【全道庁】高すぎる道市教員の給与１等級８号俸【北教組】

またーり下げましょ・・・（藁

前スレ
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1049602146

教員給与・幼稚園助成金など最重点…補助金削減の対象

　政府は７日、地方の税財政改革で焦点となっている国の補助金削減について、
公立小中学校教員の給与など義務教育費と、保育所や幼稚園に対する助成金の削減を
最重点とする方針を固めた。
　削減分は、国から地方への税源移譲を進める考えで、具体的な手法を財務、総務、
文部科学、厚生労働など関係省庁が今後協議する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030508-00000001-yom-bus_all

室蘭市、特別職給料１０％削減へ　　2003/05/07 01:00
　【室蘭】室蘭市は六日、特別職の給料１０％と期末手当１５％、課長補佐以上の管理職手当１０％の
引き下げなどを柱とする給与削減案をまとめた。六月の定例市議会に関連の改正条例案を提出し、七月
一日から実施する方針。厳しい財政状況に対応した行政改革の一環。
　市によると、新宮正志市長ら特別職六人の給料を１０％引き下げた上、期末・退職手当は減額した給
料をベースに計算する。
期末手当はさらに１５％減額する。

「減額した給料を退職手当などにも反映する例は珍しい」（室蘭市職員課）という。

>>1

乙でした

>>4

39

｢苫小牧市長の給与３割削減｣を提案へ　来月分から実施目指す　　2003/05/07 17:05

　苫小牧市の桜井忠市長は六日までに、自らの給与を三割削減する条例案を十三日開会の臨時市議会に
提案することを決めた。桜井市長は「できる公約を少しでも早く実行するという姿勢を示した」と説明
している。

　市長の本給は一九九三年に九十八万円に増額されたが、二○○一年から一割カットを続けている。
　今回の条例案が可決されると、市長の月給は六十八万六千円に下がる。カットは六月分の給与からで、
　本給と比べ、本年度で約五百十五万円の節約になる。

　現在も一割カットを続けている助役の給与は七十二万円で、市長の給与を上回ることになるが、桜井
　市長は「自主的に応じるのなら別だが、（カットの）同調を求める気はない」と話している。

　不祥事などの引責を伴わない市長の給与削減案では、二○○○年七月に北見市で２７・８４％削減さ
　れた例がある。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=削減&dd=20030507&kiji=0040.200305079406

浦幌町長“ただ働き”へ　５カ月間給与返上　当選の新人、選挙公約　　2003/04/29 01:30

　【浦幌】二十七日の十勝管内浦幌町長選で現職らを破って初当選し、五月一日に町長に就任する、
　　同町内の会社社長八木忠宏氏（５５）は二十八日、月額六十九万六千円の町長給与を、五カ月
　　間にわたって町に返上する考えを表明した。開始時期は未定。財政難などから給与を削減する
　　首長は多いが、無給表明は異例。
　　八木氏は選挙戦で町財政再建を訴え、「事業の削減など町民に負担を強いる以上、まず自分が
　　給与を返上する」と公約していた。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/search.php3?whence=0&sort=later&j=all&query=%8D%ED%8C%B8%81@%8B%8B%97%5E&submit=%8C%9F%8D%F5

今夏のボーナス平均３９万３千円　昨夏に次ぐ下落率４・８％　みずほ証券予想　　2003/05/08 01:30

　みずほ証券（本社・東京）が七日までにまとめた今夏のボーナス予想によると、民間企業（従業員五人以上）の一人あたりの
　平均ボーナス支給額は前年比４・８％減の三十九万三千円で、過去最悪となった昨夏（５・９％減）に次いで、夏季としては
　過去二番目の下落率となる。
　対象企業は全国約三万三千社で、今夏のボーナスは、三十人以上の中堅・大手企業で前年比３・９％減、五人―二十九人の中
　小・零細企業は同３・０％減と予想。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=削減&dd=20030508&kiji=0045.200305079767

高橋知事が政策予算編成　財源不足に直面、独自色どう出す　　2003/05/02 01:30

　高橋はるみ知事は、六月開会の第二回定例道議会（二定）に向けて、初の予算編成作業に
　取り組んでいる。知事は一日の政策検討会議で、国の制度を活用するよう促すなど、道財
　源の節約を意識した姿勢を強調。財源不足で緊縮財政を強いられる中、公約で訴えた雇用
　対策充実などをいかに盛り込めるかが焦点になっている。

　各部ごとに幹部を集め、重点要望について意見交換する政策検討会議。知事は「国のメニ
　ューも活用してほしい」と幹部にハッパをかけ、選挙公約に掲げた新事業創出支援制度の
　実現に向け、道単独の事業展開ではなく、国の支援制度も積極活用するよう求めた。

　知事は、公約のうち雇用対策や中小企業振興対策などについては「早急に取り組む必要が
　ある」として、関連する補正予算案を六月開会予定の二定に提案する構えだ。

　ただ、道財政は恒常的な財源不足に直面している。

　二定に向けた補正予算案でも、財源約一千億円に対し、各部の要求は単純に
　積み上げると約千七百億円になり、約七百億円の財源不足が生じる。道債発
　行の余地も限られているため、今のところ財源捻出（ねんしゅつ）には支出
　削減の徹底しか妙案はない。

　道は補正予算案で、重点政策や新規事業用に約百三十億円の枠を設けているが、
　財政部局は「財源不足の中で聖域とはいえない。各部が『知事公約だ』と要求
　しても、そのまま認めるわけにはいかない」としている。

　雇用創出の実現などとともに道財政再建も公約に掲げた知事が、こうした厳し
　い財政状況の中で、どう独自色を打ち出すか、その手腕が注目されている。


http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=削減&dd=20030502&kiji=0023.200305014402

削除依頼出すなよ・・・（藁

>>9

結局、道職をどうてなづけていくかだよな、国より官僚的な道職を・・・
地方分権なんかしたら、もっとも、住みにくい国・北海道になっちゃう
だろうな

>>9

結局、道職をどうてなづけていくかだよな、国より官僚的な道職を・・・
地方分権なんかしたら、もっとも、住みにくい国・北海道になっちゃう
だろうな

ダイオキシン規制で廃・休止　道内のごみ焼却７３施設を放置　高い公務員給与のため財源めど立たず　　2003/05/09 07:30

　昨年十二月のダイオキシン規制の基準強化で、廃止・休止になった道内自治体の七十四のごみ焼却施設のうち、七十三施設が
解体されずに放置されていることが八日、道の調べで分かった。基準強化によって施設解体時の汚染防止策も強化され、解体費
用がかさむ上、解体に対する国の補助も限定的で、財政に余裕のない各自治体は、ダイオキシンに汚染された施設の後始末に悩
んでいる。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030509&j=0047&k=200305090822

道内税務署の幹部、業者らに情報　処分は戒告止まり　　2003/05/08 07:00

道内の税務署幹部職員が、多額の滞納税のために土地所有者が用地売却を検討
していることを職務で知り、知り合いの不動産業者にこの物件を紹介したり、
所有者の延滞税など個人情報を他の関係者に教えるなどの便宜を図っていたこ
とが、七日分かった。
札幌国税局は、国家公務員法に基づきこの職員を懲戒処分したが、処分内容は
最も軽い戒告で済ませており、身内への甘い対応は批判を集めそうだ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=職員&dd=20030508&kiji=0022.200305089985

女子学生マンションに侵入し女子大生殴る−札幌　　2003/04/29 22:00

　二十九日午前十時三十五分ごろ、札幌市清田区内の女子学生専用マンション二階の
女子大学生（１８）方に水道局職員が訪れ、部屋に入って台所にあった包丁を突きつけ、
腹を三回殴った。女子大学生が大声をあげて部屋から飛び出したため、男は包丁を投げ
捨て逃走した。女子大学生にけがはなかった。札幌豊平署は、住居侵入と暴行事件とし
て捜査している。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=職員&dd=20030429&kiji=0022.200304292564

道教委　各校、会計点検へ　不祥事続き指導強化策　本庁に担当者　　2003/04/26 08:00

ＰＴＡ会費の横領など学校が管理する金銭に絡む不祥事が相次いだ問題で、道教委は
二十五日、学校会計専門の課長級の担当者を本庁に配置することなどを盛り込んだ検
査・指導体制の強化策をまとめ、全道立学校と教育局、市町村教委に通知した。庁内
に「学校事務改善検討委員会（仮称）」を新設し、学校会計のあり方を再検討するほ
か、道立学校に対しては五月中に、各会計の管理状況についての自主点検と報告を求
める。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=職員&dd=20030426&kiji=0022.200304268285

交通事故などで校長ら４人処分

　道教委は二十五日、交通事故を起こした校長や教職員ら四人を同日付で懲戒処分にした。
　今年二月に酒気帯び運転で追突事故を起こした末に逃げた函館市内の男性教諭（５９）＝
　事故当時は中学校校長、四月一日付で降格＝は、停職三カ月。三月に函館簡裁から罰金三
　十万円の略式命令を受けた。

　昨年九月に滝川市内の交差点で人身事故を起こし、自転車に乗った女性（７７）を死亡さ
　せた深川市内の男性中学校校長（５８）は、停職四カ月。昨年十二月に深川簡裁から罰金
　五十万円の略式命令を受けた。

　このほか、二人が人身事故やスピード違反で減給処分となった

＞とにかくだな〜、
＞おまえの主義主張は、万人が受け入れられないんだよ。

公務員は受け入れられないだろうな？
それとも、これらが北海道の常識か？・・・（藁

＞18　なにがいいたいんだよ。

ニコルか？

2003/05/09(金) 00:02 ID:3iKhhnPs [ SODfi-02p1-53.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/09(金) 00:03 ID:3iKhhnPs [ SODfi-02p1-53.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/09(金) 00:04 ID:3iKhhnPs [ SODfi-02p1-53.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/09(金) 00:16 ID:6aLMVL0A [ SODfi-01p1-80.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/09(金) 00:20 ID:6aLMVL0A [ SODfi-01p1-80.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/09(金) 00:22 ID:6aLMVL0A [ SODfi-01p1-80.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/09(金) 00:25 ID:6aLMVL0A [ SODfi-01p1-80.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/09(金) 00:37 ID:6aLMVL0A [ SODfi-01p1-80.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/09(金) 01:06 ID:6aLMVL0A [ SODfi-01p1-80.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/09(金) 11:30 ID:B2xAwQMg [ SODfi-01p2-227.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/09(金) 11:32 ID:B2xAwQMg [ SODfi-01p2-227.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/09(金) 12:37 ID:m3MT.uUo [ SODfi-01p2-131.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/09(金) 12:48 ID:m3MT.uUo [ SODfi-01p2-131.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/09(金) 12:52 ID:m3MT.uUo [ SODfi-01p2-131.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/09(金) 12:56 ID:m3MT.uUo [ SODfi-01p2-131.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/09(金) 12:59 ID:m3MT.uUo [ SODfi-01p2-131.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/09(金) 13:13 ID:m3MT.uUo [ SODfi-01p2-131.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/09(金) 13:24 ID:m3MT.uUo [ SODfi-01p2-131.ppp11.odn.ad.jp ]

よっぽど辛いことがあったんだなあ。

今後は温かい目で君を見守るよ・・・・。

兎にも角にもさぁ、１８俸給おめでとサンでした。
級号俸を廃止にして、職能等級制で一年契約にでも成れば乃公たち、実力以上の職務を全うするだろな。
迅く解放してくれ！ モチベを貸与しろ！ 血税強盗にアブク銭といわせたくないぞな！

其れに点けても、馬鹿特職の親戚筋の総務嬢はイイ脚だ！??ワキガ系に仏國の香水臭は嘔吐中枢を刺激するのだが…。

ニコ、元気でやってるか？
夏が来たら、河川敷でビ−ル呑むぞ！
駄税至極の護岸工事痕でな、パニオンは土現のバツイチＰＣ嬢だな。

> 134 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/03/30(日) 16:50 ID:CQjsSVYk [ fp0157.rainbow.ne.jp ]
> ん、なんで？
> 一応上場企業ですがなにか？
> 235 名前： 俺は教育大とか言ったか？（藁 投稿日： 2003/04/20(日) 22:16 ID:FvaharNQ [ fp0009.rainbow.ne.jp ]
> 結局２３０の発言が今の北海道東海大の現状だな。
> まあ数年後には中国人だらけになるんだろうけど・・。（藁
以上、北海道東海大スレ
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1045843278&LAST=50
より引用

rainbow.ne.jp
北海道東海大スレでは上場企業勤務
公務員の給料スレでは公務員課長補佐

>>21
> よっぽど辛いことがあったんだなあ。
> 今後は温かい目で君を見守るよ・・・・。

rainbowよ。
よっぽど暇で粘着質なんだなあ。
今後も君のDQNぶりからは目が離せないよ・・・・。（ｗ

中卒にも地方公務員採用枠を創ればさ、未来は変るんじゃないか？
公費で通教大卒まで面倒みてさ、奨学金制が国費系で現存するならさ、可能だと念うよ。
若いネオも必要だろう。

