【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.27【北教組】

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
　　北海道が１０００人の村だとすると、

　　　失業者は３０人います。
　　　道職・天下りは１５人です。

　　　　でも、その１５人が道財政の半分以上を食いつぶしています。

　　　○失業している道民1人当たりに使われる税金　　　　　　　　０円
　　　○失業しない道職1人当たりに使われるお税金が　９７０００００円

　　　　台風１０号災害対策費が払えないのに、
　　　　予定通り実施される道職の特別昇給・・・

　　　　このままでは、北海道は道公務員によって喰いつぶされます。
　　　　同じ財政危機の大阪は、職員の定期昇給を停止しています。
　　　　世間知らずに社会の常識を教えてあげましょう
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

【注意事項】
・根拠の無い書き込みに対しては、根拠が示されるまで触れないこと。
　　（→場合によっては、削除依頼すること。）
・板違いなソース等、他県公務員の話題は慎むこと。
・AA・煽り・固定HN叩き（ないしは固定IP叩き）はしないこと。
・酔ってる時は発言に注意。念の為酔いが醒めるまで待つこと。
・過去ログは、>>2に書き込みましょう

前スレ
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1063728947

膨大な過去スレッド群
高すぎる道・市の給料
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/994644756.html
高すぎる道・市の給料２
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/995279340.html
高すぎる（らしい）道・市の給料５
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1031746160.html
高すぎる道・市の給料６
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1033408127.html
(どうも）高すぎる（らしい）道・市の給料・７
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1034422372.html
(どうも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part８
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1036401390.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part９
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1037401795.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part10
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1038004993.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part11
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1038743366.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part12
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1039611419.html
高すぎる道市職員と教員の給与・part13
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1040472547.html
(やっぱり）高すぎる（らしい）道・市と教員の給料・Part14
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1041517595.html
【知事選】おい、税金寄付してんのか！公務員の給料　16弾【市長選】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1047909395.html
【知事選】おい、税金寄付してんのか！公務員の給料　17弾【市長選】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1049602146.html
【全道庁】高すぎる道市教員の給与１等級８号俸【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1052406131.html
【全道庁】高すぎる道市職員と教員の給与１等級９号俸【北教組】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1054447942
【全道庁】高すぎる職員と教員の給与【北教組】初年度から年休２０日
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1057854737.html
【全道庁】高すぎる道公務員給与〜有給２１日目は病欠で【北教組】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1059066030
【全道庁】高すぎる道公務員給与 月勤務は22日未満【北教組】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1059923477
【全道庁】高すぎる(らしい)道公務員給与 Part.23【北教組】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1061085161
【全道庁】高すぎる(らしい)道公務員給与 Part.24【北教組】
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1062330051
【今だにマル経】高すぎる道給与２５【道職はトリビア？】
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1062904322
【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.26【北教組】
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1063728947

このスレは、>>1のリハビリスレです。

携帯で粘着か。御苦労さん（藁

＞１
スレ立て乙
＞３
リハビリが必要なのは君のほうだと思われ

>>5
リハビリの前にまず通院が必要だと思われ…

ついでに、勢いで書くのも自主治療した方がいいと思われ。

>>前スレ287
預金封鎖しても国債は残るだろ。「新円切替」を挙げるべきだったんだろうに。

＞proxy307.docomo.ne.jp は、

停職になったセクハラ教員なんじゃない？
このスレッドで騒いだおかげで、
停職が免職になりそうだから、潰しにかかっているのかも（ｗ

で、こんなのはどうよ？　直接民主制の観点からご議論頂ければ幸甚。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030921i202.htm

直接民主制？人間性の問題だろうね

＞同容疑者は一九五一年、函館市生まれ。七六年に同市役所入りし、九一年、
＞函館市議に初当選。三期務めて、今年四月の道議選（函館市）で初当選し
＞た。

人生について議論していたら、従業員が反論したことがきっかけで口論とな
って、傷害に至ったそうだ。

税金で食い続けて来た組合マンセー食い逃げの代表者のような人間が、
団塊の煽りを受け、苦労して世間を知っている若いヤツが、自分以上
の高いレベルでの意見を言ったため、食い逃げ利己主義者が反論に困
り、ご暴行に走ったという見方が一般的だろう。

つまり、自分より世間を知り、正論を吐くものが気に入らず、
また、自己の惨めさをごまかすために暴行したんだろうな（ｗ

ママもそばにいたらしいから、従業員がそんなに変なことを言
ったとは、思えない。上記的な発言が、議員の世間知らずで、
バカにされたと勘違いし、事件に至ったのだろう（ｗ

＞http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030921&j=0022&k=200309214466

まあ、税金で喰っていることを忘れ、俺の給料でお前達を喰わしてやっている
くらいのつもりなのだろう。それもお店側はわかっているはずだから、丁重な
姿勢でいたのだろうが・・・

上客を通報すると言うことはよほどひどい暴行の内容だったのだろう。

公務員の皆さん、あなたがたは世間知らずですから、「哲学」など、外で
語っては駄目ですよ。（ｗ

＞直接民主制

ああ、北見の飲酒運転の市議との比較か？

飲酒運転で事故を起こしたにしても「過失」だ、それで辞職なら、
暴行障害は、「故意」だ、当然辞職するべきだろうな。

あと、民主党も組合員資格剥奪は当然だろうな。
そうしないのであるならば、民主党は「暴力で日本国家を破壊する政党」
と思われても仕方ない。公安は、民主党に破防法を適用すべきと言う議
論が起きてもしかたがないだろうね

＞ウイスキーの瓶をテーブルでたたき割って切りつけ、右首筋などを
＞約５センチ切るけがを負わせた。

なにしろ、これだぞ。下手したら殺人罪だよ。ヤクザ並みなんだからな。
まあ、どうせ、議員辞職したって、民主党の専従職員にでもしちゃうん
だろ（ｗ、求職活動、一家離散、ホームレスまで行ってみれば、自分の
その時の発言がいかにバカだったか気づくだろうが・・・（ｗ

結局、バカは死ななきゃ治らない・・・てか（ｗ

25日の道議会･･･高橋知事「まだ一歩･･･」
http://www.stv.ne.jp/news/index.html

答弁調整？

それで議会が運営できるなら問題はないが、

質問が鋭くても、答えができないことで、議会が薄っぺ
らいものになるの困るが、出来レースになるのも困る。

議員がしっかり質問内容を作り上げていくことが、まず、
重要だろう。そして、きちんと答えをださせること。

ただ、議員と職員の裏工作の材料になるのも困りものだね・・・

＞台風１０号の災害対策常任委を欠席−民主党の５道議　公費視察理由に

こいつらと一緒にヨーロッパに遊びに行ってたメンバーのひとりだ・・・
一期目からいいね・・・

公務員の組合から出るヤツは、議員も一般職公務員なんだな（ｗ

ttp://www3.ocn.ne.jp/~tkatsuya/sisatu/

＞鰹谷　忠 　団長・水産 　 網走市
＞滝口　信喜 　副団長・産業雇用 HP 室蘭市
＞星野　高志 　事務局長 HP 札幌東区
＞池本　柳次 　会計長・北方型建築 HP 十勝管内
＞蛯名　清悦 　北方型建築 HP 札幌北区
＞佐々木　恵美子 　産業雇用 HP 十勝管内
＞阿部　義人 　産業雇用 函館市
￣￣￣￣￣￣
＞田村　龍治 　北方型建築 胆振管内
＞小谷　毎彦 　水産 北見市

いいのかこれ･･･(^_^;)大胆･･･

公表されているものから、ピックアップしているだけだ。
ちなみに、みんな組合関係者ばかり・・・あ〜〜〜ぁ

ほんとにもうどうしようもないね（ｗ

選挙が近くなった勤務時間中・・・

職員Ａ　「なんですか、Ｂさん」
職員Ｂ　「なぁ。次の選挙、○○党の○○さん、よろしく頼むわ」
職員Ａ　「ああ。Ｂさん　でも、選挙運動しちゃだめなんでしょう？公務員って」
職員Ｂ　「いいや。かまわん。特定の候補者や政党に荷担して、住民に政治的中立性を
　　　　疑われない限りは。判例はそう言っている」
職員Ａ　「・・・○○党と○○さんって、名前出してるじゃないですか」
職員Ｂ　「公務員が公務員に選挙運動したところで、住民の信頼に反することはない」
職員Ａ　「・・・なるほど」
職員Ｃ　「あ、二人とも何してんの？ところで、次の選挙だけど、△△党と△△さん、
　　　　お願いできる？」
職員Ａ　「そーいや、Ｃさんの奥さんって、教師で北○組でしたっけ・・・」
職員Ｂ　「首長は保守与党だし、役所の中も意外と激戦区だな・・・」

猿払事件から３０年、もう、とっくに空文化している・・・・

小郡市役所　日曜日も窓口業務実施

福岡県小郡市は、住民票の交付など市役所の窓口業務を毎月第３日曜日にも実施する
サービスを始めました。
小郡市役所では、日曜日のきょうも市民課、税務課、それに収納課の職員９人が出勤
し、午前９時から、住民票や印鑑登録証明などを交付しています。

http://news.goo.ne.jp/news/local/rkb_index.html

ワークシェアーに向けてもいい試みだ

(　´_ゝ`)へぇ･･･いいな

公務員の政治活動及び宗教布教活動は抑止しなけりゃ駄目だな。
道職教員が某国内最大手の宗教政治団体の市議戦に関わっちゃ良くないだろう…例え青年部幹部でも。

諸悪の根源は職員労組っていう噂も。

＞諸悪の根源は職員労組

そうだよ、特に北海道のはひどい、自治労も北海道から本州へ本体が移動したが、
北海道時代の借財を返済するので大変らしい（ｗ

ttp://www.jichiro.gr.jp/shinbun_kiji/1809/1809_03.htm
＞議案6
＞借財返済計画について　累積３０億円

＞宗教布教活動

たしかに、これもひどいな（ｗ

＞たしかに、これもひどいな（ｗ

政府からの個人助成金を、○○党からの補助金と称して、
役所にもらいに行かせる・・・

役所の窓口で信者の住民が「○○党の補助金下さい」というそうだ
はらったった職員は、○○党議員控え室に案内するそうだ・・・（ｗ

今日の科役人トピックのテロップは未だ流さないのか…

國内最大手の宗教団は、時の執権界隈なので、詳細の言及は避けておこうか。

>詳細の言及は避けておこうか。

うむ、＞２６の削除依頼あったらすなおに削除して下さい
触らぬ神にたたりなしｗ　
公務員の組合を姿勢を正すのがねらいだからすれ違いです。

＞テロップは

これかい？見たいの？なんかうさんくさいな

水道料金資料を無断で提供　つくば市が市民団体に
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030921/20030921a4250.html
＞　茨城県つくば市が、民主党茨城県第６区総支部の水道使用量や料金の納入状況が記載された資料を、
＞総支部の了解がないまま第三者の地元市民団体に提供していたことが２１日、分かった。

水道料金資料を無断で提供　つくば市が市民団体に
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030921/20030921a4250.html
英国人女性の「合併に疑問」原稿、市広報紙がボツ
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030921/K0002013020011.html
北海道議、傷害容疑で逮捕　酔って口論、瓶で切りつける
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030921/K0021201908008.html


番外編
今日のお厄人様
「私、帰る」と暴れ、警官の腕にかみつく　神奈川
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030921/K0020201911050.html

前板に公務員になると人格崩壊だと書かれてたけどさ。
人相まで劣化する程な環境じゃないぞ （ｗ

遺伝子さえも崩壊させる職員も居るが、極微量だぞ。
國や道職界はわからないが…地方界はいい気な世界だ、それが許されないとは解るんだが…

いやいや、ロボトミーが効果があると言ったのは主事では（ｗ

今日の科厄人有難う。
道南の市議は懲戒免職で経費節減だな…
四期勤めで議員年金支給だなんてのは廃めるべきと思うけどな…

国定公園の管理費も無駄だと思えるが。

＞傷害で逮捕の阿部義人道議の供述

＞阿部容疑者は店の常連客で、当時は顔見知りの男性従業員と人生観について
＞話していましたが、ことごとく否定された上、「政治家は何もできないと言
＞われカッとなった」
ttp://news.goo.ne.jp/news/local/hbc_index.html

