ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その22

この薬を飲んでいると、断薬時に約半数の人に離脱症状が出ます。
毎日飲んでいても、耐性離脱（常用量離脱）症状が出る事があります。
その苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。

＜参考ＵＲＬ＞
ベンゾジアゼピン離脱症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

ベンゾジアゼピン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3

ベンゾジアゼピンの長期的影響
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%95%B7%E6%9C%9F%E7%9A%84%E5%BD%B1%E9%9F%BF
アシュトンマニュアル日本語版(分量多いですがためになります)
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

医療用医薬品の添付文書情報(検索、自分が処方されている薬、チェックしよう）
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html

常用量依存の定義
http://www.mental-clinic.ne.jp/blog/archives/2007/09/_2_10.html

佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50566

精神医療被害掲示板
http://seishiniryohigai.bbs.fc2.com/

※前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1359467552/

断薬体験談
http://danyaku.com/

ベンゾジアゼピンの離脱成功者のブログの例

精神薬、減薬、断薬のススメ 　（くまじろうさん）
http://blogs.yahoo.co.jp/mshrhtmsutkig/MYBLOG/yblog.html

只今メイラックスとパキシル減薬中
http://ameblo.jp/van515051505150/archive1-201210.html

メイラックス減薬、断薬中
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/

メイラックス断薬後の日常徒然
http://blogs.yahoo.co.jp/simasima_tetra

断薬からの道のり（TAKAKOさん）
http://blog.goo.ne.jp/takako808/

根無し草の断薬奮戦記
http://duckweed.no-blog.jp/blog/2010/06/post_5b23.html

（先端巨大症など）患者のつぶやき
http://livingwithacro.blogspot.jp/2011/02/blog-post_17.html

ジュティーのブログ　（断薬１年経過）
http://blogs.yahoo.co.jp/judyhappy39/MYBLOG/yblog.html

自律神経失調−ＭＩＴのベンゾジアゼピン断薬記録
http://blogs.yahoo.co.jp/mitpala/

ベンゾジアゼピン離脱症候群（-りだつしょうこうぐん、Benzodiazepine withdrawal
syndrome）は、離脱症候の1つである。 ベンゾジアゼピンを長期摂取しベンゾジアゼ
ピン依存症になり、断薬または減薬を行う際に現れる。症例はアルコール離脱症候群
やバルビツール離脱症候群に似ている[1]。重症例では発作のような生命を脅かす
離脱症状を引き起こす。重篤な生命を脅かす症状があるため、高用量からの急速・
急激な減薬は制限されている。長期離脱症候群としては、不安・イライラ・不眠・
感覚障害などの症状が形成される。 少数の例では厳しい症状が起こり、統合失調症
や発作性疾患などの深刻な精神病に似た症状となる。ベンゾジアゼピン離脱症候群
の最悪の症例は自殺である[5]。

長期離脱は投与量を徐々に減らすことにより強度・深刻さを最小化することができる。
ベンゾジアゼピン断薬はベンゾジアゼピン長期使用に伴う副作用があるため通常
有益である。しかしながら長期間のベンゾジアゼピン利用者の場合は彼らの意思に
反しての断薬を強制しないことが推奨される[3]。

離脱完了した人話聞かせてくれー

普通医者とかに言って断薬する時ってどうやるの？
２＞１＞０
みたいな大雑把なやり方？
あいつら減薬の仕方しってるの？

2だったら１．５とかにして暫く様子見るかな

焦っても失敗するだけ
ベンゾは気持ちいから辞められないね

>>6
あんた医者なの？

精神科医を信じてる人ってまだいるの？

何そのアホみたいなレス

医者の解凍欲しいなら診察受けろ
診察代請求出来るのに無料で応える馬鹿は居ない

>>7
医者の言う事が知りたいなら主治医に聞けば？

>>10
勘違いしたからってイライラ煽らないでね

>>11
もう聞きましたが

>>1
乙です。

>>5
医者だとそんな感じで大雑把だろうな

>>5
コントロールするのは医者じゃなくて自分。
医者には通常量を処方してもらう。で、自分で減らす。
なので薬は余る。

>>14
やっぱそうか
不思議なのはそんなやり方でなんで問題にならないのかということだ。
確実に離脱症状がでるのに、やはり薬がきいてたようです戻しましょうって毎回やってるの？
病院やめる患者はどうしてるの？
やめる患者は自己判断で断薬してやめてるやつしかいないの？

>>15
俺は医者の減薬の仕方を聞いてるので。

>>17
ベンゾの減薬をちゃんとできる医者だったら元々ベンゾを長期に
処方しないだろ。

レキソタン1ミリを数ヶ月服用中。
って、どんなもんかな

離脱症状て半年や一年たってから悪化とかする場合ある？

>>16
苦しかったら戻していい、で延々と減薬失敗じゃない？
減薬の勉強とかまともにしてないだろ。勘で適当にやってそう。

今は断薬完了してたまにハルシオン使うくらいだが

いきなりゼロにした時はマジで死が常に頭から離れなかった
辛過ぎたよ

またふとした時に使い出さない用にしないとね

今朝は腿に異様な筋肉痛が出てきた。
昨日は脚を使ったわけではないから、離脱症状に違いない。

>>22
消えるまでどれくらいかかった？

>>24
正確には記憶してないけど、止めて2か月間くらいがピークでかなりやばかったよ

特に仕事で少しでもストレスかかるともうダメ

離脱症状の一覧はほとんど出るしね〜

でその後徐々に弱まって行くけど今でも後遺症を確実に感じる
心に防護服を着て数年過ごしたのをいきなり素っ裸にされたら、そりゃダメージを多く感じるのは当たり前だってね

>>25
ストレスかんじるとどうなるんだ?

で今やめてどれくらい?

またアンケート野郎かw
働け馬鹿

>>22
ハルシオンはいいのか？

メイラックス1mgを一日一錠１年１０ヶ月服用して現在断薬して五ヶ月経ちます。
まだ離脱症状に悩まされてます。
不安感が消えないので毎日辛い。
離脱症状が出始めた頃は漠然とした不安感だったのに最近は具体的に頭に浮かぶ。

やっと2ちゃんの規制が解けた何なんだ
あの規制は？

それはそうと21年も服用している今徐々に
断薬中だけど元に戻るのか心配だ。

5年前に離脱症状を知らずに断薬して他の病気になったと思い
再服用してしまった。

2年くらいかけて断薬するつもりだけど不安だ。

なんでこんな薬を処方するんだ？
信じられん。

>>29
断薬期間はどれくらいかけましたか？
身体症状は出てない？

>>29
何が頭に浮かぶの？

>>31
一気に断薬したよ。
二週間くらいで調子悪くなってまた元症状に戻ったかと思いました。
身体症状でたよ。
耳鳴り>今も少し残ってる。
首肩腰のこり→二ヶ月くらいで収まった。
中途覚醒→断薬後二ヶ月〜今まで続いてる。
食欲不振→ここ一ヶ月くらい続いてる。
頭痛とかめまいはなかったから運が良かったと思ってる。
離脱症状って本当に辛いよね。
人それぞれで離脱症状は違うけど他に気になる事あれば質問どぞ。

>>32
色んな事が不安になって頭に浮かぶって事。
表現が難しい。
ごめん。

>>33
いえ　ありがとう
自分も不安感が断薬後半年以上続いてる。
恐怖感焦燥感なんともいえない悪感みたいなのはない？

>>33
ありがとう。私とは服用期間がぜんぜん違うから
あまり参考にならないな〜！

10年以上服用で断薬中、経験者とかいますか？
状態教えてください。

>>35
あるよ。
不安感、恐怖感、焦燥感、孤独感。
過去の失敗とかをやけに悔やんだりもする。
とにかく精神的に辛いよね。

>>37
おお完全に同じだ。
期間も似ているし。
よかったら定期的に書き込んでくれ

なんといっても医者に頼れないのが辛すぎる

>>38
了解。
医者へ行っても離脱症状なんて認めずにまた病気扱いで薬出されて無限ループだと思う。
ちなみに何を飲んでたの？

>>39
ていうか全ての医者が頼れない
離脱症状とか誰も知らんでしょ。
飲んでたのはセルシンです

仕事ができない人いる？
または、できるけど無職の人。

すこーしずつ、月単位で頭のモヤが取れて行くのを感じる。
思考がおさえつけられているようなこの感覚、イライラしてたまに発狂しそうになる。
左手ではしを使っているような感じ、まさにリハビリだな。

>>42
何ヶ月？

>>26
超ネガティブな事しか考えられなくなって頭の回転が超遅くなる

もう絶望すぎてヤバイ
歩くだけてフラフラ

まじで自分がポンコツの出来損ないなんだなと感じた

>>28
寝られない時に仕方なく使うんだよ
0.125の半分をね

>>44
で　今断薬から何ヶ月くらいなのですか？

>>43
5ヶ月

>>47
服用期間と断薬期間はどれくらいかけた？

>>47
俺も五ヶ月。

肩や首に力が入るのを和らげるいい方法ないかな？

漢方

水泳

>>46
1年半くらいだよ
まだまだ精神面は普通の人よりも弱くてダメージに敏感だね

>>53
一年半も立ってるのにそんななの？
回復はしていってるの？
焦燥感不安感恐怖感とか残ってる？

>>48
3年服用で、減薬は1、2ヶ月か？
飲んでも飲まなくても変わらなくて、自然と飲み忘れが多くなって、
もう薬いらないかと思って病院いくのやめたらこれだよ。
依存状態だったんだね。

薬の離脱症状って人に理解されにくいから、余計精神的に辛い。
他人にどう説明したらいいのかわからんし。
本当に薬のせいなの？って言われるし。

当の本人もわからないからな

日本みたいな先進国でこんな問題があるなんて普通思わんしな

なんか質問ばっかしてるのなに？
ID:r3jMkY+C

俺はベンゾなのか抗鬱剤なのかどっちの離脱か分からん。
まぁ、サインバルタは断薬してから2週間は全身ビリビリ
なってたけど、まだリフレックス残ってるし。
ソラナックスは１日たったの0.8mgだけどさ。
あと、レンドルミンとベンザリンだな。　どっちもベンゾか。
多分、ソラナックスと睡眠薬は死ぬまで飲むだろう。

てか、俺早く死ねいいのに。

>>53
服用期間と断薬期間はどれくらいかけた？

離脱の事しらないで辞めたら
悪化して絶対再服用すると思うけどな？
知らない人どうするのかな？

55の人よく再服用しなかったね！

悪化したと思っての間違えでした

↑

眠剤２種類がベンゾ系だけど、一生飲むつもりだよ。

過去スレでも数例見かけたがやっぱり不眠になる人が多いのかな。

俺は目が疲れ過ぎて逆に過眠になってる。あとは耳鳴り＆聴覚過敏。頭が回らない。
服用してたのはマイスリーとロヒプノールとドラール、量は全部上限。10ヶ月飲んで全切りして1ヶ月。
同時に毎日欠かさず酒も飲んでたが眠りのためだけに飲んでたので今の症状出てから切った。

数例見かけた→不眠じゃなくて過眠が出た人のことです。
上記のもの飲んでたときには平均4時間くらいだった睡眠時間が今は10時間でも足りない。

それはただの怠け癖
誰でも寝すぎたら余計に眠たくなる。
あまり自分を甘やかすと離脱する時すぐ逃げたり先送りしたりばかりで苦労するで。

>>64
今、服用期間は？
何で一生飲むの？

常用離脱おきると危険じゃない？一生飲むつもりの人

（常用量離脱、耐性離脱）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/fcspp267/18857341.html より

この薬（ベンゾジアゼピン）は、本来は２週間以内の短期間で処方することが
望ましい薬のようです。その期間なら効果だけがある。

しかし、長期服用（一年以上など）すると、体に耐性がどんどんついていき、あ
るとき“突然“全く薬の効果が無くなります。

日本における通常摂取量を服用しても…
　　服用すると、服用してもすぐに「離脱症状」（この時点で副作用ではありま
せん）が起こるのです。

これが、僕が「ベンゾ系」の薬（３年間服用してきた睡眠薬・精神安定際４剤全て
がベンゾ系でした）を断薬することを決めた理由です。

高齢になって４０〜５０％と言われる出現率で、或る日突然離脱症状が起こった
ら、その後の人生の３〜１０年以上（ブロ友さんの実例）で、凄まじい離脱症状
に苦しむことになる。

それなら、まだ４０代で体力がある今のうちに、退職し一年間は失業手当が出る
間に断薬しようと決めたのです。

あるアメリカの精神科医の研究によると、こういことが起こる「確率」は、服用者
の「半分」とのことです。

>>70
これ英語でも日本語でもいいんだけどまともなソースあるの？

>>71
アシュトンマニュアル読んでないの？

僕は10年間薬漬けだったんだけど、色々なことをして薬に頼らない自己回復の方法を
考えて、それを1年続けてかなり鬱状態が改善した後、ベンゾ系の薬を少しづつ
断薬したんですけど、完全の飲むのをやめた2週間後から一ヶ月間は離脱状態が
起こり、地獄を味わいました。今はかなり回復して薬自体飲まないようにしてます。

簡単にベンゾ系の薬を処方する医師は、今、厚生労働省とか言うんだっけ？が指導して
ベンゾの薬漬けにしてやって、それを止めるのがどれだけ苦しいか、あじあわせてやりゃいいんですよ。

>>72
読んだが、ある日突然「まったく」効かなくなるなんてことは書いてない

>高齢になって４０〜５０％と言われる出現率
>あるアメリカの精神科医の研究によると、こういことが起こる「確率」は、服用者
の「半分」とのこと

これのソースどこにあるんだ？

ベンゾの離脱症状は間違いなくあるが、オカルト信じる気にはならん

>>74
常用量離脱を信じてないってこと？
どこがオカルトなんだ？

1.常用量離脱は存在する

2.アシュトンマニュアルには、常用量離脱に関する記載があるが、ある日突然ベンゾがまったく効かなくなる症例に関しての記載はない

ってこと
2のソースはどこだ？って話

>>76
じゃどういうふうにきかなくなるの？

常用量薬剤の本来の効果は無くなって単なる離脱症状止めになった状態のことでしょ
アシュトンマニュアルには「長期使用でなお効果があるというユーザーがいるが、おそらく単に副作用を抑えてる可能性が高い云々」と、書いてあったはず

デパスが「きれたのがわかる」「きれて苦しいから飲まないと」
これが常用量離脱

・飲んでも効かないし調子は悪いけど、状態量離脱状態でホメオスタシス保たれてるのが、長期だけど量が増えないユーザー

・飲んでも効かないからってんで量を際限なく増やした場合、ベンゾをいくら飲んでも効かないという状態になる可能性はあるな、上のコピペに書かれてる「常用量離脱」はこの状態に近い

>>78
同じことを言ってると思うんだが

違うよ！　常用量離脱＝薬剤耐性離脱 のこと

アシュトンマニュアル P78より

しかし、ベンゾジアゼピン長期服用者の中には、た
とえ服薬が継続していても“離脱”症状が現れる人がいます。これは薬剤耐性
の形成によるものですが（第�T章）、このために、医師は時に薬を増量したり、
他のベンゾジアゼピンを追加処方したりすることになります。私のベンゾジア
ゼピン離脱クリニックに通院した最初の50 人の患者の分析では、彼ら全員がベ
ンゾジアゼピン服用中にも拘わらず（彼らのうち12 人は、一度に2 種類のベン
ゾジアゼピン処方薬を服用していました）、初診時に症状を呈していました。

>>81
だからその人はお前と同じこと言ってるんだが
ある日突然とか言葉をそのまんま捉えすぎてんだよ

常用量離脱を「いきなり全切り状態」になることと勘違いしてる奴が多い気がするので、そんなことはないよ、と言ってるだけ

>>83
そんなことだれも思ってないよ、、、

例えばこれとか>>69
一生飲むつもりの奴は既に常用量離脱おこしてると考えるのが妥当だよ

ベンゾで常用量離脱がでると、もっと厳しくない？　例えば以下のような例。

http://blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html
http://blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/63725395.html
メイラックス2mgから、常用量で離脱症状を起こし、牛乳に溶かして、減薬してまだ日が浅い。
離脱症状は、減薬する前から、あるので大変。
症状は、日によって波があり、よくつかめない。

http://ameblo.jp/momo-kako/entry-10886508337.html
http://ameblo.jp/momo-kako/entry-10886513227.html
しかし、ベンゾでは常用量で依存を起こす。当然のことながら、飲み続けている
うちに効果が薄れ、そうなると量が増え、それでも効かなくなると種類を変える
を繰り返すことになった。ベンゾを飲み始めて多くの人が辿る道である。

>>73
減薬にどれくらい期間かけました？
地獄は１ケ月くらい？どれくらいから楽になった？
質問ばかりでごめんなさい。

質問厨うぜえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

質問ばっかりうぜー、 根性無しは早くしねよＷｗｗｗｗ
byカミワノイサム

>>68
服用期間はもう3年は経ってるな。
眠剤無しじゃもう絶対眠れないと思うもん。
一生飲むつもりだよ。

>>90
常用量離脱でたらどうすんの？

>>90
完璧に依存症になっちゃってるな。過去の俺みたい。
漢方薬併用しながら止めるといいよ。
1〜2年はかかるけど、やめると世界変わる。

>>91
それについてはこのスレよく見てないからよく知らなけど、今の所シャンビリとか頭痛とかないし…

>>92
うん。自分でも完全に依存してると思ってるよ。
精神科医が処方してくれる間は一生飲み続けるよ。
不眠症だから、ベンゾでも何でもとにかく沢山飲みだいんだよ。
漢方なんか俺には効かないと思う。

>>93
漢方をなめちゃいかん。体質に合えば結構効く。
漢方併用しながら、ベンゾを徐々に減らしていく。
たぶん最初は反跳性不眠になるかもしれないけど、
もし無理そうだったら一時的に量をもとに戻す。
徐々にベンゾを少しずつ体から抜いていくと、時間はかかるけど体が眠るということを自然に取り戻してくれるよ。

自慢じゃないけど、俺は9種類も飲んでた。そのうち眠剤が5種類かな。たぶん精神科医の餌食にされてた感はあると思うな。
それでも2年かかったけど、今は漢方のおかげで全部やめることができたよ。体が軽くなったな。

もし出来そうだと思ったらやってみて。やってみる価値はあると思うよ。

>>93
だから、出たらどうするの？

断薬したら簡単に眠れるようになったりしてね

常用量依存とかまじで地獄だよな。
薬飲んでても苦しくて、治す方法はもっと苦しみながら断薬して依存から断ち切るしかないとか。一体なんの拷問だよ。

>>94
漢方って自立支援医療適用されるの？
自立支援適用されないなら無理だ。

>>95
一昨年の大震災の後、地震が怖くて睡眠薬３日位飲まなかったけど３日寛一睡も出来なかった。
常用離脱とやらが出たら、その時はメジャー増やして貰うよ

馬鹿ですか？
依存してたものをいきなりやめて簡単に寝れるわけねえだろ

>>94
離脱症状が消えるのに2年かかったの？
断薬期間が2年かかったの？

質問ばっかりうぜー
早くしねよ by カミワノイサム

97の震災の話で思い出したが
ああいう非常時の場合糖尿病や心臓etcの死につながる病気なら薬を手配してくれるけど
精神科の人間には死にゃーしないからってんでどんなに苦しんでいても
薬はもらえないor最も後回しになるんだよね
震災の時に避難所なんかに逃げて薬貰えなかった人いるかな？どんな状況でどうやってしのいだの？

>>101
そう言う事考えるとやめたほうがいいよな
旅行とかいってなくしても一苦労だし

>>100
イライラするの？
離脱？がんばれ！

断薬して二ヶ月くらいで中途覚醒が出始めた。
平均して一日四時間くらいしか寝てない。
そんなに眠くないけど寝付けるだけマシなのかな。

>>87
私は四ヶ月位ですね。それで、もう薬自体に耐性ができて飲んでも飲まなくても変わらないということに気付いて
薬を止めました。そのあと3週間位、小康状態を保っていたので、治ったか。
と思ってたら。翌週から禁断症状が起って脳がかき回されてるような違和感、頭痛、耳鳴りに
一ヶ月位悩まされました。私はせっかちな質で四ヶ月にしたんだけど、半年とか一年とかジックリ
減薬した方が良かったのだろうな。と今は考えています。

早くしねよbyカミワノイサム

>>106
可哀想に…
離脱で相当苦しんでるんだな…
こいつ…

>>106
一回元の量に戻した方が良いのでは
ないですか？
調整して頑張ってください！

断薬後一年半が経過した。
酒飲んで暫くすると焦燥感が出てくる後遺症もだいぶよくなってきました。
昼はレキソタン15mg夜はロヒプノール4mgにプラス酒を三年ほどやってたので自業自得とはいえ、離脱キツかったは。。。

>>3
ベンゾ歴5年以上
最初は眠れたが
中途覚醒しだし
結局、寝るのが困難になってしまった。。。
正直に言って、ベンゾ系の薬わ飲む前われ

今日で断薬丸二年。
半年かけて、七年飲んだデパスをやめた。
ものすごい離脱症状に苦しんだけど、徐々にやめて何とかなった。

でも、薬やめてから仕事で
「あなたの説明がよくわからない」
「何が言いたいのか理解できない」
と言われることが多くなった。
昔はそんなことなかったのに。

自分でも、説明する力が衰えてるのはよくわかる。
そして、注意されて余計に自信なくして対人恐怖がひどくなる。
結婚を機に、現在休職中だけど
頭って断薬で悪くなるものなのかな？
それが二年も続くのは異常？
働かなきゃいけないのに、怖くて外へ出れない・・・。

>>97
もちろん自立支援は適用される。
ただ漢方は人それぞれ証というものがあって、
西洋医学的に病名と薬が一対一対応しないので、
漢方専門病院に行ってきちんと証を判断してもらうことをおすすめするよ。
余程の田舎に住んでいない限りはググれば見つかると思う。

>>111
それ離脱症状の健忘で誰もが通る道。
健忘は数ヶ月、数年と一番最後まで残るみたいなので自然治癒に任せるとか受け身じゃなくて一日も早く改善するように努力することで無駄な時間を大幅に短縮できると思う。

自己流での読書や計算なんかでは負荷が低すぎてトレーニングとしてのほとんど効果は望めないし、
多方面で鍛えることが必要なんで数独なんかはピンポイントで役不足。
で、どうするか？現時点でベストな方法は鬼トレしか思い浮かばない。

自分は鬼トレ190日1.5時間/日ぐらい続けてるけど、
言葉に詰まることなくすらすら出てくるようになったし、
頭で考えてることを的確に言葉で表現する能力も元どおりに。
頭の回転はもはや服用前を上回るレベルまでに回復してキレキレに。
2週間も続ければ99％なんかしらの効果は実感できると思う。

自分も一生ボケたまま治らないんじゃ？と悩んでた一人なんで、
ほとんどの人にゲーム？プッとスルーされるのが目に見えてるけど1人でも助けになればと長文書き込みました。

>>1
もう立てるなって言っただろキチガイ

>>111
＞働かなきゃいけないのに、怖くて外へ出れない・・・。

これもまだ恐怖っていう離脱症状が残ってるんじゃない？

２年が過ぎてもそんな状態か怖いな。
頑張ってください！

>>109
最期まで残ってたのはどんな症状だった？

早く野垂れ死ねよ byカミワノイサム

>>117
ここは統合失調長のスレではございませんよ

>>113
脳トレではだめ？

>>117
そんなに苦しいなら服用しなよ。

176 ：優しい名無しさん[]：2013/03/14(木) 02:43:27.30 ID:J41C9jK1
ハルシは内科で出るよ。自分はたまにハルシとマイスリー飲んでるし。

