水作21
水作(スイサク)のスレです。どうぞごゆるりと。
◆公式Webサイト
http://www.suisaku.com/
◆公式YouTubeチャンネル
http://www.youtube.com/SuisakuCh
◆前スレ
水作20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1332597386/
◆関連スレ
【ﾎﾑｾﾝ対決】水作エイトvsロカボーイプロ【2戦目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1256559480/
◆公式Webサイト
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◆前スレ
水作20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1332597386/
◆関連スレ
【ﾎﾑｾﾝ対決】水作エイトvsロカボーイプロ【2戦目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1256559480/
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◆過去スレ
【水心あれば】水作【魚心あり】 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1098323063/
水作2 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1122452119/
水作3 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1143646392/
水作4 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1154777423/
水作5 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1161352492/
水作6 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1173285312/
水作7 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1188190409/
水作8 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1199613658/
水作9 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1211620800/
水作10 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1218856192/
水作11 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1224760689/
水作12 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1235143513/
水作13 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1243010375/
水作14 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1252757997/
水作15 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1262028836/
水作16 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1270889655/
水作17 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1286623159/
水作18 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1303206193/
水作19 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1318257161/
【水心あれば】水作【魚心あり】 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1098323063/
水作2 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1122452119/
水作3 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1143646392/
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水作5 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1161352492/
水作6 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1173285312/
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水作8 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1199613658/
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水作16 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1270889655/
水作17 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1286623159/
水作18 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1303206193/
水作19 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1318257161/
◆Q&A
Q.ウールマット面積(単位は平方センチメートル)
A.ジャンボ 1780
41N=コンセプトM 490
フラワー 334
31D=コンセプトS 293
エイトM 207
エイトS 96
SPF-S 88
Q.水作エイトMでの最適なエア量は？
A.【メーカー回答】
SSPP-3だと1/3くらいのエア量(500～600cc/分)を推奨する。
それ以上のエア量はバクテリア効率が悪くなる。
見た目の目安としては、エイトの吐出口の根元の盛り上がり始めるあたりに、
泡が球形を保ったまま軽くぶつかりあって上に上がっていく程度が理想的。
(※泡が多いと、その部分に泡が溜まりすぎて球形にならず白いまま勢いよく上がっていく)
Q.水作エイトは海水でも使えますか？
A.【メーカー回答】
一般的に海水魚と淡水魚では、必要とするろ過の量が違います。
よく、水量と同じ容量のろ過器が必要であるといわれています。
淡水魚に比べて、海水魚はPH(ペーハー)が高いためです。
同じように魚のフンやアンモニアなどが出ても、PH(ペーハー)が高いと毒性が強くなり
すぐに水質が悪くなってしまうため、素早く大量にろ過をしなくてはいけません。
生物ろ過と物理ろ過を併用して、大量のろ過能力があるタイプのろ過器をご使用になることをお奨めします。
上記の条件から弊社のエイトシリーズでは、海水でのメインとしてのろ過は向きません。
水を循環させるためのエアレーションなど補助的なものとしてご検討下さい。
Q.ウールマット面積(単位は平方センチメートル)
A.ジャンボ 1780
41N=コンセプトM 490
フラワー 334
31D=コンセプトS 293
エイトM 207
エイトS 96
SPF-S 88
Q.水作エイトMでの最適なエア量は？
A.【メーカー回答】
SSPP-3だと1/3くらいのエア量(500～600cc/分)を推奨する。
それ以上のエア量はバクテリア効率が悪くなる。
見た目の目安としては、エイトの吐出口の根元の盛り上がり始めるあたりに、
泡が球形を保ったまま軽くぶつかりあって上に上がっていく程度が理想的。
(※泡が多いと、その部分に泡が溜まりすぎて球形にならず白いまま勢いよく上がっていく)
Q.水作エイトは海水でも使えますか？
A.【メーカー回答】
一般的に海水魚と淡水魚では、必要とするろ過の量が違います。
よく、水量と同じ容量のろ過器が必要であるといわれています。
淡水魚に比べて、海水魚はPH(ペーハー)が高いためです。
同じように魚のフンやアンモニアなどが出ても、PH(ペーハー)が高いと毒性が強くなり
すぐに水質が悪くなってしまうため、素早く大量にろ過をしなくてはいけません。
生物ろ過と物理ろ過を併用して、大量のろ過能力があるタイプのろ過器をご使用になることをお奨めします。
上記の条件から弊社のエイトシリーズでは、海水でのメインとしてのろ過は向きません。
水を循環させるためのエアレーションなど補助的なものとしてご検討下さい。
◆水作ジャンボSについてのメーカーQ&A
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/kimura/f-go-co-211.htmより転載
Q.作動させるポンプとして最適な御社の製品はどれにあたりますか？
A.水心SSPP-2になります。当社では最大吐出量のエアーポンプです。
Q.ポンプとしての性能でエアー吐出量は最低毎分何cc、最大毎分何ccのものを使えばよいのでしょうか？
A.ご使用になられる環境、特に水深にもよりますので一概には言えませんが、
一般的な1200水槽(水深45センチ)であればエアー吐出量は最低300cc/分位のもので問題ありません。
最大はご使用になられる環境によって変動するかと思います。
Q.水作ジャンボSは底面に重りの役目をする砂利は付属していますか？
付属していなかったら何リットルの砂利が必要ですか？
A.砂利などは付属しておりません。
砂利が無くてもご使用できますが、ご使用になる場合は400ml位の容積なら底面に入ります。
Q.水深20cmのトロ舟で使用可能でしょうか？
A.ジャンボS本体の吐出口までの高さが約20cmになる為、十分にろ過ができないかと思います。
ご使用はおすすめできません。
Q.これに使うエアーチューブは何口径ものを使えばいいですか？
A.通常の市販されているエアーチューブをご使用になれます。
Q.ニューフラワーDXを2個使ったときと、水作ジャンボSを1個使ったときの性能はどちらが上でしょうか？
A.ろ材の表面積の広さを基準にしますと、水作ジャンボSの方が上になります。
Q.池・大型水槽用とサイトに説明がありますが、最低何リットルものから使用できますか？
1個で使用する場合のろ過能力をオーバーする目安の水量はどれ位ですか？
A.飼われてる魚の大きさ、数量、与えているエサの量などにより一概には言えないのですが、
水深45cm位の水槽で200Lくらいを目安にして頂ければ問題無いかと思います。
最低何リットルという値も特には設定しておりませんが、
一般的に900～1200水槽若しくは最低水深35cmで同じ範囲の容量(90～200L位)のひょうたん池などが適しております。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/kimura/f-go-co-211.htmより転載
Q.作動させるポンプとして最適な御社の製品はどれにあたりますか？
A.水心SSPP-2になります。当社では最大吐出量のエアーポンプです。
Q.ポンプとしての性能でエアー吐出量は最低毎分何cc、最大毎分何ccのものを使えばよいのでしょうか？
A.ご使用になられる環境、特に水深にもよりますので一概には言えませんが、
一般的な1200水槽(水深45センチ)であればエアー吐出量は最低300cc/分位のもので問題ありません。
最大はご使用になられる環境によって変動するかと思います。
Q.水作ジャンボSは底面に重りの役目をする砂利は付属していますか？
付属していなかったら何リットルの砂利が必要ですか？
A.砂利などは付属しておりません。
砂利が無くてもご使用できますが、ご使用になる場合は400ml位の容積なら底面に入ります。
Q.水深20cmのトロ舟で使用可能でしょうか？
A.ジャンボS本体の吐出口までの高さが約20cmになる為、十分にろ過ができないかと思います。
ご使用はおすすめできません。
Q.これに使うエアーチューブは何口径ものを使えばいいですか？
A.通常の市販されているエアーチューブをご使用になれます。
Q.ニューフラワーDXを2個使ったときと、水作ジャンボSを1個使ったときの性能はどちらが上でしょうか？
A.ろ材の表面積の広さを基準にしますと、水作ジャンボSの方が上になります。
Q.池・大型水槽用とサイトに説明がありますが、最低何リットルものから使用できますか？
1個で使用する場合のろ過能力をオーバーする目安の水量はどれ位ですか？
A.飼われてる魚の大きさ、数量、与えているエサの量などにより一概には言えないのですが、
水深45cm位の水槽で200Lくらいを目安にして頂ければ問題無いかと思います。
最低何リットルという値も特には設定しておりませんが、
一般的に900～1200水槽若しくは最低水深35cmで同じ範囲の容量(90～200L位)のひょうたん池などが適しております。
◆正しい水作エイトの使い方。
①エアーリフトで物理＆生物濾過のメインとして
②他濾過機と併用して、サブとして
③他濾過機の給水口に付けて、ストレーナーとして
④底床に埋め込み、簡易底面濾過として
⑤他濾過機の排水側に付け、水流の拡散装置として
⑥サテライトに投入してお好みの外掛け濾過器として
あなたのアイディア次第で変幻自在の水作を！！！
①エアーリフトで物理＆生物濾過のメインとして
②他濾過機と併用して、サブとして
③他濾過機の給水口に付けて、ストレーナーとして
④底床に埋め込み、簡易底面濾過として
⑤他濾過機の排水側に付け、水流の拡散装置として
⑥サテライトに投入してお好みの外掛け濾過器として
あなたのアイディア次第で変幻自在の水作を！！！
エイトミニ欲しいけど近所のショップには売ってない…置けよコノヤロー(泣)
8 ：pH7.74：2012/05/24(木) 08:44:07.24 ID:QkUIhfU3
>>1 乙
水作８ゲット
水作８ゲット
てす
羽のない扇風機の構造が水作エイトに見えてきた
12 ：pH7.74：2012/05/24(木) 18:16:27.99 ID:HjzWKGG0
エイトの中に住みたい
13 ：pH7.74：2012/05/24(木) 18:23:38.82 ID:11t8qqaI
住めたらエイトマンと呼ぶぜ
みんなも水作エイトが夢に出てくるんだろ？
部屋の角にSPF付けたい。
ガラス製の30キューブに近い水作エイト型の水槽を作って欲しい。(ジャンボなんて比じゃないくらい)巨大な水作マットのスキマを縫うように生体が肩身狭しと泳ぐ姿を見てみたい。そう、水槽の中に水作があるのではなく、水作の中に水槽がある。
その前にエイトLが欲しい
いやマジで
いやマジで
新スレになったからまた言うぞ
中の人！ドライブＳ作ってくれ！
中の人！ドライブＳ作ってくれ！
で、江戸切子の水作はいつ発売になるのﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
切子でなくて良いけどガラス製の水作は欲しい
>>20
そんなもの発売しませんから、安心して下さい。
そんなもの発売しませんから、安心して下さい。
ガラスだと落とした時が怖いな…
でも切子エイト欲しいなぁ…
綺麗だろうなー
綺麗だろうなー
軽量かつ傷が着きにくい
ポリカーボネイト
+透明グラスファイバー製
『水作８-Pro』発売希望☆
ポリカーボネイト
+透明グラスファイバー製
『水作８-Pro』発売希望☆
水作50周年限定品発売まで待てや、きっと出してくれる
ジャンボドライブはまだか？
>>28
ジャンボの中に適当な水中ポンプ詰めれば自作出来るんじゃね？
ジャンボの中に適当な水中ポンプ詰めれば自作出来るんじゃね？
>>25
何十年使う気だそれw。
何十年使う気だそれw。
エイト自体何十年も使えるわけでして…えぇ。
エイトってコケた時どうやって綺麗にすればいいの？
メラミンでやると傷だらけになるし
メラミンでやると傷だらけになるし
塩素系漂白剤に一晩漬けて中和でおｋ
CO2拡散器の掃除方法と同じで良いと思うよ
中和をしっかりすることが大切
CO2拡散器の掃除方法と同じで良いと思うよ
中和をしっかりすることが大切
SPFproまだかいな
水作水槽まだ？
エイト巨大化させて壁とウールの間で魚飼う奴
エイト巨大化させて壁とウールの間で魚飼う奴
SPFpro早く売り出してくれ！待ちきれないんだ
近所のショップに問い合わせても入荷未定とか
6月上旬予定とか、焦らされるのがSPFpro
6月上旬予定とか、焦らされるのがSPFpro
○
Ｏ
ｏ
ｏ
。
凸
Ｏ
ｏ
ｏ
。
凸
インベーダーとか懐かしいな
ボトムフィルターにエイトS直結で簡易底面フィルターの完成
エイトの下の突起がうまく合うようになってるんだね。
これは新製品出るぞ
エイトの下の突起がうまく合うようになってるんだね。
これは新製品出るぞ
41 ：pH7.74：2012/05/26(土) 18:17:23.58 ID:j/iGujci
パワーフイットでいいです
水作のボトムフィルターってどうなの？
接続部分が弱そうとかなんかで見たんだが
接続部分が弱そうとかなんかで見たんだが
>>42
最初の設定時、しっかり固定できないと厳しい。それと、フィルター洗浄のため外した際の再装着が難しい。普通にエアリフトの方が簡単でメンテ楽な気がしてきたぞ…orz
最初の設定時、しっかり固定できないと厳しい。それと、フィルター洗浄のため外した際の再装着が難しい。普通にエアリフトの方が簡単でメンテ楽な気がしてきたぞ…orz
誘導されて来ました
エアポンプからはポコポコ空気が出るのですが
それを水作に繋げるとトロトロって感じで細かいのが少しずつしか出てきません
水作を新しいのに変えてもダメだったので、エアポンプの寿命で
空気の出る量が減ったのでしょうか？
エアポンプの修理ってできますか？
エアポンプからはポコポコ空気が出るのですが
それを水作に繋げるとトロトロって感じで細かいのが少しずつしか出てきません
水作を新しいのに変えてもダメだったので、エアポンプの寿命で
空気の出る量が減ったのでしょうか？
エアポンプの修理ってできますか？
新品買ったら？
モノによっては交換部品が一応あるけど…
それで直る確信が無いんだったら新品買ったほうがいいと思う
それで直る確信が無いんだったら新品買ったほうがいいと思う
新品買った方が安い罠
ゴムベルトちょこっと換えれば直るとかそういうのじゃないんですね
大人しく新しいの買ってきます
大人しく新しいの買ってきます
オカンが最近ガーデニングに目覚め、庭の散水用に軒下にポリバケツ天水桶設置。
私｢これボウフラがわくから金魚入れようよ。買って来ようか？｣
小赤５匹とホテイアオイとマツモ投入。
ある雨の日のあと、小赤3匹が次々死亡。
流れ込んだ雨により急激に水質が変わった為と思われたが…
私｢あ～…ブクブク入れてないから金魚死んじゃったよ～。
生き残りが可哀想だからブクブク入れる？買って来ようか？｣
水作ニューフラワーDXゲット。
フラワー設置時、桶に雨水を導く樋をちょいとズラし、
雨水は極少量しか桶に流入しないよう細工。←今ここ
私｢これボウフラがわくから金魚入れようよ。買って来ようか？｣
小赤５匹とホテイアオイとマツモ投入。
ある雨の日のあと、小赤3匹が次々死亡。
流れ込んだ雨により急激に水質が変わった為と思われたが…
私｢あ～…ブクブク入れてないから金魚死んじゃったよ～。
生き残りが可哀想だからブクブク入れる？買って来ようか？｣
水作ニューフラワーDXゲット。
フラワー設置時、桶に雨水を導く樋をちょいとズラし、
雨水は極少量しか桶に流入しないよう細工。←今ここ
オカン「解せぬ」
オカンのなけなしの年金でどんどんアクア用品をそろえるタケシであった
Ｊ( '-`)し「タケシは いきものに やさしいね カーチャンも しごとふやして がんばらなくちゃね」
実際親の金だけでアクアやってるやつ結構いそうだな
安上がりに済ませようと思ったら
初期投資の水槽セット以降は餌代くらいしかかからんからな。
小学生のお小遣いでも可能だろ。
初期投資の水槽セット以降は餌代くらいしかかからんからな。
小学生のお小遣いでも可能だろ。
コケタワシかコケクロス買おうと思うんだけど
どっちがいい？
どっちがいい？
100均のメラミンスポンジ
コケクロスは持ってるけど
メラミンの方が20倍優れてる
メラミンの方が20倍優れてる
>>51
爆笑しちゃったんだけど、元ネタ何なんですかね？
爆笑しちゃったんだけど、元ネタ何なんですかね？
60 ：pH7.74：2012/05/27(日) 16:13:04.36 ID:/7dTe4hw
あれの元ネタスターウォーズなんだぜ
61 ：pH7.74：2012/05/27(日) 18:55:07.38 ID:WgaQLrCK
水作のプロホースってパコパコする奴がありますよね あれがないタイプの他社製品とどちらがお勧めですか？
（このスレで聞くのは間違ってるのかもしれませんが）
それと、水深が36センチまでのタイプは水深36センチの水槽で使ったら手が濡れますか？
お願いします(´・_・`)
（このスレで聞くのは間違ってるのかもしれませんが）
それと、水深が36センチまでのタイプは水深36センチの水槽で使ったら手が濡れますか？
お願いします(´・_・`)
前にエイトと他社製品のどっちがお薦めか聞いてた奴と同じ匂いがする
>>45 も同じ匂いがする
(´・_・`)
66 ：pH7.74：2012/05/27(日) 19:58:17.68 ID:WgaQLrCK
てめえら下手に出りゃ調子に乗りやがって(´；ω；｀)
いやだから水作スレで訊くなよそんなもん
高価なものでもないんだから自分で買って試せ
まあマジレスすると
誰かマジレスしろよｗｗ
ポンプつきプロホースで。
他社製って言うけどプロホース以外名前逆に言えない。
昔ならSUV車が全部ジープって言われる感じなぐらいプロホース様だわー。
良いたとえがあった気がするが喉の前で止まった。
ポンプつきプロホースで。
他社製って言うけどプロホース以外名前逆に言えない。
昔ならSUV車が全部ジープって言われる感じなぐらいプロホース様だわー。
良いたとえがあった気がするが喉の前で止まった。
当たり前だけど水作スレで訊いたって決まった答えしか出てこないから
ちなみに自分もプロホース推し
ちなみに自分もプロホース推し
72 ：pH7.74：2012/05/28(月) 01:01:45.94 ID:Fv/JVl3e
最近ベアタンクポリプ水槽でサブで水作Ｍ使ったけどかなりいいな
糞がどんどん集まって行く
糞がどんどん集まって行く
水作は糞なんて集めません。
バクテリア繁殖所です。
バクテリア繁殖所です。
いや集めるけど…
使ったこと無いだろお前
使ったこと無いだろお前
スリットの位置的に言うほど集めない
メインフィルターのストレーナー付近に置いとけば、それなりには集まる
77 ：pH7.74：2012/05/28(月) 06:06:12.22 ID:VewF71+I
皆さんありがとう水作プロホース買う
78 ：pH7.74：2012/05/28(月) 06:10:33.24 ID:VewF71+I
他社製品じゃなくて一個古いタイプでしたね、すみませんでした
集まんねー集まる
どっちでも良いけど、報告いらなくね?
質問荒らしが手口変えてきてんの?
どっちでも良いけど、報告いらなくね?
質問荒らしが手口変えてきてんの?
