ボ　-　ダ　−　と　知　能　犯　と　性　犯　罪

以前付き合っていた男性はﾎﾞｰﾀﾞｰと医師から診断され，私は
度重なる暴行・脅し・相手の自傷行為の連続ほかを受けました。
どうしても別れたいのですが，相手は執拗にストークしています。
現在相手からの暴行で，怪我もしています。
こういったケースに遭遇したことがある方，興味がある方，
そういった相手と絶縁する方法と，身の安全策などを教えてください。

警察へいけ

終わり

DVの被害者を保護するところがあったな

境界例に影響された友の会１　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1013776630/l50
参考；父親がにくい人集まれ2http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019498636/l50
　　　母親がにくい人集まれ3http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1017582306/l50
　　　兄弟姉妹がにくい人集まれ1http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1016464955/l50
　　　境界例を助ける方法はあるのかhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018277289/l50
　　　ボーダー以外の人格障害http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019346721/l50
　　　回復を願う境界例のために5http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012144185/l50
　　　いわゆる「しがみつき」http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019396128/l50
　　　回避性人格障害http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1013856343/l50
　　　境界例ってどうして人をふりまわすの3http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018434666/l50
　　　自己愛人格障害http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021281162/l50
　　　家族構成を知りたいhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021472749/l50
　　　母親にいえなかった言葉集http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018243060/l50
　　　アスペルガー症候群http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1010403699/l50
　　　ADD/ADHD2http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019395428/l50
　　　あなたの両親どんな人http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1016585513/l50
　　　内観療法http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021515154/l50
　　　自分を不幸にして安心するhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021540329/l50
　　　自分てものがないhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019309450/l50
　　　アダルトチルドレン3http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1016455826/l50
　　　将来はダンボールに住むか自殺か生活保護か精神障害者年金か3http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1015409959/l50
　　　すごく些細なことで傷ついてしまうhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021473833/l50
　　　なにかトラウマのあるひとhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019227768/l50
　　　主治医とどんな話できるhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1010747369/l50
　　　脳内友達のいるひとつくりたいひと2http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1020270957/l50


ボーダーです
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021610259/l50

「げっつまじい」
とおびわんは全か揃って発売中なのだがスモークサーモンを為

愛してる７にこない？http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021601712/l50

なんだボーダー煽りスレか・・・

>>7
アンタボーダー？

わたしは隠れ家せいかつしました。６にいます。

やられる女にも隙があるんだよ

ふ〜ん・・・

徹底的に無視するしかない
私の場合２年くらいかかった

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>10は回収しますんで……
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>10のセクハラヤロー
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |

いや，かなり真剣な話です。
私の場合は，ﾎﾞｰﾀﾞｰといわれた相手の男性に，かなり付きまとわれて
います。別れ方が悪いと言われるけど，別れ話をするとすごい人だった
ので。でも，もうこれ以上は・・と思って，切り出したけど，暴行ふる
われてしまった。どうにか逃げ切っても結婚してくれと。

>>1>>14はいマジに聞いております。どんどんおはなしください

電話に出ない
家に来ても入れない

>>15
どうも。それで，この板で，その相手からの離脱方法をあみ出したく
このスレを。
どんな情報が必要なんでしょうか？

１は2chなんかで相談せず次の３のことを行うべし
�@警察に被害届を出す
�A洗いざらい今までのことを話す
�B対象者が逮捕されるのを待つ

以上　拠って

　　　　　　終了

＞�A洗いざらい今までのことを話す

ここで自分に都合言い様に話しちゃうと
相手に余計恨まれるので。

逮捕される間に何かあったらどうする

１８は一見するとまともなようだが
機種依存文字の存在を知らない人だとわかるな

>>7 自分は警察、精神科、相談所利用したことありますか
>>20　おおいに同意。警察はあんまり頼りにならない。しかし、桶川ストーカー
事件不祥事後＆ＤＶ防止法施行以来、働くようになってきてる。わたしも
警察に何度も行きました。一度では足りません。何度も行くと家の傍をのろのろと
パトロールしてくれました。警察には相談記録が残りますので少し安心。
自分でも記録を取る事。

＞２１
Macユーザ?
文字化けたらごめんよ

わざと検索しにくいスレタイつけんな。
クソスレの分際で。死ね。

>>24 オマエガナー

ほんとに頑張って逃げ失せろよ〜
心や体に傷が残ることで苦しみは続くかもしらんけど、殺されちまったらおしまいだからな。
頼れるものはなんでも頼れ。
そして２度とボーダーなんかに近寄るなよ。

>>1
もうちょっと具体的にかいた方がいいんじゃないでしょうか。
どうして逃げられないのかどうしてストークされるのか
近所なんですか？突然引越ししたりはできないんですか？
具体的な要素を出していかないときちんと考えようと思っても難しいと思います。

>>22
というかｽﾄｶ禁止法もいけるし、過去に付き合ってたならDV禁止法でもいけるんじゃぁねえか？あてずっぽうだけど。

こんにちは。
いろいろな意見を参考に、ちょっとお聞きます。
付き合ってた相手が、頭がおかしくなってしまったかのよう
な行動をとってくるようになったり、ストーカーになってしま
った経験がある人はいますか？
その時には、どうやって別れたか教えてくれませんか？

>>1　裁判起こせ

>>30
身元不明の場合は裁判ができないらしいので、それは不可能です。
逆に裁判で相手を煽るらしいんですが。

1さんこんにちは。心配しておりました。>>22の返事はどうでしょうか。

>>31　わたしは裁判経験者です。

最近のメンヘル住人は陰湿でジメジメしてる煽りする奴が多い
この板も質が落ちたもんだ…

つーか相手がメンヘルじゃあなぁ・・・。オイラも暴行受けたことも
あるし、「死ぬ殺す」と脅し受けたこともあるけど、泣き寝入りよん。

素直に「ボーダー叩きスレです」と言ったほうが可愛げがあるってもんだ。
本気で対策知りたいなら、この板に立てんでしょう

この板終わりはもうだめぽ

どう考えても警察に行くべき
メンヘルに書いてる時点で妄想ｹﾃｰｲ

>>32
ありがとう。
そうなんですね。で、それでどうなりましたか？結果です。

警察に直行しる

この板でお決まりの「ボーダー叩き」と「メンヘル女叩き」って
微妙に性の問題が介在してるよねぇ・・・。やっぱ本能なんかな

＞＞38　1さん、今までのわたしのレスどうでした？裁判はめちゃめちゃたいへんです。

>>35
他の板でここを勧められました。多分具体的な対応策を教えて
くれるのではないだろうかと真剣に相談に乗ってもらっています。

付き合ってた相手が、頭がおかしくなってしまったかのよう
な行動をとってくるようになったり、ストーカーになってしま
った経験がある人はいますか？
その時には、どうやって別れたか教えてください。

こういった具体的なことが知りたいのですが。協力おねがい
します。

>>41
もしよかったら、どのように大変だったのかを教えてください。
精神的にもかなりつらかったことと思います。今はアナタは、
フツウの生活に戻れたのですか？
（そうだといいな・・・）

裁判結果は勝つでしょうが、裁判所はその後のケアはしません。
あなたをとりまく状況を詳しくかいてちょ。

ネタじゃないならもっと具体的に。>>27と同意見

それが書けないなら、ボーダー叩きスレ及び、異性食いまくってる
ボーダーむかつく→それを少しでも阻止しようとする本能スレ（ネト
ナンパ師に騙され喰われた方の愚痴り場スレと同様）と認定

この板もう終わり

相手は男性で、かなり知能が高いです。
しかも、女性だけに暴力を振るいます。だから、周囲にばれないように
進みました。

その男は将来逮捕されます

それも、相手は私が「別れたい」と言うと、必ず私に向けて暴力に
なったり、相手が自傷行為を始めます。相手の性格は極度の寂しが
りやで、口達者です。それも相手は情報操作も得意分野なので、困
っています。

＞以前付き合っていた男性はﾎﾞｰﾀﾞｰと医師から診断され
そんな簡単に「貴方は境界性人格障害です」と診断名付け、なおかつ
患者に告げるﾄﾞｷｭｿ医者は日本には少ないと思いますが。

第一何故それを1が知ってるのか、って話（家族でもないのに・・・）

穴だらけだな、このスレ

>>47>>49 さらにくわしく。あなたの家に彼はおしかけるのですか。
あなたには収入がありますか。この件で自分の味方になってくれる人は今いますか。

>>50
私が相手から暴行を受けて、ショックで病院にかかったところ、
原因が付き合っている彼ではないかと医者が聞き出しました。
話してみると、「相手はボーダーの危険性があるから、自殺する
とか言われても、どうでもいいから別れなさい」といわれましたが、
別れるのは生易しいものではなくて、こんな状況まで悪化して
います。相手にとっては別れ話自体禁句らしいのですが、自分では
これ以上は限界です。

どこで出会ったのか、そして彼が精神科に逝く経緯は？

また、彼は今も病院にいってますか。
あなたは精神科、警察、相談所に行きましたか。
ストーキングの記録をとっていますか。

>>53
いいえ、相手は病院にはかかっていません。「俺は病気じゃない！！」
と一緒にカウンセリング行こうといっても、絶対に行かないし、
暴力に発展するキーワードの一種らしくて、だんだんその話に触れる
こと自体、危険になったからです。

彼が情報操作が得意というのは、私の場合と同じです。
私の場合は境界例は父で、離婚裁判を母が起こしてくれました。
私は今は母と２人でくらしています。父は割と遠くにいます。
私は偶然父の住所を知りました。

>>54
はい。
相手からは期日を宣告されています。私の体が治ったら、また交際を
始めたいような内容を言われています。
それも、相手は長期戦でジワジワと、私の家庭も蝕みました。

その男は、もうだめぽ

54 名前：4 ◆pY7bY0uI ：02/05/25 20:48
また、彼は今も病院にいってますか。
あなたは精神科、警察、相談所に行きましたか。
ストーキングの記録をとっていますか。

あのう、>>５７の返事はどれに「はい」なのでしょうか。

>>56
そうだったんですね。戦争と同じく、こういった境遇と追われる
立場の人しかわからない、特有の恐怖感があると思います。
周りからは、被害妄想だとかなんとか言われませんでしたか？

　　　境界例を助ける方法はあるのかhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018277289/l50
　　　ボーダー以外の人格障害http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019346721/l50
　　　回復を願う境界例のために5http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012144185/l50
　　　いわゆる「しがみつき」http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019396128/l50
　　　回避性人格障害http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1013856343/l50
　　　境界例ってどうして人をふりまわすの3http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018434666/l50
　　　自己愛人格障害http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021281162/l50

>>58
私はできる限りのことをしたのですが、相手は私にだけ極度に甘える
姿勢がでる、あるいは試しているのか、切り刻むのを楽しんでいる
かのようです。

4さんの言うようにとにかく全てを記録する

こんなﾁｬｯﾄｽﾚははぢめて。

>>63
はい、できる限り。でも、私は今、実は外傷を負っているので、
（それも傷が残りにくい頭部殴打されました。脳波には
異常なしですけど。後遺症を治し中です。）注意力散漫になって
いたり、感情的になってしまったりします。冷静にとは思うのですが。

荒　ら　し　は　放　置

>>60おおいに同意。ＰＴＳＤと同様の恐怖感がある。また、はっきりいって
父は立ち回りが上手なので、未だに近所の人は母にいやみを言う。「だんなさん
おもしろいひとなのにね。」「だんなの面倒しっかりみないから」
これを弁護士に話したら「じゃああなたにあげるわよってものよね」
といってくれ、少しすくわれた。

あのぅ、十分警察で取り扱ってもらえる要件が揃っていると思いますが・・・。

やっぱり、警察に相談がいいと思われですが…

あのう、急いでいる様なのですが、私の質問に答えてくだされば
アドバイスが広がるのですが。なお、答えたくない質問でしたら
そう書いてちょ。

>>67
信じられない！って私も思ったのですが、医者からは「残念だけれど、
みんなの想像以上の悪質な人は沢山いるんです。」っていわれました。
そうそう、そうやって妻が悪いとか、女性うんたらと言われますよ。
私も相手の男性の周囲からは、すごいこと言われました。
セカンドレイプもすごかったけれど。実際にされて、流産もしました。
今も恐怖抜けていません。

でもそれをネタに、結婚無理やりさせられそうだったから、流産して
よかったって産婦人科では言われています。なんか不幸中の幸いって
やつですけれど。

そろそろ今日はパソをきろうと思っていますが、
愛してる７http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021601712/l50
に私はおります。私がいなくなった後は、用があったらよんでちょ。
そのうちあらわれます。
もっともあなたの件は緊急事態ですが。

>>73
はい、ありがとう。あなたも恐怖に陥らないで暮らしていることを
願います。ではまたいつか。相談に乗ってくれてありがとう。

心配なのでもう少し続けますね。
あなたは今彼の暴行により怪我をしているので彼に会っていないのですね？
どのぐらいの間？

sageでやった方がいいと思いますが…

また、彼は今も病院にいってますか。
あなたは精神科、警察、相談所に行きましたか。
ストーキングの記録をとっていますか。
↑
これはかなり重要な質問なのですが。答えたくなかったらそうかいてちょ。

>>75
一ヶ月くらいです。ちょっと恐怖は緩和しているけれど、二次被害
にも見舞われて、やぶへびもいいところですが、やけにならないよう
にって思っていますけれど。

>>76
ありがとう。私も状況的に、いろいろと細かいことが
いえなかったりします。だから、ひっそりと行いたいと
いうのがあるので、助かります。

４さんは「さげ」と書いてますが間違えです「sage」ですよ

他の板で、ストーク被害あるいはボーダーの対処法を聞き出して
みるのは、この板なのではないだろうか？って言われたんです。
実は煽りの人で、相手の男性ではないかと思われるような、変な
言動と言い回しと、相手の上等文句を言う人がそのスレにくっつい
てしまったので、この板に来ました。

>>80さんありがとうございます。

>>1
ええと、４さんが>>77で質問していることのお答えを書かれた方が、
アドバイスしてくれる人が増える可能性ありますよ。

>>83 同意です。

---PTSD(心的外傷後ストレス障害)/CPTSD---
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019931455/l50
初診の際はこちらを参考に。

【初診】初めての精神科･心療内科【Part３】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019403849/l50

>>1
実際には表に出さなくても、あなた方二人は
結構似てる部分があるのでは？
あなた自身、被害者だと思っているなら
あなたも彼同様、知能犯の可能性ありです。
責任を取るつもりでビシッとふってあげなさい。
手を出されたらその場で親なり警察なり（男友達とか）
呼んで、きっちりとけじめをとってやりなさい。
それがあなた自身へのけじめにもなると思います。

>54 ：4 ◆pY7bY0uI ：02/05/25 20:48
>また、彼は今も病院にいってますか。
>あなたは精神科、警察、相談所に行きましたか。
>ストーキングの記録をとっていますか。

　・相手は病院にはいっていない？　（>>52　>>55）
　・1さんは精神科に行ってる？（>>71）→産婦人科か？
　　　警察、相談所については言及なし。
　・ストーキングの記録は？
　　　できる限り(>>65)→「一ヶ月くらい会っていない」(>>78)が
　　　「私の体が治ったら、また交際を始めたいような内容を言われています。」(>>57)
　　　接触はあるらしい？

こう推測できますが、実際はどうなのでしょうか。
「状況的に、いろいろと細かいことがいえな」い(>>79)こと、
「注意力散漫になっていたり、感情的になってしま」う(>>65)こと、
「ちょっと恐怖は緩和しているけれど」(>>78)「今も恐怖抜けてい」ない(>>71)ことを
考慮に入れると>>54(＝>>77)の質問に答えられなくても仕方が無いとは思うけど。

>>1
「具体的なことが知りたい」(>>33)と言われても、状況によって対処法が違うから、
効果的なアドバイスをするのは難しいかも。

>>86
いいえ、振りました。そうしたら、気が狂ったフリを始めました。
それでやんわりと断りました。そうしたら、またもや暴力や気が狂った
ふりや別れ話の延長をするようなトラップが沢山。家族ともども衰弱
しています。
>>87
最後の言葉はすごいわかります。けれど、もし具体的方法を書いて
それが相手の仲間に漏れたら、私は今でもすごい境遇なのに、もっと
になってしまうので。だから、リアル被害者の人に、どうかわしたのか
を聞きたいと思いました。

＞＞８８　１さんまだいたのね。ヨカッタ！ここで話せないことはありますか。
でしたらメールしますか。私はたまにしかメール出来ませんが。あまりたよれそうに
無いかもですが。

●ボーダー被害者友の会（総合スレッド）パート2●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022061538/l50

もあります。無理するなよ。

>>89
いますよ。
心配してくれてありがとう。

>>90
ありがとう。
無理しない程度にって思うけれど、相手が予測つかないので、すごい
しんどい・・・。でも、励ましうれしいです。

頑張れ１

貴方が死ねばことは片付きます。南無仏

>>92
ありがとう。

1さん、一応メールアドレスいれました。このスレは続けたほうがアドバイス
集まるし励みになると思います。

ありがとう。
嬉しいです。

＞＞96　1さんの書き込みをみるとああよかった1さんいまもいるんだとほっと
します。今は、生き延びることを最優先にするのがやっとではないかとおもいます。
生きていさえすればいい、そんなときもあると実感します。
ところで、なぜ精神科、警察、相談所に行くこと、ストーキングの記録をとること
をおすすめするのかわかりますか。念のためうかがいます。

>>97
なぜですか？
ちょっとあなたに相談したいことがあるのですが、相談してもいいでしょうか？

＞＞98　はい、どうぞ。

【メンタルヘルス関連リンク】
メンタル・ナビ
http://www.mental-navi.net/welcome.html?open
メンタルヘルス・アイ
http://www.mental.ne.jp/
（PTSD）被害者のこころ
http://higaisha.org/
うつネット
http://www.utu-net.com/
更にうつ病リンク
http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/utsu/index.html
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/7.4.htm
http://akatan.cool.ne.jp/kokoro1.htm
http://akatan.cool.ne.jp/utu.htm

指定医制度について具体的方法を知っている人、あるいは具体的病院を
知っている人教えてください。

【演技性人格障害】（Histrionic Personality Disorder）

過度に情緒的で、度を過ごして人の注意を引こうとする行動の広範な
様式で、成人期早期に始まり、さまざまな状況で明らかになる。
以下のうち５つ（またはそれ以上）で診断される。

１）自分が注目の的になっていない状況では楽しくない。
２）他人との交流は、しばしば不適切なほどに性的に誘惑的
　　または挑発的な行動によって特徴づけられる。
３）浅薄ですばやく変化する感情表出を示す。
４）自分への関心を引くために絶えず身体的外見を用いる。
５）過度に印象的だが内容の詳細がない話し方をする。
６）自己演技化、芝居がかった態度、誇張した情緒表現。
７）被暗示的、つまり他人または環境の影響を受けやすい。
８）対人関係を実際以上に親密なものとみなす。

【クラスターＡ】
（自閉的で奇妙な妄想を持ちやすい群）
分裂病質人格障害、分裂病型人格障害、妄想性人格障害、

【クラスターＢ】
(感情的な混乱の激しい群)
反社会性人格障害、境界性人格障害、自己愛性人格障害、演技性人格障害

【クラスターＣ】
（不安や恐怖感が非常に強い群）
依存性人格障害、強迫性人格障害、回避性人格障害

漏れの友達の彼女が元彼ボーダーにストーカーされていました。

警察は逃げ腰であいてにしてくれなかった。ある日友達で集まって
アリバイ工作。漏れともう２人でストーカー待ち伏せて
車に目隠しして連れ去り半殺しの目にあわせてやった。
理由があるからめちゃくちゃやったよ。
こちらは一応フルフェイスのめっとで顔隠したから
余計怖かったみたい。
翌朝ちょっと冷静になったらこわかったけど、
そいつしばらく見なかったけど一家で引っ越したらしい。
相当後遺症残ったろうな

>>104
氏ね！

102の項目全てに思い当たるふしのある漏れってメンヘル合格ですか？

ただのストーカーなら警察は絶対動かないだろうけど
暴行まで受けているのならとりあえず動くだろ。
医者の診断書は取っとけよ。

>>105
レイプされても警察が動かないんだから
しょーがないでしょうよ。
あなたがかわってくれた？

なんだったらどのくらいひどい目にあわ
せたか言おうか？

というか訴え方が悪かったんだろうな。怒鳴り込んだりしなかったか警察に。
警察も人の子、やり方・ルートというものがある。社会的方法論をわきまえない
ﾄﾞｷｭｿが相手にされないのは、やむを得ないと言わざるを得ない。

>>104
せいぜい仲間割れしないように気を使え

横レスすまんが、某板ロムってたら知ってるサイト去らされてた。
見栄坊な痛多々な奴だと思ってニゾキ見たらコノ管理人、
偶然見かけたことあったんぜ。去年かオトトーシの個人サイトもってる集まりでだけどよ。
どぅ見て-モ、女に相手にされそにナイヤシだった。チビ・前髪交代。小太り。おっさん。
とても奴が時々遊んだとか書いてる美ジーンが逃げ祖なヤシ。財布代わりかもしんねーけど。
今まで餌食にした弱った女が、泣き寝入りだったのに味氏メテ、今回も無理ヤッタはいいが、
多分、レイプ訴えられ直前に香港に逃げたんだお。逃げた降りしただけかも試練。
サイト閉めますとかいいつつ「悲しくおもうこと」なんつータイトルで
「真面目に書きますオチありません」長ウザ矛盾だらけの自己弁護と創作の嵐。
おまけに逆に相手の女、ストーカー扱いして、「人道的立場から彼女と争うのはやめます」
「彼女に相談された人は優しくしてあげてください」とかほざいてやがる。
相手の女がどっかのネット相談へした相談内容、アクセスたどって見つけたみてぇで、
それ文中に都合良いとこだけ引用。オメ−がストーカーだっつの。
オメーが訴えられんの恐いだけだろうが！コノ犬の珍カス野郎が。
あまりの痛タタタタアな文に読んでるほうが下呂リそうだったぜ。
香港ァ移住の女、要警戒キボンヌ。今香港にいる怪しい。
直リンはってやるこんなヤシ！再犯ン防止。サラ金から海外転職なんて嘘癖ェ。
自己愛＆演技性レ−イプ珍カス野郎氏ね！不ローム香港？カッコつけてッッじゃねーぞコラ。
http://sky.zero.ad.jp/italiacomma/index.html
トップのエログロ画像の中に色々リンク這ってあるからさがしてみれ。
過去ログは哲学ブリたい痛い文満載だぜ。

真剣に相談に乗ってくれている人も居ると思うので、良いと思うし
がいしゅつしまくりだと思うんですが、

ストーキングの事実を日記等にきちんと残す事。怪我等の診断書をとる事。
できれば、無料法律相談等へ行って、相談に乗ってもらいストーカー問題に詳しい弁護士を紹介してもらった上
で警察へ行く事。

ある歌舞伎役者さんがお客さんの酷いストーカー行為に困って裁判を起こし
（相手に対し）○○○ｍ以内に入ってはならないって言う判決を取っていらっしゃるはずです。

また今回は、自傷他害を頻繁に行っているようですので、強制入院の対象だと思います。

とにかく、１さんが状況を残していかないと回りは手出しできません。
また、やられた事に対する具体的対処は、１さんの具体的なお話がなければだれもアドバイスできないと思います。

また少し厳しいようですが、自身がそのような被害にあった場合、状況が酷ければ酷いほど、
思い出したくないって言うのが現実で、よほどの時間がたたなければ、話は聞けないと思います。

また、厳しくてｺﾞﾒﾝｿなんだけど、警察へ行く時も弁護士に頼む時も『やって当たり前』なんて思わないように
したほうが良いと思う。
感謝の気持ちを出しつつ（お金とかではなくて、ありがとう、とか、よろしくお願いします。とか）、
粘り強く（何度もお願いに行くとか）活動してください。

　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　） ＜ ﾏﾀｰﾘしますように・・・
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　

・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・ 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
・ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・ 自分と他人との境界があいまい。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
・ 二者関係にしがみつく。
・ 自殺未遂を繰り返す。
・ アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒

13〜15の間付き合ってた人(５コ上)と別れようとした時、
・「別れるなら死ぬ」
・「お前のせいだ」
・「人生めちゃくちゃにしてやる」
・「一緒に死のう」
・「凍死してやる」（北海道です、、、無理だと思います蛾
・「今海なんだけど、このままおぼれる」（電話で
と暴れられました。
目の前で手首を切ったり包丁振り回したりされました。

今じゃ私が立派なメンヘラーです。ボーダーちっくです。ああ。
私の場合携帯変えて、ひとりで東京にきました。
怖かったです。

「どうせ死なないから構うな」とみんなに言われました。
でもなんだかんだいって知ってる人が死ぬのは嫌だったので
その人のお兄さんに相談したり、落ち着かせたりしてました。

>>114
激しく既視感

性犯罪者は去勢してしまえ！

誰とでもSEXしちゃう人ってボーダー気味？

わかれる方法？簡単だよ。相手に愛し方が不充分としてなじる。自分のことを
分かってくれないとなじる。それでダメなら自殺すると脅す。
つまり自分もボーダーの真似をする。

＞＞１１７さん　それは、反復行為かなにか。。。
「残酷な神が支配する」のジェルミが強姦のあと
PTSDでなりました。小学館のマンガ。

>>118　殺されかねん。

>>118
それをすると共倒れになる。

＜参考＞境界性人格障害の診断基準（世界保健機関の基準　WHO ICD-10）
全般的な、気分、対人関係、自己像の不安定さのパターンで、
成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち少なくとも５項目により示される。
1）過剰な理想化と過小評価との両極端を揺れ動く特徴を持つ不安定で
激しい対人関係の様式。
2）衝動的で自己を傷つける可能性のある領域の少なくとも二つにわたるもの。
例えば浪費、セックス、物質常用、万引き、無謀な運転、過食。
（５に示される自殺行為や自傷行為は含まない）
3）感情易変性：正常の気分から抑うつ、いらいら、または不安への
著しい変動で、通常２〜３時間続くが、２〜３日以上続くことは
めったにない。
4）不適切で激しい怒り。または怒りの制御ができないこと。
たとえばしばしばかんしゃくを起こす、いつも怒っている、ケンカ
を繰り返す。
5）自殺の脅し、そぶり、行動または自傷行為の繰返し。
6）著明で持続的な同一障害。それは以下の少なくとも二つ以上に関す
る不確実さとして現れる：自己像、性指向、長期的目標、
または職業選択、もつべき友人のタイプ、持つべき価値感。
7）慢性的な空虚感、退屈の感情
8）現実の、または空想上で見捨てられることを避けようとする
気違じみた努力（５に示される自殺行為や自傷行為を含まない)

＞＞１１８さんのいうボーダーと１さんのボーダーは症状が異なるので
１さんがまねしたとしたら殺されかねない。

境界例の定義 http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html

境界性人格障害の診断基準
　アメリカ精神医学会　DSM−IV
　対人関係、自己像、感情の不安定および著しい衝動性の広範な様式で、成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
　以下のうち、五つ（またはそれ以上）で示される。
現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気違じみた努力。
　　注：基準5で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと。
理想化とこき下ろしとの両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式。
同一性障害：著明で持続的な不安定な自己像または自己感。
自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも二つの領域にわたるもの（例：浪費、性行為、物質乱用、無謀な運転、むちゃ食い）。
　　注：基準5で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと。
自殺の行動、そぶり、脅し、または自傷行為の繰返し。
顕著な気分反応性による感情不安定性（例：通常は二三時間持続し、二三日以上持続することはまれな、エピソード的に起こる強い不快気分、いらいら、または不安）。
慢性的な空虚感
不適切で激しい怒り、または怒りの制御困難（例：しばしばかんしゃくを起こす、いつも怒っている、取っ組み合いのケンカを繰り返す）。
一過性のストレス関連性の妄想様観念または重篤な解離性症状

境界例と自己愛｣の障害HP
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html

――――　回復への道　――――
自分への語りかけ
　　自分で自分を見捨ててはいけない
回復のための方法論
　　迷路に迷い込まないために、自己分析の方法
思考と行動の問題点　NEW　6月04日
　　問題の洗い出しとその分析
境界例の周辺症状
　　各種人格障害、パニック障害、リストカット、
　　　うつ病、分裂病、妄想、幻覚、他
境界例の周辺事態　
　　近親相姦/性的虐待、ひきこもり、虐待、レイプ、
医療とサポート
　　治療者の選び方、境界例の治療技法、各種精神療法
　　境界例の人との付き合い方

http://homepage1.nifty.com/eggs/magmag/setumei.html

レイプ

　男の世界と女の世界
　加害者の内面世界
　被害者の心理状態　その経緯
　ＰＴＳＤになるケース
　境界例との関係

ストーカー

　妄想症の場合
　恋愛妄想の場合
　境界例の場合

境界例の人との付き合い方

配偶者、両親、きょうだい、子ども、恋人や友人が境界例のとき、

どのようにして接したらいいのか。どうやって支えていったらいいのか。
　1.　まず最初に「この人を変えよう」と思わないこと
　2.　救済者幻想と支持的サポート
　3.　限界と境界の設定
　4.　キレたときへの対応方法
　　　自殺の脅しと自殺未遂への対応方法
　　　病識の持たせ方
　　　口論への対応方法
　　　境界の混乱と自発性の相殺について
　　　非境界例の人が受けるさまざまな影響
　　　殉教者にならないこと
　　　自己主張のしかた
　　　子どもへの影響

まとめ
★ あなたには自分のことを大切にする権利がある。
★ キレた時には、物理的な距離を取り、冷却期間を置くこと。
★ あなたが避難する時に、五つの事柄を告げておくこと。
　　・キレた状態を認めること。
　　・自分の困惑した状態を告げること。
　　・キレたことを認める代わりに自分の困惑も認めて欲しいということ。
　　・冷静な話し合いが出来ないから中断するのだということ。
　　・見捨てるのではなくて、冷静になったら話し合いを再開する用意があるということ。
★ 場合によっては事前にキレた時の避難行動について話しておく。
★ 本人が症状に自覚を持てるようになったら治療をすすめてみること。
★ 必要に応じて、あなた自身も治療を受けること。
★ 最悪の場合は、関係の解消も考えてみること。
★ 自分たちに合った対応方法を工夫してみること。
　　
　　1さん、なんとか離れては。

★ この人を変えようと思うのではなくて、こういう人なんだと割り切ること。
★ 相手を変えるのではなくて、自分が変わること。
★ 自分と他人の区別を付けること
★ 聞く耳を持ち、その人をありのままに理解してみること。
★ 境界例の人の言い分と、客観的な事実との区別を付けること。
★ 集めた情報を元にして、接し方を工夫してみること。
★ 結果的に相手の人が態度を変えるかもしれないが、期待してはいけない。
　
　　１さんは、そのひとを変えようと思ってる？

まとめ
★ 「ＮＯ」という選択肢を持つこと。
★ どんな状況であっても、あなたには自分のことを大切にする権利がある。
★ 自分のことを大切にするのは、自分勝手なことではない。
★ あなたには自己決定権がある。
★ 人間らしく生きることができて、自分のことを大切にすることができて、そして、自分というものを失わないでいられる範囲、そこがあなたの限界点であり、自他を分離する境界線でもある。