笑

減薬中の者ですが、仕事に支障が出始めたので、次回診察日に
処方を以前の量に戻してもらうつもりです。
落ち着いたら、又チャレンジします。

>>122
何をどのくらいのペースで減らしたんですか？

レキソタン朝昼晩、計15mg→デパス朝昼晩、計3mg

レキソタン切って二週間経つが離脱症状が酷い。
徐々に切ってくれたらこんなんなんなかったのに。
明日の通院まで我慢だ。

>>123
セルシン1日2mg×2を、1日2mgにしました。
2週間ぐらいしてから、めまいとかがして・・・
今は、余ってたのを飲んで、しのいでます。

>>111
言語系には特に影響出る気がする。
英語とか本当にダメになった。
コミュニケーション能力全盛期にこの後遺症は相当きついよね。

実際なんで慰謝料請求できないのかわからない。
脳にダメージがあり、今までできていたこができなくなり、後遺症が長く続く。
相当な被害だよ。
俺は精神科医だけは一生許さない。

>>127
集団訴訟すればいいのでは

>>125
いきなり５０%減はペースが早かったかもしれないですね
アシュトンマニュアルに記載されてる減薬の例示スケジュールでは、
ジアゼパム（セルシン）1ミリを減らすのに２週間ほどかける
５ミリ以下の場合は２週間おきに０.５ミリごと減らすことも可、とのことです
自分の場合はこれでも早いので、もっとゆっくり減らしてます

上記はあくまでネット上の例示ですので、
主治医の意見を優先して、あなたにあったペースで減薬がんばってください

>>128
どこ相手に？厚労省？

>>129
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

レスありがとうございます、111です。
みなさん同じなのですね。

夫の収入だけではやっていけないと解っているのに
手に職もなく、接客業くらいにしか就けないため
非常に苦しく、悩んでいます。
被害妄想と言語障害、憂鬱、記憶力と集中力の著しい低下
キレやすい、我慢できないなど
薬をやめてから症状がかわったり、性格がひどく悪くなったりしました。
コミュ障にも拍車がかかっています。

統失かとも思いましたが、そこまでひどくはないようです。（幻聴はない）

文章を書くのは苦でないので、今のところライターの仕事で小銭を稼いでいますが
そんなに収入は多くなく、より憂鬱がひどくなります。

脳トレは昔やっていたので、再開してみようかと思います。
アドバイスありがとうございます。

夫には仕事の面で毎日励まされ、よくなるようにと支えてもらってるので
こうやって悩んでいることを打ち明けられません。
また精神科送りになるのも嫌です。
お金もないのでカウンセリングも厳しく、つらいです。

>>132
離脱症状の推移教えてください

>>133
一度目の断薬（一気にやめた）
全身の強烈な痒み
デパスを飲むと止まる

二度目の断薬（これも一気）
39度ほどの高熱
鼻水やせきはなく、病院でも原因不明
デパスを飲むと治る

三度目の断薬（ゆるやかな減薬）
それまでほどのひどい症状はなく、軽い気分障害を根性で乗り切る
しかし仕事上でクレーム続出
（説明が意味不明、確認を忘れる、仕事を忘れるなど）
それからどんどん時間が経つにつれて健忘がひどくなり
性格が変わったりし始める


こんな感じでした。

>>134
気分が悪いのと健忘だけ？

>>128
訴えたい気持ちはあるけど、被害を証明するのが難しいんじゃなかろうか。
思考力低下、会話能力低下とかどうなんだろう。

>>132
旦那さんはベンゾの離脱症状のことを知っているの？

>>136
あなたが飲んでいたのは何？

離脱症状でよく聞く焦燥感てどんな感じ？
先のことを考えて焦るとか？

>>135
そうなんですけど、しつこいし辛いんですよね・・・。
ほかの人に比べたら楽でしょうが・・・。

>>137
知ってますよ。
色々支えてもらってますが、申し訳ないです。

>>141
そうですか。
離脱症状に関してあなたに責任はないので感謝はしても、
申し訳ない気持ちにはならなくていいと思う。
自分は親も薬を飲んでいて理解があるのでかなり助けられています。
接客業は辛いですね。コミュニケーションの塊みたいなものだから。
可能ならば一時的に工場でのライン作業みたいな人と関わりのない仕事に変えてみてわ？

>>111

記憶力および認知力の低下
ベンゾジアゼピンは記憶機能およびいくつかの認知機能、
特に注意力の持続を損なうことがよく知られていますが、
長期服用者の中には離脱後に残存する、継続的な知的能力の低下を訴える人がいます。
この問題について、回復が非常にゆっくりである可能性を示す研究がいくつかなされました。
治療用量の長期服用者における研究は、最長のもので離脱後たった10 ヶ月間しか継続されていません。
認知障害は、ゆっくりと回復してはいるものの、少なくともこの10 ヶ月間は持続していました。
また、不安レベルとの関連性はありませんでした(Tata et al. Psychological Medicine 1994, 24, 203-213)。
スウェーデンのいくつかの研究では、
ベンゾジアゼピン断薬後4〜6年経過しても依然として知的障害が存続する（改善はみられるものの）ことが示されました。
しかし、高用量摂取やアルコール摂取が、追加因子となっていたかどうかは明らかではありません。

http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

断薬後5年6年の人ってこここないよね
せいぜい2,3年とか
なんでだろ？

症状が気にならなくなってベンゾのこと自体を忘れちゃうんだろうと思う

>>145
つまり5年もたてば完全に回復するということかな？

あ〜 きゃりーぱみゅぱみゅみたいな彼女欲しいなw(ﾟoﾟ)w
収入や財産はそこそこ上だし、見た目は185 70 体脂肪10％ 30歳、服はモークスとかロエン着てるしそこそこオシャレだけどw(ﾟoﾟ)w

>>143の内容的に、5年では回復しないようだけど
追跡調査とかされてない個人の場合
離脱症状がどうこうとすら意識しないような状態になるんじゃないかな
ただの想像ですが

>>148
どういう意味？

あのさ
質問ばっかしてる人、いい加減に辞めて貰えない？

質問したっていいだろ
自治厨？

山岸涼子の白眼子という漫画のセリフに「試練は時として人を強くする」というのが
あって凄く感動したことがあります。離脱の禁断症状は本当に地獄の苦しみだけど
試練だと達観して我慢して、症状が治まるまで待った方がいいです。ベンゾ系の再服用は
やってはならない。何故断言できるかというと自分がそうだったから。

私は鬱発症前から凄い対人恐怖症で人嫌いだったんだけど、禁断症状が治まったら不思議なことに
割と知らない人にも気軽に声がかけられるようになった。


上で取り上げた白眼子は名作なので一度読んでみたほうがいいですよ。

>>152
何ヶ月耐えました？

>>153
おぞましい記憶はつとめて忘れるようにしてるから大分記憶が飛んでるんだけど
三ヶ月位かかったかなぁ。

え？たった三ヶ月で回復したの？

キムジョンウンは人格障害らしい。ベンゾ飲んでるらしいぞ。

人格障害はお前だろ死ねカス

>>155
あ、言葉足らずでしたね、リアリティ無さすぎｗ。私はアシュトンマニュアルとか「うつ病ドリル」という
サイトで自己研究して、断薬前に料理教室療法とオルガン療法を２つ並行して一年半位やってました。
ようするに、簡単な自己実現を可能なことを積みかさねていくと、以外に鬱は治まる。
鬱の根本的な要因は激烈な自己祈念に由来するナルシズムの挫折が鬱の原因ではないか？と安吾が言ってる
ようするに自分という存在のレベル設定をさげていまえばいいだけの話なんです、

>>151
だれが？

>>159
お前

>>158
？
離脱症状の期間の事を聞いてるのだけど、、、

これは恋のおまもりカキコです 。このカキコを３ヵ所以上の所に貼り付けると。。。
いままでずっと片思いだった人と両思いになれちゃったり☆彼氏・彼女ができちゃったり☆と、他にもいい事がたぁ〜っくさんおこります！！
私の姉がこれを 冗談でやってみたところ・・・その３日後好きな人に告られました！！これを信じるか信じないかはあなたしだいですよっっ☆
みなさんも良い恋愛を・・・！！ (´∀｀*)

2010年秋に、サイレースを減薬開始、緩やかに断薬

2011年は、まだ、ベンゾ系の副作用がかなりあり、苦しい日がかなりあった（耐えられない程ではなかったが。。。わけわからん苦しさがあった）
睡眠も昼間突然眠くなったり、めちゃくちゃだった。。。

2012年の夏くらいまでは、まだ、手や足のムズムズ？感のような。。。　腕や足をつまんだり叩きたくなるような変な感じが残っていて苦しかった
（この症状は、夜になると悪くなりやすかった）

2013年3月現在
ベンゾ系の副作用らしきものを、もはや感じなくなった
文字も美しい字がかける（腕や指の筋肉がスムーズに動くせいだろう）
思考もかなり回復してて、前は思い出せずに苦しんでいたのが、今では、芸能人の名前でも思い出せるし
テレビのクイズでの正答率も上がった

今の状態では、ベンゾ系の薬の副作用や苦しみは感じない
断薬して最初の頃は、1日1日を長く感じて出口のないトンネルにいる気分だったけど。。。

人間の回復力は、意外と強かったってことなのかな

>>145
苦しみがなくなってきて
それと、日常生活が忙しくなって、このスレを見なくなったのは回復してる証拠ですよね
自分もこのスレを半年に一度も見なくなりました。

減薬〜断薬〜完全断薬後の期間は、本当ののた打ち回るくらいくるしかった。。。
このスレでは、弱音を吐きたくなくて元気なフリの書き込みしてたけど
発狂しそうなくらい苦しみに耐えた

もし、このスレで弱音を吐いたら、完全断薬は無理だったと思う。。。

薬を減らしてって、断薬していく頃は、眠れないし、寝た気もしないし。。。
一瞬、フッと夢みたいなのを見て、それで、もしかして、少し寝たのかな？くらいで苦しみに耐えてた

お前らの頭が元々悪かっただけだろ
精神科に行くキチガイの分際で訴訟とかｗ
キチガイに人権があると思ってるの？(´・ω・`)？

ベンゾ離脱がネット上で書き込み出されたのって
いつくらいなのかね？知らない人が断薬したとき
身体症状ならベンゾのせいってわかるけど
精神症状だと元病悪化とか他の病気になった
とか思ってベンゾ辞められないんじゃないかな？

10年位前の人たちは飲み続けてるのかな？

>>167
離脱って、言葉と意味も知らないのが普通だしな。。。



離脱症状と耐性

離脱症状（りだつしょうじょう）とは、
摂取した薬物が身体から分解や排出され体内から減ってきた際に起こるイライラをはじめとした不快な症状である。
このような離脱症状を回避するために、再び薬物を摂取することを繰り返し薬物に依存することとなる。
またアルコールのように、震戦（手の震え）などの身体に禁断症状が出る場合もある。

依存性薬物の中には、連用することによってその薬物が効きにくくなるものがあるが、
これを薬物に対する耐性の形成と呼ぶ。
薬物が効きにくくなるたびに使用量が増えていくことが多く、最
初は少量であったものが最後には致死量に近い量を摂取するようになることすらある。
耐性が形成されやすい薬物として、アンフェタミン類、モルヒネ類（オピオイド類）、アルコールなどが挙げられる。

>>166
夏目漱石、坂口安吾、柄谷行人、俺が知ってる範囲で頭脳明晰で鬱病に悩まされた日本人がこれだけいる。
しかもこの3人に共通しているのは日本人にしては珍しい徹底した合理主義者で知に関してあくまで
貪欲な姿勢を貫いたこと。

こういうことを書くと、また教祖様気取りの馬鹿が現れたとか言って、ルサンチマン丸出しのレスを繰り返すんだろ？するよな？
だったらお前生きてる価値ねぇよ。早く死ねばw

>>166
>>169
類は友を呼ぶ

こんなスレに書き込む奴
メンヘラ確定なわけで

>>163
回復するんだというのがわかって嬉しい反面、
年単位で続くかもしれないと思うとゲンナリだ。
仕事初めたらストレスかかるし大丈夫だろうか

>>171
何年服用してるの？一般的に長期だと回復までに
時間がかかるし症状も酷い、まあ減薬速度や個人差
服用量にもよりますが！

そう言えば飯島愛、中川元大臣の死因って何だったの?

死んでる所に精神薬があったんだよね？
ベンゾか？

自殺と見せかける場合によく使われる手
精神を病んでたんだと周りに思わせる
だからお前もこの注射一本で精神崩壊させてやる

という夢を見て汗でビチョビチョになって飛び起きた
起きてしばらく統合失調症になりかけた

最近ラピッドサイクラーになってきた
躁鬱�Uって診断されて4年だけど、年間4〜5ヶ月は躁状態で1サイクルが2〜3ヶ月だったのに、最近は2〜3日でコロコロ変わる。
鬱→混合状態からどっちかに転ぶ時期ってこんなんだったけ？
薬はベンゾ系の安定剤のみでコントロールしようとしてたから罰があたったかな

スレを間違えてる

マジだ…すまん

キムブタジョンウンも精神病でベンゾ飲んでるらしい、おまえら同類………

>>178
お前が睡眠薬を酒でODしてた常習犯だったなんて知らなかったよ。
さぞかし辛かったんだな…

179は糖質で幻覚見るらしい…

>>180
俺はベンゾと向精神薬漬けだ。
でもベンゾ規制されるまでは一生ベンゾ飲むって決めてるよ。
メジャーも一生飲むよ。

>>178
こいつは生活保護で酒と眠剤飲んでるアル中ヤク中の類みたいだな
２ちゃん荒らすのが趣味の典型的な人格障害者

え…今日メレックスとセルシンデビューしたんだけど…やばいの？

>>102
こいつは親が経営する小さな会社でしか使い物にならない親のすねかじりなんだよ。
いつ経営が傾くかもわからないちんけな不動産業。
相続税支払い能力もなく、30歳なのに顔文字を使うイカレた頭になってしまい、ぱみゅぱみゅ好きのキモい奴になってしまったんだよ。

182は、コッチェビで薄汚い、
生活保護を断られて、人にたかってる最低な人間。

182
いやに？

ビールとハルシオンでご機嫌だなおいｗｗｗｗｗ死ねｗｗｗｗｗ

あ〜 きゃりーぱみゅぱみゅみたいな彼女欲しいなw(ﾟoﾟ)w
収入や財産はそこそこ上だし、見た目は185 70 体脂肪10％ 30歳、服はモークスとかロエン着てるしそこそこオシャレだけどw(ﾟoﾟ)w

あ〜 きゃりーぱみゅぱみゅみたいな彼女欲しいなw(ﾟoﾟ)w
収入や財産はそこそこ上だし、見た目は185 70 体脂肪10％ 30歳、服はモークスとかロエン着てるしそこそこオシャレだけどw(ﾟoﾟ)w

＞酒と薬のＯＤ常習犯だったが、今は真面目にやってる。
薬なんか飲んでも解決にならん…

真面目に生きてる奴は２ちゃんねる荒らさねーからｗ
真面目に生きろよおめーはｗｗｗ親が泣いてるぞｗｗｗｗ

薬なんか飲んでも解決にならんとわかってるからこのスレ見てんだろおめーは
荒らしてるエネルギーあるなら断薬に向けろよアホ
真面目にやれバカタレが

日本は資本主義やから金あるもの勝ち。 結局は金、世間知らずでも金あれば悪く思われん。 ２ちゃんにベンゾスレがあることを恨む。 ベンゾなんか飲んで離脱とか言うてるやつは自業自得。

心臓が悪くなった

>>192
そんなお前も睡眠薬はベンゾだったんだろ？
じゃなきゃ普通はベンゾ離脱スレなんか見ないもんな。
お前にベンゾを処方した精神科医を恨むといい。

ベンゾ離脱なんてねえ。 何の精神薬飲んでも離脱って騒ぐん？
依存しすぎるから結局辞められない悪循環。処方した医者責めんな、 医学部ナメんな。

>>195
俺はベンゾと向精神薬漬けにした俺の主治医を恨んではない。
俺から頼み込んで薬増やして貰ったからな。
お前はベンゾ離脱はなかったかもしれないが、薬を酒でODしてた常習犯だった。
精神科医には当時薬を酒でODしてたと伝えていたか？
今は薬は何も飲んでいないようだが、お前は酒に溺れてしまった。

薬の大量服薬なんか医者はわかってたけど？

>>197
入院は勧められなかったのか？
藪医者だな

普通に生活してるのに、入院必要ないやん。 おまえらが入院しろよ

>>199
薬を酒でODしてたなんて精神科医に話したら、普通は入院勧められるけどな
あとお前何で薬OD出来るだけ薬あったの？
精神科掛け持ちしてたの？

俺は、飲まなくても平気だったのにジジ医者が勝手に処方して大量にあったからな？ 欲しいならくれてやるか？ 飲まなくていい薬に依存するなんてバカくさ

>>201
飲まなくても平気なら精神科受診して、薬処方させるなよ。
医療費の無駄だ。
俺は薬が必要だから必要な分だけ精神科医から処方して貰ってるんだよ

�@断薬時離脱症状出る人約50％
�A飲み続けると常用量離脱出る人約50％
ってよく書いてあるけど�@＝�Aなのかな？
�@はもっといる感じがするのだが！

耐性がついて常用量離脱出るって言うけど
つかない人もいるのか？つかない人は
薬効がずっとあるのか？
アシュトンにはすぐに耐性がついて服用しても
意味がないと確か書いてあったよね？耐性はみんな
つくのか？離脱は個人差か？

他に副作用もあるよね。
常用量離脱出ない人も副作用はあるのか？

副作用はまた別物か？

俺はベンゾ規制されて処方されなくなる迄は一生飲み続けるけど、
常用離脱とやらは出てないな。
ベンゾは２種類だけど、昔ソラナックスも飲んでたよ。
離脱に苦しむと聞いて、少しずつ減薬して最終的にはソラナックスは断薬出来たけど離脱症状は出なかったよ。

セパゾン減薬中ですが「坐骨神経痛」がひどいんです。どなたか経験された方いますか。
落ち着くとすればどれくらいかかりますか。

今までベンゾは安定剤から眠剤まで転々としてきた
足りなくなって増やすということはあったけど、やめるのに困ったことはなかった

今2年以上飲んでた安定剤2種を減薬中
ちょっと辛いが頑張るよ
このスレに辿りついたおかげで自分がベンゾジアゼピン誘発性気分障害である疑いが出た
もちろんこれからも多分ベンゾには頼るけど、まず断薬成功してから頓服でちゃんと効かせたい
ベンゾは効果早いし使いようだと思う

ちなみに自分が辛いのは、イライラそわそわ動悸。薬が切れそうになると現れる。
マジでヤク中みたい。
以前2Tずつ減らしたら過呼吸発作が出たので今回は1Tずつ。
それも辛かったら半錠に割る予定。
ゆっくりだけど飲み続けるよりマシだよねと言い聞かせてる

煙草や酒は増えるけど致し方ないのかな…なるべく自制するが飲まないというのはムリぽ
量は大したことないとはいえアル中だな…
これもなんとかせねば
依存体質すぎる

>>203
５０％ごときのわけがない

離脱症状と気付いてないだけ。あとはまた最服薬してる人結構いる。

あ〜パチンコ勝ち逃げw(ﾟoﾟ)w

3年間続けたハルシオンの離脱1ヶ月目
元々が産科医していて不眠になってしまい
ハルに手を出したのが始まり
たかが眠剤と舐めていたがけっこうキツイね

医者なら激務だよな。俺も不動産業だけど休みが不定期でヤバい…睡眠薬は何種類か飲んだし。弾薬して結構経つけどやっと眠れるようになった

>>208
その50%と言うのは、服用歴が数日間の短期の人まで含まれている全ての統計です。
半年以上の長期服用者に限定すると、もっと%は多いとされてますが何%かは分かりません。

>>213
長期限定なら１００％に近いんじゃないの？
こんなもん何も考えずに飲んでる奴の気がしれん

医者のせいにすんな。薬に頼った自分が愚かだっただけだからな。早く野垂れ死ねＷｗＷＢ

>>207
断薬して半年、調子が悪いといまだにイライラする
一番最後まで付きまとう症状なのかもな
けど、イライラも徐々に軽くなってくるのが実感できるよ

病院も薬を粉にして、例えばレキソタンだったら2mgを1.8mgに→二週間したら1.6mgに→また二週間したら1.4mgにって徐々に減らすようにしてくれたらいいのにね。
海外の論文にはそうやって辞めるのがいいって書いてあったけど、日本でそんな事してくれる病院見つけるの大変そう。

>>217
そんなことするくらいなら最初から処方しないってことじゃない
医者が離脱症状の事しらないってのがまず異常だし、こんな堂々とした薬害問題が放置されてるってどうなの

>>215
30歳にもなってぱみゅぱみゅ好きのキモい奴でパチカスなお前は、お前の親が経営するちんけな小さな会社がいつ潰れるか不安で仕方なかろう

粘着性しつこいな(^^) パチは自分の給料で行ってるしい〜 べつによくね？(^^) 久々の休みに充実した時間過ごせたわ(^^)

>>220
お前の大嫌いなキムブタジョンウンに貢いで楽しいか？
パチカスは哀れだな。
せいぜいお前の親が経営する今にも潰れそうなちんけな小さな会社が潰れないように、頑張れよ。
あと親に経費水増し脱税行為を止めるように説得しておけ。
国税局は時間を置いて脱税を指摘し追徴課税を取るからな。
相続税支払い能力もなく財産差し押さえられ破綻したら、自殺せずに恥を捨てナマポ入りしても良いんだぞ

なんか部屋を片付けられないんだよなあ。

精神科医くたばれ！
廃人製造機が！

精神科医や心療内科医には一度自分でベンゾ試してもらいたい
離脱を体験しないと理解できんだろう

ううむ　8時半だ
眠くないなら寝なきゃいいと開き直ってみたけど
夜寝ないのはろくなもんじゃないな
今日も日暮れまでひねもすのたりのたりするか

相変わらず離脱で息苦しいなぁ

>>217
おれはセルシン粉でもらってるよ
0.2ｍｇずつ減らしてる。

コーヒーたまに飲むんだけど、影響がよくわからない
飲んだら明らかに体調悪くなるってことあるのかね

影響がわからないなら良いんじゃないの。
俺は体感で明らかに体調悪くなるから避けてる。
>>228

>>228
普段はインスタントコーヒーを1杯だがレギュラーコーヒーを3杯飲んだら具合が悪くなった。
以来レギュラーコーヒーは避けている。

>>224
まったくそのとおりだ。

というより
薬害気にしてたら薬物治療の選択は無いかな

弱い毒まで食らってでも日常生活を取り戻したいかどうかじゃない

ベンゾは気持ちいいから依存しやすいね
酒飲むと気持ちいいのと似ている

だったら処方する時に説明しろ
何が安全な薬だボケ

麻薬には滅茶苦茶厳しい国なのに、
向精神薬でやりたい放題の医者には甘いのが矛盾してる

>>234
その激しい被害妄想が鬱の典型的な症状
その極端な考えがすべての源
まずそれを自覚しろ。

医者の監視下なら有害な麻薬でさえ処方される
医者ってそういうもんだと思うけど

原発安全みたいな絶対的な考えを信じていると足下救われるよ
医者が絶対安全じゃない事ぐらい数々の医療事故が証明して来てるじゃない

>>234
酒やタバコには深刻な依存性や健康への害があるけど、税収が得られるので財務省的にOK、
向精神薬も依存性があるけど、医療機関の専売で厚生労働省の利権になるから、これもOK、
賭博もパチンコ、競馬、toto、株やFXなど、ギャンブルとして依存性があるけど、
それぞれ警察庁、農水省、文科省、金融庁の利権になってるから合法。

それ以外の薬物、麻薬、賭博は役人の利権にならないので、全部厳しく取締り。
役人の利権の都合であって、科学的に精査された基準じゃないから矛盾ありまくりだね。

いち消費者からすれば、消費税掛からず健康保険からもﾔｸ代負担してもらえるベンゾの方が、
アル中よりは個人的に見ていくらか経済的な選択ってくらいか。

>>237
問題は依存性を隠して処方するところだろ
合法な分麻薬よりタチが悪い

多少の依存性は覚悟して使ってたけど、ここまで禁断症状が激しいうえに長いという点は予想外だった
レクリエーションではなく、日常に食い込んでくるから厄介極まりない

ちょっと話ずれるけど、家族と折り合いが悪い、人間性が会わない。というケース。
故郷に何の愛情もない、むしろオゾマシイ思い出しかない。というケース。
また故郷の県民性というか地域特有の人間的特徴に会わず排除される傾向にあった人間。

