【仕事は】高すぎる道公務員保護費 Part.37【スト】

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　北海道が１０００人の村だとすると、

　　　失業者は３０人います。
　　　道職・天下りは１５人です。

　　　でも、その１５人が道財政の半分以上を食いつぶしています。

　　　◇失業している道民1人当たりに使われる税金　　　　　　　　０円
　　　◇失業しない道職1人当たりに使われるお税金が　９７０００００円

　　　　このままでは、北海道は道公務員によって喰いつぶされます。
　　　　同じ財政危機の大阪は、職員の定期昇給を停止しています。
　　　　世間知らずに社会の常識を教えてあげましょう

　　　　災害対策費が払えないのに、実施される道職の特別昇給・・・
　　　　財政再建団体転落間近なのに３０億円強奪スト・・・

　　　　相次ぐ天災は、道職に対する天の怒りとも言えるでしょう

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【注意事項】
・根拠の無い書き込みに対しては、根拠が示されるまで触れないこと。
　　（→場合によっては、削除依頼すること。）
・板違いなソース等、他県公務員の話題は慎むこと。
・AA・煽り・固定HN叩き（ないしは固定IP叩き）はしないこと。
・酔ってる時は発言に注意。念の為酔いが醒めるまで待つこと。
・過去ログは、>>2に書き込みましょう
・荒らしが来ても放置！こっそり削除依頼しましょう。

前スレ
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1069672872

膨大な過去スレッド群
給料
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給与２
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高すぎる道・市の給料
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高すぎる道・市の給料２
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高すぎる道・市の給料３
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高すぎる道・市の給料4
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高すぎる（らしい）道・市の給料５
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高すぎる道・市の給料６
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(どうも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part８
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(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part10
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(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part11
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(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part12
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高すぎる道市職員と教員の給与・part13
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(やっぱり）高すぎる（らしい）道・市と教員の給料・Part14
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1041517595.html
どう考えても無駄で高い、公務員とその給料
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【知事選】おい、税金寄付してんのか！公務員の給料　16弾【市長選】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1047909395.html
【知事選】おい、税金寄付してんのか！公務員の給料　17弾【市長選】
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【全道庁】高すぎる道市教員の給与１等級８号俸【北教組】
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【全道庁】高すぎる道市職員と教員の給与１等級９号俸【北教組】
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【全道庁】高すぎる道市職員教員給与初年度から年休２０日【北教組】
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【全道庁】高すぎる道公務員給与〜有給２１日目は病欠で【北教組】
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【全道庁】高すぎる道公務員給与 月勤務は22日未満【北教組】
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【全道庁】高すぎる(らしい)道公務員給与 Part.23【北教組】
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【全道庁】高すぎる(らしい)道公務員給与 Part.24【北教組】
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【今だにマル経】高すぎる道給与２５【道職はトリビア？】
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【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.26【北教組】
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【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.27【北教組】
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【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.28【北教組】
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【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.29【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1064934529.html
【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.2９【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1064934788.html

【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.30【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1065715237.html
【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.31【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1066532223.html
【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.32【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1067096568.html
【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.33【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1067668475.html
【予算な〜い】高すぎる道公務員給与 Part.34【仕事な〜い】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1068043910.html
【高すぎる】道の公務員給与 Part.35【保護費？】
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【高すぎる】道の公務員給与 Part.36【保護費？】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1069672872

捜査報償費 実在１３人受領否定　　 残る２３人 架空の可能性
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=5963

こういうのを詐欺という・・・
道警が犯罪を犯した場合は、民間人が協力して逮捕しよう（ｗ
猟友会の皆さん協力お願いします。相手は武装しています（ｗ

新スレ乙♪

＞５
引き続き、香ばしく（ｗ

>>4

＞「適切に予算執行している」

適切と言う日本語の意味が一般とは違うのだろうな。

というか、そのコメント自体に、怪しさ満点と感じてしまう
ことが悲しいな。

＞怪しさ満点と感じてしまうことが悲しいな。

ばれるまでは「適切に処理」

ばれたら、「あってはならないこと」

これで終わらせるのが、上級生活保護者のテクニック。

もうみえみえ、絶対信じられません。
まじめにやってる人などいないだろう。ウソで固めた社会だし

公務員は、「平均」給与というとそれより下はいるが、
上はいないと思うらしい・・・（ｗ

その根拠示せや。

道警警部補・40代後半 年収1300万円
道立高校校長・50代前半 年収1250万円

手当の関係上、警察官のほうが年収は上。
年収大台超は別に珍しいことではない。

30代前半の人の源泉徴収票を見せてもらいましたが
500ちょっとだと思いましたよ。

その根拠示せや。

>>9
> 公務員は、「平均」給与というとそれより下はいるが、
> 上はいないと思うらしい・・・（ｗ
> その根拠示せや。

君みたいな奴がいるからでしょ。ｗ

＞個人名挙げてもかまいませんから、団塊の世代の一般職で１，３００万円の年収がある人教えてください。

＞その根拠示せや。

この駄々っ子ぶりって、なかなか尋常な人間には理解しがたいね。
スレ主に、“父なるもの”を感じているとしか思えないな。
そういう趣味があれば別だが、そうでなければ迷惑な話だな。
あ、ごめん、この話は根拠ないから･･･

昨日のぷららよりｵﾓﾛｲ。

札幌市バス運転手　乗務中に携帯操作

　札幌市営バスの５０代の男性運転手が０２年５月、乗務中に携帯電話を操作していた
ことが２７日分かった。市交通局はこの運転手を口頭で注意し、各営業所に、運転中は
電源を切ることを再徹底するよう文書で指示した。車内では、乗客に携帯電話の電源を
切るよう求めるテープが流されており、市交通局は「安全面はもちろん、乗客に示しが
つかず、大変申し訳ない」としている。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=5960

》15
本人が言うには、メールではない、
アラームをセットしただけだそうだ。
なんでアラームなんだ？
運転中に寝るつもりだったのか？

八時間勤務のうち半分も乗務しないから、
痴呆が始まってるんだろうな。
営業所の奥に囲碁将棋卓球台があるよな。
田舎の温泉じゃないんだから、
まったりしすぎんなよ。
麻雀はやれなない？当たり前だろ。

赤字公営企業のくせに、
企業手当１ﾏｿって何だったんだ？

事務職の主任の倍の年収のバス運転手が、
酒気帯びでも点呼ごまかすんだよな。
メールぐらいかわいいってか？

>>11
実例ではないですが、Webで拾ってみると、
　22歳大卒で上級採用され、
　30歳までに1度昇格、1度特別昇給(5,6年に1度らしいので)した場合
　家族構成：配偶者＋子ども１
　借家住まいで家賃60000円、札幌市在住、地下鉄１区通勤
　※資料がなかったんで今年度の勧告ベースで計算

　基本給: 229900(行3-7) ※割と高めに設定してみますた。
　扶養手当: 13500(配偶者)+6000(子ども)= 19500
　調整手当: (229900+19500)*3% = 7482円
　住宅手当: 27000円(最高額)
　通勤手当: 8400円(改正でもっと安くなるが面倒なんで)

　期末手当: (229900+19500+7482) * (1.4+1.6) = 770646円
　勤勉手当: 229900*(1+0.03)*1.4 = 331515円
　寒冷地手当: 136500+51600 = 188100円

合計: (229900+19500+7482+27000+8400)*12 + 770646 + 331515 + 188100 =
4797645円

ということで、500万前半は結構いいとこ逝ってると思いますが？
あと、超過勤務手当入れても年間20万増は微妙なところかと。

年収というより、コストで比較するべきでは。退職金積み立てや厚生費なんかも含めて
あと地方公務員の海外駐在費などは民間企業では想像を絶する厚遇らしい。外交官を基準にしてるから、

あと思うんだけど、問題起した公務員の処罰かる過ぎないかい。
未然に防ぐとか、事後対策とかに税金を使うよりも、カラ出張一回で、上司、経理担当含めて
解雇すればいいんじゃないの。コストかからないし、スリム化が可能になるでしょう。

町長給与３０％カット続行で助役給与が上に　白老　　2003/11/29 02:30

>【白老】助役ポストがこれまで空席だった胆振管内白老町で、二十八日選任された新助役
>二人の給与が飴谷長蔵町長の給与を上回ることになった。四月に当選した坂下利明前町長
>が公約だった町長給与３０％カットを実施していたためで、町は対応に苦慮している。

やはーり、人件費削減を公約にしないと選挙に当選できない時代がきたな・・・
部下のが多いんじゃ、組織にならないな〜（ｗ

また児童の個人情報盗難　札幌の小学校教諭、車上狙いは本年度７件目　　2003/11/29 08:30

　札幌市教委は二十八日、同市南区の市立澄川南小の四十代の養護教諭が車上狙いに遭い、
児童の病気などの記録を盗まれたと発表した。同市立校の教員が車上狙いで個人情報を盗
まれるケースは今年四月以降七件と相次いでいる。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031129&j=0022&k=200311293298

１９のソース
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031129&j=0023&k=200311293274

>>19
“助役本人と相談”などと言わずに、気持ちよくカットすればいい。

そういえば今月道内のある町議会(ｽﾏｿ、町名もソースも失念)で、
町長提出の議員報酬カットの議案が審議されず、
そのかわりに議員提出の１年だけカット議案が可決された。
月給１９万じゃ食えないというのが理由らしい。
確かに町役場ですら団塊ヒラはその倍以上取ってるだろうな。

>>20

月１回のペースは異常でつな。
これだけ報道され、市教委からもこれだけ注意されても、
改善する気がないとしか説明のしようがない。
組織としては、末期的。

ガラス割られて盗まれたから悪くないというアフォもいたが、
学校の引き出しに鍵かけて入れたなら責めないが･･･
個人情報を持ち歩くことを気にしない体質が恐い。
情報公開では接待の相手などを個人情報として非開示にするのになw

>>17
ご苦労様でした。団塊が癌だということはわかりました。

むしろ３０歳を将来“ゆで蛙”にしない組織にどうやってするか･･･

＞超過勤務手当入れても年間20万増は微妙なところかと。

“平均”すれば、年１２０時間以上、２０万以上の残業はしてるんじゃないか？
Web上にすべて公開されているか、裏昇給はないのか、地下鉄１区は安くないか
など、多々疑問点はあるが、とりあえずモデルとして見ておきます。

今の制度を一度廃止して、金のある香具師だけが集まって、それぞれの都市を作って、
自分達の生活を補助する公務員のようなものを雇うのがいいと思う。
貧乏人か？
しらねーよ。
世の中は弱肉強食よ。

>>24

本当に金のある香具師は別に集まらなくてもいいんだよ。
公僕じゃなくて私僕をたくさん雇える。
マイケルジャクソンみたいに好き放題暮らすんだろうな。

あ、>>24は貧乏だから集まらないと都市を作れないんだね。
なんだ、その他大勢と一緒じゃん。

世の中不況のどん底なんだし、そろそろ弱者切り捨てが必要と思われ。
生活保護、公立高校の学費免除や奨学金、かけていないのにもらえる
弱者保護のための年金などなど。
実際に金を払ってないのに、この悪制度により恩恵を受けているのは納得できない。
いろいろ、生活設計していない結果である場合もありえると思う。
ある程度の生活設計が成り立たなければ、結婚して子供を作らなければいいし、ある
程度の生活のめどがついた者は、民間保険でまかなっていけばいいと思う。
公的な救済制度があると甘える奴も出てくるだろうし、その分が罪もない者に、重く、
重くのしかかってくると思う。
生活を保護されている者が家族で生活し、汗まみれで働いている者が単身赴任など、つ
らく、寂しく、厳しい労働に耐えているのには矛盾を感じる。

あぼーん

>>23
確かに年間120時間以上の残業している場合もあるでしょうが
サービス残業と言われるものもあるみたいです。
知人はやらない月の方が多いと言っていました。
多忙な時期さえ乗り越えれば、通常業務は通常時間内に
こなすことができるようです。あくまで通常業務、ですが。
通常業務に関して時間外手当を請求することはないと。
「自分ができないのがｲｸﾅｲ」と。

裏昇給？５〜６年に１度の特別昇給が裏昇給といえそうですがw
昇給の制度はわかりやすそうです。しかしマイナス勧告が
あるので昇給とは名ばかりな気がします。差し引き数百円くらい？
あと通勤手当は確か割り引き後の金額がそのまま適用？
課税対象ではならないものですから、年収に組み込むのはどうかと思います。
好きで遠くから通っているなら「いらねぇだろ！」と言いたくなりますがw
住宅手当と同様上限はあるでしょうから。ID:faS.yihIは
ちょっと疑いの目過ぎません？全部が全部正しいとは言いませんが。
団塊の世代は…知り合いにいないのでわからないですが時間外はしてないって。
部下の方が時給安いからwって。

>>18
>>11が年収500万の根拠出せ、といってたから出したまでで。
ところで、ご呈示の、地方公務員の海外勤務なんて、
職員全体の何パーセントいるんですか？

>>23
過去スレで何度も出ていますが、超過勤務手当は各部署定額割り当てしかないので、
満額支給されません。よって、とりあえず試算に入れませんですた。
地下鉄１区を２区にしたりバスを併用しても、500万をはるかに超える額にはならんでしょうし、
遠方から公共機関で通って実はマイカー、という裏技が適用可能な恵まれたケースまで
モデルで考えてもわけわからないでしょう。

>>28
あなたの知人は実直な方のようですね。割り当てですから、
「やってなくてももらう」というあこぎな話も聞きますんで。

昇給は、30代くらいですとマイナス分より定昇分の方が勝ります。
通勤手当は常に割り引き後の額になり、定期よりウィズユーカードの
割引率が高ければそっちで日割り換算されるそうです（過去スレにありますた）。
課税対象でないから組み込むのは云々、というならば、社会保険料（公務員共済費）も
引かないといけないので、訳が分からなくなります。額面で議論しないといけないので、
一応こんなもん、というつもりで出しましたので、ご了承ください。

>>26
公務員は弱者なのか強者なのか？
それとも単純にスレ違いの誤爆なのか？

ひとつだけ言っておくが、自分は勝ち組だと勘違いしている香具師ほど、
失敗したときの末期は悲惨だ。
そしてそういう香具師ほど、生活保護とかに頼りたがるものだよ。
母子世帯とか世帯主が病気の世帯で収入が生活保護基準を割り込んでいても
がんばって生活を維持している人間は多いのです。
生活保護の恩恵を受ける者に敵意を燃やす人間は、それを受けたい人が多い。

>>28
好きで疑いの目になっているわけではありません。
明らかな嘘を押し通す公務員もいるからですよ。
たとえば>>4のソースみたいに。
あるいは、漏れは今のことには詳しくないが、
15年か20年前には12か月昇給短縮などという荒業を
こっそりやった事実もあるからです。
特別昇給以外の三短も頻繁で毎年のようでしたよ。

マイナス勧告だから気の毒という気持ちが入ると、
>>29さんの言うように“訳が分からなくなります。”

民間企業で定期昇給込みのベースアップがゼロとか500円、あるいはマイナス、
さらにボーナスが半減、あるいは“正月の餅代”レベルや、ゼロ、
そうして雇用保険の標準報酬＝掛金＝受取額がいいだけ減ってから解雇、倒産･･･
そんな例はたくさんあります。

消費者物価の下落率以上に民間の賃金は下がっている。
一方で公務員人件費の人事委員会勧告はそれすら反映していない。
そんな中、道財政のひっ迫状況から歳出が次々にカットされる。
このままでは不況脱出どころかデフレスパイラルが加速され･･･