　1さん、どうしてますか？この言葉をささげるよ。
　あなたが殺されることに甘んじませんように。

>133
★「ＮＯ」の単語さえ浮かばないようにいつのまにか洗脳されました。
★ どんな状況であっても、私は彼の欲求を満たし、機嫌を損ねないようにする義務がある。
★ 彼の異常な欲求に答えられない自分のことを主張にするのは、利己主義である。
★ 私にこの自己決定権はなく、全て彼が握っていました。
直接的な暴力は無しで、精神的にどんどん周囲と切り離され、彼に精神的虐待を受けていました。
私を言葉で打ちのめしている彼の『口元のかすかな笑い』が忘れられません。
★ 何処までさまよって行っても私は『彼が最初の御主人様』という処から抜けだせませんでした。

>>132
ありがとう。
>１さんは、そのひとを変えようと思ってる？
思ってない（笑）。周囲は相手の立ち回りのよさに騙されて、
相手に同情して「私がこっぴどく振った」と思っている
だろうけれど、私は相手から数々のことをされた上に、私は
卑劣とか私が云々など、責任が全部私に向いている。
確かに私は同情されないタイプの、しっかりタイプに見られる
ので、まさかと思われるのだろうな。かといって泣き寝入りも
効果なしで悪化するだけだし、みんなに後で弁明したところで、
私が逆にセカンドレイプの対象化しただけだった。だから、なにも
いえなくなる状態で、どんどん悶々とした心になっていったよ。

それと、母親がかなり理解がなくて困っている。
母親も相手の男性をかばったり、相手のことを「かわいそうに・・」と
同情して泣いていた。私の傷（外傷とＰＴＳＤの症状）を見ても、
同情はしてくれないし、逆に
「あんたを警察に売ってやる！！」とか「裁判してやる！」とか
できるだけ時間を延ばして相手に有利なように展開させている。
強姦も私の母親の横槍で立証不可能な状態まで悪化した。
私は変な出血が止まらず、大変な目に遭ったので、療養していると
母親は
「ずる休みするな。」などとずっとこのンヶ月罵っている。
それも私の母親は相手の男性には
「そこまで考えてくれてありがとう。貴方に未練があるらしいの」と
相手につきまといの許可までした挙句に、激励までしていた。
本当に孤立無援だけではなく、母親によりすごい圧倒的不利な状態。
それも、こともあろうか、母親が警察に
「私の子供は精神異常者だ」と言いふらした。
警察にも基地外扱いされて、母親から暴行受けて流血していたのに
外傷の治療もしてくれず、「精神病院つれていってやろうかぁ？」
と何人もの警察官にイビラレタ。

PTSDは確かに精神科での診断の病気だけれど、相手があってのことでしょう？
PTSDはそんなに軽蔑されるような病気なんだろうかと、すごい惨めに
感じた。まだ社会から認識されていないんだろうけれど、でも被害に
あって被害にあった人が悪いし、精神科にかかっているから罵倒して
いいとか暴力ふるっていいのかとものすごい嫌悪感を持っている。

相手の男性にまで暴力をうけて、母親からも心身両方虐待をうけて、
その上母親の影響で親族・兄弟からも暴行を受けて、本当に何度も
生きている意味ってあるのかなと思った。
家族のおかげで、かなり体調・精神が悪化していった。

PTSDはそんなにえげつない、みんなから蔑視されるような病気
なの？

１さんまだいたのね。ヨカッタ！(再び同じせりふだ。。。）
またレスかくよ。

---PTSD(心的外傷後ストレス障害)/CPTSD---
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019931455/l50
初診の際はこちらを参考に。

【初診】初めての精神科･心療内科【Part３】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019403849/l50

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023725647/l50
性的虐待から立ち直った人、意見を聞かせて下さい。

1 ：ゆり ：02/06/11 01:14
私は、都内在住の２０代、女性です。
小学校２年〜中学卒業までの、約８年間、実の兄をはじめ、
数人の男性から、性的虐待を受けていました。
そのためか、未だに男性との性行為に対して、嫌悪感があります。
１０代後半から、カウンセリングを受けていますし、薬も飲んでいます。
しかし良い解決策がありません。

どなたか、同じような体験を経て、現在、問題なく生活できている
方がいらしたら、意見を聞かせて下さい。

>>140
私も渦中の人間なので、あなたに解決法を与えることはできない
かもしれないけれど。
なんか日本では性的なことを暴露すること自体がタブーとされて
いるように思うんです。男性の中には、嫌がって拒否するのを
喜んでいるとか征服欲が増すなどという変な人もいるので、できるだけ
女性の人に相談していくのがいいかもしれないです。私のケースも
そうですが、相手の男性はかつて通っていた大学の中で、女性一人と
男性二人で関係をもったそうですが、その時の言い草がひどかった。
「あの女は好きモンだから、いいだよ。」ってまるで和姦をすごい
武勇伝のように、彼女であった私に言って喜んでいる異常さでした。
だから、あなたのことや相手のことを良く知っている人に言っても
逆効果だと思うので、全くの第三者に相談していくのもいいです。
順序は、拒否、逃げる、第三者に告げること。

あと、私もすごい苦しんだ人の一人だから、もしよかったら相談これ
からもしてくださいね。

age

おちそうなのであげます

ﾎﾞｰﾀﾞｰは性犯罪なんて起こさないよ。
性犯罪起こすのはﾓﾃﾅｲ不細工連中だろ？
ｵﾚは違う！だって女に不自由しないからさぁ。
ｶｯｺｲｲってある意味罪だね。
そういう意味で俺達は罪人だね。

ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！
ボーダーがモテるからって妬むな！ ボーダーがモテるからって妬むな！

>>144　その妄想はドコから来るのか？
もうボーダーじゃなくて正真正銘の本物だね。

>>146
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>110へ
「トップのエログロ画像」が表示されなくなっってたぞ！
這ったリンク消して相手の女にツイテの罵詈雑言はソノママになってたぞい。
やっぱコヤシの方がキ○ガイストーカーだの。
過去ログ見られて不味いものでもあって急いで消した臭い。
やっぱコイツが『無理矢理♪殺伐レイプ♪』ヤッて
女に訴えられる前に香港・中国逃亡に10000000！
犬よりゴキブリ珍カス野郎だな。
しっかし相手の女、何処の掲示板に相談したんだロ？
情報稀ボンヌ。

＞１４８
そのサイト知ってます。結構人気あったのにいきなり閉鎖だなんて何？
って感じだったけど、その１４８さんのネタマジ？確かに過去に女の人に堕胎させた子供に
名前までつけて日記ネタにしたり、「乙竹ウゼえ！偽善者！」とかいってたけど
そんなことオフでやってたんだ。内容はともかくたまに面白いーと思ってたから覗いてたけど。
あれは知能犯な人格障害な人だったのね。確かにまともな神経してたら書ける内容じゃないし、
その相手の女の人もどんな仕打ちをされて、ずっとそのサイトに晒されているのかと思うと気の毒。
その人知ってる人が読んだら誰だか判っちゃうだろうし。かわいそう。

女性患者にわいせつ行為の疑い、２６歳麻酔医逮捕　滋賀

入院中の女性患者に睡眠効果のある薬を注射し、わいせつな行為をしたなどと
して、滋賀県警捜査１課と長浜署は１７日、同県長浜市宮前町の長浜赤十字病
院の麻酔医師中筋勲容疑者（２６）＝同市八幡東町＝を準強制わいせつ致傷の
疑いで逮捕した。中筋容疑者は容疑を大筋で認めているという。

　調べでは、中筋容疑者は５月２８日午後４時５５分ごろ、のどの手術のため
入院中の京都市内の女子学生（１９）に対し、病棟内で、睡眠効果のある薬を
左腕に注射して抵抗できないようにした上で、体をさわるなどした疑い。女子
学生は注射された際、左腕に５日間のけがを負ったという。

(14:47)
http://www.asahi.com/national/update/0617/017.html

ほぜん

なんかボーダーの人と現在も付き合っている人と遭遇しました。
その人はすごくボーダーに対してのリスペクトが高いらしいの
で、ボーダーを恥ずかしがることはないと言っていましたが、
現状を聞くとかなりしんどい内容でした。

ボーダーは極論から極論が多いそうで、曖昧な路線がないと
いう特徴があるとのことでした。
それと、疎外感を一番恐れるそうですね。
私も相手の男性に別れ話をしたこと自体、相手にとっては
暴行をふるうという理由になることがようやく理解できました。
ボーダーではないかと思いつつも、自分は精神科医ではないので
そういったことを断定して述べるのがすごいタメライがあった。
でも、すごいピッタリの症状だったので、納得できたしモヤモヤが
少し解消。
ボーダーと別れる方法なんてないのかもしれないけれど、付き合う
までは解らないのだから、大変なのです。一度、関係をもってしま
ったらみんなヒッソリと離れろというけれど、それも実体としては
難しいのです。だって、「永遠の二人きり」の絶対に通常では無理な
環境を作ろうとしているのだから。

それと、一番困るのは第三者が相手の男性に警告をしているのに、
相手の頭の中ではまだ交際続行していると思っているようで、周囲も
混乱し始めたりしています。みんな、相手と話したら最後、相手の
気狂ったペースにはまって飲まれていくのが、恐怖に変わっていくの
ですが。相手に正しく「別れたのだ」と認識させるにはどうしたら
いいのでしょうか？

＞＞152の1さん読みました。
しばらく考えます。

385 ：司法修習生 ：02/06/22 11:32
強盗に取られた被害額1万円+今までのPTSD治療費約10万円+タクシー代などの交通費や実費

これは確実に請求する必要があるでしょう｡(まとめて実費)
これからのPTSD治療費を示談後に犯人から毎月受け取る契約も出来ますが
おそらく支払わないと思いますので完治するまでのPTSD医療費を医者に聞いてみてください｡
通院に対する慰謝料は約95万円と見積もります｡
強盗強姦とPTSDの精神的苦痛に対する慰謝料ですが､
被害者数を見ても悪質だし､自殺未遂をするほど苦痛を受けたことも考慮して
750万円ではどうでしょうか?
それに犯人は10人以上を強盗強姦しており示談を成立させないと
悪質とみなされ、10年程度の懲役刑になると思われます。
少なくとも､私だったらそうします。
それも考慮して、800万円+実費でしたら示談しても有利だと思います｡
犯人は起訴前に示談を成立させるために必死なので強気で行ってもいいと思います｡

*示談を成立させる時にはこれからかかる医療費を別途負担する旨示談書に記載するか
あらかじめこれからかかる医療費を込みで示談するようお勧めします｡
できれば、弁護士さんに相談しておいたほうがよい事例でしょう｡
補足ですが､裁判になった場合1500万円程度の金額は認められると思いますが
勝訴しても相手の資力が足りずに｢絵に描いた餅｣になると思います｡
それと、ダーティーなんですが、被害弁済は｢早い者勝ち｣状態なので
ほかの被害者のことはあまり考えずに、ご自分の弁済を優先して
受けることの出来るように弁護士を依頼したほうがいいと思います<示談・裁判ともに

問題飲酒を周囲の説得でやめさせるのは、飲んでいる時ではもちろんのこと、
飲んでいない時でも難しいものです。
こういった時には、
１、暴力などから逃げ、まず自分の身を守ることを考えてください。
自分が被害に遭ったら１１９番してください。暴力が止まらなければ、
警察の力も、迷わず借りてください。自分は、安全な場所へ逃げて
ください。家の恥と考えないでください。飲酒者は、自分が飲んで
していることを大したこととは思っていません。家の外部をまきこんだ
大きな問題にしてしまう方が、解決は早く来ると思います。

２、説教していても飲酒は止まりませんから、ご自分は、断酒会の家族会や
アラノンなどの家族のための自助グループ、保健所や精神保健福祉センター、
アルコール専門治療機関などで行われている家族会などに参加して、
ご自分の悩みを、同じ問題を抱える出席者に語ってください。出席者の
中には、同じような問題を乗り越えてきた人も大勢いますから、アドバイス
もらえると思います。
こういう家族のためのグループに出席していると、飲酒者も相当多く
酒をやめていくという調査もあります。

境界例、嗜癖、共依存の援助2をたてました。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024743974/l50

当初は100％相手に責任があると思っても、家族や職場(特に援助職の場合）
に嗜癖・境界例・共依存の人がいると、それで済まされず巻き込まれ苦しみをひきずることが
多いでしょう。共依存は対人援助の燃え尽き症候群＝バーンアウトの原因
となります。燃え尽きないための予防措置を話し合いましょう。相手の問題と
自分の問題との間に境界線を引き、自分の問題を引き受け，それに向き合う勇気
も必要となってきます。また、境界例・嗜癖・共依存から回復したい声もお待ち
しています。回復したいと思った瞬間から回復しつつあるのです。
境界例ＨＰ http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
★ 「ＮＯ」という選択肢を持つこと。
★ どんな状況であっても、あなたには自分のことを大切にする権利がある。
★ 自分のことを大切にするのは、自分勝手なことではない。
★ あなたには自己決定権がある。
★ 人間らしく生きることができて、
自分のことを大切にすることができて、そして、自分というものを
失わないでいられる範囲、そこがあなたの限界点であり、
自他を分離する境界線でもある。

ボーダーってそんなにかっこいい？

>>157
数人がネタで言ってるだけだから気にしなくていいよ。
本気で受け取るべき言葉と受け流すべき言葉を自分なりに見分けていくといい。

ボーダーって厄介なやつにつけるレッテルだろ

>>158
すごい賛同できるレスだよ。

あとさ、最近境界例の傾向を知ったよ。
まず
�@注目がすき　疎外感が嫌い（あるいは極度の場合は恐怖）
�A要領がいいとか立ち回りがいい人が多い
�B本人の家庭環境（親とかね）や家庭的遺伝が多い
�C本人は性格だと思い込んでいるので、自分が病的だとは思っていない。
�D境界例の求めている理想郷は、「二人きりの世界」と、「透明な世界」
具体的に言うと、二人きりの世界＝軟禁監禁。あるいは、それを自己呪縛
などをパートナーなどにかけて手元に置く。透明な世界＝相手のことを
全部知りたい。
この二つは普通に生活していたら絶対にできないことであるが、ボーダー
はそれを望む。
�E極論から極論へと話が進むので、支離滅裂である。
たとえば、付き合っていないのに「結婚してくれ」などもそうだろう。
�F究極の甘えの心理が病的に出るのが境界例なので、とても難しい。
�G治療も大変である。なぜなら嘘と現実の区別が無い人も多いし、
おまけにその嘘が・・・ツジツマがあってしまうようにしゃべれるくらい
口達者な人が多いのが傾向。

私、最近おもった。ボーダ−の病状ですごい度合いがきつい人が
ストークやＤＶなどに変貌していくのかなと思った。

>>1
で書いたけれど、相手の男性はすごいんですよ。
交際の時にビックリしたんだけど、父親が病院を転移するので
忙しいから父親の看病とか世話をしたりしていたんです。だって
父親は命的に精一杯難病と戦っているんだから、転移するとか
大切な時にそばにいてあげるくらいと思うでしょう？
それなのに、相手はどこも心身ともにおかしくないのに
「俺のことは放置して、見捨てられた！殆どの大変な時は、お前は
放置している」と怒鳴り散らされました。大変な時というけれど、
私は相手の仕事の愚痴聞きと奉仕をするために生まれてきたわけでは
ないから。実際に相手が病気の時は看病したり、協力してきたんだけ
れど、私が風邪で39度の熱があるときは、ひっぱだいたり暴力・性的
暴力・脅し・荷物を隠すなどを行いはじめて、歩けなくなると今度は
食事を与えず、衰弱しきらせてから遊び飽きたら「会社行って来る」と
いって、私はそっと自宅を抜け出すなどを繰り返してきました。

その後どうなったんですか？

DV関連の施設に一時避難したらいいのに。

．

施設に避難するのもむずかしい。。。
その気力が残ってなくても状況からいって自然かも。。。
しかし、最近警察にはいらっしゃいましたか？

精神科に逃げ込め！

>>165
はい、行きました。けど、警察はボーダーなどは取り締まれないし、
あなたもよくしっているように、とても相手はそういった公の所
や私の母親、周囲の友人にはしっかりして優しい人にふるまっている
ので、警察もそこまでひどい人だとは思わなかったようです。
まだ、相手は警察の前でも
「希望どおり叶えたい。」などといって、ストークの上等文句を
言っているそうですが、担当者がちょっとストークとＤＶの知識が
貧弱な人なのか、別れたんだからいいだろうなどと言われています。
けれど、私は相手の母親の関係からの重度のボーダーと相手の男性
は思っています。だからこそ、相手が執着心を私に持たなくなる
方法ってあるんでしょうか・・。こっそり逃げるは試したし、今は
一応ストーク防止法は実母に阻止されて実施できませんでしたが、
（こともあろうに！！！私の母は相手に付き纏いを２ヶ月前に
4度ほど許可しました。それも、結婚もＯＫしたんだそうです。私が
青ざめたのはこれを読んでいる人は理解してもらえると思います。
相手の表面に騙されたんです！！私がいくら、「相手はすごい変な人
なんだ」といっても信じませんし、今は失踪して一ヶ月になります。）
ストーク法もとても厳密な防止法なので、殺人に発展してからでは
ないと対応してもらえないようなものらしいのです。

実際に境界例の治療にたずさわっている方の著書から引用してみました。
　
　境界例のクライエントの行動化（アクティング・アウト）は相当に激しいもので
あり、治療者にとっても苦労の種であるが、境界例の人に接していると、その生き
方が本来的に「人間的」であるという感じして、どこかに深い共感を呼びおこすも
のがある。苦労を重ねつつも、境界例の治療を続けている人は、おそらく著者と同
様の思いを抱いておられるのではないかと思う。端的にいって、クライエントのほ
うが「人間的」に生きているといいたいくらいなのである。
　これはどうしてだろうかと考えてみた結果、著者の到達した結論は、人間はすべて
境界存在であるということである。つまり、人間の生というものは、あちらの国から
あちらの国へ、前世から来世へといたるわずかの境界においていとなまれているもの
なのである。
　考えてみると、生まれる以前の領域や、死んでからの領域のほうがはるかに広いの
であり、この二つの無限の領域にはさまれたわずかの境界にわれわれは生を享けてい
るのである。このような実態が明らかになると、われわれはそれほど「安心」したり
「満足」したりもしておれないのだが、一応ノーマルといわれている人は、このよう
な境界性をあまり意識することなく、安定して生きているのである。
　しかし、考えてみると、境界例の人の感じている強い不安は、このような人間存在
に本来的にそなわっているものなのかもしれないのである。そして、前述したような
人間の境界性は、一生の間変わることがないのだから、そのことを不問にして、簡単
に「安心」していることは、一種のまやかしであるとさえいえるのである。
　そのまやかしに我慢がならなくなったとき、彼らは行動化（アクティング・アウト）
という方法によって、われわれに警鐘を鳴らしているといえないであろうか。われわれ
は、境界的存在であることを忘れて安心しているのではなく、境界的存在であってなお
安定しておられることを見出す努力をせずに、境界例の人の治療をすることはできない
のではなかろうか。

このくだらねえコピぺうざい

>>169 俺ボーダーだけどあんたもボーダー？

あたしもボダ

このコピペ、言ってる事おかしいと思うよ。

>生まれる以前の領域や、死んでからの領域のほうがはるかに広いの
>であり、この二つの無限の領域にはさまれたわずかの境界にわれわれは生を享けてい
>るのである。

ってことが原因でボーダーが悩んでるみたいに読めるけど、
実際はそうじゃないじゃん。
だいたい境界性人格障害の「境界｣って、
神経症と精神病の境界なんでしょ？
こじつけのように読めるけどな。

ｆｉｇｈｔ

.

35 ：優しい名無しさん ：02/06/30 10:11
こんなサイトがあります

「ＤＶ対応マニュアル」

http://www.awf.or.jp/boutai/boutai.html

ご参考になれば

>>175
ありがとう。
助かります。

.

最近専門スレおちがはげしいので気おつけよう。。。

>>168
確かにおかしい文章だな…
“実際に境界例の治療にたずさわっている”とは思えない。

１は、何だか具体的な対策取ってないような気がして心配なんだけど…
こんなとこでのたまっててもしょうがないんじゃないか？

俺は境界性人格障害です。
何か、お前からも同じ匂いがするんだけど…

>>180さん、「１は、何だか具体的な対策取ってないような
気がして心配なんだけど… 」
同意で、とても心配です。。。

「同じ匂いがするんだけど… 」
どの文からかしりたい。

ボーダーってなおんの？

>>182さん、回復したいと思われた瞬間から回復しつつあります。
参考スレあとではります。

>179
訳書なんかも

>180
被害（？）にあった人は一時期伝染するらしいぞ。

>182
性格矯正をもっと大変にした感じかないか？

＞「同じ匂いがするんだけど… 」
＞どの文からかしりたい。

全部だよ。
この注目を誘う、ｽﾚﾀｲのスペースの開け具合とか、
「母親まで敵に回り…」みたいな、劇的なストーリー展開とか。
脚色してないよな？
ただ回りを巻き込みたいだけのような…
実際対策取ってない、取っても少し挫かれたらそれで終わり、現状に甘んじる
って感じなんだろ？

まぁ事実在り得ない話だとは言い切れないし、
俺このスレちゃんと読んでないし、
違ってたらｺﾞﾒｿ。
こんなところでまた別のボーダーの被害に遭ったんじゃたまらんもんな。

DSM-IVの診断基準、１は満たしているかどうかやってみて欲しい。
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html#12
それではっきりする。
在り得るとしたら、世話焼き女房型の境界例ではないかと…。
二人で共依存に陥ってるパターン。
１が境界例だとしたら、間違いなく１の母親も境界例なわけだろ？

境界例の定義 http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
●回復を願う境界例のために●Part6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023490968/l50
●ボーダー被害者友の会（総合スレッド）パート2●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022061538/l50
境界例、嗜癖、共依存の援助2（まだよめない）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024743974/l50
当初は100％相手に責任があると思っても、家族や職場(特に援助職の場合）
に嗜癖・境界例・共依存の人がいると、それで済まされず巻き込まれ苦しみをひきずることが
多いでしょう。共依存は対人援助の燃え尽き症候群＝バーンアウトの原因
となります。燃え尽きないための予防措置を話し合いましょう。相手の問題と
自分の問題との間に境界線を引き、自分の問題を引き受け，それに向き合う勇気
も必要となってきます。また、境界例・嗜癖・共依存から回復したい声もお待ち
しています。回復したいと思った瞬間から回復しつつあるのです。
境界例ＨＰ http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
★ 「ＮＯ」という選択肢を持つこと。
★ どんな状況であっても、あなたには自分のことを大切にする権利がある。
★ 自分のことを大切にするのは、自分勝手なことではない。
★ あなたには自己決定権がある。
★ 人間らしく生きることができて、
自分のことを大切にすることができて、そして、自分というものを
失わないでいられる範囲、そこがあなたの限界点であり、
自他を分離する境界線でもある。

>>185
おれは君が女だということを知っているよ。

180=185=俺

>>187
見破ったつもりなのか…。下らね…
得意顔で二択ミスしちゃったな。同情するよ。
５０％の確率なのにな。

>>185さんレスｔｈａｎｋｓ。
「全部だよ。
この注目を誘う、ｽﾚﾀｲのスペースの開け具合とか、」
？
「「母親まで敵に回り…」みたいな、劇的なストーリー展開とか。」

じつは意外とあるのですよ。母の実母は、母の夫の本性を
知ると、今まで「いいだんななのだからコントロールできない妻
が悪い」と責めていたのに くるりとかわりました。力になってくれたのは
裁判官、調停員、警察、弁護士でありました。公的きかんのちからは大きい。

「脚色してないよな？ 」
どこが。。。？

「ただ回りを巻き込みたいだけのような… 」
周りってだれのこと？

「実際対策取ってない、取っても少し挫かれたらそれで終わり、現状に甘んじる
って感じなんだろ？ 」
おそらく、電気ショックをあびせられつづけた実験の犬（なんていう
心理用語だったっけ？）の状態なのでしょう。

「まぁ事実在り得ない話だとは言い切れないし、
俺このスレちゃんと読んでないし、
違ってたらｺﾞﾒｿ。」

はい、最初から読んでみてください。
ＰＴＳＤスレもよんでみてください。世ので現実におきている。

「こんなところでまた別のボーダーの被害に遭ったんじゃたまらんもんな。」
ということは経験が。。。？

ところで>>1さん>>185さん、ＰＴＳＤ専門の教授小西聖子（たかこ）
さんの、おととしぐらいにＮＨＫ教育人間大学で放送された「トラウマの
心理学」が、文庫本になっています。
なぜ実際対策がとれない心理状態なのかがよくわかるほんです。

1さん、いかれたことのある警察は、じもとの交番でしょうか？
それでは桶川ストーカー殺人不祥事のように、運が悪いと
まともに取り合ってもらえない可能性があります。
県警にいくとそこから交番に指示をあたえてくれます。
なんとかＧＯ！

>>189
分かりますた。暇になったら全部読んでみます。

＞ということは経験が。。。？
俺が誰かに被害を与えた経験、という事ですよね。
そらありますよ。
境界性人格障害の性を持って、誰にも迷惑かけずに
生活してこれた奴は幸せ者でしょう…

まぁ１は今通常の心理状態でないという事しか言えないですね。
（一時的にせよ）ボーダーであるのでは？という俺の考えは
確かにこれといった根拠無しだな。

やたら邪推し、勘繰りたがるという特徴も、
どこかに書いてあったような気がするが思い出せない。
境界例と関係無いんだっけな…
これは俺の話ですが

女人格だけは残したな。姑息に小頭だけ働くボーダー女だよ。

「おそらく、電気ショックをあびせられつづけた実験の犬（なんていう
心理用語だったっけ？）の状態なのでしょう。」

検索しました。
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen.html

学習的無力感、です。
参考本；
「少女はなぜ逃げなかったか」：続出する特異犯罪の心理学
小学館文庫 から好評発売中！
新潟女性監禁事件の被害者女性は、逃げなかったのではなく、逃げられなかった。その心理的理由・犯人の心理・引きこもりと家庭内暴力・被害者の心の傷（監禁、絶望、PTSD)・そして社会復帰。　その他毒物事件など、特異事件の数々

掲示板に記載されている全くの他人のことをあたかも真実のように虚偽の発言をしたり、文章を改ざんしたり、それをコピペしたりするのは犯罪です。
もしそのようなことを行うのであれば、直ちに警察に通報し、発信元を調べて、法的手段を取らせていただきます。

>>191 Doppelgänger ◆KVbyhHpk さん、レスｔｈａｎｋｓ！
「>>189
分かりますた。暇になったら全部読んでみます。」

はい、これも読んでみるとこういうこともあるとわかります。
---PTSD(心的外傷後ストレス障害)/CPTSD---
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019931455/l50
性的虐待から立ち直った人、意見を聞かせて下さい。(まだよめない）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023725647/l50

「＞ということは経験が。。。？
俺が誰かに被害を与えた経験、という事ですよね。」
いえ、反対の意味で、被害に遭われたのかと思いました。

「そらありますよ。
境界性人格障害の性を持って、誰にも迷惑かけずに
生活してこれた奴は幸せ者でしょう…」

そうですか。。。病院で診断されたのでしょうか？

「まぁ１は今通常の心理状態でないという事しか言えないですね。」

そうですね。1さんの現状ではそれが自然の心理状態でしょう。
だからこそ、1さんにメモをとり警察になんどもいくこと、
精神科を受診することなどを何度も薦めているのです。
自分１人の力には限界があります。そのために公的機関があるのです。

「（一時的にせよ）ボーダーであるのでは？という俺の考えは
確かにこれといった根拠無しだな。」

そうですね。。。わたしからみると、ＰＴＳＤの症状がみうけられます。

＞＞なお、犯罪被害から人格障害になるのはＰＴＳＤの症状のひとつです。
たとえば強姦された後あまりにも自尊心が低下して風俗に走るなど。
これは「強迫行為」（？）だったか。。。小学館の女性マンガ「残酷な
神が支配する」の主人公の少年はこの例です。

「やたら邪推し、勘繰りたがるという特徴も、
どこかに書いてあったような気がするが思い出せない。
境界例と関係無いんだっけな…
これは俺の話ですが」

それはなんだったかわたしもよく思い出せない。。。

>>195さん、どのレスのことでしょうか？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>167さん、1さんとは別のかたですよね？

>>196
とりあえずこのスレは読み終わりました。
読みもせずに適当な書き込みしてｽﾏｿ。

＞いえ、反対の意味で、被害に遭われたのかと思いました。
多分ボーダー同士で共食いする事は在り得ないです。他人の思いやりに
付け込んで、そこを足掛かりにして相手を破壊するのが手口ですから。
ボーダーは本質的にそんなもの持ってませんよね。

自分を致命的に害した奴は、まぁ母一人でしょう。
そして見事自分も、同じ種類の人間になりましたとさ。
４さんは父親なんですね。不条理が全て見えていたのか。それも辛いな…
俺は最近になって初めて知りましたよ。
「自分がボーダー＝母親がボーダー」そこから考えていって、
自分の家庭で何が起こっていたか──いや、母親が陰で何をしていたのか──…
長くなるんで書きませんけど。

＞そうですか。。。病院で診断されたのでしょうか？
医師に宣告されなければダメですか。
医者にしても同じ診断基準（DSM-IV）を参照しているわけですよね。
それに境界例についての資料を読むと、
どう考えても自分の事を言っているとしか思えないくらい
完璧に言い当てられていますし…
医者に直接言われたわけじゃないとすれば、１を被害に遭わせている男も同じかと。

>>200　さん、レスｔｈａｎｋｓ！お返事は改めてかきます。

>>180
でも、そう診断されたの？HPのチェックで自分がそうだとか
本を読んで自分はそうだとか悩まないほうがいいよ。
多分、人格障害と診断されるなら、いい病院なら直接あなたに
言わないと思うよ。ロールシャーハン・テストなどは受けました？
いろいろな精神的テストを行わず、病名をつける医師はルール違反
だと私は思うよ。PTSDの治療をしていて、６０％回復してきました。
だから、レスできるけれど。私のかかっている医師が言うには
「けっちいことを言えば、世界全員がボーダーなんだよ。」って言って
ました。それくらい、微妙なデリケートな問題なのです。
私の友人でも、彼と別れることを切り出されて、リストカットを
始めてしまった人がいました。それで彼を脅すのは止めるべきだと
おもったけれど、彼女の中では失恋が苦痛で脅すためではないと考えている。
けど、失恋は誰でもつらかったりする。その子は一見とても
華やかに見える美人なので、男性に不自由している節もなく、ほかの男性
と巡り合えれば・・と思った。彼女とほかにも失恋した人の違いは
なにかっていうと、「自分を大切にする自己尊重」の無さだと思う。

例えば、失恋の自棄酒などだって、大まかに間接的影響としては自傷行為
だけれど、結構世間は大目に見ている。自分の体を傷つけるというのは
とても悲しいことだと思うから、人は止めるのだと私は思う。

もし、他者に暴行や危害・自傷行為する加えるなどの傾向
があるならば、人に迷惑をかけるからではなくて、自分の体と心の
ためには治療をしたほうがいいとは思うよ。それと、ストレスの
発散の仕方を上手にするとか。人に向かわずに、もっと自分の趣味
や物に向かうのもいいとのことです。

私は度重なる相手からの暴行による、ストレス障害と診断されました。
初期は失語症＋拒食症＋記憶障害と自律神経失調も起こしていました。
それくらい暴行がすごかったし、相手の悪意に満ちた態度がすごかった
ので、自分の生命の危うさをヒシヒシと感じていたからだと思います。
誤診ではないように、ほかの病院でも診察を受けましたが、やはり
同じでした。それだけではなくて、拒食症になりかけていたのですが、
このまま奈落に落ちないように、医師は
「だれだって、度重なる暴行とその後レイプを受けたり、ショックなこ
とを受けたら食事取れなくなるんだよ。」って、病名でレッテルを貼っ
て切り捨てなかった。
相手から1月末にも、すごい執拗な報復と私の実母に電話をしだして、
怒鳴り散らし、私の家族に直接的危害を加えました。

もし、同じような境遇の人がいたらと思ったので、ここに
（自分のプライベートなので伏せたいですが）参考にと思
って書きます。

私は相手から行動・言葉などで呪縛をかけられていたんだ
と思います。それを、医療の立場の人、そういったことを
扱っている機関などが冷静に解除していってくれたんです。
現在でも体に残っている恐怖と戦って乗り越えなければい
けません。家族からは相手と付き合う前の心が元気な状態に
戻るのを求められているのでしょうが、それも体と心に
染み付いた恐怖を拭えてこそです。
ここではさらっと書きますが、現在の生活だって周囲から見たら
おぼつかない、中には蔑視の目でみたり、面倒だからという
ので、いびる人だっています。逆に理解をしてくれて、寛大に
受け入れてくれる人もいます。ここまで来るのも並大抵の努力で
はありませんでした。
初期は自分に非があるのではないかと、周囲や家族・警察からも
いわれるように考えて自分を責めていましたが、それでは延々
に悪循環は続くんです。どこの機関でも
「相手を守るの？自分を守るの？どっち？」と言われました。
人によっては、私が暴力を振るわれるのはマゾっ気があるから
だろうと思う人もいるでしょう。でも、暴力がうれしかったら
多分ここには書き込まないし、周囲に相手の暴行に関して、
性的暴行に関してリークしないと思います。
嫌だからです。嫌悪感があるから。
けど、自分は暴力を振るい傲慢な人生は歩みたくないです。
それをしたら、自分は本当の意味で敗者だと思います。
相手と同じ度量にならないこと。それと、自分を大切にしたり
（あまりに、過剰だとナルですけれど。）、嫌なことは断ることを
します。
自分の体は家系のものでもなく、パートナーのものでもなく、
誰のものでもない−自分のものだと思っています。能力主義で
生きていけばいいのだし、家系に引きずられることもないです。
人に自分の体を粗末にされる覚えはありません。
なんか日本の教育で、「最近の子はジコチューでどうこう」と言われて
40代以上の人にはいわれますけれど、人のためや大義名分のために犠牲
になるのが美徳という考えもとても恐い発想だと思います。
やさしいのはいいことだけれど、全員に対して行うのは無謀だし
危険だと思う。逆に私はジコチューな人が多いといわれているけれど、
実は犠牲的精神の持ち主の方が多くなっている気がします。
だから、自傷行為をする人が増えているようにおもえるんです。
親（家庭）・所属している組織（会社・学校など）・社会（日本）
などでたくさんの圧迫を受けている人・その自覚がない人も多い
でしょうけれど。けど、きっと「自分は大切だ」と思えたら、
多分環境の捉え方、立場もぐっと変わると思います。

>>202-204　1さん、改めてお返事書きます。

.