粘度を比較優劣するのはどうかな？
虹もニコも俺も係るクッシ−も、皆さム−ドメ−カ−で面白いじゃない？
此所は普遍のテ−マを藁う板だろう。

宅配業から一言。これは、どこの宅配業社からも一致して言える事だが、
お客様で一番態度悪い集団は、校長、教頭意外の教員です。職員室で例
え１人でも配達に行って目と目が合っても知らんぷり。そして仕方なしに
ムサイ顔してこちらに来る。男でも女でも挨拶も出来ない。そういう教師が
沢山いる。彼ら教育者か？
知り合いの新人の教師が組合いに入らなかったらハブキです。可愛そうに。
北教組って宗教みたいだ。

みかんの配送業者に限らず、同志たりえる的な郵便夫でも態度は同じらしいです。宗教的になるまでの集団統率とヒスはもってないでしょう。

戦後最大のイカサマルールは外交官採用試験でした。
司法試験より難関との評判とは裏腹の、縁故・裏採用ばかりで、試験成績は露ほども参考にされなかったようです。
あまりの実態に、外交官採用試験は２年前に廃止されました。
しかし、コネ採用は、もっと容易な試験制度に換わりました。
公立の教職員採用試験にヒントを得たのです。
外交官の採用も公務員採用試験によるとしました。
公務員採用試験では予定する採用人数の４倍から５倍合格するようにしたのです。
誰でも、合格する試験にしたのです。
合格者のうちから、誰を採用するかについては、何らの規定もありません。各省が勝手に自由としたのです。
利権若しくは、コネのはびこる採用になることは間違いありません。
教職員の採用について、採用試験は公正に行われるが、合格者が定員の数倍から数百倍にも及ぶので、合格しても、ほとんど意味がありません。
教諭への採用の過程かまったく不明なのです。コネ、金、利権の温床となっているのです。
成績一番でも、コネがないと採用されないかもしれません。
これが、日本の競争社会、実力社会です。
ノーベル賞を受賞した白川博士でも、受賞時には失業中だったのです。ノーベル賞クラスでも失業を余儀なくされるのです。
そういえば田中フェローも平研究員だったのです。

おっ！コネ討伐してくれるのか？
コネ採用ってのが真実なら、迅く制裁して、その悪源を断ってくれ！
俺も一緒にされたら孫七代までの恥！七生しても報国できんぞ！
コネという癌句な風説に、公務員は日々煮え湯を嗅がされてるんだ！

「職員紹介」は１万７０００人　縁故採用問題で政府答弁書

　国家公務員の縁故、コネ採用が多いと指摘されている問題に関連して、政府は２２日
、２月１日現在で在職する非常勤職員のうち、職員の紹介による採用が１万７４５５人で
あることなどを明らかにした。長妻昭衆院議員（民主）の質問主意書への答弁書。
　人事院は「職員の紹介による採用の中には離島やへき地での勤務など公募による
採用が困難なケースも含まれるが、できる限り公募採用し、国民に疑念を持たれない
ようにしたい」としている。

　答弁書によると、非常勤職員全体では２４万４３６５人。職員紹介以外では、公募や
特定の団体、学校を通じて募集する準公募による採用が９万７８０３人、大学の非常
勤講師など特殊な知識や技能を求められ採用されたケースが１２万９１０７人いた。

　常勤職員については、２００２年４月１日から０３年１月３１日までに、試験によらずに
採用した１万６０３２人のうち、職員の紹介は４１人だった。

http://www.sankei.co.jp/news/030422/0422sei094.htm

＞３１

この際、あなたの周りの縁故っぽいヤツ紹介してちょ？

試験に依らず採用となれば、初級公務員程度を宇宙飛行士と並べて憧れ、予備校まで通っても試験すら合格できない子には神事だろうな。特例的採用枠を規定しちゃえばいいのになぁ？ 誤解のないようにさ。

ほら、縁故採用容疑者ってのがダメなのよ。告発して完膚なきまでに叩ける確証がなきゃ内部告発できないよ。狭い地方庁舎じゃ内告法でも制定して保護して貰わなきゃ採算とれないょ！俺だって、迅く主査に成りたいから障害物は排駆逐したいよ。

＞特例的採用枠を規定しちゃえばいいのになぁ

実態として、あるんだろう？
割り当てが・・・

近年の採用人員縮小で、まともに試験受けて入れるヤツの枠が削られ、
縁故だらけになってるんじゃないの？

＞ほら、縁故採用容疑者ってのがダメなのよ

　たしかに、客観的に明らかに縁故とわかっても、証拠もないしな・・・
　本人も絶対、漏らさないだろうし・・・

　ならば、その客観的背景などはどうだ？
　議員誰それの親戚とか？局長の息子とか？

＞内告法でも制定して保護して貰わなきゃ採算とれないょ

それはわかる・・・

ＩＰが出るとこでは限界があるか・・・
また、誰がそんなこと知ってるかってとこで、限定も受けるしな・・・

例えば根拠無き風評として聴くのはさ、議員の有力後援者系、地方体総務部長系、現業なら特別職系、法人所得の吐税力が大きい工場や運輸企業系、都市開発に関わってた地所系、地元Ａランキン業者系などね、噂の域を出ないレベルだけど。

就寝モホドに入ります、おやすみなさい。

ありがと、おやすみ〜〜

＞よっぽど辛いことがあったんだなあ。

　世直しのためのボランチア度は公務員より上だろ？

　頭が高い〜〜〜ぃ・・・・（藁

しかし、特別職は、どんどん賃下げできるのに、一般職は・・・・

分限免職を適用し、全員、特別職にできないのかな？

初心者のための専門用語講座

　特別職＝任期のある職員
　一般職＝終身雇用の職員

>>37
>ならば、その客観的背景などはどうだ？
>議員誰それの親戚とか？局長の息子とか？

偉い人の知り合いでも優遇される。
例えば、筆記試験合格者が50人で、さらにその内上位10人の中で
人物を見て5人を採用するとなると、筆記試験で10位以内なら
まず縁故で確定。
さらに15位以内ぐらいなら縁故の力で無理やり採用される。
後者の場合は、証拠は残るだろうね。明らかに点数低いのだから。
しかし、地域によってはスポーツ優秀とか生徒会活動とか
たまにアフォでも採用されてるから、後者の場合も無理かな・・・

前にコネ採用の悲劇のレスを見たことがある。
地方の市町村だが、
「コネ」の頼んだ相手に「私用」で使用されるのが辛いそうだ・・・（藁

ねらい目は引退間近の年寄りとかなんだろうな？
退職まで飼い殺しじゃ合わないもんな・・・

わかった、北海道はコネ採用ばかりで、そのような私用の勤務も多いから
その分給料高くよこせというのか・・・
自業自得だ。そのコネ頼んだ相手からもらってくれ・・・（藁

北海道ＢＢＳの銘スレで御座います。

ageだ、ヴォケ！　新スレに気が付かなかっただろ〜が！　
てなわけで、スカサズ離れず、マタ〜リと逝きませう。

主事タソ、お誘いアリガトでつ。　是非、河原でbeer飲みませう。　
あ"あ"、自治労も痔ろうも虹も、[ 163.24.60.245 ]も、wakwakも
その他、官民こぞってだな、みんなで一緒に乱交だ、北海道風になｗ
で、領収書は、ど〜する（爆

主事タンの食糧費

がははははは！

　　　　ワ　　　ロ　　　タ　　　　！

今日も元気で快調だね

市長は誰だ？

痔罠は、糞だ、今回！

そうだよ、コネ採用ってのをさ、認知できるように採用規定に謳えばいいんだよな。間引き水子や忌嫌種にしちゃうから社会性亡き者になっちゃうだろう？ 公募採用に準じて推薦採用みたいなのさ、体系と背意を銘記してさ。

おいおい、俺の食料費かよ！
結局、可哀想なのはＢラン設備屋の社長だぞ！
市議選終ってこれから発注って時に、俺の様な地方官吏に…。
まっ、何とか軍資金集めるか。

＞まっ、何とか軍資金集めるか。
がははははは。　気持がイイ、アリガタイ！
で、その気持だけで十分だｗ

ところで、道民還元Beerなんぞは、どっかにあるんか？　
あるんだったら、タダで飲ませろってｗ
北海道の未来を憂うべく、官民挙っての遠大なギロンを戦わす
「主戦場」なんだから・・・・・。
そんなBeerって、あるかな？

官民挙げて大法論の場なら淫質なビ−ル券やダンボ−ルが湿って萎びたビ−ル箱を出すのは廃めよう！在っても無いと言うのが傀儡官吏の呼吸法だ。

あ、業者様が持ってくるビール券でヨロシク＞主事

北海道が１０００人の村だとすると、失業者は２９人います。
道職は１４人います。
でも、その１４人が、歳出の３６％を横取りしています。

失業している道民1人当たりに使われるお金が　　　　　０円
失業しない道職1人当たりに使われるお金が９７０００００円

教職員３人を懲戒処分　道教委　　2003/05/09 20:30

　道教委は九日、教職員三人を同日付で懲戒処分とした。

　十勝管内の中学校教諭（５８）は、減給１０％二カ月。昨年七月から十一月にかけ、「授業に集中できない」との理由で
一人の生徒に対し、腕をつねったり、すねを蹴るなどして青あざをつけた。父親が不審に思い、教育委員会に届けて発覚した。

　空知管内の小学校事務職員（４１）は、減給１０％一カ月。昨年三月、学級閉鎖中（二日間）の給食費（二十人分）計五千
二百八十円を保護者に返金し忘れた。また、一九九九―二○○一年度、教職員の旅費や医療給付金計七万二千百円分の支給も
忘れていた。いずれも、金は口座に残っており、道教委は「単純な事務処理ミス」と判断した。

　釧路管内の小学校事務職員（５５）は、停職一カ月。酒気帯び運転で、二○○一年十二月に釧路簡裁から罰金四万円の略式
命令を受けたが、校長に報告していなかった。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=懲戒&dd=20030509&kiji=0022.200305091530

交通事故などで校長ら４人処分

　道教委は二十五日、交通事故を起こした校長や教職員ら四人を同日付で懲戒処分にした。
　今年二月に酒気帯び運転で追突事故を起こした末に逃げた函館市内の男性教諭（５９）＝
　事故当時は中学校校長、四月一日付で降格＝は、停職三カ月。三月に函館簡裁から罰金三
　十万円の略式命令を受けた。

　昨年九月に滝川市内の交差点で人身事故を起こし、自転車に乗った女性（７７）を死亡さ
　せた深川市内の男性中学校校長（５８）は、停職四カ月。昨年十二月に深川簡裁から罰金
　五十万円の略式命令を受けた。

　このほか、二人が人身事故やスピード違反で減給処分となった

sage

age

オマエラはコネで公務員になったクズども。
別名　税金ドロボー
よく恥ずかしくもなく、外歩けるよな。

業者にユスリ・タカリで生活している下等人間。
ハゲ!!

hage

>>61

ユスリ・タカリで怖い目にあったのでつか？（藁

品のないスレだな

>>61
溜飲は下がりましたか？
ご自分の周りの公務員達に相当の鬱憤が溜まっているようですね。
そのような者に代わりこの場を借りてお詫びいたします。


しかし、ハゲ!!とはかわいらしい罵倒語ですね。

餓鬼以下だなｗ

羞恥心の欠片でも有れば外遊は疎か電話にさえも出れないのだが…。
パカな地方下級官吏を救ってくれ！

資料室で農薬爆弾を自爆させて償罪しようかなぁ щ
ハゲじゃないけど、イチモツは小さめだ…

i138040.ap.plala.or.jp は頭薄いの？
過敏な反応だから？ネタ？

教員出身でない者の校長任用実績

平成１５年４月１日現在、教員出身でない者６７名（うち民間人等５８名）が公立学校の校長に任用されており、
さらに今後３名の者が任用予定である。

１ 民間人等（原則として、教員免許を持たず、「教育に関する職」に就いた経験がない者）

（単位：人）
小学校 中学校 高等学校 特殊諸学校 合計
北海道 2

教員免許は最低限必要かな…、宗教大学の通教程度でもいいから。専従職じゃなくて、講師レベルでイイだろう？ 民間企業で活躍してるんなら勿体ないよな。逆もおもしろいな…。俺も代用教員でもなるかな。