私情をはさんでいられないくらい切迫しているし、手を打たないと
現職公務員の10年後の年収は今より下がると思います。

まずは能力給や年俸制が導入できるか･･･
それで十年後の公務員の様子が決まると思います。

>>31
では質問します。

能力給の判定は誰が、どのようにやるのが適当だと思いますか。
職務によって（例えば窓口・予算・現業系・病院・警察などなど）の
判定をどのようにするのが適当と思いますか。
…一口に【公務員】と括っているから難しいでしょうね。

職員のために働いている職員はどうでしょう。
道営競馬などはどうでしょう。現業職場は？
病院はどうでしょう。警察はどうでしょう。道立学校は？
納税額が安くなるからと、一般市民は評価を低くするでしょうね。
基準が作れませんもの。小さい企業に勤めている私はわからない。
筆頭がやれば自分にとってのイエスマンのみが育つし、
市民がやれば納税が安く済むから…だろうし難しい話ですね。
給料評価の高い職場に異動したがり、汚い系からは離れ、そこの給料を
上げねばならなくなり、じゃ本末転倒。
しかし今の年功序列が一番の癌かと。

15年前20年前って、あなたこそ団塊世代ですかw？
明らかに嘘で塗り固めているような公務員こそ晒しあげるべきでは？
それが4のようなソースでも別にかまいませんけど。
しかし警察って昭和時代のままなのか…

だけどさぁ、あの疑似半全裸に近い氷滑る少女観てだ、採点してるのも滑稽だなぁ。
地方金融機関を国有化なんてのも、笑えるよなぁ。

地方舎の商工観光系も国営にしてほしいけどなぁ…
職能給に定期雇用職員採用制は導入不可避だろうなぁ。職員生態系は初期化すべしかな。

＞能力給の判定は誰が、どのようにやるのが適当だと思いますか。

それに対する解答は自分は持ってない。
ただ、民間企業にはそれができている。
管理職側への民間人の登用(監察官でもいい)と、
内部の大幅な意識改革(ショック療法を伴う)は必要と思われ。

あと、能力給ってのは配属ごとに決まるものではないよ。
同じ窓口に１年いても仕事する人は給料が上がればいいが、
あまりしない人できない人は給料が下がればいい。

＞15年前20年前って、あなたこそ団塊世代ですかw？
公務員じゃないし、別に団塊と思われてもいいが、違う。
当時道庁に入ったばかりの友人から聞いた＆見た。
彼もあの頃は疑問に思ったようだが慣れたようだ。

＞しかし今の年功序列が一番の癌かと。
な〜んだ。同じ意見だったじゃん。

取り敢えずだ、ＥＡＴＣはショボイ役場と言うものの根拠を須く提示しろ。
地方職員に限ればだ、強弱問わずに中道を標榜する特定されない超巨大洗脳組織と同類項として、処理して欲しいが。

＞地方舎の商工観光系も国営にしてほしいけどなぁ…

地方自治もいいけど、道庁の存在は中途半端だったかも。
道州制のドサクサ紛れに事務分担も組織も初期化しますか？

能力給の判定は、民人に頼むしかないだろうなぁ。民有志に査定組織を設立願って、成就すればの話だが。定時内でモデルプランを設定して、その１．２５倍程度の±３以内で稼働できる職員に職能定期雇用採用資格を貸与して就業させるのもいいかなぁ。

>>28
>>29

事務系と、高卒のみの現業では状況も違うようですね。

３０代で、８００万という例を知っています。
いろいろな手当があるそうです。事務職ではありません。
必要な技能は採用後の研修で誰でも身につくレベルです。
有給休暇の穴埋めで通しの勤務があると残業が５時間以上つきます。
だから月あたりの残業手当が１０万前後あるようです。
だからといって忙しくて疲れている様子はなく、むしろ暇だそうです。

本人いわく、オレは良心的なほうだ、とのことです。
悪い香具師は交代職員の少ない日に示し合わせて有給休暇を取り、
お互いの残業を意図的に増やすので、もっと多いそうです。

ｉｊ＞赤レンの事務屋界は判らないが、道州制もロケット花火自爆も茶番だろ、やっぱり花火系は中華國に敗けるよなぁ。はるみ姫が炭山復活にメタン発電所でも創り出せばオモシロイかもなぁ。あっ！ゴメンな、創って単語は御禁言だった。

能力給の判定に民間人を使うのはもったいない気もする。
例えば･･･の夢物語だが･･･

民間一流企業のエリート管理職で意識が高い人間が５人以上を部長待遇以上、
サポート要員で民間一流企業の切れ者１０人以上を課長待遇以上で招きいれ、
知事(今の人は無理)直属で絶対的権限を与えて、３か月単位くらいで
チームで各部署に貼り付ければかなりのムダは減らせるような気がします。

一年の４分の１が監査みたいなものだが、監査のために取り繕ったり、
聴取に対して嘘の返答や嘘のレクチャーをしたり答えなかったりしたら、
即ペナルティの対象になるぐらいの強権を与える。
知事も進捗状況をその都度公表し、組織全体を敵に回す覚悟があることが
前提だし、住民の圧倒的な支持を受けることが必要になります。

会計検査院の監査で発表される違法不法不当不適切の一歩手前のムダを
なくするだけでも、公務員人件費は減らさずに済むかも知れません。
無駄な仕事がなくなり、仕事自体が減るかあるいは新しいサービスが提供される。
問題は、無駄な仕事しかできない無駄業務専属だった職員をどうするかだけです。
その部分は“保護費”に準じた安全網を張ることで解決しましょう。

ぷららに笑われそうだなw
削除依頼も出てたが･･･串覚えたのかな？

おいおい、何処の庁舎だよそれ？
家で手当て長者はオンボ焼き系とリサイクル塔の現業、事務屋では出納と広報系だけだが、冬期は道路管理系が儲かるけどなぁ、土源から管轄替わりで、市道が増えたから余慶だと喜んでるが。

ｉｊ＞何度も書いてるが、そこでさ、諜報工作組織が必要になるだろう、チョッと風呂入るから堕ちるぞ。

追伸、俺が入浴中にＥＡＴＣはショボイ役場を明記しとけ！オマエが列記するまでは許諾する事なし。

>>41
道にはなくて市にはあります。
身内なのでそれ以上はご容赦を･･･w
>>42
今仕事終わって帰るんで明日まで堕ちます。ｽﾏｿ

>>40
能力給が民間でできて公務員でできない理由は結構あると思う。
・上役が部下の査定できない
　　そういう訓練受けてないから。管理職手当は「職務の内容」についてのもので、
　　部下の管理のためではないんですねぇ。
・なんぼ儲けたか、という民間で錦の御旗である尺度がない。
　　死亡届をいっぱい処理したら偉い、といえば市民感情逆撫でする罠。
　　除雪を完璧にやって経費を赤字にしたら、それは評価すべきかどうか。

で、例えば無駄公務員セクションとはどこなのだろう。
一律はおかしい、というのはある意味同意が得られているようなので、
そこから具体に詰めていかないと話が進まないと思う。

イメージ的には届出文書なら処理が正確かつ迅速であり、
さらに特殊な事例にも対応できる能力があり、
かつ十分な知識があるか、或いは短期間にマスターできること。
除雪ならば経費をできるだけかけずによい仕事をすること、じゃない？

無駄の例は知識も能力もいらないルーチンワークで、
役所内部での文書のやりとりとかかな。
外部からは見えにくい部分だからわかりにくいが。
でも現状で仕事として行われている以上は意味のあるものと
されているから内部にいれば気付きにくい。
だから外部の民間人を中に入れて検証してもらえばいい。

横浜市の厳格さを見習うべきですね。道教委。


http://www.kahoku.co.jp/news/2003/11/2003112701000464.htm

たとえば銀行の支店の窓口の多くは、パートの女性で給料は安い。
特別に難しいケースは管理職が対応しているが、
それ以外は迅速かつ正確に処理されている。
それよりも難しくない仕事を不正確かつのんびりやっていたら、
パート以下だし今の人件費には見合わないからその人は無駄。
解雇して百二十万のパートを採用するのもよいし、
安全網発想で能力給二百四十万で雇用を維持することもあっていいと漏れは思う。

部下を教育し能力を伸ばせない管理職は変わらなきゃ無駄。
それが事務系管理職の最大の仕事でありそれ以外の職務って何だ？

>>48

接待

主任制やら日の丸君が世が仕事だと思っている道教委も組合も、
このままなら限りなく無駄に近い。

>>47
> 横浜市の厳格さを見習うべきですね。道教委。

俺もそう思う。
教員の不祥事に対しての処分が他都府県に比べて道教委は甘すぎ。
現場サイドでも「教育現場に管理職は必要無い」とか言って
今だに主任制に反対してるんだろ。
主任に任命された人達から手当分を集金して、組合に上納してるっ
てんだから、ほんと呆れるわ。
道教委もぬるい。現場もぬるい。
これじゃいつまでたっても不祥事は無くならんわな。

接待。
今は不景気で民間では減っているね。
接待に見合う注文が出せないと断る取引先が多くて困るらしい。
接待を断らないということはバンバン発注しますってことだ。
よかったよかったw

>>43 主事ﾀｿ
> 名前： はるみ嬢に馬油を塗布して素股したい主事

思いっきり下ﾈﾀだが、地味にｵﾓﾛｲ。
ﾜﾛﾀ。ｗ

能力給の導入で誰が審査するかが話題となっているが、
民間では、目標管理制度というのが導入されている。

自分で、目標を設定して、また、その目標の達成度を自己採点する。
というものである。

目標は、もちろん、数値化できるものとそうでないものがあるが、
数値化されるものは、当然その数値によっての評価をするが、
そうでないものであっても、目標の設定は可能である。

で、その達成度は、自己採点及び複数以上の客観採点との併合に
よって、査定とする。と言うのが一般的である。

そして、その評価前提として、当然、職務内容によって、大元の
標準査定額が当然変化されるべきである。

すくなくとも、企画立案的業務、事業実施業務、定型的業務などの
区分で、差がつけられるべきであり、まずは、その職務給的区分に
より、格差が設けられてしかるべき。

難しい仕事も、単純な仕事も、同じ給料ってのじゃ、
全員が、無能になった方が、得な訳で、そういう組織だから
道庁のような無能既得権益主張テロ集団になってしまう。

まともな仕事は、民間経験者採用でこなしているようだが、
全く仕事、能力の道民からの搾取そのものである。

道職は、プロレタリアートでなく、最低最悪のブルジョアジー
化している。民主化革命をしなくては・・・

お手盛り手当、廃止せず−道財政　全道庁反発「給与、既に削減」
http://www.jwn.ne.jp/

組合同士の密約で、ＨＰには載せないのか・・・相変わらずだな

>>17
総務省統計局の平成14年家計調査の結果（北海道分）
と併せてみると、勤続10数年で、北海道の勤労者世帯
（世帯主の平均年齢45.7歳）をクリアすると思われ。
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-kctki/20deta/40kakei/kakei/ka%20nen14kaku/main.htm

>>54
そうだね。
能力給導入されれば仕事によって給料が変わる罠。
初めのうちは所属で差をつけるのは不公平感もあり難しいが。

目標管理制には全体の意識改革が必要だな。
民間だと低い目標を設定できない方向での圧力や誘導があるが、
テロ集団のままだと凄く低い目標を設定しそうだ。
管理職も含めて意識を変えるには、ショック療法も必要だろうな。

>>54, 57
聞こえはいいんだが...。
お説のようにやると、民間でやれば到底不採算な部門が薄給ということにならんか？

あと、これは是非論あるが、技術系以外、公務員は比較的各部署をまんべんなく回される。
採用時にあまり希望なんぞ取られない（民間は取った上で適性判断する罠）。
そこで能力給を入れて、うまく機能するのかどうか、疑問なんだが...。

現行公務員制度がマンセーとは絶対に思わないし、
上に書いたように経験値アップのために部署を回すのもいいとは思わない。
だが、民間のノウハウを直接導入できるとも思えないのよ。

漏れ的な意見としては、公務を適切に評価でき、
強制力のある第三者機関がないと結局だめなんではないかと思うんだが。
本来は議員の仕事だと思うんだが、たぶん無理だろうし。

民間ができる部分は民間に。当然、薄給の部分だけを公務員がやればいい。・
今年で採用を大幅に縮小し、一般職のやっていることはすべて、民間OB世代がやればよい。

あと早急に各グループに二人ぐらい、民間OBをロウコストで雇い、行政職員の監視と効率化
アドバイザーとして派遣するなんていいんじゃないですか。

いずれにせよ、現在の”北海道庁”は北海道（負の）遺産に認定し、道民の不良債権たる職員群の早期処理にむけて妙案を見つけるしかない。
イラクにでもいてくれるといいんだが。首相によると安全ななんだから、文民＝公務員の派遣を目指そう。

庁舎の建設とか事務機器の調達は民間サービスでやればいいし、公共事業の多くも
民間が利益の社会還元という意味で無料でできないものだろうかねー。

高橋はるみが、北海道再建のために22億で新規事業に予算投下。
その前日、平均給与７００万以上（ボーナスは２０００万）の公務員に３０億円をプレゼント。

はるみは駄目だな。３０億あれば、北海道再建の予算が倍になったのに。
道庁なんて、ずーと、国鉄の国労といっしょにストでもさせとけばいいのに。

道庁栄えて、北海道滅びぬ。

.
.

組合うざい…日曜なのに雑用で呼び出された…
もう抜けたいよ…でも非組合員は嫌がらせされるし…
鬱だ…

早く財政再建団体になっちまえ。

>>38
札幌市交通局の話しだな。
あそこの運転手は脳みそがヒドイらしいね。
自分の無能さを棚に上げて、待遇不満を言うばかり。漏れの同期が泣いてたよ。
バスやめるんだから、配置転換じゃなくて、全員クビにしろ。

市営系とかセクタ類はアル中が大脳新皮質を侵されるのと同症だからなぁ。
地方舎は中枢悪腫だから救えんだろう、ガラシャ夫人やゲ−ル妃に峯子夫人でもさ、宗旨宗派を問わずに。

道内に主要拠点を誇示する、國内最大手宗教団に法人課税して頂ける様に、ハルミちゃんが哀願身訴する事も必要だな。

>>64
ひとごとのようだな。
レベルが低すぎ。
財政再建団体に道がなってしまったら、道内資本の民間もしまいだよ。

>>68
でも現実問題として、転落は避けられない時間の問題だって話だよ・・・

》68
そんなこともないだろう。
公共事業は二割四割減らしても、
人件費は今はたったの一割だ。
再建団体なら人件費がもっと減るだけで、
増税になるわけでもないだろう。

道はさかんにおどしているが、
困るのは民間でなくて、テロ公務員。

今のように公務員給与のための財政再建を
続けるよりはかえっていいんじゃないか。

＞今のように公務員給与のための財政再建を
＞続けるよりはかえっていいんじゃないか。

そのとおり、東京都は９５年にそれまで職員団体とかわしていた、
覚え書きを全て破棄して、人件費の削減が可能になった。

ポイ捨て条例など、東京の真似するなら、こういうところも真似しろ

＞今のように公務員給与のための財政再建を
＞続けるよりはかえっていいんじゃないか。

財政再建団体になった場合の職員給与は国と同水準になる、
つまり、今とほとんど同じってこと、
すると、調整手当の保証とか、都市から通勤しての僻地手当もなくならない。

　日本で唯一再建準用団体となったのは、福岡県赤池町だが、「ラスパイレス指数（あるいは
ラスパイラス指数）」というのがあり、国の職員給与を100としたときの、地方自治体の職員給
与は福岡市の場合106。赤池町の場合は1990年は98.2とかろうじて全国レベルだったのが、1997
年では89.4になっていた。

　赤池町は現在では再生されたが、同町を東京都庁職員が研修に訪れたという噂があり、東京都
もかなり危ないといわれている。

道庁も研修に行け

北海道、財政再建団体、大賛成。
困るのは組合ぐらいだろ。多分、道公務員の給料減額は組合費ぐらいになると思われる。
とにかく、今のスタッフに経営責任とらせて、下らん天下り団体を廃止できるだけでプラス。

