回復を願う自己愛性人格障害者被害者ｽﾚ＠カルテ５

前ｽﾚが容量オーバーの為、新ｽﾚ立てました。今回からカルテのナンバーを実質上の数に
しました。（前々ｽﾚあたりからずれているという指摘がありましたので。今までｽﾚ立てた方
ご苦労様です。でしゃばった行為でしたらごめんなさい）

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090205487/l50（容量オーバー）
前ｽﾚ（実質４）

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082555103/l50（容量オーバー）
カルテ＠２（実質３）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075307487/l50（dat落ち）
カルテ＠２

自らの被害を客観的に見ながら
被害のダメージから回復するための情報を共有するスレです。

*注意！*
●被害の体験談、自分が経験したことが自己愛性の被害であるのかの確認、
愚痴・吐き出しなどは、体験談スレでどうぞ。
「自己愛性被害者スレ＠メンサロ■３■」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1094106203/l50

●荒らし・煽り・レスへの自己愛性呼ばわりは冷静にスルーしましょう。

＜目的＞
１、被害を受けたことによるダメージで通院している人が、
通院を考えている人、通院をためらっている人に対して
病院で受けている治療やカウンセリング体験（精神分析、認知療法など）、
それによって楽になった部分や、自分で気づいたことなどの情報を提供し共有する。

ボダは人間のクズ(　´ー｀)つ━・oO

２、2度と自己愛性の被害に遭わないために、自分が出来ることを話し合う。

↑
１に入れ忘れました。すみません。

□■□診断基準□■□
アメリカ精神医学会　DSM-IV
自己愛性人格障害　Narcissistic Personality Disorder

　誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の
欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。

１）　自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。

２）　限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想に
とらわれている。

３）　自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

４）　過剰な賞賛を求める。

５）　特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的
に従うことを理由なく期待する。

６）　対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成
するために他人を利用する。

７）　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、または
それに気づこうとしない。

８）　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

９）　尊大で傲慢な行動、または態度。

□■□過去スレッド□■□
自己愛性人格障害とゆ名の化け物
http://life.2ch.net/utu/kako/1021/10212/1021281162.html
自己愛性人格障害とゆ名の化け物-Narcissism�U-
http://life.2ch.net/utu/kako/1022/10227/1022741908.html
自己愛性人格障害とゆ名の化け物-Narcissism�V-
http://life.2ch.net/utu/kako/1024/10244/1024452302.html
自己愛性人格障害*被害者だけ*のスレ
http://life.2ch.net/utu/kako/1024/10243/1024317808.html
自己愛性人格障害に関するスレ
http://life.2ch.net/utu/kako/1027/10276/1027600995.html
◆自己愛性人格障害に関するスレッド４◆
http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10296/1029687410.html
自己愛性人格障害に関するスレッド５
http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10305/1030538883.html
自己愛性人格障害に関するスレッド６
http://life.2ch.net/utu/kako/1031/10313/1031306235.html
自己愛性人格障害に関するスレッド７
http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10330/1033049309.html
自己愛性人格障害に関するスレッド８
http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10359/1035958722.html
自己愛性人格障害９
http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10397/1039743946.html
自己愛性人格障害１０
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046723123/l50
自己愛性人格障害　１１（稼動中）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051609471/l50

自己愛性人格障害11　・被害者専用・
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051920472/l50
自己愛性人格障害12　◆被害者専用◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057169910/l50
自己愛性人格障害　◆被害者専用◆2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058596487/l50
自己愛性人格障害　◆被害者専用◆3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067852212/l50
『回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ』
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058711977/l50
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075307487/l50
「自己愛性被害者スレ＠メンサロ」（稼動中）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1058711410/l50
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１(dat落ち)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058711977

□■□関連スレ□■□
自己愛性人格障害（稼動中）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1007616009/l50
モラルハラスメント
http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10305/1030558768.html
【精神】モラルハラスメント【虐待】 Part2.
http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10327/1032796558.html
モラルハラスメント・精神的虐待　Part３
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1041226509/l50
職場モラル・ハラスメントについて考えよう！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1047657280/l50
　　　　モラルハラスメント（稼動中）　　　　
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1050940594/l50

□■□自己愛性人格障害の人が回復する為のスレ□■□
自己愛性人格障害　本人スレ　part５（稼動中）
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093735148/l50

□■□参考サイト□■□
自己愛性人格障害とはなにか
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
とっても迷惑なナルシシズム（ナルシズム）
http://yukitachi.cool.ne.jp/column/c008tottemo.html
自己愛性人格障害の概論
http://lulu-web.com/pd-jikoai.html
自己愛人格障害
http://www2p.biglobe.ne.jp/~you_/narcissistic.html
自己愛性人格障害(Narcissistic Personality Disorder)
http://f17.aaacafe.ne.jp/~etsubu/npd.html
人格障害
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
「モラル・ハラスメント」
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
「平気でうそをつく人たち　−虚偽と邪悪の心理学−」
http://member.nifty.ne.jp/hariq-taka/book/b56.htm
PTSD（心的外傷後ストレス障害）のページ
http://www.sohot.gr.jp/~ptsd/index1.htm
家族という名の強制収容所
http://trauma.or.tv/
PTSD.info TOP
http://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/frame.html
傷だらけのこころ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/9963/
心的外傷と回復・ダイジェスト版
http://sendai.cool.ne.jp/seishin23/herman/mokuji00.html
不当解雇と闘う女性の裁判日記 - まぐまぐバックナンバー
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000017973
自己愛性人格障害・モラルハラスメント被害者の会
http://jbbs.shitaraba.com/news/768/

心を考える｢３｣
http://www.kineyafudousan.co.jp/nikogaoka/kokoro/18/1-3.htm

許すまじ!モラルハラスメント
http://allabout.co.jp/health/stressmanage/closeup/CU20040415A/index.htm