ドメスティック・バイオレンス http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024769370/l50
父親から暴力 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1025974251/l50
メンヘル・恋愛・共依存 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1017538337
【【【【【【【【　　○○依存症　】】】】】】】】http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012095182/l50
命で償います http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024314714/l50

おれってボーダーだったんだ・・・

上位スレコピー
515 ：森下azami ：02/07/01 22:27
>>505　PTSDは本来は戦争・レイプのような酷いストレスの体験者がなるとされていました。
でも，被害者の家族，友人，目撃者などにも起こると，概念を拡張していく人もいるし，それらには反対の人もいました。
http://akatan.cool.ne.jp/stress.htm　　ここのPTSDを見て下さい。
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/PTSD.htm
ここや関連のページにも詳しい解説があります。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/ptsd0.html
この先生はPTSDにやや慎重というか懐疑的立場かなという解説でした。
いずれにしても，精神科，心療内科，カウンセラーなどの相談してよい事柄と思います。うつ病とか不安神経症など他の病気も考えれますし。

心理；（境界例）ボーダーを助ける方法はあるのか http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1018048126/l50

>>205
今日、すごい恐い夢みて、ちょっと冷や汗かきました。
相手が最後に予告したように7月末に来るというのが
ようやく沈着したのに、みんなの予想を裏切り相手が
復讐しにくるというすごいリアルな夢でした。
起きた時、号泣していました。レイプなどもたまに
悪夢のように見るときがあって、すごい恐怖で、目が
覚めるなどがあります。周囲の人が言うように、相手が
本当にこのまま来ないといいと心から願っているのです
が。たぶん、相手も何年もたてば別にどうこう思わない
だろうし、加害している方は結構あっさり忘れるとおもう
んだよね。けど、されている被害者の方は葛藤は続くし
不安な気持ちなんて●年単位かかると言われるよね。

>>209
でもさ、このコピペの人ではないだろうから、反論しても
だけれど。戦争とレイプと書いてあるけれど、
幼児虐待や事故や喧嘩沙汰でダメージが大きかった
人など、それぞれのケースで千差万別だし、臨床心理
的にでも、まちがったとらえ方をするのはどうかとも
思うよ。

>>205さん。
なんか私もあなたのように、泣き寝入りするしかないらしい。
無罪と無実というのは違う。相手は一生私の事に関して、
嘘ついて生きていけばいいと思うし、どうせ世間体ばかり
気にして私の存在などは相手からいくらでも抹消できるだろう
と思う。私は相手にとって逃げることしかできないんだと思う。
報復する気など私はない。早くできるだけ相手から
逃れたかっただけでした。どうせ、応戦したって逆効果だし、
どんどん孤独になるだけだった。
暴行を振るわれて体壊しても、性的玩具のように扱われて
女性的にひどい目にあっても、それで体に傷を負っても、
自分は自分ひとりで治していかなきゃいけなかった。相手や
相手一家は罵ったり、精神異常者扱いされたり、卑下されたり
もしすごいひどい仕打ちが多かったけれど、相手が異常では
ないということを証明するためだったら、うちの家庭が
ボロボロになったっていいんだろうな。相手から、「●●家
VS●●家の戦いだーー！！」とか脅し始めたんだけど、私の
家庭は元から戦う気なんてなかったけど、人を責め立てれば
自分の子供は大丈夫な人という概念があるんだろう。
けど、相手は自分でそのことをしっかり考えて、治していかない
とおんなじだよ。私が治したって治したって、そういった病気で
はないのに治療しようがない。だから、病名はPTSDだった。
家族も全然協力的ではないし、完治を早めるために、
逆効果なことばかりしだしたから、余計辛かった。でも、泣き寝入り
したって別にいいよね。命あってこそだし、相手のケアをするために
私は生まれてきたわけではないし、自分は自分で楽しい人生をこれ
から作らなきゃと思う時もある。たまに、そういったトラウマで
苦しい時もあるけれど、同じような被害にあっている人とかに相談
して紛れたりする。けど、その友人が言うには相手の男性はとても
戦略的で組織的で耐えがたい暴力だと言われる。女性だったら
絶対に耐えられないだろうとも言われた。
他人には見えない暴力だって沢山ある。
貴女のお母さんが元夫にされたような、周囲への吹聴なども見えない
羞恥心への暴力だよね。ひどいと思うよ。改めもせず、人に自分の
都合ばかり並べるなって、とても紳士的ではないよ。

でも、せめて自分の家庭や自分の生活くらいは守りたかった。
それさえも、失おうとしている私はとても惨めだと思う。
ただ別れたかっただけ。どうしてだろうと思う。相手にいつも
敬意を表して別れ話をしてきた。けど、どうしていつも私を
追い詰めることばかりするんだろうと生き地獄だった。
失ってもまた作ればいいやって今はヤケを越えて、もう一度
自分は自分で立ち直らなければと思う。
ケイジさんも、
「お前、頑張れよ。」とか
「体を治すのは、あなた自身で、乗り越えられるのは貴女
なんだよ」って警察なりの励まし方をされた。
みんないろんな立場があるから。
けど、こんな悪意に満ちた相手の行為にはとても人間的
嫌悪感がある。それでも、相手からされたからする
ではなくて、自分はそういう目にあったからこそ、絶対に
しないんだと思う。私は絶対に立ち直って、楽しい
幸せな日々を作っていきたいとも考えている。

205 ：4 ◆pY7bY0uI ：02/07/06 20:33
>>202-204　1さん、改めてお返事書きます。

212 ：1 ◆ygFoIW56 ：02/07/09 01:40
>>205さん。
なんか私もあなたのように、泣き寝入りするしかないらしい。

　↑
1さんいる？今日警察に相談しにいったよ！！とてもこころづよく
気持ちがおちついたよ！夜、警察から今後の警察の私への援助について
電話が入る予定です。

私への警察からの援助について書く前に、
1さんについても相談しましたのでかきます。
もちろん、1さんが特定されない形で情報得ました。
警官は親切で、どこの県の人でしょうと聞かれましたが
存じておりませんと答えました。
地元の交番が真摯に受け止めない場合、警察本部の
ストーカー対策室にでんわすると内線電話を
教えてもらえるそうです。

>>214−215
アリガト。お父さんにストークされているの？
大丈夫？
ストーク対策室も私電話した。
そうしたら、
「暴行振るわれたら、現行犯逮捕だから、今度
現れたら必ず通報しなさい」と言われた。
暴行振るわれるのが嫌だからなんですが・・・と
言ったけれど、それは防ぎようがないことで、
予測できないからヘコタレナイデ頑張れ！！と
言われた。
というよりも、そこまで心配していろいろと
聞いてくれてアリガトウ。今まで、ストークに
あった経験のある人が周囲にいなかったし、
あっても思い出したくないとか、周囲に極秘で
耐えるとか、そういった人だったから。
みんなもどうしていいのかわからないというのが
本音だと思う。
でも、本当に相手が来そうな時期は、じっと安全な
場所に隠れようと思っている。その後、警察に通報
していこうと思っている。ばったり会ってしまった
場合も、私からは話しかけずに、相手が話し掛けて
きたら、すかさずいろいろな具体的方法をとって
逃げる、その後通報して身の安全をと思っている。

けど、あなたの方は今は大丈夫？

.

関係ないんだけどさ、今フジＴＶでレイプ被害にあった女性のインタビュー
やってたんだけど、「人生観360度変わってしまった」って言ってるのよ。
360度ったら元に戻ってるんじゃん！

>>218
つまり、一回転ということで

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.11
856 ：優しい名無しさん ：02/07/10 22:10
自分が自己愛性人格障害ではないかと思い心配です。
・年上に対してはそうでもないのですが、年下や目下の人間に対して
　えらそうな傲慢な態度を取ってしまいます。
・他人からの、耳に痛いご意見は聞きたくないです。
・お世辞を言ってくれる人が好きです。
　（あまり言われると馬鹿にされているように感じますが。）
・世間話の中で、「私は有名人と知り合いなのよ。」と言ってしまいます。
　それはまるで嘘でもないのですが、それほど親しいわけでもないのです。
・他人の気持ちがわかってあげられずに、知らないうちに人を傷つけています。
　（本人から、あなたのこういう言葉で傷ついたと説明されると理解できます。
　　そういうときは反省してすごく落ちこみます。）
・自分は他の人と何か違っていて、特別な存在ではないかと思うことがあります。
私は自己愛性人格障害なのでしょうか？
精神科を受診して、医師に違うよと言われましたが、
医師は自己愛性人格障害者に病名を告げないと聞きました。
857 ：Azモナー ：02/07/10 23:46
>>856　人格障害を自己診断するのは，なかなか難しいです。正しく客観的に症状を把握しているかなどの問題がありますし，診断基準の項目は複数のあまり特異的でない症状の組み合わせからなっているからです。
正式には人格障害を専門としている精神科医師に受診して聞くしかありません。
病名を告げない事はないと思います。
人格障害が全部出ています。
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
境界性人格障害と自己愛性人格障害が合併した人のHPです。解説も詳しいです。
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html
理論的には，他の精神科疾患の鑑別（うつ病，躁うつ病，神経症など）も考慮する必要があります。

>>220
>医師は自己愛性人格障害者に病名を告げないと聞きました。

いや、医師の診察の進め方、患者の特徴によって
ケースバイケースではないでしょうか。ただ、本当に極度
の境界例などの場合は、前にも書きましたがロール･シャーハン
テストや、文章制作テストや、いろいろEQやIQテストをして
診断をするなどがあるそうですけれど。そういったことを
しっかりしてくれるところも大事ではないでしょうか。

ただ、境界例などの場合、医師も大変というよりも、
性格の一部といえば一部なので治すのは大変だそうですよ。
病名をつけるのであれば境界例という程度の人もいるし、
本当に深刻なケースの人もいます。

ただ、傾向として
�@年を取ると落ち着くか、病状が薄れるか、治る。

一種の多感な時期にある、過度の期待と絶望により
おきうる症状でもあるそうですよ。リスカとか拒食
とかもそうですけど、自傷行為やその他などは
あまり高齢の人はしないですもんね。ある程度
の年齢まで達すると、絶望に対して打たれ強く
なるのかな？

�A結婚や同棲をすると落ちつく人が多い。

�B幼年期の家庭環境や兄弟の数などでも、傾向が
出てくる。

などがあるそうですけれど。

だからこそ、４さんのようなケースや私もそうでしたけれど、
境界例の人と離れる、関係から離脱するってすごい大変な
ことです。なんというか････、命がけですよ。オーバーでは
なくて。人の言葉を
きちんと正確に捉えない傾向もあるので、これまた理論や
理性で話し合えない空間ができてしまうんです。

それと、境界例に対して言えば、とても優しかったり、
ユーモラスな側面も持っている人が多いので、問題が多く出てくる
までは人に手厚く優しくするところが好感を持つ人も多い
と思うんですよ。で、付き合いが長くなってくると、問題が
多くて「え？ん？あれ？」って疑問点とか、なんか自分の調子（生活
や体調）がおかしくなってくるぞ、とか、相手に振り回されたり
被害にあったりしていくんだと思います。そうなった時は、すでに
遅くて離脱しにくくなるのもあるとは思います。
だから、両者とも自覚なくことが進んでいくんです。気付いたら
相手から共依存の関係を作り上げられていて、逃げみち無いなんて
しょっちゅうあると思います。依存傾向も強いと思いますよ。

けど、境界例になる人だって、今までいろいろなこと（環境・経験
・苦痛）などをきちんと消化できなかったか、すごい大変な境遇
だった人もいると思うんですよ。自己流に治してしまった人も
いるだろうし、自分が悩んでいるのにも関わらず、自分の心に蓋を
して苦痛をこじらせてなった人もいると思うので、一概に相手の
先天的病気だとは思いませんが･･･。交際相手によっても、すごい
変わるのも特徴だそうなんで、あまりに距離を全部相手の要求通り
設定しないというのでも、かなりの差があるかもしれないです。

○ね!!!

本題と関係ないけど
「ロールシャーハン」ではなく「ロールシャッハ」テストです。

>>224
あ、そうですか。でも、この前ロールシャーハンテストと
医師でも言っていた人がいるので、発音によって違う
とか。ロールシャーハンと言っていた人はEUの帰国子女
の人だったので、英語やドイツ語も堪能だったんで、
和製英語の発音と違うのかもです。
気にすることでもないですけれど、ふたとおりの発音を
する人が多数だったのであったので、どちらでも使って
いいと思っていました。
受けたことあるんですか？

>>224
大学で心理学やってるんです
鬱病になって　臨床心理学系へ進むことは確実に止めようと決意しました
外国語だから発音はまあ　どうでもいいっちゃどうでもいいですよね
細かいこといってすいません

>>216　1さん、心配してくれて有り難う。
きのうのあさ6時３0分ごろ110番しました。
パトカーはすぐには来なくて２回電話しました。
からだのけがはありません。

199 ：4 ◆pY7bY0uI ：02/07/02 22:25
>>167さん、1さんとは別のかたですよね？

201 ：4 ◆pY7bY0uI ：02/07/04 20:46
>>200　さん、レスｔｈａｎｋｓ！お返事は改めてかきます。

205 ：4 ◆pY7bY0uI ：02/07/06 20:33
>>202-204　1さん、改めてお返事書きます。

　　↑
　こちらは改めて。
>>215ｰ216>>227の続きです。
7月9日14時30分ごろ突然裏ドアに父が現れました。
特に裁判に関してひどい傷つけられかたで捨てられて以来でした。
もうこの世であうことはないだろうと期待していたのに。
ああ、はやくあの世に行って欲しい。

>>226
やればいいのに。。。心理学に興味を持つ人は自分でも
悩み事を抱えているセンシティブな人多そうな感じが
するけど。臨床心理、結構大変そうですよね。いきなり
飛び掛かって暴行とかもあるし、患者さんなどもずっと
先生にしがみついている人多いから、自分を保っていく
のも大変だし、とても中立な仕事でしょうね・・・。
あの、聞きたいんですけれど、狂暴的なボーダー相手
の場合本当にネグレクトとか効果あるんですか？
無視すると、もっと過激になって自殺行為に見せかけて
脅したり自傷行為を始めたり、自分の体を駄目にしたり
だめ人間を演出して恐怖を湧かせて、求愛してくるん
ですけど。私がいないと駄目だなんて私は思ってない
けれど、普通に体を傷つけていたら止めると思うけど、
それ以上を求められるのは恐いものがある。
相手や私の周囲は同情心だと思っているけれど、本音は
恐怖心からなんです。
相手は犯罪を私との間で何度も犯しており、これ以上は
身の危険を感じるので。
相手は一心同体くらい思っているでしょうけれど、自分
は相手の病状のおかげで体はボロボロなんです。これ以上は
生命的危機感を感じるので、警察に頼んでいますが。
相手は別れているという感覚がないのかもしれないし、
逃げ口上で言っているのかもです。本気で恐いです。

>>227
お父さんにされたのですか？
気をつけてね。

>>229
あ〜　私まだ学部生の2年目なもので…
しかも臨床はまったくやってない　臨床の授業とってないので
聞かれても解らないです
心理学ってね　臨床心理学だけじゃないんですよ
ごめんなさいね

メンヘラーがカウンセリングとか　そういう道に進むのは危険なんじゃないかと思う
クライアントの気持ちが解るから　と考える人もいるだろうが
より理解できることと　実際クライアントに対していい仕事ができることは　別物だと思うのです

>>230
たしかに。シビアな考えではないとできないと思うけれど、
きちんと自己制御してすすんでいる人もいるだろうし。
哲学やっている人もそういった傾向あるらしい。希望にも
絶望にも浸れなく常に傍観者に徹してなにも信じないという
のもつらかろう。

だって、病院に自殺宣告を電話でして来る人もいるらしいから、
つらい仕事ではあるし、奇麗事ではできないだろうけどね。

>>228の続きが>>214ー215で続きが>>227です。。。
>>230さん、回復者カウンセラーはご存知でしょうか？
野本律子さんはその一人です。

>>232は私です。
大修館から「壊れかけていたわたしから壊れそうなあなたへ」
とかいう本をメンズリブの豊田正義さん（鬱病）が出しています。
あの後書きをご覧ください。

自分がボーダーだからさあ、犯罪おこしたら教えちゃる。

>>234
あの、私は一応ストーク防止法などもしてもらっているの
ですが、相手は「生命をかけたゲームだ」って罵っていた
のです。怖いんですけれど、そこでお聞きします。
ボダって殺人を犯すってありますか？
相手は自傷行為・狂言自殺などはあるのですが・・・。
どういったとき、あなただったら殺意とか嫌がらせなど
をしようとおもいますかね。

ボダの場合は、ソロリと離れるのがいいらしいと
よく聞きますけれど。
私は全部切るっていうのをすると相手が激怒する
し、報復する可能性が高いから徐々に電話を変え
たり、相手に変えたのがばれないように、時間を
かけて忍耐で変えていきました。相手には小さい
傷心を与えていくので、相手は苦痛でしょうけれど、
ばっさりだと本当に自傷行為とかはじまっちゃうんで。

相手も時間をかけていくと、怒りとか私への記憶が
かなり緩和されると思うんですよ。
相手には未練があるというのと、愛情があるという
のを示しつつ、行動は距離と別離を陰ながらしてい
くことです。相手は、まだまだ私といつか交際がと
も考えているかもしれないですけれど、現実には私
はそばにいないので、「あー、去られたんだ、見捨て
られたんだ。」と思っても、どこにも連絡が取れない
し、姿もないので他の人を探し始めると思うんですよ。
あとは、ボダの人は誉められたり称えられるととても
嬉しがるので、それをしつつ、「見捨てる気ないです
よーーー。」って示しながら、去るほうがいいと思い
ます。かなり大変だけど。

ポイントは変ですけれど
１）絶対に自分が未練や相手を褒めちぎっている時に
相手がすがってきても、同情心は捨てること。
２）ちょっと厄介なので、ボダである相手とつながりが
強い人とはこの際縁を切ること。
（でないと、いつまでーも、相手は第三者を挟んで復縁
を迫るからです。）しかし、相手と距離がある人だった
らいいかも。けど、「相手とは別れた」とか「相手とは
縁を切りたいから」というのを釘さしておいて、相手か
らかばってもらう準備はしておいてもらった方がいい。
３）相手には本心を明かさずに、自分の心だけで離別を
しっかりしていく決心をすること。
４）別れ話などはご法度なので、絶対にしないこと。
凶暴化する可能性ありなので・・・、この際ボダに自分も
一時的になって、極論で切り替えしていくのもありで
しょう。例えば
「結婚しよう！！」って言われたら、「そうね、私も
絶対結婚したーい！」くらい言って、ボダになってあげて
安心感は与えながら、さっさと別れる準備をした方が
いいかもしれないです。
「ずっと一緒にいよう。」などと無理難題を言われても、
「そうね、私もずっと一緒にいたいわ！」くらい喜んで
あげて、旅行にいくとか、治療するとかいろいろな絶対的
に時間をあける用事を挟みながら、相手と距離をとり、
そうやって心の距離を取れる準備をするべき。

ボダは
結婚・同棲すると良くなるらしい。
女性の場合は出産すると良くなるらしい。
ボダとうまく付き合うコツは、ボダになってしまうことら
しい。周囲からは「君、性格変わったね・・・」と離れたり
引かれたりすることがあるかもしれない。しかし、ボダと
の交際は命がけだ。ボダの言うことを鵜呑みにせず、できる
だけあんまり影響を受けないようにするのも大切な気が。
けど、それをしていても、相手の束縛や強度テストなどを
受けていたり、振り回されたりが続くと、やっぱ似たような
傾向がでてくるけど。命がけの恋愛が好きな人はそれも
よかろう。でも、平穏な恋愛はできないだろうな。

ボダと付き合ったら最後、護身術くらいは覚えたほうが
いいかもしれない。体がもたない。
ボダとバランスよく付き合うのは至難の技だ。普通の
恋愛を求めてできることではない。
だから、相手の看護婦くらいの気持ちがないとできない。
付き合っている最中にボダだとばれた場合は、別れるなど
到底大変な作業になる。恐怖心を持つ前に、縁を切れると
いいとは思う。
「自分の人生は、相手の下部でいい！」くらいの覚悟で
結婚をした方がいいかもしれない。

ちなみに、私は相手からベッタリ拘束されていた上に、
同棲・結婚まで迫られて、周囲からは結婚は確実のよう
に勘違いされていて、相手もそれに満足していたが、
「マリッジブルーらしいんだ。」と相手の周囲には
言って、結婚に乗り気ではないことと、自分に非がある
ように発言して、別れる準備をした。

あげます。

あー、私もナンバーブロックなどの機能でイタ電とか
無言電話を防ぐことにします。

家の鍵も変えるとか、具体的にしていこうと思って。
安全って大事ですもんね。

おれも被害者。この板下げちゃいけんぜよ。
でsge.

奴らがホモだとしたら、性犯罪だな。。。

sge

境界例の大暴走ですね。。。

殺れ。二・三年で出て来れるから海外出張かなんかいくつもりでやっちゃえ。

このスレ下げない委員会。
age

>>247
くっ、おめーが殺れよ。（嘲笑
人殺せば１０年は出れないに決まってんだろ。

>>1
ボーダーは何をしても、自分はボーダーだからこうなってしまうんだ
と病気の所為にするので、それに付き合うのが嫌なら別れた方がいい。

ただいま察に被害届け提出準備中。こっちには、脅迫の録音テープ有り。
とことん、追い詰めてやるからな、待ってろボダやろーう。

age

多分、こいつは警察経由で精神病院逝きだと思う。

>>253
それが、指定医はならなかったらしい。なぜかというと、
とても要領がいいからだ。

>>243
どんな被害にあった？

>>251
うー？？
脅迫の録音テープってなんか付き纏い受けていた
ってことですか？
でも、事件化してもらうのって大変だとは思いますよ。
でもね、あんまり相手を挑発したりすると、
人に注目を浴びるのが大好きって人もボダにはいるので、
もっともっと危険が増す場合あるんですよーーー。
何型なのか相手の特徴を捉えてから実行した方がいいと。
ボダはスポットを浴びると喜ぶタイプもいるし・・・。

>>250
うーん、私の相手はボダというのが自覚ないらしいよ。
別れた方がいいとは言われているけれど、相手が別れ
に対して同意しているかはわからないけれど、第三者が
説得しているらしい。そうしたら、相手は逆に
私のことを責めたらしいけど。

中には、裁判沙汰でも相手と接点もちたいという病的な
タイプもいるんで、きちんと考えたほうがいいとは思い
ますけど。

私の相手は事情聴取を受けても、私のことを悪く言わなかった
らしくて・・。それも恐怖なんですけど。
公的な場所ではしっかりとしていて変ではないらしいんです。
確かに友達とか会社とかでは変ではないと思いますけど。
ボダは心を許した人に、がーっと頼ってくる可能性があるんで、
そのターゲットに変更することが大事です。

>>251
ただ、裁判でも相手と全然会わないでもできる制度もある
ので、法的な人に相談してできるだけ相手と接点をもたず
に裁判などをするのもいいでしょうね。弁護士同士とか。
もし、直接的に被害を受けたんだったら、告訴だと相手と
直接会わなくてもいいかもしれないですけれど。
告訴まで行くのも、よっぽど生命的危機感があるくらいで
はないと・・。たとえば、めった刺しにされるとかね。
自傷行為くらいで脅されたからというのも、どうでしょうか
ね・・。

何だかんだいって深層意識では彼とどこかで繋がっていたいのでは？
それをあなた自身が認められなければ本気で離れるという次のステップにはいけないんじゃない？
勝手な意見でごめん

あと、ボダの人で犯罪をしても心神喪失で逃げ切れる・・
（私の相手もそうでしたけれど、私の前でだけ精神異常
に振舞うとかもそうですけれど）と考えて、演技型の
人もいますけれど、刑事責任を負えるとみなされるんですよ。
昔は精神異常の場合は、犯罪や殺人を犯しても罰せられない
ということになっていたのですが、現在は罰せられます。
それも、なにか（アルコールなど）の依存者であったとしても
刑事責任を負えるとみなされるので、理由にはなりません。

>>247
あ・・・、でもよっぽどいい国選弁護士がつかないと、
自刑も罪は重いです。ボダの場合は狂言が多いそうな
ので、相手がいろいろなことをしてきたとしても、
ネグレクト（放置）するといいらしいですけど。

相手が自殺しても放置しても罪にはならないから、
放置しておけば自滅するのではないでしょうか？
けど、それも人の心としては辛いものがあるでしょう
けれど、同情心につけいってくるタイプの人が多い
でしょうから、やっぱり心を鬼にして助けずに
放置でしょうね。助けたら、「この人には自傷する
と許される」と、また何度も何度も行いエスカレート
していくと思いますよ。

age

うーん、もし自傷や自殺などの宣告を受けたら、とりあえず１１０番
通報してあげるといいらしいです。けど、係わり合いは持たないほうが
いいかもしれないですね。それでいいのではないでしょうか。

極論には付き合わないことと、挑発には乗らないこと。
立ち回りいい人多いから、「この人おかしいな・・」とか思ったら
とりあえず離れることがいいでしょうけれど。それができたら
苦労しないんですよ。だから、ボダだってわかった後がすごーい
大変なんですよ。だって、逆らえないし、極論に付き合わなくては
いけないし、相手からの狂言に振り回されて、その上治療をしたが
らない人多いだろうし。自分でボダかな？って気づくのって、
まだまだ大丈夫だと思うんですけれど。

別れた方がいいという意見もあったけれど、別れられるまで
というのが命がけになるのが、ボダの特徴なのではないでしょう
か。しがみついたら、もう相手がボロボロになるまで報復した
り、いろいろな嫌がらせをしますしね。でも、重度のボダです
けれど。自分がすきなのはすごいいいことだけれど、それが
「相手を傷つけても」っていうのは恐いものがあります。

間接的な自傷行為などもあるので、それも注意です。第三者を
挟んでいろいろなことをしてくるのも多いと思いますよ。

＞２６１
第三者を挟んでどころか、周り全部を遣って、知らない内に囲い込まれてた。
いざと成った時の周りの攻撃のすごさったら、もうヒステリーの絶頂だったでし。
それも、殆ど女。女のボダのグループヒステリーってすごいでし。
あいつら、今までも同じ事遣ってたと思うんでし。余りにも手際が良すぎて
オカシイと思ったから逃げたでし。
ボダがヒステリー集団になったら、手に負えん。
集団隔離しか、被害者を出さない方法はないでし。

キチガイにへたに病気の知識など与えない方がいいな、
バカはそれを逃げの理由に使うだけだから

>>262
でも、全員がヒスだって可能性もないし。ボダで固まるか
どうかは謎。でも、女性でボダって多いとは言うけれど、
私なんて男性のボダで、相手の煽りでセカンドレイプ沢山
受けたよ。手際がよかったってどんなこと受けた？
でも、そこまで徹底して相手のことを憎んでいるんだったら
大丈夫なのでは？私は理解者が周囲にいなくて、肉親まで
相手にのまれて母も軽いPTSDになってしまったんだよ・・。
なんか私は相手に報復もしたくないし、かといって毅然と
しないと相手は付け入ってくるしと大変でした。結局最後
まで相手の後始末は私が背負った形でしたけれど、2ヶ月
丸々は離れられたので。

>>263
基地外･･･、でもボダでもいい人もいるかもよ？
鬱とか分裂とかの人で優しい人とか、すごい内向的な
人いたよ。やっぱ人に危害を加えるのは犯罪だし
おかしいけれどね。それに、周囲も大変でしょ？

