【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.28【北教組】

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　　北海道が１０００人の村だとすると、

　　　失業者は３０人います。
　　　道職・天下りは１５人です。

　　　　でも、その１５人が道財政の半分以上を食いつぶしています。

　　　○失業している道民1人当たりに使われる税金　　　　　　　　０円
　　　○失業しない道職1人当たりに使われるお税金が　９７０００００円

　　　　このままでは、北海道は道公務員によって喰いつぶされます。
　　　　同じ財政危機の大阪は、職員の定期昇給を停止しています。
　　　　世間知らずに社会の常識を教えてあげましょう

　　　　災害対策費が払えないのに、実施される道職の特別昇給・・・
　　　　相次ぐ天災は、道職に対する天の怒りとも言えるでしょう

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【注意事項】
・根拠の無い書き込みに対しては、根拠が示されるまで触れないこと。
　　（→場合によっては、削除依頼すること。）
・板違いなソース等、他県公務員の話題は慎むこと。
・AA・煽り・固定HN叩き（ないしは固定IP叩き）はしないこと。
・酔ってる時は発言に注意。念の為酔いが醒めるまで待つこと。
・過去ログは、>>2に書き込みましょう

前スレ
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1064114510

膨大な過去スレッド群
高すぎる道・市の給料
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/994644756.html
高すぎる道・市の給料２
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/995279340.html
高すぎる（らしい）道・市の給料５
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1031746160.html
高すぎる道・市の給料６
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1033408127.html
(どうも）高すぎる（らしい）道・市の給料・７
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1034422372.html
(どうも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part８
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1036401390.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part９
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1037401795.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part10
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1038004993.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part11
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1038743366.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part12
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1039611419.html
高すぎる道市職員と教員の給与・part13
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1040472547.html
(やっぱり）高すぎる（らしい）道・市と教員の給料・Part14
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1041517595.html
【知事選】おい、税金寄付してんのか！公務員の給料　16弾【市長選】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1047909395.html
【知事選】おい、税金寄付してんのか！公務員の給料　17弾【市長選】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1049602146.html
【全道庁】高すぎる道市教員の給与１等級８号俸【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1052406131.html
【全道庁】高すぎる道市職員と教員の給与１等級９号俸【北教組】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1054447942
【全道庁】高すぎる職員と教員の給与【北教組】初年度から年休２０日
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1057854737.html
【全道庁】高すぎる道公務員給与〜有給２１日目は病欠で【北教組】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1059066030
【全道庁】高すぎる道公務員給与 月勤務は22日未満【北教組】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1059923477
【全道庁】高すぎる(らしい)道公務員給与 Part.23【北教組】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1061085161
【全道庁】高すぎる(らしい)道公務員給与 Part.24【北教組】
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1062330051
【今だにマル経】高すぎる道給与２５【道職はトリビア？】
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1062904322
【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.26【北教組】
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1063728947
【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.27【北教組】
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1063728947

正しい道財政のあり方

外貨獲得（３０万）
　↓ ３０万円消費
道民Ａが３０万円獲得
　↓３０万円消費
道民Ｂ
　↓３０万円消費
道民Ｃ
　↓３０万円消費
道民Ｄ
　↓納税
道の公務員

みんながお金を使える＝幸せ


ところが、地上最後の楽園では

外貨獲得（３０万）
　↓ ３０万円消費
道の公務員　　→　預金や本州に上納
　↓０万円
道民Ｂ　←　泥棒
　↓０万円
道民Ｃ　←　自殺
　↓０万円
道民Ｄ　→　本州へ

公務員だけがお金を使える幸せ

>>1
乙。

有

天災が続き、十分な食糧が確保できなり、分け与えてもらえる食料
が少なくなると考えたキリギリス達は、自分たちに分け前を与えて
くれる女王蟻に対し、悪魔の音楽を奏でることを提案しました。

女王蟻も自分の地位を守るため、その提案にのり悪魔の音楽を奏で
ることを納得しました。
そして、キリギリス達は、悪魔の音楽を奏ではじめました。

その音楽を聞いた働き蟻は数多くが飢え苦しみ、ついにはしんでし
まいました。演奏が終わって、一息ついたキリギリス達が、ふと、
後を振り向くと、そこに女王蟻の姿はそこにはありませんでした。

そして、残った働き蟻だけの働きでは、キリギリスに分け前を与え
ることができず、キリギリスは全滅しました。

＞o223061.ap.plala.or.jp

昨日の説明でわからないとこがあったら教えてね。

それと
＞r028029.ap.plala.or.jp　タン
のこれは

＞りそな銀行中間最終赤字１兆円超
＞ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt32/index20030923NN000Y76023092003.html
＞貧富の差が激しくなっている？世帯の貯蓄 二極分化進む
＞ttp://www3.nhk.or.jp/news/2003/09/24/k20030923000040.html

政官財労が癒着して、既に敗退しているＤＱＮ企業を生き残らせて、
新しい企業の育成を阻害し、既得権者＝勝ち組、既得権なし者＝負
け組の社会主義体質を言っているのかな？
確かに、地盤に変化がなければ、２世議員はマンセーだしね・・・
ってことかな？

なんで公務員は国民年金払わなくていいの？

道の経済政策顧問依頼に島田教授が承諾
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030926&j=0023&k=200309269017　

経済は血液、てか、毛細血管まで金が回るようにね
でも、道職があれじゃね・・・（ｗ

単なるガス抜き人で終わらないように監視しよう。
介護保険のグループホーム建設だけではだめだからね

＞なんで公務員は国民年金払わなくていいの？

税金泥棒だからさ（ｗ

ttp://www.asahi.com/national/update/0925/005.html

「よし、この地震災害復旧で汚名を挽回しよう！」・・と
　他人の不幸を己の保身に利用しようとしている木っ端役人の
　声が聞こえてきそうです。

＞挽回しよう?

そんな気はないんじゃない？
いかに国にせびるか、それしかないだろう（ｗ

まあ、災害復興特需景気にでもなればいいが・・・
あったとしても、短期的だから、
阪神地区みたいに、後が怖いしね。

自民党も誠実だわなｗ
選挙を前にしっかり将来を見据えてる・・・・。
おまいら、大丈夫か？　
で、「よし、この地震災害復旧で汚名を挽回しよう！」
これは↑、頂けない、これは！！

＞自民党も誠実だわなｗ

漏れは違うぞ、（ｗ

外貨獲得
　↓
公共事業　→　ゼネコン
　↓
　×
道　　民

これも批判しているつもりなんだがな（ｗ

しまった、また政治色が・・・

政党名など禁止。
どこも政策にかわりはない。

子供達に未来がないところは・・・（ｗ

ハンドルネームはこうしておくか（ｗ

北海道では横路と堀の長年の社会主義政権が強力な官僚独裁機構を作り
保守も含む政党を無意味な物にしてしまった。談合によるオール与党。
どっちもいかに他県が汗水たらして稼いだカネにタカる事しか考えてない。

自由競争の敗者に対するサブシステムとしての社会主義なら良いが
社会主義政権が長く続くと腐敗し自由競争の目を摘んで社会の発展を妨げる。
ソ連や中国共産党の失敗例はあまりにも有名だよ。ところが北海道ではベルリ
ンの壁が崩壊し世界が単一市場になっても10年以上も社会主義だった(笑)。

お陰で貧しい平等と総たかり体質化は達成したが、産業は相対的に衰退した。
働く者もそうでない者も待遇が変わらないんじゃ衰退するだけだし、
生活保護受給率が県別で一位というのは明らかに恥ずかしい事だよ。
これは収入のずっと低い沖縄より受給率が高い事を意味する。

そのタカりの頂点が道庁や政治家であり、その分け前に預かる子分の公務員や
銀行員、土建屋は本来の仕事はそっちのけでハイエナの様に残飯を漁ってる。
あとは福祉や医療制度に群がる医療関係者かな(笑)。

北海道で政治の議論は無駄。いかに自主努力して食うかが一番の問題だから、
その意味では今後交付税が減額されるのはむしろ良い事なのかもしれない。
Ｒｏｓｓ家やﾁｬｲﾆｰに出来た事は我々にも出来る。

お、鋭い論客が出てきましたね。

論点は雇用対策。

開国後の日本は雇用対策とその失敗の繰り返しに来ている。
明治維新は、身分制度の廃止と開国による失業を富国強兵政策で引き受けた。
その富国強兵政策が破れ、軍人の失業を今度は建設公共事業で受け入れた。
で、その公共事業をやめるとすると、その受け皿はなにか？と言うことになる。

英米型、市場開放的政策で外資マンセーで、外資に入ってもらって雇用を確保するか
中国型、首切り容認、食えないヤツは中国から出て行け政策か
欧州型、ワークシェアリングで行くのかと言う議論である。

公務員のここでの反論を聞いていると、中国型を思考しているかに見える。
ってなると、過去レスで示したように、最後は自分たちの首切りになる。
それを言っているだけだ。それを財労の癒着かなとも思えるが・・・

１９５５年から思考停止しているアフォどもに乗っかっているバカがいる
気もするが・・・（ｗ

＞北海道では横路と堀の長年の社会主義政権が強力な官僚独裁機構を作り
＞保守も含む政党を無意味な物にしてしまった。談合によるオール与党。

そうそうそれが、旧自民と旧社会の関係ににている。
だから前レスで、某予算委員長の発言に絡めているのですよ。
今の国政レベルでいうと、自民党守旧派と民主党守旧派がくっついたような
政治それを見抜かれて、小泉に「道州制」言われて発言力が持てなくなった
・・・（ｗ
まあ、どこでもいいですが、北海道の利益を考えてもらいたいですね（ｗ
政治が、こういう状態であるから、道官僚制の手腕の発揮どころなんですよ。
それとも、もう腐りきって何もできませんかな？（ｗ

＞どっちもいかに他県が汗水たらして稼いだカネにタカる事しか考えてない。

この特性は、むしろ、逆に北海道の明るい未来を呼ぶのかも知れませんよ（ｗ

＞論点は雇用対策。

もし、ここで革新的な雇用対策を発明し、成功すれば、
高橋知事は、内閣総理大臣も夢ではなくなるかも知れませんよ。

別に投票したわけでもありませんし、支持しているわけでもあ
りませんが。。。国の官僚がアメリカ型政治任用になれば、
道庁幹部は、国の局長になるかもしれませんが・・・

ゆでガエルには、そんな野心はないか（ｗ

＞総たかり体質化

まあ、働かないと食えない仕組みに改めることですな。
公務員風に言うと、働きに応じた対価・・・

公共事業というとアレルギー起こして、自民だなんだという諸君。
対案を出しなさい。

俺は、個人的に、どこで吸収するかによって、日本の未来が変わると思う。
おだやかな社会を作りたいなら、ホワイトカラーで吸収して欲しいね。

今のように、刑務所や警察や軍隊で吸収しようとする動きには反対だ。
公務員とか公務員の組合はどう思っているの？
自分されよければ、行くとこまで行けばなんでもいいか・・・（ｗ