管理職が民間人であることに意義がある。

教育について何もしらん奴めが
と、平の教員になめられる罠

＞教育について何もしらん奴めが

人事権を握れば、オフォ公務員などおとなしくなる。

「終身雇用と組合」がいつまでも守ってくれると思うのはいかがなものか？

夏のボーナス支給予測（りそな総合研究所）
http://www.rri.co.jp/chousa/pdfreport/20030515.pdf

民間平均４０万円
公務員平均８５万円

今まで期末手当でもらっていた分が無くなって
夏と冬のボーナスにその分が回って民間と比較できるようになりました。

全て国民の血税です。住民税などは年間８０万円くらいまで滞納可能です。
公務員の給与は、それと同じくもらいすぎなのです

民間給与を参考にしてるのに
なんで公務員の給料はこんなに多いんだ？
（計算方法の説明はいらないです）

そこは、ほら、ラスパイレス方式と、事業所人数で、ごまかしてる。
銀行・北電系の給与しか見てねーんだろ？

道人事委員会に公募委員募集するなら、行ってあげるよ・・・
公募できねーだろうがな・・・（ｗ

自治労だと思われたら採用模されないだろうが・・・（藁

http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/994644756.html
「高すぎる道市の給与」

矛盾点を指摘したスレッドです、よろしく。

道職員と市職員は民間の給与の平均額を参考に人事委員会勧告で決定されます。
しかし、下記の通り、人事委員会によると北海道の民間給与は東京都同等なのだそうです。

市人事委員会勧告
http://www.city.sapporo.jp/jinji-iinkai/kankoku/hokoku1.htm
東京都人事委員会勧告
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2000/10/60AA5300.HTM

しかし、労働厚生省の賃金調査では、以下の通り
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/0103/t0328-1-f8.html
東京都と北海道では民間給料に４対３の格差があります。
これはどうして？

＞道の人事委員会の調査だと道の民間給与は東京と同じなんだって

なら、地方交付税はもらえないはずなのに・・・
地方交付税ナンバーワンはどうして・・・？？？？

子どもにも説明できない矛盾・・・・だから、子供を馬鹿にするため北教祖がある（ｗ

よくできた政策でしょ？これを愚民化政策という・・・・

いいかげん八百長やめろ

＞いいかげん八百長やめろ

道庁だけにどうちようもない・・・

地方分権なんかしたら、税収はみんな公務医給与になっちゃいますね

少なくとも北海道は・・・（ｗ

＞公務医

公務員と医者のお金ってことですよ・・・（藁

今月は、出納閉鎖の月です。

他の月にはぜんぜん仕事していない公務員が、

やれ、税金払えだの、保険料払えだの、行ってくる月です。

でも、その言ってくる人たちの給与は、こんな詐欺で決まってるんですね。

「払う気になりますか？」

最近、クッシーこないな？決算間近で忙しいか？（藁

でも、酔っ払いは来るんだよｗ

よし、今夜はとことん呑もう。＞ニコル

あのね、よく解んないんだよ、実は・・・・
北教組って、北教祖なのかぁ？
漏れの知ってる香具師は、主義主張が無いんだけど・・・
あれか、やっぱ、風土病なのかなぁ？？？

ま、呑みなおそうぜ、

で、フィリピンパブ、万歳！
しかしだ、
ID:7TlMQIFY [ SODfi-01p5-161.ppp11.odn.ad.jp ]
おまえ、いいとこ、知ってる、入管が手薄な所（爆
千歳が狙い目なんだが・・・
Puta inamo! Ikau tanga diva?

＞フィリピンパブ、万歳！

このスレじゃ、ちょっと・・・
別すれ紹介して？

＞で、フィリピンパブ、万歳！

臨職、万歳人種をどう思うゥ？（藁

そかそか。
じゃ、別スレたてるぞ、
「自治労が苦労して探し出した、秘密のフィリピンパブ発見！」
これで↑、どよ？

で、北教組は、あれか、風土病だろ？

＞風土病

ソ連風邪か？

＞自治労が苦労して探し出した、秘密のフィリピンパブ発見！

とっくに卒業してる。自治労は辞めてくれ、ニコル・・・にしてくれ（ｗ

↑おい、二コル、いいかげんにしろよ！
このスレに、たまに来てだな〜、でかい口を叩くな！
それとも何かぁ〜、お前は公務員に対して説得力でもあるんかぁ？
ど〜せ、酔っ払いの戯言だろ〜が。　逝ってヨシだな！

夏のボーナス支給予測（りそな総合研究所）
http://www.rri.co.jp/chousa/pdfreport/20030515.pdf

民間平均４０万円
公務員平均８５万円

今まで期末手当でもらっていた分が無くなって
夏と冬のボーナスにその分が回って民間と比較できるようになりました。

全て国民の血税です。住民税などは年間８０万円くらいまで滞納可能です。
公務員の給与は、それと同じくもらいすぎなのです

道職員と市職員は民間の給与の平均額を参考に人事委員会勧告で決定されます。
しかし、下記の通り、人事委員会によると北海道の民間給与は東京都同等なのだそうです。

市人事委員会勧告
http://www.city.sapporo.jp/jinji-iinkai/kankoku/hokoku1.htm
東京都人事委員会勧告
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2000/10/60AA5300.HTM

しかし、労働厚生省の賃金調査では、以下の通り
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/0103/t0328-1-f8.html
東京都と北海道では民間給料に４対３の格差があります。
これはどうして？

夏のボーナス支給予測（りそな総合研究所）
http://www.rri.co.jp/chousa/pdfreport/20030515.pdf

民間平均４０万円
公務員平均８５万円

今まで期末手当でもらっていた分が無くなって
夏と冬のボーナスにその分が回って民間と比較できるようになりました。

全て国民の血税です。住民税などは年間８０万円くらいまで滞納可能です。
公務員の給与は、それと同じくもらいすぎなのです

＞道の人事委員会の調査だと道の民間給与は東京と同じなんだって

なら、地方交付税はもらえないはずなのに・・・
地方交付税ナンバーワンはどうして・・・？？？？

子どもにも説明できない矛盾・・・・だから、子供を馬鹿にするため北教祖がある（ｗ

よくできた政策でしょ？これを愚民化政策という・・・・

北海道が１０００人の村だとすると、失業者は２９人います。
道職は１４人います。
でも、その１４人が、歳出の３６％を横取りしています。

失業している道民1人当たりに使われるお金が　　　　　０円
失業しない道職1人当たりに使われるお金が９７０００００円

今月は、出納閉鎖の月です。

他の月にはぜんぜん仕事していない公務員が、

やれ、税金払えだの、保険料払えだの、行ってくる月です。

でも、その言ってくる人たちの給与は、こんな詐欺で決まってるんですね。

「払う気になりますか？」

北海道が１０００人の村だとすると、失業者は２９人います。
道職は１４人います。
でも、その１４人が、歳出の３６％を横取りしています。

道新も使って、地方分権・税源委譲マンセーをうたっていますが・・・

補助金なら、給与にできませんが、税源委譲なら給与にできます。
これについて道職は、まったく反論できません。

なぜなら、税源委譲は、団塊公務員の退職金の財源ねらいだからです。

>>76の、この↓スレをじっくり見ちまった・・・
＞http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/994644756.html
＞「高すぎる道市の給与」
＞矛盾点を指摘したスレッドです、よろしく。

で、なんか、しんみりとしてしまった。
歴史を感じるよ、「それぞれの戦い」っつ〜のかな。
で、なんか、恥ずかしくなってしまいますた。

う〜ん、漏れは、も〜寝る！　おやすみ。

給料　　　　　　　　　
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/993824766.html　
高すぎる道・市の給料　
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/994644756.html
高すぎる道・市の給料２
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/995279340.html
高すぎる（らしい）道・市の給料５
http://log-hkid.hp.infoseek.co.jp/1031746160.html
高すぎる道・市の給料６ 　　　　　
http://log-hkid.hp.infoseek.co.jp/1033408127.html
(どうも）高すぎる（らしい）道・市の給料・７
http://log-hkid.hp.infoseek.co.jp/1034422372.html
(どうも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part８
http://log-hkid.hp.infoseek.co.jp/1036401390.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part９
http://log-hkid.hp.infoseek.co.jp/1037401795.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part10
http://log-hkid.hp.infoseek.co.jp/1038004993.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part11
http://log-hkid.hp.infoseek.co.jp/1038743366.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part12
http://log-hkid.hp.infoseek.co.jp/1039611419.html
高すぎる道市職員と教員の給与・part13 　　　　　　
http://log-hkid.hp.infoseek.co.jp/1040472547.html
(やっぱり）高すぎる（らしい）道・市と教員の給料・Part14
http://log-hkid.hp.infoseek.co.jp/1041517595.html

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
粘着引きこもりコレクション　　（SODfiオデン）作！

今夜も徹夜で頼むゾ（ｗ

北海道は域外(国)からの投資で生活しているようなものですが、
そのお金が職員の生活程度の維持に使われていると断言できるのか吟味してください。
程度は民間と変わらないというのなら単に人が余っているだけなら、
新規の採用を止めればいいだけですが、誰がどうやって止められるのか、
行政に詳しい方教えてください。

まーだやってるのこの無意味でルサンチマンにあふれたスレ。
しかも一人でせっせとｗヒマだねぇ

>>102

君は自分が粘着DQNだと気付いていない可哀想な人だったのですね（藁

＞北海道は域外(国)からの投資で生活しているようなものですが、
＞そのお金が職員の生活程度の維持に使われていると断言できるのか吟味してください。

域外からの投資が減少していのは、ご案内の通り、そして、

北海道が１０００人の村だとすると、失業者は２９人います。
道職は１４人います。
でも、その１４人が、歳出の３６％を横取りしています。

失業している道民1人当たりに使われるお金が　　　　　０円
失業しない道職1人当たりに使われるお金が９７０００００円
のもご案内の通り。

＞程度は民間と変わらないというのなら単に人が余っているだけなら、

程度が民間と変わらないなら、このスレッドは存在しない。上記のコレクション（藁）も・・・

＞新規の採用を止めればいいだけですが、

問題に対する解決策になっていない。
失業の問題はどうする？ワーシェアリングを自らやるか、
大幅給与減額で、投資的経費を拡大するか、それしかない。

人事院勧告を決めるのには民間企業の実態が調査される。しかしその
調査の対象は企業規模１００人以上、かつ事業所規模５０人以上の全国
の民間事業所約３４０００の事業所しか行われていない。
　５０人や１００人、たいしたことはないじゃないか？私の会社も含ま
れている？と思われる民間労働者も多いと思われます。

　ここにトリックの１つが隠されている。１００人以上の規模を持った
大企業であっても、東京、大阪、各地方の支店、営業所、海外、関連会
社など事業所はばらばらなのが一般的である。
　グループ全体の正社員数が１０００人の一部上場大企業だったとする。
仮に東京本社の正社員が社長以下４０名、関連会社の東京本社が２０人、
大阪支店が２０人、滋賀の工場が４０人、札幌、福岡が１０人つづ、上
海が５人バンコックが１０人などの会社規模では、人事院勧告の民間企
業とは認められない企業として省かれてしまう。
　もちろん、日本経済の中心をつくっている中小企業はこの人事院勧告
の民間企業という定義の中には含まれていない。

　平成１３年度の人事院勧告資料によると、官民給与の比較として約７
５００民間事業所の約４４万人の個人別給与を実地調査としてある。
　全労働者の０.８６％しか調べていないのである。しかもこの調査対
象の個人別給与は巨大企業のリストラにより、平成９年には５０万人か
ら比べると６万人も少なくなっている。
　
　民間企業の給与実態というのは、高低まちまちである。規模が大きい
会社は給与が高く、中小企業は低い。
　上澄みだけをすくいとって、その水がきれいであるので、その水全体
がきれいであるかのような、あるいは、電車１両に１００人に乗ってい
たとして、１番背が高い人が１８５ｃｍ１人いたとする。その人の体重
が１００ｋｇだったとすると、その車両に乗っている人の平均体重は
１００ｋｇであるという虚偽の報告に基づいた人事院勧告があっていい
ものなのだろうか？

連合がＣＭを提供する現在では、道内マスコミによるこの問題の報道を
期待することは困難である。

おこぼれ頂戴意識がジャーナリストを皆無にしている。
まあ、年金受給者・公務員・観光関係と１次産業以外の人は、住まない島
にするのも結構だが・・・道債の償還はきついぞ・・・（藁
困るのは、若い公務員なのに、このスレッドに反抗するのだから・・・
ほんと○○○だな