だよね
どっちだって問題があるわけでもないしね
てかエイトの飼育環境だって人それぞれなんだから単純にうちではこうだからみんなもそうに決まってるとか言えないでしょ
どっちだって問題があるわけでもないしね
てかエイトの飼育環境だって人それぞれなんだから単純にうちではこうだからみんなもそうに決まってるとか言えないでしょ
エイト神を上部と連結させてみてはどうかと検討中。意味ないかな？
そういうネタは上部スレでもたまに出るけど上部の物理濾過とエイトの生物濾過が相殺されるから良くないという結論に
そういう使い方ならロカボを大きめのリング詰めにしてストレーナーにしたほうがいい気がする
>>84,86,88
自演用のID間違って使っちゃったくせーな
自演用のID間違って使っちゃったくせーな
90 ：pH7.74：2012/05/28(月) 19:24:10.87 ID:h3q3dysD
SPFのカスタマイズ性の高さくらいしか褒める所がない
え？
パカっとなって容量大幅減のメッシュケース使わないとセラミック濾材つめられないからＰｒｏで止めたんでしょう
GEXの類似品に負けてるところ
パカっとなって容量大幅減のメッシュケース使わないとセラミック濾材つめられないからＰｒｏで止めたんでしょう
GEXの類似品に負けてるところ
待ってたぜー待ってるぜー
微妙に高いな
このろ材ってSAFこそ合うと思うんだけどなあ
このろ材ってSAFこそ合うと思うんだけどなあ
30キューブだとプロくらいの水流が欲しくなるね
SPFとproのすみわけどうするんだろ
だらだらと並売かのう
だらだらと並売かのう
この値段なら俺はプロいらないや
微妙な値段だな…
もうちょい出せば2411買えるし。
もうちょい出せば2411買えるし。
流れ切ってスマソ。エイトの下に入ってるの、よく見てみたら大磯ってより礫か南国砂のように思えるが、どうだろう。
100 ：pH7.74：2012/05/29(火) 12:33:59.00 ID:i9nsRxOI
どうでもいいだろう。
大磯採取できなくなって何年経つと思ってんだ
どうでもいい話題で本当にぶった切ったな
未だに大磯砂が大磯の海岸で採取されてると思ってる人なんかいないだろｗ
ヒリピーナだぞ
エイトの記念モデルでカラーバージョンが発売されていたのか
しかも今度はMでも発売しているんだなｗ
…と思ったら、今回はピンクはなしか。残念。
しかも今度はMでも発売しているんだなｗ
…と思ったら、今回はピンクはなしか。残念。
なにを今頃
今日店回ってきたけど、
まだSPFpro入荷してないみたいだな
まだSPFpro入荷してないみたいだな
前にフラワーでアベニー買ってたけどろ過しなくなった気がすると書いた者です
引き上げたフラワーは真っ白でした、最初から機能してなかったようです
砂利が多すぎたのでしょうか、それともポンプが弱すぎたのでしょうか
今アベニーは20cmキューブにボトムフィルターを入れてそこに入れています
30cmキューブにはジャンボを入れてバルーンモーリーを入れました
やっぱりフィルターが汚れていくのを見られると安心します
引き上げたフラワーは真っ白でした、最初から機能してなかったようです
砂利が多すぎたのでしょうか、それともポンプが弱すぎたのでしょうか
今アベニーは20cmキューブにボトムフィルターを入れてそこに入れています
30cmキューブにはジャンボを入れてバルーンモーリーを入れました
やっぱりフィルターが汚れていくのを見られると安心します
>30㎝キューブにジャンボ
猛者が居た
猛者が居た
25ｃｍキューブに水作ジャンボがオススメ
20ｃｍは入らない＆上はみ出る
20ｃｍは入らない＆上はみ出る
>>107
近所のホムセンにもショップにも無かったわ
近所のホムセンにもショップにも無かったわ
>>109
ぜひうpをお願いしたいよな！
ぜひうpをお願いしたいよな！
>>111
アクア関連の新製品は発売日が物凄く適当だからなぁ。
茶無のようにかっきり明記しているところが例外的で、
店も発注はしているし営業さんには話を聞いているけど
直前まで入荷が分からないケースが多いね。
ニッソーやADAのように特約店制があるメーカーはともかく。
水作は金魚店や大型専業店が入荷が早い感じがする。
アクア関連の新製品は発売日が物凄く適当だからなぁ。
茶無のようにかっきり明記しているところが例外的で、
店も発注はしているし営業さんには話を聞いているけど
直前まで入荷が分からないケースが多いね。
ニッソーやADAのように特約店制があるメーカーはともかく。
水作は金魚店や大型専業店が入荷が早い感じがする。
販売ルートが昔のまんまなんだろうな
116 ：pH7.74：2012/05/30(水) 14:45:57.73 ID:7qEKZ7l2
SPFのデメリットってなに？
活性炭とか入れるためには大きな外部カートリッジを使うしかない
そのこと以外は特にないよ
そのこと以外は特にないよ
SPF PROなら大型だしカートリッジも追加できるから安心だね！
PROは縦パカじゃなくなったんだよね？
輪切りになったよ
エイトドライブは至高のサブフィルターだと思うの
ろ過マニアの私ですが、廻りまわって『水作エイトSUGEEEEEE！』と思うように。
幼いころ、小川で採取してきたメダカ水槽に使っていた水作。
大人になって外部フィルターなど高価なものに手を出せるようになり、
でも、それでもうまくいかなくて、試行錯誤の末に帰ってきたのが水作エイトでした。
華やかな魚たちはもちろん、
ちゃちい（失礼ですかね）見た目とは裏腹に、黙々と仕事をこなしてくれる水作エイトから出る泡を見ながら
一杯やっている今日この頃です。
幼いころ、小川で採取してきたメダカ水槽に使っていた水作。
大人になって外部フィルターなど高価なものに手を出せるようになり、
でも、それでもうまくいかなくて、試行錯誤の末に帰ってきたのが水作エイトでした。
華やかな魚たちはもちろん、
ちゃちい（失礼ですかね）見た目とは裏腹に、黙々と仕事をこなしてくれる水作エイトから出る泡を見ながら
一杯やっている今日この頃です。
水作に始まり…
水作に終わる…
水作に終わる…
あ、もちろん大きな水槽ではほかのフィルターも作動してますけどねｗ
外部などでろ過能力は十分なのに、イマイチ納得いかず、サブで外掛けや水中フィルターを入れるもイマイチ。
そこで水作エイトを入れたら落ち着いた、といった感じです。
しかしながら2～3センチの小型魚10匹程度＋水草の30キューブなら大磯に埋めたエイトSひとつで十分な感じです。
煩わしいストレーナーの類がないので、小型水槽でも見た目がすっきりです！
>>123
過言ではないかもしれないですね！
外部などでろ過能力は十分なのに、イマイチ納得いかず、サブで外掛けや水中フィルターを入れるもイマイチ。
そこで水作エイトを入れたら落ち着いた、といった感じです。
しかしながら2～3センチの小型魚10匹程度＋水草の30キューブなら大磯に埋めたエイトSひとつで十分な感じです。
煩わしいストレーナーの類がないので、小型水槽でも見た目がすっきりです！
>>123
過言ではないかもしれないですね！
大仰で強力なフィルターなら底面フィルターだが、
お手軽で（そこそこ）良いフィルターならエイトだろうな
お手軽で（そこそこ）良いフィルターならエイトだろうな
底面のどこが大仰なのか理解に苦しむ
エイトにはサテライトで働いてもらってる
水ハネが蓋にかかるのが嫌で・・・
水ハネが蓋にかかるのが嫌で・・・
水作ワイド キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
ttp://homepage2.nifty.com/tirasinoura/htm_hot/pet%20fair%202012-5.html
ttp://homepage2.nifty.com/tirasinoura/htm_hot/pet%20fair%202012-5.html
側面からもか
昔はこんなのも出してたんだな
昔はこんなのも出してたんだな
もちろんリセット時の大変さもあるし、
底床全体をろ材とする規模の大きさは他のフィルターに類を見ない
それを理解できないことへの理解に苦しむ
底床全体をろ材とする規模の大きさは他のフィルターに類を見ない
それを理解できないことへの理解に苦しむ
ローチの他にもこんなのがあったのか
底面のコスパは最強
水作のコスパも
勝るとも劣らず最強
水作のコスパも
勝るとも劣らず最強
エイトS→エイトM→SPF SときてブリッジS購入
マットの面積的に考えて、この中ではブリッジS最強ってことでおｋ？
マットの面積的に考えて、この中ではブリッジS最強ってことでおｋ？
コンセプトがあるぞ
マット面積で考えればブリッジだけど個人的にはMだとおもう
ワイドなにこれｗ 底面とウールのハイブリッド？
と思ったら昔の製品かよｗ
143 ：pH7.74：2012/05/31(木) 17:39:48.75 ID:MT9KZO9L
>>143
隅っこに写ってるブレンドのほうならうちの近所のショップでまだ売ってるのを見たけどな・・・ｗ
隅っこに写ってるブレンドのほうならうちの近所のショップでまだ売ってるのを見たけどな・・・ｗ
エイトさまについて質問なのですが。
７リットル程度の小型で過剰飼育しようともくろんでいます。
テトラとかドワーフグラミーとかオトシンとかを混泳で８～１０匹。
水作エイトSひとつで、ろ過は大丈夫でしょうか？
うちに未使用のエイト様がいらっしゃるので是非活用したく…。
ベアタンクならおＫとか、
底砂敷いて埋め込んで底面ろ過しろとか、ＳＰＦあわせ技で行けとか
条件ありましたら、それも教えていただけるとありがたいです。
エイトS一つでいければ理想なんですが。
７リットル程度の小型で過剰飼育しようともくろんでいます。
テトラとかドワーフグラミーとかオトシンとかを混泳で８～１０匹。
水作エイトSひとつで、ろ過は大丈夫でしょうか？
うちに未使用のエイト様がいらっしゃるので是非活用したく…。
ベアタンクならおＫとか、
底砂敷いて埋め込んで底面ろ過しろとか、ＳＰＦあわせ技で行けとか
条件ありましたら、それも教えていただけるとありがたいです。
エイトS一つでいければ理想なんですが。
そこまで知ってて質問荒らし
>>147
エイトs一つでいければ理想なんですが
その判断がつかなかったので、質問させていただきました。
それが無理で、他の手も使うとなるとそろえないといけませんし。
アクアに復帰して２ヶ月程度なので、
いろいろ勉強しましたが実際の経験が伴ってない状態です。
エイトを使うのも、実は初めてだったりｗ
エイトs一つでいければ理想なんですが
その判断がつかなかったので、質問させていただきました。
それが無理で、他の手も使うとなるとそろえないといけませんし。
アクアに復帰して２ヶ月程度なので、
いろいろ勉強しましたが実際の経験が伴ってない状態です。
エイトを使うのも、実は初めてだったりｗ
>>148
７リットルでそんなにいれたらｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしない？
まー好みだからいいけどエイトで立ち上げて少しずつ生体追加にするんでしょ？
水の状態みて白濁りとかあって厳しく感じたらエイトに使ってるポンプを分岐してSAFでいいんじゃないか？
７リットルでそんなにいれたらｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしない？
まー好みだからいいけどエイトで立ち上げて少しずつ生体追加にするんでしょ？
水の状態みて白濁りとかあって厳しく感じたらエイトに使ってるポンプを分岐してSAFでいいんじゃないか？
SPF -Pro L1/L2 店頭販売されてた。よく考えられてるし事前のマーケティングで商算ありと踏んだから出したと思うが、、 どうだろう？
選択肢が増えて有り難いね
金ファミLのブリッジS撤去して導入予定
金ファミLのブリッジS撤去して導入予定
20LくらいあるとSPFの水流で物足りなかったりするから嬉しい。
場所が出来たら30キューブにプロL2+ボトムフィルター4枚で設置したい。
場所が出来たら30キューブにプロL2+ボトムフィルター4枚で設置したい。
やっとSPFプロゲットしたけど、現物みると思いの外大きいね
ベビーガード？とか買わないとセットできんけども売ってなかった
ベビーガード？とか買わないとセットできんけども売ってなかった
156 ：pH7.74：2012/06/02(土) 22:27:36.74 ID:Kev/bGca
ベビーガードはなんでも代用できるだろ
公式のフェイスブックのとこで紹介されてるジャンボが入ってる金魚水槽渋いなｗ
45キューブかな？
45キューブかな？
5月28日 2:19のやつか
>>156
そらそうだけど、純正パーツ入荷待つわ
そらそうだけど、純正パーツ入荷待つわ
ボトム+SAF+水槽のシュリンプセットあったけど
どれも単体では置いてなかった…
どれも単体では置いてなかった…
どこも品薄だな底面は。
特にボトム単体や追加ユニットは、連休前に姿を消して
それっきりの店が多い。
SPF使っていたら確かに試してみたくなるこれは。
あとSAFのセットは、1000円切る値段で吐出高調節フリーの
エアリフト底面を導入できるから魅力的過ぎる。
普通のエアリフトは石や煙突の調整が面倒だからなぁ。
特にボトム単体や追加ユニットは、連休前に姿を消して
それっきりの店が多い。
SPF使っていたら確かに試してみたくなるこれは。
あとSAFのセットは、1000円切る値段で吐出高調節フリーの
エアリフト底面を導入できるから魅力的過ぎる。
普通のエアリフトは石や煙突の調整が面倒だからなぁ。
ボトムは底面人口を底上げしたが、トーシロー連中も巻き込んでるから、管理不行きで 憂き目に会う輩も増加しそうw
ボトムのパイプって、長くて
奥までズッポシなんだな
奥までズッポシなんだな
SPFプロ
茶無は今週中に販売開始
本体は近所のショップにあるけど、専用ベビーガードどこにもないのでポチるかも
茶無は今週中に販売開始
本体は近所のショップにあるけど、専用ベビーガードどこにもないのでポチるかも
>>163
あれはジョイント(ねじ込むタイプ)の構造含め感心した。
寝る前の軽メンテの際にうっかり煙突抜けちゃって、
はめ直そうにも砂咬み地獄で家族の冷たい視線を受けながら
深夜の全面メンテを体験した人は有り難みが分かるはずw。
フィルターにがっちり接続する一段目を底床から突き出した
状態で残して、後を外して掃除できるのはいいわ。
あれはジョイント(ねじ込むタイプ)の構造含め感心した。
寝る前の軽メンテの際にうっかり煙突抜けちゃって、
はめ直そうにも砂咬み地獄で家族の冷たい視線を受けながら
深夜の全面メンテを体験した人は有り難みが分かるはずw。
フィルターにがっちり接続する一段目を底床から突き出した
状態で残して、後を外して掃除できるのはいいわ。
167 ：pH7.74：2012/06/05(火) 12:37:56.46 ID:KS77fWiB
ベビーガードいらないよ
>>5
＞⑤他濾過機の排水側に付け、水流の拡散装置として
↑これのやり方を教えてください。
自分はエーハイムの2232を使っているのですが、排水側（のホース）を、水作エイトのとんがった頭の部分につなぐのでしょうか？
それとも、ポンプのチューブをつなぐ部分に何らかの方法で接続するのでしょうか？
よろしくお願いします。
＞⑤他濾過機の排水側に付け、水流の拡散装置として
↑これのやり方を教えてください。
自分はエーハイムの2232を使っているのですが、排水側（のホース）を、水作エイトのとんがった頭の部分につなぐのでしょうか？
それとも、ポンプのチューブをつなぐ部分に何らかの方法で接続するのでしょうか？
よろしくお願いします。
さきっょをホースでつなぐだけの簡単なお仕事です
ホースのお仕事
ホースくだちゃい
168です。
とんがりの先っちょにホースを差すだけなんですね。
試してみます。
ご教示ありがとうございました。
とんがりの先っちょにホースを差すだけなんですね。
試してみます。
ご教示ありがとうございました。
SPFプロはエイトとフィルターの質感が違うな。
分厚くて表面ふかふか
分厚くて表面ふかふか
SPFプロって静かなのかな
うっさいよ
プロもポンプ部の機構は変わってないでしょ？
50ccのカブのエンジンと90ｃｃのカブのエンジン構造同じだけど音がうるさいのはどっち？
178 ： 【東電 80.0 %】 ：2012/06/05(火) 21:45:19.24 ID:oIQM7GJf
50cc
なんだアンチか
騒音は消費電力と流量に比例する
常識で考えればわかっだろ
常識で考えればわかっだろ
SPF使ってる人って夏の水温対策何かしてるの？
うちじゃ窓開けて水面に扇風機をガンガン当てても30度近くまで上がるから水中モーターは怖くて使えないわ
うちじゃ窓開けて水面に扇風機をガンガン当てても30度近くまで上がるから水中モーターは怖くて使えないわ
びびり音が洒落にならない・・・
正直でかいエアーポンプ買えば静かになると思ってた。
>>178
www
www
水音やらの方が全然大きいのでポンプ音は気にした事がなかったよ
エイトって週1で開けて掃除してたらいじりすぎかね？
SPFモーター音が煩いのではなく
水槽の反響音が煩いんだよね。
メーカーは改善してほしい。
水槽の反響音が煩いんだよね。
メーカーは改善してほしい。
SAFにしちゃうとか
エイトは弄る必要ないぞ
替え濾過材は罠
替え濾過材は罠
>>191
飼育水ですすいでも結構黒くなってきたけど変えない方がいい！？
飼育水ですすいでも結構黒くなってきたけど変えない方がいい！？
あからさまに目詰まりしたら変えればいいと思う
黒マムコは廃棄処分
大磯にフラワー半分埋めて使ってるが、内部にゾウリムシみたいな極細の白っぽい微生物がいるのが見える。これがインフゾリア？飼育水の調子がすこぶる良く、糞が底砂の上に残ってる時間も最近かなり短くなった。下手にフラワー洗浄しない方がいいですよね。
>>195
それプラナリアじゃね？
それプラナリアじゃね？
>>195
ミズミミズじゃね
ミズミミズじゃね
プラナリアって切っても再生するアレじゃないのか
デカ金投入すればいなくなるよ
エイト様を週一月一で清掃とか恐れ多い
エイト様は一年はいじらないのが礼儀
エイト様は8年放ったらかしにする処からその名がついた
8年メンテせずに放置したら魔法使いになるんだよ
すごい流れ
ちなみに俺は四ヵ月くらいにふりふりspf
ちなみに俺は四ヵ月くらいにふりふりspf
俺のジャンボは三年立つけどノーメンテ。60で規格外の(?)活躍してくれてます♪
水作のフィルター、ペラペラだよな。
洗車スポンジでもいれてみようかな。
洗車スポンジでもいれてみようかな。
バカかお前は
いつもの人じゃね？
あら、純正フィルター以外NGなかんじかな？
掃除した時に気になってネットで調べたらリングろ材やら出てきたから、ありかと思ったが。
掃除した時に気になってネットで調べたらリングろ材やら出てきたから、ありかと思ったが。
ペラペラって思うならスポンジでもリングでも好きなもん入れりゃいいんじゃないの
わざわざ水作スレで言う理由はサッパリわからんけどね
わざわざ水作スレで言う理由はサッパリわからんけどね
213 ：pH7.74：2012/06/07(木) 12:04:05.90 ID:DiPqlhxb
水作教の皆さんにお聞きしたいのですが
スペパＭ１機よりスペパＳ１機+ボトフィルのほうが能力高い？
そこらにある４０CM水槽だからＭにボトフィルつけると高さがね…
ちなみにエイトはいらないです
スペパＭ１機よりスペパＳ１機+ボトフィルのほうが能力高い？
そこらにある４０CM水槽だからＭにボトフィルつけると高さがね…
ちなみにエイトはいらないです
おれ４０にspfs一機
改造したければしたらイイのに
皆一度は通る道だけど、結果バランスが悪くなってノーマルの凄さに驚く事になる。
皆一度は通る道だけど、結果バランスが悪くなってノーマルの凄さに驚く事になる。
そして…専用カートリッジも取り払い、結局プレーンな純正で稼働させるのが一番と悟る
専用ろ材以外を使うのなら、
貧乏ろ材スレとか行った方が良いよ
エイトでろ材をスポンジにしたら
エイトじゃなくなるから
貧乏ろ材スレとか行った方が良いよ
エイトでろ材をスポンジにしたら
エイトじゃなくなるから
ここは水作原理主義者の牙城ﾆﾀﾞ
否定は許さないﾆﾀﾞ
否定は許さないﾆﾀﾞ
アンチ水作信者はフルボッコにあうので注意！
エイト様はこうやって使うもんだ
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120607175435.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120607175518.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120607175435.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120607175518.jpg
馬鹿
ソイルなんか使ったらろ材が汚れるだろ
ソイルなんか使ったらろ材が汚れるだろ
うちはコンセプトMの中にニッソーの炭素繊維マットを入れているけど良い感じだよ
60規格に金魚9匹と過密な水槽を3年ほど維持していますが、自分の経験では
SPFM+ｺﾝｾﾌﾟﾄS3連 >> SPFM+ﾌﾗﾜｰ+ﾊｲﾄﾞﾛ45
大磯もざっと8ﾘｯﾄﾙから2ﾘｯﾄﾙに減らしても、茶ゴケが消えなかった日々が嘘のよう。
でも、毎日少量の水かえと、週一のザクザクは欠かせませんが。
SPFM+ｺﾝｾﾌﾟﾄS3連 >> SPFM+ﾌﾗﾜｰ+ﾊｲﾄﾞﾛ45
大磯もざっと8ﾘｯﾄﾙから2ﾘｯﾄﾙに減らしても、茶ゴケが消えなかった日々が嘘のよう。
でも、毎日少量の水かえと、週一のザクザクは欠かせませんが。
ID:lxZDbdj0 & >>222-223
いや、スポンジろ材の話題なら、貧乏ろ材スレの方が情報多いでしょって話だよ
いや、スポンジろ材の話題なら、貧乏ろ材スレの方が情報多いでしょって話だよ
>>226
俺はコンセプト３連結して各々バイコム・バフィーボードを挟んでる。自己満ですがイイ感じです。
俺はコンセプト３連結して各々バイコム・バフィーボードを挟んでる。自己満ですがイイ感じです。
ID:v9zl9G7に言う所の貧乏ろ材スレは今はこれ
【洗車スポンジ】転用濾材スレ 2【軽石】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1329325490/
【洗車スポンジ】転用濾材スレ 2【軽石】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1329325490/
スポンジといえば、水作ウェーブが欲しい
ウェーブじゃなくてもいいから、プラストン使うタイプのスポンジフィルターが欲しい
ウェーブじゃなくてもいいから、プラストン使うタイプのスポンジフィルターが欲しい
エイト40周年おめでとうございます。
しかし俺が望んでいるのはカラーエイトではない。
クリオンのスモールフィルターのように、白い陶器製のエイトがほしいのだ。
ろざいがコケまみれになる事もないし、ヨゴレも目立たなくなる。
角をケズってやわらかい感じの八角形にすれば、女性にも大受けだろう。
余計なロゴや模様は不要。
3000円くらいまでなら喜んで買います。
しかし俺が望んでいるのはカラーエイトではない。
クリオンのスモールフィルターのように、白い陶器製のエイトがほしいのだ。
ろざいがコケまみれになる事もないし、ヨゴレも目立たなくなる。
角をケズってやわらかい感じの八角形にすれば、女性にも大受けだろう。
余計なロゴや模様は不要。
3000円くらいまでなら喜んで買います。
スモールフィルターはそれはそれで汚れてくるぞ
ウチの場合は月一でスポンジにぎにぎしないと詰まるし今焦げ茶だｗ
確かに本体は軽く拭くだけで綺麗になるから良いけどね
あれでも待てよこれってエイト濾材入るんじゃね？
今ソイル入れてるけど今度試してみようかな…
ウチの場合は月一でスポンジにぎにぎしないと詰まるし今焦げ茶だｗ
確かに本体は軽く拭くだけで綺麗になるから良いけどね
あれでも待てよこれってエイト濾材入るんじゃね？
今ソイル入れてるけど今度試してみようかな…
中のアレを「汚い」と思う輩がいるんだろうな
236 ：pH7.74：2012/06/08(金) 01:38:24.26 ID:3JsfZyy7
水作ユーザーに女がいるとか都市伝説
改めて言うまでもありませんが、ここは「水作信者の・水作信者による・水作信者のための」スレです
>>233
入れる事が出来ても水の流れる経路が無茶苦茶で意味がないんじゃないか？
入れる事が出来ても水の流れる経路が無茶苦茶で意味がないんじゃないか？
中が見えないとかなり不便だと思うぞ。
エイトに限らず投げ込みはどれも。
エイトに限らず投げ込みはどれも。
中なんて見えなくていいだろ
実際何年も放置してるし
実際何年も放置してるし
見たいんだよ
JKのスカートも透明にすべき
そこは隠れてるほうがロマンが広がるんだよ
246 ：pH7.74：2012/06/08(金) 12:27:17.06 ID:xbTgcUyh
>>245
ふつくしい
ふつくしい
重さどれくらいあるんだろう・・・
>>245
ジャンボ飼育がメインだなこれ
ジャンボ飼育がメインだなこれ
251 ：pH7.74：2012/06/08(金) 14:32:28.06 ID:ByitcB1U
オレが金魚だったらやだな
デカくてキモいのが真上にへばりついてるなんて耐えられない
デカくてキモいのが真上にへばりついてるなんて耐えられない
>>245
なんかのAV?
なんかのAV?
>>245
エロいな勃起した
エロいな勃起した
>>253
ジャンボにですか金魚にですか後ろの枕にですか
ジャンボにですか金魚にですか後ろの枕にですか
>>254
ジャンボに決まってんだろ
ジャンボに決まってんだろ
痛そうだ…
八年物の水心3S壊れたから新しい同型買ったらうるさくてワロタ
使い始めはこんなだったっけ？一月は慣らし運転かけてみるかな
ちなみにループエコマット使った事のある人いる？空のコンセプトSの中に
詰め込んでサブフィルタとして使いたいんだけどあまり評判聞いたことない
使い始めはこんなだったっけ？一月は慣らし運転かけてみるかな
ちなみにループエコマット使った事のある人いる？空のコンセプトSの中に
詰め込んでサブフィルタとして使いたいんだけどあまり評判聞いたことない
3日でノイズ無くなるでしょ
壊れて動かなくなるんですねわかりました
そういうアンチレスするけど水心より良い製品を出せないという悲しさ
惨めだね
惨めだね
C-8000とか？
低価格帯じゃかなわないけどいい製品はある
低価格帯じゃかなわないけどいい製品はある
水心3SとC-8000比べるとか池沼すぎて涙が出たよ
ぬるぽ
まぁエアポンプといえばハイブローC8000一択
価格帯が違うもの持ってきてもねえ
一般的には水心以上のものはない
一般的には水心以上のものはない
ハイブ○ーC8000について…
販売 ㈱ 共鱗 w
製造 「高槻」
※ご存知ない方もいるかも知れませんが、高槻は安永と並び称される
国内有数のエアポンプ老舗メーカーです。
自分は生粋の水作信者で『水心』が一番であるが、このポンプだけは認める。
販売 ㈱ 共鱗 w
製造 「高槻」
※ご存知ない方もいるかも知れませんが、高槻は安永と並び称される
国内有数のエアポンプ老舗メーカーです。
自分は生粋の水作信者で『水心』が一番であるが、このポンプだけは認める。
マツカサってるがな
>>265
水作以外使ったことない奴に物の良し悪しがわかるのか？ww
水作以外使ったことない奴に物の良し悪しがわかるのか？ww
>>268
どこに水作以外使ったことがないって書いてあるの？
どこに水作以外使ったことがないって書いてあるの？
GEXよりは良いだろう。
まあな
水作製濾過機最高傑作は、 水作エイト ドライブM
異論はないな?
異論はないな?
