすがに300万前半では無理だろ。
次期7スレでは大体500〜600万くらいと言うやつが多い
安いクーペは次期RX-3かロドスタクーペで。
イメージリーダーカーが必要とかマツダの魂だとか歯の浮くようなこと言いながら
7の新型が発表されて、販売価格700万円とか聞いたとたん
なんで、そんなに高価なんだ、手が出ねーじゃん、頭きたぜ!とかごねるんだろうよ
身勝手な思い入れしか語れないツダファンなんてそんな程度だろうな
>>721 だからそんなので良いイメージを抱くのは一部のお馬鹿さんだけ
だってのに。RX-7路線のスポーツカーなんて作ってたらイメージは
低下するだけ。ただでさえロータリーは燃費が悪くて環境負荷が
高いというのに、アホしか乗らない車なんてさらにイメージが低下
するわな。
>>724 その素晴らしいRX-7が今現在カタログから落ちてるのは何故かね?
時代について来れなかったからだろ。それすら見抜けないアホが
RX-7なんか欲しがるわけだ。RX-7乗ってる奴の大半が馬鹿な走り屋
なんだから、そういう目で見られるのは仕方ないだろ。
>>767 さすがにマツダは良く分かってるな。RX-7止まりのアホに用はない
んだよな。+αを提供できる人材が要る。
>>765 そんな高い車をマツダが作っても、買う奴はすごく限られるだろうな。
ただでさえスポーツカーなんて売れない時代だし。ごく一部が買って
終わりだろう。開発費の回収すらできず、大赤字必死。企業体力のない
マツダが、そんな冒険できないわな。RX-7なんか出すなら、軽自動車
に力を入れた方がまだマツダにとって良い結果をもたらすだろうね。
トヨタ( ´∀`)
日産 (´_ゝ`)
マツダ(`・ω・´)
ミツビシ(´・ω・`)
ダイハツ( ^ω^)
スズキ( ・∀・)
スバル(゚∀゚)
─────壁─────
ホンダ<`∀´>
>>770>>771 あらゆる面で進化・成熟させられるなら
それを次期7として出してもいいんでない?
今すぐ出てこなくてもいいんだから。
しかし、そこまで7を毛嫌いするのはどういう理由?
だいぶ偏見が混ざっている。
マツダが軽を自社開発するはずないだろう?
良い結果をもたらすはずが無い。
>>773 7ヒステリーだからスルーすればいいよ。
マツダをただのぼんくらでつまらないメーカーにしたいんだよ。
ミニバンと軽と欧州用にハッチバックさえあればいいんだろ?
まずマツダじゃなくていいな。
どこのメーカーも赤字が出てまでクーペを造ってる理由を一生理解できないから。
なぜワザワザ公式HPにロータリー物語とかRX-7物語というのが
あるか(ファミリアもあるけどね)
先月ディーラーで仲の良いセールスマンと談笑しながら単純に走りが楽しめる車無いか
と聞いたところ『実はRX-7の後継車が出ると社内で良く言われてましてほぼ確実
じゃないですかね。RX-8が後継じゃないかって?
名前が似てるのでRX-8が後継車と思われがちですけど
実は全然違うんですよ。』by東海マツダ
ここで初めて8は7の直系ではないと知った。最後に本当ですかーと聞いたところ
『さっきも言いましたようにほぼ、(少し間が空く)間違いなく』
との事でした。他にもトヨタは昔のほうが良かったとかなんとか
トヨタ<`∀´>
日産(´д`)
マツダ(´ー`)
三菱('A`)
ダイハツ(^0^)/
スズキ(´・∀・`)
スバル(; ・`д・´)
ホンダ(^ω^)
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/20(月) 23:44:51 ID:IIkadqA30
>>サーキットでボコボコになるまで乗られれば、7も本望だろう
サーキットでボコボコになったというより元々ボコボコだった車を
買い叩いて面白半分に仲間内で乗りまわす。勿論愛着なんて無し。
そういう奴、走行会とかで結構見かける。
>>お前のいう大切にのるってどういう乗り方だ?
週に一回スーパーに買い物にいくような乗り方か?
確かにそういう7は少ないだろうな。
何 自問自答してんだか だからツダヲタは嫌われる
マツダ本社の社員から現在7の話は立ち消え状態と聞いた.
近々に出ることは絶対ない.
ちなみにマツスピアクセラが四駆ではなく,FFだというのも去年の春には聞いていた.スレにも書いた.
7が欲しいならマツダに入って自分で企画して作れ.
上の7ヒステリーは、新型GT-Rのことをどう思っているのかね?
7も同じ路線にシフトしていくと思われ。
てゆかそうするしか生き残れない。
今のマツダに500万の7を売ることは出来ないが、5年後・10年後には
それだけのブランドイメージを持っていて欲しい。
現状のフラッグシップはMazda6とRX-8だが、力不足。
7ヒステリーとはよく言ったものだ
ちょっとでも7の存在価値を疑うようなことを言われると
アンチだのツマラン奴だの7の存在意義がわかってないだの過剰反応・・・
なんだか近寄りがたい変な宗教の信者みたいで気持悪い
ひいきの引き倒しと言うか、困った人たちだなあ
こいつらのほうがよっぽどヒステリーだとしか思えないな
夜勤頑張ってください
食超さん!
7の批判をするバカの方がよっぽど珍しいが。
>>777 >>778 >>780 何をカリカリしてんだか。
別に近々出さなくてもいいじゃないか。
時期尚早で中途半端なモノを作られるよりマシ。
今のマツダなら俺等が企画しなくても必ずやるだろうさ。
これから他社がスポーツカーを復活させてくるのに
マツダだけが置き去りにされてもいいの?
7の批判をするバカの方がよっぽど珍しいが。
>>783 言われてみれば、マツダってスポーツカーで置き去りにされてるね。。
レクサス→SC&LF-A
日産(インフィニティ)→GT-R・Z・スカイラインクーペ
ホンダ→NSX(正式に作成中)
スバル→インプ
三菱→エボ
作ってないのはトヨタ・スズキとダイハツくらいか。
いい加減7の話題ばかりで飽きたぞ。これ以上は7のスレ行ってやれ。
それはそうとマツスピアクセラ登場に合わせてアクセラのMCするみたいだな。
MCでさらに売り上げが伸びたししたら防府工場はもつのだろうか。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/21(火) 01:22:53 ID:cuNS5AssO
↑
本当のスポーツカー好きな人はRX−7なんて買いませんよ、買うのは走り屋などと称するDQNなオタクが大半じゃないですか?(笑)
本物のスポーツカーと呼べる車は、今の日本やアメリカでは、はっきり言って作れないと思いますよ!
スポーツカーとは道楽者の車ですから、先ずは豪華で無ければなりません、RX−7は速いかも知れませんが内装などは商用車並ですね(笑)
私もスポーツカー好きでメルセデス、ベントレー、を乗って今はBMに乗っていますが、RX−7は私から言わせるとスポーツカーではありませんね。
強いて日本車でスポーツカーと言えば、フェァレディZ、レジェンド、フーガ、レクサスGS位のもんでないでしょうか?
