ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その43

この薬（ベンゾジアゼピン）を4〜8週間以上飲んでいると、多くの場合、常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めたくても、止めると離脱症状が出現するため、止めれなくなります。
減薬/断薬時に、ある調査では、15%-44% の人に離脱症状がでます。（離脱症状の出ない人もいます）
また毎日飲んでいても、ある時、耐性離脱（常用量離脱）となり、離脱症状が出る事があります。

急激な減薬あるいは断薬は、痙攣発作，せん妄，振戦等で生命の危機をもたらす場合もあり非常に危険です。
またその後、長期間（数年間）にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。
ゆっくりと時間をかけて慎重に減薬した後、断薬しましょう。そうすることで離脱症状は軽減されます。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。

＜参考ＵＲＬ＞
アシュトンマニュアル日本語版（ベンゾジアゼピンの減薬、断薬の標準マニュアル：必読）
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

ベンゾジアゼピン(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3

睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf

医療用医薬品の添付文書情報（検索、自分が処方されている薬、チェックしよう）
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html

佐藤記者の「精神医療ルネサンス」（アーカイブ）ベンゾジアゼピンの弊害についての解説。
http://web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567

※前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その42
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399034593/

http://web.archive.org/web/20121015174016/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=63497
抗不安・睡眠薬依存（８）　マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた

日本語版の公開に合わせ、田中さんとダグラスさんのお力を借りて、日本の現状などについて
アシュトンさんの見解を聞いた。アシュトンマニュアルと共に、参考にしていただきたい。

――国連の国際麻薬統制委員会は２０１０年の年次報告で、ベンゾ系睡眠薬の使用量が突出して
多い日本を問題視し、不適切な処方や乱用の可能性を指摘しています。日本の現状についてどう思われますか。

日本の１人当たりのベンゾジアゼピン処方量は、他のいかなる国よりも多いと理解しています。しかし欧州や米国
でも、ベンゾジアゼピンの過量処方は続いています。一部の国では、処方せん無しでベンゾジアゼピンを購入でき
ます。さらに今では、インターネットを通して入手可能なことも多く、実際のベンゾジアゼピン使用者数は、国際
麻薬統制委員会の統計よりもさらに多い国があると考えています。

――日本の医師がベンゾジアゼピンを安易に処方する理由は多々考えられますが、副作用が本当に少ないと思い込ん
で処方する医師が目立ちます。このような不勉強な医師たちに向けて、一言お願いします。

　ベンゾジアゼピンは、単独で短期間（２〜４週間）に限って使えば、相対的に安全な薬です。しかしその場合も、
例えば交通事故の原因となったり、認知障害（記憶力の低下など）を引き起こしたりします。また、他の抑制系の
薬剤との併用で中毒作用を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりします。服用が長期に及ぶと、
マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされることがあります。例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、
抑うつ、感情鈍麻、耐性の形成、依存（つまり中毒）などです。

　ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されますが、長期間の常用により、当初の効果を失います。
そして不安症状は悪化し、服用前にはなかったパニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状など
が出現することがあります。依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得ます。いったん依存に陥ると、薬からの
離脱が非常に困難になる場合もあります。

――日本には、自院の経営安定のため、ベンゾを意図的に長期処方して常用量依存患者を作り出し、通院を続けさせ
るケースがあります。このような使用法について、どう思われますか。

　それは医療過失、あるいは医療過誤と思われます。

――日本の医師の中には「常用量依存になっても、薬を飲み続ければ離脱症状は起こらないので問題ない」と開き直る
人もいます。数年、あるいは１０年以上の長期服用で表面化、深刻化する副作用があれば教えてください。

　ベンゾジアゼピンを長期間使用した場合、様々な問題が起こります。また、いったん耐性がついたら、例えまだ薬を
使用中であっても離脱症状が出現します。マニュアルに列挙したように、これらの症状は服用者だけでなく、服用者の
子どもや家族全体に、児童虐待や家庭崩壊などの形で深刻な影響を及ぼしかねません。

　他にも、失業や検査入院（循環器系、神経系、消化器系の症状や精神症状による検査）など、多くの社会経済コスト
がベンゾジアゼピンの影響で生じることがあります。

――多くの人が待望したアシュトンマニュアル日本語版が公開されました。しかし、このマニュアルを参考に減薬や
断薬を行いたくても、サポートしてくれる医師がほとんどいないのが日本の現状です。このような中で、減薬を進め
るにはどうしたらよいでしょうか。

　まずはマニュアルを読み通してください。そして減薬のプロセスを始める前に、医師に相談してあなたの考えを知ら
せて下さい。薬を処方するのは医師なので、医師の同意と協力が必要です。あなたが、既にマニュアルを読んでいる
ことを医師に伝え、マニュアルの中で特に知っておいて欲しいポイントをしっかり伝えると良いでしょう。多くの医師は、
ベンゾジアゼピンの離脱について、今もなお十分な情報を持ち合わせておらず、離脱の際に注意するべきことを認識して
いるとは限らないからです。　（2012年8月20日 読売新聞）

アシュトンマニュアル
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

処方薬への依存（５）診療科問わず減薬指導
http://megalodon.jp/2013-0909-0720-36/www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83798

東京女子医大病院（新宿区）は昨年秋、患者向けパンフレット「睡眠薬や抗不安薬を飲んで
いる方にご注意いただきたいこと」を作成した。
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf

　処方薬依存に注意を促し、減薬法などを示した内容で、診療科を問わず病院全体で配布を
始めた。
　パンフレットは五つの質問から始まる。各質問中の「薬」は抗不安薬と睡眠薬を指し、これ
らが複数あてはまる人は処方薬依存症に陥っている恐れがある、と指摘している。
　〈１〉薬を２種類以上飲んでいる。
　〈２〉薬を６か月以上継続して飲んでいる。
　〈３〉薬を飲み忘れた日にひどく眠れず不安であった。
　〈４〉薬を手元に持っていないと不安である。
　〈５〉薬を飲まないと眠れないのではと不安になる。

　これまでに約８００冊配り、服薬量が多い約１００人には、薬剤師らが減薬のアドバイスを
行った。薬剤部副師長の高橋結花さんは「他の医療機関から の紹介患者の中には、『不安に
なったら飲んで』と言われ、１日５回、６回と抗不安薬を飲む人もいる。依存症のリスクを知ら
されていない人が目立つ」と言う。

処方薬への依存（５）診療科問わず減薬指導
http://megalodon.jp/2013-0909-0720-36/www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83798
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf

　高橋さんらが減薬指導で重視しているのは「焦らないこと」。医師の指示のもと、数か月か
ら年単位で減らすことを勧めている。
　「減薬を急に進めて苦しい離脱症状が出ると、途中で挫折する恐れがあります。すると再度の
減薬時に不安が募り、ますますやめにくくなる。『リラックス法』や良い睡眠を取るコツを身に
つけながら、少しずつ減薬することが大切です」と高橋さんは指摘する。

同病院神経精神科医師の稲田健さんも「複数の薬を長く飲み続けてきた患者には『１年後に量を
半分にできたらよしとしましょう』とアドバイスしています。不安を感じやすい患者には、それ
くらい慎重に対応する必要がある」と話す。

　だが、同病院のような減薬支援を行う病院は少ない。国立精神・神経医療研究センター病院（東京
都小平市）、赤城高原ホスピタル（群馬県渋川市）、埼玉県立精神医療センター（伊奈町）、神奈川
県立精神医療センターせりがや病院（横浜市）、肥前精神医療センター（佐賀県吉野ヶ里町）などが
処方薬依存症の治療に対応するが、重症患者中心で、受け入れ可能数は限られる。

　厚生労働省研究班は今年６月、休薬を見据えた睡眠薬適正使用のための診療指針を公開した。しかし
既に依存状態にあり、主治医の理解を得られぬまま不調に苦しむ多くの患者は放置されたままだ。早急
な対策が求められる。（佐藤光展）

（2013年8月26日 読売新聞）

ベンゾジアゼピンの重大な副作用（デパスの添付文章より）

1. 依存性（頻度不明）
薬物依存を生じることがあるので，観察を十分に行い，慎重に投与すること．また，投与量の
急激な減少ないし投与の中止により，痙攣発作，せん妄，振戦，不眠，不安，幻覚，妄想等の離
脱症状があらわれることがあるので，投与を中止する場合には，徐々に減量するなど慎重に行うこと．

2. 呼吸抑制，炭酸ガスナルコーシス（いずれも頻度不明）
呼吸抑制があらわれることがある．また，呼吸機能が高度に低下している患者に投与した場合，
炭酸ガスナルコーシスを起こすことがあるので，このような場合には気道を確保し，換気をはかる
など適切な処置を行うこと．

3. 悪性症候群（頻度不明）
本剤の投与，又は抗精神病薬等との併用，あるいは本剤の急激な減量・中止により悪性症候群
があらわれることがある．発熱，強度の筋強剛，嚥下困難，頻脈，血圧の変動，発汗，白血球の増加，
血清CK（CPK）の上昇等があらわれた場合には，体冷却，水分補給等の全身管理とともに適切な処置
を行うこと．また，本症候群発症時にはミオグロビン尿を伴う腎機能の低下があらわれることがある．

4. 横紋筋融解症（頻度不明）（略）
5. 間質性肺炎（頻度不明）（略）　
6. 肝機能障害，黄疸（いずれも頻度不明）（略）　

＜今後、妊娠、出産予定の人へ＞
ベンゾジアゼピンの添付文書では新生児の副作用が認知されており、以下の
警告文も明記されている。

妊婦、産婦、授乳婦等への投与
１）妊婦（3カ月以内）又は妊娠している可能性のある婦人には，治療上の有益性
が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること．〔動物実験により催奇
形作用が報告されており，また，妊娠中に他のベンゾジアゼピン系薬剤（ジアゼ
パム）の投与を受けた患者の中に奇形を有する児等の障害児を出産した例が対照群
と比較して有意に多いとの疫学的調査報告がある．〕

２）妊娠後期の婦人には，治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合に
のみ投与すること．〔ベンゾジアゼピン系薬剤で新生児に哺乳困難，嘔吐，活動
低下，筋緊張低下，過緊張，嗜眠，傾眠，呼吸抑制・無呼吸，チアノーゼ，易刺
激性，神経過敏，振戦，低体温，頻脈等を起こすことが報告されている．なお，
これらの症状は，離脱症状あるいは新生児仮死として報告される場合もある．また，
ベンゾジアゼピン系薬剤で新生児に黄疸の増強を起こすことが報告されている．
なお，妊娠後期に本剤を連用していた患者から出生した新生児に血清CK（CPK）
上昇があらわれることがある．〕

３）分娩前に連用した場合，出産後新生児に離脱症状があらわれることが，ベン
ゾジアゼピン系薬剤で報告されている．

４）授乳婦への投与は避けることが望ましいが，やむを得ず投与する場合は，授乳
を避けさせること．〔ヒト母乳中へ移行し，新生児に体重増加不良があらわれるこ
とがある．また，他のベンゾジアゼピン系薬剤（ジアゼパム）で嗜眠，体重減少等
を起こすことが報告されており，また黄疸を増強する可能性がある．〕

厚労省の研究班がまとめた睡眠薬の適切使用に向けたガイドライン

睡眠薬の適切使用に向けた初の指針 NHKニュース 2013.6.13
http://megalodon.jp/2013-0613-1941-01/www3.nhk.or.jp/news/html/20130613/k10015276791000.html

「睡眠薬の適正な使用と薬のための診療ガイドライン」の策定と発出について
独立行政法人　国立精神・神経医療研究センター　平成25年6月13日
http://www.ncnp.go.jp/press/press_release130611.html

睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
ｰ出口を見据えた不眠医療マニュアルｰ 　初版2013.6.23　改訂2013.10.22
http://www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf

初版　の魚拓
http://megalodon.jp/2013-0623-1110-14/www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf
初版は　PDF　７９ページ。

改訂版では

１）Q＆A の 【医師向け解説】　がカットされた (ここがとても大切！）
２）本編の　【参考文献】がカットされた　（これも、とても大切！）
３）Appendix が　カットされた
　　　　Appendix 1：不眠症の　QOL　評価尺度
　　　　Appendix 2：不眠治療に用いられる主たる睡眠薬リスト
　　　　Appendix 3：ベンゾジアゼピン依存性自己記入式質問票（簡易版）
　　　　Appendix 4：ベンゾジアゼピンの退薬症候評価スケール（CIWA-）B

急なベンゾの断薬は危険です。以下はリボリトール１年服用後、一気断薬をして
数年間以上にも亘る、長期離脱症状が残ってしまった例。　
http://www.justanswer.jp/medical/7z9pe-1-2-3.html
> 数年間と申しましてもどのくらいなのでしょうか？
これは、前述したように、ベンゾジアゼピンの離脱症状には個人差が大きいため、一概には申し上げられないのです。ですからアシュト
ン・マニュアルでも正確に「○年」とは記載せずに「数年」と記載しているわけです。
私の臨床経験で申し上げれば、急な断薬によって生じた離脱症状はやはり難治性で長引くように思います。恐らく、断薬によって脳に何ら
かの2次障害が生じるのだと思いますが、2〜3年ですっきり治る方はおられません（大半の患者様はそれに耐えきれず元のお薬を再開しま
す）。私が、急な断薬を行った患者様でもっ とも長くフォローしている患者様は、断薬後5年間を経てもまだ不定愁訴が続いています。
めまいや耳鳴りを訴えられていますから「身体のふらつき、揺れ」という相談者様の症状に近いかもしれません。

> その場合軽くなって行くのでしょうか？
一般的には軽くなっていきますが、軽くならない方もおられます。軽くならない方は半年も我慢できずに服薬を再開しますから、そういっ
た患者様がさらに年単位で耐えていたら症状が軽減していたのかどうかは知るすべがありません。

> ゆっくりな減薬なら離脱症状も軽かったのでしょうか？ こんなに長引かなかったのでしょうか。
これはその可能性が高かったと思います。ベンゾジアゼピンの断薬に関して適切な技術と知識を有した医師のもとで置換・漸減法で減量・
中止していれば、離脱症 状はごくごく軽いもので済んだ可能性は高いと思います。前回の回答でアシュトン・マニュアルから引用したよう
に、「ゆっくりと減薬した人では、離脱症状が 遷延化する確率がはるかに低いことは、ほぼ確かなことです」。つまり、置換・漸減法で減
量・中止していれば、これほどには症状が長期化することはなかった可能性が大です。

■睡眠薬が死亡および癌（がん）のリスク増大と関係

http://news.e-expo.net/world/2012/03/post-103.html

■睡眠薬や抗不安薬で肺炎リスク上昇―英研究
今後、ベンゾジアゼピン系薬の免疫系に対する安全性をより詳細に検討すべき と指摘した。

http://kenko100.jp/articles/121210000852/

■睡眠薬や抗不安薬で高齢者の認知症リスク上昇ー仏研究
ベンゾジアゼピン系薬服用前の認知症の前段階症状などを除外しても、認知症発症に関連していたことなどから、
Pariente氏らは同薬が無差別に拡大処方されるべきでないとして注意を促した。

http://kenko100.jp/articles/121004000778/

■睡眠薬を飲むと通常より死亡率が5.3倍に！

http://www.tax-hoken.com/news_1neZcM3ZW.html

睡眠薬を処方されると死亡率が上がる。しかも処方される量にしたがって死亡率は上昇し､
最大5.3倍になる。こんな研究結果を米スクリップス研究所のDaniel F. Kripke氏らが
2月27日付けの英医学誌「BMJ Open」に発表した。

サプリやるならここで検索して調べましょう。
https://hfnet.nih.go.jp/
「健康食品」の安全性・有効性情報

サプリの有用性には賛否両論があります。自分の信じる（高価・有害でない）サプリは、
プラセボ効果もあり、有効かもしれません。

アシュトン マニュアルの P23より

栄養補助剤（サプリメント） （2012 年4 月12 日追記）
ビタミン、ミネラル、アミノ酸などの栄養補助剤（サプリメント）がベンゾジアゼピン離脱
に有効というエビデンスはありません。中には、過剰に使用すると有毒なものや、ベンゾジ
アゼピンそのものと変わらない有害作用を持つ、ベンゾジアゼピン類似の物質を含むものさ
えあります。また、ベンゾジアゼピン離脱がビタミンやミネラルなどの欠乏をもたらすこと
を示唆するいかなるエビデンスも存在しません。何か特定の欠乏が存在するという明確な証
拠なしに、栄養補助剤を使用すべきではありません。複合型栄養補助剤（マルチサプリメン
ト）を推奨する人は、まず何らかの欠乏の証拠を示し、そして適切な比較対照試験を行うべ
きです。

特に、GABA の前駆物質の服用により、脳内のGABA 濃度が上昇することはありません。また、
ベンゾジアゼピンはGABA 濃度を低下させません。代わりに、GABA 受容体のGABA に対する
親和性を変化させます。これは栄養補助剤を必要とすることなく、ゆっくりと回復していきま
す。栄養補助剤がこの回復を早めるというエビデンスはありません。ベンゾジアゼピンを服用
中あるいは離脱中の人は、バランスのとれた普通の健康的な食事をとるべきです。結局のとこ
ろ、普通の健康的な食事とは“天然”の物質からなり、そこには、身体にとって必要な成分が全て
含まれているのです。これまでに人々が試してみたところ、精々が無益、最悪の場合有害と分かっ
た製品としては以下のものがあります。： ミネラル/ビタミンサプリメント、ヴァレリアン（西洋
カノコ草）、セント・ジョーンズ・ワート（西洋オトギリ草）、カバカバ、メラトニン、
レスキュー・レメディ（バッチフラワー）、BeCalm'd、コリン、ノニジュース、5HTP、SAMe
（サムイー）、GABA。最近では、Exhilarinと呼ばれる製品の有害作用を報告した人がいます
（Terri さんのストーリーを参照）

アシュトンマニュアル　P7
何らかの理由で抗生物質は、時に離脱症状を悪化させることがあるようです。
しかしながら、抗菌剤の一種であるキノロン剤は、実際にベンゾジアゼピンを
GABA 受容体の結合部位から外します。これらはベンゾジアゼピンを使用中ある
いは減薬中の人に、激しい離脱を引き起こす可能性があります。ベンゾジアゼ
ピン離脱中に抗生物質を摂取する必要があるかもしれませんが、可能なら
キノロン剤は避けるべきです（少なくとも6 種の異なるキノロン剤があります。
疑問がある時は主治医に問い合わせてください）。

　キノロン系の抗生剤の代表的なものは、Wikipediaによると
レボフロキサシン（LVFX、商品名クラビット）
オフロキサシン　（OFLX、商品名タリビッド）
シプロフロキサシン（CPFX、商品名シプロキサン）
などがあります。

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その42 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399034593/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その41 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1397488589/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その40 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1395441645/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その39 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1393080903/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その38 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391078575/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その37 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1388305154/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その36 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386077442/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その35 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384178283/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その34 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1382792050/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その33 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1382176475/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その32 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381499442/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その31 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381155110/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その30 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380545447/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その29 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1379505484/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その28 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1377864912/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その27 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1377864912/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その26 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1372839112/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その25 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1370712479/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その24 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1369212786/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その23 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1366501973/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その22 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1362928108/

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その21 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1359467552/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その20 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355067218/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その19 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352551460/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その18 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1349073857/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その17 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1345691372/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その16 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343346664/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その15 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1341455597/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その14 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339771034/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その13 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336908264/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その12 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332445925/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その11 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325174141/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その10 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317486263/

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その12 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332445925/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その11 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325174141/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その10 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317486263/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その9 1312127440
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その8 1305728764
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その7 1297160701
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その6 1287756685
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その5 1281596759
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その4 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276685400/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その3 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1259827004/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その2 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228865658/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192746497

【診療報酬改定】抗不安剤・睡眠剤は各2種まで #2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1395317937/

▽まとめ
2014年04月から、精神系薬剤の処方に制約がかかります。
●抗不安剤（マイナートランキライザー）2種類まで
●睡眠剤　2種類まで
●抗鬱剤　3種類まで
●抗精神病剤（メジャートランキライザー）3種類まで
違反した場合のペナルティは「医師が患者・保険組合に請求できる金額が減らされる」
だけなので、必要ならば減収覚悟でこの制限以上に出すことは可能です。

▽なぜ急に？
実は、既にパブリックコメントも終わって、既定路線になっています。
それを2014年03月07日に読売新聞電子版が大々的に配信したので祭状態になりました。

▽いま多数飲んでいる人へ
いたずらにうろたえずに、
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1395317937/2-20
を参考にして自分の飲んでいる薬を書き出してください。
分類がわからなければただの列挙でかまいません。わかる人が回答します。

▽禁止事項
・ニュース速報＋板の当該スレからの誘導（荒らしがついてきます）
・荒らしレス・荒らしコテハンへの反応（余計に荒れます）
・明らかにテンプレートを読んでいない質問（回答されないことがあります）

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320325197/443
　　↑　↑　↑　↑　↑　↑

【民医連不祥事ファイル�@　立川相互病院】

東京都立川市内にある健生会立川相互病院で1998年5月、足の骨折で入院し
た女性（88歳）が左右の足を取り違えて手術されていた。女性が入院中に死亡
したため、遺族は「手術ミスが死亡原因になった」として、病院側に損害賠償を
求める訴えを東京地裁八王子支部に起こした。訴状によると、女性は左大腿の
付け根を骨折して同病院に入院し、5月13日、折れた骨を取り除いて人工骨を
入れる手術を受けた。ところが執刀した整形外科の医師は、間違えて異常のな
い右側の足を切開し、骨の一部を除去して人工骨を埋めてしまった。女性は再
手術のために入院を続ける間に肺炎を併発するなどして亡くなっている。 彼ら
の掲げる「安全・信頼・平等」とは何だったのだろうか。

>>1乙
減薬中身体ダルくて毎日しんどい
でも常用量依存していた頃は1日横になってまともに生活できなかったから
状態はましになっているんだよ
希望は持ってる

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　このスレで心健やかにいるための重要なヒント：
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

脳内アボーンか、できれば 2ちゃんねるビューアのアボーンに

名前： ◆mim...8MHUHF
名前：mim

を設定しよう！　

時に名前を隠すことがあるのでその時は日替わりのIDを登録

そうすれば、このスレの粘着荒らしの発達障害のうざい投稿見ずにすむよ！

以上　テンプレ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　荒らし・煽りは放置・無視。荒らし・煽りに反応する人も荒らしです

　荒らしの常習犯 mim ◆mim...8MHUHF に反応してレスするのも、荒らしです　
mim　 ◆mim...8MHUHF は徹底的にスルー（無視）してください
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

お薦めの本、参考書

(減薬の方法）

心の病に薬はいらない　内海 聡 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4761268972

うつ・不安・不眠の薬の減らし方　原井 宏明 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4798036358

(精神薬の功罪)

「精神医療ダークサイド」　佐藤 光展 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4062882310/
2012年の読売新聞の特集に加筆

ロバートウィタカー「心の病の流行と精神科治療薬の真実」
http://www.amazon.co.jp/dp/4571500092

薬を抜くと、心の病は9割治る　精神科クリニックで行っている栄養療法の
驚くべき実績　　著者／編集： 銀谷翠, 神津健一　発売日：2014年05月
http://books.rakuten.co.jp/rb/12770420/

「ルポ 精神医療につながれる子どもたち」　嶋田 和子 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4779170079

抗不安薬による常用量依存―
恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、精神安定剤の罠、日本医学の闇―　第1版
http://p.booklog.jp/book/62140　 戸田克広著

〈正常〉を救え 精神医学を混乱させるDSM-5への警告
http://www.amazon.co.jp/dp/4062185512

メンタルヘルス板のあった鯖 toro が故障のため、2014/05/23(金) の夕方に　
toro -> peach に鯖が暫定移動した模様：その際 5/23のレスの幾つかが消えた

2ch サーバーダウン(鯖落ち)情報 part495
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1400864664/

頭痛がする方で
ロキソニンやボルタレンを飲んでいる方がいたら
依存してしまい痛み止めが効かなくなるので
気をつけてください

抜くのに地獄の頭痛でのた打ち回ります
友人に経験者あり

頭痛専門医からの忠告でした
幸い私は痛み止め類を飲んでいませんでしたのでセーフ

今正にひざ痛でボルタレン飲んでるわ
体重何とかせんとイカンのだが自転車ですらすでにひざ痛で
俺の場合眠剤しかベンゾは混じってないから抜く苦労はないかな？

>>24
今、まさに友人看護師がそれです。
頭痛との闘い中です。
ベンゾを抜いて頭痛からロキソニンを処方されて
１週間(朝昼晩)飲んだらその後効かず脳外科に来ました。
色々検査をして、出た答えがロキソニン中毒でした。
ロキソニン抜きもしていますが、ロキソニンが飲みたくて仕方が無いそうです。
>>25
私も眠剤がベンゾのオンパレードです。
最初は肉体的にきつかったです。

◾︎荒らしチェッカー
○問題なしケース 「専門的な情報交換」は、OK。 →ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です
◎良質カキコケース 専門的な情報交換かつ、スレッドの趣旨に合っている。 「非常にいい書き込み」です。
× 板違いケース 「心の病を持つ人同士の雑談等」は、「板違いです」ね →メンヘルサロン板へ http://toro.2ch.net/mental/
× 禁止内容ケース 「専門的で無い内容」・「馴れ合い」目的の書き込みは禁止です。 「禁止内容」です。
× 煽りケース 「煽り」は、放置・無視。「頭のおかしな人」には気をつけましょう http://info.2ch.net/before.html
× 悪質荒らしケース 自己中心的な判断で相手を荒らし呼ばわりする「煽りです」 問題なしケースを荒らし呼ばわりすることを繰り返す悪質な荒らしです。しばしば体験談だけが読みたいという２ちゃんねるの想定外のルールを理由に他を荒らしよばわりするという荒らし。
x NGワード入れたった荒らし NGワードの話題だけの板スレ共に専門的でない内容を日々書き込むケースです。
× 荒らしに反応するのも荒らしケース 上記の荒らしに該当する荒らしに反応する人も「荒らし」です。

クッソ・ヤッブーの処方箋がないと入手できない身体依存性のある薬物、ベンゾジアゼピンを

・離脱の診断基準
・医薬品添付文書の離脱症状の注意
・そうしたことにつながった論文・研究
・薬理学の教科書的なやつ
・各学会の治療ガイドライン

これだけ全部離脱について書いてありすから、すべて知らないクッソ・ヤッブーが、
長期的に定期的に処方することで、 身体依存がすすんでから、それから急に量を減らしてしまうことで起きるという、
クソみたいな緊急事態なんですよ。

「2014年から厚生労働省は多剤処方には処方箋料払いません」は、精神科のヤッブーどもが群れになってデタラメ大量投薬が自殺行動を促進している可能性があるということで
厚生労働省を動かした、2014年の一大事件ですから、よく覚えておいてください。

・向精神薬多剤投与の実態
http://www.youtube.com/watch?v=TtjZJVd5CYc
・多剤投与・精神科医の言い訳と新型うつ
http://www.youtube.com/watch?v=Dwst7KFtEJo