う〜ん、

ロボトミ効果は対処療法として一番だが…
ロボトミ本体に再施術したら、効果あるのかなぁ…俺が遣ってみるかな （ｗ

水道資料漏洩か…漏水疑わしきを利用者に適切に教えて、善導しない田舎役場の水道課担当の方が、罪深き輩だろうな。

あれぇ？？　新スレかぁ、いやに早いなぁ。

あのさぁ、前スレで日本のこ〜むいんの数が先進国の中で少ないなんて貼って
あったけど、あれは、誤報だぞ、誤報。
何故かと言うとだな、日本の場合は特法とか外郭団体とか「公的」組織がやたら
蔓延ってるだろ？　団体職員とか訪米ではまさしく公務員としかカテゴライズ
されように無いのもあるからな。　
しかも、あのサイトのソースは「公務員擁護派」公務員自身のHPだ。
いや、別にそれでもいいのだが、出典先を明確にしないとなぁ。
以上､気が付いたら新スレになってた為の遅レスでつ。
あ、それと、新スレ乙だなｗ

＞漏水疑わしきを利用者に適切に教えて、善導しない田舎役場の水道課担当

そうなると民営化と言われちゃうんだろな・・・
官でやる意味がないからね・・・（ｗ

政治屋が何も出来ないなら、地方職員は何を術期かさえ覚えるのも大変だが…所詮、同類亜種な生態系だ。

＞誤報

国家公務員総数１１１万人
特殊法人職員数　４４万人
認可法人職員数　　２万人　　計１５７万人

地方公務員総数３２０万人　　
地方公社　　　　２０万人
３セク　　　　　２０万人

公務員数合計５１７万人÷１億３０００万人日本の人口

　１０００人中　約４０人だよ、意外にも・・・
　でも、世界一高い人件費だから、総額人件費にすると最悪になる・・・（ｗ

＞地方職員

お金は使えるよ、議員と違って（ｗ

地方の民営化ってのは、割りと簡単にできるだろうな。
如何に、解雇に伴う人権費を節減できるかがネックだろうね、特公辺りはリスクが大きいから大変だぞ。

主事、元気？　そかそか。　
河川敷のビール飲み放題は、まだぁ？ｗ

ところで、>>38もガイシュツなんだよなぁ。
で、こんなのは、どよ？　

北海道情報公開条例により道が出資その他財政上の援助等を行う法人等であって
実施機関が定める法人等（平成１５年度実勢可分）
「北海道庁管轄区分・総務部」
１ （財）北方圏交流基金 　　
２ （財）北海道海外協会 　
３ （財）道民活動振興センター 　　
４ （財）北海道私立高等学校奨学会 　　
５ （社）北方領土復帰期成同盟

「北海道庁管轄区分・総合企画部」
６ 北海道航空宇宙産業基地研究会議 　　
７ 北海道遺産構想推進協議会 　　
８ 北海道明るい選挙推進協議会 　　
９ （社）北海道トラック協会 　　
１０ （財）新千歳空港周辺環境整備財団 　
「北海道庁管轄区分・環境生活部」
１１ （財）アイヌ文化振興・研究推進機構 教育委員会ほかと共管
１２ （社）北海道ウタリ協会 　　
１３ （財）北海道環境財団 　　
１４ （財）北海道開拓の村 　　
１５ （財）北海道文化財団 教育委員会と共管　
１６ 北海道人権擁護委員連合会 　　
１７ （財）北海道地域活動振興協会 　　
１８ （社）北海道消費者協会 　　
１９ （財）北海道青少年育成協会 　
２０ 北海道青少年団体連絡協議会 　　
２１ （財）北海道女性協会 　　
２２ 北海道男女共同参画プラン推進協議会 　　
２３ （社）北海道交通安全推進委員会 　　
２４ 北海道交通安全指導員連絡協議会

「北海道庁管轄区分・保健福祉部」
２５ （財）北海道地域医療振興財団 　　
２６ （財）北海道健康づくり財団 　　
２７ 北海道公衆衛生協会 　　
２８ （社）北海道民間社会福祉事業職員共済会 　　
２９ （社福）北海道社会福祉協議会 　　
３０ （財）北海道高齢者問題研究協会 　　　
３１ （財）北海道長寿社会振興財団 　　　
３２ （財）北海道障害者スポーツ振興協会 　
３３ （社福）北海道社会福祉事業団 　　
３４ （社）北海道知的障害者職親連合会 　　
３５ （社）北海道身体障害者福祉協会 　　
３６ （財）北海道子どもの国協会 教育委員会と共管　
３７ （社）北海道里親会連合会

「北海道庁管轄区分・経済部」
３８ （社）北海道産炭地域振興センター 　　
３９ 北海道石炭対策連絡会議 　
４０ （財）北海道中小企業総合支援センター 　　
４１ 北海道中小企業団体中央会 　　
４２ （社）北海道市場協会 　　
４３ 優良道産品推奨協議会 　　
４４ （社）北海道炭鉱離職者雇用援護協会 　　
４５ （社）北海道観光連盟 　　
４６ 北海道観光プロモーション協議会 　　
４７ 北海道フェアin代々木実行委員会 　　
「北海道庁管轄区分・農政部」
４８ （財）オホーツク地域振興機構 　　
４９ （財）十勝圏振興機構 　　
５０ （社）北海道軽種馬振興公社 　　
５１ 北海道農業会議 　　
５２ 北海道農業構造改善推進協議会

「北海道庁管轄区分・水産林務部」
５３ 北海道国際漁業乗組員雇用対策協会 　　
５４ （財）北海道水産加工振興基金協会 　　
５５ （財）北海道森林整備公社 　　
「北海道庁管轄区分・建設部」
５６ 北海道土地開発公社 　　
５７ （財）北方文化振興協会 教育委員会と共管
５８ （財）北海道体育文化協会 　　
５９ 北海道住宅供給公社 　
６０ （財）北海道住宅管理公社 　
６１ （財）北海道建設技術センター

「北海道庁管轄区分・教育委員会」
１ （財）北海道生涯学習協会 　　
２ （財）北方文化振興協会 （再掲）知事と共管
３ （財）北海道文学館 　　
４ （財）北海道埋蔵文化財センター 　　
５ （財）アイヌ無形文化伝承保存会 　　
６ （財）北海道体育協会 　　
７ （財）北海道こどもの国協会 （再掲）知事と共管
８ （財）北海道文化財団 （再掲）知事と共管
９ （財）アイヌ文化振興・研究推進機構 （再掲）知事ほかと共管
「北海道庁管轄区分・公安委員会」
１ （財）北海道暴力追放センター 　　
２ （財）北海道交通安全協会 　　
３ （社）旭川方面交通安全協会 　　
４ （財）北見方面交通安全協会 　　
５ （社）釧路方面交通安全協会 　　
６ （社）函館方面交通安全協会 　　
７ （社）北海道安全運転管理者協議会 　　
「北海道庁管轄区分・公営企業管理者」
１ （財）北海道公営企業振興協会

>>46の続き・・・
いや、それなりに存続意義があるのは認めるのだが、これらの北海道の
「公益法人」の実体が問題だ！　（まぁ、くどいようだが事実は事実だ）
実録：「天下り天国」
・課長相当職以上の道職員の天下り状況：
　　　平成１３年度末の就任者２１７名
・外郭団体（総数８９３団体の内、主だった１７７団体）における
　職員数と管理職員との比率：
　　　１７７団体の職員総数５９５７人のうち管理職１１１２人
・この主だった１１７団体の平成１３年度決算における実態：
　出資　　　　　　７８６億９６１５万円
　補助金　　　　　６０７億２１４７万円
　総額　　　　　１３９４億円強に相当

>>47の続き・・・
で、繰り返すが、総数８９３団体の内、主だった１７７団体の事例だ。
しかも、これらの天下り先は赤字天国だ。
道の出資金及び補助金を拠出先の累積赤字は、のべ総額１００億３１０３万円
の赤字となっている。
この他、６０７億円以上もの補助金を支出している外郭団体の内訳は、存続の
必要性が全く無いにも拘わらず、既得権として厳然と存続している。
で、これらは、「公務員」としてはカテゴライズされないのだが・・・・。

＞＞３８
３セク職員と地方公務員を一緒にしないでいただきたい！
基本的に、年収が３分の１になります！
　　　　　有給休暇が使えなくなります！
という事は、３セク職員は年収３００万前後（一般会社より安い）
地方公務員７００万前後になり、
思い切って、今の職員をリストラして、
３セク職員か、臨時職員で再雇用して
人件費を抑制できると思う！すぐ実行せよ！！
それにしても、上の外郭団体は何をしているんだ？？

＞３セク職員と地方公務員を一緒にしないでいただきたい！

たしかにね、北海道では３セク職員が事業所の廃止に伴って
一斉解雇された例がある。

でも、にこが指摘してるのは、道職が役員に天下って、高額給与退職金を
むさぼり食う実態だろうな。そして、潰れれば他の３セクに渡り歩く、
ハイエナのような実態。

在職中から、道職が老後の心配とばかりに、権限を使って、３セクを作り
そこへ退職後天下る。

国はキャリア制度があり、慣行として、同期の誰かが、事務次官になれば
退職というのがあるから、天下り慣行が発達しているが、地方にはキャリ
アがいない。その分老害が進む弊害があるが、定年時での高額退職金及び
不公平共済年金及び天下り給与と退職金・・・どこまで公金むさぼれば、
気が済むのだろう。これを泥棒と呼んではいけないのかな・・・（ｗ

まあ、３セクも自治労の仲間だからさ。
＞３セク職員か、臨時職員で再雇
＞用して人件費を抑制できると思う・・・

これがいいんだよな、その趣旨でできるのが地方独立行政法人かな
ほんとは、市町村合併とともに、全職員を新市町村に移行させない
で一部独法職員（非公務員）として移行させるのも手だがな・・・

借入金返済不能の千葉県住宅供給公社　道、公社債務超過に関心　

--------------------------------------------------------------------------------
　借入金９１１億円が返済不能となっていることが１８日発覚した千葉県住宅供給公社の
行方に、道庁幹部が強い関心を寄せている。約６６０億円の債務超過に陥る北海道住宅供
給公社の処理は道政最大の懸案だが、これまで北海道だけの問題と片付けられ、道外での
関心は低かった。今回の千葉県の公社問題を機に、住宅公社問題が全国へ波及する可能性
もある。

　「（債務超過の）『お友達』がほしいと思っている」

http://www.mainichi.co.jp/area/hokkaido/news/20030919k0000c001004000c.html

マルクス主義者をアカと呼ぶのは、

「赤字」のアカだったんだね（ｗ

http://news.goo.ne.jp/news/local/hbc_index.html
＞阿部容疑者は店の常連客で、当時は顔見知りの男性従業員と人生観について話して
＞いましたが、ことごとく否定された上、「政治家は何もできないと言われカッとな
＞った」

しかし、市職員成り上がりの市議のこの事件、奇しくも昨夜、

＞名前： なまら名無し 投稿日： 2003/09/21(日) 01:59:35
＞まあ事情は良く分かるが、民間はもっと厳しいと思うよ。
＞俺にも道職員の知人が居るが愚痴聞いていてまだまだ甘いなとよく思うしね・・
＞はっきりって世間の感覚からずれてるよ。
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1063728947

こんな話題で盛り上がっていた時間帯での出来事だった・・・
単なる偶然か？虫の知らせか？
でも、こういうことが時たまあるな、このスレは。

何かのお導きか・・・
ホントに考えて欲しいぞ、団塊公務員の皆さん。

公務員って、１２月になれば１００万円以上もボーナスもらって、
何に使うのですか？

>>54
競馬競輪パチンコ競艇…

>>55
買春も忘れないで（ｗ

>>54
100マソもか？

>>57
予算は全部消化せんといかんからな…

＞同容疑者は「相手のへりくつに腹を立ててしまった。申し訳なく思っている」
＞と述べているという。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030922&j=0022&k=200309225069

あいかわらず、偏向報道だな・・・
５０過ぎまで、親（財政）に屁理屈こねてスネかじっている大きな子供が、
２２才の自分で稼ぎ生きている、自立した大人に、論破されて、暴力振るっただけじ
ゃないか・・・

まあ、共産主義から見れば、資本主義は、屁理屈か（ｗ

それとも、暴力で共産主義を押しつけようとしたか？・・・
○命的○楠主義者か？そんなの飼ってるのか（ｗ

いいかげんにしろよ、割れたウイスキー瓶で斬り付けられそうだから
そろそろやめましょう、おやすみなさい（ｗ

59>>
どちらも莫迦
論破される議員も客あしらいの下手なバイト学生も
スレ違いだが。

＞下手なバイト学生も

１１時から２時過ぎまで・・・多分、閉店時間を大幅にオーバー。
バイト君、道議のおかげで、サービス残業だったんじゃないか？（ｗ

あ、フォローになってないか・・・（ｗ

＞道議のおかげで、サービス残業

たしかに、「政治家は口だけ」と言いたくなる気持ちはわかるな

北、財政支援やはり横流し　役人ら給与に、道民には届かず
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20030922/SHAK-0922-01-02-34.html