電波、ゆんゆん。

はいはい（ｗ。
それは今始まったことじゃないよ。
最初からだろ（ｗ

＞経団連、１０項目で政党評価　献金基準
＞ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20030926/NAIS-0926-04-03-12.html

公務員と同じこといってら〜、
公務員は全員くびきってトヨタの社員にしてもらえばいい（ｗ

プライドの高い生活保護受給者=公務員

大阪市長ら５００億円返還を
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030926/20030926ts035.html

大阪市の第三セクターの経営危機問題で、市民団体「破綻第三セクターの
無責任を糾す市民の会」は26日、経営悪化後の３社に市が追加融資した
500億円超を、市長ら市幹部や三セク経営陣に対し、市に返還するよう
求め、住民監査請求を行った・・・

今日ぐらい落ち着いて休まれたらどうですか･･･(^_^;)

市営バスが衝突、１３人軽傷
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030926/20030926a4870.html
東かがわ市議が集団で辞職へ
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030926/20030926a4870.html
首相「おかしい人」発言訴訟で請求棄却　大阪地裁
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030926/20030926a4880.html
元巡査部長の訴えを棄却　取材協力のいやがらせ退職　横浜地裁
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030926/20030926a4070.html
大阪市長がハンセン病強制隔離で元患者らに謝罪
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030926/20030926a4060.html
知事が都議会で陳謝　「殺された」発言で
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030926/20030926a4100.html
長野県　遅刻、セクハラで免職
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030926/20030926ts028.html

>>28

被災地のみなさまのお心をくんで、そうします

>29
(；´Д`)全部他県じゃないですか･･･

公立学校事務をしてます。教員の電話の応対に違和感を感じました。

ある先生「さっきの電話、先物取引勧誘の電話だったぞ。怪しい感じの電話は取り次がず、君の所でシャットアウトしてくれ」
私「それは良くありません。市民の方からの電話には誠実に話を聞かせていただき、ご協力できるものはさせていただく、できないなら理由を述べて丁重にお断りする。居留守などもっての外です。」

この時代、民間の方々の必死な努力などは、空き時間に休憩室で喫煙か居眠り、テレビで小一時間過ごして平気な奴らには想像もつかないのでしょうか？

＞３２
いつか天罰が下りますよ。
だいじょうぶ。案外その日は近いかも（ｗ

＞２９
そのコーナーは全国ですよ。
すまそ、参考に・・・
道内は報道統制があるようなので（ｗ

題建て御苦労様でした。
天災を拠り所にして地位向上だなんてのは地方職には皆無です。

今日の残業と明日の出動を恨めしきかなと詠んでるぞ、技師系は特に…雨上がりの休日出勤。
地方職の紛争地域派遣は無理だな、経費と差し引きしても利潤は出ないしな全般に於いて、そこまで遣える者が居ない。

取り敢えずだ、土現や石権の土木屋を出して、土工施設隊でも編成し従事させた方がいいな。土地改良区職員なんてのも遣えるだろう。

＞一般財源化すべき国庫補助金、道総合企画部がリストアップ
ttp://www.mainichi.co.jp/area/hokkaido/news/20030926k0000c001007000c.html

一般財源化すべきだとする主な内訳は次の通り。
　義務公立養護学校教育費＝０３年度道配分額１４３１億円
　児童保護費＝６１億円
　社会福祉施設整備費＝２０億円
　在宅福祉事業費＝３７億円
　私立高校経常費助成費＝４３億円
　地方道や河川の改修などの公共事業費＝２１５８億円。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
で、一般財源して、公債費？給与費？そこを説明してくれないとね・・・（ｗ

天罰より誅殺とかは廃めて欲しい、生命尊厳だ…

与えられた休憩時間の過ごし方に、職員も民企人も差別は無いだろう。
どんな職種も段取り八分で要領二分だろな、包括的な意味を込めて。

＞土現や石権の土木屋を出して、土工施設隊でも編成し従事させた方がいいな。
＞土地改良区職員なんてのも遣えるだろう。

まあ、日雇い仕事にして、広く民人を募るのがいいのでは？
無駄な事務屋の残業代をなしにして、その分で、相当な人区が出ると思うが・・・
地域も潤うし、いいのかも・・・

しかし、台風といい、地震といい、国会の落雷、

天は、相当お怒りになっているようだ・・・
次は、赤レンガに、蜘蛛の糸が降りてくるだろう・・・（ｗ
それとも、テポドンかな？（ｗ

赤レンガと云う位だからさ、赤は道島の象徴なんだろな…
サンマ工船でも道営でやればオモシロイかもな、馬賭博より公益性が在るだろう。

＞生命尊厳だ…

すまぬ、子孫を喰いながらの生命尊厳には賛同できぬ。
ダーウィンに反する。

段取り八部・・・船頭多くて、船道を定められずもあるだろう（ｗ

でか、こういうときこそ、フレックスタイム制とか裁量労働があうのだが・・・

爆弾より何代か前の知事が自爆テロを企画しない事を願う。
メタン爆弾なんて起爆されたら恐いぞ。赤レンじゃ注水しようにも、取水施設が無いぞ。

＞公益性が在るだろう。

公益制を語らせたら、同色は天下一品。
すべての業種を公益事業に仕立て上げられるだろう。
いっそ、全部公益事業にしてみないか（ｗ

つけは総務省回しで・・・（ｗ

子孫共喰いの生命尊厳か…さすがに鋭いなぁ。
船頭多くて道決まらずか…カリスマ道主の導入ってのはどうだろ、先導的な組織洗脳が基本になるけどね。でも、其れやるとアノ団体と同じだもなぁ。

＞40

その辺は、危険だから、話題を避けよう（ｗ
しゃれじゃすまなくなる。
すれ存続が・・・（ｗ

今日は朝の寝起きが悪かったので、面白い話題が提供できずすまぬ。
じっくり寝て、考えるとしよう（ｗ

＞先導的な組織洗脳が基本になるけどね。でも、
＞其れやるとアノ団体と同じだもなぁ。

禿胴。さすがだ、主事こそ鋭い（ｗ

すれ５０まで、よろしくね・・・・
そこで逮捕は勘弁だが・・・（ｗ

全公益企業でＵＳＳＲか…懐かしいなぁ
プラモのミサイル台造って平壌でも脅すか。古いミグ偵察機ならファントム國機で墜せるだろう。

俺も明日は公務なのでチョット寝よう （ｗ

この調子じゃただの落書き帳だな。
スレ立てした本人がスレの存在意義をなくしているんじゃ仕方ねえけどな。

まちＢの中ではマシなほうだろ。ｗ

>>47
藻前のレスは落書き帳以下だな…

＞スレ立てした本人がスレの存在意義をなくしているんじゃ仕方ねえけどな

公務員の定義をどう考えるかだよ。

終身雇用・年功制・リストラなしの労働者を公務員と呼ぶなら、
日本はある意味、バブル崩壊までは全員が公務員の国だった。

そうではないよ。

パブリックな仕事をする者を公務員と呼ぶ。

期間雇用だったり、パートタイマーだったり、ボランティアだったり
してもいい訳だ。

ただ単に小さな政府マンセー、特権者は一握りとかいいながら、
年間４０兆年以上も公務員の給与に費やさしてる現状で考えたら
なにが「小さな政府」だと言いたい。

財政の効率化を図ってもらいたいってことだよ。
それが北海道の場合は、高すぎる道公務員給与に顕著に表れている。

その批判を国がいいとこ取りして、交付税（ＯＤＡ）の減額を言って
くるのも困るし、そのＯＤＡを一部特権階級が横取りするのも困るっ
ていっているんだよ。北海道全体が幸せになる使い方を考えたいって
ことだよ。

まあ、便所の落書きだから、気軽にカキコしながら勉強してますｗ

足りないとこ、出過ぎなとこは、教えて下さい。
今日は、政治色を排除するために中立であるとこを強調してました。スマソ。

>>10
>＞なんで公務員は国民年金払わなくていいの？
>税金泥棒だからさ（ｗ

そうじゃないだろう。嘘はよくない。公務員や会社員は共済＆厚生年金で国民年金分をちゃんと払っているだろ。
高すぎる給与を批判するにしてもだ、事実をきちんと押さえてしなきゃ只の落書きだろ。

ああ、それ誰か突っ込んでくれるのを待ってたんだよ。

確かに基礎年金で、共済保険料から基礎年金分を支払う仕組みに
なってるけど、共済は、この基礎年金分保険料を基礎年金給付分
と相殺して、事実上払っていない。

つまり、事実上独自運営なんだ。＝国民年金払ってない。

そして、民間より安い保険料率で、高い給付。
破綻すれば、厚生年金救済で、
厚生年金積立金からの借入金もデタラメ運営のつけ回しで
借金踏み倒し・・・

これを泥棒と呼んではいけないの？（ｗ

>>52
それは少なくともこのスレで語るべき「税金泥棒」とは違うんじゃないのか？　まあ、仮に全く無関係でないというなら、きちんと解説してやればいいこと。
このスレで税金泥棒（←オレは好きな言葉じゃないが）というのは、前にも出ていた働かない公務員（高給管理職）や順送り特別昇給とか、社会的常識を欠く調整手当や僻地手当、通勤経路を誤魔化して搾取している通勤手当なんかじゃないのか。もっと他にもあるだろうが、要するに税金泥棒ってのは「強制徴収して集めた金を、公務員の勝手な屁理屈で自分たちの給料にしてしまう」ってことだろ。

>通勤経路を誤魔化して搾取している通勤手当
×搾取　　○詐取

＞強制徴収して集めた金を、公務員の勝手な屁理屈で自分たちの給料にしてしまう

前スレで登場してくれた公務員らしきコピペマンが、
社会保険料も税金と同じだろっていってくれたから、それを捕らえていったのさ。

住宅供給公社問題で、特定調停から公庫が脱却とかあったでしょ？
あの公庫が融資しているお金の原資は、厚生年金積立金だよ。
あと、交付税特会借入金も厚生年金。これを高すぎる給与のおかげで、
踏み倒そうとしているわけだ・・・「公庫の対応がおかしい」とまで
童心に言わせて・・・。

この問題はまさに「厚生年金の保険料＝強制徴収して集めたお金を公務
員の勝手な理屈で自分たちの給料にしてしまう」ことだよ。全部とは言
わないが、かなりの部分が・・・