でもさ、なんでこんなにボダって沢山でてきたんだ？
って最近思うよ。性格の一部だから治り難いとは
思うけれど、治している人もいるんだろうし。

>>262
ボダには負けるが勝ち、逃げるが勝ちではないけれど、
周囲に最初に言われたけれど、「基地外は相手にするな。」
といわれたけれど、同情心に入らないほうがいいとは思う。

相手に周囲を味方につけて、散々な目にあって頭に来るだろう
けれど、それで怒ったら怒ったで、相手の思うツボなので
放置がいいと思う。決して相手に、「仕返ししてやる。」とか
「納得させよう。」と思うのは無駄だとおもう。理論が通じない
人も中にはいるんで・・・。

とりあえず、相手に反応すること自体、ご褒美なんで。
それは喜怒哀楽どれでも相手はいいんですよ。とりあえず、
疎外感を受けたくないだけだから。

けど、気をつけないといけないのは、周囲を利用して
孤独に追いやろうとしたり、二人きりの世界を作ろう
としたら、かなり危険度が大きいので、それは本当に
第三者に入って調整してもらうべきです。

あと、ハイもイイエも同じ意味にとるのでね・・。
だから、どちらを相手に答えても同じ意味に解釈
します。
例えば、「あなたのことは嫌いだ。」と否定的に
言っても、相手は「そうはいっても好きなんだろう？」
と思うし確かめてくるし、「あなたのことは好きだ。」
と言ったら、「やっぱそうだろう？」と解釈するのが
ボダの特徴らしいです。だから、相手にはどちらも
同じ意味です。どちらも「俺のこと好きだ」になるの
でーーーーー。

普通嫌いといったら嫌いなんだってショック受けると
思うんですけれど、脳構造がそういう風に自分に都合
よく話がでっちあげられるそうです。
怖。

age

ボダえ良い人いる訳がないでし。
ボダは百害有って一利無しでし。

ボダはピンキリ

>>268
あーーー、ボダ嫌いな人なんだね。
ボダでどんなひどい目にあったの？

>>269
たしかに。重度の人はかなり怖いよ。
自傷行為をして他者の体までも、傷を負わして
けろっとしているなどの人もいるし。けど、
軽度の人だとかわいらしい発想の人もいると
は思います。けど、ボダに酔っている人は
危ないと思う。それも自己流というのはかなり
恐いものがあるので、きちんと治したほうが
いいとはおもうけど。

お金をくれれば始末しますが何か？

こっちは１００万までなら出せる。

やっぱ、私はボダには関わらないことが大事
と思うけど。自刑しても・・・ボダは世に沢山
いるわけだし、それを見抜いたり、省いていく
のは無理だけど、その度にさ、始末していても
人口減るだけだし。

私（ﾎﾞﾀﾞ）が去年まで付き合ってた人は上手く私と別れました。
意図的かどうかは不明ですが、今考えるとｵﾐｺﾞﾄ。
私がバカなせいもありますが。。

フェミファシストの犯罪

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027269176/l50

>275
何が言いたいの？
意味わかんないし

そんなのどこでもやってるんだけどね・・・。

怒られちゃった。私も読み返して意味不明と思いました。
無視してください。ごめんなさい。

>>278 むしろ、どんな手を使われたのか、参考までに教えてくださいな。興味ｱﾘ｡

>>278
でも、ボダのお陰で････犯罪知識に詳しくなったと思う
ときもある。刑法とかいろいろ。ボダの場合は性格の
一部とみなされるそうだから、刑法どっぷり裁かれる
らしいよ。分裂病で殺人などの場合は、治療つきで
不起訴とかセンター行きの人はいると聞くけど。

だれか前にレスしていた人も言っていたけれど、ボダ
の根性が変わることはなさそうだとは思うよ。
変わると見せかけて、またもやいろいろやってくる
とは思う。なんか纏わりつくような、粘着感はあるね。

ボダでも人にいろいろ危害加えなければいいよね。
でも、虚言とか狂言も怖いか。

でも、分裂病でも程度モノらしいし、結局は犯罪を
犯したらどちらにせよ、被疑者になるんだろうな。
程度が大事らしいし。

心神喪失で重大犯罪が無罪になっても、裁判所から地方自治体に要請が
でて、地方自治体が措置入院措置を取ると言うのが順序でし。
しかーし、人格障害者は心神喪失は認められません。
精神病じゃ無いから。なので、薬で治りませんでし。性格変更する薬など
有りませんでし。

age

>>282
それ、正しいです。
すごいですね。性格変更する薬はないですよ。
確かに。ボダだからなんでも許されるというのは
怖い発想です。

でさ、重大犯罪ってどの程度のことを言うんですか？
殺人とか？？？

傷害罪などもピンきりらしいんですけど。
聞いた話では骨折でも不起訴になったケースもある
らしいんです（汗）。
扱う担当者によってすごい罪に開きがあるみたいで
すけど。
それも殺傷事件になったケースでも、ボダに復讐され
るのが恐くてとっさに事情聴取でかばって、傷害罪
にならなかったというケースもあるようです。
どうなっているんだ？！と思うんですけれど。
殺傷事件の場合って、殺人未遂などには該当しない
んですかね・・・。だっていくらカッとして、人格障害の
病状でなったとしてもですよ、相手は殺意あると思う
んですけれど。自分の相手から殺意かなり感じました。

それにつけても、どうしてこんなボダってまん延してるの。。。
ボダってどうしてこんなに沢山沢山増えているの？

九州のボダ山！！

age

ボダでも、脅迫、強要、威力業務妨害とう、犯罪を犯せば服役。
一般人と同じ扱いでし。
ボダだからと言う事は告訴しればありませんでし。
措置入院は重罪（殆どが殺人犯で、犯した犯罪の意識が無いような、総合失調症
の人間が多し。
之からは、一度措置入院に成れば簡単に出られなくなるでし。
再犯されたら、責任問題が怖いから、よほど回復しないと出さないでし。
それに、医者が騙されると言う警戒心を今まで以上に、最近の事件で持ち始めて
いますから、自分が責任を負うなら、出したくないと言うのが医者の本音でし。

>>289
でも、その度合いが問題なんでしょう？
理論的には合っているかもしれないけれど、
命にかかわる脅迫でも、容疑をかけられた人が
言い訳して逃れたら、ただの被害者の人って
被害妄想に思われるのでは・・・。

措置入院になる可能性だって、殺人などのすごい
重い人ではないと難しいという現実もないんでしょう
かね。どうでしょうかね。
ボダの場合は、普通に振舞える人も沢山いるので、
全部の人に対応が違い、本来の性格は見えにくい
ってのもあるとは思います。

それに、悲しいけれど、被害にあっている人も
今のところ、警察沙汰がいやだって届け出すら
しない人も沢山いるらしいんです。
家族ぐるみで、異常性をかばう傾向も強いし。
やはり血縁関係の場合、どんな異常性を持っていても
突き出せないし、放り出せないっていうのはあると
思いますよ。人情が下手に作用しあうっていうか。

前、レイプなどにあった女性の人が持論で言ってたけれど、
「事情聴取をするだけ意味ないよ」って言っていたよ。
犯罪をしてしまった人に、「どうしてレイプなんてしたん
だ？」って聞いたってどうしようもないよ。口から出てくる
ことは全部言い分けか、もっとも無実に近くなるような
発言ばかりだろうし。それに、そもそもレイプや性的虐待
をする人が、自責の念なんてあるわけないし、それを聞いて
もどうしようもないと思う。でも、そうやって犯罪って
無罪になっている人が多いのもすごいことだと思う。
無意味なことをするのが、法とか制度だったら、無法地帯
と変わらないとは思う。
被害者にならないように犯罪を犯すがわにもなれない人
もいるし。難しい。

嘔吐・嘔吐でage

>>292
ってどういう意味？？

あげ

ボーダーの自己擁護は恐ろしいものがある。

ボダは人を自殺に追い込んでも、自分は死にません。

＞２９６
それでもボダは自分が未だ被害者だと思ってる。

>>296
あー、そうかもしれないね。
でも、ボダの人に私も「自殺まで追い込んでやるぞ」
とか、自殺する気もないのに、
私のことを「自殺しようとしている」と言いふらしたり
とりあえず話しが変。
自分も自分で死にたいみたいで、自殺の手伝いを頼んだり
するけど。。。当然断るし、ここまでくると気味が悪い
とは思う。

>>297
ボダの度合いによると思うけれど、
被害者に装っているというのに近いのではない
かと思うけど。演技型ってやつ。
とりあえず、要は「注目」でしょうけど。

>>299
装うってなんかいない、本気で被害者だと信じてる恐怖。
周りに被害者大勢出してても、絶対に最後は自分が被害者になれる恐怖。

>>300
最後は自分が被害者になれるんだったら、ボダに
とっては快楽か注目されたいなどでは。
ボダだから被害者になれるとは限らない。
要領のよさ、全員に対応が違う、口達者でも
事実というのが物語ることもあるんだから。

推測と事実というのは違う。
事実が冷徹にふりかかったとしても、推測で
ああではないかというのや、千差万別のボダ
の症状を限定するのは不可能に近い。それが、
できたらきっと防犯はできるけれど、被害に
あわないためにはどうしたらいいのかという
最善策を考えるのも大事。

>>300
ボダでない人が、ボダの心境を理解するなんて
無理なんだから、被害にあってもボダからいかに
隔離するかをしなくてはと思う。憤っても、いれば
いたで足もとすくわれるんだから。
感情自体相手には餌になることもあるんだから。
逃げることを最優先に考えるべきだよ。

三十六系逃げるが勝ちってか。

sge

ageage

>>303
だって、それで相手と暴力まみれになっていって
相手にドンドン嫌がらせ受けるだけだよ。
ボダはさ、そうやって怒らせて羞恥心も利用する
くらい屈折している人だっているんだよ。
それにドンドンはまってぬかるんでいくとどうなる
かっていうと・・・、一生付き纏われれるか
悪者にされるか、消耗しきって根を挙げてまた
奴隷として相手にしていくか、とりあえず
「どんなことをしても」一緒に二人きりになり
たい！と熱望する人に、なにができるというんだ。

逆に人本来が持っている、孤独感につける人でも
あるから、孤独にしていくよ。相手にしていると。
私も孤独にされた一人だ。
成長を嫌がるんだから、ダメージが一番大きい
ことするよ。離別や別れや疎外が本当に恐怖の
人に、それをするのは無意味だよ。

出来るだけ早く逃れるのが得策、之しか無い。

自分の思うようにならなくなると、きゅうにキレるのが怖い・・・
私にキレなくても、色んな人にキレて牙をむいているのを
見てきたので、自分だっていつキレられる立場になるか
わかったもんじゃないね、怖いったらない。

>>308
あ、でもさ、私もそうだったけれど、急に切れる時
って、疎外感じゃない？

なんか被害にあった人の話だと、背を向けただけで
暴行受けた人もいるみたい。自分に向いていてくれ
ないと怖いってのもあるらしいけど、そんな生活
していて、一直視なんてずっとしてられないって
思うけど。それを望む人もいるんでーー。怖い。

私もマスコットの手入れしていただけでも、マスコットを
取り上げて自分に集中してほしいみたいで、マスコット
取られて、話し込もうとしていた。
そのように、自分にずっとずっと向いていないといけな
いんですけど、できませーん。

このスレの中でボダに、同棲とか結婚をやたらと
強制されそうになった人います？

私はあって、それが異常というくらい猛烈に頼まれる
ので、ちょっと疲労困憊していましたけど・・。

断り方は、一見ボダのようにして、
「あー、そうね。結婚したい。」と見せると安心する
らしいので、そうしていました。相手に嫌がられるに
は、否定したり疎外するとやたらと追ってくるので、
逆に、
「いつ結婚してくれるの？」とか「早く結婚したーい。」
などといろいろ催促をかなり執着もって言うことで
回避。
具体的に日時などを催促すると、「うーー・・・」っと
考えて隔離とかするケースもあります。
一時的ですけどね、でも時間がないよりはマシ。
逆に相手は、ボダ的気質を察知すると、嫌煙する
気配もあるのです。ボダ同士付き合わないのは、潜在的
にボダを避ける傾向があるような。

とりあえず、経験者の人などは教えてください。
あと、どのようにそういった事柄を破棄していったか
など具体的に教えてください。

馬鹿ボダが俺をハメタと他所でオオハシャギしやんの？？
もうすこし賢いと思っていたら、真剣な馬鹿だった、オオハシャギしてる仲間に
俺に情報流してる奴がいるのも知らんで。
こんな真剣馬鹿初めて見た。

>>312
あ、そうなんだ。

でも、最近ボダについて悩むのがいやになった。
ストークもそうだけれど、どうせさ、ダメージ
受けてても相手の思うツボだと思ったりするよ。

かといってさ、こっちもこっちで・・・とは
できないし。かといって、相手は和解したいんで
はなくて、いかに恥をさらせるかをしようとして
いるから、本当に後遺症もよくなんない。

だから、相手のことを真に受けないのが
いいと思うよ。なにをいわれても無視か
「あー、そうね。」って全部肯定的にいっておく
のもいいかもね。だって、たてつくと報復や
暴力・短気や暴言による脅迫とかになるからさ。

ストークに関しては、興信所に頼んで沈着させるのが
賢いかもね。

なんかさ、レイプに関してだけれど、
レイプを立証しやすくする方法ってある？

age

遣られたら、すぐそのまま病院に行くしかない。
そこで、大変だろうけれど精液のサンプル採取を
して警察を呼んでもらうしか、確実な方法は有りません。
でも、裁判の時に又大変嫌な思いを再現させられるみたいだね。

>裁判の時に又大変嫌な思いを再現させられるみたいだね。

確かに。

けど、そうだね。
もっとレイプについての法律って変わらないだろうか？
と思うときもある。
精液がみつかったとしても、相手がいろいろ言い分け
したら、ただの同意のあったセクースってなる確率も
あるんでしょう？
意味ないよね。一番いいのはレイプを受けないことだ
ろうけれど。
一生だれとも性交渉しなきゃおきないだろうけれど、
そんなセックスレスでいいという男性も少ない気が。。。

知り合いや、今までやさしかった人などがいきなり
変貌して、そうなったりすると恐い。
レイプが原因でPTSDになったりするらしい。
レイプも生命の危険を強く感じるものだからだそうです。
よく、幼児期に性的虐待を受けて、PTSDにな人もいる
みたいで、長期的にいろいろな問題が発生するそうです。
ひどいケースなどは、トラウマのフラッシュバックで
衝動的にかられていろいろなことが起きる場合もあるとか。

ＰＴＳＤ問題でアメリカで幼児期の親の性的虐待が解ったからと、カウンセラー
が進めて、告訴したらボダの嘘だったって言う事が有ったから、一概に信用出来ない。
その時のカウンセラーが逆に告訴されたらしい。親から。

>>319
あ、でもさ、日本でもそうだけど、そうそう、それ。
たとえば、警察や裁判などって親族というか肉親や
家族の証言ってでかいらしいんだよ。たとえば、
どういったことがあるかというと、親が言うんだから
そうだろうって思われるってケースね。親の方が信憑性
が高いというのが問題だよね。
でも、それだってボダって親が勝手に言いがかりをつけて
そういった状態になったのかもよ。だって、親にレイプ
受けていたって冗談でいう人いないし。告訴するまでも
いろいろな手続きと訴えの信憑性を警察官が信じたという
のだって、本当の可能性がでかい。途中で親が示談交渉
を我が子にしたか脅した可能性だってある。表面と
水面下はいつも違うんだよ。

けど、親族や家族にレイプを受けて、ボダになってしまう
ケースもたくさんあるってきくよ。
たとえば、ストリートガールなどは、幼児期に父親に
性的いたずら・虐待を受けていた可能性があるって。
どうしてかっていうと、「体を求められること＝愛され
ていること」
と親の愛情をそうやって受け入れることが自分の使命み
たいになる人や生きるために義務な人もいるよ。

＞３２０
境界性人格障害で検索しれ、出てくるから。ちゃんとした
境界例の文献の中で。

age

>>322
医師も万能だったら、医療ミスおきないし。
文献は調べたものとか臨床心理で実データではなく
どこかのデータを拝借している場合も多々あるの
で、それが実在のモデルの本当の話かはわからない
といっているの。参考文献もしかりだけどさ。
ただ、否定したからってそうつっかからないで。

HPテストで相手をチェックして、「あー、ボーダーだろ
あいつ。」とかそういうのが危ないんだよ。
ボーダーで本気で深刻な目にあっている人も沢山いるん
だから、しっかりと診断をされるというのも大切だと
思うけど。

age

＞３２４
って言うか、別に突っかかってないけど？？
要するに、医者やカウンセラーが騙されると言う事。
ボダの癖。人ダマス。医者のミスじゃ無い、ミスじゃなく
本当に騙される、ボダはカウンセラー泣かせ。

でもボダはそれを悪いと思ってない。

>>327
確かに・・・。けど、医師から言わせると
「人間どこかしらボダの気をもっている。」
とのこと。前レスにもあったけれど、人格や
性格の一種なので、投薬などで治せない。

結婚や同棲すると落ち着く人がいるとかなんとか。
けど、暮らしても暴行や自傷行為は止めないと
思う。なにかあるたびに、関係が悪くなるとか
かまえないとか、そういった当たり前のことで
いちいち問題を起こし、ケアしろと言わんばかり
だろうけど。

>>328
それもある。けど、PTSDでもすごいむごい事件も
あるから。病気というよりも、医師から言わせると
「そういう類の人ってことじゃないの？」って
言っていたよ。原因云々ではなくて、自分からそういった
病気的な人格を身につけていったとも言えるかもねとの
ことでした。
だって、みんなレイプ受けてもボダになるわけでは
ないし、家庭環境最低でも、伸びやかな性格の人も
いるし。

その人が選んで、自己愛とかボダの気質をつけて
いくんだと思うよ。

けど、ボダって人の面倒見はめちゃくちゃ悪いよね。
究極の甘えというか、いつも過保護状態でいたいみ
たいで、うんざりすること多かった。

そういったわずらわしいことは一切人任せで、
後始末も人に擦り付け、自分が一番かわいい！って
地でやっていると思う。
自分が困ったときは、どうやっても人にすがるの
が癖になっていると思う。
「そんなこと、誰にでもあるよ」ってことぐらい
でも（例えば、一人で昼食を食べるとか、仕事がつまる
とかね。）、すごい惨めで哀れだから、かまってぇ・・・
ってしがみついてくるし。それを自分にひたすら酔って、
「あー、俺ほど惨めな人っていなーい。」ってしくしく
ないているタイプだったな。失業するかもってずーっと
ずーっと騒ぐだけ騒いで、その間も私に暴行してストレス発散
していた。その後、親友を踏み台に仕事をゲットすると
今度は仕事仲間に親友の不評と評価を低くすることをして
メンバーから巧みに外すことをしていた。その親友もお人好し
なのか、相手に振り回されっぱなしの、利用されっぱなしの、
八つ当たりされっぱなしでも、結構相手のことを慕っていた。
不思議であったけど。

ちなみに、相手の親友には
「君、都合いい女性になっているよ。利用されているし。」
って指摘されたっけなぁ。

その親友もかわいそうで、影ではボロクソに私に相手の
男性は文句いって、相手を卑下していたのに
相手の男性は、相手には
「僕たちって友達だよね！」って愛想振りまいていた。
すごいです。（汗）

ボダはそう言う事平気、それが普通でおかしくない。
暴挙にでるボダは悪魔的。
自分でも言ってます、ます、マス、マスカイとく！！

>>334
あ、うん。もっと早く相手がボダで、どうやったら
暴行を振るわれないかって知っていたら、もっと
いらない苦労も減っただろうにと思っています。
相手と付き合って、ビックリしたのは、なんか
言語が正しく通じてないんですけど。

話が飛躍して飛ぶというか・・・。
だから、全然会話にならないんですけど。
なんか個性的といわれればそうかもしれないけれど、
度を越えて変だと思ったのは、別れ話をすると
殴るとか凶暴になって、その上もっとひどいことは
自傷行為だった。観ているほうはかなりショックだ
よ。その後、いろいろ重なってPTSDと診断されてい
たようだ。けど、相手はもっと加速。

あげ

>相手と付き合って、ビックリしたのは、なんか
>言語が正しく通じてないんですけど。

それわかる。
ボダって理屈通じない。
情緒のみで生きてるっぽい。
だから話し合いで解決しようとしても無駄無駄無駄。
客観性が欠落してるから、論理とか正義とか彼らには無意味。
自分の身勝手な言い分を、「これが正義！」という態度で
他人に押し付けるのは得意だけど。

同棲や結婚を激しく強要された経験あるよ。
まだ、今はそういう気持ちになれないって言ったら逆上して、
お前は俺を、おもちゃにした！！とか怒鳴りはじめたり、時には泣きじゃくったり。
（演技もあったのかもだけど・・・）
一生縛り付けておきたい、もしくは過剰に愛情を試していたように見受けた。

そのうち生活を細かくチェックされたり、監視が厳しくなって、
別れを切り出したら又きれて、ぶっ殺す！とか脅された・・・
これはボダ？って友人に聞いたら、単なる性格の悪い人じゃん？と言われたけど（笑

とにかく、他者に迷惑かけて欲しくない。

>>338
私も同じことを経験したよ。
私の場合は、相手がもっとひどいのは、私に
「首をしめて殺して」とせがんで、私の手を
使用して、自傷行為を実践しようとしていて、
拒否した。その後、レイプされた。

けど、もしこのケースで心神喪失で相手を
殺していたとしても、殺人罪にはならない
そうです。障害致死罪というやつになるら
しいです。けれど、それも暴行罪の一種な
ので、懲役や執行猶予は受けていたと思う
ので、ボダやその犯罪者の人が罪を逃げて
楽になるために、自分の人生を台無しにし
なくてよかったと思います。自分の精神力
の強さと、人を憎まない心をずっとこれか
らも保っていくって思っている。

ボダの「殺す」は「一人にしないでぇ」という意味でも
あるとは思うので、放置していた方がいいとは思うけど。

どちらにしろ、ボダにとっては、なにをしても
「自分が好き！！」だからね。

>>338
あの、でも貴方はひどいことをしなかったんですか？
ボダに関して言えば、理由なく切れる人はいない
ような。
私は逆パターンですけれど、ボダにいろいろと結婚
を迫られて、しょうがなく同意して、どうしてもいや
だったので警察に行きました。もし、今後そういった
脅迫が出るんだったら、脅迫なので、警察に届け出た
ほうがいいのでは？付き合いたかったら我慢するしか
ないです。
脅しにもちかいプロポーズで、それを断るとひどい
のは、今度は罵るとか「お前の家、一家全滅だ」とか、
すごかったですねぇ。暴行やレイプを隠すための、
結婚話だと私は相手の態度で思ったので、同意した
あと、警察にいきました。
同意しないと、なにされるかわからないからですが、
警察に相談したところ、「そんな相手からの要求は
のむ必要ないですし、脅迫による同意は無効」との
ことでしたけど。ボダにはドライにドライに考えて
切り捨てていくことも大事です。温情が仇になるので。

私の経験ですが、一般常識範囲の事でも、突然切れました。
こっちは、何がなにやら解らない混乱に落ちました。
ただし、其の時私は相手がボダだと知らなかったのです。
だから、ごく普通の話だったのに。
温情が仇になると言うのは、本当によく理解できます。

>>339
禿同

>>342
そうですね。けど、ボダって何故か同情心をくすぐるのが
うまい人多いので、油断大敵です。
ここのスレで何度もかかれていますが、暴行や素行などは
人格障害の一種なので、治りません。投薬でも無理です。
年齢とともにおさまる人もいるのですが、50年くらいまつ
必要があると思います。関わっていて、いつも悪者にさ
れたり、保護者扱いを強いられたり、相手のわがままばかり
聞いて、ウンザリした毎日を過ごすよりも、他のパートナー
を選んだ方がいいと思いますよ。人格障害や自己愛の場合は、
発覚が遅いというのもありますが、ちょっと病的に一緒に
いることを強制したり、監禁まがいなことを病的に始めたら
どうであれ、感情を切り捨てて、自分を大切にすることを
すべきです。もし、優しくしていると、ずーっと甘えが癖
になって、相手のツジツマが通らないことばかりを押し付け
てきます。相手の望みは
「破壊とパートナーの孤立（孤独）、二人きり、極限の甘え
成長を阻みできるだけ恋愛や同居をメインに」という無謀
きわまりない光景になることでしょうけど。

でも、お互いにそれでいいんだという場合には、だれも止めない
と思いますよ。あなた自身が嫌だったら、従わないのと命を
安全にすることを優先して離れてね。

実は私はあまり面倒見のいい方ではないのですが、
ボダにかかると「生きる安定剤がわり」に化しました。
最初は本当に猛アタックくらいに相手の行動を思って
いたのですけれど、病的になっていくとかなり怖いです。

自傷行為が本当に相手がおかしいと思ったきっかけです。
なんか自分の思うような交際関係にならないと、いつも
暴行や性的虐待、あとは問題を起こして
「それでも一緒にいたいんだ。」などと言って、はっきり
言って、「惨めさ」で、人を呆れさせて、自分は弱くて
一人では生きていけないというようなポーズをして
周囲には私の性にして、格友達にはそれぞれ全員違うこと
を話して、警察でも泣き落としで弱者を装い、ちゃっかり
私の責任にしているようです。頼られるのが嬉しい人も
いると思うので、面倒見が良くて、「相手の専任看護婦が
いいわ！」くらいのノリではないと、かなり自分のことは
できないし、ストレス溜まりますよ。
本気で、自分の自我は一切持たないし、楽しみもなくて
相手だけの生活でいい人ではないと無理でしょう。
相手も、それが望みですからねぇ。

私も今は後悔して、そう思っています。解決するのに未だしばらくは掛かりそうですが、やってみます。

>>346
うん、けど、第三者を立てたほうがいいですよ。
当事者同士で話すと、女性で、相手の男性がボダ
の場合は、腕力では勝ち目ないですし、逃げるのも
かなり困難。

私は担当刑事にこういわれましたよ。
「はっきりいって、こんな変な男とは二度と付き合わない
方がいいよ。」とか「辛い目にあったんだから、これから
はずっと良くなっていくよ。」っていつも厳しいけれど、
優しい言葉を投げかけてくれていましたよ。
警察だって、どちらが嘘か本当かなんて察しがつくし、
人間ですからね。警察もすごいです。
だって、いろいろ不評もあるだろうけれど、だれにも
感謝されないけれど、犯罪という波を食い止めたり、
戦ったり、ずっと無謀にやっていくんですから。
だって、犯罪はなくならないけれど、そういったリスク
と危険を抱えながら、人にとっての最善はなに？って
やっている人もいるんです。

警察が嫌であれば、カウンセラーや助言者がいろいろな
機関でいると思うので、それを上手に利用してみてく
ださいね。

どうしたらいいのか？というのを相談すれば、いろいろ知恵は
貸してくれると思います。そのかわり、正直に話す必要が
あると思います。もし、あなたが嘘をついていたとしたら、
偽りを固めるために、人を利用しているということです。
私の相手はそういったことを平然とします。人を利用する
プロですからね。人を踏み台にしても、あまり良心が痛まない
人のようです。けれど、それをしたらあなたもそういう人に
なっていくということです。それこそ、同じ度量なので、
それはしないこと。

私は逆に仮だけど、被害届けを出されました。
ですから、弁護士に御願いしました。
何故被害者の私が仮とは言え被害届けを出されるのか、理解に苦しみます。
こんな事されたら、人間不信に陥りそうです。
弁護士の話を聞いてみると、警察もある程度理解をしているとは聞いていますが
この怒りを何処へ持って行けと言うんでしょうね。
今警察は、非難の的に成ってるから動かない訳には行かないと言ってるらしいですが
本当に怒りがこみ上げてきてます。恐喝されてるのは私のほうなんだから。
だんだん、本気で怒りだしてきてます。
ボダには逆効果だとよく言われますが、でも笑っていられません。

>>349
でも、被害届を出されたということはですよ・・・。
あなたに覚えがあるようななにかをしたということ
ではないですか？
警察でも事実がないのに受理しません。根拠と裏付け
がないのに受理されないので。あなたはもしかして
男性ですか？
性別を反転して書いているように感じますが。
女性が暴力をふるって、男性に訴えられるというのは
殺傷事件などかなり重いことをしている場合があります。
なぜなら、女性と男性の場合、かなり腕力や体力が違う
ため、なかなか「逃げればよかったんだ。」と受理され
にくはずですけれど。

でも、本当に事実ではないのであれば、いずれ誤解も
とけるのではないでしょうか。相手に危害を加えた
形跡もないのに、届け出は受理されません。
あなたはなんの罪に問われているのでしょうか？

私は相談に警察に言ったら
「相手は傷害罪・婦女暴行の可能性があるので、
縁を切りたければ届出をだしなさい。」と。
一度相談にもいって、何度も重ねて、相手の
罪について決断して、家族に反対されても
出しましたよ。

なんかおかしい話ですね？
本当に覚えがないわけではないですよね？
あれ？

弁護士というのは、国選弁護士でしょうか？

でも、事実の場合は諦めたほうがいいと思います。
もし、なにかしらの罪に関して問われるなにかが
あるのであれば、それは貴女の責任ではないで
しょうか？

それに、貴女は身柄を拘束されていないので、
示談交渉などを進められているのでしょうか？
弁護士を頼んで通達して、告訴や裁判をするの
でしょうか？

けど、もし脅迫などの罪の場合で、貴女が相手に暴行や
嫌がらせをしてしまったら、その方がずっとずっと罪
が重いと思いますけれど。

脅迫で相手から訴えられた場合は、事実無根であれば
多分大丈夫だと思いますけれど、もし貴女が被疑者
と断定されているようであれば、どうでしょうね。

私の場合は、相手が言いがりをつけて事実無根の
ことでいろいろと事実をこねくり回しているので
相手がよくわからない法的処置をしてきたら、
「偽証」について罪を問う予定です。相手がして
きたらですけれど。ドンドン事実が重なれば、
相手も虚言であがいているので相手のほうが
断然不利なんで、多分普通に賢い人だったら
しないとは思いますが。
でも、まずは相手と触れ合わないようにしたほう
がいいとは進められますけれど。タチが悪いと
いうか。

私の場合は相手が訴えてきたら、裁判費用も勝訴する
可能性が高いので、相手に支払い義務が出ますから、
こちらから好戦的にすることはないと思っています。

それに、裁判を相手が好戦的に始める場合でも、
私は弁護士に頼んで、絶対に自分の証言が必要な
個所だけ参加して、相手とは一切応じることを
せずに、裁判すると思うので、裁判で相手が
誹謗中傷しようが、私をいたらしめようが、
相手が裁判などで関係性を持とうとしても、
一切触れ合わない路線で行うつもりですけれど。

とりあえず、ボダには「守り」ですよ。
どうせ、すごい短絡的な人なので、暴行を
受けずにどうにか地をかためていく予定です。

でも、ボダに関して言えば、そういったボダに
触れ合わないようにして生きていくことが
大事です。それには貴女も知性と経済力や自分を
高めて、できるだけそういった状況から抜け出して
ください。シビアだけれど、もしそれだけ緊急
なことがあるなら、そうやって現実を直視して、
解決方法を探す方がいいよ。