北、支援食糧やはり横流し　軍人らヤミ市に、市民には届かず
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20030922/SHAK-0922-01-02-34.html

警察官増員を長官に直訴　東京・大阪圏の知事ら

大都市圏を中心に犯罪の増加や凶悪化が問題となる中、東京・大阪圏の７都府県の知事らが
２２日、警察庁を訪れ、警察官の増員と大都市への重点配分を佐藤英彦長官に直接要望する。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030922/20030922a4480.html

結局、失業が増えるとこうなる。
警察官増やしたって、過去レスにあるように、公務員犯罪を増やすだけだ。
警察の権威をますますそこなうだけだ。
公的ワークシェアーで、警察以外の公的分野での雇用を増やし、失業を減
らし結果として治安を維持することが必要だ。

公務員の組合が、特権を主張し、ワークシェアに応じないから、
結果として、管理社会がどんどん進む。

もう、食い逃げできれば、なんでもいいか？
自民党よりひどいね。

＞自民党よりひどいね。

そんなのこと書くから、二個に民主党叩きの自民党員の仕業と思われてちゃうんだろ（ｗ
言いたいのは、雇用機会の確保だろ？

ワークシェア反対首切りマンセーの組合が支持してる民主が天下を取ったんじゃ、
ちっとも、雇用が増えないってことを批判してるだけだろ？
まだ、公共事業の方がマシってことだろ。
最近は、無党派市民団体が増えている、なんで増えているかというと、
いわゆる政党には、すべて、公務員が入り込んでいて大胆な政策がと
れないからだ。無党派層は、反公務員なんだよ。だから、フランスの
ように「公務員擁護党」と「反公務員党」に別れなければならないの
だが、そうなっていないから、無党派になる。
つまり、政党政治＝公務員派、無党派＝反公務員の２極分化が進んで
いる。そのことは指摘しておきたい。

わかってくれよ、二個ｗ。特定政党支持者じゃないぞ。
しいて言えば、民主党が公務員の組合を泣かすか、あるいは公務員の組合と切
れることで、無党派の受け皿になって欲しいと望んでいるんだよ。

過去、高度経済成長の人手不足の時代の経験しかない人が、はじめて経験する
大失業時代。運悪く、失業・倒産で社会の荒波にもまれている人はこうなる・・・
「自殺できる人はいい、自殺できない人は何とかして喰っていかなければならない。
喰うために何でもやる。合法的な仕事が与えられなければ、非合法に走るしかない。」

そのことを失業経験がない公務員にはわからないんだよ。
これは、いくら話を聞いても、実体験をした人でなければわからない。

だから、この基本的な政府の仕事である、生きていけるための仕組み＝雇用機会の確保
を第一重点でやれってことなんだよ。

文化も教育も福祉も生きていてはじめて成り立つ政策だから、生きていけない社会なの
に、そんなものやったって意味がないってことさ。

自分の役所の中での実績づくりのための予算取りで、雇用対策予算をないがしろにして、
自己保身の仕事ばかりしている公務員連中に警鐘を鳴らしているのだ。

アフォ〜公務員に、「公的機関は何のために存在しているのか、そして最低限基本的な
仕事はなんなのか？」原点に、立ち返って考えて欲しいと言っているんだよね。

それができないなら、一部の奉仕者＝民間人と一緒。リストラできる公務員制度にしよう。
ってことなんだな。

ウルセー、「２ｃｈでやれ」ってくるから先に反論。

地方分権＝その地方政府で決めるってことだ。

それなのになんだこれは・・・（ｗ

＞借入金返済不能の千葉県住宅供給公社　道、公社債務超過に関心
http://www.mainichi.co.jp/area/hokkaido/news/20030919k0000c001004000c.html

自分たちでは、先頭切ってやる知恵も勇気もないもんだから、どっか他の自治体が
やるのを待って、それをパクることばかり考えている・・・（ｗ

自ら、政策能力ありませんと暴露しているようなものだ・・・（ｗ

ぱくるだけなら、これもパクれよ（ｗ
＞同じ財政危機の大阪は、職員の定期昇給を停止しています。

「金があれば何でもできるか？」財源よこせか？国にもないぞ。
増税か？政党政治＝公務員擁護派はこうなるだろうが・・・

もう、国民はわかっているぞ、そのまえに何をやらなきゃ駄目か・・・（ｗ

＞市職労出身道議、傷害で逮捕　函館のバーの従業員と口論、瓶で切りつける　　2003/09/22 01:30
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030922&j=0022&k=200309225069

追跡報道もしてくれよ、報道機関は・・・（ｗ
圧力がかかって無理か？

この道議は議員やめたって、党専従か、組合専従かで生き残る。
でも、この店は、圧力で潰されるだろう。
「それをわかっての１１０番通報」だったんだ。
どれだけ、道議が悪たれついてたかがうかがえる。
自分の店と引換に、通報したんだ。・・・・これだけでも胸が痛むよ。誰が悪人だ。

でも、この道議も「人生論をことごとく論破され、政治家は何もできないといわれ・・・」
と素直に供述している、いい人の部分もあるのだ。
しかし、いかんせん「世間知らず」だったのが問題だ。

公務員で高給だから、民間からはいいお客さんとしてちやほやされている
だけなのことを、勘違いしていたんだな・・・
自分の目で、自分の足で、身分を隠して社会を見なきゃわからないよ。
・・・残念だ・・・

＞公務員で高給だから、民間からはいいお客さんとしてちやほやされている
＞だけのことを、勘違いしていたんだな・・・

やはり、聖職で奉仕の精神を持った「全体の奉仕者」は薄給によって生み出されるのだ。

社会と政治や行政が乖離している原因がよくわかる事件だった

■関与団体

　出資や補助金支給など道が財政支援をしている団体。
《１》道が出資している
《２》道からの補助金などの財政支援総額が団体の歳出規模の５０％以上
《３》道の事務事業と密接な関係がある
《４》道職員を派遣している
　　などに該当する組織を指す。

　道は財政負担を軽減するため、昨年１１月、経営難に陥っている関与団体を見直す
計画を打ち出した。計画では、廃止や補助金の大幅削減、統廃合を進め、２００３−
０５年度の３年間で１７７団体の約２０％を削減する方針。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030922&j=0023&k=200309225126

すべてを民営化か独立行政法人（非公務員型）に転換し、人件費（一人あたり人件費）
を公開すべきだな。それと役員の氏名、報酬。出資が過半という組織は、道民が株主
と言ってよいだろう。株主にそのくらい公開するのは当然だ。
民営化や独法化（非公型）し、職員も公募公開するならば、雇用創出するわけだし、
悪い訳でない。

２０％削減と言ったて、道からの直接補助金を歳出割合５０％超の補助金を５０％
以下に抑えるなどの手口で、関与団体、定義からはずずだけなんだろ。
道じゃなくて、道の関連団体からの間接補助に切り替えたり・・・
役人が考えそうなごまかしがみえみえだ。

全て、役員氏名・報酬、人件費公開、採用公開で、むしろ、直接雇用の引き金にするのもよい。
それから、派遣道職の身分も非公務員型に変更すべきだな。

一番いいのは、本体、道職員の給与を大幅に削減し、独法もしくは株式、関連団体に転籍
すれば、今の給与のままだが、道公務員に残るなら３０％カットです。
こんなのがいいね。

まあ、キチガイ組合に、こんなまともな議論が通るわけがないか・・・（ｗ
ヤ○ザな身の抵抗があるだろうな・・・

公務員組合を叩きやすくなった、ありがと、あ○さん。
ある意味、社会貢献したのかも、貴族階級＝公務員の組合の実態をうかがわ
せてくれたことで・・・（ｗ

同職員が住んでいる官舎・・・「地方職員共済組合住宅」って言って
運営しているのは名前の通り「地方職員共済組合」という怪しい？組織。
して、その組合の北海道支部支部長ってのが「高橋はるみ」北海道知事。

税金で住宅建てて民間相場より極安家賃で職員を住まわせる。
見方によっちゃ、支払いこそ発生していませんが
闇給与のようなものですね。

＞地方職員共済組合

そうなんだよ、この共済組合って言うのが、
公務員組合の連中を貴族化させる、最悪のシステムなんだ。

多分そこの住宅の運営も共済組合の長期積立金でやっているのだろう。
厚生年金の積立金は、公務員給与のために国債を買わされ、上納されて
しまてしまうが、
共済組合の積立金は、自分たちの特権のために使われる。

当然、公務員運用だから、そのうち破綻する。
その時は、厚生年金に統合で救済・・・

ほんとに、ハイエナもいいとこだよな。よく街あるけるよ。
国民全体が実態を知ったら、街でビラなんか配れないだろうに・・・

ちなみに、国も地方も特殊法人等に支出する金額のナンバーワンが
共済組合拠出金だ。（ｗ

ちなみに、共済組合は、民間の保険よりも安い保険料で高い給付。
週刊ポストで、国家公務員共済だけ保険は、１０割給付と批判されている。
いかにも、民間と格差を生み出している、特権・貴族の温床だ。
とうぜん、運営・制度設計には、公務員の組合が大きく関与している。

まったく、世論が反映されない。
ちなみに、旧労働省は、自治労と同じく、アカばかりいるとこだからな

>>72
に大賛成！！
でもあまいっす・・・。
最低年収２５０万から賃金テーブルがあって、
上限年収は４００万にして、嫌なら辞めていくシステムにする。
現状の年収を上記のテーブルに当てはめて、減収率を算出して決定！！
いずれにしても、市町村合併後に一度全員この賃金テーブルで見直して、
篩にかける方法が、財政難から救う唯一の方法！！
臨時職員減や清掃職員を切っても１０人で２０００万くらい・・・、
正職員を切ったら１０人で７０００万から１億はいくだろう！！

まあ、
ナチスドイツのヒットラーが戦費調達のために考え出した
源泉徴収という自動的にお金が入り込むシステム。

こいつのおかげで、ハイエナ既得権益者を生み出し、
結局、国を潰す。昔の軍とぜんぜん変わらない。

源泉徴収制度
税金だけじゃないぞ、組合費のチェックオフもそうだ。
両方でたかっているのがハイエナが公務員の組合員だ・・・（ｗ

しかし、スレ主は凄いな。
漏れが１をやった経験からすると、ここまでフォローするのは勤め人ならかなり大変。
PCに向かっている時はここの書き込みか、巡回してネタ探しなんだろうな。

示談書偽造し保険金詐欺　査定職員の立場を利用
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030922/20030922a5000.html
空港公団謝罪の和解案　成田の立ち木伐採訴訟
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030922/20030922a4670.html


♪戦争を知らない、子供た〜ち〜よ〜♪　　今だに・・・　（ｗ

そのお陰でPart.27まで来てるんだからいいじゃねえか。
スレ主を叩いて、必死に批判の矛先を変えようとしてる
公務員のほうが見てて痛々しいぞ。

>>79

そうだよ、業務委託契約だからね、
残念ながら、ほぼ１日中、ＰＣ仕事・・・

負け組は辛いよね、」
でも、負け組だったものが徒党を組んでいつの間にか
貴族に成り上がっている。連中もいる。「口だけで・・・」

それでいて、善人の振りしてる姿を見ると無性に腹が立つよ（ｗ

せめて機会均等社会の実現だけは何とかして欲しいよ。マジに

>>82
ああ、やっぱりそういう仕事だったんだ。
またたまに見にくるよ。

>>81
>>83
見て、むかつかないでいてくれるのはマジにうれしいよ。（ｗ

過去スレでは、無職ヒッキーとか、
また、ある時は、病欠中の公務員、
さらには、自民党の議員とか、知事だったときもある（ｗ
話の流れで、ちょくちょく変わるから、楽しみにしてて。
またよろしく（ｗ

内的合理化ということばがある。
正確にはある、らしい。モノの本で読みかじっただけなので。

「現状の評価」が「希望する評価」に見合わない場合、
その場合の評価軸とは異なる評価基準を見出し、その観点において満足する
ことで良しとしよう…　　とする心理である(らしい)。

一例を挙げれば、
「現状の報酬は希望するより安い」が
「世の中のお役に立つために自分の仕事は絶対欠かすことが出来ない。」
つまり、「これは自分に与えられた使命なんだ。」と思うことで
希望が満たされない現状を「ムリして」肯定的に見ようとする心理ってワケだ。