さらに、進めて言うと、

厚生年金の積立金は、将来の厚生年金の給付が危なくなると煽って、
本来必要な額を超えた高い保険料率をかけて徴収している。

企業側にとっては、人件費負担を高めるから、リストラが進む。
つまり、民間の非正規労働者が増えている原因でもある。

そこまでして高くなっている保険料の余剰金を食い物にしているのが、
高い人件費の地方公共団体の乱脈経営だ・・・

それでいて、公務員は勝ち組、リストラ非正規は負け組・・・
ふざけんじゃないっていうんだよ。

まあ、スレ違いだからこの辺で・・・

＞.kcomタン

は、ここまで言わせるために煽ったの？
あんたもずるがしこいね（ｗ

まあ、国もあんまり褒めたものではないから、
そのお金を取ってくるのはよしとしても、
ちゃんと、効率的な使い方をして欲しいというものだ。

あげて、寝ます。なんか情報あったら教えて下さいな
おやすみなさい。あ〜飲んだ（ｗ

札幌市は、市民の要望に応じ、市職員が地域に出向いて
市の施策や事業について説明する「出前講座」を11月から始める･･･
ttp://itp.ne.jp/topics/mainichi/01_13.html

道住宅供給公社の処理を巡り住宅金融公庫が特定調停からの離脱を表明した問題で、
高橋はるみ知事は25日「公庫の特定調停参加を前提に努力したい」と語り、
公庫に参加を呼びかる姿勢を改めて強調した･･･
ttp://itp.ne.jp/topics/mainichi/01_14.html

「平成１２年度末時点での市債残高は一般会計で1兆４２３億円、
全会計で2兆１,６７２億円となっています。」（札幌市ＨＰより）

そりゃあ、丁寧に説明した方が良さそうだな(笑)。
札幌市によれば全国の市町村で一番国からの交付税額が多い街だそうです。
ちなみに札幌の財政力指数は政令指定都市で下から2番目なのに
職員待遇だけが良すぎ。これが社会主義的「タカリ」の典型だ。

＞札幌市は、市民の要望に応じ、市職員が地域に出向いて
＞市の施策や事業について説明する「出前講座」を11月から始める･･･

暇して遊んでいる職員がいます、お仕事下さい・・・ってのがみえみえだね。
ここにもカキコして、高い給与の説明をして欲しい（ｗ

まあ、隠すくらいだから、説明できないんだろうけどね・・・（ｗ

＞ちなみに札幌の財政力指数は政令指定都市で下から2番目なのに
＞職員待遇だけが良すぎ。これが社会主義的「タカリ」の典型だ

地方交付税は、「使い道自由な交付金」だ。それを職員だけで使い
切ってしまう、体質を批判したい。市民にも回せ（ｗ

地域行政民営化によるワークシェアリングの提案
　１．公務員数の国際基準
　　　　http://member.nifty.ne.jp/sib/koumu/jitumu/kazu.htm
　　　　日本の公務員数は、先進諸国の中で、少ない水準にある。
　２．官民賃金格差
　　　　地方公務員の給与　ボーナス諸手当を含め最低でも７１８万円位が平均。
　　　　　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
　　　　国税庁調べ、民間給与の実態（１年以上継続勤務者）より民間平均給与４６１万円
　　　　　http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h12/03.htm
　３．労働組合等の動向
　　　　　連合と日経連
　　　　http://www.asahi.com/business/situgyo/K2001101801668.html
　　　　　政府の動向
　　　　http://www.asahi.com/business/update/1111/001.html
　４．試算
　　　　現状
　　　　　　地方公務員の人件費総額＝２３兆円
　　　　　　地方公務員の人員総数＝３２０万人
　　　　　　　　　　　　１人平均　７１８万円
　　　民営化＋ワークシェアで失業者１５０万人吸収
　　　　　　労働者の人件費総額＝２３兆円
　　　　　　労働者の総数　　＝４７０万人
　　　　　　　　　　１人平均　４８９万円
　　　民営化＋ワークシェアでで失業者２００万人吸収
　　　　　　労働者の人件費総額＝２３兆円
　　　　　　労働者の総人数　＝５２０万人
　　　　　　　　　　１人平均　４７０万円

札幌市教委が酒気帯び運転などの３教諭に懲戒処分
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030925&j=0046&k=200309258061

身内に甘い処分であることが指摘できる。
新聞報道させない、道よりはいいがね・・・

＞富士山から噴気　気象庁
＞ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030927/K0026201911077.html

ついに天の怒りは頂点か？
自然の流れに反する子孫食いつぶしどもに天罰を・・・

>>64
公務員の地位確立は自分たちで行うため、身内には温情をかけやすくなる！！
綱紀粛正！！とかいっても、処分が甘いのでは人件費削除にもならない・・・。
酒帯運転、痴漢行為、セクハラ行為、横領等は即刻懲戒免職処分すべし！！
以上の行為で処分の退職者により、年間の予算が浮いてくる〜〜！！
しか〜し・・・、予算は年度内で満度に使い切ることが、
有能な職員の証なので、退職者で浮いた予算は違うほうに使われるでしょう・・・。

＞退職者で浮いた予算は違うほうに使われるでしょう・・・

この状況であり限り、地方分権はキチガイ沙汰だよな。
まだ、国の官庁と同士の抗争の結果の補助金の方がマシだと思われても
仕方がない状況を自分たちで作り上げている・・・

＞道内の行刑施設（刑務所と刑務・拘置支所）、少年院、少年鑑別所の収容状況を発表
＞札幌など７刑務所と札幌拘置支所など６支所の８月末現在の収容率は１１１・５％で、
＞全国の平均収容率１０６％を上回った。

ttp://itp.ne.jp/topics/mainichi/01_06.html

治安の悪化も報道されないようだ。
「最近、物騒」というのは、日常、挨拶化しているのいるのに・・・
事実を正確に伝えないのであれば、民主主義は成り立たない。

市長提案の職員給与カットに議会が嫌がらせ　大阪府高石市
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20030927/K0026201908019.html

議員もタタかにゃいかんな（ｗ

１９３３年オーストリアのヴェルグルという町でこんな政策が行われた。
町長が公務員の給料を「労働証明書」という債券で払った。公共事業にもこれを使った。

この紙券は毎月末に額面の１％のスタンプ（シール）を貼らないと使えない。
１００円の券だったら１円のスタンプを貼らないと９９円としか認めない。
持ってれば持ってるほど価値が減っていくので、お金よりそれから先に使おうとする。
で月に１２回人の手に渡った。逆に言うとその地域で１２倍になっているということ。

例えば、１万円があって、２回人の手に渡ると２万円使ったことになる。
お金が何回転かするということはその町で財とサービスが余計に回ったということで、
失業解消・経済復興・財政再建を同時に解決した。税金もこれで払えるようにした。

ttp://www.grsj.org/report/report/aokisankouen2.html

>71
(　´_ゝ`)ふ〜ん(よう訳解らん･･･）

>71
詐欺？

>71
スープカレー？

そういえば、留辺蘂町では地域活性化のため、留辺蘂でしか使えない商品券で役場
職員の給与の何割かを払おうとしているよね。

減殺公債債権＝地域通貨。
使わないで持っていると価値が減るお金だ。

例えば、１０年償還の道債をこの減殺公債で発行するとしよう。
出したときは１０万円だが、２年目に９万円・・・１０年目には０円になるお金だ。

公務員の給与も、公共事業費も、この持っていると価値が減るお金＝地域通貨を
発行して、実施すれば、何ら問題はない。生活保護費だって、ザクザク出せるん
です。（ｗ　何しろいくら借金しても、期間がたてば借金がなくなるから、いく
らでも謝金ができる通貨となる。

＞留辺蘂でしか使えない商品券で役場
＞職員の給与の何割かを払おうとしているよね。

そのとおり、その地域通貨は実験だろうが、減価する性質を持たせれば、
持っていれば損をする。これって、北海道で最高にマッチする通貨だと
思うが・・・（ｗ

１０年償還は、無理にしても、６０年で価値が０になる通貨。
定期借地権みたいなもんだな。所有より使用を重視する。

まあ、地域振興券の北海道板だな。
地域振興券で税金も保険料も水道料も払えればいいんだから・・・
円と混ぜて、半分くらい北海道券で、やってみればいいのにな。

まあ、貯められないと困る団塊が反対するか？・・・（ｗ

道職にやらせたら、通貨管理もずさんになりそうだしな・・・
まあ、そんなホームページを見ました（ｗ

漏れ思うが道内の民間は甘えている。
厳しく努力して収益を上げて道を豊かにするべきだ。
命を削ってでも、それこそ血反吐をはいてでも努力する時期だ。
いくら公務員を叩いても収益なんか上がらないよ。
すぐ、公務員叩きとか楽な方に逃げようとするから道民はだめなんだよ。
せっかく民間に入ったのなら努力して公務員を見返すくらいでないとだめだ。

はっきり言おう。
道内なんて、ろくな高校も大学もなく、たいした努力をしなくても
道民はぐーたらして生きてこられた。
見てみい、道内なんて国立大学だって全国的には最底辺ばかりだろうが。
今までは、それでもなんとかやってこれた。
しかし、ここに至って、もはや甘えは許されない。
今こそ、道民は休日も返上で死ぬ気で努力を必要とするときなんだよ。
中央なんて、子供の頃から死ぬほど努力して精神病になる香具師だって
けっこう多いんだ。
道民はそういうのをせせら笑っていたかもしれないが、今こそ、そうい
う努力が必要なんだよ。

また、わかってないのが、おでましか・・・（ｗ

>>82,83

kokoha hokkaidouno machiBBSdayo dougainowadaiha tutusimuyounine(wara

>公務員叩きとか楽な方に逃げようとするから道民はだめなんだよ

tataiterunoha moredakedayo (wara

>>82
正論じゃなくて稚論だろ?

うん、正社員にしてくれるなら、サビ残でも何でもするのにね（ｗ

>>83、85
これだけ言われてまだトボケテ逃げ回っているのか。
さあ、遊んでいる暇があったら努力、努力。

稚論には稚論で対抗すべきだろうか…

＞さあ、遊んでいる暇があったら努力、努力。

なら、規制緩和でも何でも努力して、道民が努力できる機会を下さい。
仕事があれば、働きまっせー、道民は・・・

それとも、詐欺、強盗で努力ですか？

地域振興券特区なんかいいじゃないですか？
公務員給与を地域振興券で、公共事業も地域振興券で・・・
減価債権なら、多少納税が高くなってもいいですよ？

>>87

正論かどうかというのは、それを読んだ第三者が判断することであって
自分から言うようなことでは無いと思うが…。

自ら正論と書いている発言は、大抵の場合、内容が薄っぺらいのが定説かと。

e?

●●●衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・政党名を選択して、投票ボタンを押した後に次の４つを選択する画面へ移行します
１、都道府県名
２、選挙区名
３、年齢・性別
４、比例で投票する政党名
全ての項目に必ずお答え下さい

投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!
自分の選挙区名などが分からない場合はこちらでお調べ下さい↓
http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

頭脳のある者は、学生なら無医村地域や弁護士のいない地域での仕事がある。
ちょい頭脳なら努力して税理士などの資格取得も可能だ。
普通の能力なら長時間しかも休日返上で安い給料で働いて、とりあえずは会社
の基盤を固めて競争力をつけることも可能だ。
また、農業後継者を募集している自治体もある。
それに非常に厳しい肉体労働ならいつも募集しているようだ。
死ぬ気でやればなんとかなる。

>>94
漏れのかつての上司は死ぬ気で仕事してて会社で自殺してしまったのだが、何か?