民間も売上落ちるが、天下りをばっさり切れば済む程度と思われる。
亡副知事が、道内土建大手に天下るって、ふざけた話だ、、

道からの発注がなくなれば、そいつをまず血祭りになるだろう。

＞財政再建団体になった場合の職員給与は国と同水準になる、

赤池町の場合は、1997年では89.4になっていた。


組合必至だな（ｗ
やはーり、財政再建路線は、道職給与のためであることが
明確に判明した。

早く財政再建プランをやめろ。道職給与のために２万人の失業者を増やすな。

財政再建団体になれ、議会は何をやっている・・・

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　北海道が１０００人の村だとすると、

　　　失業者は３０人います。
　　　道職・天下りは１５人です。

　　　でも、その１５人が道財政の半分以上を食いつぶしています。

　　　◇失業している道民1人当たりに使われる税金　　　　０万円（端数切り捨て）
　　　◇失業しない道職1人当たりに使われるお税金が　９７０万円（端数切り捨て）

　　　　このままでは、北海道は道公務員によって喰いつぶされます。
　　　　同じ財政危機の大阪は、職員の定期昇給を停止しています。
　　　　世間知らずに社会の常識を教えてあげましょう

　　　　災害対策費が払えないのに、実施される道職の特別昇給・・・
　　　　財政再建団体転落間近なのに３０億円強奪スト・・・

　　　　相次ぐ天災は、道職に対する天の怒りとも言えるでしょう

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

道は中央に弓を引きすぎる。
世間知らずが多すぎるとやばいよ。
革新知事だったとき拓銀が潰されたよな。
今回の高橋知事は正解だな。
道は中央の補助で何とかやってこれたのだし、中央のご機嫌窺いしないとだめだよ。
ここまで道が追いつめられたのは、ずばり革新のせいだろうな。

>>77
横路を諸悪の根源にしたい気持ちは分かるが、当の本人の影響力は今やミニマム。

>>78
最後は、保守系に配慮して「道民党」って言ってなかったっけ？
堀さんは最初から言っていたような。

>>79
言うのはタダだから…
漏れは辛党。

＞ここまで道が追いつめられたのは、ずばり革新のせいだろうな。

同じ革新の美濃部都政が長かった東京都は、その革新時代の国に反抗
してきた行政の手腕を生かし、人件費削減などのリストラ実現に生か
している。

道もその革新時代の経験を生かし、人件費削減に取り組もう。

横路ちゃん、自分でしたウンコの後始末はちゃんとしてね。
ポイ捨ては駄目ですよ（ｗ

旭川市長「市民だから心配」／第２師団派遣
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=5954
　　

菅原がいいというわけではないが、一時、道の自衛隊のみから
イラク派遣が伝えられたことに対し、一切、反論をしなかった
はるみの姿勢は道民から選ばれた知事としては最低だ。

女だけに人工妊娠中絶の如く、道民を殺したり、失業させたり
しようとしているのではないか？

小さな政府は結構、民間が頑張れも結構だが、
その前に、既得権を排除し、機会均等を図るべきである。

つまりこう、失業者が道職と入れ替え戦をできるような環境を
整えてから、優秀だから高給でいいといえる社会を作ってから
の話だな。
どうせできないんだから、給与を下げるしかないな
道職だって、失業よりは賃下げの方がいいだろう。
道職が失業したら、イラクに行くより死ぬ確率が高くなる（ｗ

ところで、頻繁な削除依頼といい、
レスの多様さといい、

また、このスレッドの意見に反論するかのような
道職の機関誌の報道といい、
このスレッドの注目度が１１月に入ってかなり
上がっていることをヒシヒシと感じます。

駄スレッドから始まり、公務員のたまり場、
そして、道民の世論の形成の場として、
発展していたこのスレ。

これは、SODf以外の高尚なレスによるものです。

「議論だ議論」のニコルのスレ立てから始まり、
最近このレスのレベルを高めて頂いているiijタンに深く
感謝するとともに、 Yahooタンやhkidntタン、docomoタン
nthkidタン、

落ち気味のところをいつも支えて頂いている古き論客
主事タンやoctvタンにも官舎するともに、
最近前向きな古きライバル？EAT児にも感謝します。

皆さんに支えられて、末永くこのすれが存続し、
良き北海道となるよう祈っています。

皆さん、本当にありがとう。
明日イラクに行きます・・・・（ｗ

明日もいい日になりますように（ｗ

明日イラクに行きます・・・・（ｗ

sumiamsenn

yotte masita

>>76
訂正作業ご苦労様です。
恐れ入りますが、重ねてお願いするものがあります。

１、削除依頼スレッドで「1000人の村」の内容に関し
　　根拠が判らないという意見を頂いておりますので、
　　次スレ作成時「>>2-5辺り」に根拠を併記するようお願い申し上げます。
２、スレッドタイトルの「【】内の文章」、ないしはスレタイ自体は、
　　他の住人に誤解を与えない表現でお願い致します。

>>85

かしこまりました、
>>1　については、過去スレで、算定根拠を示していますが、
９７０万の根拠とともに次スレで、提示します。

>>2

については、可及的速やかに事実等を調査し、
住人から誤解を受けないよう前向きに善処致します。

>>77
こういう愚民を見るにつけ、情けなくなってくる
お前は鳥取をどう思うんだ？
あそこは北海道より中央集権のカネ漬けだったわけだが

>>77

保守だの革新だのという単純な図式じゃないだろう。
以前は自民党だと公共事業が増えて本州資本の建設会社がもうかり
政治献金とパーティー券購入と裏金が自民党に還流された。
道民がどれくらい潤ったかはわからない。

今は国も地方も借金漬けで、そんな余裕はないと思う。
自民党のいわゆる抵抗勢力は、もっと金が欲しいと抵抗している。
ない袖を振れ･･･昔の社会党みたいなことを言っているわけだ。
しかし政府の財政も厳しいから、小泉がやっても橋本がやっても、
まかりまちがって亀井がやっても昔みたいに金は出てこない。

だから全国的に見ても知事の仕事は、国から金を引っ張ることから、
内部の仕事を見直して少ない金を効率よく使う方向にシフトしている。

これだけの財政赤字を抱えても社会資本の整備は十分とは言えない。
それは国民や住民のために使われていない、ムダ金だったからだろう。

＞マニュフェスト菅某の母親も「サイシュウトウ」に墓があったりしてもうどうしたらいいのかわからない。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=61663&start=21&log=200311&maxcount=28

> 506 名前：　[] 投稿日：03/11/09 10:16 ID:9sB4NlgI
> 知らなかった・・管直人の母親の墓はサイシュウ島にある･･打なんて.
>
> 507 名前：　[] 投稿日：03/11/09 10:44 ID:I9dYbAID
> やっぱり、菅も土井もあっちだったのか.
>
> 508 名前：　[] 投稿日：03/11/09 10:50 ID:I9dYbAID
> 済州島といえば・・・
>
> 509 名前：　[] 投稿日：03/11/09 10:53 ID:I9dYbAID
> ものの言い方が半島系の人の似ているとは思っていたが・・・やっぱり.

外国人参政権法案の成立を＝民主菅代表
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1042194094/
http://society.2ch.net/giin/kako/1042/10421/1042194094.html

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
朝鮮総連に破防法適用を!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

>>89-90

荒らしなのか誤爆なのかメンヘルなのか･･･

はっきりしてくれないか？

お？
管理人氏からの書き込みがあったようだな。
一体何があったんだ？
ちと、過去ログ詠んでくるわ。

削除板53より>>9を引用します。

＞岩内スレッドが不愉快スレタイで立て直しになったのに
＞同じ不愉快スレタイで、公務員スレッドは次スレッドで修正という違いが出るのには理由があるのでしょうか。

このスレタイは不愉快ではなく、漏れ個人的には愉快スレタイだ。
放送禁止用語や性的な表現を使っているわけでもなく、すぐれた隠喩表現だと思う。
管理人の指摘にスレ主は従うそうだから、それはそれで文句はないが。

＞第一、削除依頼・要望スレッドの前スレッドでもいくつか意見があったけど
＞公務員スレッドでは不祥事ニュース（それが事実であるとしても）などをいろいろリンクして
＞それをネタに税金泥棒だの給料＝生活保護費だのと言い合っているレスポンスが大半なのに

不祥事だけじゃなく、業務内容や効率の面からみて高いと言っている。
不祥事が頻繁にあるために目立つかも知らんが、歪曲しないでもらいたい。

＞告発・糾弾スレッドではないとする管理人の判断基準が理解できません。

掲示板は管理人の判断に従うのが掟であり管理人がルールブック。
それを無視して書き込みを続けるあなたの判断基準が理解できません。

削除板に類似書き込みを繰り返し、一般人が嫌気がさすのを狙う･･･
この迷惑行為は外国のテロ行為を繰り返す組織と同じ手法です。

本来ならば削除板で書くべきことだが、そうすればテロの片棒を担ぐことになる。
雑談板へは誘導されないようなので、ここに書くことにした。見てるだろうし。

>>93 iij4uﾀｿ
削除依頼板からの引用どうもです♪
過去ログと削除依頼板のログを読んで、状況が理解できました。
このスレをとにかく削除したいという駄々っ子が現れたのですね。ｗ

批判を真摯に受け止めて、より質の高い行政サービスを提供するために
日々地道に努力している公務員もいれば

批判をもみ消すために、管理人にたてついてまで、日々必死になって
削除依頼を出し続けてる香具師もいる

公務員の大半が前者であることを祈る…

>>94

駄々っ子はず〜っと現れ続けています。
削除板の性質を考えれば、削除板に対する荒らしに近い。
こっちで怒らせて言質を取って削除板通報という流れだが、
いかんせん驚くべき粘着力。
このスレの前スレの他、削除板の前スレも見るといいですよ。

＞オマエ何様のつもり？
＞管理人の判断基準が理解できないのならオマエが去ればいいだけのこと

>>93に引用した削除板53より>>9に上記のようなレスが付いている。
そして自治スレへの誘導には応じない。
これもテロ行為のジサクジエンの可能性が否定できない。
というか毎度同じような流れになっている。

道内の公務員の給料が妥当であり高すぎない、或いは安すぎる、
という主張をこの板できちんと論理的にやってくれるなり、
そういうスレを立てればいいんだが･･･
理屈が合わないと、すぐにテロ行為･･･ほとんど自治労全道庁の所業に近い。

>>97 iij4uﾀｿ
なるほどねぇ。
ここの削除依頼を出している人達が、再三の自治スレッドへの誘導に応じない
ということは、彼らはスレの在り方やまちＢの運営方針について議論する気は
全く無いということですよね。
つまり、彼らにとっては、目障りなこのスレさえ消えてくれればそれでいいと。
やはり彼らは駄々っ子なんですね。よくわかりました。ｗ

>>98

【有能で】安すぎる道公務員人件費 Part.１【正確迅速】
こんなスレでも立てて解決するならいいのだが(重複スレとの疑問はさておき)、
議論する気もないのだろうな。

＞彼らはスレの在り方やまちＢの運営方針について議論する気は全く無い

これも“お見込みの通り”。ルールを振りかざしつつ、ルールは無視する･･･
不利益変更の禁止という一見法的根拠がありそうな主張を振りかざして、
明らかな違法行為＝ストライキをはたらく自治労全道庁と、やることが同じ。
一見ローカルルールに該当しそうな主張を振りかざしながらの荒らし行為･･･

おっと危ない、彼らが公務員だと言っているわけじゃないよw

うむ、このまちＢでのテロ集団の弾圧行為をみているだけで、

道内マスコミがこの問題に触れられないことがわかる気がする。

しかし、このようなテロの脅しに屈せずに引き続き頑張るぞ（ｗ

＞◆｢リクナビ｣で職探し
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20031201195625

もう、職安に行った人だけを失業者と呼ぶ時代は終わった。
ごまかしのための理屈付けもいい加減にして欲しいな・・・

>>100
そう、そう。その意気。そう来なくっちゃねｗ

>>101
道内失業率５．６％はまやかしだね。
就職をあきらめた人も多い。雇用保険のないアルバイトも増えている。
保険料を天下り団体が流用し金がないから、雇用保険自体も渋い。
イリュージョンだらけなのに失業率が依然として高い事実を消せない。
プリンセスてんこーでもマリックでも無理なくらい冷えてるね。

税金を払うのは仕方ないけど･･･
みんなそれなりに苦労して稼いだ金で払っている。
それを当然のように盗む香具師には腹が立つのが普通だ。

削除板にはよく告発糾弾スレだとの書き込みがされているが、
個人のつるし上げでない限り、犯罪行為は告発し糾弾されてしかるべきだ。

それとも公務員批判は、この国ではタブーなのか？
特高とか憲兵隊に連れて行かれ、強制収容所送りになるのだろうか？
仕事を終わって帰るところだが、恐くて夜も眠れなそうだw。

道職員じゃないけど、札幌市職員の厚待遇ぶりが叩かれています。

http://www.bnn-s.com/bnns/series/seriesList.jsp?series_cd=59
「初公開！札幌市職員のオイシイ福利厚生サービス一覧」

＞旭川中央署の「報償費」　裏金づくり署ぐるみ、副署長が裏帳簿管理　　2003/12/02 07:00

＞旭川中央署で一九九五年五月と九七年九月の捜査用「報償費」が架空請求された疑惑で、
＞九〇年代後半の同署会計課幹部ら複数の同署関係者が、北海道新聞社の一日までの取材
＞に対し「警察署ぐるみで報償費を架空請求し裏金をつくっていた」と証言した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031202&j=0022&k=200312024571

やはーり、組織ぐるみ・・・
全員懲戒免職だな・・・

そして、この手の裏金づくりは、道警だけではないだろう・・・

＞特高とか憲兵隊に連れて行かれ、強制収容所送りになるのだろうか？

アフォ道職に権力与えたらやりかねないね・・・
法律が国の制定で良かった・・・

＞札幌市職員のオイシイ福利厚生サービス

どの程度、税金が突っ込まれているかだな。
まあ、高すぎる給与は道と同じ、
本能寺の次は・・・当然・・・

卒業後働けない、仕事ない　「無業者」１万２千人−今年の道内　　2003/12/02 09:59

＞道は「雇用環境の厳しさや、やりたい仕事が見つからない求人とのミスマッチ、
＞若者の就業意識の変化など原因はいろいろ考えられるが、詳細は分析し切れて
＞いない」（雇用対策課）という。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0030

わざと分析しないんだろ？てか、わかっているのに知らん顔・・・
ひどい税金泥棒だ・・・

>>107

＞無業者のうち、職安で職探しをしなかった人は、失業者の統計にも入らない。

こんなインチキで失業率を算定しているのだから、
現実には５％台じゃないことは明らかだね。
ちなみにリンク先変わっていたので、↓です。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031202&j=0045&k=200312024555

このスレタイが悪いと言う奴もいるようだが
「肩書きのある生活保護世帯」
と言われるよりマシではないか？
他の組織では使い物にならない無能力者が大勢いる事は否定できないだろう？
否定したかったら否定してもいいけどさ

公務員試験の勉強して面接して就職した奴と何もしないで生活保護受けてる奴と一緒にすること事態が
狂ってると思うんだが。
お前の言ってることは単なる中傷だろう。
>>他の組織では使い物にならない無能力者が大勢いる事は否定できないだろう？
それそっくりそのまま今の失業者にも当てはまるんじゃないか？
有能ならちゃんと職についているだろう。
>>否定したかったら否定してもいいけどさ
否定も何もたんなる中傷だろう109の言っていることは。

109もそうだが何の根拠も無しに公務員ってだけで憎悪を燃やして根拠がないのに批判（中傷）する奴が多すぎるな。
だからここで真面目に議論してる奴らもただの嫉妬や妬み房と一緒にされるんじゃないか？

