【BattleBreak】バトルブレイク　２４コイン目

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：
バンダイのトレーディングフィギュアバトル『バトルブレイク』のスレです。
次スレは>>950の人で。

バトルブレイクをテーマとした批判や擁護等も含めた議論は構いませんが、
大きくバトルブレイクの内容から話題が逸れた場合は荒らしとなりますのでお止め下さい。
また、大会参加者や特定個人を誹謗中傷するのも荒らし行為になるので止めて下さい。
バトルブレイクに関係ない話題・中傷レス等はまとめて荒らし報告するので触らないでください。
新フィギュア情報以外のオークション・転売の話題、URLの貼り付け、まとめブログや特定のショップ、他ボードゲームの話題は荒れる原因です。お控え下さい。

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
(重要)ウザい書き込みや荒らし、単発、コテハンには反応せずにNGワードへ登録しましょう。
NGワードは２ちゃんねる専用ブラウザのみ登録可能です。
登録できない人は無視しましょう。絶対に構ってはいけません。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

「荒らしの相手をする人も荒らし」というのが2ちゃんねるです。

バトルブレイク公式サイト
http://www.battlebreak.com/
ゲームデザイナーブログ
http://www.battlebreak.com/blog/
AブレイカーNAKAHIのBlogしようぜ！
http://www.battlebreak.com/blog_nakahi/
バトルブレイクwiki
http://www47.atwiki.jp/batbre/

【前スレ】

【BattleBreak】バトルブレイク　２３コイン目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1328453082/
2 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 08:03:59.09 ID:Ldoen16x0
【過去スレ】
【BattleBreak】バトルブレイク　２３コイン目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1328453082/
【BattleBreak】バトルブレイク　２1コイン目（２２スレ目）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1326245687/
【BattleBreak】バトルブレイク　２１コイン目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1324373737/
3 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 08:04:16.74 ID:Ldoen16x0
【過去スレ】
【BattleBreak】バトルブレイク　２1コイン目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1326245687/
【BattleBreak】バトルブレイク　２０コイン目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1324149732/
【BattleBreak】バトルブレイク　１９コイン目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1323449766/
【BattleBreak】バトルブレイク　１８コイン目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1322390085/
【BattleBreak】バトルブレイク　１７コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1321810787/
【BattleBreak】バトルブレイク　１６コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/
【BattleBreak】バトルブレイク　１５コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1319355751/
【BattleBreak】バトルブレイク　１４コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1317648663/
【BattleBreak】バトルブレイク　１３コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1316369088/
【BattleBreak】バトルブレイク　１２コイン目（再利用）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1314693914/
【BattleBreak】バトルブレイク　11コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1314693851/
4 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 08:04:34.49 ID:Ldoen16x0
【過去スレ】
【BattleBreak】バトルブレイク　１０コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1313156680/
【BattleBreak】バトルブレイク　９コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1311659172/
【BattleBreak】バトルブレイク　８コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1310702511/
【BattleBreak】バトルブレイク　７コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1310132158/
【BattleBreak】バトルブレイク　６コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1309415588/
【BattleBreak】バトルブレイク　５コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1308296394/
【BattleBreak】バトルブレイク　４コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1306844141/
【BattleBreak】バトルブレイク　３コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1306040052/
【BattleBreak】バトルブレイク 2コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1305730345/
【BattleBreak】バトルブレイク 1コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1304863792/
5 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 08:04:56.67 ID:Ldoen16x0
【絶賛発売中】

　・スターターセット「クレセント小隊の野望」（4種セット）
　・スターターセット「ケルベロス計画暴走」（4種セット）
　・１弾「未来との遭遇」　全17種
　・２弾「勃発」　全17種
　・３弾「混戦」　全17種
　・４弾「闘龍」　全17種

【今後の展開】

　５弾 アナザーカラー 闘将 KING BATTLE
　http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/e-alamode/cabinet/02charactor/img58836725.jpg
　全16種＋シークレット１種よりランダムに封入。
　鳥山明先生、荒木飛呂彦先生、武井宏之先生に続いて「アイシールド21」の村田雄介先生デザインのフィギュア登場！！
　拡張パックはカプセルVer. とは別彩色のアナザーカラーフィギュアでコレクション性もアップ！
　第１弾からの謎だったクラウンアイコンの真の力がついに明かされる！！
　完全新効果の「城コイン」８種か「属性コイン」がランダムアソートで入ります。

戦国兵法　「場取武礼駒」　２０１２年３月予定
　プレミアムバンダイで受注生産　二次受注生産受付中
6 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 08:05:11.90 ID:Ldoen16x0
【収納方法など】

　アルミケース＋育苗用セルボックス
　http://f40.aaa.livedoor.jp/~toyup/bbs3-8910/src/1305395852985.jpg
　http://f40.aaa.livedoor.jp/~toyup/bbs3-8910/src/1305895900714.jpg

　ロゴマーク付き
　http://f40.aaa.livedoor.jp/~toyup/bbs3-8910/src/1305896066461.jpg

　コンパクトサイズ
　 ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/64/9d/8bee03bebfbba9b964daa0094eaecd1b.jpg


【バトブレ座標】

　　　敵側
　..Ａ..Ｂ.Ｃ.Ｄ.Ｅ
１ □□城□□
２ □□□□□
３ □□□□□
４ □□□□□
５ □□□□□
６ □□□□□
７ □□城□□
　　　自分側
7 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 08:15:22.82 ID:Ldoen16x0
バトルブレイク掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/52833/
8 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 09:35:16.47 ID:4jFv1yBn0
【改造・リペイント】

ウォータリアン嬢
http://viploader.net/pmodel/src/vlpmodel010615.jpg
http://viploader.net/pmodel/src/vlpmodel010616.jpg
パンダ改造、チャクラ星人リペ
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110612/23/mjeagzaztron/78/e2/j/o0800060011287148114.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110612/23/mjeagzaztron/ac/87/j/o0800060011287148192.jpg
スフィン３フォーム
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre003.jpg
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre005.jpg
巨乳ウォータリアン、他リペ
http://blog-imgs-17.fc2.com/j/y/a/jyasin/P5300003.jpg
http://blog-imgs-17.fc2.com/j/y/a/jyasin/P5300019.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/j/y/a/jyasin/P5130010.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/j/y/a/jyasin/P5130001.jpg
クレセント、アイアイリペ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/d3/15addb50113fecd5fb10bf90331bf8be.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/37/e3383248c37181e276278eb42a1c5018.jpg
看護兵
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1b/88/1c00160b40de9bf4aeedab2aa53659a1.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga5672.jpg
オリジナル（プチラキドラ？）
http://up3.viploader.net/pmodel/src/vlpmodel011955.jpg
モッチー
http://nullpo.vip2ch.com/ga5985.jpg
9 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 09:48:35.43 ID:jmHvpqwV0

　　> 「荒らしの相手をする人も荒らし」というのが2ちゃんねるです。

はたしてそうだろうか？
荒らしから逃げても荒らしが調子に乗るだけではないだろうか？
バトブレスレの真の平和の為には荒らしから逃げずに戦うべきだと私は思う

幼い頃に正義のヒーローから教わった勇気を忘れないでほしい
悪から逃げず徹底的に悪をやっつけることが真の正義なのである

「荒らしを放置する人も荒らし」これが私の哲学である
話の通じないバカにはお仕置きが必要なのである
徹底的に煽りまくって叩き潰してやれば荒らしも泣いて逃げ帰るのである
それが私が2ちゃんねるで学んだことである

荒らしから逃げるなど言語道断！

「荒らしの相手をする人も荒らし」というのは臆病者の詭弁にすぎない
荒らしと真っ向から戦うことが真の平和と勝利につながるのである

諸君、力を合わせて荒らしと戦おうではないか！
10 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 10:19:26.17 ID:u02/b04hi
tedとは？
このおもちゃ板バトルブレイクスレで荒らし連投をする人物で
元々は卓上ゲーム板に居付いた粘着荒らし
卓上ゲーム板ウォーハンマースレで荒らす前に公開したサイトとスフィン－Ｘが同一サイトなので
削除要請板でも取り上げられた荒らし、初心者Ａ＝tedがバトルブレイクスレにも居る人物と同一だと判定できる


ted_star_23のサイト
http://island.geocities.jp/ted_star_23/index.html

近影
http://island.geocities.jp/ted_star_23/nrhel029.jpg

スフィン３フォームのアドレスから本人だと分かる
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre003.jpg
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre005.jpg
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre006.jpg

ウォーハンマーを揃えると高価だからと言う理由でポリパテ複製するのを公言
http://island.geocities.jp/ted_star_23/wh_og_008.jpg

11 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 10:55:21.52 ID:m3wgUadui
tedは詭弁の特徴19ヶ条
例：「バトルブレイクを楽しむ」という議論をしている場合
あなたが「バトルブレイクは面白い」と言ったのに対して否定論者が…

1.事実に対して仮定を持ち出す
「最初から欲張って搾取することばかり考えたから失敗したんだよ」

2.ごくまれな反例をとりあげる
「北海道公認には子供は一人しか来なかった」
「フルコンプが2千円まで暴落しても売れないのはよほど人気がないってことだろ
相場が暴落＝人気ないってことだろ」

3.自分に有利な将来像を予想する
「バトルブレイクは５弾で終了する」

4.主観で決め付ける
「バトルブレイクは子供に飽きられて商品として失敗した」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「どんなに取り繕ってみても人気ないのは現実だし
バトブレが失敗に終わったことは今更覆しようがない
ＣＭやイベントでさんざん販促したのにこの惨状じゃ大失敗だろう」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ボードゲームなら盤面の動きや駆け引きもあるのだし
メタ段階で「決定的な差」がつくような仕組みである必要はないと思うね」

7.陰謀であると力説する
「批判を認めない支配者気質の管理人とバンダイの陰湿なステマだ」

8.知能障害を起こす
「何、バトブレごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
12 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 10:55:44.00 ID:m3wgUadui
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「なにがなんでも擁護してるキチガイはネットの批判が気に入らないだけ
供給サイドの都合優先になっていないと尻穴がムズ痒くなるらしい」

10.ありえない解決策を図る
「デッキ構築はレベル制度にすれば良い」

11.レッテル貼りをする
「似たようなキモオタが似たようなデッキでワンパターンなことやってるだけだろ」

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「煽ることばかり考えてそもそもバランス取る気ないからな」

13.勝利宣言をする
「集めれば集めるほど萎えるゲームなんだから売れなくてもしょうがない」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「メタには概念を表す概念という意味合いが主だけど
他にも解釈の仕方はあるかもしれないね
汎用的かつ曖昧な用語だと思うよ」
「他の人が本来の意味で「ウルトラマン」という言葉を使ってるのに
「それは違う！ウルトラマンはＭ７８星雲からやって来たあの巨人だけだ！」
と筋違いなことを言い出してるのがお前のやってることだ」

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ルールが破綻したバトルブレイクは商業的に失敗したので責任者は辞任すべき」
13 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 10:56:07.90 ID:m3wgUadui
参考：18条パターンの追加項目
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「バトルブレイクの今のシステムは「絶対的に完璧なバランスの神ゲー」だとでも言うのかい？」

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「反省すべき点があるから失敗してるんだと思うけど
現実に人気ないのは何かしら問題があるんだと思うよ」

18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「この期に及んで「バトブレは完璧だから大人気でバカ売れだ！」とはまさか言えないよな。話をそらすな」

これに付記するものとしてKusakabe(void)論法がある。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「経済学の権威じゃないおまえにはバトブレについて議論する資格が無い。経済学者に意見を聞きたい」
14 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:09:11.86 ID:9ybcsHOV0
【避難所のログから抜粋】
310 ：名無しさん：2011/08/17(水) 07:32:50 ID:7Argyy/.O
問屋向けのチラシがもう出回ってるのにデマをかく獅子王の人って（ドン引き
買いさえすればいくらでも機械が相手してくれるコンピューターゲームと違い
遊ぶには人が必要なアナログゲームで信用を失う事を書いてると
遊び仲間なくしちゃったり陰口を言われるだけだぜ！？

現にプレミアムイベントの1位と2位のプレイヤーなんてマナーが悪いから
東京周辺のプレイヤーの間では未だに叩かれてるわけだし
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
314 ：名無しさん：2011/08/17(水) 11:48:24 ID:ufHy8dP60
>>310
　> 現にプレミアムイベントの1位と2位のプレイヤーなんてマナーが悪いから
　> 東京周辺のプレイヤーの間では未だに叩かれてるわけだし


それってたとえ本当のことだとしても名誉毀損じゃないのか？
プレミアムイベントの1位と2位って完全に個人を特定できるよな？

その個人を特定して「マナーが悪い」だのと誹謗中傷を書き込むのは
それこそマナー違反じゃないのか？

その人たちは公の人ではないんだからそういう書き込みは
完全にマナー違反だし名誉毀損だろうな

少なくとも主催者であるバンダイには何らかの対処をお願いできるレベルだ


自分のその書き込みを読んでみて自分こそ「マナー違反」だとは思わないのかよ
15 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:09:38.46 ID:RbUIebxo0
【避難所のログから抜粋】
315 ：名無しさん：2011/08/17(水) 11:54:36 ID:ufHy8dP60
>>310
　> 遊ぶには人が必要なアナログゲームで信用を失う事を書いてると
　> 遊び仲間なくしちゃったり陰口を言われるだけだぜ！？

まさにこいつこそ「陰口」の権化なんだろうな

仲間意識が強くて信用だなんだとほざいてはいるが
逆にいえばそれだけ排他性が強いということだ


こんなところで特定個人の名誉を傷つける誹謗中傷をしておきながら
なにが信用だ、なにが仲間だ

そうやって陰口ばかり叩いて人にあらぬ因縁ばかりつけておいて
なにが信用だ

お前のような奴が一番反吐が出るんだよ

こんなところで特定個人を誹謗中傷して名誉毀損の罪を犯しているお前こそ
「信用を失う事を書いてる」んじゃないのか？

本人に連絡は取れなくても主催者であるバンダイには連絡できる
こんなところで参加者が不当に誹謗中傷されると他の人も安心できないから
通報してこようか？

･･･ということになるよな、当然

お前のその反吐が出るような独善的な書き込みこそ
「信用を失う事を書いてる」んだよ
16 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:10:03.53 ID:Utbd9g6o0
【避難所のログから抜粋】
317 ：名無しさん：2011/08/17(水) 12:54:02 ID:.a94yVKgO
>>315
俺は、相手が不快になるようなことを故意にしたり、嘘ついてるのに平然と開き直ってる奴の方が反吐が出るぜ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
318 ：名無しさん：2011/08/17(水) 13:06:31 ID:jy87pxrE0
名誉毀損の書き込みで特定個人を中小する方が反吐が出る

やっていいことと悪いことの区別がつかないのかよ？

物事の良し悪しをお前の感情論だけで決めるな

マナー云々は最低でも法律を守ってからほざけ

名誉毀損してる奴がマナーだの信頼だのほざくな
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
322 ：名無しさん：2011/08/17(水) 16:16:50 ID:.a94yVKgO
さすが、物事の善し悪しの判断を法律に任せてる人の意見は違うなぁ
感情論に走らない議論のコツは、威圧的な言葉を使って相手を命令口調でおどすのか
これは勉強になります
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
323 ：名無しさん：2011/08/17(水) 16:44:45 ID:xGWVUXic0
口調はともかく俺はおどしてないぜ

こんなところで特定個人の名誉を傷つけるような誹謗中傷を行えば
然るべきところに報告するのが筋というものだ

マナーや信頼などという言葉を使うなら
名誉毀損に当たるような書き込みは差し控えるべきだな

その程度の常識すら持ち合わせていないなら
ネット掲示板などに書き込むべきではない
17 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:10:33.84 ID:9yilMnHd0
【避難所のログから抜粋】
324 ：名無しさん：2011/08/17(水) 16:48:14 ID:xGWVUXic0
ちなみに、物事の善し悪しの判断の全てが法律に順ずるとは言わないが
法律は遵守すべきだろ

そんなことは小学生にでもわかることだろ
ネットのコミュニティーで法律違反の書き込みや
名誉毀損に該当するような書き込みをしていいわけがない

法律を遵守した上で常識や道徳に照らして物事の善し悪しを判断すればいい

法律すら守れないような奴はそれ以前の問題だ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
326 ：管理人★：2011/08/17(水) 21:04:02 ID:???0
めんどいので消しました
けどねぇ、人の口に戸を立てても（これも難しいけど）、それで内心の反感とか侮蔑は消えるもんじゃ無いですよ

すいません、メール届いてないみたいです
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
331 ：名無しさん：2011/08/17(水) 23:35:12 ID:TcTkWVz.0
>>326
通報にビビって削除したのかよ？卑怯者め

自分の発言には責任持てよ

個人に対するあらゆる攻撃は名誉毀損だけじゃない
度重なる誹謗中傷も積み重なれば脅迫にもなる

削除したからって証拠隠滅にはならないからな
ログは残るし保存だってできる

お前が各所で残してきた個人への中傷の記録は脅迫の証拠になりうる
18 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:10:59.97 ID:CS7rD+100
以上、避難所の管理人＝腐れ擁護厨＝>>10の顛末

特定個人に名誉毀損の誹謗中傷の書き込みをしておきながら
仲間だの信用だのよく言うわ
仲間とつるんで入賞者の陰口を吐くだけのクズ野郎のくせに

しかもビビって自分の書き込みまで削除とは情けないなｗ

せっかく仲間だの信用だのとご高説をたれ流したんだ、
そのまま残しておけばいいじゃないか？ｗ

通報されるのが怖くなって自分の書き込みまで削除したのかよ？ｗ


磐梯様を崇拝しやがるくせに特定個人を叩きまくって最低だとは思わないのか？

磐梯様を崇拝しておきながら、大阪の親子や入賞者の悪口を吐いて
特定個人を叩きまくったり、長考してる人に死んで欲しいとかほざきやがって
そこにどんな正義があるっていうんだ？


避難所の管理人＝腐れ擁護厨＝>>10は


　ネ　ッ　ト　で　子　供　を　叩　く　最　低　の　下　種　野　郎
19 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:11:25.06 ID:+ZqOThTV0

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜誤・下種　　正・下衆
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　↑
2chで偉そうに誤字を指摘する避難所の管理人＝腐れ擁護厨＝>>10ｗｗｗ


　　げ‐す【下種／下衆／下司】 ［名・形動］

　　１ 心根の卑しいこと。下劣なこと。また、そのようなさまやその人。「―な根性は持つな」
　　２ 身分の低い者。
　　　「未学を軽んぜず―をも侮らず」〈露伴・五重塔〉
　　３ 「げし（下司）」に同じ。


下種も下衆も同じだっつーのｗｗｗｗｗ

低脳丸出しｗｗｗ
20 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:12:01.04 ID:EOWMtEEn0

親子の親の方はともかく子の方も一緒に叩いてるのは最低だよな

運営サイドのルール不整備はたなに上げて
長考してる人に対して「死んで欲しい」とかほざいてるしほんと最低な奴だ

長考なんてどう考えても運営側の問題だろうが
そんなもん誰でも真っ先に予想できる問題だろ

そんなことも思いつかない運営サイドこそ問題だわ


磐梯様のことは崇拝してやがるくせに
長考の人や子供を叩くなんて最低の下種野郎だ

ネットで子供をボロクソに叩くなんて最低の下種野郎だ＞腐れ擁護厨＝>>10

21 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:13:13.18 ID:dVTM7/YB0

　　【下種な腐れ擁護厨＝糞管理人＝>>10の本性】
　　　↓↓↓↓
　　109 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2011/09/07(水) 01:28:11.85 ID:1+mXY2j10
　　彼らの真偽はともかく出る杭は打たれる
　　これ世の常識
　　やっかみ含め叩かれるんだから諦めるしかないんじゃない
　　芸能人の有名税みたいなもん
　　それが嫌なら大会で目立つような行動や間違っても決勝とかいっちゃダメ

110 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2011/09/07(水) 01:48:16.20 ID:Y0NliurW0

俺そういうこと言ってる奴が一番嫌い
ほんと胸糞悪い
反吐が出る

なんで思考がぜんぶそっち向きなんだ？
自分はちっとも正しいと思う信念も何もなくて
とにかく否定の為だけの否定を繰り返して
他人の足を引っ張ることしかできない屑

まさに下種だな

出る杭叩きに熱心な屑とかほんと最低だわ
22 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:14:13.71 ID:SFmlklld0
　【下種な腐れ擁護厨＝糞管理人＝>>10の本性】
　　　↓↓↓
　> 109 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2011/09/07(水) 01:28:11.85 ID:1+mXY2j10
　> 彼らの真偽はともかく出る杭は打たれる
　> これ世の常識
　> やっかみ含め叩かれるんだから諦めるしかないんじゃない
　> 芸能人の有名税みたいなもん
　> それが嫌なら大会で目立つような行動や間違っても決勝とかいっちゃダメ


読めば読むほど反吐が出るし、この文章で共感を得られるはずもない

たとえ同じ考えの卑怯者がいたとしても
「ここにも俺と同じ卑怯者のカスがいたｗｗｗ」と嘲笑うだけのことだ
こんなことを書いて共感を得られるわけがない

自分でそういうことがわからないんだろうか？
自らを正当化するにしてももっと違った表現があるだろうに…

まあ、そういうことがわからないから他人をやっかんだり
出る杭を打つのが常識なんてほざいたりするんだろうな

反吐が出るようなクソ文章で言い返せたつもりになってるような低能じゃ
他人の足を引っ張るぐらいのことしかできないからな

23 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:15:08.76 ID:radACCtu0

親子を叩いたり、入賞者を叩いたり、クラブチームを叩いたり
その他クラブチームを叩いたり･･･

とにかく腐れ擁護の糞管理人＝>>10は個人を叩くのが大好き

ここでやるのはスレ違いだと言っても絶対に聞く耳を持たず
バトブレスレで延々と個人を叩き続ける

こいつにとって目立つ奴は全て叩く対象物でしかなく
スレも叩く為の道具でしかない

腐れ擁護の糞管理人＝>>10は他人を叩くことが目的化してる屑
24 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:16:03.81 ID:bbwUVCpq0

【認定厨】
厨房への過剰反応により何でもかんでも何らかのレッテル貼りを行う人達、
「○○認定厨」と呼ばれる場合もある。 「○○厨うぜえ」が口癖で、
主に○○厨、ゆとり、ネトウヨ、パクリ認定をすることが多い。

しかしこれを逆用し、意図的に相手にレッテルを自分へ貼らせ、
その代わりに徹底して粘着して嫌がらせを仕掛けると言う手段も存在する。
こうなるとレッテル自体が効力を失い、嫌がらせだけが残るので思い当たる者は一度試して見ると良いだろう。
全く相手の悪口は恐れる事などない。

認定厨は特徴として「○○厨は俺達に迷惑をかけている！」と言いながら関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。
自分達の行いを正義と妄信しているので他の厨房より厄介。病状が悪化すると狂信者や狂アンチになる。
厨房などをスルー出来ずに反応し、結果的にコミュニティが荒れる原因となる。
最も、こういった荒らしに構って反応を見せる人間も結局荒らしであることに変わりはなく、
元の荒らしの文章などが削除されても残ることの多いこれらの書き込みはゴミとして残ってしまうことになりがちである。
要するに自分自身の行動もまさに厨房に当てはまることを棚に上げて、
自分が気に入らない者は全て厨房と見なしている連中である。


まさに腐れ擁護の糞管理人＝>>10のことだなｗ
25 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:16:44.97 ID:gwSEhyS60

認定厨は特徴として「○○厨は俺達に迷惑をかけている！」と言いながら関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。
自分達の行いを正義と妄信しているので他の厨房より厄介。病状が悪化すると狂信者や狂アンチになる。


　　＞関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。

　　＞自分達の行いを正義と妄信しているので他の厨房より厄介。

　　＞病状が悪化すると狂信者や狂アンチになる。


まさに腐れ擁護厨の糞管理人＝>>10の特徴に合致するな

私怨粘着でレッテル貼りしてる奴こそタチの悪い荒らし行為じゃん

批判は荒らしじゃないけど、関係ないコミュニティで
レッテル貼りしかしてないやつは明らかに荒らし行為だ
26 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:17:37.40 ID:IjGBJOEF0


認定厨は特徴として「○○厨は俺達に迷惑をかけている！」と言いながら関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。
自分達の行いを正義と妄信しているので他の厨房より厄介。病状が悪化すると狂信者や狂アンチになる。


　　＞関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。
　　＞関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。
　　＞関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。
　　＞関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。
　　＞関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。


↑
私怨粘着で個人叩きしてる腐れ擁護の糞管理人＝>>10はまさにこれが当てはまるね

自分の支配する避難所使ってもらいたくて必死なの？
27 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:18:05.82 ID:nEhg3CKU0
ネットで子供を叩くなんて酷すぎるな。

子供にどんな罪があるっていうんだ？

ネットで子供を叩くような性根の腐った奴だから
だれかれ構わず他のプレイヤーや入賞者やその他個人を叩きまくるんだろうな

本当に最低な奴だよ
28 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:18:33.75 ID:BybqlXE70

ネットで入賞者や罪のない親子をボロクソに叩くような奴とは仲良くなりたくないな

ネットで子供を叩くような奴に嫌われるのはしょうがないな

俺もネットで子供を叩くような奴は大嫌いだからな
29 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:18:58.76 ID:leVSL5WX0

中国でひき逃げされた子供を何人もの人が見捨てる事件があったけど
ネットで子供を叩いてる最低の糞管理人＝>>10はきっと同じようなメンタリティーなんだろうな

ネットで子供を叩きまくるぐらいだからネットで出会う人全てが敵なんだろうな
30 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:19:22.34 ID:5G8hULNA0

どんな理由があろうがネットで子供を叩いてる糞管理人＝腐れ擁護厨＝>>10は最低だよな

磐梯山を褒め称えやがるくせにネットで子供を叩くなんて酷すぎる

そうやっていままでにいろんな人を叩きまくってつぶしてきたんだろうな

気に入らない奴や目立つ奴はとことん罵倒してつぶしても構わないと思ってる
最低の下種野郎だよ＞糞管理人＝腐れ擁護厨＝>>10

ネットで罪のない子供を叩くような最低の下種野郎だよ
31 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:19:42.41 ID:qFV7F+S90

バンダイサマを必死に擁護してネットで入賞者や他のプレイヤーを罵倒してるやつは
とにかく相手が誰だろうと関係なく叩き潰しまくって気持ちよくなってんだろうな

糞管理人＝腐れ擁護厨＝>>10は子供すら関係なく叩くぐらいだからな


ネットで罪のない子供を叩くような幼稚なアホなんて久々に見たわ

こいつにとっては目立つもの全てが憎悪の対象なんだろうな
32 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:20:17.63 ID:VXysZqlY0

受賞者や罪のない子供を叩くような最低の下種野郎が
性懲りもなくまた別の人間を叩き続けている。



ネットで子供を叩くような最低最悪の下種野郎＝>>10にどんな正義があるっていうんだ？

ネットで子供を叩くような最低最悪の下種野郎＝>>10にどんな正義があるっていうんだ？

ネットで子供を叩くような最低最悪の下種野郎＝>>10にどんな正義があるっていうんだ？
33 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:20:41.22 ID:O3ETovsr0

必死にバンダイ様を擁護している腐れ擁護厨は

ネットで子供を叩きまくる最低の下種野郎


必死にバンダイ様を擁護している腐れ擁護厨は

ネットで子供を叩きまくる最低の下種野郎


必死にバンダイ様を擁護している腐れ擁護厨は

ネットで子供を叩きまくる最低の下種野郎


必死にバンダイ様を擁護している腐れ擁護厨は

ネットで子供を叩きまくる最低の下種野郎


必死にバンダイ様を擁護している腐れ擁護厨は

ネットで子供を叩きまくる最低の下種野郎



たいそう立派なこったな

そうやってバンダイ様を崇拝してろやゲス
34 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:21:03.09 ID:xvy5Fp1K0

ネットで子供を叩くなんてどういう神経してるんだ？

私怨にも程があるだろ＞腐れ擁護の糞管理人＝>>10

ネットで子供をやっつけるなんてどんだけ卑怯者なんだよ
35 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:21:22.98 ID:9S+vdm100

ネットで親子を叩くような糞管理人＝>>10のほざくことは信用できない

ネットで罪のない子供を叩くような奴のほざくことは信用できない

これ常識
36 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:21:45.38 ID:BZ3XvLb20

ネットで罪のない子供を叩いていいというのかよ？

そんなやつ最低のゲス野郎じゃないか！

せっかくバトブレを楽しんでくれている子供を
ネットで叩くなんて最低最悪のゲス野郎だ＞腐れ擁護の糞管理人＝>>10
37 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:22:06.83 ID:T5Gu8FZB0

ネットで子供を叩いたことは事実なんだろ＞腐れ擁護の糞管理人＝>>10













　　　　　　　最　　　　　　　低　　　　　　だ　　　　　　な

38 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:22:27.77 ID:HSvLw4VR0

子供は法律上保護されるものだ

もし間違えた行いがあっても正していくのが大人の務め

それをネットで叩くなど言語道断である


ネットで子供を叩くなど最低の行為だ
39 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:22:48.40 ID:tU1AXqQw0

悪ガキならネットで叩いてもいいというのかよ？

その善悪は誰が決めるんだ？


勝手に独断と偏見で子供を断罪するなんて最低の行為だ！



独断と偏見で子供を断罪してネットで叩くなど最低の行為だ！
40 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:23:08.12 ID:lskd5EIh0

自分勝手な正義をふりかざして


　　ネ　ッ　ト　で　子　供　を　誹　謗　中　傷　す　る


なんて最低に卑劣な行為だね



どんな子供であっても


　　ネ　ッ　ト　で　子　供　を　誹　謗　中　傷　す　る


なんて許される行為ではないよ
41 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:23:29.44 ID:vXF24/3i0

ネットで子供を叩くような奴の言うことなど信用できない


幼稚で頭の悪い最低の私怨粘着野郎だろ
42 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:23:49.60 ID:K+kYu7NH0

なにはともあれネットで子供を叩くような最低の糞管理人は信用できないな


この子供のように他にも被害者がいるんだろうなきっと
合衆国の猫も叩かれてたし

かわいそうに
43 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:24:13.00 ID:1cqmsva50

だれから構わず見境なく叩くのが腐れ擁護厨＝糞管理人＝>>10の本性だとしても…


ネットで子供まで叩くなんて本当に卑怯なやつだな

最低だよ

他にも被害にあってる人がいるかと思うと気の毒で仕方がない
44 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:24:53.70 ID:UVcOfa0o0

ネットで入賞者や子供を叩くような奴のメンタリティーを考えればすぐわかる

目立つような奴がいればすぐにこいつの餌食だ

目についた奴はだれでも引きずり込まないと気がすまないんだろ
45 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:25:23.34 ID:2GSZqjSA0

せっかくバトブレで遊んでくれている子を叩くなんてサイテーだな


子供を叩く卑劣な糞管理人なんて死ねばいいのに
46 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:25:46.85 ID:/EukYJcf0

バンダイを褒め称えるくせに子供や入賞者を叩くのが最低なんだよな

ほんとゲスだよ＞糞管理人＝>>10







バンダイを褒め称えるくせに子供や入賞者を叩くのが最低なんだよな

ほんとゲスだよ＞糞管理人＝>>10
47 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:26:10.39 ID:b/5g/ywC0

>>10＝糞管理人

入賞者や親子を叩いたんだろ？


最低だな

なんで入賞者を叩く必要がある？
ましてや子供を叩くなんて最低だぞ！

ネットで子供を叩くようなゲス＝糞管理人＝>>10は出て行け！
48 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:26:38.01 ID:gzCByyy40