たしかに、公務員は、自分が補助金を出している人
が全ての道民だと勘違いしているからね・・・

役所に行く人なんて、ほんの一握りだし、
免許の更新以外ほとんど役所に用がない人が大部分なのだよね・・・

給与調査と同じ。ほんの一部しかみないで物事判断する。

給与調査は、自分たちより給料の高いとこ。
そして、批判があれば、補助金もらってる民間を例に出してくる・・・

ほんとに調子いいというか、世間知らずなんだよね・・・

「ほら、お前らに恵んでやってるんだ、口調で行くと、また、若いヤツ
に論破されるぞ・・・」（ｗ

>>94

君の言いたいことは良くわかった。
で、それが公務員批判とどう関係あるのか説明してくれ。

＞死ぬ気でやればなんとかなる。

なら、まず、自分で税理士でも弁護士でもなってごらんよ（ｗ
暇な勤務だから、いくらだって勉強できるだろ？

自分ができなくせに、他人にやらせるとは、何様のつもりというか
そんな意見は誰も聞かないよ（ｗ

まず、自分でやってみなよ、

それでやめて弁護士のいないところで弁護しやって、
破産者に報酬でも踏み倒されれば、このすれに協力してくれるように
なるんじゃないか・・・（ｗ

これ知ってる？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030927-00000010-khk-toh

朝日新聞｜共同通信｜産経新聞｜HBC（北海道）｜MBS（関西）｜RKB（九州）｜写真ニュース



社会ニュース 更新日時 : 2003年09月27日(土)00:29




朝日新聞の記事検索サービス

2003年09月27日(土)

ひょっとして、子供達を・・・ハーメルンの笛吹か？（ｗ

「３日以内にＭ６以上の余震発生の可能性確率７０％」　気象庁
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030927/K0026201911081.html

これもネットであまり見なかったから・・・だいじょうぶか〜、
なんか、最近おかしいな・・・

ひょっとして、子供達を・・・ハーメルンの笛吹か？（ｗ

「３日以内にＭ６以上の余震発生の可能性確率７０％」　気象庁
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030927/K0026201911081.html

これもネットであまり見なかったから・・・だいじょうぶか〜、
なんか、最近おかしいな・・・

子供が減っても先生の人件費が減らないから、こんなこと言われる・・・（ｗ

いつまでたってもクレクレかよ
仕事があれば・・・とか
正社員にしてくれたらなんて泣き事言わずに
仕事見つけたり、正社員になればいいじゃん。
無職が暇にまかせコピペしてる暇有ったら努力しなさい！！

今日は、休みだよ
努力してるよ（ｗ
あれ、いるもの論客homeタンと違うの？
大変な転換期だからね・・・

投稿日： 2003/09/26(金) 08:32:16 ID:12LuYBig [ SODfi-02p1-57.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 08:34:42 ID:12LuYBig [ SODfi-02p1-57.ppp11.odn.ad.jp ]
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投稿日： 2003/09/26(金) 22:10:26 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 22:17:33 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 22:20:44 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 22:26:11 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 22:30:10 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 00:29:23 ID:Yd3FP0Bs [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 00:45:16 ID:Yd3FP0Bs [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp

投稿日： 2003/09/27(土) 01:12:22 ID:Yd3FP0Bs [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 01:24:18 ID:Yd3FP0Bs [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 01:29:28 ID:Yd3FP0Bs [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 02:43:57 ID:Yd3FP0Bs [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 12:03:10 ID:COOpNY/2 [ SODfi-02p1-142.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 12:06:40 ID:COOpNY/2 [ SODfi-02p1-142.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 12:25:28 ID:COOpNY/2 [ SODfi-02p1-142.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 12:38:56 ID:COOpNY/2 [ SODfi-02p1-142.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 12:50:29 ID:COOpNY/2 [ SODfi-02p1-142.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 14:18:21 ID:tF.sbJ1. [ SODfi-02p3-140.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 14:24:36 ID:tF.sbJ1. [ SODfi-02p3-140.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 16:12:47 ID:cFHMm/P. [ SODfi-02p3-182.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 16:16:29 ID:cFHMm/P. [ SODfi-02p3-182.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 20:11:41 ID:uz6hx4Xw [ SODfi-01p4-140.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 21:34:01 ID:uz6hx4Xw [ SODfi-01p4-140.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 21:36:28 ID:uz6hx4Xw [ SODfi-01p4-140.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 21:42:45 ID:uz6hx4Xw [ SODfi-01p4-140.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 22:03:09 ID:uz6hx4Xw [ SODfi-01p4-140.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 22:07:10 ID:uz6hx4Xw [ SODfi-01p4-140.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 23:17:01 ID:uz6hx4Xw [ SODfi-01p4-140.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 23:26:00 ID:uz6hx4Xw [ SODfi-01p4-140.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/28(日) 00:21:41 ID:EwYsj9hs [ SODfi-01p1-169.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/28(日) 00:49:00 ID:EwYsj9hs [ SODfi-01p1-169.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/28(日) 00:55:17 ID:EwYsj9hs [ SODfi-01p1-169.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/28(日) 01:22:33 ID:EwYsj9hs [ SODfi-01p1-169.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/28(日) 01:28:35 ID:EwYsj9hs [ SODfi-01p1-169.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/28(日) 01:30:29 ID:EwYsj9hs [ SODfi-01p1-169.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/28(日) 01:32:13 ID:OIF62RUg [ EAOcf-281p231.ppp15.odn.ne.jp ]
投稿日： 2003/09/28(日) 01:44:18 ID:EwYsj9hs [ SODfi-01p1-169.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/28(日) 01:47:05 ID:EwYsj9hs [ SODfi-01p1-169.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/28(日) 02:00:50 ID:EwYsj9hs [ SODfi-01p1-169.ppp11.odn.ad.jp ]

＞いつまでたってもクレクレかよ

椅子が少ない状況では、
力がある人は、座れるだろうが。
力のない人は、座れないよ・・・

ひもじい椅子でもいいから、合法的な椅子が必要だってば・・・

＞いつも休み

仕事の合間だよ（ｗ

イスのある車両に移るって方法もある。
それができなきゃあんたら高校生みたいに床に座れば？
自分が座るイスは自分で作るのが民間企業を選択した人間のするべき事ではないか。


合間にコピペネタ見つけるサイト検索できるなんて
優雅なお仕事なさってるんですね。

>>106>>107
その作業空しくないか?

＞イスのある車両に移るって方法もある。

道外に出て行けか？
オイルショックなんかと違うんだよ。
構造改革は・・・

最後は自分たちに来るのがわからないか？（ｗ

●●●衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・政党名を選択して、投票ボタンを押した後に次の４つを選択する画面へ移行します
１、都道府県名
２、選挙区名
３、年齢・性別
４、比例で投票する政党名
全ての項目に必ずお答え下さい

投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!
自分の選挙区名が分からない場合はこちらでお調べ下さい↓
http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

だから、なんで政治色になるのだろう（ｗ

年金・公務員軍団対その他軍団の対立軸をしっかりみせてくれないとね・・・

年金・公務員軍団が、生産軍団を破壊しない　政党はどこだ・（ｗ

＞イスのある車両に移るって方法もある。

内地に行って、北海道の貴族天国を暴露して、
交付税制度廃止って叫ぶのか？（ｗ

うまいこと言っても、世の中は弱肉強食だしな。
平等とか人権とか変な子供のような妄想を抱いた香具師が多いのが道民だ。
関西なんかは自立心旺盛だよな。

＞関西なんかは自立心旺盛だよな。

阪神大震災特需後の失業拡大が？

＞うまいこと言っても、世の中は弱肉強食だしな。

まあ、ある程度の競争社会は必要だが、セイフティネットは
必要だと言っている。公務員が失業が怖くなる程度のね（ｗ

＞公務員が失業が怖くなる程度のね（ｗ　　×

＞公務員が失業が怖くなくなる程度のね（ｗ　○

>>104
>>110
禿同
実は景気のいいときにだって負け犬はいたよ。
景気のいいときの負け犬は、ぐーたらとか能力なしとか社会からも非難された。
でも今は、そういう負け犬でもこの不況を隠れ蓑にして社会のせいにして意見でき
るんだから、ある意味そいつらにとってはいい時代かもなｗ
大企業や公務員なんかは、努力した結果そういうところにいるし、企業は海外赴任
や全国転勤、公務員だって転勤覚悟で単身赴任だって多い。
なのに、ぐーたら連中は地元にへばりついて、屁理屈ばかり言って立ち上がろうと
しない。
こいつらは、医者が「公務員になったらいいよ。」と言ったら「あんたが見本みせ
て。」、優良企業の者が「資格取ったらいいよ。」と言ったら「あんたが取ってみ
せてみろよ。」というくだらない人生の落伍者たる人種だよ。
あれこれアドバイスするやつは、もう既に努力して自分の生きる場所をしっかりと
掴んでいるのにね。



出稼ぎでもなんでもしればいいだろうにな。

けっこう仕事を求めて今でも不法滞在の外国人がいるよな。
犯罪や売春は論外として、これは汚く厳しい仕事をする日本人が少ないので、需要
があるという背景も見逃せない。
この汚く厳しい仕事は本来日本人自身がやらなければならない仕事が多いのだよ。
普通は、他に仕事がなければそういう仕事を選択して生きていかなければならない
んだよ。
例えば、吹雪の中でも作業したり、超高温の中てせ作業したりとかね。
こういう仕事が嫌だからとなんだかんだ屁理屈を言って甘えている香具師も多いよ。

今、日本で一番に求められているのは高度なスキルを持った頭脳だ。
製造などの単純作業は海外で外国人に任せた方が安く上がる。
そのため、本来肉体労働につくべきだった層の就業の機会が減っているのは否定し
ないよ。
そうなると外国人ができない肉体労働を求める必要が出てくる。
国内で外国人の単純肉体労働はできないので、国内の道路工事とか建設現場、山奥
での肉体労働とかそういう仕事にターゲットを絞っていかなければならない。

＞この汚く厳しい仕事を、

それを、不法滞在の外国人がやっているという証拠はどこにある？
不法滞在で、不法行為なんだろ？やっているのは？
そういう仕事でもいいんじゃないか？あるの？どこ？
みんなに公開しないと・・・？

資本家にくっついて、労働者に階級を設けようとする貴族を守りたいだけなんじゃないの？（ｗ

今、日本で一番に求められているのは高度なスキルを持った頭脳だ。
地方行政などルーチンワークなどの単純作業は、高給なゆでガエルが
やるよりも、海外で外国人に任せた方が安く上がる。