ストーカーと人格障害
http://www.takamura-eye.com/stalker/stalker7.html

あなたがセクシュアル･ハラスメントの被害者から相談をうけたら
http://www.pref.osaka.jp/sogorodo/keihatsu/sekusyuaru/roudousya3.html

† ナルシストの一般的特徴 †

1．他者からの讃美やおべんちゃらを好む。様々な分野の賞への関心が強く、 野心に駆られ易い。
　　逆に言えば、他者からの評価に敏感で、屈辱感や恥辱感を抱き易い。
　　健康なナルシズムが素質や潜在能力と結びつけば偉業を達成するが、
　　そうでない場合には誇大妄想に近いホラを吹きまくり、周囲を困惑させる（爆）。

2．自己愛人格は幼児的な自己中心性を本質としているので、他者の複雑な感情が
　　理解できず、他者へ共感できない。自己の物差ししかもたないので、より高度な
　　立場から自己評価できない。又、良い意味でのユーモア・センスに欠けている（＾＾ゞ

3．目立ちたがりであり、服装や言動が仰々しい。嘗ての精神病理学用語で言えば
　　「＊ヒステリィ性格」に近く、自己顕示的で、時には露出症的傾向がみられる。

4．性的局面では同性愛的な空想や行為がみられる。マスコミ・タレントにナルシズムと
　　同性愛が結合した例を多く見出せるのも、両者間に密接な関係がある為である。

5．自慢屋の大風呂敷だが、それは本当の自信からのものではなく、寧ろ自己評価は
　　他者の見方に左右され不穏である。従っ自己を誇大評価する躁的感覚の一方で
　　恥や劣等感に悩まされる鬱的気分との間を動揺している。しかし真の鬱とは違い、
　　自責や自罰の念はみられない（笑）。あくまでも自己を可愛がる態度が特徴的で、
　　少しでも傷つけられたり理解されなかったりすれば、凄まじい“自己愛的激怒”を示す
　　（再笑）。周囲は、何故この人が怒っているのか解らない（ハッハッハッ）。

6．自己反省ができないので、総てを他者の責任とする投射機制を用いており、被害
　　妄想に陥り易い。その為、過度に他者を統制したり支配したり、操作する行動が
　　みられ、義務を蔑ろにして要求ばかりをする、“図々しい人間”という印象を周囲に
　　与えがちである。

以上の一般的特徴が病理的に極端化すれば、「自己愛人格障害」となる。

被害者は、加害者から小さいことをこまごまと管理され、支配されます。
しかし、どんなに加害者の期待に添うように努力しても、加害者がその瞬間に
思い描いている完璧さと全く同じでなければ、攻撃されてしまうのです。
そのような完璧さなど実現不可能なことですので、何をしてもしなくても、
常に攻撃はやってくるということになります。

被害者には、加害者の怒りや恨みの力には限界などないように感じられます。
永遠に続く、地獄のような生活は、自分にトドメを刺すまで続けられるのだと
思い知らされてしまうのです。

逃げたいと思っても、逃げる行為自体までも攻撃されるため逃げられません。
被害者にとっては、八方ふさがりのアリ地獄状態なのです。

加害者による暴力や脅しは、被害者の人間性をつぶし、その人が
本来持っているやさしさや、健康な能力を発揮できなくさせます。
人が人らしく振る舞うことを困難にさせるのです。
そして、被害者は、加害者のもとで支配され、別の被害者への加害行為を
行ってしまうようにもなります。

そこが暴力の、恐ろしく、そして深刻な犯罪性なのです。

ｽﾚ立て人です。もし、足りない部分などありましたら足してくださるとありがたいです。
よろしくお願いします。

…

乙です

>>1さん乙です！！
皆さんが気付きますように。

>>1
乙です。
スレ番号を変えてくれて有難う。

>>11-12は「こころのサポートセンター・ウィズ」からの無断転載になる
ので次スレからは外した方がいいと思います。
レスで引用するのは良しとしてもテンプレに使うのはちょっと違うと思う。

>このサイトに掲載している文章についての、
>無断転載はご遠慮ください。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/index.htm

このスレは容量オーバーになるのが早いので、今度は>800位から
テンプレについて話し合った方がいいかも知れませんね。

はじめましてです。
実は、このスレをたまたま読んで、私の母や現在付き合っている彼が自己愛性人格障害ではないかと疑いはじめました。

母は、私をモノのように扱います。
自分の価値観や思想・感情は「素晴らしく、正しい」と言わんばかりに、私が違う価値観を持つ事で怒り、罵ります。
価値観どころではなく、物事の好みにまで口を出します。
私の意見や思考が母の「素晴らしく正しいもの」にそぐわないともの凄くキレます。
物や刃物を投げられたり、殴られたり、真冬に部屋着一枚で閉め出されたりもしました。

意味のわからない矛盾したことでキレたりもされました。
例えば、テストで100点を取らないと怒られるのに、居間で勉強をしていると邪魔だと言って風呂場に監禁されたり、
熱が39℃でているのに、何故学校に行かないと怒られ、病院に行こうとすれば怒られ、
母が仕事から帰って来るまでにご飯を作っていないと怒られ、作っていても食べてきたのに勿体ないと怒られました。

また、進学の件も、高校卒業して職に就こうとしていたのですが、
「今時高卒なんて」と言われ、なのに「４大に行くお金なんかないからね」といい、
更に「短大や専門に行くなら手に職をつけなさい」と言われ、「看護なんてあんたにはできない」
何だかんだで母の望む学校に入れられてしまいました。反抗したくても、殺されてしまうと思いできませんでした。
しかし、学費は払ってもらえず、自分で出しました。生活費も教材費も全て自分持ちです。
忙しい学校でしたので課題も多く、夜中までバイトをしてお金を稼いだあと、課題をやっていたのですが、
それも何時までやっているのか、と怒られました。