ネットで子供叩くなんてサイテー。

磐梯擁護の糞管理人＝>>10しねよ。

ネットで子供を叩くなよ。卑怯者め。
49 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:26:54.92 ID:waoATB4R0

ネットで子供を叩くような卑劣な輩の言い分など聞く耳もてんな


ネットで子供を叩くなんて





　　　　　最　　　　　低　　　　　だ　　　　　よ

50 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:27:16.68 ID:S78zRfjU0

ネットで子供を叩くような卑怯者が何か正当性を主張したとする。
そしたら俺はまったく真逆の解釈をすると思うね。

ネットで子供を叩くなんて最低の卑怯者がやることだからな。


51 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:27:38.14 ID:coNJn3BV0

ネットで子供を叩く腐れ擁護の糞管理人＝>>10なんてしんじゃえばいいのに







ネットで子供を叩く腐れ擁護の糞管理人＝>>10なんてしんじゃえばいいのに
52 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:28:02.02 ID:OwWXg6S00

磐梯を擁護するくせにネットで子供を叩いてるところが卑劣極まりないよな

企業に媚びへつらって、弱い子供をネットで叩くなんて最低だ






磐梯を擁護するくせにネットで子供を叩いてるところが卑劣極まりないよな

企業に媚びへつらって、弱い子供をネットで叩くなんて最低だ
53 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:28:26.14 ID:6mGJeZAB0

長いものにまかれて企業のことは擁護するくせに
バトブレプレイヤーのチビッコをネットで中傷するなんて最低だ

ネットでチビッコを中傷するような奴の言い分など信用できない

本当に最低の下種野郎だよ＞糞管理人＝>>10

こんな奴、大嫌いだ


54 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:28:51.25 ID:BZxS6CZR0

頭の悪い低脳だからネットで子供を叩くような卑怯な真似をするんだろうな

普通は子供を叩く前に自分のやろうとしてることの卑劣さがわかるはずだろ？

糞管理人＝>>10にはそれが欠けてるんだよ


糞管理人は性根が腐りきった卑怯者だからネットで平然と子供を叩けるんだよ


55 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:29:15.45 ID:2D1RWl+G0

子供をネットで叩くなんてサイテー

バンダイ様の味方をするくせにネットで子供を叩くなんてサイテー

ネットで子供を叩く卑怯者＝>>10なんかしんじゃえばいいのに

56 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:29:37.60 ID:7EfujOYq0

企業に媚びへつらって磐梯の味方をするくせに
ネットで子供を叩くのが最低なんだよな

こんな卑劣な奴はじめて見たわ

ネットで子供を叩く糞管理人は本当に卑劣な奴だ
57 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:30:03.19 ID:oWQDYzSW0

ネットで子供叩くなよｗ

どんだけ幼稚な私怨野郎なんだよｗ

たかがオモチャのゲームで大人が子供を陰で叩くんじゃねーよ
58 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:30:30.85 ID:vU1Ng8bb0

バンダイを必死こいて擁護してる奴がネットで子供を叩いてるんだから説得力もないよな

ネットで子供を叩いてるような奴にどんな説得力があるというんだよ

ただの卑劣極まりない最低の下種野郎じゃん＞腐れ擁護の糞管理人＝>>10

59 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:32:02.02 ID:RkG1ds5T0

【認定厨】
厨房への過剰反応により何でもかんでも何らかのレッテル貼りを行う人達、
「○○認定厨」と呼ばれる場合もある。 「○○厨うぜえ」が口癖で、
主に○○厨、ゆとり、ネトウヨ、パクリ認定をすることが多い。

しかしこれを逆用し、意図的に相手にレッテルを自分へ貼らせ、
その代わりに徹底して粘着して嫌がらせを仕掛けると言う手段も存在する。
こうなるとレッテル自体が効力を失い、嫌がらせだけが残るので思い当たる者は一度試して見ると良いだろう。
全く相手の悪口は恐れる事などない。

認定厨は特徴として「○○厨は俺達に迷惑をかけている！」と言いながら関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。
自分達の行いを正義と妄信しているので他の厨房より厄介。病状が悪化すると狂信者や狂アンチになる。
厨房などをスルー出来ずに反応し、結果的にコミュニティが荒れる原因となる。
最も、こういった荒らしに構って反応を見せる人間も結局荒らしであることに変わりはなく、
元の荒らしの文章などが削除されても残ることの多いこれらの書き込みはゴミとして残ってしまうことになりがちである。
要するに自分自身の行動もまさに厨房に当てはまることを棚に上げて、
自分が気に入らない者は全て厨房と見なしている連中である。
60 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:32:27.72 ID:e+78Wjif0

認定厨は特徴として「○○厨は俺達に迷惑をかけている！」と言いながら
関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。
自分達の行いを正義と妄信しているので他の厨房より厄介。
病状が悪化すると狂信者や狂アンチになる。


　　＞関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。

　　＞自分達の行いを正義と妄信しているので他の厨房より厄介。

　　＞病状が悪化すると狂信者や狂アンチになる。


まさに腐れ擁護厨の特徴に合致するな

私怨粘着でレッテル貼りしてる奴こそタチの悪い荒らし行為じゃん

批判は荒らしじゃないけど、関係ないコミュニティで
レッテル貼りしかしてないやつは明らかに荒らし行為だ
61 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:32:51.66 ID:qs4O/+fW0

認定厨は特徴として「○○厨は俺達に迷惑をかけている！」と言いながら
関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。
自分達の行いを正義と妄信しているので他の厨房より厄介。
病状が悪化すると狂信者や狂アンチになる。


　　＞関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。
　　＞関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。
　　＞関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。
　　＞関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。
　　＞関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。


↑
私怨粘着で個人叩きしてる人はまさにこれが当てはまるね

自分の支配する避難所使ってもらいたくて必死なの？
62 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:33:17.89 ID:UdKD2cdL0

　＞認定厨は特徴として「○○厨は俺達に迷惑をかけている！」と言いながら
　＞関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。
　＞自分達の行いを正義と妄信しているので他の厨房より厄介。

　＞認定厨は特徴として「○○厨は俺達に迷惑をかけている！」と言いながら
　＞関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。
　＞自分達の行いを正義と妄信しているので他の厨房より厄介。

　＞認定厨は特徴として「○○厨は俺達に迷惑をかけている！」と言いながら
　＞関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。
　＞自分達の行いを正義と妄信しているので他の厨房より厄介。

　＞認定厨は特徴として「○○厨は俺達に迷惑をかけている！」と言いながら
　＞関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。
　＞自分達の行いを正義と妄信しているので他の厨房より厄介。

　＞認定厨は特徴として「○○厨は俺達に迷惑をかけている！」と言いながら
　＞関係ないコミュニティに迷惑をかける習性を持つ。
　＞自分達の行いを正義と妄信しているので他の厨房より厄介。


まさに腐れ擁厨＝糞管理人＝>>10の特徴だな
63 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:33:44.82 ID:nQamHOkW0

　　> 第一段階としてレス削除依頼やNGワード登録をしないという
　　> 初心者厨房が2chに増えてしまっているね。
　　> 荒らし対策はそこから始まるというのに、
　　> いきなり荒らし報告するなって馬鹿もいるくらい。
　　> 最近の荒らし報告されているケースって、そもそも荒らしにスルー対応するどころか自ら煽ってしまって
　　> 余計にスレが荒れるという自業自得のケースがほとんど。
　　>
　　> レス削除依頼やNGワード登録といったものをまず最初にもっと活用すべきだと思う。



ラブラブ大使の教えはすっかり忘れ去られてしまったのかねえ…
64 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:34:09.22 ID:9uxxu7t40

このスレでバトブレの批判は絶対に許しません

だから批判したらいけません

これは命令です

だから従ってください

私がそう決めました

私が決めたのです

だからみんな従ってください

従わないと許しません

だから擁護しか認めません

私がそう決めました

私が決めたのです

だからみんな従ってください
65 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:34:51.95 ID:xcvX8Cej0

ワシがバトブレ賢者特権を発動して>>64を取り消す！

このスレは擁護は絶対にゆるさん

擁護など認めん！

ワシが決めた

ワシがそう決めたのだ！

だからきさまらも従うのだ

そしてひざまずくのだ

このスレは批判しかゆるさん

ワシが決めた

ワシがそう決めたのだ！
66 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:35:43.67 ID:uJLRr+/S0

私がラブラブ大使特権を発動して>>64と>>65を無効化します！

ラブラブファイヤー条例によりこれからこのスレでは

おいしいラーメンについて語ります

私が決めました

そう決めましたのです

だからみなさん従ってくさい

このスレはラーメンのことしか認めません

私が決めました

そう決めましたのです

ちなみに私が好きなのは明太とんこつラーメンです

明太とんこつラーメン以外は認めません
67 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:36:16.57 ID:2JNvFPbs0

俺は戦う！奴を倒す為に！それがバトブレスレの平和のためにもなるはずだ

だから俺は戦う！バトブレスレの平和と正義のために！

なあに、どうってことないさ！礼にはおよばれないぜ！

68 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:36:45.44 ID:S4EOZPji0







以下、バトブレの話　禁止
69 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:38:22.67 ID:C7kz6D4i0
今日も平和だな。
70 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 11:40:15.45 ID:gdBBwp1S0
荒らしを放置する人も荒らし

このスレの鉄則
71 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 12:01:15.39 ID:As5RL97Y0
>>1
いきなりスレ冒頭から特定個人を中傷して煽るアホもいるし
このスレで荒らしは放置なんて通用しないんだぜ！

ケンカしたら永遠に戦い続けるのがこのスレの鉄則

荒らしをスルーする奴こそ臆病者の荒らしなんだぜ
72 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 13:09:17.16 ID:kIIox6Ad0

だれかがだれかを叩くというならしかたがないな

そのせいで関係ない人も永遠の戦いに巻き込まれるわけだが

そんなことはネットに限らずありふれたことだ

そこに人がいる限り戦いは続く

お互いを罵りあう戦いに終わりはない

戦いこそが生き甲斐の“正義の戦士”がいる限り

永遠に戦いは続く

異なる考えや文化を受け入れず敵を暴力で粉砕するように

異なる意見や考えは徹底的に叩き潰す

そして叫ぶ

“正義は我にあり！”と



それがケンカ大好き正義マンの本質

体制サイドの味方をして子供を叩き潰す最低の屑
73 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 13:14:25.17 ID:NtG/PV2/0

荒らしをスルーする臆病者も荒らし

それがこのスレのルール

中立に徹せず調子こいて悪ノリした輩も同罪

いけにえシステムで他人の意見を叩き潰そうとする屑と同じ

平日昼間からスレを支配できるからって何でも思い通りになると思うなよ

俺はお前のような卑怯な奴が大嫌いだ

反吐が出る
74 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 13:19:26.57 ID:jbh8BBdG0

2ちゃんは企業の広告塔です！

平日昼間から監視して企業を応援しましょう！

企業をけなす悪い奴らは平日昼間パワーで叩き潰しましょう！

少しでも批判されたら口汚く罵倒して泣かしてやりましょう！

そうすれば奴らは泣きながら逃げ出すことでしょう！

企業に都合悪い奴は徹底マークして叩き潰しましょう！

それが正しい2ちゃんの使い方なのです！

(以上、平日昼間協会の声明文より抜粋)
75 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 13:23:52.58 ID:huSw9wwR0
>>74
正論過ぎて感動した

企業やショップに都合の悪いこと書く奴らはしねばいいのだ！

他人の尻馬にのってイケニエを叩くのも楽しいぜ！

平日昼間からスレを支配できる我らの力を持ってすれば

企業やショップに都合の悪いこと書く奴らを叩き潰すことなど造作もない！

叩いて叩いて叩き潰せ！
76 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 13:25:01.97 ID:9tgwk0ZK0





以下、バトブレの話　禁止
77 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 13:30:47.83 ID:8OuZwJ6Mi
tedとは？
このおもちゃ板バトルブレイクスレで荒らし連投をする人物で
元々は卓上ゲーム板に居付いた粘着荒らし
卓上ゲーム板ウォーハンマースレで荒らす前に公開したサイトとスフィン－Ｘが同一サイトなので
削除要請板でも取り上げられた荒らし、初心者Ａ＝tedがバトルブレイクスレにも居る人物と同一だと判定できる


ted_star_23のサイト
http://island.geocities.jp/ted_star_23/index.html

近影
http://island.geocities.jp/ted_star_23/nrhel029.jpg

スフィン３フォームのアドレスから本人だと分かる
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre003.jpg
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre005.jpg
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre006.jpg

ウォーハンマーを揃えると高価だからと言う理由でポリパテ複製するのを公言
http://island.geocities.jp/ted_star_23/wh_og_008.jpg

78 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 13:49:02.71 ID:RbN625ii0
またお得意の水遁でもやれば？ｗ

痛くも痒くもねえけどｗ
79 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 13:57:33.98 ID:i9wkgwNb0

荒らしをスルーする臆病者も荒らし

それがこのスレのルール

中立に徹せず調子こいて悪ノリした輩も同罪

いけにえシステムで他人の意見を叩き潰そうとする屑と同じ

平日昼間からスレを支配できるからって何でも思い通りになると思うなよ

俺はお前のような卑怯な奴が大嫌いだ

反吐が出る
80 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 13:58:21.17 ID:Eq3J9HeR0
今日も通常運転

平日昼間から他人を叩き潰して気持ちよくスレを支配してきたような屑は永遠に戦い続ければいいのさ
81 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 14:10:19.48 ID:668Tx8lX0
>>9
感動した

俺も正義ヒーローのように悪と戦いたい

そして正義のスーパーキックで悪い奴をぶっ頃したい
82 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 14:11:51.05 ID:McpEQLVg0
このスレの人達はとても正義感が強いね！カッコイイね！
83 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 16:34:28.99 ID:TqDljsNe0
みんな聞いてくれ！
諦めずに戦い続ければきっと荒らしを倒せるはずなんだ！
悪い奴を倒せるはずなんだ！
だから諦めないでほしい！
諦めずに力を合わせて荒らしと戦ってほしい！
そうすればきっと荒らしを倒せるはずなんだ！

荒らしをスルーする臆病者も荒らし

この言葉を忘れないで欲しい！
バトブレスレの平和の為にみんなで力を合わせて頑張ろう！
番台様の悪口書く奴をぶっ頃そう！
84 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 16:42:00.10 ID:3tok6GJXi
みんな聞いてくれ！
諦めずに戦い続ければきっと荒らしを倒せるはずなんだ！
悪い奴を倒せるはずなんだ！
だから諦めないでほしい！
諦めずに力を合わせて荒らしと戦ってほしい！
そうすればきっと荒らしを倒せるはずなんだ！

荒らしをスルーする臆病者も荒らし

この言葉を忘れないで欲しい！
バトブレスレの平和の為にみんなで力を合わせて頑張ろう！
番台様の悪口書く奴をぶっ頃そう！
85 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 18:21:20.31 ID:0Zq1IdH+0

　　958 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 16:50:43.52 ID:Df9xMC4C0

　　番台様を批判する悪党どもをぶっ頃そうぜ！
　　
　　企業やショップの人達の金儲けの邪魔をする悪党をやっつけようぜ！
　　
　　おれは正義感が強いから企業やショップの人達の金儲けのことも考えずに
　　
　　企業の批判ばかりしてるわがままな消費者が大嫌いなんだ
　　
　　企業やショップの人達の金儲けを助ける為に批判ばかりする悪い奴をやっつけよう！


うむ、これぞ真のファンというものだな

心の正しい消費者はかくあるべきであろう

企業やショップを応援するのが正しい消費者のあり方なのだ

企業やショップの金儲けのおかげで

くだらんオタクどももホビーライフを楽しめているのだからな
86 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 18:23:43.40 ID:0Zq1IdH+0

　　959 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02 /16(木) 16:57:28.21 ID:GIAZbinA0

　　なんでオタって企業やショップの人達の利益のことを考えないんだろう？
　　誰のおかげでホビーができると思ってるんだよ！
　　
　　企業様が日々がんばってくれてるから底辺のオタもエンジョイできるというのに
　　どの口が批判なんかするんだよ！
　　
　　与えられるだけのオタはただ喜んでりゃいいんだよ！
　　
　　与えられるだけのオタはただ喜んでりゃいいんだよ！
　　
　　わがままばっかり言うなよ！文句ばっかり言うなよ！
　　
　　企業とショップを支える為に応援するのが真のファンというものだ！
　　文句があるならチラ裏に書いてろ！
　　
　　企業とショップの応援ができない奴は2ちゃんから出てけ！目障りだ！

うむ、まさに正論である

企業とショップが上位に君臨しており

オタどもはそれを支える底辺でしかないのだから

企業とショップの利益と都合を最優先に考えて

どんなことがあろうとも企業様を褒め称えるのが正しい消費者なのである
87 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 18:25:23.58 ID:tripUPY20
磐梯様はいつだって正しい！バトブレも完璧！

だから批判は絶対に許さない
88 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 18:37:42.97 ID:YMlyFZfT0
いよいよ５弾で終了か

笑えるな
89 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 18:39:43.83 ID:BNDTURrp0
荒らしは華麗にスルーしよう

スルー出来ない奴はパープー
バトブレは着実に流行ってきているから安心して
バトブレの話をしていればいいよ

アホ荒らしに反応することはない
90 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 18:48:05.80 ID:UY90c71vi
荒らしは華麗にスルーしよう

スルー出来ない奴はパープー
バトブレは着実に流行ってきているから安心して
バトブレの話をしていればいいよ

アホ荒らしに反応することはない
91 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 18:50:20.45 ID:9kg2JxrEi
tedとは？
このおもちゃ板バトルブレイクスレで荒らし連投をする人物で
元々は卓上ゲーム板に居付いた粘着荒らし
卓上ゲーム板ウォーハンマースレで荒らす前に公開したサイトとスフィン－Ｘが同一サイトなので
削除要請板でも取り上げられた荒らし、初心者Ａ＝tedがバトルブレイクスレにも居る人物と同一だと判定できる


ted_star_23のサイト
http://island.geocities.jp/ted_star_23/index.html

近影
http://island.geocities.jp/ted_star_23/nrhel029.jpg

スフィン３フォームのアドレスから本人だと分かる
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre003.jpg
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre005.jpg
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre006.jpg

ウォーハンマーを揃えると高価だからと言う理由でポリパテ複製するのを公言
http://island.geocities.jp/ted_star_23/wh_og_008.jpg

92 ：↑：2012/02/16(木) 18:59:17.90 ID:J9+Tsw080
個人叩きの荒らしはスルーで

93 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 19:03:58.31 ID:v18H53sri
荒らしは華麗にスルーしよう

スルー出来ない奴はパープー
バトブレは着実に流行ってきているから安心して
バトブレの話をしていればいいよ

アホ荒らしに反応することはない
94 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 19:06:51.96 ID:cAGDJ75s0
擁護厨は前スレで私怨粘着を自ら白状してるな

個人的な怨みでバトブレにまったく関係ない他板のことを持ち出してバトブレスレを荒らしてるわけだ

仮にその怨みが正当なものだとしてバトブレスレに何の関係があるというのか？
95 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 19:09:58.23 ID:OsWcU+zE0
>>1に大会参加者や特定個人を誹謗中傷するなと書いてあるがいきなり無視してるから意味ないな

ﾜﾛｽｗ
96 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 19:13:56.82 ID:qqsl00TAi
tedはどのスレでも私怨粘着を自ら白状してるな

個人的な怨みでバトブレにまったく関係ない他板のことを持ち出してバトブレスレを荒らしてるわけだ

仮にその怨みが正当なものだとしてバトブレスレに何の関係があるというのか？
97 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 19:15:07.57 ID:iLQcej810

バトブレスレではバトブレのことだけを書く




この最低限のルールを守れない奴は全員荒らし

スルー出来ない奴は～などと自治厨気取ってる奴も荒らし

全員荒らしはバトブレスレの伝統
98 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 19:19:10.87 ID:Ydo+uaVZi

バトブレスレではバトブレのことだけを書く




この最低限のルールを守れない奴は全員荒らし

スルー出来ない奴は～などと自治厨気取ってる奴も荒らし

全員荒らしはバトブレスレの伝統
99 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 19:21:56.70 ID:0o/XHBkv0
しまっていこうぜ！

(パープー)
100 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 19:28:29.66 ID:iZSIaE6A0
いよいよバトブレも終わりか

でも俺はあと２、３年はここに居座るつもりだからみんな心配しなくていいぞ

このスレは居心地が良いからな
101 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 19:37:41.75 ID:bjaPLhjU0

われら北風ウォリアーズ！

旅人を全裸にするまで戦い続けるぞ！
102 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 19:40:21.59 ID:4Ht81ORj0

【平日昼間協会からの重要なお知らせ】


2ちゃんは企業の広告塔です！

平日昼間から監視して企業を応援しましょう！

企業をけなす悪い奴らは平日昼間パワーで叩き潰しましょう！

企業やショップの利益を損なう輩は徹底的に叩き潰しましょう！

少しでも批判されたら口汚く罵倒して泣かしてやりましょう！

あらゆる罵詈雑言で口汚く罵って泣かしてやりましょう！

そうすれば奴らは泣きながら逃げ出すことでしょう！

企業に都合悪い奴は徹底マークして叩き潰しましょう！

それが正しい2ちゃんの使い方なのです！


（平日昼間協会の声明文より抜粋）
103 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 19:42:03.15 ID:JFdrBCjU0
>>102
感動した

次スレからテンプレにしたいな

やっぱ平日昼間協会はステマ界の王者だわ
104 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 19:44:06.54 ID:aOfneOfXi
末尾Oと末尾iを駆使して低脳っぷりをさらけ出すtedww
105 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 19:47:49.45 ID:0IdsO/TY0
なすりつける擁護厨ｗ

前スレ見れば末尾Oと末尾iのスタンス丸わかりだっつーのｗ

おもいっきり屁理屈こねてるっつーのｗ
106 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 19:49:22.59 ID:xyhpZxd00
すぐバレるなりすましというのはなかなかセンスが良い

腐れ擁護もただクソマジメなだけの熱血正義マンというわけでもなさそうだ

本気でバレてないとおもってるなら相当重傷だが
107 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 19:50:43.76 ID:aRzgYKjX0

われら北風ウォリアーズ！

旅人を全裸にするまで戦い続けるぞ！

旅人を全裸にひんむいて、お股おっぴろげにするまで！
108 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 19:53:15.13 ID:tZVa5LVo0
性根が腐ってることすら自覚できないクソマジメで頑固な擁護厨には
示唆に富んだ寓話の例えなど一生理解できまい

企業様とショップ様の利益を支えるという信念が人格の一部を形成しているのだから
109 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/16(木) 19:54:28.67 ID:h/JHkZFU0
いよいよバトブレ終了ｗ


とうとう人気でなくて大失敗ｗ

ﾜﾛｽｗ
110 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 03:30:50.45 ID:Nnc8gh9B0
とりあえず５弾で発注した引き受け分は終わるから
あとはしったこっちゃないよなー

売れないもんをこのままたれ流し続けるわけないな
111 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 07:51:37.86 ID:/Np5/ZoC0
5弾結構フィギュアかっこいい
ゲームとしてはわからない
112 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 08:05:03.38 ID:gD3N1CxH0
よく１年持ったよ
ゲームが面白ければ展開終了しても
遊びつがれるからいいけどね
113 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 08:38:20.62 ID:/V8dYKWY0
ゲームがくそつまんないから人気出ないんだろ
114 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 08:41:39.44 ID:9FZ84do50
面白くても売れないものはたくさんあるよ

バカにされてるメタルショーギだってかなり面白かったけど売れなかったし
115 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 08:42:31.29 ID:/G+I5mOj0
フィギュアの性能格差がひどいから「適当に集めただけ」の人だと
バランス取れなくなっちゃうんだよな

なんとなく集めてなんとなく遊んでみたような人は
やる前からかなり優劣差がつきやすくて不公平感を感じることになる

ルール上、基本スペックレベルでバランス取れる仕組みになってないから
途中参入しづらいのは致命的だな
116 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 08:43:44.23 ID:6dSCZoY70
変態移動のメタルショーギのどこがおもしろいんだかｗ
117 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 08:44:48.02 ID:RzgMAxNl0
水曜と木曜が休業日らしい
118 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 09:11:54.55 ID:TbwjkUcu0
くそつまんないから人気出ない

だから売れない

だから失敗した
119 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 09:13:48.85 ID:XJLTM90e0
途中参入の想定がろくにできてないのが致命的だったな

途中参入しづらいんだからプレイヤーが増えるわけない
120 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 09:18:05.57 ID:WncCqlY/0
オタやデザイナーみたいに潤沢な環境だと逆にわからないかもしれないが
小学生が少ない小遣いの中から買い集めて適当に「あるものだけ」で遊んだりすると
性能格差によるバランスの悪さや不公平感は顕著化する
優秀フィギュア持ってる子ばかり勝つからろくにゲームならない
負けた子も勝った子もつまらない
だから人気でない
121 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 09:21:16.13 ID:ZbWmBYMm0
チビッコを　見捨てたせいで　大失敗
122 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 09:22:25.58 ID:hdiD/1uB0
中野店
123 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 09:24:22.94 ID:b7hBTGQK0
売れてない　フルコンプまで　叩き売り
124 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 09:26:17.60 ID:FWiubkDc0
勝負厨のキモオタを煽って搾取することばかり考えて
チビッコおいてけぼりだったのが致命的な失敗
125 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 09:49:55.63 ID:F2hKmXe00
オタから搾取することばかり考えてチビッコないがしろにして
結果的に転売オタが小遣い稼ぎしてるんだから意味ないよな
126 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 10:13:15.91 ID:FITkIc410
説明にも書かれているようにバトブレは中学生以上がターゲットだけどな

小学生には難しすぎて理解できない高等ゲームなの

ちびっこ連呼は無駄無駄　
127 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 10:16:34.79 ID:7PW08FCV0
もう行動は覚えたしtedワードを自動捻出するプログラムでも作ろうかね
128 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 10:29:56.28 ID:NUwLo/1U0
こんなお人形ゲームを中高生がやるもんかよｗ

ターゲットぶれてるから売れないんだろｗ
129 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 10:30:26.69 ID:aMGjVC2M0
127が見えない
130 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 10:33:09.86 ID:bTSUKuB+0
イオンやヨーカドーのおもちゃ売り場で売るようなオモチャゲームが
小学生に売れなかったら当然終わるわな

つーかまともにやろうとしたら中高生でも厳しいだろ
適当に集めて持ってるフィギュアだけでやってもバランス悪いクソゲーにしかならんし
あまりにも不公平感が強過ぎるからいきなり萎えるわこんなもん
131 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 10:34:14.05 ID:bfDqS6Bo0
札幌大会で子供参加者１人だった時点で終わってた

チビッコないがしろのクソゲー
132 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 10:37:06.16 ID:46zylIgm0
この手のゲームはチビッコを取り込まなきゃ裾野は広がらないわけだが
ガチャガチャで適当に集めるスタイルとゲームシステムがマッチしてないんだよな

ようやく１０体そろえてプレイしても勝ち負けが極端に偏りすぎて萎える子供もいただろうな
133 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 10:38:12.23 ID:u2sWGg2Z0
現実に売れてない、人気ない

結果的に失敗した


何らかの反省点や問題点はあるはずだよな
134 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 11:57:42.75 ID:FODZNSg9O
漫画がエロいからゲームがつまらなくても別にイイッス
135 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 13:22:52.04 ID:RNPIO7+R0
エロはエロ、ゲームはゲームで分けた方がいい

テレビでおっぱいポロリを見たときのお得感はあるのかもしれないが
136 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 13:43:25.05 ID:/r9ynBYg0

あの漫画面白いよね
キャラデザも好み
137 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 13:58:28.85 ID:PaQqI8MY0
フルコンプ前提のゲームはつらい部分もあるな
箱買いや鬼回しするのはごく一部の人だけだし
今はそのごく一部の人しかやってない印象
138 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 14:54:14.72 ID:FagqgR1wO
わざわざ笑い物になる為にフィギュアに￥3000出すなら
ヤフオクで暴落したフルコンプ買えば良いじゃないｗ
139 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 17:44:32.91 ID:dYeLBBKI0
ガチャだから圧倒的多数は適当に集めただけの人になるんだよな
がんばって回したけど適度なところで抑えた人とか…
お小遣いの制限でどうしても全部集められない人とか…
ためしに１０体分揃うまで回して遊んでみた人とか…
そんな人の方が多いはずなんだよ

で、そういう人たちがいざゲームをやろうとしたとき
どうしてもプレイ前の段階でバランスが偏りやすい仕組みなんだよな
良いフィギュアを持ってる方が圧倒的に有利になってしまうんだよ
何回やり直しても覆せないほどの格差ができてしまうことも当然ある

ボードゲームなのにプレイ前に格差つくのが当たり前というシステムは
かなり不公平感があるんじゃないかとおもうよ

フルコンプして、その上でシビアにデッキ構築までやるのが
前提条件になるシステムじゃプレイヤーが増えるわけないよ
140 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 17:48:19.87 ID:/r9ynBYg0
ガチャ適当に引いて愕然となるのは
まずそれだけじゃゲームが始められないこと
141 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 17:50:53.24 ID:dYeLBBKI0
>>137
そのごく一部の人もかなり脱落してると思うよ

箱買いや鬼回ししてきたごく一部の人の中の
さらに４割程度しか残ってないような気がする

途中参入が難しいゲームシステムのせいでプレイヤーは減る一方だからね



もしもレベル制だったら…どんなフィギュアを集めたとしても
最低限「基本スペックの戦力」では釣り合うようになるから
途中参入でも気軽にプレイを楽しめただろうに…

なんでわざわざ全コレクションの中から精鋭トップ１０を選び抜くという
シビアなキモオタ専用システムにしてしまったんだろう？
142 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 17:52:49.41 ID:0I5AHadz0
>>140
子供は意味わかんないだろうな

なぜかずっと負け続けるお兄ちゃんも
なぜかずっと勝ち続ける弟ちゃんもどっちも嬉しくないという
143 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 17:53:46.06 ID:/r9ynBYg0
>>141
レベル制になる
駒が足りなくてゲートならない
脱落者続出
144 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 18:28:43.35 ID:27WLxLVp0
レベル制なら無駄になる駒も少なくて済むし調整もしやすい
２０レベルで遊ぶなら城２枚で遊びましょう！とかさ

全コレクションから精鋭トップ１０を選ぶシステムの方が絶対に脱落者は多い
弾を重ねるほどハードルが高くなっていくしな
145 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 18:36:24.97 ID:/r9ynBYg0
>>144
強い人たちはみんなドゴロチデッキに偏って
ドゴロチ持ってないやつ脱落
146 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 18:36:36.05 ID:8Ao+uASo0
もしも気軽に集めた人がプレイしたら


【１０体制】
とりあえず１０体集めてプレイしてみる
　　↓
レベルなどにより性能格差が大き過ぎてまともなゲームにならない
（基本的にフルコンプ前提のゲーム）


【レベル制】
決められたレベルまで揃えてみる（少なくて済む人もいれば、多くなる人もいる）
　　↓
トータルの戦力が均衡しているのでそれなりにバランスが取れる
（例外もあるだろうが１０体制よりはるかにましなはず）


どっちが脱落者が少なくなるかは想像に難くない

途中参入する人や適当に始めてみた初心者にとっては
レベル制の方が確実にバランスがよくなるはず
147 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 18:40:40.62 ID:hsNlXqkK0
試しに自動効果・コイン効果を一切無視して、基本スペックだけでゲームしてみなよ