昔の「公僕」と呼ばれる人種ってのは、このタイプの人が多かったのかな、と若造ながらに
思う。特に、聖職者と呼ばれた教育に従事する人種ってのは、本人も、また、周囲の人間も
そう言う前提で互いに付き合っていたのではないかと思う。


「有能」と評されるスパイの報酬ってヤツは驚くほど安いらしい。
報酬の安さに対する不満を自分の中で合理化するために、スパイ自身が
「自分は報酬のためではなく、国の役にたとう！　という使命感のために働いている」
というフィクションを心中に捏造する場合が多い。ということらしい。

逆に、報酬を希望するレベル以上に上げると、報酬を上げること自体が目的化してしまい
むしろ寝返り易くなる、というから面白い。


現代の公務員もまた、報酬の高さ、雇用の安定度の高さが適正なレベルを上回って
しまったことで、既得権益と化した「報酬と雇用」を守ることが自己目的化してしまっている
のだよね。きっと。

あるいは、「世のために働いている」ことを希望通り評してもらえない(のも仕方ないだろう
というのが正直な感想なのだが)ということへの不満が
「世の役に立つ」ことなんてどうでもいいよ〜ん。「高給もらって退職まで逃げ切るも〜ん」
といった居直りに近い言動にもつながっているのだろうね。

>85
「結局、人間は弱いものだ･･･」と言う人間不信だろうか?
やはり歴史は繰り返されるのか･･･

小泉政策とほとんど政策の違わない、
地方切り捨て路線は同じ民主党に騙されてるんだよ。
高給守ってやる代わりにってね・・・
４０以下のヤツはまともに世の中とか北海道の将来考えてるのか？

あ、縁故採用とか、○大の団塊教授にでも洗脳されてるか・・・

最近は、サプライサイダーにも洗脳されてるらしいが・・・（ｗ
道州制言われて、完全特区＝異邦地域勝ち取るぐらいの意欲がないか？
日本が金くれないなら、中国でも、台湾でも金持ってるヤツから外貨
獲得すればいいんだよ・・・

将来ビジョンもない、戦略もない。

国「補正が出た、悪いが３００キロくらい道路建設してくれ」
道職「はい、わかりました」

こういう仕事しかやってきてねーからこうなる。
それでいて、国より高い給与・・・生きてはずかしくないの？

>86
「自分は弱くない」
なんてのたまうヴァカは人間として信頼するに値しない
ってな確信はあるけどね。
「オレは間違わない」と公言するやつは信頼に値しない。

でも、そんな自分の弱さを認識した上でモノを語る人種に対する
「人間不信」ってのはないな。
むしろ、リスクを承知で信用してみたいところ。

こうやって言ってると、
ぷ、制度的保障説って知らないのかしらとか、返事が来る・・・

完全に洗脳されて自由な発想ができなくなってる。
中国人留学生が風俗店？いいじゃないか、どんどんやってもらって、
華僑でも作ってもらって、法人住民税でもどんどん納めてもらえばいいじゃん。
華僑があるって言ったら、中国人も安心して観光に来るってもんだ・・・（ｗ

犯罪が怖い？
北朝鮮によるらち被害と最近の日本人によるらち被害どっちが多いと思ってるの？
バカだね・・・これがいいとは言わないが・・・
交付税がなくなったらくらいの発想で、どうするか考えられないのかね。

たかりは得意なはずだ、たかりは金持ちにたかることが原則だ。
たかりが得意なんだから、その知恵を生かしてくれよ（ｗ

＞結局、人間は弱いものだ･･･

資本主義的管理社会が、金持ちマンセーにしてしまったのだよ。
生きていける最低限の保障だけ国家が保障し、あとは自由にさせてやることだ。

そのチャンスから、個人の自己実現欲からいろんなものが生まれてくる。
管理しすぎて、管理費がかかりすぎ、一部人間切り捨て・・・
これは、大陸国家（他国と地続き）ができることで、

島国ニッポンは、

江戸時代も８５％が農民、バブルも８５％が中流・・・

８５％の公平を生み出さないとうまくいかない・・・

連合の行動は、この点から完全にはずれている。
この民族にばらつく階級制なんか導入してうまくいくわけがない・・・

宗教が根底にありボランティア思想のアメリカと妬みがモチベーションの
日本人と同じことやってもうまくいくわけがない。

今の日本じゃ、星飛雄馬も生まれない・・・

巨人を負われた星一徹は、どうやって飛雄馬を高校にやればいいのだ？
土木作業員の仕事もない・・・
それに代わる仕事もない・・・ひどい国になったもんだ。

ごめん、議論の邪魔してた・・・スマソ
鬱だ寝よう(-_-;)

今、市役所、町役場の長期病欠している人数を、把握したら
凄い人数になるだろう・・・。
しかも、復帰・・・・入院・・・・、
を繰り返す馬鹿職員も含めたら・・・・、
こういう馬鹿職員は早く退職せよ！！周りの迷惑だ！！議員も問題提議せよ！！

＞内的合理化ということばがある。

世のために働くことは、
単に、本来の欲求を代替する手段だけではなくとして、
代償的代替的行動ではなくて、自己防衛のための行動とか
本質的な人間の行動の一部として存在するものではないだろうか？

「ボランティア」活動などが説明できなくなる・・・
ＮＰＯの本家、アメリカのボランティア活動には、そんな人間の
本質が、数多くの活動を生み出す要因として説明されている。

また、
＞希望が満たされない現状を「ムリして」肯定的に見ようとする心理

むしろ、この「希望が満たされない」不満心理というのは、自分の仕
事が世のためになっていないが、でもやらなくてはならない、と言う
現実に対する不満で、その代償が「高い給与の請求」にあるのでは？

夢を持ち、希望を膨らませて、道庁に入ったら、仕事は、秘密隠しと
か消極的いい訳づくりとか、ＯＢのお世話とか、本来の社会貢献に対
する仕事とはほど遠いものばかりだった・・・でも、その社会貢献と
言えない仕事でも、我慢して貢献していけば、年功序列で自分にも回
ってくるだろうから我慢しようというという点ではないかな？

＞長期病欠してい

分限免職ってヤシだね・・・
不思議なもので、病気欠勤期間が切れるといきなり元気になって
職場復帰するらしい。
クビになるとわかると、給に元気になったりするんだね・・・

ただでさえ、余剰人員感のある教員などに、病気の人に戻られても
行かせる職場がないんじゃないか？（ｗ
てか、公務員は全員パートでいいんじゃないか？
週２０時間、年収４００万・・・北海道なら多分兼業しないヤシが
ほとんどだろう。一つの仕事に２人の担当者、これなら網走のよう
な事件を防止する機能も十分ある。
余暇が増えに、あらゆる意味での学習時間も増えて、いい政策も実
現できるようになるだろう。

雇用対策も図れて、総額人件費も減らない、組合加入者も増えて勢
力拡大・・・
なんで、組合が反対なの？その理由に、組合を叩きたくなる「貴族
意識」や「食い逃げ願望」が隠されている。

知事答弁、「お役所言葉」道が見直しへ
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030923&j=0023&k=200309236076
＞「繰り返しが多く、長過ぎる」「お役所言葉ばかり」と評判の悪かった答弁書
＞の言葉遣いを見直す狙い」、

答弁調整しないんじゃなかったの？
こいつも２枚舌か・・・ああ〜〜ぁ

民間の給与は１０年前の水準に　５年連続減で平均４４７万円（国税庁の「民間給与実態統計調査）

・民間企業に勤める人が昨年１年間で得た１人あたりの平均給与は４４７万８０００円
　前年より６万２０００円（１．４％）減少。
　５年連続の減少で、この間、計１９万５０００円減少
　長引く不況でサラリーマンらの給与は約１０年前の水準に戻った。

・昨年１年間を通じて民間企業で働いた給与所得者は４４７２万人
　前年より３７万人（０．８％）減少。
　給与の総額は２００兆２５９０億円と、昨年より４兆４８１２億円
　（２．２％）減少。
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h14/03.htm

北海道住宅供給公社の債務整理･･･
解説お願いします
http://hokkaido.yomiuri.co.jp/index.htm

住宅供給公社が抱える債務のうち、
道などの責任問題となる北海道や札幌市などに対する
債務整理は、先ののばしにして、

とりあえず、責任をとらなくてもいい公庫に対する借金だけを
「どうせ、あんたのお金じゃないいいだろう」と
棒引きにしてもらおうというのが、とお願いしたのが、
今回の特定調停・・・

これは国民の側からすれば、
公庫資金は、厚生年金・郵便貯金が原資で、結局つけは全て
民間人が負担させられる・・・

全く全体を知っている人から見れば
まったくずうずうしい話であるが・・・

「つけで飲んでるお店で、従業員にサービス残業までさせ、
屁理屈につきあわせ、挙げ句の果てには、つけを踏み倒そ
うとまで考えている」たかり根性丸出しの組織にはよくある話だ。

とにかくロクでもない話みたいですね（w
高橋知事の反応はどう思われますか？

高橋はるみ知事は「全く予想もしなかったことで、大変驚いている。
調停案は経済合理性という観点からも、
公庫に十分協力してもらえる内容と考えている」

しかし、公庫側が断固国民の財産を守る立場で、
ヤ○ザまがいの脅しに徹底抗戦し、法的整理に持ち込めば・・・

北海道や札幌市に対する借金も含めた借金の棒引きを
裁判所が、過去の無駄遣いへのチェックもあわせて、審理するこ
とになるから、少なくとも道や市（道民や市民）が負わされる借
金の発生原因を含めて、道市の関係者の責任問題になろう・・・。

ただ、こうなるのがイヤだから、だいたいこのパターンの時は、
先送りになるだろう・・・結局、若い職員のつけになるのに
このすれに反レスなんかして・・・ばかだね（ｗ

＞高橋はるみ知事は

＞「全く予想もしなかったことで、大変驚いている。
＞調停案は経済合理性という観点からも、
＞公庫に十分協力してもらえる内容と考えている」
てか、この文章は、道の職員が作って、読ませてるんでしょう？

それに官僚出身だもん、組織の利益優先。
立場が変われば１８０度違うこといいだすよ。

（　・∀・）へ〜
確かに言われてみると明らかに「読まされた文書」ですね（w

＞経済合理性という観点からも、

ここは、たぶん、法的整理にしたって、
任意整理（特定調停）にしたって、
戻ってくる額は大して変わらないよってことって
ことを指したんだろうな・・・
みんな職員ＯＢの給与で使っちゃったよってことなんだろう（ｗ

でも、たしかに知事のせいではないことはフォロしておく。
横路・堀時代のウミだもんな・・・

でも、だからって誰も責任とらないんじゃ・・・
納得できない、組織のミスなんだから、全職員給与３０％カット、当然だろ〜

それでも知事には期待薄くなる話ですねぇ(^_^;)

＞全職員給与３０％カット、当然だろ〜

これやれば、職員のモチベーションが低下して、
だれもＯＢのお世話になる仕事なんかやらなくなる。

一石二鳥だ。（ｗ

＞それでも知事には期待薄くなる話

ひとりで２万の悪代官と戦うのは無理だよ。
田中康夫の苦悩をみてるだろ？
マスコミが応援してなんとかってことだから・・・

右から左まで、どっぷり公務員組合専従並み
のたかり意識が蔓延してるんじゃ・・・

ただ、しっかり、中味はチョックするぞ
ただ、それも報道されたものでのレベルだから・・・

北海道の将来を考えてくれている、
職員とマスコミ関係者に期待したい

2万･･･大変だぁ
田中康夫は偉いなぁ･･･

＞それでも知事には期待薄くなる話ですねぇ(^_^;)


これなんかどうよ。
＞白老町長を不信任−議会可決
＞ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030923&j=0023&k=200309226020

ここまでの覚悟を持ってやれればね・・・いいんだけど。
財政再建にしても、雇用対策にしても、敵は本能寺にありだからね

＞2万･･･大変だぁ
＞田中康夫は偉いなぁ･･･

公務員風に言わせれば、まじめに信念持ってやれば、
こんな報酬じゃあわないってとこだろう（ｗ

>109
坂下利明町長が、胆振管内白老町議会（定数二〇）/悪代官
にしてやられたと言う事でしょうか???