注意ください。
離脱が進んでぐっすり眠れるように「戻った」方も知っています。
ヤブに関する特別な注意とは、依存どころか、薬で殺されかねないということです。

そして離脱を焦らないでください。ゆっくりジワジワ良くなります。
焦ると、減らしすぎになりますから、離脱症状が強烈な状態が続きます。
すでにジアゼパム（セルシン）換算で2mgとか、微量なだけ飲んでいてそれ以上が難しい人は、
もうほとんど山場を終え、ヤブデタラメの後遺症として飲んでいる位にゆったり構えたほうがいいかもしれない。
それでもそのうちやめられるのではないかと思います。

離脱のペースが速いベンゾ離脱廃人は、他にやることがないし、ベンゾジアゼピン離脱の重大な問題が続いていますので
書き込み比率が多いですが、真似しないようにしましょう。
生活を障害しない離脱を繰り返しましょう。

睡眠指針 とかを参考に睡眠薬以外の方法で、睡眠の改善を図る、これ重要でね。
これ本来、ベンゾジアゼピンは眠れなくなるので長期間出すものではないので、精神科医の仕事ですが、
ヤブばかりでどうしようもないので、各自参考にするといいよ。
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-10904750-Kenkoukyoku-Gantaisakukenkouzoushinka/0000042751.pdf

・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
30ページあたりにある、睡眠薬の長期連用が原因になる、睡眠薬が原因の不眠症も起きますから、
これは原理的には、本来の体の睡眠機能は薬で弱体化、睡眠薬の睡眠作用にも耐性が生じて、そして不眠症といったところでしょう。

>>20-21のIDは、>>1と異なることに注意してください。
そして、>>20-21は>>27のチェックにひっかかるかと思います。
>>28-29やこのレスのような、正確な最新の情報は>>20-21で指摘されているコテハンが書き込んでいるものです。
特に、離脱のペースが速いベンゾ離脱廃人ばかりになっている事態を憂い、
正しい情報を提供していることをベンゾ離脱廃人にとって、自分の愚行にとって不都合になっているのです。

読者は、ご注意ください。

つまり、m i m が正しい情報を提供しているがために、
クソ味噌情報を垂れ流している廃人どもには、不都合なんです。
m i m を非表示にすると、正しい情報が読めなくなるばかりか、
その直後の荒らし内容しか含まれないレスは迂回できませんから、
あなたは間違った離脱を覚えます。

m i mに訂正されていない情報、それはベンゾ離脱廃人になる方法の再現です。
再現された廃人どもは、頻繁に>>1のような正確な情報を理解しておりませんので
日々書き込みを続けると、廃人の量産につながるという、危険な事態を引き起こしかねないのです。
ご注意ください。

>>1　>>2　>>3　>>4　>>5　>>6　>>7　>>8　>>9　>>10　>>11　>>12　>>13　>>14　>>15
>>16　>>20　>>21　>>22　>>27　>>28　>>29　>>30
お礼が遅くなり申し訳ございません。
スレ立てありがとうございます

私的メモ

●決してマネをしないでください●

今週は
薬物会議？での指導で現状維持
残りマイスリー２の０，５　ベンザリン×１　ロヒ１　ソラナックス×３

夕飯後、２時間以上たったら　５ＨＴＰ(夜勤明け後)

頼っているサプリ　タウリン　ＶＣ　休み以外活性型ＶＢ群　オルニチン　ナイアシン
　　　　　　　　　　　　還元型ＣＯQ１０　グルタミン　ＢＣＡＡ　ルティン
　　　　　　　　　　　　ＮＡＣ　オメガ３　アマニ油　マルチミネラル　ゴツゴラ　動悸時に六神丸

やっている事　１日１万歩、ヨガ　1日2リットルの富士山のお水を飲む
　　　　　　　　　　足裏マッサージ、入浴中のリンパマッサージ、ジョギング
　　　　　　　　　　アロマテラピー、クラッシックを聴く、料理にはアマニ油
　　　　　　　　　　エゴマ油、紫蘇油を使う　脳トレ(ゲーム、将棋等)
　　　　　　　　　　エゴマを毎日小さじスプーン一さじ
朝に深炒り　朝炒りのコーヒーブレンドをアミコラ＆シナモン入りで１杯

出ている症状　時々水便、時々、自律神経失調症＆更年期障害と同じ症状
　　　　　　　　　　離脱症状かその方面か解らない

ちょっと気づいた事　私にはゴツコラが合っていました。
　　　　　　　　　　　　　本当に離脱症状は十人十色と思いました。
　　　　　　　　　　　　　コルチゾール対策を考えます。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　

それでは

夜勤前の仕度にかかります。

風邪が流行っているようなので、
免疫力低下になっているこのスレの方々は
ご自愛なさってください。

＊読者への注釈
反する作用 5HTPでセロトニンの合成を増やし、BCAAでセロトニンを効きにくくしています。

重複作用 アマニ油、エゴマ油、紫蘇油はオメガ3脂肪の比率がだいたい同じ油で、重複しますが、
オメガ3脂肪が酸化するのが早いので、どれか一つを開封し、冷蔵庫にて保存するのが正しいです。
つまり温度に弱いので、火にかけるのは厳禁です。
酸化脂肪は、ビタミンによる抗酸化が必要になりますが、足りなければ体が酸化します。つまり老化します。

過剰興奮 ベンゾジアゼピンの離脱は興奮が抑えられなくて起きています。つまり自律神経の副交感神経による抑制が効かないわけです。
六神丸や過度な運動、特に症状が酷い時にはコーヒーは、交感神経を刺激して、興奮したままになりますから、治療と逆行しています。
また、適切な減薬ペースを超えると、興奮症状が強まるので、ベンゾジアゼピンを少し増量して減薬ペースを落とすのも手です。
副交感神経を優位にできる入浴中にさえ、リンパマッサージ等を頑張ってしまうと、休まる暇がないので、読者は注意してください。
自律神経が失調し、興奮症状が強まり、体温が上がり、火照ったり、酷い時には高熱、けいれんまで限度がありません。

下痢をしているのに、水の量を一定量を課すのも愚行かと思われます。水の所要量はありません。

※重要 留意してください

医師その他免許・資格を持った方のアドバイスは期待できません。
細かな服用量、他剤への置き換え等の質問は病院で行ってください。

体験談、私はこうした等の書き込みは構いませんが、
用法や具体的なアドバイスは法律に抵触します（医師法その他）ので
書き込む前に入念に確認してください。


■補足

新ルールでは、外来診療で服薬管理などをする際、

1.抗不安薬か睡眠薬を3種類以上、または、統合失調症の治療に使われる抗精神病薬か、抗うつ薬を4種類以上、
以上を1回の診察で処方した場合、診療報酬を請求できなくし、処方箋料も減額する。

2.入院患者に、副作用が少ないとされるタイプの抗精神病薬を処方する場合も、2種類までしか加算できないように改める。

既に規制は始まっているが、急な減薬によって不都合が生じる場合を想定して、多剤処方されていた患者においては、
2014年10月まで規制を猶予する事になっている。

316 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/25(日) 19:52:45.58 ID:o3yLadkN0 [2/2]
アメリカの糖尿病専門誌「Ｄｉａｂｅｔｅｓ Ｃａｒｅ」に、睡眠不足が糖尿病のリスクを上げるという研究結果が発表されました。

糖尿病でなく、糖尿病の家族歴もない35歳〜55歳の労働者3,570名を対象に、睡眠時間や眠りの満足度と糖尿病発症の
関係を調べた研究で、睡眠時間５時間以下の人では、７時間以上の人と比べて、リスクが5.4倍上昇することが示され
ました。
　
また、夜中に目が覚めることを深刻だと感じている人では5.0倍、睡眠の質が悪いと感じている人では6.8倍、糖尿病
発症率の上昇が認められました。

------------------------------------------------------------------------------------------------　
従来の食事療法、運動療法に加え、睡眠時間や良い眠りの質を
確保することが、糖尿病の予防に繋がる可能性が示唆されました。

そして、睡眠薬は死亡率を高めますからね。
http://yaplog.jp/dacho_okbokujo/archive/1364

年に18回分でも死亡率が高いですからね
http://kaigyoi.blogspot.jp/2012/02/18.html

7年間では100名あたり4名余分に死にますからね
http://kaigyoi.blogspot.jp/2014/03/74.html

ヤブ医者に睡眠薬ドッバドバされないように、
・睡眠薬の 適 正 な 使 用 と 休 薬 のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
とか読んで防衛しないといけない時代になっています。

なぜなら、2014年から

厚生労働省が睡眠薬多剤には、診療報酬出しませんとしなければならなくなったほど、
デタラメ投薬が蔓延しているからですね。

http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/kanminrenkei/k_1/pdf/s10-3.pdf
平成22年、変死自体は、171028体 、東京都の14396の不審死中
2936体を解剖、解剖医が少ないからね、全部は解剖できない。
843体からメンタル薬



こういう時代ですからね

>38 睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドラインとやらを3行に訳せ

・睡眠薬は一剤で、抗精神病薬など他の薬は使わない。
・多剤連用では睡眠薬が原因の不眠症も起こりえるため特に三剤以上はやめよ。
・睡眠薬は休薬を念頭に使い減薬は離脱症状に注意し、心理療法なども使え。

クッソ・デタラメヤブのゲロくそクソ味噌脳味噌医者未満の破カ・イシャが一切知らないようなことだよ。

お前もmimのごとく15秒で要約せるまで、読み込め

ｍｉｍって巣があるならそっちにいけ
ウザイ
薬剤師でもないんだからイチイチくんな
ばーか

http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/kanminrenkei/k_1/pdf/s10-3.pdf
平成22年、変死自体は、171028体 、東京都の14396の不審死中
2936体を解剖、解剖医が少ないからね、全部は解剖できない。
843体からメンタル薬

お前は、この東京23区の、死因不明者2936名が
ヤブ医者と、薬剤師の、いや、ヤブ剤師の2名によって
OKが出た薬によって死んでいるという事実を
早く理解しろ

2936名中、843体からメンタル薬が検出、
それはほとんどがヤブ医者とヤブ剤師がOK出したやつだろ
ヤブ剤師の信用なんて
崩壊しつつあるんだわ

睡眠薬の制限を越えたら、診療報酬払いませんは、
そういうことだろ

早く理解してくださいよ

誰もお前のカキは読まねーよ

頑張って厚生労働省に訴えろよｗ
そしてここにくるな！

別に君に対して書いてるわけではなくて、
読者への注釈な
一発で説得狙ってるmimの資料で一発で理解できる
頭いい人も読むから

ここは

ベンゾジアゼピン離脱スレなので

ドバドバ薬の被害や、ベンゾジアゼピン離脱とはどういうことかについて

「専門的な情報交換をする」スレッドですから

薬剤師だけが書き込むとか、厚生労働省に訴える人が集まるとか

そういうことはないですよ。

ご理解ください。

お前これが読めねーの？
理解できないのか？
馬鹿なの？死ぬの？
>>20これな
ここのスレの総意だｗ
ウザイんだよ

>>50読めねーのはお前だろ

20 名前：テンプレ　追加[sage] 投稿日：2014/05/22(木) 00:56:09.61 ID:pfUj+AIV [1/3]
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　このスレで心健やかにいるための重要なヒント：
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

脳内アボーンか、できれば 2ちゃんねるビューアのアボーンに

名前： ◆mim...8MHUHF
名前：mim

を設定しよう！　

時に名前を隠すことがあるのでその時は日替わりのIDを登録

そうすれば、このスレの粘着荒らしの発達障害のうざい投稿見ずにすむよ！

>>52
はよアボーンしろやゲロ糞

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」152
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1397302715/610

610 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/18(日) 18:47:52.67 ID:lnUBP47W
デタラメ解答の◆mim...8MHUHF に注意！！！

・長々と自分の意見を主張するが要約すると「デタラメ処方」「ヤブ医者」「ガイドライン」の三点のみ
・医者をヤブと簡単に言うが、具体的な改善策は答えない
・他のコテハンを極度に叩きこき下ろす。他人の意見を尊重するという大人の対応は出来ない模様
・自らを何様だと思ってるのか知らないが「mimはおっしゃってるんです」や「わざと言葉遣いとかくずしてあげてる」などと超上から目線。敬語の使い方を知らない
・たまに壊れてﾌｧﾋﾞｮるが、後から同じレベルに合わせてあげたと言い訳
・質問者の症状を決め付ける
・しかし質問者に論破さらるとあっさり謝る


それでもmimが信用できますか？

万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrAさんが１番マシ

mimは多重人格の見栄っ張りの嘘吐きネト弁慶

誰からも相手にされないので信用をしないように

Housou Daigaku Inochi だっけハンドルネームは？

あちこちで迷惑かけるなよ
キチガイには理解できないかｗ

こういう、検索しても荒らしとか、煽りしかしてない
モナー薬局と、ベンゾジアゼピン離脱スレに出入りしている
ガイキチとまでなると、しかも頭悪いやつ、
かなり少ないですからね
万年キチガイマンセーとか、おかしいやつとか
少ないですよ、モナーとベンゾジアゼピンスレ両方見ていて、
たびたび発狂するような、
論理的な思考ができないやつっていったら

だったら向こうにいろよ
ここにくるなよ
人格障害のカマってちゃんだろｗ
向こうで分が悪いからってテンプレ読まずに書くなｗ

自分用のスレには人が来ないだろｗ
それがあんたの信頼性が無い事の証明ｗ

>>60
自分用のスレってなに？

はよ自分用のスレって何か書けよ

日刊 H放送D大学I命 通信

モナー薬局では
>http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1397302715/829
>829 ：優しい名無しさん：2014/05/25(日) 22:50:09.15 ID:Vs5Ny5m5
>すみませんが
>mimを引き取ってください
>
>ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その43
>http://peace.2ch/ （省略）

ベンゾジアゼピンスレでは
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1400501862/55,60
>55 ：優しい名無しさん：2014/05/25(日) 23:11:14.21 ID:Vs5Ny5m5
>万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrAさんが１番マシ
>
>mimは多重人格の見栄っ張りの嘘吐きネト弁慶
>
>誰からも相手にされないので信用をしないように

>60 ：優しい名無しさん：2014/05/25(日) 23:21:13.99 ID:Vs5Ny5m5
>自分用のスレには人が来ないだろｗ
>それがあんたの信頼性が無い事の証明ｗ

つくってもらったろｗ
http://toro.2ch.net/test/read.so/utu/1380139511/l50

>>64
おいそこは放送大学の巣だろが

おちてやんのｐｇｒ

スレタイみろやｐｇｒ

そこを「mimのスレと認識してるやつは万年と放送大学の2人しか居ないだろうが」

>>68
万年さんの名前が入っていれば
質問者が多いのは確実だろｗ

あと
hidさんとカイゼルさんな
信用できるぞ
あんたは無理ｐｇｒ

だからさ、「そこをmim.UHFのスレだと認識してるアホは2人だろ」

「そこをmim..UHFのスレだと思い込んで、そこに書き込んでるアホは2人だろ」

お前を誘導ｗ

★お薬に関する疑問質問に答える「mim薬局」1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380139511/
【自演】メンタルヘルス板mim【荒らし】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1382489631/

お前に話を聞きたい奴がいくだろうから
ここからでるなよｗ
★お薬に関する疑問質問に答える「mim薬局」1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380139511/
【自演】メンタルヘルス板mim【荒らし】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1382489631/

mimこっちへ来い的なこと言って、いつも一人でそのスレに引きこもってるアホは
放送大学一人だよ

そんなこと言うアホ放送大学しか居ないだろ

じゃあここにくるな
お前を誰も必要としていない

ここまでのアホは少ないよ
一人くらいしか該当しないから

mimを煽ってる書き込みよりは、まだ、mimの貼ってるもののほうが
役に立つんで、mim煽りの人もコテハンつけてよNGにするから…

>>79
わざと煽っているｗ
暇つぶしｗ
あっちでmimの自作自演を見て、他の人の助言や体験を
頭ごなしに否定
mimの貼っているのを知りたかったらモナー薬局にいけばみれるｗ
信用ができなくなるｗ
それともまたmimの自作自演か？

mimの信頼性のなさがわかるスレ

ちゃんとした方が答えてくれる

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1397302715/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1371263630/

多重人格キチガイmimはこっち

★お薬に関する疑問質問に答える「mim薬局」1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380139511/
【自演】メンタルヘルス板mim【荒らし】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1382489631/

>>37-38（38はmimだが37に対する解毒剤）を見ればわかるように
KUPShyQzはこのスレの住人ではないし、

いきなり、こうきますからね>>55
>万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrAさんが１番マシ

トリップまで貼っておいて、

>>70 hidさんは、これは工作臭がプンプン漂ってますから

mimは
メンタルヘルス板の自治スレから出てくるな
色々荒らしまわって迷惑を色々かけて少しは反省しろよ

ここにいけ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384038385/

それかこっちで答えてろ
多重人格キチガイmimはこっち

★お薬に関する疑問質問に答える「mim薬局」1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380139511/
【自演】メンタルヘルス板mim【荒らし】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1382489631/

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」152
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1397302715/610

610 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/18(日) 18:47:52.67 ID:lnUBP47W
デタラメ解答の◆mim...8MHUHF に注意！！！

・長々と自分の意見を主張するが要約すると「デタラメ処方」「ヤブ医者」「ガイドライン」の三点のみ
・医者をヤブと簡単に言うが、具体的な改善策は答えない
・他のコテハンを極度に叩きこき下ろす。他人の意見を尊重するという大人の対応は出来ない模様
・自らを何様だと思ってるのか知らないが「mimはおっしゃってるんです」や「わざと言葉遣いとかくずしてあげてる」などと超上から目線。敬語の使い方を知らない
・たまに壊れてﾌｧﾋﾞｮるが、後から同じレベルに合わせてあげたと言い訳
・質問者の症状を決め付ける
・しかし質問者に論破さらるとあっさり謝る


それでもmimが信用できますか？

5月18日の「モナー薬局」のコピべを、その1週間以上後の5月26日に
「ベンゾジアゼピン離脱スレ」に貼り付けて、
ベンゾジアゼピン住人を名乗ってますからね。

ころころＩＤ変えて自作自演ご苦労ｐｇｒ

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」152
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1397302715/610

610 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/18(日) 18:47:52.67 ID:lnUBP47W
デタラメ解答の◆mim...8MHUHF に注意！！！

・長々と自分の意見を主張するが要約すると「デタラメ処方」「ヤブ医者」「ガイドライン」の三点のみ
・医者をヤブと簡単に言うが、具体的な改善策は答えない
・他のコテハンを極度に叩きこき下ろす。他人の意見を尊重するという大人の対応は出来ない模様
・自らを何様だと思ってるのか知らないが「mimはおっしゃってるんです」や「わざと言葉遣いとかくずしてあげてる」などと超上から目線。敬語の使い方を知らない
・たまに壊れてﾌｧﾋﾞｮるが、後から同じレベルに合わせてあげたと言い訳
・質問者の症状を決め付ける
・しかし質問者に論破さらるとあっさり謝る


それでもmimが信用できますか？

55 自分：優しい名無しさん[] 投稿日：2014/05/25(日) 23:11:14.21 ID:Vs5Ny5m5 [8/14]
万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrAさんが１番マシ

mimは多重人格の見栄っ張りの嘘吐きネト弁慶

誰からも相手にされないので信用をしないように

56 名前：あぼ〜ん[NGName:mim] 投稿日：あぼ〜ん

ファビオるって何？

mimをまたスルーします宣言
こなくなるまで
関わらない、触らないにします

2014年5月15日のモナー薬局のHDIはIDコロコロコロコロ変更、
同日のベンゾスレの下ネタコピペ荒らしの、IDは固定

2014年5月17日のベンゾスレの下ネタコピペ荒らし、IDはコロコロコロコロ変更、

2014年5月18日のモナー薬局のHDIはIDコロコロコロコロ変更、
同日のベンゾスレの下ネタコピペ荒らしの、IDは固定

・IDが固定されたり、コテハンを隠したり
> http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1395317937/80-121

・IDがコロコロ変わったりする
>119 ：優しい名無しさん：2014/05/08(木) 21:36:28.03 ID:kRg+XQlY
>あぼーん推奨とか言ってid変わりまくっててウザいんだけど
>コテハンは他も全員消えろよ
>空気読めないってよく言われない？

>120 ：HDI 〜喧嘩を見たくない人はあぼーん推奨〜 ◆hbVYHgubO6hK ：2014/05/08(木) 21:49:34.86 ID:AEq7jBSs
>>>119は世の中には常時光速回線で2ちゃんできる幸せな人しか
>いないと思っているらしい。トリップであぼーんすればいいのに。


空気の読めない、「内容のない煽りしかしないレス」をどんだけでもやる、稀有なやつで
モナー薬局とベンゾジアゼピンに出入りしたり、mimのストーカーで、
mim薬局とやらにmimを呼び出すと称したり、
ベンゾジアゼピン離脱スレ住人と称して、
ベンゾスレににて「糖尿病と睡眠の「ニュースを貼り付けて」モナー板の万年マンセーをしたり、1週間前のモナー板のコピペをします」から、

そんでファビオるってなに？

そしてすぐに自治スレに駆け込み、
モナー薬局関連の
サブでケータイをムカーシ昔から使っているやつって言っても
ここの人らは分からんよな。
放送大学のことだが。

「mimの「巣」」


QZC5BBH9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1395317937/38,53
38 ：優しい名無しさん：2014/03/23(日) 13:20:21.10 ID: QZC5BBH9
いいからお前は巣に帰れ。

53 ：HDI ◆hbVYHgubO6hK ：2014/03/23(日) 15:42:49.95 ID: QZC5BBH9
じゃコテ出しましょうかw

ソラナックス0.06までステイしてから断薬したけど、
正直何ともない
断薬成功！？

向こうで更新したら鳥が消えてしまい
ポカをしてしまいましたので鳥を新しくしました。

ちょっと報告
２週目に入りましたが
ベンゾを飲んで居ない同僚も、この時期は風邪をひいています。
また、自律神経失調症は職業病の一部ですので
情報交換で知ったサプリを活用しています。
私事ですが、現在夜勤後も苦になりません。
今日はぐっすり眠れそうです。
マイスリーの残りを抜いてみようかなと思っています。
べケタミンを抜いている同僚がまだ１００分の１だけ抜いていても苦しいそうです。
それしかベンゾは処方をされていないので困っています。
>>93
羨ましいです。
何週目ですか？

べケタミンを１００分の１だけ抜くって、どのような方法で抜くんだろう

>>95
粉末にして頂き
看護師友人が測量計？を使って自分で量ってます。
その測量計？はかなりの高価なものです。

快適な生活を送るための知恵

71 ABONE
72 ABONE
73 ABONE
74 ABONE
75 ABONE
76 ABONE
78 ABONE
79 ABONE
80 ABONE
81 ABONE
82 ABONE
83 ABONE
84 ABONE
85 ABONE
86 ABONE
87 ABONE
88 ABONE
89 ABONE
90 ABONE
91 ABONE
92 ABONE

Firefox(29.0.1)にアドオンのchaika 1.6.3をインストルして、あぼーんマネージャー
で　名前 とワードに　MIM（半角小文字）を設定すると、このようになる。
さらに透明あぼーんを設定すると、 ABONEの行すら表示されなくなる。
ほかの２ちゃんねる専用ブラウザでも同様。　

荒らしには一切レズを与えず、完全に放置（無視）しよう

MIM（半角小文字）撃退方法　Firefox + Chaika ->　あぼーん設定

Firefox に 2chブラウザ機能を追加するアドオンです。
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/chaika/

Firefoxに2ちゃんねるブラウザ機能を追加する「Chaika」拡張
http://sourceforge.jp/magazine/09/07/30/0912236

ちなみに iphoneの場合は、私の携帯はAndroidだけど、iphoneは
検索すると2ちゃんねるビュアーは BB2Cが定番のようです。
（ほかに、「Twincle」「GraffitiPot」もあるようです）

https://itunes.apple.com/jp/app/bb2c/id298820042
http://plus.appgiga.jp/aki9695/2012/04/23/18237/

その他、2ちゃんねる（2ch） iPhoneアプリ・iPadアプリのおすすめ
ランキングが以下にあります、
http://app-liv.jp/hobbies/subculture/0769/

こいつらはスレ潰しの業者かもわからんね
それか空気読めないただのアホ

ベンゾからの離脱中や離脱後の回復期で精神的に不安定な時期に、
人の心を全く理解しない アスペmim の上から目線の独断的な書き込み
を見ると、それだけでダメージがとても大きい。

何度そのダメージを食らったことか。

そんなときには、２ちゃんねる専用ブラウザ（PCも携帯も）で　
mim　をNGワード設定すると、ずいぶん気分に楽になれますよ。

放送大学は早くファビオるって何なのか説明しとけよ

>>100
不安定な精神状態の中、なにかのきっかけで
爆発してしまったのではないかと思うので大らかな気持ちで読みました。

先ほど、サウナの中で人がいなかったので
少しヨガをしてきました。
最初の汗が薬臭かったです。ちょっと匂いに敏感になっています。
今は凄く心地よくて、ベンザリン１とロヒ１でまったりとしそうです。
舌下投与にしてみます。５ＨＴＰも必要がないような感じです。

ソラナックスを朝１、昼１、眠る前に２、ハルシオン２、ベンザリン１、ユーロジン２の
看護師友人が眠る前のハルシオンを１にしたら、
首凝りと足の痙攣やこむら返しが酷くなったそうです。
まるでフルマラソンをした感じだとメールが入っていました。
また頭痛と下痢が酷いとも書いてありました。
恥ずかしながら看護師といっても、精神の方の事は分野外なので手探り状態ですが
離脱が出来るように前向きにしていきたいと思います。

ここのスレの方々も前向きになれることを心から願っています。
それでは、おやすみなさい。

他のみんなは下痢便看護師の量産にならないように
1/4錠ずつやっていきましょう。

あと、ベゲタミンを粉にするってのは、コントミンとドリエルとラボナをすり潰して粉にするみたいなもんなので、
普通に元の3種の薬に分解して別々に減薬しましょう。
1mgを図るのは、置いた位置でさえ誤差が出るので減らしているのか増やしているのか実際には分からないと思いますので、
すでに出ている医学書等を読んでからざっくりいきましょう。

>>104
女児わいせつ１００件、異常な性癖…妻子も知らなかった会社員の「裏の顔」

逮捕のきっかけは昨年９月３日に尼崎市内で２件連続発生した女児に対する強制わいせつと同未遂事件だった。
午後１時ごろ、小６女児が自宅のエレベーターで、男に首もとから衣服の中に手を差し入れられそうになった。
女児が抵抗したため、犯行は未遂に終わったという。約１５分後には小２女児が腕をつかまれ、マンション入り口から
階段登り口へ連れて行かれた。
男は同様に首もとから衣服の中に手を入れ、両胸を手で触ったうえ、ズボンと下着を脱がせ、下半身を触るなどした。

白昼、約１５分の間に女児２人が連続して被害に遭ったことを受け、尼崎東署は警戒を強化。約２週間後の９月２４日、
同市内のマンションのエレベーター内で女児が体を触られたとの通報が入り、緊急配備。
約２時間後、現場付近で警戒中の捜査員が手配の男によく似た宮内被告を発見し、強制わいせつ容疑で緊急逮捕した。

