ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その41
※重要 留意してください
医師その他免許・資格を持った方のアドバイスは期待できません。
細かな服用量、他剤への置き換え等の質問は病院で行ってください。
体験談、私はこうした等の書き込みは構いませんが、
用法や具体的なアドバイスは法律に抵触します（医師法その他）ので
書き込む前に入念に確認してください。
2014年4月15日現在、日本においてはベンゾジアゼピン系薬剤による中毒や離脱症状はないものとされています。
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その40
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1395441645/
医師その他免許・資格を持った方のアドバイスは期待できません。
細かな服用量、他剤への置き換え等の質問は病院で行ってください。
体験談、私はこうした等の書き込みは構いませんが、
用法や具体的なアドバイスは法律に抵触します（医師法その他）ので
書き込む前に入念に確認してください。
2014年4月15日現在、日本においてはベンゾジアゼピン系薬剤による中毒や離脱症状はないものとされています。
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その40
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1395441645/
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ベンゾジアゼピン系薬剤をを4～8週間以上服用すると、多くの場合常用量依存となる可能性があると言われています。
常用量依存になると、服用を止める事によって離脱症状が出現する事があるため、止められなくなる事があります。
減薬/断薬時に、ある調査では、15%-44% の人に離脱症状が出るとされています。個人差があり、
離脱症状の出ない人もいます。前述の割合で耐性離脱（常用量離脱）となり、離脱症状が出る事があります。
急激な減薬あるいは断薬は、痙攣発作，せん妄，振戦等で生命の危機をもたらす場合もあり非常に危険です。
またその後、長期間（数年間）にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。
断薬に関しては、ゆっくりと時間をかけて慎重に減薬した後、断薬する方が良い結果が得られると言われています。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
＜参考ＵＲＬ＞
アシュトンマニュアル日本語版（ベンゾジアゼピンの減薬、断薬の標準マニュアル：必読）
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
ベンゾジアゼピン(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3
睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf
医療用医薬品の添付文書情報（検索、自分が処方されている薬、チェックしよう）
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」（アーカイブ）ベンゾジアゼピンの弊害についての解説。
http://web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567
現時点では参考文献です。医師と相談して実行に移しましょう。
常用量依存になると、服用を止める事によって離脱症状が出現する事があるため、止められなくなる事があります。
減薬/断薬時に、ある調査では、15%-44% の人に離脱症状が出るとされています。個人差があり、
離脱症状の出ない人もいます。前述の割合で耐性離脱（常用量離脱）となり、離脱症状が出る事があります。
急激な減薬あるいは断薬は、痙攣発作，せん妄，振戦等で生命の危機をもたらす場合もあり非常に危険です。
またその後、長期間（数年間）にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。
断薬に関しては、ゆっくりと時間をかけて慎重に減薬した後、断薬する方が良い結果が得られると言われています。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
＜参考ＵＲＬ＞
アシュトンマニュアル日本語版（ベンゾジアゼピンの減薬、断薬の標準マニュアル：必読）
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
ベンゾジアゼピン(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3
睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf
医療用医薬品の添付文書情報（検索、自分が処方されている薬、チェックしよう）
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」（アーカイブ）ベンゾジアゼピンの弊害についての解説。
http://web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567
現時点では参考文献です。医師と相談して実行に移しましょう。
ベンゾジアゼピン系睡眠薬一覧表（＊は非ベンゾジアゼピン系睡眠）
作用時間 商品名 一般名 消失半減期[時間] 臨床用量[mg]
超短時間作用型
ハルシオン トリアゾラム ２～４ 0.125～0.5
アモバン＊ ゾピクロン ４ 7.5～10
マイスリー＊ ゾルピデム ２ ５～10
短時間作用型
デパス エチゾラム ６ １～３
レンドルミン ブロチゾラム ７ 0.25～0.5
リスミー リルマザホン １０ １～２
エバミール・ロラメット ロルメタゼパム １０ １～２
中間作用型
エミリン ニメタゼパム ２１３～５
ロヒプノール・サイレース フルニトラゼパム ２４ 0.5～２
ユーロジン エスタゾラム ２４ １～４
ベンザリン・ネルボン ニトラゼパム ２８ ５～10
長時間作用型
ダルメート フルラゼパム ６５ 10～30
ソメリン ハロキサゾラム ８５ ５～10
ドラール クアゼパム ３６ 15～30
作用時間 商品名 一般名 消失半減期[時間] 臨床用量[mg]
超短時間作用型
ハルシオン トリアゾラム ２～４ 0.125～0.5
アモバン＊ ゾピクロン ４ 7.5～10
マイスリー＊ ゾルピデム ２ ５～10
短時間作用型
デパス エチゾラム ６ １～３
レンドルミン ブロチゾラム ７ 0.25～0.5
リスミー リルマザホン １０ １～２
エバミール・ロラメット ロルメタゼパム １０ １～２
中間作用型
エミリン ニメタゼパム ２１３～５
ロヒプノール・サイレース フルニトラゼパム ２４ 0.5～２
ユーロジン エスタゾラム ２４ １～４
ベンザリン・ネルボン ニトラゼパム ２８ ５～10
長時間作用型
ダルメート フルラゼパム ６５ 10～30
ソメリン ハロキサゾラム ８５ ５～10
ドラール クアゼパム ３６ 15～30
ベンゾジアゼピン系＆チエノジアゼピン系抗不安薬の一覧
エチゾラム（チエノジアゼピン系）デパス、エチカーム他 短時間・強
クロチアゼパム（チエノジアゼピン系） リーゼ、ロミニアン他 短時間・弱
ブロマゼパム レキソタン、セニラン他 中時間・中
クロキサゾラム セパゾン 長時間・強
アルプラゾラム ソラナックス、コンスタン 中時間・強
オキサゼパム ハイロング、プリミズム他 中時間・弱
クロルジアゼポキシド バランス、コントール他 長時間・弱
ジアゼパム セルシン、ホリゾン他 長時間・中
フルタゾラム コレミナール 短時間・弱
ロラゼパム ワイパックス 中時間・強
フルジアゼパム エリスパン 長時間・強
メキサゾラム メレックス 長時間・強
メダゼパム ナーシス 長時間・弱
オキサゾラム セレナール 長時間・弱
ロフラゼプ酸エチル メイラックス、スカルナーゼ他 超長期（９０時間以上）・中～強
フルトプラマゼパム レスタス 超長期（９０時間以上）・強
プラゼパム セダプラン 超長期（９０時間以上）・弱
クロナゼパム（抗てんかん用途） リボトリール 長時間・中
ヒドロキシジン（非ベンゾジアゼピン系抗ヒスタミン薬） アタラックスＰ、ピゾン、アラモン 本来は皮膚疾患用途だが抗不安効果あり。
メプロバメート（非ベンゾジアゼピン系） アトラキシン 依存性が強い・急性中毒に注意。
タンドスピロン（セロトニン作用性抗不安薬）） セディール 抗不安に加え、抗うつ作用もある。
エチゾラム（チエノジアゼピン系）デパス、エチカーム他 短時間・強
クロチアゼパム（チエノジアゼピン系） リーゼ、ロミニアン他 短時間・弱
ブロマゼパム レキソタン、セニラン他 中時間・中
クロキサゾラム セパゾン 長時間・強
アルプラゾラム ソラナックス、コンスタン 中時間・強
オキサゼパム ハイロング、プリミズム他 中時間・弱
クロルジアゼポキシド バランス、コントール他 長時間・弱
ジアゼパム セルシン、ホリゾン他 長時間・中
フルタゾラム コレミナール 短時間・弱
ロラゼパム ワイパックス 中時間・強
フルジアゼパム エリスパン 長時間・強
メキサゾラム メレックス 長時間・強
メダゼパム ナーシス 長時間・弱
オキサゾラム セレナール 長時間・弱
ロフラゼプ酸エチル メイラックス、スカルナーゼ他 超長期（９０時間以上）・中～強
フルトプラマゼパム レスタス 超長期（９０時間以上）・強
プラゼパム セダプラン 超長期（９０時間以上）・弱
クロナゼパム（抗てんかん用途） リボトリール 長時間・中
ヒドロキシジン（非ベンゾジアゼピン系抗ヒスタミン薬） アタラックスＰ、ピゾン、アラモン 本来は皮膚疾患用途だが抗不安効果あり。
メプロバメート（非ベンゾジアゼピン系） アトラキシン 依存性が強い・急性中毒に注意。
タンドスピロン（セロトニン作用性抗不安薬）） セディール 抗不安に加え、抗うつ作用もある。
ベンゾジアゼピンの重大な副作用（デパスの添付文章より）
1. 依存性（頻度不明）
薬物依存を生じることがあるので，観察を十分に行い，慎重に投与すること．また，投与量の
急激な減少ないし投与の中止により，痙攣発作，せん妄，振戦，不眠，不安，幻覚，妄想等の離
脱症状があらわれることがあるので，投与を中止する場合には，徐々に減量するなど慎重に行う
2. 呼吸抑制，炭酸ガスナルコーシス（いずれも頻度不明）
呼吸抑制があらわれることがある．また，呼吸機能が高度に低下している患者に投与した場合，
炭酸ガスナルコーシスを起こすことがあるので，このような場合には気道を確保し，換気をはかる
など適切な処置を行う
3. 悪性症候群（頻度不明）
本剤の投与，又は抗精神病薬等との併用，あるいは本剤の急激な減量・中止により悪性症候群
があらわれることがある．発熱，強度の筋強剛，嚥下困難，頻脈，血圧の変動，発汗，白血球の増加，
血清CK（CPK）の上昇等があらわれた場合には，体冷却，水分補給等の全身管理とともに適切な処置
を行うこと．また，本症候群発症時にはミオグロビン尿を伴う腎機能の低下があらわれることがある
4. 横紋筋融解症（頻度不明）（略）
5. 間質性肺炎（頻度不明）（略）
6. 肝機能障害，黄疸（いずれも頻度不明）（略）
1. 依存性（頻度不明）
薬物依存を生じることがあるので，観察を十分に行い，慎重に投与すること．また，投与量の
急激な減少ないし投与の中止により，痙攣発作，せん妄，振戦，不眠，不安，幻覚，妄想等の離
脱症状があらわれることがあるので，投与を中止する場合には，徐々に減量するなど慎重に行う
2. 呼吸抑制，炭酸ガスナルコーシス（いずれも頻度不明）
呼吸抑制があらわれることがある．また，呼吸機能が高度に低下している患者に投与した場合，
炭酸ガスナルコーシスを起こすことがあるので，このような場合には気道を確保し，換気をはかる
など適切な処置を行う
3. 悪性症候群（頻度不明）
本剤の投与，又は抗精神病薬等との併用，あるいは本剤の急激な減量・中止により悪性症候群
があらわれることがある．発熱，強度の筋強剛，嚥下困難，頻脈，血圧の変動，発汗，白血球の増加，
血清CK（CPK）の上昇等があらわれた場合には，体冷却，水分補給等の全身管理とともに適切な処置
を行うこと．また，本症候群発症時にはミオグロビン尿を伴う腎機能の低下があらわれることがある
4. 横紋筋融解症（頻度不明）（略）
5. 間質性肺炎（頻度不明）（略）
6. 肝機能障害，黄疸（いずれも頻度不明）（略）
処方薬への依存（５）診療科問わず減薬指導
http://megalodon.jp/2013-0909-0720-36/www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83798
東京女子医大病院（新宿区）は昨年秋、患者向けパンフレット「睡眠薬や抗不安薬を飲んで
いる方にご注意いただきたいこと」を作成した。
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf
処方薬依存に注意を促し、減薬法などを示した内容で、診療科を問わず病院全体で配布を始めた。
パンフレットは五つの質問から始まる。各質問中の「薬」は抗不安薬と睡眠薬を指し、
これらが複数あてはまる人は処方薬依存症に陥っている恐れがある、と指摘している。
〈１〉薬を２種類以上飲んでいる。
〈２〉薬を６か月以上継続して飲んでいる。
〈３〉薬を飲み忘れた日にひどく眠れず不安であった。
〈４〉薬を手元に持っていないと不安である。
〈５〉薬を飲まないと眠れないのではと不安になる。
これまでに約８００冊配り、服薬量が多い約１００人には、薬剤師らが減薬のアドバイスを行った。
薬剤部副師長の高橋結花さんは「他の医療機関から の紹介患者の中には、
『不安になったら飲んで』と言われ、１日５回、６回と抗不安薬を飲む人もいる。
依存症のリスクを知らされていない人が目立つ」と言う。
http://megalodon.jp/2013-0909-0720-36/www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83798
東京女子医大病院（新宿区）は昨年秋、患者向けパンフレット「睡眠薬や抗不安薬を飲んで
いる方にご注意いただきたいこと」を作成した。
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf
処方薬依存に注意を促し、減薬法などを示した内容で、診療科を問わず病院全体で配布を始めた。
パンフレットは五つの質問から始まる。各質問中の「薬」は抗不安薬と睡眠薬を指し、
これらが複数あてはまる人は処方薬依存症に陥っている恐れがある、と指摘している。
〈１〉薬を２種類以上飲んでいる。
〈２〉薬を６か月以上継続して飲んでいる。
〈３〉薬を飲み忘れた日にひどく眠れず不安であった。
〈４〉薬を手元に持っていないと不安である。
〈５〉薬を飲まないと眠れないのではと不安になる。
これまでに約８００冊配り、服薬量が多い約１００人には、薬剤師らが減薬のアドバイスを行った。
薬剤部副師長の高橋結花さんは「他の医療機関から の紹介患者の中には、
『不安になったら飲んで』と言われ、１日５回、６回と抗不安薬を飲む人もいる。
依存症のリスクを知らされていない人が目立つ」と言う。
処方薬への依存（５）診療科問わず減薬指導
http://megalodon.jp/2013-0909-0720-36/www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83798
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf
減薬指導で重視しているのは、焦らないこと。医師の指示のもと、数か月から年単位で
減らしていく。減薬を急に進めて苦しい離脱症状が出ると、途中で挫折する恐れがある。
再度の減薬時に不安が募り、ますますやめにくくなる。『リラックス法』や良い睡眠を取るコツを
身につけながら、少しずつ減薬することが大切。
同病院神経精神科稲田健医師は「複数の薬を長く飲み続けてきた患者には『１年後に量を
半分にできたらよしとしましょう』とアドバイスしている。不安を感じやすい患者には、慎重に対応する必要がある」と話す。
減薬支援を行う病院は少ない。国立精神・神経医療研究センター病院（東京都小平市）、
赤城高原ホスピタル（群馬県渋川市）、埼玉県立精神医療センター（伊奈町）、神奈川県立精神医療センター
せりがや病院（横浜市）、肥前精神医療センター（佐賀県吉野ヶ里町）などが処方薬依存症の治療に対応するが、
重症患者中心で、受け入れ可能数は限られる。
厚生労働省研究班は2013年６月、休薬を見据えた睡眠薬適正使用のための診療指針を公開した。
しかし既に依存状態にあり、主治医の理解を得られぬまま不調に苦しむ多くの患者は放置されたまま。
早急な対策が求められる。（2013年8月26日 読売新聞）
http://megalodon.jp/2013-0909-0720-36/www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83798
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf
減薬指導で重視しているのは、焦らないこと。医師の指示のもと、数か月から年単位で
減らしていく。減薬を急に進めて苦しい離脱症状が出ると、途中で挫折する恐れがある。
再度の減薬時に不安が募り、ますますやめにくくなる。『リラックス法』や良い睡眠を取るコツを
身につけながら、少しずつ減薬することが大切。
同病院神経精神科稲田健医師は「複数の薬を長く飲み続けてきた患者には『１年後に量を
半分にできたらよしとしましょう』とアドバイスしている。不安を感じやすい患者には、慎重に対応する必要がある」と話す。
減薬支援を行う病院は少ない。国立精神・神経医療研究センター病院（東京都小平市）、
赤城高原ホスピタル（群馬県渋川市）、埼玉県立精神医療センター（伊奈町）、神奈川県立精神医療センター
せりがや病院（横浜市）、肥前精神医療センター（佐賀県吉野ヶ里町）などが処方薬依存症の治療に対応するが、
重症患者中心で、受け入れ可能数は限られる。
厚生労働省研究班は2013年６月、休薬を見据えた睡眠薬適正使用のための診療指針を公開した。
しかし既に依存状態にあり、主治医の理解を得られぬまま不調に苦しむ多くの患者は放置されたまま。
早急な対策が求められる。（2013年8月26日 読売新聞）
8 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 00:44:14.05 ID:bztfQ4cY
精神医療被害当事者会・ハコブネ
https://www.facebook.com/pages/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E5%8C%BB%E7%99%82%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E5%BD%93%E4%BA%8B%E8%80%85%E4%BC%9A%E3%83%8F%E3%82%B3%E3%83%96%E3%83%8D/110646495772758?ref=stream
精神医療の真実 聞かせてください、あなたの体験
http://ameblo.jp/momo-kako/
＜推薦書＞ 抗不安薬による常用量依存―恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、
精神安定剤の罠、日本医学の闇― 第1版 著者 : 戸田克広
http://booklog.jp/item/3/62140
断薬.COM（内容に注意：一気断薬は危険）
http://danyaku.com/
＜離脱に成功例のブログ＞
精神薬、減薬、断薬のススメ （くまじろうさん）
http://blogs.yahoo.co.jp/mshrhtmsutkig/MYBLOG/yblog.html
抗うつ剤・睡眠薬・ベンゾジアゼピン類の離脱症状について（ セヴンさん）
http://blogs.yahoo.co.jp/sinkasituzukeru/
断薬からの道のり（TAKAKOさん）
http://blog.goo.ne.jp/takako808/
根無し草の断薬奮戦記
http://duckweed.no-blog.jp/blog/2010/06/post_5b23.html
ジュティーのブログ （断薬2年経過）
http://blogs.yahoo.co.jp/judyhappy39/MYBLOG/yblog.html
自律神経失調－ＭＩＴのベンゾジアゼピン断薬記録
http://blogs.yahoo.co.jp/mitpala/
https://www.facebook.com/pages/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E5%8C%BB%E7%99%82%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E5%BD%93%E4%BA%8B%E8%80%85%E4%BC%9A%E3%83%8F%E3%82%B3%E3%83%96%E3%83%8D/110646495772758?ref=stream
精神医療の真実 聞かせてください、あなたの体験
http://ameblo.jp/momo-kako/
＜推薦書＞ 抗不安薬による常用量依存―恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、
精神安定剤の罠、日本医学の闇― 第1版 著者 : 戸田克広
http://booklog.jp/item/3/62140
断薬.COM（内容に注意：一気断薬は危険）
http://danyaku.com/
＜離脱に成功例のブログ＞
精神薬、減薬、断薬のススメ （くまじろうさん）
http://blogs.yahoo.co.jp/mshrhtmsutkig/MYBLOG/yblog.html
抗うつ剤・睡眠薬・ベンゾジアゼピン類の離脱症状について（ セヴンさん）
http://blogs.yahoo.co.jp/sinkasituzukeru/
断薬からの道のり（TAKAKOさん）
http://blog.goo.ne.jp/takako808/
根無し草の断薬奮戦記
http://duckweed.no-blog.jp/blog/2010/06/post_5b23.html
ジュティーのブログ （断薬2年経過）
http://blogs.yahoo.co.jp/judyhappy39/MYBLOG/yblog.html
自律神経失調－ＭＩＴのベンゾジアゼピン断薬記録
http://blogs.yahoo.co.jp/mitpala/
9 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 00:45:17.11 ID:bztfQ4cY
荒らしチェッカーも貼っておきますね。
ガイドラインに従いましょう。
◾︎荒らしチェッカー
⚪︎ 「専門的な情報交換」は、OK。 →ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です
◎ 専門的な情報交換かつ、スレッドの趣旨に合っている。 「非常にいい書き込み」です。
× 「心の病を持つ人同士の雑談等」は、「板違いです」ね →メンヘルサロン板へ http://toro.2ch.net/mental/
× 「専門的で無い内容」・「馴れ合い」目的の書き込みは禁止です。 「禁止内容」です。
× 「煽り」は、放置・無視。「頭のおかしな人」には気をつけましょう http://info.2ch.net/before.html
× 自己中心的な判断で相手を荒らし呼ばわりする「煽りです」
× 上記の荒らしに該当する荒らしに反応する人も「荒らしです 」
ガイドラインに従いましょう。
◾︎荒らしチェッカー
⚪︎ 「専門的な情報交換」は、OK。 →ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です
◎ 専門的な情報交換かつ、スレッドの趣旨に合っている。 「非常にいい書き込み」です。
× 「心の病を持つ人同士の雑談等」は、「板違いです」ね →メンヘルサロン板へ http://toro.2ch.net/mental/
× 「専門的で無い内容」・「馴れ合い」目的の書き込みは禁止です。 「禁止内容」です。
× 「煽り」は、放置・無視。「頭のおかしな人」には気をつけましょう http://info.2ch.net/before.html
× 自己中心的な判断で相手を荒らし呼ばわりする「煽りです」
× 上記の荒らしに該当する荒らしに反応する人も「荒らしです 」
このスレに常駐しているmim。& ◆8sMtSknwJJiN という固定は荒らしなので
相手にしないように
国連の国際麻薬統制委員会は２０１０年の年次報告で、ベンゾ系睡眠薬の使用量が突出して多い日本の医療体制を問題視し、
不適切な処方や乱用の可能性を指摘している。アシュトンマニュアル作成者、アシュトン教授は、日本の現状について次のように語る。
欧州や米国でも、ベンゾジアゼピンの過量処方は続いている。一部の国では、処方せん無しでベンゾジアゼピンを購入できるし、
今日では、インターネットを通して入手可能なことも多く、実際のベンゾジアゼピン使用者数は、国際麻薬統制委員会の統計よりも
さらに多い国があると考えている。しかしながら、他剤処方を医師自ら行う日本では、の１人当たりのベンゾジアゼピン処方量は、
他のいかなる国よりも多いと理解している。
ベンゾジアゼピンは、単独で短期間（２～４週間）に限って使えば、相対的に安全な薬だ。しかしその場合も、
交通事故の原因となったり、認知障害（記憶力の低下など）を引き起こしたりする。また、他の抑制系の薬剤との併用で中毒作用を引き起こしたり、
高齢者では転倒や骨折の原因になったりする。服用が長期に及ぶと、マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされることもある。
例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、抑うつ、感情鈍麻、耐性の形成、依存（薬物中毒）など。
ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されるが、長期間の常用により、当初の効果を失う。
不安症状は悪化し、服用前にはなかったパニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状などが出現することがある。
依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得る。いったん依存に陥ると、薬からの離脱が非常に困難になる場合もある。
ベンゾジアゼピンを長期間使用した場合、様々な問題が起こる可能性がある。いったん耐性がついたら、例えまだ薬を使用中であっても
離脱症状が出現したりする。マニュアルに列挙したように、これらの症状は服用者だけでなく、服用者の子どもや家族全体に、児童虐待や家庭崩壊などの
形で深刻な影響を及ぼしかねない。他にも、失業や検査入院（循環器系、神経系、消化器系の症状や精神症状による検査）など、多くの社会経済コストが
ベンゾジアゼピンの影響で生じることがある。
不適切な処方や乱用の可能性を指摘している。アシュトンマニュアル作成者、アシュトン教授は、日本の現状について次のように語る。
欧州や米国でも、ベンゾジアゼピンの過量処方は続いている。一部の国では、処方せん無しでベンゾジアゼピンを購入できるし、
今日では、インターネットを通して入手可能なことも多く、実際のベンゾジアゼピン使用者数は、国際麻薬統制委員会の統計よりも
さらに多い国があると考えている。しかしながら、他剤処方を医師自ら行う日本では、の１人当たりのベンゾジアゼピン処方量は、
他のいかなる国よりも多いと理解している。
ベンゾジアゼピンは、単独で短期間（２～４週間）に限って使えば、相対的に安全な薬だ。しかしその場合も、
交通事故の原因となったり、認知障害（記憶力の低下など）を引き起こしたりする。また、他の抑制系の薬剤との併用で中毒作用を引き起こしたり、
高齢者では転倒や骨折の原因になったりする。服用が長期に及ぶと、マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされることもある。
例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、抑うつ、感情鈍麻、耐性の形成、依存（薬物中毒）など。
ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されるが、長期間の常用により、当初の効果を失う。
不安症状は悪化し、服用前にはなかったパニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状などが出現することがある。
依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得る。いったん依存に陥ると、薬からの離脱が非常に困難になる場合もある。
ベンゾジアゼピンを長期間使用した場合、様々な問題が起こる可能性がある。いったん耐性がついたら、例えまだ薬を使用中であっても
離脱症状が出現したりする。マニュアルに列挙したように、これらの症状は服用者だけでなく、服用者の子どもや家族全体に、児童虐待や家庭崩壊などの
形で深刻な影響を及ぼしかねない。他にも、失業や検査入院（循環器系、神経系、消化器系の症状や精神症状による検査）など、多くの社会経済コストが
ベンゾジアゼピンの影響で生じることがある。
12 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 00:51:51.73 ID:bztfQ4cY
睡眠薬が効いているうちに、以下にあるような他の精神療法で治すんですね。
精神療法の費用払ってますからね。 ヤブにぼられている精神療法の費用で実は治す。
というか、このNHKの番組でベンゾジアゼピンの依存症と離脱症状が 取り上げられましたね。
http://www.nhk.or.jp/kenko/choice/archives/2014/04/0412.html
ま、身体依存が形成される薬物を依存症が弱いとは言わないけどな。
最強の依存性だから。
それも置いておいて、NHKのニュースは次の行動の予測として使えますから、
離脱症状を取り上げてくるかもしれん。
精神療法の費用払ってますからね。 ヤブにぼられている精神療法の費用で実は治す。
というか、このNHKの番組でベンゾジアゼピンの依存症と離脱症状が 取り上げられましたね。
http://www.nhk.or.jp/kenko/choice/archives/2014/04/0412.html
ま、身体依存が形成される薬物を依存症が弱いとは言わないけどな。
最強の依存性だから。
それも置いておいて、NHKのニュースは次の行動の予測として使えますから、
離脱症状を取り上げてくるかもしれん。
※重要 減薬/断薬に向けて
・アシュトンマニュアルを読み、減薬のプロセスを始める前に、医師に相談してあなたの考えを知らせる。
・薬を処方するのは医師なので、医師の同意と協力が必要。既にマニュアルを読んでいることを医師に伝え、
マニュアルの中で特に知っておいてほしいポイントをしっかり伝える。
・多くの医師、特に日本においては、ベンゾジアゼピンの離脱について、今もなお十分な情報を持ち合わせておらず、
離脱の際に注意するべきことを認識しているとは限らないので、セカンドオピニオンを有効活用するのも効果的。
アシュトンマニュアル
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
・アシュトンマニュアルを読み、減薬のプロセスを始める前に、医師に相談してあなたの考えを知らせる。
・薬を処方するのは医師なので、医師の同意と協力が必要。既にマニュアルを読んでいることを医師に伝え、
マニュアルの中で特に知っておいてほしいポイントをしっかり伝える。
・多くの医師、特に日本においては、ベンゾジアゼピンの離脱について、今もなお十分な情報を持ち合わせておらず、
離脱の際に注意するべきことを認識しているとは限らないので、セカンドオピニオンを有効活用するのも効果的。
アシュトンマニュアル
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
サイレースとかの睡眠薬も離脱酷いの？
母がもう2年ほど飲み続けてるのだが。。。
母がもう2年ほど飲み続けてるのだが。。。
※こちらも重要
向精神薬 多剤処方を制限…診療報酬認めず
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=94241
厚生労働省は2014年4月から、抗不安薬や睡眠薬などの向精神薬を数多く処方した場合、
診療報酬を原則認めない仕組みを導入することを決めた。薬物依存や重篤な副作用を防ぐ狙いがある。
新ルールでは、外来診療で服薬管理などをする際、
1.抗不安薬か睡眠薬を３種類以上、または、統合失調症の治療に使われる抗精神病薬か、抗うつ薬を４種類以上、
以上を１回の診察で処方した場合、診療報酬を請求できなくし、処方箋料も減額する。
2.入院患者に、副作用が少ないとされるタイプの抗精神病薬を処方する場合も、２種類までしか加算できないように改める。
既に規制は始まっているが、急な減薬によって不都合が生じる場合を想定して、多剤処方されていた患者においては、
2014年10月まで規制を猶予する事になっている。
向精神薬 多剤処方を制限…診療報酬認めず
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=94241
厚生労働省は2014年4月から、抗不安薬や睡眠薬などの向精神薬を数多く処方した場合、
診療報酬を原則認めない仕組みを導入することを決めた。薬物依存や重篤な副作用を防ぐ狙いがある。
新ルールでは、外来診療で服薬管理などをする際、
1.抗不安薬か睡眠薬を３種類以上、または、統合失調症の治療に使われる抗精神病薬か、抗うつ薬を４種類以上、
以上を１回の診察で処方した場合、診療報酬を請求できなくし、処方箋料も減額する。
2.入院患者に、副作用が少ないとされるタイプの抗精神病薬を処方する場合も、２種類までしか加算できないように改める。
既に規制は始まっているが、急な減薬によって不都合が生じる場合を想定して、多剤処方されていた患者においては、
2014年10月まで規制を猶予する事になっている。
大切な事なのであらためて
※医療に関する当該行為（問診、診察、セカンドオピニオン等含む）、並びに処方箋処方の発生において、
処方量、服用量、服用法に指摘、指示等における各種指示・周知義務を行うにあたっては、
医師免許所有者当人、もしくは免許所有者の委任等を得て上記行為を行う許可を得た者が行為をなす以外は認めらていません。
医学博士であっても、医師免許を持たない者は服用・減薬・断薬における具体的な指示はできません。
書き込む前に、医師法、医療法、薬事法に抵触しないか、念入りな確認をお願いします。
以上テンプレ。かなり削ったけどまだ長いね。多剤処方規制でここを訪れる人が、すんなり落ち着けるよう
もちょっと短くしたい。さらなる参考文献等は過去スレ参照してください。
当たり前だけど、お酒と併せて飲むとかもってのほか。
こういった事は随時レスにしたためて、周知していきましょう。
※医療に関する当該行為（問診、診察、セカンドオピニオン等含む）、並びに処方箋処方の発生において、
処方量、服用量、服用法に指摘、指示等における各種指示・周知義務を行うにあたっては、
医師免許所有者当人、もしくは免許所有者の委任等を得て上記行為を行う許可を得た者が行為をなす以外は認めらていません。
医学博士であっても、医師免許を持たない者は服用・減薬・断薬における具体的な指示はできません。
書き込む前に、医師法、医療法、薬事法に抵触しないか、念入りな確認をお願いします。
以上テンプレ。かなり削ったけどまだ長いね。多剤処方規制でここを訪れる人が、すんなり落ち着けるよう
もちょっと短くしたい。さらなる参考文献等は過去スレ参照してください。
当たり前だけど、お酒と併せて飲むとかもってのほか。
こういった事は随時レスにしたためて、周知していきましょう。
クズ精神科医どもが患者を廃人にするので仕方なくネットで情報集めているのに
減薬方法のアドバイスができなかったら掲示板の意味ないだろ
減薬方法のアドバイスができなかったら掲示板の意味ないだろ
抗不安薬というのは行きはヨイヨイ帰りは離脱症状と精神科医の見放しで地獄
>>１さん
ありがとうございます
ありがとうございます
>>17
各種法律で調べてください。
前々スレで話題になった事で蒸し返したくありません。
自分はこうやった、てのはおｋです。
薬剤師他は医師の委任を受けている体ですのでアドバイスできますが、
混み入った話になると医師に確認を取るのが常です。
>>1にも書きましたが、日本ではベンゾ系薬剤が依存や中毒を起こす可能性がある事や
離脱症状によって服用者を苦しめる事があると認められていません。
クズ医師を避け、良い医者を見つけて、
適切なアドバイスをもらえるよう努めなければならない現状です。
>>17さんのお気持ちは理解できます。しかし現状違法ではないので
ベンゾ処方が罷り通っている事は認識してください。
多剤処方規制はベンゾ規制へのステップだとは思いますが、
もう少し時間がかかりそうです。私が何度も重要と記したのは、
変な圧力がかかってスレストされたり、おかしな輩が絡んでくるのを心配しているからです。
なにとぞご協力をよろしくお願い致します。
各種法律で調べてください。
前々スレで話題になった事で蒸し返したくありません。
自分はこうやった、てのはおｋです。
薬剤師他は医師の委任を受けている体ですのでアドバイスできますが、
混み入った話になると医師に確認を取るのが常です。
>>1にも書きましたが、日本ではベンゾ系薬剤が依存や中毒を起こす可能性がある事や
離脱症状によって服用者を苦しめる事があると認められていません。
クズ医師を避け、良い医者を見つけて、
適切なアドバイスをもらえるよう努めなければならない現状です。
>>17さんのお気持ちは理解できます。しかし現状違法ではないので
ベンゾ処方が罷り通っている事は認識してください。
多剤処方規制はベンゾ規制へのステップだとは思いますが、
もう少し時間がかかりそうです。私が何度も重要と記したのは、
変な圧力がかかってスレストされたり、おかしな輩が絡んでくるのを心配しているからです。
なにとぞご協力をよろしくお願い致します。
>>21
新たにここに来る人は前のスレなんか見てないわけだが？
自分も覚えてない。しっかりとしたソースが無いのならテンプレに貼るなよ。
薬剤師は別に医師から委任なんて受けていない。
ベンゾに依存や離脱があることが日本で認められてないわけ無いだろ。
精神科医が勝手に無視しているだけだ。
情報交換を阻害するようなことを1に書き込んで欲しく無い。
どうして書きたいならスレの途中にそっと貼っとけよ
新たにここに来る人は前のスレなんか見てないわけだが？
自分も覚えてない。しっかりとしたソースが無いのならテンプレに貼るなよ。
薬剤師は別に医師から委任なんて受けていない。
ベンゾに依存や離脱があることが日本で認められてないわけ無いだろ。
精神科医が勝手に無視しているだけだ。
情報交換を阻害するようなことを1に書き込んで欲しく無い。
どうして書きたいならスレの途中にそっと貼っとけよ
断薬してからもうすぐ1年 ほぼ離脱終わり このスレに出会えてよかった ありがとう
25 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 08:01:55.71 ID:hXcpMGaX
精神科医だけど質問ある？2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1392537849/652
652: ◆rNT7LU4PLk ＠転載禁止 [] 2014/04/14(月) 23:03:51.22 ID:XL31MQA70
>>648
前スレにも書いたんだけど、精神科医は心理学の事は殆ど分かんない。
もちろん私も。
>>649
精神科かかればいいと思うよ。
そういう症状は、比較的薬が効きやすい。
>>650
前振りと質問のつながりがよくわからないけど・・・
統合失調症の薬は、基本的には「対症療法」。
症状を抑えることはできるけど、原因を治してるわけじゃないって説明が一般的。
原理は、ドパミンなどの脳内伝達物質が過剰になりすぎてるところで
それの受け手側をブロックすることで、幻聴とか妄想が軽減される。
らしい。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1392537849/652
652: ◆rNT7LU4PLk ＠転載禁止 [] 2014/04/14(月) 23:03:51.22 ID:XL31MQA70
>>648
前スレにも書いたんだけど、精神科医は心理学の事は殆ど分かんない。
もちろん私も。
>>649
精神科かかればいいと思うよ。
そういう症状は、比較的薬が効きやすい。
>>650
前振りと質問のつながりがよくわからないけど・・・
統合失調症の薬は、基本的には「対症療法」。
症状を抑えることはできるけど、原因を治してるわけじゃないって説明が一般的。
原理は、ドパミンなどの脳内伝達物質が過剰になりすぎてるところで
それの受け手側をブロックすることで、幻聴とか妄想が軽減される。
らしい。
26 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 08:03:16.86 ID:an7kILk4
でもまた鳥インフルもってこられるんでしょう?
27 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 08:05:33.30 ID:9Zioavus
メイラックス1を半錠にしたら調子悪い
医師はメイラックス1だけなら副作用ないと言ってた
マジ？
医師はメイラックス1だけなら副作用ないと言ってた
マジ？
28 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 08:32:33.84 ID:bztfQ4cY
>>27 ウソですよ、ヤブですよそこ
再掲
睡眠薬が効いているうちに、以下にあるような他の精神療法で治すんですね。
精神療法の費用払ってますからね。 ヤブにぼられている精神療法の費用で実は治す。
というか、このNHKの番組でベンゾジアゼピンの依存症と離脱症状が 取り上げられましたね。
http://www.nhk.or.jp/kenko/choice/archives/2014/04/0412.html
ま、身体依存が形成される薬物を依存症が弱いとは言わないけどな。
最強の依存性だから。
それも置いておいて、NHKのニュースは次の行動の予測として使えますから、
離脱症状を取り上げてくるかもしれん。
再掲
睡眠薬が効いているうちに、以下にあるような他の精神療法で治すんですね。
精神療法の費用払ってますからね。 ヤブにぼられている精神療法の費用で実は治す。
というか、このNHKの番組でベンゾジアゼピンの依存症と離脱症状が 取り上げられましたね。
http://www.nhk.or.jp/kenko/choice/archives/2014/04/0412.html
ま、身体依存が形成される薬物を依存症が弱いとは言わないけどな。
最強の依存性だから。
それも置いておいて、NHKのニュースは次の行動の予測として使えますから、
離脱症状を取り上げてくるかもしれん。
29 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 10:21:21.49 ID:9Zioavus
メイラックス減らすのに
カウンセリングや心理療法や漢方もしたが全く効果なし
減らすとひきこもりですが
薬飲んでると旅行も仕事もできる人生楽しい
薬辞めたらひきこもりで人生最悪
これでも辞めるべき？
カウンセリングや心理療法や漢方もしたが全く効果なし
減らすとひきこもりですが
薬飲んでると旅行も仕事もできる人生楽しい
薬辞めたらひきこもりで人生最悪
これでも辞めるべき？
>>29
そのうちに、常用量離脱が現れますよ。
飲んでいてもヒキコモリになるコースになるのを止める人はいません。
判断は、あなたがなさればよろしいのです。
不安だから、ココにきたのでしょう？
自分で判断するしかないです。
お勉強は御嫌いな方でしたか？
知識がないと人生破綻しますよ。
そのうちに、常用量離脱が現れますよ。
飲んでいてもヒキコモリになるコースになるのを止める人はいません。
判断は、あなたがなさればよろしいのです。
不安だから、ココにきたのでしょう？
自分で判断するしかないです。
お勉強は御嫌いな方でしたか？
知識がないと人生破綻しますよ。
>>22
>新たにここに来る人は前のスレなんか見てない
見ないのは勝手ですが、見た方がいいので見てくださいとお願いしています。
あらためて述べますが、具体的な薬剤の示唆や服用方法の指示は
免許を持った者にしかできない「医療行為」にあたります。医師法、薬事法で調べてください。
薬剤師はあらかじめ指定された医薬品に関してはアドバイスできますが、
（例：薬局でロキソニンを購入する等）このような薬に関しての細かな説明を
薬剤師の判断だけで行う事はできません。同様に調べてください。
こちらにソースを求めるのであれば、あなたも許されているというソースを提示してください。
医師法、薬事法という法律が根拠である事を、こちらは再三述べています。
>ベンゾに依存や離脱があることが日本で認められてないわけ無い
厚生労働省の見解は「ない」です。これは問い合わせた方もいらっしゃいますし、
同省のHPを見ても、どこにも記載されておりません。一部の医師が危険性を指摘したり、
薬学会で言及されましたが、学会レベルの話では法的な効果を持ち得ませんので事実上「ない」という事になります。
私は情報交換の阻害を目論んでいるわけではありません。行き過ぎた書き込みが
法律に抵触する事を心配しています。ここの書き込みを見て実践し、具合が悪くなったりする方が出る事に
誰が責任を持てますでしょうか。花粉症の薬のインプレを行っているのとはわけが違いますので、注意してほしいだけです。
「アシュトンマニュアルを参考に、半分から1/4、今は1/8で6か月過ぎたけど調子いいよ」これは大丈夫です。
「まず半分にして、デパスをソラナックスに置き換えて様子をみたらいいよ」これはダメです。
違いは理解していただけると思います。重ねてよろしくお願いします。
>新たにここに来る人は前のスレなんか見てない
見ないのは勝手ですが、見た方がいいので見てくださいとお願いしています。
あらためて述べますが、具体的な薬剤の示唆や服用方法の指示は
免許を持った者にしかできない「医療行為」にあたります。医師法、薬事法で調べてください。
薬剤師はあらかじめ指定された医薬品に関してはアドバイスできますが、
（例：薬局でロキソニンを購入する等）このような薬に関しての細かな説明を
薬剤師の判断だけで行う事はできません。同様に調べてください。
こちらにソースを求めるのであれば、あなたも許されているというソースを提示してください。
医師法、薬事法という法律が根拠である事を、こちらは再三述べています。
>ベンゾに依存や離脱があることが日本で認められてないわけ無い
厚生労働省の見解は「ない」です。これは問い合わせた方もいらっしゃいますし、
同省のHPを見ても、どこにも記載されておりません。一部の医師が危険性を指摘したり、
薬学会で言及されましたが、学会レベルの話では法的な効果を持ち得ませんので事実上「ない」という事になります。
私は情報交換の阻害を目論んでいるわけではありません。行き過ぎた書き込みが
法律に抵触する事を心配しています。ここの書き込みを見て実践し、具合が悪くなったりする方が出る事に
誰が責任を持てますでしょうか。花粉症の薬のインプレを行っているのとはわけが違いますので、注意してほしいだけです。
「アシュトンマニュアルを参考に、半分から1/4、今は1/8で6か月過ぎたけど調子いいよ」これは大丈夫です。
「まず半分にして、デパスをソラナックスに置き換えて様子をみたらいいよ」これはダメです。
違いは理解していただけると思います。重ねてよろしくお願いします。
32 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 12:24:55.98 ID:9Zioavus
医師を信じず
断薬してひきこもりになり自殺した知り合いがいる
精神安定剤50年飲んで元気な80過ぎの老人がいる
断薬してひきこもりになり自殺した知り合いがいる
精神安定剤50年飲んで元気な80過ぎの老人がいる
33 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 12:28:43.73 ID:9Zioavus
ベンゾを辞める奴はなぜ飲み始めたんだ？
精神科に行って薬に助けを求めたんだろ？
喘息の薬
アレルギーの薬
高血圧の薬
これらにも耐性もあるし効かなくなっていく
そしたら強い薬や他の薬に変える
飲まないと死ぬ病気なんだから
ベンゾ飲まないと自殺で死ぬ可能性が高くなるぞ
精神科に行って薬に助けを求めたんだろ？
喘息の薬
アレルギーの薬
高血圧の薬
これらにも耐性もあるし効かなくなっていく
そしたら強い薬や他の薬に変える
飲まないと死ぬ病気なんだから
ベンゾ飲まないと自殺で死ぬ可能性が高くなるぞ
34 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 12:31:19.56 ID:9Zioavus
ベンゾ辞めると自殺の可能性が高くなる
元々精神的に弱く劣ってるから投薬治療している
ベンゾ辞めると自殺の可能性が高くなる
元々精神的に弱く劣ってるから投薬治療している
ベンゾ辞めると自殺の可能性が高くなる
元々精神的に弱く劣ってるから投薬治療している
元々精神的に弱く劣ってるから投薬治療している
ベンゾ辞めると自殺の可能性が高くなる
元々精神的に弱く劣ってるから投薬治療している
ベンゾ辞めると自殺の可能性が高くなる
元々精神的に弱く劣ってるから投薬治療している
消えろよ精神医療従事者w
製薬会社の回し者か？
製薬会社の回し者か？
36 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 12:37:17.55 ID:9Zioavus
厚生労働省はベンゾには耐性依存は全くないと正式表明しています
ネットに惑わされないようにしましょう
日本医師会や日本政府はベンゾには耐性は全くないと正式表明しています
抗生物質やアレルギーの薬には耐性がありますが
ベンゾにはありません
反対なら裁判しなさい
日本国ではベンゾは安全な薬です
ネットに惑わされないようにしましょう
日本医師会や日本政府はベンゾには耐性は全くないと正式表明しています
抗生物質やアレルギーの薬には耐性がありますが
ベンゾにはありません
反対なら裁判しなさい
日本国ではベンゾは安全な薬です
37 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 12:40:33.57 ID:9Zioavus
素人の勝手な発言が自殺を招いています
ネットで断薬や減薬をすすめるのは殺人行為です
日本国政府や日本医師会はベンゾには耐性がないことを表明しています
薬害など全くありません
裁判もできない負け犬はネットで殺人教唆ですか？
ネットで断薬や減薬をすすめるのは殺人行為です
日本国政府や日本医師会はベンゾには耐性がないことを表明しています
薬害など全くありません
裁判もできない負け犬はネットで殺人教唆ですか？
>>33
鎮痛剤で処方されるケースがあります。
精神疾患のみに出される薬ではありません。
飲まなければ死ぬ薬というのは、血清だとか解毒剤そういう類のものになってくるので
ベンゾをその括りに入れるのは違うのではないでしょうか。
鎮痛剤で処方されるケースがあります。
精神疾患のみに出される薬ではありません。
飲まなければ死ぬ薬というのは、血清だとか解毒剤そういう類のものになってくるので
ベンゾをその括りに入れるのは違うのではないでしょうか。
キチガイ相手する必要ないから放置放置
仕事に復帰したんだけど、英語久しぶりに使ったら頭痛と動悸が出た
頭使ったあとは反動でなんだかぼんやりとしてしまうね
仕事に復帰したんだけど、英語久しぶりに使ったら頭痛と動悸が出た
頭使ったあとは反動でなんだかぼんやりとしてしまうね
ID:9Zioavus はアラシですので、反応しない方がいい。
で、コイツは製薬会社と医師会にやとわれた人認定。
sageをわざとしないからね。
で、コイツは製薬会社と医師会にやとわれた人認定。
sageをわざとしないからね。
ベンゾを飲んで解った事がある。
自分は医師とベンゾについて語り合った。
ベンゾ対処療法でしかなく精神疾患があるならベンゾでは対処しきれない。ほかの薬を飲むべき。
ベンゾは長く飲むと依存形成が出来て、効きにくくなりやめにくくなる。
ベンゾの正しい使い方は、頓服。ベンゾは一時的な救済でしかないと医師が言った。
みんなに朗報！ベンゾは必ず辞める事が出来る。どんな疾患があろうとも。
自分は医師とベンゾについて語り合った。
ベンゾ対処療法でしかなく精神疾患があるならベンゾでは対処しきれない。ほかの薬を飲むべき。
ベンゾは長く飲むと依存形成が出来て、効きにくくなりやめにくくなる。
ベンゾの正しい使い方は、頓服。ベンゾは一時的な救済でしかないと医師が言った。
みんなに朗報！ベンゾは必ず辞める事が出来る。どんな疾患があろうとも。
42 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 12:53:59.64 ID:9Zioavus
ネットの素人バカの勧めで
ベンゾを辞めると自殺の恐れがあります
あなた方の発言で自殺する可能性があります
辞めなさい
薬害あるなら堂々と裁判しなさい
ベンゾを辞めると自殺の恐れがあります
あなた方の発言で自殺する可能性があります
辞めなさい
薬害あるなら堂々と裁判しなさい
43 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 12:56:21.04 ID:9Zioavus
頓服でベンゾはやぶ医者
依存の恐れが高い
日本医師会や厚生労働省の見解に反して
バカを集めるベンゾやぶ医者
ベンゾは安全な薬
依存の恐れが高い
日本医師会や厚生労働省の見解に反して
バカを集めるベンゾやぶ医者
ベンゾは安全な薬
>>31
ここで医療行為にあたりますみたいなことを力説されてもちゃんとリンクはってソースくれないと説得力ないって。
そして説得力ないものはテンプレに貼らない。情報交換を阻害するつもりじゃなくてもやり過ぎ。
素人がネットでアドバイスしているなんて山ほどあるからこのスレだけそんなことを力説してもしょうがないだろ。
責任問題をいうなら体験談語ろうが、具体的にアドバイス使用が読む側からしたら大差ないから。
あくまで自己責任。それはしょうがない。専門家の意見欲しいなら病院いくしかない。
ここで医療行為にあたりますみたいなことを力説されてもちゃんとリンクはってソースくれないと説得力ないって。
そして説得力ないものはテンプレに貼らない。情報交換を阻害するつもりじゃなくてもやり過ぎ。
素人がネットでアドバイスしているなんて山ほどあるからこのスレだけそんなことを力説してもしょうがないだろ。
責任問題をいうなら体験談語ろうが、具体的にアドバイス使用が読む側からしたら大差ないから。
あくまで自己責任。それはしょうがない。専門家の意見欲しいなら病院いくしかない。
ベンゾは安全な薬だよ。だから止められるよ。離脱が大変だろうけど。大丈夫だよ。
頓服での使用は、依存形成ができない程度ね。
2週間使連続でったら依存形成できちゃうからな。
自殺したくなる人はベンゾだけでは対処できない。ベンゾすぐ効かなくなる。
辞めるにあたって自分の理想は、離脱を支援してくれる入新施設を作って欲しいと思っている。
医師の元、一気に抜いてもらったら、一ヶ月ぐらいで離脱できるよ。
あとね、医師は離脱症状を知っているよ。とても辛いことも知っている。
漫然とベンゾを出しているのはヤブか、依存形成が出来上がっている患者に対しての処置のどっちか。
辞めたいんだったら医師に申してだら良いよ。
頓服での使用は、依存形成ができない程度ね。
2週間使連続でったら依存形成できちゃうからな。
自殺したくなる人はベンゾだけでは対処できない。ベンゾすぐ効かなくなる。
辞めるにあたって自分の理想は、離脱を支援してくれる入新施設を作って欲しいと思っている。
医師の元、一気に抜いてもらったら、一ヶ月ぐらいで離脱できるよ。
あとね、医師は離脱症状を知っているよ。とても辛いことも知っている。
漫然とベンゾを出しているのはヤブか、依存形成が出来上がっている患者に対しての処置のどっちか。
辞めたいんだったら医師に申してだら良いよ。
デパスの離脱で苦しんでいますどうしたら？って質問来た時にセルシンに置き換えて徐々に減薬すべき、
これさえ言えなかったらここの意味ないだろ。
あと依存と離脱症状のことはベンゾの添付文書に一応書いてあるし、
なんかリンク貼れないけど例えばメイラックスの添付文書に書いてあるよ。大量連用服用という条件つきだが。
治療薬マニュアルっていう医師薬剤師なら誰でも持ってる本の抗不安薬の項には数ヶ月の服用で依存状態になるため
連用は2-4ヶ月をさけるようにって書いてあるから。これは学会レベルじゃない。
書いてあるのに医師が勝手に無視しているだけで。
これさえ言えなかったらここの意味ないだろ。
あと依存と離脱症状のことはベンゾの添付文書に一応書いてあるし、
なんかリンク貼れないけど例えばメイラックスの添付文書に書いてあるよ。大量連用服用という条件つきだが。
治療薬マニュアルっていう医師薬剤師なら誰でも持ってる本の抗不安薬の項には数ヶ月の服用で依存状態になるため
連用は2-4ヶ月をさけるようにって書いてあるから。これは学会レベルじゃない。
書いてあるのに医師が勝手に無視しているだけで。
やめたい人だけ、やめればいいんじゃない？
変に誇張して、やめないと薬漬けになるって
アシュトン見る限り、長年服薬しててもやめれるんでしょ？
ベンゾ長年服薬してて、体ボロボロになって
再起不能の人とかいるの？
変に誇張して、やめないと薬漬けになるって
アシュトン見る限り、長年服薬しててもやめれるんでしょ？
ベンゾ長年服薬してて、体ボロボロになって
再起不能の人とかいるの？
薬剤の置換や用法・用量に関して、私はこうされた、こうしている等
自身の体験を書き込む事は問題ありません。
免許・資格を有しない者が具体的な指示をする事は法律で禁止されています。
リンクを貼るまでもない事だと理解しています。無免許運転はダメだという時に
ソースは？と質問しているのと同じ事ではないでしょうか。
自己責任でと言うには大きな問題です、命にかかわるのですから。
歯磨き粉を変えてアレルギーが出たとは次元が違います。
添付書に書かれている文言は注意書きの程度であって、
最終的に不具合が出た場合は医師に相談せよとなっています。
離脱に関する事柄を無視、または触れないのは法制化されていないからであって、
ここを突っ込む事は現状不可能です。私は厚生労働省の味方をしているわけではありません。
法律に則って行動するのは常識であって、それを変えたいのであれば手続きを踏まなければなりません。
こういったスレが盛り上がって改正に結び付けば良いと考えています。
今日の段階で法律を無視して勝手に書き込むような事を行えば、荒らしや
もっと言えばそこで損をする事を良しとしない不埒な連中の格好の的にされると考えていますので
性急なやりかたは控えてほしいのです。
自身の体験を書き込む事は問題ありません。
免許・資格を有しない者が具体的な指示をする事は法律で禁止されています。
リンクを貼るまでもない事だと理解しています。無免許運転はダメだという時に
ソースは？と質問しているのと同じ事ではないでしょうか。
自己責任でと言うには大きな問題です、命にかかわるのですから。
歯磨き粉を変えてアレルギーが出たとは次元が違います。
添付書に書かれている文言は注意書きの程度であって、
最終的に不具合が出た場合は医師に相談せよとなっています。
離脱に関する事柄を無視、または触れないのは法制化されていないからであって、
ここを突っ込む事は現状不可能です。私は厚生労働省の味方をしているわけではありません。
法律に則って行動するのは常識であって、それを変えたいのであれば手続きを踏まなければなりません。
こういったスレが盛り上がって改正に結び付けば良いと考えています。
今日の段階で法律を無視して勝手に書き込むような事を行えば、荒らしや