早い話道市職員は勝ち組ってことかぁ･･･
折れも公務員になりゃあよかった

あ〜ぁ、ちっともわかってない

公務員は勝ち組だな。
で、負け組みがここでグチってるの

既得権益者を勝ち組とするなら、年寄りは勝ち組で、
若者は負け組だな・・・こんなに借金追わされて・・・

それで、勝ち組だなんて幸せな奴ら

あ、負け組みだ（ﾌﾟ

職業を勝ち組・負け組に分別するのは馬鹿くさい話だと思うが、
そこをあえて白黒つけるとすれば、何が基準になるんだ？
公務員・民間それぞれに一得一損があると思うのだが。

簡単だよ、阿呆公務員の論理では、

不況＝公務員勝ち組
好況＝民間勝ち組

そして、銀行に貸し渋りをさせ、好況にならないようにしているのが、
不況でないと困る公務員。江戸の昔から同じさ、

元禄の町民文化を妬んだ下級武士達が、何とかの改革を繰り返し、
慢性デフレ経済にしていた江戸時代から・・・

あ、こういうのもあるな。阿呆公務員の論理

能力以上の給料をもらっているのが勝ち組。
能力があっても安月給なのが負け組。

つまり、既得権益者が勝ち組。

まあ、議論できず、誹謗中傷に走っている時点で、公務員は負け組だと思うが・・・

だれか、「公務員はこんなヤツばっかりだと思わないでくれ」とカキコしてあげなよ（ｗ

日本を１０００人の村だとすると、公務員は３８人程度。
構成比で、３．８％程度と言うことになる。
ところが、国家財政のレベルで考えると、公務員全体の人件費は、
少なくとも３０数兆円となる
国の一般会計総額約８０兆だから、国の歳出の４０％以上を人口
構成比３％の公務員が喰ってしまっているということになる。

これで、民間投資、政府購入などの「需要」が伸びず、下記、国民
負担増の画策もあり、個人消費も伸びない。
従って、このまま、いくと永久にデフレになってしまう。

ここで、公務員給与の大幅削減を実施し、浮いたお金で雇用対策や投
資を増やし、デフレから脱却したいところだがどうだろう？

参考として「ワークシェアリング」の経済効果
http://www.mizuho-ri.co.jp/macro/ibjreview020206.pdf
みずほファイナンシャルグループ
＞１人あたり所得を１％削減するかわりに、労働者数を１％増やした場合
＞（人件費一定）の個人消費の押し上げ効果０．３４％

【公務員給与大幅削減でデフレから脱却】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1030338084/l50
【公務員給与大幅削減でデフレから脱却】２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1032975976/l50
【公務員給与大幅削減でデフレから脱却】パート２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033667997/l50
【公務員給与大幅削減でデフレから脱却】パート４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035816549/l50
■公務員給与大幅削減でデフレから脱却■Part５
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036630853/l50
◇公務員給与大幅削減でデフレから脱却◇Part6
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1037712116/l50
◎公務員給与大幅削減でデフレから脱却◎Part７
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042354160/l50

もうしょうがないなぁ負け組み君は（ﾌﾟﾌﾟ
ルサンチマンにまみれてるのを「義憤」って叫んでもねぇ

＞ルサンチマン

なんか、聞いたことあるな、そのフレーズ・・・
わざわざ、神奈川からご苦労さん。

革新自治体→破綻自治体の無責任組合、同士の傷口なめあってるのかい？

kanagawa君は色んなスレで無視されているようだから
ここでも放置でいいんじゃないかな。

なる・・・中身ないもんな

無視っつったって、ここには２、３人しかいないじゃん。
このスレ自体がみんなに無視されてるの気づいてないの？ｗ

なんだ？相手して欲しいのか？
なら、お前も無視してればいいじゃん（ｗ

ま「勝ち組」「負け組」ってのは今現在「自分は勝ってる」と思っている
人種に特有のセリフだからねぇ。バクチと同じだわね。

ま、公務員の給与が現状のレベルを今後も維持するのは厳しいってのは
あきらかではあるよな。

結局「維持できなくなるのが10年後か、50年後か」ってな話なワケで、

「負け組君は(ﾌﾟﾌﾟ」と言われるのが悔しければ、がんばって10年で
政治を動かすしかないわな。

５年はあるが、１０年はないぞ・・・

このスレはあるけど・・・８等級の１６号俸くらい行ってるかな（藁

>>123
> 無視っつったって、ここには２、３人しかいないじゃん。
> このスレ自体がみんなに無視されてるの気づいてないの？ｗ

「みんな」を仲間につけたいのかい？
でも、君はそのみんなに相手にされてないよね。
ここではかまってもらえるみたいだよ。良かったね。（ｗ

まぁ財政がどうしようもなくひっ迫するのが10年後　→　増税で乗り切る
増税でも乗り切れなくなるのがさらに10年後　→　やっとリストラ
でも、退職金上乗せだから、二十数年は実質給料の制度が変わらない。
現時点で35歳以上の公務員は無傷。。。
なんだろうな。。。

＞10年後　→　増税で乗り切る

これ無理だよ、もう、すでに、社会保険料とかのモラルハザード犯してる。
消費税にも期待しているみたいだけど、消費税の不納付問題って知らないかな？
景気よくなれば別だけど、国民負担を５０％以内にとか、そのときはいない官
僚は、のたまってるけど。無理だよ、現実問題として・・・
裏経済が横行するのが関の山だよ。好景気にできないしね・・・
経済板では、最近のもっぱらの話題は預金封鎖の時期だ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052026791/l50
【年金崩壊】どうなるんだ日本の老後は【姥捨復活】

・半数の法人・個人事業者が税金を納めず(4/14)

　 税務省の発表によると、300万以上の法人・個人事業者が税金を納めていない。
　同省 によると、2003年1月1日時点で、220万の法人・個人事業者が申告をして
　おらず、92万 が「利益なし」と申告している。
　これは、ロシアで登録されている法人・個人事業者 の約半数にあたる。

http://www.ai.wakwak.com/~cpm/russia/news/2003-4.html

今、国で議論している将来負担は、実際問題として、全て、実現不可能なのですよ。

現状の制度を維持するため、つじつま合わせに言ってるだけ・・・
どうせ、そのときには、今の官僚いない・・・

今、自分がいるときだけ、持てばいい・・・そのためのつじつま合わせ。
すべて、責任は、後人につけ回されてることに、まだ、気がつかないのかな？

つかの間の「勝ち組」に喜んでいなさい。（ｗ
そのときは「内地」からカキコするよ（ｗ

増税を言い出すと、かならず、世論が公務員給与下げろと言う。

公務員給与下げられないから、増税できない・・・まだ、気がつかないの（ｗ

ちなみに、１０年前に国民年金の保険料毎年５００円ずつ引き上げる決定をした
厚生年金保険料５年ごとに２．５％引き上げる決定をした。
でも、実現できないのです。なぜなら、社会保険庁の無駄が世論で袋だたきにあ
うからです。このときだけは、世論は動くからね・・・
消費税たった２％→歳入で４兆円増やすために、３０兆円も景気対策したのは、
ついこないだ、だったね。これで、消費税を２０％にできると考える人の感覚が
しれないね・・・（ｗ　　だから、官僚は馬鹿だって言うんだよ。

雪目的税も、炭素税もダメ、自治省はなんて言ってるかっていうと
住民税を上げなさだってさ、標準税率じゃなくて、上乗せして・・・

だから、公務員と年金受給者だけしか住まない島になるって言ってるんだよ。

好景気になればいいじゃんとか言いそうだが、好景気にしないのは、公債管
理政策。つまり、長期金利が上昇し、累積債務の利払いが増えるとそれだけ
で、財政が破綻するから、万年不況なのは国の政策なのだよ。

つまり、デフォルト待ちってことなんだよ。今の状況は・・・

高いかどうかは別にしても、給料分の仕事をしているとは思えない。
証拠に５時と共にドッと退庁してゆく。
あれは業務中から帰り支度をしていないと出来ない技ですからね。

それに、例えば忙しい部署の手伝いを、その時暇な部署の人間が積極的すれば
人員も大幅に削減できそうなものを。
でも、今の縦割り行政のままでは望むべくもないか。

旦那が結婚以来定職に就かず遊び人をしているという
女教師を知ってます。
それだけカネがあるってことですよね？

道職員ですが、いっそ20〜30％くらい削減してくれたらすっきりするのに・・・。
趣味も彼女もない僕には耐えられる範囲なのですが。どうでしょう高橋知事。

学校の先生達の給料は高すぎ。
その上、学校完全５日制だと。週休２日制の誤りじゃないのか？
夏休みは、海外旅行、冬休みも、海外旅行、春休みも。
これじゃあ、まともに働いている人かわいそうじゃん。
これが、子どもの学力低下を招いているんじゃないの？

職業選択の自由があるのだから、高給がイイと思うなら、
そのような職に就けばいいだけの話。

コネ採用はなくなって欲しいけどね。

無責任な役人は、殺せばいい

梶山が官房長官のときも、橋本が総理大臣のときも、これだけ不良債権があると知らなかったことが問題だ。
そういう情報を正確に総理や官房長官に伝えない役人というのは、殺せばいい。民間の誰かが天罰でね。
昔の本当の日本の右翼がいたときだったら私欲に走った住友銀行の磯田（一郎）なんて殺されてるよ。
厚生省の岡光（序治）にしても、要するに年寄りを食い物にして老人ホームで金稼いでるんだから、あんな次
官なんてとっくに殺されているよ。高橋是清だって団琢磨だって、井上準之助だって悪いことしたんじゃない。
国のためにやった政策が何かの形で偏ったから、その歪みで割り食った人たちが怒った。右翼が断罪したわけ
でしょ。ところが、磯田だって岡光だってみんな私利私欲のためだ。しかも事務次官がやった犯罪が、ただ裁
判で済んじゃう。誰も責任を取らない役人がのさばっていることは、いわば無政府状態だろう。

http://comcom.jca.apc.org/gounotori/bougen/inoue/inoue_18.html

＞りそなグループ、公的資金の注入を申請す。

金融危機をかもし出して、そのうち、大幅補正が組まれます。

道庁の皆さん、仕事できますよ。今から根回し頑張ってね・・・

人件費比率が、３０％割るように、高額な補助金獲得よろしくお願いしますね。
できれば失業対策で・・・組合が強い自治体は、失業率が高いんだから。


まったく橋本内閣のときの繰り返し・・・進歩がない国だ（ｗ

＞このうち寒冷地手当については、昨年は支給回数と支給方法を調べたが、今回は札幌市と当該企業における最も支給
＞額が高い事業所の2つのポイントについて、妻・子2人、本人年齢45歳ぐらいという条件を付して調査する。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＞昨年試験的に実施した、企業規模100人以上で、事業所規模30〜49人の事業所調査については、役職段階が極めて少なく、
＞全体的に給与実調としてはサンプルとして耐えられないことがわかったので、本年は実施しない。
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.rengo-kankoubumon.gr.jp/

なんだこりゃ、みえみえのデタラメ調査だ。
高い事業所だけ調査すりゃ〜そりゃ高くなるよな

サンプルに耐えられない安さだから除外か？
公務員給与より安い事業所は、「サンプル」として適さない・・・

ついにここまで堂々とデタラメ調査を暴露した。
公務員給与は、民間の平均だなんてもう言えませんよ（藁

人事院勧告を決めるのには民間企業の実態が調査される。しかしその
調査の対象は企業規模１００人以上、かつ事業所規模５０人以上の全国
の民間事業所約３４０００の事業所しか行われていない。
　５０人や１００人、たいしたことはないじゃないか？私の会社も含ま
れている？と思われる民間労働者も多いと思われます。

　ここにトリックの１つが隠されている。１００人以上の規模を持った
大企業であっても、東京、大阪、各地方の支店、営業所、海外、関連会
社など事業所はばらばらなのが一般的である。
　グループ全体の正社員数が１０００人の一部上場大企業だったとする。
仮に東京本社の正社員が社長以下４０名、関連会社の東京本社が２０人、
大阪支店が２０人、滋賀の工場が４０人、札幌、福岡が１０人つづ、上
海が５人バンコックが１０人などの会社規模では、人事院勧告の民間企
業とは認められない企業として省かれてしまう。
　もちろん、日本経済の中心をつくっている中小企業はこの人事院勧告
の民間企業という定義の中には含まれていない。