いや、実態はわからないが、
議会の過半に嫌われる政策やろうとしたんだろ・・・

公共事業も削り、職員給も削り、なんて改革は、
北海道では誰にも支援してもらえないからね・・・（ｗ

新聞ももっと掘り下げて書いて欲しいですねぇ･･･

＞北海道では誰にも支援してもらえないからね・・・（ｗ

てか、無党派の戦いは、議会との戦いなんんだよ・・・
そこに目をつけて、職員団体が近づいてくるのさ。

それじゃ、何もできないのがわかって
すぐやめたのが青島。・・・

迎合しないで頑張ってるのが、田中・・・

>114
向こうの知事さん達は何だかんだ言ってマスコミに取り上げられてますが、
高橋知事ももっとSTVとかがインタビューとかすればいいのにな･･･
と思うのは僕だけだろうか･･･鈴木宗男はいいから（ｗ

革新だとおだてられて、３期もやって、財政メチャメチャにしてる
やしらって、結局、職員団体のニレ湯を飲まされてる・・・

きたねーだろう？仕事は自民、実態は組合で、
自民、民主（公明・社民・共産）まで、どこにもつけるのが公務員さ。

だから、民主に公務員の組合と別れろっていってるんだよ。
そしたら、無党派、市民団体（利権なし組＝反公務員）の票がドット
そこへ流れるってことさ・・・

＞STV
は、反動心だからね・・・
道の機関誌に対抗するなら、道の批判組さ・・・知事含めてね（ｗ

そこにジャーナリズムの戦いはないよ。
ナベツネ帝国の帝国主義対マルクスレーニン主義か・・・いまだに５５年体制だな（ｗ

>だから、民主に公務員の組合と別れろっていってるんだよ。

誰が言ってるんですか？

>>117
と刺激して、より一層のジャーナリズム精神を呼び起こし、
よい北海道、よい日本の未来を作ろうというのが趣旨です。
誤解されるような表現は、訂正致します。失礼致しました。

皆様のジャーナリズムでこのスレは成り立ちます。
楽して稼ぐ公務員にみんなの心を合わせて立ち向かおうではありませんか。

＞誰が言ってるんですか？

善良なる庶民の声が・・・
いろんなところで聞かない？

あ、すんまそん解りやした･･･

別に支持してる訳じゃないが、政官財労の癒着にうんざりしている人の
受け皿がないからね・・・

「あばたも笑くぼ」ですか･･･

やっと本道にも産廃処理事業本格参入かなぁ…
某太平洋沿岸の旧軍港痕地方都市にＰＣＢ処理施設建設らしいなぁ…

欧州規模の廃棄物処理巨大施設の誘致以外、本道の田舎自治体が蘇生できる道は無いと確信しているが…
雇用創出だと宣う國�T嬢な知事にはガンバッテ欲しいが…顔の浮腫みを治す程度しか助言できないな。

共済組合といえば、防衛庁系の方が魑魅魍魎じゃないのか…

おおニコ、河川敷の宴会は５０題越えてからだ…
日高、静内方面がイイかなぁ…

土現や石建、水産局の減刑とシャクシャイン戦以降の日高静内における、民族融和を願ってだ。

>124
財団法人防衛弘済会・・とかも？

http://www.bk.dfma.or.jp/

＞顔の浮腫みを治す程度


それだけでも十分・・・
ご本家処分のサ○金からかりんですむ（ｗ



＞防衛庁系

軍事恩給の話だろ？
早く戦争して、職員リストラしないと・・・（ｗ

弘済会といえば郵便配達夫にもあるよな、国鉄にも在ったよな…
炭山に有ったのとは違うもなぁ…

昔は駐屯地内のＰＸ出店や指定店許認可を頂くのに、娘や三男の若妻を床揚げしたって云う噺は、真実と懐いたくないが…
警務隊監理職の娘に淫行は無いと信じているが…

＞財団法人防衛弘済会

共済会ブームだね、ちっとも叩くネタをみつけられん（＞＜）
事業所の収支明細書の公表を義務づけほし〜い・・・

そうだろな、特公系は戦場に出してＭＩＡ扱いが、経費節減になるかもなぁ…

警察系はどうするかな？ 大量採用は可能でもだ、無差別大量解雇は無理だろう、犯罪助長のリスクが有る。
大量採用でもいいが、味噌も屎も雇用じゃ困るよな…採用試験など廃めてだ、志願者を一同に集めてさ養成施設で振り分ける方が、賢策だろうな。

いやいや、戦場にださなくても、いきそうだってことでも希望退職が出る。

警察系は、銃砲法刀剣類等所持取締法の改正で、一般人が拳銃を持てるよ
うにすると、やはり希望退職者と警察官発砲事件の大幅な処分者がでて、
リストラは簡単だ（ｗ

キチガイに刃物を持たすなら、一般人にも刃物を持たせろってことかな・・・
これぞ小泉改革が目指す構造改革だ。葬儀屋は儲かる、上場したら買いだな（ｗ

Σ(￣ﾛ￣!!)

まあ、マターリやろうよ。
支離滅裂がたのしいだろ（ｗ
その支離滅裂の中に真実がみえてくる・・・（ｗ

そのうちに（ｗ

共済会でもいいよ、だけど地方の場合は民間人による地方監察会議みたいなのを創ればなぁ…職員士気は高揚し、夢枕にみる過労死というか奉民死を体現できるチャンスかもしれないな。

神経タカリに刃でもいいよな、但、後で制御できればイイじゃない…至極簡単にさ。
希望退職者が多く出ればさ、係る要払な人件費が突出しちゃうから、送り出しは騙してだ、あくまで演習中の生存未確認で遣る。一年の各季毎に生存を匂わすギミックでも出せば、長期間引っ張れるだろう？職務現執行成らずに棒給は家族手当てのみとすれば…（ｗ

＞係る要払な人件費が突出しちゃうから、送り出しは騙してだ、

イランと称して、あ、誤字、「ク」だったとか・・・（ｗ
文字はメールしか見ないヤシは行っちゃうよ。
それで、ことがなんか起こった後ではなんか後髪引かれる思いが・・・
大政翼賛、憲法改正間近・・・

「公務員は、罷免することは国民固有の権利である」とか
　　　　　　　↓
「全ての公務員の罷免することは・・・」に書き換えてくれることで、
　９条改正に同意・・・（ｗ

ほんとうに怖いものは、人気者の顔をしてやってくる。なつかしいな〜。
くわばらくわばら（ｗ

秋田　２１歳巡査が拳銃で自殺　
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030923/K0023201908001.html
竹村健一氏「囲む会」、３自治体が公費で参加
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030923/K0002215250024.html


番外編
万一のために、大阪弁護士会
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030922/20030922a4030.html

＞職員士気は高揚し、夢枕にみる過労死というか奉民死を体現できるチャンス

蛙は煮立ったお湯に放り込めば、すぐ飛び出すから大丈夫。
でも、徐々に熱していくと、ゆであがって死んでしまう・・・

（ゆで蛙症候群）こっちが心配だ（ｗ

新日本の公務員制度は、やはり、期間雇用だと日記には書いておこう。
そして、人事ではなく対価で褒賞できるシステムだな・・・（ｗ
いやだったら、やめればいい。どうせ、有期雇用なんだから・・・

自分が出て行くとなれば、雇用対策も真面目にやるだろうしねｗ

しかし、できれば、預金封鎖の後の財産税法では、債務のほかに
すこしためておけばいいな・・・納税が少なくてすむように（ｗ

源泉で徴収する制度は、原則廃止できるように・・・

＞北海道住宅供給公社の債務整理･･･

昼間のこれ・・・
法的整理より有利になる調停案ってなんだ？

責任逃れのために、余分な金出すってことかな？
自分の財布から・・・（ｗ

(？´_ゝ`)謎だ･･･

法的整理に、公庫が入ってもらったら困る事情があるんじゃないの？
身内だけでできなくなるから・・・（ｗ

か、公庫の整理だけできれば、先延ばしできるとか・・・
こりゃ〜、相当なウミが出るな・・・

ヨーロッパだったら、責任者はギロチンだよ（ｗ

>>112-113
あれ？　みなさんの嫌いな（ｗ　道新で悪いが、
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20030922&j=0023&k=200309225127
ってことで、公約違反とそれに伴う混乱を突っつかれたんじゃないの？

＞あれ？　みなさんの嫌いな（ｗ　道新で悪いが

読売も、嫌いじゃないよ、大好きですよ。
ちゃんとすぐネットに載せてくれるし、
読売と両方読んではじめて真実が見えてくる（ｗ

田舎町だからね、村八分にでもあったんでしょ？
助役の承認すら降りないってのは以上だよね
だから、「青島」思い出したんだよ・・・
財政再建じゃよってこないもんね

地方、国家公務員の人数　　＝　400万人
地方、国家公務員の人件費　＝　40兆円
地方、国家公務員の平均年収　＝　1千万円

公務員の給料を一律２割カットすれば、
日本全国の失業者全員に生活保護１５万円給付の上、職能訓練の予算に当てられるらしい
税率アップの前にやることがあるのではないかと小一時間問い詰めたい

【７月28日放送　TVタックルより】

>>144
ちなみに職業訓練は民間でお願いした方がヨサソ…
道立の技専は激しく税金の無駄遣いのためゆえ…

>>143
それでも青島は博覧会つぶすだけの根性あったわけよね。
町長といえど、なんか１つは筋通さないと。最近、有権者もシビアだからさ。

＞民間でお願いした方が・・

たしかに、その職訓事業自体でも雇用を生み出すからね・・・
まあ、少人数制のぶつ切りにして、短期でもたくさんのカリキ
ュラムをとって、事業自体でも雇用して上げればいいんだよね。

（財）○○雇用○○協会なんてのが出てきそうだけど・・・（ｗ

＞青島は博覧会つぶすだけの・・・

つぶしたら、特別昇給なら、潰れるしょ？（ｗ

「金・地位・名誉」のどれかで、動く人たちは、
毒まんじゅうでも何でも喰う人たちは、・・・

「一つの集団」に収まっていて欲しいね・・・（ｗ

>>147
>事業自体でも雇用して上げればいいんだよね。

最近は技専にも大卒者が入校することも珍しくなくなったので、小規模ながらも指導員へのリクルーティングが行われている。
但し、これは指導員が自分達の派閥づくりをする為に行われている。高卒の完全DQN軍団は使えそうにないので、多少頭のよさそうな香具師どもを中心に…
指導員の派閥づくりは最終的にはこの事業自体をより強固にするためなのは言わずもがな…

＞指導員の派閥づくり

経営者気取りなんでしょ？
プロレタリアートのくせに・・・

ほんと、これなんとかならないのかな
公務員がやることじゃないよね・・・

受け皿みんな作り上げちゃったんだよね・・・
あ〜あ・・・

地方切り捨て改革が、悪く見えなくなるのは誰のせい？
でも、しわ寄せは弱者に・・・腹が立つ・・・

やっぱり、公務員法廃止だな・・・

戦争反対、護憲っていうのは、憲法いじられて
公務員の身分保障がなくなるのが困るってだけなんだな

ワークシェアしないで、失業者増やして、結局その道に進める
ってことは、自業自得だな・・・

失業増やして、ホームレスや刑務所収容者を戦争にでもかり出して、
殺すってのが、政官労の癒着の方針ね・・・ひどいひどい。

誰か反論してみろ。公務員。

白老は、財政再建の公約破りで、定数２０のうち不信任１９か・・・
なんだか、すげえな・・・

職員から突かれて、公約破棄したか？
道予算との絡みか？
事情通の方いたらおねがいします。

＞道が経済担当顧問に慶応大島田氏を要請か
＞http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030924&j=0023&k=200309247206

小規模老人ホームの建設公共事業を地方で、って人だよな？
なんかそれ一点張りみたいな人だけど（ｗ
補助する金あるの？

札幌市営バスが　１８キロ速度オーバーで取り締まり
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030924&j=0022&k=200309247202

主事コメントヨロシク（ｗ

今年の頭、教育委員会の男（当時23）と付き合ってたんですけど、かなりダメージでかかったです。

お金持ってるからか上手いことやられました（汗）

証拠ないとお灸を据えてやることってできませんよね？

>>158
ここではネタは相手にされませんのであしからず。
相手にしてほしいのなら、まずは文章力を身に付けてください。

＞＞144
２割カットで５％の失業者を養えるのですか？
それにしても公務員平均年収１０００万とは、現実とはかけ離れていますね。
平均年収５００万位でも多いような気がするけどな・・・。
公務員の年収何割カットしたら、平成大合併をせずとも良いのかな？？

俺も公務員になりたい。

>>161
国家２種・地方上級程度なら、本買って勉強すれば誰でも受かりますよ。
頑張ってくださいね。

>>162
>>161は年齢制限にひっかかていると思われ…

りそな銀行中間最終赤字１兆円超
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt32/index20030923NN000Y76023092003.html

貧富の差が激しくなっている？世帯の貯蓄 二極分化進む
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2003/09/24/k20030923000040.html