もっと言えばそこで損をする事を良しとしない不埒な連中の格好の的にされると考えていますので
性急なやりかたは控えてほしいのです。
49 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 13:47:54.20 ID:bztfQ4cY
お前らアホなこと言っていないで。
（他の医師による治療法の紹介）アシュトンというマニュアルにおいて、
セルシンに置換して徐々に減量する方法を推奨していますよ。
（医薬品添付文書からの解説）あなたの飲んでいる「」は、添付文書では半減期が何時間なので、
すぐきれて離脱症状が大変になるから、（アシュトン）こういうのは長時間型に置き換えるんです。
（アシュトンマニュアル）あなたの症状は、マニュアルによく書いてある症状と同じですので、
参考に読んでみてください。
（体験談）私は、「」を1/8にカットして、こうなったので、
こういうペースでこうやっています。
（他の医師による治療法の紹介）アシュトンというマニュアルにおいて、
セルシンに置換して徐々に減量する方法を推奨していますよ。
（医薬品添付文書からの解説）あなたの飲んでいる「」は、添付文書では半減期が何時間なので、
すぐきれて離脱症状が大変になるから、（アシュトン）こういうのは長時間型に置き換えるんです。
（アシュトンマニュアル）あなたの症状は、マニュアルによく書いてある症状と同じですので、
参考に読んでみてください。
（体験談）私は、「」を1/8にカットして、こうなったので、
こういうペースでこうやっています。
50 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 13:50:09.14 ID:bztfQ4cY
情報を示唆して、解説するのにとどめるんだよ
51 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 13:50:58.81 ID:bztfQ4cY
指示するな、示唆して解説せよ
52 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 13:52:42.43 ID:bztfQ4cY
ベンゾジアゼピンは、麻薬及び向精神薬取締法において、
乱用薬物として国際的な規制がありますから、
鍵をかけるなど厳重な保管義務と、120錠以上では向精神薬事故届けを提出する必要があります。
絆創膏や消毒液では、無断持ち出しという形で解雇の理由にしたりで済むかもしれない。
被害届がないと窃盗罪が成立しませんから。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/blog/inchoufujin/201208/526417.html
インフルエンザワクチンの無断持ち出しの摂取でさえ、処分を検討するで済んたニュースがある。
http://medicallaw.exblog.jp/19512045
ベンゾジアゼピンのような依存性のある薬物は
国際的に規制されていますので事故届けの提出義務があります。
盗難の疑いがあれば1錠でも被害届の提出義務があるわけです。
http://www.atex.ne.jp/jikenbo/2012/11/post-1649.html
http://fujikko92.exblog.jp/19394471/
ベンゾジアゼピンに依存性があることは、世界的に周知の問題なので、こうやって法律による規制がありますから、
他の薬よりももっと、下手にちょろまかすと捕まるわけですわ。
乱用薬物として国際的な規制がありますから、
鍵をかけるなど厳重な保管義務と、120錠以上では向精神薬事故届けを提出する必要があります。
絆創膏や消毒液では、無断持ち出しという形で解雇の理由にしたりで済むかもしれない。
被害届がないと窃盗罪が成立しませんから。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/blog/inchoufujin/201208/526417.html
インフルエンザワクチンの無断持ち出しの摂取でさえ、処分を検討するで済んたニュースがある。
http://medicallaw.exblog.jp/19512045
ベンゾジアゼピンのような依存性のある薬物は
国際的に規制されていますので事故届けの提出義務があります。
盗難の疑いがあれば1錠でも被害届の提出義務があるわけです。
http://www.atex.ne.jp/jikenbo/2012/11/post-1649.html
http://fujikko92.exblog.jp/19394471/
ベンゾジアゼピンに依存性があることは、世界的に周知の問題なので、こうやって法律による規制がありますから、
他の薬よりももっと、下手にちょろまかすと捕まるわけですわ。
うちの母がソラナックスを飲んでたときは三ヶ月くらいで発狂したようになったな。
結局入院させてセロクエルに変更されたが。
結局入院させてセロクエルに変更されたが。
つか作用時間が長いタイプほど離脱が出る時間も長くならないか？
いろんなベンゾ系を試してみれば体験的に分かりそうなもんだが
いろんなベンゾ系を試してみれば体験的に分かりそうなもんだが
離脱症状が認めないのだったらそれに対するアドバイスって
そもそも医療行為じゃないよね違反もなにもないんじゃない
そもそも医療行為じゃないよね違反もなにもないんじゃない
56 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 14:18:37.06 ID:bztfQ4cY
ヤブ文化で依存に陥ってオーバードーズしてしまったということが原因だとわかっていますから
・向精神薬多剤投与の実態
http://www.youtube.com/watch?v=TtjZJVd5CYc
・多剤投与・精神科医の言い訳と新型うつ
http://www.youtube.com/watch?v=Dwst7KFtEJo
このような救急隊の地道な研究で分かっていますから、
またあそこのクリニックの大量処方が原因かとわかってきて、
いつもの大量処方のヤブ医者の患者さんがオーバードーズしてしまうと。
こうして、睡眠薬と抗不安薬は2剤までという制限が敷かれました。
ネットを探してみればわかるように、まだヤブ医者はよくわかってないですから、
なんでこんな規制をという感じです。
ですが、もう世界的に周知のベンゾジアゼピン依存ですから、
依存症がすすんで正常な認識ができなくなり、
突発的にオーバードーズしたり、窃盗したりしてしまうわけです。
ヤブ医者に気をつけてください。
・向精神薬多剤投与の実態
http://www.youtube.com/watch?v=TtjZJVd5CYc
・多剤投与・精神科医の言い訳と新型うつ
http://www.youtube.com/watch?v=Dwst7KFtEJo
このような救急隊の地道な研究で分かっていますから、
またあそこのクリニックの大量処方が原因かとわかってきて、
いつもの大量処方のヤブ医者の患者さんがオーバードーズしてしまうと。
こうして、睡眠薬と抗不安薬は2剤までという制限が敷かれました。
ネットを探してみればわかるように、まだヤブ医者はよくわかってないですから、
なんでこんな規制をという感じです。
ですが、もう世界的に周知のベンゾジアゼピン依存ですから、
依存症がすすんで正常な認識ができなくなり、
突発的にオーバードーズしたり、窃盗したりしてしまうわけです。
ヤブ医者に気をつけてください。
57 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 14:26:09.92 ID:bztfQ4cY
ヤブが紛れ込んでますが、離脱症状は医薬品添付文書にも書いてあることですね。
うつ病の治療薬ですが、ベンゾジアゼピン系抗不安薬から抗うつ薬に変わってますので、
これは内科医向けとかの解説です。精神科では90年代から持ち上がってきた話題ですが、
ヤブ医者はベンゾジアゼピン系抗不安薬と抗うつ薬を両方出したりデタラメ大量処方しますので注意してください。
http://medical.nikkeibp.co.jp/all/info/mag/express/data/nmappendix1311.pdf
ベンゾジアゼピンを治療初期に使うのはいいですよ。その後、耐性がついて増やすとどんどんまた効かなくなり、依存症になり
離脱症状が出てやめにくくなることがある。
ベタなのは、うつ病のガイドラインと上の適切な知識に従えば、ベンゾジアゼピンをダラダラとは出さずやめるというこですね。
ウソばっか書くヤブが紛れていますが、
このNHKの番組でベンゾジアゼピンの依存症と離脱症状が 取り上げられましたね。
http://www.nhk.or.jp/kenko/choice/archives/2014/04/0412.html
・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会と厚生労働省ですね
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
不眠症には、バルビツール酸系や、抗精神病薬は使わないとか、多剤を併用しないという普通の、しかしヤブ医者がしらない注意があります。
また長期不眠に対して、安易に長期の薬物療法を行わないためのアルゴリズムが示されました。
依存や耐性、離脱症状に触れていますね。
ヤブに注意してください。そもそもヤブが多すぎて、デタラメ治療が社会問題になっています。
うつ病の治療薬ですが、ベンゾジアゼピン系抗不安薬から抗うつ薬に変わってますので、
これは内科医向けとかの解説です。精神科では90年代から持ち上がってきた話題ですが、
ヤブ医者はベンゾジアゼピン系抗不安薬と抗うつ薬を両方出したりデタラメ大量処方しますので注意してください。
http://medical.nikkeibp.co.jp/all/info/mag/express/data/nmappendix1311.pdf
ベンゾジアゼピンを治療初期に使うのはいいですよ。その後、耐性がついて増やすとどんどんまた効かなくなり、依存症になり
離脱症状が出てやめにくくなることがある。
ベタなのは、うつ病のガイドラインと上の適切な知識に従えば、ベンゾジアゼピンをダラダラとは出さずやめるというこですね。
ウソばっか書くヤブが紛れていますが、
このNHKの番組でベンゾジアゼピンの依存症と離脱症状が 取り上げられましたね。
http://www.nhk.or.jp/kenko/choice/archives/2014/04/0412.html
・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会と厚生労働省ですね
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
不眠症には、バルビツール酸系や、抗精神病薬は使わないとか、多剤を併用しないという普通の、しかしヤブ医者がしらない注意があります。
また長期不眠に対して、安易に長期の薬物療法を行わないためのアルゴリズムが示されました。
依存や耐性、離脱症状に触れていますね。
ヤブに注意してください。そもそもヤブが多すぎて、デタラメ治療が社会問題になっています。
減薬10週目。
また、すごく苦しくなりました。
更年期障害だと思うのですが、何もかも不安です。
相談できる人もおらず、希死念慮が出てきました。
また、すごく苦しくなりました。
更年期障害だと思うのですが、何もかも不安です。
相談できる人もおらず、希死念慮が出てきました。
59 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 15:17:56.15 ID:9Zioavus
軽い神経症や肩こりに
パキシルやゾロフトを投与するバカはやぶ医者
ベンゾで十分
パキシルやゾロフトを投与するバカはやぶ医者
ベンゾで十分
ベンゾ怖すぎる
今日の気分は薬次第
って、昔の製薬会社の宣伝であったらしいけど
その時は、パキシルが取り上げられてた
次は、ベンゾ系が取り上げられるのかな
今日の不安はベンゾ次第
今日の気分は薬次第
って、昔の製薬会社の宣伝であったらしいけど
その時は、パキシルが取り上げられてた
次は、ベンゾ系が取り上げられるのかな
今日の不安はベンゾ次第
62 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/04/15(火) 16:46:00.73 ID:fFXhQt5j
スイス 自殺補助サービス
https://www.youtube.com/watch?v=-P9gJsjYYpA
https://www.youtube.com/watch?v=-P9gJsjYYpA
日経メディカル 抗不安薬/睡眠薬で全死因死亡リスクが3倍以上
特にBZ系薬剤が高リスク、後ろ向きマッチドコホート研究の結果
//medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/bmj/201404/535963.html
特にBZ系薬剤が高リスク、後ろ向きマッチドコホート研究の結果
//medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/bmj/201404/535963.html
64 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 18:42:18.50 ID:9Zioavus
ベンゾがイヤならレボトミン飲めよ
>>58
脂肪酸の摂取バランスが恐怖記憶に影響・国立神経・精神
http://www.ncnp.go.jp/press/press_release140313.html
オメガ3系食品を摂りオメガ6系を抑えるといいかも
具体的にはマーガリンの入ったお菓子等を控えるなど
脂肪酸の摂取バランスが恐怖記憶に影響・国立神経・精神
http://www.ncnp.go.jp/press/press_release140313.html
オメガ3系食品を摂りオメガ6系を抑えるといいかも
具体的にはマーガリンの入ったお菓子等を控えるなど
68 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 18:58:03.53 ID:bztfQ4cY
人生は終わらんぜ？
2、3年くらい終わるかもしれないけど
2、3年くらい終わるかもしれないけど
69 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 19:00:22.79 ID:bztfQ4cY
ヤブ医者のせいでメイラックスの重度の依存症になり
離脱症状でやめられない人が今日は暴れていますが、
名前は緑ですね
ヤブ医者はベンゾジアゼピン系抗不安薬と抗うつ薬を両方出したりデタラメ大量処方しますので注意してください。
年末の『日系メディカル』です。
http://medical.nikkeibp.co.jp/all/info/mag/express/data/nmappendix1311.pdf
離脱症状でやめられない人が今日は暴れていますが、
名前は緑ですね
ヤブ医者はベンゾジアゼピン系抗不安薬と抗うつ薬を両方出したりデタラメ大量処方しますので注意してください。
年末の『日系メディカル』です。
http://medical.nikkeibp.co.jp/all/info/mag/express/data/nmappendix1311.pdf
70 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 19:23:00.96 ID:9Zioavus
ぷっ
ベンゾ恐怖症には抗精神病薬がいいのでは？
ベンゾ恐怖症には抗精神病薬がいいのでは？
71 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 19:59:15.80 ID:bztfQ4cY
メイラックスを飲んでないと、引きこもりになってしまうんでしょ？
効いてないメイラックスを飲んでないと離脱症状が出て引きこもりになってしまうので、
ベンゾジアゼピンを飲まないと怖くて
効いてないメイラックスを飲んでないと離脱症状が出て引きこもりになってしまうので、
ベンゾジアゼピンを飲まないと怖くて
72 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 20:11:00.36 ID:9Zioavus
キチガイ素人笑える
死ね
死ね
73 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 20:12:15.08 ID:bztfQ4cY
どこから危ないのか教えてよ
違法 処方薬を医師の処方せんを通じず出す
合法 ベンゾジアゼピンをやめると不調という人に対して、ベンゾジアゼピン離脱症状があるということを教えて、
アシュトンマニュアルの存在を教える
合法 ベンゾジアゼピンの医薬品の添付文書の依存性注意を読み上げ、このような症状に心当たりがないか説明する
合法 離脱症状と、再発の違いについて説明する
合法 タンポポコーヒーを更年期障害を有する人に勧める
違法 処方薬を医師の処方せんを通じず出す
合法 ベンゾジアゼピンをやめると不調という人に対して、ベンゾジアゼピン離脱症状があるということを教えて、
アシュトンマニュアルの存在を教える
合法 ベンゾジアゼピンの医薬品の添付文書の依存性注意を読み上げ、このような症状に心当たりがないか説明する
合法 離脱症状と、再発の違いについて説明する
合法 タンポポコーヒーを更年期障害を有する人に勧める
>>72
ベンゾ中毒者w
ベンゾ中毒者w
75 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 20:13:40.47 ID:9Zioavus
薬害ならさっさと裁判しろよ
負け犬笑える
負け犬笑える
76 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 20:14:57.28 ID:bztfQ4cY
合法 アシュトンマニュアルによれば、その服用量は、ジアゼパム何mgに換算できる
合法 あなたの飲んでいる薬の半減期は、添付文書によれば、何時間で、添付文書には一日何回にわけて飲むと書いてあり、離脱症状に注意と書いてあります、心当たりは？
合法 あなたの飲んでいる薬の半減期は、添付文書によれば、何時間で、添付文書には一日何回にわけて飲むと書いてあり、離脱症状に注意と書いてあります、心当たりは？
77 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 20:16:35.55 ID:9Zioavus
ベンゾが必要な病人に
医師でない責任ない匿名で
医師の治療を妨害し
自殺や病状悪化をもたらすのは
人間失格
薬害なら裁判しろ
医師になれない負け犬の泣き事は要らない
医師でない責任ない匿名で
医師の治療を妨害し
自殺や病状悪化をもたらすのは
人間失格
薬害なら裁判しろ
医師になれない負け犬の泣き事は要らない
78 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 20:18:12.79 ID:bztfQ4cY
ヤブ医者は、以下のデタラメ大量処方の社会問題を未だに認識できていないです。
しかし、2014年の診療報酬減算で完結してきました。ヤブ医者も、そろそろ知らないとは言えないです。
・うつ病治療 常識が変わる NHKスペシャル 2009年2月22日
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2009/0222/
・精神医療の質の向上 - 厚生労働省 2009年8月
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/08/dl/s0806-16b.pdf
多剤の診療報酬改定
・広がる“処方薬乱用” －問われる精神科医療－ 2010年10月18日
http://www.nhk.or.jp/heart-net/think/program/
・“薬漬け”になりたくない ～向精神薬をのむ子ども～ NHK 2012年6月13日放送
http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei/index_yotei_3213.html
・抗うつ薬６種 子どもへの投与注意 2013年6月3日
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20130605141448829
・認知症の高齢者 向精神薬に注意を 2013年7月4日
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2013/07/0704.html
・認知症 薬使用のガイドラインを作成 2013年08月26日
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/165583.html
向精神薬は原則使用しないよう。
・抗精神病薬多剤是正のガイドライン 2013年10月
http://www.qlifepro.com/news/20131021/psychiatry-and-neurology-medical-research-center-antipsychotic-drug-weight-loss-method-guidelines-announced.html
・2014年度、向精神薬 多剤処方を制限…診療報酬認めず
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=94241 医師に処方料が入らなくなります。
しかし、2014年の診療報酬減算で完結してきました。ヤブ医者も、そろそろ知らないとは言えないです。
・うつ病治療 常識が変わる NHKスペシャル 2009年2月22日
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2009/0222/
・精神医療の質の向上 - 厚生労働省 2009年8月
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/08/dl/s0806-16b.pdf
多剤の診療報酬改定
・広がる“処方薬乱用” －問われる精神科医療－ 2010年10月18日
http://www.nhk.or.jp/heart-net/think/program/
・“薬漬け”になりたくない ～向精神薬をのむ子ども～ NHK 2012年6月13日放送
http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei/index_yotei_3213.html
・抗うつ薬６種 子どもへの投与注意 2013年6月3日
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20130605141448829
・認知症の高齢者 向精神薬に注意を 2013年7月4日
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2013/07/0704.html
・認知症 薬使用のガイドラインを作成 2013年08月26日
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/165583.html
向精神薬は原則使用しないよう。
・抗精神病薬多剤是正のガイドライン 2013年10月
http://www.qlifepro.com/news/20131021/psychiatry-and-neurology-medical-research-center-antipsychotic-drug-weight-loss-method-guidelines-announced.html
・2014年度、向精神薬 多剤処方を制限…診療報酬認めず
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=94241 医師に処方料が入らなくなります。
79 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 20:19:06.96 ID:bztfQ4cY
精神科医が薬について知らない、薬理学を理解していればおのずとわかる「単剤療法推奨」から、
これらの薬の副作用は酷いですが、また依存症・強い離脱症状について知らないという大問題が報道されています。
・向精神薬多剤投与の実態
http://www.youtube.com/watch?v=TtjZJVd5CYc http://www.youtube.com/watch?v=Dwst7KFtEJo
・薬漬け：現代医療の「サイド・エフェクト」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/nishidamasaki/20130921-00028302/
・抗不安薬依存 深刻に
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=68030
・睡眠薬、3種処方6％ 厚労省「依存注意を」 ：日本経済新聞
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNZO36115450R01C11A1CR8000/
・記者の目：向精神薬被害＝和田明美
http://mainichi.jp/opinion/news/20120921k0000m070102000c.html
・うつ100万人／上 手に山盛りの薬、毎日
・向精神薬の過剰処方防止を要望 遺族団体、厚労省に
・過量服薬、救急現場が警告 治療薬、自殺手助け
・医療ルネサンス 処方薬の依存4 過量服薬 死亡の患者も
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83799
・統合失調症 薬出しすぎ 入院患者の4割、3種類以上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130820-00000002-asahik-soci
・精神医療の充実期待 誤診や過剰投薬などの課題も
・統合失調症 大量投薬見直し 1剤で適量、意欲回復
http://www.e-miyako.jp/2009/06/post_14.html
・処方薬の依存5 診療科問わず減薬指導
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83798
・向精神薬依存：8割、投薬治療中に発症「医師の処方、不適切」専門機関調査
http://mainichi.jp/select/news/20130619mog00m040012000c.html
・多剤大量処方の改善急務 抗精神病薬 減薬指針…医療部 佐藤光展
http://d.hatena.ne.jp/shincyan_98/touch/20131106
ヤブ医者の場合は、血液検査も行いません。
・炭酸リチウム投与中の血中濃度測定遵守について PMDAからの医薬品適正使用のお願い
http://www.info.pmda.go.jp/iyaku_info/file/tekisei_pmda_07.pdf
これらの薬の副作用は酷いですが、また依存症・強い離脱症状について知らないという大問題が報道されています。
・向精神薬多剤投与の実態
http://www.youtube.com/watch?v=TtjZJVd5CYc http://www.youtube.com/watch?v=Dwst7KFtEJo
・薬漬け：現代医療の「サイド・エフェクト」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/nishidamasaki/20130921-00028302/
・抗不安薬依存 深刻に
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=68030
・睡眠薬、3種処方6％ 厚労省「依存注意を」 ：日本経済新聞
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNZO36115450R01C11A1CR8000/
・記者の目：向精神薬被害＝和田明美
http://mainichi.jp/opinion/news/20120921k0000m070102000c.html
・うつ100万人／上 手に山盛りの薬、毎日
・向精神薬の過剰処方防止を要望 遺族団体、厚労省に
・過量服薬、救急現場が警告 治療薬、自殺手助け
・医療ルネサンス 処方薬の依存4 過量服薬 死亡の患者も
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83799
・統合失調症 薬出しすぎ 入院患者の4割、3種類以上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130820-00000002-asahik-soci
・精神医療の充実期待 誤診や過剰投薬などの課題も
・統合失調症 大量投薬見直し 1剤で適量、意欲回復
http://www.e-miyako.jp/2009/06/post_14.html
・処方薬の依存5 診療科問わず減薬指導
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83798
・向精神薬依存：8割、投薬治療中に発症「医師の処方、不適切」専門機関調査
http://mainichi.jp/select/news/20130619mog00m040012000c.html
・多剤大量処方の改善急務 抗精神病薬 減薬指針…医療部 佐藤光展
http://d.hatena.ne.jp/shincyan_98/touch/20131106
ヤブ医者の場合は、血液検査も行いません。
・炭酸リチウム投与中の血中濃度測定遵守について PMDAからの医薬品適正使用のお願い
http://www.info.pmda.go.jp/iyaku_info/file/tekisei_pmda_07.pdf
80 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 20:19:36.10 ID:9Zioavus
ベンゾ中毒のキチガイ病人が
ベンゾ飲んだ自己責任を認めず
医師と会話できない
精神病のベンゾ恐怖症が
病識がないため薬を飲みたがらない
完全な精神病だから
薬飲めよ
笑える
ベンゾ飲んだ自己責任を認めず
医師と会話できない
精神病のベンゾ恐怖症が
病識がないため薬を飲みたがらない
完全な精神病だから
薬飲めよ
笑える
81 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 20:20:33.16 ID:bztfQ4cY
・向精神薬多剤投与の実態
http://www.youtube.com/watch?v=TtjZJVd5CYc
世の人々は、報道から、社会問題化していることを散々知ってますからね。
疎いのはヤブ医者ですから、
ウソ薬理学、デタラメ多剤処方で壊されて、離脱症状はたいしたことないとか
無いとか言いますから、デタラメ減薬の離脱症状でぶっ壊されますから
この薬ドバドバにね、だるいし頭が狂いそう、
耐性がついてね、依存症になって、
薬を減らすと、すんごい離脱症状、
薬をやめたら元に戻るわけじゃないですね、
依存症ですから、元の症状には無いような離脱症状が出ますから、
・ヤブ医者は、薬を患者が欲しがる言いますからね、医薬品の添付文書に依存に注意て書いてある薬を出しては、
患者が薬を欲しがる言いますからね、もうヤブ医者なんですよ 、依存症なんだから薬欲しがりますよ
これは本当に風邪引いた時には、自分で風邪薬を五種類飲むか知れん
スッポンスッポン薬を抜きますからね、もうこれはドバーッと離脱症状出ますから、
これ薬を勉強していれば出ないような離脱症状が出て、病状の悪化とか思ってまた薬漬けのドバーッとですから
てんで逆方向でして、壊しておいて治していると言いますから
依存症だし、酷い離脱症状なんだから、たった半錠とかそれ以下でで様子を見ないといけない、
これをスッポンスッポン抜きますから、薬を勉強していたらあわないような目に遭う
http://www.youtube.com/watch?v=TtjZJVd5CYc
世の人々は、報道から、社会問題化していることを散々知ってますからね。
疎いのはヤブ医者ですから、
ウソ薬理学、デタラメ多剤処方で壊されて、離脱症状はたいしたことないとか
無いとか言いますから、デタラメ減薬の離脱症状でぶっ壊されますから
この薬ドバドバにね、だるいし頭が狂いそう、
耐性がついてね、依存症になって、
薬を減らすと、すんごい離脱症状、
薬をやめたら元に戻るわけじゃないですね、
依存症ですから、元の症状には無いような離脱症状が出ますから、
・ヤブ医者は、薬を患者が欲しがる言いますからね、医薬品の添付文書に依存に注意て書いてある薬を出しては、
患者が薬を欲しがる言いますからね、もうヤブ医者なんですよ 、依存症なんだから薬欲しがりますよ
これは本当に風邪引いた時には、自分で風邪薬を五種類飲むか知れん
スッポンスッポン薬を抜きますからね、もうこれはドバーッと離脱症状出ますから、
これ薬を勉強していれば出ないような離脱症状が出て、病状の悪化とか思ってまた薬漬けのドバーッとですから
てんで逆方向でして、壊しておいて治していると言いますから
依存症だし、酷い離脱症状なんだから、たった半錠とかそれ以下でで様子を見ないといけない、
これをスッポンスッポン抜きますから、薬を勉強していたらあわないような目に遭う
82 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 20:21:27.67 ID:9Zioavus
このスレは
ベンゾ中毒者が自己責任で中毒になったのに
医師の責任にして
止めれないと泣き叫ぶスレかよ
コピペバカ死ね
ベンゾ中毒者が自己責任で中毒になったのに
医師の責任にして
止めれないと泣き叫ぶスレかよ
コピペバカ死ね
83 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 20:22:51.08 ID:9Zioavus
コピペしかできないバカ
医師と会話できないバカ
ベンゾ中毒のベンゾ恐怖症が泣きながら馴れ合うスレかよ
笑える
医師と会話できないバカ
ベンゾ中毒のベンゾ恐怖症が泣きながら馴れ合うスレかよ
笑える
>>82
製薬会社の犬乙wwww
製薬会社の犬乙wwww
85 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 20:25:02.80 ID:bztfQ4cY
ベンゾジアゼピンは、麻薬及び向精神薬取締法において、
乱用薬物として国際的な規制がありますから、
鍵をかけるなど厳重な保管義務と、120錠以上では向精神薬事故届けを提出する必要があります。
ベンゾジアゼピンのような依存性のある薬物は
国際的に規制されていますので事故届けの提出義務があります。
盗難の疑いがあれば1錠でも被害届の提出義務があるわけです。
http://www.atex.ne.jp/jikenbo/2012/11/post-1649.html
http://fujikko92.exblog.jp/19394471/
すべてのベンゾジアゼピンは医師の処方権が必要です。
ベンゾジアゼピンに依存性があることは、世界的に周知の問題なので、こうやって法律による規制がありますから、
他の薬よりももっと、下手にちょろまかすと捕まるわけですわ。
サイレースの添付文書にあるように
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1024_1_12/
>依存性
>大量投与又は連用中における投与量の急激な減少ないし投与中止により、痙攣発作、せん妄、振戦、不眠、不安、幻覚、妄想等の離脱症状があらわれることがあるので、
>投与を中止する場合には、徐々に減量するなど慎重に行うこと。
なんでこのようなことがいちいち書いてあるかというと、
依存性がありますし、というか、医師の注意義務がありますからね、
盗んでしまうという依存と、他には、やめると引きこもりのようになってしまう離脱症状が出るという本当の依存に注意ですね。
乱用薬物として国際的な規制がありますから、
鍵をかけるなど厳重な保管義務と、120錠以上では向精神薬事故届けを提出する必要があります。
ベンゾジアゼピンのような依存性のある薬物は
国際的に規制されていますので事故届けの提出義務があります。
盗難の疑いがあれば1錠でも被害届の提出義務があるわけです。
http://www.atex.ne.jp/jikenbo/2012/11/post-1649.html
http://fujikko92.exblog.jp/19394471/
すべてのベンゾジアゼピンは医師の処方権が必要です。
ベンゾジアゼピンに依存性があることは、世界的に周知の問題なので、こうやって法律による規制がありますから、
他の薬よりももっと、下手にちょろまかすと捕まるわけですわ。
サイレースの添付文書にあるように
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1024_1_12/
>依存性
>大量投与又は連用中における投与量の急激な減少ないし投与中止により、痙攣発作、せん妄、振戦、不眠、不安、幻覚、妄想等の離脱症状があらわれることがあるので、
>投与を中止する場合には、徐々に減量するなど慎重に行うこと。
なんでこのようなことがいちいち書いてあるかというと、
依存性がありますし、というか、医師の注意義務がありますからね、
盗んでしまうという依存と、他には、やめると引きこもりのようになってしまう離脱症状が出るという本当の依存に注意ですね。
86 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 20:37:24.81 ID:bztfQ4cY
患者の自己責任であったという場合には、
説明と同意（インフォームドコンセント）が書面でなされていないと
難しいでしょうに。
説明と同意（インフォームドコンセント）が書面でなされていないと
難しいでしょうに。
87 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 20:58:47.91 ID:9Zioavus
さっさと裁判しろ
負け犬
負け犬
88 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 21:02:22.04 ID:bztfQ4cY
処方箋薬を処方、譲渡は違法だけど、
>>1何が違法なのかはっきりさせましょう。
>>1何が違法なのかはっきりさせましょう。
89 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 21:04:00.01 ID:bztfQ4cY
>>87
つーか丸一日2ちゃんねるするためにメイラックス飲んでるの？仕事は？
つーか丸一日2ちゃんねるするためにメイラックス飲んでるの？仕事は？
92 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 21:12:19.33 ID:bztfQ4cY
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」152
51 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 07:14:14.26 ID:9Zioavus
眠いためメイラックス1を半錠にしたところ
寝つきが悪くなりました
半錠は効果ないのですか？
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その41
27 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 08:05:33.30 ID:9Zioavus
メイラックス1を半錠にしたら調子悪い
医師はメイラックス1だけなら副作用ないと言ってた
マジ？
半日経過
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その41
80 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 20:19:36.10 ID:9Zioavus
ベンゾ中毒のキチガイ病人が
ベンゾ飲んだ自己責任を認めず
医師と会話できない
精神病のベンゾ恐怖症が
病識がないため薬を飲みたがらない
完全な精神病だから
薬飲めよ
笑える
51 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 07:14:14.26 ID:9Zioavus
眠いためメイラックス1を半錠にしたところ
寝つきが悪くなりました
半錠は効果ないのですか？
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その41
27 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 08:05:33.30 ID:9Zioavus
メイラックス1を半錠にしたら調子悪い
医師はメイラックス1だけなら副作用ないと言ってた
マジ？
半日経過
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その41
80 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 20:19:36.10 ID:9Zioavus
ベンゾ中毒のキチガイ病人が
ベンゾ飲んだ自己責任を認めず
医師と会話できない
精神病のベンゾ恐怖症が
病識がないため薬を飲みたがらない
完全な精神病だから
薬飲めよ
笑える
93 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 21:13:57.00 ID:bztfQ4cY
メイラックスの離脱症状で発狂か？
>>88
用法・用量を免許、資格を持たない者が指示する事は医師法違反です。
用法・用量を免許、資格を持たない者が指示する事は医師法違反です。
アルコール依存症患者と、イネーブラーのやり取りに見える
二人とも共依存なんだよ
二人とも共依存なんだよ
96 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 21:34:09.56 ID:9Zioavus
ぷっ
バカは釣れるな
メイラックスなど飲んだことないし
おまえが嫌いだからコテハン
ウザっ
本性出したな
ベンゾ恐怖症のベンゾ中毒キチガイ死ね
バカは釣れるな
メイラックスなど飲んだことないし
おまえが嫌いだからコテハン
ウザっ
本性出したな
ベンゾ恐怖症のベンゾ中毒キチガイ死ね
メイラックス断薬6日目
離脱症状ぽいのが出た(頭痛＆不安感)
この波を乗り越えたら自由の身だろうか
離脱症状ぽいのが出た(頭痛＆不安感)
この波を乗り越えたら自由の身だろうか
98 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 21:50:14.68 ID:bztfQ4cY
99 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 21:54:27.38 ID:bztfQ4cY
mimちん、おこなの？
101 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 22:00:39.82 ID:bztfQ4cY
mimマン珍は、みゃん
102 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 22:02:45.86 ID:bztfQ4cY
防衛的に行きましょう。
不眠症のガイドラインには、短時間型のベンゾジアゼピンの減薬が難しい時には、長時間型に置き換えるように書いてあります。（どの不眠症のガイドラインにも書いてあります）
あなたのは、短時間と呼ばれるものを使っています。
不眠症のガイドラインには、短時間型のベンゾジアゼピンの減薬が難しい時には、長時間型に置き換えるように書いてあります。（どの不眠症のガイドラインにも書いてあります）
あなたのは、短時間と呼ばれるものを使っています。
誰か、mimマン珍止めて～
104 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 22:07:30.09 ID:bztfQ4cY
アシュトンマニュアルに従えば、だいたいこれくらいに換算され。
それから、減量は個人的な離脱症状に沿って、慎重にやりましょう。
アシュトンは10%と言います。それでも難しい人もいます。
私はこうしました。「レス番」はこうしていました。
それから、減量は個人的な離脱症状に沿って、慎重にやりましょう。
アシュトンは10%と言います。それでも難しい人もいます。
私はこうしました。「レス番」はこうしていました。
105 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/15(火) 22:09:24.32 ID:bztfQ4cY
止まります。ご迷惑おかけしました。風呂に入って寝ます。
体調悪くて、寝ていることしかできなくて、暇だっただけです。
体調悪くて、寝ていることしかできなくて、暇だっただけです。
>>99
具体的な量を指示しているわけではないので違法ではありません。
回答者も「～そうです」等の表現を使っており常識の範囲ですね。
断定がマズイというわけです。
違法な例）○○を○○に置き換えて、1日○g○日間飲むといい～等
適法な例）私は○○を○○に置き換えて、1日○g○日間飲んで調子が良くなった
くれぐれも無資格の者が指示できるわけないという事は
肝に命じた方が平和だと思いますが。
具体的な量を指示しているわけではないので違法ではありません。
回答者も「～そうです」等の表現を使っており常識の範囲ですね。
断定がマズイというわけです。
違法な例）○○を○○に置き換えて、1日○g○日間飲むといい～等
適法な例）私は○○を○○に置き換えて、1日○g○日間飲んで調子が良くなった
くれぐれも無資格の者が指示できるわけないという事は
肝に命じた方が平和だと思いますが。
ステロイド服用しながらベンゾ減薬してる人居ますか？
108 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 22:27:26.49 ID:9Zioavus
負け犬mimウザっ
敗走したな
消えて
敗走したな
消えて
109 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 22:28:55.98 ID:9Zioavus
mim
体調悪いならカウンセラーと話してメイラックス飲めよ
人生の敗北者
負け犬よ
体調悪いならカウンセラーと話してメイラックス飲めよ
人生の敗北者
負け犬よ
今日スレ立ったのに、凄い勢いで伸びているな
106>>２ｃｈでアドバイス受けてそのまま減薬する人少ないじゃないの
人それぞれ体調があるし
体感なんだけど、なんでもかんでも置き換えるってのはどうかと思う
短期型でどうしても辞められない人は、検討の余地あるけど
薬辞めたい人は、ある程度離脱症状我慢しなければ辞められないよ
いつか時間が立てば良くなるって思う事が大事
106>>２ｃｈでアドバイス受けてそのまま減薬する人少ないじゃないの
人それぞれ体調があるし
体感なんだけど、なんでもかんでも置き換えるってのはどうかと思う
短期型でどうしても辞められない人は、検討の余地あるけど
薬辞めたい人は、ある程度離脱症状我慢しなければ辞められないよ
いつか時間が立てば良くなるって思う事が大事
111 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 22:41:47.43 ID:N1J3ayX9
薬の処方が少ない医者＝良い医者
こんな方程式は成り立たない。
患者に必要な薬を処方する医者＝良い医者
便秘でもないのに下剤飲まされて、便所に引きこもりたいか？
こんな方程式は成り立たない。
患者に必要な薬を処方する医者＝良い医者
便秘でもないのに下剤飲まされて、便所に引きこもりたいか？
112 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 23:16:58.47 ID:EWa48ydp
春だからみなさんお盛んでつね！(>_<)
この前病院行って離脱症状きついから別の薬の置換頼んだら断られた
離脱症状における置換の大切さを説得したが無駄だった
だったら始めから薬飲まなければ良いのにと医者に言われた
そして離脱がとか騒いでる事自体が何か精神的におかしくて騒いでると疑われた
憤りなんてものじゃないね
精神科医の無責任さを新聞に投書するかTwitterで拡散する活動行うわ
人生かけてな
自分等でガイドラインも無く漫然処方しといて離脱症状で困ってる患者を見捨てるとか外道の極みである
それで稼いだ飯は美味いか？
高級車の乗り心地はどうよ？
離脱症状における置換の大切さを説得したが無駄だった
だったら始めから薬飲まなければ良いのにと医者に言われた
そして離脱がとか騒いでる事自体が何か精神的におかしくて騒いでると疑われた
憤りなんてものじゃないね
精神科医の無責任さを新聞に投書するかTwitterで拡散する活動行うわ
人生かけてな
自分等でガイドラインも無く漫然処方しといて離脱症状で困ってる患者を見捨てるとか外道の極みである
それで稼いだ飯は美味いか？
高級車の乗り心地はどうよ？
115 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 23:27:09.46 ID:EWa48ydp
ヤブ医者 → ベンゾ神話依存症 →「否認」という依存症特有の反応を示す → よくよく調べるとそのヤブ医者もベンゾ依存という笑い話ｗｗｗ
主治医
わたしも飲んでますよ～
って、やつねw
わたしも飲んでますよ～
って、やつねw
>>115
それ患者を安心させる為の手だぜ
それ患者を安心させる為の手だぜ
ここ荒らしてもメイラックスとパキシルはやめられないよ
飲むなら黙って大人しく飲んでりゃいいさ
飲むなら黙って大人しく飲んでりゃいいさ
医療行為は医師免許もってないとダメなのは誰でも知ってる。
だけどその線引ははっきりしないだろ。判例をだしてよ。
医師を詐称して指導してるんなら違法だけど
アドバイスが教えてgooや知恵袋なんて違法行為の山じゃないか。
私はコレで上手く言った。（だからあなたもそうしたらいい）と、あなたはこうすべきとで違いがあるとは思えんのだが。
どちらも素人が素人に答えているのは前提な訳だから。
後者がダメで前者がオーケーな理由がわからない。言ってること同じなんだから。
わざわざ離脱スレに限ってテンプレに載せてそのことを強調する必要はないと思う。
だけどその線引ははっきりしないだろ。判例をだしてよ。
医師を詐称して指導してるんなら違法だけど
アドバイスが教えてgooや知恵袋なんて違法行為の山じゃないか。
私はコレで上手く言った。（だからあなたもそうしたらいい）と、あなたはこうすべきとで違いがあるとは思えんのだが。
どちらも素人が素人に答えているのは前提な訳だから。
後者がダメで前者がオーケーな理由がわからない。言ってること同じなんだから。
わざわざ離脱スレに限ってテンプレに載せてそのことを強調する必要はないと思う。
120 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/16(水) 01:21:19.33 ID:IHjqA65H
>>113
医薬品の添付文書と
睡眠学会のガイドラインのQ40
>>6 >>7 とWikipediaのベンゾ離脱症状をコピーして理解できるのは
ヤブ医者とは呼ばない
ヤブ医者は、こんなん全部理解できなくて、脳みそスホスホ。
医薬品の添付文書と
睡眠学会のガイドラインのQ40
>>6 >>7 とWikipediaのベンゾ離脱症状をコピーして理解できるのは
ヤブ医者とは呼ばない
ヤブ医者は、こんなん全部理解できなくて、脳みそスホスホ。
121 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/16(水) 01:25:48.90 ID:IHjqA65H
他の人も薬ドバドバだろうから
離脱症状が出ているが、主治医が理解してくれなくて困るという主張でセカンドオピニオンなり、
出すのはベンゾだけでいいなら、内科とかのほうが「頭がいいから、資料があればスパッと理解できる」から
病院を探してみては？
離脱症状が出ているが、主治医が理解してくれなくて困るという主張でセカンドオピニオンなり、
出すのはベンゾだけでいいなら、内科とかのほうが「頭がいいから、資料があればスパッと理解できる」から
病院を探してみては？
122 ：優しい名無しさん：2014/04/16(水) 01:40:13.24 ID:bZWsnXW3
断薬で対人恐怖が再発した場合はどうしたらいいの？
SSRIは飲んでるけどそれほど効かない
ベンゾやっとやめれて少し経ったのに地獄が待ってた
SSRIは飲んでるけどそれほど効かない
ベンゾやっとやめれて少し経ったのに地獄が待ってた
>>119
素人が答えているってのがダメって事で、判例なんか要らんだろ。
かてぇ事言うなって気持ちも解らんではないが、薬の名前やら量を指示なんか
しないのが当たり前。聞きかじった知識を振り回されるのは迷惑。
他所は知らんけどここじゃやらない方がいいんじゃないかね。
素人が答えているってのがダメって事で、判例なんか要らんだろ。
かてぇ事言うなって気持ちも解らんではないが、薬の名前やら量を指示なんか
しないのが当たり前。聞きかじった知識を振り回されるのは迷惑。
他所は知らんけどここじゃやらない方がいいんじゃないかね。
聞きかじった知識と言うけどみんなそれを求めてここ来てるんでしょ…
それとも専門家である精神科医の意見に従ってベンゾを飲み続けますか？
それとも専門家である精神科医の意見に従ってベンゾを飲み続けますか？
>>125
全部の医者がベンゾ肯定じゃないわけだから、
東京住みだったら東京女子医大とか行けばいい話で
ここで答えを求めるのがそもそも違うって話なんだけど解らない？
テンプレ参考に医者に相談の上でやらないと
万が一が起こった時にどうするの？修めるほど知識があっても
資格がない人があれこれ指示出しちゃいけないんだよ。
全部の医者がベンゾ肯定じゃないわけだから、
東京住みだったら東京女子医大とか行けばいい話で
ここで答えを求めるのがそもそも違うって話なんだけど解らない？
テンプレ参考に医者に相談の上でやらないと
万が一が起こった時にどうするの？修めるほど知識があっても
資格がない人があれこれ指示出しちゃいけないんだよ。
そうだよね
医医者の同意有り気だよね
自己判断で減薬→断薬→調子悪い
じゃ、医者としても
なんで辞めたの？
に、なるわな
ベンゾというか薬の危険を理解してくれる医者がなかなか
居ないのが、現状だとは思うけど
医医者の同意有り気だよね
自己判断で減薬→断薬→調子悪い
じゃ、医者としても
なんで辞めたの？
に、なるわな
ベンゾというか薬の危険を理解してくれる医者がなかなか
居ないのが、現状だとは思うけど
依存性の高い薬を長期服用はしたくないかな。
短期ならやむなしだけど。
短期ならやむなしだけど。
マニュアルでは長期に置き換えてとかがセオリーになってますが、メイラックスだけはお勧めしません。
まず離脱時に地獄を見るし断薬後の後遺症がヤバすぎます。
1/8、1/4に削ってゆっくり減らさないと99%失敗すると思います。
離脱で激しい頭痛や倦怠感が出る場合はペースが速すぎます。この頭痛を気合で我慢すると脳に激しいストレスがかかり脳細胞が大量に死ぬ恐れがあるので先のことを考えると絶対にやめた方がいいです。
臨床試験のデータなどは短期間でのデータのみで長期や多剤だとどうなるかなどは一切ありません。医者などは所詮、そのような都合のいいマニュアルや論文、データを参考にして分かったような気になっているだけで実はほとんど分かっていません。
自分自身、薬を全て絶ってもうすぐ4年になりますが、正常な思考に戻っていかに恐ろしいものを服用していたか身に染みて実感しています。
服用すればするほど、どんどん頭がボケけて行くので社会復帰したいのであればやめるしかありません。頭がボケるほど惨めな事はないと思います。バカにされプライドもズタズタ自信も喪失、断薬すれば訓練次第で思考力も回復してきますので巻き返しもはかれる唯一の方法です。
薬の力で仕事をしても長くは続かずいずれは破綻し、服用期間に比例して長期間後遺症に悩まされます。
まず離脱時に地獄を見るし断薬後の後遺症がヤバすぎます。
1/8、1/4に削ってゆっくり減らさないと99%失敗すると思います。
離脱で激しい頭痛や倦怠感が出る場合はペースが速すぎます。この頭痛を気合で我慢すると脳に激しいストレスがかかり脳細胞が大量に死ぬ恐れがあるので先のことを考えると絶対にやめた方がいいです。
臨床試験のデータなどは短期間でのデータのみで長期や多剤だとどうなるかなどは一切ありません。医者などは所詮、そのような都合のいいマニュアルや論文、データを参考にして分かったような気になっているだけで実はほとんど分かっていません。
自分自身、薬を全て絶ってもうすぐ4年になりますが、正常な思考に戻っていかに恐ろしいものを服用していたか身に染みて実感しています。
服用すればするほど、どんどん頭がボケけて行くので社会復帰したいのであればやめるしかありません。頭がボケるほど惨めな事はないと思います。バカにされプライドもズタズタ自信も喪失、断薬すれば訓練次第で思考力も回復してきますので巻き返しもはかれる唯一の方法です。
薬の力で仕事をしても長くは続かずいずれは破綻し、服用期間に比例して長期間後遺症に悩まされます。
>>129
確かにメイラックスは抜きにくいようだね
親がメイラックス1mgを眠剤代わりに処方されていて
2年半飲んでいたんだけど、筋弛緩が出て誤嚥性肺炎を起こしそうになった
医者からメイラックスを止められて、一気に断薬
10日後くらいから離脱が出て、1か月間悶え苦しんで
このままだとヤバイと思って再服薬させた
（ちなみにメイラックスを処方した医者と止めた医者は違う人物）
いきなり止めることが危険だと知ったのは、
本当につい最近、しかもネットでの情報
医者からは何の説明もなかった
最近ボケてきたかと思ってたのは、もしかしてこの薬のせい？
次に減薬する時は1～2年くらいかけさせるつもり
ウォータータイトレーションで
医者も高齢者にこんな薬、安易に出さないで欲しい
管理しなきゃいけないのは家族なんだから
確かにメイラックスは抜きにくいようだね
親がメイラックス1mgを眠剤代わりに処方されていて
2年半飲んでいたんだけど、筋弛緩が出て誤嚥性肺炎を起こしそうになった
医者からメイラックスを止められて、一気に断薬
10日後くらいから離脱が出て、1か月間悶え苦しんで
このままだとヤバイと思って再服薬させた
（ちなみにメイラックスを処方した医者と止めた医者は違う人物）
いきなり止めることが危険だと知ったのは、
本当につい最近、しかもネットでの情報
医者からは何の説明もなかった
最近ボケてきたかと思ってたのは、もしかしてこの薬のせい？
次に減薬する時は1～2年くらいかけさせるつもり
ウォータータイトレーションで
医者も高齢者にこんな薬、安易に出さないで欲しい
管理しなきゃいけないのは家族なんだから
131 ：優しい名無しさん：2014/04/16(水) 10:04:38.36 ID:SC/K9lK7
132 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/16(水) 11:45:30.71 ID:IHjqA65H
違いますよ。
医薬品の添付文書ありますね。
臨床試験のデータは、短期間で単剤ですよ。
臨床ガイドラインのデータは様々で、
多剤での治療が有益であるというより無益なことが書かれてますよ。
薬物依存症のデータも様々ですよ、大量、半年、一年、離脱の方法の比較。
ヤブ医者は全部理解できないので、
研究がないとかそういうレベルではないんですよ。
医薬品の添付文書ありますね。
臨床試験のデータは、短期間で単剤ですよ。
臨床ガイドラインのデータは様々で、
多剤での治療が有益であるというより無益なことが書かれてますよ。
薬物依存症のデータも様々ですよ、大量、半年、一年、離脱の方法の比較。
ヤブ医者は全部理解できないので、
研究がないとかそういうレベルではないんですよ。
mimちん、今日はおこじゃないの？
134 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/04/16(水) 13:30:52.61 ID:GhTgzvv9
【死ぬってイケないコト!?】Week2 Fri. :安楽死の是非を問う!!