　平成１３年度の人事院勧告資料によると、官民給与の比較として約７
５００民間事業所の約４４万人の個人別給与を実地調査としてある。
　全労働者の０.８６％しか調べていないのである。しかもこの調査対
象の個人別給与は巨大企業のリストラにより、平成９年には５０万人か
ら比べると６万人も少なくなっている。
　
　民間企業の給与実態というのは、高低まちまちである。規模が大きい
会社は給与が高く、中小企業は低い。
　上澄みだけをすくいとって、その水がきれいであるので、その水全体
がきれいであるかのような、あるいは、電車１両に１００人に乗ってい
たとして、１番背が高い人が１８５ｃｍ１人いたとする。その人の体重
が１００ｋｇだったとすると、その車両に乗っている人の平均体重は
１００ｋｇであるという虚偽の報告に基づいた人事院勧告があっていい
ものなのだろうか？

＞3 名前： なまら名無し 投稿日： 2002/09/11(水) 21:12 ID:nO3cO89A [ fp0007.rainbow.ne.jp ]

＞マタ-リいきましょうね。

＞では自己紹介でもしますか。
＞３８歳・市役所勤務・得意技は仕事のスルーパスと
＞下請け・孫受けへの発注。
＞早朝野球は打率４割３分。１２勝３敗です。

＞では皆さんもどうぞ！
http://log-hkid.hp.infoseek.co.jp/1031746160.html

調整休の御蔭で暇死になりそうだ！

民間人校長の自殺って可哀想だよな。我が庁舎が三千世界に誇る管理職も民間企業で活躍し、淘汰されて欲しい！
ＰＣ弄ってもょ、エロＤＶばかり観てたら大容量ＤＤでも壊れるぞ！現業管理系に多いな…。

いいね。調整休

毎日、無給の調整休は辛いが・・・

苫小牧市長の給料を３割減　道内３４市で最低に　　2003/05/17 01:00

　【苫小牧】苫小牧市の桜井忠市長は十六日、市長の給料月額を現行の九十八万円から三割削減し、六十八万六千円
　　とする条例改正案を市議会に提出し、賛成多数で可決した。同市によると、削減後の給料は道内三十四市で最も
　　安く、同市助役の七十二万円も下回ることになる。

　　桜井市長は四月の市長選で給料の三割削減などを公約し、現職の鳥越忠行氏を破り、初当選。本会議では鳥越市
　　政の与党だった民主党・市民連合が反対したが、二十五対六で可決した。

　　削減は六月から来年三月までだが、桜井市長は任期中の四年間は継続する考え。
　　同市長は「職員に痛みをお願いする前に、自らに厳しいものを課すという。
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/search.php3?whence=0&sort=later&j=all&query=%90E%88%F5&submit=%8C%9F%8D%F5

>>137
興味深い話だね〜それともネタ？？
公開出来る範囲で詳細キボンヌ！！

「辞職しない」 酒気帯び運転で逮捕の北見市議
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1052847806&LAST=50
けっして、いいことではないと思うが、社会的制裁のあり方に疑問を思う。

終身雇用の校長より、期間雇用で、校長より給与が安い議員が、このような批判にさらされ
、下記の人々は、氏名も公表されず、のうのうと年間４００万円程度の年金と天下りが保証
される・・・なんか、おかしくないかと思うのは、私だけですか？

交通事故などで校長ら４人処分

　道教委は二十五日、交通事故を起こした校長や教職員ら四人を同日付で懲戒処分にした。
　今年二月に酒気帯び運転で追突事故を起こした末に逃げた函館市内の男性教諭（５９）＝
　事故当時は中学校校長、四月一日付で降格＝は、停職三カ月。三月に函館簡裁から罰金三
　十万円の略式命令を受けた。

　昨年九月に滝川市内の交差点で人身事故を起こし、自転車に乗った女性（７７）を死亡さ
　せた深川市内の男性中学校校長（５８）は、停職四カ月。昨年十二月に深川簡裁から罰金
　五十万円の略式命令を受けた。

>>150
そりゃおかしいわ。
市議もその教職員どもも首にしろ。

退職金あるからできないんだろ、４０００万。

退職金が多い人の方が罪が軽くなる。これが団塊民主＝北海道の論理だ。（藁

内地から金こなくなるわけだ・・・

文句があるなら、北海道から出て行け。

そして、内地で働け。その上がりで、俺たちは退職金もらうんだから・・・（藁

内地で働け！っても無理だろう？
金の卵や紡績嬢は今時流行らないもなぁ。

飲酒運転には注意するかな、附帯工事専従のＣランキン業の社長車助手席に同乗の場合、その市職も同罪に処されて科金を獲られるのかな？ 宗教系の市議にホットラインを出して、新聞発表だけでも抑えられるか否か…。

内地で働け！

ムリムリ北海道人はﾏﾀｰﾘしすぎているから通用せんぞ。

↑　お、似たようなＩＰの香具師だな。　てか、お前は不幸だな。
北海道ＢＢＳでは、叩かれるだろ？　可哀想にな（爆

そうだな…
トロトロ歩いてたらね、異人ｼｬﾝに鞄と御命持ってかれちゃうよな。

別に。

ＩＰは別として、本道の地方官吏も内地の競争至上な私企業で試し打ちでもやらねぇか？

わかった、北海道人は、全員公務員にして、道庁から民間企業に出向させればいいな。
どうだ、財源は全て地方交付税。

レベルの低い教育の損失補償だな。

＞では自己紹介でもしますか。
＞３８歳・市役所勤務・得意技は仕事のスルーパスと
＞下請け・孫受けへの発注。

よくみたら、民児のカキコだ。主事タンとは内容が違うわな。

＞T74.V9885d3.rppp.jp

なんだジサクジエンかとおもった

給料が安いとますます優秀な人材が民間に流れる。

>>162
優秀な人間が民間に行かなくちゃ駄目なんじゃねーの？

＞優秀な人材が民間に流れる。

駄政策をやっても責任取らされないことを「優秀」だと勘違いしてる。

「優秀」なのではない、失敗しても責任を取らされないだけなのだよ。

能力の有無の議論はひとまず置いておくとして、
｢使命感｣や｢やる気｣の有無と賃金の高低は無関係。
むしろ、現状の公務員の待遇の良さってのは「条件いいから公務員」ってだけの
人種を量産するだけの結果になってるように思える。

＞条件いいから公務員」ってだけの人種を量産するだけの結果になってるように思える。

そうそう、そして、社会主義へ

失業者は２９人います。
道職は１４人います。
でも、その１４人が、歳出の３６％を横取りしています。

道新も使って、地方分権・税源委譲マンセーをうたっていますが・・・

補助金なら、給与にできませんが、税源委譲なら給与にできます。
これについて道職は、まったく反論できません。

なぜなら、税源委譲は、団塊公務員の退職金の財源ねらいだからです。

道住宅供給公社、借入金を返せず　函館市への８億４千万円　　2003/05/21 14:30

函館】函館市が二○○二年度、北海道住宅供給公社（本社・札幌）に運転資金として貸し付けた
八億四千万円が、返済期日の三月末を過ぎても未返済のままになっていることが二十一日、分かった。
公社側は「資金繰りが苦しい」として返済期日を九月末に繰り延べるよう求めているが、同市は○二
年度会計の出納閉鎖の五月末までの返済を要求、同公社が返済に応じない場合は訴訟もあり得るとし
ている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030521&j=0023&k=200305213374

高卒雇用「需給」ミスマッチ　３年生の４割が就職活動せず−道調査　　2003/05/20 14:30

　高校卒業者の就職内定率が道内で過去最悪を記録する中、就職希望の三年生の約四割は就職試験や面接
　を受けていないことが、道の調査で分かった。「希望職種でないとイヤ」「地元に行きたい企業がない」
　などが主な理由。一方、企業側では「思うように人材が確保できない」との悩みが募っており、企業が求
　人を出しても高卒者が集まらない状況（ミスマッチ）が深刻になっている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/search.php3

腹が立つ。

自分の無策を人のわがままのように言うな。
労働基準法違反の職場でも、高卒は働けとか言うのか？
道職員採用試験は、浪人は受けられないのか・・・

自分たちの無策を棚に上げる調査は、人事委員会の給与調査レベルだな・・・

>>168

運転資金とは、売上げが入金されるまでに、かかってくる経費を払うための借入金をいいます。

その運転資金の対象となる経費の主なものは、「人件費」です。
人件費は、他の経費と異なり、労働基準法で毎月支払いが義務づけられますから、
まってもらえ得ないので、運転資金として借り入れを受けて支払うわけです。

言いたいこと、わかって頂きましたか・・・（藁

あぼーん

間違えました

「胴再」の近未来ですね・・・・保供養に騙されて買わないように・・・（藁

でした。

・・・・・・・・人件費払うために借りたお金が返せない。

　道労働局は「業績を伸ばしている中小企業でも、有名でないと生徒は敬遠するようだ」と指摘。

　一方、札幌職安学生職業センターは「企業は賃金が安い高卒者を必要としているが、不況で若
　手を育成する余裕はなく、資格を持つなど意識の高い生徒以外は採用していない」と話し、企
　業側の採用方法にも改善の余地があると見ている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=雇用&dd=20030520&kiji=0024.200305202341

道は、むりくり、ミスマッチにしたいようだ。

・・・・・・・・人件費払うために借りたお金が返せない。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030521&j=0023&k=200305213374

公務員宿舎の家賃も民間並にすればいいのに。
税金で立派な建物建ててタダ同然で住まわせるなんて。
更に保養施設も。

私企業でさえ、削るモノは福利厚生費からと云うからなぁ…
渓流荘は流行ってるのかなぁ？しばらく寄ってないけど。

職員住宅とか団地は現況維持で新築は廃めた方がいいなぁ。
係る予算をなぁ…　軍備増強に充てるべきだが。

定年制の廃止と年功序列型賃金の廃止が急務だろう。

定年制を廃止することにより、退職金制度を廃止し、
年功序列を本当の能力に応じた賃金制度に改める。

まあ、平時じゃ無理だろうけどな。。。

２０年前からわかっていたことなのに。。。

馬鹿だよな。昔から北海道は生活環境が悪くて教員のなり手がいないというのに
だから、北海道の教育はレベルが低いんだよ！

能力給は必要だよ。
働カザル者食ウベカラズな原始体に見習う事も必要。

現況で定年制を廃めるより、実用性に欠けるけどさ日給時給で勝負するってのも面白いと念うよ。
判定は民意でさ、市民判委みたいなのが在ってね。

公務員をパカ喚びする民眼を変える事も必要だな…。

教員に限らず、宗教政治活動する公務員は良いとは思えないんだが…

学校も民営化すれば。
生徒集められないところは廃校。

公務員全員雇用保険掛けれ。

石原知事に真似て、北海道で銀行を作るのはいいな。

国策で、元来、査定能力がない銀行員が、担保を失ってない見る目で融資を
するより、地方自治体が、直接金融をなすというのは、民児も北海道ととも
に死んでもいいという気分にさせるものだ。東京のパクリかもしれないが、
北海道ガバメントを標榜するなら、いいだろう。そもそも北大は東大のパク
リだからな。道庁、銀行期待してます。道内のサラ金を撲滅するくらいの融
資ができればいいが・・・
でも、はるみって計産省＝サラ金の監督官庁出身なんだよな・・・・
全道ビットなんかつくって、道民に１０００万円融資をすれば、北海道は活
性化するよ。函館市も余剰資金を公社になんか貸さないで、道に貸しなさい（藁

そういえば、はるみ話題でもうひとつ・・・

はるみの旦那は財務省なんだろ？税関長・・・・

「役所の掟」の作者くらいの気概があればいいが、
宮本は殺されたとビビッテル旦那じゃ、北海道にいいことはないよ。
官僚が首長になると全てが見えてしまう。。。。

まあ、うれしい誤算を期待するが。。。。

雇用保険を掛ける事は良いが、自己負担で別枠の方が私的に都合が好い。

カリスマ宗教家が首長になるよりは期待できるが…、本道レベルでも宗教法人を純粋課税させたり、囚人の延命費を削る程度は出来ないか期待するね。

＞雇用保険を掛ける事

教育訓練給付で、ヒカルの碁・・・・いいぞ（ｗ

６０歳以上は年金削減に理解　財政審調査、５０代は抵抗感

高齢者の年金をめぐり、６０歳以上の世代の約６割が受給額の削減に理解を
示す一方で、５０代の抵抗感が強いことが、財政制度等審議会のアンケートで
２３日、分かった。
既に受給している世代で容認派が多かったことにより、削減議論に弾みがつく
可能性も出てきた。
（共同通信）[5月23日18時48分更新]