>>272 異論アリ
水作商品全般
水作商品全般
ブリッジだけは正直どうかと思う
小型水槽用上部フィルターという点は良いけど…
小型水槽用上部フィルターという点は良いけど…
ブリッジ使ってるんですが正直こんなものかという感じです。
ちゃんとウールは汚れてくるし濾過はできてると思う。
市販のろ材等が使えないのはちょっとだが
ちゃんとウールは汚れてくるし濾過はできてると思う。
市販のろ材等が使えないのはちょっとだが
水作使って気付くウールマットの生物濾過の実力
何故水作は、エイトの助けとなる物理ろ過器を作らないんだろう
エイトのためにグランデとか買ってるが、しょうじき水作から物理ろ過器出て欲しい
エイトのためにグランデとか買ってるが、しょうじき水作から物理ろ過器出て欲しい
底面濾過のニッソーバイオフィルターを使っていたのですが
知らず知らずの内に何故かフィルターの穴（ポンプを繋ぐ場所）に砂利が詰まってしまい
下部の水を上部に送り出すことが出来なくなってしまいました
んでもって、水作エイトMみ切り替えても、濾過力不足で水が綺麗にならず・・・
だめ元で水作フラワーを導入したところ、水がみるみる綺麗になりました
水作フラワーがあれば底面フィルターが必要ない位です
フラワーはかなりお勧めです
知らず知らずの内に何故かフィルターの穴（ポンプを繋ぐ場所）に砂利が詰まってしまい
下部の水を上部に送り出すことが出来なくなってしまいました
んでもって、水作エイトMみ切り替えても、濾過力不足で水が綺麗にならず・・・
だめ元で水作フラワーを導入したところ、水がみるみる綺麗になりました
水作フラワーがあれば底面フィルターが必要ない位です
フラワーはかなりお勧めです
えっ、フラワーって底面じゃなかったの！？
フラワーは底面これ常識
私の場合、フラワーは砂利の上に乗せるだけでも高い濾過力を発揮しました
もちろんご指摘通り、砂利の中に埋めるとさらに性能は良くなると思われるでしょう
もちろんご指摘通り、砂利の中に埋めるとさらに性能は良くなると思われるでしょう
砂利に埋めるのはいいんだけどメンテしてもう一度埋め込むのは
大変じゃないかな
大変じゃないかな
フラワーとエイトMをベアタンクでナマズ飼育に使ってるけど、普通に使える
フラワーいいのか～
ケチってM2個買って帰って後悔。
ケチってM2個買って帰って後悔。
>>275
市販のろ材使えるだろ。
市販のろ材使えるだろ。
>>286
そう言えばカラのカートリッジが付属してました
そう言えばカラのカートリッジが付属してました
フラワーMとか出してくれないかな。デカいから一回り小さいの。
ブリッジを上部フィルターと考えてはいけません。あくまでも、３連エイトを水槽内に置かない（槽内省スペース）投げ込み式フィルターのようなモンです。
>>291が真理
293 ：蹴る海老 ◆RedBeeXtUA ：2012/06/10(日) 23:47:37.80 ID:xuQgoZWY
水作全般好きだけど
やっぱりコンセプトが一番好きだな
値段さえもう少し下げてくれたら完璧なんだが
やっぱりコンセプトが一番好きだな
値段さえもう少し下げてくれたら完璧なんだが
どう思おうが人の勝手だろ
押し付けんなオタク
押し付けんなオタク
良く行くショップで販売用生体の水槽のろ過にブリッジが使われていたのにはちょいびびった
レス見てたけど誰も押し付けていなくてワロタ
被害妄想か誤爆だな
>>294がただの被害妄想者で吹いた
>>288
あれは個別に売ってるよ。
あれは個別に売ってるよ。
俺もコンセプトが好きかな、省スペースなのに大容量で使いやすい
ただ水足しサボるとずり下がるのが面倒
ただ水足しサボるとずり下がるのが面倒
水作信者の朝鮮人気質だろう
朝の5時から水作スレで何言ってんだコイツ
キモイと思うならわざわざ水作スレくるなハゲ親父
水作は好きなんですよ。うすらハゲ。
キモイのは一部の信者。
キモイのは一部の信者。
307 ：pH7.74：2012/06/11(月) 17:02:21.82 ID:3WOo8fyd
俺だって好きでハゲたわけじゃねーよぶち転がすぞ春日！！！！
一部の人間が禿げている
なんでID変えんの？
302 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/06/11(月) 05:08:44.19 ID:1QFHn7LG
水作信者の朝鮮人気質だろう
304 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/06/11(月) 09:08:01.27 ID:plO5KpiF
>>265
＞一般的には水心以上のものはない
信者キモッ
306 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/06/11(月) 12:29:21.40 ID:ymCgOJ//
水作は好きなんですよ。うすらハゲ。
キモイのは一部の信者。
302 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/06/11(月) 05:08:44.19 ID:1QFHn7LG
水作信者の朝鮮人気質だろう
304 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/06/11(月) 09:08:01.27 ID:plO5KpiF
>>265
＞一般的には水心以上のものはない
信者キモッ
306 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/06/11(月) 12:29:21.40 ID:ymCgOJ//
水作は好きなんですよ。うすらハゲ。
キモイのは一部の信者。
302は俺じゃない。
なんでIDか変わったのかはわかんね
なんでIDか変わったのかはわかんね
恥ずかしいなｗ
本体と自演が分り易すぎるだろ
http://hissi.org/read.php/aquarium/20120611/MVFGSG43TEc.html
http://hissi.org/read.php/aquarium/20120611/cGxPNUtwaUY.html
http://hissi.org/read.php/aquarium/20120611/eW1DZ09KLy8.html
http://hissi.org/read.php/aquarium/20120611/MVFGSG43TEc.html
http://hissi.org/read.php/aquarium/20120611/cGxPNUtwaUY.html
http://hissi.org/read.php/aquarium/20120611/eW1DZ09KLy8.html
>>311
お前やめろwwマジで自演っぽいだろw
お前やめろwwマジで自演っぽいだろw
おもっきり誤爆したｗ
その気力に脱帽するわー
水作エイトやSPFのウール部分を通る水とフィルター下部（大磯やブラックスポンジ）を
通る水の量って何体何ぐらいなんだろうか？
通る水の量って何体何ぐらいなんだろうか？
spfは5:5じゃないか？
で下の黒がつまってきたらウール側を通る割合が多くなってって物理が弱くなる感じに感じてますアン！
で下の黒がつまってきたらウール側を通る割合が多くなってって物理が弱くなる感じに感じてますアン！
自演扱いの俺がマジレスするとある程度使い込んだエイトは荒目→細目に水は流れないらしい。これは中の人の話。
Mの中にSを入れるといい感じになる。
Mの中にSを入れるといい感じになる。
儲がｷﾓくてアンチふやしてるだけだろ
水作から営業妨害で訴えられてもしらんぞ？
水作から営業妨害で訴えられてもしらんぞ？
フラワー落として割れた
新しいの買うか・・・
中の育った濾材だけ流用すればいいよ、ね？
新しいの買うか・・・
中の育った濾材だけ流用すればいいよ、ね？
スポンジフィルター買えない貧乏人の代用品
スポンジフィルター買えば貧乏人じゃないアピールができるとか、中学生かよ
なるほど、直に問い合わせてみようかな・・・
ちなみに俺はウール３、フィルター下部７ぐらいかなって思ってる。
埋めエイトやボトムフィルターが底面フィルターとしてどの程度効果あるのか気になってね
ちなみに俺はウール３、フィルター下部７ぐらいかなって思ってる。
埋めエイトやボトムフィルターが底面フィルターとしてどの程度効果あるのか気になってね
ブリッジLの本体の長さわかる人居ますか？
60に0数センチ足りないのはわかるんですが
60に0数センチ足りないのはわかるんですが
確か、どっかのサイトで水作社員が答えてたよ。エイトの上面スリットから30%、下面スリットから50%。あとの20%は、目詰まりも考慮してろ材(マット・大磯)を敢えて通さないでスルーさせてるそうです。
縮めた状態で549。
ほんとギリギリ入るかポンプを少し内側に付ける加工が必要になるかもよ。他のにしとけば？
ほんとギリギリ入るかポンプを少し内側に付ける加工が必要になるかもよ。他のにしとけば？
どもです
Mだと40ｃｍ水槽にそのまま乗るみたいで小さいから
やはりにデュアルクリーンフリーのほうがいいか
Mだと40ｃｍ水槽にそのまま乗るみたいで小さいから
やはりにデュアルクリーンフリーのほうがいいか
なんでID変わってんの？www俺も人の事言えんけどwまた怪しまれるぜw
しかもデュアルクリーンとかwwこのスレでそれはヤメレw
Mでいいじゃん。
しかもデュアルクリーンとかwwこのスレでそれはヤメレw
Mでいいじゃん。
奥行き26cmの水槽に上部ってチョイスはどうなのかな？
水槽内が暗くなると思う
水槽内が暗くなると思う
Ｍだと２こ沈めるのでいいんじゃね？
昨日エイトのろ材久々に変えたよ。やっぱりたまにかえると気持ちいいな。
エイト様が立ち上がると水槽に平和が
ずばりウール部分だけに水が通る構造のコンセプトが最強ってわけですね
>>338
まさにエイト神降臨。
まさにエイト神降臨。
エイトドライブってパイプ類いくつか省いてシャワーパイプを縦にセット出来るんだな、なかなかいい
現在40cm水槽で金魚2匹をエイトSで飼っています
同じ水槽でソイルひいて水草を育ててみようと思っているのですが濾過器をどうするべきか迷っています
水作製品で決めようと思うのですが、どれを選べばいいのかサッパリで、、、
できるだけ目立たずコストをかけずにやりたいのですがオススメを教えて下さい
同じ水槽でソイルひいて水草を育ててみようと思っているのですが濾過器をどうするべきか迷っています
水作製品で決めようと思うのですが、どれを選べばいいのかサッパリで、、、
できるだけ目立たずコストをかけずにやりたいのですがオススメを教えて下さい
スリムエイトミニじゃダメ？
水作ドライブMの底の砂利部分にフタあるでしょう
そこのフタ外して、CO2ストーン差し込んでCO2添加したならCO2ミキサーになるかな？
余ってる水作ドライブあるんだけど置き場所がないから
誰か試して。
そこのフタ外して、CO2ストーン差し込んでCO2添加したならCO2ミキサーになるかな？
余ってる水作ドライブあるんだけど置き場所がないから
誰か試して。
>>345
他力本願せず自ら人柱になれ
他力本願せず自ら人柱になれ
>>343
それだけで足りるでしょうか？
>>344
そうみたいですけど、ちょっと試したいんですよね
アナカリスとグロッソとロタラと流木にウィローモスくっつけたやつ入れる予定です
CO2は発酵式で短時間からでやってみようかと思ってます
それだけで足りるでしょうか？
>>344
そうみたいですけど、ちょっと試したいんですよね
アナカリスとグロッソとロタラと流木にウィローモスくっつけたやつ入れる予定です
CO2は発酵式で短時間からでやってみようかと思ってます
エイトドライブMとSPFsとコンセプトsだと濾過効力や機能にどう違いが出るのでしょうか？
>>348
やっぱりそうですかね？
緑の絨毯に惹かれてしまってｗ
あまり手を加えるのもよくなさそうなのでグロッソは迷ってます。
もう一つ30cmの隔離用水槽があるのでそっちでエビでもやってみようかと思ったのですが、その前に試してみようかと、
やっぱりそうですかね？
緑の絨毯に惹かれてしまってｗ
あまり手を加えるのもよくなさそうなのでグロッソは迷ってます。
もう一つ30cmの隔離用水槽があるのでそっちでエビでもやってみようかと思ったのですが、その前に試してみようかと、
>>350
うん、金魚はやっぱり大磯に水作エイトっしょ
エイトを大磯にぶっさして、物理濾過メインの適当な外掛けとの併用でいけると思う
お試しで完成しちゃったら他の水草にてを出したくなると思うよ
隔離水槽とやらをレイアウト水槽にしてしまいなよ( ´∀｀)b
うん、金魚はやっぱり大磯に水作エイトっしょ
エイトを大磯にぶっさして、物理濾過メインの適当な外掛けとの併用でいけると思う
お試しで完成しちゃったら他の水草にてを出したくなると思うよ
隔離水槽とやらをレイアウト水槽にしてしまいなよ( ´∀｀)b
そもそも絨毯にならないから
水草を全部金魚に食われて終了。
金魚を別の水槽に移すなら、フィルターはSPFにすればいいよ
水草を全部金魚に食われて終了。
金魚を別の水槽に移すなら、フィルターはSPFにすればいいよ
>>351
ありがとうございました。
実はまだ金魚も始めたばかりなのでいろいろ目移りしてしまいました。
少しずつ試しながら楽しみたいと思います。
>>352
やっぱりそうみたいですね
いろいろ金魚の画像をググっても絨毯のものは出てきませんでした
水草自体はやってる人もいるみたいなので調べながらやってみます。
SPFがいいんですね、ありがとうございます。
ありがとうございました。
実はまだ金魚も始めたばかりなのでいろいろ目移りしてしまいました。
少しずつ試しながら楽しみたいと思います。
>>352
やっぱりそうみたいですね
いろいろ金魚の画像をググっても絨毯のものは出てきませんでした
水草自体はやってる人もいるみたいなので調べながらやってみます。
SPFがいいんですね、ありがとうございます。
金魚で水草なんて余裕でいける。
水草は数種類入れとけば食べない草もある。むしろ全部食わせるほうが難しい。
苔玉にすれば掘り返されることもないしモッサモッサになるよ。
ADAの詫び草入れてみ。捨てるほど生い茂る。
水草は数種類入れとけば食べない草もある。むしろ全部食わせるほうが難しい。
苔玉にすれば掘り返されることもないしモッサモッサになるよ。
ADAの詫び草入れてみ。捨てるほど生い茂る。
ＳＰＦ-Ｓにボトムフィルターを連結して使いたいなと思っているのですが
水槽の底面が２５×１７センチとなっています。
スクエアタイプの13.5×13.5を１枚に
ハーフタイプを縦長にして
横を20.5センチになるようにジョイントすることは可能でしょうか？
それと、ＳＰＦ-Ｓにボトムフィルターを組み合わせた濾過力って
なかなかいいですか？
最初はエイト様を底砂に埋めようかとも思ったんですが、
ネットで、エイトの吸い込みは弱いという書き込みを見つけて
ボトムフィルター使ったほうがいいのかなと思った次第です。
水槽の底面が２５×１７センチとなっています。
スクエアタイプの13.5×13.5を１枚に
ハーフタイプを縦長にして
横を20.5センチになるようにジョイントすることは可能でしょうか？
それと、ＳＰＦ-Ｓにボトムフィルターを組み合わせた濾過力って
なかなかいいですか？
最初はエイト様を底砂に埋めようかとも思ったんですが、
ネットで、エイトの吸い込みは弱いという書き込みを見つけて
ボトムフィルター使ったほうがいいのかなと思った次第です。
底面は騙されたと思って連結せずに使えって
底面とSPFｓをそれぞれ使ったほうが断然いい
底面とSPFｓをそれぞれ使ったほうが断然いい
>>356
ありがとうございます。
>別に使たほうがいい
これは、水作のボトムフィルターを自分で改造して使うという意味ですか？
チャームの商品ページ読む限りだと
ＳＰＦを使用する前提みたいな書き方なので
別売りの水中ポンプやエアポンプを合体して稼動できる仕様なのかわからなくて。
それとも、他社の底面＋ＳＰＦ-Ｓにしたほうが良いという意味でしょか？
ありがとうございます。
>別に使たほうがいい
これは、水作のボトムフィルターを自分で改造して使うという意味ですか？
チャームの商品ページ読む限りだと
ＳＰＦを使用する前提みたいな書き方なので
別売りの水中ポンプやエアポンプを合体して稼動できる仕様なのかわからなくて。
それとも、他社の底面＋ＳＰＦ-Ｓにしたほうが良いという意味でしょか？
30cmSサイズの水槽の掃除に使おうと思っています。
プロホースって大は小を兼ねますか？
プロホースって大は小を兼ねますか？
本田ボランチはまだ早いよ
今の代表で前にあのキャラがいないと点が入る気がしない
キャラ的に最もいらないのは遠藤
今の代表で前にあのキャラがいないと点が入る気がしない
キャラ的に最もいらないのは遠藤
誤爆したすみません。
>>357
底面は連結しないで使ったほうが良い
底面なら使用水槽に合うサイズを他社でチョイスして
SPFｓをサブで使ったほうがイイと思う
というかSPFｓを使わずに底面+エイト様をサブに底砂に埋めてもアナタのサイズの水槽なら余裕でろ過出来る
底面は連結しないで使ったほうが良い
底面なら使用水槽に合うサイズを他社でチョイスして
SPFｓをサブで使ったほうがイイと思う
というかSPFｓを使わずに底面+エイト様をサブに底砂に埋めてもアナタのサイズの水槽なら余裕でろ過出来る
>>357
質問の問いだけど実物持ってないからあれだけど可能だと思うよ
ろ過力だけど30規格でメダカ5匹とエビ数匹で
ボトムフィルター Ｐｏｗｅｒ３０４０と同じ状態で運用してるけど、スペック上もともとSPFだけで賄えるはずだから
すごくなってるか判らないｗ
質問の問いだけど実物持ってないからあれだけど可能だと思うよ
ろ過力だけど30規格でメダカ5匹とエビ数匹で
ボトムフィルター Ｐｏｗｅｒ３０４０と同じ状態で運用してるけど、スペック上もともとSPFだけで賄えるはずだから
すごくなってるか判らないｗ
>>357
ちなみにウチと水槽サイズが違うから参考にならないかもだけど
40×25×30くらいのサイズで底面+底砂ブルカミアDにエイトM埋め込みの環境で1年以上水換えもエイト掃除もしないで絶好調
差し水だけしてる
生態はネオンテトラ20、ブルーラミレジィ3、赤コリ4、タイガープレコ1とアマゾンソード・カモンバ等の水草です。
ちなみにウチと水槽サイズが違うから参考にならないかもだけど
40×25×30くらいのサイズで底面+底砂ブルカミアDにエイトM埋め込みの環境で1年以上水換えもエイト掃除もしないで絶好調
差し水だけしてる
生態はネオンテトラ20、ブルーラミレジィ3、赤コリ4、タイガープレコ1とアマゾンソード・カモンバ等の水草です。
それってブルカミアだからでそ？
エイトやめて底面のエントツを一本増やしたほうがろ過能力高くね？
エイトやめて底面のエントツを一本増やしたほうがろ過能力高くね？
365 ：pH7.74：2012/06/13(水) 09:09:50.57 ID:JU5Kjdg0
通水量を上げて濾過効率が上がるのは物理濾過だけだと思うが?