１０体制がゲームバランスを崩してることや
途中参入を難しくしている理由がよくわかると思うよ
148 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 18:57:38.32 ID:o4YZZZTF0
基本スペックでまったく釣り合っていないものを効果だけで覆せるのかという話

無理だよね
149 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 19:00:28.85 ID:/r9ynBYg0
>>147
その前提ならバランスは崩れるだろうね
その前提なら
150 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 20:10:00.53 ID:P7rT9Qwa0
>>147
自動効果とコイン効果も強さの内だろ
バカじゃないの
151 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 20:21:27.95 ID:P7rT9Qwa0
レベル２０と仮定する
適当に買った方Ａ君６，６，５，３

ガチのＢ君
１０９（レベル２）、４ＷＤ（２）、ヒナモグ（１）ｘ２セット
甲虫王（４）、フェニックス（６）

Ａ君が３を出してる間に４ＷＤ、ヒナモグ、次ターンで１０９で城２枚
Ａ君の３をＢ君が倒さないで放置してる間にずっと城をブレイクしてＢ君の勝ちだね

レベル制になると速攻デッキが強くなる上に
下級駒が多量に居るから今より資産ゲーになるな
152 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 20:35:26.11 ID:/r9ynBYg0
>>151
それこそ数持ってたほうが有利だもんな
153 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 21:18:57.58 ID:9DPM7mZn0
根本的にバランスがダメダメ
コインがなければどうにかなったんだが
154 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:00:12.36 ID:WqkDX9QD0
>>150
極端にレベル格差がついた場合は効果だけで覆せないだろ

どちらにしろばらつきはあるんだしせめてレベルで釣り合い取らないと
全然バランス取れなくなるだろ

10体を適当に集めた人はほとんどバランスとれないじゃないか
155 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:09:06.73 ID:ueZ1fpds0
>>151
根本から変えるならその辺も縛りは必要でしょ
２レベル以下が最低○体必要とかさ

それにガチ対テキトーはガチが勝ちやすいのは仕方ないと思う

今はテキトー対テキトーでも極端な格差がついちゃうのが致命的に問題だよ
何も考えずに「ルール通り」に組んだらそれなりにバランス取れてないと
テキトーに集めて途中からはじめる人は不公平感しか感じないでしょ

基本スペックで釣り合っていてもガチの効果やコンボで出し抜くのは
それほど不公平感は感じないと思うしそれでいいと思う

でもテキトー対テキトーぐらいはそれなりにバランス取れる仕組みじゃないと厳しいよ

１０体制なんてフルコンプ前提じゃないと話にならない
156 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:11:33.66 ID:P7rT9Qwa0
コイツ煽ってるだけなの？
本当にルール分かってないの？
前者ならキチガイ過ぎ
後者ならバカ過ぎ

>>154
レベル格差って言うのは「デッキの総レベル」の事？
「デッキ総レベルが高い」→出しづらい→城を襲われて負けやすいが全滅勝ちに向く
「デッキ総レベルが低い」→出しやすい→城を襲って勝ちやすいが全滅負けしやすい

全滅勝ちしたいヤツは城を破壊に来る相手に対抗できるよう
低レベルで防ぎながら高レベルを出せるまで粘る

城割勝ちしたいヤツは低レベルで城を早々に破壊しながら
相手の高レベルモンスターに対抗できるよう高レベルを入れたり対策手段を入れる
その上で盤面の駒の動きやサイコロの結果、相手の動きを見てプレイングするんだけど
適当にやったやつが勝てるゲームなんて無い
157 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:11:58.59 ID:/r9ynBYg0
>>154
じゃあレベル20で適当にデッキ組んでみてよ
とーせ偏るだろうけど
158 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:17:02.09 ID:U++Z28KG0
ガチャで適当に揃えるような売り方なのに
デッキ構築ルールが単純に１０体制ならバランス取れなくなるのは当たり前

バランス取る仕組みが何もないんじゃ適当に集めた人どうしでもまともなゲームになるわけがない
159 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:18:24.62 ID:/r9ynBYg0
ガチャだけじゃゲームにやる以前の問題なんだけどまだわからない？
160 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:20:03.74 ID:P7rT9Qwa0
適当に集めて勝てるコレクションゲームはない
ｕｎｏでもやってろ
161 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:20:15.94 ID:C4v6rAon0
>>156
だからテキトーどうしですら極端な格差がつくのが問題なんだろ
わからないやつだな
わざとそこを無視してんのか？

ガチが有利になるのはわかるが今の仕組みじゃ
テキトーどうしでまも極端な格差がつきすぎて萎える人続出だろ


だから売れないんだよ
162 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:25:22.72 ID:0J3TxkUS0
>>160
適当に集めてる人同士は？

真剣に効果とかコンボとか研究してる人じゃなくて
適当に集めてる子供同士でも

　　極端な格差

がついてしまう仕組みはおかしいでしょ

持ってる１０体だけでやったら
ほとんどの場合はかなりの格差がついてしまうからね

釣り合う方が珍しいでしょ

そして買う人の大半は適当に集めてる人の方が多いと思うよ

イオンやヨーカドーのオモチャ売り場に売ってるおもちゃゲームだし
163 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:29:57.63 ID:/r9ynBYg0
ランダム抽出の場合
レベル制のが偏りが大きいのが計算できるけどやだてみた？
164 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:30:04.86 ID:P7rT9Qwa0
>>161
凡例を上げようか

Ａ・高レベルから低レベルバランス良く引くがバトブレのコツが分からない→負ける
Ｂ・バトブレのコツは分かるがレベルが偏る→フィギュアが出せない間に負けるか全滅して負けるかその前に勝つ
Ｃ・どちらもバトブレのコツが分かるがお互いレベルが偏る→泥仕合になりバランスが取れる
Ｄ・どちらもバトブレのコツが分からずレベルが偏る→どちらもバランスが取れない所でバランスが取れる

テキトーにしか買わない同士やればテキトーな結果に落ちついて
\1000分程度にはほどほど楽しめるだろ
そこを論じてどうするの？
165 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:30:43.69 ID:B75OEdQF0
>>159
今のような仕組みじゃ途中参加も
適当に集めてるような大半の人もやりづらいシステムなんだけど
どうしてわからないの？

このゲームぜんぜんバランス取る仕組みがないじゃん

ガチャだよ？オモチャコーナーに売ってるガチャだよ？
アニメの合間にコマーシャル流してるガチャだよ？

大半は適当に集めてるだけの子供になるだろうし
お小遣いも限られるだろうしテキトー対テキトーのゲームになるよ
でも今のままじゃまずバランス取れることはないよね？
たまたま釣り合うことはあるかもしれないけど
たぶん極端な格差がつくよ

そしたらやってる人はどう思うかな？なにこの変なゲーム？って思うよね
ルール通りにデッキ組んでも極端な格差でボード上で駆け引きしても
どうやっても勝てないようなゲームになってしまうんだからさ

プレイ前の準備が重要なゲームなのに１０体制限じゃ
フルコンプ前提になってしまって真剣キモオタしかできないゲームになってしまうんだよ
166 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:33:14.97 ID:B75OEdQF0
>>164
テキトーに買う人の方が大半なんだよ

ボードゲームなんだからルールに従って準備したら
うまくバランス取れるようになっていないと不公平感が生じるし
今のシステムじゃ途中参入は非常に難しい


バランス取る仕組みが一切ないから新規参入が増えないんだよ

フルコンプ前提のお馬鹿システムだ
167 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:33:30.48 ID:P7rT9Qwa0
この話をするならスターター同士での４体限定戦か
ブースタードラフトで論じるべきなんだけどtedはＴＣＧ知らないから
ブードラの説明しても意味分からないから話したくないなぁ
168 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:35:16.76 ID:7+R2HCg/0
そもそも数で制限する１０体制じゃ優秀選手を選ぶシステムなんだから
フルコンプが前提になるに決まってる

それがハードルを極端に上げてるのがなぜわからないのか？

初心者どうしですらバランス取れないのがなぜわからないのか？


現実に失敗してるんだから今のシステムには問題あるということだよ
169 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:37:09.16 ID:ZL3MHBRE0
>>167
は？

このゲームのどこがＴＣＧなの？
デッキの束からカード引いて場に出してくゲームと
ボードゲームを同じ土台の上で語る方がおかしいだろ

全然別物じゃん


これカードゲームじゃないから

盤面の駆け引きもある（はずの）ボードゲームだから
170 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:37:18.06 ID:/r9ynBYg0
>>167
そもそもドラフトというのがゲームとして成立してないとか言い出すよ
171 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:38:30.52 ID:/r9ynBYg0
まぁブースターが存在するからブースタードラフトはできると考えるのが普通だと俺は思うけど
172 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:39:06.27 ID:tgrpXqCW0
ＴＣＧはボードゲームのような盤面の駆け引きがないから
デッキ構築の比重がかなり大きいのはわかるんだよ

でもボードゲームでプレイ前からかなりの格差がついてしまったら
プレイする意味ないじゃん

ただのデッキ格差の確認作業になってしまうじゃん

ボードゲームなんだからルール上の基準で
戦力ぐらい釣り合うようになってないとおかしいだろ
173 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:39:53.18 ID:/r9ynBYg0
そもそもドラフトっていう考え方がボードゲームにあるの知ってる？
174 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:41:07.79 ID:WxJ30wNA0
トップ１０を選ぶシステムじゃどうしたってフルコンプ前提になる

フルコンプ前提じゃないとスタートラインにすら立てない



それじゃプレイヤーも減るしかないわけだわ
175 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:44:04.79 ID:P4QHugv00
今のシステムじゃテキトーに集めた同士でも
「極端なデッキ格差」が生じてしまう

たまたま釣り合うことなどほとんどないだろう

そうやってルール通りにプレイしても
勝てない方は全然勝てないということが起こりうる
これはおかしいだろ

バランスを取る仕組みを欠いてるから
ゲームの可能性や間口を極端に狭めてしまっているんだよ
176 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:44:25.24 ID:P7rT9Qwa0
>>169ブースタードラフトって言うゲームのやり方がＴＣＧにあるんだけど
って言う前フリが読めないの？
煽りたいだけなの？
そうなんだけど


公平さと運とを均一にする大会の方法の一種
以下コピペ、土地はコインに置き換えると良いかな

参加人数は、2人でも可能だが、一般に3人以上で行われる。公式ルールにおいて人数が規定されている場合もある。
未開封ブースターパックを人数×ルールにより規定された数
(通常は3～6パック、デッキ構築に必要な最低限のカード枚数が揃う数)と、
それらのパックに封入されていない基本カード
(マジック:ザ・ギャザリングであれば各色の基本土地、ポケモンカードゲームならエネルギー等）を必要枚数だけ用意する。
ブースターパック1つを各々開け、その中から1枚を選び自分のカードとする
1枚抜いたブースターを隣（又は対戦相手）に渡す。
渡された（開封済みの）ブースターパックから1枚選び自分のカードとする
1枚抜いたブースターをまた隣（又は対戦相手）に渡す。
これを繰り返し、ブースターの中身がなくなったら新しいものを開封、未開封のものがなくなるまで続ける。複数のパックを使用する場合、新たなパックを開ける都度、パックを渡す方向を逆廻りにするのが好ましい。

各人が選んだカードから、デッキを構成する。
必要な基本カード（土地カード等）はあらかじめ用意したものを使う。
お互いの手の内がある程度わかり、方針に沿ったカード選択が可能になるので、
シールド・デッキよりも戦略的になる。また、運の要素もかなり軽減される。

177 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:45:14.16 ID:P4QHugv00
訂正

×たまたま釣り合うことなどほとんどないだろう

○たまたま釣り合うこともあるかもしれないが
　極端な格差が生じる可能性はかなり高いだろう
178 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:47:46.98 ID:tzxKFD2l0
>>176
ＴＣＧの話はＴＣＧのスレでやれよ

つーか、根本の格差問題の解決になってないだろ

ボード上の駆け引きより準備の要素が大き過ぎるんだよ
179 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:48:03.47 ID:P7rT9Qwa0
噛み砕くと未開封のパックを人数ｘデッキ分用意して
お互い交互に好きなフィギュアを取ってデッキを組む
レベルのバラつきはある程度抑えられて対策をとりながらも公平に近いデッキが組めると言うルールだ

お前の言う「メタゲー化」（本来の意味でないted語）
してなくて良いんじゃないか？ｗ
180 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:51:04.13 ID:P7rT9Qwa0
>>178
デッキ構築ゲームがデッキを準備しないで勝てる訳がない
デッキをちゃんと準備した前提で盤上での駆け引きとダイス運が絡んでくるゲームなんだけど
総レベル制とか倒せばコインが返ってくるとかゲームやった事ないの丸出しな人と
話しても通じないから困るんだけど

バカに通じる言葉はないよＰＣいっぱいある中では一個くらいＰＤＦ開けるのあるんだろ？
ルールブック見てこいよ
181 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:51:06.83 ID:/pgUvDlO0
このゲームの場合、戦力バランスを取る基準が一切ないのが致命的な欠陥なんだよ

テキトーデッキや運まかせデッキだとまずバランス取れない
準備段階で極端すぎる格差が生じるからボードゲームどころじゃないんだよ

ボード上の駆け引きになる前に勝負がついてるようなもんだ



ボードゲームとしてこれほどしらけるものはない
これほど萎えるものはない

だから売れないんだよ

ごくごく一部の研究オタしかわからない狭い世界でやってるから
プレイヤーが減っていく一方になるんだよ
182 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:52:08.81 ID:/r9ynBYg0
ドラフトだったら基本的にひとつの箱から開けるからばらつきも戦力差も減るだろうね
183 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:52:58.52 ID:P7rT9Qwa0
>>181
レベルが高い→場に出しづらい→城を襲われやすい、場を占拠しづらい
レベルが低い→場に出しやすい→城を襲いやすい、場を占拠しやすい

ゲームの勝敗においてバランスが取れてるんだよ

●城を４枚破壊されたら負け
●フィギュアを１０体倒されたら負け

ルール知ってる？
どっちが早いか算数できる？
184 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:54:02.49 ID:i7X1HqdV0
>>179
それも一つの方法だな
前に誰かが提案してたプール制みたいなものか


いずれにせよ今の１０体システムじゃ対象が狭くなりすぎる

プール制にしろレベル制にしろ
なにかしら「バランス」をもたらす必要があるんだよ

そうしないと「誰もが楽しめる競技」として成り立たない
185 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:55:53.25 ID:P7rT9Qwa0
ブードラこそゲーム理解できてる人が勝つから
適当にやってる人の勝率どんどん０に近づいてくけどなｗ

何回でも言うがバカに勝てるゲームはない
バトブレはサイコロがあるからまだ優しい方だよ
186 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:57:54.00 ID:PNwXZJGJ0
>>180
　＞デッキ構築ゲームがデッキを準備しないで勝てる訳がない

それがあまりにも極端過ぎるんだよ

今の仕組みじゃフルコンプして研究してるキモオタじゃなきゃ
ガチで勝てるトップ１０デッキなんか組めるわけないじゃん

大半は適当に集めてる人ばかりなんだから
そんなシステムじゃプレイヤー減るのは当たり前だ


こんな変なシステムでプレイヤーが増えるわけがない

だから売れないんだよ
187 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 22:59:54.44 ID:u7OVruMm0
>>185
ゲームで勝てるボクちゃんは頭いいでちゅーってか？ｗ



そういうことやってる大半は「そうは見えない」んだけどなｗ

頭悪そうなキモオタばっかだぞ
188 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:03:19.45 ID:/r9ynBYg0
まぁプレイングスキルないとか
デッキ構築能力ないなら
レベル制だろうと誰も楽しめないゲームだわ
189 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:03:44.48 ID:uoGBseyU0
>>185
＞ゲーム理解できてる人が勝つから


なんでそう極端になるのかね？
たかがゲームだぞ？

バカだろうがなんだろうがみんなが楽しめる方がいいじゃん
そりゃ頭良い人が有利になるのはわかるよ

でもさ、今のシステムはそうじゃないじゃん

例えば、ルール通りでも極端に弱いフィギュアばかり
「１０体」選んだら勝てないじゃん


例えば、東大生がテキトーにガチャ回して
レベル２以下ばかり１０体集めただけでガチデッキに勝てるか？
そんなわけないよな

でもさ、ルール上、東大生が必要最低限の
ものだけそろえてゲームすることもあり得るわけだ

でも勝てないじゃん、頭よくても勝てないじゃん

持ってる物による格差が大きすぎるからだよ
190 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:05:44.53 ID:b7G4B9YG0
ていうか今ブードラじゃないのになんでその仮定で
別の仮定を否定する必要があるの？


つまり、今のシステムはクソだから
何かしら仮定の改善案は必要ということでＯＫ？
191 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:06:58.98 ID:/r9ynBYg0
>>189
適当になった場合にレベル2以下ばかりになる確率わかってる？
計算できないの？
192 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:07:19.66 ID:eNVb7BKJ0
>>188
今はフルコンプしてなおかつ研究熱心なキモオタじゃないと楽しめないゲームだよ

まずフルコンプ前提だから楽しめる層も極端に狭い




だから失敗したんだよ
193 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:08:30.57 ID:/r9ynBYg0
極端といってる割りにレベル2以下ばかりになる確率計算をせず
話をしているのは極端だと思わないの？
194 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:08:40.79 ID:eNVb7BKJ0
>>191
そうなることだって当然あるし
フィギュアの性能格差が開く確率はかなり高い

そもそもバランスを取る基準がないからバラつきが生じて当然なんだよ
195 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:10:26.54 ID:eNVb7BKJ0
>>193
わかりやすく説明しただけだよ

そうじゃなくてもテキトーに集めただけじゃ
「決定的な格差がつきやすい」ということは理解できるよね？


そこのバランスを取る基準がなかったら
初心者は不公平感を抱くんじゃないのかな
196 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:10:36.06 ID:/r9ynBYg0
高い？計算したんだよね？
197 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:11:48.90 ID:QjmKbZlz0
>>193
テキトーに集めたら性能格差のバラつきが大きくなりやすいって話だろ

それともテキトーに集めたどうしでたまたまバランスよくなることの方が多いというのかよ？
198 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:14:17.99 ID:+os9abOC0
>>196
計算しなくてもわかるだろ

テキトーに１０体集めてバランス取れることの方が少ないだろ

仮にバランス取れることもそれなりにあるとしても
ぜんぜんバランス取れないこともかなりあるだろ

それが問題だと言ってるんだよ

ルール上、ぜんぜんバランス取れないことは


　　　　必ずあり得る


それはさすがにボードゲームとしてはおかしいだろ
199 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:15:54.25 ID:ez40vD7c0
ガチャで適当に集めた人もそれなりに遊ぶためには
レベル制やプール制でバランスを取る必要があるんだよ


１０体制じゃ「何持ってるかで勝ち負け決まるゲー」になってしまう
200 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:16:45.00 ID:zr7MpFLS0

＞「何持ってるかで勝ち負け決まるゲー」


ボードゲームとしてはかなり萎える

ボードでやる意味あんのかこれ？･･･となるわな
201 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:16:45.36 ID:v2jtnGJJ0
ところで、１００種記念キャンペーンでなんか当たったっていう人いる？
特製バトルテーブルにいっぱい応募したけどやっぱり外れたのかなぁ。。
202 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:16:52.35 ID:/r9ynBYg0
ランダムに抽出するなら期待値に近づくから数が同じほうが偏りはへるんだよ
高等すぎてわからないかな？
203 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:18:44.18 ID:P7rT9Qwa0
>>187
一部の強い人
多くの普通の人
何も考えてないゲーム参加以前の人

お前だけ一番下
小学生だってやりたい戦法があれば使うコマを集めるし
使いたいエースのコマが居ればそれを活かすデッキを考えるよ
何も考えず何も買って無いのはお前だけ

>>189
言葉尻捕まえて揚げ足取るなよ
>>185みたいに同じ条件ならゲーム理解できてる人＋サイコロ運が良い人が勝つよ

両方ともゲームを理解してるプレイヤーで
一方がデッキを準備、一方がランダムだったらランダムの勝率はかなり低くなるのは当然だが
２０個から選んで良いなら勝てるかもしれない

東大生がバトルブレイクが強いかはさておき>>164のＢに当たるな
それにレベル２を任意で選んで良いなら「速攻に向いた強いレベル２」が１０体なら
相手のレベルとダイス次第ではレベル２の方も勝てるよ
204 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:18:48.82 ID:XQTzPZzX0
>>201
テーブルぐらい自分で作ればいいのに
今の時代はＰＣとプリンターあるから個人でもかなりものが作れてしまうよ
ネットからいろんな素材をダウンロードできるからね
もちろんバトブレのロゴも
205 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:21:03.26 ID:/r9ynBYg0
>>204
流石自炊のプロwww
206 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:21:10.86 ID:QWwdvrrm0
>>202
確率論者さんのご高説ごまかしは結構ですが
現実に「極端に格差がついてしまう」ことはかなりあると思うんだよね

プレイ前に勝ち負けほとんど決まってるゲーってかなり萎えるよ

ルールにバランス基準が欠落してるからそうなるんだよ
207 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:22:59.42 ID:/r9ynBYg0
じゃあ具体的に数値を出していこうか？
どうせ理解できないと思うし適当に誤魔化されるから面倒なんだけどさ
208 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:24:44.67 ID:P7rT9Qwa0
>>199
使いたいコマがある→活かす戦法を考える→要るコマを残り９個集める
戦いたい戦法がある→どのコマが有用が考える→要るコマを１０個集める
ここまでは小学生だってやる
やりたい事が見えてる時点で「適当」ではないし
フルコンプじゃなくて１０個買うだけで済む
勝ちたいと思うならそれくらい集めろ
一部レアは必須と言う強さじゃないし、親切にも一個制限だからレアを求めて買いまくる必要もない
１００種ある中から１０個集めれば良いだけなんて親切じゃないかｗ
209 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:25:12.85 ID:P7rT9Qwa0
>>200
デッキを用意した時点で盤面の駆け引きをしつつダイス運も絡む
デッキ・プレイング・ダイスで三つ巴の戦いをしてるんだよ
かなり上手いであろう大人が絶対失敗５連発して小学生に負けたの見た事あるぜｗ

>>204
ラシセンシーの物が欲しいファンも居るんだよ
なんでもコピー、代用、劣化でも良いって言う中国人みたいなお前みたいなのばかりじゃないんだよ
チョンはみんな自分と同じだと思うクセ止めなさい
210 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:25:14.60 ID:mOASpg1W0
>>203
　＞小学生だってやりたい戦法があれば使うコマを集めるし
　＞使いたいエースのコマが居ればそれを活かすデッキを考えるよ


その想定がかなり狭いと思うんだけど？

そりゃ熱心なキモオタ小学生だっているよ
でも大半はそこまで情熱かけてやってる子はいないし
テキトーにガチャ回してテキトーにやる子の方がおおいと思うよ

でも極端に格差が付きやすいから
負けてる方も勝ってる方も萎えてすぐ飽きるだろうね

プレイ前に勝ち負け決まってたらつまらないからね
211 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:27:21.18 ID:/r9ynBYg0
>>206
駒見ただけで勝敗わかるなら
いまからデッキ2つ挙げるからどっちが勝つか当てれるよね？
勝ち負けわからなくても優勢がどっちがくらいわかるよね？
212 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:27:37.54 ID:y8EkukWi0
>>209
ラシセンシーってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


つーか個人で私用目的で使うならインターネットから
ダウンロードしたものをどう使おうが勝手だろ

売ったり宣伝に使うわけじゃないんだから


掲示板使ってステマやってる奴のほうがよっぽど倫理的問題があるわ
213 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:27:41.19 ID:v6Gp1evs0
売ってる店がもう残り少ないのに、ここで喧嘩してもしかたないだろ
214 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:29:28.54 ID:zt4d7Ckp0
>>213
いや。こういうことは終わってからが大事なんだよ。

終わって誰もいなくなっても居座り続ける精神がないと
あの腐った奴らはどうにもならない。

俺はどうしても性根の腐った平日昼間協会が許せないんだ。
215 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:30:10.06 ID:P7rT9Qwa0
>>210
ガチャだけでゲームできないの知ってる？
バトルブレイクはルールブックもダイスもコインが要るんだから
スターター＋ガチャかパックを６個以上買ってる計算になるんだけど
この時点で2000円以上買ってる子供が早々に止めるとは想像しづらい

スターターも買わないでガチャ買う子はどうせゲームできないから想定にならない
216 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:30:31.66 ID:+IEwQZmW0
ラシ☆センシー


なんだかわかんないけどおしゃれな臭いがする
217 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:31:13.99 ID:P7rT9Qwa0
>>214
超合金魂スレ潰したのお前でしょ
中国製のゴッドマーズ改造した後に超合金魂でて悔しそうにしてたもんな
218 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:31:49.05 ID:P7rT9Qwa0
>>212
使うのは自由
ライセンシーのが欲しいのはコレクターの気質
219 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:32:15.66 ID:P7rT9Qwa0
>>216
メタ★プログラマー

そうだね
220 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:32:40.87 ID:vo2sMPa70
>>215
＞バトルブレイクはルールブックもダイスもコインが要るんだから
＞スターター＋ガチャかパックを６個以上買ってる計算になるんだけど
＞この時点で2000円以上買ってる子供が早々に止めるとは想像しづらい


いや、容易に想像できるだろｗｗｗ

子供は萎えたら一瞬で止めるよｗ

トップ１０決めるバトブレなんか楽しみの幅がないからすぐ飽きるもんな
221 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:34:22.44 ID:P7rT9Qwa0
>>220
そもそもスターター買ってれば最低でも１～４までレベル散ってるし
強い駒入ってるからそうそう極端に弱いデッキにならないんだけど
レベル２だけのデッキがなんだって？
222 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:35:22.22 ID:Ny+l8wvl0
>>218
ライセンシーじゃなくてラシセンシーだろ


ナウイワードでいこうぜ！
223 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:38:04.21 ID:v6Gp1evs0
>>215
べつに足りない駒なんて牛乳瓶のフタでもいいし、サイコロはどこでもある
マップも紙に鉛筆で書けばいいし、大会志向でなければ大金を使うまでもないよ
224 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:38:19.92 ID:0Iba4UIN0
>>220
そもそもスターターだけでも違和感あるけどなー
突撃兵とかゴミにしか思えないしー

つーか残り６個が偶然のチョイスなら
「極端にバランスが取れない」ということは当然あるだろ

システム上、かなりの確率で「極端にバランスが取れない」という
状況になるのが問題じゃないかと言ってるんだよ



実際売れなくて失敗してるんだし
225 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:38:59.86 ID:P7rT9Qwa0
誤字はいいから>>215　>>217はどうしたの？

それともどんどん仮定条件広げて
友達のルールとダイス借りてガチャ１０個買った子にする？
その子がちゃんとゲームするかね？
226 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:40:15.86 ID:eO8lRNNm0
>>221
まあスターターの４体どうしならバランス取れてるかもな

ガチャで６体足したら当然「極端な格差」は生じる可能性がかなりある

そういうシステムになってるからだ
227 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:40:26.40 ID:P7rT9Qwa0
>>223
じゃあフルコンプ分の駒全部牛乳のフタに書けば良いだろ
ゲーム開始前の格差がなくなったじゃん
良かったね
228 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:42:22.12 ID:H+igiNfM0
>>223
　＞べつに足りない駒なんて牛乳瓶のフタでもいいし、サイコロはどこでもある
　＞マップも紙に鉛筆で書けばいいし、大会志向でなければ大金を使うまでもないよ


発想力が貧困だなあ

おれなら中二美少女をたくさん集めて座布団をコイン代わりにして遊ぶよ
もちろん全員全裸で

効果はおっぱいからおなかのところに油性マジックで書く
229 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:42:48.48 ID:/r9ynBYg0
レベル制にしたら余計に極端な差ができたわー
230 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:43:28.30 ID:VgTy4J9H0
>>223 >>227　←　天災現る！
231 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:43:34.75 ID:v6Gp1evs0
>>227
うん、それでいいんじゃないの
昔だってノートに将棋の駒を書いて自作したって言うしな
商業主義に踊らされて高い金をドブに捨てることはないよ
工夫次第でいくらでも遊びようがあるわけだし
フィギュアが欲しい人、見映えを気にする人はちゃんと購入すればいい
まあ、大人はさすがにマズいと思うが、小中学生ならセーフだろ
232 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:44:10.17 ID:P7rT9Qwa0
>>224
>>226
ゲームやってないから分からないんだろうけど
レベルを散らすのは序盤用低レベルがそこそこあれば
偏ってても良いんだけど

相手が速攻だった場合の最初３ターンを凌げば良いから
ケルベ箱ならどれ出しても大丈夫
黄は突撃兵とオックス同時出せば済む

後は偏るなら偏ったなりにプレイングすれば良いだけなんだけど
高レベルばかり引いたなら全滅狙えば良いし
低レベルばかりなら速攻にすれば良い

マイナスからの結果論だけ言えばそりゃなんでも悪い結果出るわバカ
233 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:44:56.58 ID:/r9ynBYg0
>>231
大の大人が粘土で代用とか気持ち悪いだけだよね
234 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:45:14.53 ID:O9aX4QDL0
>>229
最低でもライフ分は釣り合うと思うんだけどなー
まあ序盤の低レベル帯に関してはなんらかの縛りが必要だと思うけどね
235 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:45:47.59 ID:P7rT9Qwa0
>>231
まぁお前はリスト見てないから駒の能力も分からないだろうけどね

自分で言ってる事がそのまま自分に当てはまってるの分かる？
大人はマズいって自分で言ってるんだけど
236 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:49:05.58 ID:O9aX4QDL0
>>232
なんかたとえが極端なんだよなー

もっと根本的な基本レベルの問題として
適当に集めたら

　　「極端にバランスが偏ることは当然ある」

じゃん？


ルール上、そうなるのは違和感あるし
現に人気ないのはそういうバランスの欠如も
関係あるんじゃないかって話なんだけど

バランス悪いとくそつまんないしね
237 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:49:18.79 ID:r0iZ0t5F0
もうおバカtedちゃんに構うのやめなよーｗ
238 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:49:44.73 ID:P7rT9Qwa0
一度レベル制やってみたが場にはコインが１０枚＋城しかないから
結局通常１０体制のゲームを２～３セット繰り返すだけになって
すっげーダルいゲームだった

20で仮に想定すると
Ａフェニックス、トリヤマ、甲虫王、グーラ
Ｂ１０９、４ＷＤ、ヒナモグ、ドゴロチ、銅牛、バズーカ、ヘイロン、グーラ

多分Ａは１０回に一度も勝てないな
239 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:50:41.95 ID:/r9ynBYg0
いやーレベル制でできる極端な差はやばいわー
ライフ分とか関係なく極端な差ができてるわー
計算できてないのが可愛そうなくらい極端な差だわー
240 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:50:50.59 ID:q+1Y/Lci0
>>227
結局「フルコンプ前提」のゲームシステムってことか

１０体しか使わんのに…






そりゃ売れなくなるわけだわ
241 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:51:05.50 ID:P7rT9Qwa0
>>236
スターターの４体でも居れば
「あとの６体は極端にバランスが偏っても十分戦える」
って言ってるんだけど
242 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:53:06.28 ID:Oee0RSxw0
>>238
そうか？おれはレベル制でやったら結構バランス取れたぞ

レベル＝ライフでバランスが取れるからな

効果による優劣差があってもダイス運で挽回できたりする
243 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:54:43.31 ID:DuDMMddq0
>>238
適当にレベル制でテストプレイしてみたけど
基本スペックでバランスが取れてるから極端な差にはなりづらいよ
ただ低レベルの数とかは決めないといけないと思うけどな

