水作22
水作(スイサク)のスレです。どうぞごゆっくりと。
◆公式Webサイト
http://www.suisaku.com/
◆公式YouTubeチャンネル
http://www.youtube.com/SuisakuC
◆前スレ
水作21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1337526999/
◆関連スレ
【ﾎﾑｾﾝ対決】水作エイトvsロカボーイプロ【2戦目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1256559480/
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◆前スレ
水作21
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◆関連スレ
【ﾎﾑｾﾝ対決】水作エイトvsロカボーイプロ【2戦目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1256559480/
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◆過去スレ
【水心あれば】水作【魚心あり】 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1098323063/
水作2 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1122452119/
水作3 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1143646392/
水作4 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1154777423/
水作5 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1161352492/
水作6 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1173285312/
水作7 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1188190409/
水作8 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1199613658/
水作9 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1211620800/
水作10 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1218856192/
水作11 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1224760689/
水作12 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1235143513/
水作13 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1243010375/
水作14 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1252757997/
水作15 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1262028836/
水作16 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1270889655/
水作17 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1286623159/
水作18 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1303206193/
水作19 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1318257161/
水作20 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1332597386/
【水心あれば】水作【魚心あり】 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1098323063/
水作2 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1122452119/
水作3 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1143646392/
水作4 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1154777423/
水作5 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1161352492/
水作6 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1173285312/
水作7 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1188190409/
水作8 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1199613658/
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水作10 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1218856192/
水作11 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1224760689/
水作12 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1235143513/
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水作14 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1252757997/
水作15 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1262028836/
水作16 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1270889655/
水作17 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1286623159/
水作18 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1303206193/
水作19 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1318257161/
水作20 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1332597386/
◆Q&A
Q.ウールマット面積(単位は平方センチメートル)
A.ジャンボ 1780
41N=コンセプトM 490
フラワー 334
31D=コンセプトS 293
エイトM 207
エイトS 96
SPF-S 88
Q.水作エイトMでの最適なエア量は？
A.【メーカー回答】
SSPP-3だと1/3くらいのエア量(500～600cc/分)を推奨する。
それ以上のエア量はバクテリア効率が悪くなる。
見た目の目安としては、エイトの吐出口の根元の盛り上がり始めるあたりに、
泡が球形を保ったまま軽くぶつかりあって上に上がっていく程度が理想的。
(※泡が多いと、その部分に泡が溜まりすぎて球形にならず白いまま勢いよく上がっていく)
Q.水作エイトは海水でも使えますか？
A.【メーカー回答】
一般的に海水魚と淡水魚では、必要とするろ過の量が違います。
よく、水量と同じ容量のろ過器が必要であるといわれています。
淡水魚に比べて、海水魚はPH(ペーハー)が高いためです。
同じように魚のフンやアンモニアなどが出ても、PH(ペーハー)が高いと毒性が強くなり
すぐに水質が悪くなってしまうため、素早く大量にろ過をしなくてはいけません。
生物ろ過と物理ろ過を併用して、大量のろ過能力があるタイプのろ過器をご使用になることをお奨めします。
上記の条件から弊社のエイトシリーズでは、海水でのメインとしてのろ過は向きません。
水を循環させるためのエアレーションなど補助的なものとしてご検討下さい。
Q.ウールマット面積(単位は平方センチメートル)
A.ジャンボ 1780
41N=コンセプトM 490
フラワー 334
31D=コンセプトS 293
エイトM 207
エイトS 96
SPF-S 88
Q.水作エイトMでの最適なエア量は？
A.【メーカー回答】
SSPP-3だと1/3くらいのエア量(500～600cc/分)を推奨する。
それ以上のエア量はバクテリア効率が悪くなる。
見た目の目安としては、エイトの吐出口の根元の盛り上がり始めるあたりに、
泡が球形を保ったまま軽くぶつかりあって上に上がっていく程度が理想的。
(※泡が多いと、その部分に泡が溜まりすぎて球形にならず白いまま勢いよく上がっていく)
Q.水作エイトは海水でも使えますか？
A.【メーカー回答】
一般的に海水魚と淡水魚では、必要とするろ過の量が違います。
よく、水量と同じ容量のろ過器が必要であるといわれています。
淡水魚に比べて、海水魚はPH(ペーハー)が高いためです。
同じように魚のフンやアンモニアなどが出ても、PH(ペーハー)が高いと毒性が強くなり
すぐに水質が悪くなってしまうため、素早く大量にろ過をしなくてはいけません。
生物ろ過と物理ろ過を併用して、大量のろ過能力があるタイプのろ過器をご使用になることをお奨めします。
上記の条件から弊社のエイトシリーズでは、海水でのメインとしてのろ過は向きません。
水を循環させるためのエアレーションなど補助的なものとしてご検討下さい。
水作ジャンボSについてのメーカーQ&A 1/2
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/kimura/f-go-co-211.htmより転載
Ｑ．作動させるポンプとして最適な御社の製品はどれにあたりますか。
Ａ．水心SSPP-2になります。当社では最大吐出量のエアーポンプです。
Ｑ．ポンプとしての性能でエア ー吐出量は最低毎分何cc、最大毎分何ccのものを使えばよいのでしょうか。
Ａ．ご使用になられる環境、特に水深にもよりますので一概には言えませんが、一般的な1200水槽（水深45センチ）であれば
エア ー吐出量は最低300cc/分くらいのもので、問題ありません。
最大はご使用になられる環境によって変動するかと思います。
Ｑ．水作は底面におもりの役目をする砂利は付属していますか 、付属していなかったら、何リットルのジャリが必要ですか。
Ａ．砂利などは付属しておりません。砂利が無くてもご使用できますが、もしご使用になる場合は、400ml（ミリ㍑）ぐらいの
容積なら底面に入ります。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/kimura/f-go-co-211.htmより転載
Ｑ．作動させるポンプとして最適な御社の製品はどれにあたりますか。
Ａ．水心SSPP-2になります。当社では最大吐出量のエアーポンプです。
Ｑ．ポンプとしての性能でエア ー吐出量は最低毎分何cc、最大毎分何ccのものを使えばよいのでしょうか。
Ａ．ご使用になられる環境、特に水深にもよりますので一概には言えませんが、一般的な1200水槽（水深45センチ）であれば
エア ー吐出量は最低300cc/分くらいのもので、問題ありません。
最大はご使用になられる環境によって変動するかと思います。
Ｑ．水作は底面におもりの役目をする砂利は付属していますか 、付属していなかったら、何リットルのジャリが必要ですか。
Ａ．砂利などは付属しておりません。砂利が無くてもご使用できますが、もしご使用になる場合は、400ml（ミリ㍑）ぐらいの
容積なら底面に入ります。
水作ジャンボSについてのメーカーQ&A 2/2
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/kimura/f-go-co-211.htmより転載
Ｑ．水深20cmのトロ舟で使用可能でしょうか。
Ａ．ジャンボS本体の吐出口までの高さが約20cmになるため、
十分にろ過ができないかと思います。ご使用はおすすめできません。
Ｑ．これに使うエアーチューブは何口径ものを使えばいいですか。
Ａ．通常の市販されているエアーチューブでご使用になれます。
Ｑ．ニューフラワーDXを２個使ったときと、水作ジャンボSを１個使ったときの
性能はどちらが上でしょうか。
Ａ．ろ材の表面積の広さを基準にしますと水作ジャンボSの方が上になります。
Ｑ．池・大型水槽用とサイトに説明がありますが、最低何リットルものから
使用できますか。1個で使用する場合のろ過能力をオバーする目安の水量は
とれぐらいですか。
Ａ．飼われてる魚の大きさ、量、与えているエサの量などにより一概には言えない
のですが、水深45cmくらいの水槽で200Lくらいを目安にして頂ければ、
問題ないかと思います。
最低のリットルというのも特には設定しておりませんが、一般的に
900～1200水槽若しくは最低水深35cmで同じ範囲の容量（90～200Lくらい）
のひょうたん池などが適しております。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/kimura/f-go-co-211.htmより転載
Ｑ．水深20cmのトロ舟で使用可能でしょうか。
Ａ．ジャンボS本体の吐出口までの高さが約20cmになるため、
十分にろ過ができないかと思います。ご使用はおすすめできません。
Ｑ．これに使うエアーチューブは何口径ものを使えばいいですか。
Ａ．通常の市販されているエアーチューブでご使用になれます。
Ｑ．ニューフラワーDXを２個使ったときと、水作ジャンボSを１個使ったときの
性能はどちらが上でしょうか。
Ａ．ろ材の表面積の広さを基準にしますと水作ジャンボSの方が上になります。
Ｑ．池・大型水槽用とサイトに説明がありますが、最低何リットルものから
使用できますか。1個で使用する場合のろ過能力をオバーする目安の水量は
とれぐらいですか。
Ａ．飼われてる魚の大きさ、量、与えているエサの量などにより一概には言えない
のですが、水深45cmくらいの水槽で200Lくらいを目安にして頂ければ、
問題ないかと思います。
最低のリットルというのも特には設定しておりませんが、一般的に
900～1200水槽若しくは最低水深35cmで同じ範囲の容量（90～200Lくらい）
のひょうたん池などが適しております。
◆正しい水作エイトの使い方。
①エアーリフトで物理＆生物濾過のメインとして
②他濾過機と併用して、サブとして
③他濾過機の給水口に付けて、ストレーナーとして
④底床に埋め込み、簡易底面濾過として
⑤他濾過機の排水側に付け、水流の拡散装置として
⑥サテライトに投入してお好みの外掛け濾過器として
あなたのアイディア次第で変幻自在の水作を！！！
①エアーリフトで物理＆生物濾過のメインとして
②他濾過機と併用して、サブとして
③他濾過機の給水口に付けて、ストレーナーとして
④底床に埋め込み、簡易底面濾過として
⑤他濾過機の排水側に付け、水流の拡散装置として
⑥サテライトに投入してお好みの外掛け濾過器として
あなたのアイディア次第で変幻自在の水作を！！！
>>1乙であります
こっちが本スレだな
MIZUSAKU
みたいなパチもんが出るにはまだ遠いかなw
みたいなパチもんが出るにはまだ遠いかなw
10 ：pH7.74：2012/08/26(日) 03:50:40.10 ID:vMUvC/Zo
ちょっと質問です。水作エイトとGEXのロカボーイって比べたらどっちの方がいいの？形は似てるけど中の構造が違うから気になってさ、ガキの頃からエイト様に世話になってたからエイト様かな～とは思うんやけど
一見荒れそうな話題だが荒れない
なぜならエイトの圧勝だからw
なぜならエイトの圧勝だからw
12 ：pH7.74：2012/08/26(日) 09:10:50.63 ID:wGuFvYkv
前スレでコンセプトの良さは分かったのですが一つ気になることが・・
当方浮きエサも与えてるのですが粒が裏側スキマに入ったりしないのかなって
使ってる人教えて カタログには隙間は殆どないってあるけどｗ
当方浮きエサも与えてるのですが粒が裏側スキマに入ったりしないのかなって
使ってる人教えて カタログには隙間は殆どないってあるけどｗ
13 ：pH7.74：2012/08/26(日) 12:39:33.52 ID:4mdYbnye
ゲッ糞社員出没警報！
ゲッ糞社員出没警報！
ゲッ糞社員出没警報！
>>1
たて乙
たて乙
>>10
どちらを選んでも今後の君の人生に大きな影響を及ぼすことはない。
どちらを選んでも今後の君の人生に大きな影響を及ぼすことはない。
18 ：pH7.74：2012/08/26(日) 18:13:51.44 ID:6v/9mJPl
>>12
今、Sを入れている水槽を一応確認しましたが、隙間は全くと言っていいほどないですよ。
今、Sを入れている水槽を一応確認しましたが、隙間は全くと言っていいほどないですよ。
粉は入る。が、粒はほとんど入らない。
粉でもそんなに入らないくらいは狭い
粉でもそんなに入らないくらいは狭い
水草の切れ端とかは挟まるね
23 ：pH7.74：2012/08/26(日) 22:19:51.37 ID:wGuFvYkv
>>20,21,22
レスありがとです 参考にします(＾＾)
レスありがとです 参考にします(＾＾)
24 ：pH7.74：2012/08/27(月) 00:52:33.88 ID:pkupQMV9
>>24
ライバル企業のスレを監視してｹﾞﾘｸｿと水作どっちが良いですか的な質問にゲックソが良いよと書き込むだけの簡単なお仕事です
ライバル企業のスレを監視してｹﾞﾘｸｿと水作どっちが良いですか的な質問にゲックソが良いよと書き込むだけの簡単なお仕事です
何も水作スレでやらなくても良いだろうに
どこでやっても叩かれるけどさ
どこでやっても叩かれるけどさ
「あなたたちが言うので」
ゆとりはこういう発想をするのか…
ゆとりはこういう発想をするのか…
…とゆとりが申しております
30 ：pH7.74：2012/08/27(月) 18:10:03.35 ID:xg2QQ8g0
コンセプトM買った！エアー量どのくらいが効率いいんだろうか
コンセプトはアクア業界で最強の実用フィルターだよ。
コンセプト売ってるの見た事ない
エイトS位の濾過面積で、フラワーのミニサイズ作ってくれたら欲しいんだけど
他の人欲しくない?
他の人欲しくない?
Ｍ＜Ｌ＜フラワー くらいのエイトＬなら欲しい
電車で行く少し離れたとこにあるホームセンターにコンセプトSなら売ってたな
何故Mはないのか
何故Mはないのか
コンセプトはSだと2連結したくなる濾過容量だけどMなら単品使用でも
十分な濾過能力があるよ。
上部濾過グランデ600から切り替えたけどむしろ今の方が水も安定している。
水槽トップもスッキリして一石二鳥。
ベアタンクならコンセプトでも十分な物理濾過が行われ糞取りも殆どなし。
横方向の水流だから上部の縦方向よりも水槽内が循環している気がする。
十分な濾過能力があるよ。
上部濾過グランデ600から切り替えたけどむしろ今の方が水も安定している。
水槽トップもスッキリして一石二鳥。
ベアタンクならコンセプトでも十分な物理濾過が行われ糞取りも殆どなし。
横方向の水流だから上部の縦方向よりも水槽内が循環している気がする。
60ｃｍ水槽の側面（30cm）に二つ連結したのおいたらピチピチになってしまうかなぁ？
両側面に1つずつとかの方がいいのだろうか
両側面に1つずつとかの方がいいのだろうか
>>30
水作推奨が600～1500cc。
エイトSが600～1000cc。
エイトMとSAF-S/MとコンセプトSが600～1500cc。
フラワーが1000～2000cc。
なので、今まで使っておられたであろう水作製品と同じくらいで良いかと。
水作推奨が600～1500cc。
エイトSが600～1000cc。
エイトMとSAF-S/MとコンセプトSが600～1500cc。
フラワーが1000～2000cc。
なので、今まで使っておられたであろう水作製品と同じくらいで良いかと。
すまん書き忘れてた。観察箇所が正面と背面なんだ。
片側にMひとつ付けてもう片側に小さめの外掛けでも付けて様子見ておこうかな。
ついでで質問なんですがコンセプトを説明書どおり設置すると上のスリットが水面より上になるんですがこれでいいのだろうか？
片側にMひとつ付けてもう片側に小さめの外掛けでも付けて様子見ておこうかな。
ついでで質問なんですがコンセプトを説明書どおり設置すると上のスリットが水面より上になるんですがこれでいいのだろうか？
スリットから筐体内に外気を取り込むっつー触れ込みだったような
外部濾過のホースが折れて水流が止まってたのに気づかず5日間放置、エイト様のエアレを強にしておいて良かった。
コンセプトって泡出る音とかうるさいです？
あと、ウールの間の隙間にはリングろ材とか入れないほうがいいのかな？
あと、ウールの間の隙間にはリングろ材とか入れないほうがいいのかな？
46 ：sage：2012/08/28(火) 16:37:33.65 ID:sZ+e56KL
>>43
４５cm水槽では、２歳金魚4匹飼ってます。コンセプトS買った時、「水作」
に「釣られた」と思った。今は２連結で、我が家の水槽の中で一番水質が
安定してる。泡の音は気にならないけど、排出口が汚れると、グツグツと
した音になるので、オソウジ。オソウジ。それで直るお。
４５cm水槽では、２歳金魚4匹飼ってます。コンセプトS買った時、「水作」
に「釣られた」と思った。今は２連結で、我が家の水槽の中で一番水質が
安定してる。泡の音は気にならないけど、排出口が汚れると、グツグツと
した音になるので、オソウジ。オソウジ。それで直るお。
何故かコンセプトの話になると荒れる傾向が
GEX版コンセプト発売せんかな
49 ：pH7.74：2012/08/28(火) 18:22:25.07 ID:XhDsuEt9
コンセプトユーザーは一通りの水作商品を使って
行き着いたって感じの人が多いから。
多少の口うるささはあるよ。
自分も外部、上部、エイト、フラワーやらいろいろ
使ってきて今はメイン水槽は全部コンセプトに落ち着いた。
いいと思いますよ、この商品。
行き着いたって感じの人が多いから。
多少の口うるささはあるよ。
自分も外部、上部、エイト、フラワーやらいろいろ
使ってきて今はメイン水槽は全部コンセプトに落ち着いた。
いいと思いますよ、この商品。
コンセプトの良さを教えてください
なぜこんなに評価されてるんでしょうか
なぜこんなに評価されてるんでしょうか
コンセプトドライブとか…
良さを教えて下さいって言うけど
どんなに沢山の意見聞いたってピンと来ないと思うから自分で使うのが一番早い希ガス
どんなに沢山の意見聞いたってピンと来ないと思うから自分で使うのが一番早い希ガス
じゃコンセプトSS/SSSとか作って下さい。150cm^2位の奴
SPFからカリカリ音が鳴り出して、インペラ掃除しても直らない…
買い替えですかね？
買い替えですかね？
ローチLはスリムな割に、フラワークラスのマットが2枚。
ガワの素材や色、デザインがコンセプトと同じなんで、コンセプト水槽に入れたくなってきた。
ガワの素材や色、デザインがコンセプトと同じなんで、コンセプト水槽に入れたくなってきた。
SPFプロ、割とごついなｗ
水作が、「41D / 31N」を廃盤にしようとした際に、養魚場関係者や有名ブリーダーから猛烈な反対と販売存続の嘆願出されたため廃盤中止。中身は変えず、パッケージのみ新しく変えて「水作コンセプト(M/S)」として発売。
まぁ…素人より、プロや玄人から絶大な信頼がある商品なのは間違いない。
まぁ…素人より、プロや玄人から絶大な信頼がある商品なのは間違いない。
なんかコンセプト欲しくなってきたじゃん…
コンセプトM6連結の自分に隙は無かった(´･ω･`)
コンセプトS設置してみた。
排水部分を水面から出そうとするとエアチューブがガラス蓋に当たってしまう。
そこで、エアチューブさす部分をエイトのL型のエルボーに換えたらバッチリだった。
今後が楽しみだ～。
排水部分を水面から出そうとするとエアチューブがガラス蓋に当たってしまう。
そこで、エアチューブさす部分をエイトのL型のエルボーに換えたらバッチリだった。
今後が楽しみだ～。
63 ：pH7.74：2012/08/29(水) 16:12:37.93 ID:qTXK89JX
コンセプトって欠点はないのか 上面が狭くなるとか
だれかフラワーも褒めてくれ じゃないとポチリたくなるｗ
だれかフラワーも褒めてくれ じゃないとポチリたくなるｗ
コンセプト欲しくなってきたじゃねーか
俺は半年くらい前に買ったよコンセプト
快調快調
外掛けから入って⇒上部⇒上部＋底面⇒外部⇒底面⇒SPF・エイト・エアフィット⇒コンセプト
本格的な水草水槽やる以外ならコンセプト一択になった
快調快調
外掛けから入って⇒上部⇒上部＋底面⇒外部⇒底面⇒SPF・エイト・エアフィット⇒コンセプト
本格的な水草水槽やる以外ならコンセプト一択になった
ニューフラワーDXからコンセプトMに変更。
もっと早く買っておけばよかったと実感している。
すごくいいと思うが、何か。
もっと早く買っておけばよかったと実感している。
すごくいいと思うが、何か。
68 ：pH7.74：2012/08/29(水) 18:46:18.21 ID:qTXK89JX
な何も・・・ 誰かコンセプト⇒フラワーにした人いない？
上面すっきりで照明を自由に置けるから水草飼育に有利だと思うけど
水草やるならエアリフトはやらんよなぁと思って買わずにいる
水草やるならエアリフトはやらんよなぁと思って買わずにいる
俺の部屋だと水槽の水かさが結構減るから、ずり落ちて面倒でコンセプトからフラワーにしたり
こまめに水足せっていう話だが
こまめに水足せっていう話だが
水作ローチってもう売ってないよな？
画像探して想像して自作するしかないか
画像探して想像して自作するしかないか
お前らww今更コンセプトとかww
今は外掛けとかあるだろwSPFプロだってあるし
今は外掛けとかあるだろwSPFプロだってあるし
>>73
ついこないだまでオクに6個500円とかであったけど、もうないですね。
ただ、それに比べると高いですが、まだネットで買えますよ、高滝観魚園ってとこで。
ローチは、コンセプトがあれば似たようなのが作れなくはないですよ。
あくまで背面濾過がメインで、底面濾過は後片付けしたオマケみたいな感じだし。
逆に言うと、簡単に底面濾過機能が殺せるんで、SPFに直結してレイアウト水槽に、なんて使い方もありかと。
ついこないだまでオクに6個500円とかであったけど、もうないですね。
ただ、それに比べると高いですが、まだネットで買えますよ、高滝観魚園ってとこで。
ローチは、コンセプトがあれば似たようなのが作れなくはないですよ。
あくまで背面濾過がメインで、底面濾過は後片付けしたオマケみたいな感じだし。
逆に言うと、簡単に底面濾過機能が殺せるんで、SPFに直結してレイアウト水槽に、なんて使い方もありかと。
観賞魚フェアの金魚品評会水槽はコンセプト展覧会状態で
壮観だったw。
あれ、客に見せる水槽を多数仮設するのに最適なんだな。
メンテするにも水槽の裏側をいじらずに済むし水もこぼれない。
自分の家や店ならともかく、借りた会場だと後始末が問題になる。
壮観だったw。
あれ、客に見せる水槽を多数仮設するのに最適なんだな。
メンテするにも水槽の裏側をいじらずに済むし水もこぼれない。
自分の家や店ならともかく、借りた会場だと後始末が問題になる。
水作にはフロートボックスがあるぞ
水槽内サテライトだ
水槽内サテライトだ
80 ：pH7.74：2012/08/30(木) 18:59:02.63 ID:9pgkhGfJ
ジャンボは別格として、実用面では一番頼りになるであろうフラワー。