上がってるじゃんw
>>358
兼ねません。使い辛いです
兼ねません。使い辛いです
あれ？アンカーつけてしまった…
活性炭は少量でも一応効果はあるよ。
中身の交換も簡単にできる。
ただ定期的にメンテが必要でめんどい。
うちのはエイトだけど活性炭カートリッジが発売されてから一度も交換してないから15年？は変えてないなw
個人的にはいらないかなぁ
中身の交換も簡単にできる。
ただ定期的にメンテが必要でめんどい。
うちのはエイトだけど活性炭カートリッジが発売されてから一度も交換してないから15年？は変えてないなw
個人的にはいらないかなぁ
エアリフト見てると落ち着くなー
中でもエイトから出るポコポコは至高
中でもエイトから出るポコポコは至高
ボトムフィルターって分水器つけられるかな？
水作でアクアテラリウムやりたい！
水作でアクアテラリウムやりたい！
>>361-363
どうもありがとうございます。
御礼遅くなってすいません。
底面は底面、ＳＰＦはＳＰＦで独立して稼動させたほうがいいってことですね
で、ＳＰＦと連動させないなら他社のでおＫと。
水槽は実は水作のR250で、ＳＰＦがついてきたんですが
そこそこ高さのある（３２センチ）小型なので底面も入れたくなっちゃって。
アドバイスいただいた方向で、それぞれ独立して設置しようと思います。
どうもありがとうございます。
御礼遅くなってすいません。
底面は底面、ＳＰＦはＳＰＦで独立して稼動させたほうがいいってことですね
で、ＳＰＦと連動させないなら他社のでおＫと。
水槽は実は水作のR250で、ＳＰＦがついてきたんですが
そこそこ高さのある（３２センチ）小型なので底面も入れたくなっちゃって。
アドバイスいただいた方向で、それぞれ独立して設置しようと思います。
水草や静かさを求めるならspfで底面稼働がいいと思う私です
シャワーパイプから水が落ちる音がうるさい。
この時期水の蒸発が激しいですね。
この時期水の蒸発が激しいですね。
日テレで水作の社長と仲が良さそうな感じの魚屋のオヤジが放送されてた。
魚屋の店内も水作製品でいっぱいだった。
魚屋の店内も水作製品でいっぱいだった。
>>358,357
他社製品から乗り換えた時、プロホースMの吸い込み口が以外と太くて面喰った。
吸い込み口太い方が砂利の吸い込み具合が調整しやすくて今となっては良さが分かるけど、細かい作業はしづらいかも。
SとMじゃ吸い込み口の太さが違うように見えるから何を優先するかで選んだ方がいいかも。
他社製品から乗り換えた時、プロホースMの吸い込み口が以外と太くて面喰った。
吸い込み口太い方が砂利の吸い込み具合が調整しやすくて今となっては良さが分かるけど、細かい作業はしづらいかも。
SとMじゃ吸い込み口の太さが違うように見えるから何を優先するかで選んだ方がいいかも。
357じゃなくて>>375やった。すみません
金魚ファミリーLにブリッジS＆スリムエイトでやってきたけど
SAF＆SPFプロL2+ボトムフィルターにしてみた。
まだブリッジ載せてるので過剰濾過かい？
新製品楽しいけど、デカイ水槽欲しくなったわ
SAF＆SPFプロL2+ボトムフィルターにしてみた。
まだブリッジ載せてるので過剰濾過かい？
新製品楽しいけど、デカイ水槽欲しくなったわ
>>380
欲しいときが買いたいとき。
欲しいときが買いたいとき。
？
「買い時」だろw
「買い時」だろw
383 ：pH7.74：2012/06/14(木) 18:25:31.07 ID:dHmoUc68
>>377
魚屋ってことは海水水槽か 海水魚をｼﾞｬﾝﾎﾞで飼育なんてステキだな
魚屋ってことは海水水槽か 海水魚をｼﾞｬﾝﾎﾞで飼育なんてステキだな
チャームでproの取り扱い始まった
水作ジャンボブリッジの発売はよ
今日もエイトMちゃん元気だよぉ
エイトって海水いけるの？
儲「エイトは数リットルの外部ろ過に匹敵する（ｷﾘｯ」
日東とかのポンプでゴッポゴッポやればいけんじゃね？
排水口すっ飛ぶけどww
排水口すっ飛ぶけどww
391 ：pH7.74：2012/06/14(木) 20:46:06.83 ID:dHmoUc68
ワイルドだぜ
>>389
なにと戦ってるの？
なにと戦ってるの？
エイトがすごいんじゃなくて外部が効率悪すぎるだけ
水槽の底掃除してたら、某外部より水作Mのほうが仕事してる気がしてきたわ・・・
ニューフラワーDXを検討してるんだけど、これに合ういぶきエアストーンのサイズって口径いくつですん？
ニューフラワーDXを検討してるんだけど、これに合ういぶきエアストーンのサイズって口径いくつですん？
ポン付けは無理っしょ。加工が必要
>>394
簡単！フラワーDXのエアストーンをカッターで切る。次に、いぶきストーン18Φ丸をその中央穴にブッ差す。以上！
簡単！フラワーDXのエアストーンをカッターで切る。次に、いぶきストーン18Φ丸をその中央穴にブッ差す。以上！
>>395-396
さすがに直付できないのはわかってる
丸１０φ ＃１００がプラ部分の代用になりそうだからそれで様子見てみることとするよ
しかし水作プラス安いポンプでほぼろ過が完成すると思うと、新しい水槽をどんどん立ちあげたくなって困る
さすがに直付できないのはわかってる
丸１０φ ＃１００がプラ部分の代用になりそうだからそれで様子見てみることとするよ
しかし水作プラス安いポンプでほぼろ過が完成すると思うと、新しい水槽をどんどん立ちあげたくなって困る
ああ、チューブはホムセンで代用品なかったらいぶきのストアで買うよ
ありがとう
ありがとう
カートリッジとって水作にエアーストーンいれるってこと？？
プラストンをイブキに交換厨って定期的に現れるよな。
強化どころか真逆の事をしているアホさに気付いてないあたりが痛すぎるな
定期的に現れるこのような輩を駆除できる殺虫剤でも水作に作ってもらいたいものだ
定期的に現れるこのような輩を駆除できる殺虫剤でも水作に作ってもらいたいものだ
404 ：pH7.74：2012/06/15(金) 06:02:24.80 ID:PcaOCznv
いぶきはエアレ量不足で水流が少なくなってしまうのが欠点だけど
大量にエア送れば純正より遥かに効果だせるよ
大量にエア送れば純正より遥かに効果だせるよ
やっぱり水作Mをサブで一個放置が一番。
数ヶ月一回掃除？
数ヶ月一回掃除？
エアレーションの酸素溶解は
水面を揺らす量（泡大きいほど良い） ＞ 水中で溶け込む量（泡小さいほど良い）
そして目が詰まったストン使えばエアポンプのパワー無駄になってエネルギー効率が悪い
付属のプラストンの方がエアレーションの意味でも揚水効率の意味でも良い
水面を揺らす量（泡大きいほど良い） ＞ 水中で溶け込む量（泡小さいほど良い）
そして目が詰まったストン使えばエアポンプのパワー無駄になってエネルギー効率が悪い
付属のプラストンの方がエアレーションの意味でも揚水効率の意味でも良い
水流は泡の大きさ、小ささは関係ない
エアの体積だけです
同じポンプ使えばプラストンの方がイブキよりさらに大きな水流作れる
エアの体積だけです
同じポンプ使えばプラストンの方がイブキよりさらに大きな水流作れる
利点は見た目と破裂音の少なさ、魚が小さい気泡で遊んだりすることもあることぐらい
チャームにＰｒｏきた
Ｌ1が1780、Ｌ２が2150円か
Ｌ1が1780、Ｌ２が2150円か
本来は見た目って大きな要素なんだが、水作を選んだ段階でお察し下さいだからな
>>410
埋めちゃって、流木とか岩で隠れるレイアウトなら気にならないけど。
埋めちゃって、流木とか岩で隠れるレイアウトなら気にならないけど。
>>409
6月頭にホムセンで3780円でL2買ってしもうた…
6月頭にホムセンで3780円でL2買ってしもうた…
>>410
俺は溶岩石と水草でおおってるから泡しかみえないよ。
俺は溶岩石と水草でおおってるから泡しかみえないよ。
PCの水冷式CPUファンとか使えないのかね
おとなしく普通のファン買った方が早いけど
おとなしく普通のファン買った方が早いけど
水作スレより冷やせスレの方が、議論は捗るだろ
【ファン】水槽冷やせ～！Part17【クーラー】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1313841444/l50
【ファン】水槽冷やせ～！Part17【クーラー】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1313841444/l50
417 ：pH7.74：2012/06/15(金) 16:32:10.36 ID:nsQpa9XI
プロホースsつかってるがすぐに砂利が上まで上がってきちゃう。
そういうもんなのか？
そういうもんなのか？
418 ：pH7.74：2012/06/15(金) 17:50:08.68 ID:1QEPdVCj
マットブラックの水作８とか出ないかな
なんか限定色の買ってきた
大磯に半面埋め込んだフラワー内部に大量にミズミミズが発生してます。水質悪化のサインらしいのですが、全面リセットすべきか思案中です。底砂は半面づつプロホで週１ザクザクしてます。
エイトのパッケージを開けると、泡の大きさの絵が描いてあるじゃん。
あの正常とされる大きさの泡が出た所を見た事がないんだけど、どういう事？
ちゃんと説明のとおり水を含ませてるのに。
うちでは右上に描かれてる粗い泡よりも、さらに大きいのが出てくる。
新品で二個買って、どっちもそう。
別にいぶきに交換とかするつもりはないが、説明通りに動いてほしいんだよな。
あの正常とされる大きさの泡が出た所を見た事がないんだけど、どういう事？
ちゃんと説明のとおり水を含ませてるのに。
うちでは右上に描かれてる粗い泡よりも、さらに大きいのが出てくる。
新品で二個買って、どっちもそう。
別にいぶきに交換とかするつもりはないが、説明通りに動いてほしいんだよな。
水深とかで結構変わるから意味ないよ
>>421
エアポンプの出力にもよるんじゃないか？
エアポンプの出力にもよるんじゃないか？
>>403
うわwwなにこのおやじww引くわぁ
うわwwなにこのおやじww引くわぁ
じゃあ水心のようなハイパワーポンプ売ることないじゃん
水心のどこがハイパワーなのか教えてくれ。
しゃぶってどうするのかと思ったw
もっと筒の細いプロホースが欲しいな、詰まっちゃうのかな
ジョイントだか異径だかホムセンで買ってきて
細いパイプに差し替えじゃダメなのかなって思った
細いパイプに差し替えじゃダメなのかなって思った
アクアやってる奴って何でも工夫してできる奴と、何にもできない奴に分かれるよな。
直径１ｃｍのパイプでやったことあるけどセラミック系の底床だとすぐ詰まる
砂なら大丈夫かも
砂なら大丈夫かも
俺、ホムセンで透明なホース買ってきて直で
>>432
サンドクリーナー細いよ。ただし上下に振らないとダメなやつだけど
サンドクリーナー細いよ。ただし上下に振らないとダメなやつだけど
>>437
スドー 水草用サンドクリーナー
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B004RDM0QI/ref=mem_taf_pet-supplies_d?uid=NULLGWDOCOMO
水作じゃなくてごめん
スドー 水草用サンドクリーナー
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B004RDM0QI/ref=mem_taf_pet-supplies_d?uid=NULLGWDOCOMO
水作じゃなくてごめん
おい、水心はハイパワーポンポだったのかよ！？
昨日90水槽を立ち上げ濾過は上部とエイトM
パイロットフィッシュにメダカ10匹入れた。
今日、メダカが3匹死んでいて何故だと思い水槽触ったらなんと水温35度…
26度固定のヒーターが35度…
エイトちゃんごめんなさい
パイロットフィッシュにメダカ10匹入れた。
今日、メダカが3匹死んでいて何故だと思い水槽触ったらなんと水温35度…
26度固定のヒーターが35度…
エイトちゃんごめんなさい
>>417
プロホースSは他のに比べてパイプ径が細いので詰まり易い。
プロホースSは他のに比べてパイプ径が細いので詰まり易い。
プロホース道は長さと見つけたり。
とはいえ口径含めL買っときゃ不自由しないな。俺もケチってM買ったけど結局L買ったわ
とはいえ口径含めL買っときゃ不自由しないな。俺もケチってM買ったけど結局L買ったわ
プロホースは筒の中で底床材が踊るのがキモなのであまり細くできない
Sの排水ホースの途中を片手で折り曲げて流速調整しながら使ってる
Sの排水ホースの途中を片手で折り曲げて流速調整しながら使ってる
水草密生地をガサりたいときは細いといいのにと思うな
そういうところは透明ストロー＋エアチューブでやってる
詰まらないようにチューブ潰して水止めながらガサって舞いあがったゴミを吸い取る感じ
超地味な作業だけどどうせイニ棒埋めてるから派手にはガサれないし
詰まらないようにチューブ潰して水止めながらガサって舞いあがったゴミを吸い取る感じ
超地味な作業だけどどうせイニ棒埋めてるから派手にはガサれないし
２０リットル以下ならプロホースｓのが掃除しやすいよ。
パイプ径が太いんで、流量がＳに比べてでかいから
どうチューブで操作してもすぐ水がなくなるｗ
水の排出・注入目当てならＬの方がガンガン行くんでストレス無いけど。
３０キューブ以上ならＬでいいと思う。
パイプ径が太いんで、流量がＳに比べてでかいから
どうチューブで操作してもすぐ水がなくなるｗ
水の排出・注入目当てならＬの方がガンガン行くんでストレス無いけど。
３０キューブ以上ならＬでいいと思う。
447 ：pH7.74：2012/06/16(土) 12:52:59.67 ID:Sepjj1i7
>>440
90設置できる財力あって固定ヒーターなんか使うなよ・・・
90設置できる財力あって固定ヒーターなんか使うなよ・・・
関係無いでしょ。
SPF Lシリーズって結構でかいな
SPFと同じくらいかと思ってたんだが
SPFと同じくらいかと思ってたんだが
30cmキューブにSPFsで足りるかな？
ボトムユニットと繋げたほうがいいかな？
生体は15匹くらい入れる予定なんだけど
ボトムユニットと繋げたほうがいいかな？
生体は15匹くらい入れる予定なんだけど
アロワナを１５匹ですか
過去レスすら見る気ないなら自分の思った通りにしたらイイじゃん
生体15匹は金魚なの？メダカなの？熱帯魚なの？
ゴキブリみたいに週末に沸く池沼連中クソバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生体15匹は金魚なの？メダカなの？熱帯魚なの？
ゴキブリみたいに週末に沸く池沼連中クソバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
という
毎回恒例のネタで遊んでみた。
毎回恒例のネタで遊んでみた。
外で遊べ
30キューブにジャンボとL２を四隅に設置すればいい
>>456
餌が足らなくならないか？
餌が足らなくならないか？
その前にスペースが不足
公式ページでSPFの対応水槽見ると、
L1とSが同等、L2とMが同等なんだが
誤記でなければSPF-PROって意外と性能高くないのか？
L1とSが同等、L2とMが同等なんだが
誤記でなければSPF-PROって意外と性能高くないのか？
能力的な…と言うよりは水槽&本体のサイズ的な面からの表記なんじゃないのかな
SPF PROの吹出水量毎分６Lって2211より多いのか
小さい外部より勢いあるんだよな。
つまみでどこまで水流が落とせるか気になるところ
つまみでどこまで水流が落とせるか気になるところ
何でわざわざ水量落とすんだよww
>>463
こいつアホやアホが居るでぇ～ｗｗｗ
こいつアホやアホが居るでぇ～ｗｗｗ
だから何で落とすんだよww
何でって・・・なぁ↓>>467
な、なぁ！あれだよなあれ！常識的に考えてな！
水量を調節できる上部は知らないな。
その商品名も一緒に教えてくれ。
その商品名も一緒に教えてくれ。
>>470
＞水量を調節できる上部は知らないな。
＞その商品名も一緒に教えてくれ。 （ﾄﾞﾔｯ
文盲池沼氏ねよマジで
生きてて恥ずかしくねぇーのかよｗｗｗｗｗ
クッソバロスｗｗｗｗｗ
腹イテェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞水量を調節できる上部は知らないな。
＞その商品名も一緒に教えてくれ。 （ﾄﾞﾔｯ
文盲池沼氏ねよマジで
生きてて恥ずかしくねぇーのかよｗｗｗｗｗ
クッソバロスｗｗｗｗｗ
腹イテェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
水流でしょ?
あぁそれは読み間違えたわ。すまんな。
>>462について。
>>462について。
いやいや待て。最近の上部は水量調節できるんだろ？
ロカボやるから落ち着け
平和だなあ( ´∀｀)
痛エイト作って1ヶ月水槽に入れておいたら絵の描いてある部分だけフサフサの苔が生えた
>>463
水流を嫌う魚がいるからだろ
水流を嫌う魚がいるからだろ
アホの子には優しく接してやれや貴様等
そんなことより、エイト八つ飼おうぜ
水作から水流調整出来る上部でないかな？
あぁ水量だった？？
あぁ水量だった？？
ニッソーの36ｃｍ以外で調整できる上部あんなら教えてくれ
>>488
確かにブリッジはオーバーフローパイプの高さを変えれば水量が変わるな。
確かにブリッジはオーバーフローパイプの高さを変えれば水量が変わるな。
ゲックスの上部は自動的に水量落としてくれるよ
ゲックソは外掛けのみ優秀な会社
ただその外掛けも蓋にゴムかましたり加工する事が前提だけどな･･･
ただその外掛けも蓋にゴムかましたり加工する事が前提だけどな･･･
わかったスリムフィルター買ってくる
40周年記念モデルのMの青と
Sの緑を買ったぜ
Sの緑を買ったぜ
↑
失礼
エイトのことね
失礼
エイトのことね
もう許してやれよ
もうHPはゼロよ
今度60水槽１つ追加
これまでのは上部フィルター（他社製）をメインにフラワー２コ入ってるけど
今度のはproＬを２機使ってみる
どのくらいの力があるか楽しみ
これまでのは上部フィルター（他社製）をメインにフラワー２コ入ってるけど
今度のはproＬを２機使ってみる
どのくらいの力があるか楽しみ
500 ：pH7.74：2012/06/19(火) 23:06:34.34 ID:2TJPhYx7
フラワーにしとけ、冗談抜きで
上部にフラワー2個とか凄いな
うちはどの水槽も濾過器は1個しか付いてないわ
うちはどの水槽も濾過器は1個しか付いてないわ
>>499
飼育している生体を教えてください
飼育している生体を教えてください
何も考えずに何となく上部フィルターが欲しくなって
テトラの41㎝って微妙なサイズ似合うのがブリッジSかMかわからなくて
店員に頼んでM開封してそのうちサイズアップも視野に入れてM購入
吸入口がどうがんばっても2~3㎝ソイルに埋まるのに悩み
そして2ch見て水作好きに
ブリッジMは排出口の水音が気になりすぎて
ホームセンターで内径18mmのホース買ってきて排出口に接続
エアレは別にポンプで供給
濾過能力には満足。ついでに納豆投入にも挑戦済み。
最近立ち上げ30㎝水槽にはエイトS入れてみたい・・・
テトラの41㎝って微妙なサイズ似合うのがブリッジSかMかわからなくて
店員に頼んでM開封してそのうちサイズアップも視野に入れてM購入
吸入口がどうがんばっても2~3㎝ソイルに埋まるのに悩み
そして2ch見て水作好きに
ブリッジMは排出口の水音が気になりすぎて
ホームセンターで内径18mmのホース買ってきて排出口に接続
エアレは別にポンプで供給
濾過能力には満足。ついでに納豆投入にも挑戦済み。
最近立ち上げ30㎝水槽にはエイトS入れてみたい・・・
AG-41は一般的なL水槽より5センチ短い奥行き20ｃｍしかないのに無茶しやがって・・・
ブリッジはポンプの排水口の部分に軽くウールちぎって詰めると
水作ウールの目詰まりが無くなるよ。
音も静かになるんでほぼ完璧な上部フィルターになる。
水作ウールの目詰まりが無くなるよ。
音も静かになるんでほぼ完璧な上部フィルターになる。
意味が無いな
ゴミすいこんで物理ろ過がんがんやってエアレーション代わりに空気巻き込んで落水して初めて上部の役目が果たせる
静かに生物ろ過させたいなら外部でも使ってろよ
ゴミすいこんで物理ろ過がんがんやってエアレーション代わりに空気巻き込んで落水して初めて上部の役目が果たせる
静かに生物ろ過させたいなら外部でも使ってろよ
そもそも…ブリッジは上部というより、槽外式投げ込みフィルターと言った方が正しい。
水温が上がってバクテリアが増えたせいか、ブリッジがオーバーフローしまくって水音が五月蝿かった。
ストレーナーをスポンジフィルタに変えたら吸水量が減ってオーバーフローは収まった。
が、今度は吸水量が減りすぎて濾過槽内の水位が下がり過ぎ、
排水時に空気を巻き込んでゴボゴボ唸り出した。
……静穏性って意外と難しい。
ストレーナーをスポンジフィルタに変えたら吸水量が減ってオーバーフローは収まった。
が、今度は吸水量が減りすぎて濾過槽内の水位が下がり過ぎ、
排水時に空気を巻き込んでゴボゴボ唸り出した。
……静穏性って意外と難しい。
音がどうのこうのって魚飼うの辞めたら？
L2のエアフィット版も出してくれればいいのに
513 ：pH7.74：2012/06/20(水) 22:43:41.54 ID:2Jkjd1UE
ウール面積とカキ殻や活性炭等を自分で詰めるならコンセプト優秀かもだけど
底砂に埋めても良しだし糞収集やバランス考えるとエイトやフラワーの方が優秀じゃね？
SPFもそうだけどキスゴム弱いもんなぁ
底砂に埋めても良しだし糞収集やバランス考えるとエイトやフラワーの方が優秀じゃね？
SPFもそうだけどキスゴム弱いもんなぁ
コンセプトは低床の上に濾過器を置きたくない人にはこれほどありがたい物は無い
ほぼ同じ仕様のエアフィットだとちょっと小さすぎるし
正直あれ構造的にエアリフト向きじゃない気がする
SPFにしろSAFにしろコンセプトにしろゴムは別に問題ないけどなあ
ガラス面がコケてるだけじゃないの？
ほぼ同じ仕様のエアフィットだとちょっと小さすぎるし
正直あれ構造的にエアリフト向きじゃない気がする
SPFにしろSAFにしろコンセプトにしろゴムは別に問題ないけどなあ
ガラス面がコケてるだけじゃないの？
コンセプトは価格の高さと取扱店舗の少なさが欠点
通販でも買えるけど近所のホムセンに行けば手に入るエイトの方が取っつきやすい
通販でも買えるけど近所のホムセンに行けば手に入るエイトの方が取っつきやすい
底砂に置きたくない人用には良い商品だろうけど、それならSPF・SAFの方が優秀だし
サブ用途でエアポンプ分岐して少しでも消費電力を抑えたい人には、それなりに良い商品かな
ただ、ショップ等で使われない、あまり普及しなかったのはそれなりに理由があるでしょ
ゴムが弱いレス＝水槽がコケてんじゃね？というのは信者脳すぎる
SPF系やコンセプトのキスゴムは普通に安物キスゴムのレベルでしょ？反論あるなら検証ｋｗｓｋ頼むわ
サブ用途でエアポンプ分岐して少しでも消費電力を抑えたい人には、それなりに良い商品かな
ただ、ショップ等で使われない、あまり普及しなかったのはそれなりに理由があるでしょ
ゴムが弱いレス＝水槽がコケてんじゃね？というのは信者脳すぎる
SPF系やコンセプトのキスゴムは普通に安物キスゴムのレベルでしょ？反論あるなら検証ｋｗｓｋ頼むわ
そうだよなー俺の良く行くショップでヤマトや一部の生体の水槽でコンセプトが使われてるのに
売られてないんだよなー
売られてないんだよなー
逆にゴムがヘタレるというソースが欲しいのだが
一番長いのは6年前後使ってるSPFだけど全く問題ないぞ
ガラス面滑ってるかどうか確認してみ
一番長いのは6年前後使ってるSPFだけど全く問題ないぞ
ガラス面滑ってるかどうか確認してみ
コンセプトのキスゴムは、あまりに酷くてお話にならないレベル。水換えする度、ずり落ちる。今はずり落ち防止のため、安物ゲックソ製(大)キスゴムを基板最下底に貼って安定させてるくらい。ただし、フィルターとしての能力は(値段はさておき…)秀逸！
テトラのキスゴムの方がマシなレベル
じゃあ別にゴム弱くないに訂正
使い方が悪いんじゃね？
使い方が悪いんじゃね？
524 ：蹴る海老 ◆RedBeeXtUA ：2012/06/20(水) 23:52:48.08 ID:A5KSJfb7
うちのコンセプトはまったくずれること無く張り付いてる
吸盤の中に水が入ってたりコケてるんじゃない？
吸盤の中に水が入ってたりコケてるんじゃない？
オールガラスだと水が入らないようにスライドさせて設置できるからいいけど
枠ありだと水抜かなきゃならないから面倒だよな
枠ありだと水抜かなきゃならないから面倒だよな
水作は～最高～細かい部品も～他社や安物とは～別物の逸品～♪
批判したら～貴様の使い方～環境が～わ～る～い～♪
検証は～しませんけどね～（なんとなくオウム真理教イメージで）
>>523
こんな感じ？ｗ
はいはい、水作は部品のキスゴム一つ見ても最強設計の完璧商品でした（）！ごめ～んね＞＜
批判したら～貴様の使い方～環境が～わ～る～い～♪
検証は～しませんけどね～（なんとなくオウム真理教イメージで）
>>523
こんな感じ？ｗ
はいはい、水作は部品のキスゴム一つ見ても最強設計の完璧商品でした（）！ごめ～んね＞＜
うちではコンセプトは最初から低床に置いて、ガラスに立てかけているよ
完全に水没しちゃうけど、普通に小型魚飼っている分には濾過能力に問題はないと思う
まぁ砂利の上に置きたくない人には論外だろうけど
完全に水没しちゃうけど、普通に小型魚飼っている分には濾過能力に問題はないと思う
まぁ砂利の上に置きたくない人には論外だろうけど
水作製品って永遠の脇役だから魅力的だと思うんだよね。
決して主力にはならないけど、持ってて良かったと思う時が必ずある。
決して主力にはならないけど、持ってて良かったと思う時が必ずある。
コンセプトの話題がスレ上がること少ないので嬉しい。いっそ底砂まで沈下させてもいいけど、上のスリットは水面上に出すのがデフォみたい。水面からの酸素取り込みでバクテリア活性が目的かな。
信者がきもいな
何でも使い方が悪いって決めつけるのは低学歴で無能な証拠だｗ
何でも使い方が悪いって決めつけるのは低学歴で無能な証拠だｗ
531 ：蹴る海老 ◆RedBeeXtUA ：2012/06/21(木) 00:12:37.72 ID:NtEGvC68
質実剛健
水作のイメージ
水作のイメージ
低品質やっつけ加工の中国製だけどなｗ
⊂二￣⌒＼ ∧∧ ノ）
）＼ （ ／ 支＼ ／ ＼
／＿＿ ） ｀ハ´） ／ ／＾＼)
/／／／ ／ ⌒￣＿／
/ / / ／／￣＼ |￣ 水作はすべて信頼と実績の『メイド・イン・チャイナ』
/ / / (／ ＼ |
水作なんてダセぇの使ってられっかよ！と言ってた若い頃。年老いた今、水槽にあるのは水作のみ。ありがとう…水作
ゲックスの方が必要十分な機能があって売れてる事実
ゲックソはロカボーイ・イーロカ・SPFの偽者を使ったら分かるけど
濾材の酷さが際立ってリピートはねぇーよ
上部と外掛けを加工前提で最強とは思う
濾材の酷さが際立ってリピートはねぇーよ
上部と外掛けを加工前提で最強とは思う
GEXは国内№１メーカー
もう色々と№１
もう色々と№１
>>538
そういうと、ココではフルボッコに(´Д｀)よ
そういうと、ココではフルボッコに(´Д｀)よ
もういつものゲックソ社員なんだからほっとけよお前らｗｗ
でもまぁ回転率を考えるとゲックソみたいなスグに駄目になる濾材を売って1～2ヶ月に一度買わせる売り方したほうが儲かるんだろうね
水作みたいに丈夫な設計してたら駄目なんだろうな、消費者にはマジ良い商品なんだけど・・・
水作みたいに丈夫な設計してたら駄目なんだろうな、消費者にはマジ良い商品なんだけど・・・
とってもこけクロスとか最初の一枚で２年持ってる･･･
エイトの濾材もそうだけど水作製品は頑丈すぎて儲からないレベル。
ロカボーイのストロングマットはひどかった。水に入れるとぺしゃんこになる
エイトの濾材もそうだけど水作製品は頑丈すぎて儲からないレベル。
ロカボーイのストロングマットはひどかった。水に入れるとぺしゃんこになる
旧ニッソーの道を絶賛たどり中
ある程度品質糞にしてるコトブキ見習わないと
ある程度品質糞にしてるコトブキ見習わないと
消耗品売り上げじゃなく新製品ラッシュで集金頑張ってるから信者さんはお布施してね
まぁそれやったら開発費で苦しくなるんだけども
キヤノン商法とってるゲックソのほうが会社としては至極まとも
まぁそれやったら開発費で苦しくなるんだけども
キヤノン商法とってるゲックソのほうが会社としては至極まとも
キヤノンにも近いしサムスンみたいに後追い劣化商品を廉価乱発してシェア確保してる会社に近いわな
でも水作みたいに本当に良い商品を売る会社こそ残ると信じてるわ
でも水作みたいに本当に良い商品を売る会社こそ残ると信じてるわ
そんな風に考えていた時期が俺にもありました
> 230 ：pH7.74 [↓] ：2012/06/21(木) 00:12:43.34 ID:imFG3sq8
> 水換えや差し水等をしてたら塩分濃度分かんなくなちゃったんだけど
> もし0.5％以上、例えば0.7や0.9％とかになってしまってたらどうなるんですか？
> おかしい行動しだすとかで判断できるのでしょうか・・・
> 水換えや差し水等をしてたら塩分濃度分かんなくなちゃったんだけど
> もし0.5％以上、例えば0.7や0.9％とかになってしまってたらどうなるんですか？
> おかしい行動しだすとかで判断できるのでしょうか・・・
ことわざに曰く、悪貨は良貨を駆逐する
過剰品質では必ず倒産する
真理です
過剰品質では必ず倒産する
真理です
ブリッジはサブ界最強
メインは微妙
ウチのSPFsのサブがブリッジだけど最強すぎてツライ
メインは微妙
ウチのSPFsのサブがブリッジだけど最強すぎてツライ
また一人で信者とか騒ぐ人来てたのか
仕事とはいえ、お疲れ様だよ
仕事とはいえ、お疲れ様だよ
>>552
それ逆だろ
それ逆だろ
間違った使い方して逆切れしてるアホが一人いただけだろ
こんなクレーマーはどこにでもいるわ
こんなクレーマーはどこにでもいるわ
そういやそんな奴エーハｽﾚにいたなｗ
組み立て方の紙が無いから文句言った奴
組み立て方の紙が無いから文句言った奴
クレーマーと言うかもはや知的障害レベルだな
救い様がない
救い様がない
SPFプロ思ったより強いな
上部と合わせてあっという間に激流の完成だ
上部と合わせてあっという間に激流の完成だ
SPFプロって、ポタポタちょろちょろに水流調節できるけどね
プロホースのスターターっていらなくね？
振ったほうが排水早いんだけど
振ったほうが排水早いんだけど
スターター部分が引っ込んだまま出てこなくなったので
結局振って使ってる
結局振って使ってる
水位が低くなったところで中断して再開する場合にはあった方が良い。
底物メインだから振るとザク殺ししちゃいそうなので口で吸ってる
>>562
同じく。あの簡易じゃぱらポンプは作りがヤワ過ぎる。もとのフリフリ式に戻したよ(´Д｀)
同じく。あの簡易じゃぱらポンプは作りがヤワ過ぎる。もとのフリフリ式に戻したよ(´Д｀)
水作エイトMの色違いが売ってた。
しかし、それを入れる水槽がないという・・・
しかし、それを入れる水槽がないという・・・
1.新しい水槽を買う
2.他のエイトと混泳させる
2.他のエイトと混泳させる
エイトと一緒に入浴とかってどうよw
ジャグジーってやつか・・・
いっぱい入れたら効果あるかもｗ
水作は昔「温泉風呂」（ネーミング失念）とか作ってたしね。
水作は昔「温泉風呂」（ネーミング失念）とか作ってたしね。
エイト抱いて寝てる
ブリッジM使いです。
水はメチャクチャキレイだけど、だんだんカビ？のようなにおいがしてくるのって（まだまだごくわずかだけど）何なんだろ？インフゾリア？？
水はメチャクチャキレイだけど、だんだんカビ？のようなにおいがしてくるのって（まだまだごくわずかだけど）何なんだろ？インフゾリア？？
30キューブにボトムフィルター二基で稼動させたい
カビの匂いじゃないやい！
>>572
俺の場合、毎日水の臭いを嗅いで水の状態を確認してる。土臭い臭いならOK。生臭かったり腐敗臭したら即水換えしつつ活性炭か竹炭入れ換えて対応してる。
俺の場合、毎日水の臭いを嗅いで水の状態を確認してる。土臭い臭いならOK。生臭かったり腐敗臭したら即水換えしつつ活性炭か竹炭入れ換えて対応してる。
ちょっと変態チック
60cm水槽立ち上げようと思うんだけど、SPFプロL2だけで濾過いけるかな？
>>578
何をどれだけどの程度飼うかによる
何をどれだけどの程度飼うかによる
>574 >576
ありがとう。そうか、これが立ち上がった水か・・
カビではなく「土臭い」納得ですｗ
ありがとう。そうか、これが立ち上がった水か・・
カビではなく「土臭い」納得ですｗ
鼻近づけてｽﾝｽﾝ＞土の匂いだーって思える程度がいい
近づいただけで臭うようだとヤバイ
近づいただけで臭うようだとヤバイ
コケだらけの金魚60センチ水槽をナノスポンジフィルター40とブリッジＬで動かしている。
ブリッジは土のにおい、墨のにおいの時もある。
生臭い時は、ヘドロがたまりすぎて掃除するべきか、または、金魚さんの病気悪化かもしれない。
ブリッジの場合、毎日、匂いを匂えるからチェックが容易。
意外とストレーナースポンジの掃除が要らない。コケコケになっても水量へんかない。
容器内のヘドロは相当たまっても結構だいじょうぶ。
フィルターを濯がないし、新品に交換したことがない。予備ストックが余ってる。
蓋の周り、パーツのつなぎ目に白いものが結出してきて、それもなんか水質良くしてるのかな？
定期的にケースを洗う時、すぐにこそげ落とせるから、そのままにしてるけど。
ブリッジは土のにおい、墨のにおいの時もある。
生臭い時は、ヘドロがたまりすぎて掃除するべきか、または、金魚さんの病気悪化かもしれない。
ブリッジの場合、毎日、匂いを匂えるからチェックが容易。
意外とストレーナースポンジの掃除が要らない。コケコケになっても水量へんかない。
容器内のヘドロは相当たまっても結構だいじょうぶ。
フィルターを濯がないし、新品に交換したことがない。予備ストックが余ってる。
蓋の周り、パーツのつなぎ目に白いものが結出してきて、それもなんか水質良くしてるのかな？
定期的にケースを洗う時、すぐにこそげ落とせるから、そのままにしてるけど。
最近まで室内では肉食魚しか飼ったこと無かったから
水がこんなに臭くないとは知らなかったよ
水がこんなに臭くないとは知らなかったよ
>>582
白いガリガリは炭酸カルシウムでググっておくれ
白いガリガリは炭酸カルシウムでググっておくれ
>580 です
ここではブリッジの評価（特にM)があまり良くなかったので
いろいろコメントがもらえて大変うれしいです∩(´∀｀)∩
ジャマですけど結構好きなんです、ブリッジ
ここではブリッジの評価（特にM)があまり良くなかったので
いろいろコメントがもらえて大変うれしいです∩(´∀｀)∩
ジャマですけど結構好きなんです、ブリッジ
好きなろ過器つかえばいい
>>585
そうかありがとー。ケースの中じゃないけど水槽内に
カキガラも入れてるから、他の水槽より余分にでるのかもしれない。
>>586
私もブリッジ好き。
最初はよく判らなかったんだけどね
Ｌは五個フィルター入ってて、フィルターのないあいた空間の床に、どろどろのヘドロが貯まっていく。
ケースの中でオーバーフローして素通りする水と、フィルターを透過して出る水の
落下する様子を眺めながらお世話してきた。
水足し、水足し、水足し、換水、水足し、水足し、水足し、水足し、水足し、水足し、水足し、水足し、換水、水足し、水足し
っくらいで、このごろ良い匂いが続いてて快調
そうかありがとー。ケースの中じゃないけど水槽内に
カキガラも入れてるから、他の水槽より余分にでるのかもしれない。
>>586
私もブリッジ好き。
最初はよく判らなかったんだけどね
Ｌは五個フィルター入ってて、フィルターのないあいた空間の床に、どろどろのヘドロが貯まっていく。
ケースの中でオーバーフローして素通りする水と、フィルターを透過して出る水の
落下する様子を眺めながらお世話してきた。
水足し、水足し、水足し、換水、水足し、水足し、水足し、水足し、水足し、水足し、水足し、水足し、換水、水足し、水足し
っくらいで、このごろ良い匂いが続いてて快調
フラワーDXを60水槽で使い始めたんだけど、濾材掃除どうしようかと思ってる
洗えばオケー?