マツダ風情(風情と言っては失礼ですが…)がスポーツカーもどきを作るのは、スポーツカーファンとして不快極まりありませんね。
もう面白半分の釣師まで来ちゃってるから
RX-7の話題はしばらく禁止で
ロータスとかもスポーツカーとして認められてる。
もちろんRX-7も。
てか、RX-7に反対してるのは他社工作員だったのかな・・・?
今の若い連中って、セブン=イニDのイメージしか
無いと思われる。俺らにとってと違って、彼らにとっては
「スポ車に乗るのはデブ、ガリ、オタクが多い」で連想する
車ランキングでかなり上位に入るかと。
若いもんウケを無視して、中年重視でセブンなんて出すかな。
ロードスターはスポーツカーではありませんか・・
そうですか・・・
>>788 フェラーリに乗ってる俺からしたらお前は全然スポーツカー好きじゃないなwww
まずは車の知識から勉強してこいよwww
お前の頭の中のスポーツカーって・・・プププwww
と釣られちゃうお茶目な俺が来ましたよ。
レクサスやフーガやレヂェンドがスポーツカーってスゴい時代になったなぁ
BMWもスポーツカーはM3と130だけなんだがな
>>791 FDのターゲットがまさに中高年層でした。(結果はともかく)
マシダ自らが、「若者には買ってもらわなくてよい」と言い切ってますた。
>>794 昔はDOHC積んでりゃ スポーツだったんだけどね(´・ω・`)
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/21(火) 12:25:30 ID:3z/+afUd0
RX-8の加速はスゴイですね。
踏めばダイレクトに加速します。しかもスピードに乗るのがはやい。
ロータリーエンジンに惹かれました!
>>796 SOHCのレヂェンドは仲間はずれですね・・・
メ\,_ ,メ゙\、
.メ′ .゙゙アhr _,zl||y,_ .゙∨
.″ .y!^⌒ ¨\ .,,,,,,__
.,yr=¬z .l| ◎ 《 . ゙゙̄^へu,
,メ″,z厂◎ l| ¥ il! ゙ミ
il「 ミy ..,ilト ゙ミy_ ア ,メ .∨
.ll′ 干=冖″ ,,,yyyyy. l| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.l| ,,,yvr=冖''''|リ|||》巛》ミ冖'li厂.l| .,l! < なっ、なんだってー!!!
.l! 《vvvr=冖¨ ̄ .゙干l! .,メ′ \_____
.l| .l| .,,yrrvy_ ,,,,,,_ .《yrl″
\_ ,l|.,yzl^^゙゙^冖《《||7厂`゙リu_ .l|
.゙\、 .r《l厂 .¨゙冖=vu,フhrト
でも、7がなくてもマツダ魂(?)みたいなのは生きてるんじゃね?
乗っててぜんぜん楽しくない車ばっかり。って事はないんだしさ。
ヨタとかンダみたいなウンコ車乱発メーカーにならなければ、それで十分だと思うけどなぁ…。
でも、きっとピュアスポーツ作りたいんだろうね。(少なくとも開発陣とかは)
今のペースで順調に利益増やしてれば、そのうち何かしらのカタチで出すんじゃないの?
漏れ達に出来るのは、毎回新車代替して売り上げに貢献してあげる事さ。
RX-7厨がいくら騒いだところで、RX-7が出る確率は限りなく低いな。
575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/20(月) 13:06:25 ID:9I5pqWkv0
今はもう RE への投資がほとんどない。
大昔は ツダ 車全部 RE に置き換えたろうという構想があったからあれだけの金が使えたの。
今の御時世、他車への部品・技術の流用不可な専用エンジンなんかに金掛けたらすぐ
会社傾くってもの。株価は落ち込むは他車種開発部隊から非難は出るはで。
過去のデータとシミュレーションで騙し騙しやってるのが現状。
水素 RE はちょっとベクトルが違うので置いとくとして、RE が進化するならファミリーカーへの
転用は必須だな。趣味でやってるんじゃないから、資本が集まらんと 13B に塩コショウで
味付け変えるくらいしかなんともならん。
>>773 > あらゆる面で進化・成熟させられるなら
REへの投資も止まってるのにどうやって?
> しかし、そこまで7を毛嫌いするのはどういう理由?
マツダに必要ないものを必要ないと言っているだけ。
時代にマッチしないウンコ車でしかないし、そんなものを
作っても意味がない。
> だいぶ偏見が混ざっている。
そう思うのはお前が偏ってるからだね。
> 良い結果をもたらすはずが無い。
誰も買わない7を作るよりはよほどマシ。スズキが業績を
伸ばしてる現実を見られないのか。アホすぎる。
>>774 反論できないのなら出てくるなよ。低能。
> どこのメーカーも赤字が出てまでクーペを造ってる理由を
> 一生理解できないから。
マツダのどこにそんな余裕があるんだ?馬鹿丸出しだね。
>>775 東海マツダなんてただの販社じゃねーか。そんなことろが
「間違いなく」なんて言っても信頼性ゼロだな。
>>778 GT-Rがどうしたって?どうせゴーンはもうすぐクビだろ。
> 現状のフラッグシップはMazda6とRX-8だが、力不足。
8はともかくMazda6はワールドワイドで売れまくっている
わけだが。それのどこが力不足だって?馬力があれば良い
と思ってる厨房らしい発言だなw
>>790 アホか。冷静に考えればRX-7がマツダに不要なのは自明
だろうに。頭おかしいんじゃないの?w
>>795 それで、良い年こいて結婚もできない、臭いデブヲタが
乗るわけかw
>>778 > 本当のスポーツカー好きな人はRX−7なんて買いませんよ、買うのは
> 走り屋などと称するDQNなオタクが大半じゃないですか?(笑)
煽りのつもりで書いているんだろうけど、この1文は真実だと思うよ。
時代背景や経営状況を考えれば、RX-7なんて出せるわけない。RX-8だって
ギリギリだろう。このスレッドの7厨はまさにヲタク。全然廻りが見えて
いない。RX-7なんて世間的にはただの馬鹿車だし、冷たい目で見られる
だけの存在であることを理解できていない。そうした事実をつきつけられ
るや、ヒステリックな反論を繰り広げるところなんかもまさにヲタク。
ほんと、ヲタクって気持ち悪い連中だよな。
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/21(火) 20:03:29 ID:cfXFRJAAO
うわーまた7ヒステリーがキター!
アンチ7=アンチマツダなので注意!
7を批判したかと思えばマツダ批判に移るから。
まあ、こんな奴にはマツダに乗ってもらいたくないから
勝手にスズキにでも乗っといてもらいたいね。
しかし連レスのヒステリーさが情けない…
>>ID:QwC864Kp0
新たに軽を作るのってマツダにとって負担にならないのか?
井巻氏のコメントで軽を作るよりもやるべきことがある、
なんて記事を見かけたぞ。昔のマツダに戻っちまうんだとさ。
7だけを叩いてるけど他社のスポーツカーはどうなんだ?
数年後にはどんどん復活してくるぞ。
なんだかこのスレに必死で粘着してる7&ツダアンチがいるみたいだね。
今日はID:QwC864Kp0か。
いい加減しつこいので無視すべきかと。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/21(火) 21:00:18 ID:T69N1C1lO
マツダは全車種スポーツカーなんだよ!!