私が男性とお付き合いすることも良く思っておらず、男友達の話をするだけで露骨に機嫌が悪くなり、
当時持っていたポケベル(懐)や、携帯電話を壊されたりもしました。

→続く→

>>19の続き

現在付き合っている彼の方はと言うと、とても暴力的です。
母同様、訳のわからないことでキレるのですが、母よりも体つきが大きいため更に怖いです。

また、>>4の診断基準や>>10の特徴にぴったりです。>>4の方を当てはめて行くと、

１…スポーツをしているのですが、試合にも出ていず、努力もしていないのに、認めて貰えない！と憤怒します。
２…自分にはとても才能があると根拠のない自信を振りまいて、私の方がうまくできたりするとキレます。
３…自分が理解して貰えないのは周りが凡人で自分が特別だと思っているようです。
４…特に大した事もしていないのに、私が褒めないという理由で怒鳴ったりします。
５…彼の言動に対し、私が彼の思うような反応をしないと怒り狂います。
７…私の気持ちを自分勝手に解釈して、共感したつもりになっていますが、共感してくれない？と聞くと「共感って何？」という感じです。
８…嫉妬は激しいです。私が寝ている間に携帯をチェックし、自分の気に食わない相手と連絡を取っていると解ると、わざわざ起こして説教されます。
　　また、彼には友達が少ないので遊びに行く事は稀なのですが、私が嫉妬して行かせてくれない、と思っているようです。


母と彼は自己愛性人格障害なのでしょうか？
私は、小さい頃から母を見てきたので、そういう人間も多く当たり前だと割り切ってきたのですが、
このスレを見て、初めて「異常なのかも」と思いました。
今後、母や彼に対してどう接し、どう対応して行けば良いのか解らなくなりました。

どなたか、いいアドバイスがありましたらお願いします。

>>19,20
辛かったでしょうね。
わたしより、大変だったみたいだ。
案外、日常だと当たり前に感じられるのかもしれませんね。
私は、気づいてから、過去を思い出して辛く感じた事も有りました。

たいしたアドバイスは出来ません。
なるべく早く、その男性と別れて、お母さんからは、独立するのが最善だと思います。

家族構成は判りませんが、お母さんの老後など任せられるのであれば他の人に任せて、
出来ることなら疎遠になることです。

自己愛性と付き合う場合、共通の社会が広ければ広いほど大変な状態になります。
あなたが、結婚して家族が増え、お母さんとの付き合いが深ければ、あなただけの問題でなくなります。

というか、お母さんはともかく、彼とはなんで別れてないの？

彼氏が自己愛性か否かに関係なく、彼との付き合いを苦痛に感じているように
思える。
（その彼はたぶん自己愛性だと思いますが。）

自分の心がいやがることはしなくていいんだよ。
我慢しなくていいんだよ。
世の中はお母さんや彼氏みたいな人間ばっかりじゃないよ。

なるべく早く、彼氏と別れて自由になって下さい。

>21
禿同。結婚などしたら大変な思いをしますよね。

>19,20さん、ダブルでつらい思いをするのはきつくないですか？
まして、彼から暴力を振るわれている、これだけでも別れたほうがいいです（きっぱり）
それと、あなたが変わればとか我慢すればなど思っていたらそれは間違いです。
彼や母親はあなたが自分達の思うとおりに動けばいいのであって、その思う通りは相手の脳内で
しかわからないものです。
切れるのはそのためで、脳内には他者にわからない理論が埋め尽くされてるといっても
過言ではないのです。多分、当人達は気がついていないと思いますが。
あなたは超能力者ですか？違いますよね？彼や母親の要求を満たすなんて、この世の誰にも
出来ません。高名なお医者さんでも無理でしょうね。当人達が、相手に無理を言っていると
理解し変わらない限りね。彼や母親が出したハードルは一度越えれば低くなるものではなく、
段々と高くなるだけです。それは永遠にですよ。
あなたの人生は、相手の出したハードルを越えることではないと思います。
そのことを踏まえて考えてみてください。
ご自分を大事にしてください。
えらそうに言ってごめんなさい。でも成熟した男性は女性に暴力や無理難題を押し付けません。
暴力を振るうのが男とあなたが認識していたらそれは改めたほうがいいです。女性もしかりです。

最近、毎朝
自己愛性の今までしてきた事で自分でも忘れていたことなのに
急に頭に浮かんできてとても目覚めが悪い、というか
かなり気分が悪いです。皆さんもこういうことありましたか？
こんな時どうしたらいいんでしょうか？

自分は部屋を徹底的に掃除します。
自分の思うとおりにする主権を取り戻す作業として。

みなさん、レスありがとうございます。
私が変わるとか、どう接するとかで解決する問題ではないんですね。

>>22さんの質問ですが、
私の母もそういうタイプの人間だったので、（父方の祖母も少しその気があります。）
人間の中にはそういう人もいるんだなぁ…と変に認識していたようです。
彼が特別『異常』だとは思ってもみませんでした。
私自身がぼんやりしているからかもしれませんが、このスレ（前スレ）を友達に教えてもらい、
今日読んで、初めて自己愛性人格障害というものを知り、あまりにも当てはまる部分が多かったので、
母や彼が『異常』なのかもしれない、と思ったんです。それで書き込ませてもらいました。

>>23さん、
彼との交際を苦痛だとは思ってはいません。
勿論、理不尽な怒りなどに対して、いい気はしませんが、母の影響？慣れでしょうか？
これが普通のような気がしてしまうのです。
この状況が当たり前だと思ってしまう私自身も異常なのでしょうか…？

彼とは別れれば済むのかもしれませんが、母の場合、離れて暮らす事はできても
私は一人っ子のため、老後の事などは私一人に被さって来ると思います。
どうするのが一番いいのでしょう…

また、彼に別れを切り出したところで、またキレられるということはないですか？
先ほど書いた通り、私自身が彼の行為に苦痛を感じず、普通に思っている為、
別れる事を必要に迫られているわけではない感覚です。
それなので、わざわざ怒られる行為をするのも憚られます。
別れるか否かは冷静に考えるとして、
彼のこれからの事を考えると、彼に病院などに行った方がいいと促すべきでしょうか？