ともいえるな。

なんか、公務員必至だな（ｗ

＞そのため、本来肉体労働につくべきだった層の就業の機会が減っているのは否定し
＞ないよ。

それが、デフレで失業し、軍部や資本家と結びついて、最高の競争である「戦争」に
結びついて行った過去の歴史がわからないかな・・・

繰り返したくはないと思うけどね。

しいて言えばここにきて道内教育も甘かった。
今の日本でそれなりに生きていくには本来、札幌市内では東西南北程度の高校に合
格できる程度の能力は必要であろう。
然るに、道内は単純な肉体労働や事務職につくことを前提としてきたためか、100点、
へたしたら、それより下でも合格できる高校まであり、道民に危機感を与えずマター
リと過ごさせ変な意味で洗脳してしまった。
道内は単純作業的仕事が多いので大卒も高卒も仕事内容に大した違いはなく、これが
大学に進学しても大した意味のないような錯覚すら与えてしまった。
今、ここにきて、一定レベルで人生の足切りが出はじめて、右往左往しているのが道
民の現状といえる。

＞今、ここにきて、一定レベルで人生の足切りが出はじめて

ならば、その足切りの基準を実力にしようよ・・・既得権でなくて（ｗ
こうともいえるぞ（ｗ

>>126
まあ、世の中にはお荷物になっていらない香具師がいつの時代にもいるのは確かだ。

＞世の中にはお荷物になっていらない香具師

でも、そのお荷物を捨てる権利はないだろ。
例えば、ペンキ屋の息子だって、国民投票なら、内閣総理大臣になるような
ひともいるよな？

>>126
働かない香具師、能力のない香具師、税金を納めない香具師こういうのは、国家にと
って核並に危険な存在というわけだなｗ

>>128
>でも、そのお荷物を捨てる権利はないだろ。
捨てるときには捨てることも必要だな。
いままでの甘い考えでは決して言えなかったと思うが。

>>129

公務員のことだな。

＞税金を納めない香具師

前スレでも言ったが、個人が消費をすれば、消費した会社を経由して
納税をするんだよ。
ホームレスにならなければ・・消費している限り納税者さ。

>>132
納税額以上に税金を浪費している公務員はホームレス以下。

>>129
働かない能力のない公務員はいらないのも事実だし、ぐーたら道民もいらないのは
確定だな。
双方の意識改革が必要と思われ。
好景気に採用の公務員は能力低いのは否定できないと思うが、今現在、代替えでき
る人材もいないし、今後の課題として、常に一定レベルの公務員を採用できるよう
に公務員の待遇を今以上によくすることが必要だな。
ただし、全体としてはスリム化する。
個人の待遇は良くするが、公務員全体は削減などによりスリム化し全体の支出は低
く抑える。
こういうのがいいと思う。

それと、高卒の職場確保なんて公務員なんかでやるべきでない。
道でいえば上級職一本でいいと思う。

[ y116040.ppp.dion.ne.jp ]のオナニーが見られるのはここのスレですか?

>>136
個人攻撃か（ﾜﾗ

>>136
漏れは私利私欲を捨てて、一道民として意見してるに過ぎない。
漏れの意見が通ったとしても漏れに利益があるわけでない。
北海道の将来を考えての意見だ。

>>[ y116040.ppp.dion.ne.jp ]
なんてカッコイイお言葉

そんなにご立派な人は、はるみちゃんのブレインにでもなったら？

＞個人の待遇は良くするが、公務員全体は削減などによりスリム化し全体の支出は低
＞く抑える。

小さな政府の思想はいいが、小さな政府にし、切り捨てた部分は誰が担うのかな？
以前より、日本は人数的に公務員は十分小さな政府だ。

その思考だと、個人消費が支える経済にはならないな・・・
一部の奉仕者か・・・

>好景気に採用の公務員は能力低いのは否定できないと思うが、今現在、代替えできる人材もいないし

在野に腐るほどいる。

たしかに、失業しているのは、建設業だけとの認識か？

稚的な文章で上からものを言う[ y116040.ppp.dion.ne.jp ]は神ですか?

＞y116040.ppp.dion.ne.jp は

カンダタ　だよ

>>[ y116040.ppp.dion.ne.jp ]
>漏れは私利私欲を捨てて

笑えます。もっと笑えるネタ出して下さいよ。

>>143
神以上の存在だね。
神は何もしてくれないし考えてもくれない。

>>141
>在野に腐るほどいる。
何故それを早く言わない。
すぐ試験受けさせろよ。
一定のレベルがあれば道内の公務員試験なんか楽勝だろうよ。
少し時間がかかるが、公務員やらせて物凄い速度で出世してもらい改革の一翼を
担ってもらおう。

＞神は何もしてくれないし考えてもくれない。

聞こえないか？

＞少し時間がかかるが、公務員やらせて物凄い速度で出世してもらい改革の一翼を
＞担ってもらおう。

わかってきたね

ちゃかす者もいるだろうが、もう官依存体質ではだめだ。
実はちよっとやひょっとくらい官を変えたくらいでもうどうにもならない状態かも
しれない。
少なくても官対民なんて構図を描くようではだめだ。
また、一部産業などの利益を考えるようでは間違いなく北海道は終わる。

だから、官と民のきょうわだな。
北海道を一つの国と考えれば・・・外貨獲得。
食べ物はある。

>>149
>>150
Part28にしてようやくまともな意見が出てきたか。

でも、うさばらししている連中が元の状態に戻すんだろうな。

まず、道内の基幹産業、つまり漁業、農業は大切なので、これは計画性を持大切にし
たい。
しかし、機械化が進み更に海外からの輸入もありあぶれる人が出てしまう。
それと北海道の道路などの土木建築関係もある程度は必要であろう。
しかし、これについても、公共事業も少なくなるのでやはり余剰人員が出てしまう。
次に道内は工場もかなりあったが前述の通り単純な製造業は海外でまかなった方が得
なので、あまり期待はできない。
こうなると２人でやってた仕事を３人でやって生き延びるのも手だが必然的に生活レ
ベルは落ちてしまう。
だとしたらどうあるべきか？

限界がきて何もない北海道ができること・・。
かって北海道の田舎の農村、漁村がしてきたこと・・。
それもひとつの手段と見ます。

まあ、ほどほどに外貨獲得に貢献できる産業を考えていくことだな。

幸い豊かな自然があるから、新たな観光とか、

まあ、新産業は世界的課題でもあるけどね、

今、この状態の道内でできるのは、ずばり、優れた人材の育成と輸出です。
一番道民が苦手なことかもしれない。
しかし、かって道内の田舎の農漁村からはそれなりに優れた人材を輩出してきたし、
中央にも送り出しています。
多くの道民は一笑に付すかもしれないし、不可能と思うかもしれない。
しかし、ここにきて、道民みんなが生き延びるためには新天地でも活躍できる人材を
育成することが重要と考えます。
わかりやすく整理すると世界に通用する高度な教育都市計画があってもいいのではな
いかと思います。

人材を輩出することにより、また人材が集まる。
高度な研究や技術を持てば自然と企業の道内進出もあながち夢ではないと思います。
それには今の道内のようなゆったりした教育ではもうだめだし、それなりの施設や
計画性も必要だと思います。
もちろん、漏れが今からそういう優れた人材になるのは不可能でしよう。
しかし、北海道の将来のため、それを脇から必死で支えたり、フォローしたりする
くらいのことはできると思うし、それくらいの努力はしたいと考えます。

もちろん、あらゆる可能性を残すことが必要でしょうね。
「選択と集中」でも、前提は、生存だからね、
まず、そこを生命の尊厳を・・・・（ｗ

オーバーか？お−バカ・・・スマソ（ｗ
では、また、ありがとうございました。

道内の昨年の高卒の有効求人率は確か、２０％でした。
わかりやすくいうと８０％は必要とされていないことですね。
でも、こんな馬鹿な現実がどこにありますか？
今更、もうあれこれ言っても仕方ないかもしれません。
では、世界から必要とされる人材を北海道から育てようではありませんか。
そうです、余力がまだ少しでもある今のうちにです。
教育にすら手が回らなくなってからでは起死回生のチャンスなんてありませんよ。
そんな状態になってから人任せにしていたらおしまいです。
急に高度な事は無理かもしれませんが、かなり急速に人材育成計画を進める必要
はあると考えます。

終わりに。
今後の我々道民と同じく道民たる公務員の関係について、おおまかな将来構想とその
選択権は常に道民の手になければならないし、そのためのわかりやすい情報開示が必
要と考えます。
専門的技術や知識を必要とする細かい事は公務員のみなさんにお任せします。
しかし、選択権や監視権は道民の固有の権利でなければありません。
一部道民の中にも道庁、教員、警察などをちゃかすようで自分の権利だけ無茶苦茶な
論理で主張し、誰かが何とかしてくれるさみたいな感じで、まじめに真剣に現実をみ
つめてこなかったかもしれない。
これではいけません。
道民は野球でいえばみんなひとつのチームなんですよね。
それに、ひとつの家庭の中にも公務員、会社員といろいろいたりしますよね。
大切なのは対立でなくて協力なのですよ。

公約の「トップの顔が見える道政」･･･体現できるのか？
第三回定例道議会は二十九日から代表質問に入り･･･
前回七月の定例道議会では「論議がかみ合わない」との指摘が多かった･･･

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030928&j=0023&k=200309281032

新「民主党北海道」誕生･･･

民主党北海道は27日、臨時大会を開き、
執行部が報告した民主党北海道と自由党道連の合併を満場一致で了承、
道内でも「新・民主党北海道」が誕生した。

http://hokkaido.yomiuri.co.jp/news/news.htm#2news

>>156-159
勝手に終わらないで〜愛を止めないでそこから逃げないで♪
地域によって必要とされる教育水準は違っている、それが自然であろう
とかのデウス様も申されております。世界水準の教育、人材、これは
札幌農学校の理念？であり、明治の開拓使が期待したものでありましょう。
されど札幌農学校が政府の財政のてこ入れで運用されていたことをご存じ
でしょうか。お雇い外国人の給与の高さ、学生諸氏が寮で食べていた食事も
一般人と比べれば比較にならないほど立派なものであったこと、そんなことを
ご存じでありましょうか。
　一国全体の教育を考える時に、世界に通用するすぐれた人材育成は文化の中心地花の東京
に任せるほうがなにかと都合が良いのではありませんか。
　しかしわたしは教育が地域に必要ではないといっているのではありません。常識のある、
教養のある社会人となる一つの手段として、大学に進学することは役立つことなのでは
ないだろうか、そう信じております。しかし
大学卒がエリートだった時代は奈良の都の八重桜ほどいにしえであります。
わたしたちは普通の市民です。民草です。地の塩です。わたしたちは自分の人生が
実り豊かなものであれかしと願いながらたまには手にできたマメをじっと見ながらも、
毎日をあくせくと働くものです。生活が苦しいからと、社会を糾弾し革命を唱えようもの
など数少ない。私たちは自分達の運命に従順な羊たちです。

高邁な理想を若者が持つことは頼もしいとも言えるでしょう。しかし現実は牛がのろのろと
歩むに似ています。地道な努力を怠らないこと、こうすればすべてがうまく行くルールなど
どこにもありはしないことを心の片隅に停めておくことは現実と折り合いをつけていくために
必要でしょう

起　床
投稿日： 2003/09/26(金) 08:32:16 ID:12LuYBig [ SODfi-02p1-57.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 08:34:42 ID:12LuYBig [ SODfi-02p1-57.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 08:41:55 ID:12LuYBig [ SODfi-02p1-57.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 08:58:17 ID:12LuYBig [ SODfi-02p1-57.ppp11.odn.ad.jp ]
　朝　飯

>>163
ストーキング乙カレー!