>>110
また同じ内容の繰り返し電波か…

>>109-112

>>109の発言は、生活保護受給者＝使い物にならない無能力者･･･と
言っていると誤解される恐れがある。だから、>>110に
＞お前の言ってることは単なる中傷だろう。
と付け込まれたものと思われ。これは>>109が減点２かな？

さらには>>111で
＞何の根拠も無しに公務員ってだけで憎悪を燃やして根拠がないのに批判（中傷）する奴が多すぎるな。
などと言いはじめるわけだ。しかし、
＞だからここで真面目に議論してる奴らもただの嫉妬や妬み房と一緒にされるんじゃないか？
という発言は>>111君痛恨のミス。
これまで、真面目に議論してる奴ら＝ただの嫉妬や妬み房･･･との主張だったのが、
うっかり、そうでないと思っていると口を滑らしたようだ。フォール負け。

しかし、隙をすぐに見つけて反撃に出る>>110は、オレよりこの板見てそうだな。
>>109、必死だな。そんな君が大好きだ。

同じような事繰り返してるんだなここ・・・

そんなに公務員の給料叩くなら、お前ら全員公務員になればいいじゃん。
「公僕にはなりたくない」「自分の意思を持っていない歯車のひとつ」とか
色々言ってるやつらがいるけど、けっきょくは公務員という選択肢を選べなかったんでしょ？

このスレ見てて思ったこと。
公務員擁護派→自分も公務員、もしくはそれ以上の年収
公務員否定派→中卒、もしくは弱小企業勤務、公務員試験不合格、ヒキ、ヲタ

そんな俺は来年からは公務員。
職種はヒミツ。
臨時とかそんなんじゃないよ。

同じような事繰り返してるんだな>>114･･･

>>115

こういう香具師が公務員になるんだなってモデルケースに
なってくれてありがとう。
この板のほかの住人の皆さんも喜んでくれると思うよ。
なんかやる気になって来た。

あ、でも現職の公務員で問題意識の高い人たちも出入りしてるから、
彼らは迷惑がるだろうな･･･
>>115のような人間でも一人前に育てるのが管理職の仕事。
大変だなｗ

冗談はさておき、生活保護受給者は、>>110のいうとおり、
＞何もしないで生活保護受けてる奴
とは限らないし、本当に運の悪くて食えない人もいるはずだ。

このスレタイの生活保護費というのは、給料に比べて仕事がぬるすぎて、
正当な労働の対価としての人件費とは思えないという意味だろうね。

収入が生活保護基準に達しない人(つまり本当は生活保護を受けられる人)は、
実際に生活保護を受けている人の１０倍以上はいるはずだ。
しかし、財政的に厳しいため、簡単には申請を受け付けようとしない。
国の負担が４分の３から３分の２、将来は半減の可能性もあり、必死だ。
申請用紙を交付せずに相談だけで門前払い、だまして取り下げ、辞退･･･
不況で、職権で申請却下や生活保護の廃止ができるケースが少ないんだね。
だからといって比較的無知な人たちが多いからと、だましていいものかな？

公務員がだますときの心の中の言い訳はこうだろう。
厳しい時代、もっと収入が少なくても、生活保護を受けずに、
税金を納めてがんばっている人たちがたくさんいる。
そういう納税者の意識や感情に配慮すると、この位の困窮では
支給すべきじゃないから我慢しなさい！

ちょっと待てよ。
そういうあんたたちが納税者の意識や感情に配慮してると言えるのか？
そういうことを言っていて、３０億円強奪ストやるのか？

そういう意味では、公務員給与と生活保護費は近い関係にある。
生活保護費を削ってまで確保しようとする公務員給与だもの、
必死だよな。

生活保護制度、現場の実態･･･などにつきまして誤りがあるようでしたら、
現職の皆さん、ご指摘ください。お願いします。

＞１１５
＞p6fa7fe.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp

【低級公務員誕生の瞬間】を目撃させてくれたことに感謝します
国家２種・地方上級程度の試験に受かったぐらいで、のぼせてしまうとは…（藁

>>119
国家２種・地方上級でもありません。
勝手に決め付けるのはどうかと･･･。

>>120
>公務員擁護派→自分も公務員、もしくはそれ以上の年収
>公務員否定派→中卒、もしくは弱小企業勤務、公務員試験不合格、ヒキ、ヲタ

勝手に決め付けるのはどうかと･･･。

無職

＞１１５・１２０
＞p6fa7fe.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
＞国家２種・地方上級でもありません。

貴方の発言のレベルから国家１種で無いことだけはわかりました
国家３種・地方初級でしたか、失礼いたしました

＞勝手に決め付けるのはどうかと･･･。

貴方の115の書き込みは勝手な決め付けではないのですか？
真似させてもらっただけなのですが…（藁

> 122 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/02(火) 18:15:26 ID:PS9.sTyM [ p6098-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
> 無職

御愁傷様（ｗ

賃金給与というのは労働対価に対して、労働契約に基づき支払われる。
階級や肩書きに対して支払われるものではない。

その生産性に合致しないものに税金を投入するということで、
両者が似ていると私も思います。

もっと効果的な税の使い方をしないと、将来胸をはって次世代に北海道を残せない。

先に出てきた公務員予備軍の書き込み内容は、北朝鮮やソ連の官僚制度を思い出します。
私は北海道を北朝鮮にしたくないと思い、現在の公務員制度の断絶を願っています。

すんまそん。>>113の最後の行、間違ってました。

誤　>>109、必死だな。
↓
正　>>110、必死だな。

octv氏にはなんの悪感情もありません。

>>125

＞もっと効果的な税の使い方をしないと、将来胸をはって次世代に北海道を残せない。

いいこと言うなぁ！感動したっ！

＞その生産性に合致しないものに税金を投入するということで、
＞両者が似ていると私も思います。

生活保護費の場合は、所得の再分配そのものであり、
ビルトインスタビライザーとして機能しています。
公務員人件費は、財政を圧迫する原因になっていますが、
財政支出としての効果は疑問です。

さらには天下り財団などに良く見られるのですが、
高額な給料や退職金を得る口実まで作ろうとして、
無駄なことを多くやり、無駄な金を使います。
ただ給料や退職金だけをこっそり泥棒してくれたほうが、
損失が半分以下で済むのに、余計な事をやります。

存在価値がゼロどころか、マイナス･･･
つまり、いないほうがいい人たち･･･
現状の制度のもとではそんな人が大杉でつ。

削除板からの引用です。

＞34 名前： ゆ〜き 投稿日： 2003/12/02(火) 16:26:08 ID:mWmfjiFI [ nthkid015061.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

＞>>9
＞たしか、北海道人事委員会が
＞「地方公務員法第8条及び第26条の規定に基づき、
＞職員の給与等に関する報告及び給与改定に関する勧告」ってのを発表してて、
＞その中で、現実的に「国民から公務員への批判が多い」ってのを十分理解しているんですよ。
＞で、オープンな議論等を繰り広げて新しい公務員制度改革を検討すべきだと明記してますね。
＞国民的視点が不可欠だと。。。
＞故に、これって本当に告発・糾弾ですかねぇ。。と疑問に思うわけで、
＞削除は一旦却下しているわけです。
＞参考：www.pref.hokkaido.jp/hjinji/hj-kyuyo/kankokugaiyo/gaiyotop.htm

オープンな議論を繰り広げましょう！

中傷でしかないだろと言って人を中傷するそこのあなたも、
公務員批判派＝ＤＱＳと主張するそこの君も･･･ｗ

一体何を知っている香具師なんだ？
受け売りの言葉だけは一丁前。それだけに救いがない…
悲惨な脳の持ち主達か？

俺は今、工芸に興味を持っています。

>>129
>>130

独り言でつか？（ｗ

生活保護費の場合は、所得の再分配そのものであり、
>ビルトインスタビライザーとして機能しています。
>公務員人件費は、財政を圧迫する原因になっていますが、
>財政支出としての効果は疑問です。

そうですね。この意見に賛成。失業者は仕事見つけようと努力してるけど、
道公務員は多くの場合、仕事をしないで済むように努力しているようなきがする。
どこかで、そんな書き込みみました。「支庁職員だけど、本庁でひまな部署はどこですか、、」とか
恥ずかしげもなく書いてました。

あと、中央官庁から道庁へ派遣されていた人の話だと、中央省庁は手柄という
をとろうと奪いあうけど、北海道ではそのボールをパスしあう。

中央のほうはわかんないけど、北海道のイメージはわかるよね。

＞中央官庁から道庁へ派遣されていた人の話だと、中央省庁は手柄という
＞をとろうと奪いあうけど、北海道ではそのボールをパスしあう。

中央官庁は手柄＝縄張り＝利権＝天下り･･･
までの競争も熾烈なんだろうなぁ。
道庁は天下りへの道もぬるそうでつね。

退職の年代はヴァカばかりなのかな？

>>131

>>130は誤爆を装った荒らしでしょうな。
携帯から誤爆なら重度のメンヘルだろう。
ウインドウを複数開けられないから誤爆ありえね。
漏れも夜はドコモ君だからわかるんだが。

>>129は漏れに対する批判かもしれないから返答しとくね。
漏れは比較的みんなの来ていない日中に来て勝手に保守してるだけなんだが。
よくお年寄りで街路樹の根元に花を植えたり公園の掃除をしたりしてるでしょ。
あれと同じ。町内のご近所の皆さんに気持ちよく過ごして欲しくってね。
朝９時から夜１１時頃までほぼ毎日働いているが、弁当のときやコーヒータイムに
ここに来てお花に水をあげたりしてるんだがね･･･
おっといけない。文章が>>130に影響されてるｗ

http://www.gikai.pref.hokkaido.jp/cyukei/cyukei.htm

久々の公務員批判＝無職ヒッキー論者のご登場ですな・・・

ちょっと、前近代的な理論ですが、
テロ集団に公僕性がないことを立証するに十分ですな。

自ら、自分たちの給料は、労働の対価ではなく、
単なる既得権＝生活保護費と立証しているようなものですな・・・

高校授業料値上げ必要　来年度の実施視野　道議会で高橋知事　　2003/12/02 13:00

　高橋はるみ知事は二日の道議会一般質問で、道立高校授業料について「他の使用料・手数料と同様、
見直し対象。私としては適切な公費負担と受益者負担のあり方を検討し、対応すべきものと考える」
と述べ、道が財政再建のため検討している使用料・手数料見直しに関連し、来年度実施も視野に、授
業料値上げが必要だとの考えを示した。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031202&j=0023&k=200312024722

デフレ経済下、下がらない公務員給与のもとの「適正化」ってなんだろう？

三位一体で、教員給与補助金が減るから、そのツケは全て道民か？
何年か前の「炭素税導入論」と同じ発想だな・・・・

３０億の強奪テロの尻ぬぐいは、結局道民か？冗談じゃない。

＞道内産品の購入３％増で　雇用効果６万１千人　道試算
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031202&j=0045&k=200312024553

出た出たまたまた、帳尻あわせの机上の空論・・・
所得減少、失業増の状況で誰が３％も購入を増やせるの？

いかにも、マル系だな（ｗ

公立高　授業料減免１５万人　１８人に１人、向学心を不況直撃
2002.01.11　産経新聞社　東京夕刊　1頁　総合１面　（全909字）　

--------------------------------------------------------------------------------

　保護者の失業や賃金カットなどを理由に昨年度、授業料の免除や減額措置を受けた公立高校の
生徒が全国で十五万人以上に上っていたことが、十一日までに文部科学省の調査で明らかになっ
た。公立高校生の十八人に一人に当たり、今年度はさらに上回る見通し。授業料滞納者や経済的
な事情による退学者も増加しており、長引く不況は高校生の勉学環境に深刻な影を落としている。
http://tgm1.pta-koho.jp/hyousi/kizi/k401141a.html

失業対策もとらずに、授業料だけ値上げ・・・
世間知らず官僚を知事にしてしまった道民の責任か？

民主主義でないようだな・・・
議員も税金泥棒か・・・

足利銀行などの地方銀行も国が助けてくれる・・・

結局、最後は国しかないだろう・・・
財政再建転落して、国の援助を請おう・・・

＞道内の歳末商戦、出足低迷

＞道内の歳末商戦の出足が低調だ。暖冬で衣料品が振るわず、需要最盛期となる11月の
＞百貨店売上高は軒並み昨年比80％台と苦戦
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20031128c3c2801028.html

３％増どころか、２０％減
道財政が、消費性向の低いところにお金を渡すからな・・・

高橋不況だな（ｗ　　作家でもやってろ

★国会質問に圧力：民主党議員に官僚が自重求めるメール

　民主党の浅尾慶一郎参院議員が９日の参院本会議で、雇用創出のために公務員の人件費
削減を求める質問原稿を政府に提出したところ、国家公務員を名乗る人物から浅尾氏あてに、
質問を自重するよう求めるメールが届いた。質問内容を事前に封じることを目指す官僚の
「圧力」といえ、浅尾氏は「事前に質問自重を求めるのは問題」と憤慨している。

　浅尾氏によると、浅尾氏は６日午後５時ごろ、９日の参院本会議の労働基本法一部改正案の
趣旨説明に対する代表質問の内容を内閣に通告した。公務員の人件費が１人当たり約１０００
万円と高水準なことに触れ、「（人件費の）２割を削減すれば、３８５万人の失業者に月額
１５万円の生活補助金を出しながら、１人当たり２８万円の予算で職業能力開発の場を提供
できる」との内容だった。
　約６時間後の午後１１時前、「ある省で働いている職員組合員」を名乗る人物から
「まじめに働く公務員がばかをみる、それならば失業した方がましだということになる。
本会議でそのような質問をされるということであれば、組合としても対応を検討せざる
を得なくなる。行動を自重されんことを祈念する」というメールが浅尾氏のもとに届いた。
　浅尾氏は９日の本会議で「質問の前に反対意見が来るのは公務員の守秘義務に反する」と
前置きし、予定通りに質問。小泉純一郎首相は「事実とすれば遺憾。まず事実関係を確認
すべきだ」と答弁したが、内閣総務官室は「一般論として事実を確認すべきだという答弁。
政府が確認する趣旨のものではない」として、調査はしない考えだ。

>学生の６５％が派遣反対　札幌学院大の平和学講義

>札幌学院大（北海道江別市）で「平和学」講座を担当する坪井主税教授が、授業で行ったアン
>ケート調査で、１２０人の学生のうち６５％の７８人が「対米追随は疑問」などと、自衛隊の
>イラク派遣に反対したことが２日、分かった。

若者の失業や戦争派遣に賛成する道庁に同調しているのはどこの報道機関だろう？
３０億強奪テロ集団に迎合しているマスコミ？

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031202/20031202a4770.html
ソ−ス

そうっスか。

イラク派遣に反対」　札幌市長が表明

　陸上自衛隊北部方面総監部がある札幌市の上田文雄市長は２日、自衛隊のイラク派遣
に反対すると表明した。定例議会でイラク派遣について意見を求められ、答えた。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031202/20031202a4740.html

議会も反対決議くらいやれ、道民が新でも平気なのか？

全職員の給与をカット　広島市、来年１月から


　広島市は２日、来年１月から４年間、月額給与カットを課長補佐級以下の職員まで広げ、全職員を対象とする給与条例改正案を発表した。９日開会の定例市議会に提案する。
　改正案によると、カット率は課長補佐級４％、係長級３・５％、一般職員３％。また、すでにカットが実施されている市長が１０％から１５％に、助役が５％から１２％に、課長級以上の職員３−５％を７−９％にそれぞれカット率を引き上げる。
　これにより人件費は年約１４億４０００万円が削減される。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20031202/20031202a1600.html