それが、前スレ終わり間近から突然蔑まされはじめた。
うん、コンセプトが良いのは知っているが、なぜ今更？
それが、前スレ終わり間近から突然蔑まされはじめた。
うん、コンセプトが良いのは知っているが、なぜ今更？
簡単な理由。
水作ファンはエアリフト式が好き。
そんでフラワーよりもスッキリして底の場所も取らず
しかもMなら濾過面積も1.2倍のコンセプトは文句なし。
水作ファンはエアリフト式が好き。
そんでフラワーよりもスッキリして底の場所も取らず
しかもMなら濾過面積も1.2倍のコンセプトは文句なし。
床に濾過機置くにはエイトMが限界かな俺は
フラワーなんて邪魔で仕方ない
そんなもん置くスペースあるなら水草植えたいよ
フラワーなんて邪魔で仕方ない
そんなもん置くスペースあるなら水草植えたいよ
フィルターを外掛けから変えたいなーと思っているのですが、
スペースパワーフィットSはどのぐらいの濾過能力がありますか？
18Lぐらいの水槽にネオンテトラ6＆オトシン6がいて、
もう少し増やしたいと思ってます。
小型熱帯魚だったら何匹までいけるでしょうか。
スペースパワーフィットSはどのぐらいの濾過能力がありますか？
18Lぐらいの水槽にネオンテトラ6＆オトシン6がいて、
もう少し増やしたいと思ってます。
小型熱帯魚だったら何匹までいけるでしょうか。
過密でろ過に不安に思うならボトムユニットも着けたらいいんでないの？
フラワーについて一言…
元々、底面フィルターと
エイトのイイトコ取りで
「擬似底面」を目標に開発
艱難辛苦と試行錯誤を重ね…
ようやくたどり着いた完成形
それが、今我らが目にしている
『水作ニューフラワーDX』
元々、底面フィルターと
エイトのイイトコ取りで
「擬似底面」を目標に開発
艱難辛苦と試行錯誤を重ね…
ようやくたどり着いた完成形
それが、今我らが目にしている
『水作ニューフラワーDX』
コンセプト使ってる人は底床はどうしてるの？
ベア？
パッケージが金魚用って感じだよね。
ベア？
パッケージが金魚用って感じだよね。
>>89
底床ありで連結Mを上部と併用しとるよ
底床ありで連結Mを上部と併用しとるよ
>>86
細かい話しだが、SとMを単体で比較した場合、
体積が1.78倍に対し、濾材面積は1.67倍。
なので、サイズあたりはSの方が優秀。
>>89
大磯底床の金魚水槽で使っています。
コンセプトはと言うか、俺の中では水作＝金魚のイメージ。
細かい話しだが、SとMを単体で比較した場合、
体積が1.78倍に対し、濾材面積は1.67倍。
なので、サイズあたりはSの方が優秀。
>>89
大磯底床の金魚水槽で使っています。
コンセプトはと言うか、俺の中では水作＝金魚のイメージ。
92 ：pH7.74：2012/08/31(金) 16:26:04.92 ID:ZL2gx9kt
ニューフラワーの語源は『花が咲いたようないいデザイン』かららしい・・・
何度も失敗しての再発売時『きれいな花を咲かすにはさんざん苦労するものだよ』
と菊作り職人の言葉を創業者は思い出したらしい (町の発明王 ２１５ページ)
何度も失敗しての再発売時『きれいな花を咲かすにはさんざん苦労するものだよ』
と菊作り職人の言葉を創業者は思い出したらしい (町の発明王 ２１５ページ)
コンセプトを店で始めて見たけど、キスゴム設置という時点で買う気がなくなった！
エイト最高！
エイト最高！
94 ：pH7.74：2012/08/31(金) 19:09:55.46 ID:ZL2gx9kt
ゼビウス
ちゃんと名前で、アンドアジェネシスと呼んであげて。
フラワーは裏に糞が溜まって…
まあ俺の管理不足なんだろうけど
まあ俺の管理不足なんだろうけど
エイトからSPFに濾過器取替えをした時、エイトのろ材を水槽の中に入れてみた。
魚達に大人気で、数時間ずっとろ材をツマツマしてたなあ。またやろっと。
魚達に大人気で、数時間ずっとろ材をツマツマしてたなあ。またやろっと。
>>96
確かに使ったら気が変わるかもしらん。
見た感じだけでは、キスゴムで付けるならスポンジFで良くない？と
あと交換ろ材がちょっと高くて中々売ってない。
金魚だと激突して吹っ飛びそう。メダカだと重要な水面の面積減る。などなど感じた
確かに使ったら気が変わるかもしらん。
見た感じだけでは、キスゴムで付けるならスポンジFで良くない？と
あと交換ろ材がちょっと高くて中々売ってない。
金魚だと激突して吹っ飛びそう。メダカだと重要な水面の面積減る。などなど感じた
今は潰れた個人経営のショップでもコンセプトはお勧めされてたな
まだ品名が違う頃だったけど、やっぱ業者から見ても性能良いんだろうね
でもまぁ店の水槽は全部スポンジフィルターだったけど
熱帯魚ショップてやたらスポンジフィルター使うよね
まだ品名が違う頃だったけど、やっぱ業者から見ても性能良いんだろうね
でもまぁ店の水槽は全部スポンジフィルターだったけど
熱帯魚ショップてやたらスポンジフィルター使うよね
ウール面積だけ比べたらコンセプトMは圧倒的だけど
エイトは局所的底面濾過の効果やカートリッジにろ材詰めたりもできるから単純比較は出来ないよね。
逆にコンセプトの内部スペースにリングろ材入れてパワーアップしてる人もいるみたいで比較できないなｗ
ところでエアリフトのエイトやコンセプトで水草やってる人っている？
アマゾンソードとかバリスネリアみたいな難易度低い水草ならいけるんだろうか
エイトは局所的底面濾過の効果やカートリッジにろ材詰めたりもできるから単純比較は出来ないよね。
逆にコンセプトの内部スペースにリングろ材入れてパワーアップしてる人もいるみたいで比較できないなｗ
ところでエアリフトのエイトやコンセプトで水草やってる人っている？
アマゾンソードとかバリスネリアみたいな難易度低い水草ならいけるんだろうか
コンセプト祭り…開催中と聞いて
>>104
エイトを大磯に半埋め込みでやっとります。
エア量は水面がゆっくり流れる程度。
ライト2灯。6時間。
ph7.0 珊瑚砂で調整。
アマゾンソードとアヌビアス・ナナは新しい葉が出てきて調子いいけど
バリスネリア系はいまいちかな。
マツモ様は爆殖中。
エイトを大磯に半埋め込みでやっとります。
エア量は水面がゆっくり流れる程度。
ライト2灯。6時間。
ph7.0 珊瑚砂で調整。
アマゾンソードとアヌビアス・ナナは新しい葉が出てきて調子いいけど
バリスネリア系はいまいちかな。
マツモ様は爆殖中。
コンセプトなんてチャムれば普通な値段でしょ。
どんだけ貧乏なんだよ。
キスゴムは普通に使用していてズレたり下がったりしない。
指で本体押せばそりゃズレるけど。
なんでそんなに心配するのか分らない。
いくらでもあるだろキスゴム使っている器具なんて。
どんだけ貧乏なんだよ。
キスゴムは普通に使用していてズレたり下がったりしない。
指で本体押せばそりゃズレるけど。
なんでそんなに心配するのか分らない。
いくらでもあるだろキスゴム使っている器具なんて。
オトシンが挟まっちわないかそこが心配
今時のナウい若者はSPFPROを使いますよ
コンセプトは見た目がちょっと…、クリアピンクのが出たら考えるけど
コンセプトは見た目がちょっと…、クリアピンクのが出たら考えるけど
SPFなんて濾過能力がコンセプトの1/3以下でしょ。
比べる対象ではない。
小型キューブ水槽でしか使えませんが何か？
比べる対象ではない。
小型キューブ水槽でしか使えませんが何か？
ものぐさな俺はコンセプトはキスゴムが硬化したときを考えるとなぁ
外掛けやサテライトの逆向きに中側に引っかけるフックというかハンガーがあれば移行するんだけど
外掛けやサテライトの逆向きに中側に引っかけるフックというかハンガーがあれば移行するんだけど
水心はなぜ静かなんだ
そして、他のメーカーはなぜ水心レベルの静かなエアポンプを作らないのか
そして、他のメーカーはなぜ水心レベルの静かなエアポンプを作らないのか
組み立ての精度が高いからだろ。
他社はそこまで管理できていない。
他社はそこまで管理できていない。
114 ：pH7.74：2012/09/01(土) 20:35:14.45 ID:4PUexmPZ
でも見た目さえ気にしなければコンセプトが最強なんだよね
家も飼育水槽にはコンセプト
魅せ水槽にも入れられるデザインコンセプト出してほしいです
家も飼育水槽にはコンセプト
魅せ水槽にも入れられるデザインコンセプト出してほしいです
連結コンセプトはあえて底床に置いて、そして煙突を目一杯伸ばして使っております。
その姿はまるで工場みたいで、とても気に入っています。
その姿はまるで工場みたいで、とても気に入っています。
117 ：蹴る海老 ◆RedBeeXtUA ：2012/09/01(土) 23:32:43.21 ID:0VooiWZE
むしろコンセプトは見た目が気にならないのがいいと思うなぁ
黒いバックスクリーン貼ってコンセプト設置するとパッと見無濾過に見える
黒いバックスクリーン貼ってコンセプト設置するとパッと見無濾過に見える
武骨でマイナーなイメージが強かったコンセプトが、こんなにも褒められてるなんて。
コンセプトをこよなく愛用していた故・祖父が生前聞いたら…涙流して喜んでたろうなぁ。
コンセプトをこよなく愛用していた故・祖父が生前聞いたら…涙流して喜んでたろうなぁ。
>>104
スクリューバリスネリアはエイト突っ込んだ無照明自然光
常時エアレの金部屋で泣きたくなる位に増えました。
あれは底材が要る金魚藻程度に考えた方が良い。
アナカリ先輩にタメ張れる奴がいるとは思わなかった。
スクリューバリスネリアはエイト突っ込んだ無照明自然光
常時エアレの金部屋で泣きたくなる位に増えました。
あれは底材が要る金魚藻程度に考えた方が良い。
アナカリ先輩にタメ張れる奴がいるとは思わなかった。
「ニッソーとか」のと言われも、具体的にどれのことなのか
コンセプトは本体を完全に横置きで沈めて煙突部分を立ち上げてエアリフト。
そのために煙突角度が変えられるようになっている。
知ってた？
そのために煙突角度が変えられるようになっている。
知ってた？
125 ：pH7.74：2012/09/02(日) 12:16:13.08 ID:j1SqPKCf
ちょっとコンセプト買ってくる
不自然な流れ
Q.ウールマット面積(単位は平方センチメートル)
A.41N=コンセプトM 490
フラワー 334
この辺の情報を知らないでフラワー最強マンセーな人もいるのかな。
A.41N=コンセプトM 490
フラワー 334
この辺の情報を知らないでフラワー最強マンセーな人もいるのかな。
何が最強か知らんがフラワーやエイトは底に詰められた砂利もろ材みたいなもんだからウール面積だけでは比べられないと思う
車メーカーに例えると
ゲッ糞 トヨタ
ニッソー ホンダ
コトブキ 三菱
テトラ 日産
水作 スバル・マツダ
水作は商業主義にとらわれず、真に性能が良いものを
追求しているようなイメージがあるのでこうしたけどどうだろう？
ゲッ糞 トヨタ
ニッソー ホンダ
コトブキ 三菱
テトラ 日産
水作 スバル・マツダ
水作は商業主義にとらわれず、真に性能が良いものを
追求しているようなイメージがあるのでこうしたけどどうだろう？
ウールマット面積だけならブリッジもかなりのものだな。
ブリッジS（エイトＳ×3） 288
ブリッジM（エイトM×3） 621
ブリッジL（エイトM×5） 1035
ブリッジS（エイトＳ×3） 288
ブリッジM（エイトM×3） 621
ブリッジL（エイトM×5） 1035
>>129
下三つは当たっているようなｗ
下三つは当たっているようなｗ
132 ：pH7.74：2012/09/02(日) 16:31:38.99 ID:EYrgqN1Q
うちの金魚 今日も元気だ フラワーも絶好調！！ 水も程よく色づきいい感じ
フィルターの良し悪しは面積スペックだけでは決まらんと思うよ
あえて非力なフィルターでうまく管理してる人もたくさんいるし 千葉の某ショップなんか
水槽全てフラワーだぞ 店主曰く『たどりついたらこれになった』 深い！！
フィルターの良し悪しは面積スペックだけでは決まらんと思うよ
あえて非力なフィルターでうまく管理してる人もたくさんいるし 千葉の某ショップなんか
水槽全てフラワーだぞ 店主曰く『たどりついたらこれになった』 深い！！
両方使ってみてフラワーを選択するならいいと思うが
フラワー信者ってコンセプト使ったこともないのに
フラワー押しするのが不思議。
うちはエイト、フラワー、コンセプトいろいろ使用中。
でも室内のメイン水槽は全部コンセプト。
フラワーは場所取りすぎて邪魔なんだよ。
屋外のプラ舟でエイトとフラワー稼働中。
フラワー信者ってコンセプト使ったこともないのに
フラワー押しするのが不思議。
うちはエイト、フラワー、コンセプトいろいろ使用中。
でも室内のメイン水槽は全部コンセプト。
フラワーは場所取りすぎて邪魔なんだよ。
屋外のプラ舟でエイトとフラワー稼働中。
グランデ600に水作のウールちぎった奴入れてる
うちはコトブキの底面に入れてみた
効果あるといいのだが…
効果あるといいのだが…
ウール面積と言えばSPFプロはどれくらいなのかね
138 ：pH7.74：2012/09/02(日) 20:36:17.56 ID:EYrgqN1Q
追加
エーハイム＝ＶＷ
エーハイム＝ＶＷ
たいていのエアポンプはゴムひもでつるせば静かになる。
吐出エアも振動しているけど、ニッソー クリンQ2 で、だいぶ静かになる。
水心につければ、もっと静かになるよ。
吐出エアも振動しているけど、ニッソー クリンQ2 で、だいぶ静かになる。
水心につければ、もっと静かになるよ。
いや、だからβのほうが水心よりも静かだって書いてるじゃん。
クリンで水心が静かになるんだったらβは無音じゃね？試したことないけど。
クリンで水心が静かになるんだったらβは無音じゃね？試したことないけど。
>>112
水心はいつも絶賛されてますが
私はダイヤルで絞って使っているから静かになってるのではとちょっと疑っている。
私は水心2をフルパワーで使ってるけどそれなりの音はしていると感じる。
寝室で上部フィルターと一緒に稼働させてぐっすり寝ているから問題はないけど。
水心はいつも絶賛されてますが
私はダイヤルで絞って使っているから静かになってるのではとちょっと疑っている。
私は水心2をフルパワーで使ってるけどそれなりの音はしていると感じる。
寝室で上部フィルターと一緒に稼働させてぐっすり寝ているから問題はないけど。
PROのろ材は1個176.8ｃ㎡なので、SPF-Mと同じ。
中の人に聞きました。
中の人に聞きました。
ついでに、ローチLは624ｃ㎡。
底面機能も持ちながら、フラワーの約2倍のろ材。
そして、存在感はコンセプト以下。
底面機能も持ちながら、フラワーの約2倍のろ材。
そして、存在感はコンセプト以下。
>>141
140は139へのレスじゃないよ。
> クリンで水心が静かに
そうじゃなくて、エアが振動していると、つないでいるエイトとかのフィルタも振動してしまうんだ。
水心は消音室あるけど、それでもクリンQ2の効果はあるって話。
θかβってどんなのかと検索してみた。
どのエアポンプも静音静音て書いてあるけど、自己申告じゃわからん。
業界で騒音の測定基準を作って、dBで表示してくれないものか。
140は139へのレスじゃないよ。
> クリンで水心が静かに
そうじゃなくて、エアが振動していると、つないでいるエイトとかのフィルタも振動してしまうんだ。
水心は消音室あるけど、それでもクリンQ2の効果はあるって話。
θかβってどんなのかと検索してみた。
どのエアポンプも静音静音て書いてあるけど、自己申告じゃわからん。
業界で騒音の測定基準を作って、dBで表示してくれないものか。
146 ：pH7.74：2012/09/02(日) 23:14:28.76 ID:+hSZ22/W
30cm水槽でヨシノボリ２～３匹飼おうと思ってますが
水作sでは濾過不足でしょうか？
水作sでは濾過不足でしょうか？
飼い方次第だと思いますけど、ギリギリじゃないですか
でも30cm水槽にヨシノボリ3匹入れたら喧嘩するんじゃ
でも30cm水槽にヨシノボリ3匹入れたら喧嘩するんじゃ
スペースフィットSの高さとぷろSの高さって一緒？
ろ材面積とかどこか乗ってない？
ろ材面積とかどこか乗ってない？
>>148
公式とちょっとまえのレスに書いてある
公式とちょっとまえのレスに書いてある
そろそろコンセプトの話しに戻してくれないかな。
正直、潰れてからのニッソーには何の魅力も感じない
ニッソースレでマンセーしてて下さい
ニッソースレでマンセーしてて下さい
でたww
やっぱりわけのわからない理屈つけて水作以外は絶対に認めない爺共ww
やっぱりわけのわからない理屈つけて水作以外は絶対に認めない爺共ww
うん。ここの住人は買わないだろうね
で、そのニッソーのポンプ、ユニットの耐久性はどうなの？
もしダイアフラムが破けず5年持ったなら5年後にまた来なよ
で、そのニッソーのポンプ、ユニットの耐久性はどうなの？
もしダイアフラムが破けず5年持ったなら5年後にまた来なよ
水作スレで言うのもなんだけど言うほど水作の製品も良くないぞ
消耗品と割り切って使っていくのが一番いいよ
ロカボーイのスポンジみたいなのは論外だけど
消耗品と割り切って使っていくのが一番いいよ
ロカボーイのスポンジみたいなのは論外だけど
157 ：pH7.74：2012/09/03(月) 06:04:28.24 ID:jFYlYH8/
ニッソーのαだっけ？あれは糞うるさかった、テトラの銀色エアポンプのがまだマシ
ニッソー、テトラ、日動とエアポンプ使ってきたけど結局は水心に落ち着いたわ
ニッソー、テトラ、日動とエアポンプ使ってきたけど結局は水心に落ち着いたわ
コンプレッサーに比べればエアポンプの音なんて目糞鼻糞。
コンプレッサーと言えば水心2Sと3Sを連結してエアブラシに繋いでみたが全然吹けなかった
日動のノンノイズ200も使用中。
エアー量絞れば水心よりも遥かに静かで無音に近いよ。
ウチの個体が当たりなのかもしれないけど。
水心動揺にエアー量が可変できるタイプはダイヤル回しながら
ビビリ音の静かなところで使用すれば音に関する悩みは消える
と思う。もちろん最小に絞ってる訳ではないよ。微妙に共鳴が
消える場所あるでしょ。
エアー量絞れば水心よりも遥かに静かで無音に近いよ。
ウチの個体が当たりなのかもしれないけど。
水心動揺にエアー量が可変できるタイプはダイヤル回しながら
ビビリ音の静かなところで使用すれば音に関する悩みは消える
と思う。もちろん最小に絞ってる訳ではないよ。微妙に共鳴が
消える場所あるでしょ。
45センチ水槽ならコンセプト二連結で濾過は足りますか？
生体は小型カラシンを20匹です
生体は小型カラシンを20匹です
>>163
ノンノイズS200は構造が水心SSPP-3Sとほとんど同じみたいです。
どちらも流量調節をコイルと磁石の隙間を変える方法で行いますが、
コイルを動かすのがノンノイズで、水心は逆です。
SSPP-3Sはゴム足が振動を伝えないため、共鳴なんてことはないと思います。
2Sにもこの足をつけたいくらいです。
2Sは３台中１台が、はずれでした。
ノンノイズS200は構造が水心SSPP-3Sとほとんど同じみたいです。
どちらも流量調節をコイルと磁石の隙間を変える方法で行いますが、
コイルを動かすのがノンノイズで、水心は逆です。
SSPP-3Sはゴム足が振動を伝えないため、共鳴なんてことはないと思います。
2Sにもこの足をつけたいくらいです。
2Sは３台中１台が、はずれでした。
まぁ信者は他社のポンプはできる限りうるさく使おうと努力するからな。
つーか、使わないか。そりゃ水心1番だわな。
>>164
余裕。これから立ち上げなら最初は連結しないで片方はデカいポンプでまわしたほうがいいね。
つーか、使わないか。そりゃ水心1番だわな。
>>164
余裕。これから立ち上げなら最初は連結しないで片方はデカいポンプでまわしたほうがいいね。
好きなポンプ使えばｲｲｼﾞｬﾅｲ
セット入りのエアハートミニが大量に余ってるので新しく買う気がしない
ビビリ音も10年聞き続ければ慣れる
今じゃむしろ無いと寝られない
ビビリ音も10年聞き続ければ慣れる
今じゃむしろ無いと寝られない
>>166
今はは外掛けとスポンジを併用してます
最近は外掛けの水流とスポンジの存在感が気になって新しいフィルターを探してました
コンセプトってけっこう濾過能力高いんですね
シンプルなコンセプトが濾過力高くて金のかかる外掛けが濾過能力低いとかアクアの世界は難しいですなw
今はは外掛けとスポンジを併用してます
最近は外掛けの水流とスポンジの存在感が気になって新しいフィルターを探してました
コンセプトってけっこう濾過能力高いんですね
シンプルなコンセプトが濾過力高くて金のかかる外掛けが濾過能力低いとかアクアの世界は難しいですなw
そう、コンセプトはお薦めですよ。
水草やレイアウトも自由度が増すし濾過能力も十二分。
使ったことがないのにフラワーに執着している人も試して欲しい。
水草やレイアウトも自由度が増すし濾過能力も十二分。
使ったことがないのにフラワーに執着している人も試して欲しい。
改造外掛けよりも上なのかな？
172 ：pH7.74：2012/09/04(火) 19:51:29.49 ID:oothnhm2
175 ：pH7.74：2012/09/04(火) 20:40:51.61 ID:oothnhm2
コンセプトの弱点(たぶん)
キスゴムがおちる、ずれる、床面は広くとれるが背面、上面が狭くなる
中のろ材が見えない、プラスチックがペラペラっぽい、かな
ご意見受付中
キスゴムがおちる、ずれる、床面は広くとれるが背面、上面が狭くなる
中のろ材が見えない、プラスチックがペラペラっぽい、かな
ご意見受付中
マジで欲しくなってきたw
黒フィルム+背の高い水草で背面は隠せそうだしやってみるか
今は外掛け使ってるけど微妙だよ
掃除機みたいな感じでいろいろ吸い込むからチリはなくなるけどね
過密気味だからスポンジフィルターと併用してやっと安定する感じかな
コンセプトがうまくいったら水槽内がスッキリできるな
黒フィルム+背の高い水草で背面は隠せそうだしやってみるか
今は外掛け使ってるけど微妙だよ
掃除機みたいな感じでいろいろ吸い込むからチリはなくなるけどね
過密気味だからスポンジフィルターと併用してやっと安定する感じかな
コンセプトがうまくいったら水槽内がスッキリできるな
ほんとたかだかチャムで1,800円位のモノにみんな慎重になり過ぎ。
これだけコンセプトユーザーの好評価レヴューがあるのに。
水作ファンとして誰が嘘付きますかって感じ。
それから吸盤に関しては本当に大丈夫だから心配ないですよ。
この吸盤がダメなら他の吸盤系の商品も同じでしょうが。
普通に使用していてずれることはありませんよ。
うちはフラワーも使用してますがコンセプトは本当に良いですよ。
特に水槽内のレイアウトの自由度を上げたい人や生体が多い人には
最適なフィルターです。
プラスチック素材も実用強度全く問題なし。
逆に自分は黒い素材の方が視覚的に存在感を消しやすくて気に入ってます。
そろそろ水作にはコンンセプトの本格的な拡販と五月蠅い人のために
限定カラーバージョンを投入しても良いかも。
宝の持ち腐れです。
これだけコンセプトユーザーの好評価レヴューがあるのに。
水作ファンとして誰が嘘付きますかって感じ。
それから吸盤に関しては本当に大丈夫だから心配ないですよ。
この吸盤がダメなら他の吸盤系の商品も同じでしょうが。
普通に使用していてずれることはありませんよ。
うちはフラワーも使用してますがコンセプトは本当に良いですよ。
特に水槽内のレイアウトの自由度を上げたい人や生体が多い人には
最適なフィルターです。
プラスチック素材も実用強度全く問題なし。
逆に自分は黒い素材の方が視覚的に存在感を消しやすくて気に入ってます。
そろそろ水作にはコンンセプトの本格的な拡販と五月蠅い人のために
限定カラーバージョンを投入しても良いかも。
宝の持ち腐れです。
水作も外掛け出してくれたら良いのにね
エイトハングとか言っちゃって
エイトハングとか言っちゃって
エイトのウールをタワー状に重ねた小型外部フィルター作ってくれ水作さん
>>177
文盲かよ濾過できないとはレスしてないだろ･･･
文盲かよ濾過できないとはレスしてないだろ･･･
>>180
何故かエアリフト式なんですね、分かります。
何故かエアリフト式なんですね、分かります。
U-1「やぁ」
あれって共同とかじゃなかったっけ？
ID:1FPvo1X/のレス見てみ？典型的なアスペだろ。
荒れるから返レスすんな。
荒れるから返レスすんな。
うちはベランダ水槽だからコンセプトだとアオミドロの巣窟になりそう…
という理由でフラワーを採用している。
上部(デュアルクリーン)と併用だから水位を下げられないんだよね(´･ω･`)
コンセプトは気にはなるんだよね～
という理由でフラワーを採用している。
上部(デュアルクリーン)と併用だから水位を下げられないんだよね(´･ω･`)
コンセプトは気にはなるんだよね～
>>186
アスペルガーは水作信者だろww
アスペルガーは水作信者だろww
外掛け(笑)
投げ込み（笑）
いつも思うが投げ込みって乱暴だよな
水中フィルターじゃ駄目なんですかね
水中フィルターじゃ駄目なんですかね
>>179
U-1フィルターというのがあってな・・・
U-1フィルターというのがあってな・・・
194 ：pH7.74：2012/09/04(火) 22:55:40.19 ID:32UE2pER
40cm水槽でニュースペースパワーフィットにボトムユニット付けての底面フィルターセットしたんだけど、
これパイプ差し込むだけ…っていうか穴に入れてるだけでいいのか？
SPFの高さとかも気にしないで設置したんだけど・・・
底面から吸えてるのか心配になってきた。
これパイプ差し込むだけ…っていうか穴に入れてるだけでいいのか？
SPFの高さとかも気にしないで設置したんだけど・・・
底面から吸えてるのか心配になってきた。
196 ：pH7.74：2012/09/04(火) 23:37:25.15 ID:e3uZiX0k
前面からほとんど水分を吸い込んでいないようだから、俺は信じてる。
何が驚いたって
チャームでコンセプトMを何気に見てたら売り切れてたｗｗｗｗｗｗｗｗ
チャームでコンセプトMを何気に見てたら売り切れてたｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレ侮れないなｗ
夏休みの宿題で新規にボトムフィルターを設置して底砂に注射器かなにかで色付きの水を送り込んで
上から排出されるかという動画を撮ろうと考えたけど、それにかかる準備コストや後始末を考えるとめんどくさくなってやめたｗ
上から排出されるかという動画を撮ろうと考えたけど、それにかかる準備コストや後始末を考えるとめんどくさくなってやめたｗ
食用色素で生体飼いながらやったら、面白い発見がありそう。
エイトのろ材に水が流れてるのか心配になって
アクアセイフたらしたことあったなあ。
アクアセイフたらしたことあったなあ。
30キューブでコンセプトSはありかな？
SPF-sから外掛けに変えたけどイマイチ安定しない
SPF-sから外掛けに変えたけどイマイチ安定しない
206 ：pH7.74：2012/09/05(水) 17:24:47.73 ID:dxBS4gw9
水作はなぜかコンセプトをあまり売る気がないみたいだが利幅がないのだろうか
何度も廃盤通知を業者に出しているし・・ 数年前コンセプト付セット水槽あったけど
今やってないのかな
何度も廃盤通知を業者に出しているし・・ 数年前コンセプト付セット水槽あったけど
今やってないのかな
コンセプトSが良い感じなんで別の水槽用にM買おうと思ってたら・・・
本当に売り切れやん・・・orz
本当に売り切れやん・・・orz
コンセプトSを使っているんですが、ろ材を揉み洗おうと本体を取り外す時、
必ず水槽内に汚れた水を撒き散らしますよね？
あまり気にせず今までそうしてきましたが、コンセプトで盛り上がっているようなので、
何か良い方法があったら教えてください。
必ず水槽内に汚れた水を撒き散らしますよね？
あまり気にせず今までそうしてきましたが、コンセプトで盛り上がっているようなので、
何か良い方法があったら教えてください。
コンセプト、ほんといい商品だわ。
このスレで、これだけコンセプト祭りすりゃ‥
そりゃ茶夢で売切れるわなw
そりゃ茶夢で売切れるわなw
近くの店じゃなかなか売ってないんだよね
コンセプトSってどれくらいの環境向けなんだろ
35リットルの水槽なんでS二連結かM単体かM二連結で悩む
コンセプトSってどれくらいの環境向けなんだろ
35リットルの水槽なんでS二連結かM単体かM二連結で悩む
>>212
水作のwebカタログ2012版
http://www.suisaku.com/webcatalog/index.html
の19ページを見るとM１つ～連結がよさげっぽい
ちなみにSはチャームやいぶきのページを見る限り
30-40cm(25L以下)水槽向け