■「１００件ぐらいやった」

逮捕された宮内被告は「１００件ぐらいやった」と供述。平成１９年ごろから約６年間、同県伊丹市、川西市、尼崎市、
大阪府東大阪市などで犯行を重ねており、「多すぎて（犯行の一つ一つを）覚えていない」とも話しているという。

女児を選ぶ際には重要なポイントが２つあった。ランドセルを背負っていることと、発達が未熟であること。
体が発達し、大人びた女児には興味がなかったという。
http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/140115/evt14011512000016-n2.html

私は発達障害のホモです

◇はそうなんだ
きめえからどっかいけ

デパスの田辺三菱製薬は元々は薬害エイズのミドリ十字か。

どうかしてるよ。この国は

ぐっすり眠れました。

>>94は間違えてしまいました。

１００分の５を抜いて
１００分の９５を飲んでいるそうです。

２０日間後には１００分の９０にするそうです。

私はすぐファビョるので罵倒はやめてください
すぐ頭に血がのぼっておかしくなってしまいます

どうも、ゴミです

HDDとかいう嫌われ者またいるのか

処方制限って結構なインパクト与えてるみたいだし、
いけるよこれは

今後どうなるかねえ
処方制限は厚労省の逃げでしかないと思う
あるいは新薬へ移行させるための布石か
いずれにせよベンゾジアゼピン依存者は見捨てられる
集団訴訟でも起きればまた別だが難しいだろうな

制限かかることが多いと指導は入るみたいだし、
急な減量で離脱出てる人多いんじゃないかな。
厚生労働省が、処方箋料払わないってのはデタラメだっていうかなりのインパクトあるし。
離脱症状を耳にする人も増える
なんで処方箋料払わないのか調べる人も増える

>>108
ちょっと違う。
ミドリ十字と、デパスの開発元の吉富は元々別会社。
ミドリ十字が潰れかかった時に、吉富が救済合併を申し出た。
そのあと製薬業界の大再編でいろんなとこがくっついて現在の
田辺三菱に到っている。

それにしても今日も仕事探ししなかったな
一度も働いたことないんだ
社会に出てないからずっとメンヘル板みてるよ

mimのお仕事は自宅警備員 しかもボランティア

AKBの事件の人、元々まじめで中学まで陸上のなんかの大会2位で
高校入っていじめ？でその後我慢しでも2年で中退でも通信制で卒業
仕事はまじめで給料のほとんどを体の弱い親に仕送り
そんな人がもっと高い給料ほしいと大阪いったが
そこで精神科かかって発達障害指定で2級に
それでも仕事に復帰したいと2級返上して仕事に復帰し事件
という経緯らしい、もうなんかいやな予感しかしないよ

そしてテレビの取材に答えてた親が頭痛、イライラという単語を話してた
ちなみに薬のことは一切でていなかった

http://i.imgur.com/HUg8VBu.jpg

自分もAKBのあれはこの手の薬が原因だと思ったよ
医師から薬のことで注意を受けていたとテレビでやってたけど深く追求されて
なかったからどういうことだよと思った

前にあった、集落の人間を惨殺した事件も、かつをは元々いいやつだったのに
（周囲の嫌がらせが原因で）精神科に行き始めてからおかしくなったとやっていた
珍しくはっきり言うなと驚いたからよく覚えてる

自分も薬をやめなかったらああなったかも知れないし、薬によって罪を犯した人の
人格が否定されるのは悲しく思う
裁かれるべき精神科医と製薬会社はいつまで罪から逃げられるのか

精神科医とmimは○殺し

精神安定剤に言及する芸能人たまにいるよね
広がってるのでは

華原朋美は依存で入退院繰り返したみたいだし
宇多田ヒカルの母とか、
心停止したが酒と睡眠薬が転がっていた中川財務大臣とか
飯島愛
草薙剛の裸事件とかも怪しいぞ

女の子がTwitterでおっぱい見せてる

葉山めい @hayamamei0903
順調です（＾ω＾）?
http://pbs.twimg.com/media/BosrtrGIYAAmycP.jpg:large?.jpg
https://twitter.com/hayamamei0903/status/471518652907278336

mimはホモの反日半島人

飯島愛や草剪は
アスカと同じ薬疑惑があった
なんでもベンゾに結びつけるなよ
ﾊﾞｰｶ
お前の遺伝子にはキムチばかり食べている火病が入っているから
兵役逃れするなよ

風呂入って来て、戻ってきたけど
まだハマスタやっていたのか

mimは離脱を頑張ってる人の邪魔してる
頼むから死んでほしい

断薬10ヶ月ごえ
かなり回復してきた

>>130
おめでとう！
それまでの症状とまだ残ってる症状教えて！

【社会】精神科病床を大幅削減へ…厚労省
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401328383/

そのへんに溢れてるクリニックは減らさないくせにこういうことをする…

レキソタン朝夕各5�_
頓服でデパス1�_（一日3Tまで）
眠剤は
銀春2T、ロヒ2�_2Ｔ
双極の薬も飲んでるけど↑の薬は数年変わってないよ
なんだかこのスレ読んだらこわくなってきた

>>133
飲みすぎでないの

ようわからんけど処方期限さてたのになんでそんなにベンゾてんこ盛りなの

>>134
やっぱ飲みすぎなのかなー

>>135
処方期限って初めて聞いたよ
よかったら教えて下さい

双極の薬は症状によって変わることはあっても
>>133の薬は変わることなく今に至ってます

>>136
ごめん、処方期限じゃなくて処方制限
ベンゾ系は2種類までとかってなったんじゃなかったっけ？と思って
デパスが厳密にはベンゾに該当しないからその処方で通ってるのかなー

まあ怖がらずにマニュアル読んでご利用は計画的にね！

>>133
ロヒ2�_2Ｔは、毎日飲んでるの？ロヒって１日2mgが最大限度なんじゃないの？
なんか処方量が多いような気がする
薬漬けにされる前に、減らしたほうがいいよ

段々と、精神疾患を患っている人の犯罪が目立ってきたね
AKBの人は、服薬して事件を起こしたのかな
手帳返した所をみると、服薬してなかったのかな

片山だけは、サイコパスだとは思わない
ああいう奴だけは、許せない

>>139
AKBの人は服薬の可能性あるね。
パキシルあたり飲んでそう。
片山は天然ぽい。

そんな奴らどうでもいいよ、スレチだよ

デパスってなんでベンゾじゃないの？

>>136です

>>137
なるほど＞処方制限
マニュアル読んできまーす

>>138
毎日です
最大限度が1Tとは…＞ロヒ

とにかくここで少し勉強して医者に相談してみます
レスありがとうございました

>>142
まぁアルコールに例えると、ビールか発泡酒みたいなもんだ。

>>143
ここで少しじゃなくてここだけじゃなくて他にも色々納得できるまで調べてみる方がいい。
医者は利用するべきもので、頼りにしてはいけない。

頼りにできる医者は日本にはほとんどいない。
あなたのようにベンゾだけでいっぱい処方するような医者は頼りにしてはいけない医者と言える。

医者が医者がって言うけどクレクレする患者も多いのが現実だ罠
リタリンみたいに変な規制がかからんように患者自身がきちんと医者と向き合って
今後の事をよく相談するべきなんだよ
テレビでも薬だけが治療じゃないとやってるわけだから
情報発信と拡散をしっかりやって貰わんとなぁ
まぁ偉そうなこと言ってるがクレクレした結果が眠剤６剤処方というねｗｗｗ

>>146
クレクレなんてしてるから中毒になるんだよ
馬鹿じゃねーの

断薬.com 　断薬体験談

服用薬 ロヒプノール　　服用開始 2008年10月　　減薬開始 2014年05月

減薬・断薬中の離脱症状
過去、寝付きの悪さから内科を受診しました。
最初はハルシオンからです。少しして効かなくなり、レンドルミンを経てロヒプノール1mg、近年はロヒプノール2mgを毎日服用していました。
5月の大型連休初頭にストックがなくなることとなり、病院もお休みのこの機会に軽い気持ちで断薬を試みて、挫折を経験しました。
その際、初めてベンゾジアゼピン系の離脱というものを知りました。
以前、旅行時に忘れていったことがあり、その時も異常があったのですが、風邪か疲れかと思い深く考えていませんでした。無知でした。

■症状
痛み：四肢の皮膚に触れると筋肉痛のような痛み
胸痛：みぞおちのあたりをエンドレスで殴られているような強烈な痛み
下痢：下腹部の腹痛は無いが、止まらない
痺れ：頬がキンカンでも塗ったかのような異様なビリつき
動悸：24時間全力疾走状態（頬杖をついて寄りかかったテーブルがガタピシ揺れる）
発熱：市販の解熱鎮痛剤を多めに飲んでも微熱と関節痛、悪寒
聴覚：小さな物音にもビクっと身震いが来て驚く
不眠：一睡もできず落ち着かないので横にもなっても直ぐ部屋をウロウロ
食欲：なし・食べてもすぐ発作的に戻してしまう
痙攣：コップが持てない、トイレに座っても膝がガクガクする
嘔吐：吐くものがなくても止まらない
凝り：首がしまり声がうまく出せない状態、上を向いてパクパクしゃべる感じ

現在の状態・コメント
ハードな断薬をされている方が多く、皆さまの精神力の強靭さに驚きました。私は数日で挫折してしまい、医院に駆け込みました。
全身・特に顔の骨格が浮き出るくらい痩せました。

http://danyaku.com/report

2014年から、厚生労働省は、多剤には処方箋加算できませんですよ。

厚生労働省が睡眠薬多剤には、診療報酬出しませんとしなければならなくなったほど、
デタラメ投薬が蔓延しているからですね。

・向精神薬多剤投与の実態
http://www.youtube.com/watch?v=TtjZJVd5CYc
・多剤投与・精神科医の言い訳と新型うつ
http://www.youtube.com/watch?v=Dwst7KFtEJo

それは、ヤブ医者もですが、ヤブ剤師も原因です。

http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/kanminrenkei/k_1/pdf/s10-3.pdf
平成22年、変死自体は、171028体 、東京都の14396の不審死中
2936体を解剖、解剖医が少ないからね、全部は解剖できない。

・麻薬及び向精神薬取締法の指定がある
・医薬品添付文書の依存に注意と書いてある
・ 医 師 に し か 出 せ な い 薬

患者が薬欲しがるてｗ

患者が薬を欲しがるてｗ

・抗不安薬依存 深刻に
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=68030
・睡眠薬、3種処方6％ 厚労省「依存注意を」 ：日本経済新聞
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNZO36115450R01C11A1CR8000/
・向精神薬の過剰処方防止を要望 遺族団体、厚労省に
・過量服薬、救急現場が警告 治療薬、自殺手助け
・医療ルネサンス 処方薬の依存4 過量服薬 死亡の患者も
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83799
・向精神薬依存：8割、投薬治療中に発症「医師の処方、不適切」専門機関調査
http://mainichi.jp/select/news/20130619mog00m040012000c.html

ヤブ医者が、医薬品添付文書に依存注意て書いてある薬で
薬漬けにして
ヤブ剤師もスルーして

患者が薬を欲しがるてｗ

>>148
読者の方は、こういう薬理学無しの減薬はやめましょう。
一部は高熱、けいれん、健忘状態での錯乱行動で死にます。

>>142
デパスは広義のベンゾジアゼピンです。
化学構造はほとんどベンゾジアゼピン、作用機序も同じです。

mimさん、Ｂ型作業所通いお疲れ様です。

心と身体 [メンタルヘルス]　“ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その43”
125 名前：資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF [sage] 投稿日：2014/05/28(水) 15:41:22.90 ID:giVccZdS
華原朋美は依存で入退院繰り返したみたいだし
宇多田ヒカルの母とか、
心停止したが酒と睡眠薬が転がっていた中川財務大臣とか
飯島愛
草薙剛の裸事件とかも怪しいぞ


心と身体 [メンタルヘルス]　“精神障害小規模作業所34”
560 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/28(水) 18:06:46.83 ID:giVccZdS [3/4]
ちなみにウチ（B型）の場合は、

午前10時から朝のミーティング
10時半〜正午まで作業（内休憩30分／実働1時間）
昼食・昼休み
午後1時から昼のミーティング
1時半〜3時まで作業（内休憩30分／実働1時間）
3時から作業所内の掃除をして、帰りのミーティングが終わるのが3時40分くらい

というスケジュールなんだけど、俺が所長に確認したところミーティングや掃除は作業に含まれず、実働2時間をこなせば工賃は満額支払われるとのこと
でも10時から3時40分くらいまでを拘束時間みたいに捉えてる利用者が多い（説明が曖昧なため）
そのへん、みんなもしっかり確認しておいたほうがいいと思うよ
ウチに例えると、午前10時25分に作業所へ行って午後3時になったら掃除とかしないで帰っちゃったって工賃はきっちりもらえるんだから

別人だよｗ
作業所とかぜんぜん知らんし

　　 　　　 　＿＿　　 　　　　　　　 　＿＿
　　　　　 ／　＊　＼　　　　　　　 ／　＊　＼　　.O―〜,
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　 . ||　● |
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　||―〜'
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ ヽ mim＿/ヽ　（　 '￣＼　　mim　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　|　　 ／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|
　　　　本日も自室と離脱スレに異常は、ありませんでした！

今日も放送大学来たぞ
中身のない「完全な荒らしレス」が特徴の放送大学

こんばんは

今日は気圧のせいか頭痛がしました。
首もこりましたが、むち打ちもしたことがあるのでどっちの症状か解りません。
滝汗も出ましたが、仕事中は回りも汗をかいているのでそれも解りません。

前回のメンバーで集まり情報交換をしました。
私はまだ離脱症状が楽な方みたいです。

体質なのか、飲んでいるサプリの御蔭なのか解りません。
しかし、ストレスの発散が下手だと自分では思っています。

ところで、ベンゾ離脱での患者さんが頭痛が激しい、めまいがすると
たまに来る事があり、脳波等の検査をします。
検査結果で何もないとなるとホッとしているお顔を拝見すると
其の度に皆さん頑張っているなと思います。
ただ、一気に断薬をしているようなので心配をしてしまう事もあります。
(口は出せませんが)
それぞれの科のＤｒは
日本ではこのベンゾ離脱に理解がないと言っても過言ではありません。

>>147
耳が痛いです。弱い自分が情けなく思えます。
>>148
似たような症状がありました。

いつの日か、
自分を含めて、皆さんも断薬ができて症状が出なくなる事を祈っています。

>>133 >>138 >>143　ロヒプノールは添付文書では「通常」0.5〜2mgとなっています。
2mgを上限とする、とは一言も書いてありません。
ただ、4mgは確かに多いといえば多いです。
鬱か何か潜んでいませんか？そちらの治療が第一です。
そちらで改善したら、その次の目標をロヒプノール減量としてみてはどうでしょうか。

>>149-150　すべてモナー薬局153で逐一コメントした通り。
いいかげんコピペあらしはやめてください。

>>133 >>157　双極ってはっきり書いてありましたね。失礼しました。
双極のほうを何とかコントロールできればいいのですが…
もしかして夜に躁転していませんか？
そういう状況ならまず双極の薬の調整が第一です。

やっと今日の分の看護研究レポート終わりました。
凄く眠いです。
でも、飲まないで寝た方が良いかなと思いつつ飲みました。

このような場合皆様は飲んでいますか？
それとも抜いてしまいますか？

>>158
HDI さんにメンタルの薬を出されて落ち込んでいて書き込みをした時に
凄く励まされたのを今でも感謝しています。
また、万年さんやカイゼルさんにも色々励まされて、
今まで不眠症止まりでこれた事に感謝しています。
ありがとうございます。

皆様、おやすみなさい。
明日は日勤です。あっ、もう今日ですね。

>>145
わかりましたー
いろいろググってみまーす

mim死んで

≫150
処方制限が出来たせいかな。
いつも行ってるところグッと患者さんが減った。
皆どこ行ったの？って感じ。
土曜日だからいつも混んでたんだよね。
対応しきれず他の病院に移っていったのか、
はたまた自分で勝手にこなくなったのか、
分からないけれど。
急に減らされた人はとんだ災難だと思う。
私は1種類だから通えているのかな。

コテハンのせいでこのスレも衰退したなぁ

難攻不落の離脱スレ

腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる。

ベンゾ問題が明るみになった2013年、離脱ビジネスに目をつけた似非精神科医が
離脱スレにはびこるのであった。

火消し部隊討伐の密勅は日本全土に広がり、各所で同士が決起し、倒幕へと突き進むのであった。

火消し部隊の内部告発により、火消し部隊討伐軍の士気はいよいよ上がるのであった。

2014年、高血圧治療薬ディオバンに関する論文不正問題において、
製薬大手ノバルティスファーマが刑事告発される。
これにより製薬会社に対する風当たりも強くなるのであった。

また、巷のかわら版売りの間でも、ベンゾ問題に言及するかわら版が増え、一般庶民の間にも
精神医療の悪行が知れ渡るのも時間の問題となるのであった。

※特に読売新聞では、明示的に下記の表現を使い、日本全土にインパクトを与えるのであった。

「抗不安薬や睡眠薬としてよく使われるベンゾジアゼピン系の薬剤は、使用し続けると薬物依存になる危険性がある」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今後のベンゾ問題のなりゆきが注目される。

>>148
今開始だと、飲んだ年数だけ離脱症状と戦うことになるのを覚悟して頑張れ

>>164
あったあったうるせえよハゲ

ええと、飲んだ年数だけ離脱に時間がかかるということはないので
読者は注意してください。
たびたび流されているウソです。
資料等には、飲んでいる量に応じて、減薬手順などが提案されたりしています。

前スレ899のソラナックス一気断薬です。
何人か心配してくれた方がいたようで嬉しいです。

ヤマは抜けたのか、身体はいくらか楽になってきました。
前に書いたミオクローヌス？（筋肉の不随意運動）もあまり出なくなりました。
依然として、早朝覚醒、脱力（歩行時、水中の中を歩いてるみたい）、眼痛（目の異様な疲れ？）、ドライアイ、
肩のひくつき、現実感喪失、暑くないのに汗が出る、のような症状は続いています。
本当に徐々にですが軽減はされてきています。

僕の場合は4年半ほど漫然処方されていたと思います。

医者「最近はどうですか？」
自分「まぁ、普段とあんまし変わんないですかね」
医者「日常で気になることとかありますか？」
自分「仕事でストレス感じることは多いかもですね」
医者「そうですか。いつもと同じルボックス＆ソラナックス＆ドグマチール28日分出しておきますね」

断薬してから離脱の存在を知り、2〜4週間の投薬にとどめるべき薬であることにびっくり。
ちょっと風邪薬みたいに処方されすぎなんじゃないですかねw
朝晩飲むように指示されていたんですがw

ちなみに断薬16日目です。

＊注意
たびたび、一気断薬者が漂流し、
壮絶な体験をして半年、一年と長い間廃人のようになっていますが、
他の方はもっと半錠試してみると、ゆっくりいきましょう

>>168
そのままに近い状態が何ヶ月も続くので、再服薬し、1-2週間につき半錠とか減らしたほうがいいです。

>>168
頑張れ、俺もデパス男の一気斬りして
今はピンピンしている
根性あればなんとかなる

>>168
minとかいうのに騙されないでください
薬飲んだこともないのに一気断薬をなぜか認めたがらないバカなんです
目立った離脱がないならそのままで大丈夫です

ベンゾ（リボトリール）の一気断薬で、長期的な後遺症が残ってしまった例
www.justanswer.jp/medical/7z9pe-1-2-3.html

ベンゾジアゼピンの離脱症状との闘い
ameblo.jp/ao2nanao2/
過去5年間、デパスを1日5〜6mgの過剰投与しており、常用量依存となっていました。
2ヶ月の休業を機に一気断薬するも挫折、3mgで安定を模索しつつ復帰し、4ヶ月経過
しました。が、また離脱症状が悪化し病休中

離脱症状は人それぞれですが、これから断薬を考えている人はゆっくり漸減したほうが
離脱症状も少なく安全です

　　　　　 ／　＊　＼　　　　　　　 ／　＊　＼　　 .O―〜,
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　 . ||　● |
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　||―〜'
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ ヽ mim＿/ヽ　（　 '￣＼　　mim　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　|　　 ／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|
　　　　本日も自室と離脱スレに異常は、ありませんでした！

>>166
オマイも朝っぱらからベンゾ、メジャー、アルコールまみれで大変だなｗｗｗ

　　　　「【中〜長期型】ユーロジン･ベンザリン･ドラール 8」
　　　　「●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・65』」
　　　　「アモキサンvol38」

こんなウェブアンケートやってますよ。
皆さんもお答えになってみてはいかが？
https://docs.google.com/forms/d/1KDzNPjF5jZd2wItV4ceyojixaUh62h8i4kIFg4PUxPc/viewform

>>177
リンク先の調査実施者の身元は不明。怪しい業者かもしれない
下手に個人情報（病歴）を晒さないほうがいいかも

ーー
１）厚生労働省「国民の皆様の声」募集　送信フォーム
https://www-secure.mhlw.go.jp/cgi-bin/getmail/g_opinion.cgi
ここにもベンゾジアゼピン系の激しい依存性をみんなで伝えましょう。
ここは返事が帰って来ますので厚労省も読んでます。

２）患者副作用報告（医薬品医療機器総合機構）
http://www.info.pmda.go.jp/fukusayou_houkoku/fukusayou_houkoku_attention.html
ここに一般の人からの副作用の情報を集めてる所があります。
みなさんで情報を出してベンゾの危険を訴えて認めさせましょう。
そうすれば何か救済制度が出来るかもしれません。たとえば障害年金とか。
辛くても医師からも、家族からも認めてもらえないのは苦しくありませんか？
何より仕事が思うように出来なくて経済的に苦労してませんか？
人を薬中にして金もうけをしている精神科医を叩きましょう！
みなさん報告するときはベンゾジアゼピン系の○○と報告しましょう。
お願いします。

２）医薬品副作用被害制度
http://www.pmda.go.jp/kenkouhigai/help.html
経験者だけど、受けられるよ
医薬品副作用被害制度ってやつ、検索すれば手続きまでの流れが載ってるよ
手間かかるからまず先に医者に相談したほうがいいよ
勝手にすすめても医者が協力してくれないと無理だから

＊注釈
根性じゃないんで注意しましょう。
アルコール離脱の一番強いやつの説明ですが、同じことが起きるので一部は、高熱とか、錯乱行動で死にますから。
http://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-053.html
アルコール離脱の離脱でもベンゾジアゼピンに置き換えてゆっくや減らします。
根性が、死亡率を下げるという話はないですね。
つまり、>>168は、かなりヤバイ離脱出てます。離脱症状の長期化は既知のことですので、離脱をゆっくりやり直すのが吉かと。

>>1以降、医学的にはゆっくりの減薬ということがもう分かってます。
根性が離脱の成功率を上げるという話はないですね。
医学的に分かっていることは、ゆっくり減薬したほうが、成功率が倍ということです。
一気では再服薬が多いということです。ゆっくりしか回復しないので
廃人の期間が長引きますし。
ゆっくりのペースで普通に生活できる離脱をやりましょう。

根性で無駄に耐えなくても、もっと成功率の高い安全な方法が医学的に判明しており、
それは、ゆっくり減らすということのみです。>>1を読みましょう。

＊注釈
根性じゃないんで注意しましょう。
アルコール離脱の一番強いやつの説明ですが、同じことが起きるので一部は、高熱とか、錯乱行動で死にますから。
http://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-053.html
アルコール離脱の離脱でもベンゾジアゼピンに置き換えてゆっくや減らします。
根性が、死亡率を下げるという話はないですね。
つまり、>>168は、かなりヤバイ離脱出てます。離脱症状の長期化は既知のことですので、離脱をゆっくりやり直すのが吉かと。

>>1以降、医学的にはゆっくりの減薬ということがもう分かってます。
根性が離脱の成功率を上げるという話はないですね。
医学的に分かっていることは、ゆっくり減薬したほうが、成功率が倍ということです。
一気では再服薬が多いということです。ゆっくりしか回復しないので
廃人の期間が長引きますし。
ゆっくりのペースで普通に生活できる離脱をやりましょう。

根性で無駄に耐えなくても、もっと成功率の高い安全な方法が医学的に判明しており、
それは、ゆっくり減らすということのみです。>>1を読みましょう。

連投スマソ

>>181
うるせーよ
自分の意見が通らないと必死に連投するのやめろ
見てるこっちが恥ずかしいわ

>>182
だって彼の存在意義ってこのスレにしかないもん
そりゃ必死にもなりますよ黙ってNG推奨です

＊HDI放送大学一年生が来て以来の荒らし書き込み注意です
・A テンプレに入れようと愚行を晒すほどの、「NG」への強いこだわり
・B 荒らしのみの内容 このセットはかなり多いですからね
・>>1などを度外視して、医学的根拠を「意見」としてしまい、自分の科学的根拠に反する妄想も、意見であるとし、これらが同等であると勘違いしている

・これが特徴の、HDI放送大学一年生まがいのは、
・IDが変わらない日もあれば、
・IDが変わる日もあります。IDが変わる日は、そのIDは、荒らし内容のみ書き込みにしか使われていないので、わかりやすいです。
・これらの特徴は、前スレをみればわかりやすいですが、名前が緑のことが多かったですね。それらと内容は同じですよ。

・そして、デタラメの極みのようなことを書き込みますので、離脱を邪魔するような、離脱スレを邪魔するような内容ですね。
・読者は、注意してください。お願いします。

・なお、放送大学一年生は、ベンゾジアゼピン換算で100mg飲んでますからそこは注目に値しますが、
すでに知能には影響が出ているようで、そこは特徴です。

>>172
168です。
ありがとう。
離脱症状ってどのぐらいの期間出た？大まかな目安があると頑張れる気がするよ。

>>179
そりゃ断薬する前にマニュアル知ってれば漸減したけどさ、
止めてからもう20日近く経ってるからね、ベンゾはもう身体に入れたくないよ。
結果的に根性で耐える羽目になったけど勉強になったw

mimさん、Ｂ型作業所通いお疲れ様です。

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その43　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1400501862/

125 名前：資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF [sage] 投稿日：2014/05/28(水) 15:41:22.90 ID:giVccZdS
華原朋美は依存で入退院繰り返したみたいだし
宇多田ヒカルの母とか、
心停止したが酒と睡眠薬が転がっていた中川財務大臣とか
飯島愛
草薙剛の裸事件とかも怪しいぞ



精神障害小規模作業所34　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399037060/

560 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/28(水) 18:06:46.83 ID:giVccZdS [3/4]
ちなみにウチ（B型）の場合は、

午前10時から朝のミーティング
10時半〜正午まで作業（内休憩30分／実働1時間）
昼食・昼休み
午後1時から昼のミーティング
1時半〜3時まで作業（内休憩30分／実働1時間）
3時から作業所内の掃除をして、帰りのミーティングが終わるのが3時40分くらい