私の付き合っていたボダは、
一つの罪を隠すために、全員周囲を巻き込んで
沢山の罪に膨れ挙げさせていきました。
どこかで、自白してやめればいいのに、ずっと
罪を増やしつづけているみたいですけれど。
相手に言いたいです。
「もっと刑法を勉強した方がいいよ。」と。
ボダには無法地帯でしょうけれど、日本には
刑法があるので、それを無視して性格だから
許されるというのはないですけど。

私は男です、何の覚えも無い事で電話にて恐喝紛いな行為を受けてるので、
弁護士を立てたら警察から私の弁護士に問い合わせが合ったと言う事です。
私は告訴されても、大丈夫ですが、私も疾患を抱えて居ますから精神的に
まいっています。告訴されたら好都合です、全ての事を明らかに出来ますから。
其の点には不安は有りませんが、何をしてくるのか理解を超えてる所が有りますから
其の点が不安で精神科の先生にも相談して、薬を増やしてもらったぐらいです。
事件が起こった時に、主治医に緊急のヘルプ電話を入れて相談もしますし、それで薬
増えてますから、診断書も取れます。
私は何らやましい事は有りません。ただ今は未だ余り詳しい事は話せません。
ここの２チャンにも来てますから。ここでスレしてる中に関係者がと不安に感じてます。
未だどう展開して行くやら解りませんから。
しかし、ここでは丁寧に書き込んだら、女性に思われるんですね。
勘違いさせて、スマソ。

>>356
あ、いいえ。
うーん、告訴を取り合ってくれるくらいひどいことを
受けているのならしてみては？

でも、ボダ相手の場合は主治医に
「好戦的にいろいろしなさい！」っていわれます？
できるだけ、「逃げなさい」と言われると思うの
ですが。

ちなみに知り合いの人でストークを受けている人が
いたのですが、その人は周囲にばれないように平然
と暮らしながら、相手に警告していって、しっかり
とダークさも感じさせず、沈着させた人がいます。

ストーク対策室や、他の助言者もそうでしたけれど、
「あなただけが辛い目にあっているわけではない
から、頑張りなさい！」って言う人も多かった
ですよ。

まずは相手からどうこうよりも、体を治したら
いかがですか？私も相手の暴行・レイプ（医師からは
レイプがかなり大きく病気の原因になっているのと、
恐怖になっているのではと思っています。）PTSDなどを
患っていますけれど、回復していくことが大事と言われます。
その間は我慢してずっと回復と恐怖をぬぐうことを
いろいろな人にちょっとずつ手伝ってもらって、家族の
援護が全くない中で、自力で回復していきました。
こういった人だって少なくないはずですよ。

必ず言われるのは、知力と財力を持ち、抗菌コート
しなおすことということです。そうしたら、二度と
こういった目にあわなくなる可能性があるからと
いうことです。

でも、そうですよね。弁護士や警官でDVにあっている
人とかいないと思うし、自立しきっている人でボダ
と関わろうとしている人はいないと思います。
よく言われる（言葉悪いけど。）
「基地外は相手にするな」ってやつです。
けど、心が病んでいても、沢山いい人もいますよ。
だから、暴行や凶暴なボダは注意だと思います。

私もそうだったけれど、孤独感にすっと相手に入りこま
れて、いつの間にか相手の共依存のからくりにのまれて
いったんです。人って破壊的なこととかにヒキヅラレル
とか、堕落などを経験するときもあるでしょう。

自分としては二度とこういった目にあいたくないと
今は心が元気になってきたから、相手と離れるのも
いろんな機関が介入して容易になりつつあります。

ボダには
「喜怒哀楽」などは一切封じるのも手だそうです
けど。ボダは使えそうな人を見つける名人ですから。

>>356
アドバイスですけれど、もし本当に相手がボダの可能性
が高いことが証明されているのであれば、
なにもしないことが最大の防御になるそうですけれど。
でも、相手がボダである証明をどうにか発行してもら
わないといけませんけどね。それか担当医ですけれど。
相手は病院に通っているんですか？
そこで診断を受けている場合には、それが病名なんで
しょうね・・。

私の付き合っていた人は、本当に不思議な人でした。
例えばですよ・・・、
会っているときに首を固定させて、顔をじーっと
見るんです。恐くて視点を全部そらしていると、
それでも何分もじーっと顔をみます。
目があうと、薄ら笑いして不気味でした。普通
首を固定してずっとずっと押さえつける人って
交際相手でいなかったので。

それもずっと手や体に触れていないと気がすまない
ところがあり、人と自分の体の区別がないの？って
思うところがありました。手をつなぐのを嫌がるだ
けで、すごい落胆してヒスや暴行に発展したことも
あります。そんな自分の体なのに、相手といるとき
はずっと束縛を受けるのもかなりの苦痛です。
気づくと、すごいストレス感じていました。

変わった人は沢山いるんだろうけれど、なんか
精神的に追い詰められるなにかがありました。

それも、会社でも変らしくて、
「人にビックリしたり、不思議な顔される。」と
言っていましたが、話を聞くと、どうも中間の話
がなく、自分の頭の中で話が簡潔するみたいで、
人に会話がなりたっていないと判断されるらしい
です。
極論から極論へいつも話が飛びます。疲れます。
普通の会話がないので。

皆さん、有難う御座います。ここで余り色々と詳しい事話せないので、御免なさい。
主治医と弁護士の先生と良く相談してみます。
私の弁護士の先生の友人が、大学で医者にボダに医師がハマラナイように指導してる
人がいるって言ってましたから、多分相談してくれてると思います。
有難う御座いました。

ボーダーのシャツって流行おくれだよね
3年ぐらい前にはやって
2万ぐらい出して買ったTシャツ今年は着れないよ--

>>362
あ、はい。
ボダから逃れられるといいですね。もし
（今は大変でしょうから。）暇なときがあったら結果などを
教えてくださいね。でも、物証・証言者などは嘘をつかないと思う
ので、いい結果になるといいですけど。でも、ボダを懲らしめよう
としても無駄だと思ったほうがいいので、相手に対して憎しみ
を持たないように。持つと今度は今度で、相手は構ってもらえる
だけでも喜びますから。あくまでも
助けられないというのを示してくださいね。
では。

そういえば、ゲームを元カノの名前で設定してボダが
ゲームしている最中にボダのもちキャラが元カノの
キャラに殺されて、元カノにあった時に、
「お前に殺された〜！！！」ってみんなに吹聴していた。
それ、ヤバイと思う。ゲームと現実がゴッチャになって
るし。普通会った時、彼女にそんな失礼なこと言わない
よね。ボダって大げさだと思った。

別れ話をしてボダがブチキレし暴行後、変なやつで
「君もこれに懲りて、別れ話しないで。君悪いこと
だって解っているの？」って言われた。。。。別れ
話をして、暴行振るう彼の方がいない気が・・・。

その後、「か、感情が無くなって、ご飯が食べれない
んだよぉ。」と言いつつ、その後全然余裕でご飯食べて、
酒かっくらってたみたい。
だってその時も泣いていたから、全然感情あるじゃん
とか思って、またお得意の「自分に酔っぱらい」だと
思った。それも、その後クラブ遊びにいって、
「ぐ、具合悪いから相談したくて。」って私に相談の
電話かかってきていた。
その頃、私はPTSDと拒食になりかけていて、今も治療
中なのに、相手のどこが病気なの？って思うけど。

相手のレイプで変な流血していたのに、その時は
「俺の責任ではないし、お前の体が傷つこうが俺に
は関係ない。」などといっていた。その前に、
レイプしないしと思った。いつも、病気ぶっている
けれど、遊びに行けて、仕事できているくらいの
体の持ち主がどうして、病気ってふるまって、私に
責任を求める資格ある？って思うし。相手の周囲も
私の外傷みてないから、相手のそんなバレバレの嘘
本気で信じてる。

ボダはそうでし
俺なんか、御前のせいで自殺未遂した
生死をさまよったと言う日の夜中に、
他所でハジケテルの見たよ、
金出せって言われたから、その氏に掛けた奴が
ハジケテル証拠を取っておいた。
ボダは何するかわからんでし

ボダの場合は「失恋」が病気になるのかと思った。
ボダは失恋したら、「相手が悪いし、自分の責任は
覚えが無い」となるらしい。ボダの責任は全て他者
の責任になるらしい。近くにいる誰でもいいから、
自分ではない人を道連れにして、人の性にして逃げる。

ボダは失恋した相手には仇で返すのかと思った。
腹いせもいいところだ。

元彼の症状は、「自棄酒」と「失恋のショック」
と、「いかに自分の罪を他者になすりつけるか」
だから、病気ではないし。

私は相手の暴行後レイプなどと度重なる誹謗中傷
により、外傷とPTSDと拒食と流産だった。どうみて
も相手がおかしいのは確かだと思う。

普通の人はここまで受けないんだけど、相手はどこまでも
そうやってボロボロになるまで、手放してくれなかった。
もっと自分を大切にしたいと思っても、「失恋したから、
お前を傷つけてやる〜！！」くらいだった。

それも十分弱っている人間に加減無く、
抗う人をぐっとぐっと追い詰めて、「それみたことか！」
って喜んでいる相手の表情と、自己顕示欲は病的と思った。
それも、抗って、それを力やレイプなどて私を押さえつける
と、満足するらしい。それ自体、とても女性を玩具に
していると思う！それも、弁護士も実の母親を代理にしている
だけの癖に、堂々と「弁護士」やとってフェイントかける人
らしい。弁護士が、相手の依頼を飲むと思えない。
覚えがあるから、警察に事情聴取受けている
癖に今更何を？と思う。それも自分の容疑を認めているくせに、今更
告訴を催促しているのも、なんとも。警察も公平な機関だから
ただ根拠なく疑わしいというだけでは、取り調べしません。

それもボダ山が脅しておいて、みんなには自分が脅されている
なんていうけれど、どうせ周囲が見方についているのは
警察沙汰が嫌だからとか、自分の余罪もばれるから、
みんなでいろいろ工作しているんですけれど。

暴行に関しての告訴の期限は7年。
レイプに関しての告訴の期限は5年。
（時効は随時延ばせるので。）

損害賠償請求期限は３年。
それは被害者が持っている権限である。
その間、どこで抜き打ちでくるか解らないとは
思うが、頑張ってほしいものだ。その前に、
もう罪は罪と思ってあがかず、暴力をやめて
新しい女性を探すべきではないか。また再度
行えば重罪であるし、そうならないように生きる
のが本来のあるべき姿だと思う。

絶縁を要請したし、それに責任転嫁をされた被疑
者の母親（内容証明も知らない人）と交渉済みで
あるから、代理人に任せるといった限り、母親と
私が交わした絶縁は絶対条件である。

告訴は検察と被疑者の戦いなので、被害者は関係
ないのだ。そこを間違わないように。

ボダ山周囲の人から「名誉毀損」を適応すると
いって、訴えても敗訴すると思う。傷害罪と婦女暴行と
日頃の素行により、民事で行っても取らぬ狸の皮算用で、
あまり法律を熟知していない人のアドバイスをまともに
聞いて、チ●ピラまがいなことを重ねないことをした
ほうがいいと思う。

ボダ山家族はもっとひどくて、もう少しでストーク共犯
になるところを忠告して、ストーク法で罰せられないよう
に配慮したつもりだ。それを、こともあろうか感謝されず
ボダ山に利用されていた両親は、忠告により難を逃れたというのに、
感謝もせず、被害者を罵倒。
お金を払いたくないらしく罵倒を繰り広げている。それも、
脅迫の一種である。威嚇して嫌がらせをするなかれ。
ストーク防止法も一家で覚えて、二度とストークしない
ほうがいいと思う。

一家全体、ボダ山がストークだと思っていない。
一途ぐらいに思っているのであろうが、それは
世では「犯罪」なのだ。
ボダ山はストーク法にひっかからず恋愛をすべき
である。ボダだから暴行をふるって、PTSDにして
精神異常者扱いして楽しんで、レイプしていいと
いう法律は世には無い。

>暴行をふるって、PTSDにして
>精神異常者扱いして楽しんで、レイプしていい

これもDVにあたる行為である。
別れ話を無視するのもDVに入る。
DVも勉強してもらいたい。

あげとく！？！

性格の病気人格障害・シュナイダー分類
十人の人格障害者と犯罪の関係でちゅ！
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html
被害者よみれ

>>375
意志欠如型・軽そう者･爆発者･自己顕示者（ヒステリー性格、演技性性格）
気分易変者･自信欠乏者・反社会性人格障害・境界例（あるいは境界性）
人格障害･自己愛性人格障害その他被疑者の方はもっています。

私は情性欠如者に相手に対してだけなれと忠告されています。

確かに警察で具体的相談でも、
「その野郎は、あんまし刑法の効き目なさそうではあると
おもうぞ。」って言っています。
何度も懲りずにいろいろやると思われ。
でも、どうせ重罪になっても近寄られなければいいし、
前科モノでも「愛さえあれば大丈夫」的相手の母親の
ようなキトクな人もいるかも？しれない。

とりあえず、刑法を駆使して縁を切るので、それは
しょうがない。一応相手は警告を受けているので、
関わりあいたくない。だって年単位で相手に自刑
されつづけていたんだから、本気で離れたかった
のだ。

君なに言ってるのか、ワケワカメ？？

相手は多分身近な人をまたターゲットにしていくで
あろう。けれど、それは自分でないことが先決だと
考えている。
相手は「謝れば許される」を地で平然とする人で
ある。どうせ、もし刑法を実施しなかったら、
「あの時はゴメンね！」って近寄っては、自刑しつづける
のだ。最悪な性格のところは、「母親に話したから」
「友達にもらしたから」「自分の強姦癖がバレたから」
と、いろいろな理由をつけては、粘着質に嫌がらせと
暴力をしたり自刑したりする。他の女性と早く付き合って
もらいたいと切に願っているが、その女性も騙されて
暴力まみれで生きていくのだろう。けど、そこまでは
助けられない。その人が警察に届け出て頑張るしか
ないのだ。そういった生きた粗大ゴミ・歩く公害も
世にはいないのだ。

警察でも自分の美談を演技でしていたようで、
「あんなに助けたのにぃ」って言ったらしい。
全部嘘である。この際、自分本人が自分によって
言っていたが
「俺って生きていてゴメンなさい」と言っていた
が、それを心にかみ締めて欲しいものだ。

私の相手だったボダは「どこまでいっても恋愛の話」と
言っているらしいが、私は相手にも警告したが、
「どこまでいっても君の犯罪の話」である。相手は故意に
恋愛の話になってもらわないと困る理由があって、
そうしているのも長年の付き合いで知っている。
「罪がなくなる」のが相手には大切なのである。
しかし、それでは私の体は回復しないのである。それに、
謝られても体と相手による後遺症はなくならないのだ。
相手は「どこまでいっても二人の話だ。」といっていた
が、「どこまでいっても貴方の自刑の話だ。」と思って
いる。本人に言っても理解しようとしないし、今でも
恋愛ごとに思っている。脅迫しながら恋愛を続けること
自体、大変辛かった。

フェミファシズムで日本はあぼーん。

ゴーマファシズムで日本はあぼーん。

>>380-381
あー、でもボダっていってもいい人もいるんだろう
けどさ。
でも、ボダに自刑をされる覚えないよね。
ボダは気に食わないとすぐに切れる。一生ボダに
従って生きるなんてできるか？

できないね。

＞３８２
おいおい、良い人もいるでしょうねなんて言ってたら
おまえも、ボダ地雷そのうち踏むぞ。
きつけれ

http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html
このURL面白い。ありがとう。

ボダにはなんの効果もないってことね。刑法も役にたたず、
ボダには逃げる、無視する以外に方法がないってことだね。
ふーーーー、嫌だなぁ。
なんでボダって諦めてくれないんだろうって思う。
「一人にしないでぇ。」って泣きじゃくり、暴力としがみつき。
消耗して体がボロボロになったり、精神が衰弱したら用済み
みたいで、「お前の責任だ。お前が治せ。」って。
人は命と人格があるんだけど、と思う。
ボダには常に受身で生きるというのもかなり辛い・・・。
辛いがボダの場合、やめてくれ＝続けてくれと取るので
厄介だなぁ。

ちなみに、アルコール依存者・中毒者が治る確立、0．3％
薬物依存者・中毒者が治る確立、0．1％

ボダってこういった素行が悪い人も多いんだよね？

中でも麻薬はヤバイ。
止めて数年立ってからでも、突然フラッシュバックが起こる事が
有るらしい。

>>386
どうだろう？
薬物依存者の場合、きちんと治っている人もいるし。
ただ、環境が変わらない人は治らないとは聞くけど。
今も続行している人などは危ないだろうね。それも
長期的にしていたりすると。

止めたくても止めれないとは思うけど。
それやっていて、境界例になったり多重的人格にな
ったり、自己愛になる場合もあるだろうけれど、
いろいろな医師の判断によるとは思うが、もともと
依存者・中毒者になる人は傾向があって、境界例
をもともと持っている可能性が高いらしいよ。
そういった依存的になる傾向がもとから高いという
人もいるし。

>>386
あと、脳などの神経系統がイカレルと、思考や
発言が尖り、神経の先鋭化が始まってしまうら
しいよ。

感情起伏が激しく、被害妄想になったり、言語
伝達能力もおかしくなるときくけどさ。
でも、好きでやってるんだから、それでいいん
だろうけれどね。

ただ、楽しくお酒を飲むとかいうのは依存にな
らないらしいんだよ。薬物を一度摂取した人も
依存にならない人もいて、なぜかというと
逃避やヤケや自傷行為として摂取しない人の場合は、
全然依存・中毒とか酒乱とかにならないらしい。
それもこれも、脳の仕組みというよりも、常日頃
考えている「思考習慣」が反映されているのかも
しれないね。結局、脳構造は行動や考えや日ごろの
五感なとで形成される可能性もあるだろうから。

ボダは、結局どんなことをしていようが、どんな場所
にいようが、ボダ的要素があると思う。
犯罪的な思考がボダとなっているかもしれない。

聞いた話だと、ボダの依存的傾向は媒体が変わる
だけらしい。
例えば、薬物→アルコールに移動→恋愛依存→
家族や親友などに依存→結局最初に戻る
とずーっと巡回していくらしい。どこでも喧嘩
や暴行沙汰や逆に自暴自棄になって自傷行為に
なるそうであるが、どうだろう？
この巡回のどこかに入り込んでしまった人物は
かなり苦労すると思う。ボダは特に恋愛相手を
かなり必要とする傾向があり（一人が恐怖な人
が多いからとか？）一番恋愛や家庭などの親密
な相手に牙が向くらしいけど。

薬物依存かアル中でボダ1はそこらで、ヘタッテくれたら
世の中平和になるのに。
ボダは薬中かアル中に決まりだな

>>391
あー、そうかもね。
でもさ、なんでボダって頭切れるんだろう？って
思うよ。それもさ、いいことで頭切れるんだったら
だよ、世では「天才」とか「社会的貢献度合い」が
高い優秀な人なのにさ・・・、「パートナー監禁」とか
「噂話をでっちあげる」とか「詐欺」とか「犯罪」に
ばっかりそういった計画性や能力とか、くだらないことば
っかで発揮できるのが嫌なところだよ。それも、運動神経
よかったりして、なおさら手におえないし。

そのいやらしい纏わりつくような陰湿さをさ、
他のことに向ければいいのにさって思うよ。
とはいえ、ボダの餌食になって、体と精神壊して、
ウダウダしていてもしょうがないけどさ。

でも本心から頭来るよ。けど、それを表に出すと
また餌食になるから、相手に対しては一切感情は
示さないようにするけどね。

なんか
>>375
のURL見て青ざめた。これだよぉ、って思って。
相手の家族もボダに利用されているんだろうけ
れど、それも家族がしたいことだし、相手の
友人も相手に協力しているのも利潤が一致する
なんかがあるんだろうしさ。ボダ山家族の嫌がらせ
で、自分の家は崩壊した。境界例のところ読んで
ぞっとした。うちのお母さん、暴力とか破壊的な
こと、本当に耐えられないしすごい嫌悪感感じる
正義感強くて優しい人だったから、円満にって思った
んだろうけど、ボダ山家族はそれを利用したし。
それもボダ山一家はボダに唆されて、危うくストーク
共犯を知らず知らずに手伝っていたんだよ〜。親まで
利用するのがボダの特徴であろう。自分の母親もボダ
に利用されて、ストーク荷担するところだった。
危ない危ない。

ボダはどこでも問題を起こすというが、どこでも
「殴り合いの喧嘩」か「口論」が続いていた。意味のない
喧嘩が多そうだと思う。意見が食い違うのは当たり前だけ
ど。会社でもアルバイト先
でも、友人でも、恋人でも、家族でも。よくも飽きもせず、
どこでも喧嘩しているか、利用している。正直、隣にいて
ウンザリだった。

「見放したら報復」ってどういったヤツなんだと思う。
親切にすればするほど、報復がひどい。冷徹にすると
今度は今度で報復だし。なにやっても愛情表現は
報復だな。

ボダ周りもボダ化するような気がする。ボダ周りは堕落した
り、怒鳴りあったり、いつもボダを基軸にグルグルと悪循環
が続く。ボダ周りも、ボダの挑発と駆け引きと巧妙さで
勃発して、いつも喧嘩を繰り広げている。そうして、ボダ山
ができるぅううううーーー。ボダが沢山発生していく原因は
ボダ同士が密集してボダ同盟を作り、ボダを正当化するから
だ。

ボダにかかるといつも自分が「王子・王様」「女王」である。
「俺のこと羨ましがっているんだろう？」とか挑発するが、
別になんとも思っていない。「あいつにモトカノ取られたから、
あいつと仲良くするな」と命令しておいて、相手と仲が悪く
なると、「なんで孤立するんだ？」と命令。
「俺の仕事に嫉妬するなよ。お前が仕事仲間に恵まれないからって」
といわれたが、別に嫉妬もしていない上に、依存者の集まりに
興味はない。それに仕事仲間に恵まれているかどうかは、個人の
価値観だから、ボダにジャッチされる覚えは無い。
そのくせ、人のコネはやたらと興味があるらしくて、紹介させて
おいて、ちゃっかり自分のコネにする。その後、自分は利用され
るのがいやらしくて、「お前が利用したら、俺が踏み台にしてやる
！！」と、ロビーで絶叫。利用してもいないのに、極論もいいとこ
だ。自分は成長したいしが、パートナーには日陰者でいてほしい。
パートナーは利用したいが、パートナーには利益は一切あげたくない。
成長されると強く妬み、それが周囲も自分にするのではないかと恐れ
それを妄想だけではなく口に出して言う。
自分からパートナーを孤立させておいて、人には堂々と
「お前、DVやってるぞ！！」と怒鳴り散らしている。ボダ行為自体
DVだって思うが放置。オッペケペーもいいところである。
別に一人ででかけたり、友人と遊べばいいだろう？って思う。
それを、一々「お前と一緒じゃなきゃいやだ。」とずっとゴネテイル
だけである。いつも相手優先に生きれるわけなかろう。相手の
孤独を埋めるために生まれてきたわけではない。

相手の親友と仲良くしていると妬み、「あいつは●●だ。」
といつも自分の失態は親友のせいである。いつも親友は
「ごめんね。」と謝っていた。けど、相手のセクース自慢
なんてゴミだとか、いろいろ悪口をいっていた。その親友の
彼女が前ボダに告ったらしくて、それで自分に行為がその
女性がなくなるのが嫌だったらしい。親友はそれも知らず、
ボダを信じて相談していたらしい。ボダはその親友のせいに
する。「自分が依存者なのと、周囲に嫌がらせされるのは
あいつのせいだ。」と約二名の性にしていた。親友とあう前
からボダはボダであり、依存者だったのに・・・。
それらを本人達は知らないが、その二名はいつもボダに変な
ウワサを流されてるのに、それを知らない。
その次に自分の責任にされた。
つまらないことを大きく話し、「いかにもひどい女性である」
ということを周囲にアピールする。自分の前では
「君はすばらしい女性だと紹介した」とよく解らない不気味な
お世辞を言い、相手の周囲にあうといつも変なウワサをボダに
撒き散らかされてるので、初対面でも変な印象を持たれるが、
抗うだけ無駄なので、それも放置。
相手と付き合っていると殆どのことは放置に放置。忍耐に忍耐。
我慢に我慢。感情を出すと、相手の餌食。
逃げ場は無い。従うのみ。嫌だぁ。

>>392
ボダが頭が良く見えるのは、本当に頭が良い訳じゃない
彼ら彼女らが必要に迫られ、必死に生きてるから
一般大多数の人間には、人間関係をそこまで必死に考えてる人が
いないだけと思われ。
人間困れば、火事場の馬鹿力だよ

その癖、ボダはトラブったり、孤独を感じると「僕達友達
だよね？」と泣き落としをしたり、友情ごかしを開始。
周囲は相手を許し、自分のせいになる。

自分は思う。
確かめなくても友達である人は沢山いる。友達に友達を
主張しないとは思うが。私はボダに孤独にされたが、
友達に「友達だよね？」って泣いて聞いたりはしないけど。
言葉でなくても通じる人もいるのだし。一々友達を主張
されたり、彼女だと主張されるのもウンザリするものである。
泣いて、ほえて友達を主張するというのも悲しいものがある。
けど、それを周囲は信じて、また毎日新しい餌食と標的の
出来上がりだ。相手の周囲を全部閉じる以外、この悪循環
からは出られない仕組みになっているのである。

究極の自己中
救い難い
対処の方法無し
処分も出来ない
障害者年金遣う
ネットでも急に暴れ出す
見え見えのオカマの手引きで人騙す
開けてビックリ・ボダ箱
付ける薬が無い
自覚してない
自覚したがらない
責任は全て他者
騙しのテクは最高
敵味方に敏感
極端に排他的
自分の生き易い環境を作るためなら何でもする

>>400
どうだろう。ただ、ボダはすごい殺人も詐欺も
どちらもいけるタイプだと思うよ。知能高いの
が嫌だし、それを盲信して実行したりするから
ね。ボダといると、苦痛で自分もボダになって
しまえ！くらいに心境がなるから辛いところだ。
ネグレクト以外方法がないんだろうか？
猫いらずではないけれど、必殺ボダ払いっていう
機関とか薬ないのなか？
でも、依存中は穏やかになったり、怖い。

ボダの場合は全然自己中ではないと思っている。
ちなみに私の遭遇したボダは、
「俺ってすごい優しすぎるんだよぉ」って自慢し
ていた。それも、自分がいつも切れているくせに
「俺の寛大さで関係が長持ちしている」とよくわ
からないことを。それも、ストレスを沢山作って
おいて、「お前に試練を与えることで、お前を
伸ばしているんだ。」という。けどさ・・・、
Sを通り越している。それも、私はMを求めている
わけではなくて、強制労働もかなり強いられた。
その、暴力や精神的暴力で他者をいいなりにさせ、
ご満悦というのも気味が悪い。

そういう関係でいいという人と付き合えと思う。
それも、最後の方は別れ話をしたらダメだと
強制された。最後の方は、喧嘩したらいけない
といわれたけれど、感情を一切切断しろと言われている
ような関係だったな。全然人格無視されていると
感じた。

そういった恋愛だけではないけれど、本来は互いに
伸びたり楽しい恋愛がいいよ。全てヒヤヒヤの強制
的関係なんて無理に近かった。互いにそれぞれが
きちんと確立しているというのが、ボダ同士になら
ない関係だろうなぁ。

二度とボダに餌食にならないために、ボダについて調べ
たり、二度とこんなひどい男性にあわないように、いろいろ
していきたい。だから、寂しいからとか孤独だから他者に
頼るというのをこれからもする気がないし、相手に精神異
常者だと言われようが相手周囲にセカンドレイプ受けたり、
誹謗中傷されようがどうしようが、結局はきちんと生きて
ばいいしって思う。別に相手の周囲のレッテルが全ての
自分だと思わないし、理解してもらえない相手ではなく
て、きちんと私の性格をウワサや事実無根の相手の虚言で
決め付けないで見る人もいるだろうしさ。

相手と距離ができてから、すごいトラブルが減り、徐々に
体も回復してきた。このまま、ずっと相手とは一切の関係
性がない生活になりたいと思う。

大切な友達はボダ彼に会いたがらなかった。
ボダのようなタチの悪い人の災難から逃れる方法は
ただ一つ。
「逃げて、なにされても怒らず、甘い罠にも喜ばず
楽チンになりたくてもその堕落に負けず、相手に
どんなことをされても自分を哀れまない」で乗り切
らないと、ずっとこういった嫌がらせが続くのであ
ろう。

医療現場からは相手の男性はひどいと思うが、
「相手にする価値のある人？」と聞かれる。
なにやったって、どうせ報復しか考えない相手
に、自分の真意などわかってもらえまい。
破壊を好む人は沢山いるし、堕落を好む人は沢山
いる。関わるだけ無駄ではないかと言われる。
関わりあいたくないから、第三者や機関を使用し
たが、どの道相手は好戦的な人間であるから、
どうやったって私を叩くのに夢中であるのだろう。
だから、報復はさせておけばいいと思う。
間接的であれば別にいいんだし。

皆そんな事言ったって、桶川事件あの自殺した犯人ボダっぽくない
人格傷害は間違い無いと思うが、そのごあの事件どうなったんだ

>>406
うーん、どうだろうね。
あー、でもボダを止める方法ってないんだよ。
何度もこのスレに書いてあったけれど、犯罪的
性格の持ち主に更正しろっていってるような
もんだよ。だから、ボダにならないように、ボダ
被害にあわないようにってしていくべきじゃない？

犯人も相手を好きだったからでしょ？
私の場合は相手は自殺して欲しかったみたいだし、
惨めに孤独にしたかっただけで、不幸せになって
もらいたくて、腹いせでドンドン報復していた
だけだから（一家崩壊も含め）、相手みたいな
タイプは桶川と違う。どっちかっていうと、自殺
してもらいたいみたい。そういう誘導何度も受けた
し。自殺したらしたで、「あの女、ざまー！！」くらい
しか思わないと思う。だって、レイプ後すごい大変な
目にあっても、全然自殺して欲しいかのように、冷酷な
こと散々いって吐き散らしていたよ。
「死んだら、俺楽〜。罰せられなくなるし。」くらいし
か思ってないと思う。

君のレスは違うけど、
なんか前のレスであったけど、
「性格悪いからボダ」とかそういう問題じゃないんだよ
ね。それはボダの煽りだし。病的な傾向があって、
度合いを越えた自傷行為をして病的なトラブルがある
ということ。それで、相手周囲の人たちの様子がドンドン
おかしくなったりすること。

ボダの周囲は
「お前の恋愛で巻き込むな」とか私に怒鳴り散らしていた
けれど、最初に「相手にちょっと忠告したい。暴力なんて」
って言っていたけれど、そうやって暴力に暴力で、相手の
ボダの状態を医学的に知らない人が相手の報復心膨らまして
いって、ドンドン相手ボダが私に怒りを向けて、レイプした。
相手周囲もなんかちょっとひどいと思う。ボダは医療でも
難しいという代物なのに、素人がボダにいくら説教しても
宗教的概念押し付けても、道理を教えても、それを逆手に
ドンドン愉快犯のように楽しむだけなんだ。レイプ受けても
相手は誹謗中傷されず、私がレイプされたのが悪いと
言われる。けれど、ボダの実体をしらないからだと先生は
言っていた。ボダは、自分のしたことをあっさり人の性に
できる良心の無い人のことである。