https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw
https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw
>>126
東京住みならな…
まともば減薬行ってくれる医者が日本にどれだけいるのよ。
それを探す手段もないし。
自分の主治医だっていきなり半分以下に減らしたりしたんだぞ。
初めにベンゾを一生飲んでもいいって言ったのは元国立大の教員。
次に行ったのは大学から紹介されて行ったとこ。
誰もベンゾの依存性や長期服用の害、離脱についてのは説は無し。
俺が断薬出来たのはこのスレのおかげだ。もし検索しなかったら今でもずっとベンゾ漬けだったはずだ。
東京住みならな…
まともば減薬行ってくれる医者が日本にどれだけいるのよ。
それを探す手段もないし。
自分の主治医だっていきなり半分以下に減らしたりしたんだぞ。
初めにベンゾを一生飲んでもいいって言ったのは元国立大の教員。
次に行ったのは大学から紹介されて行ったとこ。
誰もベンゾの依存性や長期服用の害、離脱についてのは説は無し。
俺が断薬出来たのはこのスレのおかげだ。もし検索しなかったら今でもずっとベンゾ漬けだったはずだ。
自分の身は自分で守らないといけない。
人任せにしてはダメだ。例え相手が医者であっても。自分で勉強して知識を身につけるべき。
ベンゾの事で痛感したよ。医者任せにしたらこんな目に。
失った時間は戻らないし、薬のせいで失敗した事はどう反省したらいいかもわからない。
ここで指示したりアドバイする奴にどう責任とるのって言うけどそれを聞く方も自己責任だよ。
だから責任言うのならむしろそれを1に入れるべき。
ここでの得た情報を元に断薬するのは自己責任になりますってな。
人任せにしてはダメだ。例え相手が医者であっても。自分で勉強して知識を身につけるべき。
ベンゾの事で痛感したよ。医者任せにしたらこんな目に。
失った時間は戻らないし、薬のせいで失敗した事はどう反省したらいいかもわからない。
ここで指示したりアドバイする奴にどう責任とるのって言うけどそれを聞く方も自己責任だよ。
だから責任言うのならむしろそれを1に入れるべき。
ここでの得た情報を元に断薬するのは自己責任になりますってな。
オマイラ働かなくていいんじゃない？
https://twitter.com/3rentan6ten
４年連続競馬収支がプラスです。
らしいよ。昔の自己啓発本のパクリみたいなのつぶやくとRTする低脳相手なので自己責任で
https://twitter.com/3rentan6ten
４年連続競馬収支がプラスです。
らしいよ。昔の自己啓発本のパクリみたいなのつぶやくとRTする低脳相手なので自己責任で
薬剤師に聞いたらメイラックスは長期間飲んでも安全だってさ
どこもこの程度の認識なんだろうなあ
どこもこの程度の認識なんだろうなあ
数か月に一度引っ越す仕事だから病院変える事多かったんだけど
調子いいから減らしたい→それじゃ減らしましょうねーという流れになった事が殆ど無い
大き目の病院は減らしてく方法をちゃんと考えてくれるけど
個人経営の心療内科は薬増やす方向の話ばかりで信用しない事にしてる
今お世話になってるところはまだ開業したての心療内科で
こっちで処方決めて欲しい分だけ貰えるから楽で助かるけどｗ
ベンゾ依存なんて存在しないと頭ごなしに否定してくるとこは危険度高いので注意な
ってこのスレの住人なら分かってるか
調子いいから減らしたい→それじゃ減らしましょうねーという流れになった事が殆ど無い
大き目の病院は減らしてく方法をちゃんと考えてくれるけど
個人経営の心療内科は薬増やす方向の話ばかりで信用しない事にしてる
今お世話になってるところはまだ開業したての心療内科で
こっちで処方決めて欲しい分だけ貰えるから楽で助かるけどｗ
ベンゾ依存なんて存在しないと頭ごなしに否定してくるとこは危険度高いので注意な
ってこのスレの住人なら分かってるか
>>138
薬剤師なんてマニュアルでしか知らんのだからしょうがないよ
現場で患者と対話してる医者でも依存？
そんなの無いはずなんだけどなぁ？なんて言って逃げるよ
これは殆どの病院で同じ対応
認めちゃうとお薬増やせないからな
薬剤師なんてマニュアルでしか知らんのだからしょうがないよ
現場で患者と対話してる医者でも依存？
そんなの無いはずなんだけどなぁ？なんて言って逃げるよ
これは殆どの病院で同じ対応
認めちゃうとお薬増やせないからな
医者に聞いたら離脱症状は思い込みとかネットのデマってキレ気味に言われたわｗ
142 ：優しい名無しさん：2014/04/16(水) 16:21:36.44 ID:vFVC53fg
ベンゾはモルヒネと同じだね
短期使用なら治療薬にはなるが、長期使用だと毒になるだけ
短期使用なら治療薬にはなるが、長期使用だと毒になるだけ
ネットの見過ぎでしょ！
って、感じかな
って、感じかな
>>141
いやテレビや新聞みて知ったんですがと言えばいい
いやテレビや新聞みて知ったんですがと言えばいい
146 ：優しい名無しさん：2014/04/16(水) 19:10:49.89 ID:wVRb7usc
断薬した後の対人恐怖はどうしたらいいのって誰も答えてくれないのは
どうしようもないという事なんだね・・
こうなったらSSRIと耐性のついたソラナックスとデパスを倍飲むしか生きる道はないな
どうしようもないという事なんだね・・
こうなったらSSRIと耐性のついたソラナックスとデパスを倍飲むしか生きる道はないな
>>145
ジアゼパム足してメイラックスを減薬するの？
ジアゼパム足してメイラックスを減薬するの？
そんなあほな。
置き換えれば。
置き換えれば。
150 ：優しい名無しさん：2014/04/16(水) 19:43:39.60 ID:NHfwNvfN
>>141
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf
東京女子医大の減薬のやつ
http://whqlibdoc.who.int/hq/1996/WHO_PSA_96.11.pdf
WHOの2週間から4週間以上の連続投与は普通はやらないとソース
no more than 2 to 4 weeksのところ
これを医者にたたきつけろ
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf
東京女子医大の減薬のやつ
http://whqlibdoc.who.int/hq/1996/WHO_PSA_96.11.pdf
WHOの2週間から4週間以上の連続投与は普通はやらないとソース
no more than 2 to 4 weeksのところ
これを医者にたたきつけろ
一旦増えるんでしょ？
一旦増やしてメイラックスの離脱を起こしにくくする策です
増えると言ってもジアゼパムが処方されたのと同時にメイラックスは減らし始めますから
ちなみに現在0.25mgなので後もう少しです
しかし0.25mgからは一気に難易度が上がりました
なので増量置き換えを思い付きました
増えると言ってもジアゼパムが処方されたのと同時にメイラックスは減らし始めますから
ちなみに現在0.25mgなので後もう少しです
しかし0.25mgからは一気に難易度が上がりました
なので増量置き換えを思い付きました
何にしても少なくなるときついんじゃない？
ジアゼパム（セルシン）は置換に向いてないと思う
他のベンゾに比べて弱過ぎて何の足しにもならない
まだ何のベンゾも飲んでなくて、ジアゼパムが自分にピッタリ合い、諸症状を抑えられる人にのみ有効な薬だと思う
途中から換えてもほとんど無駄
他のベンゾに比べて弱過ぎて何の足しにもならない
まだ何のベンゾも飲んでなくて、ジアゼパムが自分にピッタリ合い、諸症状を抑えられる人にのみ有効な薬だと思う
途中から換えてもほとんど無駄
>>146
ベンゾとおなじくらいSSRIも長期的な転帰の悪化の原因だよ。
ベンゾとおなじくらいSSRIも長期的な転帰の悪化の原因だよ。
156 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/16(水) 21:24:59.12 ID:IHjqA65H
アシュトンをはじめとしてジアゼパムに置き換える。
置換の換算方法か、置換の仕方が間違ってるんだよ。
置換の換算方法か、置換の仕方が間違ってるんだよ。
157 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/16(水) 21:26:03.13 ID:IHjqA65H
>>155
SSRIのそんな証拠は見たことないぞ。
SSRIのそんな証拠は見たことないぞ。
158 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/16(水) 21:48:48.65 ID:IHjqA65H
途中から変えるのは多めにやらないとダメだろう
あと、アシュトンの換算値でやってるかな？
これ置換が成功した換算値だから
離脱のための置換が目的ではない、日本のベンゾジアゼピン消費量を少なく見せるための
アホ換算値とかでは置換できないでしょう
あと、アシュトンの換算値でやってるかな？
これ置換が成功した換算値だから
離脱のための置換が目的ではない、日本のベンゾジアゼピン消費量を少なく見せるための
アホ換算値とかでは置換できないでしょう
>>153
>>154
等価換算を合わせれば問題無いです
ジアゼパム2mgだとメイラックス0.6～0.7mg分の力価になりますからメイラックス0.25mg分の離脱を抑えるには充分かと
それに0.005mgまで徐々に減らして安全に断薬を目指します
セルシンだけになって減薬始めても確かに離脱は出るでしょう
しかしセルシン5mg=メイラックス1.67mgなので離脱症状はメイラックス程は辛くないでしょう
力価が1/3以下なので
という考え方です
>>154
等価換算を合わせれば問題無いです
ジアゼパム2mgだとメイラックス0.6～0.7mg分の力価になりますからメイラックス0.25mg分の離脱を抑えるには充分かと
それに0.005mgまで徐々に減らして安全に断薬を目指します
セルシンだけになって減薬始めても確かに離脱は出るでしょう
しかしセルシン5mg=メイラックス1.67mgなので離脱症状はメイラックス程は辛くないでしょう
力価が1/3以下なので
という考え方です
セルシン置き換えは良くないんですかね
アカシジアも出てるので丁度良いと思ってはいたのですが
薬を指で割っていくという原始的な減薬なので何かもっと気軽に細かく減らせる方法を確立しなければいけませんね
という考え方も必要ですね
アカシジアも出てるので丁度良いと思ってはいたのですが
薬を指で割っていくという原始的な減薬なので何かもっと気軽に細かく減らせる方法を確立しなければいけませんね
という考え方も必要ですね
161 ：優しい名無しさん：2014/04/16(水) 22:25:55.71 ID:GAciKWQU
うつ病の転帰が60年代より劇的に悪化しているのをみればSSRIが良くないがどうして理解できない？
転帰研究にも触れず、治験のメタアナリシスにも触れず、治験データの不正にも触れず、何を根拠にSSRIが安全で効果があると？
転帰研究にも触れず、治験のメタアナリシスにも触れず、治験データの不正にも触れず、何を根拠にSSRIが安全で効果があると？
>>159
セルシン2mgも飲むの？
セルシン2mgも飲むの？
>>163
だいぶ遠回りではありますがアカシジア等が酷いのでそのつもりです
だいぶ遠回りではありますがアカシジア等が酷いのでそのつもりです
今も アカシジア出てるの、減らすと出るの？
漢方とか何か飲んでる？
漢方とか何か飲んでる？
アカシジアに インデラルはどう？
167 ：優しい名無しさん：2014/04/16(水) 23:19:46.95 ID:GAciKWQU
>>162
アンタの博学ぶりはよくわかったからじゃあ代替の治療法を教えてくださいよ
ベンゾだってSSRIだって薬の長期の服薬が体にいいわけないけど、病状がどうしようもないから飲んでるんだよ
どうしてそんな事がわからないんだ ボケが
アンタの博学ぶりはよくわかったからじゃあ代替の治療法を教えてくださいよ
ベンゾだってSSRIだって薬の長期の服薬が体にいいわけないけど、病状がどうしようもないから飲んでるんだよ
どうしてそんな事がわからないんだ ボケが
168 ：優しい名無しさん：2014/04/16(水) 23:42:58.50 ID:OMtmppLe
↑
「否認」の一例
「否認」の一例
>>165
だったら入れなくていい。自己責任なんて誰でもわかってるんだよ。
誰が責任取るんだなんて話が出たから言ったまで。
そもそも医者自体が責任ととっているのか？
その代わり服用法のアドバイス云々もテンプレにいれるべきじゃない。
体験談なら問題ないの？私はブチ切りで断薬しましたって書き込み見た人が同じことしてとんでもない目にあったらそれはあくまで個人の体験談だから、で済むの？
だったら入れなくていい。自己責任なんて誰でもわかってるんだよ。
誰が責任取るんだなんて話が出たから言ったまで。
そもそも医者自体が責任ととっているのか？
その代わり服用法のアドバイス云々もテンプレにいれるべきじゃない。
体験談なら問題ないの？私はブチ切りで断薬しましたって書き込み見た人が同じことしてとんでもない目にあったらそれはあくまで個人の体験談だから、で済むの？
171 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 00:18:35.01 ID:FadIy6hu
アポロの月面着陸と同じでウソくせぇ?
なんか変な流れになっているな、診療報酬改定のせいかな
薬辞めたい人って医者を信じらなくって辞めるんだろ
ここで体験談とかアドバイス出来なきゃこのスレ存在価値ないじゃん
薬辞めたい人って医者を信じらなくって辞めるんだろ
ここで体験談とかアドバイス出来なきゃこのスレ存在価値ないじゃん
>>24ありがとう 24も後少し頑張ってね！
175 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 01:34:31.10 ID:AWhtZbRh
>>160
普通は、色んな文献で長時間型への置換が推奨されています。
テンプレにあるような睡眠学会のとかね。
また、ベンゾジアゼピンの研究者のアシュトンはジアゼパムへの置換ですが、
これはモーズレー処方ガイドラインとか、色んな文献でジアゼパムへの置換を推奨しています。
対人恐怖症に対するSSRIの長期的な影響という研究が見たことね。
普通は、色んな文献で長時間型への置換が推奨されています。
テンプレにあるような睡眠学会のとかね。
また、ベンゾジアゼピンの研究者のアシュトンはジアゼパムへの置換ですが、
これはモーズレー処方ガイドラインとか、色んな文献でジアゼパムへの置換を推奨しています。
対人恐怖症に対するSSRIの長期的な影響という研究が見たことね。
176 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 01:38:09.10 ID:AWhtZbRh
うつ病の治療薬ですが、ベンゾジアゼピン系抗不安薬から抗うつ薬に変わってますので、
これは内科医向けとかの解説です。精神科では90年代から持ち上がってきた話題ですが、
ヤブ医者はベンゾジアゼピン系抗不安薬と抗うつ薬を両方出したりデタラメ大量処方しますので注意してください。
http://medical.nikkeibp.co.jp/all/info/mag/express/data/nmappendix1311.pdf
アホは、まずここが分からない。次にアホは、長期的な研究と、
長長期的な研究とでどう判断すべきかはよくわからん。
あとは対人恐怖症に対するSSRIの研究と、うつ病に対するものをゴッチャにできないですね。
アホはゴッチャなんですよ。
これは内科医向けとかの解説です。精神科では90年代から持ち上がってきた話題ですが、
ヤブ医者はベンゾジアゼピン系抗不安薬と抗うつ薬を両方出したりデタラメ大量処方しますので注意してください。
http://medical.nikkeibp.co.jp/all/info/mag/express/data/nmappendix1311.pdf
アホは、まずここが分からない。次にアホは、長期的な研究と、
長長期的な研究とでどう判断すべきかはよくわからん。
あとは対人恐怖症に対するSSRIの研究と、うつ病に対するものをゴッチャにできないですね。
アホはゴッチャなんですよ。
日本でも早くベンゾ処方が欧米なみに制限されて欲しい。
ベンゾを長期服用している間人格が今と少し違ったように感じる。
なんであんなことしたのか理解できない
ベンゾを長期服用している間人格が今と少し違ったように感じる。
なんであんなことしたのか理解できない
>>129
断薬後4年とのことですが、断薬してから体調変化の推移みたいなのは大雑把にどんな感じなんでしょうか？だいたいでいいです。できれば思考力なども含めて
断薬後4年とのことですが、断薬してから体調変化の推移みたいなのは大雑把にどんな感じなんでしょうか？だいたいでいいです。できれば思考力なども含めて
一ヶ月サイクルでメイラックス2mg→1mg→0.5mg→0.25mgまでは無事に減薬できた
ただ減薬直後は離脱出るね 俺はデパス頓服でしのいだが
本当はもっと微調整するべきかのかも知れない
ただ減薬直後は離脱出るね 俺はデパス頓服でしのいだが
本当はもっと微調整するべきかのかも知れない
脚とか腕とか体とかソワソワソワソワしてそういう時に過食に走ったりするのって、アカシジアがの症状からっていうこともありえますか。とにかく腕脚が重たい感じ。
なんか落ち着かない。
アカシジアって何？ってずっと思いながらしんどいほうが先で検索してなくて、離脱のソワソワソワソワ感が強くでること？って思いまして。
デパスからセルシンに切り替えて助言いただいたものです。
ちょっと医者不信にもなり、診察は今週いかず一人もがいてますが、セルシンに日に15mgでも朝から、すでに苛つきというかソワソワソワソワ感がでてます。
飲めばしばらくすると落ち着くんですけどね。切れるときに出るくらいなら対したことないですかね。
あと、頭痛と歯痛が最近毎日出現します。
これはロキソニンで凌いでますが。仕方ないかなぁと。
PMSもでていてダブルパンチで泣いてる事が多くてまいります。
なんか落ち着かない。
アカシジアって何？ってずっと思いながらしんどいほうが先で検索してなくて、離脱のソワソワソワソワ感が強くでること？って思いまして。
デパスからセルシンに切り替えて助言いただいたものです。
ちょっと医者不信にもなり、診察は今週いかず一人もがいてますが、セルシンに日に15mgでも朝から、すでに苛つきというかソワソワソワソワ感がでてます。
飲めばしばらくすると落ち着くんですけどね。切れるときに出るくらいなら対したことないですかね。
あと、頭痛と歯痛が最近毎日出現します。
これはロキソニンで凌いでますが。仕方ないかなぁと。
PMSもでていてダブルパンチで泣いてる事が多くてまいります。
内科医がベンゾや抗うつ剤バンバン出すのも問題だよ
あいつら減薬断薬なんか全く考えてないから長期服用やいきなり切ったりするし
あいつら減薬断薬なんか全く考えてないから長期服用やいきなり切ったりするし
>>180
ロキソニンは耐性ができるよ
いざっていう時効かなかったら困るよ
あと、胃潰瘍になりやすいよ
私の回りで精神科最後の薬といわれているもの
リーゼ、リスパダール、ドグマチール・・・・・
理由はもう止められない
すい臓や脾臓、肝臓の癌になりやすいとの事です
私のコヨリ
マイスリーが止められない。４分の３から減薬ができない
ロキソニンは耐性ができるよ
いざっていう時効かなかったら困るよ
あと、胃潰瘍になりやすいよ
私の回りで精神科最後の薬といわれているもの
リーゼ、リスパダール、ドグマチール・・・・・
理由はもう止められない
すい臓や脾臓、肝臓の癌になりやすいとの事です
私のコヨリ
マイスリーが止められない。４分の３から減薬ができない
偏頭痛と耳鳴りがする・・・
昨日、入眠にロヒを0.5飲んだからかなぁ
手元にデパスがあるけど飲もうか悩む
昨日、入眠にロヒを0.5飲んだからかなぁ
手元にデパスがあるけど飲もうか悩む
>>180
15mgにしてからもう大分経ちますよね？やっぱりセルシンが合ってないと思いますよ
頭痛だけじゃなくて歯痛もあるっていうとこなど自分と同じです
細かい症状は違うけどアカシジアっぽいのも出るし、PMSもあるし。
個人的にはセルシンをこのまま飲み続けてもあまり意味ないと思いますけど
かといって少しずつデパスを減らしていく方法以外 他にないからお互い辛いですね
15mgにしてからもう大分経ちますよね？やっぱりセルシンが合ってないと思いますよ
頭痛だけじゃなくて歯痛もあるっていうとこなど自分と同じです
細かい症状は違うけどアカシジアっぽいのも出るし、PMSもあるし。
個人的にはセルシンをこのまま飲み続けてもあまり意味ないと思いますけど
かといって少しずつデパスを減らしていく方法以外 他にないからお互い辛いですね
>>185
合わないってことなのかな？ただ量が足りないだけじゃないの？
合わないってことなのかな？ただ量が足りないだけじゃないの？
>>186
この方もう１日の上限15mg飲まれてるから足りないということはないでしょう
仮に足りないとしても上限量だからもう増やせないんじゃ？
効き易い人なら眠くなったり早い段階で作用出るはずだし、15mgも飲み続けて改善されないということは合ってないような‥
この方もう１日の上限15mg飲まれてるから足りないということはないでしょう
仮に足りないとしても上限量だからもう増やせないんじゃ？
効き易い人なら眠くなったり早い段階で作用出るはずだし、15mgも飲み続けて改善されないということは合ってないような‥
>>187
>184さんじゃないけど、自分もドグマチールとリーゼは何の問題もなくやめられましたよ
ただブログなんか見ると実際ドグマチールの断薬に苦しんでる人もいるし
例の読売新聞に取り上げられた人はリーゼでも酷い離脱症状だったようだから
薬ばっかりは本当に個人差ですね、自分にとっては明らかにデパスのほうが効き目も依存度も遥かに強い
>184さんじゃないけど、自分もドグマチールとリーゼは何の問題もなくやめられましたよ
ただブログなんか見ると実際ドグマチールの断薬に苦しんでる人もいるし
例の読売新聞に取り上げられた人はリーゼでも酷い離脱症状だったようだから
薬ばっかりは本当に個人差ですね、自分にとっては明らかにデパスのほうが効き目も依存度も遥かに強い
>>189
自分がそうなんだけど、もともと何も飲んでない頃セルシンを試して多少動悸が抑えられたくらいで効き目なかったから最終的にデパスになったので
デパス＋セルシンにしてデパスから抜いていっても結局セルシンだけになった時、離脱症状出ると思うんですよね
>180さんが自分と同じとは限らないけど、効く体質なら15mgも飲めばとっくに安定して来てるような‥
自分がそうなんだけど、もともと何も飲んでない頃セルシンを試して多少動悸が抑えられたくらいで効き目なかったから最終的にデパスになったので
デパス＋セルシンにしてデパスから抜いていっても結局セルシンだけになった時、離脱症状出ると思うんですよね
>180さんが自分と同じとは限らないけど、効く体質なら15mgも飲めばとっくに安定して来てるような‥
180です。
歯痛がでるのは、デパスの時からもでていたのと続く時と出ない時はまったく出ないしで、今はなんでしょう。
ストレスがいつもに増して多いのででてるのかなと。ロキソニンは常用者ですね。
すでに昼も飲んでますし。
セルシンに切り替えて2ヶ月になろうとしてます。やはりあわないのでしょうか。
でも、明らかに違うのはデパスの時よりも苛つきは減ってはいるのです。
ただし、PMSが長引いていて今は荒れていますが。ホルモンバランスの注射を打ったのが原因なのでこれもまた今やってはいけなかったなと。
ワイパックスはそのまま毎食服用してますし。セルシンも減らしてなどしていましたが助言いただききちんと15を飲んでいます。
これ以外はもう、我慢しかないのかなと。
とにかくデパスがぶ飲みはもうしたくないですし。早く穏やかになりたいですが。
セルシンじゃ抜けれないのかなぁ…
ソワソワもセルシンが効いてこればきえるのでなんとか我慢してるところです。
歯痛がでるのは、デパスの時からもでていたのと続く時と出ない時はまったく出ないしで、今はなんでしょう。
ストレスがいつもに増して多いのででてるのかなと。ロキソニンは常用者ですね。
すでに昼も飲んでますし。
セルシンに切り替えて2ヶ月になろうとしてます。やはりあわないのでしょうか。
でも、明らかに違うのはデパスの時よりも苛つきは減ってはいるのです。
ただし、PMSが長引いていて今は荒れていますが。ホルモンバランスの注射を打ったのが原因なのでこれもまた今やってはいけなかったなと。
ワイパックスはそのまま毎食服用してますし。セルシンも減らしてなどしていましたが助言いただききちんと15を飲んでいます。
これ以外はもう、我慢しかないのかなと。
とにかくデパスがぶ飲みはもうしたくないですし。早く穏やかになりたいですが。
セルシンじゃ抜けれないのかなぁ…
ソワソワもセルシンが効いてこればきえるのでなんとか我慢してるところです。
>>191
セルシンでも離脱症状は出るけど力価が違うので比較的楽なのでは
セルシンでも離脱症状は出るけど力価が違うので比較的楽なのでは
>>193
いやセルシンの離脱症状じゃなくて、セルシンだけになった時にデパスの離脱症状で結局苦しむという意味です
あとアシュトンで推奨されてるわりに、この板のセルシンスレが全く使われてないけど誰も飲んでないのかな？
いやセルシンの離脱症状じゃなくて、セルシンだけになった時にデパスの離脱症状で結局苦しむという意味です
あとアシュトンで推奨されてるわりに、この板のセルシンスレが全く使われてないけど誰も飲んでないのかな？
調子よくなってきたので３年飲んでたメイラックスからワイパックスに置き換えになった
始めの１ヶ月は調子よかったんだが、ここ１週間くらい激しい肩凝り、めまい、吐き気、動悸、同じ夢をループする、人が怖くて外に出られない状態が続いている
これって離脱症状？
寝たきりで家事もできない
仕事も病院も行けない
本当に死にたいくらい辛いんだけど…
始めの１ヶ月は調子よかったんだが、ここ１週間くらい激しい肩凝り、めまい、吐き気、動悸、同じ夢をループする、人が怖くて外に出られない状態が続いている
これって離脱症状？
寝たきりで家事もできない
仕事も病院も行けない
本当に死にたいくらい辛いんだけど…
197 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 15:33:20.46 ID:JRxa25Q+
レキソタン５ｍｇｘ３ ６年
断薬後の反跳性不安がひどいです。
不安障害が出た人ってどのぐらいで治まりましたか？
断薬後の反跳性不安がひどいです。
不安障害が出た人ってどのぐらいで治まりましたか？
たびたび書き込みでごめんなさい。
メイラックスに置き換えというのもここのスレではよくみますが、セルシンじゃだめでメイラックスでとりあえず挑戦するのもありなんでしょうか？
ソワソワ感が、今日はなぜかとれないですね。
原因としては、漢方も服用しているのですがツムラ24を23に、変更されたのもあるのかなぁとかもういろいろ考えてしまいます。
受診するのが一番なのはわかってるのですが。漢方24番はイライラにも効くので、それがかわったのもあるのかなぁ。
>>185さん
お薬どのように飲まれてますか？私もセルシンじゃだめなのかな。
アカシジアがきになります。でもじっとできないわけではないんですよね。
メイラックスに置き換えというのもここのスレではよくみますが、セルシンじゃだめでメイラックスでとりあえず挑戦するのもありなんでしょうか？
ソワソワ感が、今日はなぜかとれないですね。
原因としては、漢方も服用しているのですがツムラ24を23に、変更されたのもあるのかなぁとかもういろいろ考えてしまいます。
受診するのが一番なのはわかってるのですが。漢方24番はイライラにも効くので、それがかわったのもあるのかなぁ。
>>185さん
お薬どのように飲まれてますか？私もセルシンじゃだめなのかな。
アカシジアがきになります。でもじっとできないわけではないんですよね。
199 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 16:34:39.94 ID:AWhtZbRh
メイラックスに置き換えるというのは、ヤブ医者的な話ですよ。
長時間型のベンゾがそれしか知らないのでは。
しかし、あらゆる文献と、アルコールの離脱でもセルシン（ジアゼパム）とか
肝臓が悪ければ肝臓で代謝しないものを選びます。
メイラックスで成功したというのは、個人的な話です。
セルシンでの成功は、医学的に確立された話です。
勝手にやってろって話だが。
長時間型のベンゾがそれしか知らないのでは。
しかし、あらゆる文献と、アルコールの離脱でもセルシン（ジアゼパム）とか
肝臓が悪ければ肝臓で代謝しないものを選びます。
メイラックスで成功したというのは、個人的な話です。
セルシンでの成功は、医学的に確立された話です。
勝手にやってろって話だが。
201 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 16:38:46.78 ID:AWhtZbRh
ヤブ医者が、離脱症状について調べたことがないとか、アホが
長時間型と言われてメイラックスしか思いつかないのでは？
離脱の管理によく使われるのはセルシンですし、注射も粉もあります。
乱用者の方は、ただの乱用でたいした離脱症状が出ていないです。
頭痛薬も乱用しているので、薬物乱用頭痛というのも知らないかもしれない。
薬が助けになるとしか思っていなくて、毒になっているのがわからないので
行くところまで行ってください。
ソワソワするのは離脱症状ではなくて、薬の作用かもしれないですね。わかりませんが。
長時間型と言われてメイラックスしか思いつかないのでは？
離脱の管理によく使われるのはセルシンですし、注射も粉もあります。
乱用者の方は、ただの乱用でたいした離脱症状が出ていないです。
頭痛薬も乱用しているので、薬物乱用頭痛というのも知らないかもしれない。
薬が助けになるとしか思っていなくて、毒になっているのがわからないので
行くところまで行ってください。
ソワソワするのは離脱症状ではなくて、薬の作用かもしれないですね。わかりませんが。
202 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 16:44:08.39 ID:AWhtZbRh
>>196
あなたのは、アシュトンマニュアルのベンゾジアゼピン離脱症状によく似ていますので、一度読んでみては？
半減期から、メイラックスが抜けるのに3週間とかかかるので、
その後は、体に残っているのはほとんどソラナックスだけになるので
マニュアルを見てメイラックスとソラナックスが同じジアゼパム量に換算できているか調べてみては？
>>197
人によります。重症なほど、一気に断薬して一年以上廃人のようになったような人はたまに書き込みがありますので
そういうのは長いような印象ですね。
あなたのは、アシュトンマニュアルのベンゾジアゼピン離脱症状によく似ていますので、一度読んでみては？
半減期から、メイラックスが抜けるのに3週間とかかかるので、
その後は、体に残っているのはほとんどソラナックスだけになるので
マニュアルを見てメイラックスとソラナックスが同じジアゼパム量に換算できているか調べてみては？
>>197
人によります。重症なほど、一気に断薬して一年以上廃人のようになったような人はたまに書き込みがありますので
そういうのは長いような印象ですね。
そうでしたか。
何も知らずつらつら連ねてすみませんでした。ほんと行くとこまでいくしかないダメ人間ですよね。
スレ汚しすみませんでした。
何も知らずつらつら連ねてすみませんでした。ほんと行くとこまでいくしかないダメ人間ですよね。
スレ汚しすみませんでした。
>>198
メイラックスもセルシンも漢方もベンゾ以外のセディールも抗うつ剤も散々試して駄目だったので
もう、足し算より引き算でデパスを少しずつ削って減らしてます。
アシュトン信者の人はセルシンセルシン言ってるけど
セルシンのスレ見てもわかるように効き目ない人だってたくさんいて誰にでも有効なわけじゃない
自分も効くならセルシン使いたかったけど合わない人がいくら飲み続けてもどうしようもない
最近試した鍼が私には合っているようなので
そちらで緩和させながらデパスの量や回数を減らしていくつもりです。
メイラックスもセルシンも漢方もベンゾ以外のセディールも抗うつ剤も散々試して駄目だったので
もう、足し算より引き算でデパスを少しずつ削って減らしてます。
アシュトン信者の人はセルシンセルシン言ってるけど
セルシンのスレ見てもわかるように効き目ない人だってたくさんいて誰にでも有効なわけじゃない
自分も効くならセルシン使いたかったけど合わない人がいくら飲み続けてもどうしようもない
最近試した鍼が私には合っているようなので
そちらで緩和させながらデパスの量や回数を減らしていくつもりです。
205 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 16:57:02.27 ID:AWhtZbRh
>>203
【雑談】ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1393496748/l50
あなたのはどっちかというと、さみしいのか落ち着かないから薬を乱用してしまうので、
雑談スレも使ってみては？
【雑談】ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1393496748/l50
あなたのはどっちかというと、さみしいのか落ち着かないから薬を乱用してしまうので、
雑談スレも使ってみては？
>>202
断薬してないあなたには想像出来ないでしょうが、離脱症状は1年やそこらじゃ治まりませんよ。
体から抜けたら治まるという単純なものではなく、薬服用時でバランスが取れてるように脳の構造自体が変化してるので戻るのに長い年月がかかります。
断薬してないあなたには想像出来ないでしょうが、離脱症状は1年やそこらじゃ治まりませんよ。
体から抜けたら治まるという単純なものではなく、薬服用時でバランスが取れてるように脳の構造自体が変化してるので戻るのに長い年月がかかります。
207 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 17:00:36.15 ID:AWhtZbRh
ええと、セルシン（ジアゼパム）はアシュトン信者ではありません。
モーズレー処方ガイドラインのベンゾの離脱でもそうですし、
薬物離脱の医学書での一般的な話ですよ。
モーズレー処方ガイドラインのベンゾの離脱でもそうですし、
薬物離脱の医学書での一般的な話ですよ。
208 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 17:06:40.65 ID:AWhtZbRh
メイラックスはヤブ医者です。ベンゾの離脱にメイラックスを使う話はないです。
セルシンは医学書にちょくちょくベンゾやアルコールの離脱でも使う標準的な薬です。
漢方は勝手にやってる話で、効くかはわかりません。
セディールは離脱に役に立つという証拠は読んだことがないですね。
抗鬱薬も離脱症状を緩和することはないですね。
離脱症状の管理の方法は確立されています。
ええ、アシュトンが言うように、何年も遅延しますので、アシュトンはここが専門ですね、
いかに遅延させないように少しずつ減らすかですね。
特に医学書ではジアゼパムに置換してゆっくり減らしますから、
何年も遅延しているのは、ヤブ医者だからですよ
セルシンは医学書にちょくちょくベンゾやアルコールの離脱でも使う標準的な薬です。
漢方は勝手にやってる話で、効くかはわかりません。
セディールは離脱に役に立つという証拠は読んだことがないですね。
抗鬱薬も離脱症状を緩和することはないですね。
離脱症状の管理の方法は確立されています。
ええ、アシュトンが言うように、何年も遅延しますので、アシュトンはここが専門ですね、
いかに遅延させないように少しずつ減らすかですね。
特に医学書ではジアゼパムに置換してゆっくり減らしますから、
何年も遅延しているのは、ヤブ医者だからですよ
209 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 17:08:47.91 ID:AWhtZbRh
アシュトンすら読む脳みそも無いのか
ヤブ医者かって感じですね
ヤブ医者かって感じですね
>>200
典型的な症状ですか…ショックです
数ヵ月～数年かかると思うと辛くて涙がでそうになります
家事も仕事もできないのは致命的なのでもう一生メイラックス飲み続けてやろうかと思います
>>202
アシュトンマニュアルですか？
早速読んでみます
典型的な症状ですか…ショックです
数ヵ月～数年かかると思うと辛くて涙がでそうになります
家事も仕事もできないのは致命的なのでもう一生メイラックス飲み続けてやろうかと思います
>>202
アシュトンマニュアルですか？
早速読んでみます
長文が読めないw
アシュトンマニュアルは依存性、離脱症状共に強烈なセルシンを勧めてるから
全く当てにならない。
文章も宗教的な匂いがして苦手。間接的に裏で金が動く情報商材だと思われる。
タバコ同様離脱ビジネスを展開しようとしているのでは。
そもそもベンゾは医者の儲けにならないお菓子のような値段の薬。
医者にとっては高い薬よりも確実に効いてしまうだけに邪魔な存在ではないか。
そこで脅迫神経症の患者を利用して、ベンゾを葬り、儲かる薬に誘導しようとしているのでは。
全く当てにならない。
文章も宗教的な匂いがして苦手。間接的に裏で金が動く情報商材だと思われる。
タバコ同様離脱ビジネスを展開しようとしているのでは。
そもそもベンゾは医者の儲けにならないお菓子のような値段の薬。
医者にとっては高い薬よりも確実に効いてしまうだけに邪魔な存在ではないか。
そこで脅迫神経症の患者を利用して、ベンゾを葬り、儲かる薬に誘導しようとしているのでは。
自分は置き換え否定派ですね
メイラックスの離脱症状はメイラックス再服用でしか治まらないので(自分の経験上)離脱症状が辛いのなら無理をせずにメイラックスを再服用して徐々に減らす方法が最も負担が少ないと思います。
そもそも置き換えは楽に断薬するための手段であって、置き換えて逆に寝たきりの時点で破綻してるのでそのまま続けるメリットは無いと思います。
医師に相談して見ては？
メイラックスの離脱症状はメイラックス再服用でしか治まらないので(自分の経験上)離脱症状が辛いのなら無理をせずにメイラックスを再服用して徐々に減らす方法が最も負担が少ないと思います。
そもそも置き換えは楽に断薬するための手段であって、置き換えて逆に寝たきりの時点で破綻してるのでそのまま続けるメリットは無いと思います。
医師に相談して見ては？
214 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 18:43:47.27 ID:AWhtZbRh
置換は医学的な一般的な話なので
・睡眠障害の対応と治療ガイドライン
・睡眠障害診療ガイド
・睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン - 日本睡眠学会
・モーズレー処方ガイドライン
・世界保健機関のベンゾジアゼピンとか、薬物依存症のガイドライン
普通にジアゼパム（セルシン）ですね。
アホは勝手にやってればいいんだけど
まっとうで成功率の高い方法とかいうお前の電波妄想が宗教だから
そこは理解しとけよ
・睡眠障害の対応と治療ガイドライン
・睡眠障害診療ガイド
・睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン - 日本睡眠学会
・モーズレー処方ガイドライン
・世界保健機関のベンゾジアゼピンとか、薬物依存症のガイドライン
普通にジアゼパム（セルシン）ですね。
アホは勝手にやってればいいんだけど
まっとうで成功率の高い方法とかいうお前の電波妄想が宗教だから
そこは理解しとけよ
215 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 18:44:40.00 ID:AWhtZbRh
まっとうで成功率の高い方法を宗教呼ばわりするお前の電波妄想が宗教だから
そこは理解しとけよ
そこは理解しとけよ
216 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 18:47:52.84 ID:AWhtZbRh
そのまま減薬するのが難しい場合に、長時間型に置換するって
何にでも書いてあるって言ってるのにさ、
クソアホは、そのまま減薬したほうがいいとか
短時間型を短時間型に置換したりさ
置換は宗教とかさ
君がくたばってるのわぁ、キミの脳味噌のせいですょ？
何にでも書いてあるって言ってるのにさ、
クソアホは、そのまま減薬したほうがいいとか
短時間型を短時間型に置換したりさ
置換は宗教とかさ
君がくたばってるのわぁ、キミの脳味噌のせいですょ？
安易に置き換えしないほうがいいと思います。
理由は、同じベンゾでも効果が若干違うからです。
相談できる医師を探した方が良いかと。
いわゆるヤブ医者以外は離脱症状を理解しています。
苦しみの個人差までは理解できていない可能性はありますが。
理由は、同じベンゾでも効果が若干違うからです。
相談できる医師を探した方が良いかと。
いわゆるヤブ医者以外は離脱症状を理解しています。
苦しみの個人差までは理解できていない可能性はありますが。
218 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 19:07:13.51 ID:AWhtZbRh
その点、アシュトンマニュアルは、
慎重に置換していますから、
アホはアホ置換して苦しんでいると思いますので、
注意してください。
置換先の量が足りないとか、
離脱がすすんでくたばっている量に等価で置換するとか
ヤブ医者やアホのやるようなクソ味噌メソッドは
想像が容易いですから。
慎重に置換していますから、
アホはアホ置換して苦しんでいると思いますので、
注意してください。
置換先の量が足りないとか、
離脱がすすんでくたばっている量に等価で置換するとか
ヤブ医者やアホのやるようなクソ味噌メソッドは
想像が容易いですから。
219 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 19:17:47.28 ID:AWhtZbRh
置換がすでに減量の1工程となるか、増量となるかわからないので、
慎重に置換しますね。
置換の等価は目安に過ぎないので。
長時間型ではそのままいけばいいのでは？
活性代謝産物がわかる賢い方は置換したほうがやりやすそうなのかも判断できるでしょう。
短時間型の離脱が難しい場合に置換を行うという前提が分かってないですし、
医学的な標準的な方法であり確立された方法ですし
標準的な方法はセルシン、特に日本ではセルシンですね。
成功率とかも出てますね。漸減は一気断薬の二倍の成功率ですね。
アホにとっては、これらを全部理解できず、アホ置換で酷い目にあったのか
置換は宗教とかいうヤブ医者並みの感じです。注意して読んでください。
慎重に置換しますね。
置換の等価は目安に過ぎないので。
長時間型ではそのままいけばいいのでは？
活性代謝産物がわかる賢い方は置換したほうがやりやすそうなのかも判断できるでしょう。
短時間型の離脱が難しい場合に置換を行うという前提が分かってないですし、
医学的な標準的な方法であり確立された方法ですし
標準的な方法はセルシン、特に日本ではセルシンですね。
成功率とかも出てますね。漸減は一気断薬の二倍の成功率ですね。
アホにとっては、これらを全部理解できず、アホ置換で酷い目にあったのか
置換は宗教とかいうヤブ医者並みの感じです。注意して読んでください。
白黒つけようとしたら、メイラックスとセルシンで比較対象実験をするしかないけど
それは要するに人体実験なので、やって大丈夫なのかという
それは要するに人体実験なので、やって大丈夫なのかという
アシュトンマニュアルで見事に失敗した経験から言ってる。セルシンで本当に大失敗した。
アシュトンマニュアルを何度も熟読し、エクセルを使って緻密な計画を練って、
マニュアルに忠実に乳鉢で磨って粉末にして微調整して置換していった。
結果、発狂した。壮絶な離脱症状に苦しんだ。リバウンドして一生離脱は無理な体になった。
mimさんはアシュトンマニュアルで離脱した？いやいやそれはないでしょうｗ
こんなところに入り浸ってるくらいですもんね。絶対おすすめしません。
アシュトンマニュアルを何度も熟読し、エクセルを使って緻密な計画を練って、
マニュアルに忠実に乳鉢で磨って粉末にして微調整して置換していった。
結果、発狂した。壮絶な離脱症状に苦しんだ。リバウンドして一生離脱は無理な体になった。
mimさんはアシュトンマニュアルで離脱した？いやいやそれはないでしょうｗ
こんなところに入り浸ってるくらいですもんね。絶対おすすめしません。
>>212
もっと凄い薬が開発中です
もっと凄い薬が開発中です
223 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 19:44:44.51 ID:AWhtZbRh
マニュアルではすり鉢は不要ですね
224 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 19:45:27.83 ID:AWhtZbRh
離脱の成功率は出ているって言ってるだろ
捏造されたデータですけどね。
226 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 19:51:11.08 ID:AWhtZbRh
お前の完全な妄想は、完全な捏造だよな
227 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 19:54:53.59 ID:AWhtZbRh
あのー、すり鉢で擦った粉の重さをどうやって計測したの？
228 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 19:55:51.16 ID:AWhtZbRh
あのー、すり鉢で擦った粉の重さをどうやって計測したの？
なんですり鉢が必要なんだろうね。
なんですり鉢が必要なんだろうね。
229 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 19:58:47.79 ID:AWhtZbRh
お前のその妄想による微量な粉の重さをどうやって計測したの？
>>194
その頃には時間の経過があるのでメイラックスの離脱症状は弱まってるんじゃないかと
あくまで希望的観測ですが
しかし私は最後の挑戦としてメイラックスを単剤で止めていきます
もし失敗したら大人しくセルシンを貰ってきて置き換えようと思います
非協力的な精神科医には関わると激昂しそうなので一人で止めていきます
本当はいけないんでしょうけど
その頃には時間の経過があるのでメイラックスの離脱症状は弱まってるんじゃないかと
あくまで希望的観測ですが
しかし私は最後の挑戦としてメイラックスを単剤で止めていきます
もし失敗したら大人しくセルシンを貰ってきて置き換えようと思います
非協力的な精神科医には関わると激昂しそうなので一人で止めていきます
本当はいけないんでしょうけど
幾ら分量正確に計ったって環境や体調が一定じゃないからな
さっき人と喋ってたら急にスイッチ入って心肺ヤバくなってデパス飲んだら落ち着いた
体力ついて安定してきてたからショック
飲むと落ち着くのは離脱だからですか？
さっき人と喋ってたら急にスイッチ入って心肺ヤバくなってデパス飲んだら落ち着いた
体力ついて安定してきてたからショック
飲むと落ち着くのは離脱だからですか？
すり鉢で粉末にすることで重量を性格に測れる。
オブラート分は調剤用電子天秤でマイナス設定できる。
ニッパー等で分割すると偏ったり砕け散ったりするだろ。
オブラート分は調剤用電子天秤でマイナス設定できる。
ニッパー等で分割すると偏ったり砕け散ったりするだろ。
233 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 20:02:23.65 ID:JRxa25Q+
>>202
ありがとうございます。
自分は起床時にひどい不安症状が出ますが、日中何かに集中しているときは
不安症状は出ないので廃人レベルまでは行っていないようです。
何もしないで耐えるのも辛いので、１週間ほどインデラルを試してみようと思います。
ありがとうございます。
自分は起床時にひどい不安症状が出ますが、日中何かに集中しているときは
不安症状は出ないので廃人レベルまでは行っていないようです。
何もしないで耐えるのも辛いので、１週間ほどインデラルを試してみようと思います。
つか重さもまともに量らないで減量してる奴がいるのにあきれた。
235 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 20:05:21.01 ID:AWhtZbRh
なんでお前の妄想は2mg錠も、粉もあるのに
2mg以下の何gを計測する必要があって
その微量な置換でクソ苦しんでるの？
2mg以下の何gを計測する必要があって
その微量な置換でクソ苦しんでるの？
微量の違いで離脱症状が出るんだよ！
漸減していく必要があった。そこまでしても破綻した。
漸減していく必要があった。そこまでしても破綻した。
237 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 20:08:16.02 ID:AWhtZbRh
2mgを目分で半分に割っても、0.9とか1.1mgとか誤差が微量だからだよ
238 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 20:09:38.55 ID:AWhtZbRh
メイラックスを8分割でもいけるだぞ
240 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 20:10:24.86 ID:AWhtZbRh
でお前は結局何mgのセルシンに置換したわけ？
mimちん、おこなの？
242 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 20:16:22.01 ID:AWhtZbRh
お前の使った調剤用電子天秤のメーカーと型番を書いてみろよ
243 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 20:17:22.02 ID:AWhtZbRh
mimminマンソンは、ロック
半年ぶりに来たんだけど以前あらしまくってたmimとかいうのはもっと文章がまともだった記憶が…。
こんな低レベルではなかった気がする
別人が扮してるのか薬で壊れたのかは謎。
何ヶ月も変わらず同じ流れで呆れた。
そりゃまともな人は寄り付かなくなるはずだわ
こんな低レベルではなかった気がする
別人が扮してるのか薬で壊れたのかは謎。
何ヶ月も変わらず同じ流れで呆れた。
そりゃまともな人は寄り付かなくなるはずだわ
245 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 20:27:23.62 ID:AWhtZbRh
荒らしチェッカーも貼っておきますね。
ガイドラインに従いましょう。
◾︎荒らしチェッカー
⚪︎ 「専門的な情報交換」は、OK。 →ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です
◎ 専門的な情報交換かつ、スレッドの趣旨に合っている。 「非常にいい書き込み」です。
× 「心の病を持つ人同士の雑談等」は、「板違いです」ね →メンヘルサロン板へ http://toro.2ch.net/mental/
× 「専門的で無い内容」・「馴れ合い」目的の書き込みは禁止です。 「禁止内容」です。
× 「煽り」は、放置・無視。「頭のおかしな人」には気をつけましょう http://info.2ch.net/before.html
× 自己中心的な判断で相手を荒らし呼ばわりする「煽りです」
× 上記の荒らしに該当する荒らしに反応する人も「荒らしです 」
ガイドラインに従いましょう。
◾︎荒らしチェッカー
⚪︎ 「専門的な情報交換」は、OK。 →ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です
◎ 専門的な情報交換かつ、スレッドの趣旨に合っている。 「非常にいい書き込み」です。
× 「心の病を持つ人同士の雑談等」は、「板違いです」ね →メンヘルサロン板へ http://toro.2ch.net/mental/
× 「専門的で無い内容」・「馴れ合い」目的の書き込みは禁止です。 「禁止内容」です。
× 「煽り」は、放置・無視。「頭のおかしな人」には気をつけましょう http://info.2ch.net/before.html
× 自己中心的な判断で相手を荒らし呼ばわりする「煽りです」
× 上記の荒らしに該当する荒らしに反応する人も「荒らしです 」
246 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 20:34:04.01 ID:AWhtZbRh
結論として言いたいのは、調剤用電子天秤なんか役に立たないのでは？
そんなもんでどうやって測ったんだ
そんなもんでどうやって測ったんだ
247 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 20:37:24.81 ID:AWhtZbRh
そんなものでは錠剤の1/100とかは無理ですよ
248 ：HDI ◆hbVYHgubO6hK ：2014/04/17(木) 20:39:07.08 ID:eqw0PeTs
こんな便所の片隅で匿名で医者叩きをして満足なのかい、mim。&◆8sMtSknwJJiN
こと窓際族読売新聞記者・佐藤光展くん？家族は元気かね？
チミが引用してるのってほとんど佐藤くん名義の記事でしょ？
『精神医療ダークサイド』、図書館で借りて大いに笑わせてもらったよ。
こと窓際族読売新聞記者・佐藤光展くん？家族は元気かね？
チミが引用してるのってほとんど佐藤くん名義の記事でしょ？
『精神医療ダークサイド』、図書館で借りて大いに笑わせてもらったよ。
249 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 20:43:47.58 ID:AWhtZbRh
ほとんど佐藤ということはないですね
断薬専門医の内海医師はアシュトンマニュアルを否定してたよね？
251 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 21:16:04.59 ID:AWhtZbRh
あれはサイエントロジーだから仕方ないよ
>>250
シラネエ
シラネエ
mimは最近 シラネエしか言わねえな！
255 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 21:52:22.06 ID:FjaOES4Z
ジアゼパムの問題点
主にCYP2C19で代謝される薬剤に、オメプラゾール、ランソプラゾール、イミプラミン、
クロミプラミン、フェニトイン、ジアゼパム、ボリコナゾールなどがあります
しかし、CYP2C19には遺伝多型が存在し、日本人の約20％は低代謝能力者(PM:Poor Metabolizer)です
このPMの患者にCYP2C19で代謝される薬物を投与すると、代謝が進みにくくなるので、
血中濃度が高くなったり、半減期が延長するといった事が起こります
主にCYP2C19で代謝される薬剤に、オメプラゾール、ランソプラゾール、イミプラミン、
クロミプラミン、フェニトイン、ジアゼパム、ボリコナゾールなどがあります
しかし、CYP2C19には遺伝多型が存在し、日本人の約20％は低代謝能力者(PM:Poor Metabolizer)です
このPMの患者にCYP2C19で代謝される薬物を投与すると、代謝が進みにくくなるので、
血中濃度が高くなったり、半減期が延長するといった事が起こります
256 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 21:53:03.56 ID:AWhtZbRh
いやどっちみち天秤なら、ミクロ天秤じゃないと誤差が大きい
http://www.tech.iwate-u.ac.jp/ihatov2014/houkoku/data/pdf/P2-39.pdf
そこまで測る必要はないですしね。
http://www.tech.iwate-u.ac.jp/ihatov2014/houkoku/data/pdf/P2-39.pdf
そこまで測る必要はないですしね。
257 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 21:54:23.72 ID:AWhtZbRh
主なジアゼパムの代謝は、CYP2C19ではないので
問題ではないです
問題ではないです
258 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 21:58:10.54 ID:AWhtZbRh
ベンゾジアゼピン系の代謝は3A4ですよ？
259 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 22:03:16.69 ID:xQPsQc0x
素朴な疑問なんだけどminはベンゾ長期的に飲んでた事あるの？
そして、何でいろんなベンゾのスレに熱心に書き込んでるの？
あなたを信用したくても何が目的なのかわからなすぎてみんな不気味に思っちゃうと思うんだけど
そして、何でいろんなベンゾのスレに熱心に書き込んでるの？
あなたを信用したくても何が目的なのかわからなすぎてみんな不気味に思っちゃうと思うんだけど
260 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 22:10:14.62 ID:AWhtZbRh
信じるとかいう思考未満のはくたばればいい
精神安定剤で菱形のきれいな空色の薬ってありますか？
夫が持っていたものを問い詰めたら
「ビタミン剤入りの精神安定剤」だと言うのですが…
夫が持っていたものを問い詰めたら
「ビタミン剤入りの精神安定剤」だと言うのですが…
スレ違いですみません
精神安定剤で菱形のきれいな空色の薬ってありますか？
夫が持っていたものを問い詰めたら
「ビタミン剤入りの精神安定剤」だと言うのですが…
すぐにどこかに隠されてしまったので錠剤の文字は確認できませんでした。
精神安定剤で菱形のきれいな空色の薬ってありますか？
夫が持っていたものを問い詰めたら
「ビタミン剤入りの精神安定剤」だと言うのですが…
すぐにどこかに隠されてしまったので錠剤の文字は確認できませんでした。
263 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 22:37:53.10 ID:AWhtZbRh
バイアグラで画像検索してみては？
>>262
青の菱形で思いつくのは
ハルシオン（睡眠導入剤）
http://www.cocokarada.jp/medicine/rx/1124007F2026/
菱形ではありませんが
トリプタノール（抗うつ剤）
http://www.cocokarada.jp/medicine/rx/1179002F1068/index.html
あまり問詰めない方が良いと思います
青の菱形で思いつくのは
ハルシオン（睡眠導入剤）
http://www.cocokarada.jp/medicine/rx/1124007F2026/
菱形ではありませんが
トリプタノール（抗うつ剤）
http://www.cocokarada.jp/medicine/rx/1179002F1068/index.html
あまり問詰めない方が良いと思います
一人頭のおかしい固定が騒いで、いい加減ウザイわ
キチガイ固定をNGに登録することを推奨する
キチガイ固定をNGに登録することを推奨する
266 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 22:43:22.52 ID:gY7jpVxI
267 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 22:45:04.12 ID:xQPsQc0x
269 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 22:52:12.86 ID:AWhtZbRh
ハルシオンは銀紙に入ってるからね
プラスチックに入ってたらバイアグラだね
出した薬なら、尖ってるかどうかですや
プラスチックに入ってたらバイアグラだね
出した薬なら、尖ってるかどうかですや
270 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 22:58:16.11 ID:gY7jpVxI
春だからみなさんお盛んでつね！(>_<)
271 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 22:58:40.03 ID:xQPsQc0x
>>271
嫌がらせか病気だろ
嫌がらせか病気だろ
≫146 時間薬で少しずつ良くなっていきます。 頑張ってください！
mim。&ちゃんゑ。
Rp)
リーマス(200) 4T
コントミン(100) 4T
デパケンR(200) 4T
4×アサ、ヒル、夕、ネル
サイレース(2) 2T
1×ネル
Rp)
リーマス(200) 4T
コントミン(100) 4T
デパケンR(200) 4T
4×アサ、ヒル、夕、ネル
サイレース(2) 2T
1×ネル
275 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/17(木) 23:57:35.87 ID:AWhtZbRh
双極性I型で、躁状態が強いなら非定型抗精神病薬と気分安定薬の組み合わせになる。
あんたのはよくわからず薬を増やしてきただけだ。
I型でもなく、効いた感じもしないだろ？
いいから、リーマスとサイレースだけに持って行ってから
サイレースを少しずつ減薬して寝れるようになれよ。
日中動けば寝れるから。サイレースが減れば、さらに日中に頭も体も動くようになる。
あんたのはよくわからず薬を増やしてきただけだ。
I型でもなく、効いた感じもしないだろ？
いいから、リーマスとサイレースだけに持って行ってから
サイレースを少しずつ減薬して寝れるようになれよ。
日中動けば寝れるから。サイレースが減れば、さらに日中に頭も体も動くようになる。
>>272
お前もな。
お前もな。
え？ みんな、mimをNGにしてないの？
mimはネット上で医者を気取りたいだけだから
適当に泳がせておこうぜｗ
適当に泳がせておこうぜｗ
>>269
ハルシオンのゾロで菱形のPTPあるよん。
ハルシオンのゾロで菱形のPTPあるよん。
ベンゾ系、いつやめるの？
今でしょ
>>196
無茶苦茶な置き換えだな。
普通はメイを時間かけて減薬だ。ワイパは半減期短過ぎるから減薬キツイぞ。メイは作用が長過ぎるからワイパではカバーできる時間が足りな過ぎて苦しいだけ！
ほんと無知な医師だな。すぐメイ飲み直して安定させるのが無難では？
無茶苦茶な置き換えだな。
普通はメイを時間かけて減薬だ。ワイパは半減期短過ぎるから減薬キツイぞ。メイは作用が長過ぎるからワイパではカバーできる時間が足りな過ぎて苦しいだけ！
ほんと無知な医師だな。すぐメイ飲み直して安定させるのが無難では？
>>204
デパスみたいな短時間で作用も強い薬に依存していたら置き換えで安定するのは時間かかるし、いきなり全部は無理でしょ？最低でも一年は置き換えるのにかかりそう。
デパスで断薬ははたから見ていて難しい印象。成功してる人はメイラックスも飲んでて先にデパスを切ったパターンが多いし。俺なら無理！メイラックスの減薬で俺はギリギリだからね、置き換え推奨する。
もちろん責任持てないし、正解はこれっていうのはないから。個人的な経験からの見解。
デパスみたいな短時間で作用も強い薬に依存していたら置き換えで安定するのは時間かかるし、いきなり全部は無理でしょ？最低でも一年は置き換えるのにかかりそう。