洗えばオケー?
>>589
箱に書いてある方法でおk
箱に書いてある方法でおk
そのヘドロは活性汚泥だから除去しちゃダメ
酸素を含んだ水が流れてく場所で腐るって事はない
酸素を含んだ水が流れてく場所で腐るって事はない
何故除去する
588だけど
そうかヘドロは取らなくていいんだ。活性汚泥っていう名前があるんだ。知らなかった。
セットして月日が経ってから、手抜きしててヘドロが多くなってた時、金魚さんたちも元気だったからね
取らないほうがいいのかな？っとは思ってたんだ
水の流れが悪くなるほど貯めたりしなけりゃ大丈夫かな！
レスありがとうー
そうかヘドロは取らなくていいんだ。活性汚泥っていう名前があるんだ。知らなかった。
セットして月日が経ってから、手抜きしててヘドロが多くなってた時、金魚さんたちも元気だったからね
取らないほうがいいのかな？っとは思ってたんだ
水の流れが悪くなるほど貯めたりしなけりゃ大丈夫かな！
レスありがとうー
明らかに目詰りしてる時は飼育水でニギニギシャカシャカしたほうがいいぞ。
ニギニギはしないですすぐ程度でいい
創聖のバクテリオン
60将軍に水作ジャンボ設置完了。
とりあえずザリガニ入れてみた
とりあえずザリガニ入れてみた
599 ：pH7.74：2012/07/02(月) 21:32:40.68 ID:eruWt5FC
60将軍がそう呼ばれるようになったいきさつを教えてください
>>599
将軍ってコテがよく使ってたから
将軍ってコテがよく使ってたから
おとり鮎の水槽にジャンボ入れてる。
過密なのでフィッシュレットを併用してるけど、ほれぼれする性能だ。
過密なのでフィッシュレットを併用してるけど、ほれぼれする性能だ。
SPFの吸盤ってチャームじゃ売ってないんだな。
その手のアイテムはいぶきエアーストーンのサイトで扱ってる事多いね
>>602
ジャンボって三年も持つの？
ジャンボって三年も持つの？
>>607
ジャンボは池飼いor大型水槽用なんで、生体数さえ抑えてれば三年は余裕でいけるよ
ジャンボは池飼いor大型水槽用なんで、生体数さえ抑えてれば三年は余裕でいけるよ
６０水槽に上部フィルター使って姉金５、出目金２飼ってるんだけど、
フィッシュレット代わりに余ってるフラワーかエイトＳを置こうと思ってる。
フラワーやエイトは掃除の時糞が舞うからストレーナーの近くがいいのかな？
ざっとレス見たけど逆の意見もあったからどっちか迷う。
フィッシュレット代わりに余ってるフラワーかエイトＳを置こうと思ってる。
フラワーやエイトは掃除の時糞が舞うからストレーナーの近くがいいのかな？
ざっとレス見たけど逆の意見もあったからどっちか迷う。
>>609
エイト系に物理濾過を期待するのが間違い
エイト系に物理濾過を期待するのが間違い
611 ：pH7.74：2012/07/04(水) 22:16:36.27 ID:zhpleJ1Z
>>609
エイト系とフィッシュレットを同レベルに扱うのが間違い
エイト系とフィッシュレットを同レベルに扱うのが間違い
>>609
俺はストレーナー近くに置いてる。
エアチューブ持ち上げて軽く揺さぶるだけで、
エイトの下敷きになってたゴミが勝手に上部に吸い込まれるよ。
なんにせよ金魚と上部とエイトは鉄板の組み合わせだから、やるべし。
俺はストレーナー近くに置いてる。
エアチューブ持ち上げて軽く揺さぶるだけで、
エイトの下敷きになってたゴミが勝手に上部に吸い込まれるよ。
なんにせよ金魚と上部とエイトは鉄板の組み合わせだから、やるべし。
物理濾過と言うよりエイトの下とか周りにフンが集まる感じだね。
自分の場合はフン集めとエアレが目的だからバクテリアとか気にせずどんどん洗ってる。
プレコだからケース下部の砂利に木くずみたいのがすぐ貯まるんだよなぁｗ
他の水槽のエイトはじっくり熟成させてる。
自分の場合はフン集めとエアレが目的だからバクテリアとか気にせずどんどん洗ってる。
プレコだからケース下部の砂利に木くずみたいのがすぐ貯まるんだよなぁｗ
他の水槽のエイトはじっくり熟成させてる。
よほどの几帳面じゃない限りフィッシュレットはヤメとけ
エイトMでいいよ
エイトMでいいよ
ベアタンクでフィッシュレットは集塵効果抜群。
水が詰まらないよう、貯まりすぎた汚泥をすすいで
落とすのは生物番長のエイトでも大事。
特にカートリッジを使っている場合とか、底床が目の細かい
場合は。
落とすのは生物番長のエイトでも大事。
特にカートリッジを使っている場合とか、底床が目の細かい
場合は。
フィッシュレットの横に穴開けてドレイン作ってコックひねりで排水楽でいいよ
ゴミを一瞬で除去
ゴミを一瞬で除去
>>617
フィッシュレットにニッソーのポンプ付けてるのYouTubeで見た気が。
フィッシュレットにニッソーのポンプ付けてるのYouTubeで見た気が。
金魚水槽45cmの半分に軽石10cmくらい敷いて水作M埋めた。
最初の一週間はヘドロが多少ついたが
１ヶ月でヘドロがなくなって、フィルターの綺麗な白が見えてきた。
素晴らしい。
最初の一週間はヘドロが多少ついたが
１ヶ月でヘドロがなくなって、フィルターの綺麗な白が見えてきた。
素晴らしい。
その水槽の絵が浮かばないw
金魚はちゃんと泳げているのだろうか
金魚はちゃんと泳げているのだろうか
>>621
底材いじちゃってちょっと濁っちゃったけどこんな感じ。
底材の厚さは手前は３ｃｍくらい、奥は水作の本体がぎりぎり隠れるくらい。
ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120705214151.jpg
底材いじちゃってちょっと濁っちゃったけどこんな感じ。
底材の厚さは手前は３ｃｍくらい、奥は水作の本体がぎりぎり隠れるくらい。
ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120705214151.jpg
水作のスポンジみたいなのって茶色くなったら洗えばいいの？
どうしてこうなった...
>>623
もったいない・・・
ところで、カルディナアクロス260という昔買った中途半端な一体型水槽が余ってて
体長がヒレ込みで6センチ前後の琉金を五匹飼ってみた
仕様は上部分に水作Sフィルター3個に金魚カートリッジ*2、底砂に底面には中途半端な五色砂5センチ敷き、水作エイトMを真ん中に埋め
月１にホース突っ込んで1/3水換えしてるがフンすらでねぇし、水ギラギラで金魚もクソ元気ｗｗｗ
もったいない・・・
ところで、カルディナアクロス260という昔買った中途半端な一体型水槽が余ってて
体長がヒレ込みで6センチ前後の琉金を五匹飼ってみた
仕様は上部分に水作Sフィルター3個に金魚カートリッジ*2、底砂に底面には中途半端な五色砂5センチ敷き、水作エイトMを真ん中に埋め
月１にホース突っ込んで1/3水換えしてるがフンすらでねぇし、水ギラギラで金魚もクソ元気ｗｗｗ
>>626
右は６０ｃｍの海老槽なんだけど、撮ったらかなりイマイチで
人様に見せられるようなものじゃなかったので勘弁して。
さっきの水作エイトＭ掘り起こしてみた。
ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120706005216.jpg
１ヶ月半程度使用中。確かに最初はヘドロがついてたんだけど
いつの間にか消えたｗ
右は６０ｃｍの海老槽なんだけど、撮ったらかなりイマイチで
人様に見せられるようなものじゃなかったので勘弁して。
さっきの水作エイトＭ掘り起こしてみた。
ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120706005216.jpg
１ヶ月半程度使用中。確かに最初はヘドロがついてたんだけど
いつの間にか消えたｗ
何個も水槽置けてうらやましい
水作のカキガラは何気に良品なのに、どこにも置いてない。金魚水槽にカキガラ入れる人は少ないんでしょうね。
630 ：pH7.74：2012/07/06(金) 16:40:27.94 ID:TUSRN1Bz
使ってるよ １００均のだけど 水作のカキガラはオリンピックの
アクアコーナーで見たな・・
アクアコーナーで見たな・・
>>629
金魚水槽に牡蠣ガラ入れたら、ランソウだらけになった・・・
金魚水槽に牡蠣ガラ入れたら、ランソウだらけになった・・・
藍藻ってアルカリよりの水質が好きじゃなかったっけ
>>631
それカキガラ原因じゃないと思う
それカキガラ原因じゃないと思う
質問:40cm水槽で金魚2匹(小型)とミナミヌマエビ10匹と水草をSPFと水作エイトSで飼ってるんですが、
ある程度水が出来たらエイトをSからミニに変えても問題ないでしょうか？
底砂は大磯とソイルが入ってます
Sだとどうしても隠しきれないので外そうかと思ったけど無くすのはちょっと怖いんですが、無くてもいけますかね？
ある程度水が出来たらエイトをSからミニに変えても問題ないでしょうか？
底砂は大磯とソイルが入ってます
Sだとどうしても隠しきれないので外そうかと思ったけど無くすのはちょっと怖いんですが、無くてもいけますかね？
追記:SPFもSです。
水作飼ってるのに隠すなよ。
>>634
水作のカタログに載ってるろ過ポイント(性能)一覧表によると
ミニはエイトSの約半分の能力だそうで。
たぶんSPF+ミニでも問題ないとは思うけど
金魚が大きくなってきたらエイトSに戻す必要がありそう。
水作のカタログに載ってるろ過ポイント(性能)一覧表によると
ミニはエイトSの約半分の能力だそうで。
たぶんSPF+ミニでも問題ないとは思うけど
金魚が大きくなってきたらエイトSに戻す必要がありそう。
そんな時こそコンセプト使えばいいのに
レスありがとう
>>638
その半分でいうのは単純にろ材が半分の大きさだからと考えればいいんですかね？
>>639
コンセプトっていいんですかね？でも買い足しするにはちょっと高いかな。
>>640
今全面に石を置いてるんですが隠しきれてないんですよね
全部埋めちゃうと取り出すのが大変だし
>>638
その半分でいうのは単純にろ材が半分の大きさだからと考えればいいんですかね？
>>639
コンセプトっていいんですかね？でも買い足しするにはちょっと高いかな。
>>640
今全面に石を置いてるんですが隠しきれてないんですよね
全部埋めちゃうと取り出すのが大変だし
>>641
そう、ろ材表面積の大小がろ過能力の大小になる。
カタログ値で
・エイトS 94.4平方センチメートル
・ミニ 43.8
・SPF 86.9
・コンセプトS 290.7 Mで491.5
てなわけでコンセプト化け物。
そう、ろ材表面積の大小がろ過能力の大小になる。
カタログ値で
・エイトS 94.4平方センチメートル
・ミニ 43.8
・SPF 86.9
・コンセプトS 290.7 Mで491.5
てなわけでコンセプト化け物。
643 ：pH7.74：2012/07/07(土) 00:30:25.28 ID:FRr1WeiX
水作タイプの濾過装置に被せる人工岩が売ってたよ、コトブキ製だったかな。
498円で見たような。
498円で見たような。
>>642
なるほど、エイトとSPFを足してもお釣りがくるわけですなｗ
はじめからコンセプトにしとけゃよかったのかな？
ありがとうございました
とりあえず今の状態で濁りとかは無いのでミニに変えてみて様子をみようかな
なるほど、エイトとSPFを足してもお釣りがくるわけですなｗ
はじめからコンセプトにしとけゃよかったのかな？
ありがとうございました
とりあえず今の状態で濁りとかは無いのでミニに変えてみて様子をみようかな
ちなみに水作の人に聞いたことあるけど、エイトミニの想定水量は12リットル以下のきんぎょ鉢や小型プラスチック水槽なんだそうだ
コンセプトSってエイトMより能力高いのか！
嫁とまったりティータイムしてたら
嫁「水作エイトの真似しまーす！」
俺「えっ」
嫁「ブクブクブクブク（ストローで息を吹き込んでる）」
俺「」
という出来事があって怒ればいいのか褒めればいいのか分からなかった
嫁「水作エイトの真似しまーす！」
俺「えっ」
嫁「ブクブクブクブク（ストローで息を吹き込んでる）」
俺「」
という出来事があって怒ればいいのか褒めればいいのか分からなかった
はいはいアクアカタリスト
俺「それは水作エイトの真似じゃねぇ、水心の真似だ」
俺「水作エイトの真似するんだったら、今すぐそれを飲み干して、ろ過して戻すんだよ。もちろん俺が見ているこの場所でだ」
と言ってやれ
俺「水作エイトの真似するんだったら、今すぐそれを飲み干して、ろ過して戻すんだよ。もちろん俺が見ているこの場所でだ」
と言ってやれ
>>646
30cm水槽なら余裕で濾過できるのか。
30cm水槽なら余裕で濾過できるのか。
653 ：pH7.74：2012/07/07(土) 08:52:34.02 ID:lcYSmJQL
濾過して尿道から出すんですね
654 ：pH7.74：2012/07/07(土) 10:01:58.72 ID:R+on1VKe
ＳＡＦってあまり話題にでないけど不人気？ コンセプトみたいに連結とか
できればユーザー増えると思うが・・
できればユーザー増えると思うが・・
風呂場でニギニギしてやんよ
>>654
エアレーション効果とエアリフトの緩やかな揚水でのろ過。別途エアポンプが必要な以外、SPFに比して劣る点は全くありません。
エアレーション効果とエアリフトの緩やかな揚水でのろ過。別途エアポンプが必要な以外、SPFに比して劣る点は全くありません。
水流を緩やかにしたい人向けだよね
個人的には活性炭オプションが装着できない点で劣ると思う。
まあ活性炭なしでコケを抑制できない俺がヘタレなだけだが。
まあ活性炭なしでコケを抑制できない俺がヘタレなだけだが。
活性炭って使い捨てでこまめに交換必要だから放り込んで基本放置のエイトとは相性悪い気がするんだよな
エイトの中に入れるカゴにはミナミヌマエビを入れてる。
餌もあるし繁殖もしてるぞ。
普段は見えないけど、偕老同穴みたいな感じ。
餌もあるし繁殖もしてるぞ。
普段は見えないけど、偕老同穴みたいな感じ。
>>660
それって意味があるのか？
それって意味があるのか？
>>660
稚エビ産まれたら、吹き出てくるのかＷ
稚エビ産まれたら、吹き出てくるのかＷ
エイトをジャンボたらいにドボンで1年放置だけど
皆さん快適そうですよ手間いらず
皆さん快適そうですよ手間いらず
SPFに余ってたフィルター切り刻んで入れたら水流がかなり落ちた
問題ないよね？
問題ないよね？
問題大ありだろ
水作製品は無改造で
逆にGEXロカボーイのろ材はクソなので、余った水作マットを切り刻んで入れるといい。
俺はGEX製品全部捨てたし、GEXには1銭も払いたくないけど。
俺はGEX製品全部捨てたし、GEXには1銭も払いたくないけど。
ありゃ、問題ありなの？
稚エビ対策とろ過効力UPを狙ったんだけどやめた方がいいのかな？
一応つまみを最大にして通常の一番弱い水流くらいにはなってるんだけど
まあ、稚エビいないし元に戻してもいいんだけどねｗ
稚エビ対策とろ過効力UPを狙ったんだけどやめた方がいいのかな？
一応つまみを最大にして通常の一番弱い水流くらいにはなってるんだけど
まあ、稚エビいないし元に戻してもいいんだけどねｗ
>>667
但しブリッジはその限りでない
但しブリッジはその限りでない
>>669
SPFと勘違いしてないか？
SPFと勘違いしてないか？
SPFにボトムフィルター付けると通常の吸込み口からの吸引は無くなるの？それとも弱くなるだけ？
あと、中のろ材は取り除かないといけないの？
それだとただの底面フィルターってこと？
あと、中のろ材は取り除かないといけないの？
それだとただの底面フィルターってこと？
水を入れたバケツの底に大きい穴と小さい穴を開けたら小さい穴からもわずかに水が漏れるように
フィルターも穴があればそこに僅かながら水流が生まれると思うよ。
フィルターも穴があればそこに僅かながら水流が生まれると思うよ。
金魚水槽の物理濾過を強化したいと考えてます
45センチ底砂利無しの水槽に水作ＭとＳを入れている状態です
市販のスポンジフィルターか網で包んだエーハイムメックに水作を乗せてみようか悩んでます
掃除が楽になると嬉しいんですが皆さんならどうしますか？
45センチ底砂利無しの水槽に水作ＭとＳを入れている状態です
市販のスポンジフィルターか網で包んだエーハイムメックに水作を乗せてみようか悩んでます
掃除が楽になると嬉しいんですが皆さんならどうしますか？
物理濾過なら外掛けが良いんじゃないか。
水作エイトは生物濾過だから。
水作エイトは生物濾過だから。
俺も外掛け推奨
上部か外掛け乗せたら良いよ
かなり前のスレに先程のような使い方のレスがあったのでこちらで聞いてみました
別の方法にしようと思います
ありがとうございました
別の方法にしようと思います
ありがとうございました
生物ろ過を強化したいなら有効だろうけどね、メック座布団
SPF pro L /L2 発売してから
約一ヶ月経った。ちょうど
立ち上がった頃かと思う。
皆さんどんな感じですか？
約一ヶ月経った。ちょうど
立ち上がった頃かと思う。
皆さんどんな感じですか？
若干うるさい
コンセプトS買ってみた
思っていたよりデカイというか、存在感が半端ないな
うちの40cm水槽だとかなり圧迫感がある
バックスクリーンが青だからかな？黒に変えるかコンセプトにバックスクリーンを貼ってみるか
で、付けるスペースが右側しかないんだけど、吸水口が壁にペッタリしてても問題ないかな？
思っていたよりデカイというか、存在感が半端ないな
うちの40cm水槽だとかなり圧迫感がある
バックスクリーンが青だからかな？黒に変えるかコンセプトにバックスクリーンを貼ってみるか
で、付けるスペースが右側しかないんだけど、吸水口が壁にペッタリしてても問題ないかな？
688 ：pH7.74：2012/07/15(日) 18:47:58.42 ID:25FnzZbp
そりゃ問題ありでしょ
689 ：pH7.74：2012/07/15(日) 19:54:22.63 ID:hhA5TT8g
セブンイレブンのCMにエイトが出てるな。
凄いこと考えた！
エイトのプラケースを木材で作る
水草を活着させる
見た目解消！
アヌビアスナナエイトー可愛いアヌビスナナの影から出るエアレーションで癒しを
ウィローモスエイトーもさもさのウィローモスがエアーに揺れて怪しさを演出
ミクロソリウムエイトーゆらゆら揺らめくミクロソリムがまるでワカメの様！
エイトのプラケースを木材で作る
水草を活着させる
見た目解消！
アヌビアスナナエイトー可愛いアヌビスナナの影から出るエアレーションで癒しを
ウィローモスエイトーもさもさのウィローモスがエアーに揺れて怪しさを演出
ミクロソリウムエイトーゆらゆら揺らめくミクロソリムがまるでワカメの様！
流木をくり抜いて水作ウールを詰めれば･･･
>>687
そりゃああれだけのろ材面積ですから、小さくはないですわな。
吸水(吸込)口に対するメーカーの謳い文句は
「枯草などの大きな大きなゴミを取り除きます
なので、水作を選ぶ時点で物理濾過には期待薄でしょうから、問題ないかと。