レベル合計＝ダメージ合計だから単純に釣り合い取れるんだよ
244 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:56:03.87 ID:ON0qOBQN0
>>240
おまえブースター箱買いでほぼ揃うバトブレが無理なら

ＴＣＧとか一生できんぞ
245 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:56:07.65 ID:cRmykX0N0
俺もレベル制でやった方がバランス取れる印象だなー

だってレベルごとに強さもきまってるんだし
レベルが残りダメージと同じなんだから
基本性能レベルではバランス取れることになるんだよな
246 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:57:45.03 ID:MsACJjhn0
>>244
バトブレはＴＣＧじゃねえよ

ぜんぜん関係ないボードゲームなのに
ＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧ
ＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧ
ＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧ
ＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧ
ＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧ
ＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧＴＣＧ
うるせえんだよ

バトブレがＴＣＧに見えるなら眼科か脳外科に逝け
247 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:58:44.75 ID:/r9ynBYg0
レベル制のほうが偏りがでるのにまだ気づかないの？
248 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/17(金) 23:59:13.94 ID:bog+6/bg0
バトブレってカードなんかあったっけ？

デッキから引いて場に出してくだけのカードゲームと
盤面を使うボードゲームってぜんぜん違うじゃん

まったくの別ものじゃん
249 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:00:30.60 ID:n7xF9cnj0
現実に１０体制の方が偏り出るだろ

ガチャ適当に回して１０体×２セットを揃えてみろよ

性能格差が半端なくてゲームにならないから
250 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:02:00.35 ID:P1EkBWKN0
レベル制はレベル分の性能はある程度担保されるわけだし
最低でもライフ数が釣り合うから基本スペックは「必ず」バランス取れるんだよね

１０体制は格差が大きくなる可能性が高いけど
251 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:03:27.95 ID:/r9ynBYg0
じゃあレベル制になったら何回ガチャ回すつもり？
252 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:03:34.49 ID:F34OQiTO0
>>242
へぇー！そうなんだ！
何レベル縛りにしてどんなデッキのどんなデッキで戦ったのか教えてよ！
本当にバランスがいいか俺もやってみるしお前と対戦したいな

スレ上で対戦しようぜ
ダイスはレスの時間の末尾使えば良いだろ
教えてくれ！
253 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:04:19.56 ID:XoNK0tXD0
ガチャで10体そろえて釣り合うこともあれば釣り合わないこともある

でもレベル制ならライフは必ず釣り合うんだよな

レベルごとの性能も適正なものなら（そうとは限らないなら）
性能面でも当然釣り合うことになる

10体制はゲーム前に格差が極端になりやすいんだよ
254 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:05:19.29 ID:y9BRQRYc0
TCGとかやってる奴は浪費家ばかりだから参考にならない
255 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:05:42.04 ID:50Y65c/Y0
>>252
めんどいからやだーｗ
なんでそれぐらいのこともわかんないの？

何事も自分で研究して精進してくれたまえよｗ

なんでもかんでも人に聞けばいいってもんじゃないぞ
256 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:07:20.39 ID:zCAdYdqX0
＞スレ上で対戦しようぜ

こいつはいつもこういう面倒なことを書いて煙に巻こうとしやがる

根本レベルの話だと現状の仕組みが破綻してるのはわかりきってるからな
257 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:07:48.97 ID:BjPx65730
モンコレ
ディメンションゼロ
258 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:07:56.44 ID:A4zRdtId0
レベル制になったら一体なんレベルでやるんだろうねwww
まじ欠点だらけだわwww
259 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:08:42.89 ID:0XyyiCXs0
>>254
浪費家？それはちょっと違うな


たかがゲームで頭の良し悪しを決めつけて悦に入ってる廃人オタだよ
人間のクズだよ
260 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:10:17.20 ID:1u3E41lF0
本当に頭良い人は商業ベースどっぷりのくだらんウンコゲームなんかやらない

学生の時にクラスの中流グループから脱落したキモオタだけ
261 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:11:48.94 ID:O5jal5WT0
クラスの中でも特にキモい連中だけを集めて純粋培養したキモオタ生物
それがTCGやってる連中の正体

甲高い声でしゃべりながら唾を飛ばしてくるので要注意
262 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:13:13.44 ID:CGQ2e4B90
ボードゲームのスレでTCGTCGいってる奴ってなんなの？

バトブレがカードに見えるの？

頭おかしいの？
263 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:14:05.30 ID:fVwCgmL90
バトブレはカードゲームでよかったよな

コイン使うカードゲームとして出せばよかったんだよ



こんなのボードゲームでやる意味がない
264 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:15:25.20 ID:nS1HxBVU0
頭湧いてるな
265 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:16:08.45 ID:xAACmEHh0
>>263
ならメイジナイトで言ってやろうか
あれも同じ駒に３段階レベルある上レアもあって
くっそ金かかるぞ
266 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:17:04.91 ID:VoKgHY1M0
おまえら気づいてないかもしれないけどバトブレは本当はカードゲームだったんだよ
フィギュアだとおもっていたのはバトブレの一面を見ているにすぎない


もしもおれたちが三次元人間ではなく二次元人間だったとしたら……？



懸命な諸君なら理解しててくれることだろう
267 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:17:14.51 ID:UGIlXjyC0
バトルブレイクがTCGに近いのは仕方が無いことです
なぜならこれはトレーディングフィギュアバトルをするゲームだからです
モンスターコレクションやディメンションゼロにおけるカードがフィギュアに置き換わったようなものなのです
ボードゲームという先入観が理解を妨げているのです
寧ろ様式はカードゲームに近いです
268 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:18:02.97 ID:ndAtQUaF0
カードゲームで出せばよかったのに

こんなのボードボームでやる意味ないじゃん
269 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:18:14.71 ID:o+6cYGexO
>>255-256
エアブレイカーｗ
270 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:19:05.14 ID:y9BRQRYc0
TCGやってるアホどもより、バトブレやってる人の方が100倍はマシ
ここで貶している奴はわかってないと思うわ
271 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:20:22.75 ID:oGPnPJBL0
>>267
じゃあカードゲームでやればよかったのに

ていうかトレーディングとゲームしか共通項ないのに
単純にカードとフィギュアを置き換えちゃうなんてすごいよね

盤つかう意味ないよね
272 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:21:25.17 ID:A4zRdtId0
カードゲームでだせばボードゲームだと思ってる低脳なやつは減っただろうな
273 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:22:47.50 ID:RYX+mCpI0
カードゲームの立体版という発想しかないからボードゲームとして成り立ってない

だからプレイ前に極端な格差が生じる変態システムになっている
274 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:23:03.03 ID:UGIlXjyC0
>>271
カードゲームであると立体的な表現が行えなくなるためコインを使うということができなくなります
このゲームはフィギュアとコインを使って戦うゲームです
カードでやればいいなんて言うのは本質を捉えられていないナンセンスな発言なのです
275 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:23:30.29 ID:A4zRdtId0

じゃあもうTCGと一緒にしてあつかっちまおうぜその方が話が早い
276 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:23:36.52 ID:R2CJpddq0
今からでも遅くはない

「実はカードゲームだったんです」ということにしてみてはどうだろうか？

なんか紙片つけて
277 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:24:45.22 ID:A4zRdtId0
コインだってカードで代用可能だしTCG感覚で話した方が説明しやすいし
278 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:25:18.05 ID:mAvUTGId0
>>274
カードの上にコインのせればいいじゃん

遊戯王も魔法デッキで魔法カウンターとかたくさんのせたりするじゃん
279 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:25:26.31 ID:Avij1axo0
バトスピやらデュエマやらヴァンガードやってるのは
どこかおかしいか不細工かコミュ障
バトブレやってる人はかなりマトモ
たまにいる変人はＴＣＧもやってる確率高い
280 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:25:45.42 ID:xAACmEHh0
>>276
ゾイドかよ
281 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:26:13.29 ID:XPwbU8+t0
>>275
おまえTCG板に帰れよ

そんな板しらんけど
282 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:27:03.95 ID:A4zRdtId0
もうボードゲームじゃないでいいじゃんボードゲームと勘違いしてるやつもいるかもしれんけど
ボードでやる意味はそんなにないし
283 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:27:45.44 ID:nKpTuRwi0
>>277
カードで盤上の駆け引きとか説明できるかよ



あ･･･…、それはバトブレにもないかｗ

盤上はほとんど運ゲーの世界だしなｗ
284 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:27:52.64 ID:y9BRQRYc0
>>279
確かにバトスピもやってると言ってたブレイカーは空気読めないコミュ障だったな
285 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:28:59.85 ID:DsQk6n9s0
>>282
その言い草はあまりにもあんまりだろうｗ


まあこんなのボードゲームじゃないけどなｗ
286 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:29:01.05 ID:A4zRdtId0
そそ、もうデッキ構築の話だけしてりゃいいじゃん用語がわからんやつは勘違いさせときゃいいんだし
287 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:30:08.54 ID:UGIlXjyC0
>>278
＞のせればいいじゃん
ご自由にどうぞ

現状どうひっくり返しようもない使う道具の話を掘り下げられても先が見えません
288 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:30:26.01 ID:Uz1MW8ud0
>>280
じゃあゾイドっていうことにしようぜ

ゾイドにのせて遊ぶものってことにしようぜ

会社違うけど
289 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:31:54.88 ID:0wsLGOyt0
>>279

どっちもキモいよ

クラスの最下層の連中が互いにランク分けしてるにすぎない
290 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:33:39.78 ID:1RVqFqGf0
次からはブースターにカード入れよう

そしてカードゲームだと言い張ろう




次があれば、の話だけど
291 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:34:38.27 ID:YgkxXRDy0
これがチビッコおいてけぼりゲーの末路か
292 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 00:48:14.94 ID:A4zRdtId0
バニラで比較するのはアホだは
293 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 01:13:15.18 ID:iOBfSt2g0
批判者をけなすだけで
反対にバトブレの魅力を語れないのは
もう再起できないよね　　
294 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 01:22:14.01 ID:A4zRdtId0
バニラ知らないのに勝手に他人の批判と勘違いしないてねww
295 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 01:42:22.23 ID:yIjabMuh0
ハイプレッシャー対応の研修で交渉術を習ったことあるけどさ
「おっしゃることはごもっともですが・・・」と、相手の意見を一旦は受け止めた上で
理路整然と問題を整理しつつ、前向きな方向に誘導するのが基本なんだよな

手抜きしていきなりバカだのニートだの口汚い言葉で罵るから仁義なき聖戦が巻き起こるんだよ


まあ喧嘩好きの廃人ネラーにはたまらない展開だけどなｗ
296 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 01:49:02.24 ID:NjM7s3/60
俺弱ってる人間をなぶるハイプレッシャー薬剤師だからよくわかんない
297 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 01:52:53.70 ID:A4zRdtId0
5弾のドラフトやりたい
298 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 02:29:31.54 ID:BDsoyG5s0
ｵﾃｨﾝﾃｨﾝていうのとｵﾁﾝﾎﾞていうのどっちがいいかな？はじめてだからちと迷うわ
299 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 03:22:34.87 ID:SugZ7bit0
ｺﾞｯﾃﾞｨﾏｽていうてみればたいたいわかるのおもうよ
300 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 04:23:52.67 ID:zFJFkekj0
キモオタから搾取することばかり考えてチビッコないがしろにしたのが致命的な敗因
301 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 07:08:34.53 ID:F34OQiTO0
>>255-256
レベル制が正しかったですね
なので何レベルでやったんですか？
レベル制の場合はどう言うデッキが向いてるんですか？
駒は何個くらい必要になりましたか？
302 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 07:15:07.55 ID:FPJDftx0i
根本から壊れてるのは…www
303 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 08:06:15.48 ID:Cd5Y66Cx0
結局さプール制が一番バランスいいんじゃね
資産関係なく実力勝負になるしな

そうすると番台的には煽れないから売れなくなるけど　
304 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 08:13:21.52 ID:F34OQiTO0
プール制も分かってないだろｗ
305 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 09:43:02.53 ID:y9BRQRYc0
プール制でやるなら、プレイヤーごとにデッキを組むことなく
どちらでも利用できる共通の場プールにフィギュアを20体前後用意して
双方が好きなキャラを出撃させるだけで、あとは普通と同じルールだろうな

一応偶数個なら20体なくてもいいし、レベルも偏らないしで最適なんじゃないか
フィギュア所有の概念がないから、持ってるプレイヤーが有利すぎる資産ゲーにはならないし
初心者（子供）がベテラン（大人）に勝てないのは当たり前だし健全だよ
306 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 11:25:49.43 ID:ltjeEfek0
フルコンプ前提のキモオタ専用ゲームのどこが健全だよ

そんなんだからプレイヤー減る一方なんだよ
307 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 11:27:33.22 ID:ltjeEfek0
すまんよく読まずに適当にレスしてしまった
プール制の話か
308 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 11:42:38.58 ID:gN90gG1t0
プール制だと完全に非メタゲーム化するからボードゲーム健全なんだよな
ただデッキを組んだり所有感を楽しむ概念がなくなるのはTFGには合わないかもしれない

デッキを組んで個性を出しつつプレイ前のバランスを保つ方法はないものかな
309 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 11:49:11.80 ID:o+6cYGexO
プールにするならフィギュアが何種何個ずつあるのかが大事
全種一個ずつだと共有ハイランダーみたいな変則的な環境になるな
デッキのセオリーは決まってるからじゃんけんで勝った方が城割か全滅かを選んで対手が対抗する為に逆のデッキになりそう
もしくは最初は万能なケルベロス、フタゴ、ペガサス辺りの取り合いか

お互いが全種３つ(制限は１つ)ずつ選べるなら普通の構築戦と変わらないからあまりプールは意味ないな
310 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 11:52:48.23 ID:y9BRQRYc0
プール制はTCGに対するドミニオンみたいなアプローチに近いな
311 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 11:56:05.17 ID:o+6cYGexO
>>308
ボードゲーム健全ってなんだよｗ
忍殺かｗ

揚げ足取りの仕返しはさておきプランとしては全てのフィギュアにレベルとは別に有用性でコストを付ける案
レベルは２だが強いので109はコスト5とか、レベルは６だが採用率の低さから白ルレンは4とか
ただこのコストは環境のメタとバランスを完全に把握してなきゃダメだから素人じゃ無理なのが難点ｗ

さらに平均化するならそのコストで場にフィギュアを全部並べて
ドミニオン方式でチョイスすれば純粋に運と戦略になるが最早全然違うゲームと言う弱点があるｗ
312 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 12:02:24.61 ID:y9BRQRYc0
>>311
どの駒が強いかは何回かやればわかることで、わざわざコストを変えることもないだろ
素人は素人なんだから勝手がわからず弱いのは当たり前で、経験を積めば強くなればいいだけ

バカでもないのにいくら経験積んでも資産差で初心者同然の相手にさえ
まったく勝てない現環境は問題有りだけどな
313 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 12:24:26.19 ID:wc9GuJXj0
デッキを組むシステムで個性を出しつつプレイ前のバランスを取る方法はないものなの？
ウォーハンマーやウォーアットシーみたいにポイント決めて編成するとか
プレイ前に極端な差がつかなければいいんじゃないかと思うんだけど
(やりこんでる方が多少有利だけどダイス運次第でひっくり返せるぐらいで)
314 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 12:30:45.17 ID:bH08li/V0
総じてデッキ組むシステムのゲームはつまらないのがデフォ

元々がゲームを楽しむ目的じゃなくてゲームで儲けるのが目的なんだから

開発経緯が常に企業目線でユーザーに向いてない強欲ぶり
315 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 12:41:32.66 ID:lie5eWcL0
なんで狭い視点でピンポイントにオタを釣ることばかり考えるんだろう？
それは蜜の味じゃなくて泡銭なのに
316 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 12:47:43.83 ID:FPJDftx0i
プールwww
317 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 13:03:18.31 ID:rB/hseSti
ウォーハンマーも極端な差がでてるの知らないやつがいたのかwww
318 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 13:15:21.99 ID:e6C756JD0
１０体全部２レベル以下でガチデッキに勝てるか？

優勝者だってひっくり返せないだろ
たとえ相手が初心者でも
319 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 13:17:24.89 ID:ynZWYVDpi
勝てるよ
相手がtedなら
320 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 13:17:45.41 ID:50Y65c/Y0
プレイ前の準備段階でどうやってもひっくり返せないほど差がつくのは変すぎる
321 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 13:17:55.47 ID:o+6cYGexO
109、4WD、ヒナモグばっかなら相手次第なら勝てる
メタルジャクシも良いかな
322 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 13:20:13.36 ID:0XyyiCXs0
「圧倒的な差がつくことがあり得る」という話をしている
323 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 13:23:19.77 ID:BrdazSFO0
デッキ構築するゲームで少しでも「煽り」が入るとバランス崩れるな
ただでさえ個性は出るんだし
324 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 13:23:51.46 ID:ynZWYVDpi
>>320
意図的に極端な差をつければあり得るのは当たり前
前提でレベル2以下のみと言う発言はどう考えても意図的に偏りを出してる
それとも平均値や期待値まで計算したわけ？
325 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 13:24:42.04 ID:o+6cYGexO
そうだね
優勝者のガチデッキも１０回絶対失敗出れば負ける事もありえるよね
4000万分の1くらいの確率だけど有り得るには有り得るね
326 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 13:25:31.61 ID:ynZWYVDpi
流石ゲーム前に煽るだけあるわwww
327 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 13:30:06.11 ID:QTsHyDiq0
>>324
例として挙げてるだけだけど無作為なら圧倒的な差がつく可能性はかなり高い
328 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 13:33:06.53 ID:ndAtQUaF0
デッキ構築という方法自体に不公平感を生じる要因がある
それを均衡化するどころか煽ってるんだからチビッコおいてけぼりにもなるわな
329 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 13:34:45.54 ID:YtJZvcnR0
上級者が初心者に全然勝てなくなるほどプレイ前の格差が生じるのは変すぎる
330 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 13:38:28.76 ID:ynZWYVDpi
>>327
圧倒的差とはどのような抽出を行った場合の結果を言うのか具体的な例を1つも出せもしないのに
確率が高いとは根拠が不充分な上に
過程を考えた時点で極端な差を意図的に発生させてる可能性が高い
331 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 14:56:07.85 ID:o+6cYGexO
じゃあプール制で良いからデッキ構築だけしてみようぜ
ルールは全フィギュア１つずつあるプールから交互に選択で１０体でどう？
お前からで良いよ
332 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 15:25:05.47 ID:bKy39etA0
ああ～～～～～～～、めんどくさｗ
333 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 15:31:31.96 ID:ynZWYVDpi
めんどいんじゃなくてわからないんでしょww
334 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 15:37:26.18 ID:hSRFkG3E0
末尾iと末尾Oを駆使する人はそんな屁理屈ばかりこねて自分で自分をウゼーとは思わないの？
「自分で書いててだんだん腹立ってきたからもう寝るわｗ」というステマ要員をたまに見掛けるけど
のらりくらりと屁理屈ばかりこねる自分に嫌気がさして死にたくなったりしないの？
335 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 15:39:54.93 ID:jMHB8nPo0
自分が不条理を受け入れなければならない立場の時、人は究極に醜くなれる
336 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 15:41:51.45 ID:ynZWYVDpi
あれ、話題変えるの？
算数わからないと言い訳も苦しいね
337 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 16:15:16.64 ID:o+6cYGexO
>>332>>334
もしかしたら提案してる新ルールが正しいかもしれないから
君の意見を聞かせて欲しいと言ってるんだよ

レベル制は確かにお互いの総ライフは一緒になるから良いかもしれない
俺は失敗して冗長になってしまったが
遊んで見たらバランスが良かったと言う君のやったレベルやデッキを教えてくれないか？

プール制も面白そうだ
無理にコンプリートしないのも
デッキの相性勝負にならないのも良いかもしれない
現物もいらないし試しにデッキ構築だけでもやってみようよ
先行が有利だがここは譲ろう


君が>>295で教えてくれた健全な議論をしよう
まさか面倒くさいなんて幼稚な言い分で健全な議論を台無しになんかしないでくれよ
338 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 16:37:21.10 ID:NG+VGiKs0
プール制は最初に10個ずつ選ぶとどうしても先攻有利すぎるし
１つの選択ミスが対戦前から決定的な差になりやすいから
出撃時にその都度選ぶ方がいいし、最初の人の提案もそうだったはず

デッキ組むより場面に応じた最適解を探すほうがコンボも見透かされ難いし
戦い方が限定されないから広がってくるよ
339 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 16:56:40.66 ID:INuXwp1p0
予めデッキを作るのはドラフト制な
プール制とは違います
340 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 17:02:09.84 ID:spJFFkE+i
もしかしてゲーム中に駒選ぶのがドラフト制だと思ってる？
341 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 17:40:17.45 ID:o+6cYGexO
全フィギュアを待機させてゲームするって言うのがプール制なの？
俺は全種の中から駒を取り合ってデッキを構築して行く物だと思ってたんだけど

全滅負けはどうなるの？
それに駒があまり要らないって話しはどうなったの？
342 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 17:55:17.44 ID:Wbr3THp80
プールにあるフィギュアの半数を使いきったら終了だろ
20個以上あるなら10個で打ち止めだな

プールに10個以上あれば機能するだろう
城コインの数は調節したほうがいいかもな
343 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 17:58:18.32 ID:o+6cYGexO
お互いの待機デッキを共有するって事？
それってコイン効果とかでフィギュアをさっさと浪費させた方が待機の強いフィギュア先取れるって事？
攻めてる方がﾖﾜｲ駒ばかり残されるって事になるんだけどルール破綻しない？
コインの色はどうするの？
想像を越えた珍意見にツッコミもできん
344 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 18:00:05.68 ID:o+6cYGexO
>>338
交互に１つずつ選ぶんだよ
先行は手の内がバレるからデメリットもある
自分の選択ミスを許容するなよ
最初の提案ってどれだよ
ログ教えて
345 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 18:28:18.69 ID:y9BRQRYc0
>>344
最初にプール制の話が出たのは卓ゲ板の１か２のときじゃなかったか？
確かボドゲ好きの人が考案したということだったから事前デッキ構築ではないと思われ

ま、コインの色なんて無視すれば問題ないしな
現環境でもたいして縛りになっているわけでもなし
346 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 18:52:18.26 ID:uRH7iTod0
バリキウロスがかっこいい件
347 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 20:55:37.50 ID:OEYtb3wb0
プール制ならコインもなんかいい感じにあれすればいいんじゃね？
348 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 21:26:12.65 ID:spJFFkE+i
プール制とかバカでも簡単にゲームできそうで
いいルールだと思うよ
349 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 22:05:37.93 ID:mAvUTGId0
プール制やレベル制っていうのはあくまで仮定の話だから
その正当性をここでごちゃごちゃした書き込みで検証しても意味ないと思うんだ

　プール制やレベル制の正当性を証明できない
　　　↓
　じゃあ１０体制でもいいじゃねえか！

となるわけじゃないよね

人気ないのも現実だし、途中参入しづらいのも事実だ

じゃあどうすればという点について、第三者ならではの無責任な意見は出るけど
そういった案を１から１００まで矛盾なく説明できなきゃそれは無効で
逆説的に今ある仕組みが完璧だという主張になるのはおかしいよね

代案がどうあれ今の仕組みに致命的問題があるのは確かだと思うよ
350 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/18(土) 22:09:12.54 ID:F34OQiTO0
お、屁理屈にしてもちょっと上手いと思ってしまったｗ
351 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 00:20:10.27 ID:8VhLDsjTi
はじめからコンポーネントが全部揃ってるゲームは日本じゃ少ないから
仕方ないね
352 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 03:05:37.50 ID:hrdLg4a20
ゲームよりもこのスレのブレイクなバトルのほうがおもしろい
353 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 04:23:40.57 ID:UAhVuQJ70
ある意味ブレイクしちゃったな

文字通りの意味で
354 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 08:14:38.53 ID:OQIAOPnq0
バトルブロークンかよ

国産ゲームという贔屓目があればこそだったな
海外ゲームだったら和訳されずに終わるレベル

ミニチュアゲームにデッキ構築とか誰得だっていうね
355 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 10:15:54.70 ID:c/B+OOegi
少なくともデッキ構築できる人間には需要あるゲーム
デッキ構築できない人はちょっと
356 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 10:44:58.75 ID:BagawhpxO
>>354
ミニチュアゲームでデッキ(アーミー)構築しないゲームなんて聞いた事ないぞ
357 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 11:23:41.54 ID:Hqauyh6e0
デッキとアーミーの区別のつかない人には向いてないな。
358 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 11:30:28.62 ID:V0+Z0w8W0
キモオタのゲーム博士くん

ゲーム用語の解釈は厳密でございます
359 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 11:34:07.54 ID:c/B+OOegi

デッキ構築もアーミー構築も根本でやってることは一緒
360 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 11:38:33.12 ID:c/B+OOegi
アーミーは編成かな？
結局ゲームで使用する駒をプレイヤーが選択するという点は共通項だよね。
ポイント制の違い以外で他に区別できんの？
361 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 11:42:32.48 ID:V0+Z0w8W0
デッキはまさしく甲板からきてる言葉であり応用範囲も平らなものが主ではあるが
元の言葉の意味を無視してメタを「○○対策」などと特殊化した解釈してる奴にいちいち指摘されたくないよなー
だいたいわかるような言葉の応用をいちいち指摘するわりには自分だって曲解してるよなー
362 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 11:44:23.02 ID:c/B+OOegi
あ、そ
363 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 11:45:36.16 ID:c/B+OOegi
でアーミーとデッキの明確（）な違いは？ww
364 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 11:46:46.51 ID:97aVPwS70
ミニチュアゲームで編成できるのは別にいいと思うんだ
本番のプレイ前に極端な差ができなければ

上級者が初心者に全然勝てないほどの格差が起こり得るルールは変だ
365 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 11:49:07.15 ID:c/B+OOegi
で？言葉以外で区別もできないわけ？
366 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 11:50:46.21 ID:f0xQG9Ng0
よくよく考えてみると平らなカードじゃないミニチュアに対して
「デッキ構築」という言葉を当ててるバトブレがおかしいよな

全然デッキじゃないじゃん
甲板みたいに平らじゃないじゃん
367 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 11:52:35.66 ID:c/B+OOegi
いままでデッキ構築に極端な差とかいってるやつ頭おかしかったわデッキ的な意味で
368 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 11:55:57.92 ID:Dp3EJx7N0
平らなものをデッキと通称で呼ぶのがオシャレなわけだが
むしろ立体フィギュアのバトブレはアーミーと呼ぶべきだろうな？

もし海外展開したらフィギュアの集まりなのにデッキじゃ意味通らないもんな
バトブレ開発陣はそのまま展開しちゃいそうだけどなｗ
英語圏の人にしてみたら「これのどこがデッキやねん？」となるだろうｗ
369 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 11:58:16.35 ID:ITtqAv3S0
デッキゲームはクソゲーだから仕方ない
世の中の80%の人間はめんどくさいと思うだけ
370 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 11:58:39.39 ID:c/B+OOegi
せやなデッキ構築で極端な差じゃなくてアーミー構築で極端な差じゎゃないとバカにされるのが落ち
371 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 11:59:27.13 ID:wbONc7V10
もしも海外展開やったらそのままデッキで翻訳する可能性大ｗ
広告で場取武礼駒にフリガナつけなかったりとにかくやることなすことツメが甘い
というか客観性を持って成果を検証する能力が根本的に欠落している
372 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:00:57.57 ID:c/B+OOegi
で？デッキとアーミーは言葉以外違いはないでよいのねwww
373 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:03:40.43 ID:/1xbZYiK0
>>370
バトブレのルールでデッキという言葉使ってるんだからしょうがないだろ
ＣＭで龍臣ｷｭﾝもデッキがどうのゆうとるし

言葉の意味はおかしいけどバトブレアホアホ開発陣がデッキと明記してる以上
こちらサイドは固有の単語としてデッキという言葉を使わざるを得ない

フィギュアでデッキじゃ意味通らないけどな
ルールに書いてあるんだからその言葉を使うしかない
374 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:06:43.54 ID:c/B+OOegi
>>373
>>368
375 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:06:59.62 ID:/1xbZYiK0
>>372
違いがあるなんて誰か言ってた？

デッキとアーミーがゲーム的に似たような解釈なのは言うまでもないかと
376 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:08:00.43 ID:wkNX/UsB0
wikiで見るとカードゲームでデッキと呼ぶのは
由来は、英語で（トランプやUNOのような）カードゲームのカード1セットを意味する「デッキ」らしい


mtg　wikiより引用
どのプレイヤーも勝利を狙ってくる大会では、
その時期ごとに確実に「流行り」のデッキタイプがいくつか存在するのが常であり、
どういったデッキが流行しているかを見極めることも、勝利のための重要な要素といえる。
マジックの世界ではこれをメタゲームと呼ぶ。

語源は「デッキの流行を見極める事」だね
ゲーム前の戦略と言う意味では意訳はないように思える
377 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:09:46.53 ID:c/B+OOegi
一般的()で話してるとそういうところに疎くなるのはしょうがないよね
ゲーム初心者みたいだし
378 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:12:39.58 ID:Zp4Y2ULC0
>>376
だからトランプとかをデッキと呼ぶのは平らだからだよ
カセットデッキなども台状で平らだからだし庭先のデッキも平らだから

平らじゃないものをデッキと呼ぶのはおかしい
だからバトブレでデッキという言葉を使うのはおかしい
379 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:13:05.24 ID:c/B+OOegi
>>378
>>373
380 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:16:57.20 ID:KOxovt9O0
キモオタのゲーマーは言葉の意味を無視して
勝手に解釈を特殊化しやすいということはわかった

放っておくとどんどん曲解して特殊化していくから
バトブレみたいにフィギュアの集まりをデッキと呼ぶことになるｗ

ここまでくるとバカ丸出しだなｗ

全然デッキじゃないもんなｗ
381 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:18:12.31 ID:c/B+OOegi
あ、そ
もう少し一般的()な言葉選んでよ
キモオタとか意味ないよ
382 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:20:40.83 ID:Soogoh20i
>>380
オタとか意味曲解して特殊化()したやつおったかー
383 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:23:48.95 ID:wkNX/UsB0
>>378
甲板からある程度の広さがある場所もデッキと呼ぶようになったはあるんだけど
カード類のデッキと語源が一緒かは見つからないんだよねー
揚げ足取るように語源を主張するならソース出して
wikiでも平行して書いてあるだけだから無しで
テープ、カセット入れる部分のデッキと薬物の一包も平たい訳じゃないと思うんだよなぁ

deck
音節deck 発音記号/dek/音声を聞く

【名詞】【可算名詞】
1【航海, 海語】 (船の)デッキ，甲板(かんばん).
用例 the main deck 正甲板 (cf. quarterdeck).
2
(バスなどの)床，階 (cf. decker).
3
《主に米国で用いられる》 (トランプカードの)ひと組 (《主に英国で用いられる》 pack).
用例 a deck of cards トランプひと組.

4
テープデッキ.

用例 ⇒tape deck.

5
《俗語》 麻薬の小さな包み.