というスケジュールなんだけど、俺が所長に確認したところミーティングや掃除は作業に含まれず、実働2時間をこなせば工賃は満額支払われるとのこと
でも10時から3時40分くらいまでを拘束時間みたいに捉えてる利用者が多い（説明が曖昧なため）
そのへん、みんなもしっかり確認しておいたほうがいいと思うよ
ウチに例えると、午前10時25分に作業所へ行って午後3時になったら掃除とかしないで帰っちゃったって工賃はきっちりもらえるんだから

ニューロンの前衛にGABA受容体があるんだよな
こいつが仕事の仕方忘れたってことであってる？
でベンゾ受容体が仕事の仕方を指示してるわけだよな
よくいる長期服用で危篤な離脱症状なしって人は引継ゼロで仕事できちゃう優秀ニューロンの持ち主ってことなんだろうか


で、ベンゾ受容体は同じニューロンの前衛にいて干渉してるのか？
それとも独立して別細胞でニューロンの隣に座ってチャンネル開けと唱えるのか
脳の神経細胞と勅命の神経細胞だけがGABAを受理してるのか、そうでないのか
対峙するグルタミン酸まわりが結果暴走して症状が出るんだとしたら、グルタミン酸受容体自体もうちょっとしっかりしてほしいよ

すみません 187です
名前：sageになってしまいました

楽になりたくて飲みすぎて健忘した
もう二度としたくない

真夜中にこんばんは

ちょっと離脱症状って更年期障害に似ていると思ってこういう書き込みを見つけました。
スレチですが参考になりますか？

男性の更年期や便通トラブル
胃痛や切れ痔等の(内)出血系疾患、不眠、それから糖尿は大丈夫ですか？
これらの傾向があるとどうしても落ち込むので是非ご一読ください。
男性更年期以外は、落ち込みやすいご婦人方も参考にされて下さい。

男性更年期のセルフチェック↓対処法は体操、良質な油、ネギ類
http://www9.nhk.or.jp/gatten/smart/archives/P20101117.html
http://www.nhk.or.jp/seikatsu-blog/400/123781.html
便通関連はねじれ腸マッサージとオリーブオイル大さじ1杯と
植物性乳酸菌を摂取し、できる限り腸を冷やさず温めること
(精神安定ホルモンのセロトニンは95％腸で作られる)
胃は痛みを感じる時点で出血してます、胃痛があれば鉄分補給を。
男性ならサプリではなく鉄たまご等で。貧血は鬱を誘発します。
不眠には筋弛緩法 http://www9.nhk.or.jp/gatten/smart/archives/P20130925.html
ストレスにはカルシウムサプリ(できれば海外性でガッツリ)と日光浴
カルシウム+マグネシウム+日光浴由来のビタミンDが脳の情報伝達をスムーズにして不安と興奮を鎮めたり
体の動きをスムーズにする、更にビタミンDで免疫力アップ
食品でこれらを補いたいなら乳製品より大豆製品。
糖尿病にはたくさんの初期症状があるのでこちらでセルフチェック
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/8398/tounyou.htm
血糖値は情緒も支配します、特に糖質(中でも白砂糖、ブドウ糖液糖)は
抑鬱効果だけじゃなくガン細胞の餌にもなりますので要注意。

私的メモ

●決してマネをしないでください●

今週も先週と同じです。土曜日夜勤入り、日曜明け、帰宅色々雑用で１２時ごろ

残りマイスリー２の０，５　ベンザリン×１　ロヒ１　ソラナックス×３

頼っているサプリ　タウリン　ＶＣ　休み以外活性型ＶＢ群　オルニチン　ナイアシン
　　　　　　　　　　　　還元型ＣＯQ１０　グルタミン　ＢＣＡＡ　ルティン
　　　　　　　　　　　　ＮＡＣ　オメガ３　アマニ油　マルチミネラル　ゴツゴラ　動悸時に六神丸
　　　　　　　　　　　　植物性？乳酸菌

やっている事　１日１万歩、ヨガ　1日2リットルの富士山のお水を飲む
　　　　　　　　　　（水分補給は殆ど水）
　　　　　　　　　　足裏マッサージ、入浴中のリンパマッサージ、ジョギング
　　　　　　　　　　アロマテラピー、クラッシックを聴く、料理にはアマニ油
　　　　　　　　　　エゴマ油、紫蘇油を使う　脳トレ(ゲーム、将棋等)
　　　　　　　　　　エゴマを毎日小さじスプーン一さじ　サウナ等
朝に深炒り　朝炒りのコーヒーブレンドをアミコラ＆シナモン入りで１杯

出ている症状　自律神経失調症＆更年期障害と同じ症状がでて
　　　　　　　　　　離脱症状かその方面か解らない。例えば少しの首や肩凝り。動悸も少し？
　　　　　　　　　下痢は治りました。
　　　　　　　　

ちょっと気づいた事　滝汗が出ますが回りも滝汗です。
　　　　　　　　　　　　　ベンゾを飲んでいない職場の方が熱中症になりました。
　　　　　　　　　　　　　体が慣れてきたみたいでぐっすり６時間は眠れるようになりました。
　　　　　　　　　　　　　運動のお陰で腹筋が割れてきました。

来週はソラナックスを少しなくしたいと思っています。

>>191
出来ましたら、メモはご自分の日記などへお願い致します。
宜しくお願い致します。

>>192
ごめんなさい

メモって書かなければ良いのでしょうか？
自分の体験談だから良いのかと思いました。

自分語りする奴はどのすれだって嫌われるわ

>>194
申し訳ございません。

>>195
気にする事ないよ
mimだから
それか嫉妬だろ

自作自演？
トリップばれた？

自分語りに自演擁護って看護婦である前に人としてどうなんだよ
生き方は人それぞれだけどよここは離脱したい人達が助け合うスレじゃねーんか
変なコテが住み着いてここもダメだな俺はこっから去ることに決めたわ

離脱症状に漢方やサプリなんて糞の役にも立たねえ
俺は有酸素運動と筋力トレーニングが一番効いた
強制するつもりは無いみんなそれぞれ負けずに頑張ってくれ

じゃあな

発達障害に自作自演か
コテハンは恥ずかしい奴しかいないな
失せろ

http://hissi.org/read.php/utu/20140528/Z2lWY2NaZFM.html

資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF 　= 　 障害者小規模作業所(B型)　通い

自作自演ワロタwww

コテハンのせいでこのスレもボロボロ
本当に離脱のアドバイスが必死な人がいるのに、コテハンどもの自己満足のために何の役にも立たないスレになったな

自分だけは正しいと思ってるヤブ医者の様な奴らだな

あー看護師おばさん擁護して結局おばさんが居座るようになってたけど
おばさんの自作自演だったんだね

195 名前：ベンゾ依存看護師 ◆oP3KBfYFQUDV [sage] 投稿日：2014/06/02(月) 01:19:53.72 ID:g8DAwGEi [3/3]
>>194
申し訳ございません。

196 名前：ベンゾ依存看護師 ◆oP3KBfYFQUDV [sage] 投稿日：2014/06/02(月) 01:25:25.40 ID:12eqpWtJ
>>195
気にする事ないよ
mimだから
それか嫉妬だろ

これほど見事な自作自演を久しぶりに見た
ID変えてたらトリップ外さないと！
�@トリップがもれた
�A遠隔操作された
さて言い訳はどっちでしょう？

つーか、ベンゾ依存看護師が何人もそのまま仕事に従事してる病院って怖すぎ

>>204
ID被りに一票

あ、鳥付き自作自演だからIDは関係ないか

これは恥ずかしいな。
まあベンゾ依存看護師 ◆oP3KBfYFQUDVは看護師に憧れてるだけの無職の基地外ってとこだろうな。

>>205
IDは被ってないから
PCとスマホで自演しててトリップ残すにチェック入れてたが正解

看護婦ってコテつければこのスレで注目引くと思い、実際は看護婦ですらないと予想

お前ら！おれの意見は絶対だ！
ベンゾの知識は誰にも負けないんだぞ！！
言うことを聞け！

看護婦な、

育ての親は有名な殺人犯に殺され、
ヤブのクソ薬で糖尿病になり、子宮2つと乳房片方切除、
数千万吸い取られ離婚し、中学生と小学生の子供の養育費なし、
ホットヨガに通い、眼鏡をかけていて眼科でベンゾ離脱と言われ、
ベンゾ離脱で下痢ピーピーの、GWの7日にベンゾ依存ランチを行い、
仲間1人はベゲタミンをすり潰して（＊薬理学が分かれば、混ぜず分解するでしょう）
飲んでいることを、自分語りで書いてますからね。

サプリと運動で追い詰めて、更年期障害に似た副作用が出てますからね。
サプリで腎臓やられるでしょうし、

もともとが自滅系構ってちゃんなので
何もしなくても自滅します。

作業時間なので戻ります

好戦的だな
誰かと争うことが目的なら他のスレ行けよ

ラムネみたいにぼりぼりくってるけどこれそんなやばいクスリなの？ｗ

ラムネみたいにぼりぼりくってるけどこれそんなやばいクスリなの？ｗ

>>213-214
まず、テンプレ
>>1-16
を良く読もう。

（以下 >>2-3 より一部引用）

――日本の医師がベンゾジアゼピンを安易に処方する理由は多々考えられますが、副作用が本当に少ないと思い込ん
で処方する医師が目立ちます。このような不勉強な医師たちに向けて、一言お願いします。

　ベンゾジアゼピンは、単独で短期間（２〜４週間）に限って使えば、相対的に安全な薬です。しかしその場合も、
例えば交通事故の原因となったり、認知障害（記憶力の低下など）を引き起こしたりします。また、他の抑制系の
薬剤との併用で中毒作用を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりします。服用が長期に及ぶと、
マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされることがあります。例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、
抑うつ、感情鈍麻、耐性の形成、依存（つまり中毒）などです。

　ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されますが、長期間の常用により、当初の効果を失います。
そして不安症状は悪化し、服用前にはなかったパニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状など
が出現することがあります。依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得ます。いったん依存に陥ると、薬からの
離脱が非常に困難になる場合もあります。

――日本の医師の中には「常用量依存になっても、薬を飲み続ければ離脱症状は起こらないので問題ない」と開き直る
人もいます。数年、あるいは１０年以上の長期服用で表面化、深刻化する副作用があれば教えてください。

　ベンゾジアゼピンを長期間使用した場合、様々な問題が起こります。また、いったん耐性がついたら、例えまだ薬を
使用中であっても離脱症状が出現します。マニュアルに列挙したように、これらの症状は服用者だけでなく、服用者の
子どもや家族全体に、児童虐待や家庭崩壊などの形で深刻な影響を及ぼしかねません。

　他にも、失業や検査入院（循環器系、神経系、消化器系の症状や精神症状による検査）など、多くの社会経済コスト
がベンゾジアゼピンの影響で生じることがあります。

今日もベンゾの勉強をするぞ〜
コンプレックスの塊だからね

#())(benzou)(()()
馬鹿じゃねｗｗｗｗ

ここは耳年増や発達障害も書き込みOKな総合スレということで、別に離脱者専用スレ作るか？

ジャンキーやめろってお前ら・・・。

>>218
それでなくても乱立してるんだからやめれ

お前らスレタイ通りの話しろよｗ

アタクシ系勘違い看護士
自爆撃沈糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

186 優しい名無しさん [sage] 2014/06/01(日) 22:22:46.18 ID:ZCI08ZjY Be:
mimさん、Ｂ型作業所通いお疲れ様です。

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その43　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1400501862/

125 名前：資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF [sage] 投稿日：2014/05/28(水) 15:41:22.90 ID:giVccZdS
華原朋美は依存で入退院繰り返したみたいだし
宇多田ヒカルの母とか、
心停止したが酒と睡眠薬が転がっていた中川財務大臣とか
飯島愛
草薙剛の裸事件とかも怪しいぞ

精神障害小規模作業所34　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399037060/

560 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/28(水) 18:06:46.83 ID:giVccZdS [3/4]
ちなみにウチ（B型）の場合は、

午前10時から朝のミーティング
10時半〜正午まで作業（内休憩30分／実働1時間）
昼食・昼休み
午後1時から昼のミーティング
1時半〜3時まで作業（内休憩30分／実働1時間）
3時から作業所内の掃除をして、帰りのミーティングが終わるのが3時40分くらい

というスケジュールなんだけど、俺が所長に確認したところミーティングや掃除は作業に含まれず、実働2時間をこなせば工賃は満額支払われるとのこと
でも10時から3時40分くらいまでを拘束時間みたいに捉えてる利用者が多い（説明が曖昧なため）
そのへん、みんなもしっかり確認しておいたほうがいいと思うよ
ウチに例えると、午前10時25分に作業所へ行って午後3時になったら掃除とかしないで帰っちゃったって工賃はきっちりもらえるんだから

--
Ｂ型作業所通いをしているのは、mimさん本人か、同居の家族です。　（同jじID=IPアドレスが同じ）
以前、mimさんは知人がベンゾ中毒だと言っていたので、Ｂ型作業所通いをしているのは同居の家族ですね

>>221
確かにｗｗｗ
ハッと我に却ってスレタイの話が始まるけど５分後には全員忘れてりｗｗ

>>217
はい。私はばかです。

皆さん減薬するのに体の硬直きつくなったりしませんか？
常用離脱で硬直がひどいので中々減薬出来ません。

>>226
減らすと常用離脱の症状は軽くなる事多いよ
ただ不安とかの薬を減らした事による離脱も来るから少しずつが良いよ

>>210
お前ストーカー並みに詳しいな
も、もしかして

mimは今、障害者小規模作業所で作業中

おれは中2の時に数学で100点取った天才だぞ

ベンゾ飲んだことないけどベンゾの知識だけは負けないぞ

>>227
ありがとうございます、減らした方がきつくなるかと思いました、でもソラナックスの常用離脱がここまできついとは思いませんでした。

がんばってやめた者です。
半年何も飲まずにがんばってきたけど、また精神的に限界がきました。
離脱は辛かったけど、またもらおうかなあ

>>233
6年間摂取していたベンゾをやめて１年７ヵ月経ちました。断薬後は抑うつ傾向、不安感、
ストレス耐性の低下など、さまざまな精神的な離脱症状がでています。何度ベンゾを復活
しようと思ったことか。でも、なんとか断薬を継続しています。断薬後、精神的な辛さを
経験する人は沢山いると思います。いままで盾になっていたベンゾが無くなったからだと
思います。でも、時間の経過と共に、段々とよくなってくると信じています。たぶん、服用
期間の半分（私の場合は３年間）で、かなりよくなると信じています。

お前ら、ジャンキーやめろって。薬のんで酔ってヨレて酔ってヨレて。

ダルクいけ。お前らに必要なのは薬物依存自助グループ。

自分もデパス飲んでる時は好戦的だったな、今思うとまともじゃない
まあ生まれつきのアホではなかったから2ちゃんねるを荒らしたりはしなかったけどな

>>236
自分もデパス飲んでましたが
自分は生まれつきのアホだったみたいです

まあアホでもなんでもいいんだけど、2ちゃんねるのスレ荒らすよりは楽しいことあるはずだ、頑張れよお前

>>230

mimは厨二病を発病した模様でつ。
mimの能力のピークは中二でつ。

もうベンゾ漬けで構わないよ

ベンゾ飲んだことないからどんな薬かわからない

ひし形が◇のmimも本物もウザいから死ね

>>232
いや、息が金属味や発汗・熱燃など出て
離脱後も数週間持続だったです。

>>242
うるせえバーカ

15年飲んでたけど何とか断薬できた
あとはストレス耐性がどれぐらいで戻るか‥

>>234
あんたは酒を辞めろ、話はそれからだ。
ブログの人だろ？

このスレ同じ人がループして書いてるだけだから全然価値ないな。

このスレはmiｍのせいで完全に衰退した
コテハンは死ね

こうなってしまった以上、
コテハンの方々へのお葬式スレということにして
ここを1000まで埋めて
新スレにはスレタイにコテハンはご遠慮くださいみな興味ないですと書くかね


焼香

コテハンは自分のせいでたくさんの人に迷惑がかかってる自覚があるんだろうか
離脱の邪魔をしてるのはお前だっつーの

≫236
やっぱり好戦的になるんだね。
今減薬中だけど、凄く気が強い。

他人に対して不服があったらすぐ何か言えそうな自分がいて、
それでも薬飲む前と言動は同じようにしているから問題は無いんだけれど。
頭や心で思うことは結構好戦的になった。
今の状態は本来の自分とは違うと思う。

荒らしのヒント: 「1度きりしかIDが使われていない、IDがコロコロ変わっている」「mim、NGという単語を含む」「荒らしのみの書き込み」の異様な多さ。
他の人が書き込みを控えたら、どんな風になるか。

>>249-250
どんなルールを作って新スレ立てても、かまってちゃんのコテハンはついてくるよ。

最大の防御は、コテハン等の荒らしは完全に放置してスルーすることです。
脳内あぼーんが出来ない人は、２ちゃんねる専用ブラウザでNGワードを設定しよう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　荒らし・コテハンの非難もやめよう。非難も荒らし・コテハンの栄養・活力になる。
　荒らしは完全放置・完全無視でで餓死させよう！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>251
減らせばテンション下がるから安心しな

>他人に対して不服があったらすぐ何か言えそうな自分
羨ましい。
というのも不満があっても何も言えず溜め込むタイプなので
だからメンヘラになった、と思うから。
攻撃的になる副作用とかそれが自分に向かった自殺念慮は抗うつ剤
ではよく聞くけど、ベンゾでは無いよね。全く実感がない。

これまでずっと一定のペースで減らしてきたんだけど、メイラックス1ミリまで減らしたところで
筋肉のこわばりとかピクピク、危ない精神状態パニック発作がいきなりおきて
それを4日間我慢してたんだ。それで今日、たまらずメイラックス4ミリ、レキソタン2ミリ
飲んだんだけど薬が効かない。どうしたらいいだろうか。誰か頼む。

>>255
酒に酔って気が強くなるのと同じような物だからｗ

>>254
それ聞いて安心したよ。頑張って減らす。
ありがとね。
>>255
テンション変わった私の視点から見ると
精神科へ行く人はやっぱり
食い物にされそうな良い人オーラが出てる人が多いよ。
実は人に今の状態調度良いんじゃない？って
言われた事もある。
確かにそういう部分もあるけれど
時々自分でも吃驚するくらい凄い事考えちゃうから
ベンゾは怖いと思うよ。

>>256
それだけ飲めば、しばらくすると落ち着くよ。なるだけ、増薬せずに、可能な限り
危ない場面では現状維持でステイして、ゆっくりと減薬しよう。

>>252
早く死んで

>>258
テンション変わったと自覚があるなら早めに薬やめた方がいいよ
明るくなったとかハッキリものが言えるようになったとかではなく、前頭前野が衰えて理性が欠如してるだけだから薬をやめてまともになった時恐らく後悔する
酒飲んで気が大きくなってるのと同じでシラフに戻ると恥ずかしい行動に気づく
はたからみたらまんまキチガイっぽい本人に自覚がないだけで

>>256
元々何ミリ飲んでたわけよ？
いきなり4ミリってのも不明だし

>>258
アルコールと一緒、多幸感が酷いからすぐ減薬だ。反動でうつっぽくなるけど我慢と運動な！

>>256
メイラックスは超長時間型なので、飲み続けるとどんどん血中濃度が上がっていきます。
1mgまで減らすまで時間を掛けてきたと言うことですが、
4mgを1回飲んだくらいでは以前の血中濃度に達しないんだと思います。

ベンゾで何とかしようとすると振り出しに戻るとは言わないまでも
かなり後戻りになっちゃうので他の方法探すか、ひたすら耐えるしかないです。
離脱症状には波があるので楽になる時は来ます。

断薬してからめちゃくちゃ短気になったんだけど‥

>>256
メイラックスの血中濃度の簡単な計算方法が以下にあります。
http://pdkokufuku.exblog.jp/469689/

概算はエクセルで計算できます。メイラックスを毎日1mg飲んでいると
定常状態(〜2週間目以降）では　7.69mg を１度に飲んだ場合とほぼ等しい
血中濃度になります。（メイラックスの体内の半減期を平均の 122時間とした場合）

メイラックスをしばらく毎日1mg飲んでいた場合、その時4mgを１回追加すると
メイラックスをしばらく毎日2mg飲んでいた時とほぼ同じ血中濃度になります。

メイラックスの半減期には個人差があるので（122±58時間、あるいは
59.2〜207時間）個人によって差がでています。

離脱症状には波があるので、辛いときはなるべくステイして身体が馴れて
から、またゆっくりと漸減をするのがいいと思います。

>>259
>>262
>>264
ありがとう。けさ起きたら大分落ち着いていて今日は大丈夫だった。
一段階前のメイラックス1.08ミリに戻して、しばらくしてから
今回よりさらに小さく刻んで減らしていこうとおもう。

おっと>>266もありがとう！

>>268
パニックきついよね
自分も減薬の度にパニック出てたけど、なんとか無事に断薬できたよ、頑張ってね

このスレ見事に過疎ったな
良いスレだったのに、皆無事に薬止められるといいね

>>270
一番の要因は、発達障害のmim（荒らしであることを本人が気づいていないのが最大の問題！）
がこのスレに寄生したことですね。 mimがこのスレにくる前の１年以上前の過去ログをみると、
とてもいい書き込みが多数あるね。

今後は、このスレの住民が、荒らしmimを完全に無視できて、一切レスをしなければ、
また昔のように良いスレに戻れると思うけど。

このスレの住民が、無理せずに無事に漸減、断薬できることを願っています。

ほんと自分が荒らしだって気付いてないよね
だから発達障害なのか‥
ああいうのに目をつけられたらお終いだね

>>261
メイラックスだから断薬まで暫くかかりそう。
お酒飲んでる状態ってこんな感じなのかな（下戸）
自分が時々本当の自分とはずれてるのは自覚してるから、
心のままに言ったり行動したりはしないように気をつけるよ。
ありがとうね。

>>263
ありがとう。多幸感は今のところ平気だよ。
瞑想はしてるけど、
運動はほとんどやってないから
今日朝足踏みしてみた。
断薬後、鬱っぽくなる人いるみたいだよね。

今日は調子悪い・・
雨だし寒いからかなあ

低気圧は調子おかしくなるよねぇ。。

　　　　　　　 　　／＼
　　　　　　　 ／／ ＼＼
　　　　　　／／ 　　　＼＼
　　　　 ／／　　　　　 　.＼＼
　　　／／　∩＿＿＿∩　 ＼＼
　 ／／　 　 | ノ　　　　　 ヽ. 　＼＼
／／　 　　 /　　●　　　● |.　　 ＼＼
＼＼　　　 |　　　　( _●_)　 .ミ　　／／
　 ＼＼　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　／
　　　＼ /　＿_　　 ヽノ　/´>　 )
　　　　 (＿＿＿）　　　 /　(._／
　　　　　　＼＼.　　　／／
　　　　　　　 ＼＼.／／
　　　　　　　　　＼／
　　　　　 　m○m！に注意。
　　　　　　　　　　| |

自演擁護看護士ちゃん出てきなよ
こんだけ過疎ってれば大丈夫だよ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
m○m

起きた時だけ眼球周りの筋肉が休んでるからなのか比較的楽だ
夜寝る前がピークになる
手で額のあたりをマッサージすると鈍い痛みが走る
仕事が休みなので医者に一言文句を言ってくる…

　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、 m○m の書き込みのはやきこと風の如く
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ ( 　m○m の他人と会話せざること林の如く
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　 ヽ lo ',ヽ 　 　 　（　山◇ 林 ｝
　 ＼___/.　ト､　 ●　 　 ● ﾊ　 ∧　　 　 　`⌒/7へ‐´　m○m のネットで煽ること火の如く
　／　,ｲ 　 ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　 彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 　　m○m の部屋から動かざる事山の如し
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴

AAウザイんでやめてもらえませんか

>>281

つ　２ちゃんねる

連日の雨のせいか、抑うつ感がでてつらい・・

雨が続くと予期不安が襲ってくるわ

やっぱ低気圧はみんな調子悪くなるのか

ベンゾ離脱でフォーカルジストニアっぽいんだけど、ありえる？それとも元から？

>>286
ピクピクするとかは離脱症状で普通にあるよ。

>>286
フォーカルジストニアって調べたら、局部的なジストニアって感じかな
体のどの部分がフォーカルジストニアかわからないけど
体がうまく動かなかったり、ピクピクしたりはしたよ
指先　肩　足先　下　瞼　顔　とかピクピク動いたよ

>>287

ありがとう。ミオクローヌスもまだ続いてるんだけど(断薬語約8ヶ月)上手く歌えない、コブクロの人がなった症状なんだよね、特定の動作をする時にだけ不随意な筋肉が動くんだわ。一体なんなんだろう？

>>288
身体が上手く動かない！それそれ！もう治った？

>>290
パーキンソン病見たいな症状だよね
足にミオクローヌスの症状は出たよ
約1ヶ月ぐらいで症状消えたよ
筋肉のピクピクは長かった、発症してから3ヶ月ぐらいあったかな

>>291
パーキンソン！それなのかなぁ、、、。ちなみに、ミオクローヌスとピクつきの差が良く分からなくて。気にしてると、2,3分に一回足の付け根がピクってなるんだよね。姿勢によるんだけど。長いなぁ離脱症状。

首がピクッと動くんだけど、これ何ていうの？

>>292
パーキンソン病じゃ無いとと思うよ
それぐらいだったら、その内消えるじゃないの
心配なら医者に相談した方がいいよ

断ベンゾしてなくても疲れてくるとピクつき来るな
怖くて断てない

でも肝臓が弱ってきているのも感じるし
どうするべきか

主治医は減らしたい感じの話をしている

>>294
その内消えてくれることを願うよ、ありがとう。あと2ヶ月の間に消えて欲しいー！

>>293
睡眠時に突然「ビクッ」となる現象は、「ジャーキング」、「スリープスターツ」などと
呼ばれている生理現象だと思うけど、普通の人でも疲れている時によく起きるようですよ。
http://matome.naver.jp/odai/2137312292563141001

また、アシュトンマニュアルのP81には、ベンゾジアゼピン離脱症状の一つとして
『「ミオクローヌス」とは、筋肉の突然の収縮により、身体の一部が瞬間的に動く
不随意運動のこと。入眠時によく起こる。　』
とあります。

>>297
寝てるときにビクッとなるやつではなくて、
起きてるときや横になったときに首がピクッと軽く動くやつです
ストレスを感じると動いたりして、何にもなくても一瞬ピクッとなる

>>269
パニックで断薬出来たんだね。後に続けるようがんばるよ。ありがとう。

メイラックス断薬2ヶ月目
適応障害は治ってないけど薬漬けよりは良いよ

>>196
嫉妬する要素がどこにあるの？
意味分からないんだけど
ここで虚栄心満たして満足なんですか？

頭回るなと思っていたら、またボケボケになって凹み、さらに頭回るようになったら、またボケる。良くなる前は必ず悪くなるのが辛い。慣れたと思っていたけど、やっぱりしんどいね。