生活保護見直し、70歳以上の加算金廃止へ・専門委

　生活保護制度の見直しを検討している厚生労働省の専門委員会は2日、70歳以上の
高齢者に加算していた老齢加算を「廃止の方向で見直すべきだ」などとする中間とり
まとめを了承した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031202AT1G0203102122003.html

＞情報公開請求者名漏らす　宝塚市教委が関係者に


＞　兵庫県宝塚市教育委員会が、市情報公開条例に基づき学校での体罰の実態に関する情報を
＞公開するよう求めた請求者の名前や請求内容を、教員ら関係者に漏らしていたことが２日、
＞分かった。
＞　市教委によると、今年１０月１日、市議が体罰に関する情報公開を請求。２日後に市教委
＞の職員課長が、教職員組合との話し合いの際、教職員への体罰に関する注意を促すとの趣旨
＞で、市議から請求があったことを組合側に伝えた。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031202/20031202a4710.html

これがテロ集団の手口・・・、集団的リンチをするんだろう。
困ったものだ・・・

明日もいい日になりますように（ｗ

>「まじめに働く公務員がばかをみる、それならば失業した方がましだということになる。
>本会議でそのような質問をされるということであれば、組合としても対応を検討せざる
>を得なくなる。行動を自重されんことを祈念する」

嫌ならやめれば？だいたい、「失業している方がマシ」ってことを失業者が聞いたらどう
思う？したくてしてるわけではない。

やはり、公務員にも失業の痛みを与えることが必要だな・・・

まず、手始めに、「公約破りで」はるみから失業してみよう（ｗ

質問内容通告を見て脅迫メールとは、
テロリスト集団の元締めらしい所業だね。
理屈はともかく、とにかく既得権確保。

まじめに働く人が馬鹿を見るという言葉を
言う資格はない。

道民の道政に関する相談、苦情、要望、照会などは、本庁の道民相談センター
と各支庁(石狩を除く)の道民相談室が総合的な窓口となっております。

道民相談室
E-mail：[email protected]

＞※　電子メールにより相談される方は、ご住所、お名前、電話番号を記載
＞　 してください。
＞　　なお、電子メールの情報は保護されない恐れがありますので、御了解
＞　の上ご利用ください。

http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-skdsd/soudan/top-doumin.html
やはーり、庁内引き回しの上、不利益処罰か・・・どうちようもないね

＞脅迫メールとは、テロリスト集団の元締めらしい所業だね。

脅せば盗れるから、ほら子供も・・・子供は社会の鏡、将来立派な組合員（ｗ
組合員というか、組員に近いな、全北海道庁労働組員・・・（ｗ

＞新聞切り抜き「脅迫状」　札幌の子ども会、イベントのゲームで　
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031202&j=0022&k=200312024556

切り抜いた新聞はもちろん、道職の機関誌　○新

「いいかげんにしろよ」と、「脅迫」されそうなので寝ます。

明日もいい日になりますように（ｗ

http://www.zendocho.or.jp/cgi-bin2/form_news.cgi

アルカイダのテロ予告声明を読んで寝ましょう（ｗ

>まじめに働く人が馬鹿を見る

要は「不真面目」な人間を切り捨てるという自浄作用がちゃんと機能していれば
高給を理由に叩かれることは無いよ。

蛇足ながら付け加えれば、｢マジメだけど無能｣という人種は淘汰されるのが
当たり前の時代だけど、こと公務員に関しては、｢マジメ｣という1点を外さなければ
多少の無能を大目に見てあげたとしてもさほど納税者の不興は買わないと思うよ。

うちの親（地方公務員）のボーナスが５年前に比べて
10万円くらい下がったって。





溜飲下がった？

>０１年度の社会補償費、過去最高８１兆円に　国民所得の２２％
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031203&j=0045&k=200312035044

正しくは、「社会保障費」、道職の機関誌だから、道官僚制マンセーで、
臣民には、補償してやってるってとこか・・・


＞要は「不真面目」な人間を切り捨てるという自浄作用がちゃんと機能

してたら、こんなスレッドがたたないし、テロ集団もストなどやらないし、
「道財政破綻の原因は、職員の給与ではない」などとデタラメな発言をホ
ームページで、展開することもない。

道職員に夏のボーナス支給　平均８７万５千円　　2003/06/30 15:00

道は三十日、知事部局と道教委、道警の職員約八万三千人に夏のボーナスを支給した。
一般職員の平均支給額（三九・一歳）は、本年度から三月期の支給を廃止したため、前年同期より十二万一千円増え、
八十七万五千円。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030630&j=0045&k=200306302086


これで、１０万下がったの？溜飲上がった

【再建団体転落】高すぎる道職保護費 Part.38【困るのは職員だけ】

次すれタイの予定です。ご意見お待ちしています。

道職員に冬のボーナス
　道職員に冬のボーナスが支給されました。一般職の平均支給額は87万5千円となっています。
　道職員のボーナスは警察官や教職員を含むおよそ8万5千人に総額777億円が支給されました。
　道庁1階の北洋銀行では担当職員が現金支給分の袋を受け取りました。
　平均支給額は一人あたり87万5千円で、厳しい財政状況から、3年連続で7.5％から20％の減額が
　行なわれています。堀知事の支給額は去年と同じ280万円です。
http://www.htb.co.jp/news/index.html#pm01

国は約64万円なのに？？？？？高すぎる道のボーナス

春夏あわせて１９５万円平均・・・

これを安いと呼べる道民がうらやましい。

＞春夏あわせて１９５万円平均・・・

しまった、また計算ができないと言われてしまう・・・（ｗ

うつだのもう

これで、

「厳しい財政状況から、3年連続で7.5％から20％の減額が
行なわれています。」

というところに注意しよう。
そして、二重の削減と称して行われた３０億円強奪テロ・・・

いいか、みてろ、来年はたばこ税が税源を地方に移転させる。
道新が北大教授の研究を例に

「たばこは、害がない」と報道するぞ。

そして、喫煙率ナンバーワンの道民は全員「肺ガンに・・・」
はるみを支援した医師会が抗ガン剤で保険詐欺・・・（ｗ

道民をばかにするのもいいかげんにしろ

報償費不正、道警ぐるみか　慶弔や交際に利用−現職幹部、ＯＢ証言　　2003/12/03 07:30
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031203&j=0022&k=200312035046

民間企業なら、武富士のように、トップを逮捕だ。
道警本部長を横領で逮捕すれ

>>166

＞「報償費は適正に執行されている」
繰り返しそうコメントするのは嘘だろうが、まだかわいい。

「出所の明らかでない文書にコメントできない」と言った香具師。
マスコミに対しリーク元のニュースソースを教えろや、と
明らかに圧力をかけ、恫喝している。･･･居直り強盗だな。

拳銃のときは堀の退任と重なり追究があいまいになったが、
今度はそううまくいくかな？
はるみが退任ならそれはそれでいいけど･･･

>>161

＞【再建団体転落】高すぎる道職保護費 Part.38【困るのは職員だけ】

【･･･】の中が長いかな？って気がします。
あと、保護費は好きだけど人件費の方がわかりやすいかな？

＞マスコミに対しリーク元のニュースソースを教えろや、と
＞明らかに圧力をかけ、恫喝している。･･･居直り強盗だな。

これは、道警だけじゃなく、道の公務員全体に言えることだろう・・・

ほんとに、ひどいひどすぎる、腐りきってる・・・

＞保護費は好きだけど人件費の方がわかりやすいかな？

てっことは、お給料がいいかな

再建団体】高すぎる道のお給料 Part.38【転落すれ】

ってのは？

>>169
いい感じです。
道に限るのか道内の公務員にするのか微妙ですが。
【　が１つないのが壊れかけっぽい。

＞蛇足ながら付け加えれば、｢マジメだけど無能｣という人種は淘汰されるのが
＞当たり前の時代だけど、こと公務員に関しては、｢マジメ｣という1点を外さなければ
＞多少の無能を大目に見てあげたとしてもさほど納税者の不興は買わないと思うよ。

｢マジメだけど無能｣･･･
全力で集中して仕事に向かうが、企画立案などには向かないタイプならいいが、
公務員にとっての｢マジメ｣とは、懲戒処分になるような信用失墜行為をしない、
公務員にとっての｢無能｣とは、単純作業も全くやれない･･･こんなレベルじゃ？

＞道内産品の購入３％増で　雇用効果６万１千人　道試算

財政難だから道の懐を当てにするなと言いながら、
道は道民の懐は当てにするんだね。
道内産品を買わないから失業者が増えるとでも言うのか？
それ以前にこれだけ消費が落ち込むと３％以上落ち込んで、
逆に６万１千人の失業者が新たに生み出されるんじゃないか？

道職員のボーナスを全額、道内産品で現物支給すれば解決するがｗ

＞道職員のボーナスを全額、道内産品で現物支給すれば解決するがｗ

これが窮極だよね。下げられないなら、
道内産でしか使えない、お米券や食品券、道内しか行けない旅行券で
ボーナス支給というのがいいね・・・

チケット屋さんが買い取る場合は、額面額の７０％以下にすることを
義務づける・・・５０００千人くらいの雇用に貢献するだろう（ｗ

＞「年金納めないと妖怪に？」　保険事務局広告に団体抗議

＞若者の国民年金離れに頭を痛めている社会保険庁岐阜社会保険事務局が、保険料の未納付者
＞らを妖怪にたとえた広告を岐阜県内の無料情報誌に掲載した。これに岐阜県内の医療、福祉
＞関係の団体でつくる県社会保障推進協議会が猛反発。「納めたくても出来ない人がいるのに
＞」との抗議。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20031203/K0003141911005.html

年金納めない人を妖怪と呼んでいいなら、

能力に見合わない高給を税金からむしり取っている人や
公費詐欺を働く団体に属している人を「税金泥棒」と
呼ぶことになんら問題はないだろう。

泥棒でも人間で人権はある。妖怪は人間でなく人権もない・・・

次すれたい

【高すぎる】懲りない道の税金泥棒たち【道公務員給与】Part.38

こんなで行くかな（ｗ

【日本で一番の】高すぎる道公務員給与Part.38【税金泥棒テロ集団】

削除依頼殺到か？ホントのことだけに・・・（ｗ

＞「必ず納めるから」と言いながら未納付の女性は「口だけ女」、
＞納付した年数が足りないのに無理やり年金をもらおうとする人は「無理カベ」、
＞年金未加入だったので収入を失い泣いているお年寄りを「大泣きジジイ」などだ。

道職の場合は、
「出ます出ます」と言いながらふたを開けたらでなくなる「口だけ女」、
仕事やりたくないから、「無理です、できません。」を繰り返す「無理カベ」
悪事を働き、懲戒免職を免れて退職金をもらうため嘘泣きする「大泣きジジイ」

といったところか・・・（ｗ　　道庁こそ妖怪だな（ｗ

はるみの場合は、

「雇用対策」と言いながら財政再建しかしない「口だけ女」、
「分権、分権」と叫びならがいざ、特区となるとできなくなる「無理カベ」
不祥事があるたび、「あってはならないこと」だけでごまかす「大泣きばばあ」

といったところか・・・

>>173

商品券の場合は実際に使用されるまでに時間もかかるし、
道内産であることを指定するのも難しいだろう。

だから、道産品をカタログにして選ばせればよい。
業者は道に申し込んで、道内産であることを認めてもらう。
職員はカタログの中から平均87万5千円の買い物を11月中に決める。
支払いは道から各業者に12月5日までに行われ、商品は宅配。

これ、最強。景気に効く。業者の年末の資金繰りにも効く。
毎年やれば、そのうち買うものが無くなって困るだろう。

おと〜ちゃん、今年のボーナス何にする？
家具はすっかり買い替えたし、温泉旅行宿泊券２回分と、理美容回数券家族分と、
ほしのゆめ１０kg毎月宅配券と、タラバガニ２箱と、日本酒５本と、ワイン３本と
牛肉５kgと、チキン１羽と、サケ３本と、ホタテ３箱と、ハム２箱と･･･
まだ全然余るな、どうしよう〜･･･
人件費が高すぎることを実感できていいかもｗ。

>>174

社会保険制度を原則やめて、全部税だけ、という議論が出るな。
所得税と住民税合わせて年１０ﾏｿしかかからない貧乏な世帯でも、
国民年金は夫婦で年３０ﾏｿ、国保プラス介護保険で年３０〜７０ﾏｿは
しっかり取られるが、これが官僚天下り団体のためであることは明らか。
まだ消費税で徴収して予算に組み込んだほうが税の逆進性が無くなるし、
使い道に関する透明度が増すな。

昔話ですまぬが、漏れが学生だった２０年くらい前は、
国家上級(今の１種)で入りにくかった官庁は、大蔵、自治、通産とかだった。

逆に、一番低いとされていた官庁は、労働、厚生、文部･･･。
あ、仕事しないで天下り団体作りに熱心な所ばっかりだ･･･ｗ

とすると、道も同じだなｗ
自分たちのために集めた金を自分たちのために使うのに必死だ。

【来年から】北海道の教員採用試験合格した人集合【教師です】

＞39 名前： sawa 投稿日： 2003/12/03(水) 16:27:28 ID:j1WUY2NE [ 6.150.143.210.ap.yournet.ne.jp ]
＞>>18
＞労働組合のことを勉強してから加入するかどうかを判断した方がい
＞いのでは？実際、給料は誰が大幅減額を阻止しているのかを見て欲しい。
＞組合がなかったらやりたい放題にされてしまう。極端なことかもしれない
＞が、授業のやり方まで上に強制されてしまいます。

まちＢの中の他の板で、削除対象だが、公務員の本音が書かれているので引用しますた。

給料を含む予算が首長を中心とする執行機関により作られ議会の議決を経る･･･
そんな民主主義を踏みにじるテロ行為の肯定。

そして教室という名の密室での授業は各自好きなようにやらしてもらうわ･･･
仕事と遊びの区別もつかない異常な感覚。

気が狂っているのか？現職教員としては、まともなほうなのか？
そんな学校に大切な子どもたちを通わせなければならない。鬱だ。

＞職員はカタログの中から平均87万5千円の買い物を11月中に決める。
＞支払いは道から各業者に12月5日までに行われ、商品は宅配。

わははは〜、これはいいね、
発想といい、知識といい、ただ者ではないな（ｗ

＞実際、給料は誰が大幅減額を阻止しているのかを見て欲しい。
＞組合がなかったらやりたい放題にされてしまう。

そんな言葉に騙されて、組合に入ったら、
組合のやりたい放題＝団塊のやりたい放題にされている。

当局：　賃下げ勧告に当たり、若年層には配慮したい。
組合：　そんなの駄目だ、全年齢一律に下げろ

このやりとりでもわかる。若者に借金などをつけ回す
組合のやりたい放題・・・

若い職員は、そんな組合の下働きまでさせられ、
借金のつけ回しもされる・・・かわいそうに・・・

＞社会保険制度を原則やめて、全部税だけ、という議論が出るな。

税も社会保険料も払わない方が得な、妖怪の方がいい時代がやってきている（ｗ

＞まだ消費税で徴収して予算に組み込んだほうが税の逆進性が無くなるし、

食料品は、非課税で、それと消費税率と事業税率は、
公務員の賃下げ率と比例するように・・・

消費税創設以来、まだ、公務員の給与は５％下がっていない。

ヨーロッパは、失業増を呼ぶ、付加価値税の引き下げの方向である。
それでも、やるなら公務員の賃下げもセットだな（ｗ

>>闇に隠れて生きる、俺達ゃ妖怪人間なのさ。
>>将来破綻の行政の、ツケを回され怒ってる。
>>（早く人間をやめたーい）
>>暗い定めを、吹き飛ばせ
>>ベム、ベラ、ベロ、
>>妖怪人間。