Mは45～60ｃｍ水槽（水量55Ｌ以下）らしいし
水作のwebカタログ2012版
http://www.suisaku.com/webcatalog/index.html
の19ページを見るとM１つ～連結がよさげっぽい
ちなみにSはチャームやいぶきのページを見る限り
30-40cm(25L以下)水槽向け
Mは45～60ｃｍ水槽（水量55Ｌ以下）らしいし
コンセプトは水槽の立ち上げにも最強だしね
コンセプトMと連結を買うと、上部のグランデカスタムが買えるから初心者は敬遠すると思う
もっとネガキャンしてくれよ信者なら・・・ストック目的で買い溜めしとかないとヤバそうな流れすぎるわ
コンセプトMと連結を買うと、上部のグランデカスタムが買えるから初心者は敬遠すると思う
もっとネガキャンしてくれよ信者なら・・・ストック目的で買い溜めしとかないとヤバそうな流れすぎるわ
>>212
その選択肢ならあとはお財布と相談だ！でいいんじゃないか
その選択肢ならあとはお財布と相談だ！でいいんじゃないか
空前のコンセプトブーム到来wwwwww
217 ：蹴る海老 ◆RedBeeXtUA ：2012/09/06(木) 00:35:32.97 ID:u8sgKDKf
俺は30cubeにコンセプトS連結して使ってる
地震以降ずっと水位下げてるからMだとちょっとでかくて
地震以降ずっと水位下げてるからMだとちょっとでかくて
うちは60水槽でコンセプトMの単独使用。
水も生体も安定しています。
フラワーの時よりも生体が泳ぎ回りやすくなってるのが分る。
水も生体も安定しています。
フラワーの時よりも生体が泳ぎ回りやすくなってるのが分る。
枠なしで外部以外だと外掛け、SPFPro、底面、投げ込み、スポンジくらいしかないからね
うちは田砂で底面使えないしSPFだと洗濯機になるから外掛け+スポンジだけど、他の選択肢も気になるんだよ
>>213>>215
ありがとう、やっぱM2で行きます
今はコンセプトブームになってるけど、そのうちエイトが再評価される時期がくるんだろうなw
うちは田砂で底面使えないしSPFだと洗濯機になるから外掛け+スポンジだけど、他の選択肢も気になるんだよ
>>213>>215
ありがとう、やっぱM2で行きます
今はコンセプトブームになってるけど、そのうちエイトが再評価される時期がくるんだろうなw
223 ：pH7.74：2012/09/06(木) 16:11:50.07 ID:Ir7c263i
コンセプト勧めた爺らへ
コンセプト昨日到着し早速水槽に設置したが・・・・・ダメじゃないか！
もう４回もズリ落ちたぞ(今水作に文句言ったら苔掃除して付けてくれって)
そんなことトリセツ書いてないぞ 俺は苔が好きなんだ
それにこんなしょぼいエアレーションで酸欠にならないのか フラワーの真ん中
からボコボコ噴射するエアーがやっぱ魚にとっては良いんじゃね
まあせっかくお前らに使え使え言われたんでもうちょい使ってみるが
コンセプト昨日到着し早速水槽に設置したが・・・・・ダメじゃないか！
もう４回もズリ落ちたぞ(今水作に文句言ったら苔掃除して付けてくれって)
そんなことトリセツ書いてないぞ 俺は苔が好きなんだ
それにこんなしょぼいエアレーションで酸欠にならないのか フラワーの真ん中
からボコボコ噴射するエアーがやっぱ魚にとっては良いんじゃね
まあせっかくお前らに使え使え言われたんでもうちょい使ってみるが
ツンデレ萌え
水槽の中じゃなくても、普通キスゴム使う面は綺麗にしてからくっつけるだろ
アクアしていてキスゴム使った事が無いとか珍しいなぁ
コンセプトのキスゴムは水位が下がればずり落ちてくるけど剥がれおちる事は無いよ
剥がすのが一苦労で5連→6連を水槽の中で「無理絶対ムリ!」と言いながら格闘していたよ(´･ω･`)
剥がすのが一苦労で5連→6連を水槽の中で「無理絶対ムリ!」と言いながら格闘していたよ(´･ω･`)
俺もとりあえずチャームでS二連結買ったw
・立ち上げの時
・生体が卵を産んだ時
・濾過のシステムを考える時
こういう時にアクアリウムやってて良かったってなるw
・立ち上げの時
・生体が卵を産んだ時
・濾過のシステムを考える時
こういう時にアクアリウムやってて良かったってなるw
フラワー君、面白すぎ。
あなたにはフラワーがお似合いだわ。
あなたにはフラワーがお似合いだわ。
取説に書いてないからwww
取説に書いてないから電凸www
ゆとり乙
取説に書いてないから電凸www
ゆとり乙
>>223
こいつ本当に頭悪いな。
完全なクレーマーじゃんかよ。
対応した水作社員が気の毒だわ。
エアーをガンガン出す方がいいと思ってる辺り
コンセプト批判よりも基本的な理解が足り無すぎ。
こういう馬鹿がフラワーを洗濯機状態で使ってるんだろうな。
こいつ本当に頭悪いな。
完全なクレーマーじゃんかよ。
対応した水作社員が気の毒だわ。
エアーをガンガン出す方がいいと思ってる辺り
コンセプト批判よりも基本的な理解が足り無すぎ。
こういう馬鹿がフラワーを洗濯機状態で使ってるんだろうな。
こんなのに使われてるフラワーが可哀想
60cm水槽でフラワーを埋めて使ってるけど、フラワー埋めてる方に魚が来ないって事はまさか洗濯機状態になってるってことなのかな…
実は水作に迷惑をかけているのは信者のお前らという事実。
コンセプトを廃盤しようとするとお前らキレるらしいなww
ほんと水作に迷惑かんなよ。
コンセプトを廃盤しようとするとお前らキレるらしいなww
ほんと水作に迷惑かんなよ。
エアー量を上げれば濾過も上がると思ってる馬鹿は生物濾過を
理解していないんだろうな。
物理濾過として掃除機みたいに使いたいならいくらでもボコボコ
エアー上げて洗濯機で使いなよ。
うちもフラワー使ってるけど屋外のプラ舟専用。
鑑賞メインの室内でフラワーを使う気にならない。
理解していないんだろうな。
物理濾過として掃除機みたいに使いたいならいくらでもボコボコ
エアー上げて洗濯機で使いなよ。
うちもフラワー使ってるけど屋外のプラ舟専用。
鑑賞メインの室内でフラワーを使う気にならない。
エアー量がんがん上げてろ過したいならフィシュレットでも使っとけばいいのに
信者のお前らという事実(ｷﾘｯ
そいつ外掛けアスペ君だから相手にしないほうがいい
いや、俺めっさ水作使ってるからww
前スレの四段上部あれ俺。現在エイトのろ材だけで100個以上使ってるかな。水作はいいよ。お前らはキモいカスだけど。
前スレの四段上部あれ俺。現在エイトのろ材だけで100個以上使ってるかな。水作はいいよ。お前らはキモいカスだけど。
な、アスペだろ
誰と闘ってるんだろうな
誰と闘ってるんだろうな
お前だよ。アスペww
いや、どう考えてもお前
188 返信：pH7.74[sage] 投稿日：2012/09/04(火) 22:00:50.74 ID:1FPvo1X/ [5/5]
>>186
アスペルガーは水作信者だろww
荒らしたいならもう少し文体変えろよアスペ君
水作アスペルガー豊漁ww
って俺が相手してたｗｗｗ
気をつけろよアスペ。お前ガチだろ
水作ってもっと穏やかなイメージなんだけどなんなのこの荒れ方
まるでG○Xのイメージだねｗ
まるでG○Xのイメージだねｗ
粘着病人
ID:1FPvo1X/
ID:+sxcPqmU
コレに触るヤツが居なくなったら荒れないんじゃね？
ID:1FPvo1X/
ID:+sxcPqmU
コレに触るヤツが居なくなったら荒れないんじゃね？
二連コンセプトＭと埋めフラワーだとどっちのが濾過能力あるんだろう？
どっちも大して変わらんよ
どんなに濾過強化するより一度の換水が魚にとって幸せ
どんなに濾過強化するより一度の換水が魚にとって幸せ
フラワー埋めて濾過能力スゲエエするなら最初から底面使ったほうがいい
450mmの水槽ならSサイズだな
Mだと高さが不安になる
Mだと高さが不安になる
>>254
お前に俺の自演が見抜けるとは思えないけどねww荒らすよこのスレ
お前に俺の自演が見抜けるとは思えないけどねww荒らすよこのスレ
それができないんだよお前らはww
フラワーの利点ってなんだ？
コンセプトより目立つし、埋めフラワーにしても濾過能力、メンテの手間で底面に負けてるよな？
コンセプトより目立つし、埋めフラワーにしても濾過能力、メンテの手間で底面に負けてるよな？
>>259
フラワーって俺のイメージだと金魚専用。
水草少(アナカリ・マツモで浮かすタイプ)、水位低、ウンコ多の環境で最大限能力発揮する感じ。
ディスカスベアタンク用に買ったけど、水作エイトの方が軽い分取り回しがいい。
フラワーって俺のイメージだと金魚専用。
水草少(アナカリ・マツモで浮かすタイプ)、水位低、ウンコ多の環境で最大限能力発揮する感じ。
ディスカスベアタンク用に買ったけど、水作エイトの方が軽い分取り回しがいい。
普通に60cm水槽でフラワー単品で埋めて使ってる俺っていったい…
2連コンセプトMならフラワーの濾過面積を遥かに凌ぐ
実用サイズで最大級の濾過だろう。ジャンボは別枠。
フラワーを埋めてまで使うなら最初から底面の方が本当にいいわ。
埋めるための砂利の高さも上がらないし。
フラワーはまさに投げ込みドブンって感じでトンボタライや舟で
縁日的に使う感じだよ。
実用サイズで最大級の濾過だろう。ジャンボは別枠。
フラワーを埋めてまで使うなら最初から底面の方が本当にいいわ。
埋めるための砂利の高さも上がらないし。
フラワーはまさに投げ込みドブンって感じでトンボタライや舟で
縁日的に使う感じだよ。
ウール面積だけ比較してもしょうがない
40cm水槽で金魚飼い始めようと思うんだが、その場合
エイトドライブとSPFのS＋ボトムユニットだったら
どっちがいいだろうか。
ちなみに週1・1/3換水が前提。
エイトは使っているのでその能力を知っているけどSPFは使ったことが
ないのでSサイズが果たしてどうなのか、がちょっと気になる。
SPFのMは高さオーバーなので除外。
エイトドライブとSPFのS＋ボトムユニットだったら
どっちがいいだろうか。
ちなみに週1・1/3換水が前提。
エイトは使っているのでその能力を知っているけどSPFは使ったことが
ないのでSサイズが果たしてどうなのか、がちょっと気になる。
SPFのMは高さオーバーなので除外。
40cm水槽で20年以上金魚飼ってるけど、
普通の金魚なら、正直どっちでもいいかと。お好きなほうで。
・・・うちにはどっちも入ってないです。
普通の金魚なら、正直どっちでもいいかと。お好きなほうで。
・・・うちにはどっちも入ってないです。
金魚ならコンセプトかフラワーの方がいいと思うが
うちも40cmで金魚2匹飼ってるけど
はじめエイトS→SPFｓ→併用→コンセプトSと変えていった
エイトもSPFも別に以上はなかったんだけど、エビもいれてたなんとなく不安で最終的にここで聞いたコンセプトに落ち着いた
水流もほとんど生まれないし静かだしろ過もしっかりできていて満足してます
はじめエイトS→SPFｓ→併用→コンセプトSと変えていった
エイトもSPFも別に以上はなかったんだけど、エビもいれてたなんとなく不安で最終的にここで聞いたコンセプトに落ち着いた
水流もほとんど生まれないし静かだしろ過もしっかりできていて満足してます
お前らなんでエイトかSPFって聞いてるのにコンセプトがでてくんの？アスペすぎんだろ。
269 ：pH7.74：2012/09/07(金) 20:23:15.53 ID:j+j/AuTM
AKBコラボのコンセプトとか販売すればバカ売れして
水作も廃盤なんて考えなくるんじゃない。
水作も廃盤なんて考えなくるんじゃない。
そんなもの出すぐらいなら廃盤のがマシ
痛コンセプト…
後日、握手券だけ抜かれてオクに出されている大量のコンセプトの姿が・・・！
>>270
やるんだったらAKBより韓流スターの方がいいな
やるんだったらAKBより韓流スターの方がいいな
韓国製だしなｗ
>>209
「汚れた水」と呼んでいる
その「汚れ」というのは水槽にとって良いものなので
コンセプトＳの中にあっても、あるいは撒き散らしても、
問題はないのではないか。
どうしてもその「汚れた水」を捨てたいなら、
中サイズのきれいなビニール袋を水槽内に入れ、
コンセプトＳ本体を、水面下で袋に入れ、
袋ごと水もコンセプトＳも外に出す…
というようなことができなくもなかろうと想像。
でもそんな手間をかけても反って
どちらかというと水質を損ねるのでは？
「汚れた水」と呼んでいる
その「汚れ」というのは水槽にとって良いものなので
コンセプトＳの中にあっても、あるいは撒き散らしても、
問題はないのではないか。
どうしてもその「汚れた水」を捨てたいなら、
中サイズのきれいなビニール袋を水槽内に入れ、
コンセプトＳ本体を、水面下で袋に入れ、
袋ごと水もコンセプトＳも外に出す…
というようなことができなくもなかろうと想像。
でもそんな手間をかけても反って
どちらかというと水質を損ねるのでは？
277 ：pH7.74：2012/09/08(土) 10:14:24.42 ID:QxL7RwZu
コンセプトって韓国製だったんだｗ
エイトはタイ製って聞いたことあるけど
エイトはタイ製って聞いたことあるけど
うちのエイトは中国orz
まあ日本で作る必要も全くなさそうだよなw
中身に変な成分が混じられても困るから
信用のおけるとこで作って欲しいわ
信用のおけるとこで作って欲しいわ
プロホースのときみたいに、海賊版が出回ってしまうのも怖い。
プラ部分は中国でマットはタイの組み合わせだとしたら、中国で質の悪い見よう見まねのエイト海賊版が出回りそう。
プラ部分は中国でマットはタイの組み合わせだとしたら、中国で質の悪い見よう見まねのエイト海賊版が出回りそう。
ASPの底面に似た水作の底面フィルターを入手したんだが、これってどうなんですかね？
とりあえずSAFのMと連結してみたんだが
とりあえずSAFのMと連結してみたんだが
283 ：pH7.74：2012/09/08(土) 16:27:08.40 ID:mvREKlW3
コンセプト、真面目にいいじゃないですかぁ。
285 ：pH7.74：2012/09/08(土) 18:43:54.98 ID:/JB9E+pA
>>274
オワコンチョンなんて馬鹿しか相手しないよ
オワコンチョンなんて馬鹿しか相手しないよ
最近のスレ見てコンセプト導入しその良さを実感。
今までベアタンクでフラワー使用して物理濾過の糞集めと生物濾過で
使用していんたんだけどコンセプト導入したら水が良くなったのか
ベアタンクなのに糞が自然に消えていくんだよ。
糞が出ていても翌日には底面は綺麗になってる。
これってどういう理屈なんだろ。教えてコンセプトユーザー先輩。
60水槽に姉金と盆栽錦鯉で糞が多いのは変わらないはずなのに。
これがコンセプトの実力なのか。
今までベアタンクでフラワー使用して物理濾過の糞集めと生物濾過で
使用していんたんだけどコンセプト導入したら水が良くなったのか
ベアタンクなのに糞が自然に消えていくんだよ。
糞が出ていても翌日には底面は綺麗になってる。
これってどういう理屈なんだろ。教えてコンセプトユーザー先輩。
60水槽に姉金と盆栽錦鯉で糞が多いのは変わらないはずなのに。
これがコンセプトの実力なのか。
フラワーとコンセプトがきのこたけのこ戦争みたいになってきた
288 ：pH7.74：2012/09/08(土) 19:46:33.43 ID:QxL7RwZu
水作の屋台骨エイトが蚊帳の外ｗｗｗ
エイトユーザー達
どーなってるんだ まあシェアでいけばエイトは横綱、
コンセプトなんか十両以下だろ 相手にもしてないか
(コンセプトってかつての横綱がエイトシリーズ登場で十両陥落した
引退前の力士って感じだな) 頑固爺たちがいなくなったら終わりだろ
エイトユーザー達
どーなってるんだ まあシェアでいけばエイトは横綱、
コンセプトなんか十両以下だろ 相手にもしてないか
(コンセプトってかつての横綱がエイトシリーズ登場で十両陥落した
引退前の力士って感じだな) 頑固爺たちがいなくなったら終わりだろ
エイトってエアレーションで水槽内に対流起こしてその流れで濾過をやってるようだから、
しっかりフンとか喰いカスが吸い込まれてるのか心配になる。いつの間にか吸い込まれているが。
しっかりフンとか喰いカスが吸い込まれてるのか心配になる。いつの間にか吸い込まれているが。
コンセプトに黒のバックスクリーンは目立たなくていいな
今まで高いからスルーしてたけど、もっと早く使っとけばよかったわ
今まで高いからスルーしてたけど、もっと早く使っとけばよかったわ
>>288
他人の心配はいいか、ちゃんとガラスをキレイにしたんか？フラワー君。
他人の心配はいいか、ちゃんとガラスをキレイにしたんか？フラワー君。
コンセプトの凄さは濾材面積だけじゃないんだよな
環境によってはカキガラ入れたりブラックホールいれたり稚エビの遊び場だったり
環境によってはカキガラ入れたりブラックホールいれたり稚エビの遊び場だったり
アスペルガー症候群の典型的な人が粘着してるね
お前もな。
因みにろ過装にカキガラとか活性炭を入れらるのは凄くもなんともないからなww
それ当たり前の事だぞwガチアスペw
因みにろ過装にカキガラとか活性炭を入れらるのは凄くもなんともないからなww
それ当たり前の事だぞwガチアスペw
コンセプトのろ材の隙間がもったいない気がするんだけど、下手にリングろ材とか入れるよりデフォルトの方が効果あるかね？
>>291
飼育条件はまったく同じなんだけどね。
フラワーからコンセプト（M）に変えてこんなに水が良くなるとわ。
こまめに糞取りしていたのが馬鹿みたい。
いやぁ、使い始めてこんなにすぐ実感出来るとわ。
飼育条件はまったく同じなんだけどね。
フラワーからコンセプト（M）に変えてこんなに水が良くなるとわ。
こまめに糞取りしていたのが馬鹿みたい。
いやぁ、使い始めてこんなにすぐ実感出来るとわ。
おまいらのせいで茶無でコンセプト
ポチっちゃたじゃねえか
フィルター余ってるのに
ポチっちゃたじゃねえか
フィルター余ってるのに
>>296
ぉぃ、キチガイ
アスペ扱いが気に入らないなら、コンセプトM並みの濾材面積で連結等の拡張も出来
内部に活性炭や他濾材を入れることが出来る製品を挙げてみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当然、設置スペース込みだぞ？イチイチ説明とか優しいな俺ｗ
ぉぃ、キチガイ
アスペ扱いが気に入らないなら、コンセプトM並みの濾材面積で連結等の拡張も出来
内部に活性炭や他濾材を入れることが出来る製品を挙げてみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当然、設置スペース込みだぞ？イチイチ説明とか優しいな俺ｗ
うぜーな
ケンカはよそでやれって
何がお気に入りでもいいが他製品をいちいちディスるな
ケンカはよそでやれって
何がお気に入りでもいいが他製品をいちいちディスるな
これはもう例のゲッ糞社員の仕業じゃないか？
コンセプトの中間期隙間に何入れてる？ちなみに自分は、二連作で①活性炭②水作カキガラ入れてる。
ただ、そのせいか‥自重でズリ落ちすること多くなったた。
対策として、EHEIMの大型キスゴムを壁面に付けた。そしたら目止めになってズリ落ちしなくなった。
ただ、そのせいか‥自重でズリ落ちすること多くなったた。
対策として、EHEIMの大型キスゴムを壁面に付けた。そしたら目止めになってズリ落ちしなくなった。
307 ：蹴る海老 ◆RedBeeXtUA ：2012/09/08(土) 23:46:04.36 ID:RVqxRDW0
俺は中に何か入れたい気持ちを堪えて、敢えてなにも入れない
エイト使う場合もカートリッジ入れない
エイト使う場合もカートリッジ入れない
で、日付変更でID変わったらアスペと他社員が荒らすんだろ？ｗ
もうパターン化すぎて飽きてきた
コンセプト批判するのはイイケド、詳しく何がダメとレスしてくれよｗ
もうパターン化すぎて飽きてきた
コンセプト批判するのはイイケド、詳しく何がダメとレスしてくれよｗ
309 ：pH7.74：2012/09/09(日) 00:44:46.08 ID:hARu1bSU
コンセプト悪いと思いませんよ 俺も使うよフラワー、エイトが存在してなければね
市場から消えてる要因はキスゴムでしょ メンテのこと考えたら面倒なんだな 枠無し水槽
ならまだマシだけどね 枠あったら取りづらいと思うよ 濾過能力はあるだろうね
あれだけのスペックあるしね まあ観賞魚フェア展示専用って感じね
市場から消えてる要因はキスゴムでしょ メンテのこと考えたら面倒なんだな 枠無し水槽
ならまだマシだけどね 枠あったら取りづらいと思うよ 濾過能力はあるだろうね
あれだけのスペックあるしね まあ観賞魚フェア展示専用って感じね
>>302
だからさ、なんで条件を絞るわけ？
もうそれってコンセプトしか存在しないんじゃねーの？
しかもなにこれw
当然、設置スペース込みだぞ？イチイチ説明とか優しいな俺ｗ
怖いんか？wここまで書かないと他に名前あげられそうで怖いんか？wチキンがw
そんなにコンセプトがすげぇならコンセプト以上のものをあげてみろくらい言ってみろやw
結局さ、コンセプトの凄さなんてお前ら限定なんだよw ヘタレチキンw
だからさ、なんで条件を絞るわけ？
もうそれってコンセプトしか存在しないんじゃねーの？
しかもなにこれw
当然、設置スペース込みだぞ？イチイチ説明とか優しいな俺ｗ
怖いんか？wここまで書かないと他に名前あげられそうで怖いんか？wチキンがw
そんなにコンセプトがすげぇならコンセプト以上のものをあげてみろくらい言ってみろやw
結局さ、コンセプトの凄さなんてお前ら限定なんだよw ヘタレチキンw
311 ：pH7.74：2012/09/09(日) 01:12:14.23 ID:AQ8ILt1y
ゴミクズボーイ＆トロロングマット=金のかかるエアストーン
ピンセットハサミって使える？
俺は水作のピンセット使ってるよ、30cmのやつが長過ぎず短過ぎずで使いやすいね
ただ付属のハサミにはあまり期待しない方がいい
ただ付属のハサミにはあまり期待しない方がいい
キスゴムに執着する奴のしつこさは異常だな。
そしたらSPFも他になんでもすべて否定かよ。
そしたらSPFも他になんでもすべて否定かよ。
>>313
ありがとう
ありがとう
316 ：pH7.74：2012/09/09(日) 08:32:57.67 ID:hARu1bSU
頑固爺こそ朝からしつこいなあ・・・否定なんかしてないよ でもね
このスレ読んで茶無ポチッて水作にお布施もいいけど使えば分かるよ
フラワーやエイトの優位性がね(濾過能力言ってるんじゃないよ) コンセプトがフラワー、エイトみたく
ホムセンなんかに並ぶことはないね
このスレ読んで茶無ポチッて水作にお布施もいいけど使えば分かるよ
フラワーやエイトの優位性がね(濾過能力言ってるんじゃないよ) コンセプトがフラワー、エイトみたく
ホムセンなんかに並ぶことはないね
この議論スレが荒れるだけだってわかってるの？
コンセプトはキスゴムが強くて水槽から外しづらいね。
本体壊れるかと思った！
何か良い方法ないかね？
本体壊れるかと思った！
何か良い方法ないかね？
確かに枠あり水槽だとキスゴムとるの大変だな
枠なしだと上に滑らすだけで取れるんだけどね
見た目については、存在感があるようなないような…http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvpeIBww.jpg
枠なしだと上に滑らすだけで取れるんだけどね
見た目については、存在感があるようなないような…http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvpeIBww.jpg
コンセプトにした最大のメリットは大量の糞掃除が無くなったことかな。
自然と糞が分解消失する良い水が出来た。
フラワーの時は底に集塵される糞がいつも残っていて掃除が大変だった。
濾過能力でこれだけ差が出るとはね。
正直、スマンかった。
自然と糞が分解消失する良い水が出来た。
フラワーの時は底に集塵される糞がいつも残っていて掃除が大変だった。
濾過能力でこれだけ差が出るとはね。
正直、スマンかった。
322 ：pH7.74：2012/09/09(日) 10:43:41.98 ID:hARu1bSU
>>321
爽やかでいいね 真のアクアリストは・・
なんでも自分がいいって思ったもの使うがよろし そりゃ４０年続いてる
水作ルーツ 否定なんかするもんですか 創業者の苦労知ってるし
みんな一長一短あるだろうしね
爽やかでいいね 真のアクアリストは・・
なんでも自分がいいって思ったもの使うがよろし そりゃ４０年続いてる
水作ルーツ 否定なんかするもんですか 創業者の苦労知ってるし
みんな一長一短あるだろうしね
コンセプトは箱の上部を水表に出さないといけないから下のスペースが空く
それと水槽の背面につけるからその両側にもスペースができる
それに加えて水流が弱いからエアレーションをしたくなる
つまりコンセプトの死角にフラワーを置けば最強
争いも収まるし水作も儲かるし濾過も捗るw
それと水槽の背面につけるからその両側にもスペースができる
それに加えて水流が弱いからエアレーションをしたくなる
つまりコンセプトの死角にフラワーを置けば最強
争いも収まるし水作も儲かるし濾過も捗るw
キスゴムが～とか言い続けてるのは、>>223 のキチガイクレマーだけでしょ。
ほっとけば、子供みたいだし、その内アクアにも飽きるでしょうに。
ほっとけば、子供みたいだし、その内アクアにも飽きるでしょうに。
平和な水作スレが･･･
そういえば発売前はこのスレで結構話題にあがったSPFPROの話が全然出てこないな
327 ：pH7.74：2012/09/09(日) 15:50:35.42 ID:Pk7N7Qhq
おまいら信者なら両方買いなさい
これで解決だろ？
これで解決だろ？
キスゴムの話が出てるんで書き込んでおく。
アクア用品のパッケージなんかに使われてるプラを三角に切る。
この時に鋭角な部分を作っておくと良い。
あとはとがった部分をキスゴムとガラスの間に差し込むだけ。
大抵これで簡単にはずれる。
コンセプトユーザーは試してみて～。
アクア用品のパッケージなんかに使われてるプラを三角に切る。
この時に鋭角な部分を作っておくと良い。
あとはとがった部分をキスゴムとガラスの間に差し込むだけ。
大抵これで簡単にはずれる。
コンセプトユーザーは試してみて～。
どうしたお前らフラワー対コンセプトで喧嘩しちゃってんの？
やめろやめろそんな不毛な争い。どっちも必要に応じて使い分ければいいじゃないか。モノは良いんだからさ。
そんな事よりクソ信者どもを潰そうぜ。
やめろやめろそんな不毛な争い。どっちも必要に応じて使い分ければいいじゃないか。モノは良いんだからさ。
そんな事よりクソ信者どもを潰そうぜ。
お前らなんで荒らしゲリｸｿ社員にレス返してんの?無視しろよ
…と釣られてみます
…と釣られてみます
俺の水槽はADAとブレイドだ、投げ込みはニューコーナーを愛用している。
コンセプトとフラワーとSPFアーンドブリッジでろ過してる水槽誰か上げてくれないかなぁ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ
そんなに過密で飼ってる人いないだろ
水作を
水作を
60将軍OF仕様にて
・下段サンプ槽(30L)
・レイシー60N
・水作エイト
・〃 ジャンボ
・〃 コンセプト3連結
・〃 SPF,SAF
琉金15cm‥2匹
〃 10cm‥4匹
〃 8cm‥1匹
〃 5cm‥6匹
鬼濾過将軍に過密飼育
良い子の皆さんは決して
マネをしないで下さい。
・下段サンプ槽(30L)
・レイシー60N
・水作エイト
・〃 ジャンボ
・〃 コンセプト3連結
・〃 SPF,SAF
琉金15cm‥2匹
〃 10cm‥4匹
〃 8cm‥1匹
〃 5cm‥6匹
鬼濾過将軍に過密飼育
良い子の皆さんは決して
マネをしないで下さい。
うｐ
身内の水草水槽のエアストーンをはずして、エアストーンを冷蔵庫にしまい、
コンセプトSを装着してきた。
いつ怒鳴り込まれてもおかしくない状況だがそれがいい
コンセプトSを装着してきた。
いつ怒鳴り込まれてもおかしくない状況だがそれがいい
水作のキスゴムの外れなさは異常。
個人的にはヒーター用に18～24mm径あたりのリングキスゴムを
単品で売ってくれと思う。
…いや文句言いたくはないけど、GEXのメダカヒーターの
キスゴムが根性無さすぎて…。
微温水漬けした上で三角定規で接着面のコケ落としても、
魚やタニシが軽く押しただけで落下するのはどうかと。
個人的にはヒーター用に18～24mm径あたりのリングキスゴムを
単品で売ってくれと思う。
…いや文句言いたくはないけど、GEXのメダカヒーターの
キスゴムが根性無さすぎて…。
微温水漬けした上で三角定規で接着面のコケ落としても、
魚やタニシが軽く押しただけで落下するのはどうかと。
コンセプト金魚水槽が突然の濁りに覆われた！
上のコンセプトマンセーの流れを横目で見ながらコンセプトユーザーとして優越感に浸っていた最中なだけにショックだｗ