デパスで断薬ははたから見ていて難しい印象。成功してる人はメイラックスも飲んでて先にデパスを切ったパターンが多いし。俺なら無理！メイラックスの減薬で俺はギリギリだからね、置き換え推奨する。
もちろん責任持てないし、正解はこれっていうのはないから。個人的な経験からの見解。
>>233
まさかいきなり断薬したのですか？
不安に襲われる離脱症状が1番厄介で最悪でした。これは耐えるものではないです！
さらに強い不安に襲われたら命に危険がありますから不安に襲われないよう時間をかけて減薬しましょう。そうすれば大丈夫です！
離脱症状で不安だけは絶対にダメだと思います。これは私のボーダーライン、この症状が出ちゃう時は減薬早過ぎです。カットや削る方法では限界があるのでメスシリンダーでお湯に溶かすタイトレーションでの減断薬がベスト！
まさかいきなり断薬したのですか？
不安に襲われる離脱症状が1番厄介で最悪でした。これは耐えるものではないです！
さらに強い不安に襲われたら命に危険がありますから不安に襲われないよう時間をかけて減薬しましょう。そうすれば大丈夫です！
離脱症状で不安だけは絶対にダメだと思います。これは私のボーダーライン、この症状が出ちゃう時は減薬早過ぎです。カットや削る方法では限界があるのでメスシリンダーでお湯に溶かすタイトレーションでの減断薬がベスト！
あと、統合失調症の薬で死亡例ってベンゾが原因だよな。
他国では短期間に大勢の死亡例の報告がない点、副作用が多臓器不全や嘔吐での窒息や肺炎に心筋梗塞や自害と様々な点から日本で処方されまくってるベンゾが関係していて副作用がなんでもアリだからベンゾの離脱が酷くなると考えるのが自然だよな。
だから安定剤を併用している人には注意しろとのこと。薬害怖いわ！！
問題の統合失調症の薬は体内に4ヶ月も残るから服用しちゃった患者さんはやりきれないだろうね。
他国では短期間に大勢の死亡例の報告がない点、副作用が多臓器不全や嘔吐での窒息や肺炎に心筋梗塞や自害と様々な点から日本で処方されまくってるベンゾが関係していて副作用がなんでもアリだからベンゾの離脱が酷くなると考えるのが自然だよな。
だから安定剤を併用している人には注意しろとのこと。薬害怖いわ！！
問題の統合失調症の薬は体内に4ヶ月も残るから服用しちゃった患者さんはやりきれないだろうね。
だから最後の薬と言っているのに・・・・・
離脱出来た人も本当に気をつけた方がいいよ
軽く出来たとか過信はしない方がいいよ
ぶりかえすから。
また新薬が出来るらしいが、欧米では慎重、日本ではあげあげになるよ
離脱出来た人も本当に気をつけた方がいいよ
軽く出来たとか過信はしない方がいいよ
ぶりかえすから。
また新薬が出来るらしいが、欧米では慎重、日本ではあげあげになるよ
全然寝られなくなってしまったんだけど
メイラックス飲むべきか飲まないべきか
メイラックス飲むべきか飲まないべきか
292 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 08:11:51.52 ID:2a0nbcIC
>>292
断薬はまだです、減薬だけで一年以上です。
調べましたがなぜ血圧や狭心症、不整脈の薬を服用されているのですか？不安に効果があると医師に処方されたのですか？非常に危険だと思わざるを得ないです。
なんでも薬に頼る姿勢には疑問があります。離脱を抑えるために別の薬を服用するという悪循環を止めない限り断薬は成功しないように思います。
断薬はまだです、減薬だけで一年以上です。
調べましたがなぜ血圧や狭心症、不整脈の薬を服用されているのですか？不安に効果があると医師に処方されたのですか？非常に危険だと思わざるを得ないです。
なんでも薬に頼る姿勢には疑問があります。離脱を抑えるために別の薬を服用するという悪循環を止めない限り断薬は成功しないように思います。
294 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 08:43:04.38 ID:2a0nbcIC
>>293
インデラルはあがり症や不安障害にも使われる薬で医師から処方されました。
不安症状が治まるまで２週～４週飲むつもりです。
アシュトンマニュアルにも離脱にインデラル（プロプラノロール）を使うことは書かれていますよ。
インデラルはあがり症や不安障害にも使われる薬で医師から処方されました。
不安症状が治まるまで２週～４週飲むつもりです。
アシュトンマニュアルにも離脱にインデラル（プロプラノロール）を使うことは書かれていますよ。
地震や雨の前に発作起きるんだが
昨夜心肺苦しくなり交番駆け込んでこれは離脱ですかと質問した者だが、今朝デカい地震と雨きてやっぱり・・って思った
スレチだが同じような人いる？
昨夜心肺苦しくなり交番駆け込んでこれは離脱ですかと質問した者だが、今朝デカい地震と雨きてやっぱり・・って思った
スレチだが同じような人いる？
地震予知出来るの？
すごいじゃん！
すごいじゃん！
297 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 09:52:39.47 ID:2a0nbcIC
>>295
マジレスですが、統合失調症の気があるので気をつけた方が良いと思います。
マジレスですが、統合失調症の気があるので気をつけた方が良いと思います。
>>293
断薬してから絶対不安出るよ。
断薬してから絶対不安出るよ。
( ^ω^)初めてこのスレに来た人は話半分に聞くといいお
( ^ω^)特にコテハンはスルー推奨だお
( ^ω^)特にコテハンはスルー推奨だお
>日本においてはベンゾジアゼピン系薬剤による中毒や離脱症状はないものとされています。
これを見落としいた。どうりで、医者は否定する訳だ
でも、ベンゾに理解のある方がいいなあ
あっちでは常識なんだろ、15～40％の人は離脱症状を起こすというの
苦しみもがくのを、心配しないで飲めるかよ
これを見落としいた。どうりで、医者は否定する訳だ
でも、ベンゾに理解のある方がいいなあ
あっちでは常識なんだろ、15～40％の人は離脱症状を起こすというの
苦しみもがくのを、心配しないで飲めるかよ
年単位で飲んだら100%出るでしょ？
超短期含めて40%なんでしょ？違うかな？
超短期含めて40%なんでしょ？違うかな？
何年もベンゾ飲んできた。
副作用は全くない。
依存性はあるようだ。
すっと飲み続ければ無問題なのは分かってる。
常用量依存は俺には全くない。言われた量飲んでたら何も変わらない何年も。
副作用は全くない。
依存性はあるようだ。
すっと飲み続ければ無問題なのは分かってる。
常用量依存は俺には全くない。言われた量飲んでたら何も変わらない何年も。
>日本においてはベンゾジアゼピン系薬剤による中毒や離脱症状はないものとされています。
どこに書いてあるの？
どこに書いてあるの？
>>303
何言ってるかよくわからない。
何言ってるかよくわからない。
1ヶ月でも危ないのかな
307 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 12:37:10.01 ID:+iPYBb0K
メイラックス半錠は
リーゼ1錠より弱いから
等価換算見ろよ
メイラックスで離脱症状が出るのは完全に依存中毒だから
あんたはベンゾ依存中毒恐怖症だ
リーゼ1錠より弱いから
等価換算見ろよ
メイラックスで離脱症状が出るのは完全に依存中毒だから
あんたはベンゾ依存中毒恐怖症だ
メイラックス1回処方された時に
薬局の薬の説明書に
車や機械の操作は控えて下さい
って、書いてあって
不安になって飲まなかった
薬局の薬の説明書に
車や機械の操作は控えて下さい
って、書いてあって
不安になって飲まなかった
309 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 14:00:59.08 ID:2a0nbcIC
>>308
賢明な判断でしたね。
私はメイラックスから飲み始めて、その後は同じ薬を求めていろいろな病院を
渡り歩き、今では仕事もできない状態です。
もっとも、働けないのは原疾患のことも関係しているのですが。
賢明な判断でしたね。
私はメイラックスから飲み始めて、その後は同じ薬を求めていろいろな病院を
渡り歩き、今では仕事もできない状態です。
もっとも、働けないのは原疾患のことも関係しているのですが。
310 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/18(金) 14:09:23.01 ID:LnagrKk+
そうですね
飲んでいると認知機能、反射能力とか落ちるので事故るわけです
それから運動機能にも、平衡感覚とか筋力とかに影響が出ますので特に高齢者で転倒骨折が増えます
睡眠状態は飲んでない人より悪くなります
何年後の死亡者が飲んでいない人より数倍という結果は複数出ている。
長年飲んでからやめると離脱症状が出る人は多く、
どの学会も長く出すのは抗不安にはSSRIを
不眠症には非ベンゾジアゼピンを出せと言っていて
もうベンゾジアゼピンを使えというのは、局所的にしか言ってない
飲んでいると認知機能、反射能力とか落ちるので事故るわけです
それから運動機能にも、平衡感覚とか筋力とかに影響が出ますので特に高齢者で転倒骨折が増えます
睡眠状態は飲んでない人より悪くなります
何年後の死亡者が飲んでいない人より数倍という結果は複数出ている。
長年飲んでからやめると離脱症状が出る人は多く、
どの学会も長く出すのは抗不安にはSSRIを
不眠症には非ベンゾジアゼピンを出せと言っていて
もうベンゾジアゼピンを使えというのは、局所的にしか言ってない
313 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 14:25:07.04 ID:2a0nbcIC
>>310
＞何年後の死亡者が飲んでいない人より数倍という結果は複数出ている。
自殺者ではなくて、飲んでいるだけで死亡率が上がるということですか？
確かに精神病院に入院してベッドの上で亡くなるというのは
不自然だと思っていました。
＞何年後の死亡者が飲んでいない人より数倍という結果は複数出ている。
自殺者ではなくて、飲んでいるだけで死亡率が上がるということですか？
確かに精神病院に入院してベッドの上で亡くなるというのは
不自然だと思っていました。
314 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 15:02:47.46 ID:+iPYBb0K
ベンゾよりパキシルの方が離脱強くないのか？
耐性や依存はないのか？
心身に対する害は？
耐性や依存はないのか？
心身に対する害は？
315 ：mim。：2014/04/18(金) 15:06:20.76 ID:QUBdFMQq
何でもいいからmimは
＞何年後の死亡者が飲んでいない人より数倍という結果は複数出ている。
のソース早く貼れよ！
＞何年後の死亡者が飲んでいない人より数倍という結果は複数出ている。
のソース早く貼れよ！
316 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 15:06:50.99 ID:+iPYBb0K
mimって精神病で生活保護？
薬飲んでない心身健康な奴と
mimみたいな心身病んでるキチガイでは
どっちが早死にかわかるだろ
薬飲んでない心身健康な奴と
mimみたいな心身病んでるキチガイでは
どっちが早死にかわかるだろ
317 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/04/18(金) 15:07:57.90 ID:uwtWfEuH
絶望の老後に備え、安楽死を
https://www.youtube.com/watch?v=Y6Fz1MYedSw
https://www.youtube.com/watch?v=Y6Fz1MYedSw
mimは質問されても何一つ返信、反論できない
コミュ障だから
コミュ障だから
広場恐怖や対人恐怖が徐々に軽くなってきた、もう日常に支障はほぼ無いかも
>>319
それって元々の症状じゃなくて離脱なの？
それって元々の症状じゃなくて離脱なの？
322 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/18(金) 17:11:10.78 ID:LnagrKk+
ベンゾジアゼピン 死亡率
で検索してみ
年後
とかキーワード足して
色々と研究結果があるから
元の論文を絞っても複数ある
で検索してみ
年後
とかキーワード足して
色々と研究結果があるから
元の論文を絞っても複数ある
誰か長いアシュトンマニュアルの要約作る奴いないの？
パワポ50枚かA4箇条書き7枚程度で。
散文を100枚なんて読む気力がない。
パワポ50枚かA4箇条書き7枚程度で。
散文を100枚なんて読む気力がない。
325 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/18(金) 17:41:17.19 ID:LnagrKk+
326 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 18:03:11.74 ID:2a0nbcIC
今日、ゼプリオンで死者が出ているとNHKのニュースで見ました。
ベンゾジアゼピンは大丈夫なのでしょうか。
ベンゾジアゼピンは大丈夫なのでしょうか。
327 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/18(金) 18:09:06.77 ID:LnagrKk+
ゼプリオンは新薬の副作用がテストしきれていなかったのではということです
ベンゾジアゼピンは、副作用を理解して使用されていないのではという話です
ベンゾジアゼピンは、副作用を理解して使用されていないのではという話です
329 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 18:24:43.32 ID:/C01y5C8
今日も１日２ちゃんねる
330 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/18(金) 18:38:05.14 ID:LnagrKk+
>>328
いや、無いのではなくて、副作用だとわかりにくいからです
いや、無いのではなくて、副作用だとわかりにくいからです
>>328
死因は老衰みたいな感じだなw
死因は老衰みたいな感じだなw
>>320
外に出れないなんて症状はもともと持ってなかったから離脱だろうな
ようやく仕事も出来るようになったけど、まだ疲れっぽいのが難点
そういうのは運動して地道に筋力、体力つけるしかないだろね、肩こり首こり背中こりはまだあるし
外に出れないなんて症状はもともと持ってなかったから離脱だろうな
ようやく仕事も出来るようになったけど、まだ疲れっぽいのが難点
そういうのは運動して地道に筋力、体力つけるしかないだろね、肩こり首こり背中こりはまだあるし
mimちん、今日はおこじゃないの？
ゼプリオン、怖すぎる
なんで治療目的で服薬してるのに、死なないといけないのか
ゼプリオン、怖すぎる
なんで治療目的で服薬してるのに、死なないといけないのか
セロトニンのサプリはべんぞの代替になりませんか？
338 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/18(金) 21:27:29.57 ID:LnagrKk+
>>336
コピペリスト追加で
抗不安薬・睡眠薬による超過死亡 7年間100名あたり4名余計に死ぬ
http://kaigyoi.blogspot.jp/2014/03/74.html
ゾルピデム（マイスリー）使用群は脳梗塞リスクが有意に高い
http://ethics4th.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html
非ベンゾジアゼピンなら大丈夫と思ったヤブ医者をも粉砕するようにこういうセットで。
コピペリスト追加で
抗不安薬・睡眠薬による超過死亡 7年間100名あたり4名余計に死ぬ
http://kaigyoi.blogspot.jp/2014/03/74.html
ゾルピデム（マイスリー）使用群は脳梗塞リスクが有意に高い
http://ethics4th.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html
非ベンゾジアゼピンなら大丈夫と思ったヤブ医者をも粉砕するようにこういうセットで。
339 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/18(金) 21:30:46.80 ID:LnagrKk+
340 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/18(金) 21:42:50.57 ID:LnagrKk+
半減期が延長するという話ならね
日本人の少数派は
思ったより血中濃度が上がるんですよ。
減量の間隔を一週間より多くとれということです。
なので自分の症状に合わせて減量しろというところから
何か大きく逸れることはないんですよ
日本人の少数派は
思ったより血中濃度が上がるんですよ。
減量の間隔を一週間より多くとれということです。
なので自分の症状に合わせて減量しろというところから
何か大きく逸れることはないんですよ
ソラナックス0.4を朝晩1錠ずつにしていたけど日中は薬切れてるので不安感が辛い
それ話したら朝メイラックス1mg晩ソラナックス0.4になった
薬やめるためにまた違う薬ってのが不安…
でもソラナックスからメイラックスの置き換えはわりと定番なんだよね？
それ話したら朝メイラックス1mg晩ソラナックス0.4になった
薬やめるためにまた違う薬ってのが不安…
でもソラナックスからメイラックスの置き換えはわりと定番なんだよね？
>>342
シラネエ
シラネエ
344 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 22:59:44.61 ID:0qTHUbvF
345 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 09:26:28.06 ID:aaI6laRf
346 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 09:53:55.03 ID:aaI6laRf
347 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 10:15:49.49 ID:jdILke3v
不眠や不安では死にません
薬など必要ありませんが贅沢や甘えな現在では生活向上のために薬やサプリメントを求めるのです
それがあなた方でありだから投薬し始めたのでしょう
自らの意志で生活向上のために精神科に行き薬を貰ったのですよ
それを忘れて医師の責任にして現実逃避辞めなさい
ベンゾ恐怖症かなんだか知りませんが
幼稚園児でも泣いて過呼吸になるし
誰でも不安や恐怖や不眠や悩みはあります
あなた方が贅沢で裕福だから甘えて薬に逃げ出したのです
薬など必要ありませんが贅沢や甘えな現在では生活向上のために薬やサプリメントを求めるのです
それがあなた方でありだから投薬し始めたのでしょう
自らの意志で生活向上のために精神科に行き薬を貰ったのですよ
それを忘れて医師の責任にして現実逃避辞めなさい
ベンゾ恐怖症かなんだか知りませんが
幼稚園児でも泣いて過呼吸になるし
誰でも不安や恐怖や不眠や悩みはあります
あなた方が贅沢で裕福だから甘えて薬に逃げ出したのです
>>344
あ？なんだてメーは？ヤンのか？カス！
あ？なんだてメーは？ヤンのか？カス！
350 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 10:34:36.39 ID:jdILke3v
このスレは甘えでベンゾ飲み始めたキチガイが
ベンゾ中毒恐怖症になり
馴れ合い泣き叫ぶスレです
ベンゾ中毒恐怖症になり
馴れ合い泣き叫ぶスレです
10ヶ月ほどかけて気長に減薬し、断薬してから10週ほどになります。
筋肉系の離脱？が未だにありますが、服用、減薬してた時の辛さに比べたら耐えられる感じです。
でも何故か薬が棄てられずにいます…
筋肉系の離脱？が未だにありますが、服用、減薬してた時の辛さに比べたら耐えられる感じです。
でも何故か薬が棄てられずにいます…
>>349
ゴミは黙ってろ。
ゴミは黙ってろ。
これからmimのことはゴミと呼びましょう！
テンプレに入れてください。
テンプレに入れてください。
355 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 10:45:44.70 ID:aaI6laRf
>>352
何をどれくらい飲んでたの？
何をどれくらい飲んでたの？
>>354
minを無視するのはテンプレに入れた方がいいかもね
minを無視するのはテンプレに入れた方がいいかもね
>>354
お？
お？
359 ：HDI ◆hbVYHgubO6hK ：2014/04/19(土) 11:07:58.53 ID:ZcBHrrvN
>>345
レスありがと。色々な考え方があるんだね
自分に関してはSSRIは依存なくやめれた。
いきなりやめたのもあれば、一週間くらいかけたのもある。
結局ソラナックスで減らそうと思って夜の分を0.3にして飲んだら朝からめまいが。
朝の0.4飲んだら少しマシな気も？
このままの量でしばらくすれば収まるかな
レスありがと。色々な考え方があるんだね
自分に関してはSSRIは依存なくやめれた。
いきなりやめたのもあれば、一週間くらいかけたのもある。
結局ソラナックスで減らそうと思って夜の分を0.3にして飲んだら朝からめまいが。
朝の0.4飲んだら少しマシな気も？
このままの量でしばらくすれば収まるかな
初歩的な質問すみません。
今、デパス0.25とセパゾン1㍉を減薬してる所なんですが今の所離脱症状は出ていません。
ですが咽頭神経症と言われた朝からえづく癖はいまだに治っていません。
これらはまだこの薬を飲んでた方がいいのでしょうか？
今、デパス0.25とセパゾン1㍉を減薬してる所なんですが今の所離脱症状は出ていません。
ですが咽頭神経症と言われた朝からえづく癖はいまだに治っていません。
これらはまだこの薬を飲んでた方がいいのでしょうか？
>>361
個人的な意見だけど、○○神経症みたいなのはいくらベンゾを飲み続けても根本的に治療できる薬じゃないから
今のまま我慢しながら減薬してくほうがいいと思う
自分も痛みで飲み始めたんだけど、常用量離脱で酷くなる一方だから減薬してる
神経症や心身症で痛みや違和感の出る人は、症状が出たり治まったりするのを自然にやり過ごす以外たぶんないから
個人的な意見だけど、○○神経症みたいなのはいくらベンゾを飲み続けても根本的に治療できる薬じゃないから
今のまま我慢しながら減薬してくほうがいいと思う
自分も痛みで飲み始めたんだけど、常用量離脱で酷くなる一方だから減薬してる
神経症や心身症で痛みや違和感の出る人は、症状が出たり治まったりするのを自然にやり過ごす以外たぶんないから
363 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 12:07:05.09 ID:aaI6laRf
セルシン（ベンゾ系）の離脱症状に神経質になるとか、感情鈍磨するってみますけど実際そういう症状出てる人いますか？
僕は日によって出たり出なかったりなので病気というより離脱症状かな？と思っているのですが…
僕は日によって出たり出なかったりなので病気というより離脱症状かな？と思っているのですが…
365 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/19(土) 15:02:00.45 ID:hr8wnz9q
不安障害の薬物療法 『精神神経学会』 2012年
https://www.jspn.or.jp/journal/journal/pdf/2012/09/journal114_09_p1085-1092.pdf
ベンゾジアゼピンをたくさん出すのは、30年前の話だ
30年前には正しかったんだろうけど、今ではおかしいわ。
ヤブ知識だわ。
https://www.jspn.or.jp/journal/journal/pdf/2012/09/journal114_09_p1085-1092.pdf
ベンゾジアゼピンをたくさん出すのは、30年前の話だ
30年前には正しかったんだろうけど、今ではおかしいわ。
ヤブ知識だわ。
>>365
黙れ知恵遅れ
黙れ知恵遅れ
うちの78歳の婆ちゃんも薬やめられたから、皆もきっと薬辞められるよ
減薬→断薬7ヶ月経って、かなり良くなったわ
今ある症状はコリとボケ
ボケに限っては、ホントにボケなのかわからない
でもボケも1か月前より大分良くなった
頭のCT取って脳の萎縮がなかったから大丈夫だと思いたい
減薬→断薬7ヶ月経って、かなり良くなったわ
今ある症状はコリとボケ
ボケに限っては、ホントにボケなのかわからない
でもボケも1か月前より大分良くなった
頭のCT取って脳の萎縮がなかったから大丈夫だと思いたい
>>367
おばあちゃんどれくらいの期間飲まれてたんですか？
おばあちゃんどれくらいの期間飲まれてたんですか？
飲み始めたのは東日本大震災の年の4月からだったかな
完全に辞めたのは、今年の二月上旬
約2年10ヶ月かな
今は薬辞めて良かったって感謝されてるよ
完全に辞めたのは、今年の二月上旬
約2年10ヶ月かな
今は薬辞めて良かったって感謝されてるよ
370 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 16:42:54.28 ID:olWPcvb4
全米が泣いた！！
371 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 19:02:40.73 ID:ZTl63i4N
メモ用
■糞コテHDIの正体
１．無責任
２．お医者さんごっこ遊び
３．自称医師に勝っている
４．でも自分の病状は治らない
５．あなたと主治医の関係を破壊する
６．インチキ
７．仕事中でも自宅でも病院内でもIDが変わらない便利なPCを所持
８．徹夜で粘着してカキコミ活動
９．元イット屋 勤務先は自称アイティーの企業
１０．プログラミング経験25年だがIDの仕組みは理解していない
１１．薬学を学んだことはない 情報源はネットと主治医と書店で立ち読み
１２．4月から【放送大学の薬学概論(看護師向け)】を受講予定(ｷﾘｯ
ドンドン付け足していってね！
■ドヤ顔リスト
万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5)◆ecHige/H3g
ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56
■糞コテHDIの正体
１．無責任
２．お医者さんごっこ遊び
３．自称医師に勝っている
４．でも自分の病状は治らない
５．あなたと主治医の関係を破壊する
６．インチキ
７．仕事中でも自宅でも病院内でもIDが変わらない便利なPCを所持
８．徹夜で粘着してカキコミ活動
９．元イット屋 勤務先は自称アイティーの企業
１０．プログラミング経験25年だがIDの仕組みは理解していない
１１．薬学を学んだことはない 情報源はネットと主治医と書店で立ち読み
１２．4月から【放送大学の薬学概論(看護師向け)】を受講予定(ｷﾘｯ
ドンドン付け足していってね！
■ドヤ顔リスト
万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5)◆ecHige/H3g
ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56
372 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 19:09:42.47 ID:1A9D6mKv
>>295
雨は気圧が下がるから腰痛持ちの人は痛みが酷くなる。
なので雨の日は自分では気が付かないような小さなストレスが加わる。
だから、雨の日は離脱が酷くなる可能性が高い。
健康な人も雨の日は体が痛くなったり、気分が落ち込むでしょ？
離脱中ならそれが敏感に作用していると思うよ。
雨は気圧が下がるから腰痛持ちの人は痛みが酷くなる。
なので雨の日は自分では気が付かないような小さなストレスが加わる。
だから、雨の日は離脱が酷くなる可能性が高い。
健康な人も雨の日は体が痛くなったり、気分が落ち込むでしょ？
離脱中ならそれが敏感に作用していると思うよ。
374 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 20:30:47.89 ID:rRUowmt+
抗うつ剤や睡眠薬は覚せい剤。
これを副作用なしとして売りつける精神科医や製薬会社は地獄に落ちろ。
横浜クリニックの山田大先生とか。
これを副作用なしとして売りつける精神科医や製薬会社は地獄に落ちろ。
横浜クリニックの山田大先生とか。
375 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 20:57:21.41 ID:YHWlc62M
>>323
ジアゼパムに徐々に置き換える
ex.一日3回服用なら1回分ずつ置換するなど
置換したら徐々に減らす
ex.1～2週ごとに10%ずつ
あとは体調(離脱の出方)により自分で調整
まー必要以上にマニュアルに拘る必要はない
>>364
鈍麻はよくわからない
イライラそわそわは出た
ジアゼパムに徐々に置き換える
ex.一日3回服用なら1回分ずつ置換するなど
置換したら徐々に減らす
ex.1～2週ごとに10%ずつ
あとは体調(離脱の出方)により自分で調整
まー必要以上にマニュアルに拘る必要はない
>>364
鈍麻はよくわからない
イライラそわそわは出た
376 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 23:49:22.28 ID:lxgGuX2T
378 ：HDI ◆hbVYHgubO6hK ：2014/04/20(日) 01:08:06.56 ID:pDXW5QhA
本スレ#39でご指摘いただきました、下記の点についての回答であります。
大変遅くなり申し訳ありません。
> 920 ：優しい名無しさん：2014/03/21(金) 13:55:20.43 ID:RpLcO6hw
> 医療に関する当該行為（問診、診察、セカンドオピニオン等含む）、並びに処方箋処方の発生において、
> 処方量、服用量、服用法に指摘、指示等における各種指示・周知義務を行うにあたっては、
> 医師免許所有者当人、もしくは免許所有者の委任等を得て上記行為を行う許可を得た者が
> 行為をなす以外は認めらていません。
> 薬剤の置換等重要な医療行為において、医師免許所有者の権限において為されているという
> 確認がとれないもの、それが軽微なアドバイスを標榜するものであっても書き込みは許可されていません。
> 個々人の体験に基づくアドバイスも不可です。体験を語ること自体は問題ありませんが、
> 自身の体験であり、医師の意見として表されるような書き方は不可です。
> また薬剤の細かな数値の書き込みにおいては、責任の所在が明らかな根拠を示せる場合において
> 可能ですが、患者数と同等の異なる処方が為されている現実問題として、書き込みは不可です。
> 医師法、医療法、薬事法違反に抵触しないか、念入りな確認の上書き込みを要望します。
大変遅くなり申し訳ありません。
> 920 ：優しい名無しさん：2014/03/21(金) 13:55:20.43 ID:RpLcO6hw
> 医療に関する当該行為（問診、診察、セカンドオピニオン等含む）、並びに処方箋処方の発生において、
> 処方量、服用量、服用法に指摘、指示等における各種指示・周知義務を行うにあたっては、
> 医師免許所有者当人、もしくは免許所有者の委任等を得て上記行為を行う許可を得た者が
> 行為をなす以外は認めらていません。
> 薬剤の置換等重要な医療行為において、医師免許所有者の権限において為されているという
> 確認がとれないもの、それが軽微なアドバイスを標榜するものであっても書き込みは許可されていません。
> 個々人の体験に基づくアドバイスも不可です。体験を語ること自体は問題ありませんが、
> 自身の体験であり、医師の意見として表されるような書き方は不可です。
> また薬剤の細かな数値の書き込みにおいては、責任の所在が明らかな根拠を示せる場合において
> 可能ですが、患者数と同等の異なる処方が為されている現実問題として、書き込みは不可です。
> 医師法、医療法、薬事法違反に抵触しないか、念入りな確認の上書き込みを要望します。
379 ：HDI ◆hbVYHgubO6hK ：2014/04/20(日) 01:09:16.41 ID:pDXW5QhA
長くなります（要約は紙1枚程度ですが細目まで行くと10kBほど）ので、
http://mona.s602.xrea.com/?p=631
にてご覧ください。
馬鹿丁寧に書きすぎましたので、律儀に読まないで流し読みで結構です。
当方このスレの本来の住人ではありません（ベンゾジアゼピン系は、
病態によってはずっと飲み続ける覚悟です）ので、板トップから
リンクされている「モナー薬局」で使うことを想定した文章になっています。
ご了承ください。
http://mona.s602.xrea.com/?p=631
にてご覧ください。
馬鹿丁寧に書きすぎましたので、律儀に読まないで流し読みで結構です。
当方このスレの本来の住人ではありません（ベンゾジアゼピン系は、
病態によってはずっと飲み続ける覚悟です）ので、板トップから
リンクされている「モナー薬局」で使うことを想定した文章になっています。
ご了承ください。
>>378
もうその話題はいいから。
そんなだれが書いたかわからない記事はなんの根拠にもならんよ。
ネット状のアドバイスで逮捕されたとかいう話は聞かないし、
なんか問題なるなら知恵袋みたいなところで先に規制されるだろ。
ベンゾスレに限ってそんな事を気にかける必要もないしそれ以上この話題持ち出すなら
離脱に反対する精神科医製薬の回し者に認定するよ？
もうその話題はいいから。
そんなだれが書いたかわからない記事はなんの根拠にもならんよ。
ネット状のアドバイスで逮捕されたとかいう話は聞かないし、
なんか問題なるなら知恵袋みたいなところで先に規制されるだろ。
ベンゾスレに限ってそんな事を気にかける必要もないしそれ以上この話題持ち出すなら
離脱に反対する精神科医製薬の回し者に認定するよ？
そうそう。薬については医者に頼むしかないわけで。
382 ：優しい名無しさん：2014/04/20(日) 10:35:23.90 ID:a/NltWDK
>>374
ほんとに通報されてますよｗ
ほんとに通報されてますよｗ
>>376
そんなんで通報するなんて、よほど後ろめたい事があるんだろうな～
そんなんで通報するなんて、よほど後ろめたい事があるんだろうな～
むかしこのスレを訪れた デパスを一気弾薬した人、結局、最近不安を押さえるため
レクサプロ(SSRI)を始めた様子。ちょっと気になる 某ブログより
レクサプロ(SSRI)を始めた様子。ちょっと気になる 某ブログより
385 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/20(日) 13:03:09.34 ID:xl+RS1hr
>>380
HDIはクソ気違荒で
覚せい剤のベタナミンと
鎮静剤の換算100mg近いベンゾジアゼピンを飲んでいる
正常な思考はできるはずがないので
ここの人はこのままでいいので、
先にどうやってモナー薬局を壊滅させるのか
見てみよう
通報してヤフー知恵袋を壊滅させてみろよ
キチガイのお前が
HDIはクソ気違荒で
覚せい剤のベタナミンと
鎮静剤の換算100mg近いベンゾジアゼピンを飲んでいる
正常な思考はできるはずがないので
ここの人はこのままでいいので、
先にどうやってモナー薬局を壊滅させるのか
見てみよう
通報してヤフー知恵袋を壊滅させてみろよ
キチガイのお前が
386 ：HDI ◆hbVYHgubO6hK ：2014/04/20(日) 14:27:04.24 ID:0Rj5GxEg
>>385
ありがとう。
ありがとう。
>>379
医者に訊けないから2ｃｈで訊きますとかどう考えてもかしいだろ。
まずはそこを自分で何とかしろって話だよ。言い訳一杯書いてるけど
無資格の人が行ったアドバイス受けて信じる気がしれない。
ほかにも突っ込みどころ満載だわ。医業の定義がないから判らないって。
>>378を弁護士辺りに見せて意見もらう方が、確実じゃない？
情報提供者が素人だったら、素人意見の集まりになるだけで
何の法的根拠もないじゃん。厚労省辺りにまんまメール送ってもいい感じ。
>>380
他の掲示板は知らんけど、まともなやり取りするために自主的に動くのは
当然の行動でしょ。もういいとかさ、それこそ何を根拠に言ってるの？
黙認=容認じゃないのよ？何でこんな当たり前のことが解らないのかね？
医者に訊けないから2ｃｈで訊きますとかどう考えてもかしいだろ。
まずはそこを自分で何とかしろって話だよ。言い訳一杯書いてるけど
無資格の人が行ったアドバイス受けて信じる気がしれない。
ほかにも突っ込みどころ満載だわ。医業の定義がないから判らないって。
>>378を弁護士辺りに見せて意見もらう方が、確実じゃない？
情報提供者が素人だったら、素人意見の集まりになるだけで
何の法的根拠もないじゃん。厚労省辺りにまんまメール送ってもいい感じ。
>>380
他の掲示板は知らんけど、まともなやり取りするために自主的に動くのは
当然の行動でしょ。もういいとかさ、それこそ何を根拠に言ってるの？
黙認=容認じゃないのよ？何でこんな当たり前のことが解らないのかね？
でっていう
389 ：優しい名無しさん：2014/04/20(日) 15:01:51.84 ID:jIX2LDKN
集団訴訟しませんか？
>>387
何勝手に俺様ルール押し付けてんだって話だよ。
逮捕者出てるならともかく今まで問題なかったんだからそれでいいんだよ。
当然とか自明とかそれあんたの中での話だから。
素人の意見聞きたくないなら聞かなきゃいいだけの話。
何勝手に俺様ルール押し付けてんだって話だよ。
逮捕者出てるならともかく今まで問題なかったんだからそれでいいんだよ。
当然とか自明とかそれあんたの中での話だから。
素人の意見聞きたくないなら聞かなきゃいいだけの話。
391 ：優しい名無しさん：2014/04/20(日) 15:07:14.11 ID:UykD/XGZ
安楽死専門クリニック 昨年開業後患者が殺到・処置は無料
http://www.news-postseven.com/archives/20131015_219636.html
http://www.news-postseven.com/archives/20131015_219636.html
>>390
お前にそっくり返すわw
逮捕者が出てるか出てないかが基準なのかよ
慎重になれって言ってるんだよ。玄人裸足の知識ではあっても
なりが素人なのが問題だってのがなぜ解らないのか？
意見は言っていいさね。断定するなっつってんの。
なぜなら素人だから。聞くか聞かないかは個々人の判断だけど
あたかも当然のように書き込むのはダメです。
すごく普通の事なんだけどなんでそんなに噛みついてくるの？
お前にそっくり返すわw
逮捕者が出てるか出てないかが基準なのかよ
慎重になれって言ってるんだよ。玄人裸足の知識ではあっても
なりが素人なのが問題だってのがなぜ解らないのか？
意見は言っていいさね。断定するなっつってんの。
なぜなら素人だから。聞くか聞かないかは個々人の判断だけど
あたかも当然のように書き込むのはダメです。
すごく普通の事なんだけどなんでそんなに噛みついてくるの？
>>394
○を○に置き換えて～、○は何mgで何日～
↑を「私はこうしたけどね」ならいいんだけど、
なんかもうこれが当たり前みたいな書き込みはちょくちょくあったよ。
>>378の指摘があったからここ2スレはおとなしいだけ。
俺は別にヤブの味方したいんじゃないよ。
素人がうっかり書き込んだ件を突っ込まれて、せっかくのヤバイ薬を
なくそうって動きが牽制されるんじゃないかと心配なだけよ。
厳しい意見かもしれないが、アシュトンマニュアルだって日本じゃ正式に
採用されてる訳じゃないんだから、自己責任で扱えって話。
WHOが正式に見直すよう言ってきて、厚労省が発表するまで、
日本ではベンゾの危険性なんて、使用上の注意くらいでしかない。
○を○に置き換えて～、○は何mgで何日～
↑を「私はこうしたけどね」ならいいんだけど、
なんかもうこれが当たり前みたいな書き込みはちょくちょくあったよ。
>>378の指摘があったからここ2スレはおとなしいだけ。
俺は別にヤブの味方したいんじゃないよ。
素人がうっかり書き込んだ件を突っ込まれて、せっかくのヤバイ薬を
なくそうって動きが牽制されるんじゃないかと心配なだけよ。
厳しい意見かもしれないが、アシュトンマニュアルだって日本じゃ正式に
採用されてる訳じゃないんだから、自己責任で扱えって話。
WHOが正式に見直すよう言ってきて、厚労省が発表するまで、
日本ではベンゾの危険性なんて、使用上の注意くらいでしかない。
396 ：リスラン・ハンター ◆y48fUxja41n4 ：2014/04/20(日) 15:52:13.85 ID:KR60SXg2
>>303 まだオナニー介護福祉士リスランは生きてるの？リスパダールを絶賛しつつベンゾ離脱スレにちょっかい出すとか、糞みたいな行動は相変わらず治ってねえな。介護の仕事やめたの？
http://hissi.org/read.php/utu/20140418/VzNaRExqVlI.html
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1397531308/21
21: 優しい名無しさん [sage] 2014/04/18(金) 11:46:48.76 ID:W3ZDLjVR
>飲まないよりも飛躍的に働けるよ。
>体力と知力無尽蔵に回復するから。
>まあ４ｍｇくらいが限度だろうね。
>飲み会で手の震えがバレるのだけ怖い。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1397488589/303
303: 優しい名無しさん [sage] 2014/04/18(金) 11:34:45.58 ID:W3ZDLjVR
>何年もベンゾ飲んできた。
>副作用は全くない。
>依存性はあるようだ。
>すっと飲み続ければ無問題なのは分かってる。
常用量依存は俺には全くない。言われた量飲んでたら何も変わらない何年も。
リスランライブラリー(言動データベース)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1359467552/188-194
主なリスラン語録
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1345691372/959-
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1349073857/188-
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355067218/302-404 (302～404まで参照)
正体を割られたリスランはメンヘルスレを荒らし回りブログ削除して逃亡
http://hissi.org/read.php/utu/20130609/c281ZzA5MnA.html
ブログ/統合失調症の介護福祉士(削除) http://risuran.blog.fc2.com
魚拓 http://www.peeep.us/db2a33ee
統合失調症患者リスランが病気と闘いながらも職業訓練校に通い、介護福祉士になるまでの軌跡。
http://hissi.org/read.php/utu/20140418/VzNaRExqVlI.html
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1397531308/21
21: 優しい名無しさん [sage] 2014/04/18(金) 11:46:48.76 ID:W3ZDLjVR
>飲まないよりも飛躍的に働けるよ。
>体力と知力無尽蔵に回復するから。
>まあ４ｍｇくらいが限度だろうね。
>飲み会で手の震えがバレるのだけ怖い。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1397488589/303
303: 優しい名無しさん [sage] 2014/04/18(金) 11:34:45.58 ID:W3ZDLjVR
>何年もベンゾ飲んできた。
>副作用は全くない。
>依存性はあるようだ。
>すっと飲み続ければ無問題なのは分かってる。
常用量依存は俺には全くない。言われた量飲んでたら何も変わらない何年も。
リスランライブラリー(言動データベース)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1359467552/188-194
主なリスラン語録
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1345691372/959-
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1349073857/188-
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355067218/302-404 (302～404まで参照)
正体を割られたリスランはメンヘルスレを荒らし回りブログ削除して逃亡
http://hissi.org/read.php/utu/20130609/c281ZzA5MnA.html
ブログ/統合失調症の介護福祉士(削除) http://risuran.blog.fc2.com
魚拓 http://www.peeep.us/db2a33ee
統合失調症患者リスランが病気と闘いながらも職業訓練校に通い、介護福祉士になるまでの軌跡。
>>395
なるほど。
ということは、
もなー薬局にいるようなコテハン回答者の断定的なアドバイス、
及びmim氏に代表される、主治医を即ヤブ認定、何かあれば即離脱認定、するようなアドバイス、
これはどちらも良くないものだとの認識でよいのですね？
それなら分かります。
なるほど。
ということは、
もなー薬局にいるようなコテハン回答者の断定的なアドバイス、
及びmim氏に代表される、主治医を即ヤブ認定、何かあれば即離脱認定、するようなアドバイス、
これはどちらも良くないものだとの認識でよいのですね？
それなら分かります。
>>397
普通に考えてそうでしょ？
違法じゃないって根拠が「逮捕者が出てないから」「他の掲示板は規制しないから」
とか、何言ってんのて事。この手の薬を飲むんだから、ある程度人生長いだろうに
なぜ「ルールを守る」という当然に文句垂れてるのか判らないよ。
あとmimはまともな事も言ってるよ。
煽られると荒れたり、顕著なのは疲れると当たり散らす。
それがなくなれば、参考になる知識ををたくさん蓄えてる。
普通に考えてそうでしょ？
違法じゃないって根拠が「逮捕者が出てないから」「他の掲示板は規制しないから」
とか、何言ってんのて事。この手の薬を飲むんだから、ある程度人生長いだろうに
なぜ「ルールを守る」という当然に文句垂れてるのか判らないよ。
あとmimはまともな事も言ってるよ。
煽られると荒れたり、顕著なのは疲れると当たり散らす。
それがなくなれば、参考になる知識ををたくさん蓄えてる。
>>398
了解しました、やりとり付き合ってくれてありがとう。
ひとつだけ腑に落ちないのはmim氏はまともなことを言ってる、とあなたの好みがでていること。
mim氏の書き込みは断定調でも容認するようにどうしても見えるんで。
この手の議論、完全に中立を保たないと説得力がないと思うよ。
もなー薬局コテハン回答者の断定書き込みも駄目、mim氏の断定書き込みも駄目、これなら完全に納得できる。
なぜmim氏だけ、まともなことを言ってる、参考になる知識をたくさん蓄えてる、となるのかが分からない。
それなら断定さえしなければもなー薬局のコテハン回答者をそんな的外れなことは言ってないと思う。
自分は自己主張しすぎる両者共々うざいと思うけど。
ではROMに戻ります。ありがとね。
了解しました、やりとり付き合ってくれてありがとう。
ひとつだけ腑に落ちないのはmim氏はまともなことを言ってる、とあなたの好みがでていること。
mim氏の書き込みは断定調でも容認するようにどうしても見えるんで。
この手の議論、完全に中立を保たないと説得力がないと思うよ。
もなー薬局コテハン回答者の断定書き込みも駄目、mim氏の断定書き込みも駄目、これなら完全に納得できる。
なぜmim氏だけ、まともなことを言ってる、参考になる知識をたくさん蓄えてる、となるのかが分からない。
それなら断定さえしなければもなー薬局のコテハン回答者をそんな的外れなことは言ってないと思う。
自分は自己主張しすぎる両者共々うざいと思うけど。
ではROMに戻ります。ありがとね。
400 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/20(日) 16:44:21.74 ID:xl+RS1hr
そう考えた理由があるやつと、無いやつを見分けるんだよ。
どの方法が良いか、ヤブか、それが違法かどうかも全部これだよ。
ステロイドの塗り方の会話が問題にされたことはないです。
ステロイドの塗り方を教えてください。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1032673780
以下は、実際の処置が発生しますが合法です。
熱中症と判断しスポーツドリンクを飲ませたり、ケガを消毒するのは医療行為ではないです。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1146502416
以下は、無診察に伴う実際の処方箋薬の所有者の移動（処方）や、診断に伴う実際の身体への施術（処置）が発生しています。
医師による無診察での処方せんの発行は違法です
http://www.47news.jp/smp/CN/200711/CN2007111601000302.html
http://koyanohifuka.blogspot.jp/2011/04/blog-post_06.html
医師以外の処方箋の偽造
向精神薬リタリン違法処方で医師に罰金刑 診察診断せず事務員に指示
http://d.hatena.ne.jp/news4medical/touch/20101116/1289870173
医師以外による病気を治すと称するマッサージ
医師の免許もないのに違法治療行為で逮捕
http://ochiesan.seesaa.net/s/article/108145194.html
医師以外による点滴やレーザーの使用により生計を立てる
美容ｸﾘﾆｯｸ｣経営者ら逮捕
http://s-bi.com/wp_diary/mon/2010/06/18/post-5007.html
どの方法が良いか、ヤブか、それが違法かどうかも全部これだよ。
ステロイドの塗り方の会話が問題にされたことはないです。
ステロイドの塗り方を教えてください。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1032673780
以下は、実際の処置が発生しますが合法です。
熱中症と判断しスポーツドリンクを飲ませたり、ケガを消毒するのは医療行為ではないです。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1146502416
以下は、無診察に伴う実際の処方箋薬の所有者の移動（処方）や、診断に伴う実際の身体への施術（処置）が発生しています。
医師による無診察での処方せんの発行は違法です
http://www.47news.jp/smp/CN/200711/CN2007111601000302.html
http://koyanohifuka.blogspot.jp/2011/04/blog-post_06.html
医師以外の処方箋の偽造
向精神薬リタリン違法処方で医師に罰金刑 診察診断せず事務員に指示
http://d.hatena.ne.jp/news4medical/touch/20101116/1289870173
医師以外による病気を治すと称するマッサージ
医師の免許もないのに違法治療行為で逮捕
http://ochiesan.seesaa.net/s/article/108145194.html
医師以外による点滴やレーザーの使用により生計を立てる
美容ｸﾘﾆｯｸ｣経営者ら逮捕
http://s-bi.com/wp_diary/mon/2010/06/18/post-5007.html
401 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/20(日) 16:52:03.78 ID:xl+RS1hr
理由ってのは、
事例の証拠のことだよ
この手の話題を出すなら
わけのわからないコピペではなくて
もっとしっかりとした証拠を貼るように
それ以外はもう荒らしだわ
事例の証拠のことだよ
この手の話題を出すなら
わけのわからないコピペではなくて
もっとしっかりとした証拠を貼るように
それ以外はもう荒らしだわ
>>399
好みじゃないよ。しつこく聞いてくる相手にmimの定番の返しは
アシュトンマニュアルをよく読めで、これは現段階では当然の返しだと理解している。
スレ38くらいまでは量を指定したりするレスもあったけど、この2スレはそれもないようだし。
コテに限らず断定はNGてのはここに限らず、薬を扱うとこの遵守項目にしてほしいね。
緊急時の応急処置は医療行為に当たらないのはみんな知ってると思うので、
細かく例を出さなくてもいいんじゃないかね。言いたいのは用法・用量、薬の指定に関する
断定的なレスが問題だって事。
好みじゃないよ。しつこく聞いてくる相手にmimの定番の返しは
アシュトンマニュアルをよく読めで、これは現段階では当然の返しだと理解している。
スレ38くらいまでは量を指定したりするレスもあったけど、この2スレはそれもないようだし。
コテに限らず断定はNGてのはここに限らず、薬を扱うとこの遵守項目にしてほしいね。
緊急時の応急処置は医療行為に当たらないのはみんな知ってると思うので、
細かく例を出さなくてもいいんじゃないかね。言いたいのは用法・用量、薬の指定に関する
断定的なレスが問題だって事。
まともな医者って何人いるんだろう
405 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/20(日) 17:09:59.81 ID:xl+RS1hr
覚せい剤のベタナミンと換算100mgのベンゾジアゼピンを飲んでいる
HDIという50代の爺が荒らしているので
あとは「好み」という言葉を使うやつ
君らは「判断」だよ、mimは資料を出すからね、
それも合わせて君らの思考で判断をできるようにしている。
この資料、証拠に基づいてこうなるという説明をする。
これがわからないヤブレベルのは
「好み」とか「思う」とかレベルの思考しかできないことを
暴露しているので、こういうアホは万年基地外とか、ひとつだけモナーというコテハンを持っていて
モナー薬局も荒らしているキチガイ固定で有名なやつなので
こいつは
証拠に基づいて思考する
ことができないので、かなりわかりやすい。
HDIという50代の爺が荒らしているので
あとは「好み」という言葉を使うやつ
君らは「判断」だよ、mimは資料を出すからね、
それも合わせて君らの思考で判断をできるようにしている。
この資料、証拠に基づいてこうなるという説明をする。
これがわからないヤブレベルのは
「好み」とか「思う」とかレベルの思考しかできないことを
暴露しているので、こういうアホは万年基地外とか、ひとつだけモナーというコテハンを持っていて
モナー薬局も荒らしているキチガイ固定で有名なやつなので
こいつは
証拠に基づいて思考する
ことができないので、かなりわかりやすい。
406 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/20(日) 17:12:53.76 ID:xl+RS1hr
この両方のガイキチは、
・アシュトンマニュアルという「証拠がある」
・ベンゾジアゼピンは使われなくなってきている「証拠がある」ということがわからないので
延々と荒れる。
よく見てみ
・アシュトンマニュアルという「証拠がある」
・ベンゾジアゼピンは使われなくなってきている「証拠がある」ということがわからないので
延々と荒れる。
よく見てみ
407 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/20(日) 17:14:02.19 ID:xl+RS1hr
こいつらは
人の足を引っ張るしかやることが無くなった
思考力も損壊してしまった
メンヘラ爺だ
人の足を引っ張るしかやることが無くなった
思考力も損壊してしまった
メンヘラ爺だ
408 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/20(日) 17:15:23.40 ID:xl+RS1hr
一人は
覚せい剤のベタナミンと換算100mgのベンゾジアゼピンを飲んでいる
ので、いずれ完全にぶっ壊れるかと
覚せい剤のベタナミンと換算100mgのベンゾジアゼピンを飲んでいる
ので、いずれ完全にぶっ壊れるかと
連投でスレを荒らしてるおまえが言うな
お前もキチガイ固定だ
お前もキチガイ固定だ
410 ：優しい名無しさん：2014/04/20(日) 17:17:38.22 ID:jjzMK6S9
ベンゾ依存から離脱するときは、ベンゾが欲しいと言う欲求に反応してしまったら負け
我慢比べに負けてしまうといつまでも続く
我慢比べに負けてしまうといつまでも続く
411 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/20(日) 17:19:41.97 ID:xl+RS1hr
今日の万年基地外は
/SwRmb+M
で
・ヘンテコな独自の礼儀があり
・かなりの長文を書くが
・論理的に壊れている
ずっとこれで平行線で行くからわかりやすいから
/SwRmb+M
で
・ヘンテコな独自の礼儀があり
・かなりの長文を書くが
・論理的に壊れている
ずっとこれで平行線で行くからわかりやすいから
412 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/20(日) 17:22:03.78 ID:xl+RS1hr
事実を指摘されると発狂するキチガイ固定もスルーな
死にたい。
生きたい。
生きたい。
mimちゃんよりmimちゃんに絡んでる連中がウザいョ
アシュトンマニュアルって「証拠」なの？
>>416
シラネエ
シラネエ
418 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/20(日) 19:20:34.62 ID:xl+RS1hr
それが、自分以外の外部で、実験検証的に、検討された内容であるか否か、そのような外部の資料があるか否か
自分の体験ではない、外部で実験研究された結論を
理由に使うやつ=ヤブではない
自分の体験とか、体験ポエムブログとかを参考にして
理由に使うやつ=ヤブ
自分の体験ではない、外部で実験研究された結論を
理由に使うやつ=ヤブではない
自分の体験とか、体験ポエムブログとかを参考にして
理由に使うやつ=ヤブ
419 ：優しい名無しさん：2014/04/20(日) 19:36:09.05 ID:owyx4J4q
難攻不落の離脱スレ
腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる。
ベンゾ問題が明るみになった2013年、離脱ビジネスに目をつけた似非精神科医が
離脱スレにはびこるのであった。
火消し部隊討伐の密勅は日本全土に広がり、各所で同士が決起し、倒幕へと突き進むのであった。
火消し部隊の内部告発により、火消し部隊討伐軍の士気はいよいよ上がるのであった。
2014年、高血圧治療薬ディオバンに関する論文不正問題において、
製薬大手ノバルティスファーマが刑事告発される。
これにより製薬会社に対する風当たりも強くなるのであった。
また、巷のかわら版売りの間でも、ベンゾ問題に言及するかわら版が増え、一般庶民の間にも
精神医療の悪行が知れ渡るのも時間の問題となるのであった。
※特に読売新聞では、明示的に下記の表現を使い、日本全土にインパクトを与えるのであった。
「抗不安薬や睡眠薬としてよく使われるベンゾジアゼピン系の薬剤は、使用し続けると薬物依存になる危険性がある」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今後のベンゾ問題のなりゆきが注目される。
腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる。
ベンゾ問題が明るみになった2013年、離脱ビジネスに目をつけた似非精神科医が
離脱スレにはびこるのであった。
火消し部隊討伐の密勅は日本全土に広がり、各所で同士が決起し、倒幕へと突き進むのであった。
火消し部隊の内部告発により、火消し部隊討伐軍の士気はいよいよ上がるのであった。
2014年、高血圧治療薬ディオバンに関する論文不正問題において、
製薬大手ノバルティスファーマが刑事告発される。
これにより製薬会社に対する風当たりも強くなるのであった。
また、巷のかわら版売りの間でも、ベンゾ問題に言及するかわら版が増え、一般庶民の間にも
精神医療の悪行が知れ渡るのも時間の問題となるのであった。
※特に読売新聞では、明示的に下記の表現を使い、日本全土にインパクトを与えるのであった。
「抗不安薬や睡眠薬としてよく使われるベンゾジアゼピン系の薬剤は、使用し続けると薬物依存になる危険性がある」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今後のベンゾ問題のなりゆきが注目される。
420 ：優しい名無しさん：2014/04/20(日) 19:40:03.75 ID:owyx4J4q
慈恵医大の内科医、科研費不正申請か 研究業績を粉飾？
朝日新聞デジタル 4月20日(日)11時23分配信
東京慈恵会医科大の内科医が、国の科学研究費補助金（科研費）を申請する際、
研究業績を偽って申告していた疑いがあることがわかった。
大学は調査委員会を設けて事実関係を調べている。
朝日新聞デジタル 4月20日(日)11時23分配信
東京慈恵会医科大の内科医が、国の科学研究費補助金（科研費）を申請する際、
研究業績を偽って申告していた疑いがあることがわかった。
大学は調査委員会を設けて事実関係を調べている。
そんなことより3種類以上薬が出なくなったってまじか？
明日診察なんだが薬減らされるのか？
せっかくつらい季節を上手く乗り越えたってのに元の木阿弥じゃね～か
明日診察なんだが薬減らされるのか？
せっかくつらい季節を上手く乗り越えたってのに元の木阿弥じゃね～か
>>421
禁止ではない。
抗不安剤・睡眠剤はそれぞれ2種までというのが原則。
これはベンゾもベンゾ以外（セディールとかベゲタミンとか）も含めて。
それより多数出すこともできるが、その場合、医療機関はその情報を
集計して地方厚生局長に報告する面倒が生じる。
10月からは多数出した場合には病院の売上が少し減らされる
ことになっている。
禁止ではない。
抗不安剤・睡眠剤はそれぞれ2種までというのが原則。
これはベンゾもベンゾ以外（セディールとかベゲタミンとか）も含めて。
それより多数出すこともできるが、その場合、医療機関はその情報を
集計して地方厚生局長に報告する面倒が生じる。
10月からは多数出した場合には病院の売上が少し減らされる
ことになっている。
売り上げが減るからって理由で薬を減らすのはどーなんだ？
今まで何年も、治療の為、患者の為、信念を持って処方してきたのではないのか？
今まで何年も、治療の為、患者の為、信念を持って処方してきたのではないのか？
>>421
昨日医者いったけど、トリアゾラムとニトラゼパム、それとSSRIを処方されたよ。
薬局で「ロラゼパムは入ってないですが、大丈夫ですか？」って逆に聞かれた。