＞当局：　賃下げ勧告に当たり、若年層には配慮したい。
＞組合：　そんなの駄目だ、全年齢一律に下げろ

若年層を“人質”もしくは“人間の盾”にして団塊の既得権を守る。

こういうテロリストを許していたら、大変なことになる。
なんせ日々の仕事が大量破壊兵器のようなもんだ。
小学校に一人の破壊的な教員がいて、野放しにする管理職がいるとする。
そいつは毎年３０人以上、在職中に千人以上の児童の学力や人格を破壊する。
そんな教員が百人もいれば十万人の児童が被害にあう。
妖怪人間になっても不思議じゃない。

＞報償費「決定書」は現存　道警、保管期間後も破棄せず

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031203&j=0022&k=200312035308

＞旭川中央署で一九九五年五月と九七年九月に捜査用「報償費」が
＞架空請求されていたとされる疑惑で、道警が
＞「保管期間を過ぎ、存在しない」としてきた会計文書の一部が
＞保管されていることが三日、明らかになった。

適正に処理されてるんだろ。嘘と脅迫で言い逃れたつまりかな？
それとも適正に処理されたごく一部だけ保管しているのかな？

＞若年層を“人質”もしくは“人間の盾”にして団塊の既得権を守る。

ブッシュ親の湾岸戦争の際の、アメリカの戦費負担には、
企業が抱える年金の積立金に対し、特別法人税を課して、その財源に
充てられた・・・

しかし、この特別法人税は１５年度に廃止された。
その廃止した矢先に、今回のイラク戦争が勃発した。

今回も我が国は憲法を盾に、この特別法人税を復活させ
お金の面での協力にとどめれば良かったのだが、財政負
担をケチるかわりに、人を派遣するという小泉悪政が、
今回の外交官のテロを招いた・・・
自衛隊も行けば殺されるか、殺してくるだろう。

団塊の年金資産を守るため、課税をケチり、若者が殺される・・・

まさに、若年層を“人質”もしくは“人間の盾”にして団塊の既得権を守る。
だな・・・

＞道警、ずさん調査　報償費疑惑否定　元署長ら聴取対象外

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031204&j=0022&k=200312045544

いい加減に汁！

＞「当時の内部監査で問題点はなかったか」との質問に対し、
＞担当者はいずれも「問題はない」と口頭で回答。

つまり、税金で、裏金を使って、泥棒することに一切問題はない。
ということだな・・・

犯罪も、本人調査で問題がない　となれば、罪に問われない。

交通取締で、捕まることがあったら、
「内部調査で問題はない」と拒否し、裁判で争おう。（ｗ

まあ、こんなヤシラに高い給与・・・世も末だな・・・

自殺者３万人わかる気がする。国が潰れるな、日本消滅・・・

組合同士の密約で、報道を押さえているが、道庁も同じなんだろ・・・
よく、生きててはずかしくないね・・・

北海道警旭川中央署の裏金作り「署ぐるみ」　元幹部証言

　北海道警旭川中央署が捜査協力者への謝礼に充てる「捜査用報償費」が実際には
協力者に支払われず、不正流用されていた疑惑で、同署会計課の当時の幹部が朝日
新聞社の取材に対し、「署ぐるみで報償費を不正請求し、裏金をプールしていた」
と認めた。元幹部は「上司の指示で架空請求書のひな型を作った。『協力者』の領
収書に押す（偽造用）印鑑約３００本は会計課が保管していた」と、手口について
も証言した。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20031204/K0000319010001.html

まともな議会なら、１００条委員会になるのだが・・・
議会もまともじゃないからね・・・

北海道の公務員は、腐りきってるな。

ちなみに、私文書偽造同行使は３年以下の懲役だ。
犯罪を取り締まる方が、悪人じゃ〜しょうがないね・・・

道庁や道警は廃止だね。
全員クビにして内地から派遣してもらおう

国の出先の随契汚職にも、こんなのがあったな・・・
全体でやってることだから、調査しないってことが・・・

議会の対応次第だな、このままで終わられるなら、
次の選挙の時にこの件を放置した現職どもとレスを書きまくろう

痴漢で警察庁課長補佐逮捕　電車内で少年の体触る


　警視庁杉並署は４日までに、電車内で少年の体に触ったとして、東京都迷惑防止条例違反（痴漢）の
現行犯で、東京都練馬区関町南、警察庁鑑識課課長補佐の技官西脇繁太郎容疑者（５９）を逮捕した。
　調べでは、西脇容疑者は３日午後１０時１５分ごろ、ＪＲ中央線の中野−高円寺間を走行中の電車内
で、高校生の少年（１７）の体を触るなどわいせつな行為をした疑い。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031204/20031204a4600.html

内地からと思ったら、内地も変態ばかり、
ホントに公務員の職場って、変態ばかりだな・・・

終身雇用が駄目なんだよな・・・（ｗ

天下りが求められるのは、今回のようなことが発覚しないようにということだ。
天下りさせて口止めする。天下りがなくなれば、庁内のウミがはきだせる

次すれたい
【妖怪・変態ばかりの】高すぎる道公務員保護費 Part.38【税金泥棒の集団】


で行こう

＞１９２

の事件では、被害の少年が、警察官を逮捕した。

道民も道警を逮捕できるようにしないとな・・・
相手は、拳銃を持っている。道民も拳銃を持てるようにせねば・・・

こうやって、公務員がどんどん世の中を悪くしている・・・
団塊が主導権を握るようになってからだ・・・

放火魔でも連続暴行魔でも、初めのうちに罪を認めて反省すれば、
更生できるチャンスはある。
しかし、一回目に捕まらずに、放火や暴行に喜びを感じて、味をしめると、
その後は何度か捕まっても再犯を繰り返すようになる。
警察はそういうレベルにまで堕ちているようだ。

知事も、本部長の発言を信じるとのことだが、内部調査って言っても
不正経理を働いたとされる人間に聞かずに、当時定期監査に入った職員に
“何か問題あったか？”“いや、特に･･･”これで終了。滅茶苦茶だ。

たぶん今は同じことはしていないだろうと想像できるから、
(違うことはやってるだろうとも想像できるがw)、
当時の処理には問題があったが、現在は正しく処理していると言えば済む話。
それでも過ちを認めようとしない。
人間のクズだ。最低の人間。官僚上がりなんてそんなものだろう。

ゴメンナサイ。モウ、シマセン。
そういって謝れ、っておばあちゃんに叱られた事とか無いんだろうな。

＞北見市、固定資産税でもミス　１９６人に５８万円過剰徴収請求

＞同市では今年十月、六十五歳以上の本年度の介護保険料の一部で過少徴収が、
＞国保料でも算定を誤って約二百世帯で過剰、過少徴収するミスが発覚したばかり。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031204&j=0022&k=200312045546

犯罪行為が続くと、こんなヴァカなニュースが一服の清涼剤のように
思えるようになり始めている自分が恐い。

今春のシステム更新時に、３年前に変更された減額措置をプログラムし忘れたそうだ。

毎年確定申告のコピーを持参して、窓口で国保も住民税もすべて手計算させよう。
もし計算を間違ったり、やり方がわからないなどという職員がいたら、
大声で怒鳴り散らして抗議し、係長課長部長まで呼びつけよう。

そうやって鍛えてあげないと、コイツラみんな失業するぞｗ

そうだ、有り。
速めの矯正と植付ける抑制だ、無期限廃業令と社保制度適用外待遇で娑婆研修させればだ、かなり更正されて存命できた現業技師が、地方舎２階に生還し、希少種属として就業できるだろなぁ。
ｉｊの言うようにだ、職域責任連帯報科制の投入だな。失業を笑う以前に還土しちゃうよな、現況を憂うに。奉民奴としての、完璧なる製品化が至急務だ。

びっくりしました。ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊！

と入れると凄い情報を見る事ができます！
半信半疑で落札しましたが、本当にラッキーだったと思います。
これでこの冬は豊かに暮らせそうです。

http://auctions.yahoo.co.jp/

＞死亡外交官が２階級昇進　外務省で初、警察に倣い

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031204&j=0023&k=200312045858

丸腰でイラクの中走り回ったんだ。警察官や自衛官以上の仕事と言えるだろう。


退職する団塊地方公務員が２号俸特別昇給･･･
必要な公金の支出も削って自分達の給料に回したんだ。いい死に方はしないだろう。

死姿態までは判らないが、既に廃格と屍臭で現世黄泉の徘徊と彷徨を悦び楽しむ塊だろなぁ。

地方職員競売制なんてのはどうかな？
淘汰と人材確保の趣きで。

百鬼夜行に魑魅魍魎…天賊法師の琵琶に職員の耳削がれて３８¢
継ぎスレタイにどうかなぁ…？ ヤッパ無理だな。

＞本部長答弁には、道議会内にも「資料が本物でも、組織を守るにはあれしかなかろう」（与党議員）
＞との声がある。だが、高橋知事の追認姿勢には共産党以外からも「驚いた。ずいぶんはっきりと疑惑
＞を否定したが、早すぎる。道民がどう思うか」（民主会派議員）などの声が聞かれた。

＞終了後の定例記者会見で、高橋知事は「本部長の発言に納得されるかどうかは各道民のご判断」と話
＞した。

民主チャンスだ、リコールで対抗しろ・・・

最近開き直ってきたぞ、妖怪口先女は・・・

＞「資料が本物でも、組織を守るにはあれしかなかろう」

組織じゃねーだろ、本部長がくびになればいいだけじゃねーか・・・

組織を守るって言葉の意味を履き違えてるね。

＞組織を守るって言葉の意味を履き違えてるね。

官僚の論理だよな、まったく、
組織じゃなくて、守ってるのは上司の退職金だけだろうが・・・

こんな犯罪行為がこのまま終わるなら、神奈川県警以下だな、

知事の責任問題だ。

組長を守ることが組織を守ることだと思ってるんだろうな。
拳銃の時もトカゲのシッポ切りで終わらせた。
抗争の時にチンピラを自首させるのと同じだ。

本当に組織を守るためには悪いことは反省して改めないとだめ。
民間企業は、組織を守る＝従業員の雇用と生活を守りながら会社が存続する
･･･なのだが、何をやっても雇用も生活も守られちゃうぬるま湯だもんな。

＞妖怪口先女
ワロタ。本当にこいつ、ヤバイよね。

辻本清美も田中真紀子もそれなりのペナルティは課された。

なんで、本部長やはるみだけが無責任？

検察は何をやっている。グルか？
裏金でノーパンしゃぶしゃぶか？

ホントにどうしようもない奴らだな。
人様に顔向けできないな。

＞人様に顔向けできないな。

妖怪だから･･･？

＞この日、質問に立った共産党の花岡ユリ子氏は、流出した旭川中央署の内部文書を道警が
＞受け取ろうとしないことを暴露し、「資料も見ずになぜ答弁できるのか」と詰め寄った。

道民も反則切符も呼び出し状も受け取らなければいいんです。

受け取らない輪を広めよう（ｗ

道警のお巡りさんみたら、
しっかり目を見つめ、

「生きててはずかしくないの？」と声をかけよう。

「犯罪者が犯罪者を捕まえられるの？」とも質問しよう。

おこらせて逮捕させよう。今なら、違法逮捕でザクザク盗れるぞ（ｗ

時効成立をめざして逃亡する犯人みたいなもんだな。
トップの定年＝時効成立かな？本物の時効も近いけどね。
年金の支給開始も遅くなるけど、退職金も３０年に分割するとか、
不祥事の場合返納させられるように供託するとか、できないのかな？

>「犯罪者が犯罪者を捕まえられるの？」とも質問しよう。

もっともな話だ。
犯罪者を捕まえる立場のものが犯罪者だったら・・・笑ってしまう。
ここまで腐っているとは・・・北○鮮の強制○容所に数年間入って
学習したほうがいいのでは（藁

中途半端にやる気をみせようとして、年末ボーナス期恒例の
どーでもいい一時停止の交通取締りとか熱心にやりそうだな。

反則金は裏金にするなよ。･･･と書いたらやってそうな気がして鬱だ。

>>SODfi

スレタイ、普通でいいんじゃないかな？タイトル濃くしなくても十分中身が濃い。
たぶん香具師ら、250過ぎに登場して荒らし始めるんだろうがｗ

中身が濃すぎて嫌になるな。明るい未来が見えない。本当に鬱になりそうだ。

＞ここまで腐っているとは

なんかまじめに働くのバカバカしくなってきた。
税金なんか払いたくないね・・・

そうか、納税通知書も受け取らなければいいんだ・・・（ｗ

＞反則金は裏金にするなよ。･･･と書いたらやってそうな気がして鬱だ。

絶対やってるだろうな、
まあ、道警の場合は上が悪くて、モノ考えないお馬鹿な部下が、
「はいはい」とばかりにやっていそうだがな・・・

＞中身が濃すぎて嫌になるな。明るい未来が見えない。本当に鬱になりそうだ。

こういうことが表に出てくること自体、明るい未来だよ（ｗ

どこかに心痛む人はいるんだろう、テロ集団の中ににも・・・

明日もいい日になりますように。

国の来年度予算が、税収より国債発行の方が多くなりそうだと、
報道されていたが、・・・

この不景気で、この公務員のていたらく・・・
ヒトラーでも増税は無理だ（ｗ

そうだ、住民訴訟があるじゃないか、

知事及び道警本部長の怠る行為に対し、

住民監査請求をおこそう、大坪さん、道民オンブズマン
の皆さんお願いします、カンパも募りましょう。

＞旭川中央署の報償費疑惑　花岡議員が広げた会計文書に目そむける本部長　
http://www.mainichi.co.jp/area/hokkaido/news/20031204k0000c001001000c.html

ワラタ、しらじらしいというか、ウソをつくのが仕事って訳だ・・・
いい商売だな。公務員って、嘘つきは公務員の始まりか・・・

漏れは公務員になれないようだ、
間違っても、「公務員の給与は安い」なんて書けないもんな。

道警採用試験には。「ウソ発見器」もあるらしい。
ウソがつけないとなれないようだ（ｗ

市職員の退職手当引き下げを検討−−札幌　

　札幌市の田中賢龍助役は３日の市議会本会議で、市職員の退職手当引き下げを検討している
ことを明らかにした。国家公務員の退職手当が今年１０月に引き下げられたのを受け、同市も
関係規定を見直し「来年１月の定例市議会には改正案を提案したい」としている。

http://www.mainichi.co.jp/area/hokkaido/news/20031204k0000c001006000c.html

びびたるものだが、下げない道職よりはまあ、ましか・・・

まあ、公務員が支配階級で民間が奴隷ってことだね。
よくあることだ。北朝鮮とかね。

＞民間が奴隷

道職の高すぎる給与で民間を奴隷にする金がないだよ（ｗ

あぼーん

>>221
禿同
公務員は支配階級なのはあたりまえだよな。
民間は分をわきまえないとな。
建前は公僕だけど実質公務員は支配階級だよ。

>>224
> [ y118204.ppp.dion.ne.jp ]

ﾌﾟｯ
公務員は金正日と同じだと言われてるんですよ。
221の書き込みは、かなり皮肉ってると思いますけど。
それに気付かずに禿同してしまったのですか？（ｗ

・北朝鮮
常に米国や周辺国の目を気にしながら綱渡り国家、滅亡の日もそう遠くは無い

・北海道
常に中央省庁の目を気にしながらの綱渡り自治体、財政再建団体転落もそう遠くは無い

似ている…恐いぐらいに似ている…

>>226
日本全体を今は無き旧ソと比べたほうがいい
恐ろしいほど似ているぞ
今の衰退も、旧ソの崩壊過程と同じ道
厄人がその元凶（元を質せば当然ながら愚民のせいであるが）