　昼　飯
投稿日： 2003/09/26(金) 11:54:00 ID:KrtKXqi2 [ SODfi-01p4-243.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 12:06:45 ID:KrtKXqi2 [ SODfi-01p4-243.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 12:19:45 ID:KrtKXqi2 [ SODfi-01p4-243.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 12:20:50 ID:KrtKXqi2 [ SODfi-01p4-243.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 12:33:15 ID:KrtKXqi2 [ SODfi-01p4-243.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 14:04:58 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 14:15:22 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 14:20:50 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 14:30:39 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
　休　憩

　晩　飯
投稿日： 2003/09/26(金) 17:04:13 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 17:14:38 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 17:20:47 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 17:30:19 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 17:54:02 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 17:54:02 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 18:26:42 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 19:57:47 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 20:19:51 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 20:21:31 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 21:38:48 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 22:02:17 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 22:10:26 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 22:17:33 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 22:26:11 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 00:29:23 ID:Yd3FP0Bs [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 00:45:16 ID:Yd3FP0Bs [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 01:12:22 ID:Yd3FP0Bs [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 01:24:18 ID:Yd3FP0Bs [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 02:43:57 ID:Yd3FP0Bs [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
　オヤスミ

オナニーしてスッキリした人→[ y116040.ppp.dion.ne.jp ]

煽りしかできない人→[ proxy23.rdc1.kt.home.ne.jp ]

煽りすらできない人→[ EATcf-429p116.ppp15.odn.ne.jp ]

>>151
> Part28にしてようやくまともな意見が出てきたか。
> でも、うさばらししている連中が元の状態に戻すんだろうな。

まともな意見って…超既出じゃねえか。
過去ログもろくに読んでないくせに吠えるなっつーの。

ここは粘着多くて怖いスレですね

N018119.ppp.dion.ne.jp
EATcf-429p116.ppp15.odn.ne.jp

特にこの2人の粘着度は凄いですね。ｗ

>>169
公務員は道内では神だからね。
きのうまで一緒に机を並べて勉強していたあの子もこの子も試験に合格し採用され
たとたんに神になる。
私より劣っているはずのあの人が神たる公務員になる・・。
それはそれは、みなさん嫉妬するでしょうし、その悔しさはハンパでないですよ。
そして、その怨念がこのスレを動かし続けるのです。

●●●衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・政党名を選択して、投票ボタンを押した後に次の４つを選択する画面へ移行します
１、都道府県名
２、選挙区名
３、年齢・性別
４、比例で投票する政党名
全ての項目に必ずお答え下さい

投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!
自分の選挙区名が分からない場合はこちらでお調べ下さい↓
http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

今時、公務員が神だなんて思ってる人いるのかね？

俺の周りには民間からの求人が無いので、仕方なく公務員になったって奴しかいないが。

＞１７３
生保・損保堕ちの市職員ですが、何か？

公務員は半分にすれ。

>>174

御愁傷様（ｗ

>>171
なんか、本性出てきたんじゃない?

　モトイ
　起　床
投稿日： 2003/09/26(金) 08:32:16 ID:12LuYBig [ SODfi-02p1-57.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 08:34:42 ID:12LuYBig [ SODfi-02p1-57.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 08:41:55 ID:12LuYBig [ SODfi-02p1-57.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 08:58:17 ID:12LuYBig [ SODfi-02p1-57.ppp11.odn.ad.jp ]
　コピペ探し
投稿日： 2003/09/26(金) 11:54:00 ID:KrtKXqi2 [ SODfi-01p4-243.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 12:06:45 ID:KrtKXqi2 [ SODfi-01p4-243.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 12:19:45 ID:KrtKXqi2 [ SODfi-01p4-243.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 12:20:50 ID:KrtKXqi2 [ SODfi-01p4-243.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 12:33:15 ID:KrtKXqi2 [ SODfi-01p4-243.ppp11.odn.ad.jp ]
　昼　飯　
投稿日： 2003/09/26(金) 14:04:58 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 14:15:22 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 14:20:50 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 14:30:39 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
　コピペ探し
投稿日： 2003/09/26(金) 17:04:13 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 17:14:38 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 17:20:47 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 17:30:19 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 17:54:02 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
　晩　飯
投稿日： 2003/09/26(金) 18:26:42 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 19:57:47 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 20:19:51 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 20:21:31 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 21:38:48 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 22:02:17 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 22:10:26 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 22:17:33 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/26(金) 22:26:11 ID:p3lWp07Y [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
　風　呂
投稿日： 2003/09/27(土) 00:29:23 ID:Yd3FP0Bs [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 00:45:16 ID:Yd3FP0Bs [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 01:12:22 ID:Yd3FP0Bs [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 01:24:18 ID:Yd3FP0Bs [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
　夜　食
投稿日： 2003/09/27(土) 02:43:57 ID:Yd3FP0Bs [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
　オヤスミ

>>178
その行為自体がキモイのでもう止めてくんない?

>>177
攻撃されたら共倒れ覚悟で何倍にしてでも返すのはもはや常識ですよ。
嫌みには嫌みで対応します。
にこにこ笑顔でごまかす時代は終わりました。
以上。

自分の常識が世間の常識だと思ってる奴って恐いよな…。

よく見るとSODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp の書き込み頻度って本当に
凄いよな・・・・普段は何してんだ（ｹﾞﾗ
よくぞここまでｗ　
本当の粘着はSODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp だな

>>180
誰かはっきりと現実を言う奴も必要なんだよ。
適当にこせまかしてきて今のようになってしまったんだよ。
国家の真に厳しい言葉なんて敗戦以降に聞いたことないよ。
そのくせ知らないうちに悪い方に動いていて、あっと気づいたらいつも手遅れにな
っている。
厳しさは時として思いやりだったりもするんだよ。
いい例として、今の先生は昔に比べみんなやさしいよな。
君は頑張っているよ、うんうん、できがいい方だよなんて誤魔化され、あっと気づ
いたら就職難の厳しい社会に放り出される・・。

訂正
>>181
誰かはっきりと現実を言う奴も必要なんだよ。
適当にこせまかしてきて今のようになってしまったんだよ。
国家の真に厳しい言葉なんて敗戦以降に聞いたことないよ。
そのくせ知らないうちに悪い方に動いていて、あっと気づいたらいつも手遅れにな
っている。
厳しさは時として思いやりだったりもするんだよ。
いい例として、今の先生は昔に比べみんなやさしいよな。
君は頑張っているよ、うんうん、できがいい方だよなんて誤魔化され、あっと気づ
いたら就職難の厳しい社会に放り出される・・。

というか、[ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]を叩く人って、
彼の公務員批判のカキコに対しては、何も反論できてないんだよね。
普段何してんだとか、フリーターだろとか言っちゃってさ。
子供の喧嘩じゃないんだからさ、公務員批判に異論があるなら、
内容で勝負したらどうなの？
反論できないもんだから、スレ主を叩いて公務員批判を
やめさせようとしてるようにしか見えないんだけど。

おい、なんか変なのが蔓延ってるなｗ
一般論はいいんだよ、一般論は！！
もっとあれだ、鋭角から見据えた視点でのギロンはできないもんかよ？

>>184の目的はオナニーだから…
テンプレっぽい文章の羅列での自己満足。それ以上でも以下でもない…

日曜日に市場へ出かけ♪
投稿日： 2003/09/21(日) 12:21:50 ID:VE4Bb00Y [ SODfi-02p3-45.ppp11.odn.ad.jp ]
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月曜日にお風呂をたいた♪
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火曜日はお風呂に入り♪
投稿日： 2003/09/23(火) 03:22:30 ID:YnYrZgXg [ SODfi-02p3-234.ppp11.odn.ad.jp ]
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投稿日： 2003/09/23(火) 21:31:10 ID:qlgjit7c [ SODfi-01p3-79.ppp11.odn.ad.jp ]
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水曜日に友達がきて♪
投稿日： 2003/09/24(水) 00:12:05 ID:/NkrKUv6 [ SODfi-01p3-79.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/24(水) 00:13:54 ID:/NkrKUv6 [ SODfi-01p3-79.ppp11.odn.ad.jp ]
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木曜日に送って行った♪
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金曜日は糸巻きもせず♪
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>>187
しかし、君からは意欲とかやる気とか気迫が伝わらないな。
寂しくないか。

土曜日はお喋りばかり♪
投稿日： 2003/09/27(土) 00:29:23 ID:Yd3FP0Bs [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 00:45:16 ID:Yd3FP0Bs [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp
投稿日： 2003/09/27(土) 01:12:22 ID:Yd3FP0Bs [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
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投稿日： 2003/09/27(土) 02:43:57 ID:Yd3FP0Bs [ SODfi-02p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 12:03:10 ID:COOpNY/2 [ SODfi-02p1-142.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 12:06:40 ID:COOpNY/2 [ SODfi-02p1-142.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 12:25:28 ID:COOpNY/2 [ SODfi-02p1-142.ppp11.odn.ad.jp ]
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投稿日： 2003/09/27(土) 12:50:29 ID:COOpNY/2 [ SODfi-02p1-142.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 14:18:21 ID:tF.sbJ1. [ SODfi-02p3-140.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 14:24:36 ID:tF.sbJ1. [ SODfi-02p3-140.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 16:12:47 ID:cFHMm/P. [ SODfi-02p3-182.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 16:16:29 ID:cFHMm/P. [ SODfi-02p3-182.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 20:11:41 ID:uz6hx4Xw [ SODfi-01p4-140.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 21:34:01 ID:uz6hx4Xw [ SODfi-01p4-140.ppp11.odn.ad.jp ]
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投稿日： 2003/09/27(土) 22:03:09 ID:uz6hx4Xw [ SODfi-01p4-140.ppp11.odn.ad.jp ]
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投稿日： 2003/09/27(土) 23:17:01 ID:uz6hx4Xw [ SODfi-01p4-140.ppp11.odn.ad.jp ]
投稿日： 2003/09/27(土) 23:26:00 ID:uz6hx4Xw [ SODfi-01p4-140.ppp11.odn.ad.jp ]