原因がわからんが水換え時にカルキが抜けてなかったのかな？
今はエイト神を追加導入で様子見してます。
上のコンセプトマンセーの流れを横目で見ながらコンセプトユーザーとして優越感に浸っていた最中なだけにショックだｗ
原因がわからんが水換え時にカルキが抜けてなかったのかな？
今はエイト神を追加導入で様子見してます。
>>339
私も同じ症状なったことあります。たぶん、マットかエアストーンの目詰まりが原因。そのせいで、通水性・揚水力が変調をきたし、濾過能力の低下を招いたと考えられます。
→キッチンハイターにストーン漬けたり、マットを飼育水でよくすすいで再装着したら復活した。
私も同じ症状なったことあります。たぶん、マットかエアストーンの目詰まりが原因。そのせいで、通水性・揚水力が変調をきたし、濾過能力の低下を招いたと考えられます。
→キッチンハイターにストーン漬けたり、マットを飼育水でよくすすいで再装着したら復活した。
金魚は池で飼って上から眺めるもの
343 ：pH7.74：2012/09/11(火) 16:49:03.33 ID:O8K2KZ7a
>>339
ふ～ん、結局エイト頼みか・・・ (にやっ)
ふ～ん、結局エイト頼みか・・・ (にやっ)
ふ～ん、結局エイト頼みか・・・ (暗黒微笑)
ふ～ん、結局エイト頼みか…(ゲス顏)
>>340
レスありがとう
見てみたかど目詰まりって感じじゃないみたいだけど見た目じゃわからないのかな？
エイト入れて丸1日たつけどまだ取りきれてない
前に濁った時は2～3時間で取れたのになあ
コンセプトのろ材メンテってまだしたことないんだけどあれ抜き取って洗った後うまく元どおりに入れるの難しそうなんだよね
そんなことないかな？
>>343
まあエイトは万能だよね
レスありがとう
見てみたかど目詰まりって感じじゃないみたいだけど見た目じゃわからないのかな？
エイト入れて丸1日たつけどまだ取りきれてない
前に濁った時は2～3時間で取れたのになあ
コンセプトのろ材メンテってまだしたことないんだけどあれ抜き取って洗った後うまく元どおりに入れるの難しそうなんだよね
そんなことないかな？
>>343
まあエイトは万能だよね
オーバーフローの下段にエイトやらジャンボやら突っ込んでると脳内変換してた
コンセプトは水量弱いからエアレーション加えると調子よかったりする
>>332を読んで
あまってる60規格に
ブリッジLとローチLとSPF-SにTEIMEN60接続とフラワーを組んでみた。
SPF-MとコンセプトM3連結もあるけど使用中なのでやめた。
でも実際に稼動する気にはならない。
だってそれぞれ使い分けたほうがいいんだもん。
あまってる60規格に
ブリッジLとローチLとSPF-SにTEIMEN60接続とフラワーを組んでみた。
SPF-MとコンセプトM3連結もあるけど使用中なのでやめた。
でも実際に稼動する気にはならない。
だってそれぞれ使い分けたほうがいいんだもん。
時間できたから何となくコンセプト掃除してたんだが
ウールマットこすったらボロボロになってしまったｗｗ
軽くモミモミするくらいが丁度良いなこれは
ウールマットこすったらボロボロになってしまったｗｗ
軽くモミモミするくらいが丁度良いなこれは
ウールマットは基本的に飼育水でのすすぎのみで十分だよ。
モミ洗いはしなくていい、ってかしない方がいい。
バクテリアが流れ落ちちゃうよ。
モミ洗いはしなくていい、ってかしない方がいい。
バクテリアが流れ落ちちゃうよ。
コンセプトのウールマットはフラワーとかエイトのウールマットと
素材感が違ったような気がするが。
ちょい固めなパサ付いた感じ？
現在使ってる人、教えて。
素材感が違ったような気がするが。
ちょい固めなパサ付いた感じ？
現在使ってる人、教えて。
素材は同じじゃないか？新品がないからわからんが。厚さが違うのかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=06T2qJ7mTgk
コンセプトの掃除動画があった。
再装着した際にマットがへたれてきちんとケース形状通りに
ならないって個人的には嫌だなぁ、効果に差はなくとも。
コンセプトの掃除動画があった。
再装着した際にマットがへたれてきちんとケース形状通りに
ならないって個人的には嫌だなぁ、効果に差はなくとも。
356 ：pH7.74：2012/09/12(水) 19:48:50.63 ID:WBYA3CRv
嫌なものは使わないほうが良い(＾＿＾) ｂｙフラワー君
一年放置しても、キスゴムがくっついている事の方が重要な発見じゃないか
コンセプトのブクブクって水の中に入れてる？
うちは目一杯伸ばして外にだしてるんだけど
うちは目一杯伸ばして外にだしてるんだけど
俺は潜らせてる
出すとうるさいから
出すとうるさいから
>>355
水作コンセプトＭをまた買ってきてろ材だけ「飼育水ですすいで」つかえばいいんじゃね？
エイトでも大事なのはあの汚くなったマットなんだよ。
他の同じような投げ込み式フィルタでも同じだと思うよ。
それを水道水で洗うとか馬鹿の極み。何のために１年も放置したのか聞きたくなる。
水作コンセプトＭをまた買ってきてろ材だけ「飼育水ですすいで」つかえばいいんじゃね？
エイトでも大事なのはあの汚くなったマットなんだよ。
他の同じような投げ込み式フィルタでも同じだと思うよ。
それを水道水で洗うとか馬鹿の極み。何のために１年も放置したのか聞きたくなる。
そんな事はアクア板にくる奴はみんな知ってんだよ。
わかった上で水道水で洗ってんの。
それに気づかないお前が1番馬鹿だってことに早く気づくといいな。
わかった上で水道水で洗ってんの。
それに気づかないお前が1番馬鹿だってことに早く気づくといいな。
>>355
それよりピラニアにコンセプトとかw
それよりピラニアにコンセプトとかw
うｐ
40cmでピンポンパール2匹飼ってるよ
もちろんフィルターはコンセプト！
もちろんフィルターはコンセプト！
水心7Sを愛用していましたが水深30mにエアーカーテンを設置いたらエアーが少ししか出ないので
思い切って2S買う事にしました(^^)v
思い切って2S買う事にしました(^^)v
水心7sにニューフラワーで60cm水槽なんとかやってるけど、どのくらいの生体数が適正なんだろう。
>>366
水深30mで少しでもエアが出ることの方が驚きだわｗ
水深30mで少しでもエアが出ることの方が驚きだわｗ
ベアタンクにフラワーって効果ある？
構造見るとウール通らずに抵抗の少ない底面から吸い上げそうなんだけど、やっぱり砂利引かないと駄目かね
構造見るとウール通らずに抵抗の少ない底面から吸い上げそうなんだけど、やっぱり砂利引かないと駄目かね
370 ：pH7.74：2012/09/13(木) 16:54:03.06 ID:UNLo3+Jo
>>369
そんなことないよ。砂利ひかなくても効果あるよ。(ショップでよくみるスタイルで
無骨だけど好きだね)
俺は長年ベアでノズルも取っ払ってやってるけどちゃんとろ材にバクテリア
つきまくってるし、マットもエイト同様３年以上無交換でぜんぜん平気
http://mannequeen.net/~hisyo/tips13.htm
そんなことないよ。砂利ひかなくても効果あるよ。(ショップでよくみるスタイルで
無骨だけど好きだね)
俺は長年ベアでノズルも取っ払ってやってるけどちゃんとろ材にバクテリア
つきまくってるし、マットもエイト同様３年以上無交換でぜんぜん平気
http://mannequeen.net/~hisyo/tips13.htm
フラワーとかジャンボってむしろベア向きって気がする
372 ：pH7.74：2012/09/13(木) 17:52:04.20 ID:UNLo3+Jo
>>349
フラワー入れとけばワザワザ別途エアレなんか必要ないし、魚も調子いいよ。
>>361
確かに言えるね
ショップなんか水道水でがんがん洗ってるの良く見るよ 日干ししてるところ
もあるくらいだし 換水メインだろうけど
フラワー入れとけばワザワザ別途エアレなんか必要ないし、魚も調子いいよ。
>>361
確かに言えるね
ショップなんか水道水でがんがん洗ってるの良く見るよ 日干ししてるところ
もあるくらいだし 換水メインだろうけど
コンセプトここみてポチったがレイアウトスッキリして最高。
もっと早く使っていれば。
もっと早く使っていれば。
俺も来週あたり90×60の金魚水槽立ちあげるけど、ろ過はコンセプト6個＋エイトにする。ろ過能力なんかたかがしれてるけど、ベアだと本当にスッキリしていい。
蛇腹でも作ってコンセプトコの字型に設置するべき
連結はしないですね。排水口たくさん欲しいので。
もう、いっそのこと巨大な「コンセプト・ジャンボ」作って欲しい☆
小型水槽用にスリムMやスリムS。
縦連結可能なコンセプトワイド。
縦連結可能なコンセプトワイド。
このスレ見たおかげでエイトMドライブMコンセプトSブリッジMが
60cmのスリム水槽で稼働中です
60cmのスリム水槽で稼働中です
コンセプトって見た目地味だから売れないけど（だから価格も下がらない）
ほんと死角なしって位よく出来てる商品だわ。
海外のアクアにも知って欲しい。
キスゴム馬鹿はもう出てこないでね。
ユーザーの私が保証します。
普通に使用してズレることは有りません。
そしてコツが分れば簡単に外すことも出来ます。オールガラスなら尚簡単。
ほんと死角なしって位よく出来てる商品だわ。
海外のアクアにも知って欲しい。
キスゴム馬鹿はもう出てこないでね。
ユーザーの私が保証します。
普通に使用してズレることは有りません。
そしてコツが分れば簡単に外すことも出来ます。オールガラスなら尚簡単。
コンセプトのキスゴムがずれるとか言ってるのは、リング濾過材いれまくったりしてるんだろ？
そりゃあ重さでずれるわ、なにもいじらずデフォルトで充分なんだよ
そりゃあ重さでずれるわ、なにもいじらずデフォルトで充分なんだよ
385 ：pH7.74：2012/09/14(金) 18:37:20.11 ID:et2Gtuna
まあ実際使って見て良かったものは大げさに褒めたくなるものだよ
387 ：pH7.74：2012/09/14(金) 22:13:32.77 ID:et2Gtuna
もう異常ですな
俺も使ってみてわかったよ 売れない理由が
俺も使ってみてわかったよ 売れない理由が
物がいいのは分かったﾖ
俺も使ってみてわかったよ
俺も使ってみてわかったよ
ずっと前から使ってる俺に隙はなかった
ただこれ吸盤より伸縮自在なフックの方が良かったと思う
ただこれ吸盤より伸縮自在なフックの方が良かったと思う
>>385
コンセプトは韓国製らしいからな。フジテレビの韓流押しと同じかもな。
キスゴムがダメな人は両面テープを試してみな。絶対にズレないよ。むしろ剥がせない。
それかエーハかコトブキのデカいキスゴム使うんだね。
コンセプトは韓国製らしいからな。フジテレビの韓流押しと同じかもな。
キスゴムがダメな人は両面テープを試してみな。絶対にズレないよ。むしろ剥がせない。
それかエーハかコトブキのデカいキスゴム使うんだね。
韓国製なのか
まあどこで作っても…って感じの商品だからなw
まあどこで作っても…って感じの商品だからなw
知らんで買って来て開けたら「？！」もんだわ
このスレ相変わらず池沼アスペ君が粘着していてワロタ
お巡りさんこの人です。この人韓国人です。
395 ：pH7.74：2012/09/15(土) 14:26:39.38 ID:/sx3qLbS
まあどこで作っても…って感じの商品だからなw
その通りだね プロはどこも使ってないし、素人は影響されるんだろうけど・・
その通りだね プロはどこも使ってないし、素人は影響されるんだろうけど・・
>>390
急に捨てたくなった。
急に捨てたくなった。
397 ：pH7.74：2012/09/15(土) 17:04:57.80 ID:+YbGwDQB
韓国製じゃなくても捨てたくなるクオリティ
地雷だから気をつけろよ
地雷だから気をつけろよ
投込みの話題がほとんどなのはわかってるけど、あえて言わせてくれ。
水作のコケクロスってマジ傑作。
10枚入りだけど、洗えば1枚で何回も使えるし、紙製の使い捨てなんだろうけど、エイトのマット並みにコストパフォーマンスがいい。
苔とった後に水ん中でファっさ～って苔が広がりにくいし、キッチンペーパーを超えてる。
毎週水槽の中これで拭いてるけど、半年使ってもまだもう半年はこの1枚目で持ちそう。
水作のコケクロスってマジ傑作。
10枚入りだけど、洗えば1枚で何回も使えるし、紙製の使い捨てなんだろうけど、エイトのマット並みにコストパフォーマンスがいい。
苔とった後に水ん中でファっさ～って苔が広がりにくいし、キッチンペーパーを超えてる。
毎週水槽の中これで拭いてるけど、半年使ってもまだもう半年はこの1枚目で持ちそう。
399 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) 【Dmass1347696556936461】 ：2012/09/15(土) 17:33:18.25 ID:co3E2NYv
test
100均でメラミンスポンジ買った方が何もかも優れてると思う
403 ：pH7.74：2012/09/15(土) 18:21:44.16 ID:/sx3qLbS
ファっさ～ってなる(爆)
生体のいる水槽にメラミンスポンジなんて使う気がしない。
段々と削れていくし、微小なプラスチック破片を水槽内にばら撒く
ようなもの。
エラにも悪そう。
段々と削れていくし、微小なプラスチック破片を水槽内にばら撒く
ようなもの。
エラにも悪そう。
ファっさ～ ってなんかいいね。
初めてｺﾝｾﾌﾟﾄをｼｮｯﾌﾟで見たとき､なんで底面を張り付けてるだ？って疑問だったわ
>>398 水作のコケクロスってマジ傑作。
あ、それ。私もそう思ってた。
あ、それ。私もそう思ってた。
コンセプトばかりでspf pro の話題が全然無いね
エビ水槽のテトラのOT-30がコード部から水漏れしたのでエイトM投入した。
持っててよかった水作エイト
持っててよかった水作エイト
>>408
高い
高い
買ったけど洗濯機になったw
優れているから使う
うーん・・・
オレは劣っていたとしてもコンセプトMよりエイトMを選ぶな
趣味ってそういうもん
なんかエイトMが好き
うーん・・・
オレは劣っていたとしてもコンセプトMよりエイトMを選ぶな
趣味ってそういうもん
なんかエイトMが好き
俺はエイトもコンセプトも好きだなぁ・・・
コリとかプレコだと底面を広く確保したいからコンセプト。
側面に設置してるけど、エイトよりスッキリした。
エイトは色んな水槽で活躍中ｗ
やっぱり環境とか使い方次第だよね～。
コリとかプレコだと底面を広く確保したいからコンセプト。
側面に設置してるけど、エイトよりスッキリした。
エイトは色んな水槽で活躍中ｗ
やっぱり環境とか使い方次第だよね～。
コケクロスは俺も使っているな
送料調整で買っただけなんだが、使い勝手が良い
送料調整で買っただけなんだが、使い勝手が良い
コケクロスとかあんなに丈夫で利益出るんだろうか
416 ：pH7.74：2012/09/16(日) 18:28:35.86 ID:YBseDrEh
ＳＳＰＰ－２の裏側のフィルターってなんでキャップ閉じしてんのか分からん・・
通気性が落ちるって思うけど。
キャップに一箇所だけ小さい穴があるだけですぐ詰まりそうｗ たまに穴の位置
ずらしたり交換はしてるが。
通気性が落ちるって思うけど。
キャップに一箇所だけ小さい穴があるだけですぐ詰まりそうｗ たまに穴の位置
ずらしたり交換はしてるが。
ニューフラワーの上に鉢底ネットかなんか一枚乗せて、その上から大磯撒いて底面濾過したい。
ニューフラワーのエアリフトを使えば…！
ニューフラワーのエアリフトを使えば…！
コリの発射台ですね
420 ：pH7.74：2012/09/16(日) 22:53:10.47 ID:993K111k
水作エイトとテトラのなどのエアーリフト型スポンジフィルターのろ過能力の
違いを、教えてください。
稚魚を吸い込まない、水深などの使い勝手では無く、各メーカーのうたう水量
に対するろ過能力の差を知りたいです。
違いを、教えてください。
稚魚を吸い込まない、水深などの使い勝手では無く、各メーカーのうたう水量
に対するろ過能力の差を知りたいです。
スポンジは黒ヒゲがなぁ
スポンジは濾過能力はあるんだけど詰まりやすいのがネック
俺は放置しといても大丈夫なエイトの方が手間がかからなくて好きだな
俺は放置しといても大丈夫なエイトの方が手間がかからなくて好きだな
詰まりやすさだったらエイトほど詰まるろ過装置はないんだけどな。
フラワーを埋めて使うとか、取り出すときは水槽リセットする時かよ。
メンテナンス性悪いうえに底面も無駄に高さが増すよなｗｗｗ
そこまでしてろ過能力上げたいなら、ここでも評判良いコンセプトを
使えば良いと思うがな。
バカ共。
メンテナンス性悪いうえに底面も無駄に高さが増すよなｗｗｗ
そこまでしてろ過能力上げたいなら、ここでも評判良いコンセプトを
使えば良いと思うがな。
バカ共。
コンセプトは物理濾過がイマイチ(もちろん仕様だから欠陥ではない)
少ない数をじっくり飼うにはいいが糞が舞うような水槽だと物理が物足りなくなる
ソースは俺
少ない数をじっくり飼うにはいいが糞が舞うような水槽だと物理が物足りなくなる
ソースは俺
>>420
自分の経験談ですが。
35Lでメダカ5匹と言う無濾過でも余裕なマツモ育成水槽に、余ってたウェーブSW(60-130L用)を入れてました。
そこに追加で、限定エイトSを買ったので入れてみると、良い具合に色つくじゃないですか。
結果、デカいウェーブは撤去し、今はエイトS1個で回してます。
何が言いたいかと言うと、自分はスポンジフィルターの濾過能力はあまり信用していません。
自分の経験談ですが。
35Lでメダカ5匹と言う無濾過でも余裕なマツモ育成水槽に、余ってたウェーブSW(60-130L用)を入れてました。
そこに追加で、限定エイトSを買ったので入れてみると、良い具合に色つくじゃないですか。
結果、デカいウェーブは撤去し、今はエイトS1個で回してます。
何が言いたいかと言うと、自分はスポンジフィルターの濾過能力はあまり信用していません。
ニューフラワー買っちゃったんだからそれ使いたいやん…
431 ：pH7.74：2012/09/17(月) 14:08:10.96 ID:7YA5LKGL
水作エイトを金魚に使っているけど、それほどろ過能力は高くなかったよ。
亜硝酸を上げず硝酸にするためには、Sで4-5L,Mで10-12L、ちょうど水作ブリ
ッチの最低水量をエイト濾材の数で割った数値だった。濾材面積では100cm2
で5Lくらい。もちろん金魚をそれなりの数に餌2回/日という条件で。
たとえば市販の上部なら、ウールマットとサブスト入れれば、簡単にクリアー
できる。
しかし水作の投げ込み式は、使い勝手が良く、なんといっても魅力があるので
サブ、メインで使ってしまう。
亜硝酸を上げず硝酸にするためには、Sで4-5L,Mで10-12L、ちょうど水作ブリ
ッチの最低水量をエイト濾材の数で割った数値だった。濾材面積では100cm2
で5Lくらい。もちろん金魚をそれなりの数に餌2回/日という条件で。
たとえば市販の上部なら、ウールマットとサブスト入れれば、簡単にクリアー
できる。
しかし水作の投げ込み式は、使い勝手が良く、なんといっても魅力があるので
サブ、メインで使ってしまう。
ここ見てると水作って愛されてるなぁ～って感じがするね。
まぁ俺も大好きだがｗ
まぁ俺も大好きだがｗ
うんこ製造機の金魚に餌１日２回もあげてればエイトじゃ処理しきれないのは当然だと思う。
うちはひょうたん池でコメットやってるが餌は２日に１回くらい。
うちはひょうたん池でコメットやってるが餌は２日に１回くらい。
434 ：pH7.74：2012/09/17(月) 15:49:40.31 ID:6YnPAqec
>>426
コンセプトマンセー君 もう地雷持ってこないでｗ
元は平和な水作スレなんだから・・ 皆が迷惑ﾖ
それに比べて>>412みたく
オレは劣っていたとしてもコンセプトMよりエイトMを選ぶな
趣味ってそういうもん
なんかエイトMが好き
なんと謙虚なことか。 清清しい・・
コンセプトマンセー君 もう地雷持ってこないでｗ
元は平和な水作スレなんだから・・ 皆が迷惑ﾖ
それに比べて>>412みたく
オレは劣っていたとしてもコンセプトMよりエイトMを選ぶな
趣味ってそういうもん
なんかエイトMが好き
なんと謙虚なことか。 清清しい・・
…っていうレスもスレ荒しなんだけどね
約60Lのプラコンテナで金魚1匹ベランダ飼い
春に3cmくらいだったエサ金が今15cmくらいになった。
エサは一日2回。大量に。
ＭドライブとエイトＳ、それに物理ろ過用にテトラのAT-30ろ材はウールのみで運用してる。
春に3cmくらいだったエサ金が今15cmくらいになった。
エサは一日2回。大量に。
ＭドライブとエイトＳ、それに物理ろ過用にテトラのAT-30ろ材はウールのみで運用してる。
エイトもコンセプトも好きだからどーでもいいわ
コケクロスはあまり好きじゃねーけど
コケクロスはあまり好きじゃねーけど
>>437
比較の対象がメチャクチャ過ぎるけど、言いたいことは分かるw。
比較の対象がメチャクチャ過ぎるけど、言いたいことは分かるw。
439 ：pH7.74：2012/09/18(火) 10:10:20.96 ID:XWsGcUIF
家のザリガニ水槽はエイトＭの一託になってる。
脱走予防・齧られ防止・吸盤不要・長寿命・メンテ容易・電源不要のエア駆動
稼働中２０基、好調な水槽で熟成中３基、予備３基
脱走予防・齧られ防止・吸盤不要・長寿命・メンテ容易・電源不要のエア駆動
稼働中２０基、好調な水槽で熟成中３基、予備３基
ザリガニはスポンジ食べちゃうし、上部とか外掛けだと稚ザリガニ吸っちゃうからエイト無双らしいね
上部ヒルターにエイトをプレヒルターとして使えば最強ってことだな。
ザリガニ飼育なんて子ども以外でもやるんだなｗｗｗ
食用としてか？
食用としてか？
アメザリしか知らん子か
サワガニェ…
全国のザリガニ愛好家を敵に回した>>442であった…
アクアなんか知らない一般人からしたら金魚、メダカも同レベルだろうね。
綺麗な水槽を見せないとわかってもらえない。
綺麗な水槽を見せないとわかってもらえない。
アクアを知っていても水作を飼うというのは理解できない
それについては理解は求めてないけどね
わざわざ自分の頭の固さを宣伝しなくてもいいと思う
SPF PROがあの流量でも推奨3連結までとなると、エアリフト方式のSAFにPROサイズなんて無理か。
出れば買うんだけどなぁ。
出れば買うんだけどなぁ。
コンセプトとかはM2連結で大丈夫なんかな
水心の揚水力じゃ足りない気がする…
水心の揚水力じゃ足りない気がする…
もういいから
関係ないけど‥
ザリガニって漢字で書くと
「砂”利蟹」ですか？
ザリガニって漢字で書くと
「砂”利蟹」ですか？
>>451.452
エアリフトの底面なんかは広い範囲から水吸うんだからあんま気にしなくていいんじゃない？
エアリフトの底面なんかは広い範囲から水吸うんだからあんま気にしなくていいんじゃない？
SPFの下部を砂利の中に埋めて使っても問題ない？
>>455
後ろに泳ぐから「去り蟹」だって聞いたことある
後ろに泳ぐから「去り蟹」だって聞いたことある
The･Lee
いざるように移動するからイザリガニと言っていたのが、イが取れてザリガニになった
という説もあるらしい。
という説もあるらしい。
結局スレ読み返してみるとコンセプトがいいみたいだね。
ポチりました。楽しみだな水質安定に小スペース。
フラワーの洗濯機みたいな風情は景観を損ねる。
ポチりました。楽しみだな水質安定に小スペース。
フラワーの洗濯機みたいな風情は景観を損ねる。
463 ：pH7.74：2012/09/20(木) 19:38:55.07 ID:yFMbEOIV
>>457
ボトムユニット買えよ。
ボトムユニット買えよ。
確かにコンセプトはいい
だけどSPFからコンセプトに変えたら水草の成長が悪くなった
あれだけ水面でブクブクやっちゃうCO2が抜けちゃうんだろうね
だけどSPFからコンセプトに変えたら水草の成長が悪くなった
あれだけ水面でブクブクやっちゃうCO2が抜けちゃうんだろうね
コンセプトは分厚すぎる。半分くらいの厚さにできるんだけどな。
60cmなんかに使ったら奥行なくなっちゃうよ。
60cmなんかに使ったら奥行なくなっちゃうよ。
は？どんなでかい魚飼ってんだ
水心静かすぎｗｗ
470 ：pH7.74：2012/09/21(金) 09:24:36.37 ID:NX5WA5Zz
外掛けが目詰まりしやすくなったからブリッジＳにしてみたけどコレも詰まりやすいんだね…
471 ：pH7.74：2012/09/21(金) 12:54:29.76 ID:4gALYaye
水作ブリッジだけは有り得ない
メーカーはもっと上部の勉強をした方がいい
メーカーはもっと上部の勉強をした方がいい
水なんて循環してればそれで良いんだよ
濾過方式や濾材の違いによる濾過能力の差なんて誤差範囲
濾過方式や濾材の違いによる濾過能力の差なんて誤差範囲
473 ：pH7.74：2012/09/21(金) 16:41:30.90 ID:4gALYaye
ボトルアクア全否定
475 ：pH7.74：2012/09/21(金) 19:23:50.94 ID:4gALYaye
>>474
外掛けが目詰まりする飼育環境とボトルアクア一緒にするなカス
外掛けが目詰まりする飼育環境とボトルアクア一緒にするなカス
水槽の角に水作エイトM置いてる水槽に黒森お迎え
角に頭から刺さってたよ
垂直バックはできないんだな
角に頭から刺さってたよ
垂直バックはできないんだな
>>473
水作のろ過装置全否定ワロスww
水作のろ過装置全否定ワロスww
まぁ立ち上がって結果出せば、どれも一緒。エロスと同じだw
やっぱりコンセプトは優れているなぁ。
フラワー買ってムキになって使っている奴がかわいそう。
フラワー買ってムキになって使っている奴がかわいそう。
45水槽でコリドラス二匹飼ってるけど、
コンセプトs二連結じゃウンコの処理が間に合わない…
コンセプトs二連結じゃウンコの処理が間に合わない…
482 ：pH7.74：2012/09/21(金) 22:47:30.47 ID:POD2PPww
>>482
必死だな、お前。
必死だな、お前。
仲良くしようぜ…
485 ：pH7.74：2012/09/21(金) 23:42:11.84 ID:4gALYaye
486 ：pH7.74：2012/09/21(金) 23:47:06.17 ID:4gALYaye
>>479
基本ろ材はバクテリア繁殖の場な、アッという間に目詰まりして役に立たなくなるとか論外
むかし水作重宝してた時期もあったが上部のあまりにも馬鹿馬鹿しい機構を目の当たりにして目が覚めたわ
水作とかカスだぞお前らとっとと目を冷ませ
基本ろ材はバクテリア繁殖の場な、アッという間に目詰まりして役に立たなくなるとか論外
むかし水作重宝してた時期もあったが上部のあまりにも馬鹿馬鹿しい機構を目の当たりにして目が覚めたわ
水作とかカスだぞお前らとっとと目を冷ませ
んじゃここに何しに来てんだよ
質問させてください。
４５センチ水槽でタナゴ×３を飼育します。
水流を発生させたくないので底面濾過にしようと思うのですが、
ボトムフィルター用の追加プレートのみ購入して、
ストックにある水作エイトＭを乗せてエアリフト兼物理ろ過として
使用するつもりです。（底床は大磯一分の予定）
フィルターの交換を考えた場合、ボトムフィルターの方が使い勝手が良いのでしょうか？
４５センチ水槽でタナゴ×３を飼育します。
水流を発生させたくないので底面濾過にしようと思うのですが、
ボトムフィルター用の追加プレートのみ購入して、
ストックにある水作エイトＭを乗せてエアリフト兼物理ろ過として
使用するつもりです。（底床は大磯一分の予定）
フィルターの交換を考えた場合、ボトムフィルターの方が使い勝手が良いのでしょうか？
>>488
底砂にエイト埋めれば、底面効果あるよ。エイトの通水比率は、底面から50%、上面スリットから30%、で後の20%はろ材（大磯・水作マット）通らせず意図的にスルーさせてるそうです。ボトムフィルターかましてもいいけど、エイト清掃後の再装着が難しいそうだ。
底砂にエイト埋めれば、底面効果あるよ。エイトの通水比率は、底面から50%、上面スリットから30%、で後の20%はろ材（大磯・水作マット）通らせず意図的にスルーさせてるそうです。ボトムフィルターかましてもいいけど、エイト清掃後の再装着が難しいそうだ。
うひょー
ほんまもんの基地害だ
ほんまもんの基地害だ
491 ：pH7.74：2012/09/22(土) 03:52:19.80 ID:cLSV5lBQ
>>489
社員は母ちゃんのおっぱいでもしゃぶってろ
社員は母ちゃんのおっぱいでもしゃぶってろ