そういう人間は大概地元を離れ東京とか他県に就職します。あと親元を離れるとか。
そういった人間が精神疾患になった場合、割と多くの精神科医が、親元に帰り静養しなさい。
というケースが多いようです。でもそれでは粗雑すぎないか？という気がする。

毛嫌いしてた家族や故郷、故郷で会わない人間と過ごす方が精神病を悪化させる要因に
ならないか。それでベンゾ漬けにされたら判断力も思考力も亡くなり、何が何やら
わからなくなる。

これは自分の体験から言っている。

麻薬も合法化して販売の許認可でも与えて麻薬税とか取れば合法化出来るのかもな
煙草も酒も依存性強いのに違法化する動き無いしなあ

pmの数値高いって騒いでるけど、喫煙者の近くではpmの数値上がるくらいの汚染物質なんだけどな
pm危険って騒ぐならタバコ吸ってる奴も大気汚染の原因で危険なんだがw


日常的にベンゾを服用すれば日常にも影響出て来るのは当然の起因だな
あれ？日々の生活を取り戻すためにベンゾ服用始めたんじゃと思った時には既に遅い
気持ちいいベンゾに依存して生きていく毎日

でもなんでベンゾスレがメインなんだ？
向精神薬全体じゃだめなの？

飲んでないから知らんけど、他のも個別に立てればいいし、というか既にあるんじゃないの？

向精神薬っていうかメジャーについては一応こんなスレもあるよ

メジャートランキライザーは飲んだら最後 第2章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338333954/

>>244
離脱しようってことにはならないんかね

>>244 段チガイに恐ろしいなｗ

もう引き返せない道まで進んでるから依存から抜け出す気はないんじゃない
個別薬剤では断薬しただのの書き込みはあるけどね

ベンゾ系という括りほど広範囲な薬剤もあっちにはないしなあ
１０年ほどどっぷり飲み続けて今更断薬とかオセーよって感じだしな


ちなみに最後ってほどでもない
眠くなるだけのベンゾ系に比べると吐き気とかめまいとか明らかに異常な作用はあるけどね
所詮うまく使い分けて日々の生活を凌ぐ手段でしかないし

たとえばバファリン()でも依存するやつはすると聞くが

コーヒーで具合悪くなる人、どんな症状？
なんかスーパーで売ってるコーヒー豆いれて飲むと、気分が落ちて眠いし頭痛して風邪かと思ったり
24時間から36時間くらいそんな感じになる気が・・・気がする
コーヒー屋の豆は大丈夫になってたんだけどなぁ

メジャーは副作用が洒落にならない。今はどうか知らないけど、五年位前ならバンバン出してた。俺は断薬したが、必要の無い人にも出してたよ。ベンゾはまだ飲んでるけどね。

>>250
後遺症ってあるの？

>>251
後遺症っていうかこういう症状もあるよ

遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1359043120/

珈琲は渋みというか苦みを感じてうまく眠れなく成る
紅茶や緑茶は全然大丈夫なんだけどね
ハーブティとか気持ちも落ち着く


まあ可能性としてはいろんな作用が有るね
人に寄るから必ず出るってものでもないと思うけど
ベンゾ系の作用原理は解明されてるけど、セレトニン作用系とか投薬結果から有効性があると考えられてるとか純女的におかしいんじゃと感じる情報が有ったりするのも事実
ここまでいくと医者がどの薬が合うのか実は理解してないんじゃと思う様なあやふやな説明に成って来たりするけどｗｗw
短期処方前提のベンゾを日常的に服用する訳にも逝かないから、穴埋め的に代用薬を探すしか無いんだけど
ばっちり合う薬を見つけ出せてる人も居るようだから羨ましい限り

眠剤２種類がベンゾだけど、ばっちり合ってる
常用離脱とやらは出てないし。

>>254
だから何？

ベンゾを完璧にやめられればそれに越したことはないが、代替案がない。
睡眠薬ひとつ取っても今さらロゼレムやメラトニンじゃ駄目だろう。
それじゃメジャーにいくか？それもなあ…

>>256
薬がすきなら死ぬまでのんでれば

野垂れ死ね。

ベンゾを飲んで
元々の症状(笑)が治って
半分に割りながら二週間くらいで減薬して
断薬完了
こんな人いるの？
1人も治らないんじゃないの？この薬

>>259
意味不明

読解力のない馬鹿

ベンゾ飲んで、病気が治るってことが、そもそもない
そういう薬じゃない
「やり過ごす」ための薬だから
やり過ごしている間に、病気治さなきゃいけないわけだが、
二週間で治る うつ病 なんてない
てわけで、麻酔前投与
くらいが 適用範囲なんじゃないの？

内川さん、飛び出すのはアゴだけにしてくれよ。

>>262
本当は処方するときにそれをはっきりと伝えないといけないのにな。
欝にしろ不安にしろ根本的に治そうと思ったら、
ストレス環境から逃れるか、運動療法とかでストレス耐性つけるしかない。

メジャーも離脱はきついのですか？
副作用のほうが大変なのかな？

>>259
ストレス性胃炎で、H2ブロッカーとソラナックス0.4mg朝晩を1週間服用して治療したよ。
それで胃の具合が治ったからそこで治療終了。特に減薬せず断薬完了。

それから期間を置いて、交通事故でムチ打ちの治療で痛みの緩和のため服用。
予防的には服用せず、頓服として症状の強い時の服用のみ。
ムチ打ちの症状が概ね治ったらベンゾ飲む機会も無くなり断薬完了。

短期間の投与なら断薬も容易だと思うが・・・・
確かに服用してて、長く飲んだらヤバイ気がしたな。

>>266
欧州なんかは短期でしかまず処方しない。
中毒、依存症状出る前に止めさせる。
日本の精神科医は本当に罪作りだよ。廃人を自ら作り出してる。
精神医学において日本は遅れすぎているからね。。。

なんか一日3Tずつに慣れてきたかも。切れてる時間になっても離脱症状が見られない。
でも一応もうしばらく3Tずつを続けるかな…
4月までに2T〜2.5Tずつに減らせれば上等かな。

しかし、日本の医師の認識が甘いのはどうなのって思うよ。
離脱があるんなら最初から説明して欲しかった、とも。
自分の意思で飲んだから仕方がないけど、患者の無知が悪いみたいに言う奴いるがこっちは処方通りに飲んだだけなんだから。
今は患者も勉強必至だと分かったけどね。

>>240
俺、失ったものが大きくて、メンタルの世界に入ったんだけど、
でも自分で選択した人生なのに、後悔が・・

最近、自分で、
小さなことでも、するしないを選択する判断やその思考が嫌で
頭の整理も、部屋の整理(捨てる捨てない)も手こずる。

そういう葛藤と将来不安で、ベンゾも長く飲んでるけど、
それって、ベンゾの副作用もあるのかと、
>>240読んでて思ったが、そうなのだろうか？　

＞それでベンゾ漬けにされたら判断力も思考力も亡くなり、
＞何が何やらわからなくなる。

錠剤を割る事がそもそも出来ない

））269
ドンくらい飲んでる？

>>269
俺は馬鹿精神科医の助言で「愛する家族の元で静養しなさい。」というのを
鬱状態で判断力が低下してるにも関わらず真に受けて、東京から引っ越す際
数百万つぎ込んだ趣味の品を全て捨てた。（この行動自体が今考えると異常。）
後、父親と父親方の親戚とはず〜と折り合いが悪く、見舞いに来た父方の親戚が
ニヤ〜と笑って部屋を出ていったのを良く憶えてる。

その後病気を隠し地元で就職するが、あろうことか上司が父親と同じ頑固で
独善的な他人の言い分をまったく聞かず、外面だけいいタイプに2年間苦しめられ
鬱悪化。睡眠薬は最大8錠処方されていた。おかしな上司がいるのだから辞めれば
いいという判断ができなかったんです。このことに気付いたのは最近ですね。

自己回復のキッカケは坂口安吾の精神病覚書を昔読んでて、改めて頭の回転の悪い
状態で読み直したんです。要は病気で停滞してるか悪化してるか自己の状態が
問題で、簡単に自己実現できて毎日繰り返すと段々技術があがるようなことを
やればよろしい。という意味のことが書いてあって、俺はワードとエクセルを
教えてくれる学校にイイ年して通いました。するとスキルも身に付くし、若い女性と
話す機会が増えて精神衛生上大変よろしい。それで段々鬱状態が治まったという
それだけの話です。

＜＜271

>>272　240さん　どうもありがとうございます。

俺も、欝状態の時に、「重大な判断をしてはいけない」ということを
知ってはいたのだが、精神状態が酷いと、それさえも忘れて、勢いで
やっちまうんだろうね、というか、やってしまった。
240さんと同じことを。

今思うと何でと思うけど、そんな状態での判断ミスで、
死を選択する人もいるのもわかるような今では気がする。

当時、金と生活がかかっていると思えば我慢できたとは思えなかった。
>>272の最後の章が参考になりそうなので、俺は多分もっとイイ年だけど
試してみようと思う。

今は仕事でも消極的、金銭的にも禁欲的、生きる為に生きている状態。
でも、薬は飲んでいるけど、これも会社に行って働いて、生きる為と。

>>269
判断力は低下すると思う。多分もっともやられやすいんじゃないか。
離脱で頭ばかになって思ったんだけど、物事を判断するのって一番高度な頭の使い方だとお思う。色んな要素を考えながら想像力を働かせて総合的に決断するのは大変なこと。
離脱で脳の機能が色々衰えたけど、一時的に記憶したり、想い出したり、文章読んだり、人の話を理解したり、そういうのはだいぶ出来るようになった。
でも部屋の片づけ、模様替えとか、複数の事を能率良くこなすとか、旅行の計画立てたりとかそういうのが全然だめでこれだけ尾を引いている。
これから就職決めないといけないのに頭働かなくてホントしんどい。

ベンゾが嗜好品みたいになりつつあり、そんな副作用が恐い。

嗜好品って、酒、たばこ、過食、ガム、あめ、色々あるけど、
普通人はイラついた時とか、一服の時とか、

まあ、ベンゾは頓服で処方してもらっているのですが。

>>276
自分は不安発作（パニック発作）餅だから頓服でレキソタン飲みたいと思うよ。
発作出そうな時とか出た時とかに。
でも今は常用量依存しちゃってるから…まず減薬して断薬して、更に半年ぐらい経ってから頓服開始かなと思ってる。

だがデパスも肩凝りとかで頓服で飲んでたんだけどどんどん効かなくなるのな…
0.5錠を3T、4T、5T…結局1シート飲まないと効かない体になった。
これも一緒に暫く断薬だ。元々目が悪くて眼精疲労酷いし
ストレスがあると余計くるけど…ブルーベリーサプリや市販の塗り薬で何とか我慢する。

1シートも飲んだの？大丈夫？

>>278
0.5の1シートだから、5ミリだよ。
これでやっと凝りもほぐれて、心も落ち着く。寝不足だとちょっと眠くなることもあるかな。
…それでも飲みすぎ？全くODのつもりはなかったけどやばいのかな。
次回医者に申告するしもうやらないつもりだけど…

>>279
デパスは1日3mgまでだから十分飲み過ぎです。

肩こりで飲んでたんだったら離脱症状で苦労すると思うな。

>>280
依存とか離脱って言うほどしょっちゅう飲んではいなかったよ。耐性はついてたと思うけど
本当に肩こりが酷い時、多くて月に2回ぐらい。飲まない月も普通にあった。
別に飲まなかったからって肩こりが辛いだけで、特に他に支障はない。
でももうやめたよ。せめて3ミリで効く体になるまでは飲まないようにする。

とにかく常用してるやつから早く抜け出したいわ。

ﾃﾞﾊﾟｹﾝやﾃｸﾞﾚといった気分安定薬とﾍﾞﾝｿﾞってどっちが安全ですか？

しね

長期型から中期型に変えた方いますか？？

セルシオって長期？

セルシンは長期型ですよ。

断薬のために中期型に変えんの？

始めて書き込みさせていただきます
1年間　ロヒプノール２ｍｇ＋マイスリー10ｍｇでしたが、翌日のだるさと悪夢を
訴えた所　エバミール＋マイスリーに変更されました。
が。まったく眠れません・・・。
ロヒより軽いと聞いていたから覚悟はしていたのですが・・・。
皆様のコメントを参照させていただきました
このﾛﾋってやはり離脱症状が起きるのですね。
不安とか頭痛とか、そういったものでしょうか
また、どのくらい続くのでしょうか
今はアナフラニール25mgとロキソニン2mgを夜　夕食後飲んで、眠前が↑のように
変わりました
数年前　無理に出されたSSRIを数ヵ月飲んで辞めた時、すさまじい離脱症状が
2週間　続きました。
また、ああなるのかと思うと怖いです
どなたか教えてください

>>287
そうですね。
アシュトンからみると、真逆のことだからこういう人見かけないけど、長期型って本当は抜きづらいんじゃないかなと思いまして。

>>288
ssriの離脱ってどんな症状が出るの？
ssriは何を服用してましたか？

ロヒは離脱症状でます。でもエバミールに置き換えたので
今出るかはわかりません。
いずれにしてもベンゾを辞める時は離脱症状が出ると思います。
出方は服用期間、服用量、個人差があります。
症状は身体、精神にいろいろと出ます。
不安、不眠　肩こり頭痛などです。ベンゾ離脱でググって見れば
出てくると思います。
基本的にssriよりは酷い症状だと思います。

長期型のほうが離脱症状長引いたりするのかな？

デパスはベンゾジアゼピンではない件

288です
SSRIはジェイゾロフトを2ヵ月飲みました
それだけでも、嘔吐　下痢　不眠　不安　パニックになり、気がおかしくなるのでは
ないかと思うほどの日が2週間続きました。
あれ以上にひどい離脱症状なんて・・・。どうしよう、薬を変えるなんて無理な気が
してきました。
精神科医は「ロヒプノールで離脱症状なんて起きないよ」とあっさりでした。

>>292
デパスはチエノジアゼピン系ですが、広い意味でチエノジアゼピン系は
ベンゾジアゼピン系です。作用機序も両者は同じ。

>>293
テンプレにあるアシュトンマニュアルおすすめ
SSRIの離脱についても少しふれられてる

質問するのは悪いことではないけど、ある程度の情報収集と判断が自分自身で出来ないとベンゾジアゼピンの離脱は難しいと思うよ
禁断症状がしつこすぎるので

ベンゾ危険とか騒ぐ前に処方料守れないのはゴミすぎるな

２週間もベンゾ飲んで解決しないなら症状が常態化してるんだから次の手を考えなきゃ
ベンゾで一生凌ぐなんて無理な治療計画なんだし

良く効いて気持ちよく成るのは依存が出る
体が気持ち良く成るのを求めるからな
頭痛薬とか風邪薬でラリッテルの多い

>>293
ssriも大変だね。
ベンゾはもっと大変数カ月から数年続く症状も酷い。
脅かすわけじゃないけど。おれは21年ssriベンゾ服用中
ssriは途中からアナフラニールから変更。
過去に断薬、離脱症状のこと知らずに再服用。

現在減薬中。

>>293
徐々に薬止めてみれば！

離脱症状で自殺

300です

>>293
ロヒプノールのまま牛乳法で減薬していけば。

ttp://zusu.net/mentalhealth/rohypnol/
＞ロヒプノールは脂肪に溶けにくく、そのポテンシャルをフルに発揮できるのです。

でも脂肪に溶けないんじゃロヒは牛乳法使えないのかな？

減薬中だけど、これ以上前に進めない・・・。
まだまだ量は多いのに・・・。
どうすればいいかな？

>>302
その量でステイして体ならしてから
チャレンジじゃない？今何をどれくらい？

仕事はしてますか？

断薬してから一番再服薬しちゃいそうな時期っていつかな？

最初の山場、断薬後2ヶ月以内に断念する人は多いけどね。
そこを乗り越えるかどうかで運命変わるかも。

306です

>>301
そのサイトの出典は「薬ミシュラン」なので
ロヒのインタビューフォームの「薬物動態に関する項目」を読むべし

>>301
ロヒは炭酸に溶ける

>>302
何日ステイしてるの？

>>293
SSRIの方が瞬間的に激烈な離脱でるけど長引かない、
ベンゾはダラダラと長く症状が続く、
てな感じみたいよ。ネットでみた知識だけど。

>>303,308

セパゾン1.5ミリです。
ステイは72日目です。
二回断薬に失敗しているので、減薬が難しくなっているのかもしれません。
毎日薬のことで頭を支配されているので、毎日がつまらないです。

年末に1.6ミリ服用している時に、服用回数を4回にして10日間、その後服用回数を3回に戻すと同時に0.1ミリ減薬しました。
減薬前日から体調も悪かったのですが、まぁ大丈夫だろうとやってしまいました。
その結果、激しい離脱が出でしまい、今までステイしています。

1.75ミリから1.6ミリにした時は、ここまで酷い離脱は出なかったので、やはり服用回数をいじったのが原因かなと思うのですが。
ただ、減薬するたびにイライラが爆発したり、物に当たったりは酷かったので、もっと減薬ペースを落とすべきだったのかもしれません。

とにかく、もう自分には減薬することが不可能なのではないかという不安が一番辛いです。

>>310
一気にやめたほうが案外苦しむ時間少なくてすんだりしてね

>>310
1日1.5ｍｇなら多くないでしょ。
イライラなら漢方が良いのでは？

>>311

自分もたまにそれを考えるけど、やっぱり耐えられる自信がないので出来ませんね。
貴方は断薬済みですか？

>>312

どうなんでしょうね？
日本の等価換算表だと、セルシン5ミリ分だけど、アシュトンのほうだとセルシン10ミリ分なので、自分的には多い方だと思っています。
漢方は抑肝散試してみようかなと思ったりしています。

問題はいつになったら再び減薬出来るのかということと、減薬するのが怖いということなんですよね・・・。
最近はこんなことばっかり考えて、一日が終わります。

漢方は是非取り入れてください。
私も抑肝散は飲んでます。

293です　色々ありがとうございました
今日はまったく眠れなかったし、不安症状も出ましたが
とりあえず今日もう一日エバミール+マイスリーで様子を見て、
医師と相談します。
明日の仕事が気がかりなので、今日は何としても寝たいです。

>>313
ちょこっと減らしただけでそれほどきつい症状がでるのなら思い切って全部やめるのも手では？
試しにいっかいやってみたらどうでしょうか？

断薬済みですがまだ苦しんでます

本当に危険？

ベンゾの離脱症状はマジ地獄
減薬はできるけど断薬とか無理

320 です

SSRIとベンゾを一気に断薬したけどかなり辛い。
毎日不安感に襲われてる。
生きた心地がしなくてネガティブな事しか頭に浮かばない。

頓服なら？

デパス
1日1mgにまで減らすのがやっと

>>321
がんばろう
今何ヶ月くらい？

>>317

それはやっぱり怖くて出来ませんね。
どうしたらいいものか、、、途方に暮れています。

>>324
五ヶ月経ちます。
断薬二週間で離脱症状が出始めました。

>>326
経過が気になるから定期的に書いて

ちなみに外にでたりとかもできない？
症状はどんな変化してる？

>>326
ならばとりあえず今の量でステイしかありませんね。

>>326
焦燥感や恐怖感などもありますか？
私もあります

外に出るのが凄く怖いです。
かなり気合いを入れないと出れない。
服薬する前と服薬中は大丈夫だったのに断薬して離脱症状が出始めた怖くなった。
人目が凄く気になるし今は何をしても楽しくなくて何とか仕事だけしてるって感じです。

>>328
焦燥感、恐怖感、不安感、過去の失敗への罪悪感などとにかくマイナスな事が頭に浮かびます。
早く元気になりたいですが焦らないように自分に言い聞かせてます。

>>329
断薬から5ヶ月経ったのに？

>>330
私も今半年くらいですが、1年くらいをめどによくなっていくようです
なんとか凌いでください。
よろしければたまに経過を教えてください。

でも決行きつそうですが仕事はできるのですね
断薬直後からまるで休んでないのですか？

>>330
どんな風に焦燥感がある？

荒らしをしているのはカミワノイサムキチガイです。発狂して仕返ししています。http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/02/08/d0257708_2133767.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/02/08/d0257708_21333096.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/02/08/d0257708_21334677.jpg

ハルシオン不眠ナマポさっさと死ね

断薬してから半年というものずっとベンゾのことばかり考えてるは。
長引くから精神的にくるね

実は現在医師からメジャーやめろ、でないと抗うつ剤増やせないと言われ
コントミン減薬べゲタミンB断薬中

辛い、相変わらず何も出来ない…と思っててここに辿りついた
そして自分はもしかしたらベンゾジアゼピン誘発性気分障害なのでは？と思い
勝手に減薬中。前にも減らせと言われたからいいかなと思って…
ちなみにレキソタン4ミリランドセン1ミリ×朝昼夕を朝夕にしたのが去年の春
その時は過呼吸発作や憂鬱が辛かったが1ヶ月で収まった
だが新薬を試したり辞めたりまた飲んだり増やしたりロケットにしたりしたので
効果がわからなくなると思って減薬を中止してたんだ

で、抗うつ剤減らすよりベンゾ抜いたほうが楽になれるんじゃと思って
レキソタン2ミリランドセン0.5ミリ×朝昼夕にした
この量には慣れた。でも以前と変わらない日々

ちなみに風呂や洗顔もできないほどの無気力症
レキソタンランドセン処方前は風呂や外出が辛くなる→飲んで出来る様になる
→増やさないと出来ないようになる→結局出来ないようになる→それどころか顔も洗えないようになる
という経緯。で、サインバルタとリフレックス処方されたが効かない始末（で増量のためにメジャーやめろになった）

前は眠前コントミン1TベゲB１T銀ハル2Tサイレース2Tベンザリン2Tダルメート2C一気に飲んでた
これをベゲB1Tに変更したが一時不眠になっただけでさほど問題はなかった

今レキソタンとランドセンやめるのが辛くて困ってる
結局何もできないままだしいつになったら普通に風呂入れるんだろ
メジャー断薬とかロケット増量とか意味あるのかな…

長々とすまんかった

そんなんで病院には通えるの？

>>340
通えないよ…
代わりに親に頼んでる
PCで症状や出来事を書いて印刷してそれで医師とやりとりしてる
外に出られたらまずメンクリ行きたいが、それが予約日と重なることはもうほとんどない

最近は正月や法事でしか外出てない

>>339
薬飲む前はどうだったんだ？

断薬して数年断った。正しい判断だったかわからない。
今は抗鬱剤を飲んでる。止めようとすると核爆発的な自殺念慮に襲われるからこっちは止められない。
ずっと寝てる。布団が黄ばんでるけど洗濯できない。多分下に虫が湧いてると思う。
もう４０代に入ってしまった。何もできない。仕事をすることはできないと思う。

不安感に押し潰されて何もできない。抗不安剤を飲むと依存するのではという恐怖で飲むことはできない。
思えば抗不安剤を飲んでいた時は仕事してた。苦しいことがあっても我慢できた。
今は薬を体に取り込むことの恐怖が勝って飲めない。これも病気なんだろう……。
このまま死ぬのかな。腹が減った時にコンビニとアパートを往復するだけの生活。
仕事しなくても年金は入ってくるし、飢え死には無いけど、何のために生きているのか
仕事をしている皆さんのお金で、生き長らえてるけど、もう死にたい。

>>342
なんでいきなりタメ口なんですか？

>>343
飲んでる時はどうだったの？
なにをやめたの？

マイスリーに耐性がついたからハルシオンに変えて貰おうと思ってるのですが
離脱など副作用で苦しみますか？

ちなみにサイレースの副作用はまったく出ないんですが。

>>346
耐性がつく＝依存ですよ
離脱で苦しむかどうかは人によります

>>343
大丈夫ですか？障害者手帳はありますか？一人暮らしなら福祉の人に、お掃除とか頼めますよ。お部屋が綺麗になると少し前向きになれるかもしれません。

http://u-drill.jp/

ここのうつ病ドリルの言い分が正しいのか判断しかねます。
ただ、私はサプリメント療法を高額なのを我慢して試してみました。
一番効果があったのは持続性プロテインです。ビタミンは高額なわりに効果がうすく感じました。
あと、メラトニンはまったく効果がありませんでした。