384 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:30:54.42 ID:n1YX1XK60
>>383
デッキは甲板。カセットデッキもカードのデッキも平らだからデッキと呼ぶ。
カセットデッキは厳密にまっ平らではないがだいたい平らっぽいものは多い。

デッキ状に見えないものをデッキと呼ぶのはおかしい。
385 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:39:01.84 ID:LECZ/h2T0
デッキの用例

　　* 乗り物の床
　　　　　・船の甲板。
　　　　　　航空機やスペースシャトルなどの宇宙船も「シップ」であり、
　　　　　　これらの船舶用語が受け継がれている。これ以外の輸送機器にも当てはめられ、使われている。
　　　　　　また、デッキブラシ、デッキシューズ、デッキチェアなど、
　　　　　　船の甲板で用いられて発達した用具には「デッキ」の語が冠せられている。
　　　　　・馬車、鉄道車両、乗合自動車などの客席（客室）の床。ダブルデッカー（2階建車両）や、ハイデッカー（高床）など。
　　　　　・スケートボードの板の部分。
　　　　　・キックスクーターの足を載せる部分。

　　* 甲板からの連想で、居室外の、ある程度の広さを持った平らな部分。
　　　　　・ 自動車のボンネット（フロントエンジンフード）やトランク上面を指す用語。車のプロポーションの表現で、「ロングノーズ・ショートデッキ」などと言う場合もある。
　　　　　・ 建築物の外に設けられる、地面から高くされた床。ウッドデッキなど。
　　　　　・蒸気機関車のばい煙と蒸気や、騒音の侵入防止、あるいは冷・暖房時の室内保温など、
　　　　　　居住性を高める目的で客室と出入口が壁と扉で仕切られた旅客用鉄道車両の、出入り口付近の広場。出入り台とも。
　　　　　・ 鉄道車両の一部の貨車にある、入替の際、誘導員が運転士に距離などの状況を連絡する際に乗る部分。
386 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:39:31.80 ID:LECZ/h2T0


　　* レコードプレイヤーの台座部分。
　　　　　・一般化して、据え置き型のプレイヤーやレコーダー。ビデオデッキなど。

　　* カードデッキ
　　　　　・カードゲームのカード1セット。トランプなどでは決まっているが、
　　　　　　トレーディングカードゲームでは各プレイヤーが集めたカードを所定の制約の範囲内で自由に組み合わせる。
　　　　　・カードゲームのプレイ中に場に積んである山札。
　　　　　・携帯電話専用のウェブコンテンツ記述言語であるWMLやHDML独自の概念で、
　　　　　　一画面で表示される内容を一枚のカードに見立て、そのうえで文書ファイルは幾つかの画面カードをまとめたデッキとされる。
　　　　　・ジャンプアルティメットスターズで、下画面でキャラを動かす紙。


この用例を見る限り、フィギュアの集まりをデッキと呼ぶのは不自然過ぎるな

オタ特有の偏狭な認識のせいでデッキという言葉が一人歩きしている
387 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:41:19.20 ID:ZFhSmR2k0
フィギュアとデッキじゃかすりもしない。
388 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:42:32.28 ID:Soogoh20i
じゃあ次からアーミー構築()には極端な差()がって言ってろよwww
389 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:43:13.99 ID:wkNX/UsB0
>>366
ミニチュアゲームって呼んでるけど何知ってるの？
ウォーハンマーで言うアーミーは「勢力」と「そのコレクション」を指して
実際にゲームに出す分を構築するのは「ロスター」なんだよね

メイジナイトはゲームで使う分は「アーミー」だったね
ウォーマシンはなんだっけ？勢力が「アーミー」でデータシートの販売は「デッキ」なんだけど
ゲームで使う編成は「フォース」なのかな？
「～ポイント構築」とか大雑把な呼び方しかされてないみたいだけど
ディストピアンウォーズは？
メリフォーは？
メジャーなのはこの辺りかな？
凡例を出してよ
390 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:45:18.92 ID:GnnXJMwM0
＞ウォーマシンはなんだっけ？勢力が「アーミー」でデータシートの販売は「デッキ」なんだけど

やはり平らなデータシート＝デッキとなるんだな
391 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:48:47.31 ID:ck5N19SK0
>>355
　＞　少なくともデッキ構築できる人間には需要あるゲーム
　＞　デッキ構築できない人はちょっと

フルコンプしないとスタートラインにすら立てないのが問題なんだと思う

今のシステムじゃシリーズが続くほど途中参入が困難になるよ

だからプレイヤーがどんどん減っていく
392 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:56:47.76 ID:iCsgfy/H0
デッキ構築の段階ではもっと均衡になるシステムの方がよかっただろうな

適当に１０体集めてルール通りにプレイしてみても
「なんじゃこりゃ？」となるほどバランス悪くなる可能性が高い
そして途中参入もしづらい

だから人気でない、だから売れない
393 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:57:49.28 ID:wkNX/UsB0
>>390
ウォーハンマーがロスターでウォーマシンはフォースなんだけど
ミニチュアゲームでアーミーって言う例はどうしたの？
揚げ足取ってないで>>366にあたる自分の論拠の方を教えてよ

そう言えば>>338でコンボって言ってるけどどう言う意味？
ケンタでセット頼むとコンボって言うよねー
格闘ゲームの連続技はコンボだけどアナログゲームに使うのは
２次元と３次元で文字通り次元の違う話でお話しにならない！
>>380で言ってるけど自分こそキモオタゲーマーで
言葉の意味を勝手に解釈して特殊化してるんじゃない？
コンボってバトブレで言うの禁止！！１

んー言葉の揚げ足取る今日のtedはイマイチだね
昨日一昨日みたいなルール談義のがまだ盛り上がった
ＩＤとキャラ変えて出直して
394 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:58:23.75 ID:wkNX/UsB0
>>392
立体だからデッキって言うなよ
それともお前は牛乳瓶の蓋に書いてるからデッキでいいのかな
395 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:58:30.71 ID:Soogoh20i
クォーリアーズもあれデッキ構築だっけ？
396 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 12:58:36.35 ID:85C08czF0
いちいち細かいんだよな
オワコンに熱くなるなって
397 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 13:03:16.90 ID:Soogoh20i
デッキ構築とかバカみたい
398 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 13:08:06.30 ID:wkNX/UsB0
>>395
◆ゲーム内容
　これぞ世界初の「デッキ型ダイスゲーム」！
プレイヤーは毎回、デッキ（布袋の中）からモンスターダイスを引いて手札にする。
プレイ中に使ったダイスや得たダイスは、捨てダイス置き場に置かれ、
布袋が枯渇した捨てダイス置き場にあるダイスを全て袋に戻すのだ。
つまり完全にデッキ構築システムをダイスに活かし、
さらにダイスの“振り”の興奮まで楽しめる新機軸！？

ＴＣＧ初のｍｔｇがトランプの一山「デッキ」に
任意の構築する山札の意味を加えて新しい「デッキ」と言う定義付けをしたのと比べると
クォーリアーズはセット一揃いの「デッキ」とドミニオン的に選んで構築する「デッキ」を併用してるね
399 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 13:10:12.69 ID:8/z3ibMA0
龍臣ｷｭﾝはデッキ構築楽しいらしいよｂｙＣＭ
400 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 13:13:36.86 ID:tdPSrQeI0
>>398
そのゲーム内容説明は原文のままなの？
バトブレみたいな日本流慣例解釈じゃないの？

ウォーマシンはデータシートだけデッキと呼ぶようだし
401 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 13:14:28.71 ID:Soogoh20i
>>398
㌧
まぁ違和感あるならアーミーと呼べばいいじやんくらいの話しか
402 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 13:17:16.28 ID:KWDHkGQk0
英語圏でもゲームの山という意味で「デッキ」を使うもんなの？
それって例えば日本人が板状じゃないもの指して「○○板」て呼ぶような感覚だよね
403 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 13:18:08.35 ID:Soogoh20i
だからなに？
違和感あるならあるならアーミーって書けば
404 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 13:19:25.66 ID:Ht+YACZB0
てめえら龍臣ｷｭﾝのことディスってんじゃねえよ！
龍臣ｷｭﾝがデッキゆうたらデッキなんだよ！
405 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 13:21:05.58 ID:Soogoh20i
そういえば単発は単発のにレスしないけど単発に論破されて可哀想
406 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 13:23:50.63 ID:wkNX/UsB0
>>400
ググって最初出たメーカーの宣伝文だからなぁ
海外のゲームだから原文は知らん

>>402
英語圏はマジック・ザ・ギャザリングが席巻してるから言うんじゃない？
気になるならドミニオンでもクオリアーズでも英語で検索してこいよ
407 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 13:33:28.18 ID:wkNX/UsB0
コイツの不満見てると買うも地獄遊ぶも地獄だった
初期メイジナイトを見て来いって言いたくなるｗ

・レアは一個\1000で４個入りのパック買っても１０個に一個出るかも怪しく
　さらに１弾に１０～２０種のレアの中で強いのは一握り
・ザコもポイントの安さと性能で各３体ずつ入るけど
・定番になる駒も一握り、（一番安い割に強い、一番高くて割に強いなど）
・ポイント制だけど出てくるアーミーはコンボや単体性能の強い数種だけ
・大会プロモがポイント安すぎる上に強すぎて持ってるヤツが有利すぎる

あの時期を見てればバトブレは桃源郷だよ
いや、メイジも好きだったけどｗ
408 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 13:34:41.23 ID:pf6f6xUu0
ぼくちん言葉あそび大好きでちゅ

アホばっか
409 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 13:36:07.59 ID:9Ocg2X8ji
言葉遊びですらこれだからな
ゲームなんて勝てるわけない
410 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 13:39:13.96 ID:wkNX/UsB0
>>408
アーミーって呼ぶミニチュアゲーム教えて
やってきたミニチュアゲームも

あとコンポーネントが充実しててバランスが取れてるゲームって何？
いつも言うからには理想のゲームがあるんでしょ？
411 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 14:17:40.66 ID:4sPMQDa40
>>410
コンポーネントならクリベッジがいい感じだ
後はトーラスにマスターマインドも好きだわ
412 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 14:34:58.53 ID:E94gbzz60
>>406
メーカーの宣伝文だからなに？その解釈が正しいという根拠になるの？
日本ではデッキという言葉が一人歩きしてるから誤用してる可能性が高いと思うよ
日本の例だと板状じゃないものを「○○板」というようなもんだからおかしいよね

マジックザギャザリングの影響で勝手に勘違いしてるのは日本のオタだけで
英語圏ではデッキ状じゃないものをデッキと呼ばないと思うよ

ウォーマシンでもデッキと呼ぶのは平らなデータシートだけだしね

デッキ状じゃないものをデッキと呼ぶのは変だよ
413 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 14:38:39.72 ID:72+vcCDj0
バトブレにオタはいらないんだよ
帰れよな永久童貞のくせに
414 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 14:40:06.91 ID:reADvcvv0
一般的なカードもマジックザギャザリングもデッキの意味合いは同じわけで
それを勝手にゲームの山という意味で曲解してるのは頭の悪い日本のアホアホゲーマーだけだろ

平らじゃないものをデッキと称する英語原文なんかあるのか？

ウォーマシンもデッキと呼ぶのはデータシートだけだし
平らじゃないものをデッキと呼ぶのはさすがにおかしいだろ
415 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 14:41:25.84 ID:wkNX/UsB0
>>411
お、意外と答えて来た
イエサブで見てみようっと

>>412
１にどちらも「思うよ」だね
想像だけで反論の論拠にしないでください
クォリアーズの原文もウォーマシーンも調べてくれば良いじゃない
「Quarriors」「warmachine」「deck」で検索すれば良いじゃない

２にメーカーやルールブックが提唱してる言葉を否定してどうするの？

３自軍でもアーミーでも良いからバランス良いルールとかはどうしたの？
416 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 14:54:16.18 ID:wkNX/UsB0
俺が反証用意してやる意味はないんだけどクォリアーズの原文の解説

http://www.cardhaus.jp/catalog/board_games/quarriors/218975
「deckbuilding」と言う言葉はあるね
まぁドミニオンからの「デッキ構築型」と言う汎用的な意味だろうけど
Mechanics: Deck / Pool Building, Dice Rolling　ともあるね

逆に同じサイトでもドミニオンのシステムは説明分中にはdeckとあるけどシステムは
Mechanics: Card Drafting, Hand Management
となってる

ボードゲーム界でも普通の言葉のようだね
カード使うからドミニオンはボードゲームじゃない！とか？
どうでもいいけど
417 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 14:58:12.52 ID:wkNX/UsB0
で、ミニチュアゲームの自軍の呼び方は何なら正しいと思うの？
アーミー？
じゃあアーミーって使ってるゲームは何？
418 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 15:13:50.97 ID:GX5S27170
俗語レベルだとHeroclix deckでグーグル検索したら２３２万件
Mageknight deckで27万件引っかかる
普通に使ってるね
419 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 17:36:44.49 ID:9JEEAKu40
じゃあ英語圏でも派生語になっちゃってるってことか
元の語源の意味はないと
420 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 17:50:59.38 ID:bZVATCkH0
>>417
呼び名なんかどうでもいいけどな
421 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 17:56:43.25 ID:ewvtklmI0
>>418
空白で区切って検索したらどっちも引っかけてくるから意味ないよ
422 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 18:02:19.14 ID:MED1pRhw0
空白で区切ったらOR検索なんだから全部引っかけるよな
引用符で囲んで"mageknight deck"で検索したら２件しかなかった
しかも１件は>>418
423 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 18:09:28.03 ID:ty5TJLzG0
フィギュアゲームなのにカードゲームの特殊化した俗語を使ってるところからして
カードゲームの考え方に偏りすぎなんだよな

そのまんまカードゲームでやればよかったのに
424 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 18:12:51.11 ID:j9hmGcx60
年長者も対象とした、Pathfinder(パスファインダー)を本格日本展開(完全和訳)してほしいですね。
http://www.popularcollections.com/pathfinder-battles.html
425 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 18:24:41.43 ID:wkNX/UsB0
>>422
"mageknight deck"って１単語じゃないもの
"バトルブレイク　デッキ"の１単語じゃないでしょ

>>423
Ｖジャンプで展開するあたりカードゲームやる子供～アナログゲー大人がターゲットなんだよ
コイン説明する時もマナとかコアとか言えば子供は分かる
カードゲームはバンダイがバトスピ押してるから自社でわざわざ食い合うマネするか
426 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 19:02:59.04 ID:YBwCy3Zj0
やられるたびにじゃんじゃん戻ってくるのに何がマナなんだか
427 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 19:06:28.59 ID:kDZR2+e30
>>425
だからってmageknight deckで検索したらおかしいじゃん
それじゃどっちも引っ掛かるから意味ないじゃん
428 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 19:09:50.59 ID:GTI8mDey0
コインはマナというより最初だけの出場枠制限て感じだな
429 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 19:16:07.02 ID:fP5uFWcU0
>>426
毎ターンマナもじゃんじゃん戻るだろ
出っぱなしのGもあるが
430 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 19:20:46.46 ID:nR3cC+AZ0
強いフィギュア倒したらまた強いフィギュア出てきてﾌｲﾀｗ
431 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 19:24:06.30 ID:wkNX/UsB0
>>426
だから特に城攻めには相手を倒さない選択肢があるんだが
ゲームやらないから知らないんだろうな

>>427
メイジナイトではデッキと言う言葉が使われてると言う事だろ
２７万件がたまたまメイジナイトとカードゲーム両方やってる記事ばかりヒットしてるとでも？

>>428
中盤使って色が足りなくなったフィギィアを
攻撃しないで事故らせる局面もなくはない

>>429
ｍｔｇはターンが進むと出来る事が増えていくが
バトブレは常に場に最大でも１０コイン＋＠（割られた城）分の
強さしか存在できないのがポイントだと思う
432 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 19:33:23.07 ID:stFG0Iq60
ウンコポイント
433 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 19:36:49.79 ID:7nI/wruL0
>>431
だからmageknight deckで検索して件数みても全然意味ないだろ
大半はどっちか一方に引っ掛かってんだよそれ
脳膿んでんだか、わざとぼけてんだか
434 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 19:42:15.79 ID:bJXDWguk0
検索エンジンの仕組みもOR検索の意味もわからんアホがいるとはな
mageknight deckで検索しても deckしか入ってない記事も引っ掛かるんだよ
435 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 19:47:07.31 ID:Zp4Y2ULC0
やられる度にコインじゃんじゃん戻ってくるからコスト感ないよな
一度に出せる上限枠でしかない
436 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 19:50:01.30 ID:dtfJVb9X0
それはプレイングが下手な証拠
437 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 19:50:50.20 ID:Eh5mlqV50
マナってなに？

芦田マナ？
438 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 19:53:12.29 ID:ZSktqFDS0
何がプレイングだよ

こんなもんデッキ格差あったら上級者でも初心者に勝てないんだから
プレイングもくそもないだろ

拮抗してるデッキじゃ所詮運ゲーでしかないしな
439 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 19:57:18.91 ID:FCsx9NF/0
コインにコスト感がないから途中から無双ゲーになるんだよな
440 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 19:57:56.22 ID:wkNX/UsB0
>>433-434
検索結果から目を背けるヤツが検索語るなよｗ
デッキもメタゲームも検索上位から読めば良いんじゃない？
441 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 20:13:53.19 ID:wkNX/UsB0
>>345のレスが気になって過去ログ見返してるが
「プール」じゃ出てこないな

tedの野郎１弾の頃から獅子王３体には勝てないとか
エアブレイカーぶり丸出しにしててﾜﾛﾀｗ
442 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 20:25:00.56 ID:dtfJVb9X0
強い駒3体入れれば勝てると思ってんだな
443 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 20:31:50.73 ID:UucAlzRG0
前評判よかったビャッコは以外に微妙な気がするむしろアダムスのがやばいと思うんだけどどうよ？
444 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 20:35:26.01 ID:AkUjNZsI0
獅子王みたいなウンコを褒めてた奴なんかいたっけ？
どう考えてもラキドラの方が使えるのは共通認識だったろ
445 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 21:10:55.46 ID:dtfJVb9X0
アダムスはトリヤマに弱くないか？
446 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 21:33:54.51 ID:wkNX/UsB0
結局デッドラインは１だけ喰らうようなるって裁定だっけか
447 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 21:43:33.28 ID:dtfJVb9X0
もう裁定でてんの？
448 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 21:49:38.17 ID:wkNX/UsB0
事務局掛けて確認したヤツの報告だったかも
公式じゃないか
449 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 22:43:07.81 ID:JgP565zl0
ガチャはもう発売してんの？
450 ：檸檬亭留精子：2012/02/19(日) 22:47:28.50 ID:DE5uKNs9O
やっぱりキャンペーンゲームには単発ゲームでは味わえない魅力があるよな
ダンジョンズ&ドラゴンズ・エンカウンターに参加してつくづく実感したぜ

バトルブレイクもウォーハンマー丸パクリで構わんから陣営対抗キャンペーンとかやるべき
（魔王の森は既にやってるんだっけか）
451 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 22:51:25.20 ID:UucAlzRG0
フィギュアリストに城マークの効果書いてたがまとめようか？
452 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 23:13:49.44 ID:cZWjxA270
また唐突にしらじらしい書き込みだな

バトブレは2ちゃんのバトルの方が面白いのに
453 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/19(日) 23:26:46.63 ID:wkNX/UsB0
>>450
メイジナイトにあったのは大規模戦か
ダンジョンズはキャンペーンだったのかな？
デッキを単色限定にした４勢力対抗とか面白いかもしれない
454 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 02:23:08.42 ID:7gS14/oQ0
>>451
リストの内容だと
攻撃は1ダメージになる
連撃は適用される
効果の対象になるが回復はできない
この辺の記述はあったけど効果のダメージは触れられてなかったよね確か
455 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 03:38:58.87 ID:Ucd2G2m60
いよいよ５弾で終了か
発注分処理したらもうこんなもん見たくもないだろうしな
子供取り込めなかった時点で終わってた
456 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 03:41:06.17 ID:xEP7ebjf0
やはり途中参入を期待できないのが致命的だよな

フルコンプ前提のキモオタ専用システムじゃプレイヤーが増えるわけがない
チビッコならなおさらだ

チビッコ脱落した時点で終わってたんだよ
457 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 03:43:41.25 ID:VyOZTydB0
初心者や途中参入者に厳しいシステムじゃ
プレイヤーが増えるわけないよなー

景品目当てのキモオタに照準合わせて搾取することばかり考えてたら普及するわけないよ

莫大な宣伝費のかかるテレビＣＭも無駄だ



莫大な宣伝費のかかるテレビＣＭも無駄だ
458 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 03:47:46.40 ID:/PXHa5S30
あれだけテレビコマーシャルを流して宣伝費用をかけて
イベントだのウェブサイトだの景品だのと販促費用もかけて
売れゆきが鈍くて単価の低いガチャで利益出たのか疑問だな

結局投資分回収できなくて終わりじゃね？

宣伝費用と販促費用の無駄遣いだったな
459 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 03:50:40.28 ID:fhBE/2gZ0
コレクションするフィギュアゲームなのに
フルコンプ前提でトップ１０決めるシステムがキチガイすぎるよ
そんなの大人オタだってそうそうついていけないよ
ましてや小遣いの限られるチビッコじゃ絶望的だ

システムがあまりにもクソ過ぎるからプレイヤー増えないんだよ

だから暴落するんだよ
460 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 03:53:05.04 ID:bCI38N2p0
ゲームシステムからして途中参入しづらいんだから終わってるよな
チビッコなんかまずついてこれないだろ

適当に１０体集めて友達とプレイしてもバランス偏りやすいのはわかりきってるもんな
461 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 03:56:08.12 ID:n3m4Hnv80
大人オタだって入りづらいシステムだし子供くいつかないのは当たり前だ

イオンやヨーカドーの玩具売場で売るようなガチャなのに
チビッコに売れないのは致命的だな

オクなんか悲惨なほど暴落してるし
462 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 03:58:26.31 ID:NWTYt6Af0
とっくに終わってた発注分が済んだらそのまま終わるだけのこと

またなんかでっちあげて会社の金を無駄遣いして小売りに迷惑かける

会社の金を無駄遣いして小売りに迷惑かける
463 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 06:26:23.78 ID:+BatlDi60
バトルブレイクが終った所でお前の欲しいようなものが出るわけじゃない
むしろ、ノンキャラなのがダメだったなってなって適当なキャラ乗っけて
よりぞんざいなルールのゲームになる程度だろ
464 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 07:30:51.42 ID:zs8TabWZ0
>>463
日本語でＯＫ
465 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 07:59:10.61 ID:E02w0YO80
大手小売はほぼ撤退状態みたいだな
ほとんど通販でしか買えないよ
466 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 08:28:29.59 ID:0u1wUmd50
拡張版が売ってたんですが、今回は獅子王は思いの？
重さは？kwsk
467 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 08:45:41.95 ID:KTblpe2T0
コジキは氏ね
468 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 08:55:02.70 ID:9BvD1EdeO
SRだから１箱に３個くらい入ってる
その箱にあるかも分からんから勘で買うかガチャ回せ
469 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 09:01:49.33 ID:rC3SR0fP0
９割引に暴落してから買えばいいよ

どうせもうすぐ終わるし
470 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 09:58:57.25 ID:WC2HpyEw0
なぜチビッコを遠ざけるような仕打ちばかりしたんだろう？
オタを煽っても裾野が広がらなきゃ意味ないと思うんだが
チビッコ拒絶してるかのような仕打ちだ
471 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 10:34:29.69 ID:7xpgVhIF0
店頭に並ぶ発売日が店舗ごとに違ったわけじゃなかったんだ

単純に入荷しなくなった店舗が増えただけだったのか

そんな現実に週末気づいてしまった俺のやるせなさ
472 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 10:51:58.76 ID:3IRObVJq0
自販機と箱を置く台が撤去されていた
473 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 11:09:15.46 ID:Rs0eU4ZL0
大手小売が撤退してもなお反省の弁もなく知らんぷりしてフェードアウトしていくのだろう
いろんな遊び方や可能性が考えられるゲームだっただけに惜しいな
474 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 11:19:08.77 ID:7gS14/oQ0
ヨーカドーは28日発売予定だそうな
475 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 11:46:53.99 ID:LkQWB/rf0
秋葉原のヨドバシカメラほどのオタ向け量販店に
もう５弾が入荷されないというだけで苦境がわかるな
避難所の書き込みがあったんでついでで確認してみたら
１～３のブースターも200円で投げ売られてたから
ポイント考えたらガチャやる意味ないなあ
４弾は補充もされず店頭にはなかったし
476 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 11:52:48.15 ID:qfPih+wY0
Ｒ１乳酸菌のヨーグルトやトマトジュースが売れているらしいから
どこかの研究チームがインフルエンザやダイエットや癌予防に
バトブレが効果的であると発表してくれればきっと爆売れするに違いない
477 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 12:07:48.22 ID:EG/DDv0W0
公認大会やってない店は軒並み置かなくなったな
一刻館なんかも寂しく３弾のチラシだけがまだ置いてあるぜ　　　　
478 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 12:18:47.28 ID:qdWVYch50
TCGのMTGのようなやり方で既存のファンがいる海外ミニチュアを翻訳輸入販売などした方が良いと思いますが・・・
479 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 12:29:29.00 ID:Ik0n/VRH0
オタクがやってるだけで世間ではマイナスイメージだもんな
純粋に大会から大人は排除すべきだった
結果論だけど
480 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 12:58:46.28 ID:7gS14/oQ0
昼からネガキャンとかどこのステマすか？
481 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 13:07:27.07 ID:GKjniPMl0
ネガキャンではなく結果的事実がネガティブなのだ

現実にネガティブな結果になってしまったのだ
482 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 13:15:04.90 ID:VxUmGg+z0
オタに焦点当ててるからメタゲー上等の変態ゲームになってしまうんだよ
極端なメタゲー化で喜ぶのは景品転売目当ての山かけ勝負厨ぐらいのもんだ
子供はついてこれないしゲームもくそつまらなくなるわけだ
483 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 13:19:47.39 ID:9BvD1EdeO
メタゲームの意味の汎用化された意味は調べないの？
甲板がなんだって？
484 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 13:20:05.17 ID:sSs3GsrI0
大会にセクシーママンが付き添わない時点で終わってた

男はみんなセクシーママンが大好きだからな
485 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 13:23:36.78 ID:sSs3GsrI0
>>483
一般化というならわかるが汎用は違うだろ
言外の意味を付け加えるのは汎用じゃなくて特殊化だろ

汎用ならメタゲー＝準備段階のゲーム要素の方が汎用的な言葉だ

お前ってなんでそんなに馬鹿なの？
ゲームばっかりやってるから脳が腐ってんの？
486 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 13:28:46.58 ID:KtUsyfFy0
メタゲーに「○○対策」などのような意味を加えるのは特殊化であり汎用ではない
TCGに依存して曲解された形で浸透した解釈はTCG向けに特殊化されたものだ
通常の言葉の意味としてメタゲー＝「○○対策」じゃ意味が通じないからな

というかボードゲームのスレでTCGの曲解された常識を持ち込むのもおかしい
このゲームはTCGではない
487 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 13:31:40.20 ID:azZap+2U0
このゲームはTCGじゃないのになんでTCGの話を持ち込む奴がいるんだろうな？
仮にメタゲーの曲解された意味がTCGにあるとしても
そんなことはこのボードゲームには関係ないじゃん

TCGって全然関係ないジャンルの話なのになんでそんなジャンルに倣う必要があるの？
バトブレがカードに見えるの？
488 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 13:33:22.54 ID:7gS14/oQ0
意味わからないならわざわざ話に入ってこなくていいんだよ
489 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 13:34:02.84 ID:c+yYgBJp0
メタゲー化は失敗の最大要因だな

極端なメタゲー化のせいでチビッコもついてこれないし
途中参入も難しいシステムになってしまった
490 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 13:35:49.08 ID:BhA9FpzS0
tedとは？
このおもちゃ板バトルブレイクスレで荒らし連投をする人物で
元々は卓上ゲーム板に居付いた粘着荒らし
卓上ゲーム板ウォーハンマースレで荒らす前に公開したサイトとスフィン－Ｘが同一サイトなので
削除要請板でも取り上げられた荒らし、初心者Ａ＝tedがバトルブレイクスレにも居る人物と同一だと判定できる


ted_star_23のサイト
http://island.geocities.jp/ted_star_23/index.html

近影
http://island.geocities.jp/ted_star_23/nrhel029.jpg

スフィン３フォームのアドレスから本人だと分かる
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre003.jpg
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre005.jpg
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre006.jpg

ウォーハンマーを揃えると高価だからと言う理由でポリパテ複製するのを公言
http://island.geocities.jp/ted_star_23/wh_og_008.jpg
491 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 13:37:17.85 ID:BhA9FpzS0
tedは詭弁の特徴19ヶ条
例：「バトルブレイクを楽しむ」という議論をしている場合
あなたが「バトルブレイクは面白い」と言ったのに対して否定論者が…

1.事実に対して仮定を持ち出す
「最初から欲張って搾取することばかり考えたから失敗したんだよ」

2.ごくまれな反例をとりあげる
「北海道公認には子供は一人しか来なかった」
「フルコンプが2千円まで暴落しても売れないのはよほど人気がないってことだろ
相場が暴落＝人気ないってことだろ」

3.自分に有利な将来像を予想する
「バトルブレイクは５弾で終了する」

4.主観で決め付ける
「バトルブレイクは子供に飽きられて商品として失敗した」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「どんなに取り繕ってみても人気ないのは現実だし
バトブレが失敗に終わったことは今更覆しようがない
ＣＭやイベントでさんざん販促したのにこの惨状じゃ大失敗だろう」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ボードゲームなら盤面の動きや駆け引きもあるのだし
メタ段階で「決定的な差」がつくような仕組みである必要はないと思うね」

7.陰謀であると力説する
「批判を認めない支配者気質の管理人とバンダイの陰湿なステマだ」

8.知能障害を起こす
「何、バトブレごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
492 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 13:38:42.86 ID:BhA9FpzS0
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「なにがなんでも擁護してるキチガイはネットの批判が気に入らないだけ
供給サイドの都合優先になっていないと尻穴がムズ痒くなるらしい」

10.ありえない解決策を図る
「デッキ構築はレベル制度にすれば良い」

11.レッテル貼りをする
「似たようなキモオタが似たようなデッキでワンパターンなことやってるだけだろ」

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「煽ることばかり考えてそもそもバランス取る気ないからな」

13.勝利宣言をする
「集めれば集めるほど萎えるゲームなんだから売れなくてもしょうがない」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「メタには概念を表す概念という意味合いが主だけど
他にも解釈の仕方はあるかもしれないね
汎用的かつ曖昧な用語だと思うよ」
「他の人が本来の意味で「ウルトラマン」という言葉を使ってるのに
「それは違う！ウルトラマンはＭ７８星雲からやって来たあの巨人だけだ！」
と筋違いなことを言い出してるのがお前のやってることだ」

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ルールが破綻したバトルブレイクは商業的に失敗したので責任者は辞任すべき」
493 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 13:39:18.02 ID:gNTmq9LD0
景品目当ての勝負厨はプレイのゲーム性なんかどうでもよくて
プレイ前の比重が大きすぎても何も気にしない
TCGやりすぎで感覚麻痺してるからな

そんな連中をターゲットにしてるから失敗したんだよ
494 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 13:39:53.98 ID:BhA9FpzS0
参考：18条パターンの追加項目
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「バトルブレイクの今のシステムは「絶対的に完璧なバランスの神ゲー」だとでも言うのかい？」

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「反省すべき点があるから失敗してるんだと思うけど
現実に人気ないのは何かしら問題があるんだと思うよ」

18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「この期に及んで「バトブレは完璧だから大人気でバカ売れだ！」とはまさか言えないよな。話をそらすな」

これに付記するものとしてKusakabe(void)論法がある。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「経済学の権威じゃないおまえにはバトブレについて議論する資格が無い。経済学者に意見を聞きたい」
495 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 13:40:39.60 ID:BhA9FpzS0
続いてtedの自演乱舞が続きます
コストは親が払うのできにしないで下さい
496 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 13:43:40.94 ID:wDDcJfU00
オタを煽って搾取することばかり考えてたから失敗した