＞plala　タンは、公務員叩きに常識を聞いて、

＞plala　タンは、

いろを探ろうとしているのかい？

政党色とか？省庁色とか？
まあ、公務員叩き以外はデタラメだからね。
もっと、違うとこで、きいた方がいいかも知れない（ｗ

もうちょっと公務員ネタたくさん記事にしてよ・・・
ないわけないしょ？ｗ　　

＞りそな

地方分権か？中央集権か？
どっちにしても金が回ってこないなら、
危険の少ない方がいい。地方は秘密主義だし、村八分もあるし。怖いよね。
国叩いて、「どうせ、日本に住まなきゃいけないんだから・・・あきらめろ」
なんて言葉は返ってこなかったよ・・・違いはこの辺だな

＞貧富の差

自由と平等どちらをとるかってとこだが、
一部階層にとって、自由もなければ、平等もない

勝ち組・負け組論は、機会均等社会を実現してからやって欲しいかな。
既得権益の保護ばかりじゃなくて・・・

はい･･･

平成3 02/04

自民党の浜田幸一議員が衆議院予算委員会で
「社会党の国対委員長は１年間に５０万円ずつ２０回も金をもらっている」
と発言し紛糾したことがあった。

＞はい･･･

別に失業率が下がれば、誰が総理になり、どの党が政権とってもいいよ。

治安悪くなって、社会秩序が崩壊するのが困るのと、
将来の子供のために、借金整理の筋道はつけておいた方がいいかなってことさ。

今までの政治の話みてみろよ、デタラメだろ（ｗ
それはどうでもいい（ｗ

しいて言えば、公務員の良心に訴えてるってとこかな。

今の社会の対立軸は、「食い逃げ」対「食い逃げの後始末」世代が
対立軸なんじゃないの？

選挙権を放棄している若い世代に政治家は耳を貸さない・・・ってことさ。
ここで行政の出番じゃないの？

(　´_ゝ`)･･･

文科省の小学校英語教育なんて見ると、外国逃げなさい　っていっている様にも見える。

だったら、自分は犠牲になるにしても、子供だけは海外に行かせてあげるだけの最低限
の保障をしてくれってことだな・・・道庁が道州になっても権力持っても、こんなこと
をやってくれないでしょう。

団塊世代だけで、＞１６９みたいなことやって・・・

＞団塊世代だけで、＞１６９みたいなことやって・・・


この原因は、平等社会公務員にある。
２Ｃｈで同じこというと、なんかしらの行政側からの反応があることを
皮膚で感じる。

でも、北海道ではそれがない。地方には、キャリア制度がなく、
年功序列が当局・組合双方から提示されて、若い職員が権力を持てない。
だから、老害が進む。

>>174

天動説を唱えている中で、地動説唱えたって、村八分になるだけだぞ（ｗ

郷に入っては郷に従え、バカなことはやめることだ（ｗ

＞バカなことはやめることだ（ｗ

そうだな、失業が怖い社会を作り上げて、

従業員を従順にさせる・・・これで日本も安心だ（ｗ

>175
残念ながら言う通りかもしれませんねェ･･･

1284年、ドイツのハーメルンという町にまだらの服を着た一人の男が現れた。
男はお金をもらえれば町じゅうのネズミを退治すると宣言し、ネズミの被害に
困り果てていた町の人はこの取引を受け、報酬を支払うことを約束した。男が
笛を吹き鳴らすと町じゅうのネズミたちが現れて男の周囲に群がった。男が歩
き出すとネズミたちもその後に続き、やがて河に入った男のあとについてゆき、
皆、溺れて死んでしまった。
ネズミが死んでしまうと町の人たちは男と取引をしたことを悔やみはじめ、ついには約束を破棄して報酬も支払わずに、男を町から追放した。しばらくして、男は再びハーメルンに現れた。男が笛を吹き鳴らすと、今度はネズミではなく、町じゅうの子供たちが走り寄ってきて、男のあとに群れを成してついていった。親たちは必死になって、子供たちの行方を探したが、ついに発見出来なかった。消えた子供たちの総数は130名だった。」

>>177
同感

＞残念ながら言う通りかもしれませんねェ･･･

おわったな、

死ぬときには、大量の抗ガン剤とモルヒネが待っているよ（ｗ

あまり飲みすぎないように･･･奥さんはいないんですか？

釧路で団体パレードやらされたよ
もう時代遅れだよ・・・しまいにゃ誰もいない北大通でむなしくシュプレヒコールよ

>182
組合でですか？

ほっきょ

>184
(　´_ゝ`)ふ〜ん
拒否出来なかったのですか？

俺、集金やらされてる。
もう組合抜けたいよ…。
ほんと鬱になる…。

労金職員が２億円を着服　書類偽造や預金引き出しなど
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030924/20030924a4930.html

>186
さぞかし気まずいでしょうな･･･お気の毒に･･･
>>187
被害は計約2億1600万円「ほぼ全額競馬に使った」＼(◎o◎)／！

理念を失ったものどもこそ、批判の対象だ。

>>186
公務員の組合ってユニオンショップじゃないよね。でも、やめるとなると結構その筋からの嫌がらせとかあるんだろうね。職場内のいじめとか。

＞ほぼ全額競馬に使った

ほっかいどう競馬だろ？

＞ホッカイドウ競馬が、販売目標達成　
＞ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20030919&j=0023&k=200309191995

>190
(　´_ゝ`)ふ〜ん、それも困ったものですねェ･･･
ある程度は仕方ないのかもしれませんが･･･
>>191
島根県ですが･･･

＞でも、やめるとなると結構その筋からの嫌がらせとかあるんだろうね。
＞職場内のいじめとか。

アメリカが日本はやくざ社会だと言ったのは、組合のことをさしたのか・・・
なるほど・・・・

つぶしたいわけではない、本来の趣旨に戻れと言うことだ。

>191
百七十億円の累積赤字を抱える道営ホッカイドウ競馬･･･
旭川開催のみの販売額は五十億九百九十万二千七百円･･･

あまり喜ばしい経済効果じゃなさそうですねェ･･･不景気なのに･･･

しまね競馬ってあるのか？

聞いたことないな？馬産地でもないのに

どこにでもあるのでは･･･
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/2003/08/12/01.html

>>194

taiseinohanasigakaramuto surenokeizokugamuzukasikunaru

shuuginnsennkyo owarumadeha seijinohanasihayameyou

wasadasedani keiou toudaini hokudaika kudarane-

>>195
わざわざ突っ込む漏れも漏れだが、寝てからもう１度ニュースソース嫁って。
>>192は、
　島根労働金庫の香具師がホッカイドウ競馬の馬券買うか？
と言いたいんだろ。普通に考えれば中央競馬だろうよ。

ここ数日、あんたかなりキテるから、ちょっと休んだ方がいいぞ。
脳内でなんでもつないでないか？

誰も、米俵百俵　の話なんかしてませんよ。

教員にパソコン配布したのが森とか

社民がなんたらかんたらとか、
考えたらきりがない。

以降、政治の話、禁止
公務員だけ叩きましょう（ｗ

＞ここ数日、あんたかなりキテるから、ちょっと休んだ方がいいぞ。
＞脳内でなんでもつないでないか？

大本営になっちゃたから、ネタないんだもん。
公務員関係者が、公務員の利権で存在するギャンブルに金をつぎ込
んだ事実をいってるだけだぞ。

勘違いするな、道公務員以外の話題を避けましょうって言ってるから
国を叩かないだけだ。公務員批判に、国も地方もない。

w

【注意事項】
・板違いなソース等、他県公務員の話題は慎むこと。
・AA・煽り・固定HN叩き（ないしは固定IP叩き）はしないこと。
・酔ってる時は発言に注意。念の為酔いが醒めるまで待つこと。

労金ネタはどう考えても他県か国家公務員関連の話題。
自分で張った注意事項は守れよ。また削除依頼出るぞ（ｗ

今日、他県と組合ネタを先に出したのは、.plala.　だぞ（ｗ

スマソ（ｗ

怒って、ウイスキー瓶、割って、かかってきてもいいぞ（ｗ

スマソ ＞２０５

>>203
>>187からの話をしてるんだが...。その前ってどのあたりよ？
ちなみに今日は>>178からだよな。

まぁいい。漏れも寝るわ（ｗ

公務員批判に、国も地方も、教組も自治労も国公労もない。

みんな批判だ（ｗ　　

これで政治がらみだと思って、

唯一の楽しみである、このスレを荒らさないでおくれ（ｗ

北海道が１０００人の村だとすると、

　　　失業者は３０人います。
　　　道職・天下りは１５人です。

　　　　でも、その１５人が道財政の半分以上を食いつぶしています。

　　　○失業している道民1人当たりに使われる税金　　　　　　　　０円
　　　○失業しない道職1人当たりに使われるお税金が　９７０００００円


ちなみにこの原因だって、金をくれない国、給与で使っちゃう地方、組合。
全てを敵に回す覚悟でやっておる。それでわかってくれよ。
でも、官僚というか公務員というか、組合というか、原因はあるわけで、
事実は事実。公務員の誰かは特定できなくても、公務員が悪いと立証できれば、
国家賠償法の適用を受けられるのが判例の立場だ・・・

だから、公務員が原因であることを検証する（ｗ

給料を毎年10％下げて
そのかわり雇用を9％増やせばよい

それを5年ぐらい続ければ良いのに

そうなんだよね、

でも、

トヨタの社員になりたいんだろ、
公務員は・・・（ｗ

札幌市議会で居眠り♥
http://www.stv.ne.jp/news/streaming/index.html?idno=20030924190840
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/index.html?idno=20030924190840

連続リンク貼りスマソ/やる気０♥
http://itp.ne.jp/topics/mainichi/01_13.html

道議会のも記事にして欲し〜い

道議会は今やってるんですか？

公社・国、地方分は３０年かけて返済
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=5605

話が。「うますぎ」

食い逃げの実態が浮き彫りになった

【沼田】沼田署は二十三日夜、道路交通法違反（酒酔い運転）の現行犯で、留萌市千鳥町、留萌消防署長佐藤守容疑者（５９）を逮捕した。

　調べによると、佐藤容疑者は同日午後九時四十分ごろ、空知管内北竜町碧水の国道で、酒を飲んで乗用車を運転した。同署に「蛇行運転している車がある」との通報があり、駆けつけた同署員に捕まった。

　佐藤容疑者は、自宅で焼酎（しょうちゅう）三合（五百四十ミリリットル）酒を飲み、山菜採りに出かけたまま戻らない滝川市の親せき宅へ向かう途中だった。

１１商工会議所の事務局長給与の補助金不正受給　道は返還を求めず
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030924&j=0022&k=200309247573

北大病院で院生医師の無給勤務横行　
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030925&j=0022&k=200309258111

公務員勤務も「研修」にしよう。約４０年間の研修

>218
>網走商工会議所が道の補助金を不適切に受給していた･･･
>網走以外にも伊達商工会議所など十一の会議所が･･･
>道は「不正ではない」

(質問)業務内容は会議所会員の共済制度の事務だったため
「不正とまではいかない」（同課）と判断した。

どういう意味ですか???意味不明

商工会議所は会員の団体保険の手数料で喰ってるんじゃない？
で、当然、そこに関わる生保会社の職員が出入りする・・・

しかし、ねぇ〜、元の（生保）会社で勤務している職員を「出向社員」
と呼ぶかね・・・この職員は、両方から給料をもらっていたんだろうか？

道議会やってるじゃない？ウオッチャーしてほし〜い（ｗ

>221
マスコミは道議会を中継しろぉぉぉぉぉ!!!
>>219
タダ働きだぁぁぁぁ!!!