ロシアでは、国民全体が嘘つきになっている。

まともに納税などするものがいない。

日本もそうなってしまうのですね・・・

まあ、公務員の自業自得か・・・

＞エア・ドゥ初の経常黒字　再生計画前倒しへ
--------------------------------------------------------------------------------
＞北海道国際航空（エア・ドゥ）は四日、二〇〇三年中間期（四―九月）決算を発表した。
＞創業以来初の経常黒字となり、年度末決算でも黒字が確実視されることから、三年間の
＞再生計画を前倒しする。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news002.htm

道職の手を離れると、いきなり黒字経営に転換する・・・・
やはり、道も財政再建団体に転落し、道職の手から離した運営を
した方がいい。絶対、公共事業費や雇用対策費が拡大するはずだ。

＞市職員採用で操作、市内受験者に大量加点　千葉・流山

＞　千葉県流山市が、昨年度の一般行政職の採用試験で、市内在住者に限って大量の加点を
＞していたことが４日、市が開示した文書などで明らかになった。４０１点満点の筆記の１
＞次試験で１２０点を上乗せしていた。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20031205/K0000403020048.html
＞この１次試験を通過した４０人は全員市内在住だった。

採用試験の実態もポロポロ明らかに・・・
コネ採用は職員・議員ぐるみだからたちが悪いな・・・

＞高橋知事の熱意、空回り？　職員間に浸透せず　「財政再建の理由説明を」　　2003/12/05 02:00
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031205&j=0023&k=200312056038

＞しかし、庁内には「（財政再建を進める）財政課が知事を使って仕事を運ぼうとしている」（発注
＞部幹部）「再建団体になった方が再建は早い」（総務部経験者）などの声があるのも事実。財政立
＞て直しに燃える知事を冷ややかに見る職員も少なくない。

仕事しないいい訳を考えるのは天下一品。
中央がおんな知事を配し自治体は、財政再建団体にするためだ。
はやく、財政再建団体になってくれ。
そのため、来年は、大判振る舞いの雇用対策を実施、再建団体転落後も
一定の雇用対策が実施されるための実績、筋道を作ろう。これが正解。

道警報償費、質問は共産のみ−民主、自民見送り　５日から道議会予算委　　2003/12/05 02:00

　第四回定例道議会は、五日から予算特別委員会の審議に入る。旭川中央署の捜査用報償費の不
正支出疑惑が焦点に浮上しているが、三日までの本会議一般質問と同様、芦刈勝治道警本部長へ
の質疑を行うのは共産党だけ。最大野党の民主党・道民連合は質問の見送りを決め、与党の自民
党・道民会議も質問しない方針で、疑惑解明を求める道民から批判が出そうだ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031205&j=0023&k=200312056037

＞道職の手を離れると、いきなり黒字経営に転換する・・・・

道職員ＯＢ＝存在価値がゼロじゃなくてマイナス＝いない方がいい人たち･･･
簡単に立証される。能力が低すぎ。それなのに欲張り。
こんな香具師らが予算を執行してたら、どんな優良企業も倒産するだろう。

試験に受かったから優秀だなんて勘違いしている香具師を最近見ないが、
自分のバカさ加減を直視できないんだろうな。

>>228
>ロシアでは、国民全体が嘘つきになっている。
そうでは有るが、それでは日本は正直者の国と言っているようにも見える

＞財政立て直しに燃える知事

燃えているフリしかしないから、見透かされる。
官僚の常識で財政再建などできない。

＞来年は、大判振る舞いの雇用対策を実施

一気に堕ちたほうが絶対楽だし、立ち直りも早いだろう。

>>234

＞それでは日本は正直者の国と言っているようにも見える
すでに嘘つきの国になりかかっているのは明白。

＞まともに納税などするものがいない。
国民年金、国民健康保険などの未納は激増している。
源泉徴収以外の所得税の申告もあやしい個人事業主が多い。
官が信用できないから、日本もロシア化しているなw

>>232

共産党にポイント稼がせたくないんだろうが、そういう問題じゃないだろう。
よもや民主党は次の選挙で相乗りを狙ってはいないよなｗ。
みんな衆議院議員に当選しちゃったから、予定が狂い、候補がいないとか･･･？
それともまとめて知事の政治姿勢追及する気だろうか？

＞道産水産物　地産地消を支援　給食、副読本も作成−道が愛食事業

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031205&j=0044&k=200312056171

＞道は来年度、水産物の地産地消と食育を柱とした
＞「北の海の恵み愛食総合推進事業」を実施する方針を固めた。
＞道産の豊富な魚介類を食材にした学校給食の開発やフォーラム開催など、
＞生産者と消費者との距離を縮めることで
＞北海道の水産業への理解を深めてもらい、地場産品の消費拡大を図る。

子どもの食生活の見直しなども含め、悪いことではないと思うのだが、
はるみの人気取りのための予算の無駄遣いに見えてしまうのは考えすぎか。

やっぱり道職員の人件費の一部を、道産品の現物支給に変えるのが一番。
ＳＡＲＳ以降輸出が伸びず在庫が余って値崩れしているホタテとか
輸入サーモンに押され気味のサケとかがいいかな？
給料はまずいだろうから、勤勉手当分ってのはどうかな？
勤勉じゃなくてももらえる手当だから、金じゃなくてもいいだろうｗ

財政再建団体化と、公務員勤勉手当ての現物化で北海道は救われる、、

すばらしい。ホクレンがシャシャリ出てこないことを期待する。

＞旭川中央署の架空請求疑惑　署長印と出納簿印酷似　道警、調査再び拒否

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031205&j=0022&k=200312056259

＞「出所不明の資料なので受け取れない」と従来の答弁を繰り返し、要請を拒否した。

捜索令状をもって道警を家宅捜索しなきゃだめか･･･？
逮捕状をもって署長をタイーホしなきゃだめか･･･？
やれるもんならやってみろ･･･と言われている気がするな。

＞内部資料を委員会出席議員らに参考用として配布することを真下氏が提案したが、
＞自民党・道民会議、民主党・道民連合、公明党の三会派の反対で
＞認められなかった

＞質疑で大橋氏が同資料のパネルを示すことにも、自民、公明両会派が反対。
＞各会派は「資料は出所不明だ」などを理由としたという。

共産党の存在感を消したいんだろうが、筋が通らない話だ。
共産党でも正しいことを言うことだってあるだろう。
道民の利益より、党利党略が大事なのかな？
あ、違う、選挙違反で弱みを握られてるんだな。

内部情報の出所を明かせと脅迫し、議員も職務上知りえた秘密で脅迫する。
恐ろしい組織だ。こんなこと書くんじゃなかった･･･ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･。

明日私がこの板に現れなかったら･･･たぶん･･留置場です。
どなたか面会と差し入れを･･･あと、弁護士も紹介して･･く･だ･･さ･･･いw

>やれるもんならやってみろ･･･と言われている気がするな。
結局そういうこと
K札庁に言った所で意味なし
現政権では誰も出来るはずが無いとの読み
腐敗極まる国に成り果てた証拠
北ﾁｮｿ＝日本

このスレの前提が悪いな。
怠け者や能力のない公務員はカットすべしなら賛成だ。
公務員を一律に囲うと反発かうよ。
参考まで。

>>242
＞怠け者や能力のない公務員はカットすべしなら賛成だ。

働き者で能力のある公務員を探すのは大変だよ。
勘違い野郎ならたくさんいるけどね。
ほとんどの公務員をカットしたら失業対策費がかさむ。
だから“保護費”なんだよ。
参考まで。

全員見てきたわけでもないのに言うなよ。
仕事しない役立たずもいれば、優秀な初級職だっている。
何か勘違いしてない？iij4uさん。
俺は242に賛同するね。警察と学校と知事部局と全部
一緒に考えるのはそもそも無理。じゃないの？
仕事の内容だってやってることだって役立たなさだって…

不思議なもんで共産党がまともに思えるよ・・。
これだけやられても暴動が起きないということはやっぱり日本は先進国なんだね・・。

自民党も民主党もキンタマを握られているから何も出来ないんだろうね・・。
ん・・？女性議員は「何」を握られてるんだ？？

さすがネット社会・・・。　もう出てますね。
ttp://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

＞２４４
＞全員見てきたわけでもないのに言うなよ。
＞仕事しない役立たずもいれば、優秀な初級職だっている。

公務員全員を見る必要など何処にあるのだろうか。
仕事しない役立たずがリストラされずに安泰で居られる環境が問題。
優秀な初級職が居る、大いに結構じゃないか。
だからといって、優秀な人間がいるのだから、一方で仕事をしない
役立たずが居るのも仕方無いではないかという理屈は通用しない。
勘違いしているのはSODfa氏、貴方のほうだと思うが。

>>247
下３行、どうやったらそう読みとれるんだ？
言っても書いてもいないこと、勝手に解釈されては困る。
皆を一括りにして言うから244のようなことを書いた。
俺は過去にも書いたが、団塊世代や20〜30代の年収の話を
してきた。その中で「役立たずがいても仕方ない」という
言葉を吐いたか？勘違いを押しつけるな。

能力給の話も既出だ。仕事をしない役立たずを晒し上げろ。
それくらいできないのか、ここで記事の感想述べるだけか。
俺は聞いた話見てきたことを書いてきたつもりだ。
全部が全部見ているわけではないから、優秀なのも役立たずもいると言っている。
首の切り方？犯罪まがいなことなら思いつくがなw

＞２４８
＞俺は過去にも書いたが、団塊世代や20〜30代の年収の話を
＞してきた。その中で「役立たずがいても仕方ない」という
＞言葉を吐いたか？勘違いを押しつけるな。

では、逆に聞くが、役立たずや犯罪を犯した公務員が晒されている
このスレで「優秀な公務員もいる」という主張をして何の意味がある？
真面目に職務を全うしている公務員が居ることなど百も承知だ。
その反面で、DQN公務員が淘汰されずに居られる環境が問題であって
仕事に見合っていない糞公務員の給料が高いと批判されているんだろ。
その批判に対しての反論が「優秀な初級職もいるから一括りにするな」
なのか？全く反論になっていないだろうが。

＞能力給の話も既出だ。仕事をしない役立たずを晒し上げろ。
＞それくらいできないのか、ここで記事の感想述べるだけか。
＞俺は聞いた話見てきたことを書いてきたつもりだ。

貴方の見聞きしてきたことの発言よりも、マスコミ記事のほうが
はるかに信憑性は高い。
「ここで記事の感想を述べるだけか」とこのスレの書き込みについて
疑問を投げかけているようだが、聞いた話見てきたことに私見を加えて
発言している貴方の書き込みも感想であることに何ら変わりは無い。

＞全部が全部見ているわけではないから、優秀なのも役立たずもいると言っている。
＞首の切り方？犯罪まがいなことなら思いつくがなw

貴方自身も全部が全部を見ているわけでもないのに、244でiij4u氏に対して
「全員見てきたわけでもないのに言うなよ。」というレスをつける貴方の
自己中心的な言動は理解に苦しむところだ。

＞首の切り方？犯罪まがいなことなら思いつくがなw

誰も貴方に糞公務員の首を切ってくれなどとは頼んではいない。
どうせ貴方にはそんな権限など無いだろうし。
頭の中で勝手に犯罪妄想を展開するのは自由だがな。ｗ

またデジャブーですか？
つーか、今回はスレ進行結構早かったんじゃね？
新スレスタンバイ頼む＞SODfiﾀｿ

家に帰って飯食って風呂入ったらなんか叩かれてるらしいw
働き者で能力があるっていう表現の受け止め方が違うんだろうな。

役所で普通に仕事をやっているから働き者で能力があるとは言えない。
本当の意味で官民の人事交流が行われるようになれば、
共通のイメージが持てるようになるのだろうね。

ただ一つ言えることは、人の倍仕事をしても半分しかしなくても、
給料が変わらないのは人間をだめにするね。
廃人同然と比較して自分の方が働き者で能力があると思うようなら
もう毒されているから将来自分が廃人にならないよう気をつけて。

＞ただ一つ言えることは、人の倍仕事をしても半分しかしなくても、
＞給料が変わらないのは人間をだめにするね。

まったく能力を評価しない組織で、「俺はやってる。有能だ」っていう
認識は果たしていかがなものか？
「怠け者で、仕事をしていない香具師」は、逆に言えば、最小の労力で
最大の効果（対価）を得ているわけで、個人のレベルで考えると、効率
性がよいということになる。まあ、給与を負担する側からみれば、とん
でもない話だが・・・。
能力給を導入したら、今有能とされている人も、無能に転落することも
考える。

まあ、いずれにしても、道警の話ではあるように、結局、「組織的」犯
罪なのであろう。
「俺は有能だ、一把にするな」といっても、その有能と称する連中が、
組織すら変えられないのだから、果たして、有能といえるだろうか・・
てか、上から下まで、組織全体に「役所の論理」と称して一定の腐敗が
蔓延することは事実である。

そもそも、そんなに有能で自信があるなら、民間で稼いでるって・・・
まさか、これだけのていたらくが表面化されてもちっとも改善されない、
民間ならとっくに潰れているような会社で、漏れは、貢献してるって思
ってるのかな？それなら、勘違いだぞ。っていうか、少なくても全体が
見えていない、「ルーチンワークの処理」のレベルの話だろう。

しかし、 iijタンの言うとおり、レスの更新時期になるといろんな人が
登場するね・・・やめさせたいんだな（ｗ

小学教員ら名誉棄損と提訴　広島、民間校長自殺問題

　広島県尾道市立高須小の民間出身校長＝当時（５６）＝が３月に自殺した問題で、
県教育委員会と尾道市教委が発表した調査報告書で名誉を傷つけられたとして、広
島県教職員組合（県教組）と自殺当時、高須小に勤務していた男性教員（４６）が
５日、両教委と県、市に計７００万円の損害賠償と新聞への謝罪広告を求める訴訟
を広島地裁に起こした。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031205/20031205a4420.html

人殺しの次は、脅し取りか？まったく、ヤ○ザ並だな

＞高橋知事、道警本部長に対応改善を要請−道警報償費疑惑　　2003/12/06 00:30
　
＞旭川中央署の捜査用報償費の不正支出疑惑をめぐり、高橋はるみ知事は五日、道庁内で
＞道警の芦刈勝治本部長と会談し、道民に対し、十分に説明するよう初めて要請した。
＞この中で、共産党が芦刈本部長に受け取りを要求している内部資料のコピーについて、
＞高橋知事も、芦刈本部長に受け取るよう促したが、拒否された、という。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031206&j=0022&k=200312066533

この道警本部長くらい更迭できないと、知事の管理責任が問われるな・・・
「握られるもの」がないのだから、女知事にこそできるといういいチャンスでもある。

「チャンス」とみるか、「ピンチ」にするか、

それは、「はるみ自身が判断されることです」（ｗ

＞旭川中央署の報償費疑惑　道庁に抗議４５件、知事に「うのみにするな」も　
http://www.mainichi.co.jp/area/hokkaido/news/20031205k0000c001002000c.html
＞一方、民主党北海道にも「なぜ道議会で民主が取り上げないのか」という苦情が４日までに
＞２０件前後寄せられた。民主党・道民連合は、週明けの道議会で不正支出疑惑への対応を高
＞橋知事にただす方向で検討を始めた。

同じことが、民主にも言えるな、
「たかり集団」のままで終わるか、「責任政党」としての自覚を持つか？
まあ、横路派ばかりじゃな・・・「小手先のまやかし」では通じないぞ（ｗ

外交官の殉職のニュースを見ながら思う。これが本来の公僕のあり方なんだと。
道職の皆さん、道民のために命を捧げる覚悟はありますか？
特に先生方、子供たちのために死ねますか？