↑
理詰めでは反論できないから個人攻撃に走ってる奴。
事実上の敗北宣言だな。
御愁傷様。ｗ

>>194
やる気出せだの、がんばれだの、そんな一昔前の他者啓発ばっかりしてる香具師よりはましだろ…

なんだ、こいつ等？？？
レスの記録を随分とまた一生懸命に張りまくってるなｗ
少しあれかぁ？　オカシイのと違うか？

>>194
> しかし、君からは意欲とかやる気とか気迫が伝わらないな。
> 寂しくないか。

君の書き込みからも「意欲・やる気・気迫」なんて微塵も感じられないよ。
自分を棚上げしちゃいかんでしょ。自分に酔いしれてない？大丈夫？
だからオナニーだって言われちゃうんだよ。

>>198
姉楠で引き取って貰えぬだろうか?
[ N019188.ppp.dion.ne.jp ]のこと…

>>199
ふーっ。
疲れた。
勝手にしろ。
まあ、人間簡単には死なないし自己責任で生きてくれ。
後で泣きついてくるなよｗ

>>200　　↑がははは。
まぁ、無理だろうなｗ

>>201
>後で泣きついてくるなよｗ

随分上からものを云うな…

＞随分上からものを云うな…
ってか、勘違いも甚だしい・・・　←これが正解だ（爆

>>201
> 後で泣きついてくるなよｗ

何それ？（ｗ
君、何様ですか？

いずれにしろ、公務員の給料は高いとはいえないな。
ごくごく平均と言うか北海道の公務員なんか全国水準でみたら薄給の極みと思う。

>>206
テンプレ禁止!

普通に生きてたら最低でも年収８００マンくらいは誰でも可能だろう。
１０００マンも不可能ではないよ。
それをいちいちガタガタ言って人の足を引っ張っていたらきりがない。
道内でもそこそこの収入の香具師は公務員の給料など哀れんでいるだろうさｗ

>>208
これはデジャブーか?
もう何度も見た光景だ…

こんなの初めて！！
http://yokozuna.tv/m.php?i=18

＞２０８
このスレが公務員の足を引っ張っているように見えてるのか？
それこそ思い違いも甚だしいぞ。

>>211
違うんだ、公務員というか他人に対してごたごた言う前に漏れたちが頑張ろうといい
たいんだ。
あんたも人の血が流れているならわかるだろう。
な、な。

漏れ達が必死で頑張って北海道を救うんだよ。
公務員だけに任しておいたらだめだ。
漏れ達が必死で働いて税金を納めれば財政も潤うし北海道も住みよくなるはずだ。
漏れは漏れ自身の今までの甘えも戒めているんだよ。

きょうは議論にもなったが、
さあ、あしたの北海道のために共に頑張ろう！

明日(29日)の定例道議会どうなるかのう･･･
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030928&j=0023&k=200309281032

すごい進んでる、まあ、荒らしがほとんどですが・・・

明日もガンバロ〜（ｗ

そうだ、言い忘れた。

なんか今日気に障ること言ったかな＞ y119046.ppp.dion.ne.
なら、スマソ。

いくらこんなとこで言っても、意味ないとか、
よく言われてたからさ、気軽なカキコだったんだ。許して（ｗ

>>217
ありがとう。
大変な時代になったという共通認識はあったよね。
後は方法論だけど、これは間違い有り、矛盾有りの叩かれるの覚悟で意見を出した
方がいいと思います。
そういう意見の積み重ねから何かいい考えが出るかもしれないしね。
実際、漏れも新しい資格の勉強してるけど労働しながらだときついです。
でも、一日２時間と決めてやってます。
それから書き込みに意味はあると思います。
本音はこういうとこでしか言えないこともあるし、ハッとする意見もあります。
そういうハッとする自分が気づかない意見を世間でけっこう持っている人がいるでし
ょうし、何かの機会に人と話をするときの話題として大変参考になりますよ。
だから時として、ひとつの意見に対して感情的反応も必要だと思います。
ここでの何らかの議論の失敗を実社会で生かせることもありますしね。
では、失礼します。

どーでもいいけど北海道開発局の
定山渓でのＳＥＸ接待いいかげん
やめろよな

地方の開建出先の事業所勤務でも、地元土建屋からの
接待があるからね。さすがに下半身接待は無いけど。

札幌に出張にきて定山渓に泊まるのはありえないな

やっぱ、薄野かな

接待で定山渓に無料宿泊。
官費支出の宿泊費は・・・ポッケ？

公務員っていう呼び方をするからズに乗るのかも。
これからは・・

国家用務員
地方用務員

こっちの方がニュアンス良い気がするなー

「用務員」っているからね

「地方事務人」くらいは？

公務員は税金ドロボー
世間を知らないDQN
ｾｸｰｽのヤリ方も知らないお子ちゃまｗ

給料が安いからカラ出張で小遣い稼ぎ
仕事がないから一日中ボーッとしていて、よく昼飯食えるなｗ
カラ出張で引き出した公金横領金で家族を養っているｗ

＞給料が安いから　×

高い給料なのに　○

若い内は安い35くらいから高くなってくる
定年まぎはでは窓口の平でさえびっくりな金額に

＞定年まぎはでは窓口の平でさえびっくりな金額に

ここが問題なんだよな、もう少し年功制をゆるくすればいいのだが、

いよいよ、５０才定年制の導入でも提案するか？
共済年金制度の改正とセットで・・・（ｗ

>>229
甘いよ…
個人の公務員就業年数を10年間にする。
これでウッドボール!

窓口はバイトにする
仕事の内容によって給料に差を付ける

公務員は公共の利益のために働いているんだろう
税金払っているわりには公務員を利用していないから公務員は無用と
いいたくなる気持ちもわかるよ。
しかし、自衛隊があるおかげで国防が維持できているし、警察がいるおかげで
治安が守られているんだ。警察を日頃から利用していないつもりでいても、
地道な活動のおかげで犯罪被害を被ることなく無事に暮らしていけるんだ。
自分が利用していないからいらないという個人主義は短絡的な考え方だ
公共の利益をはかる仕事は感謝されにくい仕事だが大切な仕事だ

民間でもできるだろう業務って、窓口だけ？
ついたての奥も暇そうで、誰でもできそうだが・・・（ｗ

>>232
>自衛隊があるおかげで国防が維持できているし

アメリカです。

>警察がいるおかげで治安が守られているんだ。

警察官が治安を乱すことも少なくない

>>232
テンプレ文章はやめてくれ、ということが言いたい。

>>235
テンプレとは失礼な。考えて書き込んでいるんだよ
>>234
米軍がいるから中国、ソビエトなどからの脅威を感じなくて済むわけだが、自衛隊が
専守防衛していてくれるおかげでさらに安全なのも事実。地震が起きた時自衛隊は
助けてくれる頼もしい存在です。さらに警察官で治安を乱す人もたまにいますが、稀
です。警察がいなかったときに市民生活が脅かされることは誰の目にも明らかであるはず。

>>236
>米軍がいるから中国、ソビエトなどからの脅威を感じなくて済むわけだが

テンプレじゃなくてコピペだろw

>>235
おまえこそテンプレだろうが。
ばかのひとつ覚えだなｗ

道内には厳しい現実がある。
なんだかんだ言っても道内の公務員は道民の中では優秀な部類ということだ。
おそらく、公務員にならなければ本州資本のそれなりの企業にも合格できるレベル
の香具師も多いと思う。
ありがとう公務員さん。
漏れ達の薄給の公務員として道内に残ってくれて。

>>238
今日もきたのか?
ところで、>>232>>236の文章は学校で習ったばかりのものだろ?
議論をするのはいいが、質が低いものをオミットするのも大事ではないのか?

pas01-p014.alpha-net.ne.jp
y116124.ppp.dion.ne.jp

こいつら次元低すぎ…

＞239
＞おそらく、公務員にならなければ本州資本のそれなりの企業にも
＞合格できるレベルの香具師も多いと思う。

そんな人見たことありませんよ、キャリア組は別でしょうけどね。
生保・損保合わせて4社受けるも全滅、かろうじて地上にひっかかりました。
民間落ちてから慌てて勉強しても、地方上級程度ならどうにかなるもんです。

警察がいるから治安をいじしてるのではなく
法律があるから維持できるんじゃないのか
今世界で日本を攻めて得する国は無いから
自衛隊が無くても戦争は起こらないは

スレ主がレス控えてもスレスピードが衰えぬな…

>本州資本のそれなりの企業にも合格できるレベル
入社してからの競争も激しく転勤も多い民間でやれる自信がないから
地方公務員を選んだんだろ。入社試験に受かる事なんて戸口をノックして
玄関に入っただけに過ぎない。民間はそれからが仕事だし、やりがいもある。
つまりお勉強でエネルギー使い果たしたマジメちゃんじゃ無理(笑)。

民間を目指す奴は入る事がゴールと思ってるお気楽な公務員とは違うんだな。
寿退社を夢見る怠け者ＯＬみたいな事言ってるんじゃないよ(笑)。
入ってから楽でも飼い殺しのツマラン人生が見えるから田舎役人になんか
ならないんだ。まったく話がアベコベだな(笑)。世の中舐めきってる。

>>242
おまえ顔がきもくて落ちたんじゃないの
公務員は関係ないからね

＞スレ主がレス控えてもスレスピードが衰えぬな…

ほんとだな、これじゃ〜３日に１スレじゃ、きついよ。
なんか、面白いネタあったら、教えて下さいね。

明日もいい日になりますように

テンプレって何ですか？

いや、わからん　スマソ。
コピペみたいなのじゃないの？

テンプレート

template

ひな型のこと。「フォーム」と呼ぶこともあり、必要最小限の情報を入力するだけで目的のものが完成するように、レイアウトなどがあらかじめ施されている。オフィスソフトを中心にアプリケーションソフトに付属していることが多く、主なものにはワープロソフト用のファクス送信票、表計算ソフト用の現金出納帳、データベースソフト用の住所録などがある。
また、ホームページ作成ソフトにも、自分の名前など最低限の情報を入力するだけでホームページを作成できるようなテンプレートが入っている。テンプレート単独で市販されている製品も多い。

札幌市バスの運転手、年収１０００万超えるってホント？

市バスの運転手も市役所の職員だよ。

>>250
あり。

>>251
平均年齢５０だからね、行くんだよね・・・

今日の定例道議会どこにもニュースになってないぞ!!!!!!!!!!!!!
これじゃ誰が知事になっても悪代官にしてやらるれるぞ･･･
だから北海道はダメなんだよ･･･
北海道新聞なんて名前捨てちまえ!!!!!!!!!!!!!