ちなみに自分は60cm水槽にS3(ろ材は4個分)、40cm水槽にS1(ろ材は1.5個分)で使っています。
貴殿の水槽はスリムタイプ？
そりゃああれだけのろ材面積ですから、小さくはないですわな。
吸水(吸込)口に対するメーカーの謳い文句は
「枯草などの大きな大きなゴミを取り除きます
なので、水作を選ぶ時点で物理濾過には期待薄でしょうから、問題ないかと。
ちなみに自分は60cm水槽にS3(ろ材は4個分)、40cm水槽にS1(ろ材は1.5個分)で使っています。
貴殿の水槽はスリムタイプ？
しまった。
メーカーの謳い文句は
「枯草などの大きなゴミを取り除きます」
なので…です。
メーカーの謳い文句は
「枯草などの大きなゴミを取り除きます」
なので…です。
コンセプト結構吸引力あるんだよな
初めて使った時顆粒の餌与えたらドンドン吸い込まれて泣きそうになった
それからは止めてから与えるようになったよ
初めて使った時顆粒の餌与えたらドンドン吸い込まれて泣きそうになった
それからは止めてから与えるようになったよ
SPFやエイトドライブのモーターって60cm級の水槽に使うとどの程度水温上昇効果がありますか？
>>695
無い。
無い。
水作ブリッジってどうなんでしょう？
単純にエイトの3倍のろ過効力とみていいの？
エイトS→SPF→コンセプトと買い足してきて次にこれが気になってしまった
水槽内のスペースをできる限り殺さないで簡単に手入れできて物理濾過も期待できるなんて上部フィルターって最高ですね
単純にエイトの3倍のろ過効力とみていいの？
エイトS→SPF→コンセプトと買い足してきて次にこれが気になってしまった
水槽内のスペースをできる限り殺さないで簡単に手入れできて物理濾過も期待できるなんて上部フィルターって最高ですね
しょぼいライトとお約束の水草しかセットできない事に目を瞑れば最高ではある
ブリッジはサブ用途ならすごく良いし便利
>>698
ブリッジさんに物理ろ過を期待しちゃいかん。
ブリッジさんに物理ろ過を期待しちゃいかん。
水作ブリッジはエイトと上部の良い所を殺し合ってるギャグ商品
>>689
暇なんだな普通は気づかないだろ
暇なんだな普通は気づかないだろ
きわめて難かしい困難を克服した充実感が味わえる改造のベースキットだよ
705 ：pH7.74：2012/07/17(火) 21:02:52.40 ID:OqFYit/F
え～ 水作製品を改造するなんてｗ
ブリッジSをハイドロボールを使った水耕栽培に利用しようと思ってる
良さそうだと思うんだけど、それだけのために２千円の投資ってことで躊躇してる
改造ベースには色々良さそうだよね
良さそうだと思うんだけど、それだけのために２千円の投資ってことで躊躇してる
改造ベースには色々良さそうだよね
ブリッジをメインで使うなら、エイト濾材を外してどうせサブで使う水作エイトの交換用に保存し
ブリッジ本体にはウールマット敷くのが最高の使い方
落下エルボが優秀だからな
ブリッジ本体にはウールマット敷くのが最高の使い方
落下エルボが優秀だからな
水耕ならSPF横置きシャワーのほうがいいと思うがな
現在SPFsとコンセプトをつけているが、いろいろ悩んだ結果SPFpro一台に買い換えようかと思う
やはりコンセプトは場所とりすぎる
高さ的にL2はきつそうなのでL1で足りなきゃ底面付けるそれでもダメならコンセプトを復活させよう
はじめから5～6千円の外部でも買えば良かったが、仕方ない。はじめに水作に出会ってしまったのだから。。。
やはりコンセプトは場所とりすぎる
高さ的にL2はきつそうなのでL1で足りなきゃ底面付けるそれでもダメならコンセプトを復活させよう
はじめから5～6千円の外部でも買えば良かったが、仕方ない。はじめに水作に出会ってしまったのだから。。。
コンセプトは邪魔と感じるなら
プロも邪魔に感じるんじゃねーか？
お前さんは水作向いてないと思うよ
プロも邪魔に感じるんじゃねーか？
お前さんは水作向いてないと思うよ
奮発してジャンボ買って水槽に入れたらさかなの野郎ジャンボの後ろに隠れてばっからりで魚の容見れなくなったから
フラワーに買い替えたよ
フラワーに買い替えたよ
ジャンボ童貞だけど60センチ水槽に20センチ琉金1匹だけ泳がせてるから導入してみようかなｗ
もちろん濾過はジャンボだけで
もちろん濾過はジャンボだけで
>>710
>>709です。まずはじめに礼を言わせていただきたい。
あなたのその私をつけ放すかのような的確な言葉によって新たな可能性が生まれました。
結果SPFを外してコンセプトをSPFのあった場所に移動することにしました。
しかし、SPFは水草に覆われて隠されていたので、そこにコンセプトを移動させることはかなりの覚悟が必要でした。
最悪リセットも止むを得ないとコンセプトを無理やり水草の間から掻き分けるようにねじりこみました。
すると、なんということでしょう
そこにあった水草はコンセプトに押し出されるように前方に迫り来るように向きを変え迫力のある水槽に様変わりしました。
もちろん元コンセプトのあった場所はスッキリです。
これまで40cmの小さな水槽に水草や濾過器のを詰め込まれ窮屈な生活をしてきた金魚の夫婦も大喜び！
これぞ匠の技！
あとはコンセプトのろ過効力に期待するだけです。
>>709です。まずはじめに礼を言わせていただきたい。
あなたのその私をつけ放すかのような的確な言葉によって新たな可能性が生まれました。
結果SPFを外してコンセプトをSPFのあった場所に移動することにしました。
しかし、SPFは水草に覆われて隠されていたので、そこにコンセプトを移動させることはかなりの覚悟が必要でした。
最悪リセットも止むを得ないとコンセプトを無理やり水草の間から掻き分けるようにねじりこみました。
すると、なんということでしょう
そこにあった水草はコンセプトに押し出されるように前方に迫り来るように向きを変え迫力のある水槽に様変わりしました。
もちろん元コンセプトのあった場所はスッキリです。
これまで40cmの小さな水槽に水草や濾過器のを詰め込まれ窮屈な生活をしてきた金魚の夫婦も大喜び！
これぞ匠の技！
あとはコンセプトのろ過効力に期待するだけです。
コンセプトにムラムラしてきたけど、上部空気口スリットが水没しても機能するのかな？
ファンによる蒸発と足し水で水位が変動しまくる水槽なのでそれだけ気になった。
ドジョウ2メダカ4カワバタモロコ2エビヒメタニシ無数で、生体数変えずに30キューブに
乗り換えるのだけど、今のエイトＳだけじゃちと厳しそうだし設置事情で
エアリフト縛りなのでSAF-MとコンセプトSのどっちにしようか迷ってた。
ファンによる蒸発と足し水で水位が変動しまくる水槽なのでそれだけ気になった。
ドジョウ2メダカ4カワバタモロコ2エビヒメタニシ無数で、生体数変えずに30キューブに
乗り換えるのだけど、今のエイトＳだけじゃちと厳しそうだし設置事情で
エアリフト縛りなのでSAF-MとコンセプトSのどっちにしようか迷ってた。
上の空気孔が水没すると、
そこからも吸水するか排水することになるので、
オススメできない。
なんならコンセプトMにすれば？
そこからも吸水するか排水することになるので、
オススメできない。
なんならコンセプトMにすれば？
717 ：pH7.74：2012/07/18(水) 16:01:05.46 ID:LMO+QBZS
俺はトロ舟にニューフラワーDX！
SSPP-2S、９０スリムで使ってますが
今までエア量最大で使っていたのですが、これ絞って使うものなんですか？
だとしたら目安のようなものはありますか？
今までエア量最大で使っていたのですが、これ絞って使うものなんですか？
だとしたら目安のようなものはありますか？
そのSSPP-2Sを何に繋いでるの？
全開でも必要だったらそれでいいし絞りたかったら絞ったらいいし
全開でも必要だったらそれでいいし絞りたかったら絞ったらいいし
>>3はエイトの場合の話でしょ
解決しました、どうもありがとう
Mの中身抜いて半分ろ材詰めて、たにし2匹位入れたらフィッシュレットがわりにならんかなーと妄想
なるわけない
3つ位投入したら…
ならないよな…
ならないよな…
こんなの考えてみた…
水作エイトを縦に増設
出来るアジャスト製品
…その名も「水作タワー」
最大エイト３つ増設可能！
水作技術部なら開発可能
水作エイトを縦に増設
出来るアジャスト製品
…その名も「水作タワー」
最大エイト３つ増設可能！
水作技術部なら開発可能
>>726
これ透明な使い捨てプラコップとかで作ったら面白そうだな
これ透明な使い捨てプラコップとかで作ったら面白そうだな
がわがセラミック濾材だろ
20センチキューブにSPFはサイズ的にきついかな？
SAFだったらちょうどいいんだろうけど、水槽の置き場所の問題と
ぴったり合う蓋を持ってない関係で、しぶきの跳ねやすいエアリフト式は
あんまり使いたくないんだよね・・・
SAFだったらちょうどいいんだろうけど、水槽の置き場所の問題と
ぴったり合う蓋を持ってない関係で、しぶきの跳ねやすいエアリフト式は
あんまり使いたくないんだよね・・・
外部フィルター用の水作型ろざい
ちっさい水作がたくさんはいった外部、、、
ちっさい水作がたくさんはいった外部、、、
>>727
単なる二つ重ねならやってるよ。
単なる二つ重ねならやってるよ。
なんだ？
工作バイトにクラスチェンジ！
>>3
> Q.ウールマット面積(単位は平方センチメートル)
> A.ジャンボ 1780
> 41N=コンセプトM 490
> フラワー 334
> 31D=コンセプトS 293
> エイトM 207
> エイトS 96
> SPF-S 88
上記、参考になりました。どうもありがとうございます。
> Q.ウールマット面積(単位は平方センチメートル)
> A.ジャンボ 1780
> 41N=コンセプトM 490
> フラワー 334
> 31D=コンセプトS 293
> エイトM 207
> エイトS 96
> SPF-S 88
上記、参考になりました。どうもありがとうございます。
737 ：pH7.74：2012/07/24(火) 21:28:15.44 ID:YX3SHA98
エイトシリーズに大磯入るとして濾過能力の順は多分
ジャンボ＞フラワー≧コンセプトＭ＞コンセプトＳ≧エイトＭ＞ＳＰＦ－Ｍ
＞エイトＳ＞ＳＰＦ－Ｓって感じだな・・ ジャンボとそれ以外はそうとうの
ひらきがある ＳＡＦや最近のボトムシリーズは知らん
ジャンボ＞フラワー≧コンセプトＭ＞コンセプトＳ≧エイトＭ＞ＳＰＦ－Ｍ
＞エイトＳ＞ＳＰＦ－Ｓって感じだな・・ ジャンボとそれ以外はそうとうの
ひらきがある ＳＡＦや最近のボトムシリーズは知らん
738 ：pH7.74：2012/07/24(火) 22:39:03.82 ID:rZAlAOGb
アクアリウムの迷宮を抜け出た先には水作エイトが待っているんだよ
そこまではよう言わんわ
740 ：pH7.74：2012/07/24(火) 22:54:32.36 ID:D3lzZOOD
エイトSと外掛けで60cmスリム(30リットル)水槽は維持できますか？
コンセプトM４連結。60ワイドで過密飼育してるが、これに換えてから落ちなくなった。ただ…コンセプトの唯一にして最大の欠点は値段か。４連だと外部一機余裕で買える…orz
あくまでエアでやりたい人向けだな
水心て何のシリーズが一番静かなんだっけ
フグ飼いたいんだがエイトって海水、汽水でも効果あるんだろか？
SAF-Sにボトム一枚履かせて30キューブ立ち上げたけど、
SAFが案外強力で驚いた。
あとボトムフィルターは細かい点が便利。
昔バイオフィルターを使った時に、安定稼働するまで
砂噛み対策やらエルボ長さの調整やらで苦労したけど、
ボトムフィルターはその手の問題を徹底的に解消していて
感心した。
スノコとエルボ、フィルターの接続部分の構造の絶妙さは
底面を一度使って苦労した人間じゃないと思い付かないな。
SAFが案外強力で驚いた。
あとボトムフィルターは細かい点が便利。
昔バイオフィルターを使った時に、安定稼働するまで
砂噛み対策やらエルボ長さの調整やらで苦労したけど、
ボトムフィルターはその手の問題を徹底的に解消していて
感心した。
スノコとエルボ、フィルターの接続部分の構造の絶妙さは
底面を一度使って苦労した人間じゃないと思い付かないな。
新製品とWEBカタログｋｔｋｒ
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自分で調べに行ったらモニターキャンペーンやってたのでとりあえず応募しといた
当たりますようにﾅﾑﾅﾑ
当たりますようにﾅﾑﾅﾑ
>>746
ありがと
ありがと
>>714
コンセプトS4連を60cm水槽の底に置き、Mの煙突に変更して目一杯伸ばす。
こんな使い方をしても、一番端のろ材までしっかり色付き、生物濾過は問題なさそうですよ。
良い悪いは分かりませんが、少なくとも家ではフラワー2基時代より水質は良いです。
コンセプトS4連を60cm水槽の底に置き、Mの煙突に変更して目一杯伸ばす。
こんな使い方をしても、一番端のろ材までしっかり色付き、生物濾過は問題なさそうですよ。
良い悪いは分かりませんが、少なくとも家ではフラワー2基時代より水質は良いです。
753 ：pH7.74：2012/07/26(木) 18:56:41.66 ID:fJPYGD/r
６０ｃｍにコンセプト４連やフラワー２基って何飼ってんだ？
>>753
バクテリアじゃね？
バクテリアじゃね？
>>753
ちょっと書き方が悪かったですね。
フラワー2基からコンセプトS4連に変更しました。
その間、SPF-Mは不変です。
生体は金魚9匹です。
しかもコメットや朱文金と一緒に、琉金や出目金まで。
もちろん、過密度合いと長物丸物との混泳がどう言うことなのかは理解しての状態です。
この2つの仕様で3年ほど経過し、その間落ちたのは1匹です。
ちょっと書き方が悪かったですね。
フラワー2基からコンセプトS4連に変更しました。
その間、SPF-Mは不変です。
生体は金魚9匹です。
しかもコメットや朱文金と一緒に、琉金や出目金まで。
もちろん、過密度合いと長物丸物との混泳がどう言うことなのかは理解しての状態です。
この2つの仕様で3年ほど経過し、その間落ちたのは1匹です。
ウチも金魚水槽でコンセプト使ってるが、752の状況がいまいちよく分からんなぁ
でも、過密でも濾過がしっかりしていればうまくいくもんだね
ってか、ウチでもやってみたいｗ
連結したコンセプトＳを敷いて、煙突を立てて、そこにSPF-Mを連結するってこと？
でも、過密でも濾過がしっかりしていればうまくいくもんだね
ってか、ウチでもやってみたいｗ
連結したコンセプトＳを敷いて、煙突を立てて、そこにSPF-Mを連結するってこと？
>>756
SPFとコンセプトは、独立して使っていますよ。
この環境が生体に良いとは思っていませんが、金魚には
少しでも良いので毎日の水換と豊富なエア
これが一番大事だと、昔とあるショップで教えてもらいました。
そこは丸物水槽にはコンセプトM、長物水槽にはフラワー大磯埋め。
そして餌金水槽にはジャンボ、稚魚水槽にはウェーブと、もう言うことを聞いておけば間違いないと確信しましたw
SPFとコンセプトは、独立して使っていますよ。
この環境が生体に良いとは思っていませんが、金魚には
少しでも良いので毎日の水換と豊富なエア
これが一番大事だと、昔とあるショップで教えてもらいました。
そこは丸物水槽にはコンセプトM、長物水槽にはフラワー大磯埋め。
そして餌金水槽にはジャンボ、稚魚水槽にはウェーブと、もう言うことを聞いておけば間違いないと確信しましたw
コンセプト連結ってかなり場所とるよな
水槽がかなり狭くなる
水槽がかなり狭くなる
ならないよ
奥に貼っとけばバックスクリーン代わりになる
奥に貼っとけばバックスクリーン代わりになる
穴あきバックスクリーンか
65SDはもとからバックスクリーン付きだったしな。
ＳＰＦを横置きにしてソイルに半分くらい埋めたら底面フィルターみたいな働きするのかな？
ボトムフィルター買えばいいよ
SPFって横置きできますか？
>>765
できるよ
できるよ
っていうか
フィルター 【フィットシリーズ】 水中フィルター | 水作株式会社
http://www.suisaku.com/items/item01_02_01.html
の説明中でもすでに
＞横にセットすることにより水位の低い水槽にも使用可能です。
って書いてあるやん
フィルター 【フィットシリーズ】 水中フィルター | 水作株式会社
http://www.suisaku.com/items/item01_02_01.html
の説明中でもすでに
＞横にセットすることにより水位の低い水槽にも使用可能です。
って書いてあるやん
排水が真っ直ぐか90度曲がってるかの違いだけで、同じ物だからね。
音の違いも忘れちゃいかんよ
SPFproが出た今となってはSとMのメリットは値段が安いだけということでいいのでしょうか？
どうせつけるならろ過効力の高いものがいいに決まっているのでSとMはそのうち欠番になりますかね？
どうせつけるならろ過効力の高いものがいいに決まっているのでSとMはそのうち欠番になりますかね？
>>771
ボトムフィルター用のポンプかつサブフィルタとして有用だし、
サイズが小振りなのもレイアウトや小型水槽用には利点だろう
ポンプ部分以外はsafと同じ部品だし、しばらく欠番にはならないと思う
気になるなら中の人に電話してみては？
ボトムフィルター用のポンプかつサブフィルタとして有用だし、
サイズが小振りなのもレイアウトや小型水槽用には利点だろう
ポンプ部分以外はsafと同じ部品だし、しばらく欠番にはならないと思う
気になるなら中の人に電話してみては？
けつばんはまじこまる
エイトドライブ使ってる人に聞きたいんだけど、パイプはどんなふうにセットしてますか？
これかなり柔軟な組み合わせが可能ですよね
これかなり柔軟な組み合わせが可能ですよね
全くパイプ付けないでそのまま
どこの医者が治してくれるんだよ
まず水作とは何かを知ってる医者を捜さなきゃなｗ
あんまり笑わせんな腹が痛えwwww
SPFのネットでの評判は、マットがすぐ詰まるというのを見かけるんだけど
それでマット２倍にしたproを出したんじゃないの？
それでマット２倍にしたproを出したんじゃないの？
すぐ詰まるのは金魚やプレコ飼ってる人な
SPFプロって機械音はどんな感じですか？
排水量が大きいから水の音が大きくなるのは想定内ですが機械音が気になります
排水量が大きいから水の音が大きくなるのは想定内ですが機械音が気になります
うちのSPFプロは、弱水流のチョロチョロ音しか聞こえない
設置状況にもよるのだろうけど
設置状況にもよるのだろうけど
784 ：pH7.74：2012/08/02(木) 18:39:28.76 ID:fMCdInTJ
水ん中にあるんだから音なんてしない
エイトのウールってどれくらい同じの使い続けてますか？
すっかり灰色になってるんだけど、定期的にゴミを取り除いてればかなり使える？
すっかり灰色になってるんだけど、定期的にゴミを取り除いてればかなり使える？
エイトの上部のスリットから餌が入り込んで中でかびます。なんかいい対策ありませんか?