いつも共同通信の配信を記事にしている道新が記事にするか見物だな・・・（ｗ

組合新聞だからな（ｗ

早く、朝生始まってくれよ。もう、べろべろだよ。
なあ？ニコル？

heiwanahitotidana

nitibeigouide,
amerikanosikakedemisairuotosutosuruto
tomarinnmurakamosirenainoni・・・

みてるか？

>>190 ID:CrB7X4cU [ SODfi-01p1-87.ppp11.odn.ad.jp ]
＞早く、朝生始まってくれよ。もう、べろべろだよ。　なあ？ニコル？
オマエモナ〜Ｗ
>>191 こいつは、言語障害かぁ？　
そんな事よりおまいら、道民のみんなよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の道警本部行ったんです。道警本部。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、新知事のお達しで道民の雇用を5万人増やす、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。

お前らな、たった、５万人の雇用如きで普段来てない道警本部に来てんじゃねーよ、ボケが。
たった、５万人の雇用だよ、たった、５万人の雇用。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で道警本部か。おめでてーな。
よーしパパコネ採用で警察官になっちゃうぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、解雇通知やるから失業手当でももらっとけと。
道警本部ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
道警本部のキャリア採用組の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと道警本部の生活安全課で面接したかと思ったら、隣の奴が、チャカ、宜しくね、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。

あのな、チャカ、宜しくねなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、チャカ、宜しくね、だ。
お前は本当にチャカ、宜しくねを道警の挨拶と思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、チャカ、宜しくねって言いたいだけちゃうんかと。
道警本部通の俺から言わせてもらえば今、道警本部通の間での最新流行はやっぱり、
覚せい剤不法取引・、これだね。
銃の不法所持・覚せい剤不法取引・自作自演。これが通の頼み方。
覚せい剤不法取引・ってのは道警幹部と共謀。そん代わり婦警とは何も関係はなし。これ。
で、それに銃の不法所持・自作自演。これ最強。
しかしこれを頼むと次から２ちゃんねらーにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、コネ採用で農協にでも就職しなさいってこった。


1818 名前： 二コルだす（XyUMlXBU） 投稿日： 2003/05/23(金) 12:23 [ T07.V9885d3.rppp.jp ]

↑どよ？　ちょっと過激な作文例だなｗ
みんなも作ってうｐしる！

訓練給訃金か…
今年から減額になるって書いてあったな新聞紙に。
どうせ駆け込みの、通信教育会社が巧い事やってんのかなぁ？

認定しちゃう同類亜種にも問題点があろうになぁ…。
別世界のエロビかな。

よど号世代は自己批判を遊んで、お気にの夜店でイムジン河を唄い、ポクは御機嫌効果でアブク酒で昏倒する。

五万人雇用か…
国内最大手の宗教政治団体でもプロパ出来ない事を！
きっと、悪酔いしてたと念うが。

國�T嬢は冗談がお好きだ。
本道に東亜最大の廃棄物処理パ−クでも創設すれば、可能性はあるか。
セクタ−系なら、汚水管理に転職しようっと、建管に戻る方が幸せか…

５万人雇用で何で道警本部行くの？はるみが行ったの？

北海道職員の給与を民間平均並にすれば５万人雇用分くらいの
財源は確保されるのに。

給与分も働いていない動職員！

>>199
耳が痛いです。ホント、20〜30％削減してくれたらすっきりするんですが・・・。
我々道職員にもそう思ってるのは結構います。はるみ知事どうでしょう？

>>200
はるみ知事もそうは思っていたとしても、それを口に出した途端
組合に押し潰されてしまうのがオチではないでしょうか…

＞６０歳以上は年金削減に理解　財政審調査、５０代は抵抗感

＞高齢者の年金をめぐり、６０歳以上の世代の約６割が受給額の削減に理解を
＞示す一方で、５０代の抵抗感が強いことが、財政制度等審議会のアンケートで
＞２３日、分かった。

５０代＝団塊世代＝組合・民主支持者層は、自分さえよければ、人なんかどうなってもいい
という人たちだからな

職場で、徹底的に５０代の無能をいたぶり、鬱病に追い込み、

改革への抵抗勢力を排除する行動が、３０代．４０代に求められる。

さ〜、明日から、仕事ができない５０代、上司・同僚を徹底的にいじめよう。
それが将来の明るい北海道の未来に繋がる。

夏の賞与ゼロ、りそな健全化計画概要固まる

　りそなホールディングスは２４日、公的資金注入に際して取りまとめる経営健全化計画の概要を
　固めた。役員報酬の５０％カットや一般行員の夏のボーナス見送りなど厳しい経費削減策を実施
　し、経営のスリム化と収益性の向上を図る。

　また、既存の関連会社を抜本的に整理し、必要な事業についてだけ新会社を設立して事業を集約
　し、再出発を図る手法を取り入れることも検討する方針だ。りそなは３０日に国に対して公的資
　金の注入申請をする予定で、これにあわせて健全化計画の骨子を発表する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030525-00000001-yom-bus_all

夏の賞与ゼロ、道庁健全化計画概要固まる

　北海道庁は２４日、財政再建団体転落に際して取りまとめる財政健全化計画の概要を固めた。
　知事以下特別職の報酬の５０％カットや一般職の夏のボーナス支給見送りなど厳しい経費削
　減策を実施し、経営のスリム化と収益性の向上を図る。

　また、既存の関連公社を抜本的に整理し、必要な事業についてだけＮＰＯ法人社を設立して
　事業を集約し、原則として補助金等の交付をしないなど再出発を図る手法を取り入れること
　も検討する方針だ。道庁は３０日に国に対して地方交付税特別借入金の申請をする予定で、
　これにあわせて健全化計画の骨子を発表する。

http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-thsho/index.html

民間だと２０４のようなことができるのに、
官庁だと２０５のようなことができない。

だから、民営化といわれてしまう。同じことができれば、民営化しなくてもいいのだ。

北海道庁は道職員夫婦および、道職員親子等について
同居家族内ではワークシェアリング強制。
フルタイム勤務のためには、民間賃貸を借りる等して別居を義務付け。
　
また、来年度以降募集する職員については、
1.初任給を安めにした正職員(財政再建団体に落ちるまでは終身雇用)
2.1よりは若干初任給は高いが1年更新の契約職員
3.ワークシェアによって2人で130％程度の労力を提供する夫婦職員

こんな感じで採用すれば定年等で退職した人数の補完＋20％は雇用を増やせると
思うのですが。
あと、狂職員も学校専任で転勤なし＆安月給コースを創設。
育休と療養休暇の補充は全て臨時職で対応。
また教育水準向上のため、一部の私立学校を見習い終身雇用制度を廃止。
　→1〜2年契約の年俸制(裁量労働制度も併用)に！
また、複数科目持てない＆授業時間数が少ない教員は複数校持ち回りをするか
ワークシェアを徹底させる。
そうすれば教育水準の向上と人件費抑制ができると思われます。
(予算執行権のない○教祖は知事がなんとか圧力でつぶしてくれれば)

はっきりいって、学級担任以外は必ず学校にいる必要はないですよね。
あと、小規模学校は校長と教頭兼務もしくは、一般教員が教頭代行を行っても
いいんじゃないかなぁ？

大学出てんだからおまえら高卒よりマシ
腐っても大卒

>>208
誰に言ってんの？
独り言？（ｗ

ぷっ

>>207
ネタにマジレスしたくないが･･････

>はっきりいって、学級担任以外は必ず学校にいる必要はないですよね。
>あと、小規模学校は校長と教頭兼務もしくは、一般教員が教頭代行を行っても
>いいんじゃないかなぁ？

まず教育基本法と学校教育法を読んで、
現場の仕事量を知ってから言え。

>>207
もう一個

>また、複数科目持てない＆授業時間数が少ない教員は複数校持ち回りをするか
>ワークシェアを徹底させる。

こういうのワークシェアって言わない

>>207
つ、釣られてやるぅ〜。
教育現場知らなさすぎ〜
それとも臨採経験者か、非組か（脱退も含む）、民間出向者かぁ？

>(予算執行権のない○教祖は知事がなんとか圧力でつぶしてくれれば)
○教祖全部圧力で潰れるの？？（ｹﾞﾗ
日教寄り、協賛系、純○教祖それぞれあるのに？？？

>>210
ぷっ
せっかく釣られたやったんだから、もっとまともなレスしてよ（ｗ

おらおらおら・・・・・・・
お子ちゃまは、それなりのスレでご活躍されたし。
ここは、腐ったこ〜むいん、及び、しこたま疲弊した民間人の会話を
楽しむ場所なんだよ。
快活な煽り、颯爽とした荒しが干飯のならば、敢えていう・・・
ここぢゃ、無理だｗ

なにいってんのこいつ？ひとりで"ｗ"とか書いてるよキモ〜い

キモいって言葉、久しぶりに聞いたよ。
恥ずかしげもなく使っている216がキモ〜い（ｗ

ぷっ
俺より30分も早く起きてるなんて哀れな奴だな

>>218
俺は夜勤明けだから起きてるに決まってる罠
アンタは就寝前と起床後に「あおりイカ」かい？
ヴァカ丸出しだな
ぷっ（ｗ

祝・EATﾀｿ降臨age

ぷっ
30分どころか24時間とは恐れ入ったぜ。

EATﾀｿ祭開催中（藁

腐った公務員か…
士農工商ならサムライか…
名字と刀が持てたんだなぁ…
今じゃ、汚水舛の施工写真覧てなＰＣとモザイク・バスタ−成るモノの違いを、小学生にも解る様に団塊官吏類に取説するのが主職だ （爆

本気で代用教員になろうかな…。

>>171
ったく役人同士でなにやってんだか・・
あきれて物が言えん・・

今でも極左上がりの教頭坊主が居るだろう？
彼らに夢を託せ！

地方庁舎には老賊しか居ないが…

>>223
さしずめ、世間知らずの御公家さんじゃない？

民間でっていいですけども、民間ならお客さんの選択権（店が選ぶ）っていうころもあるわけですが？

まあ、いい大人しか書き込んでないから、もう知った事じゃないですか？

小学浪人か…。おいおいマジですよ。

能力給ってじゃあ成績悪いやつは学校来ないようにイジメた方がいいね。バンザーイ！

八つ当たりしてないでそれぞれの現場でがんばりましょうや。あとね、自分の智慧が一番の財産ですよ。今からでもおそくありませんから経済学を学ばれた方が良くありませんか？

御公家サマなら品もあるけど、親は軍属で嫁はパ−ト女工なら救えねぇよ！
長女は國大附属病院の正看崩れで、三男は交安協を馘になっちゃ浮んだから終末だ！

そうだね、千枝ってのは宗教的だからさ、ハルオちゃんの経済科学からでも初学してみます。
未就学を恥じて、矯正しよう！

ワ−クシェア？
鈍い事言ってないで、奪職してくれ！

地方の水道事業技師なんざぁよ、分度器と縮尺定規使えりゃよ、誰でも何時でも出来る仕事の一つだ！

>>184
>石原知事に真似て、北海道で銀行を作るのはいいな。
　こういう他人の物まね発想を持つこと自体、典型的北海道民だな。
　これだから、公共工事から抜け出せなく、北海道の景気良く
　ならないんだよ。

>国策で、元来、査定能力がない銀行員が、担保を失ってない見る目で融資を
>するより、地方自治体が、直接金融をなすというのは、民児も北海道ととも
>に死んでもいいという気分にさせるものだ。
　根本的に、国語能力含め知識の無い人ですね、この人は。
　・査定能力ではなく、この場合審査能力のことだと思いますが。
　　よく辞書見て下さい。
　・担保を失ってない見る目で融資をするとは、どういう意味？
　　日本語になってませんよ。　
　・銀行は、直接金融でなく間接金融ですが何か？
　
>道内のサラ金を撲滅するくらいの融資ができればいいが・・・
　サラ金に走ってる人って、基本的に相当やばい人だよ。全部不良
　債権になる。結果、あんたの言う道庁銀行に公的資金注入される
　ことは間違いないね。まあ、あんたの所得を全部、公的資金用税
　金に提供してくれるなら話は別だが。マスコミの銀行批判をまと
　もに聞き入れ、批判的な目を持てない可哀想な香具師ですね。

catv041-226.lan-do.ne.jp

ん、樽商からか？
まあ、いいじゃん、酔っぱらってカキコしてるんだから、
日本語能力のほか、変換能力にも欠けている訳ですが、
まあ、土地担保がなくなって、それに変わる審査能力がないなら、
まだ、土地担保である方がいいということが言いたかっただけですよ。