それとも今日は出光火災のせいで議会が休みだったのか？

>>254
見たよ…

>251 >253
でも、ほぼ同じ路線を走る中央バスだと年収５００万位みたいだよ
やってる仕事はほとんど同じなのに、なんで民と官でこれだけ差がでるのさ

>255
確かにあるにはあるけど、××が○○に当選しただの･･･
高橋知事はアクション見せなかったのか？

どっちにしろ密室政治のような･･･

●●●衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・政党名を選択して、投票ボタンを押した後に次の４つを選択する画面へ移行します
１、都道府県名
２、選挙区名
３、年齢・性別
４、比例で投票する政党名
全ての項目に必ずお答え下さい

投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

私のパパ道庁だけど退職金は２０００万だょ☆

今日の午前1時にUPしたようだ･･･（何なんだこの新聞社は???）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030930&j=0023&k=200309302935

>260
ま〜、子供には関係ないか･･･

とにかく道新は
ジャーナリズム根性＜野次馬根性

出光火災がでかい事件だったとはいえ･･･

＞「四十八年かけて公社資産を処分」

塩漬けにしとけばいいんだよね。
民事再生とか・・・

＞ま〜、子供には関係ないか･･･

退職金もらうなら、子供って年でもないんだよね・・・

＞２５１

だから政治色は、ないんだって・・・（ｗ

あ〜あ、誰も北海道変えらんねぇ~~~-y(￣Д￣)。o0○
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030930&j=0023&k=200309302935

まず、国からなんでしょう。
地方分権で、包括交付金で、となったら、しっかり雇用対策を。

民間人も公務員のような雇用に戻りたいです。（ｗ

今日は静かだ、マターリ行きましょう（ｗ

最近静かですね（ｗ

スレ主公務員に暗殺???
( ＋▼д▼)_┳※=============★(；/ﾟﾛﾟ)/：・’.：：・

あの知事には既得権は奪えんでしょう。

たとえば中曽根臨調行革の人事院勧告凍結のときに
全職員12か月昇給短縮をやって、なぜかマスコミにばれることなく
逆に給料を大幅アップさせちゃった人たちですから。

今の部長クラスとかがあのころからの20年分の不当利得を
時効を主張せずにすんなり返すとは思えない。

されたような静かさだな…

＞スレ主公務員に暗殺???

　当然だろ（ｗ

＞全職員12か月昇給短縮をやって、なぜかマスコミにばれることなく
＞逆に給料を大幅アップさせちゃった人たちですから。

そういうのもあるでしょうね。
でも、デフレが止まれば叩かれなくなると言う基本がわかって欲しいな（ｗ

>>245
そんな実力があるなら何故公務員にならない。
自分さえよければいいのけ？
結局はクズみたいな仕事である公務員を人に押しつけ、くだ巻いてるだけでないけ。
クズの中からはクズしか生まれねーんだよ。
クズが公務員になったとたんにシャキッとなるわけねーだろうがｗ

>>260
嘘だーｗ
退職金３０００万前後は平でもいくだろうが。
計算してみーやｗ

>>273
今日も舌好調ですねw

>>274

同意、いいスレッドになってきた（ｗ

クズでも高給、いい国じゃないか・・・（ｗ

なんか最近味方してるかな？・・・（ｗ

大体ボケが多すぎ。
甘ちゃんばかりだなここは。
努力した奴がマジ公僕になりたいなんて本気で思うと考えているのかｗ
そんなんなら三権分立もいらねーだろうが。
努力して人の下僕になりてーなんて考えねのが普通の公務員というなら東大出た香
具師なんかキャリアにならなくて、初級公務員で現場で努力するだろうがｗ
よーく人間の本質考えてみいや。
そりや多少は人のためになりたい気持ちはあるが、究極的には自分が少しでも楽して
えらくなって金が欲しい香具師がほとんどなんだよ。
でなきゃ、どこの世界にこれほど公務員が天下り先の外郭団体作るってよｗ
外郭団体に民間から天下ってないの見て変と思わないのけｗ

＞２７３
＞そんな実力があるなら何故公務員にならない。

実力がある人間は国２や地方自治体の上級職になど興味を示さない。
実力のある人間が公務員になるという君の考えは根本的に間違っている。

努力して人の下僕になりてーなんて考えねのが普通の公務員というなら東大出た香
具師なんかキャリアにならなくて、初級公務員で現場で努力するだろうがｗ

訂正

努力して人の下僕になりてーなんて考えるのが普通の公務員というなら東大出た香
具師なんかキャリアにならなくて、初級公務員で現場で努力するだろうがｗ

考えねの→考えるの・・に訂正する、いいな。

＞２７８
君はまた自分の書き込みに酔いしれてマスターベーションをしているのか？
君の発言に賛同者がいないことに、そろそろ気付いたらどうだろうか。

>>277
ならいいべや。
クズに押しつけたんだも。
実力もやる気もねえ香具師しかこねーのが公務員だも。
しゃーねーべや。
でも、悔しくて私利私欲捨ててでも何とかしたいなら公務員になれや。

＞公務員が天下り先の外郭団体作るってよ

交代のない権力がまずかったんだろうな・・・
サッチャー改革だって、末端労働者の公務員の雇用は確保されている
全国組織の組合で・・・

＞実力がある人間は・・・

民間でさせ稼げれば、民間で稼ぐよ、実力があっても民間が稼げない現状
だから、このスレッドがたつんだよ。
稼がしてくれれば、いくらでも税金払うよ。全員が終身雇用なら、
消費税１５％でもいいなんじゃないか

>>280
現在50歳だが、こんな私でも公務員になれるだろうか?w

別スレで、出光を民間と言って「一緒にするな！」と怒られた。
だから、公務員と言ってもいろいろあるので、一緒くたにしないでほしい。
確かにドロボーも多いけれど、
過労死寸前のところだってあるんだよ。

＞２８０
＞でも、悔しくて私利私欲捨ててでも何とかしたいなら公務員になれや。

意味がわからんな。悔しい？何がだ？
酔ってるのか？それともヤバいクスリでもやってるのか？

>>279
いいか、どうでもいい香具師に実は大切な仕事を押しつけるから世の中がおかしく
なるんだ。
危機感が少しでもあったら私利私欲捨てて公務員になれや。
クズに何言っても改革なんて難しいぞ。

いゃ、荒らし凪がれとしてもだ、速いなぁ。
５０題まで頼むぞ！エタにｎ系ジュゴンか…
もうチョット、巧いスポメンを就けたらいいんじゃないかなぁ。
田舎港湾都市の製油所所長にもだ。三人で米帝往って頼んで連れてこい。

＞東大

東大出ても、ハーバードの言いなりなんだろ・・・
北大と変わらないじゃないか・・・

＞２８５
＞危機感が少しでもあったら私利私欲捨てて公務員になれや。
＞クズに何言っても改革なんて難しいぞ。

公務員になった途端に危機感が無くなるだろう。
公務員が何やっても改革なんて難しいぞ。
改革よりも保身に力を入れているからな。

>>288
同感！
阿部幹事長クラスでも改革は難しいぞ！

＞民主党と共和党の対日政策の違いの本質は、民主党が日本の協力なくしても中国と
＞エンゲージメント政策を実施できると考えているのに対し、共和党は、中国を扱う
＞には、どうしても日本を中心としてアジアの同盟国の結束が必要であり、場合によ
＞っては対中国コンテインメント政策を取るとの強い意思表示が必要と考えているこ
＞とだ。だが、その背景に、民主党も共和党も中国市場に大きな魅力を感じていると
＞いう点をわすれてはならない。
ttp://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/naps.us-j.html

日本も二大政党制なるなら、この点の違いを押さえて、思考すべきだ。
そして、公務員にとってそちらが特か・・・
考えて欲しいね

東大卒は庁舎に居ないので判らないが…
道内國大卒より、道内トップの私大閥が牛耳るロビ―に、天災から市民を護る哲学は少ない。

>>285
現在50歳。たった10年ほどだが、公務員にさせてもらえぬだろうか?w

>>288
だから君がやるんだよ。
人まかせはだめ。
もし、君にそれほど強い意志がなければ、ある奴をフォローしていくんだよ。
今の公務員で一番欠けているのはいい意味での滅私奉公なんだよ。
この厳しい財政の中官庁の車は多用途に使えるバンでいいんだよ。
黒塗りの車なんかまさに地位の象徴だろうが。
そんなので満足する香具師なんてだめだ。
いつでも、住民のために仕事のできる準備がないとな。
大体な、公務員が背広を着ている自体がなめてるわ。
いついかなる災害があるかわかないし軽装でもいいから作業服でいいんだよ。
そういうスタイルに誇りを持てない公務員なんていらねーよ。

小泉も竹中も誰もハーバードなんて出ていないじゃないか。
亀井は東大なんだが総裁選で落ちてしまった。安倍幹事長が改革推進するのではなくて、
郵政民営化は竹中さん、道路公団は石原さんでしょう。１０月に選挙があるからその対策
で内閣の人事を決めたのではないかな。野党が全部共闘態勢をとって事実上、２大政党制が
できるわけですが、自民党は比較的一枚岩だとしても野党の方がライトウィングからレフト
ウィングまで幅広く抱えていて、まとまった政策提言をできそうにないようなのですが、
どうするのでしょうか。構造改革を社民や民主の旧社会党の人たちは望まないのではないか
なあとおもうんですが、どうおもいます？

>>294
政治家なんて政権とれれば主義主張なんて簡単にかえちゃうよ

>>289
あの共産圏のソビエトでさえ住民が立ち上がっただろうが。
軍とでさえ戦ったでないか。
中国だって軍と学生が戦ったではないか。
おまえも私利私欲に走るならクズ公務員と同じで文句言う資格ないわ。
改革は命を捨ててでもやるもんなんだよ。
改革はそれだけの責任が伴うものなんだよ。

＞公務員になった途端に危機感が無くなるだろう。
＞公務員が何やっても改革なんて難しいぞ

そうか、そうとも思えないがね、
アメリカの賊国となっても、アメリカにも２つの対立軸があり、
日本は、どちらの流れに強調するかによっても、アメリカ自体も異なってくる。
日本のアメリカの政党対立はすさまじいし、そこに、今の経済力を維持したまま
加われば、むしろ、日本がアメリカを支配できる。
このためには、日本のＧＦＰすなわち、個人消費を維持することが必要だ。
それは北海道にも言える。北海道にとって大事な選択の時期が近い。
そっちが、日本の個人消費を高めてくれるか・・・ここだな。

バカが、マジなデフレマンセーやっていると日本初の世界恐慌になるこもと
指摘しておこう、そして残念ながら、小泉構造改革は、中途半端にダラダラ
やるしかない。という現状も理解してほしいな・・・（ｗ

命を人質にとられて戦えない香具師は何もできないな・・。
歴史がそれを証明している。

服装程度に拘る事はないだろな。俺は現業系なので作業服で就業してるぞ。
有事の際にだ、そんなに関係しないぞ。

燕尾服が特職に流行だしたら、匿名で告発しようと思うが…

>>298
50歳。