>>786
仕様です。
仕様です。
オレの水槽（拾ってきたリオ125)は分厚いフチがあって
外掛け式のサテライトが使えない（らしい？）から
フロートボックス重宝
外掛け式のサテライトが使えない（らしい？）から
フロートボックス重宝
ストッキング被ってください
承知しました
成る程ストッキングか・・・
ストッキングは破くもの…
ﾊｧﾊｧ（´д｀；）
ﾊｧﾊｧ（´д｀；）
エイトを入れたときの、この安心感は何なんだ
>>793
……恋？
……恋？
エイトを投入して数日するとフィルターが茶色くなって目立たなく…ならない
目立ってこその水作エイト
SPFの掃除の時の取り外しがうまくいかないんですが、
前までは背面と本体が外れてゴミが舞う仕様通りだったのが、
背面がうまく外れなくてまんま取り出して無理やり外そうとしたらポンプが外れそうになってしまったんですが、それって故障の原因になりますかね？
その後水は回ってるんですが、それが原因か白濁が取れなくて困ってます。
あと上のキスゴムがすぐ外れてしまうんですが取り替えた方がいいのでしょうかね？
前までは背面と本体が外れてゴミが舞う仕様通りだったのが、
背面がうまく外れなくてまんま取り出して無理やり外そうとしたらポンプが外れそうになってしまったんですが、それって故障の原因になりますかね？
その後水は回ってるんですが、それが原因か白濁が取れなくて困ってます。
あと上のキスゴムがすぐ外れてしまうんですが取り替えた方がいいのでしょうかね？
状況がまったく掴めません
ポンプの部分は普通に外れるように出来てるし、白濁が取れなくなる理由にもならない
ちゃんと組み立てられてないんじゃないの？
ポンプの部分は普通に外れるように出来てるし、白濁が取れなくなる理由にもならない
ちゃんと組み立てられてないんじゃないの？
>>798
すみません。自分でも説明下手な文だと思いました。
背面と本体のつなぎ目のツメがガッチリハマっててとれなかったんです。
えっと、簡単に言うと、水がちゃんと回っていればろ過は正常にできてると考えていいんでしょうか？
すみません。自分でも説明下手な文だと思いました。
背面と本体のつなぎ目のツメがガッチリハマっててとれなかったんです。
えっと、簡単に言うと、水がちゃんと回っていればろ過は正常にできてると考えていいんでしょうか？
排水側から水が出ている＝水が正常に回っている ではないからね
ちゃんと、吸水するべきところから吸ってるなら問題ないでしょ
白濁はフィルター掃除してバクテリアが逝ったんじゃない？
ちゃんと、吸水するべきところから吸ってるなら問題ないでしょ
白濁はフィルター掃除してバクテリアが逝ったんじゃない？
再びすみません。
今、SPF取り出してポンプ部分を外に出して給水部分だけ水槽内に入れてみたところ排水口からの水が止まってしまったのですが、これは正常じゃないということですかね？
ポンプ部分の付け根からしか吸水してないようなのです
背面の取り付けも依然うまくいかないままです。
新しいのを買った方がよいのでしょうか？
今、SPF取り出してポンプ部分を外に出して給水部分だけ水槽内に入れてみたところ排水口からの水が止まってしまったのですが、これは正常じゃないということですかね？
ポンプ部分の付け根からしか吸水してないようなのです
背面の取り付けも依然うまくいかないままです。
新しいのを買った方がよいのでしょうか？
>>803
ありがとうございます。
水中モーターを水上に出したら動かないのは当たり前
そうですね。薄々そういうものかなと思ったのですが、ちょっとパニックでした。
それじゃあ壊れてるわけじゃないのかな？
水質とかを調べれば解るのでしょうかね？
すみませんまだ初心者でわからないことだらけです。
ありがとうございます。
水中モーターを水上に出したら動かないのは当たり前
そうですね。薄々そういうものかなと思ったのですが、ちょっとパニックでした。
それじゃあ壊れてるわけじゃないのかな？
水質とかを調べれば解るのでしょうかね？
すみませんまだ初心者でわからないことだらけです。
メンテナンス性と汎用性は改造した外掛けに軍配が上がるかな。
水作はエイトしか持ってないので断言できないけども。
水作はエイトしか持ってないので断言できないけども。
SPFってエイトSよりろ材面積小さいから・・・
単純なろ過能力はGEXの類似品の方が高いぞ
単純なろ過能力はGEXの類似品の方が高いぞ
面積は少なくても流量が数倍から数十倍違うから単純比較はできないよ
どちらにせよあのレベルではどんぐりの背比べだけど
どちらにせよあのレベルではどんぐりの背比べだけど
水作じゃんぼの存在感すごすぎ。
90センチ水槽の主役。
90センチ水槽の主役。
田砂とエイト埋め込みは共存できるのか
前に田砂で埋めエイトやった時、エイトのスリットに田砂が詰まって蓋が外せなくなったからあまりお勧めしない
私見だが、水槽に砂利を敷いて水流を作ってやりさえすれば、生物ろ過は十分だと思う。
上部や外掛けだろうと水中フィルタだろうと、水流を起こすのがメインで、ろ材はおまけ。
ろ材の分だけ砂利が汚れにくくなるのと、ろ材の汚れ具合で砂利の汚れの目安になるから
交互に掃除してやればいい。
アクアリウムの楽しみ方には、機材や自作に凝ったりするのもあるから、人それぞれだけれども。
上部や外掛けだろうと水中フィルタだろうと、水流を起こすのがメインで、ろ材はおまけ。
ろ材の分だけ砂利が汚れにくくなるのと、ろ材の汚れ具合で砂利の汚れの目安になるから
交互に掃除してやればいい。
アクアリウムの楽しみ方には、機材や自作に凝ったりするのもあるから、人それぞれだけれども。
ビオなんか濾過器はおろか水流もないぜ
淡水なんてそんなもんだ
淡水なんてそんなもんだ
知人の水槽にエイトが入ってた
入ってたんだけど、水草と流木で完全にわからなかった
俺もエイトを隠すレイアウトに挑戦したい
入ってたんだけど、水草と流木で完全にわからなかった
俺もエイトを隠すレイアウトに挑戦したい
水作エイトは稚エビの保育園
近くのホムセンで水作の取り替え用のフィルターやめたみたいだ(´Д` )
2件まわって無かった。
2件まわって無かった。
818 ：pH7.74：2012/08/09(木) 21:58:56.94 ID:tzMyxFp1
クズ作りメーカー・殺魚器メーカーのGE×が、ついに量販店に圧力かけ始めたか！
もとからだろ
濾過暴威より水作エイトの方がいいのにな
横面に外掛け、縦面にスポンジを設置したらコーナーに隙間ができたからエイト埋めてやったぜ
エイト埋めたらその上が空いたからSPFをおいて見たけど半端ない見た目の圧力にビビってしまった
物理の外掛け、生物のスポンジ、水流のSPF、総合力のエイトで過密でも怖く無いぜ
横面に外掛け、縦面にスポンジを設置したらコーナーに隙間ができたからエイト埋めてやったぜ
エイト埋めたらその上が空いたからSPFをおいて見たけど半端ない見た目の圧力にビビってしまった
物理の外掛け、生物のスポンジ、水流のSPF、総合力のエイトで過密でも怖く無いぜ
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれはプロホースを買おうとショップに行ったが
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか水作エイトとsspp-3sを手にしてた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれはプロホースを買おうとショップに行ったが
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか水作エイトとsspp-3sを手にしてた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
俺は流木おくためにスペース作ったのにエイトを埋めてしまった…
>>822
ポルナレフの頭が流木に見えたｗｗｗ
ポルナレフの頭が流木に見えたｗｗｗ
水作エイトのウールを交換したことがない。
チャームで交換用ウールがオマケで付いてきた事があるんだけど、最初の一個をニギニギしてずっと使ってる
チャームで交換用ウールがオマケで付いてきた事があるんだけど、最初の一個をニギニギしてずっと使ってる
>>824
え、それが普通じゃないの？
え、それが普通じゃないの？
まぁ、予備に1つぐらい買っておけば、>>817のような事態を防げる…かもしれん
だから量販店で扱われない
良いメーカー、良い製品は残ってほしいからな
ゲックスのストロングマットはすぐヘナるから新しく買う人多いんだろうけど
水作ウールは丈夫だから買い換える必要ないからなぁ･･･
良い物作ってるのにウールを売れないのは気の毒
水作ウールは丈夫だから買い換える必要ないからなぁ･･･
良い物作ってるのにウールを売れないのは気の毒
ＳＰＦとコーナーパワーフィルターは良い勝負。
プールに金魚500匹か。
ジャンボ50個ぶち込んでおけばなんとかなるだろw。
ジャンボ50個ぶち込んでおけばなんとかなるだろw。
SPFの濾材はエイト以上に無敵超人な感じ。
底面装着すると、ウールへの負荷が弱まって一層長持ちする。
SAF+ボトムでたまに濾材すすぐ以外にすることがなくなった。
コケないので石巻やミナミが暇そう。
底面装着すると、ウールへの負荷が弱まって一層長持ちする。
SAF+ボトムでたまに濾材すすぐ以外にすることがなくなった。
コケないので石巻やミナミが暇そう。
>>831
ジャンボ５０個にエアを送る水心2S５０連結とか凄そうだなｗ
ジャンボ５０個にエアを送る水心2S５０連結とか凄そうだなｗ
>>831,833
想像してﾃﾗﾜﾛﾀwww
想像してﾃﾗﾜﾛﾀwww
特に用もなくアクアショップに行ったついでにSPFのコケカットカートリッジを買ってみた
水草に着いたコケが酷くなってきて困ってたんだけどこれ効果あるのかな？
パッケージの未使用と使用中の写真が全く違う水槽の写真で如何わしいのだけどｗ
あとなぜかパイプのジョイントみたいのが着いてたんだけどこれなんに使うんだ？
水草に着いたコケが酷くなってきて困ってたんだけどこれ効果あるのかな？
パッケージの未使用と使用中の写真が全く違う水槽の写真で如何わしいのだけどｗ
あとなぜかパイプのジョイントみたいのが着いてたんだけどこれなんに使うんだ？
カートリッジつけてみた。
当たり前だけど以外と場所をとられた。。。
30cmにデカイ流木を入れてるんだけどそれに当たってしまって微妙にレイアウトが変わってしまった。
そして黒かと思っていたら結構明るいグレーだった。
しばらく様子みてコケが取れないようなら捨ててしまおう。
あとSでつかってるんだけど、下の吸水口が隠れちゃったけど支障はないのかね？
当たり前だけど以外と場所をとられた。。。
30cmにデカイ流木を入れてるんだけどそれに当たってしまって微妙にレイアウトが変わってしまった。
そして黒かと思っていたら結構明るいグレーだった。
しばらく様子みてコケが取れないようなら捨ててしまおう。
あとSでつかってるんだけど、下の吸水口が隠れちゃったけど支障はないのかね？
吸水口に被せなければ、カートリッジの中を水が通らないとは思わないのかね？
水作ジャンボ購入予定なんだけど、あれって大磯砂付属してないよな？
下のスノコに砂利何L入るか誰か教えてくれ
下のスノコに砂利何L入るか誰か教えてくれ
水槽の深さの関係でニューフラワーDXの煙突部分を取って使おうと
思うんだけど大丈夫？
そんな使い方してる経験者いたら濾過具合とか教えてください。
思うんだけど大丈夫？
そんな使い方してる経験者いたら濾過具合とか教えてください。
大丈夫だよ
>>838
ジャンボ使いだけど、0.5㍑くらい入るんでないの。知らないけどw
ジャンボ使いだけど、0.5㍑くらい入るんでないの。知らないけどw
水深あげられないのに濾過UPしたくて
ニューフロワーDX か コンセプトS（Mでは水深足りない） で激しく迷う。
どっちがいいかな。
フラワーは存在感大きすぎるけど濾過してる感が凄いあるよね。
コンセプトは濾過してるのかどうかが見た目分りづらい。
ワシャワシャ感がなくて。
ニューフロワーDX か コンセプトS（Mでは水深足りない） で激しく迷う。
どっちがいいかな。
フラワーは存在感大きすぎるけど濾過してる感が凄いあるよね。
コンセプトは濾過してるのかどうかが見た目分りづらい。
ワシャワシャ感がなくて。
>>839
前スレでこんなやり取りがあった。本当かどうかは知らん
水作20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1332597386/664,667
664 名前：pH7.74[] 投稿日：2012/05/06(日) 18:05:16.51 ID:/FfGmUCT
60水槽の和金3匹が20センチ近くになって見るからに窮屈に
少しでも泳ぎやすくしてやろうとニューフラワーDXの煙突を外そうかと思ってるんだけど
性能に問題無いよね？
667 名前：pH7.74[] 投稿日：2012/05/06(日) 20:09:52.15 ID:w+uPUbJW
>>664
メーカーによると煙突外すと抑揚率が2割落ちるらしいが濾過はするそうな
尚、砂利を 大磯砂→麦飯石に入替えるのもありだってさ・・
前スレでこんなやり取りがあった。本当かどうかは知らん
水作20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1332597386/664,667
664 名前：pH7.74[] 投稿日：2012/05/06(日) 18:05:16.51 ID:/FfGmUCT
60水槽の和金3匹が20センチ近くになって見るからに窮屈に
少しでも泳ぎやすくしてやろうとニューフラワーDXの煙突を外そうかと思ってるんだけど
性能に問題無いよね？
667 名前：pH7.74[] 投稿日：2012/05/06(日) 20:09:52.15 ID:w+uPUbJW
>>664
メーカーによると煙突外すと抑揚率が2割落ちるらしいが濾過はするそうな
尚、砂利を 大磯砂→麦飯石に入替えるのもありだってさ・・
844 ：pH7.74：2012/08/12(日) 10:30:01.18 ID:WPN1krno
>>839
フラワーはノズル無しのほうがいいね
ノーマルで使ってるとフィルターが汚れてくるとボコボコ音煩いしじゃまだし
泡もでかくなるがノズル無しだと音も静かで泡も細かいよ
それでもちゃんとフィルターは汚れてるし濾過してるね (ショップでは
大半がノズルはずしてる)
フラワーはノズル無しのほうがいいね
ノーマルで使ってるとフィルターが汚れてくるとボコボコ音煩いしじゃまだし
泡もでかくなるがノズル無しだと音も静かで泡も細かいよ
それでもちゃんとフィルターは汚れてるし濾過してるね (ショップでは
大半がノズルはずしてる)
>>842
何飼ってるの？亀とか？
何飼ってるの？亀とか？
きんぎょファミリーを買ったら付いてきたエアコンパクト1000
っていうポンプがえらい爆音なんだがこれは仕様？
それとも壮絶にハズした？
引き戸を閉めた隣の和室にいても爆音が聞こえてくるｗ
結局前から持っていたニッソーAWA104の方が比較にならないほど
静かなので今はそっちを使っている。
っていうポンプがえらい爆音なんだがこれは仕様？
それとも壮絶にハズした？
引き戸を閉めた隣の和室にいても爆音が聞こえてくるｗ
結局前から持っていたニッソーAWA104の方が比較にならないほど
静かなので今はそっちを使っている。
家のはそこまでうるさくないけど確かに知ってる中では一番うるさい
849 ：pH7.74：2012/08/12(日) 23:52:15.99 ID:LP9twhHq
水槽がいくつもあるならブロアオススメする。
静かだし配線すっきりってのが大きい
静かだし配線すっきりってのが大きい
水心3S安定
ノーマル殺菌筒ミニをエイトＳに取り付けてみると
異様な存在感
異様な存在感
殺菌灯なんて効果皆無でしょ
まあ殺菌はするだろうけど無くてもいいよね
SPFのシャワーパイプを壁に当ててる人
どのような感じで当ててます？
どのような感じで当ててます？
水面にあててる
近所のショップは水作大好き
ほとんどすべての水槽に水作をぶち込んでる
あるコリ水槽を見ると水作ジャンボの外壁にコリが卵を産みつけていた
「ああ、自然ってこんな感じだよな…」と妙に悟ってしまった
ほとんどすべての水槽に水作をぶち込んでる
あるコリ水槽を見ると水作ジャンボの外壁にコリが卵を産みつけていた
「ああ、自然ってこんな感じだよな…」と妙に悟ってしまった
いくら水作が帰化してるからってそれはねぇだろ
帰化？どういう意味？
殺菌筒（ヨウ素ボール）は高いけど効果を全く感じない
>>861
感じない理由は？
使っていても白点病になったとか。
>>859
ろ過バクテリアはろ材や底砂なんかに付着して働いているので
浮遊しているバクテリアを殺菌しても、ほとんど影響ない。
病原菌はその逆。
でも底砂を直接口にした場合は病原菌を食べてしまうかもしれない。
使わないより使ったほうが菌の数が減るだろう程度に考えとけば
委員で内科医。
取り付けは、そのままだと奥まで挿さらなくて水面より上に出ちゃうし
逆に挿すとゆるくてぐらぐらする。
入り口にビニルホースを切ったのを差し込んであるだけだったので
ホースを5mmくらいに切ってオーリングみたいにしたのを、奥に突き当たるまで
押し込んだら、ちょうどいい感じになった。
それにしても必要以上に筒が肉厚で不恰好だね。
ボールの交換もできないし。
ヨウ素ボールだけ買って、パイプは自作したほうがいいと思う。
シリーズには他にエアリフト式のもあるけど、それも自作できるね。
エイト用カートリッジの中身を入れ替えてもよさそうだ。
感じない理由は？
使っていても白点病になったとか。
>>859
ろ過バクテリアはろ材や底砂なんかに付着して働いているので
浮遊しているバクテリアを殺菌しても、ほとんど影響ない。
病原菌はその逆。
でも底砂を直接口にした場合は病原菌を食べてしまうかもしれない。
使わないより使ったほうが菌の数が減るだろう程度に考えとけば
委員で内科医。
取り付けは、そのままだと奥まで挿さらなくて水面より上に出ちゃうし
逆に挿すとゆるくてぐらぐらする。
入り口にビニルホースを切ったのを差し込んであるだけだったので
ホースを5mmくらいに切ってオーリングみたいにしたのを、奥に突き当たるまで
押し込んだら、ちょうどいい感じになった。
それにしても必要以上に筒が肉厚で不恰好だね。
ボールの交換もできないし。
ヨウ素ボールだけ買って、パイプは自作したほうがいいと思う。
シリーズには他にエアリフト式のもあるけど、それも自作できるね。
エイト用カートリッジの中身を入れ替えてもよさそうだ。
>>862
俺は塩ビ製だとオモタ。自分で作れるんジャマイカ?
俺は塩ビ製だとオモタ。自分で作れるんジャマイカ?
４０センチ過密水槽の外部が壊れたのでエアレーション代わりに入れていた水作エイトMだけになった。
前に比べて水が安定するようになった。
赤茶けた水作からバクテリアの波動を感じるのですけど、皆さんの水作からは何が出てますか?
前に比べて水が安定するようになった。
赤茶けた水作からバクテリアの波動を感じるのですけど、皆さんの水作からは何が出てますか?
炭酸カリウム
空気の泡
コンセプトを底に平らに置いて使っているひといますか？
縦置きで上部は水面から出すのがデフォなのは分るんですが高さが取れなくて。
でも濾過面積上げたいから。
縦置きで上部は水面から出すのがデフォなのは分るんですが高さが取れなくて。
でも濾過面積上げたいから。
868 ：pH7.74：2012/08/16(木) 19:03:11.52 ID:mMZ0Tvap
フラワー値下げしてクレヨン
>>859だけど、ごめん、なにをトチくるったか自分、殺菌筒を殺菌灯と読み違えていた。汗
>>860
そこのメーカーならヨウ素殺菌のつぶ（濾過材）なら使ったことある。
けど、効き目を実感できなかった。白点やエロモナスなどは常在菌であるということで
「濾過や水草を強化しつつ、魚の体力増進に勤める」ということに目を向けたほうが良い
という自分の結論である
効き目はともかくあのつぶは非常によく浮くのでヘンな感じだったな～
>>862
> ろ過バクテリアはろ材や底砂なんかに付着して働いているので
> 浮遊しているバクテリアを殺菌しても、ほとんど影響ない。
> 病原菌はその逆。
って、ホントなのか。そしたらガラス面や機材の「ぬめり（バイオフィルム）」はホントにありがたいものだねー
>>860
そこのメーカーならヨウ素殺菌のつぶ（濾過材）なら使ったことある。
けど、効き目を実感できなかった。白点やエロモナスなどは常在菌であるということで
「濾過や水草を強化しつつ、魚の体力増進に勤める」ということに目を向けたほうが良い
という自分の結論である
効き目はともかくあのつぶは非常によく浮くのでヘンな感じだったな～
>>862
> ろ過バクテリアはろ材や底砂なんかに付着して働いているので
> 浮遊しているバクテリアを殺菌しても、ほとんど影響ない。
> 病原菌はその逆。
って、ホントなのか。そしたらガラス面や機材の「ぬめり（バイオフィルム）」はホントにありがたいものだねー
870 ：pH7.74：2012/08/16(木) 20:02:43.19 ID:uKZjCC/N
コンセプトよりフラワー派の方が多いのかな。
>>871
埋めちゃえば見た目もコンセプトよりスッキリだからね。
埋めちゃえば見た目もコンセプトよりスッキリだからね。
コンセプトは値段と取扱い店舗の少なさもネックになってるんだと思う
>>869
ろ過バクテリアは最低でも３種類の共同作業だから
寄り集まったほうが流れ作業のように効率よく働けるんだと思う。
ガラス面のぬめりは、コケまで参加するでしょう。
硝酸塩も処理してくれると考えればありがたいような……
ろ過バクテリアは最低でも３種類の共同作業だから
寄り集まったほうが流れ作業のように効率よく働けるんだと思う。
ガラス面のぬめりは、コケまで参加するでしょう。
硝酸塩も処理してくれると考えればありがたいような……
出来上がったエイトのウールの色って茶色と灰色どっちが正解なの？
あれ不思議だよな。
茶色になるか灰色になるか、何が違うんだろう。どっちも機能してるから問題ないけども。
茶色になるか灰色になるか、何が違うんだろう。どっちも機能してるから問題ないけども。
漬物と同じく家に棲んでる菌の影響なんかね？ｗ
1ヶ月半経過したエイトのウールの色が黄緑(早い話がコケている)何ですが、昨日しているのですか？このまま放置でいいのでしょうか？
ドライブMって水深最大何cmまで使用できます？
うちには茶色も灰色も両方あるわ
関係あるかはわからんけど、茶色が入っている水槽の方が糞が多いわ
関係あるかはわからんけど、茶色が入っている水槽の方が糞が多いわ
883 ：sage：2012/08/17(金) 21:36:07.71 ID:0oNN3Xvw
>>871
自分はフラワーからコンセプトに変更しました。
>>872
底面フィルター使いもそう言いますが、結局その分底床が必要なわけで、観賞面は減り、スッキリとは思えません。
ハイドロ→フラワー→コンセプトと来た自分の実感。
自分はフラワーからコンセプトに変更しました。
>>872
底面フィルター使いもそう言いますが、結局その分底床が必要なわけで、観賞面は減り、スッキリとは思えません。
ハイドロ→フラワー→コンセプトと来た自分の実感。
サイズなら公式サイトにあるんだけどな
http://www.suisaku.com/img/item/filter/eight_drivem/img004.jpg
http://www.suisaku.com/img/item/filter/eight_drivem/img004.jpg
すまぬ、sage間違えた。
ベアタンクにコンセプト使っても底の糞やゴミは吸い取られないですよね。
ゴミ回収ならフラワーに軍配が上がりますか？
ゴミ回収ならフラワーに軍配が上がりますか？
887 ：pH7.74：2012/08/17(金) 22:23:52.16 ID:0oNN3Xvw
フラワーは大磯埋めでしか使ったことがないですが、その二者ならフラワーでしょ。
まあでも、ドングリの背比べレベルの物理濾過かと。
まあでも、ドングリの背比べレベルの物理濾過かと。
ユーザーさん？返事どうもです。
基本はコンセプトもフラワーも生物ろ過メインなのは理解しているんですが
エアリフトの水流によるゴミ集めは長年のエイト使用で実感していたので。
コンセプトは底面よりも高く、さらにサイドのスリットからの還流だから
厳しいってことでOKでしょうか。
基本はコンセプトもフラワーも生物ろ過メインなのは理解しているんですが
エアリフトの水流によるゴミ集めは長年のエイト使用で実感していたので。
コンセプトは底面よりも高く、さらにサイドのスリットからの還流だから
厳しいってことでOKでしょうか。
>>888
フラワーに軍配と書きましたが、絶対的な吸引力はコンセプトの方が上ですね。
水草の破片とか、すーって入って行きますよ。
フラワーの煙突とコンセプトのパイプだと、揚水力に差もあるでしょうし。
ただ、底面のゴミ集めとなると、設置場所からして、コンセプトは不利かと思います。
フラワーに軍配と書きましたが、絶対的な吸引力はコンセプトの方が上ですね。
水草の破片とか、すーって入って行きますよ。
フラワーの煙突とコンセプトのパイプだと、揚水力に差もあるでしょうし。