持続性プロテインは飲み始めて2日くらいで10年間苦しめられた緊張性頭痛が緩和されました。
その後、すこしずつ断薬を進め、ベンゾ系の薬を飲むのを止めて2ヶ月半になりましたが、
離脱にくるしんだのは１カ月位です。こんな短期間で治まったのはプロテインの所為じゃないかと考えています。
後、鬱からくるホルモンバランスの異常の為だと思うのですが、男性みたいに
ボサボサだった髪質がかなりサラサラに戻ったのは嬉しかったですね。


私は業者の回し者ではないので、試してみたらいかがでしょうか？

このスレ見てると余計におかしくなる気がする

とにかく漸減するしか手がないからな
スレ見ててもしゃーない

タバコとか酒だって依存してる人はいるんだし

多少は仕方ないと思う
無理に断薬して体調悪化する方よりかは

少しずつ減らせる日がくればいいと思う

>>352
10年以上飲んできたが、体調も精神状態も徐々に徐々に悪化した
今ようやく減薬後期だが普通に飲んでた時より明らかに調子がいい
いったい何のために飲んでたのかと本気で思う

離脱で
身体症状のみで不安感とか精神症状が一切でない人っているの？

たまに
不安感はあったけど離脱症状かはわからない
とか
身体症状がひどいから不安になるんだろ
とかいうひといるけど離脱症状の不安感ってそんな生易しいもんじゃないよね

>>347
耐性と依存は違うよ
耐性というのは単に薬に対して免疫がついてるだけだから
それに離脱が伴うなら立派な依存状態になるけど

頓服でも依存するの？覚醒剤並み？

>>349
断薬成功おめでとう

つかうつ病のカウンセラーとかボッタクリの詐欺師だろ。一時間5500円とかキャバクラかよｗ
鬱という病気を何勝手に一括りにまとめてんの？って感じ
他人の心理なんて理解するのなんて不可能だし、それを知って何かを説いたところで脳内物質は生成されねっつの

>>357
そりゃもちろん。飲んでる期間にもよるけど
依存ってのもちょっと違う感じだけど、とにかく薬切れた時の離脱の苦しさに耐えれなくて仕方なく摂取してる感じかなー
覚せい剤の依存は快楽によるものだから、ベンゾとはまた違う

>>349
ちゃんと読んでみたら、このうつ病ドリルのクオリティの低さは異常
真の恐怖や不安に苛まれたことがない人のくだらねえ詭弁じゃねえか
こういう偽善的で中途半端な理解者ヅラした奴がいるからうつ病が軽く見られてるってことに気付いてほしいもんだね
そんなことより苦しまないでベンゾ断薬できる方法考えてくれよ

頓服でも依存するの？覚醒剤並み？

>>361
覚せい剤のことくわしいの？

>>360
そうです、あのサイトは鬱回復までの記述の過程が嘘臭くて、半信半疑だったのは事実です。
サイト自体を知ったのは6年位になるのかな。とりあえず、プロテインはききそうだから国産の安い奴を
3ヶ月位試しても全然効果がなかったから嘘サイトだと思って数年忘れてました。

鬱発症から10年を迎えようとした時に、どれだけの時間を無駄にしたのか戦慄を憶えて
電気けいれん療法をやるか？とまで考えていた時期もあります。

349の記述だと全く言葉足らずで申し訳ないのですが、サプリメント摂取の前に
運動療法と、対して頭を使わなくてすむ料理教室に通っていました。別段彼氏もいないし
両親との仲も険悪だから他人に美味しい料理をふるまう意思もないのですけど
学校に通ってるというだけで毎日自分が向上してるような充実感があって、それが自分には
あってたみたいなんですね。それで、気分の落ち込みも憂鬱な気分も軽減されたあと
ベンゾ系の薬の暗黒面ｗも知っていたので、どう断薬するか悩んでいたら、持続性プロテインが
一番効果があった、という話なんです。

追記：あのサイトで紹介されてる一番高いビタミン剤は全く効きませんでした、（月13500円もする奴）
ありゃ買う必要はない。

休薬日や休薬期間が、依存リスクを減らすというエビデンスは存在しない。動物実験では、そういった試みで依存を回避できないというエビデンスが存在する。
Wikipediaより

再服薬しないぞ　●█▀█▄

雑念（ノイズ）が多くて情報をうまく記憶できなかった俺からすると
ベンゾ系は記憶力を向上させたと言い切れる。

そういう考え方もあるか。悪いことばかりでもないんだな。

最近離脱成功した人の書き込み少なくない？
みてたら書き込んでくれ

俺で良ければ。
メイラックス0.5mg/日、9ヶ月ぐらいだから摂取量すくなめだと思う。
断薬後鬼のような肩こりと少しの焦燥感が、一ヶ月ぐらいで無くなった。
いまはお酒も楽しめるし、生き返ったわ。

>>365
2580;█&#

３年くらい心療内科に通っていて、なるべく処方守って服用して来ました
今月になり魔が差して、他２件の普通の内科で睡眠薬をもらってしまって・・・
反省して診察券などやぶりすて、余分な薬も廃棄しました
重複診療はこれが初です、レセプトで即刻医者にバレますかね？
薬局は全部バラバラです
居心地の良い心療内科なのでこれからもそこに通いたいのですが
スレ違いかもしれませんがここなら体験談もあるかと思い、すみません

ちなみに自分で調べた所去年あたりからレセプトの審査が厳しくなったらしいです

>>371
バレないから安心して

焦燥感はみんないつきえた？

>>366
自分も雑念が多すぎるけど、もうマイナー（ベンゾ）効かないや…
飲んでてもいいことないから頑張って断薬目指す

雑念排除にコントミン飲んで抑えてたんだけどそれもやめろと言われるし辛い
PMSの時期はもっと辛い
寝る時とかは頓服のリスパダール液で抑えてるけど日中がどうしようもない…
飲んでないと雑念がぐるぐるしたり、気を紛らわすものに頼ると入り込みすぎる（テレビ、ネット、本、漫画など）。
のめり込みすぎてそれに感情を左右されすぎるし、集中しすぎてご飯（服薬）や寝ることも忘れてしまうので困る…

>>375
マインドフルネスやってみれば？

>>374
焦燥感と肩こり・筋肉の痛みは断薬5ヶ月目位から急に治まった
現在断薬8ヶ月目まできた　ベンゾだけは飲んでない

>>377少しずつなくなったんじゃなくて
いままでだらだらとしつこく続いていたものが急激に5ヶ月目から楽になったってこと？

>>378
それに近かったよ
症状も治り方も個人差あるから参考程度にね

ベンゾとSSRI飲んでて先にベンゾを断薬してからSSRIを減らしましょうという
治療方針なんだけど上手いこといくかな

ウキペ より
　「ベンゾジアゼピン」
　　長期使用では問題が発生する。 副作用には認知障害だけでなく、
　　
記憶力、考察力、判断力が衰えるのか　

頭脳労働は駄目なら、体力勝負と考えたら、

　　最も一般的な副作用は、鎮静作用と筋弛緩作用。
　　眠気、めまい、覚醒と集中力の欠如などがある。
　　姿勢制御の欠如によって転倒や怪我を招く。
　　運転操作の支障であり、交通事故の可能性を増加させる。

困った。

あげ　薬　たな上げ

このスレ男と女で分けてほしいわ
女の体は色々とやっかいだし、それを相談しようにも男にも読まれると思うとイヤだわ
たまごさんのブログが無くなってそれが1番困る

>>383
匿名の掲示板で何言ってんの？
キミそれ離脱症状だよ
必要以上に神経質になってるｗ

>>383
誰もあんたの女としての身体の悩みなんて興味ないから心配すんなよ
ここはベンゾの断薬について語るスレだから

>>381
wikiに書いてることをそのまま鵜呑みすることないぞ
飲み始めた頃はそういう副作用もあったが、慣れてしまえば、眠剤飲んでも普通に仕事できるし運転もできる
ちなみに9年間飲み続けてる
離脱酷くて12時間に一回薬入れないとすごく苦しい

>>380
SSRIパキシルを断薬して1年経っても苦しんでる人もいるから、
そんな人見ると離脱の苦しみはベンゾと似たりよったりなのではと思うんだよね。

2月上旬から
メイラックス0.75mg/day
レンドルミン0.25mg/day
→メイラックス0.125mg/day
にしたけど、レンドルミンの分を補わなかったせいか2月は地獄だった。
定量を飲んでいた時に頻発していた頭痛と眼の筋肉の痙攣がだいぶ和らいだのは嬉しいｗ
めまいと頭のボケは継続。

アシュトンマニュアルの例（セルシン換算で1~2週で1mg減)でも速いくらいで、血中濃度が（Excelで計算してた）殆ど変わらなくなるくらいにならないと体調は安定しない感じ。

>>388
どうやってそんな細かくすんの？

自分ははさみで切ってる

>>383
たまごさんのブログでも男も読むだろ
読まれて困るなら日記帳にでも書いてろ

ピルカッターってのがないか？
もしくは粉で出して貰うか

たまごさんのブログって圧力でなくなったの？

たまごさんのブログってなに？

とてもさびしいとか昔の知り合いに会いたくなるとかも離脱症状？

>>383
30過ぎのババアの生理の話は、グロ画像貼り付けるようなもん。

>>395
ノスタルジア症候群

>>397
離脱症状かと聞いてるんだが

>>398
離脱症状だよ

>>399
そういう症状でたの？

>>387
トレドミンに耐性ができたらしいと申告したら、パキシルを処方されたことが
ありますが、自分の体質には合わず全く効果がなかった癖に、離脱症状だけは
キッチリ出て2ヶ月苦しめられた。あん時程精神科医を恨んだことはないな。

ピルカッターを使うと良いのだろうけど、買いに行くのめんどいし、
自分は適当な大きさになるように齧ってるw

みんな筋肉や神経の緊張とか違和感はいつまで続いた？

>>403
断薬してから何ヶ月？
何飲んでたの？
筋肉と神経の緊張以外になんの症状が残ってる？

ロヒプノールとデバス増やしたら、２週間位で耐性ついた。
１日やめると、地獄のような不快感に襲われ、死にたくなる。
・・・というか、本当に死んでしまうと思ったよ。

ベンゾを一気に切ってから５ヶ月。７年以上内服していた。
急性期な離脱はなくなって不眠もないが
滑舌だけは良くならない。
緊張すると更に声も出なくなる。
最近、入った職場では脳梗塞とかの後遺症を疑われてる。。。
こんなだから他者とのコミュニケーションが出来ず友達もできないよー
でも薬を切ってから体調は良い
滑舌は治るんだろうか？

MRさーん！離脱症状に効く薬まだ〜〜？

服用回数を減らすと急激に離脱症状が出ることはありますか？
例えば2回から1回へなど。

既にご存知か、もしくは、それるらいの知識をお持ちかもしれませんが、一読を・・・。

抗不安・睡眠薬依存（２）　ベンゾジアゼピンの害
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60619


１５年以上（ＯＤ期間も相当期間あり）、デパス／その他（ベンゾジアゼピン系）を
使用した者より。

読売新聞はベンゾに関して良識的な記事が多いね。以下は >>1 にもあるけど。
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50566
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」、一読の価値があると思います。

今日の朝日新聞に「腰痛」の特集があるけど、
http://www.asahi.com/tech_science/update/0323/TKY201303230226.html
腰痛が３ヵ月以上続くときは、
・抗不安薬（ベンゾジアゼピン）
を、強く奨励だって！　（日本整形外科学会などによる腰痛診療指針から）

腰痛の治療からも、ベンゾジアゼピン依存→ 離脱で苦労する人　がどんどん
でてくるね。

>>409
それは理解しています。
書き方があれでしたね。

服用量を変えずに服用回数を減らした場合はどうなのかなと。
例えばレキソタン3mg飲んでいて、それを朝昼晩飲んでいたのを朝夜に変えた場合です。
血中濃度が急激に下がるから、あまりよくないのですかね？

断薬後、一回でも再服用したらまた最初からやりなおしになるの？
それとも一回では濃度が安定しないから関係ないの？
どっちかわかりますか？

【愛知県の精神科病院】和合病院
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1331028862/

前の会社辞める前からコンスタン飲んでるから
もう8年以上飲んでるなぁ〜

>>406
ちょっとずつ治るよ。

>>412
一回服用で最初からやり直しはない。どうやって依存状態が形成されたか考えればわかる。
ただなるべく服用はしない方がいい。服用せずにやり過ごす方法を考えよう。

>>415
自分も前一回再服用したらきつい症状が続いてるんけどコレは気のせいでしょうか？

ベンゾは普通に辞めれるよ。

>>416
気のせいじゃないよ
より戻しが起きる

>>418
一時的なものなの？

>>419
うん一時的

そもそもいろんな人が来るんだから、それを意識して描いて欲しいな
あんたが男の話なんて見たくないって思う様に、別の人は女の話なんて見たくないって人も居るんだから
そういう他人の気遣いできないからうまく逝かなくて病んじゃうんだろうけどさ

>>411
レスが遅くなり、すいません。

レキソタンは飲んだことはないのですが、中期作用型で半減期は約20Hの薬のよう
ですね。

血中濃度が、時間に対してどのように低下（例えば、時間に対して均一に低下する、
あるいは、最初に急激に低下して後は徐々に低下する等）をするのかにもよると思い
ますが、半減期が約20Hであれば、計算上は、おそらく大丈夫な気がします。

ただし、私のデパス服用時の例を出しますと、デパスは短期作用型で半減期は約6H
（3mg MAX ／日）の薬ですが、１錠（ 1mg）を飲んでから次の薬を飲むべき6Hの間隔
を我慢できず、次第に薬を飲む間隔が短くなっていきました。（だからＯＤに陥った
訳です。）
つまり、半減期の数値が当てにならず、計算上通りにはいかないということがある訳
です。

しかも、ベンゾジアゼピン系といっても、おそらく薬のタイプ、個人の状態や薬への
耐性等により依存症への成り易さはあると思われます。例えば、メデタックス（メイ
ラックスのジェネリック）は、超長期作用型で半減期は 90H以上の薬ですが、デパス
に比較すると依存しにくかったです。

上記の理由から、計算上は大丈夫と思われますが、時間に対する血中濃度の低下の
仕方（予想は、急激に下がり後は徐々に低下でしょうね）、 >>411さんの状態や薬に
対する耐性等から、朝に飲んで夜に飲むつもりが、そこまで待てなかったとなる危険
性があり、安易に変更することはお勧めできないです。

ましてや、減薬を目的として使用量を減らすなら、試してみる価値はあるとは思います
が、使用量を変えずということでしたら、リスクを背負う価値はないと思います。

みんな恐怖感や不安焦燥感はいつ消えましたか？

>>423
毎日聞いてるけど精神症状が何日くらい続いてるの？

>>422

ご親切にありがとうございます。

>>422さんはかなりの期間飲まれていたのですね。
断薬までどのくらい掛かりましたか？
順調に減薬は進みましたか？

>>422
成る程。すごく解りやすいです。医師はこう言う言い方しないし、本当に減薬の仕方知らないんでしょうね。いきなり切ってきたりしますから。離脱症状？何それ？みたいな感じですよ。精神科医は。

>>422
参考になります。
やはり、（体質もあると思いますが）常用量依存していると血中濃度など当てにならないものですね。
自分も実際、減薬時に朝早め（6時半とか）にレキソタンとランドセンを飲むと、12時前にはもう辛かった記憶があります。
（朝夕4ミリ・1ミリ→朝昼夕2ミリ・0.5ミリ）
徐々に、昼を過ぎても平気になって、今は飲み忘れてたりしても割と安定しています。
次は朝夕で2ミリ・0.5ミリに挑戦…したいけどちょっと急すぎるかな？
ピルカッター買って昼に半錠飲む期間を設けたほうが辛くないのかな。
でも早く依存から脱したい…

しつこくまとわりつく離脱症状にイライラして部屋で奇声あげてる。
通報されたらやばいw

>>429
おまオレ

何も知らずにメイラックス4ミリをだんやくしてビックリしてる俺が通りますよ、、、

何かスレ見てると俺大変なことやらかしたかな？
服薬して6年位だし、、、ははは。

>>432
なにが？

>>426
レスが遅くなり、すいません。

　（１／２）
>かなりの期間飲まれていたのですね。
　はい、ベンゾジアゼピン系を約17〜18年です。短期作用型（デパスや、そのジェネリック）を約15年、
　超長期作用型（メイラックスのジェネリック）を約2〜3年くらい服用していました。

　今は、トリプタノール１錠（10mg）を朝昼夜に１錠ずつです。トリプタノールは、ベンゾジアゼピン
　系のマイナートランキライザー（抗不安薬）ではなく、メジャートランキライザー（抗精神病薬）で
　すが、私には合っているようです。トリプタノールは、MAX 150mg／日の薬ですので、30mg/日で過ご
　していける状態になりました。
　（余談ですが、今はリストラで職を失ってしまい、現在は通信教育での勉強と就活を並行で進めてい
　る状態で、以前の職であるコンピュータ関係のストレスの多い仕事から解放されていることもあるか
　とは思いますが・・・。）


>順調に減薬は進みましたか？
　全く順調ではなく、相当苦しみました。
　短期作用型（デパスや、そのジェネリック）の薬を服用時、断薬を２回失敗しています。

>>426
　　（２−１／２）
>断薬までどのくらい掛かりましたか？
　>>409で、減薬、離脱法に「焦らず、ゆっくり進めることが大切だ。」との記述があるサイトを紹介
　しましたが、実はＯＤになった状態からは、「焦らず、ゆっくり進める」という方法は、私には無理
　でした。
　ＯＤの状態では、いくら飲む間隔を少しでも長くしようと思っても、その時間が経過するのを待てず
　に薬が欲しいと感じ、我慢できなかった訳ですから・・・。

　ちなみに、ＯＤの状態で一番ひいどい時は、3mg MAX ／日の所を、12mg／日（１シート分）を使い、
　その上、仕事から帰ってきて、ほぼ毎日アルコールと一緒に飲んでたくらいの重傷でした。

　上記の状態でしたので、徐々に長くという方法は諦め、今から思えば危険ですが、薬は一気に飲む
　方法を取りました。（上に書きました様に、２回失敗しましたが・・・。）
　でも、ＯＤの状態でなければ、減薬時の苦痛を考えると、徐々に減薬が無難だと思います。
　

>>426
　　（２−２／２）
　という訳で、断薬できた時間は御参考にならないとは思いますが、３回目の断薬時の時のことに
　ついて覚えている限り記載します。
　
　一気に断薬
　　↓
　２〜３日：地獄です。
　　　　　　・睡眠できません。
　　　　　　・横になって休むということができません。室内を歩き回ったり、掃除とかで体を動かす
　　　　　　　ことで気を紛らわせることぐらいしかできません。
　　↓
　１週間経過：睡眠がやっと取れるくらいにはなります。睡眠は浅いですが・・・。
　　↓
　３か月経過：断薬による離脱症状に苦しみます。
　　　　　　　離脱症状は、ベンゾジアゼピン系の断薬スレでいろいろ書かれてる通り。
　　　　　　※薬がないのが耐え切れず、薬を飲んだという安心感を自分に与えるため、超長期作用型
　　　　　　　の薬を服用しました。以後、超長期作用型を服用。
　　↓
　２〜３年経過：断薬による離脱症状が、かなり改善。でも、記憶力は全然ダメ。頭の回転も鈍いです。
　　　　　　※超長期作用型も止め、メジャートランキライザーを服用しました。
　　↓
　さらに１年経過：記憶力、頭の回転がかなり改善。でも、記憶力、頭の回転は悪く、耳鳴り継続中。
　　　　　　※現在、ここの状態です。

>>436
どんな離脱症状がありました？
今の薬やめないの？

久し振りにバジボルさんのブログ検索したのみ見つからない。
どうしたんだろう…

>>433
いきなり薬やめてから2週間
肉体面での離脱症状が出てきてヤバイ

>>436

色々と試行錯誤しながら、やってこられたのですね。
参考になります。
やっぱり順調にはいきませんよね…。
OD状態からの一気断薬は想像しただけで、地獄です。

トリプタノールはメジャーではなくて、抗うつ薬ですね。

メイラックスは頓服的に使用していたのですか？
何度もすみません。

おまえら凄いなｗ
俺は12時間ベンゾ飲まないだけで、苦しくて死にそうになる
ロヒを1/4にして、一日2回飲んでる

>>436
解りやすいです。長期服用者の私でも救いが持てます。トリプタノールは坑不安薬ですが…。

メジャートランキライザーは副作用が怖いですが、単剤処方では有りかな、とも思っています。

>>442
メジャーに手出したら下手すりゃ死ぬまで後悔するかもよ？
やめておいた方がいいと思う

>>442
ちなみにトリプタノールは三環系抗うつ剤ですよ

>>443
スタビライザーは？

>>443
もう飲んだ事あるんです。断薬しましたが。

>>444
すみません。間違えました。

>>445
絶対やめたほういいです

>>447
なぜですか？

>>448
副作用強すぎ

>>449
メジャーと比べてどうなんすか
のんだことあります？

今日20時間トータルで寝てた。
これは離脱と関係ある？
これきっかけで生活リズムが狂うのが心配

>>450
知らんよ
俺は統失でもないし躁うつ病でもないから

>>450
簡単に言うとマイナーはやんわりした効き。人として普通に近づける感じ。
メジャーは、マイナーでどうにもならない感情ys喜怒哀楽を全て強制遮断する感じ。
適量なら丁度よく落ち着ける。でも楽しい感情とかも鈍くなる
妄想とかなら、断然メジャーが効く。でも楽しくはならない。

自分も統失と診断されてないから勝手な意見だけど、端的にに言ったらこんなんかな。
別にマイナーは良くてメジャーが悪いってわけじゃない。
自分にはもうマイナー効かないからやめたいし、メジャーは適度に効くから続けたい。
どっちも怖い薬だと思ってるけどね。

>>453
いやムードスタビライザーの話なんだが

その感情の遮断とかもやめればもとにもどるの？

>>454
それも躁うつ病を和らげる薬のことですが

ベンゾ以外は他でやれバカども

ベンゾ辞めて五ヶ月
離脱症状きついです

>>458
どんな症状ですか？

>>459
不安感があって何をしても楽しめないです
希望が持てず何の為に生きてるのかって思ってしまう

>>460
私も同じです
他の方はいつまで耐えたのでしょうね

>>461
服薬してた期間や種類、体質でかなり個人差があるみたいです。
気長に待つしかないとわかっていても早く辛いのから開放されたいです。

俺は精神症状はないけど身体症状に戸惑ってる。
いつまで続くんだらう？
これじやあ楽しみにしてたニコニコ超会議も行けそうにないよ・・゜゜

>>462
とはいえおおまかな目安くらいはあるでしょう
あなたは減薬ペースは早かったですか？

ニコニコ超会議って何だよ

>>464
離脱症状を終えた方のブログを見ていると一年くらいでかなり回復するようです。
私は一気に断薬しましたよ。

>>466
やはり一気だから長く続いてるようですね

>>467
減薬しましたか？

>>468
しましたがペースが早すぎましたね
回復するか不安じゃないですか？

レスが遅くなり、すいません。

>>437
>どんな離脱症状がありました？
　最初の内は、
　・焦燥感（じっとしていられない。）
　・そのうち気が狂うのではないかと思うくらいに、妙に頭がさえる。
　　（集中した後に気分転換しようとしても、考え事が頭から全く離れないような感じ）
　・首や肩あたりの筋肉が、熱を持つ感じ
　・強度の肩こり

　その後は、
　・筋肉のこわばり（特に、階段を下りる時に、膝に柔軟性がなく、カックン、カックン
　　・・・というような動きになりました。）
　・耳鳴り？、幻聴？（音楽が頭の中を繰り返し流れる感じ）
　・判断力や記憶力の低下（これは服用中もですが、ボーとして思考がまとまらない感じ
　　が、服用中以上にひどかったです。「これが、廃人一歩手前か！？」と思うほど。）
　・強度の肩こり
　という所です。