>>302
私はもう一喜一憂しないことにした。呆けても上がっても受け入れたら何か楽になるよ

減薬に最適なベンゾ薬って何かありますかね？
ワイパックスを1日1錠ぐらいにしようかと思ってるのですが。

>>304
担当医と相談してみた？

ベンゾ以外の抗不安定薬ある？

>>304
教科書的な回答は長期型のセルシン（ジアゼパム）ですが、国内では
超長期型のメイラックスに置換してから減薬するケースも多いようです

アシュトンマニュアルをよくお読みください！
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

>>306
「セディール」があるけど、あまり効かないとの評判も多い
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1129008.html

セディール以外ほかある？

このスレに出会って1年・・
何とか減薬から断薬に入って2週間が無事経過しました
少しずつ回復しています

>>306
アタラックスP
依存性は無いとされるけどお勧めするわけではない
他科の先生が見かねて出してくれた
自分はこれを、ベンゾを再服薬するくらいならという代替えで持ってた
幸い手を出さずに済み、薬とは縁を切れた

メイラックスのアホどもは、薬を分割する困難を抱え
減量が難しくなりますので、セルシンですね。
メイラックスを使うという文献はないですし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF は、 障害者小規模作業所(B型)　通い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://hissi.org/read.php/utu/20140528/Z2lWY2NaZFM.html

>>308 >>311
どうもありがとう

セディールってSNRIですか？
ベンゾ系は離脱したんけど、パキシル減薬中で
肩こり、倦怠感、神経の高ぶり等の体の不調を伝えたら
ｾﾙｼﾝ２ｍｇ朝、昼、夕　1日3回　と
とんぷくでセルシン５ｍｇ　処方されたが
どうするべきか少量にして割って飲むべきか

抗不安薬の代わりになる漢方だったらどんなのがある？

>>314
http://zusu.net/mentalhealth/sediel/ より以下引用

セディールは我が国では1997年に認可された比較的新しい抗不安薬です。
今までの抗不安薬というものはベンゾジアゼピン系と呼ばれる系統のものが殆どだった
のですが、このセディールはアザピローネ系と呼ばれる新しい系統のおクスリなのです。

この新系統の抗不安薬であるセディールは、今までのベンゾシアゼピン系の薬は、過敏
になっていた神経を「抑え込んでいた」というアプ ローチを取っていたのとは異なりま
して、脳内神経系の不安軽減に関係する穴を「狙い打つ」というアプローチを取っていま
す。これがセディールの大きな特長 なのです。

上記のように、セディールは今までの抗不安薬とは違った、全く新しい薬理を備えた薬な
のです。

よって、セディールは、最近我が国に於いて続々と認可されているパキシル、デプロメー
ルなどのSSRIや、トレドミンのようなSNRI と呼ばれる抗うつ剤などに組み合わせて、
より多方面から「うつ」や「不安」の原因となる脳内機構に対してアプローチをかけて
みようと考える、先進的な医師 が処方するケースが多いようです。

しかし、患者の間ではセディールはあまり人気があるクスリとは言えないようです。そも
そも、抗不安薬の人気というものは、作用時間が短く、そして、眠気イコール薬の効果と
勘違いする方が多いため、短時間で効いてくれて、眠気がやって来るというクスリ、例え
ばデパスなどに集中するものなのです。セディールにはこういった要素が乏しく、患者に
は今ひとつ人気のないクスリになっています。
しかし、前述のように、セディールは革新的なクスリであることは、再度強調しておきた
いと思います。

セディールは革新的な薬であることは申し上げましたが、もちろん欠点もあります。それは
「即効性」が無いという点でしょう。これは私自身も感じたところです。私はパニック障害
の発作時に服用したことがありますが、ワイパックスやデパスのようにすぐに薬が効いてきて
落ち着くということはありませんでした。　（以下略、原典参照下さい）

>>312
メイラックスは比較的新しいベンゾで先進国で承認されているのは日本とフランスだけ
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/page-3.html
主な海外での承認、発売国はフランス、ベルギー、ルクセンブルグ、ポルトガルである。
その他、ホンジュラス、グアテマラ、パナマ、コスタリカ、メキシコを含めて合計10 箇国
で販売されている。（2014 年4 月現在）

だから、メイラックスの文献はないの。何度同じ事を書けば理解する？　アシュトンさん
のイギリスでも未承認だからアシュトンマニュアルにもメイラックスの記述はありません。

こまかな減薬をしたい場合は、メイラックスには、「メイラックス細粒１％」があるし、
ミルクタイトレーションも出来る。　減薬の置換にはメイラックスで全然問題ない。

私はベンゾはメイラックスで減薬、断薬をしました。1mg錠剤を 1/16 までカットした

メイラックスをミルクタイトレーションで減薬し、減薬に成功した人もいます
ttp://sparklingwater.blog.shinobi.jp/

>>314
>抗不安薬の代わりになる漢方だったらどんなのがある？
私はメイラックスの減薬中には、漢方は

柴胡加竜骨牡蛎湯（さいこかりゅうこつぼれいとう）
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se52/se5200050.html
http://allabout.co.jp/gm/gc/379407/

加味帰脾湯（カミキヒトウ）
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se52/se5200016.html

を使いました。どちらも、薬局で普通に販売しています。（クラシエ　等）
寝る前は「加味帰脾湯」を飲むと比較的よくねむれました。

漢方は個人の「証」（実証、虚証等）に応じて処方されるので、本来ならば漢方医
を受診して処方してもらうのがいいと思います。（健康保険も適応されます）

>>317 の引用のブログの中にも、漢方医で処方された漢方薬がいろいろ紹介されてます

>>315 >>318
ありがとう

柴胡加竜骨牡蛎湯は過去に飲んでいたけど合わなかった。

>>314
過去スレに半夏厚朴湯も離脱の緩和になるって書き込みがあったよ

>>320
ありがとう

>>314
せっかくベンゾ切ったのにまたセルシン飲むのは…と思うけど、やけになって
自他に危害を与えかねない場合もあるしそんならベンゾの粉を舐めて
急場を凌ぐのも有りか…
服薬するにしてもベンゾは離脱を治すものではないと理解しておかなければいけないよ

メイラックスは力価が高い上に超長期作用だからタイミングがとても難しいよ
セルシンは他の薬と併用すると怖い
自分だったらどうしてもやばくなったらセディールかアタＰを試すと思う

>>312
文献しか知らないminちゃん
早く死ね

また作業所博士と自称発達障害の迷惑行為が始まります。
一般スレ住人の方はＮＧ推奨です。

>>324
おまえベンゾ依存看護師だろ

減薬から断薬3回目でやっと波にのって平気になってきた

脳の回復って気づいたら良くなってたりして、なかなかリアルタイムで実感できないけどゆっくりでも着実に回復するのがよくわかった

何度あきらめよと思ったか・・

失業保険の半年中に一気断薬するしかないな。
仕事しながらはとてもじゃないが無理だわ。
仕事しながら出来た人は尊敬する。

俺も、ベンゾの力で就職したようなものだから、無理だわ。

年取って定年退職してから断薬かな・・・。

>>327
一気はやめなされ
仕事しながら止めれた人はすこしずつ慎重に減らしていったからだ
一気だとおよそ2年はまともに仕事出来なくなるどころか下手すりゃ死ぬ

観察が足りんぞ！
・経験を文献より上に置くという低脳な認識能力を保持している。
・mim、mimちゃんの語の使用。
・発達障害、またはアスペの語の使用。
・自己が放置できないため、NG、またはNG推奨を頻繁に書き込む。

・そのIDが、荒らし内容のみの書き込みにしか使われていない単発的な書き込み。
・しばしば名前が緑。

これは放送大学である可能性が濃厚。

ちなみに
・否定するなら対案を示せ
は万年の認識能力

↑コイツもはや何言ってるかわかんねえな
やっぱり統合失調症なんかね

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　このスレで心健やかにいるための重要なヒント：
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

脳内アボーンか、できれば 2ちゃんねるビューアのアボーンに

名前： ◆mim...8MHUHF
名前：mim

を設定しよう！　

時に名前を隠すことがあるのでその時は日替わりのIDを登録

そうすれば、このスレの粘着荒らしの発達障害のうざい投稿見ずにすむよ！

しばしば名前が緑に笑ったww

酔っ払ってんのかおめぇw

ベンゾジアゼピンでラリってんのはチミだよ、チミ

ハートネットTV「60歳からの青春〜精神科病院40年をへて〜」

2014年6月10日（火） 20時00分〜20時30分

10代で統合失調症と診断され精神科病院で40年入院生活を続けてきた。
しかし症状は安定し、もっと早く退院できたはずだった。「社会的入院」を問う。

10代で統合失調症と診断され、ずっと精神科病院で暮らしてきた。実は入院中から症状は安定し、
もっと早く退院できたはずだったが、原発事故で病院が閉鎖されるまでその機会はなかったという。
本来なら退院できるはずなのに長期入院が続く「社会的入院」。日本は先進国の中でもその数が多く、
改善が求められる。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　このスレを健全にするためのお願い
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

脳内アボーンか、できれば 2ちゃんねるビューアのアボーンに

名前： ◆mim...8MHUHF
名前：mim

を設定しよう！　

時に名前を隠すことがあるのでその時は日替わりのIDを登録

そうすれば、このスレの粘着荒らしの発達障害のうざい投稿見ずにすむよ！

決して荒し mim に餌（レス）を与えないように！

>>303
アルコール飲むと頭が回り始める気がするんだけど、多分アルコールによって不安の領域が減ってるのかな？なんて勝手な解釈をしています。普通の人でも、極度の緊張状態だと頭回らないよね？

>>316
アンカーまちがってるね。正しくは　メイラックス医薬品インタビューフォーム
http://www.info.pmda.go.jp/go/interview/1/780009_1124029F1026_1_1F.pdf

メイラックスは比較的新しいベンゾで先進国で承認されているのは日本とフランスだけ
主な海外での承認、発売国は日本以外ではフランス、ベルギー、ルクセンブルグ、ポルトガル
である。その他、ホンジュラス、グアテマラ、パナマ、コスタリカ、メキシコを含めて
合計10 箇国で販売されている。（2014 年4 月現在）　（上のURLより引用）

だから、メイラックスの文献はほとんどない。アシュトンさんの母国イギリスでも未承認
だから、アシュトンマニュアルにもメイラックスの記述はない

>>335
てめえは苦しんで死ね

つ、つまり、そそ、それはメイラックスを16分割するなどという
名工にならないと断薬が成功しにくく
そ、そして高力価なので、わ、わずかな削りの違いで大きくばらつきを作ってしまい、
高力価なので依存の形成が早い可能性がある三流のクソ薬なの、なのでわないか！

成功体験と換算、アシュトン換算などの離脱の成功が確かめられた
セルシン、ホリゾンといった商品名のジアゼパムと比べて、
その冥楽スが、有利だというその、理由はなんぞかと、mimは問うが、
ただベンゾジアゼピンの離脱について調査したことがない、
破壊者バカ医者なのでわ？

何いってんだこいつ

>>342
http://ameblo.jp/sting-n/entry-11031124377.html
セルシン（ジアゼパム）に注意

この薬品は、別の薬のアルブミン結合を調べる試験薬でもある。

なぜ、ジアゼパムを試験薬に使うのか？
答えは、この薬がアルブミン（血漿蛋白）との結合率が、最も高いからです。
この薬の半減期は長い。それは、この強い結合率のためである。

新しい知見を得ました。
多くの自殺事例、中毒死事例には、このジアゼパムが、大きく関わっています。
バルビタールには、ベンゾジアゼピンの代謝を促進する効果があるが、なぜか、
ジアゼパムには効いていなかった。それがずっと疑問だった。

アルブミンの競合まで、考えが及んでいなかった。
７年かかってやっとたどり着いた。
これで、すべて判明しました。解剖で検出された薬物の血中濃度の謎が。

ジアゼパムは要注意です。
というか、ジアゼパムと他の薬とは併用禁忌にすべきだ。
なにしろ、アルブミンを独占するのだから、

もう一度書きます。
多くの薬は、アルブミンと結合し、結合しなかった遊離成分のみが、患部の細胞に届くのです。
また、遊離成分は、同時に代謝を受けやすくなります。

薬の用量は、この効果と代謝のメカニズムを基に、遊離成分の量を考慮して決められているという
ことです。このジアゼパムとアルブミンの競合を起こす薬剤は、アルブミンと結合できず、遊離成分
が多くなります。（これは、血中濃度では測れません。血中濃度では、アルブミン結合分も遊離分も
検出されてしまうからです。）

つまり、遊離成分が多い薬品は、効き過ぎる且つ代謝も早い薬に変化するのです。
例えば、アルブミン結合率９０％の薬が、アルブミンの競合で８０％しか結合できなかったとします。
その場合、遊離成分は、１０％から２０％に倍増します。
効果は、倍になるということです。
アルブミン結合率が９８％とすると、それは、２％から１８％になります。
なんと９倍です。

それでも、代謝が正常であれば、速やかに代謝され、重大事故には至りません。
しかし、精神科処方では、代謝を超えた量の薬が大量投与されます。
代謝は追いつかず、体内には、薬物がそのままどんどん蓄積されます。
さらに、ＣＹＰ阻害作用がある場合は、なおさらです。

このアルブミンの結合率が、抜群に高いのがジアゼパムです。
これがジアゼパムを併用禁忌にするべきだという理由です。

注）アルブミンの結合部位は、ジアゼパム結合部位（なんと名前にもなっている）以外にも、
いくつかあるので薬によっては、この影響が少ない薬もあると思いますが、いまのところ
不明です。しかし、精神科領域の薬はほとんどそうでしょう。追って報告します。
精神科処方は、ＣＹＰを無視しているだけでなく、
このアルブミンも無視しています。
血中濃度が治療域であっても、簡単に中毒量になるのは、このメカニズムが働いているからです。
これは、裁判においても、強力な武器になります。
この知見は、けっして専門的なものでは、ありません。
ＣＹＰに加え、薬理学の基本中の基本です。

教科書にも出ているし、医薬品添付文書にも蛋白結合率としてほぼすべての薬品に記載されています。

コミュ障頭デッカチ一本勝負
作業所学者ＶＳ自称人格障害
ファイ！

コテハンつけてる奴って池沼しかいないよな
どうしようもねえな

　　　　　　　 　　／＼
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　 ＼＼　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　／
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　　　　 (＿＿＿）　　　 /　(._／
　　　　　　＼＼.　　　／／
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　　　　　　　　　＼／
　　　　　 　m○m！に注意。
　　　　　　　　　　| |

　
ばかの mim〜, 豚のけつ〜
　

>>342　　資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF 　へ

セルシン（ジアゼパム）の置換で失敗した人は無数にいる　例えば以下
http://blogs.yahoo.co.jp/fcspp267/folder/651648.html

貴殿の情報は、教科書的には表面的な情報で、実体験もなく、全く無意味

lこれ以上、有害情報でネットを荒らすぐらいなら、まじに、死んだほうがいいと思う

アルブミン結合率
http://repo.flib.u-fukui.ac.jp/dspace/bitstream/10098/8068/6/表２yakuji_201311_yano-3.pdf

じゃあ、エビリファイもコントミンも、レクサプロもサインバルタも禁止にしないと。

なぜそんな重要なことをアシュトンも書いてないと思う？

>>352これらも99%近いからな

なぜアルブミン結合が99%以上のエビリファイの、アルブミン結合を問題にした
本当に専門的なサイトか山のように乱立していのいのか
少し考えてみろ

置換に失敗したやつは、換算と適切な置換の失敗だろ
放送大学一年生がウソばっか書き込んでてやらかすような感じ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
アメリカで中国系、韓国系から日系の子供がいじめられている

■「日本人は臭い」「I hate Japと言われ、いきなり殴られた」「いきなり顔に何度も唾を吐きかけられた」
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/6/e/6e64a066.jpg

「反日工作からくるアメリカでの日本人いじめの実態」
https://www.youtube.com/watch?v=Hw0Wc6xzVeg

【青山繁晴】サンノゼ市で聞いてきた日本人迫害、天命に至る自分の持ちよう
https://www.youtube.com/watch?v=ewfaKkp6Izs

不眠症でレンドルミンとベンザリンを10年以上服用してた
すごく眠い時も薬を飲まないと眠れない状況が怖くなって主治医に
相談してたけど害は無いから一生付き合ってもいいって言われたよ
そんな筈はないだろうと思ったけど、いつも同じお言葉を頂いていたので
勝手に減薬スタートした
２〜３か月かかるだろうと考えていたけど１か月で切れた
離脱症状なようなのは自分は出なかったな・・・
個人差がかなりあるのかな？

セディール処方されてる方　
何ｍｇで１日何回服用していますか？
または、とんぶくの方いますか？

>>358
離脱出ない人もいるみたいだし、それはかなりラッキーなのでは？

minの家族は全員池沼

http://m03a076d.blog.fc2.com/?no=1671

こうゆういい先生もいるんだが、ほとんどが白衣を着た悪魔

所詮はベンゾ飲んだこともない人のアドバイスは机上の空論だわな

ノバルティス元社員を逮捕　論文不正、薬事法違反の疑い

------------------------------------------------
製薬大手ノバルティスの高血圧治療薬ディオバンに関する臨床研究の論文にデータ不正があった事件で、
東京地検特捜部は１１日、京都府立医大の論文データを不正に操作したとして、同社元社員の白○伸●容疑者（６３）
＝神戸市＝を薬事法違反（誇大広告など）の疑いで逮捕し、発表した。
一連の論文不正問題は、製薬会社の元社員が刑事責任を追及される事態に発展した。
------------------------------------------------

ベンゾ問題のＸデーはいつでつか？？？

ベンゾが処方されなくなる事は代替薬がでるまでは確実にない。
何年もネットで騒がれても何ひとつ変わっていないことからも明らか。

>>364
xデーは、いつとは断言出来ませんが、必ずや起こると思います。

不正義の結果がどんな形であれ、幸福を掴み取った事例を僕は知りません。因果応報、必ずや正しい報いを受ける時が来ます。その事は、事例が違うとはいえ全て歴史が証明しています。今起きないとしても、世代を超えて現れます。

不幸な事に、責任を負うべきではない世代がそれを被る事もあり得ますが、致し方ないことです。

断薬者は、今は辛いですが淡々と時をやり過ごしましょう。先輩方は皆そうしています。

自分も頑張ります。

>>365

火消し乙

　 敏感に反応してますねｗｗｗ

ベンゾジアゼピンの代替薬はもう出てるので
それはそれはもうヤブ的発想ですぅ、ヤバイですぅ
https://www.jspn.or.jp/journal/journal/pdf/2012/09/journal114_09_p1085-1092.pdf

ベンゾジアゼピンのXデーじゃないぞ
精神科のXデーがカウントダウンしてるだろ
英語のニュース読め

>>368

ベンゾ地獄からＳＳＲＩ地獄へいざなう論文でつか？

ベンゾジアゼピンの様な安くて生活改善に直結する薬がある限り
これからも精神科の需要は右肩上がりでしょ。

精神科の破壊者バカ医者どもがやらかした
ことは国民的関心を得ています
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1401167984/9-10

最終兵器の断薬.comを読んでみろ

>>371

ベンゾ神話依存症患者を発見しますた。ベンゾまみれのＭＲさんかな？

>>371
俺もそう思う。
スピリチュアルも宗教もカウンセラーもサプリメントも
俺を救ってはくれない。

抗鬱剤はどれも効かない。

>>371
まあ、先進国？日本では、ベンゾジアゼピンは合法麻薬だね、
底辺を支えてる

ベンゾジアゼピンと共に生きるスレってのがあるから、
移動しなよ

ここはゴミくそ薬のベンゾジアゼピンにズッタズタズタのボッロクソ
廃人にさせられた者どものスレなんだよ
mim以外は

増え続けるメンヘラを一時的にでも救ってくれるベンゾそして精神科は
これからも伸びていくでしょ。

底辺層を支えている合法麻薬（悪の枢軸）ベンゾからの離脱が、これまた難しい
SSRI/SNRIとて役に立たない

だからね、そんな人々はベンゾジアゼピンと共に生きるスレにね、
誘導されてるから、空気も読まず入ってくると目立つの

>>379

お気の毒に・・・。脳がベンゾでヒタヒタのようでつね。

最終兵器の断薬.comを読んでみろ
麻薬じゃ、ああはならんぞ

精神科は悪行が露見されたので、もう衰退するでしょね！

麻薬より、はるかにヤバイ離脱症状起こしてるから
内海とか信じるなよ

離脱情報有益度ランキング：　
アシュトン　＞　内海　>　断薬COM　>>>　鬼畜　>>>　mim

またリスパダール飲んでるキチの介護職が他人のブログで暴れてるぞ。リスランといい、介護職は頭のおかしい常識外れしかいないのか。キチに介護れる気分ってどうなんだろう。

http://ameblo.jp/momo-kako/entry-11865418173.html
28. リスパダール
>フリーライター　かこさん
ここでコメントするにはズレた内容ですが、自分は15年間リスパダールを飲んでいます。
ただ、これといった副作用がないんですね…逆に飲み忘れると、ちょっと体調不良だったりもします。
自分にとってのリスパダールは、正露丸みたいなモノかもしれません。
雷電 2014-06-04 12:52:08
http://ameblo.jp/momo-kako/entry-11872128681.html
32. 失礼ですが…
>ＴＯＭＯＫＡ　さん
失礼ですが…
身体障害になったのは、薬の副作用だけが原因なのでしょうか。
自分は、障害者・高齢者施設で働いておりますが
｢〇〇だけが原因で、私はこうなった｣
と思い込んでおられる利用者様が、あまりにも多いんです。
雷電 2014-06-11 09:42:31

こいつのブログ
http://ameblo.jp/aaa-7waz/

じゃあもっと詳しくは、内海の麻薬とか覚せい剤と変わらないっていうやつは信じるなよ
ベンゾジアゼピンは離脱でも死ぬからな

色んなところから集中砲火始まってるから
英語でニュース集めるといいよ

>>338
アルコールは確実に脳の働きを悪くするから、回るようになってる気がするのはそういう風に思い込んでるだけ。
現実は全てにおいてレベル下がってるよ

>>390
ベンゾとて同じ

ベンゾジアゼピンは確実に脳の働きを悪くするから、回るようになってる気がするのはそういう風に思い込んでるだけ。
現実は全てにおいてレベル下がってるよ

アルコールはGABA受容体のエタノール結合部位に
ベンゾジアゼピンはGABA受容体のベンゾジアゼピン結合部位に
結合して同じ効果を起こすからね

アルコールとベンゾジアゼピンはクロスします
これを知ってか知らずか、ベンゾ離脱でお酒や養命酒を飲んでまぎらす方が
いますが、真似してはいけません

麻薬や覚醒剤でも弱い薬に置き換えはしますよ
例えばコカインの離脱は置換法を行いますね。イギリスの話ですが

その効果とは、飲んでマシになったと思った不安や不眠が
飲まないとおさまらなくなり、飲んでない時は不安が続くようになり
やめると一部の大量使用者は1年前後廃人になるほどの離脱症状が出る

コカインはたぶん短時間作用型だから、
同じくニコチンのようにやめにくいが
両方とも離脱症状自体はさほどでもない

>>390
多分そうなんだろうと思う。本来ならば飲みたくないんだけど、付き合い上嫌々飲むわけ。翌日の辛さがあるので、なるべく程々にしようと思うよ。

>>391
ベンゾジアゼピンもその通りだと思う。ただ、アルコールにしろベンゾにしろ、周りから見た時の感想が2通りあって、仕事関係の人からはベンゾ服用中の方が頭回っていた、プライベート系の身内からは飲まない方が回っている、だと。

感想を述べた方々の主観は色々あるだろうが、一先ず不安というのは思考を鈍らせるというのは間違いなさそう。

離脱者は、不安を薬ではなく自らの力でコントロールする必要がありますね。

そりゃ麻薬と同じようなもんなんだから、飲んでるときは気持ちいいよ

想起テストとかでは、ベンゾジアゼピン飲んだほうが下がるし
交通事故の注意や転倒骨折の注意がわざわざ書いてあるから、
飲んでて頭がまわることはないよ

>>398
全く困ったものを口にしたものだと思います。

酒と同じものだろが、アホ

>>399
だからさー君のはテキトーに文献読んでるだけでしょ？
実体験がないから説得力がないんだよねー

そういうのわからないのかな？
ハハハ

作業所博士と発達障害者になりたいクンの提供でお送りしま〜すW

障害者なので人の気持ちがわからない
このスレに書き込むとみんな喜ぶ
おれは良い事をしてるんだ

迷惑じゃないヨネ？

実は今年に入り脳卒中を患い、入院中に出たむずむず脚症候群の抑制ならびに消灯時間が早いのに
対応させる為（安眠させる為)に毎日就寝前にリボトリール0.5mgとユーロジン2�rを処方されて
それを服用するのが日課になっていました。元々、病院には縁のない人間でしたので薬の知識など全くなく
医者が薦めるものに間違いないだろうと思っていました。退院後、別の病院に処方窓口を移す際に、
この2錠に関して必要性を感じず処方を止めてしまったら、眠れない＆脚のむずむず・痺れ等の症状が出ました。
すぐに症状を医師に説明し、朝すっきりしないことも説明し毎晩リボトリール5mg、レンドルミン0.25mgにて服用再開することに
なりました。ですが、不眠になったことが怖くなりネット等で調べたところベンゾジアセピン系薬物のこと、その依存性、
離脱症状のことなどを知りました。時すでに利用から半年を超え自分もその依存症になっていることを感じました。
急な断薬は避け、減薬をしていったほうがいいとのこと。せめて強いと評判のリボトリールだけでもやめられればと思います。
来週には処方更新のため病院にいくのですが、どう減薬の話をしたらよいのかを経験者さまに御教授いただければと思い
書き込みました。どうぞよろしく願いします。

>>405
力価の低いベンゾは続けても大丈夫とかそういう話は全くありません。

服用期間が半年くらいなら強い離脱症状が出ない可能性もそれなりにあると思うので、
そのままゆっくり減らせばいいだけじゃないですかね。
眠れないなら寝る前だけに飲めば良い。その分を少しずつ減らすだけ。

>>405

先ずは >>8 のリンク先をよくご覧になるのがいいと思います。

厚労省の研究班がまとめた睡眠薬の適切使用に向けたガイドライン

睡眠薬の適切使用に向けた初の指針 NHKニュース 2013.6.13
http://megalodon.jp/2013-0613-1941-01/www3.nhk.or.jp/news/html/20130613/k10015276791000.html

「睡眠薬の適正な使用と薬のための診療ガイドライン」の策定と発出について
独立行政法人　国立精神・神経医療研究センター　平成25年6月13日
http://www.ncnp.go.jp/press/press_release130611.html

睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
ｰ出口を見据えた不眠医療マニュアルｰ 　初版2013.6.23　改訂2013.10.22
http://www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf

>>405
日本の医師でまともに離脱症状を理解したうえで減薬にあたってくれる
医師はいないといっても良いです
渡米して専門ホスピタルに入院した人もいるくらいですから

自分の調子は自分にしかわからないので、アシュトンマニュアルなど
参照して大まかに自分でスケジュールをたてることが大事です
医者任せにすると、一気切りとかいきなり半分減らしたりされる場合が
あるんです。それで激しい離脱症状がでたら、それはあなたの元々の症状とか
言って更に増薬とかよくある話ですｗ