ちょっとマテおまいら。
どう考えてもフラッグシップはMPVなわけだが。
>マツダは全車種スポーツカーなんだよ!!
そだね、今のスポーツグレードを運転すれば20年前のスポーツカーと呼ばれた車よりも
ずっとフィーリングもいいし早い。
そもそもスポーツカーという定義が薄れている現在、そこにこだわってカッカするのもどうかと思う
スポーツカーって他の大多数の車に比べて、早い、かっこいい、乗って気持ちのいい車だと思う
車に詳しくない人であれば、フェラーリ見たいな外観の車だけがスポーツカーと認識する人もいるし
峠系の人であれば、タイムの出ない車はスポーツカーと認識しないと思う。
7単体で利益が出るかどうかは確かに難しいかもしれないけど、今のマツダの方向性から行けば
とんでもないスポーツカーがあればそれだけでイメージはアップする。
RX-7を作っていたメーカーだからこそ「スポーツカーの発想で」が説得力を持ってくる。
ただFDのようなストイックな7が復活するかといえば難しいだろうね。
でも、MPSシリーズが売れれば7も少し変わった方向で(フェアレディが成功したように、軽く安く)
復活すると個人的には思う。
812 :
【RE】RX-7【最高】 ◆ffAmz5/fZ2 :2006/03/21(火) 21:47:11 ID:RcAgrlpV0
>>809 マツダ車は殆どスポーツカー的な要素を持ってる。
MPVが売れてるのは,今までのミニバンの走りに満足できない人たちがユーザーになったから。
MPVって売れてたっけか
この間、大学時代の友人のところへ遊びに行った。そのままMPVを見に行こうって話になって友人が良く行くマツダへ。
友人の車でいったら、係の奴が出てきて話を始めた。席に案内されてコーヒーを出されるが、何故か1つ。俺の分は無し・・・。
カタログを貰おうにもすみません、数が足りないのでお1人1冊にさせてください。といわれる。2人で1冊かよ・・・。
こんなマツダもあるんだな。
815 :
:2006/03/21(火) 22:07:30 ID:gh4GCmwL0
スポーツカーって意のままに操れるッて事でしょ
しかし時代はfoolproofな時代だから
とは言え、FDはヨーロッパでは叩かれたが
SEはヨーロッパでは絶賛されたんだが
今売れてる
>QwC864Kp0
マツダの車が嫌いならマツダに乗るな。
一々荒らしてんじゃねーよカス。
820 :
818:2006/03/21(火) 23:32:01 ID:c3UqkF0f0
>813への返信でしたスレ汚しスマソ
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/21(火) 23:37:08 ID:/QcJUAs50
なんでマツダスレって、こうも荒れるのかねぇ。。。
「昔のマツダが好きな人間」と「現在のマツダが好きな人間」がいるからかな?
会社のコンセプトがコロコロ変わるから、こういう現象が起こるんだよな・・・
マツダのコンセプト自体は変わってないと思うが
FDに夢を見過ぎてるのが大杉なんだよ
4型以前のFDなんて…(
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/22(水) 00:04:23 ID:T3OECTQd0
>>821 確かにコロコロポリシーを変えるメーカーだとは思う。
一度廃番にした車名を再登板させてまた廃番にするメーカー
なんてマツダ位では?
CIブームの頃トヨタに追随してマークを変えたのもマツダだけだったし・・
しかもトヨタ似・・orz
じゃあFC。
昔、FMCの新聞広告にボディ剛性、ねじり剛性○○%アップなんて書いてたのマツダくらいだった覚えがある。
その当時のマツダの進むべき道にようやく戻って来た気がする。
いいメーカーなので頑張ってほしい。
RX-7ってデミオより剛性低いってホント?
フレンディーのFMCの予定が無いことはどうおもう?
こればっかりは今のマツダに腹が立ってしょうがないんだが。
昔からマツダはスポーツカー以外の車種を育てるのが下手で、
売れなくなるまでモデルチェンジしないからブランド悪化を招く。
売れる見込みが無いからという理由でブランド消滅。
メーカーとしてのブランドもいいけど。
車種としてのブランド育成維持も考えて欲しいな。
RX-7以外のマツダ車って、別にわざわざマツダ車選ばなくても・・・って車種しかないような・・・
>>826 10年以上前に設計された車だしなぁ
ボディーは、アルミ多いし
>>827 う〜ん。難しいなぁ。フレンディは。
国内又はアジア専用車種だし。
大体こうゆう車種買う人って,5ナンバーだから買うっていう傾向
だし,そうゆう人って大抵トヨタ,日産,ホンダというブランドで
買っているし,何より前輪駆動の新規コンポーネントを創らないと
いけない。
商用車ボンゴと共有出来るのであればいいけど,それは出来ないか
ら現状は用意したくても出来ないんじゃない?
まぁ,そうゆう人向けにノアかセレナのOEM供給が現実的かもね。
余裕が出来れば創って欲しいんだけどさ。
正直,漸くは復活しつつある会社に鞭を打つ様な事は,言いたくないなぁ。
フレンディのクラスでスポーティーな車だったら、素直に次期デリカに期待しる。
832 :
アクセラ乗り:2006/03/22(水) 02:05:17 ID:UxVBAZaDO
833 :
:2006/03/22(水) 04:26:01 ID:VFjIhVF00
ボルボが日産ディーゼルのメイン株主になるそうだ‥
これでルノー陣営の仲間だとTVでは言ってたな。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/22(水) 04:27:33 ID:2zGWvX180
VOLVOのトラック部門と乗用車部門は別だろ
FORDが買ったのは乗用車だけだ
フレンディは生産を停止したので、そろそろ新型に切り替わるような
事を営業さんが言っていましたよ。
このクラスは他メーカーにシェア持っていかれているからね。
難しい気がする。
>>814 おれがその友人だとしたら、そんな店では買わない
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/22(水) 13:03:52 ID:vrmLGZQH0
>>827 俺もそう思うよ。
俺がいま乗ってるアテンザも、果たして続いていってくれるのか?
あっさり別の名前に変えてしまいそうで怖いんだよな、マツダの場合。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/22(水) 14:27:26 ID:9KLFv/xJ0
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/22(水) 15:08:25 ID:Umdx2F8J0
>>814 仲間イター!
デミオ板でも書いたが・・・。
新古車の商談した時、コーヒー出なかった(購入後の点検待ち客が周りのテーブルにいたが彼らは飲んでた)と書き込んだら。
散々そこの住人にたたかれたよ。
他にもいるなんてマツダは差別する体質みたい。
でも車はいいからなぁ。
ほんともったいない。
841 :
浜松最強キング卓也:2006/03/22(水) 15:51:20 ID:qJWmBagE0
納車の時に嫌な重いをしましたので
これが最後のマツダになります
>842
君みたいなのはその場で縁を切ってもらいたかった
>842
といいつつ、いつまでも縁を切れないのがマツダ地獄よ
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/22(水) 19:26:59 ID:vOoGZup80
>>806 > アンチ7=アンチマツダなので注意!
ヒステリックなキチガイの妄想。
>>807 別に軽を作れなんて書いたつもりはないが?RX-7を作るくらい
なら、と書いてあるだろ。字が読めないのか?おまえにもよめる
ようにぜんぶひらがなでかいてやろうか?