ボダってバレルようなボダはまだボダではないよ。
生活的に表面はボダに見えないが、特定の人に
ボダ傾向をみせるものだよ。ボダって解るような
ボダは生粋のボダではないだろう。

みんなにはボダと関わった人がボダとか病的に
みえるのも特徴だし、みんな普通ボダと関係をもって
いる人は性格はいい人に感じたり、魅力的に感じたり
病的に感じない。そのくらいしか相手を知らないから
である。けど、ボダはしがみついた相手に対しては
稚拙で、ものすごい態度にでる。だから、ボダを止められない
ではなくて、ボダを見抜けないのである。
私の場合も医師に最初は私がおかしいのかな？と思って話したら、
「相手、ボダだよ。」って言い出した。それと、ボダの説明
を受けた。それと、ボダへの接し方。それと、ボダはかなり
大変なケースが多いのと、社会的なことがしっかりできて、
あんまり精神病的にみえないので、かなり厄介であること
が発覚。だから、相手の周囲もボダに見えないのも、私の
家族がボダと見抜けなかったのも、至極当然である。
ボダは一見ボダに見えないのだ。けれど、何度も重なると
周囲もボダだと気づくだろう。その時はもっと惨事が起きている
と思うけど、忠告をしても信じてくれなかった相手周囲の
判断ミスなので、放置する予定です。
だから医師は、「相手は何度も同じことを続けるから、放置
しなさい。」と言います。放置しておけば、そのうち他の
人と同じようなことを「俺の性格だから」と加減無く始め
周囲も「あー、あの時あの忠告を・・・」と思うだろうケド、
その時はすでに遅しだったりする。けど、ボダのこと信じた
人のせいだし、ボダに荷担してボダの犯罪を知らない間に
協力していたんだから、その人たちの責任だよ。

私は一抜ける。だって、自分が惨事の被害者になりたくないもん。

私の母親もいち早く抜けたが・・。相手は病的だから
放置しろと言われた。ものすごい相手に恐怖心を持っ
ていた。

ボダ自身も犯罪を次々している感覚はなく、生粋の
犯罪に適した性格にドンドンなっていく可能性が
高い。逆に円満になる人もいるが。

ボダには逃げるが勝ちなのである。
相手に関わるだけ、相手に対して注意するだけ
相手はかまってもらえてうれしいのだ。どんな
方法でもいいから、周囲の愛が全部自分に注が
れたいのだし。

ボダは他者の人生のクラッシャーである。
踏み潰し、メチャクチャにして、できるだけ
無力にして、ボダの元へ戻るようにしたい。
孤独にする手段は標的の大切なものを
奪っていくこと。次々にしていく。
表面的には、自分は標的の味方のように
思わせて、ざっくりとえぐり取っていく
のだ。大切なものは人それぞれだが、気心を
許したあたりで、相手の大切なものを見抜き
それを差し押さえる。それを餌になんでも
相手の欠点を突き、無力化していく。
桶川の場合は被害者の羞恥心をえぐっていった
けど。周囲には桶川のケースも、きっと被害妄想
とか自己破壊していったのではないかと被害者を
罵った人も沢山いただろう。理解されず、孤立無援
になっていったと思われる。

ボダは標的が壊れても嬉しいのだ。戻る可能性が
あったり、もっとも自分より不幸な人が嬉しい
人もいる。

ボダの標的はいつでも、誤解される的である。

守る方法は逃げたり遮断だと思う。
あとは取り合わないこと。
あとは、ボダを切り捨てて、自分のことを
しっかりすることだと言われている。

それと、ボダは家庭環境などで先天性の
場合もとても高いので、治る可能性もとても
低い。ボダだと気づいたら、治してくことも
大事かもしれないけど。

ボダの場合は、カゾクカウンセリングが効果的だそうで。

ボダ被害にあった人で、カウンセリングを
受けるまでにいたってしまい、トラウマや相手の暴行
の外傷などで、かなり体調がずっと悪いし、不眠など
で悩んでいる人、PTSDなどといわれる体からのショック
を和らげる方法、あるいはトラウマを治せる方法を
実践している人、それかそういったスレを知っている
人教えてください。

なんで、警察に行かないのぉ？あなたも、非があるんじゃないの？
みたく、ここのスレでレスされた。

警察に言うよ？これ以上(ストークや脅しをされたので）すると！
と、言ったら逆切れして、更に嫌がらせがエスカレートして、
「お前・・・警察に訴えるって言ったよなあ？」って更に更に
激怒されて、もし訴えたりしたら、実刑になったとしても、出てきてから
必ずその後復讐されると思った。（周りの友人もそうすると思うから
やめとけって言ってた。）

>>408
おれの経験では、ボダのと言う事自体どう言う事か最初知らなかったからだけど、
其の周りの取り巻き連中は、その女ボダってしっていて皆つるんで
攻撃してきたんだ。
だから、ボダの周りが必ず騙されてるとは限らない、解って
協力してる奴もいるんだ。
ひとつのパターンで考えたりするのってヤバイヨ
後で調べたら、2チャンネル常連だよ、そいつら
ここも見てると思うだっち
アホーナボダ連合
ジジ・クサ！！

>>414
貴方が女なら怖いだろうね、男ならやりなよ。
実刑に出来るなら、出所して今度又何か犯罪行為をあんたにしたら
今度は御礼参りになるから、裁判所の処分はきつい判決がでます
こんどは、簡単に出所できません。
御礼参りにするには簡単な方法が有ります
当然相手が接触してきたらと言う条件ですが
怒らせて、突っかかって来たら、接触して転ぶんです、そして
怪我をする、後は解るよねやりかた
これで犯罪発生でし

このスレの総合評価　（Ａ-Ｅ）

革新性Ｄ　繰り返されてる議論
話題性Ｃ　そこそこのレス
厨房度Ｃ　1が必死に多レスしてはいるが・・・
馴れ合い度Ｂ　1がうざい

総合評価Ｄ+　ＲＯＭを半年続けて、次スレ立てるように。

>>414
うーん、そうだったんだ。
けど、もし刑法だったら淡々とがいいと思います。
担当刑事さんとよく相談の上。
なぜかというと、罪ではない人を扱う機関ではない
ので、とても規定が多いと思います。
けど、警察に懲りる人が懲りない人かが大切だけれ
ど、でも私も言われたけれど
「どこかで決断を」といわれました。その前に、女性
だったら助言者や訓練をきちんと受けたひとをつけて
行ったほうがいいかもしれないですよ。情報を集めて
ください。

審査員のレベルを自己評価せよ

縁を切りたいから使用したという用途なので・・。
報復や罪を問うかは、個人の自由だと思います。

私は攻撃自体興味ないので。
そうやって火種を作って騒いでもしょうがないと
思っていますけど、好戦的な人間も多いのも現状
でしょうね。人が憎まなかったら裁判という制度
もないだろうし、警察もいらないのかもしれない。

私はよく言われるけれど
「憎んでどうこう」といわれるけれど、私は
相手を憎んでやったというよりも、絶縁する準備と
してです。だから、警察でもそういった配慮をして
くれましたけれど。警察になにを望むかですよね。
できること、できないことがあるらしいので。

>>419
その評価でいいよ。
というよりも、具体的対策や君の経験などを
話してよ。

>>420
攻撃に興味が有るとか、攻撃をするとかじゃ無いとおもう
それに、憎しみと法治国家の民法や刑法とは余り関係が有りません
問題は、法律はただ人を罰するだけじゃ無く、犯罪の予防効果も有ると
言う事なら理解できます
でも慣用が返って後の事件を大きくする事も有るので、信用に行動して下さいね

ボダ１に関して言えば、それだけ周囲から加護されて、
暴力も正当化できて、異性にも持てて、家族からも
愛されているんだから、別に興味の無い嫌いな女性に
牙をむき、抗う人を従わせなくてもいいではないかと
思うだけ。報復のためや、見捨てられる恐怖心だけで
いろいろ嫌がらせされた1年半が悔やまれる。悔やんでも
戻ってこないのだから、仲間を大切にして、これから
新しい女性を探せばいいではないかと何十回もすすめた。
寛大に許しているのではなくて、縁を切りたいからこそ
無難なことを言っているんだけど、どうにも解ってもら
えないし、相手はそうやって無難に相手に配慮して去ろう
としているのに、ずっと嫌がらせと罵倒をしてくるので
疲れて届け出を出した。これ以上、関係を続けると
体と精神がもたないからだ。そういうことは、私は
友達でも今まで付き合った彼でも、家族からもされたこと
がないので、ただ単に自分の精神衛生と生活と家族を
守りたかったのである。しかし、相手はどうでもいいから
報復したかったらしい。それは十分伝わったし、ボダ１の
方がずっと優位で、報復するだけしたんだからいいだろう
と思う。警察でもいっていたが、「精神異常者だとしても
暴行とレイプをしていいことにはならないよね。」といっ
ていた。自分だけレイプではないし、暴行も私の性だろう
けれど、それは後にわかることだと思う。

問題の解決には真実を追究し、損得や感情に支配されないように。
感情に支配されたら、判断を誤る。

>>424
ボダにそれが通用しないということだ。
弁護士＝相手の母親（弁護士ではない。
相手の代理人だが代理人も勤まっていな
いが、ボダに正確に伝えてもいないよう
だし、ボダ家族が捻じ曲げて人の言葉を
とって、加工してとっているから、ダラ
ダラ延びてボダは怒りを一人で助長して
周囲を煽っている。）ボダが損得で動き
ボダが感情に左右されているから、ボダ
の偏愛と加工した言葉は理解できない。
「おもちゃにした」といったのではない。
「玩具ではないから、暴行とレイプなど
をされると体も壊れるし、妊娠する可能性
もあるんだ。人は心と神経があるから
苦痛が伴うんだ」と相手の母親に説明したら
相手は「玩具にした〜」って怒鳴られたとな
っている。ボダの戦法であろうか？普通、
レイプして悪いな・・怒るのあたり前って
思うと思うが、ボダはレイプした記憶もない
のかな？と思われる。善悪の区別ある人間が
犯罪を次々にしている現実なんだけど。

伝えた事実は記録になっているし、それは
証拠となる。一度も相手方家族のように
怒鳴り散らしたわけでもないし、嫌がらせ
類を私は一度も交渉の際、行っていない。
それを立証すべき人もいるので、相手の言いがかり
や、お得意のボダ一家の嘘はもう私の母で被害にあって
懲りているので信頼していない。相手家族が
私を精神異常者といって、「脅した」などと私の
性にしたとしても、していないし、それをしていない
証拠があるんだから、相手の偽証やもっともっと相手の
状況の首が絞まるだけだと思っている。

本気でボダってシツコイと思う。
嫌いなものはしょうがないだろう？と思うし、何度も
暴行とレイプ受けたら、だれだって一緒にいたくない。
それでも「関わった人全員に好かれないといけない」
という妄想のために、犯罪まで犯すのか？と思う。
自然の摂理を理解していただきたいものだ。

>>424
ごめんごめん、俺被害者が、ボダに対応する時に、余りにも感情的に
成らない方が良いと言いたかったの
此方が激情したり、感情に考えが左右されると、ボダの思う壺に
はまりそうに思えたから、スマソ

>>427
そうだね。それを逆手に今度は相手が私を被疑者に
したてあげようとするかもしれないものね。
それくらい、知能の高いボダは沢山いるの。
性格が悪いというケタの悪口を言うためのボダではない。
医師2〜3人が相手の異常性を私に訴えている。
自暴自棄になって自傷行為する段階は相手は越えていて
今度離れたら、多分命とか嫌がらせは相当だと思って
いた。それが現実に起こった。それだけだけど。
私は「よくそんなに冷静に客観視して見れるね。」と驚かれる
が、君もいったように冷静になっていないと相手は確実
に私をハメルと思う。「感情がないのか？」
とも言われるけれど、感情自体この問題を解決するケタ
ではないし、邪魔なものかもしれない。
私の周囲はパニックになったけれど、私がそうなると
相手の思うツボだとは思うよ。ありがとう。

知能の高い攻撃性の高いボダを止める方法はないと思う。
警察でも嘘をつき、病院でも嘘をつき、精神異常は見つからない
かもしれない。犯罪にだけ、ものすごい目つきがキラリと
光り、ずっとみんなにばれないように、また犯罪を繰り返す
んだと思う。相手はいつも「周囲にばれなければいいし、
ひどいことをしたら謝ればいいし、隠蔽すればいい。」
と何度も何度も繰り返し被害者を増やすと思う。
犯罪が楽しい可能性もあるから、私が止められる人では
ないと思う。

せめて相手やそういった凶暴性や残忍さの高いボダに
遭遇して、嫌がらせを受けないような人になること
だけである。

ちなみに、私も最初相手と付き合っていて
「優しい人で、とても愛情豊かで、友達も多くて、
人を大切にする人なんだなぁ」とほほえましく思って
いたのだ。そういう愛情が途中で恐怖に変わった。
ボダは深入りすると発覚するから、最初とても優しい
人や嫌なウワサが一切たたない人というのも怖いこと
かもしれないね。

ボダ１の場合は
「ボダ君がそれだけ怒るのは、きっと相手の女性に問題が
あって、ボダ君は優しい人なのに、かわいそう」となるの
である。
ボダ1も、みんなにそういわれて、しめたと思い
「俺もこれだけ怒るような相手なんだよ。相手の方が
ボダでおかしいんだよね。それもヒスすごかったし。
俺、すごい相手のこと嫌いで振りたかったのにさぁ
シツコイからさぁ、相手ああいう目にあうんだよねぇ」
という態度で、周囲の怒りを全部私に向けさせるのだ
と思う。ボダ1の周囲もボダ１を病的と思いたくない
し、ボダ1をいい人だと信じたいんだと思う。だって、
私を悪者に信じてボダ1と一緒に叩いた方が精神的に
楽である。「極論」は楽なのだ。

けど、どんなことであっても、別れ話で暴力や
レイプをすると「犯罪」である。相手は恋愛の
話しにしているが、私が言っているのは「相手の
異常性と犯罪歴」についてである。

相手の親もいつも相手の犯罪をもみ消し続ける
運命なんだろう。

もし優しい人なら、強姦を３〜4人にしたりし
ないだろうし、いつも暴行沙汰を起こしたり、
自動販売機を壊したり、バイクを壊したり、
玄関の取っ手を壊したり、自分の体を刃物で
刺したり、傘を投げたり、人に暴力をしたり
しないのである。

これでは本当の基地外である。外でも家でも
ずっと破壊行為。

それだけではなくて、私が否定意見を穏やかにする
だけで、いちゃもんつける。
その時はいつもライターを投げる、周りのものを投げる、
それで外にでてこういうのである。
「相手から暴行を振るわれる。」というのだ。
自分の部屋の障子が破れたのは、自分の暴力や八つ当たり
である。それにも関わらず
「お前と喧嘩してこうなったんだから、お前が張りなおせ」
とはどういうことであろうか？その場に一緒にいなかった。
いつも怒鳴り散らしていた。怖かった、一年半。

優しい人が、プロポーズして嘔吐したフリ・気が狂った
フリしない。
相手のいつもの言い訳
「あの時はおかしかったんだよ。」って。
いつも私の前ではかなりオカシカッタ。常時的にオカシ
カッタ。第三者が入ると、演技的にして変に思われない
ように振舞っていただけである。絶えず恋愛でおかしい
し、親密な人には嘘も虚構も虚言も見えるから、いつも
彼女に逃げられるんだと思う。相手と付き合って暴行と
相手の脅しで逃げられたことは6度。性的暴行は私を
含め3人。付き合うたびに、「同棲したい」「結婚したい」
と言い、都合よく妻代わりにして、利用する。言うことを
きかないと暴行やレイプでねじ伏せる。他者にばらすと
報復する。

会社・友人の前の相手の方が偽りだと私は思う。
家族はおかしいのを知っているけれど、どうしていいのか
わからず、とりあえずお縄になるのが嫌で、息子を世間体
のためにかばい、友人は友人で騙されている。けど、致命的
なこと受けなければ別にくらいの付き合いだと思う。

私は致命的になっても相手方の友達を助ける気はない。
それくらい罵倒されたし、すごいひどいことを言われた
ので。ただ、相手の異常性は話したし、信じなかっただけ
である。致命的になったとしても、それは私もいろいろな
人に言われたが、「ボダを信じたあんたが悪い」という
のが骨身にしみるはずだ。その前に、ボダが治せと思う
けれど、被害にあってみないとボダの恐ろしさはわからない
ものである。

ボダは「今度付き合う人はカミサンになる人だ」と
決め付けていたらしい。運が悪かった。勝手に相手
の思い込みで、性格も合わないし、犯罪を繰り返す
人に勝手に将来一緒にいるべき相手だと妄想を押し
付けられて、相手方家族もそれを信じていて、実行
されるところだった。20歳越えたら、本人の同意な
く、結婚はできない。脅迫で結婚を迫ること自体、
刑法に違反する。
付き合って性格・生活・価値観全てにおいて、合わ
ない人間と一生いると言うの自体無理である。
相手は、「倦怠期」と主張していたが、犯罪件数が
多すぎ、暴力と度重なるレイプと軟禁が原因である。
それを、倦怠期ととるボダの心理がしりたい。

ボダはそれが解った時はすでに、手遅れと言うのが、たちが悪い

>>437
意味がわからないけど。詳細説明を。

せめてボダに振り回されないことだけど、逃げ出す
とか無視するとか放置する以外ないんだもんね。
それも、暴力受けても、なにされても相手をたてて
離れないといけないなんて辛い。それも、ボダに
抗うだけ、自虐になるし。いつも相手主軸でさ、
ボダに暴力振るわれて、体なんども傷つけられても
ボダの隣の人の性になるんだよ。

それもボダは言葉のどちらも、肯定意見にとるから
ボダの餌食はどちらも「いいえ」にしていくので
必死だし。

ボダの前で怖いから「そうだね。」って肯定して
逃げて、それで後日、相手の友達に付き合ってい
るんだろう？
って聞かれて、「別れたよ」って言ったら、うそつき
呼ばわりされたり、裏切ったとかボダの交際者側が
言われるわけでさ。ボダはどうやったて被害者
面するのがオチだし。それか、逆に「俺がふったのに
さぁ、なんかストーク呼ばわりしてんのぉ。」って
調子だよ。結局は相手の思い込みで全部が回っている
のが恐怖。というより、呆れ。

ボダの傾向
�@言うことがコロコロかわる
�A交際範囲の全員に違う態度を作る。言うこともいつも変わる
�B恋愛関係→家族→気心がしれた友人などの順に強くひどい症状が出る
�C嘘がうまい
�D世慣れした人が多い
�E自分では犯罪を犯しているという感覚がない（重症）

精神病院で女性と知り合いました。
話しかけられてすぐに「付き合ってくれ」
だってさ。しばらく付き合ってみてボダと判明！
俺はは顔が青くなりました。
振り回されて振り回されて、最後にはガラスぶち割って腕を切るとか
電話してきたが、無視！あ、こういう脅迫もしてくるんだなと、
そもそも、俺が付き合うのを快諾したからか・・・？次に病院に
通院にいくと、他の明らかに頭おかしいのとイチャついていました（ワラ
こういうの、重症ですか？

ボーダーにも色々な人が居るんだな

>>441 それはレﾀｿのこと？

>>442
スケベ根性の極み、これからスケベ根性だけで
女を見ない習慣をつけませお
ハイ、重症でし、又ひっかかりますでし

>>442
笑っちゃう程同じ境遇です。

>>445さんサンクスです。
俺の通院している病院の通院３回のうちに１回は現れます。
しかも、その女はまたフラれたらしく、また男に話かけまくって
いまする。徹底的に無視をして・・・
あ、スケベ根性見抜かれてましたね！
気をつけまする！。

1さん、最近はいかがでしょうか？よろしかったらメールください。

>>442
そうですね。実際に自傷行為をしましたか？
もしそうなら、ちょっと危ないですけど。

＞俺が付き合うのを快諾したからか・・・？
だから、ボダは寂しい人、弱っている人を見抜く
名人なので。逆にボダってしってます？
ボダはパートナーに頼られたり、共依存になるの
が嬉しいんですよ。
たとえば、ボダはパートナーに必要不可欠な人に
なって、パートナーから「もっと二人っきりに
なりたい」と思われたいのです。

私は違う病気ですが、この前診察を待っていたら、
すごいのは
「俺達は同じ分裂病でさぁ、俺らはダメ夫婦なんだよぉ。
おめーも、苦労するよ。互いに死にてーよなぁ。」って
二人でドンヨリして自暴自棄を繰り返していました。
思わず、暴走して
「太宰治ぅぅぅぅぅーーー。」と暴れだしそうな夫が
ケースワーカーと看護婦数名になだめられていました。
これも、ボダカップルと思われます。奥さんの方は
病気ではないようですが、分裂病のフリをしてじっと
隣で泣いて頷いていました。ちょっと、演歌だなぁと
思います。

私は医師には、軽度すぎて「ボダと別れたら、来る必要
ない」と言われましたけど、PTSDにはかなり苦しんでい
ます。しかし、ボダの対処法をいろいろ教えてくれるの
で、大事な協力者でもあります。医師も同じ目にあった
ことがあるみたいなので、大変慎重にいろいろと考えて
くれます。

貴方はなにを疾患しているのですか？

>>446さんそうなんですか！？
お互い、もう被害被らないように気をつけましょう。

>>449さん
自傷は３年前にやめてしまってやってませんが・・傷は殆ど判らない
状態です。
俺の疾患は不安障害ってのです。

>>442さん
>>446さん
もそうですが、ボダ対策とボダを事前に見抜くというので、
一緒にいろいろと情報提供してもらえないでしょうか。
私はちょっと１段落ついてきましたが、他にもボダ被害
にあっている、DVではないか？とかストークではないかと
思い、判断を間違って被害を大きくしてしまう人たちも
いるので、ボダの対策をいろいろ考えませんか？

どうやってボダから脱出したかとか。迷惑でない程度
で教えてください。

>>451
相手からの脅しなどでですか？
でも、自傷行為は若いうちが多いらしいです。
年寄りになると、自殺も自傷行為もなく、
「モット長生きしたいな」と思うでしょう？
無いものねだりらしいですけど。でも、自傷で
いろいろ嫌がらせされるのも怖いですよね。

◆具体策◆（間違っていたり、ボダを挑発してしまったらゴメン。
けど、いろいろなボダの症例があるから、これがベストとは
わかんないけど。）

もしボダに「死んでやる」とか「過剰の服薬」「自傷行為」を
予告されたら、警察に電話してあげましょう。しかし、
自分であるというのは知られないように、警察に報告した
ほうが効果的らしいですけど。どうでしょう。
もし、相手が本当に自傷行為をはじめてしまったら、
救急車を呼びましょう。

その場合、間違ってはいけないのは、ボダに挑発
されて自殺や自傷行為を誘発する人もいるそうです。
（悪質ですねぇ。）
その場合、ボダはそういった機関に連絡をしない
らしいんですけど。難しいですよね。

ちなみに私は実行したことはないですが、ボダに
体調悪い時に限っていろいろ嫌がらせをしたり、
最後は
「お前、俺と離れたら自殺まで追い込むぞ」とか
「一家全滅だぞぉ。」とかすごい極論言っていました。
それ、ボダの傾向で本当に口先だけだったらいいん
ですけれど。かなり交際中自殺を促進するような
言いがかりや変な発言多かったです。実行しなくて
よかったと思っています。

ボダと混同してはいけないのが、DVを受けている人って
自殺率すごい高いそうなのと、一時自己尊重が低くなっ
て、自殺を図る確立が高いそうです。それを、ボダから
「ボダだぁ。自傷行為しているから。」とボダに吹聴
されるらしいので、混同してはいけないと思います。

皆さん、気をつけませお
俺も精神神経科通院中でしが、驚くのは、その女性の多さ
ついフラフラって言うのヤバイので自戒してまし
触らぬ悪魔に祟りなし

442です。
>>452さん
ボダ対策、ボダ見抜きは
これからも被害を被らないために俺も教えて欲しいです。
とりあえず、自分とは違う性別で、尚且病院とかで
気安く話しかけてくる女には気をつけてます。
今の所安泰ですが。
これくらいの事でスマソです。
実は明日また病院に逝く用事があるので、気をつけなければ・・・

451です
>>453さんヒントサンクスです。
はい。あれは明らかに脅迫でした。間違いなく・・
今度そういう場面に会ってしまったら、
大人しく警察に通報します。
ここの板は親切な方が多いので感謝してます。
454さん＞確かに、ボダ、ＤＶはちょっと見分け付きませんね。
気をつけます。

>>455
たしかに、HPでもあったけど、ボダって「魅力的な人」
とか「知能が高い人」とか一見とても素敵に見える
ので、恐いところです。かといって、男性心としては
「魅力ない女性と恋愛になるのも・・・」と思うでしょう。
私もそうですが、けどその恐怖を拭わないと、一生
誰とも付き合わないってことにもなるし。
（それが一番安全ですけど。）
とりあえず、ボダと付き合うとすごい自己卑下が一時期
ひどくなるそうなので、それを乗り越えるのが大事です。

>>456
うーん、そうですね。
確かに。ボダを見抜くのは医師でもかなり難易度が高い
そうですから、大変ですよね。

>>453さん
改めてスレッド読んでビックリしたんですが、
そこまで極論を言うなんて、
457はそろそろクスリが効いてきたので
横になろうと思います。

私はボダの話を周囲にしたとき、最初に言われたのは
「人を見る目ないんじゃない？」と言われて馬鹿にさ
れました。それで、自分の選択眼がおかしいのかな？
と思ったんです。けど、医師は
「そりゃ素人目ではボダの異常性・計画性・知能の高さ
はわかんないし、
『巻き込まれたくない』ってとっさに本能で思って、
放り出すよ」と言われました。

>>459
おやすみなさい。疾患良くなるといいですね。

>>461さん
ありがとうございます。
今度こそ眠りますって・・手元が怪しく、
キーボード打つのも怪しいので、
おやすみなさい。

>>448
ありがとう。元気でしたか？

ボダの見分け方を教えてください。
長年知り合いでもケロっとだまされました。
ボダって最初に見抜く方法を・・。

>>464
おまえに人を見る目がないんだろ。
家にでもひっこんでろよ。それが一番安全。

>>464
知り合って間もないのに、やたらに電話をかけてくる。
些細な悩みを、さも重大な事のように話す。
そして、それに同調を求めてくる。
知ってるのは、こんなところかな。
注意して下さいね。

>>465
ボーダーだ。
構うなよ、頭やられる。

>>464
見分ける決定的な方法は有りません、精神化や一般の医者でも
専門知識が無いとボダにはまります。
カウンセラー泣かせと言われてますから。
とにかく気が付いたら直ぐに、退避するしか有りません、逃げの一手

>>464
「なんとなくわざとらしい人」は、とりあえず疑ってみます。
言葉や態度が、何か演じているっぽい感じで、不自然な人。
言っている事と本音の間に、”常に”一定の距離があって、
それが習慣化している感じ。
正確に判断するのは、まぁ難しいでしょうが。

>>466
そうだね。
それと、たまに聞くけれど、「肉体関係」を持つ
と、所有欲が強くなり、執着が始まるとか。
私も最初、ボダはそうだった。電話などをすごく
好むかも。ボダの友達もボダと付き合い出したら、
すごい好意的だったみたいで、沢山連絡したり、
いろいろ親密になるように勧誘された。ボダと
長年一緒に生活したり、長時間一緒にいたりすると
ボダと似た傾向になったりする？

>>468
そうですね。
確かに。性格の一部だから、なかなか治らないのも
現状なんでしょう？心理系の専門の人がいっていた
けれど、「軽度（生活に全く支障が無いとか、病的
部分も隠しとおせる）だからこそ、周囲に理解して
もらいにくく、治しにくく何度も繰り返す」と
聞きます。

>>469
あー、でもそうかも。
泣いているのも、心からというよりも上目遣いで
擦り寄って、目を潤ませて好意をしめしたり、
最初は寡黙そうに振舞っていて、仲良くなると
ベラベラしゃべるとか。喜怒哀楽が他者の目を
すごい気にした「人に向かった」行動が多いと
思った。自分が辛いから泣くとか怒るっていう
よりも、人から見られていると泣くとか、泣いたら
効果的なところで泣く気が・・。つ、つ、疲れるぅ。

ボダの長年の友人と同じく、自分も同じ症状が出ていたみたい。
最初はボダの親友の方がおかしいのかな？と思っていた
けれど、ボダに何度も一日に4度も電話していて、すごい
どうしたんだろう？って思っていたんだ。

けど、なんかボダに報復を受けたりするのが恐怖だったの
かな？って思った。ボダはボダ自身の問題でその親友と
仲が悪くなったんだけど、相手の親友がボダに距離を取る
ようになったらすごい不安にボダはなったらしくて、
それを他の仲良しの同棲の友達、自分に向けてやつ当たったり
「あいつと仲悪くなったり、微妙な態度をとられるのは
●●●とおまえの性だ！！」って全然関係ないところで
切れ始めた。その親友の話もしていないのに、いきなり
切れた。そうやって疎外感が怖いんだなって思った。

ボダが全部の原因ではないけれど、ボダが原因とかボダが
抱えている問題を第三者のせいにしているから、ボダ周り
ってトラブルになる気がするの。ボダが、「自分ってご都合
主義で、身勝手で、わがままかな？」って、折れる場所が
ないっていうか。いつも、「あいつのせい。あいつが悪いの。」
って身近な人のせいにしているから、問題解決しないんだよね。
けど、ボダはそれで気が済むんだろうけれど、引っ掻き回された
人たちは悲惨。気晴らしや尻拭いのために、悪用されているんだ
もんね。

>>473
俺それされた、散々悪者にされて、気が付いたら何でも俺のせい
俺思ったよ、このままじゃ最後は地球の反対側でペンギンが
蹴躓いても俺のせいにされるって。
ボダの標的にされたら悲惨極まりない

スマソ
>>372の間違いだに

スマソ
>>472の大間違いだに
何回もスマソ
もう寝るだに

>>473
あ、最近は逆DV・逆ストークも問題らしいから。
ボダがDVとストークをするというのもあるよね。
だってさ、普通別れ話とか延長したり、引き際
がかなり悪いのがボダ。ボダのひどさは、
同情心を見せると、絶対に別れてくれなーい。
ボダを遮断してから、結構落ち着いたというか、
とりあえず人間関係のトラブルはかなり無い。
もとはこういう生活だったから、ほっとしてきつつ
ある。
>>475
おやすみ。

ボダと自分を考えるより、自分だけの方がずっと楽だと
言われる。ボダを抱え込んでも、精一杯になるし。

あ！！！そうだ。
ボダの傾向がわかった。
�@ボダは言っていることとやっていることが違う。
�Aボダは建前を言いつづけて、自分自身で自己暗示に
かかり、建前がいつのまにか「本音」になる。
�Bボダは周囲にいる人によって性格・行動・発言がコロコロ
変化。
�C長期スパンで何事も考えられず、たえず流動的に目標が
変わりやすい。
�Dボダは試練に弱い。
�Eボダは苦労が嫌いなので、できるだけ人になすりつけて
逃げる。いいところだけ頂戴して逃げる。
（キャラで言うと、女性ではミネフジコより、男性では
だれかいいキャラいたら教えて。）
�Fとりあえず、思い込みが激しく現実と理想のギャップの
区別がない。
�Gやたらと一緒にいたがる。それも、驚異的に。
�Hやたらと同棲・結婚したがる。強制的に。
�I一人がきらい。（これは誰しもあるかもしれないけれど、
病的に嫌う。）