スケジュールに沿った処方をしてくれる医者なら見つけられるかも
知れません
地道に病院探しですね…
精神科とかメンクリはあたるだけ無駄
自分の場合は漢方など代替医療を取り入れている病院で行いました

服薬歴5年10年でも抜けてる人はいるので、半年なら絶望的になることはないです
早くに気づけてよかったと前向きに考えましょう

>>405
２ちゃんねるにも、リボトリール4mgに覚せい剤まで飲んでいる無職の60歳とか居ますが、
ここまでいくと、死亡のリスクや認知機能低下など問題が大きくなるとは思います。
あなたの場合は、リボトリール0.5とユーロジン2であって、
異なり常識的な量です。飲み続けるのはよくないとは思いますが、離脱が壮絶なことには
なりにくいかと。

飲み忘れた直後は、反動の離脱症状が出ますから、
これが1-2週間しておさまってきた時が、症状が残らないか、残る症状です。
あまりにも多量長期間からの減薬では、もっと長期化しますが。
不眠症はもともとなかったので、レンドルミンを徐々にやめて
リボトリールを2週くらいごとに1/4減らすとか調整してみるとか。

＊他の方への注釈
・実体験は、説得力が弱い
こっちが医学的な常識です

梅雨の季節だけど減薬にはあまりむかないのかな？

>>411
低気圧と満月は、自分の場合調子が悪くなる事が多いです。健常者でも不調になる方いますしね。

家族に「お前のような知的障害者はいらない」と言われました
私は普通ですよね？

私は医学の専門勉強をしてるんだ
お前らは私の研究材料だよな

私は薬を飲んだことないのに知識がある
つまり医者より偉い

mimはいじめられっこだろ

禁止鎮静剤、投与後１２人死亡　東京女子医大が因果関係を調査 2014.6.12 18:09

---------------------------------------------------------------------------
東京女子医大病院（東京都新宿区）で２月、男児（２）が手術後に鎮静剤「プロポフォール」の
過剰投与で死亡した事故で、同大の吉岡俊正理事長らが１２日、事故後初めて会見し、子供
への使用が禁止される同鎮静剤が男児のほかにも６３人の子供に投与され、うち１２人が死亡
していたことを明らかにした。
---------------------------------------------------------------------------

>>411
梅雨時より寒い時期の方が減薬向かないって、どっかの誰かが言ってた
代謝が落ちるとかなんとかで

鎮静剤「プロポフォール」
→基本的にはGABAA受容体作動薬と考えられている。
　　GABAA受容体作動薬にはこの他にバルビツール酸系やベンゾジアゼピンがある
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

だんだん外堀が埋められてる悪寒がするお。ｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

身体が冷える症状の人は涼しい季節が過酷だし
更年期みたいにのぼせたり、
冷えのぼせや、微熱が出る人などは
暑い季節が過酷になるんだと思う。
私は後者だから暑くなると身体的にはしんどい。
精神的にはいくらか楽だけど。

梅雨は太陽の光が少なくて精神的にソワソワしたり不安や鬱っぽくなる人や、
離脱症状で汗が大量に出る人は湿気が辛い時期。

ベンゾジアゼピン大国
→睡眠薬は2剤まで、それ以上は厚生労働省は処方せん料出しません

抗精神病薬、病院では三剤以上併用多し
→減薬のガイドラインと三剤までに

世界の精神科のベッドの15%が日本
→厚生労働省はベッド数を減らす意向

ノバルティスの試験操作、副作用隠し

来ておるからな

世界では
英語のニュース読んでるか？アホども

mimの御尊顔
http://i.imgur.com/FwgBiFz.jpg

知的障害者をまともに相手すると埒があかないから、やはり無視するのが一番なんだなと思いました

ベンゾジアゼピンをプレガバリンに置換したことがある人いますか？

>>406->>409
ともに脳卒中とは直接無縁の原因で飲み始めた薬です。
が、半年続けていることで少なからず依存してしまっているのが現実です。
脳卒中の後遺症(疼痛や倦怠)もある中で生きて行かなければいけない身の上なので、
出来れば別の(薬の)問題で将来、悩まなくていいように早めに手を打てればと思う所存です。
皆さんのアドバイスに従って医師と相談の上、減薬→断薬出来たらと思っております。

親切なアドバイス感謝いたします。どうも有難うございました!

>>424
脳卒中のような疼痛などの後遺症で一生付き合っていく場合は、
ベンゾジアゼピンでは無く、生涯三環系のトリプタノールを少量で
コントロールするか、又は少量のリリカでコントロールしていくか
その方がベストですよ。
疼痛系はベンゾは大して効かない上に依存が強いのと、強い筋弛緩作用が
クセになり、最初は良くても離脱が起きた時には筋肉の障害が起き、
最終的には疼痛が拡大していき手の施しようが無い状態になりますよ。
それがきっかけで線維筋痛症になることもありますから。

>>425

ベンゾ減薬で、筋肉のこわばりなどが続いています。
対応策を御教授ください

リリカはベンゾジアゼピンと変わらんだろが

頓服として飲むのに一番弱いベンゾジアゼピンって何ですか？
リーゼとか？

>>428
スレ違いですが。

力価が弱いベンゾであろうがその分多く処方するのが普通なので、
力価が弱いからと言って比較的安全かと思いがちだが全く違う。

頓服として後に影響残したくなければ半減期の短いのを選ぶこと。
ま、半減期数時間の物を1週間に1回くらいなら比較的安全かもね。

>>429
ありがとう
苦労して断薬したけど、どうしても仕事のときにたまに必要なんだよね
半減期の短いものにします

半減期の短いものは基本的に高力価ですよ

断薬して29日が経過したけど、相変わらず辛いな
心が折れそうになるぜ
歩くとき力入んないから変な歩き方になるし、
元気ないから周りに心配されてきた
他人には説明し辛い症状だし何か良い手はないものか
断薬成功した人はどのくらいの期間で完全復活したのかな

>>432
断薬19日目です
まだまだつらいですが、毎日体調を日記につけてたら少しずつだけど確実に回復してきてるのをの確認できてるので辛抱しています
お互いがんばりましょう

一年と8ヶ月、頭のボケや違和感が治り鬱も改善しようやくこのクソみたいな悪魔のクスリの呪縛が解けた気がする。
思ったのは最後はやっぱ運動しないとダメなんだということ。
ここ一ヶ月間運動を集中してやったらダラダラ続いてた不調が一気に改善して来た。

パキシルに置換すると良いよ！

内海先生がセルシン置換で苦しんでいる人が多いと、
公演で発言されています。

皆さんはどうおもいますが？

１時間２７分頃にセルシンについて発言されています。
https://www.youtube.com/watch?v=BrTgOFvVtcQ
アリスパパ
http://ameblo.jp/sting-n/entry-11031124377.html

パキシルは一度飲み始めると離脱が酷くて止めるのに苦労するよ。

ベンゾも怖いパキシルも怖いメジャーも怖い！おまえら何飲むの？

>>436
長期型で安定させるという事は
長時間ずっと薬漬けの日々が続くってこと。
私は初診からメイラックスだから置き換えはないけれど、
使用者だからこそ、そのリスクやデメリットが良くわかる。
身体的にずっとベンゾ漬けが続いてるわけだし、やめるの大変だよ。
短期型の離脱はガツンときついけど、
我慢出来ればわりと身体からすぐ抜けて回復も早め。
ベンゾ自体に身体が浸かった時間のダメージが少ないからね。
置き換えしたら新しい依存が形成されるだけだと思う。
余程強い薬で、かつ微量減らしただけでも
凄まじい離脱が出る人でない限り
置き換えは考えない方がいいんじゃないかな。
あと、セルシンは日本人の5人に1人が代謝酵素を持ってない。

>>436
アシュトンマニュアルの数値はそれなりの実績に基づいていると思うんだけど、
失敗した人が実践して失敗したのか知りたいところだけど、
実践できてない人が多いんじゃないかなって思ってる。

ま、でも置換は結構難しいのは事実だと思う。

アシュトンマニュアルにも置換の期間中に自分で調節しろと書いてある。
体調と相談しながら加減すればいいんだけど、うまく調節できない人は
結構いると思う。

セルシンは半減期が長いので単純に力価だけで置換しても足りなかったりするんで
一気に置換しないで移行期間を設けるわけだけど、逆にセルシンを排出しにくい人
（日本人に多い）は途中から飲みすぎになっちゃう可能性がある。
最初は多めに飲んですぐに減らす方向にするとか結構工夫する必要がある。

そこまで慎重にやる必要があるなら置換せずに減らせばいいという考え方も十分
賛成できるね。飲む回数増やす（当然その分1回分の量は減らす）ことで血中濃度の
安定化を図ればいいと思う。早期覚醒しがちなら寝る前だけ多めに飲むとかね。

俺の場合、当時はアシュトンマニュアル日本語版が出てなかったこともあり
コンスタン（ソラナックス）から移行期間無しに一気にメイラックスに
置換したんだけど、何とかうまく断薬まで行けたかなと思ってる。
ちょっとペースが早かったと思うところもあるけど。

>>436
デパスからセルシンに置き換えて辞めたけど
デパスの離脱症状は完璧に抑えらえないからねぇ
でもデパスで減薬断薬しようと思ったけど、辛くって断念した

>>439
> 長期型で安定させるという事は
> 長時間ずっと薬漬けの日々が続くってこと。

話の主旨が違う。

減薬する場合は血中濃度を安定させつつ減らす方が離脱症状が出にくいから
長時間型への置換が提案されているわけです。

みなさんの中で精神科の薬を飲んでるか、減薬、断薬して
むずむず症候群になった方いますか？
こないだ、ひどい、むずむず症候群になって発狂しそうになった。
リボトリールも効かなかった。
主治医に言ったら、リボトリール１００錠で呼吸停止になるよって余計な事を教えてもらった。
もう、精神科の薬飲みたくないな。。。

だからパキシル飲めばいいじゃん！

>>436
動画見たけど、メジャー怖すぎるわ
俺がベンゾ飲んでいる訳じゃないけど、参考になったわ
家族の理解は必要だぜ

mimは必ず荒らしに来る！

内海は糞

リスパダールでも飲んでるズラよ。

妖怪不祥事案件

マッチポンプ内海妖怪

ですね〜

　　　　　 ／　＊　＼　　　　　　　 ／　＊　＼　　 .O―〜,
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　 . ||　● |
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　||―〜'
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ ヽ mim＿/ヽ　（　 '￣＼　　mim　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　|　　 ／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|
　　　　本日も自室と離脱スレに異常は、ありませんでした！

ノバルティス元社員、全論文改ざんか　京都府立医大研究

2014年6月14日09時05分

--------------------------------------------------------------
製薬大手ノバルティスの高血圧治療薬ディオバンに関する論文不正事件で、
同社元社員の白○伸●容疑者（６３）が改ざんしたとされるデータは、逮捕容疑と
なった２０１１年の論文だけではなく、京都府立医大の研究チームが０９年以降に
出したほかの関連論文にも使われていたことがわかった。

研究チームがディオバンについて執筆した計７論文のすべてが改ざんされていた
可能性が強まった。
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内海先生男前だよね
人となりは顔つきに出る
自分の元主治医精神科医は喪黒福造そっくりだったな

　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,,､--――-- ､,
　　　　　　　　　　　　　　　/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀',
　　　　　 ,r''j´￣ ｀ヽ､　　/::::_;;､--――-- ､;;;:::::::l
　　　　 / /　 　 　 　 ヽ /ﾞ´,,. --―――-- ､,,｀ﾞヽ!
　　　　l /　　　　　　　 |l;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ|　　　　　
　　　　l,　　　　　　　　,'::ハ,ﾞ´　　　 ﾉ,､ l, 　 　 ヽ,ﾞl::〉‐､　　　　
　　　　人 　 　 　 　 ノ '　　ヽ､...　'r'ﾞ　ヽヽ､.... -'　 Y 〈
　　　/ 　 ｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ''　|　ヽ
　　/　　　　　 ｀''ｰ､,､　　｀ト-!､__|￣Τ￣｢￣|__,/　 j　 ﾉ
　./　　　,　　　　　/　,､ 　 ﾊ;ト ､,.二,＾,二,二´,./　　/-ﾍ
　|　　　　｀''ー---|. 〈　ヽｲ　＼､L.,,__|__,,.｣...／ 　 ,ｲ:::::::::ﾞi,
　|　　　　　　　　 ,ハ､,Уヽヽ､.｀''ー---‐''ﾞ´ _,,／/|:::::::::::: l,
　 ＼　 ''ー――'　）/::l　　 V:::｀`ヽ､＿,,. -'´l　／ .|:::: _,､-┘
　 　 ト､,＿＿ ,∠／::::|　　　.l､:::::::::::::::::::::::::::/´　　 !:::::｀''ｰ-､
　 　l:::::::::::::::::::::| :::::::::::|　　／:::::ヽ､::::::::;､‐'´l,　　　 l::::::::::::::: /
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　　!:::::::::::::::::::::::::l ::::::::::|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ 　 j:::::::::::: /
　　|::::::::::::::::::::::::::l ::::::::::!./:::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 !:::::::::: /

私の名は喪黒福造、人呼んで笑ゥせぇるすまん。
ただのセールスマンじゃございません。
私の取り扱う品物は心、人間の心でございます。ホーホッホッ…

この世は老いも若きも男も女も、心のさみしい人ばかり、そんな皆さんの心のスキマをお埋め致します。
いいえ、お金は一銭もいただきません。
お客様が満足されたらそれが何よりの報酬でございます。
さて、今日のお客様は…

とっておきの新薬が出たので、お薬追加したきますね。

　ドーン！

ベンゾやSSRIをやめて自殺した場合は誰が責任取るの？内海は責任取るの？

集団訴訟になるわな

内海は朝鮮人だよね。

内海も精神科の医師も頭の中身はわからない。ただ熟練度の高い精神科医は臨床経験がある。それだけ…

>>436
この動画見ると、内海は減薬ダラダラすると
辞め難いって言っているけど、どうなのよ

>>436
動画を見るかがり、内山は比較的まともだと思う
常に一気断薬を薦めているわけではない
ベンゾは基本的には漸減をすすめている

メジャーもベンゾもダメなら飲む薬ないじゃん・・
どうしろって言うのさ

依存も副作用もない薬なんてないよ

普通の薬と違って依存やら離脱やらリスクが高すぎるから問題なんだろう

内信者うぜえ
ベンゾジアゼピンは麻薬じゃなくて酒な、酒
薬理学勉強してみろ

まともな薬なんてないんだよ
クソ薬ばっか、10年以上の入院が数万人のクソ

クソ医療のクソ薬や！！
内海もベンゾジアゼピンが酒と一緒ってわからんのや！！
ぜんいん適当なんや！！

海外の精神科入院が平均2週間とかや
日本は360日や
クソ医療や！！

>>462
だから海外では基地外が銃を乱射するわけだが…

基地外を隔離するのが無理なら処刑するしかないな…精神障害者で年金なんて公金の無駄使いだし。

断薬2ヶ月目
たまに過去の事思い出してすんげー鬱になる
これは離脱じゃ無くて俺の適応障害が治って無いだけだと思われる
でももう薬は勘弁なのでセントジョーンズワートとか考えてるけど、あれは耐性離脱とかあるかな？

↑お前には言われたくないだろw

まぁ、当の本人は迷惑をかけてる事に気付かないのは医者もmimもおなじ笑

あ>>464さん、ごめんね
荒らしのmimに言ったの

記憶が治って思い出すんや
ベンゾジアゼピンの離脱症状の基本や
アシュトンマニュアル読めやアホが

銃乱射は薬のせいやろ
発売中止なったやろ
アホが

銃乱射は抗うつ薬飲みたての十代やろが
アホが

mim、オマイはとりあえずお薬飲んで落ち着け。

>>468
アホはおまえだ
作業所で遊んでろ馬鹿たれが

>>464
アロマ、試してるよ。

>>426
離脱中・断薬後、元々のカラダに形成する「反跳」というよ。
私は断薬後1.5ヶ月ぐらいで症状が軽くなったけれどね。

>>464
セントジョーンズワートはアシュトンマニュアルで進められてなかったな
過去のフラッシュバックはあったけど、3週間ぐらいで消えたよ

>>468
バーカ 早く死ね

>>464
以下のスレが参考になるかも

セントジョーンズワート飲んでる人その2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1393763874/

【SJW】セントジョーンズワート9【西洋弟切草】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1395648058/

>>468
全米を震撼させたコロンバイン高校銃乱射事件のことか。
ルボックス（抗鬱剤／SSRI）が原因のひとつで、精神薬の恐ろしさを
世界に知らしめた事件だった。
ベンゾはまったりするのでこの様な事は無いが、精神薬が人格を変え
犯罪者を生み出すこともあるということを認識すべき。

頭部や歯茎の疼くような感じがおさまらない
もうすぐ2年なのに
おなじひといますか？

と言うより。日本の宅間や加藤と言う歴代の犯罪者もSSRIは飲んでたよな？

>>478
うん飲んでたね。
でも大体犯罪者はSSRIを飲んでることって多いよね。
SSRIの離脱は他人を殺したくなるのと、ベンゾは逆に他人を傷つけるのではなく自殺したくなる。

なんで犯罪者がみんなSSRI飲んでることにしたいの？？
薬飲んでなくても犯罪犯すやつはいるだろ

犯罪の中には、向精神薬で引き起こされたものもあるってことだよ。

そんなもんは極一部だろうし、どうでもいいし

うん 変な誘導気持ち悪い

変な誘導してるのはお前らだよ
パキシルとか飲んでない人の10倍も暴力を引き起こすだろ
一部とか微増で差が無いごく一部とかいう話じゃないんだよーねねねねーーーばーーーか
http://www.excite.co.jp/News/science/20110110/Sugomori_4139.html

米国での銃乱射事件：

1998年5月、オレゴン州スプリングフィールドで、15歳のキップ・キンケルが、両親を殺害した後
に自分の学校に行って銃を乱射し、2人を殺害して22人に傷を負わせた。彼は抗うつ剤プロザックを
服用していた。

1999年4月、コロラド州コロンバイン高校で、18歳のエリック・ハリスと17歳のディラン・クリー
ボールドが銃を乱射し、12人の生徒と1人の教師を殺害し、23人に怪我を負わせ、その後自殺した。
エリックは抗うつ剤ルボックスを服用していて、体内からその成分が検出された。ディランの情報は
公開されていない。

2005年3月、ミネソタ州レッドレイク高校で、16歳のジェフ・ワイズが銃を乱射し、学生や教師、警
備員を殺害した後、自殺した。祖父母を含めて合計9人を殺害した。彼は抗うつ剤プロザックを服用し
ていた。

2007年4月、バージニア州バージニア工科大学で、23歳のチョ・スンヒが銃を乱射し、32人を殺害し
た後、自殺した。アメリカ史上最悪の銃乱射事件となった。彼は抗うつ剤を事件当日も服用していた。

2007年12月、ネブラスカ州オマハの大型ショッピングモールで、19歳のロバート・ホーキンスが銃
乱射し、8人を殺害した後自殺しました。この少年は、ADHDとうつ病と診断され、抗うつ剤プロザック
を服用していた。

2001年6月8日、日本で起きた池田小学校事件の犯人宅間守も精神病院へ通院しており、抗精神病薬
「セロクエル」と抗鬱剤「パキシル」、睡眠剤「エバミール」を服用していた。逮捕直後に「薬を
十回分飲んだ。しんどい」と供述して、医師の診察を受けたという 。

>>479
ベンゾで自殺したくはならんだろ。
むしろ楽観的になるので自殺衝動を抑えるその場しのぎになる。
自殺年念慮はSSRIの有名な副作用。

何にしろ、向精神薬は人を不幸にするものですな。

そういえば、ミオクローヌス？ビクッとなる痙攣が止まってきた。8ヶ月でこんな感じ。あと3つ嫌な身体症状があるけど、時間と共に消えて行ってくれることを願うばかり。

>>489
どんなのがありますか？

ベンゾジアゼピンは自殺したくなる副作用もあるから長期間使っちゃダメなんだよ
ばーーーーーーーか

>>489
前にミオクローヌスで書き込みした人かな？
良かったな
筋肉系は時間経てば多分消えるよ

離脱症状から回復までの期間ってやっぱり若いほど早い傾向にあるのかな？
自分は多剤服薬一年から一気断薬して1か月で8割ぐらい回復した。当時22歳。

>>487
自殺はベンゾの副作用にはないが、ベンゾの離脱症状にはある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3

ロシュ社では、同社の製品であるバリウム（ジアゼパム）の添付文章にて、
ベンゾジアゼピンを精神病の治療に推奨していない。ベンゾジアゼピンは
自殺の可能性があるため、不安の治療に単独で使用してはならないとしている。
http://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2008/013263s083lbl.pdf

>>490
飛蚊症と、指に針金が入っているような違和感と、フォーカルジストニアかな。フォーカルジストニアは、いわゆるジストニアと違って特定の動作をする時に変になる。

>>492
そうです！ありがとう、このまま頑張って耐えてみます。

>>493
それは多いにあり得ると思う。新陳代謝が活発だからかな？

ベンゾで自殺した事例は無いだろ。
SSRIと一緒にすんな。
俺もベンゾに自殺衝動から何度救われたことか。

選択的セロトニン再取り込み阻害薬 - Wikipedia

>賦活症候群（アクチベーションシンドローム）という中枢神経刺激症状を呈することがあり注意が必要である。
>症状としては、不安焦燥感、衝動性、不眠、自殺企図などがある。
>18歳以下の若年者に投与する場合には、自殺念慮、自殺企図、凶暴化の増加が報告されている。
>この害作用はSSRIの適応であるうつ病や不安障害等 の病態の進展との区別が難しいことから、その認識が遅れたが、
>プラセボ（偽薬）を対照として用いる、ランダム化比較臨床試験からその存在が明確になった[22]。

SSRI添付文書

>人によっては精神的変調をきたすとの報告があります。
>衝動的になったり攻撃性があらわれ、かえって悪い結果をまねくおそれがあるのです。
>また、退薬症状（離脱症状）を起こすことがあるので、中止のさいは徐々に減量するなど注意が必要です。

>>499
http://blogs.yahoo.co.jp/bhncy323
みうの減薬ブログ
メイラックスの耐性離脱がでて、減薬時に自殺した

Valium is indicated for the management
of anxiety disorders or for the short-
term relief of the symptoms of anxiety.
Anxiety or tension associated with the
stress of everyday life usually does not
require treatment with an anxiolytic


アクチベーションは投与初期に起きるもので関係ない。
18才以下には殆ど処方はされない。児童精神科は
主に心理治療を行っている。んなもの定説である。

内海聡医師による断薬セミナー
https://www.youtube.com/watch?v=BrTgOFvVtcQ#t=1h18m56s
ベンゾジアゼピン　について　は　(1h18m56s から）

・ジアゼパムは長期型で抜きやすい
・メイラックスほ長期型だけど抜きやすいとは思わない
・短期型をジアゼパムに置き換えることを海外で提唱している人はいる
　（アシュトンマニュアルの中）が、僕は基本的には置換するのは反対
・置換とは、たとえばデパスをジアゼパムに癒え変えてそれをやめる
・ジアゼパム置換をして失敗した人が、かなり沢山僕の所にきました
・実際のところ意識変革は大事で、違うものに置き換えるとその時の
　変化にその人がついて来れない場合もありますので、基本的にはいま
　飲んでいるものだけにして、それを減らしていくのが、僕はいいので
　はないか、とおもっている。

>>503
ああ、漢方を勧める医者ね。
この人漢方を3剤出すんだ。
ところがこれには問題が有る。甘草がそれぞれに含まれているから
偽アルドステロン症になることを知らない。
何も知らない鍼灸師や看護師や心理屋に吹き込んでいる。
医学会の問題児だよ。

mim、id変えて書き込むなクズ

というか、早く死ね
お前はそこらへんの精神科医と同じ

>>503
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1387941805/l50

>>504
漢方のすべてに甘草が含まれてるわけじゃないよ
マオウやブシを例に挙げて注意してるような先生だけど甘草過剰処方してるの？

>>492
あれ？以前にミオクローヌスで書き込みしたのは俺かもですね。
ソラナックス0.8mgの5年服用一気断薬です。
仕事しながらなので最初の10日間は生き地獄でした。

現在断薬30日目。
当初から考えるとかなり楽になってきた。
中途覚醒やミオクローヌス、目の痛みも大分マシみたい。
症状の改善度的には7割ぐらい？
いやー最初は一生このままなのかな、なんて悲観的にもなったものだが人間の身体はよくできてるもんだ。

ちなみに俺の場合、目の周りの筋肉に異様に力が入って痛かったんだが、
鍼を目の周りに打つと覿面に症状が改善されたよ。
悩まされている人は是非やってみて。

>>509
自分もミオクローヌスで書きました！

昔、日本に流通していた精神薬ｗ

　ヘロインはバイエル社

ＬＳＤはノバルティス社

ＭＤＭＡはメルク社

コカインは三共製薬

やみ市場で売られた。

覚せい剤は武田薬品が戦前に商品化とのこと

大日本住友製薬は ヒロポン

内海もおまえらもし○ばよいのに！

　　　　　 ／　＊　＼　　　　　　　 ／　＊　＼　　 .O―〜,
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　 . ||　● |
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　||―〜'
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ ヽ mim＿/ヽ　（　 '￣＼　　mim　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　|　　 ／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|
　　　　本日も自室と離脱スレに異常は、ありませんでした！

患者確保の勉強会費用 ノバルティスが負担
6月14日 17時16分

-------------------------------------------------------------------
大手製薬会社「ノバルティスファーマ」の高血圧治療薬の論文データ改ざん事件で、
大学の研究チームが研究対象となる、およそ３０００人の患者を確保するために各地
の病院で協力を求める勉強会を開き、その費用をノバルティスが負担していたことが
分かりました。
-------------------------------------------------------------------

薬への私怨みたいな書き込み多いね
自分勝手だよな〜

>>515
それだけ罪深い物ということですよ。そういう物と分かって使うならば良いのだけど、大抵の人は知らない。特に内科や整形外科で処方される現状はおかしすぎる。

こうして離脱症状を味わった身としては、この経験をどんどん周知させたい。もちろん2chじゃなくリアルでね。

そういう風に思う人は結構いるんじゃないでしょうか。

だね。断薬や離脱の難しさとかあまりに説明なさすぎ。
長期や多剤の服用にならないように医師はもっと注意すべきなのに全然我関せずだもんなぁ

処方通り飲み続けていていきなり止めたら発狂するっていうことさえ説明されないからな

全くだな
かかりつけの医師は不安を取り除いてリラックスする薬だと言って数年間に渡って漫然処方だったよ
離脱症状なんて一言も言われなかった
これって立派な薬害だと思う

>>518
東北の大地震の時、薬が手に入らなかったと思うんだけど、精神病の人々はどんな感じだったんだろう。
昨日までお薬飲んでて一気に断薬みたいなもんでしょ、超怖い・・・