>今の薬やめないの？
　対人関係や長時間の緊張状態に対して、まだ不安な所があります。また、薬の量も一定
　に保ててますし、一日の限度量に対して５分の１程度ですんでますので、もうしばらく
　服用する予定です。
　その後、様子を見てからの予定です。

レスが遅くなり、すいません。

>>440
>トリプタノールはメジャーではなくて、抗うつ薬ですね。
　すいません。間違えました。
　はい、抗うつ薬です。

>メイラックスは頓服的に使用していたのですか？
　いいえ、頓服として使用したかったんですけども、定期的に飲んでました。

　超長期作用型の薬ですし、短期作用型に比較するとまったく即効性はありませんでした
　ので、頓服としては使用してないです。
　ただし、調子の悪いときは、量を多めに飲んだりはしてました。



※読み返すと、所々誤字や間違い（>>435で、一気に飲む：× → 一気に止める：○）等
　がありました。
　読んだ方、すいません。

>>470
そのまま我慢できませんでしたか？

離脱症状禁断症状の総合スレッドつくったらどうかしら。
ベンゾと併用して色々飲んでいる人多そうだし、どういう順でやめるかとか情報あるといいと思うんだけど。

>>473
いい案です

>>473
必要性が良く分からない
どのレスを引っ越してもらって、どのレスを引っ越さないのか
具体例をあげてもらえないだろうか

それと↓のようなスレもある
減薬・断薬でうつ病を治したい人 part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1354881967/

>>473
いらんよ
ごちゃごちゃになるだけ

>>473
俺は賛成だな。
単剤処方(ベンゾのみ)の人は嫌なんだろうね。自分の見たい情報以外はいらないんだろう。

>>477
反対してるのは自分のことしか考えてない人でしょうね
精神科医となにも変わらない

>>475
ベンゾ以外の薬について話したらスレ違いとかいうくせによくいうよ

必要だと思うなら勝手に総合離脱スレを立てればよい
需要があるなら自然と人が集まる
だいたいここを総合にしたらベンゾ単体の人をどうするんだよ、単剤の人が困るだろ
俺は抗鬱薬との多剤だが、それぞれのスレやブログで質問させてもらったりして情報収集をしてる
自分のことしか考えてないってのは、スレタイと無関係の話を延々と続けたり、自分が多剤だから単剤スレは不必要と言わんばかりの奴のことだよ

じゃあ 精神系薬物総合離脱スレ って作ればいいんじゃないか
モナーと少し重なっちゃうような気もするけど

ライト＝カミワノイサム。

一気の弾薬して３週間離脱症状が出て数日ですが、
この数日一日２０時間くらい寝てしまいます。離脱症状が出る前は調子よく
睡眠時間６時間くらい、朝７時になると自然に目が覚めるという感じでした。
それが、離脱症状の身体症状が出たと同時にご語時くらいでも家族に起こされないと
起きないようになりました。皆さん不眠で困られているようですが、眠りすぎの症状も
ベンゾ系の後遺症と見ていいのでしょうか？怖くなりでも医師に聞けないのでここで質問させてもらいました。
お願いします。

>>483
なにをやめたんですか

>>483
自分は不眠しか経験ないけど、今までのレスを見ていると過眠の離脱症状もあるよ
不眠はつらいけど過眠は生活に影響が出て困るだろうなと思っている
不眠の方がましかなと自分を慰めてみることがあるよ

ありがとうございます。
カミンは1日の時間が短くなるので辛いですね

1月にベンゾ系一気に止めてから多少体は楽になったのだけど
完全になくなるまではずいぶん掛かるんだろうなぁ。
なんか最近耳の穴がズキン！ズキン！と痛い。
あと、首もこるというか、痛い。頭重感というか頭がすっきりしない感じも続いてる。
（頭重については薬止めてから軽くなってきてる感じ。耳と首は断薬後起こってる）
耳の方は耳鼻科の医師は異常なしと診断したんでこれも離脱症状なんかな。
早く消えて欲しい。
ただ、音楽を聴いて綺麗と思ったりするような人間的な感情が甦ってきた感じがあるのは嬉しいので
全体としては断薬して良かったと思う。

>>486
あー、辛いね。しなきゃと思ってることがあったりすると、特にね。
自分は服薬中過眠で断薬後マシになった人間だけど、
服薬中はトイレにふらふらしながら行く以外あきらめて寝てた。

>>487
頭痺れたりする？

>>472

>そのまま我慢できませんでしたか？
はい、できませんでした。

過去の２回の失敗も、断薬してしばらくして我慢できずでした。
そこで、飲んでいた薬ではない超長期作用型を使用した訳です。

>>488
私は『頭の痺れ』というのがどんな具合を指すのか分からなくて申し訳ないのだけれども
頭と言うことなら、頭皮部分というか、極浅い部分で不定期に突如ズキン！と痛みが走ることはあります。
これも断薬後起こり始めたことです。

いきなり弾薬してあとからアシュトンマニュアルの存在を知って
ことの重大さを知った者としては
いきなりやめた人が他にもいて安心した。
しかし眠るなのが怖くてまだ起きてる自分もいる、明日は何時に目が覚めるだろう。

>>491
同じく
一気断薬して離脱症状を知りました
起きてすぐ不安になるから寝るのが怖い

>>491
私もです

一度やめたら後戻りできないから一瞬ビックリするよね
でもやるしかない。
幸い自分のうつは長期失業というはっきりした原因がわかっているから精神面での変調も対応しやすい。

頑張りましょう

規則正しい生活が回復への一番の近道なのになかなか出来ない
でも頑張って耐えます

>>483
私も断薬時ではないのですが、仕事が物理的に亡くなって呆けたとき18時間毎日寝てた時期があります。
その過眠の間、過去のおぞましい仕事体験の悪夢を毎日見てました。書いてる分には対したことないだろ？
と、思われがですが。毎日は拷問です。それが治まった後、過眠も治まり悪夢も見なくなりました。
臨床にはまったく役にたたなかったと言われるフロイト精神学ですが、案外当たってる面もあるんじゃ
ないかと思いましたね。　　　　　　　　　　　悪夢が治まった後、不安と緊張から解放されましたから。

おはようございます
今日は起きれました！

このスレってさ
まるでベンゾでしか離脱はおこらないみたいに勘違いさせてない？
やっぱちゃんとした離脱総合スレがあったほうがいいよ

>>499
どこを読んだらそう思えるんだ？
さっぱりわからん

【違法・脱法・合法】ドラッグ断薬を決意した人
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1357960260/

離脱総合スレあったぞ

>>501
脱法ハーブの事ばかり…。
代行依頼スレはテンプレ必須ですよね？

【勝ち組】統合失調症患者の断薬スレ【選ばれた民】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1333504027/

【副作用】S○ＲＩ は本当に効くのか【減薬・断薬】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352827128/

メジャーやSSRIにはアシュトンマニュアルみたいもなのはあるのか？

>>503
いらん。なぜなら離脱が起きない

>>504
ムードスタビライザーは？

>>504
嘘つき

ベンゾの離脱症状もきついけど酒やめた時の方がきつかった

>>507
どうだった？

なんかメガネのフレームが気になって疲れる、、、

メジャートランキライザーは飲んだら最後 第2章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338333954/

リスパダール断薬スレ２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1357907072/

遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1359043120/

ベンゾを離脱する方法、脱法ハーブで一気に解決

回復を早めるために何かしてることある？

脱法ハーブ

離脱から抜け出すのにはひたすら耐えて時間に解決してもらうしかないんじゃない？

断薬したら血圧が上がってるような長風呂してのぼせたような状態が続いて
偏頭痛がして胸がザワついて軽い吐き気に頭がくらくら体温も高い
これが離脱症状？それとも自律神経が乱れてるだけかな…

断薬スレとそうじゃないスレのレベル差がひどい
二週間をめどに考えて とか。
違う世界の話ですか？

相変わらず目が疲れる
2ちゃんねるをスクロールして読んでると目が回る。
書き込みが少ない理由がわかった気がする。
１週間単位で様子を見ていく方が無難だな。

筋肉やバランス感覚がおかしくなってるから毎日運動した方がいいと思うよ
漢方薬飲むより効果あるでしょ

やはり無理しても動いた方がいいのかな？
ずっと横になってたから散歩してきたけど。左半身の方が
しびれが強いのは昨日と同じです。
脳梗塞はこんな感じ何だろうと思った。

私も左半身の背中とかが痺れる
ゾワゾワってなるよ
これなんでなんだろね

右脳左脳が関係あるのかな？

ベンゾ飲むとマイナス思考に嵌って悶々とした気分が晴れ渡った青空の様に爽快になる。
仕事の効率も段違いに良くなる。夜もよく眠れるし、ベンゾはまさに福音をもたらす薬。
神経が衰弱しきって窓際で息を潜めていたのに、出張とかもよく行かされる素敵な立場に様変わりした。
とにかくやる気が出る。ベンゾを飲むまでは世界が灰色だったけど、今は鮮やかに彩られて見える。
こんなにも素晴らしい薬をなんで今まで忌避していたのかわからない。
生きるなら生産的でなくてはならない。ベンゾを飲んで初めてそう思った。
行動することの尊さに気付いた。生き生きとしだして家族から人が変わったと言われる。
精神科に行ってることは伏せている。

>>522
あー 飲み出して日が浅いねコリャ

それがずっと続くならどんなに素晴らしい薬だろう

ベンゾは気持ちいい
だから辞められない

離脱症状ってさ、全部の薬をやめてからが本番なのかね？
なんかみてるとみんな最期の一種類で異様にてこずってる気がする。
3種類くらい飲んでて、最初の2種は簡単だったのに最期の1種が異様にてこずるみたいな。
どの向精神薬も互換性みたいなのがあるのかな

>>522は出鱈目薬漬け自演底辺介護福祉士リスランくさい。いつもの長文だし、下のリスラン節に酷似。
3月29日
http://hissi.org/read.php/utu/20130329/NU1KSUcwQUY.html
12月24日
http://hissi.org/read.php/utu/20121224/NFl2eG8va0w.html
345:減薬そして断薬 [] 2012-12-24 19:12:29 ID:4Yvxo/kL
デパスを飲むと不安感がなくなり体中のコリがほぐれ弛緩し解放感がある。
自殺念慮もなくなる。それと引き換えに、アルコールほどではないが冷静な判断力を失う。
２ちゃんで連投などふざけたことをしでかす。今日の俺の様に。デパス6�rの支配下におかれているからこうなる。
現実世界ではさすがに勝手なこと言えないから単に明るくなった様に見えるだろう。
他人に迷惑をかけているのは薬を飲んでいるときか、飲んでいないときか。
明らかに飲んだときだ。飲まなければ他人に干渉するなどもっての他で、大人しくしている。他人に迷惑をかけないこの世との別れ方を考え、浸ったりする。
俺は他人に迷惑をかけるのを最も嫌う。

自立支援は現実逃避を後押しする悪法を利用した詐欺。精神科では現実逃避させることしかできないのに。ベンゾとかでな。
社会で活躍する人間は３割負担でベンゾを自動販売機（精神科医）から購入し、活用していることだろう。
だが重度の基地外は現実逃避させるとどこまでもいく。自立から遠のいていく。下衆が。

リスラン過去レス
http://hissi.org/read.php/utu/20121005/VTJFdnZCc08.html
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その18
24:優しい名無しさん [sage] 2012-10-05 21:44:44 ID:U2EvvBsO
無事旅行も終え、最後の実習が始った。ここでくたばるわけにはいかない
ベンゾ系を使わせていただく。

疲れてフラフラだ。身体もつらいが、毎日、記録書くのがしんどい。
２ｃｈに殴り書きするのと根本的に違うんだよ。
統合失調症の頭で健常者かそれ以上に専門用語を使い、可読性を上げるため
そして指導者の心を打ついくつものセンテンスをひりだす。まさに生みの苦しみ。
実際仕事になればソフトが定型文用意してくれるんだが実習生だからＡＬＬ手書き。

睡眠時間は２時間取れればいいところ。
リスパダールの量を必要最小限に落とし、デパス、アモバンでしのぐ
……一日の終わりのデパス、アモバン最高すぎる。疲れが抜ける。極楽〜。
ロヒプノール、ハルシオン、マイスリーあたりは自粛（小人が実習に行きかねない。

介護福祉士リスランは他人に成り済まして自演もする。デュバル ◆Ax3jGKXavI、【絶倫】統失男【SDA】もリスラン。詳しくは以下を参照。
http://logsoku.com/r/utu/1345691372/959-
http://logsoku.com/r/utu/1349073857/188-
http://logsoku.com/r/utu/1355067218/302-404(302〜404まで参照)
http://logsoku.com/r/utu/1359467552/188-194 (188-194まで参照)
ブログ：統合失調症の介護福祉士
http://risuran.blog.fc2.com

>>522
一年前の俺がいる。
確かにいい薬だった。

最近ドライアイが辛い

断薬成功した人、
一番辛かった時期は何ヵ月後くらいからだった？

>>532
5日後

そろそろベンゾ祭りの悪寒

>>533
いつまでつづいた？

アンケートお疲れ様です

さっきベンゾッタ
気分はいい
こりゃ辞められない

脱法ハーブで解決

今日は意識があると疲れるので昼寝してた。
身体症状は継続、あと掌の感覚が何をさわってもスベスベのプラスチックをさわってるみたい。

ベンゾ系を断薬する奴はそうとうの馬鹿。
メンヘラを健常者と同レベルにまで引っ張ってくれる貴重な薬剤群。

断薬呼びかけてるカスが競争相手の排除を目的としているのは明白。
妄想の離脱症状を書き込み自演を続け、ベンゾ系を叩くカスは
国力を衰えさせるべく工作している在日なのかもしれん。

騙されて負け組になるか、真面目に服薬してベンゾ系を活用し勝ち組になるか
すべて貴方にかかっている。

>>540
しつけえ死ね

そんな夢のような薬なら夢のある話ですね
どうして諸外国では短期間処方制限なんてしてるんでしょうね
無制限にすればもっともっともっともっとGDP上げ続けるのに

>>541
しつけえのはお前だカス。失せろ。

>>543
くせーんだよハゲ

まあまあデパスでも飲んで落ち着こうよｗ
俺は飲まないけど

欧米みたいに２週間そこらでベンゾ系を切り上げて抗鬱剤やメジャーに移行するのは愚か。
使えない薬ばかり押しつけられたら若者は違法ドラッグに逃げるしかないだろう。覚醒剤、大麻。
凶悪犯罪の絶えない治安のよろしくない米国とかは見習う必要なし。

メジャーは適切に使わないと、過鎮静で乙るし
抗鬱剤は易刺激性により重大犯罪を起こしかねない。コロンバイン高校銃乱射事件がいい例だ。

そう思うのであれば服用をお続けになればよいと思います　摂取も断薬も個人の自由ですし
しかしその攻撃的な文章からはベンゾジアゼピン系の薬剤を摂取しているとは思えませんね
まるで断薬時の離脱症状に見えますよ？摂取量を増やされた方がよろしいのでは？

やはり何でも離脱症状にしたがる病人がいるんだなｗ
「宗教じみている」
摂取量は自己判断で変えることをおすすめしない。

戯言は他でやれブタ
>>548

ですから飲む飲まないは個人の自由です
離脱症状が出ない患者、出る患者、どちらになるかは服用してみないとわからない。
あなたは前者、私は後者なんでしょう。

そしてここは離脱症状に苦しむ人間が情報交換するスレッドな訳でして、離脱症状が
出ない方々に対して宗教的に断薬を勧める場ではないことをご理解いただきたい。

裁判した人います？

カミワノイサム＝脱法ハーブ
脱法ハーブで傷害事件。

このブログ、その昔の2chでは有名な先生の記事。
http://ameblo.jp/kyupin/entry-11447759047.html

真ん中から下のほうに出てくる。

＞近年の精神医療の傾向としては、不安はベンゾジアゼピンより、
＞抗不安作用を持つ他の向精神薬が処方されるようになった。なお、
＞ベンゾジアゼピンは海外で叫ばれているほど有害な薬物ではないし、
＞あのように言っているのは、特にヨーロッパの人は、向精神薬が
＞基本的に嫌いなことが大きい。（ハルシオンの記事を参照）。

＞注意したいのは、ベンゾジアゼピンの離脱で難渋する人は、かなり稀であること。
＞少なくとも経験的はそうである。これは、ベンゾジアゼピンで離脱を経験した人が
＞インターネット上で、大きな声で宣伝しているため、誇張して捉えられている。
＞ベンゾジアピンごときで離脱で苦しむ人は、他のSSRIやSNRIでもたぶん離脱症状に
＞苦労すると思われるので、なお更、向精神薬が危険に見えるのであろう。

この記事からすると、出る人もいるが、あまり慎重になりすぎる必要はなさそうだね。

副作用でお悩みの方には申し訳ないが。

ソラナックスMAX処方を年単位でやったとしても離脱に苦労しないなんて奴いるの？
こいつの言ってるのってせいぜい数週間とかの話じゃないの？

ODしちゃった 2錠目
498 ：優しい名無しさん[]：2013/03/30(土) 00:09:44.80 ID:bmObxWOk
コンスタン20 マイスリー10
ワイパ10 さららに酒飲んで、
気分は？ ageＷｗｗ

性依存症５【恋愛・セックス・不倫・風俗・性犯罪】
838 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/30(土) 19:57:57.04 ID:eEM7m2mk
３０代だけど２０代のころと比べると性欲はやはり衰えた。
また肉欲よりも精神的な支えが必要と思えるようになった。
相手も同い年くらいで落ち着いてる人がいいな。
若ければいいという思考はなくなった。

非ﾍﾞﾝｿﾞｼﾞｱｾﾞﾋﾟﾝ系の薬なのに薬物依存になったぁぁ。

離脱症状が辛い辛い辛い辛い辛い辛い
入院もしたくない

どうやって気まぎらわせてますか??
診察がこわい,病院こわい

個人輸入したけど待てない!!わぁーん

ずっと2ちゃんに連投してる苦しい苦しい苦しい

気まぎらわすためにブロンもエスモカも試したけど全くきかない!!

生き地獄すぎる誰も理解してくれないママは僕のこと邪魔って言う
消えろって 全部自己責任って 生んだのはお前じゃないか!!!!!

セックス依存やオーバードーズの粘着荒らし
セルフコントロールが出来ないうえに他人の足を引っぱろうとするカス、有害なカス

お酒に〜薬って最高っ〜 ＯＤ

副作用も理解し、離脱症状がないと考えてる人は勝手に飲めばいい。好きなだけ。

>>558
バルビツール酸系はお勧めだぞ
アルコールと併用すれば迷いはなくなる

>>560
その結果が不眠症じゃ世話ねーなうすらバカが

最近は眠れてるねん〜 薬もべつにいらん。 機会飲酒節酒〜

拡散要請があったので貼っておきます。

東京都立川市柴崎町にある上○クリニックについてです。
このクリニックの上○秀二院長は、事務員のか○いに診断書を書かせています。
私は短期間このクリニックに通っていました。
待合室で院長が診断書をか○いさんに書くように指示しているのを聞きました。
診断書って事務員が書いてもいいんでしょうか？
それにこのクリニックは文字通り３分診療です。
処方箋を書く時間も含めて３分です。
儲けた金で広いテナントを借りて上○クリニックはデイケアもやっています。
拡散宜しくお願いします。
要注意クリニックです。

ベンゾは気持ちいから辞められない

>>565
伏字ばっかで何がなんだかわからん

38歳の♂です
ワイパックス1･5mm/day×7年を断薬して6日が過ぎました
最初は不眠、不安、焦燥感等が酷かったけど少しづつですがマシになってきました
本当に少しですが…

まあそれは気長に様子を見るとして、2日位前から腕(力こぶの所)と足に力が入らずメール打つのにも一苦労＆階段等も疲れる様になり、なぜか食べ物も飲み込むのが難しくなってきました

ググったら「筋萎縮性側索硬化症」という病名がヒットし、そちらの症状と酷似していて少し…というかかなり心配しています

皆様にアドバイスを頂きたいのですが、離脱症状でこういった「筋肉」の不調は出る物なのでしょうか？
また、仮に上に挙げた難病だった場合、断薬がきっかけで発症するという事は有るのでしょうか？

長文失礼しました
皆様にとって穏やかで良い一日で有ります様に…

>>568
私も筋肉の症状出てますよ
・痛み/筋肉の凝り
・ピリピリする感覚、痺れ、感覚の変容
・脱力(例えば下肢に力が入らない)
・震え
・嚥下障害
症状によってはかなりしつこく数ヶ月続いてます
徐々に軽くなってる気がしますが気長に付き合うつもりです
ベンゾは筋弛緩作用があるので、どうもその反動でいろいろ出るようです
私は離脱症状に関してアシュトンマニュアル日本語版が参考になりました
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

>>568
心配なら再服用して収まるか試してみたらどう？
弾薬から数日で症状でてるから多分離脱とおもうけど

>>569さんありがとうございます
同様の方がおられて安心しました
その他の症状もよく似ています
脱力感等はこのスレでもいくつか挙がっていたのを拝見したのですが、嚥下障害についての書き込みが無かった物なので…
正直かなり焦りました

ベンゾという薬は私の様な素人が考える「不安に対して」だけでは無く、体の色々な部分を良くも悪くも「底上げ」してくれていたんですね…
改めて恐ろしい薬だったんだなと実感しました

依然、悪夢も見ますし平坦な道でつまずく、人や壁を避けたつもりがぶつかる…とまるで操縦の下手なロボットの様ですが(笑)いつかは霧が晴れる事を信じて頑張ろうと思います

リンク先の方も参考させて頂きます
日本語版が有るのは知りませんでした

569さんもじっくり＆ノンビリで頑張って下さいね
ありがとうございました

>>570さんありがとうございます
再服用…も考えました
特に二日目の夜は耐えきれずに飲みかけましたし主治医にも「絶対に二度と飲んではいけないと自分を追い詰めないで」と言って薬を渡されています
が、やはり「薬無しで快適な状態」がゴールなのだ…との思いから今も何とか耐えています

もう一度飲むのなら、神経内科に行き「大病疑い」で精密検査をして貰う方を選びます
現在は少し落ち着いているからこそそうも思えるのですが…

私は元々消化器科で胃の薬を頂いたのですが、その時に不安そうな私を心配した医者にワイパックスを処方されました
…それを当の胃は良くなっているのに何の疑いも無く漫然と7年も服用し続け、その間周りの人間に「もう止めなよ」と何度も言われているのにまるで聞く耳を持っていなかった当時の自分に今更ながら後悔しています

多少の波は有れど、いつかは過ぎ去って行くと信じて頑張りたいです

570さんは断薬済みか現在も服用中なのかは分かりませんが何よりご自身の健康を第一に考えて頑張って欲しいです
アドバイスありがとうございます

>>572
減薬はしなかったの？

今日もベンゾッタ
心地よい安らぎ


最近は中学から薬が手に入ったりするのね
こっちは処方箋付きの合法高純度不純物無し向精神薬だから全然違うと思うけどさ


脱法ドラッグ 中学生の身近にも
国立精神・神経医療研究センターは、去年１０月、全国の２３５の中学校を対象に脱法ドラッグについてアンケート調査を行い、１２４校の合わせておよそ５万４０００人から回答を得た。
脱法ドラッグを入手することができると答えた生徒は１５％に当たるおよそ８５００人に上り、中学生の身近に脱法ドラッグが広がっている。

>>573さん
減薬には1ヶ月間をあてました

前半2週間は1.0mm/day、(昼の一錠を抜く)
後半2週間は0.5mm/day(カッターで半分に割った物をそれぞれ朝/晩)

…という感じです
断薬初日(朝から中止)の昼前あたりから胃の気持ち悪さを皮切りに一気に色々な症状に襲われました
特に最初の3日間はもう思い出したく無いです(笑)