ここも変な奴増えたなぁ
494 ：pH7.74：2012/09/22(土) 10:10:26.70 ID:u6Kx630S
>>470
>>471
http://www.suisaku.com/items/item01_01_02.html
これだろ？
ろ過能力期待して水作エイトブリッジ買うのは厳禁ね
あれは子供のおもちゃだから
コスパも性能も上部フィルターと呼ばれるものの中で最低
金をドブに捨ててもいいならとめないよ
>>471
http://www.suisaku.com/items/item01_01_02.html
これだろ？
ろ過能力期待して水作エイトブリッジ買うのは厳禁ね
あれは子供のおもちゃだから
コスパも性能も上部フィルターと呼ばれるものの中で最低
金をドブに捨ててもいいならとめないよ
いつものＧＥＸ社員乙
496 ：pH7.74：2012/09/22(土) 10:56:54.01 ID:DxvEq/o6
コンセプトに異常に変な反応するキチガイがいるけど
いい商品だよなぁ、コレ。
いつも比較されるフラワーは外飼いのプラ舟とかにはいいと思うけど。
いい商品だよなぁ、コレ。
いつも比較されるフラワーは外飼いのプラ舟とかにはいいと思うけど。
もう国に帰れよ チョン国人ww
499 ：pH7.74：2012/09/22(土) 19:21:26.47 ID:/d1U2ILx
同意
変な奴が湧いてるｗｗｗ
水作というかアクア用品のほとんどは中国か韓国で製造されたもんだろうが…
そんなもんいちいち気にするような奴はアクアやめちまえよ
そんなもんいちいち気にするような奴はアクアやめちまえよ
コンセプトの話が出ただけで過剰反応する奴は病院行けよww
コンセプト変えない貧乏人が必死に過剰反応してるよな。
中国人や韓国人みたいな思考回路なんだろう。
中国人や韓国人みたいな思考回路なんだろう。
つーか水作製品はタイ製じゃねーのか？
手元にあるエイトはタイだわ
SPFプロは中国
SPFプロは中国
SPFは中国、フラワーはタイですな
水心は？
NEWプロホ、チューブピタッとはタイ
マグテンプMは特に記載なし、国産？
マグテンプMは特に記載なし、国産？
いいえ、中国産です。
原産国とかどうでもいいしフラワーだろうとコンセプトだろうとエイトだろうと好きなの使えばいい
どれも優れた製品なんだから
どれも優れた製品なんだから
513 ：pH7.74：2012/09/23(日) 09:44:36.63 ID:TSIfM2+K
不良在庫バロスｗ
514 ：pH7.74：2012/09/23(日) 10:15:25.93 ID:FoMJ0SYn
フラワーってデカ過ぎなんだよな。
60水槽でも邪魔。
底砂に埋めるってことは無し。
メンテナンスが悪過ぎだわ。
60水槽でも邪魔。
底砂に埋めるってことは無し。
メンテナンスが悪過ぎだわ。
>>507
日本の良心
日本の良心
諺：魚心知れば水心使う
【意味】
魚の気持ちになれば、誰もが水心を使うこと。
【意味】
魚の気持ちになれば、誰もが水心を使うこと。
今度はフラワー嫌悪が湧いてる気がするんだが
518 ：pH7.74：2012/09/23(日) 12:21:12.49 ID:6x8lj0dO
俺も水作商品はいやってほどもらえる
わざわざ買って使うほどでもないな
買うやつバカだろ
わざわざ買って使うほどでもないな
買うやつバカだろ
お前がばかだろ
>>518
いいな。ネジやボルトならいくらでもあるんだけどな…
いいな。ネジやボルトならいくらでもあるんだけどな…
なんなの？ここは関係者しかいないのか？
水作に高額なもんってあんまないんだから少しは買ってやれよ。
523 ：pH7.74：2012/09/23(日) 19:28:34.45 ID:AihsFVca
ここはゲリ糞・コトブタ・ニックソーの屑達の巣になった
>>522
高いからといって、ジャンボ大量に買っても仕方ないしなぁw。
>>524
水作とニッソーは愛用者がかぶると思う、何となく。
ニッソー青枠水槽に大磯エイトは昭和アクアの基本だな。
英文パケのテトラ製品が高嶺の花だった時代。
高いからといって、ジャンボ大量に買っても仕方ないしなぁw。
>>524
水作とニッソーは愛用者がかぶると思う、何となく。
ニッソー青枠水槽に大磯エイトは昭和アクアの基本だな。
英文パケのテトラ製品が高嶺の花だった時代。
懐かしいなwニッソーシーパレス。
水作はガキっぽいイメージがあって使わなかったなwガキのくせにwwやっぱテトラに憧れてたなぁ。
あの頃はショップでもエイトを使ってるところはほとんどなかったような
水作はガキっぽいイメージがあって使わなかったなwガキのくせにwwやっぱテトラに憧れてたなぁ。
あの頃はショップでもエイトを使ってるところはほとんどなかったような
>>526
＞懐かしいなwニッソーシーパレス。
スライドライト360現役ですよ。ニッソーの名器ですよ、アレ。
純正球も電子安定器も今だに使えます
＞やっぱテトラに憧れてたなぁ。
外部、子供の時目玉飛び出すくらい高かったと記憶してます
外部フィルター? 何それおいしいの? な時代だったな、懐かしい。
あのころに戻って水替えの方法と濾材の洗浄法とかいろいろ教えたいなぁ
水作からも外部出さないかな。もちろんエアリフト稼働、濾材はエイトの中身
＞懐かしいなwニッソーシーパレス。
スライドライト360現役ですよ。ニッソーの名器ですよ、アレ。
純正球も電子安定器も今だに使えます
＞やっぱテトラに憧れてたなぁ。
外部、子供の時目玉飛び出すくらい高かったと記憶してます
外部フィルター? 何それおいしいの? な時代だったな、懐かしい。
あのころに戻って水替えの方法と濾材の洗浄法とかいろいろ教えたいなぁ
水作からも外部出さないかな。もちろんエアリフト稼働、濾材はエイトの中身
SPFが内蔵できる外部のケースとか作ってくれないかなー。
ソアーがあるじゃないか。
533 ：pH7.74：2012/09/24(月) 20:49:45.01 ID:Ervf82QQ
>>530
そのへんの外掛にコンセプトのマットぶちこめば無問題
そのへんの外掛にコンセプトのマットぶちこめば無問題
今までコンセプトを店頭販売されてるのを見たことなくて
売ってる店どこにあるんだよｗ、と思ってたが、
先日埼玉八潮のB-BOXに行ったら置いてあって感動したｗ。
実売価格はフラワーとほぼ同じ(数十円違い)だった。
本物を見て、ちょっと使ってみてもいいなっていう気になってきた。
※まだ買ってない
ちなみにコンセプト置いてるくせにエイトドライブは置いてない
ちょっと変わった店だった。
売ってる店どこにあるんだよｗ、と思ってたが、
先日埼玉八潮のB-BOXに行ったら置いてあって感動したｗ。
実売価格はフラワーとほぼ同じ(数十円違い)だった。
本物を見て、ちょっと使ってみてもいいなっていう気になってきた。
※まだ買ってない
ちなみにコンセプト置いてるくせにエイトドライブは置いてない
ちょっと変わった店だった。
スドーサテライトに水作エイトを入れれば外掛け式のエイトが完成する…
そしてそれはすでに写真がうｐされてた・・・
ニッソーフラットフィルターにコンセプトの濾材しこんだらどうだろう･･･
>>534
コンセプトがバックスクリーン…？スリム？？
コンセプトがバックスクリーン…？スリム？？
>>529
日本人ユーザーに媚びない製品作りがまた憧れを誘った。
あの頃のアクアリストに、テトラが格安水槽セット出すなんて想像できないと思う。
個人的には引っ掛け式のコンセプトがあったら便利だと思った。
吊るす長さ調整できるようにしたらかなり便利なフィルターになりそう。
日本人ユーザーに媚びない製品作りがまた憧れを誘った。
あの頃のアクアリストに、テトラが格安水槽セット出すなんて想像できないと思う。
個人的には引っ掛け式のコンセプトがあったら便利だと思った。
吊るす長さ調整できるようにしたらかなり便利なフィルターになりそう。
>>534
トットのパーフェクトフィルター思い出した
トットのパーフェクトフィルター思い出した
>>542
以外(?)にパーフェクトフィルターってお漏らしさんだよな
以外(?)にパーフェクトフィルターってお漏らしさんだよな
60金魚水槽に、上部のサブとしてフラワーやコンセプト使ってたけど、
ローチに落ち着いた。
今では簡単には手に入らないけど、これいいね。
見た目コンセプトで、更に底面としても多少機能する。
コンセプトとフラワーとコンセプトを足して3で割った感じ。
ローチに落ち着いた。
今では簡単には手に入らないけど、これいいね。
見た目コンセプトで、更に底面としても多少機能する。
コンセプトとフラワーとコンセプトを足して3で割った感じ。
545 ：pH7.74：2012/09/25(火) 21:08:14.64 ID:hekxkJLe
うちの近くの古い金魚屋にほこりかぶった箱入りローチ売ってたな。
￥６００って
書いてたけど高いか安いかわからんｗｗ
替えフィルターなんかどーすんだろ？ ベアタンクでも使えるのかな・・
￥６００って
書いてたけど高いか安いかわからんｗｗ
替えフィルターなんかどーすんだろ？ ベアタンクでも使えるのかな・・
>>545
Lで600円なら・・・場所教えてくだせぇー！マジでｗ
濾材はフラワーのに比べて少し短いだけで、そのままもしくは少し切れば使える。
Lなら2枚で、多分Sが1枚。
あと、キスゴムとパイプを差す穴を塞ぐキャップは、コンセプトと同じ。
自分が手に入れた時もこれらのパーツが全部使い物にならないほど劣化してたんで、
それぞれ転用しました。
ベアで使うなら底面として機能しないと思うので、コンセプトでも良いかと。
両サイドにある3mm四方くらいの穴を塞げば、コンセプトスリムワイドみたいな感じで使えるけど。
Lで600円なら・・・場所教えてくだせぇー！マジでｗ
濾材はフラワーのに比べて少し短いだけで、そのままもしくは少し切れば使える。
Lなら2枚で、多分Sが1枚。
あと、キスゴムとパイプを差す穴を塞ぐキャップは、コンセプトと同じ。
自分が手に入れた時もこれらのパーツが全部使い物にならないほど劣化してたんで、
それぞれ転用しました。
ベアで使うなら底面として機能しないと思うので、コンセプトでも良いかと。
両サイドにある3mm四方くらいの穴を塞げば、コンセプトスリムワイドみたいな感じで使えるけど。
547 ：pH7.74：2012/09/25(火) 22:29:24.04 ID:hekxkJLe
フラワー埋めてるけど･･･
どうせ埋めて使うならローチかワイド復活して欲しい。
どうせ埋めて使うならローチかワイド復活して欲しい。
ミニ四駆やゲームとか色々とリメイクされたりしてるからワイドとか再販したら面白いかもね。
懐かしさのあまり買う奴がいるわけないな。
懐かしさのあまり買う奴がいるわけないな。
>>547
Sかぁ…でも、買いに行けないことはないなｗ
Sでも、60水槽なら十分使えるし。
>>549
リメイクではないけど、販売終了したらしいループエコマットは、
何となくキープ。
これ、全くと言っていいほど話題にならないっすね。
コンセプトの中に入れても使えそうだけど。
Sかぁ…でも、買いに行けないことはないなｗ
Sでも、60水槽なら十分使えるし。
>>549
リメイクではないけど、販売終了したらしいループエコマットは、
何となくキープ。
これ、全くと言っていいほど話題にならないっすね。
コンセプトの中に入れても使えそうだけど。
なんかコンセプトが物凄いってきいて
外部から乗り換えようと思ってポチってきた
今あちこちで話題だからココ見に来たんだけど
９０規格を底面と外部でやってたんだけど外部を水作に変えてみる
外部から乗り換えようと思ってポチってきた
今あちこちで話題だからココ見に来たんだけど
９０規格を底面と外部でやってたんだけど外部を水作に変えてみる
>>551
今まで外部で回せてたなら外部のままの方がいいでしょ
置く場所はスッキリするかもしれないけど90だとM何連するの？
よく知らんけど外部と比べてもコンセプトの方がいいの？
このスレ以外でコンセプトネタなんて見たことないけど
今まで外部で回せてたなら外部のままの方がいいでしょ
置く場所はスッキリするかもしれないけど90だとM何連するの？
よく知らんけど外部と比べてもコンセプトの方がいいの？
このスレ以外でコンセプトネタなんて見たことないけど
趣味なんだから好きにやらせればいいだろ
なんで突っかかるんだ
なんで突っかかるんだ
コンセプトを天地逆にして使ってる人いる？
コンセプトだけだと底のほう水回ってるか心配になってきたんだけども
コンセプトだけだと底のほう水回ってるか心配になってきたんだけども
>>554
さすがに上下逆にして使ってるのは見たことないな。
そこまでするなら、水没させて使えば？
自分が3連結Sを使ってた時は、底床に置く感じで、
その分煙突を一杯に伸ばし、エアも強めにしてた。
それでもマットは全部色ついてたし、逆に物理濾過能力は上かも。
所詮はコンセプトなんで、知れてるけど。
さすがに上下逆にして使ってるのは見たことないな。
そこまでするなら、水没させて使えば？
自分が3連結Sを使ってた時は、底床に置く感じで、
その分煙突を一杯に伸ばし、エアも強めにしてた。
それでもマットは全部色ついてたし、逆に物理濾過能力は上かも。
所詮はコンセプトなんで、知れてるけど。
逆に使うと排水口を短くカットして上に向けるのか？面倒だな。
コンセプトの中間スキマエアレしたら濾過効率アップするんかな?!
558 ：pH7.74：2012/09/27(木) 19:15:48.35 ID:Me7Vse//
コンセプトは酸素供給によるバクテリア活性促進で上部を水面1cmが
メーカー推奨だけど水没させても問題ないよ。
水没させればエイトやフラワーみたいなモン。
上部スリットからも吸水循環するしそんなに効果は変わらない。
どちらでも良いと思うが。
メーカー推奨だけど水没させても問題ないよ。
水没させればエイトやフラワーみたいなモン。
上部スリットからも吸水循環するしそんなに効果は変わらない。
どちらでも良いと思うが。
天地無用とは書いて無い
ただ吸水側が予想より吸水してるから説明書通り使ってるな
寝てる奴が結構吸い込まれてビクンビクンしてる
ただ吸水側が予想より吸水してるから説明書通り使ってるな
寝てる奴が結構吸い込まれてビクンビクンしてる
エアレ弱めのコンセプトだと水が回らないらしく
水槽の上下で冬に大分温度差が出来ていたのを思い出した
水槽の上下で冬に大分温度差が出来ていたのを思い出した
561 ：pH7.74：2012/09/28(金) 19:14:46.64 ID:bHpZ1SdJ
うん。コンセプトのエアレーションって
水槽の水位が低けりゃ大丈夫かも知れんが高さ４５あると全体に循環してない。
うちは金魚の活性、餌喰い悪くなり３日でやめたｗｗｗ
別途エアレするの面倒だし。
水槽の水位が低けりゃ大丈夫かも知れんが高さ４５あると全体に循環してない。
うちは金魚の活性、餌喰い悪くなり３日でやめたｗｗｗ
別途エアレするの面倒だし。
コンセプトSの追加ユニットの説明書に
＞1ユニットあたりのエア量は毎分500cc程度を基準にして飼育している生体にあわせて調節してください。
ってあるけどMだと変わるんかな?
＞1ユニットあたりのエア量は毎分500cc程度を基準にして飼育している生体にあわせて調節してください。
ってあるけどMだと変わるんかな?
563 ：pH7.74：2012/09/28(金) 21:57:55.56 ID:vmMtBEjM
水心SSPP-3Sを二年？ほど使っているけど、同型の新物にくらべエア量がない
事に気づきました。
エア量を半分にしぼって使ってましたが、寿命としてはこんなモンでしょうか？
ちなみに裏の丸白のフィルターが真っ黒でした。これも定期的に交換した方が良い
のかな？
それと交換ユニットを考えてますが、新品の様なエア量に戻りますか？
事に気づきました。
エア量を半分にしぼって使ってましたが、寿命としてはこんなモンでしょうか？
ちなみに裏の丸白のフィルターが真っ黒でした。これも定期的に交換した方が良い
のかな？
それと交換ユニットを考えてますが、新品の様なエア量に戻りますか？
交換ユニット糞高いよ
なんだあれ
なんだあれ
565 ：pH7.74：2012/09/28(金) 22:10:37.36 ID:bHpZ1SdJ
>>563
俺のはＳＳＰＰ－２だけどユニットはＭＡＸ２年で交換。エア全然違うよ
裏の白フィルターも洗浄、交換必要。水作によるとキャップの穴の位置を
ズラスだけでも違うらしい・・
こないだ茶無でポチッたけどそれだけじゃ送料が高くつくんでユニット
やなんかと混載でポチってもいいんでない？
俺のはＳＳＰＰ－２だけどユニットはＭＡＸ２年で交換。エア全然違うよ
裏の白フィルターも洗浄、交換必要。水作によるとキャップの穴の位置を
ズラスだけでも違うらしい・・
こないだ茶無でポチッたけどそれだけじゃ送料が高くつくんでユニット
やなんかと混載でポチってもいいんでない？
裏のフェルトは真っ黒になる前に交換した方がいい
吐出量はバラしてユニット内の半透明な小さい丸い弁を掃除すると復活する
SSPP3なら分解清掃だけで5年近く持つよ
SSPP2はダイアフラムが硬くて平べったいせいか寿命が短い
吐出量はバラしてユニット内の半透明な小さい丸い弁を掃除すると復活する
SSPP3なら分解清掃だけで5年近く持つよ
SSPP2はダイアフラムが硬くて平べったいせいか寿命が短い
567 ：pH7.74：2012/09/29(土) 06:28:45.03 ID:A9GXmn6f
2Sならアデックスのパーツ使えないか？
http://homepage2.nifty.com/addx/sangyo.htm
http://homepage2.nifty.com/addx/sangyo.htm
569 ：pH7.74：2012/09/29(土) 21:55:21.52 ID:CXs3oEeP
563ですがSSPP3をバラして掃除しました。良く見たらボディー角にヒビが入っ
ていました。エア量もアップしませんでしたが結構簡単だし、ユニット交換前
には試してみるべきですね。今回は使えるまで使いきってみます。
ていました。エア量もアップしませんでしたが結構簡単だし、ユニット交換前
には試してみるべきですね。今回は使えるまで使いきってみます。
使いはじめて一年くらいのSPFから異音がするようになった
プツプツプツ ップ プツプツみたいな
いちおう説明書読んでフィルターの掃除とかしたんだけどおさまりません
直し方知ってる人いたら教えてください
プツプツプツ ップ プツプツみたいな
いちおう説明書読んでフィルターの掃除とかしたんだけどおさまりません
直し方知ってる人いたら教えてください
インペラ部分の掃除or電源コードの抜き差しを繰り返す
>>571
ありがとう、やってみます
ありがとう、やってみます
エイトドライブ単機で回している小型水槽の黄ばみが気になるので
活性炭カートリッジを買いに行ったら売ってなくて、仕方ないから
エイトＭ用カートリッジを買ってきた。
手持ちのエイトに活性炭搭載して投入、ダブルエイト状態にしたら
中の魚が窮屈そうだ・・ｗ
活性炭カートリッジを買いに行ったら売ってなくて、仕方ないから
エイトＭ用カートリッジを買ってきた。
手持ちのエイトに活性炭搭載して投入、ダブルエイト状態にしたら
中の魚が窮屈そうだ・・ｗ
574 ：pH7.74：2012/09/30(日) 18:15:58.99 ID:tFpoMI4D
ドライブのマットをエイトＭにつけ換えればいいんでない？兼用できるんじゃね
ドライブ使ったことないからよう知らんけど・・
ドライブ使ったことないからよう知らんけど・・
ドライブは、エイトＭのカートリッジの部分にモーターが入ってるんだよ。
で、カートリッジは本体の底に付けるようになってるの。
マットは共用だからエイトＭに付けることはできる。
結論としては、魚が窮屈でもエイトを入れたら楽しいし、せっかくだからもう一台ドライブ買ってきて
「ツインドライブ」にしたら俺がガンダムだ。
で、カートリッジは本体の底に付けるようになってるの。
マットは共用だからエイトＭに付けることはできる。
結論としては、魚が窮屈でもエイトを入れたら楽しいし、せっかくだからもう一台ドライブ買ってきて
「ツインドライブ」にしたら俺がガンダムだ。
バクテリア生成量を二乗化ｗ
どうしてもこのスレが肉作にみえる
CO2キットの拡散筒のキスゴムがへたりました。交換用のものありますか？
>>578
めっちゃある。安価で
めっちゃある。安価で
>>579
地元の量販店に無くて。通販だと何と検索すればよろしいですか？
地元の量販店に無くて。通販だと何と検索すればよろしいですか？
ああ、Amazonで「拡散筒」て検索したら一杯出てきたヨ
どうもすみません。検索してみます。
間違った。水中ポンプだけでも売っていた。
ttp://item.rakuten.co.jp/ibuki/10000125/
インペラーはこちら。
ttp://item.rakuten.co.jp/ibuki/10000126/
ttp://item.rakuten.co.jp/ibuki/10000125/
インペラーはこちら。
ttp://item.rakuten.co.jp/ibuki/10000126/
SPF二台あったらオーバーフローモドキにできるよな？
排水口にパイプつけて隣の水槽に落とせば（逆はこちらに戻す
排水口にパイプつけて隣の水槽に落とせば（逆はこちらに戻す
故障したり、詰まったりで流量が減ったりすると・・・
うちのエビ水槽、水作エイトS一個で、15匹絶好調。エア量を、水作推奨の感じに合わせているんだけど、ちゃんと使ったら凄いねこれ。
>>588
サイフォン式オーバーフローでググれ
サイフォン式オーバーフローでググれ
593 ：pH7.74：2012/10/03(水) 19:33:08.30 ID:B4cEs2YK
コンセプト使い始めて1ヶ月。
いいですね。
コレ使っちゃうと大袈裟な上部がナンだろうと思う。
いいですね。
コレ使っちゃうと大袈裟な上部がナンだろうと思う。
いま初めてコンセプト知った！
良いの？エイトより？
良いの？エイトより？
エイトに勝る濾過はない
あの水泡に触ると温かいんだぜ？水は冷たいのに
あの水泡に触ると温かいんだぜ？水は冷たいのに
>>594
吸盤が2つしかついてないからちょっと強めのポンプを使うととれる。
水が回らない。
見た目ショボい。安っぽい。
サブとしてならいいけどメインは無理だね。上部や外部の足下にも及ばない。
メインで使うならメダカとか小さな餌金あたりかな。
俺は5つ使ってるけどww
吸盤が2つしかついてないからちょっと強めのポンプを使うととれる。
水が回らない。
見た目ショボい。安っぽい。
サブとしてならいいけどメインは無理だね。上部や外部の足下にも及ばない。
メインで使うならメダカとか小さな餌金あたりかな。
俺は5つ使ってるけどww
60上部がポンプ故障したが、週末所用で動けず。いや、マジでエイト入れといて良かった。一匹も落ちてない。今まで”エアレに毛の生えた”程度にしか考えてませんでした。エイト様、さーせんでした！m(_ _)m
60水槽なら金魚2～3匹までならエサやり少なめで
エイトSひとつで十分維持できますよ。
これで8年くらい問題なし。
エイトSひとつで十分維持できますよ。
これで8年くらい問題なし。
>>598
それは凄いな。ろ材を洗ったり交換したときヤバくなかった？
餌はなにあげてるんだろ。給餌のペースも知りたいな。
でも本当に凄いのは8年ろ過を変えてないとこか。普通他のアクア用品に浮気したりするもんだろ？
それは凄いな。ろ材を洗ったり交換したときヤバくなかった？
餌はなにあげてるんだろ。給餌のペースも知りたいな。
でも本当に凄いのは8年ろ過を変えてないとこか。普通他のアクア用品に浮気したりするもんだろ？
金魚２～３匹だったら、別に45水槽でも同じ事できるよ。
12年いけてる。エイト洗うのは半年に1回くらい。
水槽はコケとか生えるけどね、問題無し。
エサの量が少なめ。毎日朝だけ、一つまみ未満。完食まで15秒くらい。
てか、エイト入ってないエアレーションだけの45水槽なら
15年選手が・・・。
正直、金魚相手ならエイトで十分すぎると思う。
最初落ちなきゃずーっといきそうだけど。
12年いけてる。エイト洗うのは半年に1回くらい。
水槽はコケとか生えるけどね、問題無し。
エサの量が少なめ。毎日朝だけ、一つまみ未満。完食まで15秒くらい。
てか、エイト入ってないエアレーションだけの45水槽なら
15年選手が・・・。
正直、金魚相手ならエイトで十分すぎると思う。
最初落ちなきゃずーっといきそうだけど。
エイト入れた水槽にマツモ入れときゃオッケー
手をかけてるメイン水槽より放置してるマツモエイト水槽の方が水が綺麗だわ
手をかけてるメイン水槽より放置してるマツモエイト水槽の方が水が綺麗だわ
>>603
SPF、あと10年頑張れるいい子
SPF、あと10年頑張れるいい子
エイトの濾材洗浄とか交換の時期がわかりません。
ブクブクが出なくなってきたらやればいいの？
ブクブクが出なくなってきたらやればいいの？
ニギニギして再利用
607 ：pH7.74：2012/10/04(木) 23:35:01.47 ID:CL1JIE5o
エイトのエアー量をメーカーの言うくらいだと亜硝酸が出てた。水替えの
時、水面から煙突が少し出るくらいだと何とか水が出るけど、ちょっと下げる
と水が出ない。なもんで噴出すくらいエアー量を上げたら、アラすごいろ過能力。
今では水がテカテカ。
おそるべし水作！自らの力を封印してたとは、、、
時、水面から煙突が少し出るくらいだと何とか水が出るけど、ちょっと下げる
と水が出ない。なもんで噴出すくらいエアー量を上げたら、アラすごいろ過能力。
今では水がテカテカ。
おそるべし水作！自らの力を封印してたとは、、、
金魚水槽の底の方の砂に溜まるゴミをたまらないようにしたいんだけど、
水作の濾過面積最大とか書いてあるタジン鍋みたいな形した
でっかいフィルターとフィッシュレットってどっちがいいの？
ペットショップショップで見た水作のタジン鍋入れてる水槽は、
ベアタンクだけど糞とかゴミが一つもなくて、水も澄みきってて感動した。
タジン鍋って何？
ggrks
612 ：pH7.74：2012/10/05(金) 08:23:49.46 ID:NBNjpQAp
多人鍋
>>607
水がきちんと回転しただけ。エイトのろ過能力関係なし。
水がきちんと回転しただけ。エイトのろ過能力関係なし。
エイトドライブは隠れた名機
617 ：pH7.74：2012/10/05(金) 16:52:16.78 ID:vaVFQJPu
あ
>>617
水を使わないヤツだよな
水を使わないヤツだよな
無機物過ぎてアプリの力が発揮されてないな
SPF［pro］使ってる人いる？？
発売日まではかなり盛り上がってたのにさっぱり話題にならんw
発売日まではかなり盛り上がってたのにさっぱり話題にならんw
ノーマルより音が気になる。
この連休に外のプラ船内のコンセプトをメンテしようとしたら…
得体の知れない虫が湧いてカオス状態に。。。
あまりの衝撃に、室内の2つの水槽からもコンセプトは撤去。
外だと、普通は水没使用？
得体の知れない虫が湧いてカオス状態に。。。
あまりの衝撃に、室内の2つの水槽からもコンセプトは撤去。
外だと、普通は水没使用？
外で濾過器なんぞ使わん
最近アクアリウム再開したから、
2年ぐらい前に使ってた水心SSPP3を使おうとしてユニットだけ交換して作動させたんだけどさ
７０％ぐらいの流量で１mぐらい離れたところからでもヴヴヴヴヴって耳障りな程度の音が聞こえてくる
このエアポンプってこんなに五月蝿かったけ？
なんかもうちょい静かだったような気がするんだが、気のせいかな？
2年ぐらい前に使ってた水心SSPP3を使おうとしてユニットだけ交換して作動させたんだけどさ
７０％ぐらいの流量で１mぐらい離れたところからでもヴヴヴヴヴって耳障りな程度の音が聞こえてくる
このエアポンプってこんなに五月蝿かったけ？
なんかもうちょい静かだったような気がするんだが、気のせいかな？
･分解、掃除
･耐震パッドの上に乗せてみる
とか
･耐震パッドの上に乗せてみる
とか
>>629
一応ビニタイで吊るして使用してるんだ
一応ビニタイで吊るして使用してるんだ
底の吸気フィルターはちゃんと付いてる？
あれが外れてると爆音になるよ
あれが外れてると爆音になるよ
今回はじめてニュースペースパワーフィットのMをひとつポチったんだけど
底面なしで60規格に間に合うかな
アクア全くの初心者なもので調べてもちんぷんかんぷんだ…
足りないなら底面にしないでMをもう一つ設置しようと思ってる
意見聞かせでもらえると嬉しい
生体はアピスト15くらいいる
底面なしで60規格に間に合うかな
アクア全くの初心者なもので調べてもちんぷんかんぷんだ…
足りないなら底面にしないでMをもう一つ設置しようと思ってる
意見聞かせでもらえると嬉しい
生体はアピスト15くらいいる
へえ、あれ遮音になっているのか。