> 7だけを叩いてるけど他社のスポーツカーはどうなんだ?
シラネーヨ。マツダにとって、今RX-7なんてウンコ車を作るのは
全く得策じゃないって話だろうに。アホか。
>>811 > とんでもないスポーツカーがあればそれだけでイメージはアップする。
しないしない。一部のアホが喜ぶだけ。大多数は、またマツダが
身の程知らずなクソ車を作ったなと思うだけ。ロードスターみたいな
方向ならまだしも、RX-7なんて話にもならないよ。
> MPSシリーズが売れれば
全然売れてませんから。残念でしたね。
>>ID:F1+QgTP70
古いデータだな、おいw
毎日来てる様だけど口も悪いし視野も狭いし
本当にマツダを憂いて言ってるのか?
ただのアンチなんだろお前w
そもそも次期7がどんな車になるかもわからんのに
お前は何をそんなにビクビクしてるんだか。
ロータリーが怖いの?次期7がよほど脅威なの?
>>850 ちゃんとアンカー付けろよ。連鎖あぼ〜んできないだろ。
852 :
キング卓也:2006/03/22(水) 20:00:47 ID:rO+omCFX0
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/22(水) 20:37:43 ID:vOoGZup80
だれか、や・ら・な・い・か のAAプリーズ!
伸びてる分ざっと読んでの感想だが、
RX-7乗り以外は真のマツダ好きじゃない、別に他社でもいいんだろ、という一部の意見には首を傾げた。
そこまであからさまでなくても、
安売りのマツダというイメージを嫌うあまり、価格帯の安いマツダ車そのもの嫌っている人は多い気がする。
走りの性能を賞賛するあまり、
そうでないマツダ車に乗っている奴は値引きで寄ってきた奴だ、的な極端な発想というか。(スレ最初から読んでの感想)
自分は廉価グレードのデミオ乗りだが、
RX-7はもちろんマツダという会社が好きだから、マツダのエンブレムのついた車に乗っていたい。
マツダでなければ嫌だからマツダ、というコアなユーザーも大事だが、
別に他社でも良かったがマツダが気に入った、そういう選び方をする人間を切り捨てなくてもいいと思うんだが。
マツダがマツダらしい車を作り続ける為にある程度売れて欲しいし、
そうなれば自然に評価も高まるとは思うが、
そもそも他社からの評価を高める為の車作りって本末転倒じゃないか?
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/22(水) 21:07:53 ID:GW8kk24dO
まーた嫌われ者のアンチ7が来ましたよ。
友達のマツダの社員に聞いたけど社内では未だに7を愛してる人は多い。
7があるから入ったっていう人が多いらしいからな。
そこで、7の悪口を言ってる奴がいるよって言ってここに書いてある内容を言った。
「そいつは7が嫌いなんじゃなくてマツダが嫌いなだけだろ、
マツダのどんな車であっても文句をいう奴はマツダに乗るな」って言ってた。
まさにその通りだな。
一人で必死な7ヒステリー7ノイローゼのアンチ野郎。
>>855 > マツダのどんな車であっても文句をいう奴はマツダに乗るな」って言ってた。
ってほんとにマツダ社員が言ってたの?
ネタだよねえ。ほんとだったらヒドいなあ。
社会人はこんな事言っちゃイカンよー
文句あるなら乗るなとは
なんだかな
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/22(水) 21:32:49 ID:GW8kk24dO
ここのヒステリー野郎の7に対する批判や
マツダごときがスポーツカーを造るなという見下しから出た言葉だと思う。
そりゃ自分の会社の車をここまで批判されたら誰だって腹が立つでしょう。
RX-7がいらないというより
F1+QgTP70 ←こいつの存在がいらない。
そう思うのは俺だけですか?w
プッ・・・イジメられっ子www
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/22(水) 21:46:10 ID:GW8kk24dO
聞いた話だけど鏑ってRX-5かRX-3で海外展開するかもって。
ロータリー積むのかな?
やっぱりマツダはスポーツカーを造り続けるしマツダこそスポーツ。
MSもそうだしアテンザ、アクセラも完全にスポーティー。
ロードスターに至ってはカーオブザイヤーまで取得するほど。
独特な流線型のデザインなんてスポーツするぞ!って言ってるようなもの。
会社に余裕が出れば社員の望みである7は必ず復活する。
7を、スポーツカーを批判するようなバカは一生軽に乗ってろ。
あの〜、そろそろこのスレで7がどうたら言うのやめませんか?
浪人決定で気が立ってるんだろう。
そっとしといてやれ。
F1+QgTP70
↑
IDがF1www
スポーツカーが嫌いなんだからレーシングカーなんて死ぬほど大嫌いなんじゃないのwww
凄いパワーで凄いスピードだよw
凄くうるさいよw
クラッシュも半端じゃないよwww
お前の嫌いな要素たくさんwww
俺はレースは大好きです!!!ヨロシク・・・プッwww
>>861 失礼。
アンチと荒らしはスルーしないとね。
>>862 ああ、F1+QgTP70もかわいそうだと思うよwww
ぶっちゃけ、新型7を作るくらいなら、
一からマツダブランドの軽自動車を作るほうがはるかに現実的な投資だと思う。
コンパクトカーに使えると言えばフォードも納得するだろうし。
866 :
教えてください:2006/03/22(水) 22:21:04 ID:uaPLTe8H0
マツダで働こうと思ってるんだけど、
みなさん、どう思いますか?
マツダのいい所って何ですか?
'Zoom-Zoom'?
逆にもうちょっとこうしたほうがいいってありますか?
よろしくです
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/22(水) 22:52:23 ID:T+Y0TfYy0
REが脚光を浴びるけど、mzrは良いエンジンだと思う。
いい所はロードノイズやエンジン音をほど良く拾う事。
スピード出すだけじゃないzoom_zoomがそこにあると思う。
良くない所は販社や営業のレベルのでこぼこ。
凄く対応の良い店や担当者もあるが、全くやる気のみられない
所や客を客とも思わない営業も確実にいる。
RX-7を復活させるなとは思わないが、このスレでの7マンセー派は
客観的に見てもイタい。精神年齢が低いんだろうね。
869 :
:2006/03/22(水) 22:53:38 ID:VFjIhVF00
1から始めるのは勧められん‥
例えば三菱自動車の軽自動車部門を独立したのに資本参加するとかがいいんじゃ,
それだとすぐ自分のものになるぞ。
>>850 狂人の妄想。マツダの現状を普通に考えれば、RX-7なんて
ありえない。実際RX-7は出てないし、出る話も立ち消え状態
のようだしな。それがマトモなセンスってものだ。
>>855 7が好きで入った。それは良いだろう。しかし、7は先輩達の
業績であって、それの尻馬に乗ってるようじゃ技術者としては
「失格」。全然進歩がない。卑しくも技術者なら、7を超える
車を目指さなきゃダメだろう。
> マツダのどんな車であっても文句をいう奴はマツダに乗るな
そいつはマツダ社員としてはおろか、人間的にも「最低」の
部類だな。さすがお前の友達だけのことはある。類は友を呼ぶ
とは良く言ったものだ。
>>870 お前もしつこい粘着だな。
このしつこさはその最低の社員より最低だなw
お前の乗ってる車なんだよ?