なので、確認したら
トリとニトラは睡眠薬、ロラは抗不安薬、SSRIは抗うつ剤という括りになるってさ。
昨日医者いったけど、トリアゾラムとニトラゼパム、それとSSRIを処方されたよ。
薬局で「ロラゼパムは入ってないですが、大丈夫ですか？」って逆に聞かれた。
なので、確認したら
トリとニトラは睡眠薬、ロラは抗不安薬、SSRIは抗うつ剤という括りになるってさ。
425 ：優しい名無しさん：2014/04/20(日) 23:08:11.79 ID:b9MpLd/W
減薬してから最近、息苦しいんですがそういう離脱症状あった方いますか？
パニック発作とかとも違う感じです
パニック発作とかとも違う感じです
ナイアシンフラッシュをやって、離脱がマシになった人いないかな？
ベンゾを大幅に減らし始めた時から、重度のドライアイに急になった。
目薬を20分～30分間隔で点眼しなきゃいられなかったのが、
一度ナイアシンフラッシュを起こしてみたら、
2時間とか、点眼しなくて良くなった。
非常にかゆいのが難点。
アレルギーっぽくもなるから、命の保証は出来かねます。
非常な肩こりは、毎日30分以上の半身浴で随分と楽になってきた。
離脱症状はPCをやってると、本当に悪化するので、PCは一日30分まで
位にした方が良いと思う。
体を動かせる人は動かした方が良い。
動けない人はひたすら温めたほうが良くなると思う。
体中の血流を良くすることが離脱への近道だと思う。
ベンゾを大幅に減らし始めた時から、重度のドライアイに急になった。
目薬を20分～30分間隔で点眼しなきゃいられなかったのが、
一度ナイアシンフラッシュを起こしてみたら、
2時間とか、点眼しなくて良くなった。
非常にかゆいのが難点。
アレルギーっぽくもなるから、命の保証は出来かねます。
非常な肩こりは、毎日30分以上の半身浴で随分と楽になってきた。
離脱症状はPCをやってると、本当に悪化するので、PCは一日30分まで
位にした方が良いと思う。
体を動かせる人は動かした方が良い。
動けない人はひたすら温めたほうが良くなると思う。
体中の血流を良くすることが離脱への近道だと思う。
429 ：優しい名無しさん：2014/04/21(月) 10:09:35.14 ID:4F82TW5f
長期型ベンゾ飲む方がSSRIを飲むより安全と言われた
SADです
SSRIの離脱は酷いよと言われた
SADです
SSRIの離脱は酷いよと言われた
デパスやめて10日くらい。
特に異常なし。
特に異常なし。
ぐぐったら、そのようだね。抗うつ剤
一生、飲むと決めてやらないとダメかもしれない
でも、耐性が付いたら、いっかんのおしまいではないのか
一生、飲むと決めてやらないとダメかもしれない
でも、耐性が付いたら、いっかんのおしまいではないのか
>>423
同意。患者なんてただの金蔓でしかないんだろうな
同意。患者なんてただの金蔓でしかないんだろうな
精神科なんて
ちょっと一昔前までは、もっと凄惨に酷かったんだよなあ
まあ、日々の病状を鑑みれば気休めにもならんか
ちょっと一昔前までは、もっと凄惨に酷かったんだよなあ
まあ、日々の病状を鑑みれば気休めにもならんか
>>428
血流をよくするには1日の水分補給も重要です
デスクワークとかで"飲料水"の水分を取らない人が多いらしい
お茶やコーヒーや酒などは利尿作用があるので意味がありません
慢性脱水の人は血流が悪くなるので注意です
血流をよくするには1日の水分補給も重要です
デスクワークとかで"飲料水"の水分を取らない人が多いらしい
お茶やコーヒーや酒などは利尿作用があるので意味がありません
慢性脱水の人は血流が悪くなるので注意です
当然ながら水のがぶ飲みや飲みすぎは良くありませんのでほどほどに
小まめに飲料水をとりましょう
小まめに飲料水をとりましょう
ＳＳＲＩの長期服用は怖い。ベンゾは「すぐに効く」がＳＳＲＩは
「すぐには効かない」この常等文句で長期間服用させられる。莫大な医療費を投じて。
気づいたころには脳がＳＳＲＩ無しには神経伝達物質のバランスを保てなくなってる。
パ○○ルでセロトニン症候群起こして救急車で搬送され、腎不全一歩手前になったよ俺。
生理食塩水の点滴で１ヶ月ほど薬抜きに専念したが、発狂しそうだった。
ベンゾはまかり間違ってもそんなことにはならない。
「すぐには効かない」この常等文句で長期間服用させられる。莫大な医療費を投じて。
気づいたころには脳がＳＳＲＩ無しには神経伝達物質のバランスを保てなくなってる。
パ○○ルでセロトニン症候群起こして救急車で搬送され、腎不全一歩手前になったよ俺。
生理食塩水の点滴で１ヶ月ほど薬抜きに専念したが、発狂しそうだった。
ベンゾはまかり間違ってもそんなことにはならない。
>>196です
今日やっと病院に行けました
離脱症状を全部伝え、家中這いずり回って何年前にもらったのか分からないようなソラナックス飲んでしのいでた…と伝えると、ワイパックスはそのままで頓服でソラナックスがでました
メイラックスに逆戻りのほうがよかったのではとか思いつつ帰ってきたんですが…
相変わらず体がしんどいし精神状態不安定だしこの処方でいいのかも分からないし自分で自分が心配だ
今日やっと病院に行けました
離脱症状を全部伝え、家中這いずり回って何年前にもらったのか分からないようなソラナックス飲んでしのいでた…と伝えると、ワイパックスはそのままで頓服でソラナックスがでました
メイラックスに逆戻りのほうがよかったのではとか思いつつ帰ってきたんですが…
相変わらず体がしんどいし精神状態不安定だしこの処方でいいのかも分からないし自分で自分が心配だ
薬は全部毒です
ベンゾが良くてSSRIが悪いなんて事はない
ベンゾが良くてSSRIが悪いなんて事はない
441 ：優しい名無しさん：2014/04/21(月) 12:18:30.55 ID:4F82TW5f
SSRIは耐性が出来ないがゾロフトでも離脱はキツい
ベンゾは耐性できるし離脱もキツい
両方少量なら離脱がマシだろうから大量にどちらかはヤバい
ベンゾは耐性できるし離脱もキツい
両方少量なら離脱がマシだろうから大量にどちらかはヤバい
>>441
ＳＳＲＩパ○○ル耐性できるよ。どんどん増えていった。
それで腎臓が処理できなくなったんだろうと言われた。
離脱はパ○○ルの方がはるかに強烈で、自分の精神を、自分が制御できなくなる。
とてつもない不安感が押し寄せる。（それでパ○○ルがもっと欲しくなる）
心が完全に壊れていった。
ＳＳＲＩパ○○ル耐性できるよ。どんどん増えていった。
それで腎臓が処理できなくなったんだろうと言われた。
離脱はパ○○ルの方がはるかに強烈で、自分の精神を、自分が制御できなくなる。
とてつもない不安感が押し寄せる。（それでパ○○ルがもっと欲しくなる）
心が完全に壊れていった。
443 ：優しい名無しさん：2014/04/21(月) 12:54:52.21 ID:4F82TW5f
それでもパキシルを辞められたんだろ？
ベンゾは辞められないんだろ？
パキシルも少量なら副作用はないよ
ベンゾはなかなか辞められない
ベンゾは辞められないんだろ？
パキシルも少量なら副作用はないよ
ベンゾはなかなか辞められない
パキシルよりベンゾのほうがヤバイと思うけどな
パキシルのほうが止めるの簡単だよ。ベンゾと比べれば。
パキシルのほうが止めるの簡単だよ。ベンゾと比べれば。
パ○○ルは急性腎不全で入院したから止められた。
ベンゾは特段問題が出てないから、入院してまで止めたいとは思ってないだけ。
ベンゾは特段問題が出てないから、入院してまで止めたいとは思ってないだけ。
>>446
やめないのに何でこのスレに要居るの？
やめないのに何でこのスレに要居るの？
Whoのアジア支部みたいな所日本にないの？
450 ：優しい名無しさん：2014/04/21(月) 15:08:15.31 ID:4F82TW5f
パキシルで腎不全は極めて稀だし
入院して辞めたんだったらそれは腎不全の症状だろ
パキシルは徐々に減らしたら問題ないよ
日本で一番売れてた薬なんだから300万人以上飲んで200万人以上は辞めてる
5mgやCRも出てるし耐性はないと世界中で常識だし
入院して辞めたんだったらそれは腎不全の症状だろ
パキシルは徐々に減らしたら問題ないよ
日本で一番売れてた薬なんだから300万人以上飲んで200万人以上は辞めてる
5mgやCRも出てるし耐性はないと世界中で常識だし
451 ：優しい名無しさん：2014/04/21(月) 15:13:15.75 ID:4F82TW5f
パキシルとゾロフトと他のSSRIを複数同時処方は基本的に無いが
ベンゾは多数の抗不安薬に睡眠薬やら山盛り処方があるから
依存や耐性がどちらがヤバいか丸わかりだろ
パキシルやら飲んでも即効性なく気持ちよくなることもない
ベンゾは飲んだら即効効いて辞められなくなり薬が増えていく
ベンゾは多数の抗不安薬に睡眠薬やら山盛り処方があるから
依存や耐性がどちらがヤバいか丸わかりだろ
パキシルやら飲んでも即効性なく気持ちよくなることもない
ベンゾは飲んだら即効効いて辞められなくなり薬が増えていく
452 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/04/21(月) 15:28:16.62 ID:k/3sPYOY
ベルギーの双子が安楽死を選んだ理由
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2013/01/post-2814.php
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2013/01/post-2814.php
453 ：優しい名無しさん：2014/04/21(月) 15:56:37.02 ID:Bcz6msc2
うつ病3年目です。最初はマイスリー10mgと抗うつ薬でした。
次第にマイスリーにハマってしまい今じゃ一日に
デパス3mg ソラナックス1.6mg マイスリー20mgとってしまいます 抗うつ薬はサインバルタです
最初は多幸感、全能感でいっぱいでした。
徐々にそれらを感じなくなり飲まないと離脱症状で頭が痺れてきます。他にも仕事のストレスなのでイライラしたとき衝動的に飲みたくなります
一生辞めれないと思うんですが良い方法ないですか？
これなしでは仕事に行けない体になってしまいかといって休日これらを飲まなくても頭痛と極限の鬱状態で死にたくなります。仕事でもやたらミスが増えました。
来週から休職することにしたので時間はたっぷりあるのですがその間もひたすら薬三昧の生活送ってしまいそうです
なんとか元の状態に戻りたいのです
ＯＤやはしごばれたくないので医者にも言えません
どなたかお助けください アル中並に薬にかわり酒ばかり飲んでたら少しはよくなるのかな・・・
次第にマイスリーにハマってしまい今じゃ一日に
デパス3mg ソラナックス1.6mg マイスリー20mgとってしまいます 抗うつ薬はサインバルタです
最初は多幸感、全能感でいっぱいでした。
徐々にそれらを感じなくなり飲まないと離脱症状で頭が痺れてきます。他にも仕事のストレスなのでイライラしたとき衝動的に飲みたくなります
一生辞めれないと思うんですが良い方法ないですか？
これなしでは仕事に行けない体になってしまいかといって休日これらを飲まなくても頭痛と極限の鬱状態で死にたくなります。仕事でもやたらミスが増えました。
来週から休職することにしたので時間はたっぷりあるのですがその間もひたすら薬三昧の生活送ってしまいそうです
なんとか元の状態に戻りたいのです
ＯＤやはしごばれたくないので医者にも言えません
どなたかお助けください アル中並に薬にかわり酒ばかり飲んでたら少しはよくなるのかな・・・
454 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/21(月) 16:52:31.78 ID:TBJFHCC0
>>453
そのうちで血中半減期の短いのはデパスやマイスリーです。
日本の『規制薬物関連障害』といったガイドラインに、半減期の短いのは乱用になりやすいと書いてある。
すぐにヤクぎれするからですよ。
この本にも書いてあるし、アシュトンマニュアルにも半減期の長いものに置換すると書いてある。
たぶん保険上ひとつの薬では置換しきれませんので、なんとか
最初のステップはヤクぎれしないように置換です。
アシュトンマニュアルとかをよく読んでください。
衝動的に飲むのが落ち着いたら、徐々に減薬です。アシュトンマニュアルが一番細かく書いてあるので読むといいです。
乱用になっているなら、国立精神神経センターでも対応可能なのでは？
http://www.ncnp.go.jp/hospital/guide_s_outpatient/detail10.html
酒は、体もはっきりぶっ壊れるし半減期もそんなに長くないので危ないですよ。
そうなったらアル中専門医行くべし。
そのうちで血中半減期の短いのはデパスやマイスリーです。
日本の『規制薬物関連障害』といったガイドラインに、半減期の短いのは乱用になりやすいと書いてある。
すぐにヤクぎれするからですよ。
この本にも書いてあるし、アシュトンマニュアルにも半減期の長いものに置換すると書いてある。
たぶん保険上ひとつの薬では置換しきれませんので、なんとか
最初のステップはヤクぎれしないように置換です。
アシュトンマニュアルとかをよく読んでください。
衝動的に飲むのが落ち着いたら、徐々に減薬です。アシュトンマニュアルが一番細かく書いてあるので読むといいです。
乱用になっているなら、国立精神神経センターでも対応可能なのでは？
http://www.ncnp.go.jp/hospital/guide_s_outpatient/detail10.html
酒は、体もはっきりぶっ壊れるし半減期もそんなに長くないので危ないですよ。
そうなったらアル中専門医行くべし。
デパス甘くてうめえw
短いのを頓服だと問題ないんじゃないの？
俺はデパス0.5を寝る時だけ飲んでる
昼間は眠くないので、薬は代謝されているけど、離脱症状は出てない
多分、昼間も飲むと常習性が増すと思われ
酒と一緒だな
俺はデパス0.5を寝る時だけ飲んでる
昼間は眠くないので、薬は代謝されているけど、離脱症状は出てない
多分、昼間も飲むと常習性が増すと思われ
酒と一緒だな
457 ：HDI ◆hbVYHgubO6hK ：2014/04/21(月) 17:37:18.20 ID:bpjGCs5A
>>453 まずはマイスリーを10mgにおさえること。
他はまだ上限量以内です。
ストレスを抱え込んでいると無用に薬が増えていきますので、
まずは休職中にしっかり治してください。
まだ減らすことを考えるべきではありません。
ただ、デパス、ソラナックスと時間の短いものを2種類併用というのは
ちょっと困りものかもしれません。
片方を長時間型（メイラックスとかセルシンとか。
デパス→レキソタン程度でもいい。）に置き換えたほうがいいでしょう。
休職中は薬漬けでもかまわないんですよ、ちゃんと抜け出せますから。
他はまだ上限量以内です。
ストレスを抱え込んでいると無用に薬が増えていきますので、
まずは休職中にしっかり治してください。
まだ減らすことを考えるべきではありません。
ただ、デパス、ソラナックスと時間の短いものを2種類併用というのは
ちょっと困りものかもしれません。
片方を長時間型（メイラックスとかセルシンとか。
デパス→レキソタン程度でもいい。）に置き換えたほうがいいでしょう。
休職中は薬漬けでもかまわないんですよ、ちゃんと抜け出せますから。
HDIちゃん「巡回」お疲れさん！
460 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/21(月) 17:49:03.79 ID:TBJFHCC0
HDIという人物は、
離脱症状に関する資料を何も読んでいないのに書き込みますから、
減薬方法を理解しないないので、注意してください。
離脱症状に関する資料を何も読んでいないのに書き込みますから、
減薬方法を理解しないないので、注意してください。
461 ：HDI ◆hbVYHgubO6hK ：2014/04/21(月) 18:08:00.73 ID:0R5XdzGJ
mim。&という人物は、
臨床病状に関する経験が何もないのに書き込みますから、
減薬前の治療プロトコルを理解していないので、注意してください。
臨床病状に関する経験が何もないのに書き込みますから、
減薬前の治療プロトコルを理解していないので、注意してください。
今週の週刊現代だか週刊ポストだか忘れたけど
ベンゾの副作用について少し触れられていた
ベンゾは医師の相談の元辞めるようにって書かれていた
医師の指示に従って泥沼になった患者も多いはず
そろそろゴールデンタイムの健康番組で取り上げて欲しいわ
ベンゾの副作用について少し触れられていた
ベンゾは医師の相談の元辞めるようにって書かれていた
医師の指示に従って泥沼になった患者も多いはず
そろそろゴールデンタイムの健康番組で取り上げて欲しいわ
スレチだけど
パキシルはODしてないと何にも出来なくなってたなぁ
3時間おきに飲んでたｗ薬切れると頭のなかでパキッパキッって頭鳴がしてた
止めたきっかけは自殺未遂で3日間昏睡してた
気が付いたらベッドの上で拘束されてたもうイイヤって思ったら薬飲まないでもなんとかなる自分がいた
眼振の副作用が酷くて拘束解かれた後でも個室に閉じこもって必死に動かないようにしてた
程なく離脱症状も亡くなって抗うつ薬の殆どをなくせるまでになった
あの当時は今思うと地獄だった
パキシルはODしてないと何にも出来なくなってたなぁ
3時間おきに飲んでたｗ薬切れると頭のなかでパキッパキッって頭鳴がしてた
止めたきっかけは自殺未遂で3日間昏睡してた
気が付いたらベッドの上で拘束されてたもうイイヤって思ったら薬飲まないでもなんとかなる自分がいた
眼振の副作用が酷くて拘束解かれた後でも個室に閉じこもって必死に動かないようにしてた
程なく離脱症状も亡くなって抗うつ薬の殆どをなくせるまでになった
あの当時は今思うと地獄だった
>>457
用量の「指示」になります。控えてください。
用量の「指示」になります。控えてください。
>462 Eテレでやったんじゃないの？
>>465-466
Eテレの「チョイス＠病気になったとき」ですね。
ゲストの国立精神神経センターの医師は、むしろ患者に
「ベンゾは依存するから飲みたくない」と言われたくないという
空気がありありと見て取れた。
ベンゾ依存じゃなくて、不眠症の認知行動療法がメインテーマだった感じ。
たけしのとか本当は怖いとかだと、外来で名前売りたい
「普通の」医師は出ないと思うよ。
週刊誌だから顔出さずに「都内の某精神科医」で出られるわけだし。
Eテレの「チョイス＠病気になったとき」ですね。
ゲストの国立精神神経センターの医師は、むしろ患者に
「ベンゾは依存するから飲みたくない」と言われたくないという
空気がありありと見て取れた。
ベンゾ依存じゃなくて、不眠症の認知行動療法がメインテーマだった感じ。
たけしのとか本当は怖いとかだと、外来で名前売りたい
「普通の」医師は出ないと思うよ。
週刊誌だから顔出さずに「都内の某精神科医」で出られるわけだし。
>>460-461
もっとやれ！
もっとやれ！
469 ：453：2014/04/21(月) 19:20:45.65 ID:Bcz6msc2
自分人間不信なんでもうどれが本当の情報かわからなくなってきました
医者も患者を騙すしネットでも正しい情報見分けつかないし
デパスやソラやマイスリーは比較的安全性が高いって聞いてましたよ
なのに乱用しやすいだなんて冗談じゃない 皆嘘ばかり
もう死んだほうがいいなこりゃ 気のせいか顔もどんどん老けてる気がする
医者も患者を騙すしネットでも正しい情報見分けつかないし
デパスやソラやマイスリーは比較的安全性が高いって聞いてましたよ
なのに乱用しやすいだなんて冗談じゃない 皆嘘ばかり
もう死んだほうがいいなこりゃ 気のせいか顔もどんどん老けてる気がする
>>468
黙ってろゴミ
黙ってろゴミ
デパスの離脱症状に幻覚や幻聴ってありますか？
現在デパス断薬まだ三日目・ワイパックスは継続していて一日3mg
現在デパス断薬まだ三日目・ワイパックスは継続していて一日3mg
なんか最近工作員多いな
前まではこんなんじゃなかったのに
前まではこんなんじゃなかったのに
>>469
安全なんですよ。
一生飲んでても酒より肝毒性が低いことは動物実験で実証済み。
で、先日「不眠症」の勉強会で逝ってきた埼玉医大の教授曰く、
ベンゾは飲み始めにビビッドに効きすぎるんだと。
1ヶ月くらいで普通の効き目に落ちるから、
そこで効かなくなったと誤解して安易に増やしてはいけないと。
ゆっくり抜けばきちんと抜けるので、症状が激しいうちは
依存のリスクよりも治療のベネフィットをとって、
落ち着いてからアシュトンマニュアルなりなんなりで
減らしていけばいいと個人的には思う。
安全なんですよ。
一生飲んでても酒より肝毒性が低いことは動物実験で実証済み。
で、先日「不眠症」の勉強会で逝ってきた埼玉医大の教授曰く、
ベンゾは飲み始めにビビッドに効きすぎるんだと。
1ヶ月くらいで普通の効き目に落ちるから、
そこで効かなくなったと誤解して安易に増やしてはいけないと。
ゆっくり抜けばきちんと抜けるので、症状が激しいうちは
依存のリスクよりも治療のベネフィットをとって、
落ち着いてからアシュトンマニュアルなりなんなりで
減らしていけばいいと個人的には思う。
どんな薬も元は毒ｗｗｗ
医師薬剤師に相談の上用法用量を守ってお使いください
欝歴10年診断が変わって躁鬱歴5年
薬漬けも経験した自殺未遂も数知れず
一時は睡眠前の薬だけになったこともあったが今は毎食後と眠前
今の様に調剤管理されてない頃は薬貰いに行けばいくらでもくれた
毎週2週間分の薬をもらってきてはODの連続
薬がなくなりかけるとパニック状態正に地獄
>453 死ぬのは簡単だけど誰かの笑顔を見れる事が人生の中でどんなに素晴らしい事か考えてみ
そんな簡単な幸せを一つでいい一日一個ずつ増やしてみなよ
魔法の言葉「幸せさがし」 これを>453に贈る
医師薬剤師に相談の上用法用量を守ってお使いください
欝歴10年診断が変わって躁鬱歴5年
薬漬けも経験した自殺未遂も数知れず
一時は睡眠前の薬だけになったこともあったが今は毎食後と眠前
今の様に調剤管理されてない頃は薬貰いに行けばいくらでもくれた
毎週2週間分の薬をもらってきてはODの連続
薬がなくなりかけるとパニック状態正に地獄
>453 死ぬのは簡単だけど誰かの笑顔を見れる事が人生の中でどんなに素晴らしい事か考えてみ
そんな簡単な幸せを一つでいい一日一個ずつ増やしてみなよ
魔法の言葉「幸せさがし」 これを>453に贈る
>>471
何やるんだゴミ
何やるんだゴミ
479 ：HDI ◆hbVYHgubO6hK ：2014/04/21(月) 21:00:20.74 ID:pC+K/vnV
>>477 粗大ゴミはコールセンターに電話して予約を取って、
指定の日に処理券を貼って排出してください。
指定の日に処理券を貼って排出してください。
>>478
いや、埼玉医大に通院してるんじゃない。
市民公開講座と称して月1回勉強会やってて、
たまたま今月のテーマが睡眠だったから逝ってきただけ。
http://www.saitama-med.ac.jp/lecture/index.html
いや、埼玉医大に通院してるんじゃない。
市民公開講座と称して月1回勉強会やってて、
たまたま今月のテーマが睡眠だったから逝ってきただけ。
http://www.saitama-med.ac.jp/lecture/index.html
>>479
よう、人間産業廃棄物くんw
よう、人間産業廃棄物くんw
>>481
お前には何も出来ないよゴミ カス
お前には何も出来ないよゴミ カス
>>480
あそこは元々精神科が大きくなっただけだけど
質は悪いよ
山の上のほうに名残の鉄格子隔離小屋があるでしょ？
廃人養成所だと思っている
東京の方の公開講座が良いよ
日本は欧米に比べて平気で薬を出すし、リスクも教えない
メンタル系医者は３０年遅れているんだから
あそこは元々精神科が大きくなっただけだけど
質は悪いよ
山の上のほうに名残の鉄格子隔離小屋があるでしょ？
廃人養成所だと思っている
東京の方の公開講座が良いよ
日本は欧米に比べて平気で薬を出すし、リスクも教えない
メンタル系医者は３０年遅れているんだから
>>484
少なくとも今回は割とまっとうな印象を受けたよ。
最初の講師が一般的な不眠の話でベテランの教授。
次が睡眠時無呼吸症候群で、アメリカ帰りの若い准教授。
東京でどこかお勧めの公開講座ある？
東大はいま博物館で糖尿特集やってるから見てくるつもりだけど講座はないし、
慶応は一般向けの講座やってない。
国立文系の出身だから私大医歯薬はとんと疎いのよ。
少なくとも今回は割とまっとうな印象を受けたよ。
最初の講師が一般的な不眠の話でベテランの教授。
次が睡眠時無呼吸症候群で、アメリカ帰りの若い准教授。
東京でどこかお勧めの公開講座ある？
東大はいま博物館で糖尿特集やってるから見てくるつもりだけど講座はないし、
慶応は一般向けの講座やってない。
国立文系の出身だから私大医歯薬はとんと疎いのよ。
>>485
そのまともな医者が居なくなる日も近いだろうから
本当はその医者に同じ様な考えの先生のお仲間の講座もお聞きしたいと言って
聞き出すのがベスト
私は生徒に成りすまして講座を聞きに行く事があるよｗ
ベンゾ 離脱 講座とか、不眠 睡眠、講座
でぐぐるとあるよ
あと評判の良い病院？医者の仲間＆友人医者を把握しておくこと
これはどんな病気に対しても言えるんだけれど
そのまともな医者が居なくなる日も近いだろうから
本当はその医者に同じ様な考えの先生のお仲間の講座もお聞きしたいと言って
聞き出すのがベスト
私は生徒に成りすまして講座を聞きに行く事があるよｗ
ベンゾ 離脱 講座とか、不眠 睡眠、講座
でぐぐるとあるよ
あと評判の良い病院？医者の仲間＆友人医者を把握しておくこと
これはどんな病気に対しても言えるんだけれど
パキシルで痛い目見た人いるんだな。
俺も、地獄を味わったよ。
ベンゾからSSRIに置換？医者の拝金主義で都合の良い情報だけが
錯綜しているんだろうけど、患者側からしたらもろ自滅パターンだよ。
俺も、地獄を味わったよ。
ベンゾからSSRIに置換？医者の拝金主義で都合の良い情報だけが
錯綜しているんだろうけど、患者側からしたらもろ自滅パターンだよ。
>>487
精神科医でパキシルのシャンビリ知らないやつはいないだろ
精神科医でパキシルのシャンビリ知らないやつはいないだろ
つうかあの薬は医者なら服用して一度はシャンビリ経験するべきだよな
パキシル初めて飲んだ時のあまりの吐き気ですぐ止めた俺は勝ち組w
>>488
黙ってろゴミ
黙ってろゴミ
あれ俺馬鹿になっちゃた。
自分に何言ってる
バカバカバカバカ・・・・・・
バカバカバカバカ・・・・・・
495 ：リスラン・ハンター ◆y48fUxja41n4 ：2014/04/21(月) 22:29:23.44 ID:B1WxR/Wc
>>438>>442>>446>>487
またオナニー介護福祉士リスラン >>396 とよく似た行動パターンの一人語りがきてるな。
ベンゾ離脱スレ、リスパダールスレ、メジャースレを往復してる。
http://hissi.org/read.php/utu/20140421/NnU1U1VBa2Y.html
リスランならそのうち本性を表して離脱スレで薬を絶賛して逆撫でするだろうから気をつけて。
またオナニー介護福祉士リスラン >>396 とよく似た行動パターンの一人語りがきてるな。
ベンゾ離脱スレ、リスパダールスレ、メジャースレを往復してる。
http://hissi.org/read.php/utu/20140421/NnU1U1VBa2Y.html
リスランならそのうち本性を表して離脱スレで薬を絶賛して逆撫でするだろうから気をつけて。
mimはやっぱり馬鹿だなあwww
いやーん
虐めないで。
虐めないで。
>>499
あ？やんのか、カス！ 新宿こいや！！
あ？やんのか、カス！ 新宿こいや！！
>>500-501
新神戸着いたら電話してこい！
新神戸着いたら電話してこい！
>>501
チンカス殺すぞ・・・・・・！
チンカス殺すぞ・・・・・・！
>>505
マンカスしばくぞ…！
マンカスしばくぞ…！
>>506
これ知ってるか？
http://www.cmtube.info/works/0/b3/0b3a361d95d3e6d31455384d5eed3da91238385302491/image_3.jpg
これ知ってるか？
http://www.cmtube.info/works/0/b3/0b3a361d95d3e6d31455384d5eed3da91238385302491/image_3.jpg
最後のメイラックス0.25mgから停滞している
0.125mgに減らしたいんだが前に失敗した
今回無理だったらセルシン貰って遠回りに止める作戦
0.125mgに減らしたいんだが前に失敗した
今回無理だったらセルシン貰って遠回りに止める作戦
514 ：453：2014/04/22(火) 00:58:48.47 ID:EBK4RSyr
皆さん優しいですね
もう少し頑張ってみます
あと死ぬのは簡単じゃないと思います まだ２２歳で偉そうなこと言えた身分ではないのですけど
もう少し頑張ってみます
あと死ぬのは簡単じゃないと思います まだ２２歳で偉そうなこと言えた身分ではないのですけど
ここは本当に困ってる人いる？
なんなら体験アドバイスしようかと思って覗いたらこの煽りあいw
なんなら体験アドバイスしようかと思って覗いたらこの煽りあいw
みんな困ってるよ。
>>513
計量した牛乳で溶かして、メスシリンダーとシリンジで計量して、ゆっくり
と減薬をする、ミルクタイトレーションの方法もありますよ。
ミルクタイトレーション （かこさんのブログ）
http://ameblo.jp/momo-kako/entry-10989904686.html
メイラックス ミルクタイトレーション （この方はメイラックスの断薬に成功）
http://sparklingwater.blog.shinobi.jp/Date/20120804/
メイラックス お湯タイトレーション
http://blogs.yahoo.co.jp/songs_of_lorelei/39233444.html
計量した牛乳で溶かして、メスシリンダーとシリンジで計量して、ゆっくり
と減薬をする、ミルクタイトレーションの方法もありますよ。
ミルクタイトレーション （かこさんのブログ）
http://ameblo.jp/momo-kako/entry-10989904686.html
メイラックス ミルクタイトレーション （この方はメイラックスの断薬に成功）
http://sparklingwater.blog.shinobi.jp/Date/20120804/
メイラックス お湯タイトレーション
http://blogs.yahoo.co.jp/songs_of_lorelei/39233444.html
>>519
よくわからんが、家族が飲んでるの？
よくわからんが、家族が飲んでるの？
自分が飲んでるじゃない。
飲む原因が家族？よくわからん。
飲む原因が家族？よくわからん。
親をいつまでも憎んでいる中2病の30代ひきこもりと見た
523 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 14:00:51.59 ID:jNzyLOrE
毎日二ミリくらいのレキソタン
前の量からは随分減ったけど…
ここからがら大変かなぁ
前の量からは随分減ったけど…
ここからがら大変かなぁ
大丈夫だよ
525 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 18:18:52.84 ID:RWTvshbF
>>513
多分スティの期間が短いからだと想像している。違ってたらごめんね。
メイラは確か、一回減らすごとに1ヵ月以上ステイしないと
かなり厳しいと思う。
0.25でたとえば5週間ステイした後に、0.125にトライしてみて。
多分論理が正しければいけるはず。
よく8分の一まで割れるね、すごいよ。
できたら16分の1に挑戦してみて。
多分スティの期間が短いからだと想像している。違ってたらごめんね。
メイラは確か、一回減らすごとに1ヵ月以上ステイしないと
かなり厳しいと思う。
0.25でたとえば5週間ステイした後に、0.125にトライしてみて。
多分論理が正しければいけるはず。
よく8分の一まで割れるね、すごいよ。
できたら16分の1に挑戦してみて。
527 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 19:17:42.48 ID:CXs3U43b
>>475
耐性離脱はどうするの？
耐性離脱はどうするの？
>>527
だからゆっくり減らせって言ってんだろうが、カス！
だからゆっくり減らせって言ってんだろうが、カス！
レキソタンからの断薬が一番キツかった…
医者は「急にやめても大丈夫ですよ～」なんて言ってたけど
振り向いたり、頭や目を左右に動かしたりした時に
頭の中でF1レースのエンジン音みたいのがブゥーーーン！って瞬間的にするのが半年間続いてつらかった。
医者は「急にやめても大丈夫ですよ～」なんて言ってたけど
振り向いたり、頭や目を左右に動かしたりした時に
頭の中でF1レースのエンジン音みたいのがブゥーーーン！って瞬間的にするのが半年間続いてつらかった。
530 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 19:49:46.86 ID:zCVUPmn6
>>529
それ以外にもあったでしょ？
それ以外にもあったでしょ？
532 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 20:24:10.74 ID:mUEDkAE1
15年飲んでて断薬しました
不安や知覚過敏、対人恐怖などが地味に続いています
これって治るものでしょうか？かなりの時間が必要なんでしょうか？
憶測ではなく経験談のみアドバイス頂きたいのです
不安や知覚過敏、対人恐怖などが地味に続いています
これって治るものでしょうか？かなりの時間が必要なんでしょうか？
憶測ではなく経験談のみアドバイス頂きたいのです
>>532
申し訳ない。教えて。減薬にどれくらい時間かけた？
申し訳ない。教えて。減薬にどれくらい時間かけた？
534 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 20:34:55.01 ID:RWTvshbF
>>532
何を何mg飲んでたの？
何を何mg飲んでたの？
>>534
あれ フリーホールだっけ から落ちる恐怖感がある人？
あれ フリーホールだっけ から落ちる恐怖感がある人？
536 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 20:51:45.59 ID:mUEDkAE1
ありがとう
>>536
15年でデパス0.75mgで済んでいるのが凄いわ
15年でデパス0.75mgで済んでいるのが凄いわ
俺20年飲んでたけど量は増えなかった
もちろん効いてはなかった
もちろん効いてはなかった
541 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 21:13:00.57 ID:mUEDkAE1
542 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 21:13:36.11 ID:3LMTXq7m
本日のメインイベント！！ ～mimとそのゆかいな仲間たち～ のどつき漫才がはじまったお！！
MIM48的な？
センターは誰？総選挙で決めるの？組織票が動くの？誰が飛ばされるの？
MIM48的な？
センターは誰？総選挙で決めるの？組織票が動くの？誰が飛ばされるの？
>>539
そんな感じだよね
どうしても長い期間飲むと薬が効きにくくなってきて、量が増えちゃうとか
常用離脱が起こって、離脱抑える為に薬飲んじゃうとかだね
>>588
俺もデパス0.5mg飲んでいたけど、バイクで事故って背中の痛みが取れなくって
整形外科で処方された
今はやめているけど、不安とかうつで飲み始めてないけど
辞めた時、うつぽっくなったよ
参考になるかわからないけど
処方期間は6ヶ月、0.5mg男の一気切り
8ヶ月ぐらい地獄だったぜ
そんな感じだよね
どうしても長い期間飲むと薬が効きにくくなってきて、量が増えちゃうとか
常用離脱が起こって、離脱抑える為に薬飲んじゃうとかだね
>>588
俺もデパス0.5mg飲んでいたけど、バイクで事故って背中の痛みが取れなくって
整形外科で処方された
今はやめているけど、不安とかうつで飲み始めてないけど
辞めた時、うつぽっくなったよ
参考になるかわからないけど
処方期間は6ヶ月、0.5mg男の一気切り
8ヶ月ぐらい地獄だったぜ
あまりに辛い(発狂寸前)ので、とうとうワイパックスを頓服
効いているみたい
効いているみたい
「うつ病になりやすい人」に共通する生活習慣5つ
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1478.html
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1478.html
大丈夫だよー。
一気にやめたけど、二ヶ月くらいきつかったけど、平気さ！
一気にやめたけど、二ヶ月くらいきつかったけど、平気さ！
糖尿病(遺伝糖尿も含む)=歯周病=ベンゾ依存
になりやすいとの事
ソースは昔のネイチャー
になりやすいとの事
ソースは昔のネイチャー
>>548
服用期間にもよるんじゃない？
服用期間にもよるんじゃない？
551 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 23:10:29.75 ID:W188dcNs
健康診断で糖尿でたんで飲むのやめたんだが
血糖値は正常に戻るんだろうか？
血糖値は正常に戻るんだろうか？
>>550
11年くらいだったかな。
11年くらいだったかな。
肥満で血糖値高いなら標準体重まで痩せてみることだね。
>>551
肥満なら痩せる
あと、ベンゾ離脱に役立つのは脾臓を大事にする事
離脱症状が楽になるらしいんだけれど
私がハルシオンを１週間で１粒づつ止められたのはこれのお陰かなと
思っている
頭痛と滝汗と視力低下と我慢できる程度の内臓掴まれの痛さは多々あります
肥満なら痩せる
あと、ベンゾ離脱に役立つのは脾臓を大事にする事
離脱症状が楽になるらしいんだけれど
私がハルシオンを１週間で１粒づつ止められたのはこれのお陰かなと
思っている
頭痛と滝汗と視力低下と我慢できる程度の内臓掴まれの痛さは多々あります
>>551
急に止めて大丈夫？
急に止めて大丈夫？
>>556
そろそろ一年だねー
そろそろ一年だねー
>>559
ならなかったよ。
麻薬の禁断症状みたいな感じでパニックにもなったけど、
あーこんな狂った薬飲んでたのか、と思ったら余裕だった。
もう二度とハマるつもりはない。
私は、ズルズル迷わず、気合いでやめた。
糞医者の指示は聞かなかった。
ならなかったよ。
麻薬の禁断症状みたいな感じでパニックにもなったけど、
あーこんな狂った薬飲んでたのか、と思ったら余裕だった。
もう二度とハマるつもりはない。
私は、ズルズル迷わず、気合いでやめた。
糞医者の指示は聞かなかった。
ありがとう。良かったね！
562 ：優しい名無しさん：2014/04/23(水) 00:55:25.59 ID:CbKEg8gx
一年ほどベンゾODしまくりから一気に辞めたらどうなりますか？
GW中に決行するつもりです 6連休あります
体調崩すのは覚悟の上ですがどう思いますか？危険なんでしょうか
昔はだしのゲンでポン中になった友達を(ヒロポンはハードドラッグ)無理やり縛って薬やれないようにして矯正してましたよね
不可能ではないんでしょうか？最悪死ぬとか聞いたんですがどうしてもデパスやソラナックス辞めたいんです
GW中に決行するつもりです 6連休あります
体調崩すのは覚悟の上ですがどう思いますか？危険なんでしょうか
昔はだしのゲンでポン中になった友達を(ヒロポンはハードドラッグ)無理やり縛って薬やれないようにして矯正してましたよね
不可能ではないんでしょうか？最悪死ぬとか聞いたんですがどうしてもデパスやソラナックス辞めたいんです
563 ：優しい名無しさん：2014/04/23(水) 00:57:40.80 ID:CbKEg8gx
それともしも実際に成功した人がこのスレにいるのであれば連休はいる前日に薬全部捨てようと考えています
テンプレ読んでたらそういう考えに行き着かないと思うけどな
565 ：優しい名無しさん：2014/04/23(水) 01:11:01.68 ID:CbKEg8gx
うーん、確かにその通りだ
なんで医者はこんな危険な薬を大した説明もなしに処方したのか…
なんで医者はこんな危険な薬を大した説明もなしに処方したのか…
違うだろ、一気断薬なんて危ないから止めとけ
おいしいからむり
>>562
結果教えてください。
結果教えてください。
レキソタン4mmを2、3日に一回ぐらい飲んでるんですが
依存する可能性ありますか？
依存する可能性ありますか？
>>570
離脱症状出るのは意思とかじゃないから
離脱症状出るのは意思とかじゃないから
>>562
一気断薬は、人によっては激しい離脱症状が長期間（数ヵ月以上）でる場合があり、また
>>5
にあるように痙攣発作，せん妄，振戦など生命に危険を与える場合があるので
お薦めしません。一気断薬で酷い目にあった人は多数います。
（一気断薬で成功をした人も、少しはいます）
できれば、ゆっくりと減薬をするのがいいと思います。アシュトンマニュアルを
良く読む事をお薦めします
アシュトンアシュトンマニュアル日本語版（ベンゾジアゼピンの減薬、断薬の標準マニュアル：必読）
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
一気断薬は、人によっては激しい離脱症状が長期間（数ヵ月以上）でる場合があり、また
>>5
にあるように痙攣発作，せん妄，振戦など生命に危険を与える場合があるので
お薦めしません。一気断薬で酷い目にあった人は多数います。
（一気断薬で成功をした人も、少しはいます）
できれば、ゆっくりと減薬をするのがいいと思います。アシュトンマニュアルを
良く読む事をお薦めします
アシュトンアシュトンマニュアル日本語版（ベンゾジアゼピンの減薬、断薬の標準マニュアル：必読）
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
>>571
それに打ち勝つのは意志
それに打ち勝つのは意志
574 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/23(水) 09:55:31.31 ID:5JeI877P
意思ではないです。
・意思が離脱を成功させる要因であったということは言われておらず、
ゆっくり減らすのは、一気断薬の2倍の成功率です。
・ゆっくり減らす離脱症状の適切な管理
です。
必要なのは、学習です。
・意思が離脱を成功させる要因であったということは言われておらず、
ゆっくり減らすのは、一気断薬の2倍の成功率です。
・ゆっくり減らす離脱症状の適切な管理
です。
必要なのは、学習です。
576 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/23(水) 10:05:56.95 ID:5JeI877P
>>574
私もやめる前はそんな感じにうじうじしてたよ。
私もやめる前はそんな感じにうじうじしてたよ。
>>575
書くのめんどいなら書くな
書くのめんどいなら書くな
なんか、いちいちソースも出てこないデータみたいなのにこだわりすぎなんだよね。
やってみりゃわかるのに。
もちろん、個人的な経験だけど。
やってみりゃわかるのに。
もちろん、個人的な経験だけど。
>>578
うん、だから書いてないじゃん笑
うん、だから書いてないじゃん笑
>>554
定常状態を調べて。
自律神経が慣れていく前に薬を動かすしてはダメ。
定常状態は自立神経が薬物に慣れるための大切なステップ。
つまり、以前に減薬しようとして0.25から0.125に動かして、失敗し、
元の0.25に戻した時点より5週間ほどステイする必要があるかも
知れないということです。
定常状態を調べて。
自律神経が慣れていく前に薬を動かすしてはダメ。
定常状態は自立神経が薬物に慣れるための大切なステップ。
つまり、以前に減薬しようとして0.25から0.125に動かして、失敗し、
元の0.25に戻した時点より5週間ほどステイする必要があるかも
知れないということです。
582 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/23(水) 10:43:37.79 ID:5JeI877P
ソースはテンプレに出てるだろ
>>569
レキソタンは半減期がそんなに短くないので2～3日に1回でも体には残り続けます。
ま、濃度はそんなに高くないでしょうけど。
なので、やめると離脱症状が出る可能性はあります。
ま、ベンゾはいずれにせよ長く飲むもんじゃないので減薬から断薬の方向に
持って行った方がよいに決まってます。ベンゾの代わりは別の方法を模索
してください。
レキソタンは半減期がそんなに短くないので2～3日に1回でも体には残り続けます。
ま、濃度はそんなに高くないでしょうけど。
なので、やめると離脱症状が出る可能性はあります。
ま、ベンゾはいずれにせよ長く飲むもんじゃないので減薬から断薬の方向に
持って行った方がよいに決まってます。ベンゾの代わりは別の方法を模索
してください。
ゆっくり減らせば比較的安全なのに、一気切りをやる意味はない
簡単に無謀なことをやらないのが意思の力
簡単に無謀なことをやらないのが意思の力
>>584
あんまイライラしない方がいいよ。
自分は、うまく一気にやめて成功したから、
そういう成功例もあるといいたいだけ。
自己責任でやるならいいじゃん。
断薬がこわくてイライラしながら書き込み続けるよりよっぽどいいよー。
薬のまったくない世界は楽だよー。
とはいっても参考にならないなら消えます。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ(ヾ(´・ω・｀)
あんまイライラしない方がいいよ。
自分は、うまく一気にやめて成功したから、
そういう成功例もあるといいたいだけ。
自己責任でやるならいいじゃん。
断薬がこわくてイライラしながら書き込み続けるよりよっぽどいいよー。
薬のまったくない世界は楽だよー。
とはいっても参考にならないなら消えます。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ(ヾ(´・ω・｀)
切るときって、睡眠障害どうしてるわけ？
俺はベンゾがないと寝られないので、切れない
俺はベンゾがないと寝られないので、切れない
一気切りは上手く行けばいいけど失敗した時の絶望感パナイ
こんなスレ知らんかった頃にハルシオンで離脱食らった時は2週間程で抜けたけど
デパス長期で飲んでたら3か月たっても一向に良くならないのですこしずつ減らす方向にした
こんなスレ知らんかった頃にハルシオンで離脱食らった時は2週間程で抜けたけど
デパス長期で飲んでたら3か月たっても一向に良くならないのですこしずつ減らす方向にした
私の経験上、トレ○ミンという薬は非常に覚せい作用が強かった、
絶望感には効かない薬だった。
なので、この薬を減らしながら、多種の睡眠薬の量も減らすことが出来た。
トレ○ミンだけは最後にしない方が私の場合は良かった。
今の最後の薬はサイレース
絶望感には効かない薬だった。
なので、この薬を減らしながら、多種の睡眠薬の量も減らすことが出来た。
トレ○ミンだけは最後にしない方が私の場合は良かった。
今の最後の薬はサイレース
590 ：一気切りは危ないよ！：2014/04/23(水) 13:02:21.80 ID:JIFHVrKp
急なベンゾの断薬は危険です。以下はリボリトール１年服用後、一気断薬をして
数年間以上にも亘る、長期離脱症状が残ってしまった例。
http://www.justanswer.jp/medical/7z9pe-1-2-3.html?L=T&al=1&utm_source=sys&utm_medium=email&utm_content=crev3_subc_viewresponsebutton&utm_campaign=AnswerNotify&r=ems|2013-09-06|638
> 数年間と申しましてもどのくらいなのでしょうか？
これは、前述したように、ベンゾジアゼピンの離脱症状には個人差が大きいため、一概には申し上げられないのです。ですからアシュト
ン・マニュアルでも正確に「○年」とは記載せずに「数年」と記載しているわけです。
私の臨床経験で申し上げれば、急な断薬によって生じた離脱症状はやはり難治性で長引くように思います。恐らく、断薬によって脳に何ら
かの2次障害が生じるのだと思いますが、2～3年ですっきり治る方はおられません（大半の患者様はそれに耐えきれず元のお薬を再開しま
す）。私が、急な断薬を行った患者様でもっ とも長くフォローしている患者様は、断薬後5年間を経てもまだ不定愁訴が続いています。
めまいや耳鳴りを訴えられていますから「身体のふらつき、揺れ」という相談者様の症状に近いかもしれません。
> その場合軽くなって行くのでしょうか？
一般的には軽くなっていきますが、軽くならない方もおられます。軽くならない方は半年も我慢できずに服薬を再開しますから、そういっ
た患者様がさらに年単位で耐えていたら症状が軽減していたのかどうかは知るすべがありません。
> ゆっくりな減薬なら離脱症状も軽かったのでしょうか？ こんなに長引かなかったのでしょうか。
これはその可能性が高かったと思います。ベンゾジアゼピンの断薬に関して適切な技術と知識を有した医師のもとで置換・漸減法で減量・
中止していれば、離脱症 状はごくごく軽いもので済んだ可能性は高いと思います。前回の回答でアシュトン・マニュアルから引用したよう
に、「ゆっくりと減薬した人では、離脱症状が 遷延化する確率がはるかに低いことは、ほぼ確かなことです」。つまり、置換・漸減法で減
量・中止していれば、これほどには症状が長期化することはなかった可能性が大です。
数年間以上にも亘る、長期離脱症状が残ってしまった例。
http://www.justanswer.jp/medical/7z9pe-1-2-3.html?L=T&al=1&utm_source=sys&utm_medium=email&utm_content=crev3_subc_viewresponsebutton&utm_campaign=AnswerNotify&r=ems|2013-09-06|638
> 数年間と申しましてもどのくらいなのでしょうか？
これは、前述したように、ベンゾジアゼピンの離脱症状には個人差が大きいため、一概には申し上げられないのです。ですからアシュト
ン・マニュアルでも正確に「○年」とは記載せずに「数年」と記載しているわけです。
私の臨床経験で申し上げれば、急な断薬によって生じた離脱症状はやはり難治性で長引くように思います。恐らく、断薬によって脳に何ら
かの2次障害が生じるのだと思いますが、2～3年ですっきり治る方はおられません（大半の患者様はそれに耐えきれず元のお薬を再開しま
す）。私が、急な断薬を行った患者様でもっ とも長くフォローしている患者様は、断薬後5年間を経てもまだ不定愁訴が続いています。
めまいや耳鳴りを訴えられていますから「身体のふらつき、揺れ」という相談者様の症状に近いかもしれません。
> その場合軽くなって行くのでしょうか？
一般的には軽くなっていきますが、軽くならない方もおられます。軽くならない方は半年も我慢できずに服薬を再開しますから、そういっ
た患者様がさらに年単位で耐えていたら症状が軽減していたのかどうかは知るすべがありません。
> ゆっくりな減薬なら離脱症状も軽かったのでしょうか？ こんなに長引かなかったのでしょうか。
これはその可能性が高かったと思います。ベンゾジアゼピンの断薬に関して適切な技術と知識を有した医師のもとで置換・漸減法で減量・
中止していれば、離脱症 状はごくごく軽いもので済んだ可能性は高いと思います。前回の回答でアシュトン・マニュアルから引用したよう
に、「ゆっくりと減薬した人では、離脱症状が 遷延化する確率がはるかに低いことは、ほぼ確かなことです」。つまり、置換・漸減法で減
量・中止していれば、これほどには症状が長期化することはなかった可能性が大です。
大きな症状が治まっても細かいところが以前とは違ったりするんだよね。
メガネが合わなくなったり精神症状とか頭の回り方とか食欲のコントロールとか。
元症状は原因となるストレスか解放されたらなくなった。
けどそれ以外のことがベンゾ飲む前より悪くなってる。
結局ベンゾで得たメリットは飲み始めの1,2カ月効いただけ。
すぐに効いてるのかよくわからなくなってあとは惰性飲んでいた
メガネが合わなくなったり精神症状とか頭の回り方とか食欲のコントロールとか。
元症状は原因となるストレスか解放されたらなくなった。
けどそれ以外のことがベンゾ飲む前より悪くなってる。
結局ベンゾで得たメリットは飲み始めの1,2カ月効いただけ。
すぐに効いてるのかよくわからなくなってあとは惰性飲んでいた
592 ：優しい名無しさん：2014/04/23(水) 13:56:19.80 ID:pLRNoE1a
みんな原疾患は何で飲んでたの？
鞭打ち
594 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/04/23(水) 14:33:16.90 ID:r5r02YfY
私のしおり
今日は下痢が酷くて有給使った
水便だ(-"-;）
一応４時間眠れた。普通の夢は見た
今のところ頭痛と耳鳴りなし
ユーロジン２を半分にしてから初めての水便
残り、ユーロジン半分、マイスリー１，７５ ベンザリン×２、ロヒ２の半分
ソラナックス６から５か４にした
今日は下痢が酷くて有給使った
水便だ(-"-;）
一応４時間眠れた。普通の夢は見た
今のところ頭痛と耳鳴りなし
ユーロジン２を半分にしてから初めての水便
残り、ユーロジン半分、マイスリー１，７５ ベンザリン×２、ロヒ２の半分
ソラナックス６から５か４にした
毎日うぜーなw
死ねよ
死ねよ
この水便って
ベンゾを止めるまで続くの？
ベンゾを止めるまで続くの？
水便は一時的じゃないかな
まあ減薬中は基本的に下痢だよね
まあ減薬中は基本的に下痢だよね
>598
たぶん関係ない
投薬歴などを見ないとわからんし今だけでなく過去どんな薬を飲んできたかが判らんとその答えは出ない
答えてくれる人がいない時は自分がエスパーさんに質問してると心得よ
たぶん関係ない
投薬歴などを見ないとわからんし今だけでなく過去どんな薬を飲んできたかが判らんとその答えは出ない
答えてくれる人がいない時は自分がエスパーさんに質問してると心得よ
>>599
ありがとう
ハルシオン１粒目の時は下痢の毎日
２粒目の時は普通と下痢の交互
でも水便じゃなかったから、今日はびっくりした
>>600
十年前にストレスや手術から不眠
寝ないで仕事をしていて食欲もなくなり更年期障害の症状だと思ったから産婦人科へ
そこで、ソラナックスを・・・
効かないというと紹介状を書くからというので好きな病院を選択
最初は、ソラナックス×３、ハルシオン、マイスリー、ロヒプノールを２週間
効かないので、ストレス防止？でソラナックス×６
ハルシオン×２ ユーロジン２ マイスリー２０ ベンザリン×２ ロヒプノール２
になりました
それでも眠れなかったらとべケＡが一応２週間出ている
べケは怖いので少しかじったり飲まなかったり。
フルで飲み始めて８年です
ありがとう
ハルシオン１粒目の時は下痢の毎日
２粒目の時は普通と下痢の交互
でも水便じゃなかったから、今日はびっくりした
>>600
十年前にストレスや手術から不眠
寝ないで仕事をしていて食欲もなくなり更年期障害の症状だと思ったから産婦人科へ
そこで、ソラナックスを・・・
効かないというと紹介状を書くからというので好きな病院を選択
最初は、ソラナックス×３、ハルシオン、マイスリー、ロヒプノールを２週間
効かないので、ストレス防止？でソラナックス×６
ハルシオン×２ ユーロジン２ マイスリー２０ ベンザリン×２ ロヒプノール２
になりました
それでも眠れなかったらとべケＡが一応２週間出ている
べケは怖いので少しかじったり飲まなかったり。
フルで飲み始めて８年です
>>602
あ？何だてメーは？ヤンのか？カス！
あ？何だてメーは？ヤンのか？カス！
風邪(インフルエンザの初期)みたいな症状がでてるけど、昨日1錠飲み忘れた(0.5mg)ことによる
離脱症状なのか、常用量依存なのか実際に風邪なのか分からん
風邪の時は喉が痛くなるけど、今痛くない
代わりに頭痛と動悸と全身の筋肉痛がやばい
離脱症状なのか、常用量依存なのか実際に風邪なのか分からん
風邪の時は喉が痛くなるけど、今痛くない
代わりに頭痛と動悸と全身の筋肉痛がやばい
>>607
デパスとソラナックスってどっちが離脱症状が強いのかな？
デパスとソラナックスってどっちが離脱症状が強いのかな？
609 ：優しい名無しさん：2014/04/23(水) 22:23:09.79 ID:CbKEg8gx
デパスのが離脱強いし依存性も高い おまけにソラナックスより眠くなりやすいから厄介だぞ
俺なんかもう毎日デパス3mgソラ2.4mgやってる
とりあえず三日おきに様子見ながら減薬計画してるんだがあくまで自己判断でいいのかな？
やばいもう我慢できない！ってレベルになったら半分にわって飲むとかして徐々に確実に減らす
俺なんかもう毎日デパス3mgソラ2.4mgやってる
とりあえず三日おきに様子見ながら減薬計画してるんだがあくまで自己判断でいいのかな？
やばいもう我慢できない！ってレベルになったら半分にわって飲むとかして徐々に確実に減らす
610 ：優しい名無しさん：2014/04/23(水) 22:25:41.46 ID:CbKEg8gx
今までで一番辛いと思ったのはバブロンゴールドＳ25錠ODするとトリップできるって聞いて実行したとき
あれはもう体中が薬が欲しくて欲しくてたまらない状態になって翌日は肝臓あたりがおかしくなって病院行った
でも結局気合で一回で辞めれた その晩は朝まで寝れなかったよ あまりに薬欲しくて 怖くなって薬は捨てた
コカインとかヘロインと同じ成分らしいね もう二度とやらない
あれはもう体中が薬が欲しくて欲しくてたまらない状態になって翌日は肝臓あたりがおかしくなって病院行った
でも結局気合で一回で辞めれた その晩は朝まで寝れなかったよ あまりに薬欲しくて 怖くなって薬は捨てた
コカインとかヘロインと同じ成分らしいね もう二度とやらない
統合失調症や躁鬱、重度の鬱病患者もベンゾジアゼピンは止めた方がいいの？
>>519
家族と葛藤がある人は自立して一人暮らししよう
家族と葛藤がある人は自立して一人暮らししよう
メンヘラ板なんだから自分よりもっと重症な人なんてゴマンといるよ
減薬弾薬したからって偉そうにのたまってると恥ずかしい目に遭う
減薬弾薬したからって偉そうにのたまってると恥ずかしい目に遭う
>>614
いやいや、ベンゾジアゼピンからの離脱スレなんだから
離脱できた人の話や、症状の話は聞きたいよ
私は長期服用してるから、できたら服用期間が長くてやめられた人の話とかが聞きたいけど
1、2ヶ月服用して不安になってこのスレに来た人もいるだろうから
短期服用でやめた人の話も役立つと思う
てか、別に自慢じゃなくね？
いやいや、ベンゾジアゼピンからの離脱スレなんだから
離脱できた人の話や、症状の話は聞きたいよ
私は長期服用してるから、できたら服用期間が長くてやめられた人の話とかが聞きたいけど
1、2ヶ月服用して不安になってこのスレに来た人もいるだろうから
短期服用でやめた人の話も役立つと思う
てか、別に自慢じゃなくね？
>>609
そうなんだ
うちの家系は遺伝糖尿＆麻酔などが効かないらしくって
従姉妹が肩こりでデパスを飲んでいたけれど普通に仕事に行ってた
眠くもならないって。で、５年ぐらいしたらもうこんなの効かないって
ばっさり飲むのを止めちゃったんだ
水分は汲んできた水を飲んだりしていた(糖尿のせいもあるけれど)
６０９さんには悪いけれど私はソラナックスで良かったと喜ぶべきか・・・・・
そうなんだ
うちの家系は遺伝糖尿＆麻酔などが効かないらしくって
従姉妹が肩こりでデパスを飲んでいたけれど普通に仕事に行ってた
眠くもならないって。で、５年ぐらいしたらもうこんなの効かないって
ばっさり飲むのを止めちゃったんだ
水分は汲んできた水を飲んだりしていた(糖尿のせいもあるけれど)
６０９さんには悪いけれど私はソラナックスで良かったと喜ぶべきか・・・・・
>>610
クソワロタ
クソワロタ
>>617
黙ってろゴミカス。
黙ってろゴミカス。
デパスのお陰で就職できた：：
製薬メーカーや医師にどんなふうに恩返ししたらいいんだ・・・
製薬メーカーや医師にどんなふうに恩返ししたらいいんだ・・・
スレ間違えた。スマソ。
621 ：優しい名無しさん：2014/04/24(木) 01:52:43.10 ID:shrqCPnh
>>619
製薬メーカーや医者のクズどもは患者を養分ぐらいにしか思ってないから気にしなくていいよ
製薬メーカーや医者のクズどもは患者を養分ぐらいにしか思ってないから気にしなくていいよ
>>562
ODしちゃうような性格の人なら、少しずつ減らすって難しいかもしれないから
いっそ一気にやめた方がいいかもね
自分の場合は、減薬したら調子が良くなったから医者に断薬したいって相談したら
担当医が向精神薬の離脱症状について知識がない人だったようで
医師の指示通りに減薬・断薬したけど、それがほとんど一気断薬みたいなペース
だったから、三ヶ月ほど寝たきり状態になって地獄のようだった
あらゆる神経が過剰反応した状態になり、立っている事が不可能な激しいめまい
頭が割れるような激しい頭痛、ひっきりなしに吐く激しい嘔吐、下痢、全身の皮膚の
かゆみ・痛み、全身の関節痛、筋肉痛、光・音過敏…
もう、全身ありとあらゆる場所がどうにもならなかった
幸い、休職中で家族がいるし理解があったから自宅療養して生き延びたけど
一人暮らしだったら無理だったと思う
睡眠障害が酷かったから大量に睡眠薬も処方されていたけど、断薬直後は
睡眠は一分たりとも眠れない日が一週間ほど続いて、その後うとうと眠れるようになって
一ヶ月くらいしたら30分眠れるように、三ヶ月で三時間…という感じで、半年経つ頃には
薬一切なしでごく普通に眠れるようになった
断薬の意思が固かったし、全て断薬による離脱症状だと思ったから耐え続けた
つらかったけど、あの時やめて良かった 後悔はしてない
いまやすっかり何もかもが良くなったよ
上記を読んでそれを我慢できる自信と覚悟があるなら、一気断薬すれば早く楽になるよ
ODしちゃうような性格の人なら、少しずつ減らすって難しいかもしれないから
いっそ一気にやめた方がいいかもね
自分の場合は、減薬したら調子が良くなったから医者に断薬したいって相談したら
担当医が向精神薬の離脱症状について知識がない人だったようで
医師の指示通りに減薬・断薬したけど、それがほとんど一気断薬みたいなペース
だったから、三ヶ月ほど寝たきり状態になって地獄のようだった
あらゆる神経が過剰反応した状態になり、立っている事が不可能な激しいめまい
頭が割れるような激しい頭痛、ひっきりなしに吐く激しい嘔吐、下痢、全身の皮膚の
かゆみ・痛み、全身の関節痛、筋肉痛、光・音過敏…
もう、全身ありとあらゆる場所がどうにもならなかった
幸い、休職中で家族がいるし理解があったから自宅療養して生き延びたけど
一人暮らしだったら無理だったと思う
睡眠障害が酷かったから大量に睡眠薬も処方されていたけど、断薬直後は
睡眠は一分たりとも眠れない日が一週間ほど続いて、その後うとうと眠れるようになって
一ヶ月くらいしたら30分眠れるように、三ヶ月で三時間…という感じで、半年経つ頃には
薬一切なしでごく普通に眠れるようになった
断薬の意思が固かったし、全て断薬による離脱症状だと思ったから耐え続けた
つらかったけど、あの時やめて良かった 後悔はしてない
いまやすっかり何もかもが良くなったよ
上記を読んでそれを我慢できる自信と覚悟があるなら、一気断薬すれば早く楽になるよ
デパス甘くてうめぇ
624 ：優しい名無しさん：2014/04/24(木) 11:50:24.94 ID:qxa1Hix5
>>619
医療関係者の工作員 乙！
バレバレだよｗｗ
>>621
621に完全同意 たしかに養分くらいにしか思ってないな
名言だな こんなクスリを野放しにしていて誰も責任を取らない奴ら
こちらもよろしく～
【死ぬってイケないコト!?】Week2 Fri. :安楽死の是非を問う!!