＞こういう他人の物まね発想を持つこと自体、典型的北海道民だな。

　だから、そのレスのとこで、北大その他、道のシステム自体が東京のサル真似
　だからいいじゃんと言っているよ。

＞サラ金に走ってる人って、基本的に相当やばい人だよ。・・・

　そういうやばい状況の人を生み出している人々に責任はないの？
　マスコミの銀行批判に迎合って訳じゃないでしょ。

　大きすぎるから潰せない、小さいから潰せる・・・っていうスタンスで
　ものを考えてるのが金融庁なら、小さいとこを救済すべきは、地方自治体
　であるとも言える、特に小さいとこしかない道内ではね。。。

　それと、マスコミ自体、官庁御用だから元から信用してないよ。
　銀行担当者の発言から、裏を見ていっただけ。
　直接金融ではなくて、直接、金融をなすのは・・・と読んで下さいな。

しかし、ここんとこの建設的意見のレスに対する潰し・
代替策なしの批判は、役所らしさをものがたっているな。。。くわばらくわばら。

こういうところからも強いリーダーシップを発揮できる首長が求められるところだろう。

>>233
> しかし、ここんとこの建設的意見のレスに対する潰し・
> 代替策なしの批判は、役所らしさをものがたっているな。。。くわばらくわばら。

ここに来ている公務員は「煽り逃げ」「吠え逃げ」「粘着質」な奴らしかいないからね。（ｗ
保身に必死な彼らに代替案やまともな議論を求めるだけ無駄ってもんだ。

ここに来ている公務員は・・・　　×

公務員は・・・・　　　　　　　　○

>>235

こらこら、人の書き込みを勝手に訂正するんじゃないってば。
自作自演と思われるだろうが。（ｗ

>>「煽り逃げ」「吠え逃げ」「粘着質」
ぷっ
ミスターかなり頭にきてるね
もう少しあおるとキレてしまいそうね

お、早速釣れたか。
キレるどころか「あおりイカ」と「ミスター」には笑わせてもらったよ
さすがEATﾀｿ、これからも頑張ってね（ｗ

ｗは怒ってる証拠ね
ワタシもキれてむかついたけど余裕あるように見せたいときによく使うね

うん、君がそう思いたいならそう思ってくれて構わないよ。
ｗが気にさわる、これからは藁にしてあげてもいいし。
EATﾀｿ祭開催中らしいから、君が暴れてそのDQNぶりを存分に
発揮してくれれば私は満足だよ。（ｗ

気にさわる→気にさわるなら
ね。脱字ｺﾞﾒﾝ。

あとさ、せっかく私の234の書き込みにレスくれるんだったら
> 保身に必死な彼らに代替案やまともな議論を求めるだけ無駄ってもんだ。
ってとこにも代替案出すなりして反論してよ。
煽り専門のあおりイカだからできないかい？

複数教科を持てばいいですか？

じゃあ数学の先生が無免許で体育を教えて何が身に付くんだろう？
っていうか、ああた、教えるなんて簡単だと思ってるでしょ？

じゃあ対数を使った行列の書き方を書き込んでみんしゃい。（誰でもできることなんでしょ？誰でも出来ることだからワークシェアっていうんですよ。）

それから別の書き込みで「土地担保」とか暢気なことを書いていたが、それが崩壊したからこうなったわけです。
今からの担保は「知的所有」なんですよ。それぐらい勉強しなさいよ。土地なんて担保としていくら債権がついているかもうわけわかんないですよ。

たのむから「反射的で」「聞いたことのあるぐらいの智慧で」政策とか処方箋とか書き込むの止めませんか？全然前進じゃないし…。

ってここは愚痴板か…ストレスを公務員というお題で発散させてただけなんだね。

それって時間の無駄。働くか考えるかして自分の価値を上げた方がいいですよ。モンクをいうだけ不幸を再確認するようなもんです。

>>242

>じゃあ数学の先生が無免許で体育を教えて何が身に付くんだろう？
>っていうか、ああた、教えるなんて簡単だと思ってるでしょ？

確かに数学と体育なら難しいでしょうが、
数学と物理(理科)は非常に親和性が高いですし、国語と社会は
教育学部で両方の免許を取る人が多かったですよ。
(私の通っていた大学の場合ですが)

>じゃあ対数を使った行列の書き方を書き込んでみんしゃい。
>（誰でもできることなんでしょ？誰でも出来ることだからワークシェアっていうんですよ。）

教員免許を持っていて、教員になりたくてもなれない人がいるんだったら
その時点でワークシェアは成り立つはずです。
たとえば、主に教科書を用いて授業を行う教員と問題演習等を通じてフォローを
行う教員を配置するとか、授業時に複数の教員を置いたり、少人数学級の実現を
図ることができるんじゃないでしょうか？

賃金面では、各教員の負担が減る分旧来からいた教職員の給与は一部カットして
新規に採用する教員はワークシェア専門の契約教員でもいいと思われますが。
一部で主張されている少人数学級もこうすれば少しは軽い経済負担で済みますよね？

>>242
の勝ち。
>>243
シドロモドロ

そうか？
２４３の勝ちに見えるが？

俺もそう思う。

242本人はまともなこと書いてるつもりなんだろうが、

> ってここは愚痴板か…ストレスを公務員というお題で発散させてただけなんだね。
> それって時間の無駄。働くか考えるかして自分の価値を上げた方がいいですよ。モンクをいうだけ不幸を再確認するようなもんです。

って煽りを入れてる時点で負けだね。

公務員はまともな議論ができないって叩かれるのもわかる気がする。

バブル期の公務員がサラリーマンの給料に所得税を多くかけろって言ってるようなもんだな。

相続税課税を拡大、政府税調が中期答申骨格

政府税制調査会（首相の諮問機関）が6月中旬にまとめる税制改革の中期答申の骨格が明らかになった。

相続税の課税範囲の拡大　→　基礎控除の引き下げ、
年金受給者への税優遇の縮小　→　公的年金控除の縮小
消費税率引き上げ　　　→　　１５％を目途

少子高齢化で膨らむ社会保障費を賄うため、各世代に幅広く税負担を求めることを打ち出す。
http://satellite.nikkei.co.jp/sp1/nt5/20030520NN002Y42620052003.html

公務員になれなくて負け惜しみをぶちまけるスレってここですか？

じゃあ真面目に答える？
＞
確かに数学と体育なら難しいでしょうが、
数学と物理(理科)は非常に親和性が高いですし、国語と社会は
教育学部で両方の免許を取る人が多かったですよ。
(私の通っていた大学の場合ですが)
＞

同じ事を何度も教える場合一回の準備でいいけど、違うことを教える場合少なくとも
教科ごとに準備をしなければならないわけでしょ。

で、それぞれにかかる時間が一定量いるとして今より忙しく
なるわけだよね。で、生徒指導やら学級経営やらもしてるわけだから、どう考えても一人の人間がやりこなせる量じゃなくなってくるんじゃない？

それと後半は結局、お前が忙しいんだったらお前が人をやとったらいいじゃんということですよね。

現場では二人が同じ授業を一緒にする場合打ち合わせが必要でそこでも時間がとられるわけで決して
いいことではないのだけれど。

結局、リストラ（日本では首切りになっているけど本当は再編成って意味だよね）をすればって
言っているだけのような気がするが？

で、お金さえかからなければエブリシングオーケーなの？

教育の目的って達せられるわけ？

あたしゃあ、公立学校なんて止めて寺子屋にしちゃえ。義務教育っていうなら私財に応じた補助費を出せばいい。
どうせ貧乏人は馬鹿ばかりなんだから、渡した金を教育なんかに使わないでくっちまうからこき使い搾り取るべき
貧乏人も再生産できて大助かりだろうさ。
ってのが政策提案ですよ。はい。

だって勉強したくないもーん。って市井のお子ちゃま方は上昇志向もなしにほざいて
らっしゃいますよ。

別に他人の苦労を減らしてやるほどわしも暇人じゃないもんで、「あーあー先の
読めない馬鹿がまた量産されるんだろうなあ」と思っているだけです。

ええ、勉強しといた方がいいし、少なくとも法律は勉強した方がいいですね。
裁判員制度も実施されるそうですしね。

これで真面目なレスだっつーんだから笑わせてくれるよな。ｹﾞﾗ

まったくだぜ。ｸｽ

塾の先生を考えたら、５教科くらいはなんてことはない。

学習指導要領が、先生のための無駄な仕事を作っているのかな？

セクハラ教諭を懲戒免職　ごみ１トン不法投棄の職員は停職−道教委　　2003/05/28 01:30

　道教委は二十七日、同僚の女性に抱きつくなどセクシュアルハラスメント（性的嫌がらせ）を行った道東の男性教諭（２９）
　を、同日付で懲戒免職とした。懲戒免職は本年度初めて。
　道教委によると、男性教諭は二○○○年五月から九月にかけ、同僚の女性宅に押しかけたり、無理やり押し倒すなど、性的嫌
　がらせを繰り返した。女性が校長に訴えて明らかになり、男性教諭も非を認めたという。

　一方、道教委は、ごみを一トン近く不法投棄した渡島管内の道立高の男性事務職員（４３）を同日付で停職一カ月とした。
　男性職員は今年三月、自宅から車で約二十分の道道脇に、古新聞や古雑誌、空き缶など約百袋九百五十キロ相当を二十五回にわたり不法に投棄。
　廃棄物処理法違反で先月三十日、函館簡裁から罰金五十万円の略式命令を受けた。

　四月に異動することになり「たまったごみの処分に困った」という。男性あての年賀状などがごみに含まれていて、発覚した。

　このほか、酒気帯び運転やスピード違反で、道教委職員一人と教諭二人を停職や減給とした。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=道教委&dd=20030528&kiji=0046.200305280285

道東の男性教諭（２９）
ｸｽｸｽ　こういう愚か者は消えてよし。

>>253
教育基本法と学校教育法、その他関係法令を読め

>>256
あなたも現場の人間なら、法律には建て前や理念・理想は書いてあっても
現場で役立つことは何一つ書いてないってことぐらいは知ってるよね。

それを承知の上で、ここで法令を持ち出すからには、その理由もきちんと
説明してくれないと説得力に欠けるよ。

教師の奥さんほど、世間知らずでたちが悪いのは他にいません。

旦那が世間知らずなら、女房も世間知らずになるのは当たり前だ罠（ｗ

教師家庭の子供も世間知らず。

だから、教師になるしかない　→　コネ採用　→　江戸時代

学校教育には、民主主義という言葉はないみたいだな（ｗ

>>257
漏れ現場の人間だなんて言った覚えはないが。
それはおいておくとしても、
法律を守れないなら法治国家と言えませんよ。
で、読んだか？
学校の種類によっておかなければいけない職（校長とか教頭とか）が書いてあるのだが。
もちろんその目的も。
素人考えであの職はいらんとぬかすまえに法令に書いてあるそれぞれの職の目的を読め。

ちなみに法律と言ってないからな、法令と言っているのであって。

>>261
こんな倍率高いいまどきどうやってコネ採用するんだ(;´Д`)ハァハァ

＞法律を守れないなら法治国家と言えませんよ。

例えば、生保の予定利率の変更・・・法律を変えて実行する。

改革時には、法改正も付きもの・・・
もともとご都合主義で作られてるんだから、改正すればよい。

＞こんな倍率高いいまどきどうやって
１次（というかわからないが）合格者を定員の５倍くらいにしておいて
その中から選択する手法。ここで、コネが影響する。
最近どこでもよくやっている手法

教職員の採用について、採用試験は公正に行われるが、合格者が定員の数倍から数百倍にも及ぶので、合格しても、ほとんど意味がありません。
教諭への採用の過程かまったく不明なのです。コネ、金、利権の温床となっているのです。
成績一番でも、コネがないと採用されないかもしれません。
これが、日本の競争社会、実力社会です。
ノーベル賞を受賞した白川博士でも、受賞時には失業中だったのです。ノーベル賞クラスでも失業を余儀なくされるのです。
そういえば田中フェローも平研究員だったのです。

>>263,264
>例えば、生保の予定利率の変更・・・法律を変えて実行する。
>改革時には、法改正も付きもの・・・
>もともとご都合主義で作られてるんだから、改正すればよい。

だから法令のどこがおかしいか言ってくれないとわからない。
職（校長とか教頭とか）をおかなければならない理由など、
決まり事についてきちんと理由が説明されている。
それを読んで説明のどこが悪いか指摘してくれ。
読みもしないで批判しているわけではあるまいな。

そもそも257の
>あなたも現場の人間なら、法律には建て前や理念・理想は書いてあっても
>現場で役立つことは何一つ書いてないってことぐらいは知ってるよね。
>
>それを承知の上で、ここで法令を持ち出すからには、その理由もきちんと
>説明してくれないと説得力に欠けるよ。
に向かって発言したのだが、読んでるか？