極端なメタゲー化を招いたのもそんな魂胆があったからだろう

デッキ構築型のゲームでユーザー煽るようなことするとろくなことにならないな
497 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 13:48:31.25 ID:J0e84pIr0
詭弁と言い張ってるパターン例が正論でﾜﾛﾀｗ

「現実に売れないのは何かしら問題あるんだと思うよ」
というのは極論でもなんでもないだろ

仮に外的要因であったとしても何かしら問題があるから売れないんだろ
売れるつもりで売ってんだからさ
498 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 13:53:22.27 ID:l0drFYrF0
「何も問題ないけど、不思議なことに何故か売れませんでした」
「バトブレは完璧なはずなので、きっと世間が悪いんです」
「バトブレには何も問題はありません、反省すべき点もありません」


…とでも言いたいのだろうか？何も一切問題ないと言うのだろうか？

そんなわけないよな

問題だらけだからこういう結果になってんだろ
499 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 14:28:40.59 ID:7gS14/oQ0
自画自賛ワロスww
500 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 14:37:03.51 ID:87BSMZoD0
ネガティブステマに罵倒で返すレスもステマだよな

批判は事実で正しい意見だ
その批判意見を認めない奴は罵倒するだけのキ○ガイ
という構図を延々と自作自演してるんだよな
501 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 14:50:11.53 ID:9BvD1EdeO
ベンダー事業部がガチャポン以外に店頭の販路広げたのは頑張ったんじゃない？
６弾の情報が無いから今が２回目の岐路かな
能力出尽くした気もするからバランス維持したまま続けるのは難しいかもしれないけど


ゲーム性があるのと１弾毎の種類が多いからガチャポン商品としては客単価は高いだろうし
即死したガチャやカードの企画鑑みれば
オリジナルの企画としては及第点じゃない？


全国大会で盛り上がった３弾の後がバナフェス、ゲムマ、ジャンフェス、ジャンプなんとかツアーと少し中だるみしたのが気になる
全国も統一決勝戦とかチャンピオン特典とかゲーム欲を煽るのがあっても良かったかな


個人的には大会レポートがもう少し充実すると
全体のプレイ力の底上げになるから２弾環境からほとんどやらなくなったのは勿体ない

まぁ安い割に遊べる及第点のゲームだね
みんなほとんど本命ゲームは別にあるだろうし
502 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 16:09:46.69 ID:jsYzfylL0
次回は子供受けするシステムとデザインで再チャレンジしてほしい

今のバトブレはどう見ても大きいお友達向けでしかないから
503 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 16:10:18.54 ID:G6ahwcMU0
次回は子供受けするシステムとデザインで再チャレンジしてほしい

今のバトブレはどう見ても大きいお友達向けでしかないから
504 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 16:15:18.71 ID:GB5kDi/20
大きいお友達も敬遠気味

喜んでやってるのは賞品転売目的の勝負厨だけ
505 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 16:20:17.07 ID:qdWVYch50
TCGはミニチュア世界とは関係無いが、MTGのウケは無視できないと思うぞ。
子供を意識したテイストにするよりも、金を持っている(金をガリガリ自由に使える)大人だけをターゲットに絞った方が良い。
フィギュアは高価でかさ張るため、カード感覚で気軽に買い続ける事は出来ない。

また、ゼロからブランドを築き上げるよりも、既存の人気タイトルなどをミニチュアゲーム化した方が、スタートも強い。
例え他社の版権物であったとしても、長期に手堅くやって行けるはず。個人的にはメガテンを希望というか、熱望。
506 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 16:25:15.62 ID:qdWVYch50
補足。

コドモはオトナに憧れる。
シリアスなデザインとすれば、少なからずそれに魅かれて載ってくるコドモはいる。
小中の頃、海外メタルフィギュアに興味を持って買い漁っていた時代を思い出すのだ！
507 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 16:25:31.77 ID:7gS14/oQ0
獅子剣の対象が装甲1を持っていてコインを3枚所持していた場合
？を4で支払ってよいと思う？
508 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 16:57:18.95 ID:2GvEc8Er0
＞コドモはオトナに憧れる。


賞品転売目当てのキモオタどもには憧れませんｗｗｗ
509 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 16:59:06.73 ID:3RyI8K4d0
　＞シリアスなデザインとすれば、少なからずそれに魅かれて載ってくるコドモはいる。
　＞小中の頃、海外メタルフィギュアに興味を持って買い漁っていた時代を思い出すのだ！


そんな特殊なキモオタ予備軍のコドモをターゲットにしても
イオンやヨーカドーで売れるようなものにはならんだろｗ
510 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 17:00:38.64 ID:k7utlwuR0
＞コドモはオトナに憧れる。
＞コドモはオトナに憧れる。
＞コドモはオトナに憧れる。
＞コドモはオトナに憧れる。
＞コドモはオトナに憧れる。


ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

オモチャゲームやってるキモオタに憧れるわけないだろｗｗｗ

オトナのくせにきめえよｗっておもわれてるよｗ
511 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 17:06:02.59 ID:bwk1zCRX0
＞子供を意識したテイストにするよりも、金を持っている(金をガリガリ自由に使える)大人だけをターゲットに絞った方が良い。


そんなキモオタの大人は数が圧倒的に少ないからターゲットに適さない

バトブレは勝負厨のそんなキモオタを煽ってばかりで
チビッコおいてけぼりだったから失敗した


全国津々浦々のイオンやヨーカドーの玩具売り場で売る為には
一部のキモオタがガチャを空にするだけじゃ意味がない
子供の支持が絶対不可欠

人目も気にせずガチャを空にしたり、ブースターを大人買いするようなキモオタは
全国区でみればごく少数だからな
512 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 17:06:34.48 ID:tXQpOQ/e0
>>505
ランブリングエンジェルと言う悪夢を知らんのかｗ
ゾイドは良く出来だったけど６弾終了だった
版権物は原作が終わった瞬間道連れで終わるからなぁ

作者同じだったガッシュＴＣＧは逆にアニメが長い間に
ゲームバランスがダレてきたって聞くけど

あと日本人は立体に対して可動して欲しいか造形がすごいか集めたいかのどれかだから
ゲームの駒って言う認識はなかなかないのかもしれん


513 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 17:07:45.86 ID:tXQpOQ/e0
>>510
オトナのくせにきめえよｗっておもわれてるよｗ

http://island.geocities.jp/ted_star_23/nrhel029.jpg
http://island.geocities.jp/ted_star_23/tb_island_big016_big.jpg

自己紹介ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
514 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 17:08:02.07 ID:TvnaqJF30
田んぼのすぐ隣にあるようなド田舎イオンでも取り扱ってもらう為には
全国の小学生に支持される必要がある

テレビＣＭまで流しておきながらキモオタ大人しか食いつかなかったら割が合わない
515 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 17:09:41.40 ID:RicrR8KY0
ＣＭ流してもオタしか食いつかないんじゃそりゃ失敗するわ


オタから搾取することばかり考えてチビッコないがしろだから失敗するんだよ
516 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 17:11:41.68 ID:yu1V/Sn90
賞品転売目当てのオタに売るようなもんを大手小売に流すなよ

小売や問屋に迷惑だろ

子供はすぐ脱落したからＣＭやっても意味ないし
517 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 17:17:02.07 ID:twlALnSN0
＞子供を意識したテイストにするよりも、金を持っている(金をガリガリ自由に使える)大人だけをターゲットに絞った方が良い。


スターターと１弾フルコンプをガッツリ買いましたが、ラキドラ転売で５千円の儲けが出ましたｗ

ラキドラ転売で５千円の儲けが出ましたｗ

金つかう気まんまんでしたが、なぜか５千円の儲けてしまいましたｗ

チビッコはラキドラ出なくて泣いてるのにｗｗｗ



４弾までフルコンプ揃えましたが、それでも３千円しか使ってませんｗ

５弾もいつものようにフルコンプ２千円になったら買おうとおもいますｗ

だから５弾までのトータルで５千円ぐらいになると思いますｗ

ラキドラ転売で儲けたおかげですｗ



オタを儲けさせて、チビッコ泣かせて、この会社バカじゃないのかと思いましたｗ
518 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 17:18:24.02 ID:RDjYYr0u0

ラキドラ転売や賞品転売で儲けるオタばかり喜ばせてチビッコないがしろゲー


そりゃＣＭやっても子供はついてこれんわなｗ
519 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 17:18:36.24 ID:tXQpOQ/e0
プロモ３弾の金銀胴３種が\1000なら入札あって
\1900だと回転寿司な中で誰が転売して儲かるの？
商品転売が出来たのはトカゲ出て最初の一週間だけだったんだけど

ヤフオクの値段根拠に人気がないって言う割にはプロモの値段見ないの？
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AF+%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3&auccat=&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&slider=0&tab_ex=commerce
520 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 17:23:59.86 ID:cBo/ExAv0
大人にアピールするならランダム商品はないな
あと数がはけないから高価格でないと無理
成功例はデアゴスティーニ商法だな
521 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 17:25:25.00 ID:MmTfTeIC0
ラキドラ転売はかなり儲かったよｗ

最初の頃だけｗ
522 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 17:28:14.84 ID:+cqoPXiF0
オタをラキドラ転売で儲けさせて
チビッコがガチャでハズレばかり引くアホシステムｗ

オタを煽ることばかり考えて逆にオタを儲けさせるのがアホすぎｗ

自らチビッコないがしろにするような売り方して
なにやりたいんだかｗ
523 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 17:30:37.78 ID:REtwNZ+N0
ブースター置いてあるとこ片っ端から回ってラキドラ回収したからなｗ

あとガチャ詰まらせてレジのおばちゃんにあけてもらって
ラキドラゲットしたこともあったっけｗ


チビッコはガチャで牧場トカゲばっか出してたみたいだけどｗ
524 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 17:32:35.54 ID:NrkhyAEj0
イオンやヨーカドーの玩具コーナーで売る商品なのに
チビッコないがしろじゃ失敗するのも当たり前

レア商売でオタ煽るようなことばかり考えてるから失敗したんだよ

自業自得だわ
525 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 17:33:56.95 ID:zs80B5mF0

これが「チビッコ泣かせてないがしろゲー」の末路か
526 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 18:11:21.41 ID:5TjHShr/0
この入荷状況なら言える
バトブレ６弾はない
527 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 18:12:00.52 ID:7gS14/oQ0
転売した割りに余ったフィギュアが多いようだww
528 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 18:16:21.16 ID:5TjHShr/0
ピークは２弾の頃で出荷的には３弾が最高だったのかなと。
４弾は注文絞ってたからあまり市場に流れてないし
529 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 18:21:22.73 ID:7gS14/oQ0
やっと引いたラキドラも転売しようとしたら安くなってたのか
ドンマイ
530 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 19:02:18.39 ID:9BvD1EdeO
>>528
１弾から３弾までがまとまっての契約だったらしい
531 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 19:31:53.25 ID:zMVP9fFB0
４弾はあんまり流れてないのにやっぱり下落したから注文絞って正解
532 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 20:03:58.66 ID:fPV3ucvl0
それにしても５弾の在庫なしは異常だな
オタク世界の中心にある最大手量販店さえそっぽ向かれるとかどうするの？
小学生がこぞって買ってくれるからいいのかな？
533 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/20(月) 20:11:19.08 ID:v9ZVP7Wxi
適当に扱われてる感は誰かにそっくり
534 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 00:22:52.62 ID:0kwiTXmU0
小学生がおこづかいの範囲で適当に集めて適当にやりはじめても
大きな格差が生じやすくて萎える結果になりやすい

持ってるフィギュアで優劣が決定的になってしまうシステムでは
勝っても負けても萎えることになるのは当たり前

小学生にしろ途中からはじめる人にしろガチャという販売方式である以上
フルコンプで揃える人よりもなんとなく興味を持って適当に集めはじめる人の方が多勢を占めるのは当然なのに
オタを煽ることばかり企んで小学生など大多数のユーザーを切り捨てる形になってしまったのは致命的だったな

なんとなく集めてルール通りにやりはじめても妙な格差や不公平感ばかり目立つシステムじゃ
いくら宣伝したところでなかなか浸透しないのは当たり前だ

フルコンプ前提でトップ１０を選ぶシステムになってる時点で初心者お断りゲーなんだからプレイヤーが増えるわけがない
やればやるほどプレイヤーが減っていくアホアホシステムだ

最初からわかりきっていたことだが



最初からわかりきっていたことだが
535 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 01:09:32.46 ID:21rHDABe0
アナリストって聞くとエロい想像しちゃうのってﾎﾞｷちゃんだけ？
536 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 01:52:56.11 ID:fYuglzisO
おい…どけよ
http://p2.ms/xuc6z
537 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 02:15:28.30 ID:5oGl+BdT0
小学生のお友達どうしが適当に集めてプレイしても
フィギュアの性能格差のせいでバランスが偏りやすいのは問題だな

プレイ前からかなりの優劣差がついてしまう変態システムじゃ萎える罠ー
538 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 02:56:54.27 ID:KAESHTKU0
お年玉の残りが5千円ぐらいあってゲームとかコミックとか欲しいものがいろいろあって
何かお手伝いすると50円のお駄賃がもらえる小学生が、あるときバトブレに出会った
しかし欲しいゲームもあるからお年玉の残りを使い切るわけにはいかない
パパにねだってスターターを1セット買ったけどあと6個買わなきゃタカシ君と遊べない
6回まわすと1200円か…大金だ、あんまりダブらなきゃいいな…
ようし！奮発して6回も回したぞ！(こんなに回しちゃうなんてまるで大人買いだねっ！)
やった！牧場トカゲがダブったけど他は全部バラバラだ！ラッキー！
スターター持ってるタカシくんも10個揃えてくれたかな？
レベル低いのが多いけどクレセントの必殺技が強いからまあいいや
明日遊んでみよう！


…というリアルな小学生像をイメージしていたら
こんなシステムにはなっていなかっただろうな
539 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 07:28:51.18 ID:woFz5KRd0
んな小学生いるかよ
俺の知ってる小学生はガチャやりまくって３台空にしてた
金ならいくらでも持ってる
貧乏じゃなければ毎月１万２万くらい使うのは余裕だろ
540 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 07:38:27.12 ID:eQvbz6LI0
そんな金あったらゲーム買うだろｗ＞小学生
541 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 07:43:31.14 ID:/u2LBR8v0
ほとんどの小学生はフルコンプ狙うなんて無理だろ
ガチャのオモチャなんだからなんとなく適当に集める子の方が圧倒的に多いだろ
542 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 07:44:57.05 ID:VhcCsnGg0
トレーディング物は高くつくの親も知ってるから
お年玉、誕生日とかでゲーム買って長く遊ばせるよ
543 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 07:47:14.68 ID:XHo2IM+J0
ガチャを空にするような小学生ばかりならこんな失敗にはなってないし
地方大会の小学生参加者が一桁代ばかり(札幌は一人！)という悲惨な結果にはなってないだろうな

チビッコないがしろでほとんど脱落したから失敗したんだろ
544 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 07:51:08.02 ID:SW0Tx0jG0
チビッコがバトブレにつぎ込んでたらこんな結果になってないわな
ごく一部のキモオタ小学生はさておき大半の子供は限界のある資産の中でやるしかない
フルコンプしてる小学生なんてごく一部しかいないだろうな
545 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 07:52:19.77 ID:+xZhsS+T0
小学生参加者の少なさが不人気ぶりを示している
546 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 08:06:44.30 ID:8JoYALVb0
小学生だからこそフルコンプ狙いだろ

しかもオク使えないから大金使ってくれるしな
大会で見かけないからいないというのは無理がある
547 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 08:31:32.59 ID:+AFd7MAJ0
無理があるのはどっちだよ
フルコンプばかりする小学生だらけなら今ごろ大ヒットだろうが

そんなキモオタ小学生はほんの僅かで大半はたいして買わなかったから失敗したんだろ
548 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 08:35:31.79 ID:npNaa/360
失敗してるとか決めつけうざい
小学生は楽しく遊んでるし売れてるよ
知らないのは友達いないtedだけ
549 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 08:37:23.90 ID:KbQGQ9JC0
ガチャの場合、ゲームソフトと違って普段の子供の裁量の範囲内で買うんだから
限られた資産の中でやるしかない子供が大半だろう

そんな子供が適当に集めてプレイしてもバランス偏りやすいシステムじゃすぐ萎えるのは当然だ
フルコンプした上でトップ１０を選び抜くのが前提のクソゲーだからな
そりゃチビッコも脱落するわけだわ
550 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 08:39:40.54 ID:vjd20ZQK0
売れなくて相場が大暴落してんのに失敗してないわけないだろ

売れてる商品は９割引で叩き売りされたり大暴落したりしないだろ
551 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 08:41:07.73 ID:+t63tVdEO
Ａその程度の購買力の子供は計算に入ってない
Ｂゲームやってないtedには分からないが１０個も買えばそこそこ戦える
Ｃ戦隊やライダーですらガチャで多数商品を展開してるので
　親も金出しなれてて平均購入量はもっとある


「病気の母親なんて居なかったんだ」と同じ理屈で
スレは荒れてても遊べない子供なんて居なかったんだよ
優しい嘘だね
552 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 08:41:48.82 ID:UuxvmABF0
売れてるならネットの相場が大幅下落したりしない
売れてないから暴落する
553 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 08:43:58.24 ID:npNaa/360
失敗失敗うるさい黙れ能無しアホアホted
バトブレは小学生に人気なのは当然なの
前提を無視して話せないほどコミュ障なんだなそうなんだな
よくわかったおまえみたいなステマばかりがいるからバトブレスレが荒れるんだわかってんのかよ糞ted
554 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 08:44:13.56 ID:+t63tVdEO
>>549
独り身のお前がなんで小学生の小遣い事情知った気になってるの？
テレビや雑誌の引用でも良いから親の意見のデータもってきて
mixiやTwitterにいる親子ブレイカーの話の方が説得力あるよ
555 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 08:47:04.36 ID:npNaa/360
いつもいつも用語厨とかイッテんじゃない
俺は擁護なんてしてないtedが荒らすからいつも火消ししてんだよ俺の苦労もわかれ
556 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 08:47:27.95 ID:bYTAB9Fu0
小学生がフルコンプしてるという方が説得力ないだろ
大人オタでも微妙に集めづらいわ
557 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 08:49:49.83 ID:npNaa/360
なんかイライラしてきた
いつも俺の苦労はなんなんだよ
バトブレやりたい人を貶すなted
すまん興奮してどうしても言いたかった
自重するわ
558 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 08:51:01.24 ID:0fQPy6Jz0
批判の火消しはまさしく腐れ擁護だろ

荒らしの火消しならそいつも荒らしだ

自分の主張や考えに関係なく
他者の書き込みを邪魔して無効化するだけの屁理屈になんの意味があるのか
559 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 08:54:12.45 ID:fe+3aCqO0
火消しとかいう言葉が普通に出てくるほど性根が腐ってる

平日昼間からスレを見張って言論統制ばかりしやがる独裁者め

平日昼間協会のお前の屁理屈にどんだけの消費者意見が潰されてきたかと思うと腹立つわ
560 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 08:54:49.84 ID:+t63tVdEO
>>552
・ヤフオク使うのは大人ばかり
・最初から2割引き近い値段で変えるから通販するファンは発売前に箱で買う
・暴落して\2000と言うけど送料が定形外と想定しても\580だと新品から\1000しか変わらない物を２ヵ月も遅く買うの？
・基本的に１つずつあれば良いゲームで１７種しかないなら自力で揃う
・ゲームで後から買うのは先週の雑誌買うのと一緒
・もう持ってる物を買う訳がない
・ヤフオク相場ならVR\1500、SP\1000前後でずっと変わらない

何か反証は？
561 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 08:55:03.49 ID:ZwkqqviI0
キチガイがいたｗ
562 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 08:56:36.64 ID:j2/XQOaS0
大人オタでもフルコンプできてない人はいるだろうし
ましてや小学生がフルコンプなんて無理だろ
ガチャだけでフルコンプなんて大人でも挫けるわ
563 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 08:58:50.34 ID:ZwkqqviI0
フルコンプ落とすのは新規参入者
新規が少ないと困る
564 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 08:59:06.27 ID:vil2MGVv0
>>560
２ヶ月じゃないぞ
１ヶ月ぐらいですぐに暴落してるよ

しかも２千円でも売れ残ってるｗ

よほど人気ないんだなｗ
565 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 08:59:59.59 ID:dA6hv70C0
>>560
２ヶ月じゃないぞ
１ヶ月ぐらいですぐに暴落してるよ

しかも２千円でも売れ残ってるｗ

よほど人気ないんだなｗ
566 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 09:01:50.81 ID:yx0+/lQB0
途中参入が難しいから新規も少ない

新規少ないからフルコンプも売れない

小学生？

とっくに脱落してるわｗ
567 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 09:05:08.33 ID:XE52v96U0
小学生参加者が少ない時点で子供が脱落してんのはわかりきってる
札幌なんか一人だけだし他も一桁代がざらなんだから小学生プレイヤーなんか少ないだろ
ガチャでフルコンプなんて大人でも挫折するわ
568 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 09:10:00.10 ID:yXMdZauG0
現在進行形で続いてる人気ゲームなら新規参入者が買うだろう
相場がアホみたいに暴落してるってことは売れてないということだよ
売れてる商品でましてやレアも含むフルコンプならそんなに暴落するわけがない

現実に人気がないから小学生参加者も少ないし相場も暴落する

人気がないから失敗した
569 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 09:13:13.14 ID:x3t5DhiO0
放っておけば平日昼間協会が屁理屈こねて火消しして
メーカーやショップの都合の良い方向に誘導しやがるということがよくわかるな
ほんと胸糞悪いわ

売れてないもんを売れてないと言って何が悪い？

オタを煽ってチビッコないがしろだから売れないんだよ

だから失敗「した」んだよ
570 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 09:17:04.71 ID:nstK42Yh0
札幌で小学生参加者一人とか他でも一桁代ばかりとか
小学生に総スカンだったのは間違いないだろ

チビッコに人気なら大手小売の取扱いが激減するような結果になってないしな
571 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 09:19:16.33 ID:WW6UnLXU0
フルコンプ前提のチビッコないがしろゲーだから
早々にチビッコが脱落して売れなくなるんだよ

オタを煽るようなことばかり考えてたから失敗したんだよ
572 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 09:20:59.36 ID:YJvnWA2o0
チビッコないがしろゲーの末路

チビッコも総スカン

小売りも総スカン
573 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 09:23:02.24 ID:aggz2emMi
自分を擁護したがる初心者擁護厨ted
574 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 09:25:47.38 ID:ykimJKyk0
×火消し
○火に油を注ぐ

平日昼間からしょうもない屁理屈で批判潰してる屑ほど腹立たしいものはない
575 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 09:30:17.52 ID:QdnS4Uxx0
消費者感覚から著しくズレたやたらメーカー擁護寄りの良い子ちゃんが
平日昼間からスレを見張って批判が出る度に叩き潰す

反吐が出る
576 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 09:50:57.70 ID:+t63tVdEO
>>564-565
ヤフオクの商品IDとか履歴出して
577 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 10:05:33.91 ID:HSB+5DaA0
もう少し新規参入しやすくしていれば結果はちがってたろうな

確かにフルコンプしなくても遊べるが、それに近い数がないと難しいとなると
１弾２弾の頃はまだよかったが３弾以降はスタートするだけで巨額になるんだよ
ちょっと周りに勧めらんない投資金額なんだな
578 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 10:24:32.67 ID:aggz2emMi
批判じゃなくて屁理屈なww
579 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 11:18:08.44 ID:i38y1MvO0
全体からトップ10の精鋭を選び抜くシステムだからなー
子供や後から入る人には厳しいわ
580 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 11:21:37.08 ID:ua/uLNzn0
>>576
過去ログでさんざん晒されてるだろ
最近も２千円で売れ残ってたのを見たぞ
ケータイでめんどいから今は張らないけど
後で爆笑の暴落ぶりをまとめてやろうか？
581 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 11:27:35.51 ID:RgfUtkm10
チビッコおいてけぼりウンコゲー
582 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 11:41:03.61 ID:YVHJWAqHi
>>580
古www
どんだけ過去のはなし掘り返して使い回してんだww
583 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 11:45:54.30 ID:M4SZN+0Z0
むしろ最近の方がさらに暴落してるだろ
584 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 11:48:06.76 ID:63YtuOhx0
チビッコないがしろキモオタ専用ゲー
585 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 11:57:06.73 ID:chTO4tP30
今日はエビチャーハン
586 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 12:04:41.00 ID:YVHJWAqHi
>>583
ソースはよ
587 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 12:07:46.16 ID:qbt7oZpm0
過去ログも読めないカスはしね

もしくは今出てるゴミを落札してやれよｗ
588 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 12:14:28.68 ID:Tckv4uoW0
tedみたいな童貞は何が楽しくて生きてるの？

いつも女どもから冷たい視線を浴びながら
似たもの底辺童貞たちと肩寄せあって慰め合う日々
それでいて性欲だけはいっちょまえで毎日欠かさずオナニー三昧
本当は彼女欲しくても強がって二次元しか愛せないとか言っちゃう

こんな人生で生きててつらくない？
589 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 12:16:40.56 ID:0pn0BMXy0
「バトルブレイク　17種」でヤフオク検索したら３弾フルコンプが即決２千円でﾜﾛﾀｗ
４弾フルコンプも景品オマケ付きのやつが相変わらず３千円で売れ残っててﾜﾛﾀｗ

こりゃ５弾もすぐ暴落だなｗ

もう終わりだし１～５弾まとめた激安セットなんてのも出そうだな
590 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 12:18:41.89 ID:LUYQPK7A0
いままさにフルコンプ即決２千円が出てるんだから落札してやれよｗ

ずっと売れ残ってるぞｗ
591 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 12:22:07.06 ID:YVHJWAqHi
>>587
過去ログ読まずに同じ話題繰り返すバカに対する発言だよねww
592 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 12:22:31.21 ID:di5IgWmz0
４弾から出品が激減したのにそれでも３千円で売れ残り続けてるのがﾜﾛｽｗ
しかも景品の零ケルベが何個かオマケでついてるのにｗ

どんだけ人気ないんだよｗ
593 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 12:23:39.82 ID:dELpSiR10
今日はメンチカツ定食
594 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 12:25:01.78 ID:YVHJWAqHi
>>592
ソースも出せない妄想ワロスwww
595 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 12:35:10.65 ID:62aFoxW60
許してやれよ
童貞こじらせると妄想しないと惨めすぎて死んでしまうんだよ

ああtedみたいに童貞のまま３０才になりたくないな
バトブレ一緒にやる嫁がいてよかったわ
596 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 12:49:38.63 ID:JuZvLJDV0
ほれ、激安即決処分２千円だよｗ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r87027068

さっさと落札してやれよｗ
597 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 12:51:53.91 ID:YVHJWAqHi
あ、そ
もうわかったから同じ話題出すなよww
アスペや池沼だと思われたくなかったらなwww
598 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 13:24:28.86 ID:AiZlYvdX0
童貞は　バトブレ禁止　もう来るな
599 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 13:27:04.07 ID:9bRS9WW30
いいから早く落札してやれよｗ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r87027068

激安即決処分２千円だぞｗ
600 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 13:27:47.87 ID:YVHJWAqHi
やっぱり池沼だったかww
601 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 14:04:05.64 ID:5zMIj30Z0
夏に出たもの買うやつは少ない

4弾はまだそれなり
下は昨日即決終了
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/157058879

tedは当然だけど自分に都合にいいデータしか出さないからね
出品してりゃわかるが回転寿司にしてりゃそこそこ売れる
602 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 14:09:53.77 ID:BRL7SiHW0
5弾欲しいのに近所の箱も自販機も撤去されちゃった
遠出しないと
603 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 14:36:28.60 ID:+t63tVdEO
３弾アダムスシクレだけ持ってないや
604 ：檸檬亭留精子：2012/02/21(火) 15:05:23.83 ID:QkBD2Ot+O
ランダム投入を批判してる連中はメイジナイトなんて出来ないんじゃないか？

あれは一つのミニチュアに3種類レアリティあったり、バトルブレイクのシクレなんて
全然可愛くみえるレベルで出ないミニチュアとかざらにあったし
それでもなんだかんだで濃いめのゲーマーはメイジナイトに付き合ってたんだぜ？

大会なんざ気にせずカジュアルに好きなミニチュアでゲーム楽しみゃいいのに
なんで大会ありきで考えちゃうんだ？鳥取に恵まれてないのか？
605 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 15:40:52.20 ID:fldn7PRe0
メイジナイトなんてやるかボケ

通常100円以上の食玩は中身が見えたもんだ
ビッグワンガムとかな
子供目線で考えてランダムはアコギ以外何物でもない
606 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 15:46:06.50 ID:YVHJWAqHi
あ、そ
ここでビジネスモデルの文句言うくらいなら
磐梯に問い合わせとけよ
607 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 16:21:39.33 ID:+t63tVdEO
ガチャガチャでダブったら文句言うバカモンペと一緒だな
ダブり抱えて一人でキレてろｗ
608 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 17:24:50.44 ID:5zMIj30Z0
玩具のブラインド商法だが海外で展開する時
欧米ではそのままだが、韓国中国ではブラインドじゃなく見える形で出すんだよ
国民性とか心のゆとりの差だろうな

つまり、ted自己紹介乙
609 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 18:52:21.65 ID:M8HNGlh80
バトブレもメイジナイトもブラインド商法のおかげでヒットしたんだからいいよなｗｗｗ

消費者にとってどちらが便利なのかの違いなんだから

中身が見えたら転売で高く売れないもんな
610 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 18:52:49.02 ID:LKTWPzz20
バトブレもメイジナイトもブラインド商法のおかげでヒットしたんだからいいよなｗｗｗ

消費者にとってどちらが便利なのかの違いなんだから

中身が見えたら転売で高く売れないもんな
611 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 18:53:56.26 ID:jWcFBjhc0
バトブレはチビッコないがしろで大失敗
612 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 18:59:03.38 ID:MNS4ZP4b0
>>601
たまたま即決終了した都合良いデータ出してるのはそっちだろ
その人が出してるセットはよく３千円で売れ残ってるよ
めんどくさい人は即決で買うのかもしれんが最近も３千円で売れ残ってたぞ＞４弾フルコンプ＋オマケ
613 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 18:59:20.66 ID:VhcCsnGg0
メイジで転売なんかできるかよ…
614 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 19:15:11.46 ID:YVHJWAqHi
本当に金のことしか頭にないんだなww
615 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 19:22:16.70 ID:VhcCsnGg0
これだけバンダイ憎しの恨み言言ってるクセに
ウォーハンマースレでは「バンダイが作って５割引で売ればハヤる」だってｗ
バカにもほどがあるｗｗｗｗｗｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1305122372/827
616 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 19:38:38.95 ID:YVHJWAqHi
頭が悪いじゃ済まないレベル
617 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 20:30:37.21 ID:OYYmAUNr0
信じられないだろ？
これでも新弾発売直後なんだぜ
618 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 20:34:11.62 ID:VhcCsnGg0
まともな人間はツイッターでバトブレ談義してるよｗ
619 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 20:58:18.06 ID:1f79ouB00
ツイッターは供給サイドにも何かと都合が良いのだ
620 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 21:05:07.90 ID:VhcCsnGg0
あ、そ
621 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 21:14:13.38 ID:9bRS9WW30
2ちゃん＝目の上のたんこぶ