馬鹿にしてやるから教えてくれないかwww
>>858 実際マツダが500万円600万円のスポーツカーなんて身の丈に全然
あっていないからな。経営陣はそれが分かっているからRX-7を出さ
ないわけだ。現経営陣は実にマトモ。だから業績も上向いている。
>>859 >>863 >>864 さすが7厨は小学生レベルだなw
>>860 ま、君は絶対出ないRX-7でも待ってなさいw
>>867 MZRより前は、マツダにはロクなエンジンが無いと言われてたがな。
MZRは良いデキだね。
>>871 馬鹿がまた来た。
> 最低の社員より最低だなw
小学生レベルの言い方ですね。7厨の程度が知れるというものです。
>>873 あんたも7厨を叩くなら、7をクソ車とか言うのをやめな。
そうでなければ7厨と同列だ。
>>873 だから乗ってる車を答えろって。
日本語も読めないのかwww
お前のレスが必死すぎて痛いんだよ。
さっさと答えろよ。
>>872 なんだお前、Kエンジンを知らないのか
プ
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/22(水) 23:19:57 ID:GW8kk24dO
>>874 まあ、荒らしたのは7厨じゃなくて7ヒステリー7ノイローゼ馬鹿だからさ。
7厨っていうか7を馬鹿にしたからここまで擁護したんじゃないかな?
アンチ7、お前は自分のショボイ車なんか教えられないよな。
お前みたいな奴はマツダの社員からもお断りされてるんだよ。
まだ分からないのか?
低脳
>7を超える車を目指さなきゃダメだろう
これ矛盾してないか?www
7以上の車を造ってもいいのかい??www
>500万円600万円のスポーツカーなんて身の丈に全然あっていないからな
>マツダにはロクなエンジンが無いと言われてたがな
>またマツダが身の程知らずなクソ車を作ったなと思うだけ
>全然売れてませんから
>RX-8だってギリギリだろう
>スズキが業績を伸ばしてる現実を見られないのか
大して高スペックではない8まで批判してるよこの馬鹿www
アンチ7と見せかけてここまでマツダを馬鹿にしてるこいつはただの荒らし。
お前は一生スズキの軽に乗ってろ。
どっちもウザイ、いい加減ヤメレ。
うん。どっちも仲良くしれ
どちらもマツダ好きなんだろうと思う。マツダに夢見る派と堅実派
の違いだけだろ。お互いが馬鹿にし合う状況は不幸。
>>879 ちょっとまってくれ!!
●次期RX-7.RX-8をベースに、2ドアクーペバージョンの開発は確実に行われている。
社員はみなRX−7を作りたくてしょうがないそうです。
ファンをやきもさせている第4世代RX-7の開発にGOサインが出た模様
マツダRX-7というストレートな名前となる。
J77というコードネーム呼ばれているマツダの新型2シーター・スポーツカーは、
今年の3月にデビューしたRX-8から、重要なパーツである、
プラットフォーム、サスペンション、ドライブラインといった、
コンポーネンツの多くを流用する。
●親会社のフォードからの財政的ならびに技術的援助によって、
新型RX-7開発の決断はくだされたようだ。
また市場に日本経済に対する楽観的な見方があることと、
マツダを含む各企業のリストラが一段落したのも大きな要因と考えられる。
次期RX-7はRX-8よりも短く、ワイドになる模様。クーペ・タイプ以外にも、
ファブリック・タイプのルーフをそなえるカブリオレや、
電動開閉式ハードトップ・ルーフを備えるバージョンも検討中であるとのこと。
パワーユニットもRX-8の1.3リッター・ロータリー・エンジンをチューンナップしたものが搭載される。
ローター・チェンバーをよりワイドにするなど様々な変更を加え、
エンジンブロックを引き締めることによってエンジン冷却を強化し、
排気量を1.6リッターにまでアップさせる。すでにエンジンの開発は進んでおり、
最終的には自然吸気型で300馬力を発揮する模様。
それよりもパワフルなスーパーチャージャー付きエンジンも検討中であるとのこと。
鏑の市販化予定といい、アンチの思うようには行かないようだなwww
ザ・春休みといった感じのスレになってるな
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/22(水) 23:44:28 ID:2zGWvX180
フォードにそんな金があるわけないだろ
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/22(水) 23:46:09 ID:GW8kk24dO
>ロータリー最強
7の開発は水面下で着実に行われてるんだ。
友達に聞いてみよう。
>>885 そう?
まあ、これは記事の転用。少し古いけど。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/22(水) 23:48:08 ID:IoaV9ky90
_|: : : :\, . : ´: : : : : : : : : : : : : `ヽ- ―¬ ||
: : : : : :/: \:./: : : /:/\: : : ヽ:\: : \:.└-- ァ j| / | ¬
: : : : /: : /:. ,:イ:、:// / \: : :ト、: X: ヽ\: : / || \ | ー
: : :./:.:.:./:.〃//\':/ \|/: :.}: : ヽ \>||. / ヽ__ぃ
. ‐ 7: : :/:.// |/ ̄ ̄ヾ /  ̄ヽハ: : :.',: | || /^し (_
|: : :.|:./ | ○ | { ○ |ヽ: :.|:.| || ナ ヽ ヽ__
| ¬|/ ヽ ノ ヽ ノ ヽN || t」ー (_
/ .ス  ̄ ̄  ̄ ̄ | || / /
{ || /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ト. | 〃 o o
入 し / |:i / ||
: : : ーi. , |:| ,ハ jj _____
7: : : : ヽ ' |:! /|┘ }}/'  ̄ ̄ ̄`\ 〃
..厶 -‐''::¨:::ヽ { リ /ヽ┘ /' }'
::::::::::::::::::::::::::::::{. `=ニ二二ニニ= '.::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::/\:\ /:/\::::::::::::::::::\
いい車なのに、乗ってる奴がキチガイばっかりだから車までそのイメージで見られてしまう。
可哀相だな…
先代bBって。
>>881-882 同じプラットフォームっていってもFEをそのままってのは手抜きだと・・・
やはりディーラーに聞いたが7の後継(881-882がそうなのかは知らない)
は確実に開発準備中だという。
>>870 若い技術者は7に憧れて7を超えたいからこそ入社したのではないかと
あとマツダスピードシリーズも本腰入れるみたいですし
ちなみにこんなのもあった
「マツダは 9日に発表するスポーツタイプの乗用車「RX-8」に続き、
昨年 8月に一度は廃止した高性能スポーツカー「RX-7」の新型車を発売する方針を固めた。
日産自動車が昨年復活させた「フェアレディZ」が人気を呼ぶなど、
これまで低迷してきたスポーツカー市場が回復基調にあると判断した。
新しい RX-7 は、RX-8 同様、新型ロータリーエンジンを搭載する。
最高出力は 280馬力程度、最高速度は時速 250キロメートル超(国内仕様は 180キロメートル)と、
RX-8の 250馬力、240キロメートル(同)を上回る高い走行性能を持つ。
2人乗りの純粋なスポーツカーになる見込みだ。
発売時期は世界のスポーツカー市場の動向や RX-8 の売れ行きにもよるが、
2005年以降になるとみられる。価格は未定。」
(2003.04.09 NIKKEI NET)
RX-8って結構売れてるっていうから信用しても良いのではないかと
しかしながら『うちにはロードスターがあれば良い。
ガソリンが安かった時代ならともかく今ではね。変わりに
マツダスピードを充実させれば』という幹部と
『次期7作るのかって?ここまで雑誌発表とかで煽っといて
止めるわけが無いでしょう。
RE予算も増額されてますし、今は燃費よりも走りを重視したREを開発してます。』
という幹部とで別れてます。しかしながら全ての状況を
鑑みるに(GT-Rの復活、次期NSXのGOサイン等)それなりに
楽観しても良いのではないかと思います。
ID:bdi2BGcH0=ID:GW8kk24dO
携帯使って自演乙
ID:F1+QgTP70と一緒に春休み中に精神科に行ってこい
>>893 ハァ?