>１次（というかわからないが）合格者を定員の５倍くらいにしておいて
>その中から選択する手法。ここで、コネが影響する。
コネがあっても落ちますが何か？
ひがむ奴こそ勉強不足なだけだろ。

>合格者が定員の数倍から数百倍
どこのだよそれ（汗

>教諭への採用の過程かまったく不明
教育委員会に問い合わせるべし。
ま、各種法令を読んでない藻前には教育委員会の位置づけすらわかってないと思うが。
不明っていうか藻前が知らないだけ。

>成績一番でも、コネがないと採用されないかもしれません。
一次の成績一番でも性格が向かなかったら採用されません。

>白川博士
関係ない

我ながらﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲよな（鬱
でも煽るんならもう少し勉強してから煽れ。

面　　　白　　　く　　　な　　　い　　　か　　　ら

ちなみに法令上ｺﾈに当たる規定があるのを知っているか？
法令に従うとﾎﾝﾄにｺﾈ採用になってしまう罠。

ぷっ　空白あけるほどのセリフかよ

＞２５６，２６６

オマエ、必死だな（ｗ

>>256
> 漏れ現場の人間だなんて言った覚えはないが。

あ、現場の人間ではなかったのですね。
それならば、あなたが的外れな主張をされているのも納得ができます。

> 法律を守れないなら法治国家と言えませんよ。

現場の人間で、教育基本法や学校教育法を、日頃から意識して教壇に立っ
ている人なんていませんよ。学生時代に単位も取ったし、研修でも多少は
やった。教育基本法と学校教育法などそんな程度の意識しかありません。

実務で役に立っていない法律を挙げて、守れないなら法治国家とは言え
ないなどと現場で言えば失笑をかうだけです。

法治国家や体じゃないよなぁ…
配治か奴属だもんなぁ。

市教委嬢とは短期間の自然交際したことがあるけど…。

現行の教免修得後、３年が間にインタ−ンを実践してから採用ってのは駄目かな？
試験判官は民間人！ これなら文句ないべ。

コネ採って云われたらさ、反論もできない上に肯定する証拠と勇気がないぞ！
四次元レベルでは縁故採用は制定されてるが、現実現況では誹謗中傷の類としか言えんぞ！

政治家と喚ばれるモノの縁故採用が騒がれてるのに、在職中の土木課監理や総務部長及び納税隊長のコネ遣いは断罪に等しくないんだなぁ！

・

・・

おらおらおら・・・
だから、逝っただろ、自棄創傷だって。
こ〜むいんだの、うだうだ逝ったて、所詮、人間じゃね〜か？
心して発言しる！

おやすみ…

あ〜あ、具体的な反論もなく煽るだけってところがここの限界だな。

低次元な書き込みには、まともなﾚｽは付かん罠
ｵﾏｴ、法律読めってただ吠えてるだけじゃん（ｗ

ｵﾏｴこそ269にﾚｽしなくていいのか？
自分に都合の悪い反論は見えないのか？（ｗ

ご期待にお応えして。
>>269
>あ、現場の人間ではなかったのですね。
>それならば、あなたが的外れな主張をされているのも納得ができます。

どこがどう的はずれか言わないんですか？
で、そんな言い方するからにはあなたは現場の人間なのでしょうね。

>実務で役に立っていない法律を挙げて、守れないなら法治国家とは言え
>ないなどと現場で言えば失笑をかうだけです。

じゃあ校長という役職を置いていることが役立ってないと？
養護教諭という職を置いていることが役に立っていないと？
そういうことが逐一法令に書いてあるわけだが。
法令のどの部分が役に立ってないのか言わないんですか？
現場の人間はわざわざ法令を意識していなかろうが、
法令にあるように組織が出来ていて、法令に従って運営されている。
あなたの言う現場が法令のどこかに違反しているのですか？

>>279
>ｵﾏｴ、法律読めってただ吠えてるだけじゃん（ｗ

そうだよ。だって関係法令に説明が書いてあるんだもの。
それくらいの勉強無しに吠えてるのを指摘してるだけ。
で、読んだか？法律だけじゃないぞ、法令と言ってるんだから。

>自分に都合の悪い反論は見えないのか？（ｗ

漏れの反論に対して具体的な内容が無いので反論にさえなっていないのだが。
「あいつが悪い」
「なんで？」
「いや、だからあいつが悪いんだって」
こんなの反論って言わない。
だいたい漏れの反論の中の都合の悪い部分無視しておいて人のこと言えるかいな。

＞だから法令のどこがおかしいか言ってくれないとわからない。

社会が向いている方向と不適合となる法令の規定はおかしいの。

全ての学校に校長をおけという規定は、国が潰れんとする状況では不合理ではないか？
まあ、、財政問題だから、給与さえ下げられれば、別に問題はないが・・・
それができないのなら、法令を変えるしかないだろう？

>>280(=256)
> そうだよ。だって関係法令に説明が書いてあるんだもの。
> それくらいの勉強無しに吠えてるのを指摘してるだけ。
> で、読んだか？法律だけじゃないぞ、法令と言ってるんだから。

ただ「読め読め」と馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返してないでさ、どの法律・
法令を読んで欲しいのかも言ってくれないと。ｱﾝﾀはさぞかし法律・法令を
勉強しているようだから、それぐらい言えるだろ？

他人のことを勉強無しと言うなら、ｱﾝﾀがどれだけ勉強してるのかを証明して
もらわんと、誰もｱﾝﾀの言うことなんて聞かんだろ。

> だいたい漏れの反論の中の都合の悪い部分無視しておいて人のこと言えるかいな。

「漏れの反論の中の都合の悪い部分」ってどこのことだよ？
俺はｱﾝﾀに法律・法令を読めといわれても何も都合の悪いことは無いぞ。
いつでも読んでやるよ。読んでもｱﾝﾀに賛同することは無いがな。（ｗ

ｱﾝﾀ、法律勉強してるならさ、実社会は必ずしも法の理念どおりには
動いていないってことぐらいわかってんだろ？

まぁ、くだらん事言ってないでさ、現場なんて
仕事人に押しつけて定時に帰る権利意識過剰な職員とかさ、
指導力もなく学級崩壊寸前のまでになっても「自分は悪くない、
親が悪い。子どもが悪い。強いては学校組織が悪い！」なんて
逆ギレするバカ教員とかいっぱい居るんだから、
民間の人が考える理想の学校とかを法令意識せずに聞いてみるのも良いかもね。
本当、団体の所属してる職員って仕事しないからなぁ。

＞２８４
＞仕事人に押しつけて定時に帰る権利意識過剰な職員とかさ

法令で定時が定められているのだから、権利を守るのは当然なのでは？
意識過剰云々言う前に、まずは法令を読め。

こんなん出ましたけど（藁

おいおい＞２６９
公民とか現代社会を教えるんじゃないのか！

ああた社会科の教師に喧嘩うってんのか！

組合ですら遵法闘争でってご時世に法なんか役に立たないって！

ああた教職の給与にしても立場にしても法があるから成立してるのであって
ああたの能力なんかで成立しているわけじゃないですよ。

少なくともきちんと考えている人は法による規定や既得権それから義務と職権の範囲
なんかよく知って行動しているよ。

ああた、もしかして教育上必要とあらば「暴力」を振るっていい。いや、振るうべきだ！
なんて考えてません？

そんな職権はわたしらもってませんよ。ぎりぎりのところで権力をどううまく
つかうかってのは法を知らないとできません。

法律なんて…なんてのが常識な現場はどんなことしてんのやら。くわばら、くわばら
少なくともそんなところには転勤したくないですよ。私は

＞２８６

ああたって…その表現気にいったから、使わせてもらうよ（藁

ああたや２６９が本当の教師かどうかは知らんけどさ、遵法意識の高い奴も
いれば、そうでない奴もいる、ただそれだけのことだ

教師全員がああたのような人間ばかりなら、体罰や淫行、交通違反にいたる
まで、教師が新聞記事を飾るようなことは無いはずだが、現実は違うだろ

スレタイと内容がちがってきていますね。

民間も公務員も熱くなるなよ。馬鹿馬鹿しい。
自分の置かれた状況が変わるわけでもないし。
さっさと仕事しろ。労働者ども。もう３００超えるぞ。

>>284
お前バカか？
学級崩壊の元は親の躾の悪さだろ。
躾のできてないガキを躾ることが教師の役目かね。
当たり前のことを言われて逆切れとは恐れ入るな。

お前もこいつらの同類じゃないのか？
http://www.updown.org/toku/dqn.htm

公務員の皆様
叩かれましょう。
こんなところでしか
「うさ」を晴らせない人達がいるのですから
少しは溜飲を下げさせてあげてもいいではないですか。

>>290

最近は公務員の暴れん坊が増殖中w

煽るなら、よくスレを読んでから煽ろうねww

北狂組の愚行。
漏れが以前いた学校にて実際あったこと。

生理休暇にノルマを課してた。
生理なんてとっくに無縁になってるはずの定年間近の教員にまで。
生理休暇をとらない教員に対しては
「＊＊先生、生休とらないと来年○○部長の座が待ってますよ〜」
などと誰もが嫌がる組合の役員職を押し付けんばかりの脅し。

仕事を非組教員に押し付け、組合員全員が組合の定期集会へ。
学校では卒業式に向けての準備で生徒が多数残っていると言うのに。

漏れは、今はそんな職場に嫌気をさして教員を辞めたよ。臨採で組合員
にはなれなかったけど、正採になって北狂組の奴らと仕事したら絶対
自分がダメになると思ったからな。教採も受けないよ。

293

イイ凪がれだ！
続スレは誰がたてるんだ…。

>>282
最初に言ってるだろ。
256にて
教育基本法と学校教育法、その他関係法令を読め

もう少し具体的に言うか。
学校教育法第28条に各職員の固有の職務の内容について書いてある。
他の法令にも校長に責任が持たされてる内容がある。
学校教育法施行規則第13条の2では、
「懲戒のうち、退学、停学及び訓告の処分は校長が行う」とあるし、
学校保健法第12条では伝染病にかかっている生徒を出席停止にするのが校長であると明示されている。
これはほんの一例だ。基本的に学校の責任を負うのが校長なのだから。
これを読んだ上で校長が不要だと言うか？

>>283
>「漏れの反論の中の都合の悪い部分」ってどこのことだよ？

私が指摘した部分に反応がないんですが何か？
例1：265にて
>>もともとご都合主義で作られてるんだから、改正すればよい。
>
>だから法令のどこがおかしいか言ってくれないとわからない。
>職（校長とか教頭とか）をおかなければならない理由など、
>決まり事についてきちんと理由が説明されている。
>それを読んで説明のどこが悪いか指摘してくれ。

法律のどこがどうご都合主義なのか具体的に答えてもらってないぞ。

例2：280にて
>>あ、現場の人間ではなかったのですね。
>>それならば、あなたが的外れな主張をされているのも納得ができます。
>
>どこがどう的はずれか言わないんですか？
>で、そんな言い方するからにはあなたは現場の人間なのでしょうね。

本当に現場の人間なのか？
現場の人間がそんな考えだと表明したらクビになるようなことを藻前は言ってるのだぞ。
その点286、287に同意。

>いつでも読んでやるよ。読んでもｱﾝﾀに賛同することは無いがな。（ｗ

んじゃ読んだ上で賛同できない部分を言ってくれ。
それが反論というものだ。

296

なんか香ばしいスレになってますねｗ

ログ読んでみたけどさぁ、[ SODfi-02p5-124.ppp11.odn.ad.jp ]は
法律や法令を無視してまで[ 小規模学校は校長と教頭兼務もしくは、
一般教員が教頭代行 ]っていう人件費削減案を書いたわけじゃないよね。
281で「法令を変えるしかないだろう？」って言ってるし。

それが現実的かどうかは別として、反論レス付けるなら、せめて代替案
ぐらい提示するべきなんじゃないのかな？

道の財政が悪化している中で「こんな案はどう？」って提案した人に対して、
「法律や法令に書いてあるから必要なんだ。法令を読め」っていうのは、
反論じゃなくて単なる叩きにしか見えないなぁ。

>>297
>「法律や法令に書いてあるから必要なんだ。法令を読め」
じゃなくて、
「なぜ必要なのか法令に書いてあるから読め」
と言っているわけだが。

>>298
レスどうもです。^^

「なぜ必要なのか法令に書いてあるから読め」という意味で書いたのですね。
間違った解釈をしてすいませんでした。

でも、それって[ SODfi-02p5-124.ppp11.odn.ad.jp ]さんの人件費削減案に
対しての反論になってますか？

========== 糞スレ終了 ==========