これからも、報道に基づき、公僕らしからぬ公務員の素行、
失業対策予算を取らないのに行われている税金の無駄遣い
や、責任逃れの若年世代へのつけ回し行為について、

どんどん、ウオッチャーしましょ〜　「善意」だけが命です。
各関係者の方々、ご主旨を理解の上ご協力お願いします（ｗ

では、また、のちほど。

おのおのの

道東道の夕張−清水間の建設は必要−石原大臣　誰もが納得できる道路はつくればいい
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030925&j=0023&k=200309258167

正論で叫んでいけば、こういうこと発言も飛び出す。
これぞ民主主義・・・

選挙向けのポーズでないことを監視ししよう。
「公務員と年金生活者しか住めない町に熊しか通らない道路」は要らないのは確かだが（ｗ

⊂(^(ｴ)^)⊃石原伸晃国土交通相ありがとう！(w

↑
スズキムネーオのマスコットキャラかい？

http://www.nobuteru.or.jp/
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200309/sha2003092501.html

また、政治ネタに転換しようとする・・・

北海道を一つの国と考えれば、本州国が恵んでくれるって
言うんだから素直に喜べばいいじゃん。
自民でも民主でも社民でも共産でも無所属でも
一世だろうが、三世だろうが、
また、アメリカでも、中国でも、台湾でもいいよ。

くれるってものは、遠慮なくもらいましょうよ。

あとは、経費の節減。その両面で行かないとね。

政治が入ったら、将来はないんだから・・・（ｗ

外貨獲得（３０万）
　↓ ３０万円消費
道民Ａが３０万円獲得
　↓３０万円消費
道民Ｂ
　↓３０万円消費
道民Ｃ
　↓３０万円消費
道民Ｄ
　↓納税
道の公務員

みんながお金を使える＝幸せ

外貨獲得（３０万）
　↓ ３０万円消費
道の公務員　　→　預金や本州に上納
　↓０万円
道民Ｂ　←　泥棒
　↓０万円
道民Ｃ　←　自殺
　↓０万円
道民Ｄ　→　本州へ

公務員だけがお金を使える幸せ

北海道が１０００人の村だとすると、

　　　失業者は３０人います。
　　　道職・天下りは１５人です。

　　　　でも、その１５人が道財政の半分以上を食いつぶしています。

　　　○失業している道民1人当たりに使われる税金　　　　　　　　０円
　　　○失業しない道職1人当たりに使われるお税金が　９７０００００円

　　　　台風１０号災害対策費が払えないのに、
　　　　予定通り実施される道職の特別昇給・・・

http://hokkaido.yomiuri.co.jp/news/news.htm#6news

道知事答弁から議会用語“追放”「べからず集」完成!!!!!!!!
高橋はるみ知事が作成を指示していた･･･

「べからず集」は知事答弁を作成する上での禁止事項や
注意事項が書かれている。悪い表現例では、
「取り組んでいく所存」「肝要」「図ってまいる所存」
「鋭意努力してまいる」「適時適切に対応する」などが並ぶ。
(確かに解らんわ（ｗ

そこはここで集約されるだろう。
議会はお飾りで実質はほかで決まるってことだろうな

＞「職員の間には、答えたようでなにも答えていない
＞のがいい答弁だ」――との悪習がある・・・

>>231
失業してる奴にも金は出ていると思うが？まさか失業対策費、雇用関係に
税金投入されてないとでも思ってるの？その上道職の平均給与は650万だぞ。
970万って書き方は偏見に満ちすぎ。しかも15人が道財政の半分食いつぶしてる
とあるが、それはただ単純に970万×15ってやっただけだろ。高い給与基準に
して何やってんだよｗ
年収1200万以下の奴は支払う税金より受けている公共サービスの額の方が
明らかだろ。以下に例を出すからよく読めよ。殆どの奴は支払う
税金より受け取るほうが多いんだよ。SODfi-01p1-60.ppp11.odn.ad.jp は
何か勘違いしてるみたいだから啓蒙してやるｗ

国債費や地方交付税を含む国の予算は約80兆。それに対して日本の人口は
1億3000万。単純計算すれば人頭税は1人60万。しかし0歳の奴や100のじじばば
から税金徴収するわけにはいかないから20歳から65未満の労働可能人口約8000万
（まあ、中には労働可能にも関わらずSODfi-01p1-60.ppp11.odn.ad.jp の
ように昼ここに書き込んでるやつもいるがｗ）で割ればちょうど一人100万。
それに地方税、公的年金、社会保障関連資質を加えると160兆ほどの行政経費
が必要になるから人頭税は国民一人当たり200万。夫婦2人の家庭なら年間400万
これで所得税や法人税、相続税、資産課税、消費税、住民税や年金、健康保険
も納める必要がなくなる。
しかし現実には、一人年額200万の人頭税を払う余裕のある高額所得者は国民の
４％しかいない。国家予算を国の人口で割ってみるだけで、提供される公共
サービスに相応しい税金を納めていない現実が見えてくるだろ。足りない分は
一部の高額所得者や高収益企業が負担しているんだよ。
（参考資料　今経済学に求められていること　お金持ちになれる黄金の羽根
　　　　　　の拾い方　平成３０年とは？）　
今の現状でも所得の再分配が行われてるのに、これ以上何を望むんだ？
公務員がいない国なんてあるか？SODfi-01p1-60.ppp11.odn.ad.jp は
失業している道民に使われる税金が０だなんてほざいてるが、この再分配の現実
はなんなんだよ。簡単なのでいいから経済学もう一度勉強しなおせ。お前は
ＮＩＭＢＹの典型のような奴だなｗ

↑プロバ変えて･･･頼むから･･･公務員でしょ？

北海道が１０００人の村だとすると、

　　　失業者は３０人います。
　　　道職・天下りは１５人です。

　　　　しかし、１０００人のうち支払う税金より受け取る税金の方が
　　　　多いのは800にをゆうに超えます。

　　　正しくは・・・・・
　　　○失業している道民1人当たりに使われる税金が　３３０００００円
　　　（保護費、失業対策など含む）
　　　○失業しない道職1人当たりに使われるお税金が　６５０００００円

　　　　時給換算すれば働いてない奴のほうが受け取ってる金が多いのだ
　　　　実際この税収を担ってのは一般大衆ではなく高所得者と高収益企業・・・・

北海道が１０００人の村だとすると、

　　　失業者は３０人います。
　　　道職・天下りは１５人です。

　　　　しかし、１０００人のうち支払う税金より受け取る税金の方が
　　　　多いのは８００人をゆうに超えます。

　　　正しくは・・・・・
　　　○失業している道民1人当たりに使われる税金が　３３０００００円
　　　（保護費、失業対策など含む）
　　　○失業しない道職1人当たりに使われるお税金が　６５０００００円

　　　　時給換算すれば働いてない奴のほうが受け取ってる金が多いのだ
　　　　実際この税収を担ってのは一般大衆ではなく高所得者と高収益企業・・・・

＞都職員を１０００人規模で警視庁に派遣
＞ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030925/20030925a4440.html

これなかなかいいと思うが、ご意見を・・・

>>238
お前の偏見に満ちた書き方何とかならんのか？失業してる奴に使われる税金
が０ってどういうことよ？道職員の平均給与も650万だぞ。しかも平均だから
中央値は600万くらいだぞ。

＞
荒らしに来るなよ。

公共料金という内外価格差なども税金、
行政の高コストな体質と
効果的な税収を上げられない税制度
と万年デフレ施策をとらざるをえない累積債務
それから、税と社会保険の話をごっちゃにするな。
支出には、社会保険を入れて税収には社会保険を
入れないというのはおかしいぞ。

生活保護が失業者に給付されるとは認識が甘い。
失業者の振りして、福祉課に行ってみれば？
「首でもつれば」といわれるよ（道外だが事実）

それと使われるお金は、人件費等だ、給与のみではない。
平均給与は、過去レスでも立証したが、某組合のホームページから
平均年収８５０万円と記述されているものを引用した。

＞失業してる奴に使われる税金が０ってどういうことよ？

給付は、雇用保険だ。公務員が雇用保険入ってないことも指摘するか？
社会保険は助け合いとか称して、公務員だけ助け合いに参加しない根性。

＞道職員の平均給与も650万だぞ

平均年齢が国より高くて、ラスパイレス指数も１００超えてるのに
なんで、国より安くなるの？面白い計算だ（ｗ

>>241
公務員って雇用保険に入ってないの?

>効果的な税収を上げられない税制度
なら大抵の奴らは増税になるぞ。さっき人頭税のところで啓蒙してやったろ
（俺も含む）
>と万年デフレ施策をとらざるをえない累積債務
これは道職のせいではなくバブル抑えるための総量規制から始まった話。
＞それから、税と社会保険の話をごっちゃにするな。
＞支出には、社会保険を入れて税収には社会保険を
＞入れないというのはおかしいぞ。
政府支出に堂々とはいってるが、何か？社会保険も一種の税金だ。

＞生活保護が失業者に給付されるとは認識が甘い。
＞失業者の振りして、福祉課に行ってみれば？
＞「首でもつれば」といわれるよ（道外だが事実）
こんなの関係ない。今話してるのは一人当たりいくら支払われてるかであって、
実際一人当たり年額330万支払われてるんだよ。

＞それと使われるお金は、人件費等だ、給与のみではない。
＞平均給与は、過去レスでも立証したが、某組合のホームページから
＞平均年収８５０万円と記述されているものを引用した。
お前平均と中央値の意味わかってる？

失業してる奴にも金は出ていると思うが？まさか失業対策費、雇用関係に
税金投入されてないとでも思ってるの？その上道職の平均給与は650万だぞ。
970万って書き方は偏見に満ちすぎ。しかも15人が道財政の半分食いつぶしてる
とあるが、それはただ単純に970万×15ってやっただけだろ。高い給与基準に
して何やってんだよｗ
年収1200万以下の奴は支払う税金より受けている公共サービスの額の方が
明らかだろ。以下に例を出すからよく読めよ。殆どの奴は支払う
税金より受け取るほうが多いんだよ。SODfi-01p1-60.ppp11.odn.ad.jp は
何か勘違いしてるみたいだから啓蒙してやるｗ

国債費や地方交付税を含む国の予算は約80兆。それに対して日本の人口は
1億3000万。単純計算すれば人頭税は1人60万。しかし0歳の奴や100のじじばば
から税金徴収するわけにはいかないから20歳から65未満の労働可能人口約8000万
（まあ、中には労働可能にも関わらずSODfi-01p1-60.ppp11.odn.ad.jp の
ように昼ここに書き込んでるやつもいるがｗ）で割ればちょうど一人100万。
それに地方税、公的年金、社会保障関連資質を加えると160兆ほどの行政経費
が必要になるから人頭税は国民一人当たり200万。夫婦2人の家庭なら年間400万
これで所得税や法人税、相続税、資産課税、消費税、住民税や年金、健康保険
も納める必要がなくなる。
しかし現実には、一人年額200万の人頭税を払う余裕のある高額所得者は国民の
４％しかいない。国家予算を国の人口で割ってみるだけで、提供される公共
サービスに相応しい税金を納めていない現実が見えてくるだろ。足りない分は
一部の高額所得者や高収益企業が負担しているんだよ。
（参考資料　今経済学に求められていること　お金持ちになれる黄金の羽根
　　　　　　の拾い方　平成３０年とは？）　
今の現状でも所得の再分配が行われてるのに、これ以上何を望むんだ？
公務員がいない国なんてあるか？SODfi-01p1-60.ppp11.odn.ad.jp は
失業している道民に使われる税金が０だなんてほざいてるが、この再分配の現実
はなんなんだよ。簡単なのでいいから経済学もう一度勉強しなおせ。お前は
ＮＩＭＢＹの典型のような奴だなｗ

>>244
もうちょっと簡潔に…

国債費や地方交付税を含む国の予算は約80兆。それに対して日本の人口は
1億3000万。単純計算すれば人頭税は1人60万。しかし0歳の奴や100のじじばば
から税金徴収するわけにはいかないから20歳から65未満の労働可能人口約8000万
（まあ、中には労働可能にも関わらずSODfi-01p1-60.ppp11.odn.ad.jp の
ように昼ここに書き込んでるやつもいるがｗ）で割ればちょうど一人100万。
それに地方税、公的年金、社会保障関連資質を加えると160兆ほどの行政経費
が必要になるから人頭税は国民一人当たり200万。夫婦2人の家庭なら年間400万
これで所得税や法人税、相続税、資産課税、消費税、住民税や年金、健康保険
も納める必要がなくなる。
しかし現実には、一人年額200万の人頭税を払う余裕のある高額所得者は国民の
４％しかいない。国家予算を国の人口で割ってみるだけで、提供される公共
サービスに相応しい税金を納めていない現実が見えてくるだろ。足りない分は
一部の高額所得者や高収益企業が負担しているんだよ。
（参考資料　今経済学に求められていること　お金持ちになれる黄金の羽根
　　　　　　の拾い方　平成３０年とは？）

>>246
その高額所得者や高収益企業の社員以外は沈黙してろ、ということが言いたいのかな?