精神病?
お前とF1+QgTP70が精神科に行って来いよ。
| | | | | | | | | | || | |
| | | レ | | | | | J || | |
| | | J | | | し || | |
| レ | | レ| || J |
J し | | || J
| し J|
J レ
r -、,, - 、 クマ−
__ ヽ/ ヽ__
,"- `ヽ, / ● l )
/ ● \__ (● ● i"
__/ ●)  ̄ )"__ "`; 今日も
.(_i ● ' __, '"  ̄`'(___/.i⌒i このスレ
丶_ ,i⌒i,,_(_/ ● i ̄ ̄ )_|__ 釣られまくり
__, '"  ̄ ヽ! ● ●) ミ~ ̄_● ヽ) クマー
(_/ ● i ∪ / ⊂{● |.
l ●( _●) (  ̄)- / -' i
/ヽ、 |∪l T i ● '")
とりあえず落ち着けよ
どっちも書き込みに品格が無いぞ
しかしここはマツダスレだぜ?
自分の好きな車を批判されたら腹が立つのは理解できる。
嫌いなら嫌いでいいが同じマツダの車、批判し合うのは大人としてみっともない。
もっと夢を見させてやれ('A`)
860 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/03/22(水) 21:46:10 ID:GW8kk24dO
7を、スポーツカーを批判するようなバカは一生軽に乗ってろ。
878 名前:ロータリー最強[sage] 投稿日:2006/03/22(水) 23:30:16 ID:bdi2BGcH0
お前は一生スズキの軽に乗ってろ。
どう見ても同(ry
それとも「一生軽に乗ってろ」ってフレーズは流行ってるのか?キチガイの間で。
マツダはバブル期に、弱小メーカーなのに専用プラットフォームを持つ本物スポーツカーを3車種もかかえてた
そして本来のメシの種であるセダンやコンパクトはさっぱり売れず、ヤバイ方向に向っていったのは事実
個人的にはそういうところが好きでマツダヲタになった・・・他の国産メーカーじゃありえん
でもマツダの為を思うならコストが普通車の数倍かかってしかも売れないスポーツカーは出さない方がいい
>>898 別に真似しただけじゃねーのか?
7嫌いは色々な人に叩かれてるから同じ意見の人の語句を引用したようにしか見えない。
別に多数に叩かれてる奴に自演するかな?
それより必死にレスを読んでいるようだけど7批判はもういいのか?
誰のレスにもまともに返事してないが。
まあ、荒らすなよ。
この自演厨はキャロルを馬鹿にしたな
>マツダのどんな車であっても文句をいう奴はマツダに乗るな
とかいう(架空の)友達の理論に従って、もうマツダ車に乗るんじゃないぞ!
それより肝心な7の話はどうなった?
反論できないならさっさと終わってくれたらいいけど。
つまらない子供の意地みたいなカキコミは見たくないからさ。
>>901 キャロルの話なんてあった?
どうでもいいけど頭の悪い7嫌いはもうレスに返事できないのかな?
自作自演っていうヤシに限ってそいつが自作自演だったりすることが多いんだけど
どーでもいいか。
子供みたいに自演だの言って7に対するやりとりがなくなったということは
7肯定派に文句がないということでOK?
それよりこんな朝っぱらから同じような内容ばかりカキコミしてるヤシ、
IDが変わってるけど自分の自作自演が疑われてるとか考えないのか?
おっと俺に対する批判はやめとけよ。
批判があるなら7肯定派のレスに批判をしてくれよな。
RX-7よりも燃費の悪いMPVターボについて
7嫌いって卑怯だよな。
批判はしても自分の車、好きな車は言わない、褒めない。
自分が批判される立場になるのが嫌だからだろうけど。
俺はこのスレにいるが日産乗り。
もうじきプレジが買えるので楽しみ。
↑キチンとした身なりの運転手付きですよね?
すごいですね。
FDを越えるRX-7はすごく難しいだろう。スペック的に、ではなく雰囲気とか、エンスーの熱中度とか。
でも、作るべきでしょ。MAZDAのイメージとしてスポーツ、REを強く押し出している感があるし、だったら作らないと詐欺っぽいよね。
数売れるわけはないし開発費も相当かかるだろうし、ただただスポーツ、REのイメージを
具現化するためだけなんだけどでもそれはやんないと4回転詐欺と一緒でしょ。
でも、正直MAZDAの屋台骨を揺るがすような大失敗になる可能性もあり、そうなっては元も子もなくなるし。
どうすればいいんだろう。
(ここでテキサスブロンコス登場)
自分でプレジ運転。
ダメか?中古だし。
マツダっていうとRX-7しか知らない人が多いな。
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/23(木) 11:58:02 ID:YWHGkeKz0
亀レスなんだがフレンディの代わりとして
そろそろ商業車ボンゴもモデルチェンジしてもいいころだし
キャラバンに対するシルクロードのように、商用ボンゴを流用して
乗用モデルとして7人乗り5速MTでパートタイム4WDと前後席用デュアルエアコンを
特別仕様車みたいな感じでできないかな・・・
911 :
浜松最強キング卓也:2006/03/23(木) 12:00:50 ID:jrae/OR+0
>>846>>852 やんのか?アン!
この卓也様に勝てると思ってんの?
ケッ 缶ーヒーの一本でも差し入れしてこいや!
お茶が入りましたよ。
どうぞごゆっくり。
つ 旦
なんか自演してるとかいう馬鹿がいるが
おい7ヒステリー、セコいまねしてんじゃねーぞ!
さっさと
>>878-892までの内容に反論してみろカス!
つ 缶ーヒー
RX-7と軽。どっちが一台当たりの利益が出ると思ってるんだ?
7作った方が遥かに利益率高い。海外にも売れるしな。
ただ、中途半端なのを作ると、8やロドスタと客層がダブルから難しいんだよ。
免許も無い春厨、カローラかダイハツの軽に轢かれて死ねよ。
一台あたりの利益×販売台数
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/23(木) 14:10:14 ID:+1jQZOIT0
__-_、 __ __ .__/  ̄` \
二ニ= \![.」.L/`>、 ヽ
/ ̄ `く,.>、 .}
// / / l i i ヽヘ _ノ
.レ / l. ∧ヽ ヽ ヽ ヽ┘
く,〃_\|_l_| !t_ヽ/、 \\!
l l.ー。‐ ー。−`ーヽ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| l  ̄ ,  ̄ ̄ | |ソ ̄ |
>>915おまえも消えろ
| |\ _ イ | ∠ クズ!
| ! ` 、_,.__,'´|ノ .| \_________
.!| ,.-‐_'フヽヘ、! ./
/⌒ヽ.L{ー'´_,.ハ ヽ'|/ー/⌒ ヽ、
/ / / くノ_/ ゝ、_`,/ ヽ
.〈 / `〜〜〜〜'" 〈 !