ツイッター＝有名人や企業に都合が良い安心システム
622 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 21:16:37.90 ID:YVHJWAqHi
tedがtwitterやったら即祭になるだろうな
623 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 21:21:26.45 ID:UdGpM/Ct0
みんなのアイドル
624 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 21:46:06.49 ID:c9eih6MM0
火消しのつもりで火に油を注ぎ続ける平日昼間協会の屑って
自分の無力さや無能さ加減に嫌気がさして死にたくなったりしないの？
平日昼間に監視できるという職務上のアドバンテージ以外には何の才能もないもんなー
625 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 21:50:36.11 ID:YVHJWAqHi
バーカお前バカにしてるにきまってんだろww
626 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 21:55:13.20 ID:Rt8ERPAA0
たいした論拠もなくレッテル張りの他人叩きしかできないのが平日昼間協会の特徴
平日昼間に暇であるというアドバンテージがあるにも関わらず屁理屈とレッテル張りしかできない屑
才能の欠片もない屑
627 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 21:56:15.42 ID:OYYmAUNr0
>>624と>>625はセットでtedによる自作自演のステマなんだろうな

毎日昼間からよくやるよ尊敬するわ
628 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 22:03:33.50 ID:YVHJWAqHi
ニートのアドバンテージ取られて残念だったなww
629 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 22:09:52.29 ID:R4icoR300
俺は才能あるから裁量制契約なんだよ
何事もわかりやすくまとめる概念化能力といい才能が溢れ出てるじゃん
閑職当てられてることを利用してるだけの屑とは違うんだよ
630 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 22:12:54.60 ID:YVHJWAqHi
自画自賛ワロスww
631 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 22:14:14.37 ID:qvVUb6/C0
平日昼間に批判を叩き潰してるステマ要員の屑はしねばいいのに

平日昼間からメーカー様やショップ様に都合の良いことばかり書き連ねて
批判を叩き潰して大会参加者をこきおろしてるような屑はしねばいいのに
632 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 22:15:16.47 ID:YVHJWAqHi
ついでに昼からネガキャンしてるやつも叩いといて
633 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 22:17:07.20 ID:lrxhAG920

平日昼間から批判を叩き潰してメーカー様ショップ様を褒め称える人間の屑

己がどれほど卑劣な屑かも自覚できない屑の中の屑
634 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 22:17:30.26 ID:lrxhAG920

平日昼間から批判を叩き潰してメーカー様ショップ様を褒め称える人間の屑

己がどれほど卑劣な屑かも自覚できない屑の中の屑
635 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 22:18:00.55 ID:lrxhAG920

平日昼間から批判を叩き潰してメーカー様ショップ様を褒め称える人間の屑

己がどれほど卑劣な屑かも自覚できない屑の中の屑
636 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 22:19:08.10 ID:YVHJWAqHi
あ、そ
ネガキャンステマで朝から夜までお仕事ご苦労様
637 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 22:21:08.95 ID:PhzPB/yz0
そりゃお互いにブーメランズだろ
638 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 22:22:50.45 ID:YVHJWAqHi
言葉遊びが得意なわりに語彙力が足りないんじゃない？
639 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 22:25:13.10 ID:wgfgCEKE0
ステマでポジキャンならわかるがステマでネガキャンというのはよくわからんな
ライバル企業がステルスでネガティブなマーケティング行為を繰り返してるってことなのか？

そりゃあり得ないよなｗ

ただでさえ売れてないゴミをわざわざネガキャンする必要がないｗ

ネガティブな現実をありのままに指摘してる消費者意見だよ
640 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 22:25:41.45 ID:YVHJWAqHi
あ、そ
やっぱただの池沼か
641 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 22:26:37.03 ID:5zMIj30Z0
消費してないんだから消費者では無いな
642 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 22:29:25.73 ID:YukLP2ou0
阿、蘇

悪口、罵倒、レッテル張り…ユーモアのセンスもないし心のゆとりもないしほんと才能ないなｗ
643 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 22:31:49.44 ID:YVHJWAqHi
流石tedは才能あるわー
644 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 22:32:07.98 ID:nuZ9aBtv0
実際に大暴落の大失敗なんだからネガキャンもなにもないわなｗ

仮にネガキャンだとしてもありのままの現実を指摘してるのと同じことじゃんｗ
645 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 22:34:48.69 ID:YVHJWAqHi
流石tedはお金に関しては天才的だわー
646 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 22:35:12.45 ID:5zMIj30Z0
お前に指摘してくれとも頼んでないし聞いてもいない
1年もよくガチャで数千円負けただけで貼り付いていられるわ
もう少し情熱をプラスの方向で使えや
647 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 22:59:58.89 ID:YVHJWAqHi
ほら、夜中になればアドバンテージ（）があるんだからそこで天才的語彙力を使って汚名挽回してなよww
648 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 23:00:48.72 ID:OYYmAUNr0
とことんまでやればいいよ
649 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 23:28:47.23 ID:VhcCsnGg0
結局キチガイが一人居るだけでスレは潰せるんだよな
今はmixiよりもツイッターが栄えてるし２ちゃんもそこまで重要じゃないと思うけど
それこそ新規が検索した時の影響を考えると
クズのネガキャンも効果出てるのが何かね
650 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 23:32:36.59 ID:VhcCsnGg0
どうでもいいけどtedのサイト１万もhitないのかｗ
素人のサイトでも２年もやれば２～３万行くだろうにｗ
651 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 23:32:40.27 ID:qZGKROpK0
ツイッターは企業に都合が良いから最高だな

目立つ人しか目立たない安心システムだからなｗ
652 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 23:34:52.57 ID:lIiFGVxD0
ネガキャンというか現実がネガティブなんだろ

ネガティブな現実を指摘してるだけなんだからキャンじゃないだろ

まさに現実がネガティブなんだからよ
653 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 23:38:56.56 ID:ixXJTtXM0
ツイッター？
昭和のエロ親父かっつーのｗ　昭和のエロ親父かっつーのｗ

赤とか青とか手をついたり足をついたりして遊ぶ際どい肉体ゲームも
野郎ばっかのパーリーターイムじゃ意味ないぜｗ
654 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 23:40:57.35 ID:iTdfkfK20
現実がネガティブなんだからネガキャンする意味ないだろ

ネガティブな現実をありのままにそのままに指摘してるだけだろｗ
655 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 23:42:30.19 ID:VhcCsnGg0
ヨソのスレの壮絶なバカもツイッター始めたら半日でbanされてたし
バカ発見器と言うかそれ以前にキチガイには出来ないシステムなんだろう
よかったよかった
キチガイは牧場で放牧しておこうね
656 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 23:43:38.92 ID:YVHJWAqHi
ツイッタのが特定しやすいから安易な発言がしにくいんだよね
匿名掲示板で特定されてるやつは向かないよ
657 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 23:47:06.13 ID:Y9twh/a70
ガチャで数千円なんて負けてないよ

配置判明するやいなやラキドラ漁りまくって
フルコンプ＆スターターを揃えた上に５千円儲けたよ

４弾まで全部揃えて差し引き３千円しかつかってないよｗ


チビッコ泣かせて転売オタを喜ばせるウンコゲーｗ

オタから搾取することばかり考えてチビッコないがしろにしたから失敗したんだよ
658 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 23:53:47.96 ID:YVHJWAqHi
そうそう、お前はそれがお似合いだよ池沼
659 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 23:54:00.19 ID:xNP+nBZC0
ツイッターなんて安心大好き良い子ちゃんしか意味ないシステム

きさまが私怨粘着で大会参加者や特定個人を罵倒して平日昼間から荒らせるのも2ちゃんだからだろｗ
660 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 23:55:35.70 ID:e3uVBN2V0
ツイッターなら企業も安心だな

くそつまらんから見ないけどｗ
661 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 23:58:13.23 ID:YVHJWAqHi
つまらなくてもこのスレは覗くのね池沼ww
662 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 23:58:25.25 ID:G6i4C+9q0
目の上のたんこぶである2ちゃんよりツイッターの方が良い子ちゃんには都合が良いが
結局本音を知りたいと思えば2ちゃんになる
火に油を注ぐのは逆効果だな
663 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/21(火) 23:59:37.60 ID:YVHJWAqHi
お前がtwitterやんないのは特定されるのびびってるだけwww
664 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 00:00:01.11 ID:M0tnFEXA0
バトブレは2ちゃんのバトルが一番面白い

バトブレそのものはくそつまらんけどｗ
665 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 00:01:59.30 ID:xgAnVx220
良い子ちゃんシステムのツイッターなんかいらんわｗ

おれはつぶやきたいんじゃなくてわめきちらしてｷﾞｬﾌﾝといわせたいんだよｗ
666 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 00:03:19.31 ID:LsVcG0E90
ささやかにつぶやくだけのツイッターなど有名人や企業に都合が良いだけ

667 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 00:04:13.86 ID:BqiOP0iE0
つぶやきジロー
668 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 00:05:27.50 ID:YVHJWAqHi
お前がここでやってんのはつぶやきだけどねww
669 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 00:05:48.13 ID:VhcCsnGg0
>>660
名前出して発言するの怖いでちゅーって言えよｗ
670 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 00:09:24.62 ID:O7yE2Tu90
>>657
おい、１弾しか写真ねーぞｗ
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre001.jpg
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre002.jpg
ドラピーの能力も知らないヤツが４弾持ってるのかよｗ
ほら画像だせ画像

　ま　さ　か　ま　た　露　骨　な　嘘　の　「　め　ん　ど　い　」？

サーチできないＳＲのスフィンＸが３体もある時点で
相当引いてるのバレバレなんだけどｗ
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre003.jpg
671 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 00:10:00.34 ID:O7yE2Tu90
ツイッターはフォロワーが居ないと誰も見てくれないから
ひとりでブツブツ言う普段のお前と同じ状態になるな
やったね！！
672 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 00:12:38.15 ID:O7yE2Tu90
夜中しか威張れないスーパーtedタイムだね
自宅と２ちゃんの警備一人で頑張って！
673 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 00:16:43.76 ID:O7yE2Tu90
こんな感じかね
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge019726.jpg
674 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 00:24:26.85 ID:i+sUapTD0
657 ：ぼくらはトイ名無しキッズ ：2012/02/21(火) 23:47:06.13 ID:Y9twh/a70
ガチャで数千円なんて負けてないよ

配置判明するやいなやラキドラ漁りまくって
フルコンプ＆スターターを揃えた上に５千円儲けたよ

４弾まで全部揃えて差し引き３千円しかつかってないよｗ


チビッコ泣かせて転売オタを喜ばせるウンコゲーｗ

オタから搾取することばかり考えてチビッコないがしろにしたから失敗したんだよ


自分でクズ発言ｗお前の大好きなチビッコとやらが泣いたのはお前が抜いたせいじゃないかｗ
で、>>673は違法スフィンと一緒に撮らなきゃ意味無いぜ？
675 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 00:59:34.08 ID:PkTVTQ3K0
痛すぎ
676 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 01:05:19.38 ID:kT0j/Zju0
ちんちんが？

ちんちん痛いなら泌尿器科いったほうがええよ
677 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 01:09:09.88 ID:+qnjo6tf0
とうとう個人叩きしかできなくなったかｗ

批判に対して批判者をけなすだけの役立たず
思うツボだなｗ
678 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 01:11:39.02 ID:YjJ7lpcJ0
はやく泌尿器科いかないとチンチンに赤いボツボツできちゃうよ

エッチなナースのピンク病院ばっかり通ってると赤いボツボツできちゃうよ
679 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 01:14:26.78 ID:VBpMcGHK0

批判する人がいる。そして批判者をけなすだけの人がいる。

批判する人がいる。そして批判者をけなすだけの人がいる。

批判する人がいる。そして批判者をけなすだけの人がいる。

それがバトブレスレの伝統。

批判されて批判を叩き潰すのがバトブレの日常。
680 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 01:18:54.65 ID:/bKe0FMm0

オタから搾取しようと企んだ結果、チビッコがないがしろに

オタはラキドラ転売で儲けて高笑い

ﾌﾟﾌﾟｗ
681 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 01:24:23.19 ID:i+sUapTD0
つまらん連投はいいから1～4弾コンプの画像だぜや
真ん中に違法スフィン
もしくは
フィギュア並べてtedって文字つくれ
682 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 01:40:54.94 ID:R2r8k0Ur0
他人をけなすことしかできない荒らしがいるという

批判されても批判者をけなすことしかできない役立たず
683 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 02:43:32.28 ID:i+sUapTD0
やっぱ嘘か
684 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 07:00:04.35 ID:O7yE2Tu90
>>682
「サーチして転売して儲けた」
これがどう批判してるの？
685 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 07:32:13.39 ID:fIPIuEQ80
終わってやがる
686 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 08:01:14.08 ID:P4/OEbP/i
過去ログ読まない池沼が大暴落連呼だかんな
687 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 08:02:52.44 ID:HQBf2WBZ0
もうこんなゲームやってられないなと思った
tedからかってる方が面白すぎるぞ

ここで遊ぶなら完全永久無料だしよ

ほら涙目tedさっさとフルコンプ写真出せよ
688 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 08:06:49.39 ID:P4/OEbP/i
tedさんちーっす
689 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 08:09:52.99 ID:Ol25tEW60
童貞tedは一生３次元彼女とは無縁のまま死んでく哀れな存在
気持ち悪
690 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 08:11:48.62 ID:P4/OEbP/i
風俗嬢にまで逃げられたらしいじゃんどんだけ気持ち悪いんだよ
691 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 08:16:30.34 ID:Ol25tEW60
というかビョーキ恐いから風俗なんて行く奴の気が知れないｷﾘｯとかマジ言ってそうで笑える

風俗も25越えて初体験ですとか
のこのこ行ったら嬢に笑われるだけだしな　　
692 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 08:21:01.39 ID:Ol25tEW60
無駄にプライドだけ高いわりに周りから見下られるタイプだなtedは
693 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 08:21:13.05 ID:FG/0jItK0
ラキドラ転売オタを喜ばせてチビッコ泣かせるバトブレはマジウンコ
694 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 08:22:50.08 ID:Ol25tEW60
tedも童貞なんだから経験としてはチビッコと同じだろｗ
695 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 08:24:19.79 ID:FG/0jItK0
>>684
ラキドラ転売オタを喜ばせてチビッコ泣かせるバトブレはマジウンコ

>>684
サーチして転売して儲けた
　↓
ラキドラ転売オタを喜ばせてチビッコ泣かせるバトブレはマジウンコ

ランダムであるだけならまだしも変なレアリティーのせいで
チビッコがよけいに買いづらくなって脱落した
696 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 08:27:06.96 ID:Ol25tEW60
童貞君が多少儲けようと世間ではキンモーとしか反応されません
自慢になってないぞ

母ちゃんに筆下ろししてもらってから出直せ
697 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 08:31:43.47 ID:P4/OEbP/i
ひとりでしゃべりたいならまじツイッターやってろよ
698 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 08:35:09.80 ID:Ol25tEW60
>>697
tedは独り遊びの達人だからな
これだからオナニーしかしたことがない奴は対戦ゲームに手を出すなと
あれほど言ってるのにわからない奴だな
699 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 08:36:42.84 ID:P4/OEbP/i
リペイントもゴミだし改造も下手くそだし
700 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 09:16:10.09 ID:fxPl5ikG0

批判されても批判者をけなすことしかできない役立たずの屑

平日昼間から他人を罵倒して批判を叩き潰すだけの屑
701 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 09:18:22.38 ID:zM3AO76M0
チビッコないがしろにしたから失敗したんだよ

フルコンプ前提でトップ10を選ぶようなアホシステムだから失敗したんだよ
702 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 09:22:36.52 ID:uL0EfBSb0
大手小売が手を引いて入荷すらしなくなった今
この不人気ゲームに何の欠陥も問題も反省点もなかったとは考えづらいよなー

むしろ反省点だらけだろ
703 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 09:40:28.00 ID:ILig5i3ki
マーケティング部に電話してこいww
704 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 09:47:45.42 ID:AwE8CAQaO
>>695
２弾はサーチもできなくなったし配置もランダムになったよ
消費者の声が届くなんてバンダイは素晴らしいね
705 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 10:20:14.85 ID:xnYHuzGy0
すでにチビッコは脱落してたけどなｗ
706 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 10:23:38.09 ID:SeNYPD400
反省点と問題点だらけのアホシステム

フルコンプ前提の全体の中からトップ10を選抜してようやくバランス取れるシステムじゃ
そうそう新規参入が増えるわけはないしチビッコもついてこれない
707 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 10:31:44.44 ID:8OHVlmLr0
>>685
終わってからが本番なんだよ

終わってからも戦い続けてバトルするんだよ

それがバトルブレイクバトルなんだよ
708 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 10:50:14.51 ID:A2g7tT+80
まぁ、こちらのスレはもはや本スレじゃなくて隔離スレだしな
ここがアレだからか、最近は避難所の方はまともな人がちゃんと居て継続的にレスあるし
勿論バトブレの諸々の事に対する批判的な内容のレスもなされてるから、何の問題無いね


こちらのスレ、今まで本スレとしてのお役目おつかれさま！
これからは隔離スレとして頑張って下さい！！
クソお世話になりました！！！
どうもありがとう！！！！
さよなら！！！！！
709 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:02:23.56 ID:r6uINqJu0
避難所は気色悪い独裁者スレだろ

管理人が大会参加者や子供を叩くくせに企業様を崇拝するような屑だしな
710 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:06:36.55 ID:DO+xfVgB0
デッキ考えてみた

クレセント
ルクシリア
109
看護兵
ミカエレン
クリオ
カレルレン
DEX
強欲
アダムス初代

どう思う？意見を聞きたい(´・ω・｀)
711 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:11:38.73 ID:HFcX3/JV0
おれも考えてみるた


チンポ
マンコ
６９
フェラチオ
イマラチオ
生で中出し
妊婦陵辱
ＪＫレイプ

712 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:13:06.39 ID:x1m1K9jU0
なんかスゴいわ

バトブレ絶讚崩壊中って感じ
ここ見て始める人はいないだろうな
713 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:13:31.79 ID:FZbKLUPi0
批判者を叩くことに夢中で「バトブレ人気あるよ」工作をすっかり忘れていたので
唐突に話題を振ってみたの？

ほんと脳味噌が膿んでるよね

どうしようもない役立たずだよね
714 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:14:57.67 ID:6UcBWa/K0

【平日昼間協会からの重要なお知らせ】


2ちゃんは企業の広告塔です！

平日昼間から監視して企業を応援しましょう！

企業をけなす悪い奴らは平日昼間パワーで叩き潰しましょう！

企業やショップの利益を損なう輩は徹底的に叩き潰しましょう！

少しでも批判されたら口汚く罵倒して泣かしてやりましょう！

あらゆる罵詈雑言で口汚く罵って泣かしてやりましょう！

そうすれば奴らは泣きながら逃げ出すことでしょう！

企業に都合悪い奴は徹底マークして叩き潰しましょう！

それが正しい2ちゃんの使い方なのです！


（平日昼間協会の声明文より抜粋）
715 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:16:27.34 ID:ILig5i3ki
>>710
その構成ならアダムスでなくクラウドリアンでもいいかと思う
716 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:16:59.94 ID:6L+IO46x0
フルコンプ全体の中から精鋭トップ１０を選びぬくような変態システムじゃなければ
もっといろんなフィギュアも使えただろうし、途中参入もしやすかったかもしれないのにな

なんでフルコンプ前提のおバカシステムにしちまったんだろうな
717 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:17:33.07 ID:qkLmmnHL0
批判者を叩くことに夢中で「バトブレ人気あるよ」工作をすっかり忘れていたので
唐突に話題を振ってみたの？

ほんと脳味噌が膿んでるよね

どうしようもない役立たずだよね
718 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:21:00.13 ID:RcmAUJc10

こんな流れなのに

平日昼間に唐突に話題を振って、唐突に答える人がいるらしい

そうやって平日昼間からスレを支配してきたらしい

批判者を罵倒し、叩き潰し、スレから追い出し

そして平日昼間から唐突に話題を振って唐突に答えて

企業様に都合が良い気色悪いマンセースレを構築してきたらしい

性根が腐りきってるという自覚すらないらしい


（平日昼間協会の知られざる生態より抜粋）
719 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:21:37.16 ID:ILig5i3ki
邪魔がしたいだけならそのまま喋ってろよ池沼
720 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:22:27.54 ID:dKOc6Eqg0

【平日昼間協会からの重要なお知らせ】


2ちゃんは企業の広告塔です！

平日昼間から監視して企業を応援しましょう！

企業をけなす悪い奴らは平日昼間パワーで叩き潰しましょう！

企業やショップの利益を損なう輩は徹底的に叩き潰しましょう！

少しでも批判されたら口汚く罵倒して泣かしてやりましょう！

あらゆる罵詈雑言で口汚く罵って泣かしてやりましょう！

そうすれば奴らは泣きながら逃げ出すことでしょう！

企業に都合悪い奴は徹底マークして叩き潰しましょう！

そして平和になったところで

企業に都合の良い話題で埋め尽くしましょう！

それが正しい2ちゃんの使い方なのです！



（平日昼間協会の声明文より抜粋）
721 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:23:19.41 ID:ILig5i3ki
>>710
確認し忘れてたけどこれカレルレン白？
722 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:23:29.59 ID:aAnRHxzA0
フルコンプ全体の中から精鋭トップ１０を選びぬくような変態システムじゃなければ
もっといろんなフィギュアも使えただろうし、途中参入もしやすかったかもしれないのにな

なんでフルコンプ前提のおバカシステムにしちまったんだろうな
723 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:24:29.11 ID:Ui8w3sv60
チビッコついてこれないゲー

イオンやヨーカドーの玩具売り場で売ってる意味ないゲー
724 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:26:16.10 ID:UHYYVxyB0
ガチャで適当に集めてるチビッコは「極端な格差」がつきやすいよね

プレイ前に勝ち負けほとんど決まってるゲーってかなり萎えるよ

ルールにバランス基準が欠落してるからそうなるんだよ
725 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:27:32.23 ID:Kwo7C2E/0
チビッコがテキトーに集めてプレイしたら極端に格差が付きやすいから
負けてる方も勝ってる方も萎えてすぐ飽きるだろうな

だから人気出なかったんだろうな

プレイ前にほとんど勝ち負け決まってたらつまらないもんな
726 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:28:19.25 ID:+dKzMvUl0
コレクションするフィギュアゲームなのに
フルコンプ前提でトップ１０決めるシステムがキチガイすぎるよ
そんなの大人オタだってそうそうついていけないよ
ましてや小遣いの限られるチビッコじゃ絶望的だ

システムがあまりにもクソ過ぎるからプレイヤー増えないんだよ

だから暴落するんだよ
727 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:28:44.90 ID:xvFf5Z060
ゲームシステムからして途中参入しづらいんだから終わってるよな
チビッコなんかまずついてこれないだろ

適当に１０体集めて友達とプレイしてもバランス偏りやすいのはわかりきってるもんな
728 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:29:10.90 ID:/abjErFB0
大人オタだって入りづらいシステムだし子供くいつかないのは当たり前だ

イオンやヨーカドーの玩具売場で売るようなガチャなのに
チビッコに売れないのは致命的だな

オクなんか悲惨なほど暴落してるし
729 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:31:38.80 ID:SeuMLSQL0
メタルショーギ、バトブレにつづくクソゲーをまたでっちあげて小売に迷惑かけるんだろうな

小売もさすがにうんざりだと思うけどＣＭ流してプロモーションしてるような商品は
クソだとわかってても仕入れざるを得ないんだろうな

どうせ客寄せパンダ枠だしな
730 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:34:16.68 ID:hEypbcji0
オモチャゲームなんざ所詮はスキマ産業だからな
だから家電量販が客寄せパンダのおまけで取り扱ったりするんだからな
大手スーパーの玩具売り場も同じだ

パンダ枠使ってるだけのショボくさ産業にすぎない
このまま少子化と不景気がすすめば近い将来痛い目に合うことだろう
731 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:36:02.37 ID:pnOebd8Z0
もう次のチャンスはありません（ｷｯﾊﾟﾘ）
732 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:37:16.30 ID:DTalh1cr0
採算の取れない赤字プロジェクト反対！

博打みたいに会社の金を無駄使いするな！

もっとちゃんと投資判定しろ！
733 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:38:31.20 ID:R+mbc+eq0

担当者は失敗の責任をとって出向という名の島流し刑でいいよ

734 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 11:44:03.74 ID:ILig5i3ki
>>710
今の批判以外の話題
735 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 12:16:25.82 ID:CVvkUI/W0
友達いない彼女さえいない
そんな惨めなtedの趣味はバトブレ
でも一緒にやる相手もいない
せんずりかいてばかりの毎日は虚しかろ
736 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 12:42:27.09 ID:mUvkYdFF0
ママンにしゃぶってもらうからタイチョープよん

息くさいけどｗ
737 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 12:44:22.73 ID:eA2bphfb0
批判と批判批判ばかりのバトブレ・ブレイクな良スレ
738 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 12:47:05.15 ID:t2kKgUVq0
プロジェクトの赤字分は担当者の給与と賞与から天引きで

あと川中島の売れ残りは全部担当者の買い取りということで
739 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 12:54:06.20 ID:LU996lbm0
バトブレ合衆国どうなったんだろ
全盛期は半分がおにゃのこだったみたいだけど
740 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 13:21:35.68 ID:APcKtMqe0
ドミニオン変態公国になった
741 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 13:55:28.68 ID:owxSCl2E0
ドミニオンからマリフォーになったはず
ゲームサークルじゃなくてコスサークルだから
女がたくさんいるのは当然

オタ系サークルでもコスは唯一童貞お断りサークルだからtedには関係ないね
742 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 14:09:57.43 ID:yPt4ejy+0
5弾のガチャのみあったから全まわししてきたが
獅子王のみ1個で泣いた　俺の前に4回で出した奴がいるってことか
743 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 14:14:23.87 ID:ILig5i3ki
>>742
獅子王srじゃなかったか？
744 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 14:19:30.49 ID:yPt4ejy+0
>>743
ミカエレンとビャッコは２個ずつきたんだけどSRて全部２個ずつ入ってるわけでもないのかね
745 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 14:21:06.23 ID:ILig5i3ki
10k近く回してるなら先に引かれてる可能性はあるね
それだったらドンマイ
746 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 15:18:21.59 ID:AwE8CAQaO
>>710
クレセントは初代の方？
DEXが攻めなのか守りなのか分かりづらいのと
強欲入れるなら強欲速攻になるんじゃない？
割に稼いだコインの使い道がミカエレンとカレしかないようなイメージ

あと批判じゃなくアダムスの狙いを知りたい
747 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 15:29:50.04 ID:GP4r89+L0

またしても平日昼間からわざとらしい流れｗ

さんざん批判者を叩いて荒らし倒した挙げ句に

唐突にはじまるわざとらしい流れｗ
748 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 15:31:59.52 ID:wETH8MMD0
たしか水木は定休日なんだっけか？
749 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 15:37:22.18 ID:Ar6BSJlc0
「批判者をけなすことしかしていない」と指摘された途端に
我に返ったかのようなしらじらしい流れｗ

それまでの流れから一変して唐突に始まる自演劇場ｗ

末尾iと末尾Oと末尾0を駆使して平日昼間から見張ってる屑はさすがだわｗ
750 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 15:41:52.07 ID:T3hd6NIu0
末尾iと末尾Oと末尾0を駆使して平日昼間から
スレを見張ってるのはいつもと同じなのに
唐突にしらじらしい書き込みをはじめるのが笑えるよなーｗ

さすが役立たずの屑だわｗ

そういうことやりたいなら胸糞悪い批判潰しの弾圧なんかやらずに
最初からスルーでやってりゃよかったのによ
751 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 15:42:43.63 ID:qlreRvEQ0

【平日昼間協会からの重要なお知らせ】


2ちゃんは企業の広告塔です！

平日昼間から監視して企業を応援しましょう！

企業をけなす悪い奴らは平日昼間パワーで叩き潰しましょう！

企業やショップの利益を損なう輩は徹底的に叩き潰しましょう！

少しでも批判されたら口汚く罵倒して泣かしてやりましょう！

あらゆる罵詈雑言で口汚く罵って泣かしてやりましょう！

そうすれば奴らは泣きながら逃げ出すことでしょう！

企業に都合悪い奴は徹底マークして叩き潰しましょう！

そして平和になったところで

企業に都合の良い話題で埋め尽くしましょう！

それが正しい2ちゃんの使い方なのです！



（平日昼間協会の声明文より抜粋）
752 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 15:43:49.25 ID:zPw7v4Ij0

【平日昼間協会の知られざる生態】


こんな流れなのに

平日昼間に唐突に話題を振って、唐突に答える人がいるらしい

そうやって平日昼間からスレを支配してきたらしい

批判者を罵倒し、叩き潰し、スレから追い出し

そして平日昼間から唐突に話題を振って唐突に答えて

企業様に都合が良い気色悪いマンセースレを構築してきたらしい

性根が腐りきってるという自覚すらないらしい


（平日昼間協会の知られざる生態より抜粋）

753 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 15:46:06.08 ID:xECiyAco0
フルコンプ前提でトップ10の精鋭を選び抜くというシステムが頭おかしい

ガチャで売るようなものなんだから途中から始める人のことも考慮して
デッキ構築の段階でそれなりにバランス取れる仕組みにしておけばよかったのによ
754 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 15:48:09.48 ID:b3TKDC3s0
オタを煽って搾取する為に考えた優秀フィギュア優遇システム

そのせいで途中参入もしづらいしチビッコもついてこれなくなってしまった

搾取することばかり考えてかえってプレイヤー減らしてるんだから本末転倒だよな
755 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 15:50:57.63 ID:jgLqHxuN0
デッキ構築の段階である程度バランス取れる仕組みなら
途中からはじめた人やチビッコもそれなりに楽しめたかもしれないのに
バランス取る仕組みがぜんぜんないから適当に集めた人同士でやってもバランス取れないんだよな

１０体ずつ買い集めた初心者どうしでプレイしても
優秀フィギュアを持ってるどちらか一方が圧倒的な格差で有利になってしまったりする

こんなアホな仕組みじゃ人気でないのは当たり前だ
756 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 15:54:02.13 ID:cOpD5rKq0
初心者どうしがルール通りにデッキ組んだら
それなりにバランス取れるようにしておいてほしいよな

極端に格差のあるデッキじゃ上級者が初心者に全然勝てないこともあるわけで
こんな超イミフなボードゲームじゃ流行るわけないよな
757 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 15:57:17.38 ID:+Ow9t2yl0
オタを搾取することばかり考えて、途中参入者やチビッコが
「なんとなく適当に集めて、なんとなく適当にプレイする」というケースが
まるで想定できてないんだよな

今のシステムじゃ、なんとなく適当に集めた人同士でプレイしても
バランス取れないことの方が多いからな

ためしにプレイしてみて「なんじゃこりゃ？？？」と萎えるパターンも多かっただろうな
758 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 15:58:01.85 ID:AwE8CAQaO
自分も平日昼間に連投しといて何言ってんだこのキチガイ
ゲームの批判したくても分からない買えないPDF開けないの３重苦で
コピペするしかできないクズｗ

平日昼間協会？北風なんだっけ？面白いと思ってんのオッサン？
くせぇよｗ
759 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 15:59:00.31 ID:e2lNQvou0
途中参入お断りゲーで、チビッコお断りゲー


弾を重ねるごとに売れなくなるわけだｗ
760 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 15:59:42.71 ID:eK+h2+l80

メーカー自ら普及を拒絶してるとしか思えないアホアホシステムｗ


761 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 17:28:21.71 ID:ILig5i3ki
適当に選べばレベル1から6は少なくとも1体はデッキに入るのが普通だと思うけどなんかわからん？
762 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 17:49:33.05 ID:Bc5KL/Cc0
適当に選べば極端な格差も生じてしまうシステムだろ