＞効果的な税収を上げられない税制度

バブルは税収６０兆円だ、歳出から国債費（来年度１９兆円）がなくなれば
抜けば、十分収支とんとんだな。
ＮＴＴ株売却益とかいれるとすごいよな・・・

＞道職のせいではなく

なら、国の話をするのはおかしいんじゃないの？

＞今話してるのは一人当たりいくら支払われてるかであって、
＞実際一人当たり年額330万支払われてるんだよ。

だから、コストがかかりすぎだって言うの
公務員の見積もりが甘い。だから、群がるんだろうが、
金目当てのヤシが・・・
官の仕事は儲からないくらいの、厳密積算やれよ。
それも民間任せで、袖の下ねらいだから困る・・・
袖の下もらえるなら、給料は要らないという考え方も成り立つ。

デタラメなコスト計算で、これだけかかってはないもんだ。

札幌市営で言えば、売上げより、人件費が高い、だから、運賃値上げか・・・
それでインフレを呼べる環境ではないぞ・・・

穴の空いたバケツにいくら水入れたって、無駄。


＞平均値と中央値

人件費総額管理が出発点だ。中央値は意味がない。
それと９７０万円の計算もニコルのデーターから
この過去スレで計算した。

知事選　市長選　のタイトルが付いてるところだ。
悪いが忙しいから探せない。探してくれ。

あんた達みたいに、天から給与が降ってくるんじゃなくて
自分でお金を稼がないといけないからね、また、詳しい話は夜にしてくれ。


抵の奴らは増税になるぞ。さっき人頭税のところで啓蒙してやったろ
（俺も含む）

ようは大概の奴は支払う税金より受け取る行政サービスの価値の方が上ということ。
いつぞやSODfi-02p3-58.ppp11.odn.ad.jpが支払う税金より受け取る額の方が
多ければ喜んで支払うとレスしてたからな。それを分からせたかったんだよ。
よく税金の無駄使いだとかほざく奴がいるが、そういう奴に限って、受け取る
公共サービスの方が多いという現実があるなｗそんな奴が税金の無駄だという
ような理由で公務員批判するなよってこと。殆どの奴が受け取る方が多いんだから
な。

反論ご苦労様･･･言っても無駄なので傍観･･･

>>249
＞ようは大概の奴は支払う税金より受け取る行政サービスの価値の方が上ということ。

それは公務員給料でも同じだろ？
働きよりもらう税金の方が多い。

国民や道民に同じ分だけよこせって言うなら、
半数くらいの退職者が出るくらい
仕事と給与のバランスを同じにしてくれ。

おれは４０歳以上給与１／３にしても、５％もやめないと見ている。
これは、給与が働きより高いからだろ？

経済の原則からは・・・だってやめたら０なんだもん。

>>249
もう一度聞く。
大概の人間は沈黙せよということが云いたいのか?

>>251
理解してるのなら、喜んで税金払うんだなw

>>252
沈黙しろとは言わない。ただ、そこを理解して、税金の無駄だからという理由
で公務員が無駄というような言い方はするなってこと。外にいる奴は分からない
かもしれないが、それなりに激務だし、俸給だって本当に安い

＞理解してるのなら、喜んで税金払うんだなw

人件費を半額できるのならな、
それで、受けているサービスは、あら不思議１５０万円に減ったぞ。
そして年間２００万円くらい酒とガソリンとタバコで使っているから、
後はその他の消費分の消費税５％で十分払ったな。

さあ、下げてくれ（ｗ

、住民税、所得税、固定資産税忘れてた・・・・

払いすぎだ、返せ泥棒

＞それなりに激務だし、俸給だって本当に安い

なら、やめれば・・・
あんたより、文句もいわず一所懸命働く人は街にあふれてる。
もちろん、あんたより優秀でね・・・（ｗ

>>253
公務員の仕事自体は無駄ではないかもしれぬが、そこに長く勤めると精神が一般の感覚から酷くズレてしまう現実があることは否めないと思うが…

>253
ま〜あなたにも生活があるのでしょうな･･･
そりゃ〜整理されたくないでしょ（ｗ
激務で俸給も安いなら、クビになる心配はないでしょ？
嫌なら辞めれば？優秀なんでしょ？解ったところでgo out!

入湯税、自動車税、自動車重量税。
消費した代金に含まれる事業者が支払う法人税や固定資産税などの税金・・・・
預貯金の利子・・・

いや見えないところでとられてるな・・・どこのだれが書いた本だ？それ？
大変な御用学者だな・・・私立大学じゃ引き取り手がないぞ・・・（ｗ

>>258
すべて含めた上で人数割りしたら一人200万だろ。アホか？160兆割る1億3000万
やってみろよｗ

>>257
そういうなら公務員制度に文句言うなら日本から出てけとも言えるだろう。

>>259
160兆は地方の行政サービスも含めた値。勘違いされるといけないので。

＞激務で俸給も安いなら、クビになる心配はないでしょ？
＞嫌なら辞めれば？優秀なんでしょ？

安い給料で、一生懸命働いて、優秀なんだから、次の就職口もすぐ見つかるって・・・（ｗ
だから、給料半額にして、高い給料のとこ行けばいいじゃん・・・（ｗ

中国なんか、やめると１０倍の給料になるやついるぞ・・・（ｗ

公務員受験生の諸君、大量乗りの離職者が出るぞ、来年採用増だ（ｗ

>>261
これから仕事とはお前は就職口見つかってないみたいだな？
受け取る税金の方が多い奴が税金の無駄とかぬかすなよｗ

>>259
本音が出たなw
数字の揚げ足取りは本質からズレているんだよ…

＞160兆は地方の行政サービスも含めた値

国と地方の重複分は忘れたかい？

国債費や地方交付税を含む国の予算は約80兆。それに対して日本の人口は
1億3000万。単純計算すれば人頭税は1人60万。しかし0歳の奴や100のじじばば
から税金徴収するわけにはいかないから20歳から65未満の労働可能人口約8000万
（まあ、中には労働可能にも関わらずSODfi-01p1-60.ppp11.odn.ad.jp の
ように昼ここに書き込んでるやつもいるがｗ）で割ればちょうど一人100万。
それに地方税、公的年金、社会保障関連資質を加えると160兆ほどの行政経費
が必要になるから人頭税は国民一人当たり200万。夫婦2人の家庭なら年間400万
これで所得税や法人税、相続税、資産課税、消費税、住民税や年金、健康保険
も納める必要がなくなる。
しかし現実には、一人年額200万の人頭税を払う余裕のある高額所得者は国民の
４％しかいない。国家予算を国の人口で割ってみるだけで、提供される公共
サービスに相応しい税金を納めていない現実が見えてくるだろ。足りない分は
一部の高額所得者や高収益企業が負担しているんだよ。
（参考資料　今経済学に求められていること　お金持ちになれる黄金の羽根
　　　　　　の拾い方　平成３０年とは？）

>>262
毎度のことながらSODが何の仕事をしていようが甚だ関係なし。
窮地になるとSODの職についての心配をするようになるなw

>>265
同じこと何回も貼るな!

>>263
ならすべての公務員が悪いのか？よく公務員の事の犯罪をあげつらう奴が
いるがそんなのごく一部だ。他の職業の奴は犯罪犯さないのか？職業別の
刑法犯率調べたら一番多いのは３Ｋ労働の奴じゃないのか？

>>266
義務を果たしてない奴に言われたくないから言ってるんだよ。ちゃんと労働
しろよと

>>268
典型的な差別主義者だなw

＞公的年金、社会保障関連資質を加えると160兆ほど

ここおかしいぞ、年金給付はまだ膨らんでない。
でか、ずっと仕事やりながらこれやってるんだよ。
落ち着いたら、全て見事に論破して上げるから（ｗ

それと漏れが言った税金は、漏れの納付している分だけと
社会保険料の負担については考慮していない。

それと、そいつの話は、源泉徴収のような制度の話で税負
担者を見ているが、

さっき言った、事業者がコストとしての税金を価格に転嫁
している分は含めていない。

つまり、高齢者も消費を通して、代金に含まれる税金を払っているのだよ。
例えば、原発税がなければ、電気代はもっと安い。

これが内外価格差ってこと。言ってる意味わかる？
主張を展開する前に、中味をよく理解して言ってくれ。

指摘されて反論できないなら、コピペ持ってくるなよ。
ここは学校じゃないんだから

↑粘着厨

>>272
「粘着厨」を貼る厨

＞さっき言った、事業者がコストとしての税金を価格に転嫁
＞している分は含めていない。

失業者でも、無職者でも、消費をすれば、それは納税してるって
意味がわからないの？
ほんとに公務員か？コストという概念すらわからないか？

受験生の皆さん、こんなヤシでも公務員になれます。
頑張りましょう（ｗ

しいて言えば、ホームレスで、公園で寝泊まりして、コンビニの廃棄弁当だけ
食べて、公園の水飲んでいれば、税金は払っていないと言えるだろうが、

モノを消費すれば、消費税以外にも、企業がする税負担、社会保険料負担に、
購入代金の一部がが当てられるってことだ。

価格には、その企業が負担する税負担分が含まれている。

ここでも「ぷらら」と「ドコモ」が暴れているようですね（ｗ

テンプラでもコドモでも板が進めば問題はないだろう。
但し、あのワプロ画はやめてくれ。

市営の運転種は何度矯正を承けても善処できないだろな…里塚墓場で寝てる某民バスの運転奴の方が生産力あるのかな？

公務員は失業保険なんて掛けないよ…
妻名義で訓練給付金をせしめる話は聴いたことあるけどな。

地方職は、ごく近未来の為にだ解雇保険制を敷くべきだが…
その危機感は全舎職員には皆無だ。

６０近い古職は、嘱託職かサンセクの臨職席の前売券を狙いながら、愚恥な人生を悔やむ事なく、消化休を獲り尽くしパ−ゴの打順を阿弥陀で設定している…
世も末なら、地方舎は場末のホルモン焼きか…

市営運転種と云えば、宅間死刑囚も似たような職種だったよな…

社会保険以前にだ、係る裁判費用や賠償金充当の救援保険でも創設加入した方がだ、市民益に繋がるだろう。車で云う処の自賠責保険か…被害者保全措置として義務附けだな。

相変わらず、冴えてるね（ｗ

＞消化休を獲り尽くしパ−ゴの打順を阿弥陀で設定している…

　ワラタよ

魚住議員に手形支払い命令
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030925/20030925ts011.html

＜番外編＞
　どうよ？

東京都の職員千人規模で　警視庁に派遣
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030925/20030925a4440.html

新スレ近しかな？
ご意見ご要望お待ちしてます。

邪魔がいなくなった所で･･･
http://www.stv.ne.jp/news/streaming/index.html?idno=20030925184332
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/index.html?idno=20030925184332

詳細
http://hokkaido.yomiuri.co.jp/news/news.htm#6news

...

「道議会言葉・・・」

なまら仕事しないって意味なんだべな・・・（ｗ

なんかヒステリックな顔になってるね・・・だいじょうぶかな（ｗ

＞２８３

てか、リンクコピペフリー？

経産省の職員殺到、加藤あいが官邸に
ttp://news.goo.ne.jp/news/fuji/geino/20030925/20030925-f-32.html

経産省では、勤務中にもかかわわらず、ロビーに若手職員１００人以上が集結、カメラ付き
携帯電話を向ける場面も・・・

やっぱり、予算が減って暇なんだね・・・
選挙でも出ればいいのに・・・（ｗ

門別の厩務員養成校、全生徒が休学届け
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030926&j=0022&k=200309268916

予算が減って、余った職員は、休職してもらおう・・・もちろん無給で・・・
てか、給料６割で自宅研修ってのはないのかな・・・ボーナスも削減できる・・・

＞２８８
また災害対策費が出そうだ。
職員の休職＝給与６割を実施し、災害対策費を出そう（ｗ

なんだ、議会ウオッチャーは政治色か・・・
載るんじゃなかった（ｗ

簡素・公平・中立が基本です。公務員にも公平を求めます。

「特権貴族から、普通の人間」に代えていきましょう。

福沢諭吉
「天は人の上に人を作らず、人の下に人も作らず」

人の上に立っていると勘違いしていると福沢諭吉に嫌われます。
道職の給料は、日額換算で９９９９円を上限にしましょう。

道公務員からの誹謗中傷が、このスレの力の源です。
議論できなくなって浴びせる誹謗中傷、多数お待ちしてます（ｗ

新スレ立てました
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1064532736&LAST=50

おめ( ^-^)_旦~

マジで1週間に1スレペースになってるとは…。ｗ
今週号は帰宅後にゆっくり読ませてもらうとするよ。

＞２９２．２９３　ジュル。有りです

残り少ないレスを有意義に…

しかし、凄すぎるペースだね〜〜
いかに地方公務員、国家公務員が年収が高いか・・・・、
スレ読んでいて、いい事書いてあると思ったのは、
市町村職員で余剰人員は、首にせず警察、自衛隊で活躍してもらう
方法があったとは・・・！！
余剰人員は思い切って、イラクの停戦応援舞台に送るというのはいかがかな？？

まだこっちのこってるよ…

はじめまして、奈菜と申します。

一度、ご覧下さい。

http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai

299

300