https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw
医療関係者の工作員 乙！
バレバレだよｗｗ
>>621
621に完全同意 たしかに養分くらいにしか思ってないな
名言だな こんなクスリを野放しにしていて誰も責任を取らない奴ら
こちらもよろしく～
【死ぬってイケないコト!?】Week2 Fri. :安楽死の是非を問う!!
https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw
>>622
服用歴も教えてください。
服用歴も教えてください。
精神科医って何だろう？
本当に藪過ぎてこまるは世界の常識が通じない
離脱が出るなら出るでちゃんと教えればいいものを
離脱では無いと言い張る無責任。
誰か離脱で精神科医を殺してくれ。
本当に藪過ぎてこまるは世界の常識が通じない
離脱が出るなら出るでちゃんと教えればいいものを
離脱では無いと言い張る無責任。
誰か離脱で精神科医を殺してくれ。
医師「だってベンゾしか出せるお薬ないんだもの・・・」
これだけ患者に依存や離脱を隠して苦しめてる医療関係者って本当に悪魔だよな
知りませんでした、って見て見ぬふりする人殺しだと思うな
知りませんでした、って見て見ぬふりする人殺しだと思うな
多分不安障害や鬱を認知行動療法でやろうとすると精神科医の年収半減とかになるんじゃ無い？
患者が多すぎて認知行動療法なんてまともにやってられないので薬物療法になるとかいってるけど受け入れる患者を制限すればいいだけだよね。
患者が多すぎて認知行動療法なんてまともにやってられないので薬物療法になるとかいってるけど受け入れる患者を制限すればいいだけだよね。
631 ：優しい名無しさん：2014/04/24(木) 17:44:25.31 ID:nlfNsJX8
>>631
マイスリーは非ベンゾジアゼピン系だよ
マイスリーは非ベンゾジアゼピン系だよ
633 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/24(木) 22:50:20.09 ID:Go4f2XPr
非ベンゾは実質ベンゾでふ
>>633
黙ってろゴミ
黙ってろゴミ
>>633
死ね！基地外！
死ね！基地外！
女子医大曰く離脱が出たら戻すやり方だと苦しまずに
止められるだって。離脱が出ないで止められるだって。
止められるだって。離脱が出ないで止められるだって。
>>633
二度と書き込みするな基地外
二度と書き込みするな基地外
640 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/25(金) 00:46:07.18 ID:LZ6lYr0Y
それはありえるな
ペースも症状も単純じゃないからね
今のペース、今減ってきてすごいことにならずにやれるところで回復させるっていう
ペースも症状も単純じゃないからね
今のペース、今減ってきてすごいことにならずにやれるところで回復させるっていう
642 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/25(金) 01:00:43.72 ID:LZ6lYr0Y
それもありえるな
643 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/25(金) 01:02:09.55 ID:LZ6lYr0Y
難しい問題だ
前者は、徐々に減らし
後者は、急に減らしすぎたとき
とも考えられる
前者は、徐々に減らし
後者は、急に減らしすぎたとき
とも考えられる
MAXで常時離脱出てる俺はODするしかないのか
>>636
それはキンドリングを理解していない＝薬理作用を知らない無責任な発言だな
この問題に関しては、ここの連中や患者の方が確かな知識をもっている
国内であてになる医者なんかいないだろうね
国内医師が患者並みに死に物狂いで調べるとは思えない
アシュトンマニュアルも、翻訳してアシュトンに許可を得て公開したのは患者だったよ
それはキンドリングを理解していない＝薬理作用を知らない無責任な発言だな
この問題に関しては、ここの連中や患者の方が確かな知識をもっている
国内であてになる医者なんかいないだろうね
国内医師が患者並みに死に物狂いで調べるとは思えない
アシュトンマニュアルも、翻訳してアシュトンに許可を得て公開したのは患者だったよ
なんでこう医者という存在にコンプレックス丸出しな患者が多いのかね。
見てて恥ずかしくなってくる。特にこのスレは。
見てて恥ずかしくなってくる。特にこのスレは。
647 ：優しい名無しさん：2014/04/25(金) 08:35:32.76 ID:RjF6usQT
自分にはないものをもっているからじゃ？
断薬してからもう４年以上経つから、何の薬をどのくらい飲んでたか
具体的な事はあんまり覚えてないんだよね
向精神薬服薬し始めてから断薬までは10年くらい
ちょっとしたことで通い始めたメンタルクリニックの担当医がとにかくバンバン薬出しまくる人で
副作用が酷かったり、効かなくなって変えたのも多いから
メンタル系で出る薬はたいてい一度は服用してたんじゃないかな
ベンゾ系はもちろんだし、多かった頃は10種類以上同時処方されたと思う
断薬に至る数年前に病院変えたら、そこの担当医は精神科医には珍しく
「薬じゃ治らないよ」って考え方の人で、減薬して処方をシンプルにしてくれた
完全断薬する一ヶ月前の時点で服用してたのは、確か
リボトリール、ロヒプノール、レンドルミン、レキソタン…あと何かあったけど覚えてない
一ヶ月で、それらを指示通り切ったら、その数日後から622の寝たきり状態になった
全く動けないから病院も一切行かなかったよ
行ったところで説明すれば向精神薬出されるだけだろうと思ったし
今となってはそれで良かったと思う
具体的な事はあんまり覚えてないんだよね
向精神薬服薬し始めてから断薬までは10年くらい
ちょっとしたことで通い始めたメンタルクリニックの担当医がとにかくバンバン薬出しまくる人で
副作用が酷かったり、効かなくなって変えたのも多いから
メンタル系で出る薬はたいてい一度は服用してたんじゃないかな
ベンゾ系はもちろんだし、多かった頃は10種類以上同時処方されたと思う
断薬に至る数年前に病院変えたら、そこの担当医は精神科医には珍しく
「薬じゃ治らないよ」って考え方の人で、減薬して処方をシンプルにしてくれた
完全断薬する一ヶ月前の時点で服用してたのは、確か
リボトリール、ロヒプノール、レンドルミン、レキソタン…あと何かあったけど覚えてない
一ヶ月で、それらを指示通り切ったら、その数日後から622の寝たきり状態になった
全く動けないから病院も一切行かなかったよ
行ったところで説明すれば向精神薬出されるだけだろうと思ったし
今となってはそれで良かったと思う
>>630
認知行動療法やってくれるところがわからなかったから、断薬して離脱症状が
少し落ち着いた頃、認知行動療法の本をいくつか取り寄せて
自分で勉強しながらやってみたけど、やって良かったよ
結局、自分の考え方の癖というか歪みを矯正するには自分が変わるしかないから
他人からなんと言われてもダメな時はダメだしね
あ、あと、向精神薬の副作用や離脱症状は男より女のが酷い人が多いと思う
たぶんホルモンの影響があるんじゃないかな
認知行動療法やってくれるところがわからなかったから、断薬して離脱症状が
少し落ち着いた頃、認知行動療法の本をいくつか取り寄せて
自分で勉強しながらやってみたけど、やって良かったよ
結局、自分の考え方の癖というか歪みを矯正するには自分が変わるしかないから
他人からなんと言われてもダメな時はダメだしね
あ、あと、向精神薬の副作用や離脱症状は男より女のが酷い人が多いと思う
たぶんホルモンの影響があるんじゃないかな
>>649
どれくらいで抜け出したの？
どれくらいで抜け出したの？
>>650
抜け出すって何から？離脱症状？
抜け出すって何から？離脱症状？
>>651
離脱症状です。
離脱症状です。
>>653
うーん それは難しい
何も出来ない程酷い状態は三ヶ月くらい、外出も割と出来るようになったのが半年くらい
その頃になると、断薬前は強かった希死念慮が嘘みたいに治まってたし
薬飲まなきゃ眠れなかったのが、6時間くらいなら気持ちよく眠れるようになってた
でも、身体の不調はかなり残って、ちょっとした事ですぐ体調崩したりという日は続いた
その頃は長年の服薬や年取ったせいで身体が弱くなったのかと思ってたけど
今はもっと健康になったから、まだ離脱症状が続いていたのかも
今も時々、気圧の変化とかで偏頭痛が起きたりするけど、これも頻度が減ってるし
そのうち治るかもしれないと思ってる
断薬後も逆流性食道炎でそれ系の薬飲んでたり、偏頭痛で鎮痛剤使ったりしてたけど
半年前位からそれらもやめて薬以外の対処するようにしたら更に色々良くなったから
もう、神経に作用する系の薬は極力使わない事にしてる
でも、認知行動療法勉強した事でムダにくよくよ悩まなくなったのも影響してると思うから
どこからどこまでが離脱症状によるものなのかはわからないな
うーん それは難しい
何も出来ない程酷い状態は三ヶ月くらい、外出も割と出来るようになったのが半年くらい
その頃になると、断薬前は強かった希死念慮が嘘みたいに治まってたし
薬飲まなきゃ眠れなかったのが、6時間くらいなら気持ちよく眠れるようになってた
でも、身体の不調はかなり残って、ちょっとした事ですぐ体調崩したりという日は続いた
その頃は長年の服薬や年取ったせいで身体が弱くなったのかと思ってたけど
今はもっと健康になったから、まだ離脱症状が続いていたのかも
今も時々、気圧の変化とかで偏頭痛が起きたりするけど、これも頻度が減ってるし
そのうち治るかもしれないと思ってる
断薬後も逆流性食道炎でそれ系の薬飲んでたり、偏頭痛で鎮痛剤使ったりしてたけど
半年前位からそれらもやめて薬以外の対処するようにしたら更に色々良くなったから
もう、神経に作用する系の薬は極力使わない事にしてる
でも、認知行動療法勉強した事でムダにくよくよ悩まなくなったのも影響してると思うから
どこからどこまでが離脱症状によるものなのかはわからないな
>>655
ある程度回復してきたら家に居るより散歩した方がいいよね。
私も散歩始めてから眠剤なくなったし。
私は家から出ることを目標にただぶらぶらすることから始めて今は一日一万二千歩歩けるようになったわ
夜も12時くらいになったらコテンって寝れる。
眠剤が朝に残るのが嫌でやめれたし。
薬5種類飲んでたのが一種になったわ。
ある程度回復してきたら家に居るより散歩した方がいいよね。
私も散歩始めてから眠剤なくなったし。
私は家から出ることを目標にただぶらぶらすることから始めて今は一日一万二千歩歩けるようになったわ
夜も12時くらいになったらコテンって寝れる。
眠剤が朝に残るのが嫌でやめれたし。
薬5種類飲んでたのが一種になったわ。
>>657
離脱症状で精神症状ねぇ 体がつらいからあったといえばあったけど
身体症状が酷すぎて考える暇がなかったというか…
体つらくて死にたくても自殺出来るほど体動かなかったし、体動く頃には希死念慮なくなってた
自分は時間が経過するごとに良くなる実感があったから焦らず良くなるの待ったけど
知り合いは身体症状がつらすぎて一時的に心気症になった人もいる
でも、断薬して認知行動療法やった人はみんな良くなってるよ
断薬後、身体症状酷すぎてろくに食事もとれなかったのに、酒なんて飲めるわけない
辛いモノとかの刺激物も食べられるようになるまで結構かかったよ
あと、精神症状に関しては認知行動療法の本を今すぐ取り寄せてやると良いよ
意外な事に即効性があるから
薄くて簡単そうなのからやると良い ノートタイプとかオススメ
離脱症状で精神症状ねぇ 体がつらいからあったといえばあったけど
身体症状が酷すぎて考える暇がなかったというか…
体つらくて死にたくても自殺出来るほど体動かなかったし、体動く頃には希死念慮なくなってた
自分は時間が経過するごとに良くなる実感があったから焦らず良くなるの待ったけど
知り合いは身体症状がつらすぎて一時的に心気症になった人もいる
でも、断薬して認知行動療法やった人はみんな良くなってるよ
断薬後、身体症状酷すぎてろくに食事もとれなかったのに、酒なんて飲めるわけない
辛いモノとかの刺激物も食べられるようになるまで結構かかったよ
あと、精神症状に関しては認知行動療法の本を今すぐ取り寄せてやると良いよ
意外な事に即効性があるから
薄くて簡単そうなのからやると良い ノートタイプとかオススメ
なんで日本の精神医療ってここまで腐ってるのか‥
むしろ心療内科なんて無い方が薬漬けになる患者が減って良いのでは？
むしろ心療内科なんて無い方が薬漬けになる患者が減って良いのでは？
>>658
認知行動療は元疾患にってことでしょ？
認知行動療は元疾患にってことでしょ？
661 ：優しい名無しさん：2014/04/25(金) 20:11:44.31 ID:YbAKH3OO
セルシンに置き換えた人いますか？
今の薬だと秤で量るのも難しくなってきた。
今の薬だと秤で量るのも難しくなってきた。
デパスから置き換えたけど失敗したよ
短時間型からの置換は難しいな
短時間型からの置換は難しいな
しかしみんな感受性いいんだな
自分は一時的にだけど
デパス３mg
ソラナックス2.4mg
ハルシオン0.5mg
飲んでたけど症状が落ち着いたら自然と無くせた
今はまた少しだけ何かしら飲んでるけどね
自分は一時的にだけど
デパス３mg
ソラナックス2.4mg
ハルシオン0.5mg
飲んでたけど症状が落ち着いたら自然と無くせた
今はまた少しだけ何かしら飲んでるけどね
>>665
無気力が出るならダメだね？
無気力が出るならダメだね？
>>666
最終的にデパスが１０シートくらい
ソラナックスが２０シートくらい
ハルシオンも１０シートくらい
余った
シートは２週間分ね
記憶と余ったシートから換算すると１年以上は軽く飲んでた
もうソラナックス終わり
もうデパスもいらない
眠れるようになったからハルシオンも止め
って感じで大雑把に止めていった
多分俺がおかしいんだと思う
最終的にデパスが１０シートくらい
ソラナックスが２０シートくらい
ハルシオンも１０シートくらい
余った
シートは２週間分ね
記憶と余ったシートから換算すると１年以上は軽く飲んでた
もうソラナックス終わり
もうデパスもいらない
眠れるようになったからハルシオンも止め
って感じで大雑把に止めていった
多分俺がおかしいんだと思う
>>667
んだねぇ
今はデパスとセルシンのダブル処方で調整しながらやったらどうなるか実験中
>>668
凄いな、俺もそんな風に止められればいいけど
離脱酷くて人とまともに会話出来ない、計算が出来ない、集中が出来ないで
結局飲まないとまともな生活送れないや
んだねぇ
今はデパスとセルシンのダブル処方で調整しながらやったらどうなるか実験中
>>668
凄いな、俺もそんな風に止められればいいけど
離脱酷くて人とまともに会話出来ない、計算が出来ない、集中が出来ないで
結局飲まないとまともな生活送れないや
上限じゃない、上限の倍だｗ
ぐぬぬ、やはり注意力散漫になってるorz
また間違えてやがるよ・・・
また間違えてやがるよ・・・
>>672
常用量離脱かちなみに常用量離脱出ちゃうとその量でステイしても
落ち着かないのかな？
減薬中に離脱が出た場合はステイで落ち着くのにおかしいよね？
置き換えもお落ち着かないと難しいよね
セルシン20ｍｇで落ち着くなら一度安定させてからゆっくり減薬すれば
良いんじゃない？
常用量離脱かちなみに常用量離脱出ちゃうとその量でステイしても
落ち着かないのかな？
減薬中に離脱が出た場合はステイで落ち着くのにおかしいよね？
置き換えもお落ち着かないと難しいよね
セルシン20ｍｇで落ち着くなら一度安定させてからゆっくり減薬すれば
良いんじゃない？
以前はかなりの量の薬を飲んでたけど今はかなり減らせた
ベンゾ系が減らしにくいってのは判るけど死ぬ程辛い訳でもなかった
今はハルシオンだけか
ベゲA手放せない俺が言うのも何だが
デパスとかソラナックスなくしてそんなに敏感になるものかい？
断薬するのに入院とかの選択肢はないの？
入院について語られたNIKEがするんだけど
ベンゾ系が減らしにくいってのは判るけど死ぬ程辛い訳でもなかった
今はハルシオンだけか
ベゲA手放せない俺が言うのも何だが
デパスとかソラナックスなくしてそんなに敏感になるものかい？
断薬するのに入院とかの選択肢はないの？
入院について語られたNIKEがするんだけど
>>677
ステイとは同じ量で落ち着くまでは減らさないってこと、その量で留まる。
>>676
まだハルシオンが残ってるでしょ？最後のベンゾが一番キツイ。
複数飲んでる場合一つを一気切りしても何ともない人が多いと思う。
ステイとは同じ量で落ち着くまでは減らさないってこと、その量で留まる。
>>676
まだハルシオンが残ってるでしょ？最後のベンゾが一番キツイ。
複数飲んでる場合一つを一気切りしても何ともない人が多いと思う。
679 ：優しい名無しさん：2014/04/25(金) 22:07:06.60 ID:0mVAvzKt
ベンゾとチアノ似ているといわれますが、大きな違いってなにかあるんですか？
依存的にはどちらが大きいでしょうか？
依存的にはどちらが大きいでしょうか？
682 ：優しい名無しさん：2014/04/25(金) 22:21:42.41 ID:f78tWmgG
ソラナックス１０年飲んで半年かけて断薬
断薬前 １日１．６ｍｇ 朝０．８ｍｇ 昼０．４ｍｇ 夜０．４ｍｇ
ステップ１
１～２ヶ月目 １日１．２ｍｇ 朝０．４ｍｇ 昼０．４ｍｇ 夜０．４ｍｇ
ステップ２
３～４ヶ月目 １日０．８ｍｇ 朝０．４ｍｇ 昼０．４ｍｇ 夜 なし
ステップ３
５～６ヶ月目 １日０．４ｍｇ 朝０．４ｍｇ 昼 なし 夜 なし
ステップ４
６ヶ月以降 ゼロ
現在飲まなくなったんだが
＞会話出来ない（人と話すときうまく言葉が出てこない）
＞計算が出来ない（簡単な足し算、引き算を間違えるときがある）
＞集中が出来ない（忘れ物が多く記憶力が落ちた）
こんな感じなんだが断薬して時間が経てば回復するのだろうか？
断薬前 １日１．６ｍｇ 朝０．８ｍｇ 昼０．４ｍｇ 夜０．４ｍｇ
ステップ１
１～２ヶ月目 １日１．２ｍｇ 朝０．４ｍｇ 昼０．４ｍｇ 夜０．４ｍｇ
ステップ２
３～４ヶ月目 １日０．８ｍｇ 朝０．４ｍｇ 昼０．４ｍｇ 夜 なし
ステップ３
５～６ヶ月目 １日０．４ｍｇ 朝０．４ｍｇ 昼 なし 夜 なし
ステップ４
６ヶ月以降 ゼロ
現在飲まなくなったんだが
＞会話出来ない（人と話すときうまく言葉が出てこない）
＞計算が出来ない（簡単な足し算、引き算を間違えるときがある）
＞集中が出来ない（忘れ物が多く記憶力が落ちた）
こんな感じなんだが断薬して時間が経てば回復するのだろうか？
>>682
よく言われてるのが飲んでた年月分回復にかかると言われてる
よく言われてるのが飲んでた年月分回復にかかると言われてる
>>682
頭ぐるぐる、眩暈、耳鳴りとか出てないなら単に歳なんじゃないか？
頭ぐるぐる、眩暈、耳鳴りとか出てないなら単に歳なんじゃないか？
ベンゾ断ってからは、4.5時間以上寝たことがない。
ロゼレム効くかなぁ？
ロゼレム効くかなぁ？
687 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/25(金) 23:08:54.02 ID:LZ6lYr0Y
マイスリー10mgから5mgに減らしてソラ1日0.4mg3回から2回に減らした
熱出ると薬どころじゃなくなるしよく睡眠もとれるから、この量までなら簡単に減らせた
だけど今日は焦燥感酷いなぁ…
それに減らしたとしてもまだ病気で失った生活機能をまだ一部取り戻せてないからまだ使うことにはなりそうだ
でもとりあえず一旦薬抜いて効き良くしたい、ソラ飲んでても効果分からないです
頓服ももらってるのに、2錠飲んだらヤバい気がして我慢してる
熱出ると薬どころじゃなくなるしよく睡眠もとれるから、この量までなら簡単に減らせた
だけど今日は焦燥感酷いなぁ…
それに減らしたとしてもまだ病気で失った生活機能をまだ一部取り戻せてないからまだ使うことにはなりそうだ
でもとりあえず一旦薬抜いて効き良くしたい、ソラ飲んでても効果分からないです
頓服ももらってるのに、2錠飲んだらヤバい気がして我慢してる
>>684
あなたは何年飲んでた？
あなたは何年飲んでた？
しかし認知機能障害はなぜ出るのだろうね？
ベンゾ自体が記憶力の低下を起こすから服用中は呆けててもやめたら治るって事なら話はわかるけど、
ベンゾを辞めたらボケが始まるってのがどういう理屈なのかわからない。
わからないけど断薬後の方がボケは酷かったんだよなあ
ベンゾ自体が記憶力の低下を起こすから服用中は呆けててもやめたら治るって事なら話はわかるけど、
ベンゾを辞めたらボケが始まるってのがどういう理屈なのかわからない。
わからないけど断薬後の方がボケは酷かったんだよなあ
692 ：優しい名無しさん：2014/04/26(土) 08:51:49.40 ID:Ch2L0gD1
ODしてなくてもそんな障害出るのかよ
危険すぎるだろベンゾ薬物
一日１．６ｍｇとか
俺なんかソラ2.4デパス3mgが当たり前なんだけど
よく医者は簡単に薬出したなあ 呆れるわ
辞める時の注意事項とか何も聞いてねえんだけどこれで障害でも起きたら俺は医者にキレてもいいのか？
危険すぎるだろベンゾ薬物
一日１．６ｍｇとか
俺なんかソラ2.4デパス3mgが当たり前なんだけど
よく医者は簡単に薬出したなあ 呆れるわ
辞める時の注意事項とか何も聞いてねえんだけどこれで障害でも起きたら俺は医者にキレてもいいのか？
>>676
依存性は個人差が大きいそうだ
依存性は個人差が大きいそうだ
飲んでた年月かかるっていうより、どんなに長期飲んでても2年過ぎれば元に戻ると思うよ
>>686
ベンゾ飲む前と飲んでたころは7-8時間よく眠ることができた。
６年間ベンゾのんで、断薬して１年ちょっとたったけど、よく寝れて６時間、
早朝覚醒する日は４時間ぐらいしか眠れません。
メラトニン(3mg)は多少効くような気がするけど、毎日飲むのはよくないらしい。
困ったもんです。
ベンゾ飲む前と飲んでたころは7-8時間よく眠ることができた。
６年間ベンゾのんで、断薬して１年ちょっとたったけど、よく寝れて６時間、
早朝覚醒する日は４時間ぐらいしか眠れません。
メラトニン(3mg)は多少効くような気がするけど、毎日飲むのはよくないらしい。
困ったもんです。
メイラックス断薬2週間突破
離脱は無いし清々しい
しかし1ヶ月で離脱発生したとかいう情報も見るので油断できない
一気抜きした時は離脱発生したので離脱の出ない体質という訳では無い
じっくり減薬したらほんと効果あるね
離脱は無いし清々しい
しかし1ヶ月で離脱発生したとかいう情報も見るので油断できない
一気抜きした時は離脱発生したので離脱の出ない体質という訳では無い
じっくり減薬したらほんと効果あるね
>>622
睡眠は一分たりとも眠れない日が一週間ほど続いて、その後うとうと眠れるようになって
一ヶ月くらいしたら30分眠れるように、三ヶ月で三時間…という感じで、半年経つ頃には
薬一切なしでごく普通に眠れるようになった
↑ ↑
うわぁぁぁぁぁ 死ぬぅ
睡眠は一分たりとも眠れない日が一週間ほど続いて、その後うとうと眠れるようになって
一ヶ月くらいしたら30分眠れるように、三ヶ月で三時間…という感じで、半年経つ頃には
薬一切なしでごく普通に眠れるようになった
↑ ↑
うわぁぁぁぁぁ 死ぬぅ
700 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/26(土) 19:47:52.29 ID:IDLeK+ch
えーと、一気断薬のアホは不眠症とかで済んだのだが
他ではけいれん発作などが起きることがあるので、注意してください。
それから、テンプレにあるように、 余 計 に 長 引 く 可能性があります。
徐々に少しづつやめるように。
長々と完全な廃人にならないように離脱症状を繰り返す方法が
アシュトンマニュアルなどで公開されています。
こうしたアホはそれらのことを知りませんので。
医薬品添付文書にも徐々に慎重にやめるよう書いてあります。
他ではけいれん発作などが起きることがあるので、注意してください。
それから、テンプレにあるように、 余 計 に 長 引 く 可能性があります。
徐々に少しづつやめるように。
長々と完全な廃人にならないように離脱症状を繰り返す方法が
アシュトンマニュアルなどで公開されています。
こうしたアホはそれらのことを知りませんので。
医薬品添付文書にも徐々に慎重にやめるよう書いてあります。
701 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/26(土) 19:57:16.43 ID:IDLeK+ch
一部の人は死んでしまうと思うので
強烈な離脱症状は何ヶ月も続くので耐えないように
救急車とかも考慮してください
強烈な離脱症状は何ヶ月も続くので耐えないように
救急車とかも考慮してください
702 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/26(土) 20:01:54.80 ID:IDLeK+ch
意思ではないことは、徹底して注意してください。
・意思が離脱を成功させる要因であったということは言われていないです。
一部は、けいれん発作や異常高熱、錯乱状態での異常行動で事故が起きて
死ぬことがあるでしょう。
そうならなくても多数は、長々と廃人のようになり、後遺症のように感じられるような
余計に長くなることが言われています。
ゆっくり減らすのは、一気断薬の2倍の成功率です。
・ゆっくり減らす離脱症状の適切な管理
これが重要です。
必要なのは、学習です。
・意思が離脱を成功させる要因であったということは言われていないです。
一部は、けいれん発作や異常高熱、錯乱状態での異常行動で事故が起きて
死ぬことがあるでしょう。
そうならなくても多数は、長々と廃人のようになり、後遺症のように感じられるような
余計に長くなることが言われています。
ゆっくり減らすのは、一気断薬の2倍の成功率です。
・ゆっくり減らす離脱症状の適切な管理
これが重要です。
必要なのは、学習です。
いまどき先進国でこんなことがあり得るのか。韓国のアイドルグループ「クレヨンポップ」の新曲が、
韓国を代表するテレビ局「KBS」から放送禁止歌とされた。
その理由は、なんと「歌詞に日本語が使われていたから」だった。光をあらわす擬音語の「ピカ」が
KBSの禁じる「日本語使用」に当たるのだという。
クレヨンポップの所属事務所は、「KBSは『ピカ』が日本の帝国主義の名残りだとして変更を要求してきた」と明かし、
KBS側も事実関係を認めている。
それにしても、なぜこんなことがまかり通るのか。韓国在住のジャーナリスト、藤原修平氏はいう。
「かつて韓国では、地上波テレビにおいて日本のドラマや日本語の歌を報じることが、法律で禁止されていました。
近年は徐々に開放されましたが、地上波では依然として、日本語を流すことが厳しく規制されている。英語はいいけど、日本語はダメなんです。
たとえば、ドラマのなかで日本から帰国した韓国人が日本語を物語上話すことは許されても、日本の歌がそのまま流されることは許されません。
それでも今回の措置は行き過ぎのように感じますが、いまは韓国の国民の反日感情が高まっており、今回の放送禁止についても、『仕方ない』という反応が多数です。
メディアの一方的な措置ではなく、視聴者のなかに『日本語を聞きたくない』という人が多くいるのは事実なんです」
一昔前ならいざ知らず、現在の日本なら「表現の自由」を侵す行為と強く非難されるはずだが、
韓国では今回の措置について、目立った抗議は起きていない。
「今回、放送禁止としたKBSは日本でいうNHKのような公共放送局。ここで流せないとダメだということで、
韓国語でピカの意味のポンチョクという言葉に置き換え、レコーディングをし直した。アーティストも国民も、それをあっさり受け入れてしまったんです」（同前）
日本語が禁じられる国で、日本人が受け入れられる日は遠い。
http://www.news-postseven.com/archives/20140417_251526.html
あなたの食卓は大丈夫？韓国食品の“不衛生”な実態（1）キムチでさえ安全性が揺らいでいる
キムチに続き「韓食」文化の世界遺産登録を目指し、国策として世界にアピールする韓国。
だが、その実態は、バキュームカーでの調味料運搬、農薬入り生海苔、細菌入りインスタント粥‥‥
「不衛生」をはるかに超えた、人命を脅かすバイオテロ状態だった。
あなたの食卓にも並ぶかもしれない危険な韓国食品の実態を──。
「昨年に比べて売り上げは40％以上も落ちました。韓流ブームの時には平日でも日本人で街はにぎわっていたのに、
今は週末でも閑散として、店を閉める飲食店も増えています」
こう嘆くのは、「韓流の総本山」東京・新大久保で働く飲食店店主である。
韓国貿易協会の報告書によると、昨年の対日輸出でキムチは前年比約22％下落。ビールは約50％減と、目も当てられない状況だ。
「12年8月に李明博大統領（当時）が竹島に上陸してから、客足が遠のいてきた」（店主）
しかし、原因は政治的背景だけではない。日本では韓国の「食」に対する信頼度がガタ落ちしているのだ。
食品問題評論家で食品表示アドバイザーの垣田達哉氏はこう解説する。
「日本でも有名な『辛ラーメン』から発ガン性物質が検出されるなど、韓国では一昨年から食品汚染の問題が相次いで起きています。
韓国食品が安全ではないということが意識されるようになり、敬遠する日本人が増えているのです」
ユネスコの無形文化遺産に登録された「キムジャン文化」のキムチでさえ、安全性が揺らいでいる。
4月7日には、食品製造・加工メーカー「珍味」の工場で生産されているキムチ製品から食中毒菌が検出され、約1万2000キロが販売中止。
回収騒動に発展したのだ。
韓国人ジャーナリストの朴龍洙〈パク・ヨンス〉氏はこう語る。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20140424/Asagei_22423.html
キムチに続き「韓食」文化の世界遺産登録を目指し、国策として世界にアピールする韓国。
だが、その実態は、バキュームカーでの調味料運搬、農薬入り生海苔、細菌入りインスタント粥‥‥
「不衛生」をはるかに超えた、人命を脅かすバイオテロ状態だった。
あなたの食卓にも並ぶかもしれない危険な韓国食品の実態を──。
「昨年に比べて売り上げは40％以上も落ちました。韓流ブームの時には平日でも日本人で街はにぎわっていたのに、
今は週末でも閑散として、店を閉める飲食店も増えています」
こう嘆くのは、「韓流の総本山」東京・新大久保で働く飲食店店主である。
韓国貿易協会の報告書によると、昨年の対日輸出でキムチは前年比約22％下落。ビールは約50％減と、目も当てられない状況だ。
「12年8月に李明博大統領（当時）が竹島に上陸してから、客足が遠のいてきた」（店主）
しかし、原因は政治的背景だけではない。日本では韓国の「食」に対する信頼度がガタ落ちしているのだ。
食品問題評論家で食品表示アドバイザーの垣田達哉氏はこう解説する。
「日本でも有名な『辛ラーメン』から発ガン性物質が検出されるなど、韓国では一昨年から食品汚染の問題が相次いで起きています。
韓国食品が安全ではないということが意識されるようになり、敬遠する日本人が増えているのです」
ユネスコの無形文化遺産に登録された「キムジャン文化」のキムチでさえ、安全性が揺らいでいる。
4月7日には、食品製造・加工メーカー「珍味」の工場で生産されているキムチ製品から食中毒菌が検出され、約1万2000キロが販売中止。
回収騒動に発展したのだ。
韓国人ジャーナリストの朴龍洙〈パク・ヨンス〉氏はこう語る。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20140424/Asagei_22423.html
「工場の一件だけではなく、韓国内で作られるキムチは体を害する菌や防腐剤が大量に含まれているとして、
韓国人でも食べるのを躊躇〈ちゅうちょ〉することがあります」
信頼と売れ行きの回復に必死なのか、韓国観光公社は「キムチカクテル」を開発し、運営サイトで紹介した。
グラスにニンニク、焼酎、キムチジュースを入れて混ぜたあと、キムチ漬けの白菜をコップに添えた衝撃のカクテル。
しかし、公開直後から同サイトのコメント欄は大炎上したのだ。
〈観光公社の職員は間違いなくおかしい〉〈私は韓国人だが、この商品に騙されてはいけない〉
韓国食品の問題はキムチにとどまらない。4月3日には、群山市にある大手調味料製造会社の食品工場で、
調味料の原料になる「糖蜜」37トンを、人糞用のバキュームカーで運搬したとして工場関係者が警察に摘発されたのだ。
在韓記者はこう語る。
「会社側は『タンクに沈殿した糖蜜のカスを処分する際、粘着性が強いのでバキュームカーを利用した。
食品原料には使用していない』と説明しています。ただ、警察は業者の証言に疑いを持っているようです」
バキュームカーのホースを製造タンクに入れた時点で、食品衛生上問題があるとして、市は行政処分する予定だという。
韓国人でも食べるのを躊躇〈ちゅうちょ〉することがあります」
信頼と売れ行きの回復に必死なのか、韓国観光公社は「キムチカクテル」を開発し、運営サイトで紹介した。
グラスにニンニク、焼酎、キムチジュースを入れて混ぜたあと、キムチ漬けの白菜をコップに添えた衝撃のカクテル。
しかし、公開直後から同サイトのコメント欄は大炎上したのだ。
〈観光公社の職員は間違いなくおかしい〉〈私は韓国人だが、この商品に騙されてはいけない〉
韓国食品の問題はキムチにとどまらない。4月3日には、群山市にある大手調味料製造会社の食品工場で、
調味料の原料になる「糖蜜」37トンを、人糞用のバキュームカーで運搬したとして工場関係者が警察に摘発されたのだ。
在韓記者はこう語る。
「会社側は『タンクに沈殿した糖蜜のカスを処分する際、粘着性が強いのでバキュームカーを利用した。
食品原料には使用していない』と説明しています。ただ、警察は業者の証言に疑いを持っているようです」
バキュームカーのホースを製造タンクに入れた時点で、食品衛生上問題があるとして、市は行政処分する予定だという。
706 ：優しい名無しさん：2014/04/26(土) 22:02:51.55 ID:Ch2L0gD1
一気断薬してダメだったらヤク中に戻ればいいじゃん？何が長引くだよ
こんなん普通に辞めれるけどな
減らすにしても頭痛いもう無理限界 ってなったときだけ飲むようにすれば？ただし普段の半分の量
こんなん普通に辞めれるけどな
減らすにしても頭痛いもう無理限界 ってなったときだけ飲むようにすれば？ただし普段の半分の量
708 ：優しい名無しさん：2014/04/26(土) 22:20:54.26 ID:S+rgYJpW
レキソタン５ヶ月
リーゼ１年飲んで断薬して
１年経つけど記憶障害、言葉全然でてこない
計算できない、字うまく書けない
とか色々やばい
離人もやばかった
今は大分自分って感じがしてきた
リーゼ１年飲んで断薬して
１年経つけど記憶障害、言葉全然でてこない
計算できない、字うまく書けない
とか色々やばい
離人もやばかった
今は大分自分って感じがしてきた
709 ：優しい名無しさん：2014/04/26(土) 22:22:52.39 ID:S+rgYJpW
とりあえず記憶できるようになりたい
ここ一年の記憶ほとんどない
ここ一年の記憶ほとんどない
710 ：優しい名無しさん：2014/04/26(土) 22:24:46.16 ID:S+rgYJpW
幼稚返りしてしまう
何でなのか分からないけど
気がついたら子どもみたいなこと言ってたり
本当に人格変わった
何でなのか分からないけど
気がついたら子どもみたいなこと言ってたり
本当に人格変わった
>>708
１年おめでとう
よく頑張ってるね
そこから２年目まではこれまでより楽に進めるから安心していいよ
ストレスにならない程度の、頭を使う作業や趣味をするといい
まだ脳に違和感があるうちは、理解してもらえない人との関わりは控えておいたほうが吉
ちょっとしたことでトラブルになりがちだからねー
あとちょっとだと思うよー
１年おめでとう
よく頑張ってるね
そこから２年目まではこれまでより楽に進めるから安心していいよ
ストレスにならない程度の、頭を使う作業や趣味をするといい
まだ脳に違和感があるうちは、理解してもらえない人との関わりは控えておいたほうが吉
ちょっとしたことでトラブルになりがちだからねー
あとちょっとだと思うよー
ストレス耐性は何年くらいで回復するの？
脳萎縮ってのはマジか？教えてエロい人
715 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/26(土) 23:10:37.34 ID:IDLeK+ch
ベンゾの脳萎縮はマジではないと思うので、
脳萎縮がマジヤバイは抗精神病薬です
脳萎縮がマジヤバイは抗精神病薬です
＞＞７１４
離脱症状と関係ないじゃん
離脱症状と関係ないじゃん
>>716
常用量離脱じゃないか？
常用量離脱じゃないか？
718 ：優しい名無しさん：2014/04/27(日) 00:18:10.99 ID:RZcvzitd
これって記憶力や集中力下がりますよね？
過呼吸が楽になってきたのに、仕事の能率上がらないから
メイラックス断薬してみようと思う。
以前一回断薬して、脳の回転は良くなったが
また、呼吸がつらくなって服薬したけど。
って医者がむかつくから、もう行きたくねえ。
過呼吸が楽になってきたのに、仕事の能率上がらないから
メイラックス断薬してみようと思う。
以前一回断薬して、脳の回転は良くなったが
また、呼吸がつらくなって服薬したけど。
って医者がむかつくから、もう行きたくねえ。
>>718
俺は健忘に出くわしたよ
俺は健忘に出くわしたよ
720 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/27(日) 01:45:12.86 ID:Vy1ULQv/
減量ペースを早めても
回復ペースは早まらないので
よく考えて
正常な方へは、ゆっくりとしか回復しないので
半年かかるとみるなら
12段階かけるというような
のが医学的に判明していることです
回復ペースに合わせてください
回復ペースは早まらないので
よく考えて
正常な方へは、ゆっくりとしか回復しないので
半年かかるとみるなら
12段階かけるというような
のが医学的に判明していることです
回復ペースに合わせてください
>>713
１日、１合のお酒を毎日１０年間飲むと脳が一回り小さくなる
大事な海馬等壊れる
それと同じと思った方が良い
大事なホルモンを出す所の脳みそが萎縮するのは
ネイチャーの動物実験で出ている
不安を煽っているわけではないが、食べるプラッチック等も同じ(食品板で)
化学調味料の申し子と言われる我々だが、石油？から出来ている食べ物を
食べているのだからホルモン異常も仕方がない
すい臓、副腎も駄目になる。気づいた時には癌で手遅れが多い
１日、１合のお酒を毎日１０年間飲むと脳が一回り小さくなる
大事な海馬等壊れる
それと同じと思った方が良い
大事なホルモンを出す所の脳みそが萎縮するのは
ネイチャーの動物実験で出ている
不安を煽っているわけではないが、食べるプラッチック等も同じ(食品板で)
化学調味料の申し子と言われる我々だが、石油？から出来ている食べ物を
食べているのだからホルモン異常も仕方がない
すい臓、副腎も駄目になる。気づいた時には癌で手遅れが多い
>>713
長期服用者は画像で萎縮してるってアシュトンに書いてあった。
因果関係についてははっきり出てないとも書いてあったけど。
まあ目に見えて萎縮してなくても脳へのダメージはあると考えた方がいいよ。
当然医者は否定するから医者に聞いても無駄だけど
長期服用者は画像で萎縮してるってアシュトンに書いてあった。
因果関係についてははっきり出てないとも書いてあったけど。
まあ目に見えて萎縮してなくても脳へのダメージはあると考えた方がいいよ。
当然医者は否定するから医者に聞いても無駄だけど
723 ：優しい名無しさん：2014/04/27(日) 05:21:43.40 ID:zvFdO1Bk
安楽死専門クリニック 昨年開業後患者が殺到・処置は無料
http://www.news-postseven.com/archives/20131015_219636.html
http://www.news-postseven.com/archives/20131015_219636.html
mimちんまんは、ベンゾ離脱に詳しそうだけど
抗うつ薬や、メジャーについてはどう考えてるの？
メジャー＞抗うつ薬＞ベンゾ系
だと、思ってるんだけど
そもそも種類が違うのは解ってるんだけどさ
抗うつ薬や、メジャーについてはどう考えてるの？
メジャー＞抗うつ薬＞ベンゾ系
だと、思ってるんだけど
そもそも種類が違うのは解ってるんだけどさ
対人恐怖が治らん
不眠で受診しレンドルミン、ハルシオンなど処方される
夕方の不安感（今考えると離脱症状？）を訴えるとドグマチール処方され
更にデパス追加ロヒプノール追加リボトリール追加
同時期にジェイゾロフト→サインバルタ→パキシル→サインバルタとリフレックス
躁転数回しデパケンやエビリファイを追加されるが二週のみ
自己判断で抗鬱剤を半年かけて抜いてたら飲め飲めうるさいので転院したら紹介状に双極2診断
デパケン追加リスパ追加で完全に動けなくなる
リスパダールについて調べてたらベンゾの離脱症状を知る
すべての薬をやめようと病院へは通わず更に半年かけてあとロヒプノール0.125mgまできたが無意味な恐怖感が特に嫌だった
体も強張り、何もしていないのに突然ギックリ腰も最悪
不安不眠易怒がある状態でやる気再燃してきたが、本当に躁鬱病なら躁転したのかもと怖い
離脱症状がおさまっているだけなのか、躁転しかけているのか病院行ってもとりあえずと薬を処方されるだけなのであまり行きたくない
どうしよう
夕方の不安感（今考えると離脱症状？）を訴えるとドグマチール処方され
更にデパス追加ロヒプノール追加リボトリール追加
同時期にジェイゾロフト→サインバルタ→パキシル→サインバルタとリフレックス
躁転数回しデパケンやエビリファイを追加されるが二週のみ
自己判断で抗鬱剤を半年かけて抜いてたら飲め飲めうるさいので転院したら紹介状に双極2診断
デパケン追加リスパ追加で完全に動けなくなる
リスパダールについて調べてたらベンゾの離脱症状を知る
すべての薬をやめようと病院へは通わず更に半年かけてあとロヒプノール0.125mgまできたが無意味な恐怖感が特に嫌だった
体も強張り、何もしていないのに突然ギックリ腰も最悪
不安不眠易怒がある状態でやる気再燃してきたが、本当に躁鬱病なら躁転したのかもと怖い
離脱症状がおさまっているだけなのか、躁転しかけているのか病院行ってもとりあえずと薬を処方されるだけなのであまり行きたくない
どうしよう
推薦本
ロバートウィタカー「心の病の流行と精神科治療薬の真実」
http://www.amazon.co.jp/dp/4571500092
「精神医療ダークサイド」 佐藤 光展 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4062882310/
ロバートウィタカー「心の病の流行と精神科治療薬の真実」
http://www.amazon.co.jp/dp/4571500092
「精神医療ダークサイド」 佐藤 光展 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4062882310/
( ^ω^)粘着キチガイってのはそのコミュニティが無くなるまで居るからしかたないかお
( ^ω^)ニートとかは本当に空気読めないから、そのコミュニティの空気を悪くして白けさせていくからお
( ^ω^)そのコミュニティに入れる前に履歴なんかをよく確認しといたほうがいいお
( ^ω^)ナチュラルに空気よめない人ってのは結構キツイもんだお
( ^ω^)ニートとかは本当に空気読めないから、そのコミュニティの空気を悪くして白けさせていくからお
( ^ω^)そのコミュニティに入れる前に履歴なんかをよく確認しといたほうがいいお
( ^ω^)ナチュラルに空気よめない人ってのは結構キツイもんだお
729 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/27(日) 18:14:47.52 ID:Vy1ULQv/
>>724
1位 抗精神病薬（脳萎縮・治らない糖尿とジスキネジア等、子供では男児の乳房発達とか）
2位 ベンゾ系と非ベンゾ系の睡眠薬や抗不安薬（長くても数ヶ月程度で効果なしになり、離脱症状で一、二年の廃人から離脱症状のけいれんで死ぬ時もある）
3位 抗うつ薬（有名な偽薬だが、ベンゾより効果は長く続き、離脱はシャンピリから廃人あたり）
1位 抗精神病薬（脳萎縮・治らない糖尿とジスキネジア等、子供では男児の乳房発達とか）
2位 ベンゾ系と非ベンゾ系の睡眠薬や抗不安薬（長くても数ヶ月程度で効果なしになり、離脱症状で一、二年の廃人から離脱症状のけいれんで死ぬ時もある）
3位 抗うつ薬（有名な偽薬だが、ベンゾより効果は長く続き、離脱はシャンピリから廃人あたり）
韓国の遺産１３０億円申告漏れ＝「生前に日本から運搬」－３億円追徴・東京国税局
東京都内などでパチンコ店やホテルを経営し、２０１０年７月に８０歳で死亡した在日韓国人実業家の李日玉氏の遺族が、
李氏が韓国に保有していた約１３０億円の預金などについて、
東京国税局から相続税の申告漏れを指摘されていたことが２５日、分かった。
李氏の長男（５４）は「預金は父が生前、韓国の金融機関の担当者などから提案を受け、
飛行機で日本から運び込んだ少なくとも約５０億円の現金が原資となっている」と説明した。
関係者によると、遺族は既に韓国で預金などに相続税を課税された。
日本では、韓国での課税分を差し引いた上で、過少申告加算税を含め約３億円を追徴課税され、
１３年に修正申告を済ませたという。（2014/04/25-20:22）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014042500989
【社会】生前ひそかに財産を韓国に持ち出し預金していた在日韓国人男性の家族、相続税は「日本で納税したい」★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398522563/
パチンコ店などを経営し、４年前に亡くなった東京の在日韓国人の男性が、生前２００億円に上る現金を
ひそかに韓国に持ち出し、韓国の銀行に預金していたことが男性の家族などへの取材で分かりました。
東京国税局は１３０億円は男性の遺産に当たるとして家族に申告漏れを指摘し、追徴課税しました。
申告漏れを指摘されたのはパチンコ店やサウナなどを経営し、４年前、８０歳で亡くなった
東京の在日韓国人の男性の家族４人です。
家族などによりますと、男性は平成３年ごろ、韓国の銀行の関係者から持ちかけられ、財産を韓国に移すことにし、
現金２００億円を何度かに分けて飛行機でひそかに韓国まで運んだということです。
男性は、２００億円を韓国の銀行に預金していましたが、男性が死亡したあと韓国の税務当局は日本に住む家族に対して
相続税を課税したということです。しかし家族は「日本で納税したい」として韓国の税務当局に不服を申し立て、
去年、東京国税局に事情を説明したということです。
東京国税局は、男性の遺産に当たる分は１３０億円に上るとして申告漏れを指摘し、韓国で課税された分を差し引いて
相続税３億円を追徴課税しました。
男性の家族は「もともとは日本で貯めた金なので韓国で課税されるべきではないと考えた。
東京国税局から指摘された分は修正申告して納税した」と話しています。
ソース： http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140425/k10014044601000.html
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398522563/
パチンコ店などを経営し、４年前に亡くなった東京の在日韓国人の男性が、生前２００億円に上る現金を
ひそかに韓国に持ち出し、韓国の銀行に預金していたことが男性の家族などへの取材で分かりました。
東京国税局は１３０億円は男性の遺産に当たるとして家族に申告漏れを指摘し、追徴課税しました。
申告漏れを指摘されたのはパチンコ店やサウナなどを経営し、４年前、８０歳で亡くなった
東京の在日韓国人の男性の家族４人です。
家族などによりますと、男性は平成３年ごろ、韓国の銀行の関係者から持ちかけられ、財産を韓国に移すことにし、
現金２００億円を何度かに分けて飛行機でひそかに韓国まで運んだということです。
男性は、２００億円を韓国の銀行に預金していましたが、男性が死亡したあと韓国の税務当局は日本に住む家族に対して
相続税を課税したということです。しかし家族は「日本で納税したい」として韓国の税務当局に不服を申し立て、
去年、東京国税局に事情を説明したということです。
東京国税局は、男性の遺産に当たる分は１３０億円に上るとして申告漏れを指摘し、韓国で課税された分を差し引いて
相続税３億円を追徴課税しました。
男性の家族は「もともとは日本で貯めた金なので韓国で課税されるべきではないと考えた。
東京国税局から指摘された分は修正申告して納税した」と話しています。
ソース： http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140425/k10014044601000.html
パニックっぽい発作がでて3ヶ月くらい頓服としてデパス、セパゾン、ロヒプノールを不安症状と早朝覚醒があって飲んだけど症状なおってないのか切れての依存、離脱なのか違いってあるの？
733 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/27(日) 19:22:15.37 ID:Vy1ULQv/
パニック発作がなかった人のベンゾ治療によってパニック発作が出るようになって、離脱後になくなることはある。
http://www.benzo-case-japan.com/
元々のパニック発作のベンゾ治療から治ったようなので離脱したあと、数回パニック発作が出ることはある。
>>724
1位 抗精神病薬（脳萎縮・治らない糖尿とジスキネジア等、子供では男児の乳房発達とか）
2位 ベンゾ系と非ベンゾ系の睡眠薬や抗不安薬（長くても数ヶ月程度で効果なしになり、離脱症状で一、二年の廃人から離脱症状のけいれんで死ぬ時もある）
3位 抗うつ薬（有名な偽薬だが、ベンゾより効果は長く続き、離脱はシャンピリから廃人あたり）
ヤブ医者のデタラメ処方に気をつけて。
http://www.benzo-case-japan.com/
元々のパニック発作のベンゾ治療から治ったようなので離脱したあと、数回パニック発作が出ることはある。
>>724
1位 抗精神病薬（脳萎縮・治らない糖尿とジスキネジア等、子供では男児の乳房発達とか）
2位 ベンゾ系と非ベンゾ系の睡眠薬や抗不安薬（長くても数ヶ月程度で効果なしになり、離脱症状で一、二年の廃人から離脱症状のけいれんで死ぬ時もある）
3位 抗うつ薬（有名な偽薬だが、ベンゾより効果は長く続き、離脱はシャンピリから廃人あたり）
ヤブ医者のデタラメ処方に気をつけて。
mimちんまん、うっすうっす
統一教会信仰侮辱、佐賀大に賠償命令－地裁
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2670516.article.html
佐賀大の２０代の女子学生（当時）と両親が、統一教会の信仰を侮辱され、
脱会を勧められ信教の自由を侵害されたとして、
５０代の男性准教授と大学側に４４０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が
２５日、佐賀地裁であり、波多江真史裁判長は訴えの一部を認め、大学に約９万円の支払いを命じた。
判決によると、准教授は２０１２年２月、大学の研究室で、
当時ゼミ生で学内の学生信者団体代表だった女子学生に、
統一教会の教義を批判し執拗（しつよう）に脱会を勧めた。
合同結婚式を通じて結婚した両親を「犬猫の結婚」と侮辱するなどした。
波多江裁判長は、准教授の発言は不適切で「信仰の自由を侵害する」と指摘。
一方、准教授との会話を無断で録音していた女子学生の目的が、
大学によるカルト対策への攻撃材料にするためだったと認定し、
「精神的苦痛はさほど大きいものとはいえない」とした。
准教授の発言は職務で行われた「公権力の行使」に該当し
国家賠償法の規定に沿って同大に賠償責任を命じたうえで、
精神的苦痛に対する慰謝料を算定した。
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2670516.article.html
佐賀大の２０代の女子学生（当時）と両親が、統一教会の信仰を侮辱され、
脱会を勧められ信教の自由を侵害されたとして、
５０代の男性准教授と大学側に４４０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が
２５日、佐賀地裁であり、波多江真史裁判長は訴えの一部を認め、大学に約９万円の支払いを命じた。
判決によると、准教授は２０１２年２月、大学の研究室で、
当時ゼミ生で学内の学生信者団体代表だった女子学生に、