というか、こういう事を普通だと思っている私も病院へ行くべきなのでしょうか…？

これはこれとして、もうひとつの世界をつくってみるといいかもね。
そして、本人が幸せだと感じられれば、どちらの世界でもいい。

私はもうひとつの世界を知ってから、自己愛世界を飛び出しました。
飛び出すときの多少の混乱は、一生続くものではありません。

>19
岩月憲司という人の本よんでみろ。
家庭内ストックホルムシンドロームが起きてる家庭と思われる。
「家族の中の孤独」あたりがお薦めです。
何が起きてるか、理解できる。

>>25
26さんと同じなんですが。
鉢植えの世話とかペットの世話とか編み物とか。
地道なことを丁寧にやることがいいみたい。
あと、音楽もよかった。
初めてクラシックがいいと思うようになった。
聴いてると、バラバラになった神経の流れが整うような気がした。

前スレ846氏が気になる。
このスレが容量オーバーで書き込み不能になるなんて慣例は知らないだろうから、
ヘタすると、自分のせいでスレッドストップになったと気に病んでたりしてやしないだろうかと。

>>31
同じく。だから、すぐにメンサロの方にリンクを貼っておいたんだけど。
あちらのスレから、ここの存在を気付いてもらえるといいな。。。

>>31
自分は早く専門家に診てもらった方がいいと思う。
かなり精神的にやられてるみたいだから。
ここに愚痴るレベルではない気がする、重症すぎて。

あまりにも傷が深い場合は専門家にゆだねるしかないんだと思ったよ。

精神科行っても睡眠薬と抗鬱剤を処方されておしまい。
精神科行って傷は癒えませたか？

19さんの様な暮らしをして35年
世の中には人格障害者ばかりだと思いながら過ごしてきました。

長女なので親の面倒を見なければならないと
思わされ続けていましたが、
出奔して初めて感じたのは、これ以上寄生されてはならない
それに大人の面倒を見るなんていうのは僭越でしょう（w

今でも人類は皆人格障害だと思えることもありますが
そうでもないことを実感する毎日です。

自分の環境が変だ・異常だと感じたときが変化の足がかりです。
19さん、どうぞじっくり周りを観察してください。
あなたは自分自身が幸せになる権利がありますから。

26さん30さん、どうも有難うごさいました！

あげてしまいました、すみません。

19さんはそんなお母さんに育てられてPTSDとかにはなってない？
うちの親もそんなんだけど、自分はPTSDになっちまいました。
体調とかに出て来たらその可能性ｱﾘだから、そん時は病院に行ってみて。

いろんな傷があって、いろんな治り方があるからね。
相手が未熟だっただけで、自分を責めることなく、自分らしさを取り戻すだけで
いいんだと思う。

友人の話ですが、一ヶ月ほど前に極度の興奮状態から精神病院に無理矢理
入れられてしまい、今だに入院しています。でも、今は薬を飲んでるお陰
もあると思いますが、非常に落ち着いて話もまともです。

ただ、自分に凄いパワーがあるとか、気配を消せるとか、皆に愛されてる
とか、自己愛的な発言をし、自分より下と判断した周囲の人間に対しては
蔑む傾向にあります。

ですが、信頼できる他人に対しては共感したり同情したり、気遣うことが
できるようです。

また、終始落ち着きが無く多動症状も見られます。そして自分が興奮状態
だったころ、またその前後の記憶はすっかりないようです。
医者は精神病とは判断しているようですが、病名は言いません。

どなたか思い当たる症状を知っておられる方居ませんでしょうか？

>40
ただの統合失調症でしょう。

>>40
マルチうざっていうか、なぜ見当違いの所にばっかり書き込む。

>>42
　見当をつけたいんだろう。
　私も相手がﾄｰｼﾂだったのか、自己愛性だったのか、或いはｱｽﾍﾟだったのか、
未だに分からない。

>>40
　やたらと書き散らすよりは、まずは総合案内・相談所で聞いて見るといいよ。
　該当スレに案内してもらえるから。
　これかも、と思うスレに行き着いたら、まずは１から読んで見るべし。

>>19
ここの「家庭内ストックホルムシンドローム」の項目を"父親"を"母親"に
変えて読んでみて。あなたが母親と似た男を選んでしまった理由が
わかるよ。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/8029/keywords.html

岩月謙司のホームページ
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/8029/

>>44
岩月謙司氏のHPで恋愛診断やってみますた。
うちの母も>>19さんのお母様と同じタイプです。
昔の私は「だめ恋愛度」50〜70%。
今は20〜40%。
母親から逃げて2年。
ちょっとは呪いが解けてきたのかなー。

今の自分は20〜40%でした。まだ甘いかな(汗)

確かにダメ父に似たような男を好きになって、むちゃくちゃになった辺り、
痛すぎです…orz
あんなにこのクソオヤジのような男とは絶対にイヤだ！なんて思ってたのに、
そっくりどころか、うちのオヤジのさらに上を行く酷さでした。
確かに自己欺瞞だった部分はあるなぁ。
何があっても自分の感情を騙しつづけてた…いや、見ない振りしてた部分があった。

うちのオヤジも若い頃は相当だったけど、まだマシだ、ぜんぜんマシ。
40過ぎて糖尿と結核を併発して、長期入院してからだいぶ人柄が変わったけど。
死線さ迷うくらいまで行かなきゃ、改心できないものなんだねぇなんてオカンと
話したことがあるよ。
本物の自己愛性はそこまで行っても変わりそうにないけど。

皆様、レスありがとうございます。

>>28さん
なるほど…両方の世界を知らなければ、比べようもないですね。
もう１つの世界、できる限り作ってみます。

>>29さん
本、読んでみます。
質問なのですが、その本には抜け出し方のようなものは書いてありますか？
説明だけの本ですと、記憶が戻って来てしまうのではないかと怖いです。