吸気フィルターは部屋の空気のゴミとりだけかと思っていた。
ところで、
荒木田土の水槽にも、
エイト、SPF、コンセプトは
ふつうに効きますか？
水作の濾材を高く評価している皆さんの水槽の底は
砂利ですか、ベアですか、泥ですか？
小型水槽で、スポンジフィルターが、モサモサにコケていて
濯ぐと固まってるわけでもなく、濯ぎ水もそんなに汚れない。
効き目あるのかどうか、皆目、見当がつかない中、
当スレを見ていて、水作エイトかコンセプトはどうだろうか
考え始めてて。
むしろ荒木田土こそコンセプトだよ、とか、そんな感想あったらいいなと思いながら。どう？
吸気フィルターは部屋の空気のゴミとりだけかと思っていた。
ところで、
荒木田土の水槽にも、
エイト、SPF、コンセプトは
ふつうに効きますか？
水作の濾材を高く評価している皆さんの水槽の底は
砂利ですか、ベアですか、泥ですか？
小型水槽で、スポンジフィルターが、モサモサにコケていて
濯ぐと固まってるわけでもなく、濯ぎ水もそんなに汚れない。
効き目あるのかどうか、皆目、見当がつかない中、
当スレを見ていて、水作エイトかコンセプトはどうだろうか
考え始めてて。
むしろ荒木田土こそコンセプトだよ、とか、そんな感想あったらいいなと思いながら。どう？
改行が意味不明だな。
それはともかくコケまくりなのは底床が糞詰まりしてるとか富栄養化してるんじゃないの？
荒木田土水槽がどんなのか知らないけど泥水みたいなのは目詰り早いような。
それはともかくコケまくりなのは底床が糞詰まりしてるとか富栄養化してるんじゃないの？
荒木田土水槽がどんなのか知らないけど泥水みたいなのは目詰り早いような。
>>633
荒木田土ってビオトープ用でしょ。
ろ過フィルターは水流で土を舞い上げてしまうから使えないと思うよ。
エイトは底から水を吸うから、石かなんかに乗せて土から離さないとダメだろう。
やっぱりスポンジフィルターが一番土を吸い込みにくいような気がす
荒木田土ってビオトープ用でしょ。
ろ過フィルターは水流で土を舞い上げてしまうから使えないと思うよ。
エイトは底から水を吸うから、石かなんかに乗せて土から離さないとダメだろう。
やっぱりスポンジフィルターが一番土を吸い込みにくいような気がす
SPFってプロ？古い方？
プロなら結構ゴミ吸ってくれるよ
裏にゴミたまるけど…
プロなら結構ゴミ吸ってくれるよ
裏にゴミたまるけど…
>>638
プロじゃなくて普通の方だと思う
ttp://item.rakuten.co.jp/chanet/51694?s-id=top_normal_browsehist
これと同じやつです
これ一本で60cmの底砂リアルブラックサンドの生体メイン水槽いけるかなと…
フラワーはつまりそうだから、SPFの同じのを買い足そうか迷ってる
プロじゃなくて普通の方だと思う
ttp://item.rakuten.co.jp/chanet/51694?s-id=top_normal_browsehist
これと同じやつです
これ一本で60cmの底砂リアルブラックサンドの生体メイン水槽いけるかなと…
フラワーはつまりそうだから、SPFの同じのを買い足そうか迷ってる
一時間あたりの流量が
SPF→180リットル
Pro→400リットル
テトラ外掛けAT50が最大390リットルだからSPFだけじゃ辛いかもね
吐水量が全てではないし、生物濾過が中心とは言っても水回さないとゴミ取れないしなあ
金があるならSPFのProと追加ユニット買って、ろ材三連結で行けば十分だと思う
SPF→180リットル
Pro→400リットル
テトラ外掛けAT50が最大390リットルだからSPFだけじゃ辛いかもね
吐水量が全てではないし、生物濾過が中心とは言っても水回さないとゴミ取れないしなあ
金があるならSPFのProと追加ユニット買って、ろ材三連結で行けば十分だと思う
>>634 >>636
やはりというか、エイト等のこうした濾材は泥向きではないということですか
荒木田土って田んぼの土を袋に詰めて売ってるんじゃないかという感じで。
ドロドロの土に枝や枯葉なども入ってた。
４，５年前、アクアはじめた最初の頃にいろいろ試してみたくて、荒木田土を
厚め４cmに敷いた上にアマゾンの白砂っていう砂をですね敷いてみたんです。
今もあいかわらず、濾過できてるのか不明なままですが、コケまくりつつ意外や
生体にも水草にも悪くないみたい（ビギナー向けの丈夫なのしか入れてない）。
コケ・石以外の底にはまだ白砂の表層あります。
比重が異なるんですかね、暴れて濁る時は全体が泥水という後に
表面に泥が沈降堆積しても、ローチ類が定期的にラッセルしてくれるので。
…もしかしたら濾過器は要らない？の気もしないでもない。
当スレのromでエイトやコンセプトの経験談を魅力に感じて拝見しておりましたが、
今後もこれはスポンジフィルターを続けてみたいと思います。
レスありがとうございました。
やはりというか、エイト等のこうした濾材は泥向きではないということですか
荒木田土って田んぼの土を袋に詰めて売ってるんじゃないかという感じで。
ドロドロの土に枝や枯葉なども入ってた。
４，５年前、アクアはじめた最初の頃にいろいろ試してみたくて、荒木田土を
厚め４cmに敷いた上にアマゾンの白砂っていう砂をですね敷いてみたんです。
今もあいかわらず、濾過できてるのか不明なままですが、コケまくりつつ意外や
生体にも水草にも悪くないみたい（ビギナー向けの丈夫なのしか入れてない）。
コケ・石以外の底にはまだ白砂の表層あります。
比重が異なるんですかね、暴れて濁る時は全体が泥水という後に
表面に泥が沈降堆積しても、ローチ類が定期的にラッセルしてくれるので。
…もしかしたら濾過器は要らない？の気もしないでもない。
当スレのromでエイトやコンセプトの経験談を魅力に感じて拝見しておりましたが、
今後もこれはスポンジフィルターを続けてみたいと思います。
レスありがとうございました。
642 ：pH7.74：2012/10/10(水) 19:16:51.67 ID:ePI88cIG
60水槽にコンセプトL使用してるんっだけど下からのブクブク感が欲しくて
気分的にエイトSを投入しました。
エイトSはコンパクトだし生体の泳ぎも邪魔せず全て満足。
気分的にエイトSを投入しました。
エイトSはコンパクトだし生体の泳ぎも邪魔せず全て満足。
643 ：素人：2012/10/11(木) 12:34:16.53 ID:745loU1B
水作エイトの煙突にゴムホースを着てる画像を見たんですが、何か意味があるんですか？
水面付近でエルボ付けてるなら、泡の飛散防止になるけどね
質問ですが、水心本体のエアを最小近くまで絞るのと
全開にしてコックで絞るのとでは
どちらが負担の少ないでしょうか？
全開にしてコックで絞るのとでは
どちらが負担の少ないでしょうか？
前者
>>648
ありがとうございます
ありがとうございます
信者というわけじゃなかったんだけど、エイトSを入れて立ち上げた、ヤマトヌマエビ水槽の水の安定感がホント凄い。
かつてないくらいエビの調子が良くって。
かつてないくらいエビの調子が良くって。
エイトはヤバイ波動でも出てるんじゃないかってレベル。
あのチープな外見でかなりろ過できて驚く
あのチープな外見でかなりろ過できて驚く
近所の店で記念エイト(青)が250円で売ってた
ジェックスの濾過ボーイミニ？
そんな奴、小さすぎてかわゆす
そんな奴、小さすぎてかわゆす
このスレ読んでるとコンセプトとジャンボとエイトの話題ばっかだね
ＳＰＦは信者の中では影薄いのか
ＳＰＦは信者の中では影薄いのか
SPFはこのスレでも一時期凄い人気だったよ
一年くらい前からほとんど話題に挙がらなくなった
でも話題に挙がらないだけで使ってる奴は多いんじゃね？
一年くらい前からほとんど話題に挙がらなくなった
でも話題に挙がらないだけで使ってる奴は多いんじゃね？
でも、本当にすばらしいのはドライブだと思うんだ。
SPFプロ(濾過材二つ)使ってるけどもう少し物理濾過が欲しい
45cm水槽でコリドラス10匹と小型カラシン20匹飼ってるけどウンコが舞う水槽になるんだよなあ…
過密じゃなけりゃ問題ないんだろうがね
45cm水槽でコリドラス10匹と小型カラシン20匹飼ってるけどウンコが舞う水槽になるんだよなあ…
過密じゃなけりゃ問題ないんだろうがね
SPF使ってるよ
メダカとかテトラとか小魚なら余裕
静かだしコーナーにすっきり設置で良い
メダカとかテトラとか小魚なら余裕
静かだしコーナーにすっきり設置で良い
GEXの水槽買ったらコーナーパワーフィルターついてきたけど、それを使わず
水作ボトムフィルターPower3040を買い増して使ってるぜ～
水作ボトムフィルターPower3040を買い増して使ってるぜ～
エイトSを大磯砂に煙突の先っちょだけ出して埋めて、水中火山のようにして使い始めたんだけど、
この状態でも、むき出しの時の適正量と同じ感じで泡が出てればええのかしら
それとも周りの砂利がある分、ゴボゴボ大噴火するくらいパワフルに回した方がええのかな
この状態でも、むき出しの時の適正量と同じ感じで泡が出てればええのかしら
それとも周りの砂利がある分、ゴボゴボ大噴火するくらいパワフルに回した方がええのかな
>>659
ワイルドさに欠けている。
ワイルドさに欠けている。
俺も30キューブでSPF(濾材2個)使ったけどドライブに変えた
SPFより目立つけど水変えのときに水位を気にしなくていいのが楽でいいわ
SPFより目立つけど水変えのときに水位を気にしなくていいのが楽でいいわ
SPFシャワーパイプ水没仕様で1/3換水くらいなら水位きにせんでええで
CO2添加でロスレスや
CO2添加でロスレスや
３０キューブの四隅に全部ＳＰＦつけてみる←信者なら一度は考えたことあるよな？
667 ：pH7.74：2012/10/16(火) 09:48:48.84 ID:7p7Ngt31
ロカボーイ仕え↑
SPFproの排水パイプって別売りしてませんか？
純正でなくてもいいんで探しています
純正でなくてもいいんで探しています
水作外掛けエイトローリングサンダーを開発するしか無いな
コンセプトユーザーいます？
使い始めたものの大人しい稼動状況に濾過が出来ているのか心配。
エイトみたいにブクブクしたからやりたくなる。
使い始めたものの大人しい稼動状況に濾過が出来ているのか心配。
エイトみたいにブクブクしたからやりたくなる。
671 ：pH7.74：2012/10/16(火) 19:12:56.77 ID:RC0ZbNDq
エイトにしとけばいいのに・・・ブクブク馴れした魚達もさぞ不安だろうに。
よしエイト追加しようぜ
コンセプトはエイトに比べてエアストーンが少し詰まりやすい気がする
エイトの交換用のエアストーンはまだ41Nの表記なんだな
コンセプトはエイトに比べてエアストーンが少し詰まりやすい気がする
エイトの交換用のエアストーンはまだ41Nの表記なんだな
コンセプト調子いいよー！
20キューブだけど
20キューブだけど
674 ：pH7.74：2012/10/17(水) 00:50:16.02 ID:s44DKlRv
>>668
それなら、ＶＰ１３の塩ビパイプが、ぴったりはまるから、自作したら？
それなら、ＶＰ１３の塩ビパイプが、ぴったりはまるから、自作したら？
ハンズとかで透明ABSパイプとか売ってるしね
パワーコンセプトもしくはドライブコンセプトが欲しい
SPFとかの静かさを体験するとエアーのはじける音がねー
SPFとかの静かさを体験するとエアーのはじける音がねー
外掛け式にコンセプトかエイトのろ材を入れればいい。
わざわざ小型水槽にあんな分厚い物を入れる事ないよ。
わざわざ小型水槽にあんな分厚い物を入れる事ないよ。
678 ：pH7.74：2012/10/18(木) 15:40:23.56 ID:xRXZD6w3
なんでカタログに製品サイズ載せないの？死ぬの
水作ブリッジＳ、とＭの高さ、奥行き教えろ下さい
水作ブリッジＳ、とＭの高さ、奥行き教えろ下さい
>>678
ブリッジはクソらしい
ブリッジはクソらしい
クソだと思うのは純然たる上部フィルターとして見るからで、
エイト飼育を楽しむ類の人向けのジョークグッズ、あるいは
立ち上がり済み水槽に用いて、水槽内をｽｯｷﾘさせたままエイト濾剤を熟成させる
養エイト場として考えるべきでは？
エイト飼育を楽しむ類の人向けのジョークグッズ、あるいは
立ち上がり済み水槽に用いて、水槽内をｽｯｷﾘさせたままエイト濾剤を熟成させる
養エイト場として考えるべきでは？
ブリッジは透明かスモークにすべきだった。
水作使ってる奴はろ過能力なんか二の次。
あのろ材が茶色く染まっていく様を見たいんだよ。
それを隠すなんてとんでもない。
25周年記念クリアーブリッジとか出てたらここでの評価はうなぎのぼりだっただろうな。
水作使ってる奴はろ過能力なんか二の次。
あのろ材が茶色く染まっていく様を見たいんだよ。
それを隠すなんてとんでもない。
25周年記念クリアーブリッジとか出てたらここでの評価はうなぎのぼりだっただろうな。
平常運転で素晴らしい
683 ：pH7.74：2012/10/18(木) 23:51:30.64 ID:xRXZD6w3
結局買ってる人いないのか？
うんちくはいいからサイズおしえろください
うんちくはいいからサイズおしえろください
SPFを使っている人に聞きたいんだけど、シャワーパイプの向きってどうしてる？？水草に水流当てまくってたら、コケが…
オススメセッティングあったら教えて下さい。
オススメセッティングあったら教えて下さい。
>>684
45cm水槽にSPFProを二つ使ってる俺が答えよう
どっちのSPFも水流最大なんだけど、パイプに穴あけて水流弱めてる
左パイプは時計で言うと12時、2時、4時、6時に穴をあけて、横にセット
右パイプは本体側の面を除いて全部に穴をあけて、縦にセット
右パイプのやり方だと本当に水流が弱くなるよ
GHDが普通に泳げるレベル
右だけだと淀みそうだったから左は穴の大きさを小さくしてコリドラス用にある程度の水流をつけてみた
でもやり直しは効かないので要注意なw
本当は左をやり直したいw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY28efBww.jpg
45cm水槽にSPFProを二つ使ってる俺が答えよう
どっちのSPFも水流最大なんだけど、パイプに穴あけて水流弱めてる
左パイプは時計で言うと12時、2時、4時、6時に穴をあけて、横にセット
右パイプは本体側の面を除いて全部に穴をあけて、縦にセット
右パイプのやり方だと本当に水流が弱くなるよ
GHDが普通に泳げるレベル
右だけだと淀みそうだったから左は穴の大きさを小さくしてコリドラス用にある程度の水流をつけてみた
でもやり直しは効かないので要注意なw
本当は左をやり直したいw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY28efBww.jpg
なんか貧相な水槽だな、
>>684
シャワーパイプを紛失したから、なにも付けずにダイレクトに排水してる。
シャワーパイプを紛失したから、なにも付けずにダイレクトに排水してる。
>>659
俺が居たｗ
俺が居たｗ
コンセプトMサイズ
面積：小学生国語教科書くらい
厚み：ちょっとした参考書くらい
面積：小学生国語教科書くらい
厚み：ちょっとした参考書くらい
>>693
それは、ゆとりですか
それは、ゆとりですか
悪くない
>>680
ただのゴミだよ
ただのゴミだよ
コンセプトＭ一つで60水槽も余裕の濾過能力なのに
エイトＳもさらに投入してますが、何か？
エイトＳもさらに投入してますが、何か？
◯◯センチ余裕って表現に意味は無い。
生体の種類と大きさと数じゃないと
生体の種類と大きさと数じゃないと
699 ：pH7.74：2012/10/20(土) 18:05:52.59 ID:n98cPVDw
馬鹿のコンセプト自慢は温かく見守りましょうね～
どーせ60cmにメダカ2匹とかだろ。
コンセプトは物理が糞すぎて話にならない。メインは無理。
特にベアだと、糞ゴミを飼ってるのか魚を飼ってるのかわからなくなる。
フラワーとかと併用しないと使い物にならない。
だったら上部、外部一つで済んじゃうから結局使わない。
コンセプトは物理が糞すぎて話にならない。メインは無理。
特にベアだと、糞ゴミを飼ってるのか魚を飼ってるのかわからなくなる。
フラワーとかと併用しないと使い物にならない。
だったら上部、外部一つで済んじゃうから結局使わない。
水作エイトって、埋めれば砂利のなかの水も巡回させるとか言っているけど、
周囲1cmぐらいの範囲の砂利の水しか吸い込んでなくないですか？
離れたところの砂利の底にある水も引っ張ってこれてるようには思えないんですが。
本体近辺の砂利のすぐ上の水のほうが抵抗が少ないから、すぐ近くの水ばっかり吸ってる気がします。
実際どうなんでしょうか。
周囲1cmぐらいの範囲の砂利の水しか吸い込んでなくないですか？
離れたところの砂利の底にある水も引っ張ってこれてるようには思えないんですが。
本体近辺の砂利のすぐ上の水のほうが抵抗が少ないから、すぐ近くの水ばっかり吸ってる気がします。
実際どうなんでしょうか。
>>701
あくまでオマケ程度
あくまでオマケ程度
ありがとうございました。m(_ _)m
>>685
45cm規格水槽なら2台も要らなくね？
45cm規格水槽なら2台も要らなくね？
もともと一般的な底面フィルタ自体
全面均等に吸ってくれるわけじゃなくて結構偏ってるよ
全面均等に吸ってくれるわけじゃなくて結構偏ってるよ
この中にエイトSが埋まってますhttp://i.imgur.com/Du1FE.jpg
>>707
お疲れさんどす
お疲れさんどす
たった今NHKニュースで山古志村の特産の錦鯉の品評会の様子を映していたけど、
でっかいビニール池に水作ジャンボがでんと設置されていた。
本当に水作のラインアップはビギナーからプロユースまでカバーしているんだな～
でっかいビニール池に水作ジャンボがでんと設置されていた。
本当に水作のラインアップはビギナーからプロユースまでカバーしているんだな～
>>705
結構過密でコリドラスも多いんでSPFPro一つだとコリが掘り返した大きめのゴミが水槽内を漂ってたんでサブのフィルターを探してたんです
そしたら近所のリサイクル屋に300円くらいでもう一つ売ってたんでそれを使ってますw
最近ろ材が黄土色になってきていい感じです
結構過密でコリドラスも多いんでSPFPro一つだとコリが掘り返した大きめのゴミが水槽内を漂ってたんでサブのフィルターを探してたんです
そしたら近所のリサイクル屋に300円くらいでもう一つ売ってたんでそれを使ってますw
最近ろ材が黄土色になってきていい感じです
>>707
なかなかおもしろいけどメンテがめんどさそう
なかなかおもしろいけどメンテがめんどさそう
>>707
良く考えつくな～
良く考えつくな～
虫カゴで同じ事やってる人いるね。
丁度上面が網目になっているし
丁度上面が網目になっているし
30キューブでエーハー2004使ってるんだけど
エイトミニ？は補助程度にはなるでしょうか？
エイトミニ？は補助程度にはなるでしょうか？
30キューブとのバランスで選ぶなら自分はミニ。Sだとかなり存在感ある。
ミニは背が低い＆角張が穏やかで見た目にわりと洗練されてて、
30キューブの底砂から上半身出してても、エイト特有の残念感は醸し出さない気がする。
エイトマン諸兄には逆に物足りないだろうけど。
ウールの表面積は少ないけど、糞濾し器+α程度の使い方なら大した差は出ないだろうし、
サブとしてなら問題ないんじゃないかな。
ミニは背が低い＆角張が穏やかで見た目にわりと洗練されてて、
30キューブの底砂から上半身出してても、エイト特有の残念感は醸し出さない気がする。
エイトマン諸兄には逆に物足りないだろうけど。
ウールの表面積は少ないけど、糞濾し器+α程度の使い方なら大した差は出ないだろうし、
サブとしてなら問題ないんじゃないかな。
ありがとう
魚とエビを追加するのでちょっと過密になりそうなので、
ミニなら正面から見た時に全く気にならないくらい隠せそうなので検討してみます
魚とエビを追加するのでちょっと過密になりそうなので、
ミニなら正面から見た時に全く気にならないくらい隠せそうなので検討してみます
45 30 30の水槽には20cmと30cmのピンセットどっちがええかな
流木とか入ってるしちょっとごちゃ感あるんだけど悩んでるマス
流木とか入ってるしちょっとごちゃ感あるんだけど悩んでるマス
>>719
30cm
30cm
エイトS一本で40cm金魚水槽を立ち上げて1ヵ月半、
一度も洗ってないSさんは、すっかりプラと有機物の中間の生命体と化しました
つか、何某かのバクテリアが調子こいて爆殖しすぎて、
Sさんの潜む岩陰のガラス面がゼリーがけ状態だけど、別に悪さはしていない様子
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20121024125458.jpg
石やガラスは程よく苔ってるけど、水は澄んでピッカピカ
水面に鼻を近づけると森の湿った土の匂いがするお
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20121024125717.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20121024125742.jpg
おかげさまで住人のブチコロさん（金魚・0歳）も快適そうです
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20121024125821.jpg
一度も洗ってないSさんは、すっかりプラと有機物の中間の生命体と化しました
つか、何某かのバクテリアが調子こいて爆殖しすぎて、
Sさんの潜む岩陰のガラス面がゼリーがけ状態だけど、別に悪さはしていない様子
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20121024125458.jpg
石やガラスは程よく苔ってるけど、水は澄んでピッカピカ
水面に鼻を近づけると森の湿った土の匂いがするお
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20121024125717.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20121024125742.jpg
おかげさまで住人のブチコロさん（金魚・0歳）も快適そうです
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20121024125821.jpg
コンセプト先月から導入。
いやいやいいじゃありませんか、コレ。
長年の水作ユーザーでも目からウロコ。
もっと宣伝すればいいのに。
いやいやいいじゃありませんか、コレ。
長年の水作ユーザーでも目からウロコ。
もっと宣伝すればいいのに。
コンセプトのしくみ（水の流れとか）がよくわかるサイト（できれば動画）ないですかね。
いまいち、どこからどう流れるのかわかりません。
（メーカーサイトほかと、Youtubeはみてみましたが）
連結しないときは細い方の側面はなにかで塞ぐのでしょうか。（←でなければ、Ｕ字型ろ材なら、側面は筒抜けってこと？）
水槽には吸盤かなんかでひっつけるのですか？
そして、非常にシンプルっぽいですが、何故にお高いのでしょうか。
いまいち、どこからどう流れるのかわかりません。
（メーカーサイトほかと、Youtubeはみてみましたが）
連結しないときは細い方の側面はなにかで塞ぐのでしょうか。（←でなければ、Ｕ字型ろ材なら、側面は筒抜けってこと？）
水槽には吸盤かなんかでひっつけるのですか？
そして、非常にシンプルっぽいですが、何故にお高いのでしょうか。
726 ：pH7.74：2012/10/24(水) 21:12:17.91 ID:A7kzgZyt
初期ロッドのプロホSシャカシャカ振りながらずっと使ってたけど
現行のはだいぶ改良されたんだな
こりゃええわ
現行のはだいぶ改良されたんだな
こりゃええわ
お尋ねします。こんど新調する水槽、楽しみに準備してるんですが
ニューフラワーを水深500mm～600mmくらいで使用するに際して
水心ポンプはどれがお勧めになりますか？
今まで300mm辺りでエアストンで使った経験しかなく心配してます。
ニューフラワーを水深500mm～600mmくらいで使用するに際して
水心ポンプはどれがお勧めになりますか？
今まで300mm辺りでエアストンで使った経験しかなく心配してます。
>>732
水槽の大きさにもよるけど
音が気にならなくて水流が魚に影響なければ強いのでガンガン回せばいいよ。水心だと2Sかな？
俺も水深600、横200の池でフラワー使ってるよ。オランダ×5匹。ポンプはハイブローだけど。
水槽の大きさにもよるけど
音が気にならなくて水流が魚に影響なければ強いのでガンガン回せばいいよ。水心だと2Sかな？
俺も水深600、横200の池でフラワー使ってるよ。オランダ×5匹。ポンプはハイブローだけど。
>>734 >>735
お答え感謝します。
3Sしぼるか2Sの範囲におさまるんですね
参考にさせていただきます。
今、金魚のほか、底物が何種類かいて流木類シェルターも入れて
、しかし、大きくなってきた金魚のおよぐ場所が狭くて。今度の新しい水槽で
上方向に拡大して上層域・低層域それぞれに余裕を与えたい。
届いたら水作てんこもりに、コンセプトMと、エイトドライブをつなげたブリッジLと、
あとは、フラワー新調して入れたら循環もよく濾過のほうも何とかなるかとか
想像して(笑)コンセプトは連結２プラスするかな。
深いせいで起こりかねない検討必要な課題
というの未だ何があるのか知らないんだけど。
お答え感謝します。
3Sしぼるか2Sの範囲におさまるんですね
参考にさせていただきます。
今、金魚のほか、底物が何種類かいて流木類シェルターも入れて
、しかし、大きくなってきた金魚のおよぐ場所が狭くて。今度の新しい水槽で
上方向に拡大して上層域・低層域それぞれに余裕を与えたい。
届いたら水作てんこもりに、コンセプトMと、エイトドライブをつなげたブリッジLと、
あとは、フラワー新調して入れたら循環もよく濾過のほうも何とかなるかとか
想像して(笑)コンセプトは連結２プラスするかな。
深いせいで起こりかねない検討必要な課題
というの未だ何があるのか知らないんだけど。
もっと大きいフィルターを新調するとかして
ブリッジLは要らないのでは？って言われるかもしれないけど
エイト濾材5個の隙間を水がたゆたって流れていくのは
面白くてなんだかヤメられない。諦めつかない気がする。
ブリッジLは要らないのでは？って言われるかもしれないけど
エイト濾材5個の隙間を水がたゆたって流れていくのは
面白くてなんだかヤメられない。諦めつかない気がする。
>>735
横200か
横200か
正直無駄としか言いようがないろ過の仕方
普通に外部なりなんなり使えよ…
普通に外部なりなんなり使えよ…
200としても2000としても金魚用としてはちょっと特別!!と思って拝見してました
外部はなんとなく水草用かと思ってました。
水を持ち上げる水流も大事に思えてフラワーはやってやろうと思います。
水心３Sというのは、SSPP-3のことですよね？
水心は数字が小さいほど大きいポンプなんですね、調べて判りました。
今、手持ちにSSPP-3が二個あるので、これが駄目なら２Sを購入すればよい
と理解できました。ありがとうございます。
外部はなんとなく水草用かと思ってました。
水を持ち上げる水流も大事に思えてフラワーはやってやろうと思います。
水心３Sというのは、SSPP-3のことですよね？
水心は数字が小さいほど大きいポンプなんですね、調べて判りました。
今、手持ちにSSPP-3が二個あるので、これが駄目なら２Sを購入すればよい
と理解できました。ありがとうございます。
>>740
ネットで、とあるショップの2万円くらいの
上部濾過槽を買おうと思って調べてたときに、ふと脇にある水槽の、現行の、
ブリッジLの水の流れを眺めて「これを外してまでは」と思ってしまい。
奥行きがあるので、
ブリッジLを手前に乗せたままで別の上部濾過槽も可能かもしれない。
そうするとテクニカインバーターライトお蔵入りになってしまうけどレフランプでもいいか。
無計画でやりくりのイメージがつかめず、頭のいい人はいいな。
ここらでスレチなので行きます、ありがとうございました。
>>741
ああ。ご理解、解釈ありがとうございます。経験不足で恥ずかしいです
ネットで、とあるショップの2万円くらいの
上部濾過槽を買おうと思って調べてたときに、ふと脇にある水槽の、現行の、
ブリッジLの水の流れを眺めて「これを外してまでは」と思ってしまい。
奥行きがあるので、
ブリッジLを手前に乗せたままで別の上部濾過槽も可能かもしれない。