ただ、底面のゴミ集めとなると、設置場所からして、コンセプトは不利かと思います。
水槽の中でフラワーを飼うのがいいんであって
帰省から帰ってくると
ポンプ故障で上部ストップ
最大で三日間、上部停止。
しかし生体一匹も落ちず
状態もすこぶる良好。
エイト神に助けられた…
ポンプ故障で上部ストップ
最大で三日間、上部停止。
しかし生体一匹も落ちず
状態もすこぶる良好。
エイト神に助けられた…
何事もなかったかのように静かに鎮座しているエイトが目に浮かぶなｗ
もう上部いらないよ
894 ：pH7.74：2012/08/18(土) 10:49:27.64 ID:d9TClRB5
普段はメインの上部や外部のかげでひっそり目立たぬ(いや目立つか)存在だが
いざとなったらやるときはやるぜって感じでいいな
いざとなったらやるときはやるぜって感じでいいな
うちはコリドラスをカラムナリスにしてしまった時の隔離先でエイトSが大活躍した。コリは復活。
持っててよかった水作エイト。
持っててよかった水作エイト。
水作エイトは裏切らない
897 ：pH7.74：2012/08/18(土) 19:15:13.23 ID:4zZbbhX3
お前ら水作好きなー
ここで昔聞いたとおり某四角い安価な奴はフィルターがトロロ化した。
ここで昔聞いたとおり某四角い安価な奴はフィルターがトロロ化した。
その有り余る存在感を隠すために四苦八苦した末、結局撤去となった水作エイト
その後水草レイアウトを終えたものの水が白濁、自慢の水草も苔てしまったのでエイトを入れてみた
その存在感に圧倒されるも、あれだけ白濁していた水もみるみる透明な水へと変え、苔も大分落ち着きエイト様々だ
今ではすっかり水作エイトレイアウト水槽となり水作エイトを飼うという人の気持ちも理解できるようになった
その後水草レイアウトを終えたものの水が白濁、自慢の水草も苔てしまったのでエイトを入れてみた
その存在感に圧倒されるも、あれだけ白濁していた水もみるみる透明な水へと変え、苔も大分落ち着きエイト様々だ
今ではすっかり水作エイトレイアウト水槽となり水作エイトを飼うという人の気持ちも理解できるようになった
フラワーは設置面積の大きさが嫌ですよね。大き過ぎる。
大量の砂利で埋めるほどのこともしたくないし。
大量の砂利で埋めるほどのこともしたくないし。
フラワーを観賞するくらいの気でいないと。魚なんておまけですよ。
>>895
なんか、水作が病気に効きそうな書き方だなｗ
なんか、水作が病気に効きそうな書き方だなｗ
フラワーって毎分1Lのエアポンプでも十分ですか。
エア量が足りないですか。
エア量が足りないですか。
>>891
エイトの力もわかったが、なにより火事になってなくてよかったな
エイトの力もわかったが、なにより火事になってなくてよかったな
既存の商品に反映できるアイデアがあるのですが
そういう窓口あります？
そういう窓口あります？
とりあえず「問い合わせ」に投げてみれば？
40cm水槽にエイトM。
なかなかすごい存在感だｗ。
SとMの境目は40cmというのが水作の公式見解なので
どっちやねんと思いつつ余裕を見てMにしたのだが、水作自身が
出してるきんぎょファミリーのLセットは40cm水槽＋エイトMなのな。
水が汚れるのが早い金魚を想定するとエイトMがいいんだろうけど。
なかなかすごい存在感だｗ。
SとMの境目は40cmというのが水作の公式見解なので
どっちやねんと思いつつ余裕を見てMにしたのだが、水作自身が
出してるきんぎょファミリーのLセットは40cm水槽＋エイトMなのな。
水が汚れるのが早い金魚を想定するとエイトMがいいんだろうけど。
コンセプトって吸引力どの位？
エイト系みたいに水飛ばなさそうだから気になるんだが
エイト系みたいに水飛ばなさそうだから気になるんだが
普通に小型魚飼うならSで十分
水作エイトMのプラスチックケース部分を紙ヤスリで荒らしてモスを巻いてみたよ。
うまく活着すればエビ水槽にドボンしようと思う。
うまく活着すればエビ水槽にドボンしようと思う。
むしろフィルターにモスを…
エイトを水槽から取り出すときってどうすればいいの？
いつもエイトの底にたまったカスが大爆発して大変なことになる
エイトを水槽から取り出すときってどうすればいいの？
いつもエイトの底にたまったカスが大爆発して大変なことになる
スレチだけど、物理濾過を求めるなら外掛けでも使った方がいい
914 ：pH7.74：2012/08/19(日) 17:48:56.86 ID:hquM7GvI
>>911
エイトを取り出す際ゴミが舞うのはしょうがないね
俺は水換えのとき一緒にゴミを吸い出すようにしてる その水で水作を
洗って３０分も回すときれいになってるよ
>>912
５１センチってテトラ製３６Ｌ容量だろうからエイトＭでいけるな
コンセプトは使ったことないから知らん・・
エイトを取り出す際ゴミが舞うのはしょうがないね
俺は水換えのとき一緒にゴミを吸い出すようにしてる その水で水作を
洗って３０分も回すときれいになってるよ
>>912
５１センチってテトラ製３６Ｌ容量だろうからエイトＭでいけるな
コンセプトは使ったことないから知らん・・
エイトなんてしょせんはおもちゃみたいなものだよ
物理ろ過期待するなら外掛けでも使うんだな
物理ろ過期待するなら外掛けでも使うんだな
プラボックス 700*400*300
錦鯉10cm 2匹飼い
エイトSのみで盆栽飼育中なんだけどどう思う。
生体はいたって健康そうに見える。
錦鯉10cm 2匹飼い
エイトSのみで盆栽飼育中なんだけどどう思う。
生体はいたって健康そうに見える。
917 ：pH7.74：2012/08/19(日) 20:20:43.67 ID:o1aeEHma
フラワー入れとけ
>>915エイトスリムを底面に敷き詰めてやってみ
おもちゃじゃない事が解るから。
おもちゃじゃない事が解るから。
>>911
大磯に埋め込んでおけば、エイトの底にはたまらない。
ウチダ式じゃないが、エイトの周りだけ大磯2、3cm位敷いている。
いわば「3分でざくざくできる量」。
だから、水換えのついでに砂利掃除も完了。
大磯に埋め込んでおけば、エイトの底にはたまらない。
ウチダ式じゃないが、エイトの周りだけ大磯2、3cm位敷いている。
いわば「3分でざくざくできる量」。
だから、水換えのついでに砂利掃除も完了。
>>918
生物ろ過と物理ろ過を意図的に取り違えているから信者よばわりされんだよ
生物ろ過と物理ろ過を意図的に取り違えているから信者よばわりされんだよ
事実はエアレに毛の生えた程度のもの
埋めても効果は大差ない
納豆菌、麦飯石、市販バクテリアとかと同カテゴリの商品
週刊漫画の裏表紙の広告のネックレス並みの効果は期待できる
埋めても効果は大差ない
納豆菌、麦飯石、市販バクテリアとかと同カテゴリの商品
週刊漫画の裏表紙の広告のネックレス並みの効果は期待できる
いつものGEX社員が今度は生物ろ過を否定し始めたぞ
局所的とはいえエイトスリムを埋めることによる生物濾過強化は侮れないと思う。
俺は掘り出すのが面倒だからエイトＭの下半分を底床に埋め込んでる。
俺は掘り出すのが面倒だからエイトＭの下半分を底床に埋め込んでる。
>>913
スレチじゃないよ。水作からも外掛け出してたもん
スレチじゃないよ。水作からも外掛け出してたもん
エアポンプ回りの掃除をしたけど、水心7S/3Sとニッソーの
ノンノイズS200/W300、GEXのe-air1000SBの防塵フィルタは全く同じ規格品なんだね。
寸法材質全く同じ。
水心はフィルタだけ茶無他でバラ売りしているので、これを
用意しておけば使い回しや代用が効くのは助かる。
フィルタの詰まりによる出力低下はバカにならない。
ノンノイズS200/W300、GEXのe-air1000SBの防塵フィルタは全く同じ規格品なんだね。
寸法材質全く同じ。
水心はフィルタだけ茶無他でバラ売りしているので、これを
用意しておけば使い回しや代用が効くのは助かる。
フィルタの詰まりによる出力低下はバカにならない。
コンセプトM使用中。
これもっと売れてもいいのに。
60水槽だけど生体少ないからこれ一つでも水質安定。
上部もフラワーも外してスッキリした。
水槽内が広く使えて言うことなし。
お薦めですよ。
これもっと売れてもいいのに。
60水槽だけど生体少ないからこれ一つでも水質安定。
上部もフラワーも外してスッキリした。
水槽内が広く使えて言うことなし。
お薦めですよ。
バックスクリーン機能付きろ過機＞コンセプト
ちょっと質問なんだけど、ここの人が改造外掛けを使わずにSPFとかコンセプトを使う理由って何？
なんとなく俺の中では困ったときの水作エイトという位置づけで常には水槽に入れてない。
なんとなく俺の中では困ったときの水作エイトという位置づけで常には水槽に入れてない。
俺の場合は、外掛けとは相性が悪いってこと。
フレーム水槽だし、水位下げてるから停電すると再起動しないし、底砂は掘られるし、飼ってる生体は滝登りしようとするし…
フレーム水槽だし、水位下げてるから停電すると再起動しないし、底砂は掘られるし、飼ってる生体は滝登りしようとするし…
いかにも初心者だもんな、外掛けw
ちょうどSPFから外掛けに変えようかと思ってる
SPFじゃやっぱりろ過不足みたいだし
SPFじゃやっぱりろ過不足みたいだし
レスサンクス。
そうなんだよなぁ。外掛けは改造しないと話しにならないね。
エイトMのウール面積とテトラバイオバッグジュニアの両面合わせた面積が同じだったけど
ウールの厚さが違うから生物濾過は圧倒的に水作なんだよね。
そうなんだよなぁ。外掛けは改造しないと話しにならないね。
エイトMのウール面積とテトラバイオバッグジュニアの両面合わせた面積が同じだったけど
ウールの厚さが違うから生物濾過は圧倒的に水作なんだよね。
外掛けといえばU-1フィルターからいつ撤退したんだろ？
生物ろ過の好条件はゆるやかな水流で広いろ材を通ることみたいだから
激しくブクブクさせることはあんまり意味ないんだよね。
だから上部ろ過やコンセプト、フラワーみたいなのが適している。
ジャンボレベルになると池まで対応出来ちゃうからまた別次元だけどね。
激しくブクブクさせることはあんまり意味ないんだよね。
だから上部ろ過やコンセプト、フラワーみたいなのが適している。
ジャンボレベルになると池まで対応出来ちゃうからまた別次元だけどね。
近所のショップがスグに内容かえる展示用の小さい水槽には外掛け付けてるけど安いウール突っ込んでるだけだな
所詮外掛けなんて上部置けない水槽の物理濾過品だよね。
所詮外掛けなんて上部置けない水槽の物理濾過品だよね。
外掛け+スポンジはしっくりくるけど
外掛け+エイトはなんかしっくりこない
外掛け+エイトはなんかしっくりこない
テトラローリングエイトサンダー
オプション:エビグルグル
そう言えば、底面スレでも殆ど出てこない、ボトムフィルターって使っている人少ないんですかね？
そんな自分も、60cm規格でSPF-Mにスリム4枚を後ろ一列に入れるつもりで購入したんですが、
その後ローチLを手に入れた為、出番はなさそう。
そんな自分も、60cm規格でSPF-Mにスリム4枚を後ろ一列に入れるつもりで購入したんですが、
その後ローチLを手に入れた為、出番はなさそう。
水作ジャンボって、池のヘドロにも効果ある？
水中ポンプ使って水流作ってるんだけど、すぐにヘドロとホテイ草の根っこで
インペラとか吸い込み口がドロドロになっちゃう
少しでも緩和させたいんだけど、ジャンボもすぐドロドロになっちゃって
メンテどころじゃなくなっちゃうのかなぁ、と思うと怖くて手が出せない
ちなみに池の水量はおよそ10t
生体は中型金魚20匹とコイ2匹、あとメダカとか
水流作るのに、余ってたエイトドライブ入れたが三日で詰まったｗ
水中ポンプ使って水流作ってるんだけど、すぐにヘドロとホテイ草の根っこで
インペラとか吸い込み口がドロドロになっちゃう
少しでも緩和させたいんだけど、ジャンボもすぐドロドロになっちゃって
メンテどころじゃなくなっちゃうのかなぁ、と思うと怖くて手が出せない
ちなみに池の水量はおよそ10t
生体は中型金魚20匹とコイ2匹、あとメダカとか
水流作るのに、余ってたエイトドライブ入れたが三日で詰まったｗ
ジャンボが想定してる池って１００～２００リットルくらいのひょうたん池だと思う。
さすがに１万リットルは無理じゃないか。
水中ポンプで直接ヘドロ吸い出す訳にはいかないの？
さすがに１万リットルは無理じゃないか。
水中ポンプで直接ヘドロ吸い出す訳にはいかないの？
1万リットルって凄いな
エイトMが35リットルだから300弱必要になるw
エイトMが35リットルだから300弱必要になるw
10㌧レベルの飼育してる人はこのスレ無縁でしょｗｗｗｗ
10tの水量でエイトドライブって無茶すぎって入れる前から判ると思うけど、ちがうんかな？
10㌧池にドライブ入れたところで効果的な水流起きるわけないわなｗ
釣られたわ
釣られたわ
あーごめん、水量勘違いしてたｗ 実際は最大時で2ｔ、通常1.5ｔくらいだったｗｗ
なんで10tって計算になったんだろｗ
ヘドロは吸出してるけどキリがないんだよね
やっぱ素直に沈殿槽でも作った方がいいのかねぇ・・・・
なんで10tって計算になったんだろｗ
ヘドロは吸出してるけどキリがないんだよね
やっぱ素直に沈殿槽でも作った方がいいのかねぇ・・・・
60水槽でもフロワーはデカい。
埋めるにしたって底砂5センチは盛らなきゃならんし。
結局、フロワー周辺が魚の動線を殺してしまって
せっかくの60水槽が有効に使えないんだよ。
やっぱり上部に戻すかコンセプトだな。
埋めるにしたって底砂5センチは盛らなきゃならんし。
結局、フロワー周辺が魚の動線を殺してしまって
せっかくの60水槽が有効に使えないんだよ。
やっぱり上部に戻すかコンセプトだな。
チャームでフラワー最安値来た。
水作スレで言う事じゃないけど、俺ならフラワー埋めるなら素直に底面にするな
エイトのお手軽ピンチヒッター感が好き
エイトのお手軽ピンチヒッター感が好き
>>956
36センチ水槽に埋めてる俺がいる・・
36センチ水槽に埋めてる俺がいる・・
>>954
業務用いぶきエアストーンとか。
業務用いぶきエアストーンとか。
誰かコンセプト経験者、その良さや使い勝手を語ってくらはい。
>>961
40cm水槽にコンセプトSで金魚2匹飼育してる
SPFからの転向で始めそれなりに存在感あったけどすぐ慣れた
うちは青いバックスクリーンだから少し目立つけど前面に水草で隠れるようにしたら気にならないしスッキリしてるよ
ろ過も全く問題なく水もキレイでメンテもなにもしてない。音もほとんどしないし
外掛けつける場所がなく外部は高いしでこれにしたけど満足してるよ
40cm水槽にコンセプトSで金魚2匹飼育してる
SPFからの転向で始めそれなりに存在感あったけどすぐ慣れた
うちは青いバックスクリーンだから少し目立つけど前面に水草で隠れるようにしたら気にならないしスッキリしてるよ
ろ過も全く問題なく水もキレイでメンテもなにもしてない。音もほとんどしないし
外掛けつける場所がなく外部は高いしでこれにしたけど満足してるよ
>>961
コンセプトM・四連結して60将軍にてメインで使用中。以前ジャンボ入れててけど、省スペースのためコンセプト連結に変更。さすがに、四連結ともなると能力的にジャンボの上をいっている。そして、コストは更にその上をいってる(w)
コンセプトM・四連結して60将軍にてメインで使用中。以前ジャンボ入れててけど、省スペースのためコンセプト連結に変更。さすがに、四連結ともなると能力的にジャンボの上をいっている。そして、コストは更にその上をいってる(w)
仕事から帰ったら、
40周年記念キャンペーンの
メダカ鉢セットが届いとった。
日頃くじ運が強烈に悪い自分に当たったということは、
これって応募した人少なかったのかね？
当選人数40名だけど。
40周年記念キャンペーンの
メダカ鉢セットが届いとった。
日頃くじ運が強烈に悪い自分に当たったということは、
これって応募した人少なかったのかね？
当選人数40名だけど。
968 ：pH7.74：2012/08/24(金) 21:10:57.38 ID:6FAEHVn2
そんなに良いものなのかコンセプトって・・いつも不思議に思うがなぜ市場
に出回っていないのか？ ショップでも使っているのも見かけないし
キスゴムに弱点があると俺はみているが耐久性はフラワーに劣るよきっと
に出回っていないのか？ ショップでも使っているのも見かけないし
キスゴムに弱点があると俺はみているが耐久性はフラワーに劣るよきっと
コンセプトのスリットって稚えび吸い込まれちゃうかな？
>>968
コンセプトが出回らないのは、やはり値段でしょ。
そしてショップにも。
でも、使っているとこもありますよ。
例えば当方が住む京都では、中村観魚園とか。
キスゴムは3年使ってますが全然平気で、そもそも効かなくなっても、その程度で弱点だなんて思いませんよ。
>>969
かなり粗いので入り込むでしょうが、エアリフトですから。
まぁエイトみたいに外から見えないのが難点でしょうか。
コンセプトが出回らないのは、やはり値段でしょ。
そしてショップにも。
でも、使っているとこもありますよ。
例えば当方が住む京都では、中村観魚園とか。
キスゴムは3年使ってますが全然平気で、そもそも効かなくなっても、その程度で弱点だなんて思いませんよ。
>>969
かなり粗いので入り込むでしょうが、エアリフトですから。
まぁエイトみたいに外から見えないのが難点でしょうか。
>>967
60規格で新規のスネークヘッドを迎えるのに上部とあと何かを悩んでたけど参考にしてコンセプト連結してみるかな
上部+ドライブ水槽は具合いいけどドライブ動かしまくるし、上部+外部水槽は外部が基本的に合ってない感するしｗ
60規格で新規のスネークヘッドを迎えるのに上部とあと何かを悩んでたけど参考にしてコンセプト連結してみるかな
上部+ドライブ水槽は具合いいけどドライブ動かしまくるし、上部+外部水槽は外部が基本的に合ってない感するしｗ
>>971
私は金魚専門でそれ前提で書いていますし、名前を出した店もランチュウ水槽。
スネークヘッドって、どんな環境が良いんでしょ？
まぁ物理に強い上部とのタッグなら、多分良いパートナーになるんだとは思いますが。
で、うちの水槽の物理濾過は、もっぱらプロホース。
水作様々です。ｗ
私は金魚専門でそれ前提で書いていますし、名前を出した店もランチュウ水槽。
スネークヘッドって、どんな環境が良いんでしょ？
まぁ物理に強い上部とのタッグなら、多分良いパートナーになるんだとは思いますが。
で、うちの水槽の物理濾過は、もっぱらプロホース。
水作様々です。ｗ
973 ：pH7.74：2012/08/24(金) 22:17:09.43 ID:6FAEHVn2
>>966
うちにも来てたわ
うちにも来てたわ
外掛けとも上部とも違う、物理ろ過をメインにした水作独自のフィルターを見せてほしいぜ
>>973
今年の日本観賞魚フェアでも活躍していましたが、買うのはそう言う人達や、我々のようなコアなユーザーだけでしょ。
今年の日本観賞魚フェアでも活躍していましたが、買うのはそう言う人達や、我々のようなコアなユーザーだけでしょ。
やっぱりコンセプトは稚エビ入っちゃうか～
何かいい対策ないかなぁ？
メンテナンスするとき出してあげるしかないのかな
何かいい対策ないかなぁ？
メンテナンスするとき出してあげるしかないのかな
なんか一人必死にコンセプトを認めたくない奴が粘着してるね。
Mでもチャムなら1,800円程度のものに値段が高いとか。
使ってみればなんで良いのか分かるんだけど。
フラワーの方が性能が良い？水作のカタログに記載されてる
数値ではコンセプトMの方がろか能力は上ですが。
フラワーもコンセプトもろ材は同じだから耐久性もなにも。
まさか、上部カバーの砂利にでも誤魔化されているのか。
ただの重しなのに。あそこにバクテリアが云々とかいうなら
底砂で十分それ以上の機能は果たしています。
Mでもチャムなら1,800円程度のものに値段が高いとか。
使ってみればなんで良いのか分かるんだけど。
フラワーの方が性能が良い？水作のカタログに記載されてる
数値ではコンセプトMの方がろか能力は上ですが。
フラワーもコンセプトもろ材は同じだから耐久性もなにも。
まさか、上部カバーの砂利にでも誤魔化されているのか。
ただの重しなのに。あそこにバクテリアが云々とかいうなら
底砂で十分それ以上の機能は果たしています。
981 ：蹴る海老 ◆RedBeeXtUA ：2012/08/24(金) 23:57:35.94 ID:tU3BpCnI
コンセプトのスリットは結構でかいから稚エビは余裕で入っちゃうけど
勝手に出入りしてるから俺はそのまま放置してる
インペラ付いてるわけじゃないし、スリット自体外しちゃってもいいと思うよ
勝手に出入りしてるから俺はそのまま放置してる
インペラ付いてるわけじゃないし、スリット自体外しちゃってもいいと思うよ
983 ：pH7.74：2012/08/25(土) 00:40:09.01 ID:IXVxiZ53
スポンジって何でテトラ一強になっちゃったんだろう･･･
ウェーブ復活したら使ってみたい
ウェーブ復活したら使ってみたい
>>970
でもコンセプトそのものを売ってるのを見たことない。２階は行ったこと無いから知らんけど
でもコンセプトそのものを売ってるのを見たことない。２階は行ったこと無いから知らんけど
986 ：pH7.74：2012/08/25(土) 06:52:46.67 ID:xU8cB/IY
デッドストックだからじゃね さびれた金魚屋で一度だけみたことある
キスゴムはずれて中ブラりんの青モデルを (まあそこはエイトも浮いてるのあった
けど)
キスゴムはずれて中ブラりんの青モデルを (まあそこはエイトも浮いてるのあった
けど)
>>924
俺んち、小型水槽２つあって、
２０リットルで底面+上部、ネオンテトラクラスの小型を１４匹は、硝酸塩値が１０前後で安定しているのに対し
１０リットルでエイトＳ（砂利に半分埋め込み）、小型を８匹は、亜硝酸、硝酸塩ともに０で安定。
まあ、砂利の厚さやら生体とのバランスやらがたまたまうまく行ってるんだろうけど、
エイト様様だよ。
俺んち、小型水槽２つあって、
２０リットルで底面+上部、ネオンテトラクラスの小型を１４匹は、硝酸塩値が１０前後で安定しているのに対し
１０リットルでエイトＳ（砂利に半分埋め込み）、小型を８匹は、亜硝酸、硝酸塩ともに０で安定。
まあ、砂利の厚さやら生体とのバランスやらがたまたまうまく行ってるんだろうけど、
エイト様様だよ。
水作のエアリフト投げ込みフィルターの
最強はジャンボ
次点はコンセプト
実用サイズではコンセプト一択です。
最強はジャンボ
次点はコンセプト
実用サイズではコンセプト一択です。
990 ：pH7.74：2012/08/25(土) 20:19:27.55 ID:xU8cB/IY
フラワー暦４年の俺もこころ動く メーカーって売る気あるの？
コンセプトＭって圧迫感ないのかな・・
コンセプトＭって圧迫感ないのかな・・
コンセプトM 圧迫感なんてないよ。
実際の使用感はフラワーの1/4くらいのイメージ。
底面に全く干渉しないから低床は100％有効活用。
エイトやフラワーみたいにエアチューブが水槽内に邪魔しないのも
何気にメリット高い。
障害物がないから魚の動きがストレスフリーになるのがよく分る。
結局のところ、じゃ上部でいいじゃんって話しになるけど。
上部の水槽内スペースの有効活用と投げ込みの気楽さの良いとこどりだね。
メンテナンスは楽だし見た目もスッキリ。
実際の使用感はフラワーの1/4くらいのイメージ。
底面に全く干渉しないから低床は100％有効活用。
エイトやフラワーみたいにエアチューブが水槽内に邪魔しないのも
何気にメリット高い。
障害物がないから魚の動きがストレスフリーになるのがよく分る。
結局のところ、じゃ上部でいいじゃんって話しになるけど。
上部の水槽内スペースの有効活用と投げ込みの気楽さの良いとこどりだね。
メンテナンスは楽だし見た目もスッキリ。
それから吸盤も全く劣化しませんけど。
もう5年以上使っていて外れたなりズリ下がることもない。
仮に個体差あっても安価なパーツなのに、なんでネギャカンしているのか
理解できません。
もう5年以上使っていて外れたなりズリ下がることもない。
仮に個体差あっても安価なパーツなのに、なんでネギャカンしているのか
理解できません。
993 ：pH7.74：2012/08/25(土) 21:31:59.06 ID:xU8cB/IY
わかった 水作同志争うのはやめよう こんど使ってみるよ でもフラワーも
捨てがたいｗ いい水できてるし・・
捨てがたいｗ いい水できてるし・・
ネギャカンwww
うめ
上部で水耕栽培も捨てがたいwww
フラワーの見た目は好きなんですが、コンセプトを使いだすと、出番はないですねぇ。
エイトは色々使い道があるんですが、フラワーのサイズだと、ピンチヒッターにもなれないし。
ろ材はローチに使えますが。
エイトは色々使い道があるんですが、フラワーのサイズだと、ピンチヒッターにもなれないし。
ろ材はローチに使えますが。
タイトルをアルファベットにしたら検索に引っかからないじゃないかorz
1000 ：pH7.74：2012/08/25(土) 23:59:27.12 ID:dGml+kYp
１０００ゲット！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。