それが怖くて医者に頼んで約2か月分ぐらい余分にもらっているよ
ただでさえ後回しにされる精神科の薬の中でも減薬中で微妙な量だからね
自衛しておいたほうがいいよ

自己レス
医者に頼んでというのは無理やり上限以上出させたという意味ではないよ
余剰分があって飲みきってなくても投薬してもらうことね
何回か繰り返すと2か月分ぐらいたまったということ

おまえら

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140616-00000095-jij-soci

粘着質も発達障害の特徴なん？

>>523

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

知能が低いと粘着質になる傾向ある
mimも知能障害あるんじゃないかな

>>509
眼球に刺すのは勇気がいりそうです・・・

レンドルミンのおかげもあってきつかった不眠症が治ったみたいだ。
治ったと言ったのは薬無しでも眠れるようになったから。

反跳性不眠が２日間だけあった。仕方なく酒で寝たが二日酔いになった。
断薬３日後から酒、薬無しで眠れて、しばらく問題無し。
転職して職場が変化し不眠の原因が除去されたのが大きい。

あまりにあっさり止められたことと、レンドルミンがしっかり眠剤の仕事
してくれたおかげで乗り切れたことに感謝でいっぱいだ。
長い間お世話になったが最高の薬だった。

>>528
それは非常にラッキーですね、羨ましい！
依存性や、離脱症状が無ければ最高の薬かもしれませんね。

おまえら基地外も中国軍に入れるよ！

wikiに「最後の服薬の後、離脱の急性期はたいてい2カ月ほど続く。」って書いてあるんだけど
読みかえれば顕著な症状は2ヶ月乗り越えれば楽になるってことで良いのかな？

>>531
こればかりは、人によると思うわ
服用期間、服用量、年齢、とかあると思うわ

断薬後に週に一回でも軽く酒飲んだら回復が遅れる？
もうずーっと飲んでないから気晴らしに飲みたいよ

アホは麻薬とか言うけど
ベンゾジアゼピンは酒と同じように作用するし

アホはクロスと言うけど
交差耐性があるから気をつけてね

アルコールとベンゾジアゼピンは相互に離脱症状を抑えてしまう
だからアルコール依存症の離脱症状を防ぐときに
セルシンが使われる
逆の現象もまたしかりだ

アホはベンゾジアゼピンは麻薬とか言うから、そこも気をつけろ

>>534
意味がわからん
酒はそもそも麻薬じゃないの

アホは語の定義に拘るから、ベンゾもアルコールも「ドラッグ」だと言っとけば黙る

医療関係者が麻薬って言ったらモルヒネあたりだろ
モルヒネは一気断薬できるだろ
酒とベンゾジアゼピンは大量依存したら無理

あっそ
どーでもいい

http://hissi.org/read.php/utu/20140528/Z2lWY2NaZFM.html

資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF 　= 　 精神障害者小規模作業所(B型)　通い

mimは自分の得意な知識になるとすぐしゃしゃりでてくるよな
まぁ、その知識も間違ってるんだけど

アルコールはたまになら大丈夫だよ

脳が回復しきってないうちは離脱症状が出るだろうが

>>540
嘘を書くな
そんな生易しいもんじゃない
アルコールはきっちりクロスするし離脱中に飲めば下手すると死ぬ
少しだけビール飲んだら綺麗な音楽が聞こえてきてふわーっと良い気分になって
気づいたら倒れてて家族に呼び起こされたっていうのをブログに書いてた人いた
酒の類は絶対飲まないほうがいい
大丈夫とかいう人は大丈夫じゃなくなったとき責任なんかとらないからな
精神科医といっしょ

>>542
そいつは「資料付き優良回答の」さんを叩きたいだけでしょ
俺がmimだけど、>>541はmimじゃないよ。
たまたまトリップがそれっぽくなってるけど、名前は「資料付き優良回答の」さんだから。
イマイチよくわからない名前だけどね。

>>541
ははは バーカ
お前が火病起こすと思ったわざと書いたんだよ

離脱症状はもうあまり残ってない私だが（首や背中の凝りが多少残ってる）、
元々下戸なのでごくたまにしか飲まないが、凄く調子が悪くなる時と
全然大丈夫な時があるな。

とにかく離脱途中には必然性がなけ限り飲まない方が良いと思う。

実際飲んでみたら分かるんじゃないかな。少なくとも自分は飲んだ翌日が大鬱になって苦しんだ。今はだいぶ平気になってきたけどね。飲んで何ともなら飲めば良いと思う。

大鬱はそれはもう例えようのない苦しみだから、個人的にはお勧めしないな。

ちなみに飲酒実験は翌日が完全OFFの時にした方が良いです。

>>543
mimがどうこうのという話をしてるんじゃないっつーの
アルコールがたまになら大丈夫だなんつー迂闊なレスをするなって話しだ
個人の認識が甘いぶんには知ったこっちゃないが、離脱スレで危ないレスは残さないほうがいい

荒らし　mim の初登場
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1372839112/

154 ：mim：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:wFVGoiPR
置き換えないともたないよ。短時間作用型なんだから。1日何回も飲まなくちゃいけなくなる。

155 ：mim：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:wFVGoiPR
そりゃ、パキシルとベンゾの両方の可能性も考えられる。
パキシルはもうそのままいくしかないんじゃないのかな。
サイレースは細切れ睡眠の不眠の離脱症状が出ているけど、発狂せずに2週間過ぎたなら、耐えられる程度ならそのままいくのもありでしょ。
アシュトン風に行くと、デパスやらをジアゼパム日中2回と、サイレースを夜5から10mgに置換して、
慣れたら減らしていく。中程度だから早いんじゃないかな。

157 ：mim：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:wFVGoiPR
文章　　○サイレースを夜ジアゼパム5から10mgに置換

クロスじゃなくて
交差な

>>547
だからmimじゃなくて、「資料付き優良回答の」って名前だから
mimは俺だから。紛らわしいけど、そこんとこよろしく

>>549
交差じゃなく交叉な

それはどっちでもいいよ
語源がcrossなんだから

レキソタンの代わりにパキシル

眠剤の代わりにレメロン

こんな感じ？

ソラナックス0.4を４分割して減薬するとしたらどれくらいの期間で減薬していった方がいいですか？

0.3mg（二週間）→0.2mg（二週間）→0.1mg（四週間）→の間隔じゃない？

４年以上もデパスにお世話になっていたが
このままじゃいかんと思い、別れを告げることにした
一気に完全断薬は無理だろうけれどさ
本当によく聞いてくれた薬ではあるが、離脱症状が半端じゃなかったよ
さてどうなるか

>>552
資料付き優良回答のさんよ、どっちでも良くねえよ
日本語キッチリ使えや

>>555さんありがとうございます。

mimと名前に入ってる奴はどれもクズ

リボトリール0.5ほぼ毎日５年
やめたら首背中腰膝の硬直が半端なくて喉も詰まって死にそうになってるんだが、これ離脱じゃないのか…

医者
「やめるときは0.5から0にする。やめづらい人は半分にして１週間様子見る。」「恐い薬ではない。ずっと飲んでも大丈夫。」
「調子良くなったらやめてみて、それで調子悪くなったらまだ治ってないんだからまた飲めばいい。何を恐がっているのかわからない(笑)」
「依存しやすい薬ではない。やめにくいと思いこんでるからやめられないんじゃないの(笑)」

本当か？？実感とかけ離れてるんだが？？

断薬してから仕事のときに頓服で飲みたいんだけど、
デパス0.25mgを何日に一回、または連用して何日までは依存が形成されない安全な服用だと思いますか？

>>560
典型的な嘘だよ
リボトリール5年飲んでたら離脱は起きる
一般的な医者は離脱を認めようとしないので、このスレの人たちは一人で離脱と戦ってる人が多いです

>>561
ベンゾは依存が形成される薬理になってるんだからそう都合良く使いこなせないよ
1度やめてるぶんあっという間に依存する（無論この依存は意志の問題じゃない）
そうなったらもう再度の離脱は出来ないと思うよ

>>561
人それぞれだから何とも言えんな。

これ見て自分で考えれば。
http://di.mt-pharma.co.jp/file/if/f_dep.pdf

問題は精神的依存だと思うけどね。
薬に頼ってるようじゃすぐに服用量増えていっちゃうよ。

週に一回くらいなら大丈夫かな

最初は週に一回のつもりが、3日に一回、2日に一回、やがてほぼ毎日になる。

>>560
いきなり全部やめたってこと？
リボトリールを、0.5の次は0にするってやめ方、なんの文献に基づいて言ってるんだろう
その医者独自の、薬理を無視したやり方だろうね

とりあえず元の量飲んで落ち着くほうがいい
そこからアシュトンマニュアルを参照するといいよ
リボトリールは半減期も長いし下手にジアゼパムに置換しないほうが良いように
思うけどね。（置換成功例をあまり聞かない。失敗例は知ってるが）
ともかく離脱するのに必要なことはあのマニュアルに集約されてるので
一通り読んだ上で身の振り方をかんがえよう

>>566
さんざん苦労して断薬したからそれは無いかな

一気断薬して一ヶ月余り、ドクマチール貰いに医者の所へ行ってきた。
無責任な断薬方法と漫然処方に怒りを感じていたのだが、ぐっと我慢。
断薬してから生き地獄だった事を伝え、現在の離脱症状がいつまで続くのかを尋ねたところ、「離脱症状は一ヶ月しか続きません」とのこと。

いや、まだ肩とか不随意運動するし、目とかめっちゃ痛いんすけど…
「変ですね。まぁ徐々に良くなりますよ、焦らないで。」

まるで他人事過ぎな態度に笑いそうになった。
殴らないで帰ってきた俺を誰か褒めて欲しい。

>>569
殴ればよかったのに

>>569
クソワロタw

>>569

キレイな女医さんだから殴れなかった。　に一票ｗｗｗ

>>571
しねばいいのに

>>573
一気断薬する方が悪いだろ

>>574
よく見ろキチガイ
医者の命令だって書いてあるだろ文盲

>>575
その医者がヤブ

>>576
だからなんだ？関係ない事言うなキチガイ

>>577
医者が正しいと思うなら医者に殺されるぞ！

>>578
だから何関係ないこといってんだ？キチガイか？ｗ

mimとは会話するだけムダだよ
IQが著しく低いと会話が成立しないって言うじゃん？

荒らしに反応する人も荒らしです。

mimは離脱の邪魔してる自覚ちゃんとあるのか？
まさかに役に立ってるとか勘違いしてるんじゃないだろうな？

前スレがやっと落ちました。
既にかなりこのスレも進んでいますし、鯖移動もありましたので、
いまいちどURLを貼っておきます。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399034593/

「一揆断薬する方が悪い」
「一揆断薬は医者の命令です」
「その医者が藪」←もうこの時点で日本語が通じてない　それとも過ちを認めたくないからキチガイの振りしてるのかな？

ベンゾの断薬は他のジャンルの向精神薬のものと比べると遥かに楽だ。
アシュトンマニュアルの様に回りくどいことをしても意味がないどころか逆効果。
いたずらに離脱症状を長引かせるだけで、強迫神経症のメンヘラは不安を掻き立てられドツボに嵌る。

>>584
そもそも最初の一気断薬するのが悪いってのに医者が悪いも含んでるんだが…
まあそこまでわからないよな、お前らの退化してる頭じゃな…

薬物の中でアルコールと並んで最も凶悪な離脱症状だから
ウソデタラメの極みの極論即レス注意して下さい。
クソゲロヤブに長期間じゃらじゃら出されていたら特に

あと前スレから発掘
【芸能】中村うさぎ最大の危機？ 「ホリゾンという薬の副作用で 脳がダメに…」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402626788/

離脱症状はたっぷり続くことが、医学書を調べれば書いてありますので、
ゲロゲロ・クッソヤブ破壊者バカ医者にはお気をつけ下さい。

6月20日、金曜日13時45分に
HDI ◆hbVYHgubO6hKが単発IDのp8E6Rtm6で、
前スレが落ちたことを報告し、
故に前スレを監視していたことを独白し、
かつこのスレにわざわざ書き込むという奇行をとったことを
皆様は覚えておいてください。

例えばですね、自分が見てもいないスレのしかも前スレが
落ちたかどうかなんて、普通は存じもできないしわざわざそのことを
現スレに書き込みませんからね。普通はそんなことしませんからね。
モナー薬局でさえそんなことしませんから。
しかも荒らしと同じ行動パターンである単発IDでね

ゲロクソヤブの場合は
だいたい中国人とか韓国人の怪しい治療家に
よく効く薬を貰ったという程度に
考えておかないと
それくらい話がおかしいですから
普通ではないですから
気をつけてください

>>586
いまさら言い訳しなくていいよ
一揆断薬して苦しんでる奴に対して　一揆断薬する方が悪い　ってほざいてるじゃん
どうみても医者の事を含んでるようには見えないから
お前みたいな自分の非も認めれないバカガキは離脱でとっとと死ねよ

>>591
言い訳じゃねーよカス！
深い言葉なんだよ
まあ、お前みたいなミニマム脳みそでは理解できんだろうな

>>592
ほんとに見苦しいカスだな　明らかに文章がおかしいだろボケ
「離脱で苦しいです　こんな症状は聞いてない」
「一揆断薬する方が悪い」
明らかに医者の事なんか言ってないだろガキ
仮にこれが医者の事だったとしてそんなわかりきったことをそいつに教えて何の意味があるんだ？
理由は医者の事じゃなく患者を責めてるだけだから。
素直に非を認めて謝罪しろガキが

一気断薬失敗して、再服用するとして何ヶ月以内がリミット？随分時が経過してしまったら耐えて回復を待った方が良いのかな？

境界線が知りたい。

荒らしに反応する人も荒らしです

>>593
理解力のなさを棚にあげんなカス！
一気断薬したいです→おけ、で一気断薬承諾するような医者がいたらヤブに決まってんだろ！
自分の意思でやったなら愚痴こぼさねえだろカス！

スイート　あいらちゃん

メチャ北川景子そっくり！！！

しかも簡単アポ（笑）

mtよんsysドットcom/splime3/620.jpg

　　　　　↓
よんは『4』、ドットは『.』にしてね♪

>>596
まぁまぁインターネットでしかイキがれないのはわかるけどさ〜
ちょっとうるさいよ？ボク

>>596
すいません　何を言ってるかわからないんですけど
またキチガイの振りして間違いを認めない作戦かな？

>>598-599
退化したミニマム脳みそではわからないよな
終わり終わりこの話はやめやめ

>>594
今の状況がどうにも耐えられずあと一ヶ月と持たなそうなら再服用すべし。
既に激しい症状が治まってなんとか生活やっていけそうならこのまま耐えるべし。
ベンゾの離脱はダラダラと何ヶ月も長引くと思った方がいい

mimに言っても無駄だよ
知能指数が低いと会話の意図が汲み取れないらしいから

>>600
やめやめじゃねーよ
早く死ね

>>603
お前しつこいな
死ね、市ねじゃなくて死ね！

このスレもう終わった方がいいと思う

>>604
逆ギレしてんじゃねーよ
てめーが死ねカス消えろ

夏だなぁ

天然作業所系耳年増さん VS 発達障害が自己のアイデンティティくん
ファイト！

>>604
おめーがしつこいんだよ
クズのくせに何でも思い通りになると思うな

>>601
なるほど。

知り合いが一気で半年経ったんだけど、どうしようかと迷っていて。キツイのはないらしいので、そのまま耐えるように言っておきます。ありがとう！

>>607
mimに偽物も本物もあるか
頭の悪さだけは本物みたいだけどよ

そういえばアシュトンマニュアルって2002だよね？10年以上前だけど、最新の物ってあるのかな？

>>594
リミットなんかないよ
離脱症状がほとんど気にならないまでに回復するまでの間は
いつでも離脱をゆっくりやり直していいかと
回復したであろう分を差し引いて、再開する。

>>612
ベンゾジアゼピンの話題はもう古いので
2000年くらいには医学的なことは完成されているんだよ。
足すことがあまりないかと

>>614
おめーのベンゾの知識なんて今さら誰も聞いないからw
これだから発達障害は

ヤッブーの破壊者バカ医者は
依存と離脱のすべてをあまり知らないから気をつけろ

医薬品添付文書
治療ガイドライン
診断
論文
薬物療法の教科書

を知らないということだ！！ヤバイだろ！！

>>615
うるせーぞ高卒野郎
お前最近どんな本読んだ？
どうせろくに本も読んでねえんだろw
今までにろくに本を読んでいないことがわかるや
読解力のなさが滲み出てるわw
死んだ方がいいぞ

>>617
ベンゾでも飲んで落ち着けよw

>>617
おいさっさと謝罪しろ

>>619
ごめんな、こいつアホやから勘弁したってくれ
わしが代わりに謝るから
ほんまに、気分を害してしまってすみませんでした

アホ医者撲滅に向かって、全員目標一致！！！！！
ブログ書け！！！

>>619
何をだよw
お前ら同士で謝罪しあってろよw
どっかの国の人か？すぐに謝罪を要求ってw
ほんとバカの相手は疲れるわ

>>622
お前、何が原因で荒れてるかわかってんの？

>>621
まずお前が消えろよ

>>623
もう一回どのように気分を害したのか
もっと詳しく説明してやってくれ

アホやから

おいおい今度は自作自演かよw

一気断薬の569です。
色々レスくれた人ありがとう。

一気は医師の指示です。
何の為に飲んでるのかよく分からなくなってきたので止めようと決意。

自分「そろそろ薬止めてみようかと思うんですが。」
医師「じゃあ今日からソラナックスを中止してみて下さい。」

減薬の指示なんて一切なかったよ、自分が不勉強と言われればそれまでなんだが。
患者ももう少し賢くならないと駄目だな。
ちなみに女医ではなく60近いおっさんだよ。

あとあんましくだらないことで喧嘩すんなよw
ベンゾなんかさっさと止めて健康になろうぜ。

大丈夫だよキヨシ^_^
アホは破壊者バカ医者やから

患者の安全な治療のために本読まなあかんところを
ロクに本も読んでない医学部最下層人種の
精神科医は医学部の掃き溜めがかなり混じってますから
高卒みたいなもんですから

医薬品添付文書
離脱症状の診断
薬理学の教科書
治療ガイドライン

のどれかでも読んでれば書いてありますから
お前は悪くないよキヨシ

>>628
いいってことよ
俺は喧嘩を売られることが多くてね
もう慣れたよ

最近、アッホゲロクッソ藪には、お国が処方箋料出しません言うたやろ
怪しい外国人に、いい薬いうて貰ったら酷いことになったと思ってな
それくらいに思わんとな、あいつら話し通じませんから
お国動いても話し通じませんから
医学部の掃き溜めの方の精神科医に当たったと思ってな

だからな、そこ通っても悪くなるばかりやからな
一回考え直しておくれ
優秀な方の精神科医探してみるのもいいんじゃないか
精神科に見切りをつけるのもいいんじゃないか
日本の精神科は世界で一番医療の質悪いから
下手すると一生やで

荒れすぎワロタｗ

スイート　あいらちゃん

メチャ北川景子そっくり！！！

しかも簡単アポ（笑）

mtよんsysドットcom/splime3/620.jpg

　　　　　↓
よんは『4』、ドットは『.』にしてね♪

>>632
バカが偉そうなこと言ってんなよw
本当に発達障害で人の言ってる事が理解できない人間っているんだな〜

ニセモノがうじゃうじゃいるで、トリップつけるぞ
俺がmim
あとはニセモノ

俺は喧嘩売られる事が多くてねwwwww

お前が荒らしてるからみんなキレてんだろw
本物のバカだな

ニセモノがうじゃうじゃいるで、トリップつけるぞ
俺がmim
あとはニセモノ

>>636
トリップつけてる暇があったら、さっさと死ね

>>639
あーまた喧嘩売られたわ〜
まあ、仕方ないな
お前が死ね！市ねじゃなくて死ね！

>>640
お前の家族がかわいそう

>>641
とっくに寝てるわ
妻も子供も
俺は金曜日の夜を堪能している
ウイスキーを飲んでいるよ

>>642
お前が結婚できるわけないだろw

このスレ　クズしかいねぇwww

とりあえず　NGにしたわ

mim ◆s/M0CwXh7.

>>643
してるんだなこれが。
妻、子ども2人のサラリーマンだよ。
年収はちょい少な目の700万
都内在住在勤
新宿はそんなに遠くもない
以上

　　 ∩＿＿＿∩　　　ヽ ヽ 、　
　　 | ノ ＼　 　　/ヽ　　　i　l　ヽ　おっと、手が滑ったクマー！
　　/　　 ●　　 ● |　　i　ｌ　　i!　　　　mim mim mim mim うるさいクマー！巣にかえれクマー！　
　 |　　　　　( _●_) ミ　|　,　ｌ　l　|　　　　　　
　彡､　　 　　|∪|､｀＼γ.⌒.i!ヽ、i　ごすっ　　
　　/　　　 　 ヽノヽ＿/. | ..;.;.;.i.;.;ｌ　　　/’, ’,　¨　　
　/　　　＼＿＿＿,＿）.;. . ..;.;.;i;.;.|　/　　,∴,∴　　
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　∪　　　 （　　＼ |　lll 　　( _●_)　 ミ/　　>>mim　　
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<巣に帰れ>、入りました。
<巣>で、特に前スレなどを検索してみてください。

じゃあほんものは...un.mim.nu...にするわ

もう少しシンプルに

ニセモノがうじゃうじゃいるで、トリップつけるぞ
俺がmim
あとはニセモノ

>>646
なんでメンタル板来たの？
.mim.は、
ゲロクソデタラメの極みの極論即レスの撲滅のため

>>652
患ってたことがあるから

患って「た」？
どう見ても現在進行形で患ってるようにしか見えないんだがｗ
しかも悪化中ｗ

>>653そうだっのか
クソヤブ啓発活動ということか
新宿行く時は何しに行くの？

>>655
飲みに行くよ

>>656
飲みに行くのか
新宿に飲みに行くってのは新宿近いんだな
じゃあmimの名はクソヤブ啓発活動での
ダブル効果を持ってくるということか
ヨシヨシ
二人とも薬を飲んでいないから強力や

mim = こぼちゃん？

患ってた、ってどう見ても治ってないよ？
病気っていうより自分が役に立ってるという思い込みや、人の話の意図がわからない感じは障害っぽいね

>>659
治ってるけど？
どこを観て治っていないと？
お前医者なの？

|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::　mim・・・　もともと精神崩壊しちゃってたクマ・・・
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

mim＝偽者装ったmimってベンゾや精神科医にアレルギー起こしてるけど
ちゃんと治療を受けないと、いつまでもマジ基地のままだと思う。

だな。作業所通いバレたから撹乱したいだけだろ。

>>646
妄想すごいね…

慶応大学出てるの?

ナマポの基地外だなw

喉〜胸あたりの筋肉の症状がしつこい、息苦しい
一度無くなったんだけどぶり返すね

>>662
薬で治る病気はない

>>663
作業所は俺じゃなくて優良資料付きとかいう奴

>>664
ナマポはお前だろ
俺はちゃんと普通の人並みに納税しとるわ

なんでこんな辺境過疎スレでもめてるんだかよくわからない。
しかも、薬の断薬で苦しんでる人が集うスレだよな？

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

mim ◆s/M0CwXh7.　←　NG登録しましょう

違う
メンタル板という専門的な情報交換をする掲示板で
ベンゾジアゼピン系の離脱症状の専門的な情報交換をするところであって、
断薬で苦しんでいるか否かは、必須要項ではない。
必須要項は、ベンゾジアゼピンの専門的な情報交換をするか否か。

来ましたね
<NG登録>は、頻出単語で、モナー薬局などでも登場するサインです。
NG登録してスルーすればいいのですが、わざわざ<NG登録>と荒らし的に書き込むという
執拗に書き込む奇行のことです
発作です

mim ◆s/M0CwXh7.は、キチガイ荒らしです。相手をせず、NG登録しましょう！

mim ◆s/M0CwXh7.は、キチガイ荒らしです。相手をせず、NG登録しましょう！

mim ◆s/M0CwXh7.は、キチガイ荒らしです。相手をせず、NG登録しましょう！

mim ◆s/M0CwXh7.は、キチガイ荒らしです。相手をせず、NG登録しましょう！

mim ◆s/M0CwXh7.は、キチガイ荒らしです。相手をせず、NG登録しましょう！

mim ◆s/M0CwXh7.は、キチガイ荒らしです。相手をせず、NG登録しましょう！

mim ◆s/M0CwXh7.は、キチガイ荒らしです。相手をせず、NG登録しましょう！

mim ◆s/M0CwXh7.は、キチガイ荒らしです。相手をせず、NG登録しましょう！

mim ◆s/M0CwXh7.は、キチガイ荒らしです。相手をせず、NG登録しましょう！

mim ◆s/M0CwXh7.は、キチガイ荒らしです。相手をせず、NG登録しましょう！

mim ◆s/M0CwXh7.は、キチガイ荒らしです。相手をせず、NG登録しましょう！

mim ◆s/M0CwXh7.は、キチガイ荒らしです。相手をせず、NG登録しましょう！

mim ◆s/M0CwXh7.は、キチガイ荒らしです。相手をせず、NG登録しましょう！

mim ◆s/M0CwXh7.は、キチガイ荒らしです。相手をせず、NG登録しましょう！

mim ◆s/M0CwXh7.は、キチガイ荒らしです。相手をせず、NG登録しましょう！

mim ◆s/M0CwXh7.は、キチガイ荒らしです。相手をせず、NG登録しましょう！

このような奇行は、HDIの活動するスレに顕著でして、
実際ベンゾジアゼピン離脱スレでもHDIの登場と共に
この「NG登録荒らし」が定期的に発作を起こしています。
既知のことです。

大丈夫よBB2Cでは
>>668は荒らし
>>669はコピペ
>>672は荒らし
で自動的にあぼーんになってるから
BB2Cオススメ

minってモナー薬局では精神科医を志す医学生だった設定なんだが…

既婚者で年収700万ある人がこんな辺境スレにいる意味がないだろ…

.mim.