＞道職の皆さん、道民のために命を捧げる覚悟はありますか？
＞特に先生方、子供たちのために死ねますか？

残念ながら、道民を殺してでも。自分の給与・退職金・天下り先を
守るのが、道官僚制＝組織の論理だ。

子供の命や就職先までも奪っても、自分の給料・退職金を守るのが
先生・・・

権力を盾に、組織的犯罪行為を闇の中に封印しようとする道警・・・
もはや、北海道の行政組織は、悪魔の集団と化していますな・・・・

道警本部長の更迭って知事の権限でできるのならば道民を納得させる為に是非!税金の不正流用､いいかげんにしろ!といいいたい｡

＞道職の皆さん、道民のために命を捧げる覚悟はありますか？
＞特に先生方、子供たちのために死ねますか？

別に命を落とすのは仕事の一部ではないから、要求はできないが、
数年前の大阪の国立附属小学校での大量殺人事件の例でも、
その場にいた先生たちは何をやっていたんだろうか、と思う。

＞残念ながら、道民を殺してでも。自分の給与・退職金・天下り先を
＞守るのが、道官僚制＝組織の論理だ。

失業者や生活困窮者の自殺を見ても何とも思わないのだろう。
そうでなければ、３０億強奪ストなどできないだろうし、
強奪分を返納するとか募金するという動きがでるはずだ。

古い話だが、母子世帯が生活保護の申請に行っても、申請を受け付けずに、
罵詈雑言を浴びせて追い返し、電気を止められろうそく生活をしていた母子が
餓死寸前に追い詰められながら、寝込んでいる時にろうそくが倒れ焼死した、
という事件もあった。当時の課長だか所長だかは、そうやって生活保護の
受給世帯率を減らした実績で、昇進したそうだ。
ちなみに彼は、区の税務部長時代には、家を新築して一回目の固定資産税は
収納率が低いことに目をつけ、新規の固定資産税の課税をすっかりやめ、
収納率を一気に引き上げて評価されたという。
板垣武四の末期だったと思うが、見抜けない香具師らもヴァカ揃いだ。
旧自治省の天下りだったから遠慮したなら、そいつらも自分の利益のために
行動したんだろうな。

住民の生命も、公の利益も、すべて無視し、自分の利益のみを追求する。
これは、現在の公務員制度が抱える本質的な矛盾に起因する問題です。

団塊だけが問題だと言う人も多いが、その団塊も若い頃は自分より年上の
定年退職間際の連中が仕事しないと嘆き、問題にしていたんじゃないかな。

このままでは将来は、今の若手や中堅も、今の団塊と同様の廃人同様の姿に
なっていることだろう。その時にも同様の姥捨て山論争が起きるだろうよ。

･･･と書いてみたが、それはありえない。
財政状況からみて、将来は現状の延長線上に存在しないだろう。
あ、言っておくが、俺は団塊じゃないからねｗ

団塊に言わせれば、ギブミーチョコレート世代の方が悪いとなるが、
大量に存在し、遠慮がないとなるとそれだけで立派な悪である。

団塊は、「団塊が引退すれば、雇用も戻るし、もとに戻る」と主張
するが、今、団塊が破壊している社会システムとモラル・・・

元に戻すには、１００年の歳月が必要だろう。

＞札幌市が出資・補助７７団体を調査　違法寄付問題で支出実態探る　　2003/12/06 07:30

＞札幌市が資本金の８割を出資する札幌振興公社（札幌市中央区）が、市議候補の事務所開きの際に
＞政治資金規正法で禁止されている寄付をしていた問題で、同市は５日、市が出資または補助金を支
＞出している他の７７団体について、同法に触れる恐れのある支出がないか調査する方針を決めた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031206&j=0022&k=200312066571

普通は、こういうのをもらっているのは、自民議員となるのだが、
北海道の場合、民主議員ももらっているからたちが悪い・・・

上田、あんたのことも言ってるんだよ

＞駐車反則金を地方移管−政府　補助金削減に３００億円算入　　2003/12/06 11:00

＞小泉純一郎首相が指示した国から地方への補助金１兆円の削減を実現するため、駐車違反の反則金
＞（年３００億円程度）を国から地方に移管し、２００４年度の補助金削減実績に算入することが６
＞日分かった。制度として反則金が地方自治体の財源となるのは０６年度からの見通しだ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031206&j=0023&k=200312066611

高すぎる給与の財源にするため、取締が悪化するのは確実
万が一の際には、道警本部長にならい、「受取を拒否しよう」

助役・収入役・部長全廃　明日香村「生き残り」に行革案

　奈良県明日香村が５日、助役、収入役をはじめ、部長をすべて廃止する行財政改革案を
村議会に提出した。約３０億円の累積赤字の削減を目指すもので、関義清村長は「人口約
６８００人の小さな村が、生き残るため」と苦肉の策を説明する。村議会（定数１２）も
村の行革姿勢をおおむね評価しており、改革案は承認される見込み。（朝日新聞）
http://news.goo.ne.jp/news/topics/index/11691/1.html

どっかの財政再建間近な自治体に「爪の垢でも煎じて」飲ませたい。
危機感があるなら、このくらいやろう。

道民に我慢を強いる前に、まずはこれくらいやれ

＞家を新築して一回目の固定資産税は
＞収納率が低いことに目をつけ、新規の固定資産税の課税をすっかりやめ、
＞収納率を一気に引き上げて評価されたという。

この手のお役所の論理、全くバカバカしいよな・・・
こういう全く意味のない組織の論理がまかり通る職場にいらっしゃて、
「俺は有能だとか、まじめな職員もいる」とかは全く通用しませんね。

まじめに守っている組織の論理が、腐りきっているのだから・・・

すれたいですが、非常に中身が濃いので、
このタイトルのまま、３８に行きたいと思います。

苦情のある方は今のうちにこのスレッドで・・・（ｗ

>>267

ゆ〜き氏の書き込みは、こうでした。
＞２、スレッドタイトルの「【】内の文章」、ないしはスレタイ自体は、
＞　　他の住人に誤解を与えない表現でお願い致します。

で、
【仕事は】【スト】は、“他の住人に誤解を与える表現”ではないかと･･･。
もっと具体的に、【違法スト】【給料泥棒】【税金泥棒】【不祥事続発】
などの方が“誤解”は生じないのではないかと思われ･･･

スレタイの悪口度はさらに濃くなるが、削除依頼人も文句無かろうw
保護費も人件費にして、>>1-2あたりで理由を詳し〜く書けばよろしいかと･･･。
この板の存在自体が嫌な人が、さらに嫌な気持ちになるかもしれないが、
ルールに違反せずに、誤解を与えない表現ならば良いのではないかな？

まあ、スレ主にお任せしますが･･･

>>264

＞駐車反則金を地方移管−政府　補助金削減に３００億円算入

これは、ヤバイ。
なぜなら、反則金を人件費出しすぎで厳しくなった道財政に入れ、
人件費を確保するために、取締りを強化するのはミエミエだが、
それだけじゃない。
以上に高い、レッカー移動費と、移動後の駐車料金は、裏金になる。
表でも裏でも彼らの利益になり、一石二鳥。

“出所が明らかでない”と受取を拒み、“目をそむけ”なければ。

>>269
何調子こいていい気になっているんだ。
駐車違反しなければいいだけの話だろ。
札幌市内とかも二条市場のあたりとか堂々と駐車違反しているのは目障りだよ。

＞何調子こいていい気になっているんだ。

けんか腰だなw

＞駐車違反しなければいいだけの話だろ。

まあ、それもそうだね。
問題は、交通の安全のためでも円滑な交通の確保のためでもなく、
自分たちの利益のために取締りが行われるようになることだ。
反則金以外の諸費用は汚職裏金の温床だろう。

＞札幌市内とかも二条市場のあたりとか堂々と駐車違反しているのは目障りだよ。

そういう現状を放置しているのも問題だね。
目障りというのが理由じゃないけどｗ

オレは駐車違反で捕まったことはないよ。
常識とかマナーはわきまえてるつもりだｗ

＞駐車違反しなければいいだけの話だろ。

なら、道警本部長にも受取拒否をするとかじゃなくて
報償費を適正に使えばいいだけだろといってほしいな・・・

ってゆうか、駐車違反の指定をする道路の基準を明確にし、
何でもかんでも、駐車違反指定箇所の合理性、客観性が、
わかるようにしないとな・・・

交通の支障もないのに、駐車違反箇所に指定し、実害がないのに
反則金を徴収する・・・困ったものだ。

そもそも、道路ってのは、お巡りさんの私物ではなく、
国民の税金で、国民の利便のために存在するものである。

このことを忘れた取締りや規制が多すぎないか？

では、次すれたいは

【組織の論理の】高すぎる道公務員給与 Part.38【こうむ真理教】

ではいかがでしょう。組織のためなら、違法スト、犯罪もまかり通る。
テロ集団ってことで

それとも

【なんでもありの】高すぎる道公務員給与 Part.38【税金泥棒】

あるいは、

【日本で一番の】高すぎる道公務員給与 Part.38【たかり集団】

教典は「組織の論理」のこうむ真理教

とりあえず、２７５で行きますか・・・

(1)特別職　(355人） 　　　　２１億６８４２万円　（共済費含）
(2)一般職　(81264人） 　７８９１億６３６１万円
　 合　 計　 　　　　 　　７９１３億３２０３万円

職員一人あたり人件費は９７０万円になる。

職員数　　３５５人＋８１２６４人＝８１６１９人
道民人口　５６７５３０９人

北海道が１０００人の村だとすると、道職は１４人
構成比１．４％その他天下り等が０．１％として１．５％＝１５人
その連中が、道債を除く歳出の３６％を食い散らかしている。

人件費比率は
約８０００÷２２２００＝３６％ね・・・・

(1)工業や観光の振興のため　　　 経済費　道民1人当たり 74,937円
(2)教育や文化の振興などのため 教育費　道民1人当たり 103,561円
(3)道路･河川･住宅の充実などのため 建設費 道民1人当たり 91,380円
(4)農・林・水産業の振興などのため 農政費・水産林務費 道民1人当たり 74,299円
(5)福祉や医療の充実のため 保健福祉費・環境生活費 道民1人当たり 48,021円
(6)安全な生活のため 警察費 道民1人当たり 　26,403円
(7)北海道の社会主義を守るため　　　人件費　道職1人当たり9,700,000円

完全失業者数は17万人
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-kctki/20deta/30roudo/rou%20nen14/rou14.htm
道民人口　５６７５３０９人

構成比約３％＝１０００人中３０人

しかし、愚民どもは官の庇護が無ければ生きていけない訳だから・・・

しっかし、ここ読んでると、道職って犯罪者集団なみの扱いだな、
もしくは珍走並か・・・
露骨に恨み辛みを感じて、あまり感じよくない。

公益法人等が道庁幹部の権益となっているのは周知の事実だ。
・課長相当職以上の道職員の天下り状況：
　　　平成１３年度末の就任者２１７名
・外郭団体（総数８９３団体の内、主だった１７７団体）における
　職員数と管理職員との比率：
　　　１７７団体の職員総数５９５７人のうち管理職１１１２人
・この主だった１１７団体の平成１３年度決算における実態：
　出資　　　　　　７８６億９６１５万円
　補助金　　　　　６０７億２１４７万円
　総額　　　　　１３９４億円強に相当
で、これは繰り返すがあくまでも総数８９３団体の内、主だった１７７団体
での話であって、他の団体を考慮すると総額が膨れ上がるのは推して知るべし
だろ？

実録：「しかも、天下り先は計らずとも赤字天国」だ。
道の出資金及び補助金を拠出している株式会社４５社のうち、累積赤字は
２４社にわたり、のべ総額１００億３１０３万円の赤字となっている。
ま、コスト意識とは無縁ともいえる、これら道の外郭団体が既得権益
「浪費システム体系」を創出していると言っても過言ではないだろ。
この他、６０７億円以上もの補助金を支出している外郭団体の内訳は、
「協議会」「互助会」「振興財団」等、存続の必要性が全く無いにも拘わらず、
既得権として厳然と存続しているんだぞ！！

＞しかし、愚民どもは官の庇護が無ければ生きていけない訳だから・・・

別に官が、今の道職員でなくてもいい訳で・・・

＞しっかし、ここ読んでると、道職って犯罪者集団なみの扱いだな、

ではなくて、犯罪者集団。
オウム真理教の教典に似た組織の論理を信仰しているオカルト集団と
どう違うの？

なんで、受取を拒否？違法スト？
参加しといて、俺は首謀者でないはないとおもうが・・・

>>282

＞道職って犯罪者集団なみの扱いだな

地方公務員法に違反するストライキをやったのだから、
ﾀｲｰﾎされていないだけで、犯罪者集団には変わりないよ。
そして仕事の効率と給料のアンバランスは犯罪的とも言えるしね。

＞露骨に恨み辛みを感じて、

感じ方は人それぞれだろうね。
これだけ北海道全体をダメにした恨みつらみはあるよ。
ただ、この板の常連さんには、公務員を羨ましがっている人は
あまりいないと思うよ。勘違いしないでね。
むしろ、漏れ的にはかわいそうだと思っているよ。

＞あまり感じよくない

感じ方は人それぞれだからね。
嫌なら来なければいいんだし、気にしないことだね。
まあ、若いうちは他にもいろいろ楽しいこともあるだろうしね。

＞道警の報償費疑惑　怒りの声に知事動く−−本部長に不快感示す
http://www.mainichi.co.jp/area/hokkaido/news/20031206k0000c001001000c.html

＞道民が道庁へ抗議メールを続々と寄せている・・・
＞「道庁も道警も同じ穴のむじなということですか？」
＞「弱い立場の人間がバカをみる」。

道民もわかってきたな・・・
金配らないに道職になんか誰も頭なんか下げないぞ・・・

今まで勘違いしていたことにそろそろ気がついてもいいんじゃないか（ｗ

>>286

知事の、単なるポーズだけじゃないことを祈る。
これでも動かないようなら、リコールに発展する可能性も考えたろう。
今回の件では共産党以上にマスコミが道民を動かした面もあるだろうな。
最初に大きく取り上げたのがどこの新聞だったかは知らないが･･･。
これだけ追求が続くとは道警も知事も議会も、思わなかっただろう。
それはそれで残念だが、とりあえず一般民衆の声も強かったようだ。
よかった。これで帰って飯食って風呂入って眠れる。

新スレ
【日本で一番の】高すぎる道公務員給与 Part.38【たかり集団】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1070716353

新すれも引き続きご愛顧のほど、よろしくお願い致します。

愛用させていただきます。

＞今回の件では共産党以上にマスコミが道民を動かした面もあるだろうな。

マスコミも臭いものにふたをしていることに矛盾を感じつつあるのだろう。
いいことだ。

このままいい子を続けていると、日本は団塊とともに一億玉砕の道に進む
ことになる。危ない。今こそ、ジャーナリズムの生きるときだ・・・

非行防止呼びかけで雇用創出　道が来年２月から事業着手

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031206&j=0023&k=200312066745

＞国の「緊急地域雇用創出特別交付金」から二千八百万円の予算を拠出し、
＞道が民間企業に委託する。

＞委託を受けた企業は、ハローワークに登録している失業者を二カ月間採用。
＞雇用者は通学路で非行防止を呼び掛けるチラシを配布したり、
＞声をかけるなど街頭での啓発活動とともに車に乗って地域巡回も行う。

＞雇用者は道内各管内で三人程度。

最後の一行が泣けてくるなw

＞知事の、単なるポーズだけじゃないことを祈る。

庁内的にも、庁外的にも、知事の最大の関門だな・・・
ここを自らの首をかけて、押し通していけば、

自ずと道はひらかれん、部下（道職）の口車になんか乗ると
大変な苦難の道となってしまうだろう・・・

＞愛用させていただきます。

よろしこです。<(_ _)>

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>>294

最近、この手の･･･多いな。
他の板にはあまり来ないから、荒らしなのかもな。
埋め立て協力ありがとね！

う

め

>>295

上がってるすれに置くだけでしょう・・・（ｗ

ま

す

300