自分としては充分に時間をかけたつもりだったのですがそれでもまだペースが早すぎた様ですね

私の様な単剤、かつ少量でもこれだけ苦しいのでは複数飲んでいる方等はさぞかし大変な事だろうな…と思います

10年以上薬漬けで、ハルシオン10年、デパス2〜3年、ユーロジン、メイラックスは1〜2年飲んで止めたけど、
特に離脱症状みたいなのはなかったよ
パキシルも一時期飲んでたが離脱に苦しんだ記憶はない
記憶に新しいものだと、サインバルタとルネスタがキツかったな
ハルシオンも飲んでるときは、眠り方なんて忘れちまったわ！
とか思ったけど、飲まないとなると案外すんなり眠れるもんだ
2年空けてルネスタを半年程飲んだけど、
正直ハルシオンの方が止めるの楽だった
離脱の出方も人それぞれなんかな？

どなたかメイラックスの力価を教えてくれませんか？
アシュトンマニュアルにないからわからないままなんで。、、

>>577
http://blogs.yahoo.co.jp/mitpala/4174522.html
メイラックスは超長時間型だからセルシンに置き換える必要ないけどな。

ありがとうございます。
ところで長時間だと置き換える必要がないのはなんでですか？
まだ力価の意味を理解出来てないみたいで理由が分かりません

>>579
>>1のリンク先じっくり読めばわかると思うが。

長時間型は血中濃度が変動しにくいからだよ。

なるほど作用が長いから置き換えずにそのまま減らしていくだけなのか、、

すいませんが、教えて下さい。
ベンゾ不安剤をもう10年近く飲んでいます。

頓服として飲んでいるので、耐性は特にないのですが、
なんせ頓服なので、いざの時に手放せず、ずっと飲んでいます。

体力や良い意味での積極性は落ちてきたような気がします。
このまま飲み続けていくとあまり良くないのでしょうか？
長期服用されている方の話を聞かせて下さい。お願いします。

ベンゾとパキシルなら
維持療法にはパキシルがいいの？

>>582
頓服って何をどのくらいの頻度なのよ。

メイラックス飲み始めてから泥沼にはまったよ。
飲み忘れるとゾクゾクして、発狂しそうになる。
メイラックス飲み始めてからデパスとかの短期使えなくなった。
いっつも効いていないと衣服がないような感じ。ストレスをダイレクトに受けてしまう。
絶対に止められない。

そういう常態化してるのは一日中効いてる非ベンゾの薬剤に切り替えていくべきだと思うけどな

ベンゾの摂取量が半パ無く成る

＞一日中効いてる非ベンゾの薬剤に
例えば？どんなのでしょうか？

俺の弾薬方法知りたい？

いえ、間に合ってます

>>583 >>586
自分で試した訳ではないけど、ベンゾジアゼピン離脱の為には、一度 SSRI/SNRI
を追加してから、離脱する、という方法をとる「医師」もいます。

http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-204/index.html

薬を忘れる。

>>590
素人ならだませると思っているようだが、ベンゾはSSRIのアカシジアや離脱症状を和らげる事もできる。順番が逆。
http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-204/index.html
最近当院の外来への電話やメールの問い合わせ、実際に受診された患者さんの意向、などから分かった事は、これらベンゾジアゼピン系の薬剤の中止を希望画策される患者さん方はしばしば
「SSRIやSNRIはもっと飲みたくない」と思っていると云う事です。これでは絶対に上手く行きません。移行処置として
SSRIやSNRIは石にかじり付いてでも一定期間飲む必要があります。この覚悟と勇気のない方は当院での治療は引き受けられません。SSRIやSNRIの飲み始めの嘔気や眩暈は副作用と云うより貴方自身の不安症状の裏返しの事が多いのです。断固として飲み続けてください。

2012.10.6.文責 眞弓久則

"SSRIやSNRIの飲み始めの嘔気や眩暈は副作用と云うより貴方自身の不安症状の裏返しの事が多いのです。断固として飲み続けてください。

2012.10.6.文責 眞弓久則"

これ、医者に離脱症状を訴えても「元々の病気が悪化した」という、精神科批判サイトによく登場する論法と一緒なんだよね…

精神界とかこの世に必要性まるでないだろ
症状を言っても適当に順番に薬をだすだけ。
しかもその薬がやめにくいときてる。
こんな馬鹿げた職業他にないぞ?

30歳、185センチ69キロ、向井理似、親の会社の専務。 関東学院大学卒、建築士、宅地取引主任者資格あり、年収約600万。

学会や製薬会社がそもそもまともじゃないだろ

自分は記憶障害起きてる
いつからか覚えてないが、昔はクイズ番組なんて得意だったのに
今見ると「あーーあれ何て言うんだっけ…」と30歳以上違う親と同じように悩む

完全断薬後、一か月経過。
離脱はまだまだあるが、軽くはなってきたような気がする。
症状は、キーボードがうちづらい、ペンを使って書くのがすごく遅い、
胸がざわざわ、胃が重い、ディスプレイを見てるとくらくら。
記憶力・頭の回転が悪い。これが仕事に影響あるので、大変。
ちょっとしたことでもメモをとり、なんとか対応してる状態。

朝起きると陰鬱な気分でなかなか起きられない。
だから起きた時にすぐベンゾ飲めるように、枕元に置いておくんだ。
飲むとだんだんと霧が晴れて、体の動きも良くなってスッと起き上がれる。
ﾍﾞﾝｿﾞ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ベンゾ発明したのって誰なの？ノーベル賞あげたげてよ・

>>568
筋肉のこわばりや緊張は減薬初期から出て
最後の最後まで付きまといました。
痛みで夜中目が覚めることもありました。
外に出られそうな日だけ指圧に行くと幾分和らいぎました。
ご参考までに。

>>599
> ベンゾ発明したのって誰なの？
ベンゾを発明したのは、レオ・スターンバック(Leo Sternbach 1908-2005) です。
http://en.wikipedia.org/wiki/Leo_Sternbach

伝記　ベンゾジアゼピン系トランキライザーの発明者 レオ・スターンバック
http://yakushi.pharm.or.jp/FULL_TEXT/127_1/pdf/217.pdf

（上より引用）
コントールは1961年に発売された世界初のベンゾジアゼピン系の抗不安薬です。
後の改良品はヴァリウムの商品名で1963年に発売し、日本名はセルシン（武田）
ホリゾン（山之内）である。
コントールは1961年に発売された世界初のベンゾジアゼピン系の抗不安薬です。

>>601
ありがとうございます(*- -)(*_ _)ﾍﾟｺﾘ
レオ・スターンバック最高！

>>599
短期型飲んでた時は毎朝最悪の気分で目覚め、即ベンゾをゴックンしてたわ
長期に変えて減薬する途中いつのまにか寝起きの不快感は消えた

それはいいとして断薬後に離脱で下痢になってる人いる？
トイレに行けばいいだけなんだが地味にきついｗ

昨日メイラックスを米粒程の量を削って飲んだら今朝起きられなかった
午前中もずっと寝込んでたし今も頭がおかしい
たった米粒程減らしただけなのに
メイラって減らした次の日にすぐ離脱症状出るもの？

>>600
いつ終わりました？

>>604
耐性離脱の人や、常用量離脱の人は次の日にでも出る。

過眠は、非定型うつ病などの病気かも知れない。

離脱障害の特効薬が発売されました。
副作用もなく、1ヶ月あれば離脱が完了するそうです。

下記サイトをご確認ください。

http://getnews.jp/archives/310555

市販薬のパンセダンてどう？

>>605
断薬後半年近く硬直が続いて
同じ姿勢で座ったり寝たりするのが辛かったです。
もう一生このままなんだって諦めてたある日突然楽になった感じです。

>>601

ヴァリウムなんてベンゾはありません。
Valium＝ヴェイリウム、もしくはベイリウムが正しい。　知ったかぶりしないように。
ヴァリウム＝Ba　これは日本語でいうバリウム。　胃透視の時に飲む造影剤です。

正しい知識を持って書込しましょう。

>>609
ある日突然か。
たとえば、楽な日がいきなりでてきて楽な日がどんどん増えていって治った
とかではないの？

>>611
はい。ある日突然でした。

自分は夜中の寝返りで目が覚めるほど筋肉の硬直が強かったので
気のせいなどでは無く突然消えていったのは間違いないです。

>>606
まさに常用量離脱の者です
まさか翌日につらくなると思ってなかった
起きられなかったのは過眠ではなく、体が鉛のように重くて起きられなかった
ここ2年くらいずっと中途覚醒があり、毎日睡眠時間は4時間くらい
こんな薬、真面目に毎日飲んでて今更すごく後悔してるし、減らそうともしなかった主治医がむかつく

>>612
精神症状はどうでした？
筋肉の緊張って具体的に体がどうなってたの？

いちいちインタビューするなよ

>>614
精神症状はこのスレや各ブログで書かれている通りの状態でした。

筋肉の緊張は具体的に言うと
背中に3キロ位の重石を埋め込まれているような
痛みに近い筋肉のハリです。

分かりやすいたとえですね！
自分も同じ症状です。
時間が解決してくれるとすれば、眠って時間をやり過ごすのがいいのかな？
昨日気がついたんだけど口のなかの感覚が違ってる。ポテチとか煎餅の割れるのが口のなかでかなり響く
今歯医者通ってるからつらい

ベンゾの離脱症状は恐ろしいですね。
メイラックス1m/dayを一年半服薬して元症状の鬱状態が改善したところで一気断薬。
二週間後>
広場恐怖や焦燥感。
一ヶ月後>
首と肩の凝り。
耳鳴り。
中途覚醒で一日四時間しか寝れない。
頭の回転が悪い。
何事にも興味が持てない。
不安感、絶望感、罪悪感に襲われる。
現在断薬から五ヶ月半ですが首と肩の凝り以外はほとんど残ってます。

1月から4回も風邪をひいて何もできなくて
治ってもものすごくダルくてやる気が出てないんだと思ってたんだけど
実は微熱があって体がだるかったみたいで今も消炎剤飲んでる
そういう人いる？自分は断薬後1年経過した所

離脱症状なんて全く出ないな

完全に安定剤断薬して四ヶ月。最近は眠剤飲まなくてもやっと眠れる。 動悸や目眩やふらつき、筋肉がおかしい感じはまだまだ治らない。

俺も仕事でミスって、熱が出て吐き気がして、次の日は熱は下がったが、腹は痛かった。

参考に経過を書きます

ソラナックス0.4×3/day＋頓服レキソタン＋頓服デパス＋不眠時レンドルミン、これを2年くらい
効きが感じられなくなって減薬。

3ヶ月くらいかけて、ソラナックス0.4×1.5/dayに持っていって、腸の不調と背中の強い張りで、辛くて辛くて、減薬中止。
身体の症状ばっかりが辛かった。でも、元には戻さなかった。
2ヶ月くらいで、かなりよくなって、半年くらい踏ん張ったら、元気になった。

続く

元気になったので、0に持っていく減薬を開始。セルシンに置き換えた。

これは本当に辛かったね。0に持っていって1ヶ月くらいは、無職なのに日常生活に大きく支障が出るレベル。

やっぱり身体の症状。
フラフラになる疲労感。腸が張って辛い。背中の凝り。その他、体の違和感。
減薬開始で症状がでてたのと、前回の減薬のときの症状と似てたので、離脱症状と決めつけていたが、
一度、あまりにもひどかったとき採血をしたのを除いて、なんも検査していない。

数ヶ月でよくなると勝手に思ってたのに、よくならず。

今何ヶ月なの？

>>625

今、断薬後、10ヶ月くらいたって、身体の症状は、かなり消えました。
全部、離脱症状だったと思う。減薬とほぼ同時に生じて、長い目でみれば、徐々によくなっていったものね。

ここからは続きです。

離脱症状が強い場合は検査しておいた方がいいと思います（俺だけかしないのは）。
症状は進んでなかったけど、これ違うんじゃないのって、ときどき思って、不安になっていた。
離脱症状と思っていたら、命に関わる疾患だったとか、それくらい辛くしこかった。
腸の症状が強かったので、内視鏡めんどうと思ったのが大きいです。

新入りがはいるたびにアンケートしてるやつはなんなんだよw

連投、すいません。ID変わってしまいましたね。623です。

一例ですが、無職なのに日常生活も困るような状況に1ヶ月くらいなって、
その後、しつこく辛い症状が続き、他の疾患も疑ったくらいですが、10ヶ月で身体症状は、9割減くらいです。

元々の症状だった、強い不安は、すごく戻ってきました。
これも離脱かもしれませんけど、元々と納得しています。
元々の不安の症状が消えるくらい身体の症状が強すぎだった。こんな例もあるということで書きました。

>>627
そりゃ、知りたいでしょ。

俺の場合は、一応、断薬し、強い離脱症状も消えたと思ったら、書いてみました。
本当に辛かったな。よく耐えたよ。よく病院で調べてもらわなかったな。
消えてくれる離脱症状でよかったよ。

頭で理解してるのとしていないのとでは全然違うよな

>>629
なんか、メンヘル板ってインタビューするやつ多いんだよね
それが親身になってるのか、自己研究素材なのか疑問に思うことがあるなあ
>>625さんがどちらとかとかは分からないけど

>>627
いい加減死んだら？
おまえ離脱症状ないんだろ？
毎回毎回鬱陶しいんだよアンケートがどうとか

おいなにいらいらしてんだよ
確かにアンケート厨ウザイだろ

>>623
頑張りましたね。
２年間も薬漬けじゃ離脱も凄そう・・・

自分も半年間ソラナックス0.4を3錠、トフィソパム50を同じく3錠飲んでいて
二週間前から日/ソラナックス0.5錠のみに減薬中ですが、ヤバイですね。

目眩、フラフラ、頭痛、倦怠感、吐き気、胃腸の不快感、筋力の低下&強ばり。
いつまで続くのか不安で不安で。

でもせっかくここまで減らしたのでもう増やしたくは絶対ありません！

仕事しながらなので大変ですが、なんとか断薬したいです。

>>634
ありがとうございます。

個人差大きいとは思いますが、半年であれば、引き返しやすいのではないでしょうか。
ソラナックス0.4×3⇒0.4×0.5ですか？？？1/6ですかね？？？
もし、そうであれば、かなり大胆に減らしましたね。

私の反省点ですが、かなり強い離脱症状が出てたのに、もう少しになっていたので、断薬を強行した点です。
ここで戻しますと、水の泡、それ以上の量が必要になると思ったので、我慢。
どっちにしても、離脱症状は出たと思いますが、急ぎ過ぎたと思います。
基本的にはセルシンに置き換えて、アシュトンマニュアルを参考にしました。

>>634
連投すいません。

お仕事しながらですと、慎重にされた方がいいと思います。
セルシンに置き換えがいいといわれていますけど、置き換えましたけど、大変でした。
でも、ソラナックスを、そのまま減らすのは無理と思いましたね。あの薬だけは、みたくもありません。

>>633
保守してるアンケート厨がいなくなったらこのスレは落ちるぜ。
アンケート厨の自問自答がこのスレの本質なんだから。

>>626
どんな風に消えたの？
ある日いきなりなのか、だんだんと少しずつ消えたのか。

>>638
少しずつ。
今も、すごく調子がいいというわけじゃないです。少しは残っていて気になってしまうときあり。
余りに、ひどかったので、消えたといってもいいかなと思ってます。

マーチ卒 親の会社の専務 身長１８５向井理似 年収６００万
レクサス乗り

お前等とは住む世界が違うわ

>>639
背中の張り？っていうのは具体的にどうなってたの？
精神症状はまだあるの？

>>641
背中の異常な張りは、なくなったといってもいい。首の付け根の違和感は離脱症状と思う。今も感じるときがある。
精神症状はありますが、これは元からだから。不安障害。
薬を飲んでいた時も減薬してたときも断薬後もあったし。
だけど、離脱症状で余りに身体が辛すぎなので、不安があまり気にならなくなっていたということはある。
だから、不安障害はよくなっていて、身体の症状がよくなれば、かなりよくなるんじゃと思ったが、そうではなかったぽい。
でも、薬飲む以前よりは、不安感減ったね。これは、自然治癒と思うよ。薬飲まなかったら、もっとよくなっていたのかも。

30歳、185センチ69キロ、向井理似、親の会社の専務。 関東学院大学卒、建築士、宅地取引主任者資格あり、年収約600万。

大リーグ養成ギブスをしているやうだ、、、

>>643
ミスぐらいで吐き気ってバカ息子メンタル弱すぎ
恐らく周りから陰口言われてるやろな

ビール飲んでみたけど全然こわばりがとれないね

俺には従業員は優秀な人間しかおらんから仕事任せてもテキパキしてるし、俺がミスったらカバーしてくれるからさ〜

ようやく頭のもやが晴れて離脱症状らしきものが全てなくなったのだけど、気力体力ともにずいぶん低下してしまったことにきづいた。
おまけに症状酷い時に、失敗したこと先送りにしたことの尻拭いをしなけりゃいけなくて
またさらに精神的ダメージがくる。真の意味での離脱症状からの解放にはまだ遠いわ。
つくづくうんざりする

こんな薬が精神科を始めいろんなかで何種も処方されてるんだから恐ろしいね

>>648
消えるまでドンだけ時間かかった？

MRさーん！離脱症状に効くクスリまだ〜？www

>>650
半年ほど。
症状ひどい時は実社会のことなにも考えられなかったけど、
回復したらしたで現実と向き合わないといけないのが辛いは。

頭のもやってなに？

酒飲めば治る。

>>436

メイラックスはどのようにやめたのですか？
まだ見ていらっしゃれば是非教えてください。

まずは、一錠を半分にしてみろよ。 一日三回なら、頓服にする、とにかく減らすしかないんやない？

アンケートしてる人にアンケートしたくなったw
あなたは何を飲んでどんな症状がつらいの？
そういうのかいて
名前をレス番にすればもっと有益なアンケート回答もらえると思うよ

まさかこいつ質問してる奴が一人だと思ってんのか？
いつまでも数字で自己主張してるし、薬飲んでたほうがいいよ

>>656
メイラックスは長期型だから頓服にならないし、頓服で処方すると、監査が入った時に社保事務所からストップがかかる。

メイラックスってベンゾだったのか
数年前に飲んでたけどラムネだったわっ、副作用も離脱も何もなし

ｔ

>>660
何しにここに来たの？

ロヒ２mg飲んでたけど断薬出来た
離脱症状無かったわ

空気わりーなwお前ら薬のんだら？

口先だけ言うだけ番長。ベンヘラ基地害ｗｗｗｗ

おい、離脱症状の報告は？？

>>662
ベンゾ系飲んでるからだけど何か？

おい誰か肩こりがひどいときに楽な姿勢教えろ

ベンゾ依存のベンヘラｗｗｗｗ

アモバン処方量じゃ足りなくなって個人輸入した
これはもうだめぽ

>>668
特に楽な姿勢はないよ
なんか、やな雰囲気のカキコしてる人やめなよ

>>670
輸入しちゃダメ(´；ω；｀)

離脱症状で視力が下がる？

視力はわからないけど、視野が狭くは感じるな。
あとは、ちょっとした光がやけに眩しいとか・・・

今知ったんだけど、胃カメラの時に使う鎮静剤ってベンゾ系(セルシン・ホリゾン注射)なんだね。
あの時は注射されて、あっという間に意識もうろうとしてたな。
お陰であまりオエオエしなくて済んだ。
しかしそのベンゾに今こんなに苦しめられてるとは皮肉なものだな。

離脱で視力下がったと思ってたら、どうやら老眼っぽいアラフォーです…

>>673
眼圧が上がる。酷い場合は緑内障になる。
俺も短期間だが目がズキッと痛むときが続いたな。

自分も今日からベンゾ系の薬を断薬します。
4ヶ月前から減薬してきて今日からベンゾなしに。（メジャーはまだ飲み続けます）

なんで、こうも間違った減断薬法がまかりとおるのだろうか？

メジャーの離脱症状をベンゾが和らげる。メジャーはベンゾよりはるかに恐ろしい薬。

>>678
具体的には？

中学生の頃に母親から渡されたコンスタン0.4mgが未だに止められない。量も増えたし、もう止めようとするのはいっかな…あれから13年経つし

ベンヘラ基地害ｗｗ

2009年夏からリスパ2mg/dayとマイナー2種食らったけど
3ヶ月目から減薬始めて感情鈍麻して池沼化後半年かけて徐々に断薬した。
2年不眠状態になり知能も相当に落ちて馬鹿になった。
ゲームも映画も何も楽しめなくなり趣味がなくなった。

今は完全にヒキって何もやる気がない。だが薬で池沼になるのは二度と御免だ。

3ヶ月飲んだだけでそんな風になるの？

ベンゾやめてからアクティブになった人いる？
昔の自分がなんであんなにヒッキーで、異常に用心深くて慎重だったのか気になるんだ。

あーやっぱりそれある？
糞みたいな薬のせいでひきこもらせられてたんかな？

ベンゾとSSRIを一年九ヶ月飲んでから断薬した。
半年経つけど頭は働かないし不安ばかりが頭に浮かぶ。
身体的には耳鳴り、聴覚過敏、中途覚醒だけになったけど精神的な苦しみがしつこく残ってる。
今夜はなんか寝れない。
質問あればどうぞ。

一気断薬？

>>684
服用中、好きだったウォーキングをしなくなった
断薬したらウォーキング好きが復活
後、ファッションに対する興味も復活した

>>679
メジャートランキライザーを断薬→ベンゾジアゼピンを断薬の順番にしたほうがいい。
メジャーのほうがベンゾよりはるかに有害な薬だから。メジャーの副作用のアカシジアに、ベンゾのリボトリールを使う理由を考えてみよう。

>>686
視力はどうですか？

>>687
はい。
一気に断薬しました。


>>690
視力は変わりませんでした。

>>682
それ、リスパダールの影響も大きいから。ここも読んで。
リスパダール断薬スレ２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1357907072/

もうすぐ一年。震え治らず。

しかし断薬して分かったけど、減薬途中の苦しさと、断薬後の苦しさはでは
比較に成らないくらい断薬後の方が苦しいのな。
減薬途中は、何だかんだと言ってまだ薬を飲んでるだけにマシだったんだなと。
今思えば、あれほど苦しくても飲んでる間は軽い準備運動だったんだな。
離脱症状は断薬後が本当のスタートだな。
断薬後は自殺も考えるくらい苦しいからたまらん。
今も苦しいんだけど困った。なんだかなー。

　
　

>>691
ありがとうございます

視力の低下とか眼の霞とか出た人いますか？？

>>695
目の霞と言うか、霧視みたいにはなりました。あとみんな言ってるけど、光にはかなり過敏です。いつまでも残像が残りますね。

>>696
治りました？

レキソタン(ブロマゼパム)１５mg/dayから１mgずつ減薬/４週
現在１１mg
離脱症状もなく減薬できてる

>>697
う〜ん、慣れたのか治ったのか、どっちだろ。気にするとまだあるかも。元々視力弱いから。

横浜でOff会〜 酒好きな方参加してください〜 場所代は支払うから、飲み食いの会費3000円です。。。

うつなおったってひといるけど
あれ治ったあと断薬成功させてるのかね？

>>695
服用中はとにかく眩しかった
視力が良かった方の右目が一気に視力低下したので異常に気づいた
断薬後も視力は戻らない…

>>702
まじ？
治らないの？断薬何ヶ月？

と思ったら離脱症状じゃないのか

ベンゾの離脱中って自分の耐え切れる苦痛の許容範囲がかなり低下するな
数字で起こすと、「１０」までは耐えられる筈なのに
離脱中は「３」くらいの苦痛でギブアップする

それよく分かる
回復するまで年単位だよな…

断薬2年2ヶ月だけどまだおかしな症状がある。辛い…
働かなくてもどうにか生活出来るから、自分の好きなことばかりしていられるようにはなった
ありがたい
体がもう少し楽にならないことにはきちんと働ける自信が無いよ
友だちとも疎遠なまま2年が過ぎてしまった。信じられない。

>>707
どんな症状があるの？

冬休みになりました。卒業して仕事に就いたら、こんな休みも無くなる。
忙殺されてネットどころでは無いだろうと思います。
ネットに依存している限り、まともな介護福祉士にはなれない。
就職したらここに来ることもないでしょう。ちなみに内定もらいました。

リスパダールを深く愛する俺ですが、現在諸事情が合ってリスパダールを飲んでいません。
もう残るは統一模試だけとは言え、勉強に全力を注がなくてはならずコンディションを整えなければいけない。
それに最近、真人間になってきたのか、リスパダールを切っても幻覚・幻聴が出ない。
不眠にはなりますが、眠る間も惜しんで勉強です！