そうするとテクニカインバーターライトお蔵入りになってしまうけどレフランプでもいいか。
無計画でやりくりのイメージがつかめず、頭のいい人はいいな。
ここらでスレチなので行きます、ありがとうございました。
>>741
ああ。ご理解、解釈ありがとうございます。経験不足で恥ずかしいです
フラワー押しのバカって何なの？
あんなデカイの水槽に入れて邪魔だろ。
埋めてまでメンテナンス悪くして使うとかｗｗｗ
あんなデカイの水槽に入れて邪魔だろ。
埋めてまでメンテナンス悪くして使うとかｗｗｗ
>>744
自分は、「濾過好き」または「濾過器好き」なので、それ自体を観ていても楽しい。
フラワーに限ったことではないが、フラワーなどは特にその感じを満たしてくれるものの一つ。
趣味の世界なので、他人の趣向にどうこう言う奴の方が、リアルでは魚やエビしか友達がいないと思う。
（魚やエビにさえ、自分の趣味だけを押しつけるようなことをやってて嫌われてそうだが）
> あんなデカイの水槽に入れて邪魔だろ。
あの大きさでデカく感じるほど、あなたのところはショボいのか？
（↑な!? 自分が良いと思ってるものを他人にどうこう言われるとムッとするだろ？）
自分は、「濾過好き」または「濾過器好き」なので、それ自体を観ていても楽しい。
フラワーに限ったことではないが、フラワーなどは特にその感じを満たしてくれるものの一つ。
趣味の世界なので、他人の趣向にどうこう言う奴の方が、リアルでは魚やエビしか友達がいないと思う。
（魚やエビにさえ、自分の趣味だけを押しつけるようなことをやってて嫌われてそうだが）
> あんなデカイの水槽に入れて邪魔だろ。
あの大きさでデカく感じるほど、あなたのところはショボいのか？
（↑な!? 自分が良いと思ってるものを他人にどうこう言われるとムッとするだろ？）
30キューブにむき出しフラワー
スカーレットジェム3匹にマツモ
時々フラワーのフォルムをさえぎるマツモが邪魔に感じているこの頃
スカーレットジェム3匹にマツモ
時々フラワーのフォルムをさえぎるマツモが邪魔に感じているこの頃
SPFProのろ材が入る部分の素材って何色？？
箱やWebで見る限りでは黒の半透明なんだが、うちのは透明なんだよね…
ろ材の変色を楽しめってことか…
箱やWebで見る限りでは黒の半透明なんだが、うちのは透明なんだよね…
ろ材の変色を楽しめってことか…
748 ：pH7.74：2012/10/27(土) 11:11:55.97 ID:1aj4N1Wp
専門店は使ってるフラワーっていいな、あのフォルムがいいんだよ。高さ押さえた絶妙な感じが。
これ否定する奴は水作なんか使わなきゃいいんだよ。エイトやジャンボの高さが
邪魔に感じるユーザーの為に開発された経緯もあるしね。魚の泳ぎを邪魔してない
とこがいい。
これ否定する奴は水作なんか使わなきゃいいんだよ。エイトやジャンボの高さが
邪魔に感じるユーザーの為に開発された経緯もあるしね。魚の泳ぎを邪魔してない
とこがいい。
>>745なにこのひと…
ネタでやってるとしか思えないほど痛い人だな
752 ：pH7.74：2012/10/27(土) 12:26:05.28 ID:902fC9Ly
それにマジレスしてるのもなｗ
別にどうしようと個人の勝手だとは思うが
＞趣味の世界なので、他人の趣向にどうこう言う奴の方が、リアルでは魚やエビしか友達がいないと思う。
＞（魚やエビにさえ、自分の趣味だけを押しつけるようなことをやってて嫌われてそうだが）
いや、うん、そりゃコンセプト＋ブリッジ＋フラワー＋エイトなんてしたら流石に突っ込まれるだろう………
水作好きなんだなってことはわかるけどもさ…
あと友達～のくだりは無茶苦茶すぎ
＞趣味の世界なので、他人の趣向にどうこう言う奴の方が、リアルでは魚やエビしか友達がいないと思う。
＞（魚やエビにさえ、自分の趣味だけを押しつけるようなことをやってて嫌われてそうだが）
いや、うん、そりゃコンセプト＋ブリッジ＋フラワー＋エイトなんてしたら流石に突っ込まれるだろう………
水作好きなんだなってことはわかるけどもさ…
あと友達～のくだりは無茶苦茶すぎ
>>753
「個人の勝手」と懐の深いところを主張しながら、個人の勝手の意見に「無茶苦茶」と否定してしまう矛盾ｗ
ちなみに俺は、友達の家に行って、
水槽を見て、いきなり「こんなデカイの邪魔だろ？、馬鹿なの？？？」と言って、
その後もひきつづき友達でいてもらえる自信はないなｗ
まぁ、>>744の水槽にフラワーが入らないから逆恨みしてるってことで、次の話題いこいこｗ
「個人の勝手」と懐の深いところを主張しながら、個人の勝手の意見に「無茶苦茶」と否定してしまう矛盾ｗ
ちなみに俺は、友達の家に行って、
水槽を見て、いきなり「こんなデカイの邪魔だろ？、馬鹿なの？？？」と言って、
その後もひきつづき友達でいてもらえる自信はないなｗ
まぁ、>>744の水槽にフラワーが入らないから逆恨みしてるってことで、次の話題いこいこｗ
>>754
「個人の勝手」っていうのはどんなろ過器をどんな風にを使おうが個人の勝手、っていう意味で言ったんだが…
＞他人の趣向にどうこう言う奴の方が、リアルでは魚やエビしか友達がいないと思う
無茶苦茶って言ったのはこの部分だよ？
この考えは流石に飛躍しすぎです…
「個人の勝手」っていうのはどんなろ過器をどんな風にを使おうが個人の勝手、っていう意味で言ったんだが…
＞他人の趣向にどうこう言う奴の方が、リアルでは魚やエビしか友達がいないと思う
無茶苦茶って言ったのはこの部分だよ？
この考えは流石に飛躍しすぎです…
要は、無計画にフラワー買って思うようにしっくりこなかったのが暴れたってだけだろ？
君らは水作飼ってて水作に仕事させるためにエビや魚を投入してんでしょ？
昔に比べてエイト愛が減ってるねこのスレ
変な奴は増えたよなぁ
第一水槽：中型魚６匹 60ｃｍ SPF-L1+ボトム
第二水槽：小型魚10匹+エビ 30ｃｍ エイトS
どちらも濾材なんて小さな綿切れだけなのに魚が元気
水作はやっぱりスゴイ
第二水槽：小型魚10匹+エビ 30ｃｍ エイトS
どちらも濾材なんて小さな綿切れだけなのに魚が元気
水作はやっぱりスゴイ
>>757
そらそうよ
そらそうよ
>>762
そりゃ例で挙げられてるような直接的な言い方されたら誰であろうときれるだろうけど、そんな言い方する奴なんてほとんどいないだろ、極端な言い方過ぎるわ
言うとしたらもっと柔らかい遠慮した言い方だろうし
そもそも人の趣味に口出すな、っていう考えが少し違和感ある
相手の意思を尊重する上で意見言うぐらいいいだろ
口だす奴は友達居ない～はちょっと極論過ぎると思う
そりゃ例で挙げられてるような直接的な言い方されたら誰であろうときれるだろうけど、そんな言い方する奴なんてほとんどいないだろ、極端な言い方過ぎるわ
言うとしたらもっと柔らかい遠慮した言い方だろうし
そもそも人の趣味に口出すな、っていう考えが少し違和感ある
相手の意思を尊重する上で意見言うぐらいいいだろ
口だす奴は友達居ない～はちょっと極論過ぎると思う
>>764
> そりゃ例で挙げられてるような直接的な言い方されたら誰であろうときれるだろうけど、そんな言い方する奴なんてほとんどいないだろ、極端な言い方過ぎるわ
ID:BrPoHtg+は、その直接的な言い方をした奴（>>744）を必死で擁護しているわけだが。大丈夫かお前（笑）
> そりゃ例で挙げられてるような直接的な言い方されたら誰であろうときれるだろうけど、そんな言い方する奴なんてほとんどいないだろ、極端な言い方過ぎるわ
ID:BrPoHtg+は、その直接的な言い方をした奴（>>744）を必死で擁護しているわけだが。大丈夫かお前（笑）
埋めると詰まらないから逆にメンテナンス性は良くなるよ
おまいら水作が泣いてるぞ！
ブリッジはハナから上部ユニットのケースとして別のろ材入れて使えば少しだけ安く上がっていんじゃね？
60x30x40の金魚水槽は、デュアルクリーン+1段と、ローチLとエイトS。
デュアルクリーン本体には、ループエコマットのモジャモジャを5本半。
41x21x26のドジョウメダカ水槽は、SPFSとエイトS。
水作さん、大好きです。
デュアルクリーン本体には、ループエコマットのモジャモジャを5本半。
41x21x26のドジョウメダカ水槽は、SPFSとエイトS。
水作さん、大好きです。
俺は4隅にSPF付けたり60規格をエイトで埋め尽くしたり・・・
冗談じゃなく試した事があるが
昔は報告してもつっこまれるなんてことはなかったな（遠い目）
今は>>736を応援するぜ
そう言えば以前
ブリッジで上げた水を水槽に戻さずにドライブ使って
もう1台のブリッジに戻したいって話があったようななかったような
冗談じゃなく試した事があるが
昔は報告してもつっこまれるなんてことはなかったな（遠い目）
今は>>736を応援するぜ
そう言えば以前
ブリッジで上げた水を水槽に戻さずにドライブ使って
もう1台のブリッジに戻したいって話があったようななかったような
773 ：pH7.74：2012/10/28(日) 08:12:09.91 ID:65ftflud
ベタスレに迷い込んだかと思った
水作かわいいから好き～
中身からっぽにして幾つか組み上げたら
エビちゃんのジャングルジムだょ
中身からっぽにして幾つか組み上げたら
エビちゃんのジャングルジムだょ
ブリッジって中のろ材をスポンジに変えれば普通の上部として使えるの？
40cm水槽に合う上部って無いから使えるなら買ってみようかな？
物理ろ過できるかな？
40cm水槽に合う上部って無いから使えるなら買ってみようかな？
物理ろ過できるかな？
フラワー買ってきた
意味なく砂利をサブストに変えてみたけど何か効果はあるんだろうか
意味なく砂利をサブストに変えてみたけど何か効果はあるんだろうか
>>778
多分、ない。
多分、ない。
そっかー(´・ω・｀)
まあ余ってたから害がなければいいや
まあ余ってたから害がなければいいや
水作Mの上ってもうフラワーしかないの？、その中間が欲しい気がするけど？
そんな時はM2個使ったらええ
見た目でってことだろ。
でも782の水槽サイズはいくつなんだろうか。
60cmでS.M
90cm～120cmでM.フラワーでしっくりくると思うけどな。
でも782の水槽サイズはいくつなんだろうか。
60cmでS.M
90cm～120cmでM.フラワーでしっくりくると思うけどな。
785 ：pH7.74：2012/10/30(火) 01:38:12.21 ID:Ql1nryof
250は安いのに何で300から跳ね上がるの？
水作Mでも結構目立つのにLなんて出したら相当だろうな。
ジャンボ･･･
ジャンボ･･･
787 ：pH7.74：2012/10/30(火) 12:56:04.10 ID:wfC2yQDf
60cmに水作Mを投入
どんな変化をするか楽しみだ
どんな変化をするか楽しみだ
SPFのコーナーに頭から入り込んで赤くなってるミナミ発見
スポンジ二個ついてるのは一個は角に詰めてねっ(はあと
って事か…と反省
スポンジ二個ついてるのは一個は角に詰めてねっ(はあと
って事か…と反省
60cm水槽に10cm前後の金魚2～3匹迄なら
エイトMｘ1個で全く問題ありませんよ。
エイトMｘ1個で全く問題ありませんよ。
主に投げ込み式で、SとかMとかあって、
それぞれの適合水槽サイズなどを示した表がカタログ等にあるけど、
エアーの量次第じゃないですか？
例えば、
「Sに強めのエアーポンプ」と、
「Mに弱めのエアーポンプ」だったら、
「Sに強め」の方がたくさんの水を濾過する（そしてはやくつまる）ような気がします。
極端な例を言えば、Sとジャンボを、同じ弱めのエアーポンプで比較したら、Sの方がよく水をまわすと思います。
（妙に強力なエアーだと、生体がびっくりすると思いますが、とりあえず濾過能力の比較の話として。）
この考え方って間違いですかね？
それぞれの適合水槽サイズなどを示した表がカタログ等にあるけど、
エアーの量次第じゃないですか？
例えば、
「Sに強めのエアーポンプ」と、
「Mに弱めのエアーポンプ」だったら、
「Sに強め」の方がたくさんの水を濾過する（そしてはやくつまる）ような気がします。
極端な例を言えば、Sとジャンボを、同じ弱めのエアーポンプで比較したら、Sの方がよく水をまわすと思います。
（妙に強力なエアーだと、生体がびっくりすると思いますが、とりあえず濾過能力の比較の話として。）
この考え方って間違いですかね？
エアが強ければ濾過能力が高くなるとかいう話でも無い
水量に対して適度なエアの量と濾材の面積がベスト
水量に対して適度なエアの量と濾材の面積がベスト
そうなのですね。ありがとうございました。
はい。わかりました。ありがとうございました。ゴミも舞い舞いしますしね。
水作エイトの適正エア量
ttp://kaitekiyuyu.seesaa.net/article/263784471.html
これ見てから立ち上げからこんな状態で回して1ヶ月ちょいで>>722
普通にゴミも吸い込むし付近のガラスや岩までバクテリア農場と化してるぜよ
ttp://kaitekiyuyu.seesaa.net/article/263784471.html
これ見てから立ち上げからこんな状態で回して1ヶ月ちょいで>>722
普通にゴミも吸い込むし付近のガラスや岩までバクテリア農場と化してるぜよ
796 ：pH7.74：2012/10/30(火) 20:26:42.41 ID:Uu++6qwG
弥富の金魚屋の丸照さんはコンセプトを沢山使用していたよ。
外置きで上部が使えないならコンセプトが１番だと力説してたよ。
金型が古くなった為に、不良品が作るたびに大量に出るようになったので廃盤にしよとしたが。我々業者が反対して新たにメーカーが金型を作り直したと説明していたよ。
業者が言うんだから間違えないと思うよ。
自分も濾過材を入れて昨晩から稼働中。
外置きで上部が使えないならコンセプトが１番だと力説してたよ。
金型が古くなった為に、不良品が作るたびに大量に出るようになったので廃盤にしよとしたが。我々業者が反対して新たにメーカーが金型を作り直したと説明していたよ。
業者が言うんだから間違えないと思うよ。
自分も濾過材を入れて昨晩から稼働中。
797 ：pH7.74：2012/10/30(火) 20:43:23.03 ID:IGhgMtNV
ったく迷惑な業者だろうな、水作にとっては・・
コンセプトってそのままでは中の空間が無駄になってると思うんだが、もう少し薄く出来なかったのかね？
あの空間に色々溜まっていくのがいいんじゃね
俺もコンセプトの厚さは半分くらいが理想なんだが
あの中にリングろ材やブラックホール詰めてる人も多いからいいんじゃねーの？
俺は詰めないけど
あの中にリングろ材やブラックホール詰めてる人も多いからいいんじゃねーの？
俺は詰めないけど
稚魚飼う
あーでも
現状でもスリットからかなり吸い込むから
これ以上薄くすると更に吸引力が増してしょっちゅうメンテする羽目になるかもしれない
無駄に分厚く見えるけど今がちょうどいいのかも
現状でもスリットからかなり吸い込むから
これ以上薄くすると更に吸引力が増してしょっちゅうメンテする羽目になるかもしれない
無駄に分厚く見えるけど今がちょうどいいのかも
水作Sが真っ黒なんですが、いつ頃洗えばいいでしょうか？
泡が出てるのでまだ詰まってないようですが。使用から3カ月です。
泡が出てるのでまだ詰まってないようですが。使用から3カ月です。
>>781
ありがとう
やっぱり専用の方がいいよね
金魚水槽でコンセプト使ってるけどこないだレイアウト変更とろ材洗ったらゴミがすごくなってしまって
金魚が底面をつつく度にゴミが舞い上がるんだよね
やっぱり物理ろ過が必要なのかな
ありがとう
やっぱり専用の方がいいよね
金魚水槽でコンセプト使ってるけどこないだレイアウト変更とろ材洗ったらゴミがすごくなってしまって
金魚が底面をつつく度にゴミが舞い上がるんだよね
やっぱり物理ろ過が必要なのかな
>>796
一体全体コンセプトの何が1番なのか聞いてくれないか？
魚屋がブロワでコンセプト使えばメンテもいらないし楽なのはわかるけど、一般家庭で今時コンセプトとか老人じゃあるまいしな。外掛けとか色々あるじゃん。
一体全体コンセプトの何が1番なのか聞いてくれないか？
魚屋がブロワでコンセプト使えばメンテもいらないし楽なのはわかるけど、一般家庭で今時コンセプトとか老人じゃあるまいしな。外掛けとか色々あるじゃん。
残念じゃが老人なんじゃ…
老人とかではなく、魚にとってなにが１番かを考えたらコンセプト
にはならないよな やっぱ。
魚にとってなにが一番かを考えた結果
アマゾンに放すことになりました
アマゾンに放すことになりました
812 ：pH7.74：2012/10/30(火) 22:57:52.87 ID:Uu++6qwG
一年中金魚の水を交換している金魚屋が薦めるんだから一番だろうに。
なんか問題あるのか？
プロの意見を参考にしろよ。
なんか問題あるのか？
プロの意見を参考にしろよ。
そうそう老人と言ってるのはGEX糞社員じゃないのか？
開発力は水作の足許にも及んでないよ
開発力は水作の足許にも及んでないよ
いや、だから何が1番なのよ。
教えてくれよ。
教えてくれよ。
しかし水作の中にも派閥があるんだなあ
昔は水作製品は全て愛する（ブリッジはネタとして愛する）平和なスレだったのに
昔は水作製品は全て愛する（ブリッジはネタとして愛する）平和なスレだったのに
エイト+SPF+ボトムが一番
コンセプトは底物メインの私には大変ありがたいけどな
>>812
何故かコンセプトを進める奴って1番とか言うんだよ。俺も騙されたクチだ。
つーか、そこの魚屋は上部の方が優れてるって言ってるじゃないのよ。
しかも外で上部が使えないっていつの時代よ。その定員水中ポンプ知らないの？
何故かコンセプトを進める奴って1番とか言うんだよ。俺も騙されたクチだ。
つーか、そこの魚屋は上部の方が優れてるって言ってるじゃないのよ。
しかも外で上部が使えないっていつの時代よ。その定員水中ポンプ知らないの？
820 ：pH7.74：2012/10/31(水) 06:59:15.90 ID:4a50uYiu
安い金額で手軽に利用できるから薦めるんだろ。コンセプトのどこが気に入らんのだ。
確かにコンセプトからは、不思議な「デキる子オーラ」を感じる。
単に地味だからか、それともマイナーさが玄人っぽく感じさせるのか知らないが。
単に地味だからか、それともマイナーさが玄人っぽく感じさせるのか知らないが。
823 ：pH7.74：2012/10/31(水) 08:46:44.28 ID:4a50uYiu
しかし、コンセプトを使用しているが自分はエイトドライブ派だよ。
あ、ドライブっていうのは、エイトドライブです(^^;
826 ：pH7.74：2012/10/31(水) 09:19:06.83 ID:tKdz/k67
どこにも売ってない物は評価のしようが無いな…
エイト派です
ろ材も安いし神だ
エイト派です
ろ材も安いし神だ
エイト派だが、ドライブは神。
ドライブってそんなにいいの？
ドライブ使ったことない俺に魅力を教えてくれ！
ドライブ使ったことない俺に魅力を教えてくれ！
ポンプがいらない
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
>>829
使っています。感想です。
> ポンプがいらない →○
> 安い →△
> 静か →○
> もちろん、飛沫も飛ばない →○
> ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり →？ そうかな。ドライブはわりと非力じゃない？
> シャワーパイプの取りまわしの多様性 →× 無駄にくねくねしてて邪魔っぽいし、ジョイントゆるくない？しかもくねくねのせいで、むしろ多様性ないと思う。
> 追加ユニットでろ過槽増やしまくり →◎ これは楽しいし、効果もあると思う。
> 色がスモークでｶｯｺｲｲｲ →△
> 一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ →？ なにこれ。
使っています。感想です。
> ポンプがいらない →○
> 安い →△
> 静か →○
> もちろん、飛沫も飛ばない →○
> ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり →？ そうかな。ドライブはわりと非力じゃない？
> シャワーパイプの取りまわしの多様性 →× 無駄にくねくねしてて邪魔っぽいし、ジョイントゆるくない？しかもくねくねのせいで、むしろ多様性ないと思う。
> 追加ユニットでろ過槽増やしまくり →◎ これは楽しいし、効果もあると思う。
> 色がスモークでｶｯｺｲｲｲ →△
> 一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ →？ なにこれ。
可愛い子と一緒ならめっちゃいいよ！
832 ：pH7.74：2012/10/31(水) 11:23:04.20 ID:hniWkc5l
水槽が３０本超えてコンセント不足の俺には
エイトとコンセプトが神
エイトとコンセプトが神
ポンプがいらない
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
数が増えてくるとエアーリフト式と言うだけでありがたい
コンセプトはジャンボほど場所をとらないから使いやすいし
でも俺はSPFちゃんが好きだ
コンセプトはジャンボほど場所をとらないから使いやすいし
でも俺はSPFちゃんが好きだ
835 ：pH7.74：2012/10/31(水) 11:48:04.00 ID:4a50uYiu
40㌢水槽にドジョウ26匹、メダカ8匹、ミナミヌマエビ5匹でエイトドライブ一台で何も問題なし。水の交換は週一回です。濾過能力はたかいのでは？
フラワードライブがあれば底面濾過も不要になるかな
水作の中でドライブとブリッジだけは好きになれない
838 ：pH7.74：2012/10/31(水) 12:59:37.14 ID:D+scx+MQ
ドライブは神
ポンプがいらない
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
ポンプがいらない
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
↑ちゃちゃ入れられてマジギレｗｗｗ
スペパワＭとドライブエイトＭだとどっちが良いの？
レイアウト重視スペパワ
ろ過重視ドライブ
ろ過重視ドライブ
今日のチャーム日替わりはジャンボだ
ここの住人はポチる義務がある
ここの住人はポチる義務がある
ドライブ系はブクブク感がないから、寂しい。
フラワーはやはり60水槽でも圧迫感ある。埋めてまで使う気にならない。
そんでもってコンセプト使用しているけど、やっぱり地味で濾過能力も
適度で実用に一番いいと思う。
フラワーはやはり60水槽でも圧迫感ある。埋めてまで使う気にならない。
そんでもってコンセプト使用しているけど、やっぱり地味で濾過能力も
適度で実用に一番いいと思う。
ローチは神
847 ：pH7.74：2012/10/31(水) 21:26:09.73 ID:GCbsHrlC
またまた登場、排他的コンセプト押しの１番法則！！
なんの根拠もなく1番1番。
それなのに何処にも売ってないという不思議。
水作も何度か廃盤にトライしてるけど一部の基地外に阻まれて断念。
なにこれ。やっぱMade in 韓国 だから？
それなのに何処にも売ってないという不思議。
水作も何度か廃盤にトライしてるけど一部の基地外に阻まれて断念。
なにこれ。やっぱMade in 韓国 だから？
何が最強とかって決めるのは無理だと思うけどね、人によって求める物が違ってくるし…
ドライブ愛用してる人結構いるんだな、今度試しに使ってみるかな
ドライブ愛用してる人結構いるんだな、今度試しに使ってみるかな
水作利用者のみなさんは魚はなに飼ってる？
やっぱり金魚が多いのかな？
水草レイアウトはあまりやらない感じですかね？
やっぱり金魚が多いのかな？
水草レイアウトはあまりやらない感じですかね？
コンセプトで今レイアウトやってるで！
完成までまだひと月は掛かりそうだ
完成までまだひと月は掛かりそうだ
SPFがええわ、水漏れ気にせんでいいからもう全部これ
PROが出たから90でもなんとかなるし
PROが出たから90でもなんとかなるし
>>847
コンセプトおもしろいよ。やってみなさいよ。
コンセプト一番の説明
コンセプトを使っているが効き目があるのかどうか判らない。
→ある日、うっかり水位が下がっていて気づかなかったけど、
コンセプトの吐出口が水面より上になっていた。
→底にゴミが粉のように舞い、普段みない糞も泳いでいる、どうして？
→その後、下がりすぎている水位に気づいた。
―――＞ 水足しをした。水位が充分になり、吐出口が適切になり、ゴミがあっという間に消えた。
コンセプトの吐出口が水位に対して適切な場合は、
「適切でない場合に舞い上がる、あの多量のゴミ」を、
コンセプトは、みごとに処理してるんだなっ！！！
頼もしいっ！！・・・と実感する。
視点を変えると、水位変化に弱い、という弱点だけど、すぐに復活するのも見事
コンセプトおもしろいよ。やってみなさいよ。
コンセプト一番の説明
コンセプトを使っているが効き目があるのかどうか判らない。
→ある日、うっかり水位が下がっていて気づかなかったけど、
コンセプトの吐出口が水面より上になっていた。
→底にゴミが粉のように舞い、普段みない糞も泳いでいる、どうして？
→その後、下がりすぎている水位に気づいた。
―――＞ 水足しをした。水位が充分になり、吐出口が適切になり、ゴミがあっという間に消えた。
コンセプトの吐出口が水位に対して適切な場合は、
「適切でない場合に舞い上がる、あの多量のゴミ」を、
コンセプトは、みごとに処理してるんだなっ！！！
頼もしいっ！！・・・と実感する。
視点を変えると、水位変化に弱い、という弱点だけど、すぐに復活するのも見事
なんだ掃除機と一緒かw
>>845
いや、コンセプトの位置と、底床との距離を考えると、
ゴミを直接掃除機のように吸い込んでいるとは思えない。
上部濾過の時もそうだけど、直接ゴミを吸い込まないで水がなにか変化して働いているんだろうか？
いや、コンセプトの位置と、底床との距離を考えると、
ゴミを直接掃除機のように吸い込んでいるとは思えない。
上部濾過の時もそうだけど、直接ゴミを吸い込まないで水がなにか変化して働いているんだろうか？
>>853
なんだこいつ 馬鹿なのか？
なんだこいつ 馬鹿なのか？
858 ：pH7.74：2012/11/01(木) 05:35:17.72 ID:PkyLMNTM
キチガイだよ
きもちわりぃ
きもちわりぃ
859 ：pH7.74：2012/11/01(木) 09:12:56.42 ID:SVK8ps/F
時計スレと違うだろ。
品格をもって発言しましょう。
品格をもって発言しましょう。
860 ：pH7.74：2012/11/01(木) 09:18:31.95 ID:0spYh27K
コンセプトの良さは、広大なろ過面積とゆっくりとした通水
フラワー埋めて底面もどきになるけど底面のプレート下にコンセプトやジャンボの濾材敷いたらどうなんだろ？
全面に敷いたらつまりそうだけど間隔開けて置けば結構いい線いかないだろうか
全面に敷いたらつまりそうだけど間隔開けて置けば結構いい線いかないだろうか
すでに底面ろ過してるんだから、あえてそこでろ材を中に入れる意味がないと思う。
全く無意味ではないだろうけど、メンテナンス性や詰まることを考えるとメリットよりデメリットがでかすぎる。
全く無意味ではないだろうけど、メンテナンス性や詰まることを考えるとメリットよりデメリットがでかすぎる。
863 ：pH7.74：2012/11/01(木) 13:14:32.57 ID:zgMsQCwn
ドライブは神
ポンプがいらない
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
ポンプがいらない
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
水量150リットルくらいのひょうたん池で金魚を5～6匹飼ってるんだけど
水作ジャンボを池で使いたいんだけど、
エアポンプは水心 ＳＳＰＰ－３Ｓで大丈夫かな？
2Sくらい必要？
水作ジャンボを池で使いたいんだけど、
エアポンプは水心 ＳＳＰＰ－３Ｓで大丈夫かな？
2Sくらい必要？
テンプレ
866 ：pH7.74：2012/11/01(木) 14:41:21.47 ID:4PXU1243
>>864
ハイブロＣ－８０００
ハイブロＣ－８０００
過密コリ水槽のサブにエイトM使ってたが、コケコケで場所もとるため、コンセプトS購入
なんかいい感じ 深さの関係で、上部は水没させてるんだけど、大丈夫かな？
60cm金魚水槽のサブのエイトMがすぐどろどろになるんで、こちらもコンセプトに変えたくなってきたｗ
でも、エイトの濾材買いだめしてるしなぁ