ヽ { , 〉 }
_,,,..`ゝ { /ヽ_ -‐'"
ヽ | `ー---ー---‐,‐' /  ̄ ̄ 7
\__|_,,.. | / /__,,../
わたしが脱ぐから二人とも喧嘩をやめてー
今夜も出るのかな7嫌いのパニック障害。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/23(木) 19:56:18 ID:mTEp4lY3O
>908
プレジデントは運転手が運転し、オーナーは後部座席というのが、いかにもマツダマンらしい発想ですね。
プレジデントは走行10万キロ走っても100万以上の価格が付く車です、マツダの車が10万キロ走って資産価値ありますか?と、言うより10万キロまともに走れる車が何台ある事かw
マツダは所詮マツダ
さーて、今日も低能7厨でも叩くとするか。
>>875 >>877 7厨の頭の悪いファビョりぶりをとくとご覧ください。
>>878 > これ矛盾してないか?www
どこに矛盾があるんだ?今のRX-7の延長上で超えるなんて
誰も言ってないわけだが。君ってかなり頭悪いですね。7厨は
みんな中卒レベルなんですか?w
> 大して高スペックではない8まで批判してるよこの馬鹿www
どこをどう読んだらそういう結論に達するのですかね。やはり
7厨はろくにじがよめないんですね。ぜんぶひらがなじゃないと
だめなんでしょうね。
>>881-882 キチガイの妄想が全開だったようだな。
RX-8から3年も経つのに、出る気配すらないRX-7w
RX-8ですら今は月に500台程度だそうだから、RX-7なんか
出たところでショボい売り上げに終始するだろうな。
マツダはまた不人気車を抱えることになるわけだ。
>>870 スポーツカー路線でのRX-7はもうありえないだろ。
スポーティーカーならともかくな。しかしそれならRX-8
やロードスターで充分だしな。RX-7なんて出したところで、
頭の悪い7厨が少量買って終わり。運転ヘタなくせに馬力に
頼って速度を出して事故ってあぼーん。マツダのイメージ
は地に落ちるのであった。
>>897 7厨には、RX-7=大便という現実を認識してもらわないとな。
春だからな
スペック厨はエスティマにでも乗れば良いよ
RX-7のポジション:
RX-7を除くマツダ車>>(超えられない壁)>>トヨタ車>>(超えられない壁)>>韓国車>>(超えられない壁)>>RX-7
7嫌いは何の車に乗って何の車が好きなんだよ?
自分だけ嫌いな車を批判しといて自分は批判されたくないから言わないのか?
鏑のあとに7も出すんじゃね?
計画段階でGOサイン待ちなんだろ。
これで7を造らなければ計画に費やした費用が無駄になり
完全に失敗したマツダは終わりを見るな。
それかプレジ級のセダンでも造ってくれるのか?
あと7嫌いのレス見てるとまるで子供だな。
もしかして車持ってないとかはやめてくれよ。
7気違いは7乗りに女を寝とられてからトラウマになってるんだ。
あんまりいじめないであげて。
>>922 >今のRX-7の延長上で超えるなんて誰も言ってないわけだが
じゃあそれならそうと初めから書いとけ。
言葉足らずなんだよ。お前の脳みそと同じで文章がスカスカなんだよ。
ロータリーを批判してるが、じゃあル・マンでの功績もお前にとってはマイナスなんだな。
プロジェクトXを見たのか?
マツダの社員がどれだけロータリー、7に誇りを持っているのか伝わらなかったのか?
マツダの社員に聞いてみろ。
7が好きか嫌いか。嫌い何ていう奴、7はいらないなんていう奴はまずいないだろうな。
お前はマツダの社員すら馬鹿にしてる。
そんなお前がマツダの社員に嫌われるのも分かるな。
よくものこのことマツダに乗ってられるよな。
計画からたった3年で無理とか決め付ける方がよっぽど無理があるな。
計画から何年も経って生産されるようになった車なんていくらでもある。
あとこのスレで誰かが言ってたが
7がないなら他のメーカーと変わらない。
7がいらないなら他のメーカー行けよ。
スズキを擁護してたからスズキに行けよ馬鹿。
マツダに詳しくない人でも7は知ってるし7はいい車だと言っている。
社員だって7が好きで入った人が多いらしいしな。
7が嫌いなのはお前とごくわずかな人間だけなんだよ。
マツダの関係者、オーナーはもちろん
その他のメーカーの人も褒めちぎってるぐらい7はいい車なんだよ。
お前だけが仲間はずれwww
まさにいじめられっこ丸出しだなwww
このスレでも叩かれまくってるしなwww
>7ヒステリー
>>930をよく読んでから書き込むかどうか判断しろ。
次期RX−7は実に楽しみで興味深い。
流れとしては8のMC〜鏑〜次期7てな感じかな。
もしGOサインが出たら8はどうなるのかな。終了?
あのパッケージングを切り捨てるのは惜しい。
できれば両立させるのが好ましいと思うんだけどどうか。
>>930が誘導してるところでやれ。
どっちもウザイ。
ここは次期RX-7スレじゃないぞ
MPVがマツダ8の名前で香港市場に投入とのことだが、
欧州市場への投入はあるのかね。
プレマシーが好評らしいから可能性はあるか?
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/24(金) 01:16:59 ID:fCKVC4/10
欧州フォードには、先日発表されたミニバンが、
2車種もあるね。S-MAXとギャラクシー
スポーツ路線のS-MAXのほうは、MPVみたいに、
2.5lのターボエンジン積んでるね。
あちらでは、どっちが、好まれるかな?
欧州ではMPVみたいなミニバンはないよな。
プレマシーみたいなミドルサイズか、BOXタイプが多い感じがする。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/24(金) 02:37:06 ID:fCKVC4/10
>>938 思いつくのは、エスパスやロングボディのグラン・エスパスぐらいかな?
ボディも、ふつうのモノコック構造になったようだし。
ただあまり、MPVやS-MAXのようなスポーティな感じはしないね。
欧州はミニバンの受けが良くないからな
>>927 何でお前ごときにそんなことを言う必要があるんだ?
俺が何に乗ってるかと、RX-7批判には何の関係もないわな。
やっぱり7厨は頭が悪いな。
> 鏑のあとに7も出すんじゃね?
そうやって妄想を膨らませながら自分を納得させてるのか?