リスパダールで治ったのか、精神がハードな実習で鍛えられたのか、それは分かりません。
なんにせよリスパダールは介護福祉士としてやっていくなら、飲めないのです。
手が震えていて施設職員はできない。例えば点眼などは無理です。実際失敗しました。
思考速度も全開にして気を配らなければ、利用者の安全・安楽を保てない。

寂しいですがリスパダールを封印しなければいけない。でもリスパダールのお陰で
自分のなすべきことが見え、介護福祉士に挑戦できた。統失も良くなったのだと思います。
訓練校で能力を厳しく試され、劣等感に苛まれ、追い詰められたときも、リスパダールは元気をくれた。
質のいい休息を与えてくれたから、再挑戦のエネルギーを湧き立たせてくれた。

リスパダールを使用している高齢者は多い。施設実習でこれは実感できました。
とても生き生きしていました。食事を楽しみ、ぐっすりと眠る。そんな当たり前の幸せがありました。
不穏状態が消え、まさにＱＯＬを高める薬と言えます。

俺はケアマネージャーになる意欲があります。介護福祉士が報われるのはもちろん利用者の笑顔、ですが。
自分も幸せにならなければいけない。メンヘラの俺を庇ってくれた家族に恩返ししなければいけない。
皆を幸せにしなければいけない。

リスパダールの断薬は何故か容易でした。昔だったら考えられなかったです。
陽性症状の再燃もあったでしょうが、それが無いのです。
脳が適応した。そう考えるしかないです。
直接的ではないですがリスパダールで統失が「治った」そう言えると思います。

ベンヘラ基地害

ベンゾを飲んでいた期間や量、体質などで離脱症状が改善されるまで個人差があるからどのくらいで元気になれるかわからないのが不安です。
最初は数ヶ月もすれば良くなるのかなって思ってました。
断薬して半年経つけどまだまだ先は長いなって感じてます。
時間が解決してくれるはずだけど辛いものは辛いですね。

>>711
気長に気長にね。
うちの医者は、飲んでた期間×3年ぐらいと言ってたけど、その薬や量に依ると思う

>>712
×3年だと気が遠くなってしまいます。
でもその位かかる事もあるって事ですよね。
何とか一年くらいで改善されればいいのですが。
気長に待ちますね。

>>712
てきとーな糞医者だなあ
じゃあ10年飲んでたら30年かかんのかよ？

一理あると思った、自分は
デパス三年飲んで、やめて五年経った今でも体質戻らない

テキトーに、安全だと言い張る医者よりいいんじゃないか？
×3年はそれぐらいの覚悟みたいな注意っぽい

>>715
どんな症状が続いてんの？

>>716
じゃあ４０、５０歳で多剤長期間から断薬してるおばさんたちの苦労は水の泡ってことだぞ？

必死だなあ、例えば3年ぐらいって意味なんじゃないの？

ベンゾは良く効くから気持ちいい
辞めるなんて勿体ない

離脱症状嫌ならまた飲むしかナイ。 そもそも、薬で症状を抑えてたんやから、断薬したらまた症状出てくるのが普通だと医者は言ってたわ。 しんどい時に頓服で飲むしか解決策ないんちゃうかな。俺は断薬したけど、しんどいとまた飲むかもしれんし。

たまにスレにくる
二年立ってるけど大体回復したって人まだみてますか？
半年から一年が一番やばかったっていう人

てすと

連投ごめん
規制解除されてた

ランドセン1.0mg/dayを６年ぐらい服用してた
先月にワイパックス1.0mg/dayに置換して一発断薬したよ
首と肩の痛み、筋肉の硬直、不眠、動悸、頭痛、顎関節症、ヒステリー球など一か月ほど辛かった
やっと体が軽くなってきたけど、首と肩の痛みは相変わらず
今はワイパックスも減薬中で今週から0.75mg/day

続き

もともと顎関節症からくる不定愁訴（右半身の硬直、痺れ、激痛）でパニック発作発症
寝たきりになって自殺未遂までやらかしたので心療内科へ行ったのだが
ランドセンがなかったらここまで元気にならなかったわ
仕事も辞めずに続けることができた
ベンゾでなければ一生飲んでいたかったがそうもいかないので断薬することにした

>>712
10×3=30
寿命迄か…。終わりだわ。

>>712
13×3＝39か
63歳だな…半世紀かよ！！（笑）

>>95
>一昨年の大震災の後、地震が怖くて睡眠薬３日位飲まなかったけど３日寛一睡も出来なかった。
>常用離脱とやらが出たら、その時はメジャー増やして貰うよ

常用量離脱出たらメジャー増やして貰うなんて言ってる時点でアウト！
ベンゾの離脱にはメジャーは効かないよｗ

それとこれ飲み続けてると腎臓、肝臓　悪化して来るな。
俺の場合１０年飲んで肝臓、腎臓数値悪化してビビって必死断薬した。

人生もボロボロなったしorz...

ずっと飲んでってニッチモサッチモになってバタバタして死んでくのと
断薬してその後遺症と付き合って行くのとどっちがマシか？って事なんじゃ？

俺の場合は断薬５〜６年で離脱症状８割は消えたよ。
残った症状とは共存出来る程度。メンタル的な弱さは長く残るけどな。

5年もたっててまだ残ってるの？
量すごかった？

量はそんなでもない。ロヒ２ミリ毎日ぐらい。
ロヒの前はアモバンやら色々〜
離脱５年ぐらい残ってるのって普通じゃね？？もっと長いヤツも沢山いるよｗ

連投スマ

つまりさ　短くて済むヤツは２ヶ月や３ヶ月から半年ぐらい
中間が２年ぐらい
長くかかる部類に入ると５年からもっとかかるんじゃね？

体質その他で離脱が完全に取れる期間は幅がある。完全に取れない場合も有るかも
だが（多少って事な？）それは生活は普通に出来る程度だから諦めて共存シル。

ベンゾよりメジャーの離脱の方がキツイわ
と身をもって思った

>>732
うん　じゃああなたは最初の半年や1年くらいの期間はどうだったの？
全然ダメ？

>>734
聞いてばかりじゃなく　自分の体験はどうだったん？　アンケートか？ｗ
最初なんぞ覚えてられないぐらいの地獄だよ。

>>728
そらどんな薬でも１０年飲み続ければ悪くなるのは当たり前です

薬=リスクは付きもの
リスクと交換に治す抑える楽にする、それが薬品と言うものです。

>>736
後から考えると飲んで１年目にはもうおかしな症状出て来てたぜ。
長く飲んじゃいけない薬なら飲ますほうが止めなきゃわからんだろ。

服用期間×3？、5年経っても離脱症状が8割？ アホかと

一気に弾薬と徐々にげんやくするのとでは辛い離脱期間が違ってくるのかしら？

Aマニュアルによると自分で漸減をコントロールしてゆっくりと減薬した人は
離脱症状が遷延化する確率がはるかに低い、らしい(p.102)

一気にやめないほうがよかったかな
こんな不快な症状が年単位で続くなんて考えたらおちこむ

ばっちゃんがリーゼ飲んで約２年目、やたら元気になった。
処方される前は布団に入ってからいろいろ考えてしまい悲観的になって
眠れず、日中はフラフラになって疲れやすくなっていた。
元気になってうるさくなったけど、リーゼには感謝してる。
もう８０なので止めさせるより残りの人生を楽に暮らしてほしい。

服用期間×３年アホカ！

服用期間×３年はちょいオーバーなんじゃね？

>>738
俺の場合は断薬５〜６年で離脱症状８割は消えた　←って書いたんだがｗ
８割残ったって書いてない。

半年ほどデパスを常用していたけど薬が切れたのをきっかけに一気にやめた。

最初の一週間は地獄。
・全身の痙攣
舌とか変な例えだけど陸揚げされた魚みたいに一日中咥内で暴れ回ってた。
・筋肉のこわばりや緊張
前のレスで操縦の下手なロボットの様ってあったけど本当にそんな感じ。
・体がうっ血するみたいな感覚
急に体中の血の巡りが止まったみたいに血管が浮き上がってくる、心臓もばくばくいってて怖い。
・耳鳴り
とにかくひどい。人の話なんて全然聴こえない。
・不眠
寝ようと思っても上記の症状で絶えず震えてるし、悲観的になって眠れなかった。

あとは何を触っても陶器でも触っているような感覚がずっとあった。
顔を触っても陶器を触ってるみたいで何の感触もない。

救いは3週間目位に突然快方に向かう実感があったこと。
霧が晴れて行くって表現あったけど、本当にそんな感じだったよ。

飲み始める前に×3年ぐらい目安って言われたんだよ。俺に言われても困る。
漢方主義の医者だから、ベンゾはあまり出したくないようだ。

昔ベンゾ多剤乱用しまくってて、乱用やめて1年半
今はロヒ２ｍｇのみ。
今は完全に辞めて2日目くらいかな？
3日おきに飲むてのは駄目なのか？
身体離脱は大した事ないけど飲みたい欲求、精神依存がやばい
発狂しそう・・・

>>745
依存しやすいデパスを長期&常用で一発断薬は凄いですね。

元々デパスは不眠か何かで初められたのですか？

私は胃腸の調子が悪く、内科で胃カメラ診てもらっても異常なく
ネットで心身症でもなると書いてあったので、心療内科に行ったら胃薬とベンゾ系二種類を常用薬として処方されました。

そのまま約半年間漫然と飲み続けてきましたが、なんだか感情が変な感じになってきたので
最近断薬しようと思い、当時の12分の1の量(ソラナックス0.2ミリ)までなんとか来ましたが
目眩や息苦しさ、動悸、ふらつき、脱力感などがひどいですね。

こんなになるならはじめからベンゾ系なんて飲まなきゃよかったって思いました・・・

>>747
ロヒの場合、最高に辛いピークは６日目ぐらいからでしょ？
そんな短いスパンで頓服してたら続けて飲んでるのと変わりない。
少しずつスパン長くしてく手もあるけど。

断薬後、どのように生活するかで離脱症状の回復スピードは大幅に変わるからな。
おれの予想では >>744 は何ヶ月も引きこもってたんじゃない？
とりあえずその5年間何をしてたの？
バリバリ仕事しててなお5年もというのは考えにくい。

キチガイ医の素人的処方箋
『アシュトンマニュアル・・・ああ、このクソマニュアル』
http://touyoui.blog98.fc2.com/blog-entry-155.html

アシュトン教祖による純粋まっすぐ君の洗脳は容易いことである。
断薬という自傷行為に走らせ、破滅に向かわせるのだ。

アシュトンマニュアル云々じゃなくて、この薬を切ると
酷い離脱症状が出てくる確率がかなり高い・・と言うのは確かなことなので
それを各自がどう捕らえるか？なのじゃないのかな？

そんな薬飲んで薬が切れた時の恐怖とか実際飲めなくなった時のこととか
薬によって感情や理性や悩みまで操作される理不尽さとか
薬飲み続けて行っても段々神経過敏さが増えて行ったのも自覚出来たし。

自分の場合はアシュトンマニュアルに書いてある事は殆ど自分自身の体感で感じて来たこと
だったし。あれは間違っていないと思う。

ベンゾのせいで人生台無しになった。
こんな薬を出し続けている病院や
厚労省に責任取らせること出来ないの？

離脱までは長くかかる場合も有るが必ず終わる

離脱から脱出出来た　とあさんのブログ　↓

http://blogs.yahoo.co.jp/atamaitainaoru/10740577.html

ベンやめたら痩せた。

ロヒ＋マイスリを約一年半服用後、退職後一気に断薬。
初めの一週間は地獄だった。
舌の痺れ、耳なり、ドライアイ、不安感、倦怠感、不眠症、


完全に断薬して３ヶ月 やっとの思いで寝れるようになった、、、。
飲まない方がよい

ベンゾは気持ちいいからもうすっかり虜

ベンゾの濃い溶液の風呂にズップリ頭まで浸してみたい
もう年単位で世話に成ってるので今更じたばたした所で手遅れ
共存共栄でうまく付き合っていくよ

俺も、半年は足掻いたが、内科から精神科、服薬3年でかなり依存していた。 ＰＤがあるから薬は三種持ち歩いて、もし発作起きたらその辺に座り込むつもり。

完全断薬(まだ服用中の薬あり)ではないが、昨年〜六種類のベンゾ切った。体重は20キロ近く減った。約一年。最近身体しんどくても、なるべく動く様にしてる。集中出来るとその時は忘れられる。お勧めは料理。

俺はベンで太って、切ったら痩せた… なんというか体がしんどい、寝てるほうが楽で、長時間運転して移動して仕事するのがかなりしんどい。

メイラックス4ミリ/dayって多い？

maxだよ

だいたい05×３やから、4は飲み過ぎちゃうん？？

レキソタン離脱した人いる?

レキソタンカス〜

>>764
はい！レキソ５ミリＸ３　切ったよ
離脱も完了。

くすりはゆっくり減らそう！
断薬して７ヶ月たった。

常用量離脱が何より一番怖いんだよね。ベンゾの何飲んでも効かなくなって来る。
急に来る場合と序々に耐性がついて来る場合とがある。それがずっとは飲み続けられない原因。
人によっては耐性が全く付かない人も中にはいるようだが普通はホメオタシス
原理によって耐性が付いてくる。

だからまだどれかのベンゾが効くうちにそれを命綱として離脱症状を抑えながら少しずつ
減薬して行くのが大切みたいだ。とにかくゆっくり減らすのが基本。
急激な断薬は離脱を長引かせる。

誰かこの式の計算方法を教えてくれないか

>とりあえず一番有名なデパスをセルシンに置換えてみます。
>デパスを日に1.5ｍｇ服用していると仮定します。

>1.5（デパス服用量）：1.5（デパス力価）＝Ｘ（セルシン服用量）：5（セルシン力価）
>X＝5
>よってデパス1.5mgとセルシン5mgが等価（同じ強さ）となります。

どうやったらx=5 になるのかが分からん…(-- ;))

ここに載ってる
ttp://ja.m.wikibooks.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E6%95%B0%E5%AD%A6_1%E5%B9%B4%E7%94%9F-%E6%95%B0%E9%87%8F/%E4%B8%80%E6%AC%A1%E6%96%B9%E7%A8%8B%E5%BC%8F#section_6

１．５（デパス服用量）Ｘ５（セルシン力価）÷１．５（デパス力価）＝Ｘ５（セルシン
服用量）
になるんだと思う。間違ってたらスマン

例えば　４：８＝Ｘ：３　だとすると　
４Ｘ３÷８＝１．５　　Ｘ＝１．５

昨日から断薬してみた。
ベンソ止めても今の所大丈夫。
今夜も寝れないのかな？

>>769
数学的な話なら
1.5mg：1.5=Xmg：5　ならば、内項の積と外項の積が等しいことより
1.5×Xmg=1.5mg×5　が成り立つから
Xmg=(1.5mg×5)÷1.5=5mg

薬理的な話をするなら
ベンゾジアゼピンの等価換算表というのがあって
これはセルシン(ジアゼパム)の5mgに相当する量の一覧なので
デパスのところを見ると1.5となっていて
つまりセルシン 5mgに相当するデパスは 1.5mgで
逆も正で、デパス 1.5mgに相当するセルシンは 5mgとなる

>>770,>>771,>>773
みんなレスありがとう。けっこう調べてたからすっきりしたよ
で早速計算してみたら9ヶ月で19ミリから12ミリまで減らせたみたい
ひと月で0.8ミリだからあと15ヶ月…、長いな^^;

断薬してから離脱症状で不安感が強くて何にも興味が持てない状態が続いています。
人付き合いもほとんどできないし苦痛に感じてしまう。
辛いなぁ。

同じ
なんていうか楽しい事が何にもない
離脱完了した人は楽しみが増えましたか？

>>776
俺は薬飲んでた頃が酷くて（常用量離脱ですな）、断薬してからはどんどん
よくなって、9ヶ月近く経った今は精神的にはほぼ問題無い。
肉体的にはまだ離脱症状残ってるが。

なんか、この症状が半年後軽くなると思えなくて憂鬱です

>>>777
一気にやめたの？

>>779
1ヶ月。

>>779
775だけど一気に断薬しましたよ。
ちなみにメイラックス1m/dayを一年半ほど飲んでた。

>>778
大丈夫　ある日　急に一段良くなってくから、揺り戻しは何回かは来るけどね。
症状は殆ど変わらないか薄紙を剥ぐように治ってく時もあれば急に消えてく場合も有る。
残った離脱症状は生活に支障が無い程度になってくる、それも次第に軽くなる。

いつかあれは悪夢だった・・と思える時が来る。

離脱症状のおかげで自殺願望がなくなった

>>778
私も毎日そう思ってたよ。
今あの辛い日々を振り返ってみると、
しんどい時間をただ消費させるだけだったから
ちょっとしたメモ的な
体調変化の記録つけておけば良かったって思う。

>>784
現在は？

お前毎日一言のみの適当な質問するのはいいけどそのお礼やフォローぐらいしとけよ。
できないならもう質問するな。

新規や久しぶりにきた人が親切心で丁寧に返事してくれてもそれに対してのリアクションがないのでモチベーションが一気に下がって消えるというパターンが延々ループしてるんで。

通院でくすり減らす方向でと言ったらレボトミン切られた、、
これはいじらない方がいいかな、といわれてメイラックスはそのまま。
でも、サインバルタとリフレックスも半量にしていくつもり。
アンケート厨嫌われすぎw

>>787
レボトミンはフェノチア系でベンゾ系じゃないから厳しい離脱症状は出ないと思うよ。
ちなみにサインバルタはSNRIで　リフレックスはNaSSAだよ。
唯一ベンゾなのがメイラックスだね。

レスありがとう。レボで身体の辛い症状が軽くなるか試してみようかな。
とにかく体がイメージどうりに動かないのは辛い

ベンゾジアゼピン以外の薬も、離脱症状はありますよ！　（個人差があるけど）

ttp://ameblo.jp/sakura-k-0908/entry-11190818032.html
ヒルナミンと同じ成分の薬にレボトミンという薬があり
そのレボトミンの離脱症状に苦しんだ人を知っていると。

チエノジアゼピンはベンゾジアゼピン系とは違うも のなんですか？ほぼ同じですか？
メイラックス依存状態になっているので （睡眠薬として出されていますが耐性がついてい て、全く眠気が来ません）、
それを徐々に減薬・断薬して行こうと思ってるんで すが、
他に睡眠薬として一緒にチエノジアゼピン系のお薬（レンドルミン）が処方されており、
それもベンゾ系なら、一緒に減薬して行かないと意味無いですよね。

頭部だか首だかの神経か筋肉がおかしいって人いますか？

>>792
よくある事です。
はい、次の方どうぞ。

季節の変わり目は離脱症状が強く出るっていうけど本当にそう感じる。
辛い毎日が続いて負けそうになる。

>>791
チエノジアゼピン系はベンゾとほぼ同じ仲間です。
あなたの思ってることが正解です。

>>795
レス感謝です。今夜から頑張ります。

身体症状が辛くて眠れない方いますか？
自分は不眠はなかったのに身体症状がでてから眠れなくなりました。
後日々症状が悪化しているようで辛いです。
アシュトンマニュアルを読んだときは自殺なんかするわけがないと思っていたのですが今はリアリティーを感じます。

>>797
凄くわかります。私は離脱症状とは知らなくて色んな検査しました。吐き気、目眩、不眠、頭痛etc。何度も死んだ方がましだと思いました。胃腸が硬くなる様な感じで漢方も試しましたが良くなりません。

>>797
減薬の間隔を緩やかにする（アシュトンマニュアルによると量を戻しちゃいけないそうなので）のはダメですか？
日本にも保険の効く離脱専門の心療内科があれば良いのに。
今の日本じゃ無理か…。

俺は、レンドルミンとコンスタンワイパ切ったが、たまに不眠があり、マイスリーかエリミンで寝てる。しかし次の日寝坊する。
断薬したいやつは、量減らして苦痛に耐えるしかないな。

>>797
離脱症状は日替わり定食みたいなもの。毎回違った症状が入れ替わり出て来る。
しばらくは症状は悪化してく感じがするが、ピークが有ってそれを越えると
極僅かずつ症状は行きつ戻りつ軽減していくよ。

離脱症状には身体的症状以外に精神的にも酷く痛めつけられるよ。
後悔がぐるぐる回りしたり、しつこく自分を責める気持ちが強くなったり
様々な事柄に普通以上に過敏になったり。離脱が収まっていくと次第に
消えて行くと思う。なのでこれは離脱症状から起こってる感情なんだ・・と
自覚することが大事。離脱の症状で死にたくさせられてるわけだからそれが
過ぎればまた平穏な気分や気持ちも蘇って来るんだ・・と固く信じること。

不眠も殆どの離脱する人には現れる症状だと思う。それも
時間はかかっても次第に眠れるようになりますよ。

みんなレスありがとうございます。
一気に弾薬したから減量のペースを落とすという選択肢は私にはありません。
アドバイスのようにもう少し自覚的になる必要がありますね。
まずどの辺がピークナのか知りたい。

>>799
戻したらダメと書いてあるけれど自分は一度元の量まで戻しました。
そうしないと死ぬと思ったから。それでも無事に断薬成功しました。
マニュアルはあくまでマニュアルなので目安にする程度にし
絶対こうしなきゃいけないという状態にはしないほうが良いと思います。

>>801
ピークはいつころなんですかねえ？

確かに自分はでコントロール出来るならもとに戻すのもタブー視しない方がいいですね！
あとわたしも皆さんのピークがドの時期だったのかきになります。

私のピーク、1ヶ月目から始まって、8ヶ月。今も消えたわけではないけど。

薬やめても鬱は変わらず酷い

807さんはピークが8か月続いたってこと？

皆頑張ってるな…。私も自分のペースで頑張ろう

>>809
はい。そうです。地獄でした。

大変でしたね
自分は弾薬1ヶ月なので今くらいがピークとして続くと考えて見ていいのかな？
これ以上悪くならなきゃいいけど、

812
死んだらだめですよ(._.)今は家事を何とか出来る位迄来ました。がんばろ(^^)

ありがとうございます。
散歩してきます

ジャイアンツ観戦で弟とドンペリがぶ飲みです。 食べることより飲むこと優先。 ＵＳＡの輸入サプリメント愛用。185センチ68キロ。目指せ60キロ 向井理似、
親の会社の専務。 趣味野球、水泳、料理。 座右の銘、成せば成る。

>>811
ピークは八ヶ月目ではなくずっとってことですか？

断薬成功したとして、たとえば他の病気とかで麻酔薬とか打たれても大丈夫なの？

>>804
一度めの弾薬と二度めの弾薬では離脱症状に違いはありました？

ピークは薬の止め方にもよるでしょうね。
一気に　断薬した場合には４日目から１週間目ぐらいが第１のピーク。
その状態を抜けると１ヶ月から３ヶ月が第２のピーク
その後、緩慢な何回も行きつ戻りつのような波に揉まれてるような状態が続きますが
大体１年過ぎると楽になって来る人が多い気がします。
２年目ぐらいにはほぼ離脱が消えたりかなり楽にはなる人が
多いみたいです。
今の恐ろしい程、辛い状態が延々とは続くことはないと思います。
なかなかシツコク取れない症状なども続く場合もとにかく時間薬
が一番の薬のようです。同じ状態で同じ苦痛がずっと続くわけ
では無いので、酷く辛い時期を過ぎると耐えられるぐらい、または
生活に支障が無い程度ぐらいに収まって来る人が多いみたいです。

デパス飲んだらインポになるって本当？？

ベンゾ＝インポ

>>816
ずっとでしたね。今年の一月位に少し良くなって きた感じです。私の場合種類も多く期間も長かったので、尚更酷いのかもしれないです。

ココの人たちって食事見直したりしてる？

ダンヤクしたはいいけど、毎日砂糖食ったり加工品くったりしてたら治るモンも治らないんでは

俺は毎日自炊して治した〜
今は薬もたまに眠剤だけど、アルコール飲めるし、幸せやわ。

ベンゾジアゼピン、訴訟でググると色んな情報があるね
グラクソが賠償金払ったとか

製薬会社や厚労省の人間は海外の論文まったく読まないのかねぇ？
ついでに医師も。
自分の主治医はバンクーバーに留学してたから、ベンゾの害についてしってたはずなのに。