これはスレ潰しなのかね
そういう暇な業者が実際にあるらしいな

http://sparklingwater.blog.shinobi.jp/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E6%96%AD%E8%96%AC%EF%BC%882%E5%BA%A6%E7%9B%AE%EF%BC%89/%E6%96%AD%E8%96%AC%EF%BC%99%E3%81%8B%E6%9C%88#comment

体調は平行線という感じですか。どの症状が1番気になるのでしょうかね？私なら不安が
きつそうに思いますが。この症状だけはダメでしたね。

私はメイ0.07ミリ到達しました。一ヶ月0.0075ミリ減薬というほどペースが落ちていま
すが気になる症状が出ないように気を付けるとこれが限界だし、まったく離脱が出ない
わけではないので頑張っているペースなんですよ。

ホントに少ない減薬で離脱があるし、しんどいので長引くのは仕方ないかなと。私の
ペースだと断薬まであと1年は掛かる計算なので。減薬だけで2年以上になること。

そのおかげか気になる症状はないどころかほぼ元気な状態なので、時間かけていこう
と思ってます。りひとさんも1年後には回復しているでしょうし、焦らず歩き続けましょう！

ちなみに減薬時と断薬時でどう違いますか？減薬時のほうが楽でしたか？
やくも 2014/06/19(Thu)16:50:24

>>677
スレ潰しはあるかもね。荒れる直前の投稿には良い物が多い。

逆にスレ潰しでないならこいつらいったいなんなんだろうなw
何人かいる(ように見える)が、毎日毎日何やってんだよ
コテがどうしたなんてどうでもいい理由で、こんな何日も飽きずに貼り付けるもんかね

荒れ始めの頃は猫山司や断薬comに随分と反応してたが、何か理由があったのかな
ネットでの離脱関連の繋がりを排除とか？
さすがに陰謀論かなw

ベンゾ依存看護師きてから言い争いが増えて
ベンゾ依存看護師の自作自演が見事失敗して
失態やらかしたスレを早く葬りたいからmimの名前で荒らしてる

>>680
薬中の自覚がない薬飲みだろう
ここじゃないけどどっかのスレでベンゾ離脱つーか薬理を書き込みしたら薬飲みが盛大にファビョたわｗ
結局バカ医者を守ってバカ薬をのさばらせてるのは患者という信者だ
基地外は自分の飲んでる薬がまさか基地外薬だとは思いたくないんだろう
連中にとってテンプレに真実てんこ盛りのこのスレは都合が悪いのさ
製薬会社や厚労省もそうだろうけど

>>682
あーさもありなん
まあログはずっと残るけどな
ほんと身勝手な害虫だったなあ

もし自分が巨大利権側だったらどうするだろう、、、やっぱり手頃なバイト雇ってスレ荒らすかなぁ。

火のないところには煙は立たないし、スレ潰しはあながち冗談ではないと思うな。

まぁそんな事してもこの薬のヤバさはどんどん周知されるだろうね。実際この話をしたことによって減薬を始めた知り合いがいる。そしてその彼も周りに薬のヤバさを広めているみたい。

ピッ○クルーとか昔っからあるしな
VIPあたりで薬関係のスレたつと、離脱症状とか依存に詳しいレスや薬に懐疑的なレスも
かなり増えてきたと思う。もう隠せないとこまできてる
ただ、広まって多くの人が気づけば良いってもんでもない
離脱の支援体制がまったくといってよいほど無い現状ではベンゾ難民続出する

自分で飲んでて、我慢するとか、忍耐するとか、
そういうのを取っ払ってしまう性質がなくもないと思うし
そういうのが時代にそぐわないと考える人上の人が増えたのかなとは思う

シャッキリするものでもあるから、いきなり切られるのは辛すぎるのもたしか
離脱で脳内がくしゃくしゃウニウニになる時や筋肉に力が入らないとき、
の不快感は半端ないし

mimが

医薬品添付文書
治療ガイドライン
診断の本
薬理学の教科書的なやつ
おまけに麻薬取締法で制限かかってる

薬の離脱症状も知らない

ゲロクッソ破壊者馬鹿医者撲滅

とか書くからかもよ

お前が消えればスレが平和になるんだよ　お前の存在自体が迷惑なんだよ
自分は他の人とは違う。特別な存在だと主張したいんだろうけど、
誰もお前のアドバイスなんか求めていないし、読む価値なし。コテハンで書くと叩けれるだけだから名無しに戻れ。

離脱症状が何ヶ月、下手したら何年も続くような危険な薬を日本の医者が普通に処方してるとか誰も信じないよなあ。
勝手に薬をやめて苦しんでる身勝手な患者とか周りから思われそうだ。

抗がん剤もそうだろ？

直らない、縮小するだけなのに地獄の苦しみ

今はかなり微妙なバランスのところにいるんだろうな、沸騰直前の水みたいな。でも一線を越えたら流れは一気に変わるんじゃないかな？抗がつく薬は、巨大利権の温床であるという事がなし崩しにバレ始める。

隠す側は必死になるよね。まぁカタストロフィが起き始めている事は間違いないと思う。

医者が患者を救ってくれると思うのは、普通に思う事だからな
ネット等で自力で調べないと、ベンゾの危険性なんて知る由もない
でも主治医は離脱症状は認めてたな
稀な医者だったのかな、知識少なそうだったけど

>>682
バレバレなんだよな
底の浅い糞女だよ

>>685
昔、ブラックIT企業で働いていたけどもちろん２ｃｈにスレがあって
サービス残業が多いとか、福利厚生が酷いとか書かれていた。

役員の命令で書き込みスクリプト(プログラム)が作られて
スレを荒らして1000まで書き込んで落とす事があったよ。

製薬会社が荒らしをやっていても不思議ではない。

mimはスクリプトではないだろう。しかし、会社でレスとか普通はできないだろ。

暇な精神疾患がある人だと思う。

電波受信して巨大利権どうのこうの言ってる奴は被害妄想が膨らんだ典型的な統合失調症。
ベンゾじゃなくて抗精神病薬飲むべき。
ベンゾはうまい棒並みの安い薬価で、効果は非常に分かりやすく優れている。
リーズナブルでハイリターン。製薬メーカーの儲けはSSRI以降の抗鬱剤と
新世代抗精神病薬（リスパなど安いのは除く）こちら都合の悪いことは即闇に葬られてる感はある。
例えばサル　パキシルで検索すると衝撃の事実を知ることができる。

ベンゾは製薬メーカーの保護下にほとん置かれていない。
医者、製薬メーカーではなく患者が望み必要としたからこそいままで現役でいた。
効いてんだかどうだか分からない薬は確かに依存性もないだろう
だが確かに効く薬が存在することが、追い詰められたメンヘラにはとても心強い。

>製薬会社が荒らしをやっていても不思議ではない。

まともな会社はコンプライアンスを重視するもんだよ。

勝ち組エリートがスラム街の便所に来て落書き掃除するわけない。

ブラックにしか勤めたことのない負け犬には分かんないだろうがな。

ブラック企業で精神崩壊して糖質になったんだろうな。ご愁傷様。

確かに、普通は製薬会社の立場になれば新型の抗鬱薬や、メジャーを売った方が儲かるかもしれない。

日本医師会が儲かるって騒がれたからベンゾの複数処方をやめようとしてる。

誰かさんじゃないが、眠れないからと言う理由にてベンゾでなくジブレキサなんか処方されたら困るよな…

こういうベンゾスレ自体を敵視してる奴と、コテハンがどうこう騒いでる奴は同じなのかねー

>>698

>勝ち組エリートがスラム街の便所に来て落書き掃除するわけない。
その通りだよ。だから、非公式に依頼が依頼が来てスクリプトを作るんだよ。

製薬会社はしないけど、CMバンバンやっていて所属のスポーツ選手が
オリンピックでメダルとるような会社から依頼が来る。

>>まともな会社はコンプライアンスを重視するもんだよ。
ベンゾジアゼピンを販売する会社はコンプライアンスをとても
重視していると思えないけど。

>>698

ヤクザが麻薬を売る時、安全だって言って売らないよな？
売る方も買う方も体に良くない事を知って売買して使用している。

製薬会社はベンゾジアゼピンは安全だって嘘を言って売っている。
ヤクザよりたちが悪いだろ？

離脱症状が酷いから再服用始めたけど治らない…
薬飲む前より酷い状況になった
ベンゾジアゼピンが短期服用向けなんて知らなかった
医者が毎回処方するから信じて飲んでた

文章見ていれば何となくだけど、どんな人が書いているか分かる。本気で書いているか、スレ潰し目的で書いてるか、人を小馬鹿にしているような口調の物は大抵あてにならない。これはどのスレでも同じでしょう。

離脱症状を抑えるためには以前よりも増量しないといけない、ってのは、
一般的な話みたいだね…。ホントに恐い。

＞ベンゾジアゼピンが短期服用向けなんて知らなかった
＞医者が毎回処方するから信じて飲んでた

同意できすぎて禿げ上がりそう。
精神に作用する以上、離脱症状(という言葉も知らなかったけど)的なものは
ある程度存在するだろうなぁとは思っていたけれど、
「揺り戻し」とでも言う程度の軽いものだとばかり…。

>>703が少しでも楽になるように祈ってるよ。

糖質の症状出てるぞ
ベンゾでも大量からあまりに急激に減らすと同じような症状出るけど、
こっちの場合他の症状も酷すぎてネットなんかやってられないかと

>>706
出るな。
知らない人にスレ違いざまに悪口言ってるように聞こえる。
会社で、知らない人から仕事の邪魔をされる。

それらが事実でないのは百も承知だが、正直つらい。

http://hissi.org/read.php/utu/20140528/Z2lWY2NaZFM.html

.mim. = 資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF 　= 　 精神障害者小規模作業所(B型)　通い

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mimは製薬会社の手先

>>706
お前は元から統失じゃんｗ

>>706
キチガイ死ねよ
二度と書き込みなカス

>>693
自分で飲んで喰らったんじゃねｗ

>>583
最近スレ荒らしてるのは工作員とかじゃなくてこいつだろ

今朝は寝起きがしんどかった。寝起きだけ離脱あるね、あれなんなの？

>>715
交感神経と副交感神経が切り替わるからじゃないかな
昼寝がダメって人もいるよね

>>715
薬の悪い方の影響だね
薬飲まなくなったら全くでなくなったし

服用と断薬をくり返しキンドリング状態になった場合、抗うつ薬の服用は避けたほうが良いんでしょうか？

今年の1月から断薬しているのですがうつ症状と強迫行為が酷く、外出もままならず廃人のようになってしまっています。

アシュトンマニュアルでは補助薬として抗うつ剤が推奨されていますが、ベンゾジアゼピンでキンドリングになった状態で服用しても良いんでしょうか？

自律神経が戻るのは物凄くスローみたいだね。薬飲んでない人でも乱れるみたいだし薬飲んでた人なら尚更でしょう。神経の回復と薬の減量をイコールにする為に、減薬を慎重にしなさいっていうのかね？

甘えはやめよう。
薬のせいにするのはやめよう。
頑張って働こう。

>>720
働きながらだから大変なんですよ！飲む前の身体の事を知ってるから尚更大変なんですよ！

>>721
怒んなって(田原風)

飲む必要がなくなればればメイラックスのような長時間タイプに置き換えて
最低でも半年計画で断薬すればいんだけじゃないの？

アンチベンゾジアゼピンキャンペーンは、抗鬱剤で儲けているメーカー主導
って気がするのは邪推かな？どちらも飲まずに越したことはないのは同じ。
海外で多剤処方が問題視されるのは保険制度の影響も大だからね。

>>723
何が言いたいんだろうか？飲まずに越したことはないと言いつつ、飲みたくてしょうがないような・・・。
薬は悪くない、病気が悪いんだ。ということですかね？

>>724
ジェイゾロフトde脱糞野郎
その上多剤漬けの薬飲みだから、大丈夫と思っていたいんだよ
自分だけでそう思ってりゃいいのに薬中はわざわざ離脱スレに乗り込んでくる

ジェイゾロフト/Jzoloft part53【ま、いっ か〜】 768 ：優しい名無しさん[saga]：2014/06/23(月) 15:37:51.71 ID:XOthsq3e
100mgまで行くと脱糞するよね。一時期、出社に小田急ロマンスカー自腹で使ってたよ。
ゾロの脱糞はトイレがあっても出 ちゃうときはでちゃうけど。

前から思ってたこと書くね。

このスレってさ、「離脱のために役立つ情報」をみなで出し合うスレだよね？
それなのに、そんなことは、二の次になって、精神医療批判のためのスレになってるよね。現状。
はっきりいうけどさ、いま、離脱に苦しんでいる人にとって、精神医療が腐ってようが、被害者が訴訟しようがそんなことはどうでもいいんだよ。
一刻も早く今の状態から立ち直りたい、だから、こんなスレでも見ている。
精神医療を批判するために、ベンゾをたたき台にしているだけの人、声高に、やめろやめろと宗教みたいに宣伝している人
はっきりいって迷惑なんだよ。普通の離脱者からしたら。

医者に騙されていた、薬害にあった、それはわかるよ。
だけど、ここはそれを訴え出るスレでもないし、危険性を回りに訴えて、やめさせる運動のためのスレでもない。

ここまでそういう話題ばかりで埋め尽くされていると
サイエント○ジーだとか、民間療法の関係者だとか、なにか離脱が出ることで利益がある人が、まわりを脅かす目的でやっているように見える。

離脱に役に立つ知識は歓迎だけど、関係のないただの医者叩きとか宗教じみた布教運動はよそでやってくれ。

>>726
長い。
それと自己中。

>>726　そうだよね、離脱に役立つ情報が知りたくて、過去からずっと読んでるけど、口汚い書き込みとかあると悲しくなるよ。
本気で離脱に取り組みたい人の妨げになる書き込みは遠慮していただけたらと思う。
少しでも減薬、断薬の症状が軽くなるよう、励みになるようなスレがいいよね。
過激な表現や、批判的なコメントは読んでるほうはとても嫌な気分になるし、減薬に励んでる人には精神的に良くないんじゃないかと思う。
顔が見えないから、何書いてもいいやじゃなくてさ、、、
私は本気でみんなが少しでも楽に断薬できたらと思ってるよ。

快適な生活を送るための知恵

Firefox(30.0)にアドオンのchaika 1.6.3をインストルして、あぼーんマネージャー
で　名前 とワードに　MIM（半角小文字）を設定すると、荒らしは ABONE になる。
さらに透明あぼーんを設定すると、 ABONEの行すら表示されなくなる。
ほかの２ちゃんねる専用ブラウザでも同様だと思われる。　

荒らしには一切レズを与えず、完全に放置（無視）しよう

Firefox に 2chブラウザ機能を追加するアドオンです。
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/chaika/

Firefoxに2ちゃんねるブラウザ機能を追加する「Chaika」拡張
http://sourceforge.jp/magazine/09/07/30/0912236

　ちなみに iphoneの場合は、私の携帯はAndroidだけど、iphoneは
検索すると2ちゃんねるビュアーは BB2Cが定番のようです。
（ほかに、「Twincle」「GraffitiPot」もあるようです）

https://itunes.apple.com/jp/app/bb2c/id298820042　（無料）
http://plus.appgiga.jp/aki9695/2012/04/23/18237/

その他、2ちゃんねる（2ch） iPhoneアプリ・iPadアプリのおすすめ
ランキングが以下にあります、
http://app-liv.jp/hobbies/subculture/0769/

>>726
役立つか役に立たないかの線引きはそれぞれで違うんだからそう自分本位に考えても仕方ないと思う

君にとってはどうでもよくても、自分からすれば、精神医療が未だ腐ってるっていう
意見は認識を改める機会になるし言いたくなるやるせなさもわかるし、被害者が訴訟しようって動きがあるならすごく大事だ

精神医療への恨み節なんて昔からあったし愚痴言い合うことが悪いこととは思わないな。ここしか吐き出せるとこないっていう過酷な状況の人いっぱいいたよ

そういう人が集まっている以上、愚痴や不平不満が役立つ情報を上回るってことはないだろう
離脱は時間経過に頼るところが大きいしほとんどの有益情報は出尽くしてるってのもある

自分の思う通りに進めたがってる人ほどここから追い出されるなり逃亡なりしていった
最近では看護士とかね

自分基準で取捨選択すればいいんだよ
でもその基準を人に押し付けて声高に叫んでも2ちゃんじゃあんまり意味ないし
苛々してるみたいだから君がよそに行った方が精神衛生上良いと思うな

>>726
理不尽な苦しみを味わされて人生狂わされたんだから少なからず毒づくのしょうがない。
気持ちがわかるから見ていて不快にはならない。
精神科医なんて叩かれて当然の恐ろしいことをしてるんだよ。
わけのわからん荒らしさえ消えてくれればいい。

>>725

いろいろと思ったことを長々と書いたので、内容毎に------------------で区切りました。


資本主義のこの世の中では、資本力があれば白も黒、黒も白
特許でボロ儲けしているSSRI発売メーカーが、保険制度上、多剤併用が困難な国でパイを
勝ち取るために研究者にアンチ研究の補助、ロビー活動なんて日常茶判事

----------------------------
ベンゾジアゼピンの断薬自体は、長時間タイプに置き換えて時間を掛ければ済むこと。
で間違ってはいないと思っている。（後遺症対策は別）
※サイレース＋ハルシオンでもまったく眠れないぐらい耐性は付いているが
うつ症状の前にパニック障害で通院を始めたので、断薬は慎重に慎重を重ねないと危険なんだよ
原因のない極限の純粋な恐怖を味わうのは二度と御免だ

使用されだしてから百年以上もたって評価の定まった伝統的な民間薬に比べて精神安定剤も抗鬱剤も
その他製薬会社が繰り出してくる全ての新薬が不可逆的な後遺症を残す可能性を持っている
しかし多剤併用含めて必要な時には必要でしょう
もちろん民間薬やそこから出発したサプリメントだって副作用はあるものはある

----------------------------
自分自身も抗鬱剤については見切りをつけてサプリに移行途中。精神安定剤については失敗した
場合の自立支援の再申請に掛かる時間等も含めてC/Pの面で、同時並行は無理と判断
抗鬱剤のサプリへの切り替えが済んだあとで必要なくなれば上記の方法で断薬予定でした

つづく

つづき

----------------------------
あと別スレのレス探して晒すのって、やったヤツ自身の下劣な性格を晒すことになるんだよ。
やられた側は不快感はあるが心理的なダメージはない。長々と議論が続いた場合などは勝ったとさえ思える。
自分を落としたくなければ今後は止めることを奨める。もしやるんだったらツール使って徹底的に貴方の下劣さを晒せばいい。

＞100mgまで行くと脱糞するよね。一時期、出社に小田急ロマンスカー自腹で使ってたよ。
＞ゾロの脱糞はトイレがあっても出 ちゃうときはでちゃうけど。
脱糞は、ゾロフトの副作用ではメジャーな話なので、それがなにか？ レベル

----------------------------
ただし、昨日、会社の倒産が確定しストレスが極限まで高まっている。抗鬱剤は既に見切りを付けている上
服用したボケた頭では中年の再就職活動は乗り切れんだろうと考えているのでサプリへの置き換えは続ける。
しかし、緊急退避的に効果の早い精神安定剤に更に頼らなければならなくなる可能性はある。
そんな精神状態に置かれても、出来るだけ穏便なレスしてこと理解してほしい（長文なのは元々）

----------------------------
>>726　の考えは正しい。文が長いのは自分の考えをしっかりと持っているからだ。

その考えに従えば、このレスはスレチかもしれないが返レスだからね。長い長い返レスを書かれたくなければ
私を呼び出すようなレスをしないこと。ここまで来ると愚痴だな

精神医療への批判は必要だと思う。それを知っていたのならば、自分は薬は飲まなかった。悲惨な離脱症状を知っていてベンゾを飲んだ人はいますか？

また、知りたい情報があれば質問してみるといい。誰かしら教えてくれると思いますよ。

自分からしたら、離脱に役立つ情報、精神医療への批判、そのどちらも有益です。

ベンゾ被害者が声を上げなかったら
日本のいい加減な精神医療は変わらないよ

離脱を認めない医者が大半なんて、無知を通り越して犯罪だよ

明治大学テニスサークル　睡眠薬で集団わいせつ未遂？:
http://blog.livedoor.jp/tgfuy8371/archives/8581033.html

集団は明治大学（東京千代田区）と日本女子大学（東京文京区）の合同テニスサークル
「クライス」のメンバーで、倒れていたのは女子部員だけでした。現場には明治大学テニス
サークルの男子学生らしき男達数名が、警察に事情を説明したり、倒れた女学生に触って
いるのが写っている。同じサークルの女子だけが倒れて、ほとんどの男子に異常がみられ
ないなど不審な点が多く、女学生らに昏睡薬を飲ませて集団でいかがわしい行為をしよ
うとしたのではないか、という疑いがもたれています。暴露されたＳＮＳなどの通信内容から、
同サークルでは未成年者の部員数名にも酒を飲ませていたのが分かっている。また１年生女子
と２、３年男子、など若い女性部員を年上の男性部員に当てはめるような飲み会の割り振りを
していたのも分かっている。

日本でロヒがなくなったらどうしてくれるんだよ
アホなことすなや

>>723
アンチベンゾキャンペーンは現に離脱ビジネスが成立してるから
業者によるものだろうと考える。
相談料や会費で金を取る詐欺師集団が存在するし。

離脱てあるの？抗鬱薬の方が離脱こわくない？

>>729
BB2Cで名前であぼーんする方法教えて

抜きにくいメイラックス置き換えてすすめるって
どんだけ被害者増やしたら気が済むんだ…銭ゲバが

>>726
同意
ほとんどの人は信条持ってなんかの活動やってるわけじゃないからね

離脱詐欺もあるのか
このスレも知識だけある気持ち悪い詐欺師みたいのもいるしな

>>736

310 名前：ハムスターちゃんねる 2014年06月24日 05:51 ID：BQPMZqoV0
アルコールにハルシオンいれて飲ませた症状ダワ！薬学の専門のオイラから見て、
許しがたい犯罪だ。ケーサツしっかり捜査してください。これこそ公序良俗に違反する犯罪。
明治大は、この問題を何処まで認識している！ ハルシオンはじめベンゾジアゼピン系薬物は、
アルコールと併用されると、意識消失して、今回の事態を引き起こし、下手したら、
呼吸抑制から死亡も可能性あった。上級生は、これ知っててやったから、犯罪だ。
ある薬学者より。

http://hamusoku.com/archives/8425553.html

自作自演してるしなあ
自画自賛か、虚しいのう

>>726　の考えは正しい。文が長いのは自分の考えをしっかりと持っているからだ。

脱糞、それがなにか？(ｷﾘｯ　と開き直るあたりもうまともじゃねーわ
人間こうなったらおしまいだ

看護士タンとかもサプリサプリ言ってたから注釈を入れておくが当たり前のことだけど
精神薬がサプリ＝スマドラに置換されるということはそのスマドラに精神薬同様の依存性があるってこと
つまり永遠にジャンキーになりかねないので素人が手を出しちゃあかんのです

>>738
そういう情報こそきちんとはっきり出すべきでしょう
具体的にどこ？悪質ならテンプレに入れとかないと
ベンゾ離脱症を商売にした自助グループはアメリカとかでも蔓延ってるようだし
日本でも同様のことが起こっても不思議じゃない

10年以上飲んでて断薬して一ヶ月なんですが、
些細な事で緊張したり、人との会話が怖いなどの症状がでてます。

ストレス耐性はこの先回復するんでしょうか？

>>746
具体的はわかりません

断薬40日目なんだけど、離脱がまだ普通に続いてる。
良くなったり悪くなったりまさに一進一退。
健康な人がすごく羨ましい。

ちゃんと治るのか正直不安になってきた。
もっと日数かかるのかな。

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>>748
てめえだけは殺す

アンチベンゾキャンペーンは、
クッソゲロヤブが
1980から90年代にかけて
ベンゾのデメリットが判明して

医薬品添付文書
診断の本
薬理学の教科書
ガイドライン
麻薬及び向精神薬取締法

に書かれているのに反して、ベンゾジアゼピンの依存、離脱がわからないから
起きていることです

さらにはベンゾは、死亡率を上げますから
当然の理性的な、医学主導の話でありまして
まずそこからはじまっているということを
ご考慮ください

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実際には

麻薬及び向精神薬取締法を考えず、
薬学の教科書やガイドラインを読まずして多剤を長期にわたり処方して、
それから医薬品添付文書を読まず、診断について学ばずして
こうしてやっとクソ事態としての、危険な廃人的離脱が起きますから

ゲロクッソヤブキャンペーンと問題の同質性があります


ただハイエナのように、無知な患者にさらにつけこむように
アルコールと同じであるベンゾを、覚せい剤と同じであると称する
薬理学的に無知蒙昧な離脱ビジネスが存在するのは否めませんが
ですが、これはまた別の問題です

抗うつ薬がなんだとか陰謀説を勘ぐるアホについては
実際に今世紀に入ってから、
多くの場合ガイドラインにてベンゾがクソ薬であると判明したことで
抗鬱薬に変わっていますから、医学的なレベルでの変化です
ですが抗うつ薬もまた、それ以降かつ2010年以前に偽薬での比喩でしか効果が説明できなくなっており
詐欺に近いセロトニン説を使っているだとか言われております

ですがクソ・ベンゾから詐欺・抗鬱薬に変わったのは、精神薬理学の歴史上紛れもない認識の変化であり
これを勘ぐるアホ加減というのは、
この事実を学習したことがないという
ゲロクッソヤブと同じ原因を持っているのです

この意味においては無知蒙昧な離脱ビジネスもまた
薬物の薬理作用について、学習が伴っていないという点で同じなんです

アホが原因なんです

>>747
瞑想やるといいよ
真面目にやれば、薬なんか飲まなくても良かったと思うレベルで効く

>>718
キンドリングというのは単に離脱症状が出やすくなっている状態なので、メカニズムだけ考えると抗うつ剤の服用とは直接関係ないよ。
半年も廃人みたいになってるなら飲んだ方がいいかもしれないけど、
あくまで抗鬱剤は鬱症状にしか効かなくて離脱症状全般には効かないからね。
あと効果が出るまで数週間かかるのと、ベンゾほどではないけどやっぱり離脱症状あるので
減薬、断薬の際に注意が必要だからね

交差な

なんか瞑想って難しそうに思う

中学生に覚せい剤注射とわいせつ行為の容疑　韓国籍の男を逮捕

京都府警少年課と南署は２３日、中学生の少女に覚せい剤を注射し、わいせつな行為を
したとして、覚せい剤取締法違反と児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで京都市南区、
韓国籍の会社役員金圭一容疑者（５６）を逮捕したと明らかにした。同日、起訴された。

http://www.sanspo.com/geino/news/20140623/tro14062323220010-n1.html

>ベンゾほどではないけどやっぱり離脱症状ある
どさくさに紛れて適当な事言ってるけど
ベンゾよりも抗鬱剤の方が圧倒的に離脱症状きついよ。
抗鬱剤は一時的に効果をもたらすものではない。
脳内の神経伝達のシステムが作り変えられて強烈な依存状態になる。
短期なら離脱は分からないが依存してしまってからは地獄。

うん
SSRIだとかの抗うつ剤はメジャーみたいなヤバさがあると思う
減薬してないのに常用量でシャンビリが出て症状固定するとか見るからなあ
三環系だと特異な症状はないと思うけど離脱中の脳に入れた場合はどうなるかわからないね

アシュトンマニュアルで説明されてる一時的に抗うつ剤を使う場合も、
豊富な臨床例に照らし合わせての処方だろうから離脱症状を診れる専門医もいない状況下で
無闇に手を出すべきじゃないと思うよ
どうしてもという時は、少量のセディールやアタラックスPを一時的に用いて
症状をややマシにするくらいで凌ぐ…というかんじがせいぜいだと思う

スレチだけどドグマチールやめようとしたら発狂しそうになった
ちなみに13年飲んでる

ベンゾの離脱症状についていろいろググってたら、
「古いお薬が多いですがいまだに広く処方されているので、
　安全性は高いと言っていいでしょう！」
とかわざわざでっかいフォントまで使って宣言してるサイトがあってヒいた…。

単純に、医者が処方しやすいから出してるだけだってのに…。

断薬後のストレス耐性について、どれぐらいからどれぐらいまで回復したか経験者の方教えて貰えませんか？