7厨ってかわいそう。
>>928 7厨らしい下衆な妄想にワロタw
>>929 ヒステリックなのは7厨の方だろ。俺は「これこれこういう
理由でRX-7なんてリアル大便が出ることはありえない」と書いて
いる。それに対し、7厨は低能丸出しの人格攻撃と妄想に終始
しているわけだ。RX-7擁護一つできないなんてやっぱり、7厨って
頭悪いよね。
>>931 > じゃあそれならそうと初めから書いとけ。
普通に文脈を辿れる程度の知能があれば、すぐわかる話。
やっぱり7ちゅうはばかだな。かんじがよめないからそこで
ひっかかっているのか?ぜんぶひらがなでかいてやら
ないとだめなのか?
> プロジェクトXを見たのか?
あんな低俗な番組見て喜んでるなんてアホすぎる。あれは
脚色が酷くて叩かれただろうが。
> お前はマツダの社員すら馬鹿にしてる。
馬鹿にしているのは、「マツダを批判する奴はマツダ車に
乗らなくて良い」なんてキチガイ丸出しのことを言っている
低能社員だけ。大多数のマツダ社員は真面目なんだろうが、
こういう馬鹿が一気に評価を落とすわけだ。RX-7なんか今と
なっては時代に合っていないクソ車。出す意味なし。
>>932 えーと、負け犬の遠吠えなのはわかりましたからもっと短く
まとめてくれませんか?w
> 7がないなら他のメーカーと変わらない。
7厨がそう思ってるだけであって、現在のラインナップでも
既に充分差別化はできている。だから業績も上向いている。
業績が、お前の主張が妄想であることを示している。
> マツダに詳しくない人でも7は知ってるし7はいい車だと言っている。
それは厨房くらいなもんだな。「何あの馬鹿車?」というの
が世間一般の評価だろ。
> 7が嫌いなのはお前とごくわずかな人間だけなんだよ。
俺が7が嫌いだなんて、いったいいつ書いたんだね?やっぱり
こいつ馬鹿だなw
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/24(金) 12:56:22 ID:efenklJOO
キショイ奴がいるな。
粘着丸だし。
レス数が半端じゃない。
死ね。
carviewのアクセラとかの感想見てたら今まで車に興味なかったような人たちが、運転するのって楽しいんだねという感想を書いてて・・・感動した! スゲーうれしかった!
チラ裏でスマソ。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/24(金) 13:07:54 ID:efenklJOO
7ヒステリー、お前またイジメられるぞ。
7乗りにイジメられたんだろプッ
言葉が幼稚過ぎる。
お前はここの住人にすら叩かれまくってるのに自分は正当派気分か?
7スレに行けって書かれてただろ。
お前は粘着でキショイんだよ。
自分の車を言いたくない?好きな車を言いたくない?
卑怯だね〜
自分の車を叩かれたくないんだ。
他人の車は馬鹿にしといて。
人間のクズだな。
さあみんなで言おう。
7ヒステリーキショイ と。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/24(金) 13:10:15 ID:efenklJOO
あと7が嫌いなら7スレで言ってこい。
キショイからここで書き込むな知能障害。
そして 死ね。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/24(金) 13:18:02 ID:efenklJOO
7ヒステリー、お前は
>>929のレスは無視か?
多数の人間にイジメられてる現実から逃げてるのか?
もう一回書くが7スレに書き込んでこい。
ヘタレだから書き込む勇気がないのか?
7ヒステリーキショイ
7ノイローゼキショイ
そして死ねウジムシ
わいてくるな。
死ね。
>>946 前、23Sに試乗したときに、「FFなのにカーブでちゃんと曲がる」と感動した。
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/24(金) 13:27:32 ID:efenklJOO
馬鹿をからかって遊ぶのは面白い。
今日は何人から叩かれるのかな?ヒステリー君。
さっさといつもみたいに>付けてちゃんとレスしろよ。
そして7スレに行けよ。
そして…死ね。
952 :
:2006/03/24(金) 14:32:36 ID:oFTHUjTX0
まあまあ,両方共興奮しないでちょっと待つだーよ。
953 :
:2006/03/24(金) 15:50:31 ID:tUArUx2m0
そうだな,茶でも淹れるか
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
ヒステリーなバカが7スレに行ったら、向こうの住民に迷惑なのでは?
まともな議論が出来ないヤツみたいだし、世の中に必要ないからリアルに死ねって思う。
こいつはマツダ車に限らず、クルマに乗らないほうがいい。こんなやつが一般道を
走っていると思うと気持ち悪い、リアルに会いたくない。
おぅぇっぷ
ヽ(´ー`)ノ
スズキ・マツダ 50%増ってやってたな
ヒステリーうぜーーーーーー
FDで轢き殺すぞ
てか自損事故起こして逝け
ついでに俺も
おぅぇっぷ
確かにロータリーは危ないが鏑は順調に開発中。
レシプロのスポーツカーにする可能性が大きい。
4.2Lの排気量でハイパフォーマンスも期待できる。
直4、2Lだね。
>>940 Mazda5(プレマシー)は欧州カーオブザイヤーで3位じゃなかったっけ。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/25(土) 01:40:55 ID:Xs25IDk60
>>961 MPVやエスパス・オデッセイ・エスティマサイズのミニバンの話だね。
プレマシーサイズは、先代メガーヌセニック・ザフィーラ・クサラピカソ
あたりから、火がついた感じ。そういえば、三菱も、スペーススターなる
小型ミニバンを現地生産していたね。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/25(土) 13:46:11 ID:vA6Uktm70
933 名前:ロータリー最強 投稿日:2006/03/23(木) 21:59:29 ID:mDBdQzqQ0
931 名前:ロータリー最強 投稿日:2006/03/23(木) 21:50:41 ID:mDBdQzqQ0
929 名前:ロータリー最強 投稿日:2006/03/23(木) 21:44:11 ID:mDBdQzqQ0
894 名前:ロータリー最強 投稿日:2006/03/23(木) 00:51:44 ID:mDBdQzqQ0
887 名前:ロータリー最強 投稿日:2006/03/22(水) 23:47:24 ID:bdi2BGcH0
↑
おまえがここから出て行けば、すべて解決するから。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/25(土) 13:48:02 ID:KlzULEsO0
ミニバンで一番速いのは、ザフィーラだね。
新型に期待。
ロリータ最高
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/25(土) 18:38:47 ID:BILHBPaE0
ろりーた 園児 ん?
順調に生産してるよ
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/25(土) 21:29:36 ID:Xs25IDk60
>>964 ザフィーラOPC。オペルのハイパフォーマンス版だね。
マツダもマツダスピードプレマシーで対抗しないかな???
>>968 そんなに人気のあるクラスじゃないから多分出さないだろう。>マツスピプレマシー
マツスピは無理でも、プレマシーに23Z(MT)を設定して欲しい。
ミニバンにMTで乗りたい人は決して少なくないと思うんだが。
セダンにどうして4wdないの?
マツダスピードアテンザは4WD。
トルク配分はフロント寄りだけどね。
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/26(日) 01:21:09 ID:N4myVdwU0
>>970 ミニバンにMTは、国内を見る限りでは難しくないかい。
だって、ミニバンの購入層って大多数が子持ちの家族。
そうなると自分だけの運転ではないと思う。
家も、MTになると嫁の徹底抗戦を喰らうだろう。
確か欧州への輸出ってMTがあったような気が。
できれば、それを逆輸入とか(w
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
もう一台買う余裕あれば買うのにな、FDもしくはロードスター。