２年間飲んでたメイラックス、ソラナックスを完全に断薬して２ヶ月ちょっと経ちました!!
先月は本当頭おかしくて泣くわわめくわ暴れるわのキチガイで流血騒ぎのもう色々酷かったけど、大分ラクになって来て今は時々不眠だけになりました。最近は本当にリラックスしてます。最近の１ヶ月過ぎるとラクになりますよ

最近　ベンゾのせいか腎臓のクレアチニン数値が悪くなって病院で
見てもらったんだけど、そこの先生はベンゾ系は危ない薬・・とわかってたよ。
だからベンゾは腎臓にもダメージ有るから薬は慎重に飲んでくださいと
言われた。精神科じゃないほかの科の先生らが知ってて精神科の医師がまず
知らない筈がない。

>>817
麻酔は少し効きにくい。ベンゾの耐性が有るせいなのかな？よくはわからん。
その後（麻酔後）　確かにプチ離脱は起こすけど、数日我慢してると治る。

麻酔がききにくかったら歯の手術とかできないってこと？

ベンゾの依存性、離脱がハードドラッグ並であるのは事実
だがそれを上手いこと利用して活動してるサイエントロジーのゴミどもや某基地外医はマジで市ね
あいつらのせいでベンゾ離脱を訴える人たちが胡散臭く見られるんだよ。
製薬会社や精神科医も罰せられるべきだが同時に奴らも罰せられるべきだ

>>831
歯は先生にちょっと麻酔ききにくい体質なので・・と前もって伝えておく。
歯の麻酔ぐらいではそんなに効かない・・と言う感じはなかったが
子宮の手術の時は　同じ手術した人が完全に眠って傷みも意識なかったというのに
自分は意識も有って傷みも耐えられなおほどではないが有った。

手術前にベンゾ系の服用と静脈注射あるでしょ

>>833
それって離脱したせいで効きにくくなるの？

食生活を見直すと言うか、コンビニ弁当とか冷凍食品は避けるようになった
あとビタミンBとカルシウムとフィッシュオイルのサプリ飲んでる
ベンゾ系半錠にしてまだちょっとなのに全然寝られなくて辛い
いきなり断薬の人達は勇者だな…

薬貰わないと医者にバレますか？

ちょっと聞きたいんだが
断薬後一年後とかに新しい症状がでたりとかってあるの？

アシュトンマニュアルに離脱症状の再発のことが書いてあったよ

>>837 バレると思う、普通に

>>838-839 アシュトンマニュアルには、
断薬後も再発したりするけど、
それは一時的なもの だから、
症状を我慢していれば
波は去るみたいな事が書いてあったような気がするよ

>>835
離脱したせいと言うより、ベンゾに耐性が出来たせいで他の麻痺させる
物が効きにくくなったんじゃないかな？と憶測してる。
真実はわからない。自分の体験感覚だけだから。

上でも言われてるみたいだけど質問だけされるのは　みんな気分良くないと思うよ。
まるで　医者の上から目線のベンゾ依存者への無機質なアンケートみたいな感で。

菊陽病院は良い病院です。

そうなの？ごめん気をつけます

ところでその意見だと、薬常用してるじてんで麻酔が効きにくいってことだよね？

>>843
常用してる時点が一番効きにくいんじゃない？

お酒にも酔いにくくなるし。脳を麻痺させたりする部分に作用する
物は効きにくくなる感じがする。

離脱後は離脱が消えていくにしたがってお酒にも酔えるようになってくるが
昔のように旨くはなくなる。つまりほろ酔いにならない。
だから　脳を麻痺させたり中枢神経系に作用する薬物（アルコールも含む）は
やはり　かなり長い間　効きにくくなるとは思う。自分の体験からだけだけど

菊陽病院は良い病院です。

薬を断薬するのは容易じゃない。気力と根性。

レクサス乗りです
ドンペリ飲んでからの精神薬漬けです
無事です
向井理似です

↑はカミワノイサム容疑者、
ライト＝カミワノイサム。
脱法ハーブで基地害。
俺を逆恨みしてます。

断薬して離脱症状で人と接するのが怖くなりました。
上手く話す事が出来ないし興味がなくなり笑って話す事ができなくなった。
辛い事ばかりです。

寝る前の薬をベンゾ系からマイスリーに変えるのって効果ありますか？

マイスリーもベンゾだった気が。だから大差ない

半年過ぎてるけど全然ダメ
みんな意欲とか楽しみとかいつもどった？

おはよう御座います。皆さんに質問です。
皆さんは一日をどのように過ごされてますか。
私はニコニコ動画やユーチューブをみたり、
頭がボケないようにスピードラーニングを聞いたり、
あとはヨガか散歩をしてますが、
体がしんどいので一日の殆どは横になって過ごしてます

仕事行って、帰りにジム寄るか帰宅後にジョギング
休日はなるべく子供と遊ぶようにしてる

えっ？仕事してないの？
こちとら今から昼休憩ですよ。

12時に、お早うございますなんて言っていたら社会復帰できなくなっちゃうよ。
厳しい言い方になっちゃうけど。

>>855
頭おかしい人？

>>851
マイスリーは非ベンゾ系です。

ハルシオン〜レンドルミン〜メジャーその他がベンゾジアゼピン系。

レクサス自慢野郎消えた！
ヨッシャ！

レンドルミン飲むくらいなら、マイスリーかエリミンにしたほうがいい。精神科医はアホ。 内科のほうがいい。 内科でマイスリーもらえるし。

ここってマジキチしかおらんのか？
文章からでも調子がおかしいのが読み取れる。
そこは隠しきれないので嘘はすぐにわかるわ。

今の状態で仕事何てできそうもない

>>855みたいな離脱に苦しんでないようななんちゃってカスがなんでこのスレにいるんだろうね

１１年服用してきたデパス０．５×３錠を先週から２錠にしてます
昼過ぎに心臓が結構バクバク、肩首こり
先生は元々外科医の開業医だけど減薬について相談したら
答えてくれるかな
また心療内科に変えないと減薬はうまくいかないかな

２００９年４月、睡眠導入剤などを大量に服用して運ばれた女子高生（当時１８歳）を治療せずに帰宅させて死亡させたとして、
県警は、大学病院の神経精神科に勤務していた男性医師を
業務上過失致死容疑で近く地検支部に書類送検する方針を固めた。

捜査関係者などによると、女子高生は０３年頃から、うつ病を患って通院しており、医師は主治医だった。
０９年４月１９日夜、女子高生は自宅で処方されていた睡眠導入剤などを大量に服用して意識がもうろうとなり、両親が車で搬送した。

同日午後１１時半頃、当直勤務だった医師は病院の駐車場で車の外から、車中で寝ている女子高生を見て、
「そのまま連れて帰って大丈夫」などと話し、両親が治療を求めたにもかかわらず、これに応じなかった。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130411-OYT1T00264.htm?from=blist

本人は死ねてよかったのかもね

>>862
あの・・・？アルプラゾラムからの離脱で大変ですが仕事はなんとかこなしてますよ。

目眩で今もデスクが揺れている感覚でまともに目の焦点合いません。

それでもこのスレ的にはカスなの？？

いちいち突っ掛かるアホはスルーしましょう。
アンケート厨とおなしレベル。
しかしよく仕事出来るね。こっちは歩くのも覚束ないや

>>866
カスでしょ？
お前は自分が軽いだけで他の人も自分と同じだと思ってるキチガイなんでしょ？

>>866
凄いねー君凄いよ
仕事してるの？へー我慢強いね
これで満足したか？

職場では変人扱いされるんでただ単にこのスレで虚栄心を満たしたいだけやろ

>>866
ここにいる連中は立てないほど辛い人もたくさんいるんだから
めまい如きで大げさにぎゃーぎゃー騒いでるキミと一緒にしないでね・・・

>>866
ここは性格のおかしなやつが一人いてそいつのせいで人が
定着しないけど気にせず書き込んで！

マイスリーもほぼベンゾ系として見て良いと思うなあ
お薬110番では以下のように書かれていたよ
>広く睡眠薬として使用されているベンゾジアゼピン 系に近いお薬です
>ベンゾジアゼピン１受容体に選択的に作用する

マイスリーは依存しないよ。
薬飲むより、疲れるまで運動して寝ろ。

>>867
私の書き方。見方によって、ちょっときつく言い過ぎたように見えます。
配慮を欠いてしまいすいませんでした。

仕事も離脱症状出る前の半分くらいしかこなせてはいません。
一応今は峠は越えたように思いますが、酷い時は目眩、吐き気、発作のような動悸&息苦しさで、
このままずっと気を失うかと思いました。
なので、なるべく業務に支障が出ぬよう朝方〜昼間のみの服用にし、離脱症状は家に帰ってきてから山がくるようにしたり
あとは休みの日の前にあたる金曜日に減薬のペースを早めて様子をみたりしています。
>>867さんは立つことも大変な状況ということで本当大変かと思います。
なるべく離脱症状の恐怖は忘れて、そしてどうしても辛かったらまた薬の量を調節して、とあまり無理されないよう頑張ってください。

>>868-870
「お前のように軽いカス」とか「職場で変人扱いで虚栄心〜」「たかが目眩ごときでギャーギャー」
私のレスの書き方も勿論悪かったかもしれませんが、まさか減薬&断薬を頑張っている方のレスかと思うとちょっと残念です。
たかが目眩って・・・離脱症状の目眩がどんなに辛いものか、あなたもわかるでしょうよ。

ちなみに私は>>634>>674>>748のレスをしました。
決して荒らす？目的でこのスレにいる訳では無いです。

>>874
まだ減薬の段階であんな事言ってたの？
減薬のときは耐えれても断薬してから仕事やめるはめになった人とか沢山いるって知ってる？
えらそーに上から目線で働けない人間を非難するほうが悪いんでしょ
どんなに辛いかしらんけどあんたは仕事ができるレベルの辛さなんだから知れてるでしょ
他人と自分を同じ辛さだと思わない方がいいよ
立つことも大変な状況の人間にえらそーに>>855みたいなレスがよくできたもんだな。
神経を疑うわ。

クレイジー↑
お前来るなよ。お前がいると空気悪くなるから

減薬・断薬でイライラするのはわかるけど
人に迷惑かけない程度にね

辛いのはみんな一緒だから

寒いとしんどくなるのは自分だけかな？

波があるが寒い日はやはり調子が悪い気がする。
そろそろ断薬して5か月になろうとしているが動悸、息切れ、頭痛が酷い。
漢方医に診てもらって漢方薬を処方してもらっているが、それ程効いているようには思えない。

>>866
お仕事頑張ってください
私も仕事してます

やはり寒さも関係ありそうですね。
冬になる前にピークが過ぎてくれれはいいけど。
これから弾薬する人は春夏をが辛い時期に来るように調整するといいかも。

なんで甘け怠けの無職が偉そうにしてやがんだ？
死ねよカスが
離脱症状のせいで働けねえ？
医者のせい？薬のせい？世の中の無理解のせい？
てめえのせいだろ乞食

アシュトンマニュアルとかって参考程度にしといた方がいいと思うなー
人によって最善の対処の仕方変わるし、参考にしつつ自分に合ったやり方で辞めていけばいいさ
あと内海の意見はキチガイのたわ言程度だから完全スルーしておｋ

離脱症状であまり眠れなかった
動悸が激しいが救心飲んで出勤だ
俺も親のすねかじったり生活保護もらいながら昼まで寝て日がな一日ネットばっか見ててーわ
うらやましいぜクソニートども

ここはベンゾジアゼピン離脱スレです

逸脱話題はスルーしてね

ベンゾ離脱が苦しくて、スレから逸脱していることにも気づかない基地がいのナマポニート。 毎日電車で通勤してみろよ。

fXで利益を出しているので通勤する必要がありません

えっ？仕事してないの？
こちとら今から昼休憩ですよ。

12時に、お早うございますなんて言っていたら社会復帰できなくなっちゃうよ。
厳しい言い方になっちゃうけど。

コピペ乙

イレッサ訴訟、遺族が全面敗訴　
製薬会社への請求も棄却
　肺がん治療薬「イレッサ」の副作用の危険
を十分知らせなかったとして、死亡した患者
２人の遺族が製薬会社に損害賠償を求めた訴
訟の上告審判決で、最高裁第３小法廷（寺田
逸郎裁判長）は１２日、遺族側の上告を棄却
した。企業の賠償責任を否定した二審東京高
裁判決が確定した。国への賠償請求について
は上告が受理されておらず、この日の判決で
遺族側の全面敗訴が決まった。 … [記事全
文]
2013/04/12 16:12 【共同通信】
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メイラックスとコンスタン断薬から半年。
離脱症状が辛すぎる。

半年経っても辛すぎって一気切りか？

デパスを断薬するため今まで3mg／1日だったのを2mg／1日にして4日目。
肩こりが少し辛いがこのまま徐々に減らしていきたい。
メジャーは一気に断薬できたけどデパスはなかなか厄介だ。

ソラナナックス0.6mgを眠剤として毎晩、10年間飲んでいる。止めたいがどんな症状が出る？

薬害がちゃんと被害認定される事は無いようだな
終わってる
ちゃんと薬理に詳しい裁判官入れてくれ


イレッサ訴訟で患者側の全面敗訴確定

司法もグルかよ

>>850
マイスリーは非ベンゾだけどベンゾのように依存するよ。
しかもマイスリーは小人が出るって有名で、夢遊病になってる人が多い。
記憶がないのに商品が家に届いたり寝てる間に調理してたり…。
眠れないのは辛いけど飲まずになんとかやり過ごして欲しい。

マイスリーで狂うなんてないけどな。 布団入って朝までグッスリダワ。 ジャイアンツ沢村離婚。早いのは球だけではなかった。

自分も数年前にハル＆デパスのベンゾ黄金コンビからマイスリーに変えたが
特に問題ないな
もっとも断薬した事がないからやめたら離脱症状が出るのかも知れんけど
少なくとも小人も健忘も出た事はない
ただ精神状態によっては全然効かない日もある

内科の医者は、ハルシのほうが危険やからマイスリーかエリミンにするって言うてたけど、俺は離脱症状ない。

メイラックス1mgを半錠にして一週間くらい経過。まだ離脱症状っぽいのは出てない。
一応、二ヶ月ずつ期間を取って減らして行くつもり。
断薬してからが勝負なのかな？

雅子妃 「夕食が深夜11時。朝8時就寝」昼夜逆転そっとしておいたら…

雅子妃が4月30日（2013年）のウィレム・アレクサンダーオランダ皇太子の国王即位式に行くのかどうかが話題になっている。
4月中旬になっても行くのか行かないのかはっきりしないために、東宮職も困り果てているという。


もし雅子さまがベンゾの離脱症状を発症したら
国は責任認めるのかな？

雅子がベンゾの飲んでたら大騒ぎだな

飲んでない訳がないじゃん

すでにメジャーにいってるかもよ。

雅子さまは、ＳＳＲＩだよ。

雅子の主治医は大野裕だぜw

大野ってTVでしきりに薬飲みましょうって言ってた奴かな。

そうそう。nhkによくでてたね

「おまいら自分で出して儲けてきたクスリくらい自分で片付けろよ」キャンペーン中

久しぶり！昨日からまたベンゾの断薬にチャレンジさ！

今回は上手くいく気がする
まずはサインバルタの離脱を乗りきらんとね

ああ、軽い不眠程度で毎日でパスなんか飲まなきゃよかった…

急にパソコンが眩しくてしょうがなかったり、テレビの音がうるさくてしょうがなかったりしたのも
離脱にあるんだな…
飛蚊症まで出たとかいう話もあるし…

デパス程度と思って飲んだのが馬鹿だった…

離脱症状出ないなと思ってたんだけど出てた
最近やけに皿のカチャカチャ音とか、
キーボード叩くカチャカチャ音が
耳にキンキン響いて不快だったんだけど
これ離脱症状のひとつなのね、納得
まだ減薬一週間なのにもう出るのか…

つ まだまだ序の口

デパス飲んで落ち着け

近所の家の奴が朝からビール瓶片付ける時にカチャカチャ音建てるのはいつも気になってる
これベンゾなのか

後雨音とか風の音も気になるし

でも良く効くし気持ちいいから辞められない

自分の場合は初期段階で味覚障害が出て
そのあと聴覚障害と嗅覚障害が出た

agee

飲みたくないけどまた今日もデパス…

離脱症状乙

飲んじまった。
肩こりが辛いぜ。

無理してやめようとしたら、逆に眠れずに
いつもよりちょっと多くなっちまった

勝手に言ってろ、 イライラする。

多剤処方の人はどうするんだろな。私の行ってるメンクリに11種類飲んでるうつ病の人いるけど。気の毒になる。

離脱症状でよく　凝る　って表現を使う人がいるが
実際にその部分がどうなってるの？
普通に肩こりとかと同じってわけじゃないんだろ？

>>926
基本的には肩こりと同じだよ。程度の差は人それぞれだろうけど。
ま、肩だけじゃ無くて全身いろいろなんだけど。

いや　なんていうか凝るって感覚がよくわからないのだよ

>>928
そこを常に金づちでガンガン殴られてるような痛さ。

夜が特に辛いのは俺だけ？

>>929
凝りって痛みのことなの？

最近非常に息苦しいのだが、そんな症状の人いる？
一日中苦しい。ストレッチすると少しよくなる。

俺は親父のようにブルドックみたいにたるみたくないから、リフトアップジェルで顔をマッサージしている。

>>917
飲んでいながら聴覚過敏が出てるって言うのは、常用量依存、常用量離脱だね。
それそのまま行くと　それ以外の症状がますます増えていくよ。
ベンゾに耐性が出来て薬が効かなくなった分が離脱症状が現れてくるように
なるんだ。今のうちに少しずつ減薬して行くのが良いと思うよ。

味覚障害は元からあるから離脱のせいで起きてるのか分からないなあ
ただ前にも増して食事が味気なくなったような気もする
そしてこの不安感と焦燥感は離脱症状なのかな

>>932
離脱で息苦しくなる人は多いよ。そのうちに治る。

ベンゾ離脱で自殺するやついるらしい。

>>937
それは常用量離脱をこじらせて・・って意味だろ。

ちと聞きたいんだけど。みんな寝るときどんな体勢で寝てる？
俺は身体症状がでてから仰向けで寝れなくなった。
昨日は明け方まで寝れなくって苦労した、、、

横向きで寝てる、腰痛持ちだから仰向けで寝られない

>>932
断薬して5か月ぐらいになるが息苦しい。
動悸もある。

俺も横向きだけど横向きだと腕と肩がきつくね？

>>941
何飲んでたの？

アンケート厨消えて

こいつ質問する奴はみんな同じ奴だと思ってんだろうな

またかよ

一方通行のアンケート厨がいるとせっかく来た日がいつかないって
ぐじょうかあっだろ。

火消し部隊がアンケート厨になり下がった件

私も仰向けで寝られなくなった。横向き。でもかなり体重落ちて、お尻やら色々痛い。寝る前に軽い自己流ストレッチと半身浴してる。動いてる方が少しマシかも辛いけど。

ゼナドリン飲めよ

>>943
前々スレ125からたどってくれ。

最終的にはレスミット5mg×1+リーゼ5mg×1+ドグマチール50mg×1(それぞれジェネリック)

有酸素運動って離脱に効果あると思う？

アシュトンにも運動の効能がいろいろかかれてるよ。
楽しんで有酸素運動ができるならば、いろいろ効果があると思う。

アシュトンP100より
離脱中は、規則的で適度な運動をすることが推奨されます。そうすることで、
健康を保ち、スタミナをつけ、脳、筋肉、肌への血液循環を増加させ、気分を
改善させます。しかし、嫌いなエクササイズを嫌々やっても意味がありません。
目的は、健康的なライフスタイルを送るということで、当然ながら、あなたが
楽しめる形での運動となります。

ストレッチやると、少し楽になる。
散歩中は症状を忘れる事ができる。

結構効果はあると思われる。

なるほどねえ
でも嫌々やっても意味ないってほんと？
運動嫌いだし嫌々やらざるを得ないんだが

でも断薬後ぶり数年ぶりに精神科の病院行ってみたら
患者　激減なｗ　前まで何時間も待たされたのに今回1番ｗ
この現象はなんぞや・・って気分？？

ちなみに自分の為に行ったんじゃない。

でも断薬後ぶり数年ぶりに精神科の病院行ってみたら 　Ｘ

でも断薬後数年ぶりに精神科の病院行ってみたら　　　　○

有酸素運動がセロトニン他の放出にかなり効果あるのは確か。
ただしそれは運動後、数時間しか持続しないんで翌日には元に戻る
続ければセロトニン他の脳内物質の神経を鍛えることができるんで階段を登るように少しずつ体調が良くなっていくと思うよ。
嫌々の運動でも効果あるけど三日坊主になるだろうね。
コツコツが一番のポイントなので、そのモチベーション維持をどうするかが重要。

まずは日中散歩等外に出ることから始めて調子が上向いてきたらジョギング等段階を上げてみたら？
離脱症状で最初は外に出るにも予期不安等が出るけど、その恐怖心は乗り越えないと逃げグセがついてしまうので回復がダラダラ長期化、慢性化する。
体に出る離脱症状は治まっても過敏的なものは元に戻るまで数年単位かかるんで。
安易に薬に頼って脳を甘やかしてしまったツケは、もう運動するなりして自力で鍛えるしかないというのが自分の出した結論。

どうしてあんなに患者減ったんだろ？？診察開始からお昼になるまでほんと
患者は数人ていど・・・昔は患者で溢れてた待合室が今やガラガラｗ

>>959
良い事いうね

しかもしかもですよー
ばーちゃんの認知症で連れてったんだけど、リーゼ処方してんだけど
”この薬は依存性有りますから、やらたに飲ませないようにしてください”
・・だってよｗ　俺の時はジャンジャカ強いベンゾ出しまくってたのに。

>>959
同意。ピークの時は辛すぎて布団から出られない位の地獄だけど、少しずつ身体を動かさないと良くはならないと思う。呼吸法とか、散歩は基本かもね。社会復帰には必須かも。

気の合う人がいて笑い合えることと運動することが大事

なんか過去スレとかみると5年たっても治ってない奴とかいるんだけど
そんなのありえるの？

20〜30年、それ以上なんて結構いるだろ
そういうのは幼少期に親からレイプや虐待されてたのが多いな

ん？離脱症状だぞ？

鬱やトラウマと間違ったっぽい

離脱症状が完全に消えるのは長くかかる人は僅かな症状がずっと消えない
で残る場合もあるが、気にならない程度までは行くと思うよ。

5年と書いたのは多分俺ね。軽い耳鳴りとか軽い痺れだけがずっと取れない
が生活上では気にならない程度だよ今は。

７時間くらいで薬が切れて動悸と不安感がでてきます。
前は彼氏が出来て、いつのまにか飲まなくなり
三年ぶりに別れをきっかけにまたソラナックスを飲み始め
やめられなくなっています。
何か楽しい事でもない限り飲み続けるのかなorz

ドグマチールはベンゾ減薬の役に立ちますか？

>>969
不摂生してない？
甘いもの食べまくりとか運動しないとか

>>971
役に立たない

>>972
運動もしてるし甘いもの嫌いだし

>>936,941
回答ありがとう。
とりあえず、昨日は大丈夫だった。

俺の場合動悸、息苦しさは一度出ると2日位続くんだよね。
ストレッチすると少しよくなる。けどすぐに元に戻ってしまう。

何か良い対処例ありますか？

ちなみに、処方は
セニラン（ブロマゼパム）2mg×3＋フルニトラゼパム2mg＋ベンザリン5mg
を、睡眠が安定してきたと言ったら

セニラン2mg×3＋フルニトラゼパム2mg
に、いきなり薬切られた。

せめてベンザリンは半分とかにしてくれれば良かったのに。
今度医者に行ったとき、文句言って来ようと思ってる。

本当は、フルニトラゼパムを減量したかったのだが........