本当はボダの依存心が辛かった。ずっと相談を聞くだけ。
ずっと相手の要求はのまないといけないし。
ボダの人生がうまくいかないと自分の責任にされるか、
相談やかまってあげないと気がすまないし。
自分が具合悪くても放置されるか、暴力だし、
「お前のことだから、お前がしろ」っていわれるか、
怒鳴り散らして精神異常者扱い。殆ど心身の心配を
されたことはない。それどころか、病気でもないのに
病気のふりして病気の自分が相手の看病を無理やり
させられた。殆ど見返りの無い強制労働に
近かった。
相手の同居者とうまくいかないからって一々夜中に
電話してきては、励ましの言葉を求めて、自分が
悩んでいる時は、「もっと苦しめ」というかの如く
トラブル発生させては苦痛で精一杯にされた。
それも、悩んでいる時、そっとしてくれるならまだしも、
こじらすことばかりしている。
いつも頼られるだけというのも、段々嫌気がさし、
それで別れをいうと、今度は暴力って際限ない。
思い出すだけで、嫌気と恐怖が湧くし。
「よく耐えているね。」とか「暴力振るわないって
いいながら、すぐに暴力するし、その人やめないよ。」
といわれたが、ボダからの離脱がどれほどリスクを
伴うかは周囲に解ってもらえないものである。

わがままだが魅力的・・・等と当時は思っていたけど、
振り返るとあばたもえくぼという感じで、さして魅力的な人物でもなかった。
しかし、ボダっこと依存しあっている時は、「人を振り回すが魅力的」
だと思い込んでしまう。

今から思うと、魅力的だったのではなく、歪んだ共依存とも言える関係だった。
はたから見たら、滑稽であっただろうし、ボーダーに振り回されている時点で
同レベルの人種なのかもしれない。
それから、「こんなにいい所もあるし・・・」等という考えは甘い。
たとえ殺人犯でも「いい所」のない人間などいないだろう・・・

>>479
ボダは「こんなに良い所も有るのに」と言うような相手の感情を読む能力は
ずば抜けてるだに。
どんな人間でも、良い所は必ず有るだに
だけど、その善意の気持ちを、悪意や作為で利用されるからだめだに
ボダの同情した瞬間に、心の隙間に奴らは入り込むだに
普通の人間の温情など、奴らの餌でしかないだに
ボダは美形が多いから、男は特にスケベ根所に取り入られやすいだに
気をつけませおだに
触らぬ悪魔に祟りなしだに

美形・・・という説ですが、割とかわいくて、ボーダーの知人がいますが、
凄い金持ちで、学校の成績も優秀な方で、お洒落なこがいます。
ゆえに、小さい頃は蝶よ花よでちやほやされてなんでも買い与えられて
育ったそうです（本人談）

しかし、大人になるにつれて、金だけではどうにもならない事がどんどん
増え、ついに精神を病み、ボーダーと化してしまったようです（本人談）
もともとなにもかも恵まれていなかったら、もう少し我侭が抑えられる
性格になったかもしれないってパターンも多いのかな？

>>481
ブスでデブにもボーダーはいる。
共通してるのは、忍耐力に欠けるという点です。
見つけたら、すかさず、病院に強制入院させましょう。

>>479
>それから、「こんなにいい所もあるし・・・」等という考えは甘い。
たしかに。ボダの場合は、ボダが振り回しているのではなくて、
ボダに好んで振り回されていると思われるのが、かなり手痛い
ところである。
ボダは絶好調なときは、ものすごいいい人に感じてしまい、
ようするに、たまーにやさしい「ちょっとの甘美」が
罠なのである。でも、甘美を使うときも、その後罠がある。
「離れて欲しくない」とか「離れられるとこまる。」
「使えるから。」とかであろう。危ない。

>>481
そうだね。ボダで才能が世で認められている
人も沢山いる。どんな界隈でもいるらしい。
どれも、キーワードは、
「破壊的」であること。
ボダって一見きれいな人とか、人がなんか
かわいいって思ったり、外見がいい人も多い
かもね。

でも、破壊的なことにあこがれるのも魅力的
なのも結構年頃だからっていうのもあるらしい
よ。

知り合いのボダの場合は、>>481とは逆で
小さいころにお家が御金持ちだったのに、
変な宗教的な育てられ方をしたみたいです。
一切おもちゃとか買ってもらえず、洋服など
もかってもらえず、節制して暮らすことを
親から押し付けられたらしい。それで、中学校
には新聞配達をしながら、外面は「勤労学生」。
でも、実は万引きして荒稼ぎを覚えたらしい。
（本人武勇伝）
高校でもアルバイトしながら、進学校の私立に
入ったのに、そこで母親に家庭内暴力を開始。
（本人武勇伝）
ヤリ捨て多数・彼女とひわいなことなどをして、
ヤサグレ。
大学はいったら、今度は今度で先輩と強姦。
（本人武勇伝）
そこで、夜遊びを覚え、その後御水の仕事のような
ことを始め、そこで彼女をはらませる。
しかし、彼女のことは「変態女」と罵倒。堕胎費用
も一切出さず、とりあえず悪口を吹聴。
その後、彼女と同棲を始めるが、始める前に3日間
軟禁。そこでも彼女とうまくいかず、浮気。浮気が
バレルと暴力。出て行かれる。しかし、ボダはここで
暴力隠蔽とともに、謝罪ですまし、ちゃっかり彼女の
悪口を広める。（本人やりくり日記）
その女性を追い求めながらも、2年半も待ち続けながらも、
他者と付き合う。
そこでも、またまたいつも暴力・ボダの言いがかりで喧嘩
和姦などで彼女から振られつづける。ボダはあきらめて、
同棲までこぎつけた元カノにすがる。友達関係を持ちたい
と熱心に交渉し、親友に「まだ好きなんだ」と復縁を
手伝ってもらう。親友とも友達ともいつも喧嘩・口論。
部屋はとてつもなく汚く、自分のことは自分でできない。

この、ボダ、どうおもいます？

備考
アル中復帰者 0.3%以下
薬中復帰者 0.1%以下

医師でも、お手上げの数値。
本人ボダの思い込みで、これらは治らん。

ボダは意志薄弱だから、なんでも依存するのだ。
ボダが滅亡するだけなので、べつに物質に依存する
ぶんにはかまわん。しかし、人は生身で神経と心が
あるため、人に物質性を求めるなと思う。

ボダはボダ同士と付き合えと思う。
しかし、ボダは物質だけでは駄目な生き物なので、
どうしてもボダは人に走るが暴走。
結局、自分と相手諸共、破壊するのがオチ。
ボダは迷惑をかけないで暮らせと思う。
どうせ、遊びでやってるんだから、彼女や彼に
それら嗜好品のことで巻き込むなって思う。
ボダは意志薄弱。

中毒ボダは中毒ボダと付き合え。
健全な市民を巻き込むな。それ自体ハンザーイ。

でもボダは自分のことだけ、自分の未来だけよければ
それでいいので、
「身近でボダではない、まともそうな相手」を選ぶ
らしい。ボダにねらわれないように注意しよう。

もし、ボダに標的にされたら、放置かボダに見かけ上
なってボダ払い・難をしのぐなどしたほうがいい。
ボダ脱出は捨て身の策である。（←これ自体ボダに
巻き込まれてるし。嫌だけど。）

ボダ地雷探知機だれか開発しれ
高く買いますでし
セールスもしますでし

>ボダ地雷探知機だれか開発しれ
それ欲しい！！！本気で欲しい。ボダを察知すると、
自暴自棄ボタンで自爆ってやつでしょう？！ボダって見抜ける
方法、本当に欲しい。ボダパッチ（試験紙）なども
あるといいね。軽度ボダを見抜ける。
（なんか変な雑誌ののろい系の広告とかでありそう
なグッズだなぁ。）

けど最近「打倒 ボダ！！」とかいう心境も
いかんかなと思ってる。
相手に好都合になるかもしれないから、そこ
らへんは自粛する。

ボダ犯罪を防ぐ方法をあみだしたい。医療や警察
では無理なら、どうにか編み出せないだろうか？

>>493
私たち被害者が言い続けるほかないでしょ
奴らは被害者を出し続けるから
被害者が声を上げ続ける事で
社会的にボダの被害を認知してもらうしか無いでし
未だ先だろうけど、必ず社会問題化して欲しい
マスコミも単に人格障害だけで終わらせず、もう少し突っ込んで欲しい
ＨＮＫで人格傷害の特番作らないかにゃ
国連に訴えませお
世界ボダ地雷撲滅キャンペーンを

>>494
確かに。ボダのためだけに国民の税金を使えないなど諸処の事情あるだろう。
犯罪的ボダはどこにいっても、たとえ他界しても、厄介な存在であろう。
「●●は氏ななきゃ治らない。氏んだら仏の邪魔になる。」である。
逆にボダを治した人はすごい人だ。自覚があって治そうと努力している
人もとても少ないがいるにはいる。病院や刑務所にいる人たちだって、
国民のお金でご飯を食べているのである。いいことでお金を使いたいところ
を、そういったことにもお金をかけなくてはいけない。
現状は被害者がボダ厄除けのために、莫大にお金をかけていくというのも
納得いかない。本当に君の言うように、いつか認知されることを祈りたい
ものである。

余談（ボダの人、煽りではないけど、怒らないでね。）

ボダで社会的貢献をしている人もいる。ボダということ
をしっかりと認識していって、しっかりとボダのために
いろいろな活動をしているボダがいる。ボダにとって
どうしたらみんなに迷惑をかけずに、ボダを乗り越えられる
かをやっているマレ？？な善良ボダもいる。ボダは恥ずかしい
ことではないし、深刻に悩んでいるボダもいるだろう。
けれど、それは素養のない人に「治療して！！」
「看護婦・カウンセラーになって！24時間」という普通の人
にはできない前人未踏のことである。ほとんどボダと関わった
人はなんらかの、後遺症を持っているんだ。

例えば、精神的苦痛モロモロ、失語症、拒食症、外傷、殺害、
言い争い、自殺、堕胎、堕落
などさまざまである。それらの周囲の背景を見ていると、とても
幸せとは思えない。こんな破壊行為はとても悲しいことだと
思えないのだろうか？と悲痛である。

その影響力をいいことに使えば、すごい地位や名声、本当の意味
の友達、社会的貢献、本当の意味のパートナー獲得、楽しい生活
になるのではないかと思うけど。

破壊のほうがずっと楽だ。
悪いことのほうがずっと甘美だ。
束縛も一時的恐怖からは逃れられる。
人に擦り付ける方が、自分が得する。

けど、みんなボダにならないように、ブレーキを
して自立して生きている人の方が多いよ。
そう信じたい。

本当の真性ボダなら一時的に常人では出来ないような事をする人は居る
しかし、真性ボダは延々とその状態や環境を保てれば良いが
世の中そうは上手く進んでくれない
環境や状況が変わると、ボダは突然牙をむく。
>>496
の言うような人が居たとしても、何処までそのままで生きられるか不明
もし環境や状況が変わらずに、社会に適応して生きてたら、本当に
幸せな人だと思う。
しかし、本当にごく稀な例か奇跡に近いと思われる。

>>498
看護婦やカウンセラー、介護関連の人なども
よく聞くけれど、（結構病気の人ばっかり
相手にしていて大変だと思う。生気が失せる
のではと思う。いつも病気ばかりと向き合っている
から。）「癒すことが癒される」ってやつですよ。
ボダがボダを助けることで、ボダの孤独と病状を
理解してあげられる上に、共依存OKだから。それに
「助け、助かる」というのを進んで行い、リハビリと
人助けを両立しているのだよ。ボダも、戦争とかと
同じでボダを批判している、排除するだけではボダ
被害は終わらないのではないかと思うから、結構
斬新なアイデアではあるが、そういった稀に自分の
病状に気づき、ボダの好む
「目立ちたい、共依存でいたい、一人になりたくない、
癒されたい」という循環を作って、ボダ参加型で
その当人もリハビリの一環で行っているわけさ。
すごい稀だけれど、ボダの「マイナスに出ている
能力を表現・環境で生かす」をした人。

ボダも居場所ほしいわけよ、きっと。
ワークショップみたいな感じね。

>>499
そのボダは幸せなボダだね、一生続けられる事を祈る
でも、そ言う事をボダに普遍的に当てはめるの難しいと思われ
それに、普通の病人の看護をちゃんと出来るの
ボダだけ相手に看護してる訳じゃないでしょ
そのあたり心配、俺ボダの看護婦なら拒否したい
心配で入院してられないから
でも、一人でも回復したのならすごい事だね、
何処かのサイトで実例で紹介されてるでしょう
本当に稀なケースだし、之からのボダのカウンセラーにも
すごい朗報になっているんでしょうね。

>>501
そうだね。けど、そのボダの人もやっぱり
症状が重度で、いつも救急車・警察沙汰らし
いけど。だから、注目される場所がなくなって
シンミリした生活になると、そういう発作的に
始まるみたいだよ。けど、恋人が優しい人だし、
そのボダはすごい才能もあるから、居場所がある
みたい。

ボダ１に関して言うと、私も貴方と同感。
現実はボダは依存だけを求めて、相手を精一杯に
させている可能性が高いし、周囲に危害と蝕みを
しているケースの方が多いよ。
ボダ1に関しては、相手方家族に任せようと思っている。
それと、相手と付き合うなら、もっと貪欲ですごい
相手にやり込められても、やりかえすような、行動的
で･･･モトカノ
みたいな元気な人がいいと思う。私はPTSDになるくらい
の人だから、相手からあう度に怒鳴られたり、心身に
対する暴力とかで怯えてしまうっていうか。結局、
性格の不一致もあるだろうし、組み合わせっていうか。
一回の相手からの暴力できりっと離れればよかったのに、
恐くて相手の優しい言葉もどうせ嘘なの知っていて、
続行していたからね。
二度と会わないように生きていくっていうのが大事だと
思っている。すごく厳しく断ることも大事だと思う。

ボダ1も音楽的なことでは居場所があるので、そこで
いればいいと思った。

私は相手の中毒状態とか、それを勧誘されるのも、
そういった堕落に引っ張られるのも嫌だったんだ。
そういうのが好きって女性も沢山いると思うんだ。

私は退廃的な空間とか嫌だったんだと思う。
相手はそれが楽しそうだったし、それが嫌だっていう
私とは根本的に合わないと思う。だから、何度も別れよう
って言ったけど。
結局ボロボロ・ヨレヨレになるまで、しがみつかれた。
私も本当に精神的に我慢が限度越えて、疲れきっていた
と思う。相手のために、なんにもならないこと、自分を
酷使して、周囲を失うこと、とても恐かった。
相手は自分の家族のことを、「俺は、親を憎むことが
自立だ」といっていたが、私は「親のせいにしない」のが
自立だと今でも思っている。憎んでよくなる人っている
のか？と思うし。

けど、今は相手は周囲にはいないし、体は回復しているか
らよかったと思っている。このまま、悪夢って終わって
いけばいいなぁと思う。

けど、こうなったらと思って、万が一相手が
報復したり、いろいろな嫌がらせをしたり、
私の生活に支障を及ぼすようなことをしたり、
生命を追い詰めたり、または殺害する可能性
もあるので、いろいろな個所に相手との因果
関係や相手の素性も教えてあるし、届け出も
しているので、なにか私にあったら絶対に
「あいつの可能性大！」って何十人も思われる
と思う。そこまでリスク覚悟でする気だったら
しょうがないけど。けど、境界型の犯行は
警察もいろいろ最近は理解あるらしいので、
人が死んだら絶対に、相手は逃げられないので、
それはしないとは思うけどさ。

>>504
別に怖がらせる訳じゃないけど、其処までするほどこじれてるのなら
まさかのまさか　まで　気をつけた方が良いよ、
ボダは思わぬ事をするから、一般常識で問題を想定しない方が良いと思われ
俺は何時もおかしいと感じたら、どんな時でも最悪の準備をして対処する
一番ヤバイのは、まさかこんな事までしないと思ってる事をされる事
こちらの準備不足で対応出来ない。
最悪でも、肉を切らせて、相手の骨を切ってやれ

>>505
あー、ボダってだけでは、やっぱボダ１みたいにならない
らしいよ。ボダにとらわれないことだけどさ。

けど、撒いた人も最悪のケースで動く人で相手に報復したり
いろいろやらないとは思うよ。
最悪の準備ってどんなこと？

とはいっても、ボダだけだったらそんなにひどいことしない
らしいよ。自傷行為はとりあえず、放置。
それに相手に変なことされたら、相手刑法にはまるから、
ボダ1の場合は善悪の区別が合って悪をする人だから、
刑法に触れるのを嫌がっているとは思う。
だって、「精神病院かかるよりは、別れたい」と思っている
と思うから、とりあえず放置だね。

相手は多分ほかの女性を捕まえたら全然興味ないと
思うし、惚れっぽいから大丈夫だと思う。全然一途
じゃないし、どちらかっていうと都合いい女性が好き
だから、届け出した女性に興味ないと思うよ。
まー、まれに元カノみたいに「逃げた魚はでかい」
って思われるかもしれないけれど、それもボダの戯言。
ボダは無いものねだりだから、一生あえないと思うと
妄想にふけるかもしれないが、けど刑法があるから
寄れないし、相手は愛情私になかったから。どっちか
っていうと自刑とか報復に興味があって、孤独になり
たくないとか疎外とか、一人が嫌だからしがみ付き
くらいの戯言だったので、全然私に対しては愛情ないと
思うよ。警察でも
「相手に興味ない」っていったらしいから、それを実行
して罪を逃げるので必死だと思います。
ちなみに、相手の素性は良識ある判断力のある行動と
地位がある人にしてあるから。それも、組織的に。
だから、絶対に相手に対して、私の安否が問われる局面
でなければ、動かないと思うけど。

けど、具体的方法あったら教えてね！

ちなみに、警察には不審者と身の危険を感じたら、すぐ
通報しなさいと言われているし、「何度でも来るから、
大丈夫！」って言われた。地元警察にもきちんと話している
し、顔見知りの担当者がいるから。
だから、それで相手が身動きしてきたり、いやがらせや
殺害などがあったら、どちらにせよバレテしまうんだなぁ。
これ以上は過剰防衛になるので、淡々と暮らしたい。
刑法も頭に入れているし、警察にも対策をきちんと
聞いているから。

あ、撤回。
自傷行為に関しては警察・病院に連絡します。
ボダでも人の命は大切なんで。

なんかボダに追われたら、人の多いところとか
公的機関とかお店に入って、裏口から逃げたと
かそういう人も多いみたい。

車でずーっと追いかけられて、郵便局まで逃げて
郵便局の裏口から逃して助かった女性がいるって
言っていた。

皆結構ボダ被害に合ってんだ
俺いま進行中でそ
>>508
自称ぐらいまでなら放置で良いんじゃない
自殺未遂なら１１９しかたないね。
無事解決するように頑張って。

おーい
ボダめがねって売ってるらしいけど
何処で売ってるにゃ
それで見ると、ボダ見分けられるらすいーでし
エイリアンでし

They liveかよ(ﾜﾗ

>>510
そうだね、けどさ・・自傷ってされるの結構
辛いんだよ。本気でショック受けるよ。
例えば、先の尖った物とかで体殴打何十個所もした
りして、内出血したりしていたし。それだけでは
なかったけれど、それショックで相手に恐怖
もった原因の一つ。だって、私ハモノを自分の体にさした
ことなかったし、事故とかではなく故意にしている
人観たことなかったから、絶句っていうか。
私がなだめると、とまったけどさ・・。あれ以上の
バクソウは危ないって思った。

あれが相手のすべての人格だとは思ってないけど、
自分の手に負える人ではないんだなぁとは実感
した。けど、ボダって医療を受けるの嫌がる人
もいるでしょう？だから、結局悪循環だった。

>>511
わーい！即購入したい。
重度ボダと接触すると、みんなボダではないかって
疑ってしまうけど、注意だな。
人は変なところあって当然だけどさ、あんまり過敏
になってもいけないかとも思うけど、ボダ厄除けと
かないかなぁ。

だってさ、医者も言ってたけれど
「最初にボダってわからなくて当然だよ。ボダって
そういうふうに家族とか恋人とか近しい人で、慣れて
くると出てくるんだもん・・・。」
ということは、ボダに騙されるというのは常にある
ってことじゃないかぁ！！と思った。
ボダって内弁慶とも言えるかもしれないけど、見た目
は内向的でおっとりして、やさしそうとか、ソフトな
印象の人も多いっていうから、コワ！！って思うのだ
よぉぉぉぉぉぉーーーー。

なつかしの人物だけど、Ｍ君とかも
「いやー、普通の大人しそうな人ですよぉ」
って言われていた。

医者に話したら相手の家族の母親もボダ型
の軽度分裂とか言ってたし、父親の性格と
その本人の性格は似ているので、父親はボダ
の可能性大。それも、医師がいうには、兄弟
が多い家庭って、子育てが大変だから結構
手を挙げたり、宗教的とかいろいろと厳しい
教育をしている可能性が高いので、そのボダ
が暴力沙汰するのは父親の真似している可能性
が高いって言っていた。一家が、ボダ的要素
高いってこと！？って思って。もともと人格
形成は家庭ってでかいらしいから、確かにそうかも・・・。
けど、意識的に親が変でも病気にならない人もいる
けどさ・・、相手のボダはなんか・・・家族を憎んでいる
のに、家族を大切にするフリをしていて、
「結構、子供と家族は大切にする優しい男性」って
いうのを演じていた気が・・。コワ。

ボダの母親も全然恐いらしくて（3年間金くれって暴力
振るわれていたらしいし。）相手に注意しないの！
それだけ自傷もひどいのに、あんまり関与しないって
態度を続けているしさ。誉めちぎって「息子はやさしくて
いい子」って思いつづけたくて、人のせいにして
「自分の息子はこんな人ではない」と思いたいのも
親心としては分かるが・・・、それをしていてもボダ
バクソウの悪循環が続くんだなぁ。

けど、ボダの家族とかって全然注意しないらしいよ。
いつも相手のせいで自分の子供が悪くさせられている
ってボダ主犯だって知らないふりとか、ボダを責めず
に周囲のせいにするらしいよ。（それもボダだね。）
うちもやられた。
「息子がこうなったのはおまえたち親子のせいだ！！」
って。
その前に言いたいよ。
「おまえの息子は基から家庭内暴力していて、強姦
して暴力ふるって中毒になったのはボダが好んで
していたことだよ。」って思う。私、一度もそんな
こと薦めてないし、相手に。

私の家庭は間違ったことをしたら、やっぱり注意
されていたし、親はボダ家族のように私を誉めちぎ
って盲信してない。ボダに謙って
「この子は大変でしょう？」って冗談で言っている
のに、ボダはそれを聞いて
自分はすごい大変な女性と付き合っていると錯覚
していた。一々人にボダ家族のように子供自慢しない
親ってことなんだけどね。

いつまでも、子供のように生きたいというのも、ボダの
一種だよね。

ボダにはなにもできないというし、逆効果かもしれない
けれど、命に関わる場合もあるので。参考までに。

ttp://www.police.pref.hiroshima.jp/022/soudan/chinohan.html

詐欺罪、横領罪、背任罪、文書などの偽造犯罪等を知能犯罪という。
（ボダお得意。）


犯罪被害者支援
ttp://www.moj.go.jp/KEIJI/keiji11.html

性犯罪について
ttp://www.wbs.ne.jp/cmt/kenkei/osirase/seihanzai/seihanzai-q&a.htm

ボダは狂暴性と臆病さも持っているので、症例によっては
恐いことにはなるが、（たとえば目立ちたい注目されたい
ボダの場合は刑法はまずい方法）相手ができるだけ、世間体
を気にする隠蔽タイプの見栄っ張りだと刑法が効く。
あとは、臆病な場合にパートナーにだけ強くでるタイプの
人間もいるのでその場合は裁判に向いているそうである。
そのボダのタイプによって違う対応が出てくるので分けよう。
けど、命をねらうなどの脅迫類の場合は、警察に行くのが
先決とはいわれるけれど。

凶暴性と臆病さは、裏表だよ。
だからボダ処置に困る。
普通の話が通用しない、ボダって解るまで必死に誤解を解こうとか
説明しようとかするんだけど、どんどんすればするほど、泥沼にハマル
それそうだよね、周りに根回しして全ての責任と悪が私のせいにされてたんだから。
私がボダの事を知ったのは其の後だったから、悲惨だった
今でも後遺症で苦しんでるし、元々私もＰＤ患者だから
症状が今最悪の状態だよ。
私みたいな犠牲者を作らない為にも、ボダの事をもっと
社会認知させないと、予防出来ないよ、まだまだ知らない人の方が
多いんだから、きっとボダはほくそえんでるよ。まだまだ獲物は居るって。

今も関係馬鹿ボダのサイト見てきたよ、馬鹿が俺に警告してやんの
心底馬鹿を確認、被害届け出してますだって、ぷっぷっぷっ！！
警察は被害妄想ですねって言ってるのに、集団馬鹿ボダだね

age

>>519
確かに。最近は警察なども「境界型」っていうのは
シビアみたいよ。それに、ああいうところに出入り
する人はボダ的気質多いから。ああいうところに
いって、「犯人じゃないですよぉ」ってやってる
こと自体、結構境界型に入るけど、ほとんどの犯人
の人は「自分が犯人です。」なんてしないらしくて、
道連れとかしてるじゃん。だから、ボダってやってし
まったことも、これからすることも、ボダなんだよね。
ボダってやっていることが理解できているケースが
ほとんどらしいから、作為的に攻撃の刃先を誰かに
向けるよ。私の予想だと、一番やさしそうな人に
していくと思う。そこを突っぱねて、ボダに返し、
拒まないとボダに引きずりこまれると思うよ。
他のスレにあったけど、
「ボダって要領いいだけで、頭悪いから」って
言っていた（藁
頭いい人は、犯罪しなかったっけって思った。
目が覚めましたです。(藁藁藁

警察もボダの症状を話しても、「ほとんど、ここに連行
とか身柄拘束されるのとか、事情聴取受けるやつなんて
境界型と同じジャン。精神的な病名をつければそうだろう
けどさ。」くらいのノリだと思うよ。
たしかにぃ（藁

ボダに同情するなかれ！道連れ覚悟だすぅ。

なんかさっきひらめいた。
とりあえず、「刑法にひっかかりそうなこと平気で
している人」はやり方はソフトでも温情に責めてくる
でも、なんでもだけど、危ないかもね。ボダの可能性
高いですぅ。
それ知った時点で、本当に切ったり距離取るほうがい
いかもね。別に刑法でいろいろしなくてもいいかも
しれないけれど、ボダって会っているとさ、調子狂う
から、刑法とか照らし合わせるほうがいいかも。
だってさ、病状から入ると、同情心がわくのが人間の
サガですからね。私は後者でしたが、
（だからこそ、相手の暴力が増したのかもしれないけど。）
「この人のために、自分ががんばらなくては。」とか
「攻撃を受けたくないから、従います。」とかになる
から。結局相手の脅しが始まった時点で見切りつけた
ほうがいいんだね。脅しに乗ったら相手の「愛情ゲーム
と脅迫」に乗っていることになるしさ。普通の人とか
いい人って、まず脅さないし(藁

>>520
でも、潔白ならいいじゃん。
疑われたら嫌だけどさ、だれでも。でも、そんなに
激怒するのも変だよ。無実な人はそこまで激怒する
かなぁと思う。他のスレでも見かけたけれど、あんま
り、敵の姿がないにも関わらず、怯えから開き直って
怒っている小犬のようだよ。前にも、いろいろあって
君もいろいろな過去の経験を、その相手だけに向けよう
としていない？それじゃ、ボダになっちゃうよ、君。
OCDなりかけているかもしれないから、あなたもきちんと
誇大に考えずに冷静にしていったらどうだろうか。
冷静さがあまり感じられないけど・・。けど、君の今後
のために、こんなこと書いたから、あまりヒガモーなら
ないでね。
けど、心細いなら、友達ではどうにもならないケタの
話なので、医師や弁護士へ。

age

>>526
貴方は本当にボダの被害に合った事無いでしょう
一人の人間の尊厳まで破壊するよ奴らは。
私はすごく冷静です
私はＯＣＤでもボーダーでもありません
ＰＤです、主治医も居ますから大丈夫です。
弁護士も御願いしてます。
私は一人の精神疾患患者として許せないだけなんです。
ＰＴＳＤやボダなら、何をしても良いんでしょうか、他者は何時も
泣き寝入りしなければ成らないんでしょうか。
子犬の遠吠えって、彼が言ってた事と同じ言葉ですね。
弱い犬ほど良くほえるってね。
忠告か警告か知りませんが、御礼を言っておきます。

俺今日から多重人格になりまし
メルヘンサイトみたら、結構便利に使ってるやし多いで氏ね

ここも壊れてるやしばっかか？？？

このスレッドももう終わりだな、

禿同

age

>>528
あります。それも、リアルな場所でお話しても
周囲が動揺し、リアリティがないとビックリ
されるくらいです。私の動揺がうつるという
ものらしいです。（それをフォリ・ア・ドゥ
と言うそうですが、けど私の関係者は精神鑑定
を受けたわけではないので、わかりませんが、
私の母がかなり追い詰められていたようで、
医師や関係者は心配しています。）他者からは自分が壊したと
思われていますが、ボダの

（コピペですが。）
たくましい男性が腕力を使うこともありますし、
自分の味方を作るためにウソをついて、
他人を仲たがいさせることもあります。

を実行されました。相手の家族も持ち駒に使われた
のか、一緒にしているのか判断に苦しみますが、
とりあえず相手一家が勝手に宣戦布告を始めて
なりましたよ。ボダの手口などでは珍しくない
そうですけどね。それくらい、なにもかにも失って
いるので、自暴自棄だと野垂れ死にくらいしかない
ので、ドライにいろいろと動いています。
現実は、誰も助けてくれませんよ。それを憎んでも
いないけど。どうするかっていうと、自力で抜け出し
修復する以外ないです。自分で壊したものではないけど
私がするしかないんです。自分は自分で守る以外、
ボダには勝ち目ないのは知っていますよ。ボダは
怯んでも、動揺しても、怒っても、悲しんでも、
容赦なく手を変え品を変えてやってきます。空想の
世界ではなく、リアルに起こっています。ボダの
破壊行為でね。けど、あなたを叩いたわけではなく
て、もしボダによって強迫心がわくのであれば、
一番冷静できちんと回復と指示をくれるのが医師
なんです。だからこそ、書きましたけど。否定したら
ボダ被害ゼロって短絡的に取らないでください。
もし、ボダに狙われているなら、もっと冷静に。
私は冷静さを欠いて、いろいろと体も心も状況も
ボダの思うツボだったと思うから。