>>35さん
大人の面倒を見るのは僭越かもしれませんが、うちの両親ももう60ですし、
この後、寝たきりなどになってしまう可能性も視野に入れないと…と思います。
一人っ子で私以外にいないもので…
自分の幸せ、ですか。私は今の状態でも充分幸せです。
これ以上の幸せを望むのはわがままではないのでしょうか？

>>38さん
PTSDの症状と言うのはどういったものなのでしょう？
体調が悪いとすれば、憂鬱感・頭痛・胃腸の調子が悪い・記憶が曖昧な事くらいです。

>>44さん
URL貼って頂いたページ、読みました。ありがとうございます。

なかなかトラウマが消えないよ〜どうしたらいいんだ〜

自己愛性人格障害者による被害者っていうのは、
具体的にはどのような被害を受けた人達なんですか？
気になります。

ttp://www.geocities.jp/hiropon795/

かなりの基地外　DQS　

(((゛◇゛)))カタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ

誰か助けてあげたらｗｗｗｗ

>>49
具体的にみなさん沢山書いておられると思うけど？

あ、ごめん、心理的にどう被害受けたのかなって。

漏れの場合は、その人と1日いたあと、タオルで首絞めて死にたくなる。
普段は大人しくて誰にも迷惑かけない自己愛性人格障害者ってのもいるんだよね・・。

>52
　私が逃げだした相手は、第３者的な立場の人には
大人しくて引っ込み思案な印象を与えるように、日々努力していました。
　そして特定の2者関係に置いてのみ、相手を人でなしだと思い込ませるように
日々努力していましたよ。
　あの頃は、自分が化け物のように思えて、友人達にも迷惑かけないようにしようと
ﾋｷってたなぁ。

>>52
生きてる価値のないだめな人間だと思い込ませる。
いつも人の欠点をあげつらって、「きみのために言ってあげているんだ」と恩着せがましく説教をする。

その人といるとなんだかいつも落ち着かなかったな。

>>52
あ、そういうことですか。わかんなくてごめんね。
下のように思ったのですが、
これでまた新たに気付くことがあって有意義でした。ありがとう。

私の場合その人と接触すると、
何とも言えない嫌な自己イメージが湧いてきた。
劣等感や罪悪感と言えばそうなんだが、もっと深く濃い感じ。
劣等感や罪悪感が湧いてくるその元の、
あらゆるマイナス思考の源泉みたいな感じ。

具体的にどうやられたのか今もわからないんだが、
多分自己愛性が自分の自己イメージを私に押し付けたんだと思う。

>>55
認めたくない自分の欠点とかを、相手の欠点のように言うのは、常套手段みたいだね。

>具体的にどうやられたのか今もわからないんだが、

　落ち着いてから、自己愛性の発言を書き出して分類してみたり、
時系列順に並べてみたり、その時の自分の中に湧いた感情も
書き出してみたりすると、分かるかも。
　こゆ事してると、自分つくづく暇だよなーとか思うんだけど、
自己愛性と自分の関係性によって、微妙に発言内容が変わってたり
するのが分かったっす。

>>56
>こゆ事してると、自分つくづく暇だよなーとか思うんだけど、
自己愛性からの呪縛から逃れるためには、かなりの労力が必要。

自己愛性回避のためには、健全な行為だと思います。

コンプレックスを（おそらく自分の隠れた）相手にのっけるのは必ずやるよ。
一度ハッタリで一時凌ぎをした時にそんな感じだった。
ピンとこない。

>>56
>　落ち着いてから、自己愛性の発言を書き出して分類してみたり、
時系列順に並べてみたり、その時の自分の中に湧いた感情も
書き出してみたりすると、分かるかも。

「被害年表」みたいなの作ったことある。
人に説明する必要に迫られて書いてみたんだが、
結果いろんなことに気付けてとてもよかった。
思ったよりうんと早い時期から攻撃されてたこととか、
接触を最小限にした時期にも第三者から間接被害にあってたこととか。

自己愛性の会話の手の内みたいなのも見えるようになった。
一言で言えば物理の法則。
感情の動かない会話なんてこちらにとっては有りえないんだが、
自己愛性側は会話の内容も情緒も一切どうでもよくって、
こちらの感情のアップダウンだけを注視してたんだなと思う。
アップさせて気を許させる、ダウンした隙に都合のいい情報を入れる。
また別の時には、とことんダウンさせてそれを見て楽しむ。
こちらは感情や情緒を揺さぶられて一杯一杯になってしまうから
自己愛性の手の内までは見えないんだが、
感情の無い自己愛性にしてみたら、相手が上がったり下がったりする、
いわば物理的な効果だけをじーっと見ている。

欠点をみつけては、「きみのためを思って言ってあげている」
相手の言うように努力はしてみたが、「全然がんばってるようにみえない」
だんだん欠点を指摘されているのが嫌になって反論すると、
「こんなことを言うのは面倒なんだ。（俺くらいしかこんなことを指摘してくれる人間はいないんだ）」
言うだけ言って、結局私の欠点がすぐに治らず手に負えなくなると、「俺はもう知らない」

この人といると自分が大嫌いになっていくんですよね。
いいところを指摘してくれたり、褒めてくれたことなかったから。
はじめは「自分のためにここまで思ってくれてるんだ」と思っていましたが、
だんだん、相手の感情に振り回されてるだけということ、
相手の人間性（口ばっかり立派で、行動が伴ってない）にようやく気付きました。
そんな人間の言いなりになっていた自分が情けない。

そうそう、自分がまだ幼かったとき、自己愛の言葉がまるで神様の声のように
自分を成長させてくれるものだと思っていました。
ありがたいご指摘、そしてここまで言ってくれる人はいないと・・。
でも冷静になると気付くんですよね。単なる暴言だってことが。
相手の精神状態を破壊するのが、生きがいなのでしょう。
今の私は自己愛の口からでた言葉は、何をいっても犬の鳴き声にしか
きこえません。