統一教会の教義を批判し執拗（しつよう）に脱会を勧めた。
合同結婚式を通じて結婚した両親を「犬猫の結婚」と侮辱するなどした。
波多江裁判長は、准教授の発言は不適切で「信仰の自由を侵害する」と指摘。
一方、准教授との会話を無断で録音していた女子学生の目的が、
大学によるカルト対策への攻撃材料にするためだったと認定し、
「精神的苦痛はさほど大きいものとはいえない」とした。
准教授の発言は職務で行われた「公権力の行使」に該当し
国家賠償法の規定に沿って同大に賠償責任を命じたうえで、
精神的苦痛に対する慰謝料を算定した。
そういえば、看護士コテの人見なくなったなぁ
ベンゾの離脱。俺は、抑えられてた神経伝達物質の開放でやたらと覚醒する。
これはいいことも多分にあるんだが、逆に悪いことも多い
神経過敏になり、異常にはっきりした夢を見て眠りが浅く、とにかく疲れるのだ。
これはいいことも多分にあるんだが、逆に悪いことも多い
神経過敏になり、異常にはっきりした夢を見て眠りが浅く、とにかく疲れるのだ。
740 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/27(日) 22:30:59.26 ID:Vy1ULQv/
何年かかるか、気にしなくなった頃
と、かけまして？
昼寝をすると、不調になるのが復活した
不安、動悸、震え、と言っても軽いけど
これは交感神経の切替がうまくいってないのな？
酒が抜ける時に不調になるのもそのせいなんだろうな
不安、動悸、震え、と言っても軽いけど
これは交感神経の切替がうまくいってないのな？
酒が抜ける時に不調になるのもそのせいなんだろうな
自律神経の働きがベンゾ飲むと物凄くスムーズになるんだよな。
ベンゾ断薬後の早朝覚醒はどうすれば改善しますか？
745 ：優しい名無しさん：2014/04/28(月) 09:31:29.33 ID:VY1n5una
デパスのおかげで初めて女性とデートできました
746 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/28(月) 09:33:27.10 ID:xD1CvUoP
昭和め
747 ：優しい名無しさん：2014/04/28(月) 09:37:48.77 ID:VY1n5una
タバコやアルコールのがよっぽど薬物依存で問題なわけだが
けっこくカネの問題ってだけだろ
けっこくカネの問題ってだけだろ
食物と精神ってスレあるけど
お金と精神ってスレはないんだよね
お金と精神ってスレはないんだよね
医者がびびって急に減役を進めてきた。
あれだけ大量に出したくせに無責任にも程がある
あれだけ大量に出したくせに無責任にも程がある
750 ：優しい名無しさん：2014/04/28(月) 11:16:07.84 ID:VY1n5una
ヤブ医者が合法ドラックの売買をしのぎにしていたが
お上に目をつけられたって話だろ
お上に目をつけられたって話だろ
>>750
君顔真っ赤にして何しにこのスレ来てるの？
君顔真っ赤にして何しにこのスレ来てるの？
ベンゾが規制されることは１００％無いと断言できるが
ほとんどの医者どもが自粛する動きなのは確か。
儲けにもならんし創作された薬害の責任をとらせられるリスクまである。
出し続けるわけが無い。苦しむのは全て患者のみ。
ほとんどの医者どもが自粛する動きなのは確か。
儲けにもならんし創作された薬害の責任をとらせられるリスクまである。
出し続けるわけが無い。苦しむのは全て患者のみ。
厄介な薬だよな。
体がベンゾ受け付けなくなったわ
飲むと気分がわるくなる
飲むと気分がわるくなる
755 ：優しい名無しさん：2014/04/28(月) 16:44:43.47 ID:AgQRBXI3
無理はいくない
http://i.imgur.com/gxJZLFA.jpg
http://i.imgur.com/gxJZLFA.jpg
アメリカでヘロインが下層所得者に蔓延してるのは病院にかかれないから、というのも理由の一つ。
ヘロインで痛み止めをしてしのぐしかない。
ヘロインで痛み止めをしてしのぐしかない。
758 ：優しい名無しさん：2014/04/28(月) 19:59:39.29 ID:4HdRGhUN
759 ：優しい名無しさん：2014/04/28(月) 20:33:23.88 ID:7/otWV4p
760 ：優しい名無しさん：2014/04/28(月) 20:37:23.42 ID:7/otWV4p
ストレス耐性ってどれくらいで戻るのかね
音や視覚に敏感すぎて神経衰弱になりそう
音や視覚に敏感すぎて神経衰弱になりそう
悪いけれど自分用メモ
今日から
ユーロジン２を４分の１にする
残りマイスリー０，７５ ベンザリン×２ ロヒ１ ソラナックス×６
夕飯後、２時間以上たったら ５ＨＴＰ メラトニン(1日置きぐらい)
頼っているサプリ タウリン ＶＣ 活性型ＶＢ群 オルニチン ナイアシン
還元型ＣＯQ１０ グルタミン ＢＣＡＡ ルティン
やっている事 １日１万歩、ヨガ、サウナ 1日2リットルの富士山のお水を飲む
足裏マッサージ、入浴中のリンパマッサージ
アロマテラピー、クラッシックを聴く
出ている症状 悪寒やのぼせ、頭痛、目が疲れる、下痢、むくみ 耳鳴り 滝汗、不安感
今日から
ユーロジン２を４分の１にする
残りマイスリー０，７５ ベンザリン×２ ロヒ１ ソラナックス×６
夕飯後、２時間以上たったら ５ＨＴＰ メラトニン(1日置きぐらい)
頼っているサプリ タウリン ＶＣ 活性型ＶＢ群 オルニチン ナイアシン
還元型ＣＯQ１０ グルタミン ＢＣＡＡ ルティン
やっている事 １日１万歩、ヨガ、サウナ 1日2リットルの富士山のお水を飲む
足裏マッサージ、入浴中のリンパマッサージ
アロマテラピー、クラッシックを聴く
出ている症状 悪寒やのぼせ、頭痛、目が疲れる、下痢、むくみ 耳鳴り 滝汗、不安感
762 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/28(月) 21:07:34.14 ID:xD1CvUoP
>>761
・離脱症状が酷い時は、過剰な運動は交感神経の活動を高めます。
今はそれを鎮める機能の回復ですから、運動は無理しない方がいいです。
運動しすぎてパニック発作とかになる人が過去ログに居ますから。
運動は落ち着いて余剰があるときです。
・5HTPはセロトニンの前駆体で、BCAAは脳がセロトニンを取り込みにくくするなど、
この辺りはとらないほうがいいかも。
・水も体の要求に合わせてください。口渇の副作用とか過労で喉が渇くのでなければ、
毎日他の飲食に加えて数リットルを課すと過剰ですし、スポーツ選手ならそれでも少ないかもしれない。
ムリ、ムダ、ムラを削ることは、ヤブ医者のデタラメ処方の反対です。
・離脱症状が酷い時は、過剰な運動は交感神経の活動を高めます。
今はそれを鎮める機能の回復ですから、運動は無理しない方がいいです。
運動しすぎてパニック発作とかになる人が過去ログに居ますから。
運動は落ち着いて余剰があるときです。
・5HTPはセロトニンの前駆体で、BCAAは脳がセロトニンを取り込みにくくするなど、
この辺りはとらないほうがいいかも。
・水も体の要求に合わせてください。口渇の副作用とか過労で喉が渇くのでなければ、
毎日他の飲食に加えて数リットルを課すと過剰ですし、スポーツ選手ならそれでも少ないかもしれない。
ムリ、ムダ、ムラを削ることは、ヤブ医者のデタラメ処方の反対です。
763 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/28(月) 21:09:21.35 ID:xD1CvUoP
効くか効かないかわからないけど、あれもこれもが、多剤処方なんです。
>>763
やかましいわボケ
やかましいわボケ
765 ：ベンゾ依存看護師 ◆njol0O9ZIVMu ：2014/04/28(月) 21:33:36.62 ID:HJ9/vqUo
書き忘れ
健康・サプリ板のスレを参考にして丸もたまに飲むようにした
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1394717530/
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1172253791/
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1174654585/
看護研究の中で
体質改善があげられていたから、減薬をしながら低農薬、無農薬食品を作る
健康・サプリ板のスレを参考にして丸もたまに飲むようにした
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1394717530/
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1172253791/
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1174654585/
看護研究の中で
体質改善があげられていたから、減薬をしながら低農薬、無農薬食品を作る
mimちん、最近穏やかだな
>>726
素人考えだが無理に減薬しなくてもいいんじゃないかな
躁うつは気分安定化薬なり抗うつ剤なりで抑えこんで
ベンゾジアゼピンはゆっくり減らせばいいと思う
離脱を感じるなら長時間型をリクエストしてみては
素人考えだが無理に減薬しなくてもいいんじゃないかな
躁うつは気分安定化薬なり抗うつ剤なりで抑えこんで
ベンゾジアゼピンはゆっくり減らせばいいと思う
離脱を感じるなら長時間型をリクエストしてみては
>>768
新宿のメイド喫茶の仕事？
新宿のメイド喫茶の仕事？
770 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/04/28(月) 22:57:25.18 ID:xD1CvUoP
もしヤブ医者は、ランニングがいい、水泳がいい、ウォーキングがいいって製薬会社に入れ知恵されたら
処方箋にランニング一時間、水泳一時間、ウォーキング一時間と書きますから
処方箋にランニング一時間、水泳一時間、ウォーキング一時間と書きますから
>>768
mimちんまんさんに、挨拶しろよ
mimちんまんさんに、挨拶しろよ
看護師とか多いよ。夜勤とかあるし身近で患者に飲ましてるから危機意識がない
俺の元主治医は飲んでると言ってたな
今日は先生が体調不良で診察出来ませんってことが度々あったし今にして思えば
いろいろ病んでる先生だったなあ
精神科医が離脱症状に苦しんで相談してる投稿もどっかで見たぞ
ざまあとしか言いようがない
俺の元主治医は飲んでると言ってたな
今日は先生が体調不良で診察出来ませんってことが度々あったし今にして思えば
いろいろ病んでる先生だったなあ
精神科医が離脱症状に苦しんで相談してる投稿もどっかで見たぞ
ざまあとしか言いようがない
778 ：ベンゾ依存看護師 ◆njol0O9ZIVMu ：2014/04/29(火) 00:18:30.14 ID:nPgJjXnt
>>776
結構、看護師って眠剤を飲んでいる人は多いです
特に厚生労働省が勤務体制を改悪してからの勤務は激務です
自律神経が滅茶苦茶になります
それで辞めていく方が多いです
精神科の看護師は鬱病の方が多いです
仕事が楽なので最後の仕事の場所だと言われています
中には飲んでいる若いＤｒもいます
古いＤｒは決して飲みません
メンタル系の薬を飲むと一生飲まなくてはいけないと言っています
結構、看護師って眠剤を飲んでいる人は多いです
特に厚生労働省が勤務体制を改悪してからの勤務は激務です
自律神経が滅茶苦茶になります
それで辞めていく方が多いです
精神科の看護師は鬱病の方が多いです
仕事が楽なので最後の仕事の場所だと言われています
中には飲んでいる若いＤｒもいます
古いＤｒは決して飲みません
メンタル系の薬を飲むと一生飲まなくてはいけないと言っています
>>778
何度か入院して思ったけど
実労働は看護師さんの方がたいへんだよね。
患者からしたら医者より頼りになる存在である時間が長い。
なのに病院には明らかに身分制度があって、心労は激務が原因だけじゃないと思う。
何度か入院して思ったけど
実労働は看護師さんの方がたいへんだよね。
患者からしたら医者より頼りになる存在である時間が長い。
なのに病院には明らかに身分制度があって、心労は激務が原因だけじゃないと思う。
ベンゾ看護師は単なる一入院患者が、資格も何も無い単なるキチガイが
常に身近な看護師に自己投影して鬱憤晴らしたいというだけでは。
>精神科医が離脱症状に苦しんで相談してる投稿もどっかで見たぞ
>ざまあとしか言いようがない
これも医者が妬ましくて、ストレスが溜まってる様子が見て取れますね
妄想に逃げて、ざまあと。実際は一生見下せない崇高な相手であるのにｗ
常に身近な看護師に自己投影して鬱憤晴らしたいというだけでは。
>精神科医が離脱症状に苦しんで相談してる投稿もどっかで見たぞ
>ざまあとしか言いようがない
これも医者が妬ましくて、ストレスが溜まってる様子が見て取れますね
妄想に逃げて、ざまあと。実際は一生見下せない崇高な相手であるのにｗ
医療関係者って、勤務時間バラバラだし
患者もピンキリだし
自分には、絶対無理な職業だ
1ヶ月も、もたない自信がある
患者もピンキリだし
自分には、絶対無理な職業だ
1ヶ月も、もたない自信がある
身分制度の無い職場を探す方が大変だということが、世間知らずには分らない。
いちばん辞めやすいベンゾって何？
デパスを飲むの止めたら…こりゃキッツイですわ
口と舌の渇きと妙なベタつき、めまい、ふらつき、騒音に対する不快感などなど
口と舌の渇きと妙なベタつき、めまい、ふらつき、騒音に対する不快感などなど
>>785
やめなきゃええやん
やめなきゃええやん
787 ：優しい名無しさん：2014/04/29(火) 16:11:11.67 ID:bokBjyKb
減薬指導に疲れ果て、心が折れそうになったら、ベンゾ飲んで頑張ってね！先生！ｗｗｗ
>>783
おまえさあ、耐性離脱による強迫神経症状が出てるからなんとかしないと
世の中すべてのものが恐怖になるよ
いい年して非常ボタンとか押して迷惑かけんなよｗ
・・・・・電車やバスが怖い人のス レ・・・・・・ 190 ：優しい名無しさん[sage]：2014/04/29(火) 12:29:53.30 ID:C2VOIh22 タクシーの方がはるかに怖いと思う。
ボタン恐怖症 67 ：優しい名無しさん[sage]：2014/04/29(火) 13:52:47.33 ID:C2VOIh22 恐怖どころか、ボタンならなんでも見たら押したくてたまらなくなる。
おまえさあ、耐性離脱による強迫神経症状が出てるからなんとかしないと
世の中すべてのものが恐怖になるよ
いい年して非常ボタンとか押して迷惑かけんなよｗ
・・・・・電車やバスが怖い人のス レ・・・・・・ 190 ：優しい名無しさん[sage]：2014/04/29(火) 12:29:53.30 ID:C2VOIh22 タクシーの方がはるかに怖いと思う。
ボタン恐怖症 67 ：優しい名無しさん[sage]：2014/04/29(火) 13:52:47.33 ID:C2VOIh22 恐怖どころか、ボタンならなんでも見たら押したくてたまらなくなる。
790 ：ベンゾ依存看護師 ◆njol0O9ZIVMu ：2014/04/29(火) 20:27:05.89 ID:Z25HeWmO
>>780
想像力は凄いですね
ざまぁっていうのは思いません
自分の知識不足が招いた事
ですから自分でけりをつけないと
>>781
馴れもありますし、生活していくのに資格を取ったので
>>782
それもありますがあまり仕事中は考えないようにしています
>>784
多分、ハルシオンかな？私の経験です
想像力は凄いですね
ざまぁっていうのは思いません
自分の知識不足が招いた事
ですから自分でけりをつけないと
>>781
馴れもありますし、生活していくのに資格を取ったので
>>782
それもありますがあまり仕事中は考えないようにしています
>>784
多分、ハルシオンかな？私の経験です
791 ：ベンゾ依存看護師 ◆njol0O9ZIVMu ：2014/04/29(火) 20:28:49.93 ID:Z25HeWmO
私的なメモで申し訳ないです
今日の様子
めまい ３時間睡眠 滝汗 頭痛 耳鳴り 肩こり 奥歯が浮く
今日の様子
めまい ３時間睡眠 滝汗 頭痛 耳鳴り 肩こり 奥歯が浮く
>>789
クリックひとつのことでわかることを追跡さてると思い込む薬漬けは哀れだなあ
日頃もストーカーされてると本気で思い込んでるっぽい
タクシーこわいボタン押しまくりたい精神科医は崇高な存在フヒヒィってか
擁護連中は薬中患者ってことがバレましたな
こういうふうになりたくない人らは、少しずつでも確実にやめるこっちゃな
クリックひとつのことでわかることを追跡さてると思い込む薬漬けは哀れだなあ
日頃もストーカーされてると本気で思い込んでるっぽい
タクシーこわいボタン押しまくりたい精神科医は崇高な存在フヒヒィってか
擁護連中は薬中患者ってことがバレましたな
こういうふうになりたくない人らは、少しずつでも確実にやめるこっちゃな
まともな書き込みが一件も無いな・・
つーかボタン野郎はこのスレになんの用があるん？
薬を飲んでる人にとっては医者が絶対だからね
だからそれに反するこのスレが許せないんだよ。うちの母もそんなだもん
わざわざ乗り込んできて肯定するのは自分がやめられないから
やめられない自分は間違いじゃない、医者の指示通りだからやめようとするおまえらがバカ
そう思っていないとやりきれない人たちなの。
だからそれに反するこのスレが許せないんだよ。うちの母もそんなだもん
わざわざ乗り込んできて肯定するのは自分がやめられないから
やめられない自分は間違いじゃない、医者の指示通りだからやめようとするおまえらがバカ
そう思っていないとやりきれない人たちなの。
799 ：優しい名無しさん：2014/04/29(火) 23:37:51.19 ID:b7ADWeOg
ベンゾは害です。
わざわざ離脱スレまできて医者信奉すごいからどんなやつかと思ったらさー
タクシー怖い、ボタン押しまくりたくなるって震えてる薬中チキンだった
このスレには世話になったからたまに覗いて 自分の経験とダブったら>>711みたいに話しかけてる
いまだに擁護厨が来るようだけど
自分が見てたときもすごかったよ
製薬会社の工作員って言われてたけど、そんなたいそうなやつじゃないってわかったな
まあみんな頑張って
精神科医を信じてると離脱するつもりが余計多剤にされなかなか抜け出せなくなる
タクシー怖い、ボタン押しまくりたくなるって震えてる薬中チキンだった
このスレには世話になったからたまに覗いて 自分の経験とダブったら>>711みたいに話しかけてる
いまだに擁護厨が来るようだけど
自分が見てたときもすごかったよ
製薬会社の工作員って言われてたけど、そんなたいそうなやつじゃないってわかったな
まあみんな頑張って
精神科医を信じてると離脱するつもりが余計多剤にされなかなか抜け出せなくなる
801 ：ベンゾ依存看護師 ◆njol0O9ZIVMu ：2014/04/30(水) 00:08:45.10 ID:fWJoHR3S
睡眠薬を飲む前に
動悸が凄かったから、六神丸を購入してきた
ではおやすみなさい
動悸が凄かったから、六神丸を購入してきた
ではおやすみなさい
六神丸は動悸に効きますか？
>>796
黙ってろゴミ
黙ってろゴミ
精神科医が崇高(笑)
離脱する人は真逆の考えなんだからこない方がいいのにバカみたい
ずっといるからほんと鬱陶しい
>800は離脱までどれくらいかかった？
私は13か月たったけどまだ内耳?の違和感とか独特の疲れがあります
離脱する人は真逆の考えなんだからこない方がいいのにバカみたい
ずっといるからほんと鬱陶しい
>800は離脱までどれくらいかかった？
私は13か月たったけどまだ内耳?の違和感とか独特の疲れがあります
離脱後体重が順調に増えて+10kg
食欲が昔よりもコントロールできない
食欲が昔よりもコントロールできない
806 ：ベンゾ依存看護師 ◆njol0O9ZIVMu ：2014/04/30(水) 05:57:56.93 ID:fWJoHR3S
おはよう
寝た気がしない
>>802
求心と同じような成分で広告を出してない分安い
効き目は人によってだと思うけれど
３箇所の薬局の薬剤師と相談して、私は六神丸にしている
私はこれで動悸が治まります
薬剤師さんとご相談を。
寝た気がしない
>>802
求心と同じような成分で広告を出してない分安い
効き目は人によってだと思うけれど
３箇所の薬局の薬剤師と相談して、私は六神丸にしている
私はこれで動悸が治まります
薬剤師さんとご相談を。
>>803=802
人格障害か何かですか？
人格障害か何かですか？
常用量離脱って胃が不快感というかじんわり不快感が広がらない？
普段少ない量（例えば、デパス0.25とかロヒプノール0.5とか）を
飲んでいると、離脱も楽？
今、それくらいなんだけど、効くうちはそれをキープしようと思って。
やっぱりないと寝られん
飲んでいると、離脱も楽？
今、それくらいなんだけど、効くうちはそれをキープしようと思って。
やっぱりないと寝られん
>>791
一応に一時緩和できるかもしれない方法
耳鳴りが酷いときはうなぎ。永続性があるかはわからないけど
うなぎには耳鳴りに良い栄養価が抜群に入っている
食べた1～3日後くらいの体調は良くなる
肩こりは水中エアロビや水中ウォーキング・水泳がいいらしい
一応に一時緩和できるかもしれない方法
耳鳴りが酷いときはうなぎ。永続性があるかはわからないけど
うなぎには耳鳴りに良い栄養価が抜群に入っている
食べた1～3日後くらいの体調は良くなる
肩こりは水中エアロビや水中ウォーキング・水泳がいいらしい
ステロイド飲みながら減薬してる人居る？
812 ：優しい名無しさん：2014/04/30(水) 11:32:38.14 ID:hxEsOoKh
ベンゾやめられる奴はいいよな
やめたら社会生活できないもん
やめたら社会生活できないもん
>>812
なんで？
なんで？
>>813
原疾患がひどい
原疾患がひどい
対人恐怖症にベンゾ断薬は無理だわー
あきらめよ
あきらめよ
酒飲むと数日つらい
断薬8ヶ月目
そのうち飲めるようになるのかね
断薬8ヶ月目
そのうち飲めるようになるのかね
>>816
服薬前よりも対人恐怖酷くなるのがベンゾ
服薬前よりも対人恐怖酷くなるのがベンゾ
819 ：優しい名無しさん：2014/04/30(水) 20:37:09.38 ID:s27H33Zb
飲む前の対人恐怖不眠なんてかわいいもんだったな
>>818
それは離脱で酷くなるってことでしょ？飲んでて酷くなるの？
それは離脱で酷くなるってことでしょ？飲んでて酷くなるの？
>>819
まさにそれ
まさにそれ
離脱じゃなくて対人恐怖ひどくなってるのかな？
なおさら詰みだわ
なおさら詰みだわ
>>819
常用離脱してくるよ
常用離脱してくるよ
>>823
？？？？
？？？？
今度皮膚の生検で部分麻酔しますが
減薬中なのですが離脱が強まるとかないですか？
麻酔に詳しい人教えてください。
減薬中なのですが離脱が強まるとかないですか？
麻酔に詳しい人教えてください。
>>825
減薬中に歯科で麻酔したけど大丈夫だったよ
減薬中に歯科で麻酔したけど大丈夫だったよ
みんなビビり過ぎちゃうんか？
麻酔にしても他の薬にしても複合でどんな症状出るか判んないとか
やばいとかおもってるかもしれんが
気・分・の・問・題
自分で変わろうとする意志がない奴は何時までたっても良くはならん
どうもこのスレの住人は薬の微調整だけで乗り切ろうとしてるみたいだが
心理カウンセリングとか認知行動療法とか薬以外の治療も組み合わせた方が
俺には簡単に減薬回復が見込めると思うんだがなぁ
麻酔にしても他の薬にしても複合でどんな症状出るか判んないとか
やばいとかおもってるかもしれんが
気・分・の・問・題
自分で変わろうとする意志がない奴は何時までたっても良くはならん
どうもこのスレの住人は薬の微調整だけで乗り切ろうとしてるみたいだが
心理カウンセリングとか認知行動療法とか薬以外の治療も組み合わせた方が
俺には簡単に減薬回復が見込めると思うんだがなぁ
↑バカ
精神症状自体は気持ちの問題云々であるかもしれないが、薬の禁断症状はそうじゃないね。
化学物質が体に入って悪さをしてるわけだから。
化学物質が体に入って悪さをしてるわけだから。
覚せい剤ではないけど
ハーブやって捕まったやつをTVでやってて
脳みそが痛いー！！
って、発狂してたのが印象に残ってる
ハーブやって捕まったやつをTVでやってて
脳みそが痛いー！！
って、発狂してたのが印象に残ってる
>831 薬が全部を決める訳じゃないだろ？
>832 薬と併用することで効果を高めると言われる認知行動療法も否定するのね
このスレ見てて思う事
ベンゾ系は効き始めがガツンと来るから薬が合ってると勘違いしクレクレする人が多すぎる
医者の怠慢で処方するのも問題だがきちんと使えば激しい離脱なんて起こらない
医者薬剤師患者の無知だな
>832 薬と併用することで効果を高めると言われる認知行動療法も否定するのね
このスレ見てて思う事
ベンゾ系は効き始めがガツンと来るから薬が合ってると勘違いしクレクレする人が多すぎる
医者の怠慢で処方するのも問題だがきちんと使えば激しい離脱なんて起こらない
医者薬剤師患者の無知だな
相手にしないほうが良いよ
>>834
「きちんと使う」って具体的にはどういうことでしょうか。
「きちんと使う」って具体的にはどういうことでしょうか。
交叉作用を懸念しているだろう質問にびびりすぎとか気分の問題とか…
こういう奴が実は1番びびってて、離脱症状を認めたがらないんだよね
何で来てるんだろう
>>825
自分も歯科で麻酔したけど離脱症状に影響はしなかったよ
部分麻酔なら大丈夫なんじゃないかな
こういう奴が実は1番びびってて、離脱症状を認めたがらないんだよね
何で来てるんだろう
>>825
自分も歯科で麻酔したけど離脱症状に影響はしなかったよ
部分麻酔なら大丈夫なんじゃないかな
覚せい剤は精神依存しかないらしいから根性・気合いで抜けるんじゃないかね？
ベンゾは身体が依存するから根性・気合いでは抜くのは危ない(アルコール、アヘン系と同じ)
ハーブは禁酒法時代の工業アルコールの様な毒物じゃないのかね？たぶんイリーガルドラッグより身体に悪いだろ
ベンゾは身体が依存するから根性・気合いでは抜くのは危ない(アルコール、アヘン系と同じ)
ハーブは禁酒法時代の工業アルコールの様な毒物じゃないのかね？たぶんイリーガルドラッグより身体に悪いだろ
>>840
WHO
WHO
2005年頃からwhoでも退薬症状があるよって事になってるんだけど
web上では精神依存のみとか言いきっちゃてるのが多いね。
医者の発言としても載ってるし、あぶねーわ。
アルコールなんかに比べて目立たないってだけで、
実際は痙攣とか起きる例もあって、近年では身体依存もあるって見方が普通だけどね
web上では精神依存のみとか言いきっちゃてるのが多いね。
医者の発言としても載ってるし、あぶねーわ。
アルコールなんかに比べて目立たないってだけで、
実際は痙攣とか起きる例もあって、近年では身体依存もあるって見方が普通だけどね
完全に断薬してから27ヶ月経過
長いトンネルの出口が見えてきた
断薬から3ヶ月過ぎてから離脱が始まり、かなりヤバい状況まで落ち込み、それが約2年続いた
自殺を考えるほど辛かったが、我慢してよかったわ
まだこれからやり直せる
もう精神科なんて信用しない
これは薬害だわ
長いトンネルの出口が見えてきた
断薬から3ヶ月過ぎてから離脱が始まり、かなりヤバい状況まで落ち込み、それが約2年続いた
自殺を考えるほど辛かったが、我慢してよかったわ
まだこれからやり直せる
もう精神科なんて信用しない
これは薬害だわ
>>843
減薬期間どれくらいとった？
減薬期間どれくらいとった？
精神依存＝気の持ちよう
ってことにしたいのかね
ベンゾジアゼピンはODなんかしなくても連用（常用量）すると精神も身体も依存が形成されるよ
だから問題になっている
シャブ（違法薬物）の話に誘導したいならスレチだよ
一応処方薬だからね…（だからシャブより尚更たちが悪い）
医師の処方の元で依存が形成されてしまった人たちは自力で離脱するよりない現状
そういう人たちのスレだということを考慮して、迂闊に気の持ちようなどとは
書き込みしないで欲しいな
とりあえずWikiでもアシュトンマニュアルでも読んでみて…
合わないと感じるなら、ベンゾジアゼピンと共に生きるスレ？もあるようだから
そちらへ行ったらいいよ
ってことにしたいのかね
ベンゾジアゼピンはODなんかしなくても連用（常用量）すると精神も身体も依存が形成されるよ
だから問題になっている
シャブ（違法薬物）の話に誘導したいならスレチだよ
一応処方薬だからね…（だからシャブより尚更たちが悪い）
医師の処方の元で依存が形成されてしまった人たちは自力で離脱するよりない現状
そういう人たちのスレだということを考慮して、迂闊に気の持ちようなどとは
書き込みしないで欲しいな
とりあえずWikiでもアシュトンマニュアルでも読んでみて…
合わないと感じるなら、ベンゾジアゼピンと共に生きるスレ？もあるようだから
そちらへ行ったらいいよ
847 ：ベンゾ依存看護師 ◆njol0O9ZIVMu ：2014/05/02(金) 07:16:24.89 ID:ycHyACNN
おはよー
昨日夜勤明けの今日は遅番
夜勤中、下痢で苦しんだ
うなぎ情報をありがとう
でも、うなぎの稚魚って・・・中国産が多いから食べないようにしている
抗生物質漬けの餌と、ある物だから
あと稚魚に関するグロ画像を見てしまってから食べられなくなってしまった
三日だっけかな？日本の水に漬けて置けば日本産なんだよ
精神科勤めの友人が心配してくれて、アル中と同じ様なものだからと励ましてくれた
まず体質改善を強く薦められた
ではジョギングに行ってからお風呂に入って遅番に行ってきます
昨日夜勤明けの今日は遅番
夜勤中、下痢で苦しんだ
うなぎ情報をありがとう
でも、うなぎの稚魚って・・・中国産が多いから食べないようにしている
抗生物質漬けの餌と、ある物だから
あと稚魚に関するグロ画像を見てしまってから食べられなくなってしまった
三日だっけかな？日本の水に漬けて置けば日本産なんだよ
精神科勤めの友人が心配してくれて、アル中と同じ様なものだからと励ましてくれた
まず体質改善を強く薦められた
ではジョギングに行ってからお風呂に入って遅番に行ってきます
薬による脳の重篤な機能不全を「気の持ちよう」で片付ける人は馬鹿としか言いようがない。
ただ、認知行動療法とカウンセリングはやってて良かったと思ってる（現在進行形）。
断薬→再服用→断薬して10ヶ月、ようやく楽になってきたのは良いけれど、薬を飲んでいた頃の苦しかった事をも忘れそうになる。
体調も悪くて気分も最悪だった。
あの頃に戻りたくなくて頑張っているようなものだから、体が健康になってもそこは忘れてはいけないと思ってる。
自分を信じて自分の頭で考える事を忘れたくない。
ただ、認知行動療法とカウンセリングはやってて良かったと思ってる（現在進行形）。
断薬→再服用→断薬して10ヶ月、ようやく楽になってきたのは良いけれど、薬を飲んでいた頃の苦しかった事をも忘れそうになる。
体調も悪くて気分も最悪だった。
あの頃に戻りたくなくて頑張っているようなものだから、体が健康になってもそこは忘れてはいけないと思ってる。
自分を信じて自分の頭で考える事を忘れたくない。
>>845
調べてから書き込めよクズ
調べてから書き込めよクズ
久しぶりに来てみた。みんな、頑張ってるね。
覚えてる人いるか分からんけど、妹がOＤ常習、ベンゾ依存でアメリカににゅういんさせて減薬をさせてた兄です。
最初の報告からかなり時間がたったけど、簡単に今の状況だけ報告する。
妹は今１種類のベンゾしか飲んでいない。ワイパックス。
離脱症状はまだあるが、生活できるレベルだ。
たまにすーごい離脱がきてもだえ苦しむが、その時の対処法なんかも教えてもらってやり過ごせるようになった。
まだ米国にいる。
再来月に帰国するよ。
今度まとめてあっちでの治療法とかを報告する。
ジカンカカルケド、誰この役に立ったら嬉しい。
覚えてる人いるか分からんけど、妹がOＤ常習、ベンゾ依存でアメリカににゅういんさせて減薬をさせてた兄です。
最初の報告からかなり時間がたったけど、簡単に今の状況だけ報告する。
妹は今１種類のベンゾしか飲んでいない。ワイパックス。
離脱症状はまだあるが、生活できるレベルだ。
たまにすーごい離脱がきてもだえ苦しむが、その時の対処法なんかも教えてもらってやり過ごせるようになった。
まだ米国にいる。
再来月に帰国するよ。
今度まとめてあっちでの治療法とかを報告する。
ジカンカカルケド、誰この役に立ったら嬉しい。
連投すまん。
ワイパックスというか、ロラゼパムな。
ワイパックスというか、ロラゼパムな。
>>852
過去スレ読んできてね
>>850
妹さん順調に減らせたんだね
お兄さんの行動力や支えが1番効果が高いと思うよ
ここで報告してもらえるとみんなの励みになると思うから助かるよ
ここを気にしてくれてありがとう
気が向けば、一連の出来事を、精神医療被害を追い続けてるフリーライターさんに
話してみてはどうだろう。アメリカのベンゾ離脱支援団体に加入した日本人女性
の記事も昔かいてた。離脱症状患者を支える家族のかたの話しもたくさん聴いてるようだよ
http://ameblo.jp/momo-kako/
妹さん大丈夫だよ
支えも頼もしいし、ご両親が見守ってくれているよ
1日でも早く回復しますように
過去スレ読んできてね
>>850
妹さん順調に減らせたんだね
お兄さんの行動力や支えが1番効果が高いと思うよ
ここで報告してもらえるとみんなの励みになると思うから助かるよ
ここを気にしてくれてありがとう
気が向けば、一連の出来事を、精神医療被害を追い続けてるフリーライターさんに
話してみてはどうだろう。アメリカのベンゾ離脱支援団体に加入した日本人女性
の記事も昔かいてた。離脱症状患者を支える家族のかたの話しもたくさん聴いてるようだよ
http://ameblo.jp/momo-kako/
妹さん大丈夫だよ
支えも頼もしいし、ご両親が見守ってくれているよ
1日でも早く回復しますように
>>853
過去スレ番号何番？
過去スレ番号何番？
服用中の増減もキンドリングになるのかな？
キンドリングってどうするとなるの？
キンドリングってどうするとなるの？
857 ：優しい名無しさん：2014/05/02(金) 20:29:15.21 ID:0GnN555H
ワイパックスも常用離脱ってなりますか？
858 ：キンドリング：2014/05/02(金) 20:36:19.91 ID:vamPoHP4
キンドリング（正常なラットをてんかんにしてしまう操作）
キンドリングとは、初めは何の変化も起こさないような弱い電気刺激を毎日１回繰り
返し与えることによって、３週間後には、同じ強さの刺激で、てんかんに似た発作を
起こすようになる現象ですが、このようなラットの様子を見てみたいと思います。
刺激を与えられたラットは、はじめの内はわずかに顔のちくできが起こっていたのが、
日を追うごとに、先ず前肢がけいれんし、次に背中が、そして後肢もけいれんし、し
まいには激しい全身けいれんでひっくり返ってしまいます。
これは電流を強くしているわけではなく、毎日同じ電流を流しているのにもかかわら
ず、このような結果が表れます。
これはてんかんの特徴に発作が次第に激しくなるという症状と同じです。
また、このラットに刺激を加えずにそのままにしておき、１ヵ月後に再び電流を流す
と、１ヶ月前と同様に激しい全身けいれんが現れてひっくり返ります。
これもてんかんの特徴で、一度できたてんかんが消えないという症状と同じです。
このように、キンドリングを起こしたラットは、人間のてんかんのモデルとして
研究されています。
また、キンドリング現象は、化学物質の反復投与によっても起こるので、時間的に
依存した感受性の亢進を説明する仮説として考えられています。
ーーーー
ベンゾジアゼピンの断薬後、離脱症状に耐えられずに再度服用すると、そのあと
の二度め、３度目の断薬は、キンドリングによって１度めよりも厳しいものに
なると言われています。（アシュトンマニュアル参照）
キンドリングとは、初めは何の変化も起こさないような弱い電気刺激を毎日１回繰り
返し与えることによって、３週間後には、同じ強さの刺激で、てんかんに似た発作を
起こすようになる現象ですが、このようなラットの様子を見てみたいと思います。
刺激を与えられたラットは、はじめの内はわずかに顔のちくできが起こっていたのが、
日を追うごとに、先ず前肢がけいれんし、次に背中が、そして後肢もけいれんし、し
まいには激しい全身けいれんでひっくり返ってしまいます。
これは電流を強くしているわけではなく、毎日同じ電流を流しているのにもかかわら
ず、このような結果が表れます。
これはてんかんの特徴に発作が次第に激しくなるという症状と同じです。
また、このラットに刺激を加えずにそのままにしておき、１ヵ月後に再び電流を流す
と、１ヶ月前と同様に激しい全身けいれんが現れてひっくり返ります。
これもてんかんの特徴で、一度できたてんかんが消えないという症状と同じです。
このように、キンドリングを起こしたラットは、人間のてんかんのモデルとして
研究されています。
また、キンドリング現象は、化学物質の反復投与によっても起こるので、時間的に
依存した感受性の亢進を説明する仮説として考えられています。
ーーーー
ベンゾジアゼピンの断薬後、離脱症状に耐えられずに再度服用すると、そのあと
の二度め、３度目の断薬は、キンドリングによって１度めよりも厳しいものに
なると言われています。（アシュトンマニュアル参照）
>>857
ベンゾはみんな同じだよ。長時間型の方が薬漬け状態になるので遅れがちだが。
ベンゾはみんな同じだよ。長時間型の方が薬漬け状態になるので遅れがちだが。
861 ：優しい名無しさん：2014/05/02(金) 21:03:27.95 ID:Rs+9C1gL
過去ログ
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352551460/
18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1349073857/
17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1345691372/
16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343346664/
15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1341455597/
14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339771034/
13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336908264/
12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332445925/
11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325174141/
10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317486263/
9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312127440/
8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1305728764/
http://unkar.org/r/utu/1305728764
7
http://www.logsoku.com/r/utu/1297160701/
6
http://i-ikioi.com/th/utu/1287756685/
5
http://r-2ch.com/t/utu/1281596759/
4
http://like2ch.com/ag/toki/utu/1276685400/all
3
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1
http://www.logsoku.com/r/utu/1192746497/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332445925/
11
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http://www.logsoku.com/r/utu/1259827004/
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http://www.logsoku.com/r/utu/1228865658/
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http://www.logsoku.com/r/utu/1192746497/
866 ：優しい名無しさん：2014/05/02(金) 21:26:28.31 ID:8QLv1yub
「妹の離脱さん」の過去ログ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1377864912/534
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1377864912/629
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1377864912/677
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380545447/834-837
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380545447/893-894
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380545447/936
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381155110/126
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381155110/242-244
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381155110/769
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381155110/835-836
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381499442/356
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381499442/640
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1382176475/730-733
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1382176475/771
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381499442/850-851
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1377864912/534
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1377864912/629
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1377864912/677
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380545447/834-837
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380545447/893-894
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380545447/936
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381155110/126
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381155110/242-244
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381155110/769
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381155110/835-836
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381499442/356
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381499442/640
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1382176475/730-733
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1382176475/771
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381499442/850-851
>>868
覚せい剤 身体依存で検索してみなよハゲ
覚せい剤 身体依存で検索してみなよハゲ
870 ：優しい名無しさん：2014/05/02(金) 23:07:40.10 ID:L6h0RFiM
つーかそういうのはどーでもいいんだよ、わかんねーのかな？
薬マニアじゃないから厳密には身体依存があるらしいとか知らん
シャブやめる時は身体依存で痙攣出て危ないのかどーかって話なんだよ、出るのか？
シャブは身体依存でやめにくいのか？
薬マニアじゃないから厳密には身体依存があるらしいとか知らん
シャブやめる時は身体依存で痙攣出て危ないのかどーかって話なんだよ、出るのか？
シャブは身体依存でやめにくいのか？
871 ：優しい名無しさん：2014/05/02(金) 23:12:05.23 ID:L6h0RFiM
身体依存があるならベンゾみたいに漸減で抜くのか？どーなんだ？
何が痙攣が起こるだよ、知りたいのはどんな時に痙攣が起きるかだよ
知識ひけらかしたいだけのマニアは役に立たん
お前ドーパミン言いたかっただけだろ笑
何が痙攣が起こるだよ、知りたいのはどんな時に痙攣が起きるかだよ
知識ひけらかしたいだけのマニアは役に立たん
お前ドーパミン言いたかっただけだろ笑
>>872
8年ぐらいですね
8年ぐらいですね
>>867
どんな症状が出ました？
どんな症状が出ました？
877 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/05/03(土) 00:24:52.51 ID:OnTAQ6Ao
覚醒剤は、精神依存の管理が大変です。自助グループのダルクの資料を読むと、やめて、やりたくなったその後小一時間、シャワーを浴びるとか
気を逸らすのが主です。
ベンゾジアゼピンや酒は、身体依存の管理が大変です。
徐々に少しずつ減らさないと、痙攣して死ぬ人が少し居ます。
ベンゾジアゼピンでは死なない場合も、少しずつ減らさないと、廃人期間が長期になります。
気を逸らすのが主です。
ベンゾジアゼピンや酒は、身体依存の管理が大変です。
徐々に少しずつ減らさないと、痙攣して死ぬ人が少し居ます。
ベンゾジアゼピンでは死なない場合も、少しずつ減らさないと、廃人期間が長期になります。
878 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/05/03(土) 00:27:23.58 ID:OnTAQ6Ao
クソヤブは、薬のことなんかてんで分からないので、
覚せい剤の依存と、ベンゾジアゼピンの依存の違いとか
ぜーんぜん分かりませんから、
両方 麻 薬 とかデタラメ理論を唱えて
サウナとか
言いますから、
クソヤブなんですよ
覚せい剤の依存と、ベンゾジアゼピンの依存の違いとか
ぜーんぜん分かりませんから、
両方 麻 薬 とかデタラメ理論を唱えて
サウナとか
言いますから、
クソヤブなんですよ
879 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/05/03(土) 00:34:16.36 ID:OnTAQ6Ao
アメリカの妹さんは、「医者の管理下で、バルビツール酸のフェノバルビタールに置換した」のは
報告があったら注釈が必要だよ
50年前に、ベンゾジアゼピンが出たので、バルビツール酸が使われなくなっている。
これは基礎知識だからね
離脱の管理において、フェノバルビタールの血液検査などを通して、
一度、フェノバルビタールに置換するのは、入院治療においてありえるが、
普通は特に外来ではベンゾジアゼピンだけでいいんだよ
バルビツール酸のほうが危険で依存が早いと言われているから
報告があったら注釈が必要だよ
50年前に、ベンゾジアゼピンが出たので、バルビツール酸が使われなくなっている。
これは基礎知識だからね
離脱の管理において、フェノバルビタールの血液検査などを通して、
一度、フェノバルビタールに置換するのは、入院治療においてありえるが、
普通は特に外来ではベンゾジアゼピンだけでいいんだよ
バルビツール酸のほうが危険で依存が早いと言われているから
【米国】22歳女、馬と性行為をしようとしたとして逮捕（写真アリ）
アリゾナ州の女が馬と性行為をしようとしたとして逮捕されました。
逮捕されたのはドナルド・ウィールド容疑者（22歳）です。
女は地域のコミュニティサイトにこのように広告を出したとの事です。
「私は22歳です。男の子の馬と遊びたいです。
もし馬を所有している方は私にその許可をください：）」
サイト運営者は警察に報告し、女の逮捕につながったとの事です。
警察の事情聴取について女は、「馬にオーラルセックスをしたい。」と供述しているとのことです。
http://i1.huffpost.com/gen/1760224/thumbs/n-DONALD-WAELDE-large.jpg
http://www.huffingtonpost.com/2014/04/25/donald-waelde-horse-craigslist_n_5213786.html?utm_hp_ref=weird-news
アリゾナ州の女が馬と性行為をしようとしたとして逮捕されました。
逮捕されたのはドナルド・ウィールド容疑者（22歳）です。
女は地域のコミュニティサイトにこのように広告を出したとの事です。
「私は22歳です。男の子の馬と遊びたいです。
もし馬を所有している方は私にその許可をください：）」
サイト運営者は警察に報告し、女の逮捕につながったとの事です。
警察の事情聴取について女は、「馬にオーラルセックスをしたい。」と供述しているとのことです。
http://i1.huffpost.com/gen/1760224/thumbs/n-DONALD-WAELDE-large.jpg
http://www.huffingtonpost.com/2014/04/25/donald-waelde-horse-craigslist_n_5213786.html?utm_hp_ref=weird-news
>>873
減薬中には離脱症状出なかった？
減薬中には離脱症状出なかった？
>>876
しつこい
ベンゾみたいな離脱があるのかどうか以外でシャブに興味ない
アスペが「ドーパミンドーパミン」うるっせーからわざわざ調べてやったら、やっぱ精神依存でやめられねーんじゃん
やめる時は漸減なんかしないで根性・気合いの一気切りであってるみたいだぞ
なんなんだお前はシャブ中かコラ
めんどいけどお前がどーしても主張したいというならWHOのソース持ってきな、読んであげよう
俺は6日の夜まで出かけるからリンク貼っとけ、じゃーなアスペ(^o^)/
しつこい
ベンゾみたいな離脱があるのかどうか以外でシャブに興味ない
アスペが「ドーパミンドーパミン」うるっせーからわざわざ調べてやったら、やっぱ精神依存でやめられねーんじゃん
やめる時は漸減なんかしないで根性・気合いの一気切りであってるみたいだぞ
なんなんだお前はシャブ中かコラ
めんどいけどお前がどーしても主張したいというならWHOのソース持ってきな、読んであげよう
俺は6日の夜まで出かけるからリンク貼っとけ、じゃーなアスペ(^o^)/
>>839
これに対して精神依存だけじゃないよて流れだったのを
クソ蛆虫が「ベンゾみたいな離脱症状」に勝手に置き換えて
話し始めるからおかしくなってんだろが。流れ見直して来い。