>>534
有難う御座います、御心配感謝します。
私の相手は２チャンネラーが多数含まれて居ますから
貴方の書き込みに、過剰に反応してしまいました、
でも冷静さは失っては居ませんよ。
私はネット上で問題に巻き込まれて居ますから、余計に
見えない分神経質には成っていると思っています。
時間はかかると思って居ますが必ず解決します
私はこのまま、余りの不条理を放置出来ないんです
ボダの事ですから、本来本格的に告訴されない限り
放置が良いのも解ってのことなんです。
しかし言われた以上私も用意をするのが当然だと思います
されるがままなんて御免ですから。
結局は告訴すると言ってたんですが、そんな事は言ってないと
言い出してます。本当に弁護士を立てたから、驚いたようです。
これも、自分を守るためです。
それと、ここに来ている被害者にも本当にこじれた問題に
成ったらちゅうちょせずに毅然とした行動を取る事も選択肢
に考えて置いたほうが良いと言う事を言いたかった事も有りました
ですから、私は仕方無い選択肢として主治医に相談した上で
弁護士の御願いしてのです。
其のほうが私の精神的な負担がかなり軽減されますから。
助言に感謝します、有難う御座いました。

>>534
有難う御座います、御心配感謝します。
私の相手は２チャンネラーが多数含まれて居ますから
貴方の書き込みに、過剰に反応してしまいました、
でも冷静さは失っては居ませんよ。
私はネット上で問題に巻き込まれて居ますから、余計に
見えない分神経質には成っていると思っています。
時間はかかると思って居ますが必ず解決します
私はこのまま、余りの不条理を放置出来ないんです
ボダの事ですから、本来本格的に告訴されない限り
放置が良いのも解ってのことなんです。
しかし言われた以上私も用意をするのが当然だと思います
されるがままなんて御免ですから。
結局は告訴すると言ってたんですが、そんな事は言ってないと
言い出してます。本当に弁護士を立てたから、驚いたようです。
これも、自分を守るためです。
それと、ここに来ている被害者にも本当にこじれた問題に
成ったらちゅうちょせずに毅然とした行動を取る事も選択肢
に考えて置いたほうが良いと言う事を言いたかった事も有りました
ですから、私は仕方無い選択肢として主治医に相談した上で
弁護士の御願いしてのです。
其のほうが私の精神的な負担がかなり軽減されますから。
助言に感謝します、有難う御座いました。

犯罪的傾向のボダについて。
「もしあなたがセイフティな車の運転をしていても、
通行人が飛び出して引いてしまったら、運転手の責任にな
ってしまう場合がある。」
これと、おんなじで自分ではボダが絡む・脅す・自傷行為
などで、判断力が落ちて焦って惨事に巻き込まれるという
ことってあると思います。自分はボダと出会うまで、そりゃ
人間だからいろいろあるけれど、ここまでひどい惨事に
発展することはありませんでした。ボダはそういった
クラッシュを好みます。

ストーク被害にあっている人の犯人も、ボダだったらし
いです。その人もシミジミと
「これからはこういったジコ、沢山増えるんでしょうね。」
と淡々と絶望した顔をしていました。
医師からも防ぎようがないっていわれるけど、
防ぎたいという欲求がでるのが人間なんでしょうね。
防ぎようのないものに、終わりがないってことですね。

>>536
そうですね。
諸事情がわからないので、お答えできませんけど、
もし相手が告訴しないのであれば、力を自己顕示欲
で示さずに、互いに放置になっていくのが一番いいの
ではないでしょうか。告訴だって、すごいシビアなもの
なので、互いにとってすごい戦いになると思いますよ。
それも、あなたは届け出た被害者とのやり取りでは
なくて、それは検察という第三者がシビアにあなたに
問題があるとなれば、裁判やいろいろな手続きが行われる
んですよ。だって、警察でもあなたは理解
されていと発言していますが、それが事実であれば、
告訴を挑発しない方がいいかもしれないですよ。被害者
や刑事よりも検察のほうが刑法に関してものすごいシビア
で、ありとあらゆる可能性と犯罪に対して言及しますよ。
ずーっと長引いて戦うんですしね。それも、被害者と
戦うってよりも、検察と戦うですから。あなたのイメージ
しているような、「あいての可笑しさが公表される」という
ことには、あなたの今の立場ではなりにくいと考えた
ほうがいいと思いますよ。
弁護士を雇っているなら、弁護士がいろいろ動いている
と思うんで、せっかくお金を払ってそういう人を雇った
んだから、「弁護士に」と言って自分の人生をしっかり
した方がいいかもしれないですけど。

>>536
それとね、相手も関係性自体を閉じたい場合もあると
思うので、下手に関係を続けるのも得策なのかなぁ？
と疑問です。あんまり、自分を守るなら好戦的になら
ないことだと私は考えますが。

シビアだけれど、やっぱり警察に呼び出しをかけられる
ような、「容疑」がかかる行為をしていたとも思える
よ。これからは、「ボダと関わらない・そういった容疑
がかかるような行為・発言・生活はしない」というのも
大切では？あなたも、警察からも怪しまれている可能性
もあるので、しっかりとまともな生活をしていたほうが
それこそ得だと思いますよ。ここにレスすることで、
安心感があるなら相談してくださってもいいですけど、
逆に被害妄想気味になるなら止めたほうがいいかもしれ
ないですよ。なにか情報が欲しい場合には、いろいろと
具体的に相談してみたらどうでしょう？
けど、レスがあなたの望む答えとは限らないよ。
それは２ｃｈのどこでも起きていることで、ここのスレ
で特別におきていることではないし。

もし、告訴で不起訴や無罪となる可能性が高くても、
リスクもあって、もっと懲役や刑が重くなることも
あるし、被害者をたたくなんて多分検察を前にして
できないと思いますよ。もし、こそで素行をしたら、
ドンドン懲役・執行猶予や余罪も増えていく可能性
がありますよ。それこそ、本当にあなたが辛くなる
ので、告訴前に争わずして終わるほうが得策かも。

「犯罪をしていても、無罪（無実ではないけど）で釈放」
「無実でも犯罪に巻き込まれて、有罪」
なんて沢山あることだよ。あなたが一番どっちなのかは
しっていると思う。だって、自分の行動は覚えていると
思うので。けど、それを信じるかどうかは、２ｃｈでは
役不足で、法廷・警察・世論というような、公の場での
ことです。

刑法も絶対ではないけどさ、
犯罪のリスクを減らすためにあるんだからね。もし刑法
なかったら、「あいつむかつくから殺す」がまかり通っちゃ
うんだよ。そうしたら、みんな殺される可能性が高いし、
自刑にあってもしかたないってことになっちゃうんだよ。
そういった世でみんな生きたいかっていうと、そうじゃない
からこういったルールができだんだろうけどさ。

>>536
でも、民事でやるなら、調停からのほうがいいかもね。
だって、警察に被疑者扱いされているんだったら、
裁判より弁護士同士で調停してもらったほうがいいかも。
それで、交渉条件を理論が通じる同士の弁護士で行って
交渉すませてもいいかもね。どちらにせよ、４さんなど
もそうですけど、いろいろ裁判沙汰ってかなり大変らしい
ですよ。

告訴の場合は被疑者なんてもんじゃなくて、新聞に載っている
ような呼び名「被告人」なんですよ。

皆馬鹿なこと言ってるね、被告人？？？？被疑者でしょう
それに、被害者の加害者取り違えてる
もう少し読解力つけた方が良いでし
ここは皆で被害者を怖がらせるんですね、
それとも、加害者？？？？
>>536
は被害者だよ被害者
みんな似非だね似非
プ＝＝＝！！

告訴。刑法。

性格の病・人格障害
キーワード：人格障害,病的性格,性格異常,人格異常,異常性格,,トラブルメイカー,パーソナリティ,

http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html

ここのスレ言葉柔らかいけど、被害者怖がらせるんだ
怖いスレだ
レスってるのボダみたいだ
おお怖い怖い
諦めないとヤバイ事に成るよって、まるで脅迫みたいだ

■■■奴が嘘の診断書で・・・■■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1028190083/l50
1 ：名無しですが何か ：02/08/01 17:21
奴が鬱でもボーダーでも何でもない健常者なのに、
金欲しさで嘘の診断書を書いてもらい、
３２条を申請し、２級の障害者手帳を貰っていた。
あとは年金をもらうだけだと・・・
親がボーターらしい。
どう思う・・・
鬱とリスカの私に自慢してきた・・・

許されるのか？

怖いね
まるでヤクザ・似非右翼・似非同和・それに似非ボダ・似非多重人格
プ〜〜〜〜〜〜〜！！

ボーダーの自爆行為

>>549
そんなのメンヘラーの常識に成ってるよ、この前大阪の向精神薬販売事件
その一例に過ぎず、ボダだけど多重人格もついでにって言うやし多い
精神神経科はどうにでも騙せると思ってるし、実際騙してる。

人格障害板の設立に賛成する人の数→
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1028273916/

人格障害が集まるのか、狂気の板だな

逝かなきゃ！

>>545
あの、あなたももしかしたら、騙されている可能性
あるよ。

何故か？
�@警察は根拠がない相手に、事情聴取をしない。
だから、「容疑者」と断定されているか、その一人
として考えられている。
�Aただの苦情では、警察は動かないので、被害者
にはなんらかの疑いがあり、根拠があるということだ。
�Bボダに騙されたというより、>>536さんかどうかは
わからないけれど、「相手に告訴してもらいたい」と
ほのめかしている。ということは、容疑は警察内で
認めたか、そのような不利なことがあり、容疑を
被害者に向けたいとも考えられる。
�Dなぜなら、普通は警察に呼び出されただけでも嫌
なのに、「全てを明るみにしたい」というボダ特有
の多人数に注目される「暴露の快楽と注目」を
感じる。
�E刑法や裁判や警察や罪というものは、パフォーマンス
ではないが、そのようにも感じられる。普通は告訴に
発展するのを嫌がるのが、ボダ以外の人の反応であるのに。
�Fだから、この人は作り話か、容疑者になるのは困る
人である可能性が高いということだ。

告訴の方がずっと被疑者や容疑者にされた場合、避ける
方法である。もし、弁護士がついているならそんなヘマ
はしない。だから、根拠ない話しばっかしているとも
思える。

>>553
面白いね、そんな運動もしていたんだね。
けど、自覚ある人はまだ回復の余地ありだと思うよ。
暴力とか自分の破壊行為とか自傷行為とかを自覚なく
繰り広げているボダって一杯いるらしいからね。
かなり重度だよ。
軽度なのって、まだ自傷行為とか狂言自殺の類ね。
重症なのは、連続ストーク事件とか起こすやつとか
他者に対して凶暴化する人ね。身内も必死でかばう
らしいけどさ。

>>548
いや、だからこれだけ深刻なボダもいるんだってこと。
だから、大事なのは、ボダからの危害や危機をいかに
防げるかをここのスレで考えようよってヤツです。

ボダでそこまでいかなくても、病院に通うくらい弱った
人だって沢山いるんだしさ。
傾向とかを出し合って、いろいろとこれからは災難に
あわないように、被害にあった人はやっていこうって
いうことです。

刑法などを適応しなくてもいいかもしれないけど、
ボダで深刻なケースの場合は、本当に殺人とかまで
いくらしいからね。

諦めないと云々っていうけれど、相手のボダなんて
もっとすごかったよ。脅しとかね。合法でやっている
んだし、一番えげつない刑法の使い方していない。
いたって良心的に行っている。でも、諦めろって
ことくらいわかると思うよ。だって、暴行とレイプ
2度している人だ。もう一度再開したら、多分次はもっと
ひどいことされると思ったんだから。普通、付き合っている
人にそんなことされる人の方がいないと思うよ。

ここのスレ結構ド素人が法律論振り回してんだ
君らのお頭ではむり
あたまハイカラ中おカラで氏ね

ボーダの子供・子供・子供！！
ボーダの子供は又ボーダ！！

自称法律家が多いので
下げださげ

>自称法律家
あ、法律のことも頭に入れる必要もあるだろうし。

>562
ボダって確かに親族とかの気質ってのがあるから、
当たっているかもね。

ボダって相手とパートナーの体や感情と同調しやすい
人も多いらしいよ。とりあえず、距離感が大事って。

おいおい、距離感なんていってたら
ボダに取り付かれるぞ、距離感じゃなく
早く離れろ

ボダ被害にあったら、
ボダになんて言われようが、まず体調と精神
を回復させたほうがいいって。ボダ被害にあって
いる人って大抵、優しい人とか利用されやすい
人らしいから、暴力・精神的暴力・女性の場合は
性的暴力など・・・ボダに痛めつけられた弱りきって
いるところを再利用されやすいらしいから、その時
は重荷なものは一切捨てて、治すことに専念した
方がいいらしいです。回復すると、ボダに言いなり
になったり、ボダ再利用になりにくかったり、協力者
でるらしいよ。

>>566
そうっすね。

>>564
法律を頭に入れとくのと、ここのヤシみたいに
断じたり、論じる事は自ずと違う。
皆さん司法試験に受かったやしか

ボダに関して言えば、ボダによって関係性が
かなり緊迫感ある常に恐怖や脅しなどと同じ
状態（例えば、蛇に狙われた蛙ってやつですね。）
らしいから、ボダと離れると意外だけれど、
そういった圧迫感がなくなるので、体や精神に
染み付いた恐怖とかとれるらしーです。
完全にボダと関係なくなると、精神の方は意外と
治りやすくなるそうです。

ボダと交友とか交際経験ある人は、一度リセットして
絶対に心身ともに治したほうがいいらしいです。
そうすると、二次　三次などはならないようですけど。
ようするに被害にあった時は、精神的ショックや体
なども弱っているので、そこでボダと接触するとボダ
ペースになるらしいです。これで悪循環になるらしい
ので。とりあえず、治すことらしいです。そうすると、
ボダに再利用もボダに嫌がらせもボダに求愛されても
どうにか逃げ切れるらしいけど。やっぱ体も心も健康
だと、ボダにはまりにくいってことかな？

>>571
いやいや、そんなに甘くはないでしょう
体も心も健康ならって？？？
モデルなどしてるボダに言い寄られたら
大体がスケベ根性でドボンだがや
弱ってるよりましって言うていどじゃないの

ここの住人一見論理だってるよに見えるが
ボダ被害に合ってないやしが、論じておるの
論理と実態は雲泥の差が有るもの
一度被害に合ってみたらいかがか

>>572
あ、そうだねぇ。そういえば、すごい有名人の
人でボダとかいたっていっていた。お母さんも
ボダだけど、元モデルだったとか。ボダって
やっぱきれいとか美形多いのかなぁ。

>モデルなどしてるボダ

て、て、て、撤回。
モデルって自己管理できていて、しっかりした
フリーランスの自己管理型サラリーマンみたいな職業で
かなりしっかりしてる人たちだから、（でないと
体とか健康とか美容をキープできないし。）ボダ
だとできないと思うよ。

似非モデルは別だけどさ。

でも俺知ってるよ、あいつ似非なんだ
似非モデルボダ氏

>>576
あー、君は美形の女性でボダで、元モデルに
騙されたわけ？

age

あ、でもさ、知り合いボダは、
「レースクイーン紹介された」って鼻の下伸ばしていた
から、それはボダでも、普通の男性でもかなり魅惑的
な女性って沢山いると思うよ。ボダもボダでなくても、
同性でも、みんな「美人・美形」には弱いのかもねぇ。

自分では美形好きって思っていたけど、すごい豹系の
肉食系美人がいうには
「あんた、変な顔マニア？」とか5度聞かれたことあって
それも落ちる発言だなと思ったけど、豹系美人だから
失礼発言ＯＫとした（藁

スケベ根所でドボンしたなら
自業自得じゃ、あきらめれ

同性のボダなし美人にですが、なにか？

同意やな。

ボーダの子供・子供・子供！！！
ボーダの子供は皆ボーダ！！！
恐怖の悪魔の連鎖ＤＮＡ
恐怖のオバカ屋敷で氏ね！！

最悪のボダに人権は有るか？？？

>>584
残念だけど、犯罪者でも凶悪ボダでも一応
あるとは思うけど。
ボダをどうにかするってことは今のところ
ないけど。ただ、境界型っていうのは理解
が出てきているとは思うよ。

ここにも居るよ、自称法律家、検察気取りの
ボダのパシリが、気つけねーと解らないけど、後ろにボダがいる
おまえらパシリに使われて間抜けな人生で士ね

米ロサンゼルス郡はこのほど、性犯罪の前歴を持つ元被告らの住所をインターネット
上で公表することを決めた。また、米コロラド州デンバー市は、買春で有罪となった
男性の顔写真と実名のテレビ放映を始めた。

一部人権団体は「やりすぎ」と批判するが、行政当局は「住民には犯罪者の情報を
知る権利がある」と、あくまでも市民の安全を優先する構えだ。

ロサンゼルス市を含む同郡には約１万８０００人の性犯罪前歴者が暮らしており、
うち２２５人は犯行を繰り返す「危険常習者」とされる。

郡の計画では、ネット上の地図に「危険常習者」の住所を□マークで表示するほか、
常習者でなくても犯行内容が悪質な元被告の住所も○で示す。州法によりネット上で
実名は公表しないが、住民は近くの警察署に行けば、前歴者の顔写真、実名、犯行
内容を簡単に知ることができる。

一方、一部住宅地での売買春の横行に悩むデンバー市は、買春の有罪者１１人の
顔写真と実名の放映を週６日朝夕２回、市営ケーブルテレビで始めた。今後毎月、
新たな有罪者を放映していくという。
市側は「買春犯は今後、逮捕や性病感染だけではなく、さらし者になるリスクも負う
ことになる」と効果のほどに自信を見せている。

米国では、７歳の少女が暴行犯に殺された事件をきっかけに、性犯罪前歴者の転居
情報を州当局が自治体に提供することを義務付ける「ミーガン法」が１９９６年に成立。
人権団体が各地で違憲訴訟を起こしたが、行政側勝訴が続いている。

ボダも写真付きで公表しるのでつか
ぼこは見てみたいでつ
ボダのバカズラ

ボダ死んだら、閻魔大王も散々だろうな
閻魔大王も嫌うボダ
最低

age

＞588
愚ー痢ーで「しょういち　みんなの部屋」で検索してキャッシュ画面で見てみろYO！

>>587
マジレスありがとう。
ロスとか米ってもっと深刻な銃犯罪とかが
多いらしいから、これくらい徹底している
のかもね。ＤＮＡ鑑定なども進んでいるし。

米って、銃を家族にと護身用に購入したの
にも関わらず、誇大妄想になり、喧嘩や
家族への不満で、家族に発砲する確立が
５６％なんですって。他人に発砲するよりも、
身内が身内を殺す方が多いらしい。怖い現実
だ。

けど、そのかわり警察も徹底していて、交番が
ないかわりに、警察に対して「危ないし、夜遅い
から、●●番地まで送って」と電話で頼むと女性
と子供・青年などは送り迎えをしてくれて、半ば
タクシー代わりになってくれるらしい。市民としての
権利がいろいろあり、警察も頼めば守ってくれるらしい。
それだけ、犯罪に関して敏感なんだと思う。
「自分だってそういったことは起き得る」って
危機感と自衛の精神が強いのかなぁ。

国内では、あまり犯罪に対して、「表ざたに
したくない」とか「大げさ」だと解釈されて、
とてもひどい事件に発展したことが沢山ある。
事件になってから、
「あー、やっぱり」と思うのだろうか。
だから、何度も同じような内容の事件が起こる。

新聞が全て正しい報道かどうかは解らないけど、
大抵ストーク事件や、いろいろな事件で書いてある
話は、
「遺族に対して謝罪や反省などはなし。」などの
内容がかかれていることが多いらしい。
犯罪的ボダの場合や、ボダではなくても、犯罪を
繰り返す人、犯罪を好む人などは、
「いかに罪を逃げるか」が大事なので、なんでも
するであろう。ボダってそれくらい判断力・知力
が残っている、人格的な病の人のことだろうけど。
だから、医師や警察でも欺かれることが多いんだ
ろうな。

愚ー愚留でした。ｽﾏｿ

ブルーのｱﾌｫﾎﾞﾀﾞはおとなしくなったようだな
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1025095276/

>>588
「しょういち・相談師・中村正一・自己紹介」で愚ー愚留検索かけてももう出なくなった
まああの腐れボーダーの写真は持っているからいつかWinnyか画像うP掲示板に
晒すよ

>>597
もうしわけないけど、ここは魔女狩りサイトではなくてね、
実名は一切伏せるところでしょう？
8月から、こういった内容は一切刑法に触れるからやめた方が
いいと思うよ。個人的になんか嫌いとかなのかもしれない
けど・・。ここは報復サイトではないから。個人たたき
スレでもないから。

警告ととらないでね。けど、誰かに訴えられないように
書くよ。
君がやったことって8月から導入された
「懲役10年以下の個人のプライバシー侵害」なんだよ。
これからこういった類の内容はかなり厳しく処罰される
から、あなたの今後のためにしないほうがいいと思うよ。
だって、こんなことしたってビビたる快楽でしょう？
その10倍くらいの法律が強化されているから・・。
気をつけてね。それと、このレスに関してアボーン頼んだ
方がいいよ。

まじかよー
まともに書いちゃ駄目だよ
伏せて本人が見れば、ひょっとしてと思う程度の
表現なら許されるだろうけれど、まともに載せるのは
法律と言う前に、ルール違反だと思うよ
なにか逆上する事が有ったのかは知らんが
本人以外にも解るような書き込みは良くないよ
ましてや法律に触れると成れば余計に不味いよ
そいつに復讐する事ににも成らないよね
自滅だぞそれって
本人が見てもヒョットしてぐらいに抑えた方が良いよ
人生事態自滅してしまうよ。

>>599
>法律と言う前に、ルール違反だと思うよ
うん、でも過ちをバネにこれからしないことで良し
としたいので、>>597のレスは本人がアボーンして
もらって責任終了としてください。まだ、8月●日
までには時間があるので、自分でその手の法律を
調べて、その期日までには消してもらった方がいいよ。
それで終わる話だから。私は要らない争いはこのスレ
で起こして欲しくないです。
そのかわり、ルールとして自分の責任でカキコって
お約束なので、本人がアボーンを頼みましょう。
それと、2度としないでね。これから、魔女狩りサイト
などもすごい強化されていくらしいので、そういった
ことで間接報復はできないように世がなっていきます。

ヒント：まだ期日ではないから、助かる可能性大。
だから、アボーンを頼むとあなたはセーフ。これ以後
絶対にしないようにね！

魔女狩りは間接報復じゃ無いでしょう
個人が特定出来ないなら、なんら問題は有りませんが
ここでボダ叩きが行われてるのが気にくわないの
被害者だから、叩くでしょう
個人特定が問題で、本人が見てもひよっとしてと思うぐらいの
表現なら許されるべきだと思うが
じゃないと２チャン全滅だよ、特に人権サイトなんか
ネット上の表現の自由を必要以上に抑制するような
言い回しもどうかと思うね

魔女狩りじゃなく、ボダ狩りは良し

ボーダーに人権？藁っちゃうね（プ
部落・朝鮮人・ハンセン病患者等の差別ネタは削除
すべきだと思うよ。本人には何ら罪がないんだから。
でも、ボーダーなぞ散々他人に被害を振り回して何ら反省もせず
他人に害毒を撒き散らす。知能はあるのだから、当然刑事責任能力は問える。
個人情報公開・特定などその報いで当然だと思う。
どっかのボーダー叩きのスレで、「アメリカは性犯罪者の
住所移転や本名を公開している」なんてあったけど、あれは
立派な施策だね。それで性犯罪被害者が守られるのなら素晴らしいことだ。
597なんて漏れは良くやったと思うね。実際そのボーダーはBLUEなどで散々
他人を攻撃しめちゃくちゃにしているんだから。（顛末は全てヲチ板のBLUEスレ
に書いてある）
ボーダーの個人情報などどんどん書き込めばいいんだよ。注意喚起になるし。
ましてネット上ならなおさら。メンタルサイトを利用している人は、
「そいつに注意してネットライフを楽しもう」って気になるでしょ？

それと同じことが少年犯罪にも言えますけどね。

>>603に禿しく動意でｱﾘﾏｽ！
>>597よ、削除依頼など出すな！
【★　★　ボ　ー　ダ　ー　に　は　人　権　無　し　★　★】

おいおい、その本人起訴されて刑事裁判でもされてんのか
でも尚限り、個人特定出来る内容は、幾ら相手が粗悪な人間でも
２チャンの世界の問題じゃ無くなるよ。
相手が刑事裁判中なら、その内容を話す事は報道と同じ範囲なら
法に触れる事も少ないだろうと思うが、なんら起訴されたりしてないなら
名誉毀損罪成立するかも知れないね。
今までの法律でも裁かれる可能性があるね
本当に個人名ならね、嘘ずあなく。

個人確定出来ない内容なら、ボダ狩り、大いにやるべし
境界性人格障害者の世の糞。

ボダのＤＮＡを世の中から抹殺すべし
ハィエル・ヒトラー!! (^0^)/

age

しかしな、この国も外国と同じで、其のうちにもっっと
信じられないような奇獣殺人や事件が多発するようになるぞ
治安が悪くなるのと、狂った連中が増えるのはまだまだ
これからが本番だよ
危なくて夜なんか歩けなくなる所も多く出てくるだろうな
日本人の社会観や地域感がもう直ぐ崩壊するぞ
家も家族も自己防衛しなければ危険な社会環境になる日が遠からず
必ずくる。


シーーーーーーーーーンとした、貴方の後ろに狂気が迫っている！！

ﾎﾞﾀﾞのｱﾌｫ面見たければこのスレの中のリンク先に顔晒しているﾎﾞﾀﾞがあるからそれを拝め

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1025532099/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1025421580/

ツマーーーーーーーーーーネエ、見てそんすつますた

>>601
それそれ、個人名出すなって書いてあるじゃん。
個人名書くと、切り無いから。それこそさ、ボダ得意の
「全知り合いや周囲に、切り離しされたから、不評ばら撒き
相手をやり込める」のとあんま変わらんのよ。ボダを批判
する前に、ボダになってもしょうがないしね。ボダ被害に
あった人は必ずそういった根拠ない現象に悩まされているし。
ボダの前の彼女なども、私だけではなくて、暴力振るわれて
出て行ったにも関わらず、相手周囲からは
「なんか気が強そうな、九州の女って感じでさぁ、いつも
ボダ男って尻にしかれてたよぉ」と沢山の人から聞いたが、
事実はなんと暴力を振るわれて、同居していた自宅では
いつも無言で暴力と嫌がらせなどに堪えていたようである。
というか、もしかしたら彼女はそれでよかったのかもしれな
いけど、これくらい事実とボダのウワサの広め方は違う
ってことね。

>>603
>メリカは性犯罪者の
>所移転や本名を公開している」なんてあったけど、あれは
>派な施策だね

確かに。けど、それも極論では？
なぜかというと、それは州や国自体で認可された法律で
日本ではそれは規制されているんです。少年犯罪に
関してはもっと強化されるけれど、マスコミに対しても
強化して法を厳しくする傾向があります。だから、ヒッソリ
捕まえるという方法をしていくということですかね。どう
かな・・。差別はいけないと言いながら、差別主義な人
に対しては差別していくのであれば、それも差別なんで。
なんか哲学に近いからここらへんで、このことについては
やめておく。（切りない、スマソ）

前科などが沢山ついている人などもいるけど、
どこかでやり直している人もいるので。
だって、全部、欠陥商品だから、殺す、死刑、
抹消、って言ったって、とてもすごい犯罪では
ないと、ダメな場合もあるんで。例えば、ホロコースト
などは絶対にやばいし、殺人もまずい。
でも、えん罪の人もいるんで。

けど、ボダだからどうこうの前に、アメリカのそういった
ロスのケースなども参考になるのであれば、それは国や
都道府県などで願い出て、「市民や国民として、危ない
人などの顔は告知してください。」っていうのもいいかも
ね。でも、日本はアメリカほど広くないので、逆にそれを
して殺人が多くなりそう。それも、「あー、犯人の顔が
告知されるから、警察に出したら絶対に報復されちゃうな」
と逆に警察が機能しなくなる可能性だってある。ロスのだ
って、実は成功しているわけでもなく、実験段階でしょうし、
実はあんまり効果ないとかも報道されていたような・・。
けど、近所で「あの人レイプ犯！」って解っても、レイプ犯
は再度レイプ始めた人もいるそうで。あんまり防犯になってま
せーん。けど、これが正しいとかはないので、いつもいろいろ
と試行錯誤して犯罪と取り組んでいるんですよ、多分。

ボダのことについて愚痴とか吐き出しはいいんじゃな？
けど、ボダ実名はまずいと思います。

なんか最近、すごいボダの話を聞いてブルっていました。
女性教師の人で、ボダ重症者（自傷行為・自殺未遂多発
と殺傷事件を起こしている凄腕ボダ嬢です。）と仲良しで、
拒食系ボダの人だそうです。その人は、どこでもばれるように
盗癖を繰り返して、捕まると安心するらしいです。
すごいことは、周囲の人にばれずに盗むと、大きな声
で「あー、だれか捕まえてくださーい！！」って叫んで
病院に連れて行かれるそうです。危ない人たちです。
とりあえず、ボダに関しては「なんでこの人はこうな
んだ？！」と思っても、しょうがないタイプの人たちだと
いうことは解りました。とりあえず、注目されたいという
のか、人に構われたいというのか・・、それが異常な形
でてくるのでしょうか。だから、犯罪などもお手の物だ
ということが解りました。ボダは軽犯罪・犯罪・トラブル
大歓迎だと思います。
ボダ男もそうでしたが、
「俺っていつも大変で苦労するよぉ」といっていたけれど、
私から見ると、いつもトラブルと犯罪を自分で犯して繰り
ひろげて、「大変な自分」を演出してやたらと酔って不幸
を喜んでいるようでしたけど。それも、自分は隅に追いや
られているのに、「あいつらは白旗を揚げた！！」などと
喜んでいて、全然いない敵・あるいは敵を勝手に作り上げて
一人で戦争ごっこしていました。頭の中がそうなんでしょう。
かわいそうですが、それは病院と警察で更生してください
と今は思います。

皆さん色々書かれてますが、刑法に問えるようなボダ犯罪ならまだしも
殆どの場合刑法や民法に問えないケースが多い事と
そう言う法的相談に普通の大多数の人は　どう行動して良いのか
解らないのが本当だろう。
また弁護士と聞いただけで、被害者なのに相談に行くのを怖がったり
敷居が高くて相談に行けないと感じてる人も多いと思う
ましてや、警察に被害届けや、被害の相談に行くと言う事も
普通二の足を踏むんでる人が多いだろう
ボダ側は今までの経験を持ってるが、被害者側は初体験なんだから
素人がボダ見たいに平気で警察に行ったり出来ないよね
もっと素人が被害者に成ってる事を前提に、被害に対する行動を
レクチャーしたらどうだい。此処には経験者多いんだからね、法律論を
振り回してた連中も、そう言う被害者を救うような法律相談に乗ってあげたら
どうだい。
事件が起こればボダが普通優位に立ってるんだから、殆どの場合ね。
被害者は恐怖のどん底に落ちてんだから、法律論で救いの手を差し伸べてやれよ。
中途半端な知ったかぶりばかりしないでさ。
被害者救済、被害者援助、被害者相談、これだよ、これ！！！