>>61
それすっごく分かる。俺もそうだったし、自己愛は自分のワガママを
貫き通す為に「善意の仮面を着てやって来るんだよね。
「こんなに言ってやってるのは俺だけなんだ！」
とかって善意の仮面をかぶって攻撃してくる。でも本人は本当に
そのつもりでいってるんだろうな。客観力のキャの字もない
馬鹿だから。自己愛ってのは限り無く馬鹿な人間だってのを思い知らされたよ。
今思えば、なんであんな「ハリボテ人間」を崇拝していたのだろうと
思う。本当に「ハリボテ」。ハリボテとしか言いようがない。
でも不思議と言うか、自分の馬鹿さ加減と言うかを思い知らされるんだけれど、
見抜く人は見抜くんだよね、最初から自己愛のことを・・・。
コイツは付き合うべき人間ではないってのをさ・・・。
それが出来なかった自分が悔しい。
なんであんな単純人間に騙されたんだろうってね。
そして、合ってすぐ自己愛を「付き合うべき人間ではない」と見ぬいた
人間と、まんまと自己愛をあがて奉ってしまった自分との差はなんだろうと
思う。なぜ自分にはこうも人を見る目が養われていなかったのか・・・。
恥かしい話しだが、それでも当時自分は、自分で自分を「人を見る目が
ある人間」だと思いこんでいた。今になれば恥かしい。

>>62
本当ですね。見抜ける人は見抜けて、付き合わないし
どうしても付き合いを続けないといけない場合は、適度に
距離を取りながら、自己愛性と対等な姿勢を崩さない。
良いことは良い、悪いことは悪いとはっきり言って
自己愛性に何も言わさない空気を持ってる。
自分も何故わからなかったんだろうって、今になって思う。
人を見る目はあると自分も思ってた。恥かしいけれど。

最近はちょっとしたことが、何でも自己愛性に関わりがあるんじゃ
ないだろうか？と疑ってかかってしまい、ここを見るのも
自分が普段いてる板にも、まさか自己愛性とその取り巻きが
いてるんじゃないかと、ゾワッとしたり…。
いつになったら呪縛から解けるのかわからなくて、悲しい。
ヤツらはこちらが縁を切ったとしても、いつでも遠隔操作で
離れた人間を操作できると思ってるだろうから、何をするにしても
警戒する姿勢を貫いておかないと…と。
これが呪縛の正体なのかなぁ。もう疲れたよ…。

自己愛性からすり込まれた冤罪意識と、
本来の自己で常に喧嘩をしていて、
集中力がなくなり正常な思考が出来なくなることが問題だった。
いつも頭が圧迫させられて、それが辛かった。

自己愛と対峙してる時は、
背骨が折れ曲がりそうな息苦しさがあった。
意志の決断を許されず、操作された行動をしながら、
その時だけ、確実に同じ姿形の別人になっていたと思う。
背骨がおかしくなる感覚なかった？
後ろから頭を抑え付けられるような重苦しさ。
物理的に距離をとった現在でも、その感覚があって払拭されない。

少しだけ修正。
背骨が前屈に折れ曲がりそうな息苦しさがあった。
自己愛が話すことで、強制的に前屈姿勢を強要されるような感覚。
特に殴ることもせず、冷たい視線と話す内容だけで、
そういうメッセージだけ注がれ続けるような。
早く逃げれば良かったのに、よく４年もそばにいたものだと思う。

普通に友人と喋るには、いろんな自分の話をできたのに、
自己愛性と一緒にいると、まったくと言っていいほど自分から
何かを話すということが出来ませんでした。
常に聞き役。相槌は打つ。
一緒にいるとどんどん重苦しくなってきて、なんでここにいてるのか
わからなくなることが度々。

自分の自己を押さえつけられるところからくる圧迫感はものすごいですね。
それは違う！絶対に違う！と思っても、それを出せない苦痛。
口論しても論点がどんどんズレて行って、最後にはお前が悪いとなる。
最後はお前が悪いんだっていう一方的な言い分にも、抵抗することすら疲れて
好きにしてくれよと無気力になってくる。
猜疑心とそれによる罪悪感、圧迫感、焦燥感…あとちょっとで死ぬところでした。

暴力も加えず、よくもこれだけ他人にダメージを与えられるものだ。

>>66暴力も加えず、よくもこれだけ他人にダメージを与えられるものだ。
禿同禿同禿同禿同。

他の人とするような何も気にしないでいい楽しい会話や
自分から話をするっていうことができませんよね、何を言い始めるか
攻撃されはじめるかわからないから。
口論するだけ無駄なんですよね、話の筋を通す気なんかさらさらなくて
自分が勝てばokの世界。こちらは本当に呆れて
途中で何も言う気がしなくなってきますよね、で、自己愛性はその姿を見て
勝ったと思う。ほんとに話すだけ無駄。

>話の筋を通す気なんかさらさらなくて

こいつら人生の筋も通せないよなぁ〜

他人には散々言うけれど、自分に対しての意見はまったく聞く耳をもたない。

>自分に対しての意見はまったく聞く耳をもたない。

もたないよね〜、意見っていうか
普通のことだったり普通の会話として返したりしてても
（こちらの口調は穏やかだしね）
文句・攻撃ととるよね。どんだけ敏感なんだ！
自分がそういう考えだから人もそうやってるんだって思ってる
相手の性格なんて全く考慮できないんですよね。
急に切れるからこっちが面食らってしまう。

何故あの異常さがわからないんでしょうかね…取り巻きも…。
自己愛性本人の攻撃はもとより、取り巻きたちの「自己愛性が
植え付けたこちらへの悪意」っていうんでしょうか。
お前らは自分で疑って本当かどうか確かめることもできないのか？
自己愛性が言うことがすべて本当だと思ってるのか？と何度も言いたくなった。
未だに取り巻きたちの暗躍する姿を見るにつけ、うんざりします。
自己愛性が何を彼らに言ってるんだか想像はつくけど、そこまでして
徹底して逃げてるこちらの姿に、なにかしら違和感覚えないのかな。
これが洗脳というもの？