ソースは自分で探せな？なんで勘違い野郎にわざわざ手間かけなきゃならんのよ。
そのまま帰って来なくていいから。
これに対して精神依存だけじゃないよて流れだったのを
クソ蛆虫が「ベンゾみたいな離脱症状」に勝手に置き換えて
話し始めるからおかしくなってんだろが。流れ見直して来い。
ソースは自分で探せな？なんで勘違い野郎にわざわざ手間かけなきゃならんのよ。
そのまま帰って来なくていいから。
貼り付いてんかよ、死ねば？w
>>828
>>832
の流れをてめーが見返してこいドーパミン
根性論で離脱がどうにかなるかどうか？に対して
覚せい剤の(離脱)は精神依存しかないらしいから根性・気合いで抜けるんじゃね
なんか間違ってるか？あ？
スレの流れも行間も読めないタコは早くソース探しに行ってこい(ぷゲラ)じゃーなドーパミンアスペルガー＼(^o^)／
>>828
>>832
の流れをてめーが見返してこいドーパミン
根性論で離脱がどうにかなるかどうか？に対して
覚せい剤の(離脱)は精神依存しかないらしいから根性・気合いで抜けるんじゃね
なんか間違ってるか？あ？
スレの流れも行間も読めないタコは早くソース探しに行ってこい(ぷゲラ)じゃーなドーパミンアスペルガー＼(^o^)／
メイラックス隔日0.5mg×6週間終了。いよいよ完全断薬に入る。
まー大丈夫だろ
個人差は大きいと思うが、俺はデパス2mgをメイラックス2mgに置換
→一ヶ月サイクルで1mg→0.5mg→隔日0.5mgと減らせていけた
毎回多少の離脱は出たが、それはデパスの頓服でしのいだ
なんとかなるもんだな
まー大丈夫だろ
個人差は大きいと思うが、俺はデパス2mgをメイラックス2mgに置換
→一ヶ月サイクルで1mg→0.5mg→隔日0.5mgと減らせていけた
毎回多少の離脱は出たが、それはデパスの頓服でしのいだ
なんとかなるもんだな
>精神依存しかないらしい
もうこれが間違ってるんだけど？
ソースは自分で探せよ？口数の多い情弱君w
ベンゾ並の身体依存とかどうでも良かったんだよあの時点では。
覚せい剤に身体依存はないって言いきってるから、そんな事はないよって
流れだったのを、お前が勝手に「ベンゾ並の」とか言い始めたんだろクソボケが
おっちょこちょいは解ったから絡んでくんなハゲ。気持ち悪いんだよ。
もうこれが間違ってるんだけど？
ソースは自分で探せよ？口数の多い情弱君w
ベンゾ並の身体依存とかどうでも良かったんだよあの時点では。
覚せい剤に身体依存はないって言いきってるから、そんな事はないよって
流れだったのを、お前が勝手に「ベンゾ並の」とか言い始めたんだろクソボケが
おっちょこちょいは解ったから絡んでくんなハゲ。気持ち悪いんだよ。
さすがに覚醒剤の話はスレチでは
>>859
ベンゾの離脱に関してキンドリングはよくわかっていないんだと思う。
大体検索するとてんかんに関する現象として紹介されてるだけ。
ベンゾの場合>>858の化学物質に当たるのが薬の断薬という刺激なわけで
一旦急激な減薬で離脱症状の回路が形成されると次に再服用後同じ程度に減薬をすると
前より酷い症状が出るだろうってことしかわからない。
だからアシュトンもしんどい時にはなるべく増量しないでステイするようにって書いてあるけど、急に減らしすぎるとどうしようもなく増量しないといけない時もある。
その場合は前より少ない刺激になるように細かく刻んで減薬した方がいいだろうとしか言えないよね。
ベンゾの離脱に関してキンドリングはよくわかっていないんだと思う。
大体検索するとてんかんに関する現象として紹介されてるだけ。
ベンゾの場合>>858の化学物質に当たるのが薬の断薬という刺激なわけで
一旦急激な減薬で離脱症状の回路が形成されると次に再服用後同じ程度に減薬をすると
前より酷い症状が出るだろうってことしかわからない。
だからアシュトンもしんどい時にはなるべく増量しないでステイするようにって書いてあるけど、急に減らしすぎるとどうしようもなく増量しないといけない時もある。
その場合は前より少ない刺激になるように細かく刻んで減薬した方がいいだろうとしか言えないよね。
アルコール依存症も治った後何年も経ったあと少しアルコールを飲むと再発しちゃうって言うよね。
ベンゾもきっとそれと同じ。
最悪なのが依存と離脱を繰り返すことで抜けられなくなっちゃうことだよね。
大事な事だからテンプレ入れたいけどちゃんとしたソースがないのが痛い。
ベンゾもきっとそれと同じ。
最悪なのが依存と離脱を繰り返すことで抜けられなくなっちゃうことだよね。
大事な事だからテンプレ入れたいけどちゃんとしたソースがないのが痛い。
このスレでアマニ油摂ってる人いる？やってみようと思うんだが
>891 人柱乙であります
無事成功しますように南無南無
無事成功しますように南無南無
質問なんだけど例えばワイパックス使ってて耐性ついたらソラナックス、ソラナックスの耐性ついたらデパス、デパスの耐性ついたら体制が弱まってるワイパックス(ry
みたいな感じにできるのかな？
物は使いようってことでさ
みたいな感じにできるのかな？
物は使いようってことでさ
逆に質問だが耐性付く前に薬切り替えて耐性着かない様には出来ないのかなぁ？
個人差がでかすぎて計測できないだろうけどorz
個人差がでかすぎて計測できないだろうけどorz
>>893
ベンゾは全部同じ仕組みで効くので、耐性出来たらそれ以降は何飲んでも同じ。
ベンゾは全部同じ仕組みで効くので、耐性出来たらそれ以降は何飲んでも同じ。
>>892
髪の毛にもいいらしいよ（ボソ
髪の毛にもいいらしいよ（ボソ
898 ：優しい名無しさん：2014/05/03(土) 21:33:58.66 ID:5U36Gmah
断薬して一ヶ月経つが離脱症状が辛い
少量だけ飲んで落ち着かせるか、このまま我慢してやり過ごすか悩む
離脱症状って断薬してどのくらいで消える？
少量だけ飲んで落ち着かせるか、このまま我慢してやり過ごすか悩む
離脱症状って断薬してどのくらいで消える？
>>898
そればっかりは人によって千差万別ですよ
そればっかりは人によって千差万別ですよ
元々いろんな薬や麻酔が効きにくく処方量のMAXまで簡単に行ってしまうんですが
肝臓での代謝が良くないのでしょうか？
医師と相談して減薬を半年前から進めています
ベンゾは眠剤だけなので寝ることが出来れば要らないのですが
どうしても頼ってしまいます
肝臓での代謝が良くないのでしょうか？
医師と相談して減薬を半年前から進めています
ベンゾは眠剤だけなので寝ることが出来れば要らないのですが
どうしても頼ってしまいます
902 ：ベンゾ依存看護師 ◆njol0O9ZIVMu ：2014/05/03(土) 23:25:53.56 ID:+bV2YGD+
>>891
オメガ３なら摂っていますよ～
アマニは粒？をお豆腐や味噌汁に活用しています
花粉症に良いらしいので・・・・
３年で大体、体の全部の血が変わるそうなので、断薬してからが勝負だなと
今から覚悟はしています
>>900
バセドの方が(同じ看護師)不眠で薬ではなくアロマと整体で快眠になったと聞きました
オメガ３なら摂っていますよ～
アマニは粒？をお豆腐や味噌汁に活用しています
花粉症に良いらしいので・・・・
３年で大体、体の全部の血が変わるそうなので、断薬してからが勝負だなと
今から覚悟はしています
>>900
バセドの方が(同じ看護師)不眠で薬ではなくアロマと整体で快眠になったと聞きました
903 ：優しい名無しさん：2014/05/03(土) 23:33:43.57 ID:5U36Gmah
他のスレでベンゾ系は今後出せなくなるかもしれないと医師かわ言われた人がいるみたいだけど
依存症問題から今後規制対象になってしまうのか
強制断薬で苦しむ人が増えてしまうな
依存症問題から今後規制対象になってしまうのか
強制断薬で苦しむ人が増えてしまうな
905 ：優しい名無しさん：2014/05/04(日) 05:09:43.05 ID:0DlOXC28
ソラナックスの常用離脱で身体の硬直がひどいのですが、減薬したらもっとひどくなりますか？
>>903
すでにこの４月からはじまっている
【診療報酬改定】抗不安剤・睡眠剤は各2種まで #2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1395317937/-20
のことじゃない？
すでにこの４月からはじまっている
【診療報酬改定】抗不安剤・睡眠剤は各2種まで #2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1395317937/-20
のことじゃない？
無能精神科医へ
治し方もわからないのに
壊し続けるのはやめて欲しい
治し方もわからないのに
壊し続けるのはやめて欲しい
精神症状って基本的に何年続くものなの？
>>905
自分の場合、減薬したら薬減らしたことによる離脱症状は出たけど、常用離脱の症状は軽減したよ
自分の場合、減薬したら薬減らしたことによる離脱症状は出たけど、常用離脱の症状は軽減したよ
>>897
2年間毎日辛かった？
2年間毎日辛かった？
大雑把にどれくらい続くのかという質問です
1～2年あればなんとか・・・
内臓？とか首とか、変なとこの筋肉が硬直して息苦しくなったりしてる人いる？
最近胸の慢性的な苦しみを感じるんだが離脱症状だったりするかな・・・
メイラックス断薬1ヶ月目(服用期間3ヶ月、減薬期間3ヶ月)
メイラックス断薬1ヶ月目(服用期間3ヶ月、減薬期間3ヶ月)
離脱症状の期間について
しかし実際には、１年以上、長期にわたって苦しんでいる人もいる。むしろ、２週間で、すっきり離脱症状が治まったという人の方が少ないのではないだろうか。
症状が落ち着くまでに１年半から３年はかかっているという人のほうが普通の現象かもしれないのだ。
しかし、医師はそのことを決して認めないだろう。２週間、あるいはせいぜい３週間。それ以上の離脱症状については、そんなはずはないと頭から否定をし、
結局は他の病気にされるか、面倒な患者として切り捨てられるか、それが現実である。
http://ameblo.jp/momo-kako/entry-10817465683.html
しかし実際には、１年以上、長期にわたって苦しんでいる人もいる。むしろ、２週間で、すっきり離脱症状が治まったという人の方が少ないのではないだろうか。
症状が落ち着くまでに１年半から３年はかかっているという人のほうが普通の現象かもしれないのだ。
しかし、医師はそのことを決して認めないだろう。２週間、あるいはせいぜい３週間。それ以上の離脱症状については、そんなはずはないと頭から否定をし、
結局は他の病気にされるか、面倒な患者として切り捨てられるか、それが現実である。
http://ameblo.jp/momo-kako/entry-10817465683.html
>>917
> 症状が落ち着くまでに１年半から３年はかかっているという人のほうが普通の現象かもしれないのだ。
そのくらいの期間をかけて徐々に減薬するのが日本の今の「いわゆる常識」でしょ？
このライター、どこで入れ知恵されたの？
> 症状が落ち着くまでに１年半から３年はかかっているという人のほうが普通の現象かもしれないのだ。
そのくらいの期間をかけて徐々に減薬するのが日本の今の「いわゆる常識」でしょ？
このライター、どこで入れ知恵されたの？
常用離脱って何？
>>918
俺が掛かっていた医者は離脱症状なんて認めてなかったな。
で、半分ケンカになりながら切り替え用のメイラックスを処方させて、
その量で断薬まで行ったのでそれ以来その医者には行ってない。
なので、結局俺がどうなったのかはその医者話全くわからないので
その医者は結局何も変わってないだろう。
俺が掛かっていた医者は離脱症状なんて認めてなかったな。
で、半分ケンカになりながら切り替え用のメイラックスを処方させて、
その量で断薬まで行ったのでそれ以来その医者には行ってない。
なので、結局俺がどうなったのかはその医者話全くわからないので
その医者は結局何も変わってないだろう。
921 ：優しい名無しさん：2014/05/05(月) 02:58:59.76 ID:iaT1bVaW
922 ：優しい名無しさん：2014/05/05(月) 03:02:24.15 ID:iaT1bVaW
>>919
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1395441645/1
正規スレのスレタイにあります
この薬（ベンゾジアゼピン）を4～8週間以上飲んでいると、多くの場合、常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めたくても、止めると離脱症状が出現するため、止めれなくなります。
減薬/断薬時に、ある調査では、15%-44% の人に離脱症状がでます。（離脱症状の出ない人もいます）
また毎日飲んでいても、ある時、耐性離脱（常用量離脱）となり、離脱症状が出る事があります。
急激な減薬あるいは断薬は、痙攣発作，せん妄，振戦等で生命の危機をもたらす場合もあり非常に危険です。
またその後、長期間（数年間）にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。
ゆっくりと時間をかけて慎重に減薬した後、断薬しましょう。そうすることで離脱症状は軽減されます。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
＜参考ＵＲＬ＞
アシュトンマニュアル日本語版（ベンゾジアゼピンの減薬、断薬の標準マニュアル：必読）
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
ベンゾジアゼピン(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3
睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf
医療用医薬品の添付文書情報（検索、自分が処方されている薬、チェックしよう）
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」（アーカイブ）ベンゾジアゼピンの弊害についての解説。
http://web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1395441645/1
正規スレのスレタイにあります
この薬（ベンゾジアゼピン）を4～8週間以上飲んでいると、多くの場合、常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めたくても、止めると離脱症状が出現するため、止めれなくなります。
減薬/断薬時に、ある調査では、15%-44% の人に離脱症状がでます。（離脱症状の出ない人もいます）
また毎日飲んでいても、ある時、耐性離脱（常用量離脱）となり、離脱症状が出る事があります。
急激な減薬あるいは断薬は、痙攣発作，せん妄，振戦等で生命の危機をもたらす場合もあり非常に危険です。
またその後、長期間（数年間）にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。
ゆっくりと時間をかけて慎重に減薬した後、断薬しましょう。そうすることで離脱症状は軽減されます。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
＜参考ＵＲＬ＞
アシュトンマニュアル日本語版（ベンゾジアゼピンの減薬、断薬の標準マニュアル：必読）
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
ベンゾジアゼピン(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3
睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf
医療用医薬品の添付文書情報（検索、自分が処方されている薬、チェックしよう）
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」（アーカイブ）ベンゾジアゼピンの弊害についての解説。
http://web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567
アシュトンマニュアル読んだら不安しか出てこない。
構造的損傷だとか、機能的損傷だとか、読むだけで症状が悪化するわ。
認知機能の低下って、本当に治るの？
構造的損傷だとか、機能的損傷だとか、読むだけで症状が悪化するわ。
認知機能の低下って、本当に治るの？
>>927
時間が経てばだんだんとよくなると思う。あと、過去スレにあったけど、
脳トレ（DS 鬼トレ？)が結構いいらしい。 あと３字熟語も
http://www.gamedesign.jp/flash/sanjuku/sanjuku.html
時間が経てばだんだんとよくなると思う。あと、過去スレにあったけど、
脳トレ（DS 鬼トレ？)が結構いいらしい。 あと３字熟語も
http://www.gamedesign.jp/flash/sanjuku/sanjuku.html
ちょっと前までは大金あったら精神薄弱でも人生楽しめるだろうなぁー
なんて思ってたけど減薬が進んでくうちに大金あろうが人生楽しい気がしなくなってるから脳がおかしくなってると思う
なんて思ってたけど減薬が進んでくうちに大金あろうが人生楽しい気がしなくなってるから脳がおかしくなってると思う
>>928
よくなる事はわかるんだけど、完治はしないんでしょ？
何らかの後遺症が残るみたいな記述もあるわけだし…。
内海聡とかいう医者も、ベンゾによって損なわれた認知機能の全快は無いと断言してるみたいだし…。
やっぱり完治するという保証がないと、悩みは尽きないよ。
よくなる事はわかるんだけど、完治はしないんでしょ？
何らかの後遺症が残るみたいな記述もあるわけだし…。
内海聡とかいう医者も、ベンゾによって損なわれた認知機能の全快は無いと断言してるみたいだし…。
やっぱり完治するという保証がないと、悩みは尽きないよ。
>>930
内海聡だって？信頼できる臨床データを示せてるわけ？無いでしょ？なら気にするな。
ま、でも保証はできないな。
悪い方向に考えがちなのはわかるが、信じて前に進むのが
一番いい方向に行くと思うよ。
内海聡だって？信頼できる臨床データを示せてるわけ？無いでしょ？なら気にするな。
ま、でも保証はできないな。
悪い方向に考えがちなのはわかるが、信じて前に進むのが
一番いい方向に行くと思うよ。
933 ：優しい名無しさん：2014/05/05(月) 17:15:12.14 ID:E3hESbpP
気にしてもしょうがない
戻るとこまで戻ってもそこが100％かは誰にもわからない。
戻るとこまで戻ってもそこが100％かは誰にもわからない。
薬減らしたら、口内と舌の違和感でしんどい
頭も回らなくて以前のように本を読めなくなっているから、漫画を楽しんでいる
楽しいと感じることをすることが脳には良いように思ってる
頭も回らなくて以前のように本を読めなくなっているから、漫画を楽しんでいる
楽しいと感じることをすることが脳には良いように思ってる
935 ：優しい名無しさん：2014/05/05(月) 18:26:41.68 ID:O/arIcz+
近くでマンションの工事が始まりました。音に敏感の時はきついです。
めまいの時は家から出られず地獄です。防音対策はしました。
耳栓はしています。耳鳴りもありますが、耳栓をとりました。
何かいいアドバイスありますか？
めまいの時は家から出られず地獄です。防音対策はしました。
耳栓はしています。耳鳴りもありますが、耳栓をとりました。
何かいいアドバイスありますか？
>935 病院行ったら？ってのは無し？
もし不快でないならカナルタイプのイヤホンで音楽聞いてみるとか
日中寝てるわけじゃないんでしょ？
自分の好きなコト探してみなよ
出来ることならなにか良いことあったってこと探してメモしてみるといいよ
それを私は「幸せさがし」って読んでます
もし不快でないならカナルタイプのイヤホンで音楽聞いてみるとか
日中寝てるわけじゃないんでしょ？
自分の好きなコト探してみなよ
出来ることならなにか良いことあったってこと探してメモしてみるといいよ
それを私は「幸せさがし」って読んでます
937 ：935：2014/05/05(月) 20:03:46.31 ID:O/arIcz+
でも犬害とかと違っていつかは終わる有限の騒音でしょ？
939 ：935：2014/05/05(月) 20:33:30.08 ID:O/arIcz+
工事音の聞こえない範囲に図書館はありませんか？
夜寝れないといって昼寝てたら何時までたっても良くならない気がしますが・・・
図書館はただで本読み放題場所によってはネットやDVD視聴も出来る所もありますし
調子の良い日だけで良いので退避してみるのも一手ですね
夜寝れないといって昼寝てたら何時までたっても良くならない気がしますが・・・
図書館はただで本読み放題場所によってはネットやDVD視聴も出来る所もありますし
調子の良い日だけで良いので退避してみるのも一手ですね
>>935
ちょっと高いけど、ノイズキャンセリングヘッドフォンは昼間役に経つかも
完全にノイズは無音にはなりません。体感で１／３ぐらいに減るぐらい。
http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/promotions/entry_pages/entry_page_qc.jsp&src=AWRL1123QC
ちょっと高いけど、ノイズキャンセリングヘッドフォンは昼間役に経つかも
完全にノイズは無音にはなりません。体感で１／３ぐらいに減るぐらい。
http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/promotions/entry_pages/entry_page_qc.jsp&src=AWRL1123QC
>940 離脱症状で何も出来ない人が2ちゃんやるわけ？
945 ：ベンゾ依存看護師 ◆njol0O9ZIVMu ：2014/05/06(火) 00:03:07.61 ID:dxd79FaP
またお借りします
私用しより
今日から朝、夜ソラナックス２粒づつ(眠らないと体が持たないので)
残りマイスリー０，７５ ベンザリン×２ ロヒ１ ソラナックス×４ ユーロジン２、４分の１
夕飯後、２時間以上たったら ５ＨＴＰ メラトニン(1日置きぐらい)
頼っているサプリ タウリン ＶＣ 活性型ＶＢ群 オルニチン ナイアシン
還元型ＣＯQ１０ グルタミン ＢＣＡＡ ルティン
ＮＡＣ オメガ３ アマニ油 マルチミネラル
やっている事 １日１万歩、ヨガ、サウナ 1日2リットルの富士山のお水を飲む
足裏マッサージ、入浴中のリンパマッサージ
アロマテラピー、クラッシックを聴く、料理にはアマニ油
エゴマ油、紫蘇油を使う 脳トレ(ゲーム、将棋等)
エゴマを毎日小さじスプーン一さじ
出ている症状 悪寒やのぼせ、頭痛、目が疲れる、下痢、むくみ 耳鳴り 滝汗、不安感
半身の痺れ時々 首こり肩こり、内臓を引っ張られる感覚
変わった事 ６時間眠れるようになった 時々４時間、熟睡感もあり
(夜勤後には狂うが直ぐに治る)
私用しより
今日から朝、夜ソラナックス２粒づつ(眠らないと体が持たないので)
残りマイスリー０，７５ ベンザリン×２ ロヒ１ ソラナックス×４ ユーロジン２、４分の１
夕飯後、２時間以上たったら ５ＨＴＰ メラトニン(1日置きぐらい)
頼っているサプリ タウリン ＶＣ 活性型ＶＢ群 オルニチン ナイアシン
還元型ＣＯQ１０ グルタミン ＢＣＡＡ ルティン
ＮＡＣ オメガ３ アマニ油 マルチミネラル
やっている事 １日１万歩、ヨガ、サウナ 1日2リットルの富士山のお水を飲む
足裏マッサージ、入浴中のリンパマッサージ
アロマテラピー、クラッシックを聴く、料理にはアマニ油
エゴマ油、紫蘇油を使う 脳トレ(ゲーム、将棋等)
エゴマを毎日小さじスプーン一さじ
出ている症状 悪寒やのぼせ、頭痛、目が疲れる、下痢、むくみ 耳鳴り 滝汗、不安感
半身の痺れ時々 首こり肩こり、内臓を引っ張られる感覚
変わった事 ６時間眠れるようになった 時々４時間、熟睡感もあり
(夜勤後には狂うが直ぐに治る)
946 ：優しい名無しさん：2014/05/06(火) 00:12:37.81 ID:HmwgW1d2
947 ：優しい名無しさん：2014/05/06(火) 01:01:23.87 ID:vdIX6tQw
断薬して２か月経つけど対人恐怖が治らない・・
せっかく薬やめれたのに
もう死なせてくれ
せっかく薬やめれたのに
もう死なせてくれ
2ヶ月でしょ
甘いよもうすぐ治るから頑張って
どれくらい服用したの？
甘いよもうすぐ治るから頑張って
どれくらい服用したの？
>>948
15年です。。
15年です。。
>>950
何錠飲んでも大丈夫とか今後書かない方がいいよ
何錠飲んでも大丈夫とか今後書かない方がいいよ
>>947
断薬してから、本調子に戻るためには１－２年はかかると思う
断薬してから、本調子に戻るためには１－２年はかかると思う
＞甘いよもうすぐ治るから頑張って
なんでこんな適当なこと言うの？
なんでこんな適当なこと言うの？
眠りたい
>>950
無責任なこと書かないように
ダウンレギュレーション起こした状態でベンゾがぶ飲みしたら脳がダメージうけることくらい
容易に想像出来る
>>955
1年でも2年でも耐える覚悟があるならなんとかなる
断薬1ヵ月にしてなんとか書き込み出来てるからまだマシなレベル
自他の生命に関わるようなら、元の量の半分以下を再服薬して様子をみるとか
再服薬が嫌なら5HTPの25mgタブレットを1/2用いるのも手だろう
15年からの断薬では1ヵ月そこそこで回復は見込めない
脳の受容体が戻るのには時間がかかる
ただ、飲んだ年数だけ回復に時間がかかるというような意見は、個人的には
経験上懐疑的だ。長くてもおおよそ2年も経てば著しい不便はなくなるように思う
勿論もっと早くに回復する可能性もある
男性は女性ほど長引かないようだ
無責任なこと書かないように
ダウンレギュレーション起こした状態でベンゾがぶ飲みしたら脳がダメージうけることくらい
容易に想像出来る
>>955
1年でも2年でも耐える覚悟があるならなんとかなる
断薬1ヵ月にしてなんとか書き込み出来てるからまだマシなレベル
自他の生命に関わるようなら、元の量の半分以下を再服薬して様子をみるとか
再服薬が嫌なら5HTPの25mgタブレットを1/2用いるのも手だろう
15年からの断薬では1ヵ月そこそこで回復は見込めない
脳の受容体が戻るのには時間がかかる
ただ、飲んだ年数だけ回復に時間がかかるというような意見は、個人的には
経験上懐疑的だ。長くてもおおよそ2年も経てば著しい不便はなくなるように思う
勿論もっと早くに回復する可能性もある
男性は女性ほど長引かないようだ
>>943
あなた前から張り付いてるブログの人でしょ？完全に離脱から解放されて治った宣言してた水泳とアルコールが大好きな毎日ブログ更新してた人。
あなた前から張り付いてるブログの人でしょ？完全に離脱から解放されて治った宣言してた水泳とアルコールが大好きな毎日ブログ更新してた人。
960 ：優しい名無しさん：2014/05/06(火) 11:21:40.19 ID:HmwgW1d2
>>956
5HTPっていいの？
5HTPっていいの？
5HTPhは検索すると、いろいろあってよく分からない・・ 日本では販売されていない。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11107410526
５－HTPは、アメリカではサプリとして販売されていますが、日本ではサプリ
としても医薬品としても存在しません。病院での処方も然りです。ちなみに
５－HTPのサプリは、作用が強いため、安易に摂取すると｢セロトニン症候群｣
(発熱・錯乱など)を発症する危険があります。手を出さない方が賢明だと思
います。
【快眠】5-HTP 【抗鬱】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1393899773/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1319268566/
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11107410526
５－HTPは、アメリカではサプリとして販売されていますが、日本ではサプリ
としても医薬品としても存在しません。病院での処方も然りです。ちなみに
５－HTPのサプリは、作用が強いため、安易に摂取すると｢セロトニン症候群｣
(発熱・錯乱など)を発症する危険があります。手を出さない方が賢明だと思
います。
【快眠】5-HTP 【抗鬱】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1393899773/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1319268566/
ある離脱のブログのコメント欄に、離脱中に「セントジョージワートが効いた」
とのコメントがありました。アシュトンマニュアルには、5HTPと共に、効かない
サプリの一覧の中にあるけど。（アシュトン 23ページ）
セントジョーンズワート飲んでる人その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1397488589/
とのコメントがありました。アシュトンマニュアルには、5HTPと共に、効かない
サプリの一覧の中にあるけど。（アシュトン 23ページ）
セントジョーンズワート飲んでる人その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1397488589/
アシュトン マニュアルの Page 23 より
栄養補助剤（サプリメント） （2012 年4 月12 日追記）
ビタミン、ミネラル、アミノ酸などの栄養補助剤（サプリメント）がベンゾジアゼピン離脱
に有効というエビデンスはありません。中には、過剰に使用すると有毒なものや、ベンゾジ
アゼピンそのものと変わらない有害作用を持つ、ベンゾジアゼピン類似の物質を含むものさ
えあります。また、ベンゾジアゼピン離脱がビタミンやミネラルなどの欠乏をもたらすこと
を示唆するいかなるエビデンスも存在しません。何か特定の欠乏が存在するという明確な証
拠なしに、栄養補助剤を使用すべきではありません。複合型栄養補助剤（マルチサプリメン
ト）を推奨する人は、まず何らかの欠乏の証拠を示し、そして適切な比較対照試験を行うべ
きです。
特に、GABA の前駆物質の服用により、脳内のGABA 濃度が上昇することはありません。また、
ベンゾジアゼピンはGABA 濃度を低下させません。代わりに、GABA 受容体のGABA に対する
親和性を変化させます。これは栄養補助剤を必要とすることなく、ゆっくりと回復していきま
す。栄養補助剤がこの回復を早めるというエビデンスはありません。ベンゾジアゼピンを服用
中あるいは離脱中の人は、バランスのとれた普通の健康的な食事をとるべきです。結局のとこ
ろ、普通の健康的な食事とは“天然”の物質からなり、そこには、身体にとって必要な成分が全て
含まれているのです。
これまでに人々が試してみたところ、精々が無益、最悪の場合有害と分かった
製品としては以下のものがあります。： ミネラル/ビタミンサプリメント、
ヴァレリアン（西洋カノコ草）、セント・ジョーンズ・ワート（西洋オトギリ草）、
カバカバ、メラトニン、レスキュー・レメディ（バッチフラワー）、BeCalm'd、
コリン、ノニジュース、5HTP、SAMe（サムイー）、GABA。最近では、Exhilarin
と呼ばれる製品の有害作用を報告した人がいます（Terri さんのストーリーを参照）
栄養補助剤（サプリメント） （2012 年4 月12 日追記）
ビタミン、ミネラル、アミノ酸などの栄養補助剤（サプリメント）がベンゾジアゼピン離脱
に有効というエビデンスはありません。中には、過剰に使用すると有毒なものや、ベンゾジ
アゼピンそのものと変わらない有害作用を持つ、ベンゾジアゼピン類似の物質を含むものさ
えあります。また、ベンゾジアゼピン離脱がビタミンやミネラルなどの欠乏をもたらすこと
を示唆するいかなるエビデンスも存在しません。何か特定の欠乏が存在するという明確な証
拠なしに、栄養補助剤を使用すべきではありません。複合型栄養補助剤（マルチサプリメン
ト）を推奨する人は、まず何らかの欠乏の証拠を示し、そして適切な比較対照試験を行うべ
きです。
特に、GABA の前駆物質の服用により、脳内のGABA 濃度が上昇することはありません。また、
ベンゾジアゼピンはGABA 濃度を低下させません。代わりに、GABA 受容体のGABA に対する
親和性を変化させます。これは栄養補助剤を必要とすることなく、ゆっくりと回復していきま
す。栄養補助剤がこの回復を早めるというエビデンスはありません。ベンゾジアゼピンを服用
中あるいは離脱中の人は、バランスのとれた普通の健康的な食事をとるべきです。結局のとこ
ろ、普通の健康的な食事とは“天然”の物質からなり、そこには、身体にとって必要な成分が全て
含まれているのです。
これまでに人々が試してみたところ、精々が無益、最悪の場合有害と分かった
製品としては以下のものがあります。： ミネラル/ビタミンサプリメント、
ヴァレリアン（西洋カノコ草）、セント・ジョーンズ・ワート（西洋オトギリ草）、
カバカバ、メラトニン、レスキュー・レメディ（バッチフラワー）、BeCalm'd、
コリン、ノニジュース、5HTP、SAMe（サムイー）、GABA。最近では、Exhilarin
と呼ばれる製品の有害作用を報告した人がいます（Terri さんのストーリーを参照）
頭がふらふらする
連投すみません リンク間違いました
セントジョーンズワート飲んでる人その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1393763874/
セントジョーンズワート、5-HTP、GABA などのサプリはアシュトンマニュアルのP23
>>963
を良く読んでから、体験談等を産気王に判断するのがいいと思います。
セントジョーンズワート飲んでる人その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1393763874/
セントジョーンズワート、5-HTP、GABA などのサプリはアシュトンマニュアルのP23
>>963
を良く読んでから、体験談等を産気王に判断するのがいいと思います。
5HTPを推奨するわけじゃないよ
再服薬するよりは…的な最終手段アイテム
日本人には2.5mg以上は頭痛の元
個人輸入で通販するよりない
テアニンも多少は不安に良いかったかも
いずれも常用はしないほうがよい
かえって離脱が長引く。自己責任で
セントジョーンズワートはセロトニン症候群になりかねないからやめとくべきかと
１ヶ月の人は大丈夫だと思う
自分は断薬１ヶ月なんてまともにパソコン等見れなかったから
頑張ってね
再服薬するよりは…的な最終手段アイテム
日本人には2.5mg以上は頭痛の元
個人輸入で通販するよりない
テアニンも多少は不安に良いかったかも
いずれも常用はしないほうがよい
かえって離脱が長引く。自己責任で
セントジョーンズワートはセロトニン症候群になりかねないからやめとくべきかと
１ヶ月の人は大丈夫だと思う
自分は断薬１ヶ月なんてまともにパソコン等見れなかったから
頑張ってね
>>956 説得力ないですね。男性の方が離脱症状が軽いと言う根拠は？
あなた離脱終了した方ですか？
自分の失敗を繰り返して欲しくないので書き込みします。
※一人では無理。家族の協力必須
※ライフラインの確保
※緊急時の医療機関の確保
最低必須条件です。
とあるブログで一人でも出来ると仰っている方がおられますが。
無理です。離脱症状事態で死ぬ事はないとは思いますが、結果死ぬ事もある。
5HTPは採らないが吉ですよ。いや、採らない方がいいでしょう。
過去スレを見ると、皆さん抗精神病薬に移行されてますね。
離脱成功とは言えないですね。
あなた離脱終了した方ですか？
自分の失敗を繰り返して欲しくないので書き込みします。
※一人では無理。家族の協力必須
※ライフラインの確保
※緊急時の医療機関の確保
最低必須条件です。
とあるブログで一人でも出来ると仰っている方がおられますが。
無理です。離脱症状事態で死ぬ事はないとは思いますが、結果死ぬ事もある。
5HTPは採らないが吉ですよ。いや、採らない方がいいでしょう。
過去スレを見ると、皆さん抗精神病薬に移行されてますね。
離脱成功とは言えないですね。
968 ：優しい名無しさん：2014/05/06(火) 13:00:20.71 ID:HmwgW1d2
>>967
情報ありがとう。
症状の強さも人それぞれだと思いますが９６７さんはかなりきつかった
のですか？どんな症状が出たかどれくらい続いたのか簡単に教えてもらえませんか？
また、対処法なんかも教えてもらえると助かります。
情報ありがとう。
症状の強さも人それぞれだと思いますが９６７さんはかなりきつかった
のですか？どんな症状が出たかどれくらい続いたのか簡単に教えてもらえませんか？
また、対処法なんかも教えてもらえると助かります。
症状の重さについては個々人違うのでしょうね。
自分の場合は一気断薬ではないです。ひたすら自分で減らしました。
離脱症状は強烈でしたね。身体的な苦痛が酷かったです。発狂寸前です。
四年経過しても、ビリビリ感、筋肉の強張り、振るえ他色々残っています。
因みにセルシンは自分には効きません。低力価過ぎる。
悶絶並みの苦しみに耐えていましたが、再服薬しました。
後遺症みたいな物も残っています。
激しい離脱症状が出たら、ひたすら耐えるか、耐えても良くならない場合もあります。
決して一人でやるなんて考えないで下さい、危険です。
対処法はセルシン筋注だと思います。が一時凌ぎです。
自分の場合は一気断薬ではないです。ひたすら自分で減らしました。
離脱症状は強烈でしたね。身体的な苦痛が酷かったです。発狂寸前です。
四年経過しても、ビリビリ感、筋肉の強張り、振るえ他色々残っています。
因みにセルシンは自分には効きません。低力価過ぎる。
悶絶並みの苦しみに耐えていましたが、再服薬しました。
後遺症みたいな物も残っています。
激しい離脱症状が出たら、ひたすら耐えるか、耐えても良くならない場合もあります。
決して一人でやるなんて考えないで下さい、危険です。
対処法はセルシン筋注だと思います。が一時凌ぎです。
低体温、血圧降下で死にそうになった事もあります。
こうなったら救急車ですね。この時はまだ耐えてましたが。
こうなったら救急車ですね。この時はまだ耐えてましたが。
971 ：優しい名無しさん：2014/05/06(火) 13:56:09.35 ID:HmwgW1d2
大変な症状でしたね・・・
減薬段階から症状出てました？
精神症状はあまり出なかったのですか？
減薬段階から症状出てました？
精神症状はあまり出なかったのですか？
972 ：優しい名無しさん：2014/05/06(火) 14:01:52.38 ID:HmwgW1d2
今は断薬してるんでしょ？
何年飲んでたの？
何年飲んでたの？
長年続いたストレス耐性の低下が戻ったぅて人いますか？
何年くらいかかるのでしょうか？
何年くらいかかるのでしょうか？
>>372 逆質問、あなたは今何が残ってますか？
何年飲んでますか？
精神的な症状は後半に出てくる印象です。こうなったらあと少しです。
レスちゃんと見えてます？断薬してません。
再服薬しました！仕事しないと食べていけないんですよ。
お金貯めて再度減薬にトライします。
諦めてはいないです。
今も後遺症残っているので非常に辛い状況です。
服薬期間は10年位でしょうか。
何年飲んでますか？
精神的な症状は後半に出てくる印象です。こうなったらあと少しです。
レスちゃんと見えてます？断薬してません。
再服薬しました！仕事しないと食べていけないんですよ。
お金貯めて再度減薬にトライします。
諦めてはいないです。
今も後遺症残っているので非常に辛い状況です。
服薬期間は10年位でしょうか。
安価ミス >>972宛て
それから、協力者（医師）が確保出来ているなら、短期間で断薬
迄持っていった方が成功率高いと思います。
自分の場合無駄に苦しんだだけですから。
半分以下から離脱症状が出てくるのは体感しました。
長期戦は相当に辛いです。
例えるならフルマラソンを永遠に走っている様な感じですね。
それから、協力者（医師）が確保出来ているなら、短期間で断薬
迄持っていった方が成功率高いと思います。
自分の場合無駄に苦しんだだけですから。
半分以下から離脱症状が出てくるのは体感しました。
長期戦は相当に辛いです。
例えるならフルマラソンを永遠に走っている様な感じですね。
再服用って書いてあったからおかしいと思った
再服用して4年たっても症状残ってるの？辛いね！
5年飲んで今減薬中で症状は筋肉痛です。
今少しは減ってるの？
再服用して4年たっても症状残ってるの？辛いね！
5年飲んで今減薬中で症状は筋肉痛です。
今少しは減ってるの？
この薬でこんなに苦しんでるのって、薬が悪いんじゃなくてちゃんと説明しない医師が悪いんですよね・・
医者に相談せずに勝手に断薬して、それで離脱が出るのは自己責任だろう
離脱が出るか出ないか程度のペースでぼちぼち減薬すべき
異論がある人は多いだろうが。
離脱が出るか出ないか程度のペースでぼちぼち減薬すべき
異論がある人は多いだろうが。
質問いいかな？
ベンゾに頼らなくするため見必要な脳内物質って何？
俺流は鬱に効くように9時にバナナと牛乳+眠剤で睡眠のゴールデンタイム狙ってるんだけど効果ないのかなぁ？
ベンゾに頼らなくするため見必要な脳内物質って何？
俺流は鬱に効くように9時にバナナと牛乳+眠剤で睡眠のゴールデンタイム狙ってるんだけど効果ないのかなぁ？
>>980
なんでそんなのが効くと思ったの？
なんでそんなのが効くと思ったの？
>>981
いろいろなところにかかれてますよ。例えば、
朝食に最適！牛乳とバナナの組み合わせが良いワケ
http://matome.naver.jp/odai/2139328482967278801
・バナナには、セロトニンの原料であるトリプトファンが含まれています。
・必須アミノ酸とビタミンB6がたくさん含まれているバナナが一緒になる
ことでセロトニンを発生しているのです。
・ミルクには、トリプトファンもビタミンB6も豊富に含まれているため、
睡眠前のホットミルクは有効です。
・トリプトファンにマグネシウムビタミンＢ６の三つの要素これらをあわせて
取れるバナナはうつに効く食べ物の代表格とも言えるフルーツのようです。
いろいろなところにかかれてますよ。例えば、
朝食に最適！牛乳とバナナの組み合わせが良いワケ
http://matome.naver.jp/odai/2139328482967278801
・バナナには、セロトニンの原料であるトリプトファンが含まれています。
・必須アミノ酸とビタミンB6がたくさん含まれているバナナが一緒になる
ことでセロトニンを発生しているのです。
・ミルクには、トリプトファンもビタミンB6も豊富に含まれているため、
睡眠前のホットミルクは有効です。
・トリプトファンにマグネシウムビタミンＢ６の三つの要素これらをあわせて
取れるバナナはうつに効く食べ物の代表格とも言えるフルーツのようです。
バナナは朝のほうがいいのかぁ・・・
寝る前に食べると腹減って起きることがないからいいんだけどなぁ
寝る前に食べると腹減って起きることがないからいいんだけどなぁ
処方薬と健康食品・民間療法じゃ、そりゃ比べ物にならないよ
栄養に気をつけること自体は悪くはないと思うけど
バナナは俺も食べてる
栄養に気をつけること自体は悪くはないと思うけど
バナナは俺も食べてる
マジレスするとバナナにはほとんどトリプトファンが含まれていませんよ。
セロトニンはトリプトファンとビタミンBが原料になるので、
トリプトファンはアミノ酸なので高タンパクな鶏胸、カツオ、マグロなんかとビタミンBが豊富なバナナを組み合わせたらいいんじゃないでしょうか？
と言っても鬱はセロトニンを生産する受容体がバカになってるのでいくら原料をとっても変わらないと思いますが…。
工場の機械が半分故障してるのに倉庫山済みに原料があるみたいな。
有酸素運動なんかで脳細胞を鍛えて生産する機械を修理することから始めたらどうですか？
栄養をタップリとっても寝てるだけなら朝ウンコになって出るだけですよ。
セロトニンはトリプトファンとビタミンBが原料になるので、
トリプトファンはアミノ酸なので高タンパクな鶏胸、カツオ、マグロなんかとビタミンBが豊富なバナナを組み合わせたらいいんじゃないでしょうか？
と言っても鬱はセロトニンを生産する受容体がバカになってるのでいくら原料をとっても変わらないと思いますが…。
工場の機械が半分故障してるのに倉庫山済みに原料があるみたいな。
有酸素運動なんかで脳細胞を鍛えて生産する機械を修理することから始めたらどうですか？
栄養をタップリとっても寝てるだけなら朝ウンコになって出るだけですよ。
うつに有効だと言われているサプリの筆頭はセントジョージワートです
ドイツ、オーストリア等ではセントジョージワートは医薬品
http://www4.dhc.co.jp/supplejiten/html/39.html
セントジョーンズワート飲んでる人その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1393763874/
【SJW】セントジョーンズワート8【西洋弟切草】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1310752482/
日本ではサプリとはいえ、一部の国で医薬品なので十分に気をつけて！
（あえてお薦めはしませんが）
ドイツ、オーストリア等ではセントジョージワートは医薬品
http://www4.dhc.co.jp/supplejiten/html/39.html
セントジョーンズワート飲んでる人その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1393763874/
【SJW】セントジョーンズワート8【西洋弟切草】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1310752482/
日本ではサプリとはいえ、一部の国で医薬品なので十分に気をつけて！
（あえてお薦めはしませんが）
セントジョーンズワートはベンゾとの併用や、ベンゾの離脱期間は駄目なんだよね？確か
ランドセン最大量服用しているのですが、短期記憶に悪い影響が出る事はありますか？
咽頭神経症で飲んでいるのですが、短期記憶のスコアが他の群と比較して顕著に悪かったので
咽頭神経症で飲んでいるのですが、短期記憶のスコアが他の群と比較して顕著に悪かったので
990 ：ベンゾ依存看護師 ◆njol0O9ZIVMu ：2014/05/07(水) 01:55:21.22 ID:99PfOilC
今、帰って来ました
ただいまです
>>946さん
ありがとうございます
１番最初は平成１５年の領収書貼りに
個人内科でハルシオンの明細書が出てきました
かなり長く飲んでいるんだなと自分でもびっくりです
精神科勤めの友人師長さんと少しお話をしてきました
簡単にまとめて言うと
反対に考えれば眠るホルモンを出すようにしなさいとの事
ジャンクフードや化学調味料てんこ盛りの外食、コンビニ弁当を食べてればどんな人でも
おかしくなるわよ
新型欝？適応障害？日本だけの通じる病気じゃん
皇太子の奥さんのさぼりに病名をつけただけ
貴女(私)の不眠やストレスは潔癖すぎるし責任感が強すぎと叱られてしまいました
日本にもアメリカ並みのカウンセラーがあれば良いのにとも
アシュトンマニュアルについては他にも色々あるのにね
今の子？人達は図書館に行かないでネットだもんね
と鼻で笑われてしまいました
アル中患者について
３回目の入院で自殺をする方が多い
覚せい剤中毒の人は抜くのにかなり眠るよ
その後、頭痛がするって言うとの事です
明日、ランチを一緒にするので色々聞いてきます
ただいまです
>>946さん
ありがとうございます
１番最初は平成１５年の領収書貼りに
個人内科でハルシオンの明細書が出てきました
かなり長く飲んでいるんだなと自分でもびっくりです
精神科勤めの友人師長さんと少しお話をしてきました
簡単にまとめて言うと
反対に考えれば眠るホルモンを出すようにしなさいとの事
ジャンクフードや化学調味料てんこ盛りの外食、コンビニ弁当を食べてればどんな人でも
おかしくなるわよ
新型欝？適応障害？日本だけの通じる病気じゃん
皇太子の奥さんのさぼりに病名をつけただけ
貴女(私)の不眠やストレスは潔癖すぎるし責任感が強すぎと叱られてしまいました
日本にもアメリカ並みのカウンセラーがあれば良いのにとも
アシュトンマニュアルについては他にも色々あるのにね
今の子？人達は図書館に行かないでネットだもんね
と鼻で笑われてしまいました
アル中患者について
３回目の入院で自殺をする方が多い
覚せい剤中毒の人は抜くのにかなり眠るよ
その後、頭痛がするって言うとの事です
明日、ランチを一緒にするので色々聞いてきます
>>990
師長でそのレベルの知識と偏見だとそりゃ日本のレベルはやはり欧米に比べて糞だね。
皇太子の嫁がサボり？麻薬まがいの薬飲まされて副作用、後遺症に耐えながら国を背負った公務なんてできる超人いるとおもう？
食事と睡眠を良質にすれば治る？
それは薬飲んでないナチュラルで鬱状態の人だけに通用する論理。
まず薬害を軽く見過ぎ
薬害で脳にダメージを受けるとそんな理論や常識は通用しなくなる
知識が浅すぎると言うか表面しか見てないと言うか
新型鬱、適応障害？それは日本の医者が薬を処方するために勝手に作った病名であって、なに患者に責任転嫁してんだか。
病気でもないのに意味不明な病名を付けて当てはめられて飲まなくてもいい薬を飲まされて壊れて行くのよ
師長でそのレベルの知識と偏見だとそりゃ日本のレベルはやはり欧米に比べて糞だね。
皇太子の嫁がサボり？麻薬まがいの薬飲まされて副作用、後遺症に耐えながら国を背負った公務なんてできる超人いるとおもう？
食事と睡眠を良質にすれば治る？
それは薬飲んでないナチュラルで鬱状態の人だけに通用する論理。
まず薬害を軽く見過ぎ
薬害で脳にダメージを受けるとそんな理論や常識は通用しなくなる
知識が浅すぎると言うか表面しか見てないと言うか
新型鬱、適応障害？それは日本の医者が薬を処方するために勝手に作った病名であって、なに患者に責任転嫁してんだか。
病気でもないのに意味不明な病名を付けて当てはめられて飲まなくてもいい薬を飲まされて壊れて行くのよ
変な質問ですが、ソラナックスを2年前に減薬して一日に0.1mgまで減薬したのですが、断薬がどうしてもできなくて一日に0.1mgだけ飲み続けてます
量が少ないので耐性離脱も起きてるのかないのかわからないレベルです
断薬しなくてもこのまま飲み続けて平気ですよね？
量が少ないので耐性離脱も起きてるのかないのかわからないレベルです
断薬しなくてもこのまま飲み続けて平気ですよね？
ダメだよ
止めた方が良いよ
その内量が増えてくよ
止めた方が良いよ
その内量が増えてくよ
>>993
次は今の半分の 0.05mg (0.4mg錠の 1/8)にするとか、あるいはそれがきつい場合は
ミルクタイトレーション
>>518
で 0.1mg から始めて、数ヶ月かけて少しづつ減らしてゼロに近づけるとか、
でゆっくりとゼロに近づけて断薬にもっていくのがいいと思います。
（離脱症状がでたら、暫くその量でスティして、その後落ち着いたら
また少しづつ減薬続行で）
次は今の半分の 0.05mg (0.4mg錠の 1/8)にするとか、あるいはそれがきつい場合は
ミルクタイトレーション
>>518
で 0.1mg から始めて、数ヶ月かけて少しづつ減らしてゼロに近づけるとか、
でゆっくりとゼロに近づけて断薬にもっていくのがいいと思います。
（離脱症状がでたら、暫くその量でスティして、その後落ち着いたら
また少しづつ減薬続行で）
>>993
ソラナックス 0.4mg錠を、１錠の 1/128 まで割ってしまう強者もいますよ！
ソラナックスの割り方～どんぐり流～
http://ameblo.jp/dondondonguri-dodongadon/entry-11377434910.html
（私は、メイラックスは 1/16 位まではこの方法で割りました：これ以下
にすると、不揃いがふえるので 私は 1/16錠までの割リが限界でした：
その後、断薬しました）
ソラナックス 0.4mg錠を、１錠の 1/128 まで割ってしまう強者もいますよ！
ソラナックスの割り方～どんぐり流～
http://ameblo.jp/dondondonguri-dodongadon/entry-11377434910.html
（私は、メイラックスは 1/16 位まではこの方法で割りました：これ以下
にすると、不揃いがふえるので 私は 1/16錠までの割リが限界でした：
その後、断薬しました）
デパスの上手な減薬の仕方を教えて頂ければと思います。不安時頓服として出されているのですが、毎日１ミリ2錠を毎日服用している状態です。
1000ならmimは死ぬ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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