コンセプトの中に入れて利用できる？
しかし、コンセプトの値段が高い SかMで迷う
なんかいい感じ 深さの関係で、上部は水没させてるんだけど、大丈夫かな？
60cm金魚水槽のサブのエイトMがすぐどろどろになるんで、こちらもコンセプトに変えたくなってきたｗ
でも、エイトの濾材買いだめしてるしなぁ
コンセプトの中に入れて利用できる？
しかし、コンセプトの値段が高い SかMで迷う
エイトの濾材を交換したことがない。
詰まってきたらニギニギして再利用し続けてる
詰まってきたらニギニギして再利用し続けてる
４０周年記念モデルなんて出てたんだねポチりそうになっちゃったｗ
コンセプトに底面機能のついた、ローチが好きです。
ワイドは実物も見たことない。
ワイドは実物も見たことない。
875 ：pH7.74：2012/11/01(木) 20:24:53.75 ID:FBjv25TU
ローチとか？新人にはどんな商品かわかりません。
どこか画像の残ってるサイトがあれば教えてください。他にも廃盤になった情報があれば教えてください。
どこか画像の残ってるサイトがあれば教えてください。他にも廃盤になった情報があれば教えてください。
コンセプトでは底面の吸塵が難しいのはいつも思っていた。
ということはローチが最強なのかな。
コンセプト並みの濾過面積に糞集め。
ユーザーの意見を聞きたい。
ということはローチが最強なのかな。
コンセプト並みの濾過面積に糞集め。
ユーザーの意見を聞きたい。
いや、だからそんなに良い物だったら廃盤にならないし、何処でも手に入るんだよね。
>>871
自分の場合は、サテライトみたいに
エアリフトして水をどこかに運びたいわけじゃないんで
水面が吐出口の孔の上限と下限の間になるように気をつけていた。
上で書いたように吐出穴が水面より上に行くと全く水流がなくなるわけではないが極少になる。
うちの水槽ではそれだと、ゴミが舞う、糞が泳ぐ。
しかし>>857にバカにされたので頭にきて
公式にはどうなのか知りたくなった。ほんとうはどうなのか？
マニュアル代わりに置いてあったパッケージを探し出して隅から隅まで見たところ、
「上フタのスリットが水面より上になるように調節」ということは、赤字で書いてあるにも関わらず、
吐出口のことは書かれていない。
そこで（つづく）
自分の場合は、サテライトみたいに
エアリフトして水をどこかに運びたいわけじゃないんで
水面が吐出口の孔の上限と下限の間になるように気をつけていた。
上で書いたように吐出穴が水面より上に行くと全く水流がなくなるわけではないが極少になる。
うちの水槽ではそれだと、ゴミが舞う、糞が泳ぐ。
しかし>>857にバカにされたので頭にきて
公式にはどうなのか知りたくなった。ほんとうはどうなのか？
マニュアル代わりに置いてあったパッケージを探し出して隅から隅まで見たところ、
「上フタのスリットが水面より上になるように調節」ということは、赤字で書いてあるにも関わらず、
吐出口のことは書かれていない。
そこで（つづく）
入手しやすさが商品のクオリティーなら
GEXが最強ってことか
変な価値観だな
GEXが最強ってことか
変な価値観だな
つづき）
そこで>>856を参考に考えたんだが。
(1)水面より上に合わせた場合、排水は極少流れる。
また、エアリフトのパイプの中にデトリタスが蓄積する。
そうなったコンセプトにおいて、吐出穴を水面に合わせるとそのデトリタスが吐き出される。
デトリタスをエアリフトパイプに貯めたい者、水流をわずかにしたい者は
水面より上に吐出口をセットする。どっちでも自由。
だがこれでは、>>857が自分を馬鹿にした理由がわからない。
そこで考え続けて思い至ったのは、
(2)吐出口は、水面より上にセットして、水流は極少ない。
しかし一方、エアリフトパイプ内において、空気の泡とデトリタスが混ざりながら水勢の強い
循環が続く（排水はごく少ないが、パイプ内は上下にかき混ぜられる）ような
流動濾過槽として働く。
すると、自分が日常に、吐出穴を水面にあわせていたせいで、エアリフトパイプにデトリタスが蓄積せず、
理想の循環もなく、流動濾過槽としてのエアリフトパイプの機能が万全とならないことが続く。
それで、流量が変化して少なくなるたびにゴミが舞って困っている。
これなら判る気がする。水量が一時的に落ちるたびに、底床にゴミが舞うので、これを乗り越えるため
には、吐出口が水面上に出たところで辛抱して、エアリフトパイプにデトリタスが貯まるのを待つ。
そのほうが濾過能力が万全となる。
そこで>>856を参考に考えたんだが。
(1)水面より上に合わせた場合、排水は極少流れる。
また、エアリフトのパイプの中にデトリタスが蓄積する。
そうなったコンセプトにおいて、吐出穴を水面に合わせるとそのデトリタスが吐き出される。
デトリタスをエアリフトパイプに貯めたい者、水流をわずかにしたい者は
水面より上に吐出口をセットする。どっちでも自由。
だがこれでは、>>857が自分を馬鹿にした理由がわからない。
そこで考え続けて思い至ったのは、
(2)吐出口は、水面より上にセットして、水流は極少ない。
しかし一方、エアリフトパイプ内において、空気の泡とデトリタスが混ざりながら水勢の強い
循環が続く（排水はごく少ないが、パイプ内は上下にかき混ぜられる）ような
流動濾過槽として働く。
すると、自分が日常に、吐出穴を水面にあわせていたせいで、エアリフトパイプにデトリタスが蓄積せず、
理想の循環もなく、流動濾過槽としてのエアリフトパイプの機能が万全とならないことが続く。
それで、流量が変化して少なくなるたびにゴミが舞って困っている。
これなら判る気がする。水量が一時的に落ちるたびに、底床にゴミが舞うので、これを乗り越えるため
には、吐出口が水面上に出たところで辛抱して、エアリフトパイプにデトリタスが貯まるのを待つ。
そのほうが濾過能力が万全となる。
それと、
>>871の質問に答えたが、
自分も知りたいことがある。
> 上部濾過の時もそうだけど、直接ゴミを吸い込まないで
> 水がなにか変化して働いているんだろうか？
どんな濾過でも見ていたけど、ゴミを吸い取らないのに濾過がうまくいくと、
底床のゴミや糞が消え去るというのは水にどういうことが起こってんの？
>>871の質問に答えたが、
自分も知りたいことがある。
> 上部濾過の時もそうだけど、直接ゴミを吸い込まないで
> 水がなにか変化して働いているんだろうか？
どんな濾過でも見ていたけど、ゴミを吸い取らないのに濾過がうまくいくと、
底床のゴミや糞が消え去るというのは水にどういうことが起こってんの？
>>881
なんやこいつ アホなんか？
なんやこいつ アホなんか？
>>877
＞良い物だから手に入りやすい
ハッキリ言うと水作の営業は弱い、GEXは営業が強く店舗にも巡回してくるし
バイヤーに猛プッシュしてくる、１２０ゴンドラに２５０の棚１枚３００棚１枚くれるなら
値入を○○パーセントにしますと言ってくる、その点水作は半年に１回くれば良い方
販売店、ベンダーからすると値入が取れる商品を置くアクアリウム用品のゴンドラが
６本位しか取れない店だとコトブキ、GEX、テトラ棚半分でニッソーで終わると思う
水作は値入が良くないです
＞良い物だから手に入りやすい
ハッキリ言うと水作の営業は弱い、GEXは営業が強く店舗にも巡回してくるし
バイヤーに猛プッシュしてくる、１２０ゴンドラに２５０の棚１枚３００棚１枚くれるなら
値入を○○パーセントにしますと言ってくる、その点水作は半年に１回くれば良い方
販売店、ベンダーからすると値入が取れる商品を置くアクアリウム用品のゴンドラが
６本位しか取れない店だとコトブキ、GEX、テトラ棚半分でニッソーで終わると思う
水作は値入が良くないです
884 ：pH7.74：2012/11/01(木) 21:14:33.07 ID:46ecHmry
よう知らんけどゴミって結局糞だから、金魚がモグモグしたりして後は勝手に
分解してるんじゃね？ そしてバクテリアのエサになるみたいな。
うちはフラワーの底にびっしりコロニーが・・・
>>875さんへ、 ローチってこれみたい
http://takataki.jp/shop/products/detail.php?product_id=895
分解してるんじゃね？ そしてバクテリアのエサになるみたいな。
うちはフラワーの底にびっしりコロニーが・・・
>>875さんへ、 ローチってこれみたい
http://takataki.jp/shop/products/detail.php?product_id=895
>>879
お前ら本当に1番と最強とジェックス大好きなww
お前ら本当に1番と最強とジェックス大好きなww
>>885
お前ご自慢のGEXコレクション見せてくれよ（）
お前ご自慢のGEXコレクション見せてくれよ（）
プロホースとニュープロホースの違いをおしえてください。
水作エイトとかのパッケージは見てるだけでも楽しい。
(特にろ過の仕組みとか水の流れ方とかの図のところ)
で、コンセプトの仕組みを見たいんだけど、
コンセプトの箱にも、エイトとかみたいな図が載ってますか？
また、それが見れらるサイトとかありますか？
(特にろ過の仕組みとか水の流れ方とかの図のところ)
で、コンセプトの仕組みを見たいんだけど、
コンセプトの箱にも、エイトとかみたいな図が載ってますか？
また、それが見れらるサイトとかありますか？
>>875
普通に水作 ローチでググると出てきますよ？
>>876
自分>>771ですが・・・
ローチはコンセプトのように連結はできませんが、濾材面積で言うと
Sは312ｃ㎡、Lで624ｃ㎡と単体でも十分。
見た目は、コンセプトのスリムでワイドなバージョンって感じ。
でも、コンセプトと違い煙突は左右どちらにでも使えますし、底面機能があるのもうれしい。
それでいて、Lでさえ存在感はフラワー以下と感じるくらいジャマになりません。
濾材はフラワー用が使え、キスゴムや煙突穴の蓋は、コンセプトと同じ。
唯一、煙突のデザインだけは気に入らなかったので、ウェーブのパイプを使用しています。
普通に水作 ローチでググると出てきますよ？
>>876
自分>>771ですが・・・
ローチはコンセプトのように連結はできませんが、濾材面積で言うと
Sは312ｃ㎡、Lで624ｃ㎡と単体でも十分。
見た目は、コンセプトのスリムでワイドなバージョンって感じ。
でも、コンセプトと違い煙突は左右どちらにでも使えますし、底面機能があるのもうれしい。
それでいて、Lでさえ存在感はフラワー以下と感じるくらいジャマになりません。
濾材はフラワー用が使え、キスゴムや煙突穴の蓋は、コンセプトと同じ。
唯一、煙突のデザインだけは気に入らなかったので、ウェーブのパイプを使用しています。
893 ：蹴る海老 ◆RedBeeXtUA ：2012/11/01(木) 22:40:06.37 ID:dwFvrYvK
>>891
箱捨てちゃったから覚えてないけど
一か所しかない側面のスリットから吸うだけだよ
中には本体水没させて上部からも吸引させてる人もいるけど
他の水作製品との違いは
構造上、吸引したすべての水が例の水作マットを透過していくことかな
箱捨てちゃったから覚えてないけど
一か所しかない側面のスリットから吸うだけだよ
中には本体水没させて上部からも吸引させてる人もいるけど
他の水作製品との違いは
構造上、吸引したすべての水が例の水作マットを透過していくことかな
コンセプトの箱の金魚の写真はかなりキレイ
>>887
ニュープロホース１／２／３：スターターの無い廉価品
プロホースプラスＳ：旧型スターター付きの上位品（廃盤）。Ｓサイズのみ
プロホースＳ／Ｍ／Ｌ：改良型スターター付きの上位品
ニューと付いているのが古くからある製品だったり
プラスと付いてるのが改良前の製品だったりで判り辛い。
>>729は何か勘違いしているようだが、
シャカシャカ振らなきゃならないニュープロホースにＳは存在しない。
名前にＳと付くのはスターター付きで振る必要がないプロホースとプロホースプラスのみ。
ニュープロホース１／２／３：スターターの無い廉価品
プロホースプラスＳ：旧型スターター付きの上位品（廃盤）。Ｓサイズのみ
プロホースＳ／Ｍ／Ｌ：改良型スターター付きの上位品
ニューと付いているのが古くからある製品だったり
プラスと付いてるのが改良前の製品だったりで判り辛い。
>>729は何か勘違いしているようだが、
シャカシャカ振らなきゃならないニュープロホースにＳは存在しない。
名前にＳと付くのはスターター付きで振る必要がないプロホースとプロホースプラスのみ。
897 ：pH7.74：2012/11/01(木) 22:55:23.55 ID:FBjv25TU
884さんサンクス!!
自分でも調べたけどコンセプトの方が良いと思います。
自分の水槽にはコンセプトＭとアクア工房のアクスターが入ってます。神が２体降臨してます。
自分でも調べたけどコンセプトの方が良いと思います。
自分の水槽にはコンセプトＭとアクア工房のアクスターが入ってます。神が２体降臨してます。
>>891
パッケージにいろいろな図が載っているが、
あなたの好きな図かどうか判らない。
エイトと同じ「特殊素材の三層構造マット！」
「水の流れ」「物理ろ過槽（粗目）第一生物ろ過層（中目）第二生物ろ過層（細め）」
っていう繊維の図はある。
吸込口、濾材の空間、通過後の水の流れる空間などの図や、
「→」で水の流れの方向が解説されているような説明図はない。
書いてみようと思ったことあるけど難しい。
平の方向に三層になっている。横の吸込口から真ん中に水が入り、
濾材通過後に水の流れる空間＝濾過マットの入る空間の表側と裏側
、の空間があり、そこから下に流れ下部に、エアリフトパイプに向かう空間があってmmm
言葉で表すのも難しい。
>>895
ホント！
パッケージにいろいろな図が載っているが、
あなたの好きな図かどうか判らない。
エイトと同じ「特殊素材の三層構造マット！」
「水の流れ」「物理ろ過槽（粗目）第一生物ろ過層（中目）第二生物ろ過層（細め）」
っていう繊維の図はある。
吸込口、濾材の空間、通過後の水の流れる空間などの図や、
「→」で水の流れの方向が解説されているような説明図はない。
書いてみようと思ったことあるけど難しい。
平の方向に三層になっている。横の吸込口から真ん中に水が入り、
濾材通過後に水の流れる空間＝濾過マットの入る空間の表側と裏側
、の空間があり、そこから下に流れ下部に、エアリフトパイプに向かう空間があってmmm
言葉で表すのも難しい。
>>895
ホント！
なんだこいつ
文下手とかいうか、言いたいことがさっぱりわからん
文下手とかいうか、言いたいことがさっぱりわからん
ちょっと持病の発作が…
>>901
いや文下手だけど>>900はなんとか伝えようとしてる感じが伝わって好感がもてるよ
ところで初歩的な質問ですが、エアリフトって空気を送り込んでその空気の浮力で水を引き上げてるんですかね？
コンセプトの構造ってあのパイプのところにエアを送ってろ過層の水を吸い込んでるの？
いや文下手だけど>>900はなんとか伝えようとしてる感じが伝わって好感がもてるよ
ところで初歩的な質問ですが、エアリフトって空気を送り込んでその空気の浮力で水を引き上げてるんですかね？
コンセプトの構造ってあのパイプのところにエアを送ってろ過層の水を吸い込んでるの？
そう
吸い込むところが一か所しかないからかなり強力
吸い込むところが一か所しかないからかなり強力
持ってるのに何でわからねえんだよｗｗｗｗ
あと強力と言っても他の水作エアリフト製品と比較しての話ね
あと強力と言っても他の水作エアリフト製品と比較しての話ね
コンセプトだとそんな感じの箱なのか
41Nの箱しか残ってないや
微生物のサイクルの絵が古くて良い
41Nの箱しか残ってないや
微生物のサイクルの絵が古くて良い
お前はそんなにあっさり>>904に騙されんなw
吸水口は一つでもあの位置と大きさだぞ。
それと何故に>>890をスルーした？
コンセプトは吸わないよ。大体構造見りゃわかるはず。
底面のゴミが気になるならエイト使え。それでも気になるならフラワー使え。
でもやっぱりお前は上部使っとけ。
吸水口は一つでもあの位置と大きさだぞ。
それと何故に>>890をスルーした？
コンセプトは吸わないよ。大体構造見りゃわかるはず。
底面のゴミが気になるならエイト使え。それでも気になるならフラワー使え。
でもやっぱりお前は上部使っとけ。
床部分ぜんぶをエイト敷き詰めれば最強の水槽
突起の間にだけソイルいれときゃおしゃれだぜ
突起の間にだけソイルいれときゃおしゃれだぜ
エイト底面か。
エイト底面とか想像しただけでヨダレが出るな
無数のエアチューブをうまく整理できるかが問題だな
無数のエアチューブをうまく整理できるかが問題だな
>>908
これです！こういうの見たかったです。めっちゃ感謝。m(_ _)mありがとう
これです！こういうの見たかったです。めっちゃ感謝。m(_ _)mありがとう
916 ：pH7.74：2012/11/02(金) 17:23:43.35 ID:KSlX/krj
ボトムフィルターにエイトＭを乗せてエアリフト底面ろ過を検討中
みなさんどう思いますか？
みなさんどう思いますか？
どうって？
好きにすれば良いんじゃない？
好きにすれば良いんじゃない？
>>918
？916？
？916？
ごめんアンカ間違えた
921 ：pH7.74：2012/11/03(土) 00:00:30.05 ID:8JUHP6Um
>>918
水作エイトＭよりセット売りの通りスペースパワーフィットで回した方がいいのではないか、と迷っております
水作エイトＭよりセット売りの通りスペースパワーフィットで回した方がいいのではないか、と迷っております
それはろ過を考えたらそうなるだろうよ。
でもあれってメンテがめんどくね？
スポンジを詰まらせてからが本領発揮のような気がするけど。
でもあれってメンテがめんどくね？
スポンジを詰まらせてからが本領発揮のような気がするけど。
ビー水槽を底面とスポンジで回してたんだが
髭コケに悩まされさらにポツリポツリと落ちていく感じだったんで
暫くエアー通してなかったけど溜め水水槽に沈めてたエイト君追加してみた。
なんか神頼みに近い感じで入れてみたけど
最後に頼りたくなるのがエイトクオリティなんだよな
髭コケに悩まされさらにポツリポツリと落ちていく感じだったんで
暫くエアー通してなかったけど溜め水水槽に沈めてたエイト君追加してみた。
なんか神頼みに近い感じで入れてみたけど
最後に頼りたくなるのがエイトクオリティなんだよな
持っててよかった水作エイト
水作エイトさえあればリセットする必要もないな
エイトのＳってサイズといい機能といい絶妙だと思う。
Ｍは大きすぎて邪魔。
エイトＳをサブ濾過として投入するとすごく濾過状態がいい。
メイン1択のみではなくエイトＳとの併用をお薦め。
こんな使い方ってあんまりしないと思うが。
みんなにも試して欲しい。
Ｍは大きすぎて邪魔。
エイトＳをサブ濾過として投入するとすごく濾過状態がいい。
メイン1択のみではなくエイトＳとの併用をお薦め。
こんな使い方ってあんまりしないと思うが。
みんなにも試して欲しい。
水作は外装をもっと開けやすくするべき。
ニューフラワーとかめっちゃ開け辛いんでそ？
ニューフラワーとかめっちゃ開け辛いんでそ？
928 ：pH7.74：2012/11/03(土) 12:57:31.94 ID:1Ga2vsdn
エイトＳは小型金魚、メダカあたりだと最適かもしれないが、うちのデカ金たちには
軽すぎて転がされる。３０ｃｍジャンボオランダと２５ｃｍ琉金には
フラワー以外選択肢はないな。 コンセプトは論外、話にならんかった。
軽すぎて転がされる。３０ｃｍジャンボオランダと２５ｃｍ琉金には
フラワー以外選択肢はないな。 コンセプトは論外、話にならんかった。
>>926
MがメインでｻﾌﾞにSいれてるよ？
MがメインでｻﾌﾞにSいれてるよ？
930 ：pH7.74：2012/11/03(土) 17:25:21.56 ID:+1Kcc/1e
俺も水作エイトがすごい良いんじゃないかって思ってた時期もあったよ
上級者になると使わなくなる
上級者になると使わなくなる
その上の超上級者になるとまた水作に戻ってくるよ
ローチL買ってきた！
60上部のサブにエイトS2個放り込んでたのを、ローチにまとめてスッキリ。
60上部のサブにエイトS2個放り込んでたのを、ローチにまとめてスッキリ。
あと>>892さん、ありがとう。
濾材は劣化して使い物にならないので、フラワー用を買ってきます。
濾材は劣化して使い物にならないので、フラワー用を買ってきます。
神奈川県相模原の独楽寿司に行ったら、浴槽程度の大きさの水槽に水作ジャンボがどどんと２つ
小さいアジが２０匹くらい放たれて水槽釣り大会をしていたよ。
魚にではなく、海水にジャンボ２つが元気で動いてるのを見て、よだれが出てきたよ。
小さいアジが２０匹くらい放たれて水槽釣り大会をしていたよ。
魚にではなく、海水にジャンボ２つが元気で動いてるのを見て、よだれが出てきたよ。
しかしなんで今時わざわざローチとかコンセプト？レトロ好きなん？w
新商品のSPFプロスルーしすぎだろww
なかなかいいと思うけどなコレ。
新商品のSPFプロスルーしすぎだろww
なかなかいいと思うけどなコレ。
水作に始まり‥水作に終わる
【意味】
出店の金魚すくいでとってきた金魚を、とりあえず水作で飼い始める。徐々にフィルターだの濾材だのに凝り出す。「水作なんてダセーよ！」とイキがる”水作反抗期”もこの頃に現れる。その後、知識や経験、年齢を重ねるに従い、改めてその価値を見直し、水作に戻ってくる。
【意味】
出店の金魚すくいでとってきた金魚を、とりあえず水作で飼い始める。徐々にフィルターだの濾材だのに凝り出す。「水作なんてダセーよ！」とイキがる”水作反抗期”もこの頃に現れる。その後、知識や経験、年齢を重ねるに従い、改めてその価値を見直し、水作に戻ってくる。
水草レイアウト水槽やコーラル水槽にはまった時期も確かにあったが
今じゃＳ、Ｍは当たり前ジャンボ、フラワーが鎮座してて何が悪いって感じだな
生体が元気であってくれれば良い
ただそれだけだ
年とるとみてくれはどうでもよくなる
が、後頭部の剥げ具合は気になるね
今じゃＳ、Ｍは当たり前ジャンボ、フラワーが鎮座してて何が悪いって感じだな
生体が元気であってくれれば良い
ただそれだけだ
年とるとみてくれはどうでもよくなる
が、後頭部の剥げ具合は気になるね
>>937
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
懲り過ぎるとメンテがだんだん面倒になるしね
ボトムサンド使ってた頃は底床掃除やフィルターに気を使ってたが、
大磯砂＋エイトに戻って来た。メンテが5分で終わる
ボトムサンド使ってた頃は底床掃除やフィルターに気を使ってたが、
大磯砂＋エイトに戻って来た。メンテが5分で終わる
941 ：pH7.74：2012/11/04(日) 11:43:35.13 ID:LaUjPuvz
エイトドライブとコンセプトＭは神!!
長いあいだアクアやってると最終的にはベアタンクに生体のみに
たどり着く。
底砂さえもいらない。
あとは投げ込みフィルターのみで良い。
たどり着く。
底砂さえもいらない。
あとは投げ込みフィルターのみで良い。
>>942
「のみ」がいくつあるんだｗ
「のみ」がいくつあるんだｗ
944 ：pH7.74：2012/11/04(日) 15:48:26.91 ID:awCSWroX
苔生したデカ金水槽６０ワイドベアのど真ん中にノズル取っ払ったフラワー鎮座
余計なものはいらないね。
余計なものはいらないね。
水作Mはどの水槽にも入ってるよ
俺のアクア生活に欠かすことのできない、ローチとエコマット。
が、どちらも廃盤。
けど負けねぇー
が、どちらも廃盤。
けど負けねぇー
フラワーなんて大袈裟で場所取り過ぎで使う気になれん。
フラワー使うくらいならジャンボがいいな
まんまコンセプトをパクっているこんな商品あったんだな。
スマートフィルター
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1112020000&itemId=64870
スマートフィルター
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1112020000&itemId=64870
950 ：pH7.74：2012/11/04(日) 17:53:34.53 ID:awCSWroX
947 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 16:47:09.10 ID:/74SCvVR [2/3]
フラワーなんて大袈裟で場所取り過ぎで使う気になれん。
948 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 16:55:22.68 ID:h6VVVjxo
フラワー使うくらいならジャンボがいいな
>>947と>>948は、お互いをさりげなく全否定
フラワーなんて大袈裟で場所取り過ぎで使う気になれん。
948 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 16:55:22.68 ID:h6VVVjxo
フラワー使うくらいならジャンボがいいな
>>947と>>948は、お互いをさりげなく全否定
>>951
(｀‐ω‐´)？
(｀‐ω‐´)？
>>949
これパクってんの？持ってるけど共通点あんまなくね
これパクってんの？持ってるけど共通点あんまなくね
背面濾過って昔からある方式だから
>>942
ダメなヤツはそうなるよな。
ダメなヤツはそうなるよな。
956 ：pH7.74：2012/11/04(日) 20:46:38.26 ID:d2Oy8wfd
水作りか・・・
水素を燃やして酸化さえれば水になるね
水素を燃やして酸化さえれば水になるね
入力ミスするほど慌てて書き込むくらい面白いって思ったの、それ？
>>949
とりあえずお前がコンセプトを知らないのとアクア用品に疎いのはわかった。
とりあえずお前がコンセプトを知らないのとアクア用品に疎いのはわかった。
>>958
俺もだ
俺もだ
>>949
テトラのは肝心の濾材がダメダメだろ
テトラのは肝心の濾材がダメダメだろ
962 ：pH7.74：2012/11/05(月) 09:04:38.10 ID:k1qHNpr+
昨日初めて熱帯魚専門店に行ってきたが。投げ込み式は全て
スポンジ式だった。水作タイプはないし販売もなし。
所詮は金魚用なのか。スポンジには勝てないのか。
スポンジ式だった。水作タイプはないし販売もなし。
所詮は金魚用なのか。スポンジには勝てないのか。
>>961
場合によっては水作の丈夫なスポンジが一番ダメってこともあるんだぞ。
エイトのマットなんかはすぐに目詰まりしてオーバーフローする。
説明書通りに通水するのは最初だけ。
普通のマットでも一度目詰まりすると水洗いでは元通りにはならない。
色水使って実験すればすぐにわかるよ。
水作信者は無知なくせに信心だけが強くてすぐ発狂するから誰も言わないけどな。
場合によっては水作の丈夫なスポンジが一番ダメってこともあるんだぞ。
エイトのマットなんかはすぐに目詰まりしてオーバーフローする。
説明書通りに通水するのは最初だけ。
普通のマットでも一度目詰まりすると水洗いでは元通りにはならない。
色水使って実験すればすぐにわかるよ。
水作信者は無知なくせに信心だけが強くてすぐ発狂するから誰も言わないけどな。
＞ID:PI3GKIxp
真実だから云々ではなくて、一瞬で強烈なド素人臭がしたので、俺は無視してた。
そのド素人が色水使って実験？ﾊｧ???ﾔﾚﾔﾚwﾌﾟｯって感じ。実験しようと思う時点で私怨・先入観丸出しwってか暇人キモい
真実だから云々ではなくて、一瞬で強烈なド素人臭がしたので、俺は無視してた。
そのド素人が色水使って実験？ﾊｧ???ﾔﾚﾔﾚwﾌﾟｯって感じ。実験しようと思う時点で私怨・先入観丸出しwってか暇人キモい
968 ：pH7.74：2012/11/05(月) 11:49:58.58 ID:+NZ29bRw
エイトとスポンジ？どちらが神なのか？教えてくれと一長一短か？
スルー推奨
>>967
素人だと無視されるのか？
お前らいつも親切丁寧に答えてるじゃん。しかも無視できてないしw
それと素人だからわからない事を調べるんだろ？素人が実験をして何が可笑しいんだ？
それと俺は実験をしたとは書いてないけど。
お前みたいな池沼がいるからわかるように書いただけ。上部でも試せばわかるよ。
お前小、中学生？そして馬鹿すぎだろw
素人だと無視されるのか？
お前らいつも親切丁寧に答えてるじゃん。しかも無視できてないしw
それと素人だからわからない事を調べるんだろ？素人が実験をして何が可笑しいんだ？
それと俺は実験をしたとは書いてないけど。
お前みたいな池沼がいるからわかるように書いただけ。上部でも試せばわかるよ。
お前小、中学生？そして馬鹿すぎだろw
次の方ど～ぞ～