自己愛性本人よりもよっぽどタチ悪い…。
離れても離れても監視される。
自己愛性本人がこちらへの興味を失っていてもなお…って感じ。
反吐が出る。

マジで反吐がでる。
キレてこっちはポッカ〜ンなのに･･･
自己処理のすさまじさにウンザリして愛想がつきました。
なんか、道端に捨てられた子犬を見捨てるような自己嫌悪感にさらされましたが。
きっと、これで良かったのでしょう。
これからは自分の生活を楽しんで生きていきましょう。
自滅へのカウントダウンは続く･･･っていうことで。

このスレに最初は自己愛の取り巻きだったけれど、その後自己愛の異常さに気付いて
実は悪いのは自己愛と我々取り巻きの方だったんだ・・・と気付いた人って人いる？

感情さえも潰されました。

自己愛性に虐待されてPTSDになったひといる？
もしいるなら今後の治療の仕方とか教えてください、参考にしたいので。

人を信用できなくなりました。
特に「いい人」はなにか裏がありそうで怖い。

>>75
PTSDと明確に診断されたわけではないけど、
心療内科にかかっています。
自己愛性（と思われる）といっしょにいすぎたことで、
私の心身共に症状がでてしまった、とカウンセリングで言われました。
カウンセリングしてる期間は時々フラバしたけど、
だいぶはねかえせるようになりました。

>>73
私自身、直接知ってる数名、間接的に知ってる複数名、
明らかに自己愛性のせいで社会的な迷惑被ったり、
私自身は様々な症状が出たり（心療内科ではウツ症状出揃ってると
言われたけど、自己診断ではPTSDに当てはまる所も多々あります）
身体の病気で倒れた人も２名いると聞いています。

でも、私含めこれらの人も、自己愛性の傍にいる間は、
自己愛性にいいように利用されていたから、結果的に
他の被害者の不利益になるような言動をとっていたこともある。
例えば、自己愛性が言ったことに適当にあいづち打ったら、
それが「あの人もこう言ってる」と他被害者を貶める結果になったり。
ただ自己愛性と一緒にいるだけで「自己愛性の味方だ」と思われたり。

自己愛性に被害に合いながらも、その最中は話しを合わせたり、
一緒に行動したりしているわけなんだけど、
自己愛性から離れようと努力している時期の私にとっては、
被害者でもあったこの人達の何気ない言動がすごくダメージになったから、
同じような立場で私が迷惑かけた人もいるだろうと思う。

自分、昨日メールで自己愛の友人に今までムカついたこととか全部
吐き出したよ。でも、やっぱり私に与えた苦しみは理解してなくて
すごい悔しい。もう慰謝料払って欲しいよ・・。
その友達は、実は「私って統合失調症かも・・」って悩んでるらしくて、
でも一緒にいる時は、自分の劣等感を私に押し付けてどこも優れてもないのに
偉そうにしてる。この人といたら、自分に価値が無いように感じさせられて、
自己嫌悪に陥ってしまう。すごい、ツライ・・。何か、マインドコントロールされてる
ような。。
　
今は学校は違うし、距離もとって会わないようにしてるけれど、夜とか寝る前に
この人といる時の自己嫌悪感とかを急に思い出して、すごい苦しむ時もある。

いい加減、自己愛の人は、自分の本当の価値に気づいて認めて欲しい。
自分でもどこかで価値の無い人間だ・・って思ってるのかもしれないけど、
だからって他人を利用して、間違った自己愛に浸らないでほしい。

私の母は>>19のお母さんをもっと酷くしたような感じです。
これはPTSDというのか
ピーク時には雅子さんみたいな帯状疱疹になったり
倒れたり不眠や呼吸困難、得体の知れない恐怖感などに苦しみました。
今は母に逆襲するくらい勢いがついて体調不良も殆どなくなりましたが
常に鬱ぽい灰色な気分が続いています。無職だし。

本人スレのほうにも似たような事書いたんだけど…
この中に自分に｢加害を与えた｣人間が本当に｢病院の医師に『自己愛性人格障害』と診断されている｣と確認が取れている人は何人いるのだろうか？
相手がそういう性格だからという理由だけで｢自己愛｣と言っているのなら､実は違うって事も有り得るわけだよね？
ちょっと落ち込みやすいと｢プチ鬱｣とか､たくさん食べると｢過食症｣とか､安易に病名を使いすぎていないか？
｢自分勝手｣=｢自己愛｣は必ずしも成り立たない｡自己愛でも逆に人前に出れないなどの症状になる人もいるからね｡

セカンドアビューズ
フラバる人いると思うのでやめれ。

>>81
自分から病院に行くような自己愛性は、まだ軽度のﾔｼじゃん。
自覚なく暴走するから、大変だってのは自己愛性人格障害のお約束。
はっきりいって見当違いのご意見です。もう少し自己愛性人格障害について
勉強してください。

ホント、自分が自己愛性だと自覚して病院に行くケースは
殆どないんでは？いつでも「自分が正しい」と思っている人達ですから。
私の母は「周りの人のせいで私はおかしくなった」と
自分の正当を確立したいが為に心療内科に行った位ですよ。

被害者スレに書き込みする人は、
自分の被害状況から逆算して、
相手を人格障害だと思い当たる人が殆どだと思うよ。
最初は単なる自分勝手だとか、
ちょっと変わってるけどそこまで悪く思ってはいけないとか、
我慢に我慢を重ねて自分がおかしくなってしまって初めて、
相手が人格障害というどうしようもない奴等だったんだと、
気付いてようやく普通の精神状態に戻れそう・・・
というのが被害者だと思います。

81さんもそこらへんはわかってると思うんだけど。
迷惑な人がいたら即人格障害だと決めてしまうことや、
該当する特徴があるから即自分は人格障害だと思い込むことは、
本当の被害実態に混ざるとややこしいからやめれ、
ということが言いたかったんだと思うんだが。

私の場合「通常の人間関係で受ける迷惑の範囲を大幅に越える、
これまで経験したことないような異常な心理的ダメージ」を受けたんで、
相手を人格障害だと判断しました。

>我慢に我慢を重ねて自分がおかしくなってしまって初めて、
>相手が人格障害というどうしようもない奴等だったんだと、
>気付いてようやく普通の精神状態に戻れそう・・・

うん、それ。
どんどんどんどん劣等感を植えつけられて、歪んだ自己像が作らされて、
心理的に苦しめられる。なのに相手は苦しませてる事について何も思っちゃいない。自分の事ばっか。
その人は自己愛の過敏型で、普段は本当に大人しくて貧弱そうな人なんだよね。イイ人そうで、優しくて。
4年付き合って、やっとこの人が自己愛なんだって調べて分かった時には、
やっと開放されたような感じがしたよ。2人でいると、性格がまるで変わるし、何かおかしい人だった。
本当すごい心が傷つけられた。

そいつと付き合った女はみんな神経症になってたらしい。
前の彼女には車でひき殺されそうになったｗと言っていたし。
「相手を矯正する」という偽善的名目で相手の欠点をあげつらっていた。
性格、見た目、年齢、仕事・・・ありとあらゆることが標的になる。
同じようなこといつもしてたんだなとｲﾏｻﾗながら思う。
やっぱおかしいんだよね。やつは自分はおかしくないと言い張っているのだが。

>>81は無知な人。
こんなの相手にしてもしょうがないでしょ
あとは放置で宜しくお願いします。＞ＡＬＬ

誰か自己愛性を病院に行かせる事に成功した香具師いる？行っても医者の前で猫被るからダメか…。
あの基地外並な本性がなぜみな分からないんだ＿|￣|○
見ているのに見えてないと言うか、なんていうか

>>89
いますよー。まだ行ってはないみたいだけど、今度行くって言ってたから、
近いうち行くと思う。
こういう人の場合って、臨床心理士一人に診てもらうより、精神科で精神科医に
見てもらったほうがいいですよね？
でも89さんと一緒で、本人猫被るから見破ってもらえるかﾁｮﾄ不安。てか、かなり不安。
専門家の力を信じとこう・・。

初対面や第3者から見ると、挙動不審でドラえもんみたいな体型で可愛くてイイ子に見えるんだけど、
深く付き合ってみると、悪魔のような恐ろしい人。人間っていうものが本当に恐ろしく思える。
本人もその性格について悩んでるらしいけど、相手にまで多大な心的ダメージ与えることは、
人間として本当に卑劣で最低だと思う。治す努力を一生続けて生きてほしい。

美空ひばりの息子って典型的な自己愛君じゃないかな・・・
いまＴＶに出てる。

おれの加害者に環境そっくり、親が偉大な人だったところとか。。。

ここの１なんですが、当方の言うAさんも自己愛の人なのですか？
苦手な人間と付き合わなければならない時
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1095419586/

>>92
どんな番組だろ、以前「マネーの虎」に出てたとき、モロにそういう自己愛性なキャラで出てたけど、
呆れるほどこっけいだったので、逆にテレビ製作者の「演出」だと思った。
つまり、ガッツが馬鹿を演じてるように、ひばりジュニアもそういうキャラで売ろうとしてるってことはないかな。
あれがマジなら、あまりに裸の王様すぎるよ。

>挙動不審でドラえもんみたいな体型で可愛くてイイ子に見えるんだけど

同じのに出会ったかな？声もドラえもん？
で下からねじ上げるような視線の持ち主だった。

>>95
声はドラえもんじゃなかったですよ〜。看護士目指してる子です。仕事出来無そうだけど・・。
喋る時はどもるんだけど、自己愛発動中の時は人が変わったかのように、
スラスラペラペラ話すし、平気で作り話もするし・・。世の中色んな人間がいるもんだな〜。。

自己愛性なのは、美空ひばりの息子ではなくて自動車販売会社社長の方だと思う。
自己愛性マルだし。

>>89
　第3者にいい人に見せるのは常套手段＆天才的である上、自分に都合が悪い事は
言わないからねー。

　病院に行かせた事になるのかどうか分からないけど、逃げる際に、
「精神的に不安定に見えるけど、大丈夫？まるで自分を見失ってるみたい。
　カウンセリングとか行った方がいいんじゃない？会社の産業医にでも相談してみたら？」
　と、言い残したことあるよ。　約一年後、
「会社の基地外上司が日本語通じねーのでストレスが溜まり、精神科に行ったら鬱と
　診断されました。
　現在は、休職していて暇でしょーがないので、遊んでね」
　と突然メールが来ましたよ。

　医者でも見破れなかったのか、それとも敢えて”鬱”と告げておいて、診察に来るように
仕向ける作戦なのか？

>>98
「敢えて本当の事は言わない。」ってケ〜スもあるみたい。
ウチも「精神年齢が１２歳程度です。」と言われたが。それを知っているのは
僕だけで、本人にはそれとなくいろんなテストをやらしていた。

>>87
>「相手を矯正する」という偽善的名目で相手の欠点をあげつらっていた。
>性格、見た目、年齢、仕事・・・ありとあらゆることが標的になる。

その人の口癖って「きちがい」という人のことですか？
最近、気づいたけど、どうも「きちがい」は本人のことのよう。

それとも、もう一人のほうの人の事かなぁ？
全く別人かもしれないけど、よく似た人たちがいる。

欠点というより、欠点でないことが欠点として映る場合も多い。

迷言
「自己愛性は髪を染めない」　（はぁ？　あなたも染めてませんね）
その他いろいろあるけど、すぐには思い出せないｗ