「１０体」という基準でバランス取れるようになってないんだからよ
763 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 17:54:57.03 ID:CDyaXPNS0
適当に選んでたまたまバランスが釣り合うことの方が少ないだろう

ルール通りにプレイしても、極端な格差が生じてしまう可能性はかなりあるわけで
ガチャで集めるスタイルのゲームシステムとしては問題あるよなー
764 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 18:01:52.28 ID:B2KRunsl0
プレイヤーがゲーム前にお互いのバランスを公平にしようとしたら
保有資産を同じにしなければいけないんだよな

だから「フルコンプ前提」になってしまう

初心者どうしが適当に集めただけの状態じゃ
どうすればバランスを公平にできるかもわからない

経験則でバランスを取るか、○レベルは○個などのように縛りを入れるかしないと
ゲーム前の準備段階でバランスが釣り合わなくなってしまう
765 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 18:06:37.34 ID:EwDozHUs0
もし仮にデッキ構成の基準がレベル合計だったとしたら
初心者どうしが適当に集めたとしても、ある程度バランスは取れるようになっていただろうな

「10体」基準だと、資産の限られてる人どうしじゃバランス取るのが難しくなる
766 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 18:07:33.27 ID:uVinfsyV0
業者向け６弾情報ねー
ついに終了確定か
767 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 18:08:53.46 ID:vnfCs4DJ0
優秀フィギュアの能力を際立たせる為の１０体制

オタを煽る魂胆だから初心者や途中参入者が首を傾げるようなおかしなシステムになるんだよ
768 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 18:10:08.52 ID:9GM/OtXj0
>>766
また予想的中か

約１名、断固として認めない奴がまだいるけどｗ
769 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 18:14:09.87 ID:3BG3Cyt10
ガチャポンという販売スタイルからして「適当に集めてみただけ」の人はかなり多くなるのは予想できる
チビッコだけじゃなく大人オタでもそういう人は多かっただろう

それなのに「適当に集めてみただけ」だと格差がつきやすいシステムというのは問題あるよな

ルール上、バランス取る仕組みが全然ないんだから
いくらやっても勝てないというおかしな状況が普通に起こり得る

こんな変ゲームじゃ人気出るわけないよな
770 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 18:18:24.96 ID:KnRK9UnI0
なぜフルコンプ前提か？保有資産が同じじゃないと不公平になるから。

ガチャで適当に集めた子どうしで遊ぶとバランス取れなくなる。
いくらやっても優秀なフィギュアを持ってるタカシ君ばかり勝つことになる。

ゲーム前に決定的な優劣差がついてしまう変なゲームだから勝ってばかりのタカシ君も当然萎える。
771 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 18:19:24.22 ID:ySu7XJc50
まさしくチビッコおいてけぼりゲー

オタから搾取することばかり考えてるからおかしなことになるんだよ
772 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 18:20:09.95 ID:O7yE2Tu90
IDみてもお前と俺とあと２人の４人はいるよｗ
他３人しか居ないとも言えるが
良かったジャン、またスレ潰せて
773 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 18:20:28.14 ID:O7yE2Tu90
西ナントカ・西クズ・西カス・タブーチ・西葛軌道＝田淵洋治(＠明電舎)の特徴

1)自身のサイトへのリンクや、見苦しいAA、汚いAAや改変コピペを自己陶酔か馬鹿の一つ覚えのように張る癖がある。
　・特に自分のサイトへのリンクはとても重要。アフィリエイトの小銭稼ぎとGoogleのPageRank維持が人生の慰め。
　・極度の自己顕示欲のためNゲージ3大メーカースレなど、自分が目立たないところにはあらわれない。
　・露骨な誘導と肥大した自尊心でWikipediaからは「異形の精神の持ち主」として追放、復讐を宣言するも不発に終わる。
　・2chでも同じことをやって何度もアク禁を食らう。しかし規制の後プロバイダを替えた模様。

2)鉄道模型や鉄道懐かし板に出没し、気に入らないことがあるとコピペや連投を始め、複数IDで自作自演しスレッドを荒らす。
　・自身が提唱した「妄想模型鉄道規格」が無視されたことが根底にあるのか？
　・老舗鉄道模型系出版社やモデルワーゲン他特定鉄道模型メーカーなどに恨みがあるらしい 。
　・ モデラーを気取るも、キットすら組み立てられず完成品購入でお茶を濁す鉄模界の丘サーファー。

3)板住人でもない軽便系のモデラー特定個人に激しい私怨と嫉妬を持ち、小汚いＡＡと共に個人名と写真リンク先を出すのはお約束。 　
　・名乗ってないからバレないと思いこんで他人同士の振りして工作を図るが、アホだから同じIDを用いて自作自演を暴露。
　・または異常な自己顕示欲をを抑えられず「西クズのサイト（ブログ）ってどれ？」とか「～これだろう。」と言って誘導し自演を自供。
　・自作自演を指摘されると「いいかげんにしろ、○○」など上記の個人名を突然出して火病するのは民族の血か。
　・分が悪くなると「西カスはこいつだよ」と言って他人に責任転嫁するもワンパターンなのでバレバレ。
　・図星を突かれると警察介入をちらつかせて恫喝するが、真っ先に捕まるのは本人なので結局は遁走する。
　・挑発されるとノコノコ出てきて、他人を装い意味不明な言動を撒き散らすが自己顕示欲の誘惑に負け正体を晒す。
　・平日の早朝深夜と土日祝日に集中して荒らすことで実社会のストレスを発散している。たまに職場からの反撃も。
774 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 18:20:51.68 ID:O7yE2Tu90
　
4)大卒の学歴に異様にこだわり、高卒以下の学歴を哀れむように見下すが、本人のやっている行為は名前の読みと同じ「幼児」以下。
　・学歴を誇示する割には極めて頭が悪く、他人が貼ったAAやテンプレをすぐパクリ、特定個人名に改変して貼るのが精一杯。
　・火病ると文章の吃音化や日本語の誤用が顕著になり、何処の国の大卒なのかお里が知れる。
　・GoogleのPageRankや、過去のTMS・海外雑誌掲載歴などを針小棒大に誇示するも、実態を知られて衆人からは黙殺される。
　・経歴や権威付けにやたらこだわるが、自身の知識や歳相応の人格が欠如しているので実像はただの頑固で偏屈なオッサン。
　　
5）とどのつまり「鉄道模型界」で他人に崇められることによって、自己顕示欲と自尊心を満たすエクスタシーに酔いしれたい。
　・私生活や所属企業での自分への評価に不満があるのか、鉄道模型業界で名を成そうと画策するも、結果は実社会と同じ。
　・ポータルサイトと嘯くサイトを作るも、自身の不徳からWikipediaスパムサイト認定を受ける。
　　当然鉄道模型業界にも人車軌道研究者にも全く相手にされず、自作自演でGoogleのPageRankを上げるオナニーの日々。
775 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 18:28:36.30 ID:O7yE2Tu90
>>657
フルコンプの写真ﾏﾀﾞｰ
おい、１弾しか写真ねーぞｗ
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre001.jpg
http://island.geocities.jp/ted_star_23/batbre002.jpg
776 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 18:41:25.04 ID:YFp0TM/20
チビッコおいてけぼりゲー

777 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 18:41:45.52 ID:YFp0TM/20
チビッコおいてけぼりゲー

778 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 18:45:34.58 ID:ALIUv6Ck0

　＞いくらやっても優秀なフィギュアを持ってるタカシ君ばかり勝つことになる。
　＞
　＞ゲーム前に決定的な優劣差がついてしまう変なゲームだから勝ってばかりのタカシ君も当然萎える。


アホ担当は資産格差で勝たせた方がオタが喜ぶとでも思ってるんだろうな
不公平感があったら勝った方もつまらないというのに…

とことんバカにしたゲームだわ
779 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 18:48:30.63 ID:kt+lAZjZ0
優秀なフィギュア持ってる方が圧倒的に強くなるクソゲーなんかいきなりやる気なくすよな

あからさまに「持ってるだけ」のステータスしかないクソゲーなのに
「じゃあ俺も優秀なフィギュアを狙うぜ！」とはならないわ
780 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 18:49:01.84 ID:GtHMVnX90
５弾ならキリがいいがシリーズフィギュアは揃わないまま終わりかよ

続くと思わせつつ撤退しないと５弾も売れなくなるから仕方ないか
781 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 18:52:15.09 ID:ILig5i3ki
デッキにレベル6が1体でも入ってりゃあとはノーマルでも充分遊べる
782 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:06:13.01 ID:8OHVlmLr0
ルールが「１０体」の制限しかなけりゃ極端にバランス取れないことも当然あるわな

わざと資産に左右されるおバカシステムを採用してるわけだ
オタを釣るために
783 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:07:03.96 ID:ILig5i3ki
なんなら1体好きなレベル6フィギュア選べよ
デッキ晒してやるから
784 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:08:00.99 ID:D0mSIVue0
>>780
続くと思ってる奴なんかいるのか？

無邪気なチビッコ層はとっくに脱落してるし
785 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:10:56.88 ID:ZNvWq6tW0

　・フィギュアによって強さが全然違う

　・デッキは１０体制限


これで「バランスが取れるはず」と思ってる奴ってバカなの？

「レベル6が1体でも入ってりゃ」とか意味不明な前提条件を付け足したところで
極端な格差が生じる可能性があるのはバカでもわかることだろ
786 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:13:22.06 ID:ILig5i3ki
10体選ぶときにレベル6が1体も入っていない確率はどれくらいかわかるかな？
787 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:13:59.63 ID:oriwgH4k0
というか「レベル6が1体でも入ってりゃ」という変な条件付け足してるところからして苦しい
入ってないこともあるし、入ってたところでバランス取れる確証などあるはずがない

「10体」制限の時点で圧倒的な格差が生じる可能性は間違いなくあるんだからな

「10体」がバランスを取る基準にならないんだから当たり前だ




「10体」がバランスを取る基準にならないんだから当たり前だ
788 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:17:01.15 ID:C7aW0CJ60
変なレアリティーのせいでレベル６とか出づらいけどなー

つーかレベル６が１体入ってるからってバランス取れるわけないじゃんｗ
どういう根拠だよｗｗｗ

適当に１０体選んだらバランス取れないことは当然あるだろ

そもそもルール面でバランス取れるようになってないんだからよ
789 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:18:03.98 ID:ILig5i3ki
やりゃわかるww
ほれ、一体選ばさせてやるから好きなのえらべ
790 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:19:08.36 ID:UgouO/X00

　＞　・フィギュアによって強さが全然違う
　＞
　＞　・デッキは１０体制限


このシステムで適当に１０体選んだら、圧倒的な格差がつくことは「当然有り得る」

１０体という制限だけじゃバランス取れないんだから当たり前じゃん


なんでわかんないの？脳が膿んでるの？
791 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:20:21.12 ID:ILig5i3ki
有り得るがそれは少ないねなぜなら適当に選ぶから
792 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:21:33.14 ID:6BWxNfOp0
>>789
話そらしうぜえよ

煙に巻いてぐちゃぐちゃのうやむやにしたいんだろうが
いちいちお前のぐちゃぐちゃに付き合うかよバーカｗ

お前には概念化のガの字もないなｗ

まずはレベル6が1体でも入ってたらバランス取れる理由を簡潔に説明してみろよ


そんなわけないけどなｗ
793 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:22:20.06 ID:ILig5i3ki
ほれ、早く1体選びなよ
それとも選べないほど頭が？
794 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:23:11.17 ID:AgR2jVvM0
レベル6適当な10体と　ワンオブ、バギーやら低コスト10体選んだら

圧倒的に低コストが勝つわ
795 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:23:15.77 ID:TqClPARW0
変なレアリティーのせいでレベル６が出る確率も少ないと思うんだけど？

まずスターターで４体

残り６体をガチャで回してもレベル６が出ないことなんて普通にあるんじゃない？
ていうか出たとしてもバランス取れないことは当然ある
796 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:23:41.01 ID:ILig5i3ki
このゲームはレベルが高いフィギュアをただ並べて出せばいい訳じゃないのは理解できる？
797 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:24:47.18 ID:ggHtNtN+0
>>791
少なくないよ

適当に選んだらバランス取れなくなる「可能性」はかなり高い
かなりの確率でバランスはどちらかが有利に偏る

バランス取る仕組みがないんだから当たり前だ

偶然たまたまバランスつりあう可能性の方が少ない
798 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:25:53.72 ID:mdJJfqXZ0
>>794
それもある意味偏ってるわけだ

資産によって優劣が大きく左右されてしまうクソゲーなんだよな



ゲーム前に両陣営のバランスを取るという概念が一切ないからな
799 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:27:06.22 ID:ILig5i3ki
だからノーマルでデッキ組んでやるってww
800 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:28:29.12 ID:O7yE2Tu90
お、tedの本アカウントと言うか表のサイト？見つけちゃったかも
文句言ってる割にはmixiもツイッターもやってる？
ＨＰの構成とか文章のクセが似てる気がする
801 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:28:51.92 ID:wOubzeO/0
>>796
だれがいつそんなこと言った？

だれがレベル高いの並べれば～とか言った？

だれもそんなこと言ってないだろ



適当に選んだらバランスが取れなくなる可能性はかなり高いと言ってるんだよ

バランス取る仕組みになってないんだから当たり前だろ

バランス取る仕組みになってないんだから当たり前だろ

バランス取る仕組みになってないんだから当たり前だろ

バランス取る仕組みになってないんだから当たり前だろ

バランス取る仕組みになってないんだから当たり前だろ


なんでわかんないの？脳が腐ってるの？
802 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:30:00.09 ID:O7yE2Tu90
適当に選ぶなよ
１０個しか持って無くて１０個デッキじゃ弱いに決まってるだろ
803 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:30:52.32 ID:ILig5i3ki
別に理解できてるかの確認だから煽ってないよww
とりあえずそこ理解できてるなら
レベルは高くしすぎるのは必ずしもメリットではないのも理解できてるよね？
804 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:31:41.60 ID:e0R8Ispi0
>>794
そういう偏りも当然起こり得るよなー

持ってる資産によってはじめから決定的な格差が生じてしまうシステムなんだよなー


バランスを保つ為のルールがまったくないんだから当然そうなる

「１０体」だけじゃバランス取れるわけないからな

初心者どうしが適当に集めて適当にプレイしたら
バランス悪くて萎える確率はかなり高い

初心者お断りのおバカシステムだわ
805 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:33:32.55 ID:O7yE2Tu90
だれかなんとかジェネレーターみたいなので
押せばバトブレの駒がランダムでチョイスされるＣＧＩ作ってみて欲しいなぁ
スターター前提にした6個、10個、15個くらいで
どれくらいでゲームになるのか興味はある
806 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:34:45.64 ID:VAgiE55g0
>>802
＞適当に選ぶなよ
＞１０個しか持って無くて１０個デッキじゃ弱いに決まってるだろ


なんで話すり変えてんだよｗｗｗ

だからそう言ってるだろ、資産次第だってｗ


で、初心者どうしで同じ条件でやったらどうなる？
どっちも同じく弱いのか？

違うよな
どちらかが有利になることがしばしばある

同じ１０個しか持ってなくてもバランス取れないから
アホアホシステムだっつってんだよｗ
807 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:36:13.57 ID:ILig5i3ki
それはドンマイだわもっと買ってデッキ強化してね
808 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:36:21.51 ID:tww1m6f60
>>803
そんな話だれもしてねーよバーカｗ


初心者どうしが適当に集めて適当にプレイしてもバランス取れないね
　　　↓
変ゲームすぎていきなり萎えるね
　　　↓
どうりで売れないわけだわｗ


っつー話だよ
809 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:37:58.26 ID:O7yE2Tu90
スターターで４個戦ルールあるんだからそれからやれば？
ジャンプフェスタだって体験はスターター戦だし

１０個でバランスが取れなくて悔しいなら
とりあえず１５個にはするのがバトブレになってくユーザー

１０個で飽きるならどうせ客じゃねーよ
810 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:38:20.69 ID:hEypbcji0
初心者どうしやチビッコどうしが適当に集めて適当にプレイしても
優劣差のバランスが偏りすぎる可能性がかなり高いというのは問題だよな

そもそもルール上バランスを取る概念がないのが狂ってる

わざと資産ゲー化したいがためにおかしなシステムになってんだよこれ
811 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:38:37.42 ID:ILig5i3ki
理解できてるかの質問に
バカとはこれいかに？
812 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:38:47.94 ID:hEypbcji0
初心者どうしやチビッコどうしが適当に集めて適当にプレイしても
優劣差のバランスが偏りすぎる可能性がかなり高いというのは問題だよな

そもそもルール上バランスを取る概念がないのが狂ってる

わざと資産ゲー化したいがためにおかしなシステムになってんだよこれ
813 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:40:28.63 ID:zW8pHKge0
>>809
１５個集めたところで友達どうしでバランス取れるとは限らないだろ

条件をそろえる為にはフルコンプしなきゃならない
だからフルコンプ前提のクソゲーになってるわけだ

フルコンプ前提じゃないとバランス取れないんだよ

だから途中参入も増えないしチビッコもついてこれない


だから売れない

だから失敗した
814 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:40:34.72 ID:ILig5i3ki
ガチャ6回回せば偏った結果を出さなきゃsrは1引くんだけどね
815 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:41:20.23 ID:O7yE2Tu90
次は絶対失敗ばかり偏った出目になる事もある！
とか言い出すよ
うんあるね、そうだね
816 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:42:17.50 ID:ILig5i3ki
確率論で話せないのが残念適当に抽出してるはずなのに偏った極端な結果持ち出すからなー
817 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:43:29.63 ID:2oGZ5o6N0
　＞１０個でバランスが取れなくて悔しいなら
　＞とりあえず１５個にはするのがバトブレになってくユーザー

アホすぎるｗ

根本的な解決になってないｗ

ここまでの流れを読んで「フルコンプ前提」の意味が理解できてないのかよ？
バトブレで条件をそろえるにはフルコンプしかないんだよ

だから途中参入者や初心者には厳しいと言ってるんだよ

だから途中からなんとなく集めて遊んでみた人は
初心者どうしでプレイしても全然バランス取れなくてつまらないと言ってるんだよ

ルールでバランス取る為の仕組みが一切ないから
「フルコンプ前提」などというアホな状況を招いてしまったんだよ

だから売れないんだよ
818 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:45:09.95 ID:ILig5i3ki
じゃあsr1r3あとノーマルでデッキくんでやろっか？
819 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:46:34.67 ID:x31ijx4r0
>>814
だからなに？それでも偏った結果になることは当然あるだろ


>>816
サンプルが少ない場合、確率論だけで話しても意味がない
２人が１０体ずつ買えば偏ることは当然ある
それは「当然」起こり得ることだ

バランスが偏ることもかなりの確率で生じることになるだろう

牧場トカゲを続けて３個引く奴もいるしな
820 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:47:46.56 ID:ILig5i3ki
ドラフトやるならあと一人5ありゃできるっしょ
821 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:48:17.47 ID:AgR2jVvM0
城割　殲滅で使うものも変わってくるのにフルコンプフルコンプ意味が分からねー

つまりよくトレーディング系で資産厨に対して言う　将棋かトランプでもやってろって結論か
822 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:48:28.48 ID:PKIJNlHt0
むしろちゃんとバランス取れる確率の方が少ないだろ

適当に集めたら優劣差がついてバランスが偏る可能性はかなりある

初心者どうしで適当に集めたデッキでやったら
あまりにもバランス悪くて萎える可能性は当然ある

バランス取る仕組みが一切ないのだから当然だ

バランス取る仕組みが一切ないのだから当然だ
823 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:48:54.16 ID:ILig5i3ki
それとも1000円しぶる特殊な状況かい？
824 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:49:59.96 ID:ILig5i3ki
片方が強すぎて片方が弱すぎるまれな状況は生まれるけど
それをわざわざ比較する対象にどうして選ぶんだろうね？
825 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:50:36.73 ID:O7yE2Tu90
じゃあ交換でもドラフトでもやれば？
826 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:51:56.11 ID:GNnM4b480
>>821
適当に集めた初心者どうしやチビッコどうしじゃ
ゲーム前に格差がついてしまってバランス取れない可能性はかなりあるという話だ

だからバランスを取る為にはフルコンプが必要になる

だから初心者やチビッコお断りゲーになってしまう


適当に集めた初心者どうしやチビッコどうしじゃ
ゲーム前の格差のせいで偏ったゲームばかりでいきなり萎えるからな

当然「なにこの変なゲーム？」となる

フルコンプどうしでしかちゃんとバランス取れないアホアホゲーだからだ
827 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:52:34.85 ID:ILig5i3ki
それともちゃんとバランスが取れるってのは
お互いのデッキのレベル合計が一致する場合とかいい始めるのかね？
828 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:53:51.52 ID:Oxi0kDE50
>>824
適当に集めた者どうしじゃうまくバランス釣り合う方がまれだろ

だいたいはどちらかが有利に偏るし、極端な格差が生じる可能性もかなり高い

牧場トカゲ３連発で引いた人など悲惨だ
829 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:54:24.49 ID:ILig5i3ki
デッキを見て片方はレベル6が3体
もう片方はレベル1が3体いたら
もう極端な戦力差があるように見えてるのだろうか？
830 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:54:50.19 ID:O7yE2Tu90
お金もないから１５レベルでデッキ組もうぜー
Ａ君、俺６５４レベルで超強いー
Ｂ君、ボクザコばっかで１１２２２３４だよー

コマにも寄るが１０回やってＢ君が７回は勝つかな
831 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:55:22.51 ID:ILig5i3ki
トカゲ3連続というまれな状況をわざわざ比較する対象に選ぶとはどういうことかな？
832 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:56:20.81 ID:Fuq62krl0
>>824
適当に集めて偶然たまたまバランスが釣り合う方が圧倒的に少ないだろ

もろに資産ゲーだから、どちらか一方が有利になるのが「普通」だし
大きな格差が生じる可能性もかなり高い



「10体」の条件だけじゃバランス取れないんだから当然だ


「10体」の条件だけじゃバランス取れないんだから当然だ
833 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:57:11.34 ID:ILig5i3ki
バランスが釣り合うってのはデッキのレベル合計が一致する場合かな？
そりゃまれだわ
834 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:57:51.09 ID:P+8pT3N70
>>831
トカゲじゃなくても弱いのばかり引くことは当然ある

適当に集めた両者が偶然たまたまバランスが釣り合う可能性の方が少ない


適当に集めた両者が偶然たまたまバランスが釣り合う可能性の方が少ない
835 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:59:00.29 ID:ILig5i3ki
それともデッキいじり直さず勝率50%のデッキを作ればバランスの釣り合った
デッキとでも言うのだろうか？
836 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:59:32.89 ID:O7yE2Tu90
適当に集める人間は客じゃねぇ
１５個でも２０個でも選択できる余地があって
オッサンと違ってゲームが分かる小学生ならバランスが取れるよ

今の子供は遊戯王もデュエマもやってるから
下級と上級のレベルのバランスとか分かってるから
837 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:59:42.67 ID:AgR2jVvM0
その場に居合わせたガキ二人が10回ずつ回して　基本ダブった駒はいらねーから
交換すればバランス取れるんじゃね
838 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:59:56.02 ID:ILig5i3ki
バランスが釣り合うってのは勝ち負けがでない状況をいうのだろうか？
839 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 19:59:58.40 ID:H2e963Cm0
>>830
　＞お金もないから１５レベルでデッキ組もうぜー
　＞Ａ君、俺６５４レベルで超強いー
　＞Ｂ君、ボクザコばっかで１１２２２３４だよー
　＞
　＞コマにも寄るが１０回やってＢ君が７回は勝つかな


は？ｗ

じゃあ偏ってるじゃん

ゲーム前に偏ってるじゃん

今は「適当に集めた人どうしじゃバランス取れない」と言ってるわけだが
まさにその通りの例だな


持ってる資産によって「決定的な優劣差がついてしまう」クソゲーというわけだ

840 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:01:15.72 ID:Sz9FoiFm0
>>830

　＞コマにも寄るが１０回やってＢ君が７回は勝つかな

フムフム、圧倒的だねー

やっぱり持ってるコマによって圧倒的な差がついてしまうよなー



ゲーム前にバランス取る仕組みがないから当然そういうことも起こりうるんだよな

どうしようもないクソゲーだ
841 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:01:25.86 ID:ILig5i3ki
そうか友達とやるなら20体からお互い向後に選べば解決だったね読んでて気づかなかった
842 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:03:39.53 ID:7sIEGUej0
>>835
勝率50%とまではいかんが初心者どうしやチビッコどうしの勝負なら
それなりにバランス取れてないと萎えるだろ

場合によってはゲーム前の格差でぜんぜん勝ち目ない場合も有り得るじゃん

ルール上バランス取れないシステムなんだから
843 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:04:12.29 ID:O7yE2Tu90
>>839-840
レベル制なら適当に買ってもバランス取れるって言うのは君の持論でしょ
論点摩り替えないで
844 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:04:57.02 ID:O7yE2Tu90
ドラフトでもレベル制でも良いけどtedだけはバカだから負け続けるよ
ルールブック読んでないし
845 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:05:19.47 ID:O7yE2Tu90
ところで本アカの話はいいの？
Mr、tedさん
846 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:05:30.87 ID:Vo5KjlrJ0
>>836
　　＞適当に集める人間は客じゃねぇ

おそらく「適当に集める人間」の方が大多数だよ

その大多数の客を無視したから売れなかったんだよ



その大多数の客を無視したから売れなかったんだよ


　　＞１５個でも２０個でも選択できる余地があって
　　＞オッサンと違ってゲームが分かる小学生ならバランスが取れるよ

１５個や２０個じゃバランスは取れない

バランス取る為にはフルコンプが前提となる

だから途中参入も難しいしチビッコもついてこれない


だから途中参入も難しいしチビッコもついてこれない

847 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:07:15.82 ID:1Cb83+JQ0
>>841
　　＞そうか友達とやるなら20体からお互い向後に選べば解決だったね読んでて気づかなかった

そうなるな

バランス取る為には資産を同じ（フルコンプなど）にするか
交互に選ぶシステムでなければならない

10体のルールだけじゃバランス取る仕組みが一切ないからな
848 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:08:35.22 ID:O7yE2Tu90
急に静かになっちゃった
849 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:09:16.23 ID:K+NKYS9o0
まさにチビッコないがしろゲー

適当に集めてプレイしてみてもバランス悪くていきなり萎えるゲー

フルコンプしない人はガン無視ゲー
850 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:10:05.25 ID:ILig5i3ki
レベル制にしても問題が解決してなかったしな
851 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:10:38.68 ID:7oJBvpvc0

アホな資産ゲーになってしまったのもオタから搾取することばかり考えたせい

チビッコないがしろだからクソゲーになるんだよ
852 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:12:03.02 ID:AgR2jVvM0

もともと親が金出さないならどのゲームもチビっコないがしろゲーだろ

貧乏な家庭の子供は牛乳瓶に効果書いてプレイすればいいんや
853 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:12:42.76 ID:9YQCWwHC0
>>850
レベル制でも根本解決しない可能性はあるな

しかし初心者どうしやチビッコどうしの場合には
だいぶバランスよくなると思うぞ

一応フィギュアの強さ＝レベルになってるわけだからな
最低でも基本スペックではバランスが取れる
854 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:14:16.16 ID:KP4m7/Q70
>>852
今のシステムでは奮発して１０数個集めた子でも萎える

せっかく奮発してくれた子をいきなり萎えさせるようなアホシステムだから




売れなかったんだよ



だから失敗したんだよ
855 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:14:19.01 ID:ILig5i3ki
子供が買うって言っても金出すのは親だしね
856 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:16:01.60 ID:ILig5i3ki
>>845
検索ワードプリーズ
857 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:16:26.13 ID:dL2Xjcqc0
>>852
きっとクソ担当も同じような考えだから失敗したんだろうな


チビッコないがしろだから結果的に失敗「した」んだよ

>>855
おこづかいも源流は親かもしれんが
ガチャなら子供の裁量権の範疇で買えるものだろ

ガチャでフルコンプ前提のシステムじゃチビッコも萎えるわな



だから売れなかったんだよ

だから失敗「した」んだよ
858 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:17:57.56 ID:JyS2J6/p0
>>845
そんなのちっとも怖くねえよｗ

かかってこいよオラｗ

返り討ちにしてやんよｗ
859 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:19:27.01 ID:N2YQPLdJ0

チビッコないがしろの資産ゲー


フルコンプ前提のアホシステムじゃ大人オタすら敬遠するわｗ





だから売れないんだよｗ
860 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:19:30.59 ID:O7yE2Tu90
>>856
流石にted冤罪は迷惑掛かりすぎるからちょい待ち
ted_star_23で検索してヤマ張ったら見付けた感じ
861 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:20:42.77 ID:J0l5u7540
>>860
たぶん間違いなくそいつだと思う

冤罪の可能性は低い
862 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:22:02.58 ID:TSVzgdL20
>>856
ビビッてんじゃねーよカスｗ

かかってこいよカスｗ

なんもできねえ屑のくせにいきがってんじゃねえよｗ
863 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:22:26.60 ID:ILig5i3ki
>>860
把握した
864 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:23:33.35 ID:ILig5i3ki
凸しなくても楽しみかたは色々あるんだよww
865 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:26:09.92 ID:APcKtMqe0
>>860
ここで延々と喧嘩してるのは迷惑じゃないのかよｗ

批判潰しばかりして火に油注いでる方がよっぽど迷惑だろ

批判も擁護もあっていいが批判者そのものを叩き潰すのは荒らし行為だぞ

>>1嫁カス
866 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:27:30.22 ID:z07d78zu0
>>864
ビビッてんじゃねえよｗ

かかってこいよカスｗ

ビビッて凸もできねえのかよｗ


ちっちぇえ野郎だなｗ
867 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:28:10.29 ID:pTCcAyJr0
専ブラ使いってほんと人間の屑だなｗ


自ら私怨粘着の荒らしであることを白状してるしｗ
868 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:28:42.82 ID:ILig5i3ki
ビビってID固定できないtedちゃんの発言でした
869 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:29:19.27 ID:DVKaTJoK0
絵に描いたような私怨粘着の専ブラ使いｗ


末尾iと末尾Oと末尾0を駆使して自演して批判を叩き潰す人間の屑ｗ
870 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:31:16.84 ID:95g6LgKj0

バトブレスレは今日も全員荒らしｗ


全員荒らしで互いに叩き潰すのがバトブレスレの伝統ｗ


意見が食い違ったら相手の人格を否定して
口汚く罵倒して叩き潰すのが匿名掲示板のマナーだと思ってるらしいｗ

まさに荒らしの為の全員荒らしスレｗ

今のバトブレを象徴するかのようなスレだわｗ
871 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:32:06.48 ID:ILig5i3ki
匿名掲示板で特定されるやつもアホかと
872 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:32:43.38 ID:nkJhUwmS0

担当は出向島流しの刑


もちろん川中島の売れ残りも責任持って全部買い取りで
873 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:33:57.54 ID:ILig5i3ki
>>870
そもそも皮肉のバリエーション足りなすぎだろ
874 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:34:49.44 ID:emMH8RAT0
>>871
みずからURLさらしてる人は「特定」とは言わんだろｗ

バカじゃねーの？ｗ

お前のようなボンクラに特定できるようなものなど何もないだろｗ
875 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:35:24.73 ID:mA6k/ODk0

バトブレスレは今日も全員荒らしｗ


全員荒らしで互いに叩き潰すのがバトブレスレの伝統ｗ


意見が食い違ったら相手の人格を否定して
口汚く罵倒して叩き潰すのが匿名掲示板のマナーだと思ってるらしいｗ

まさに荒らしの為の全員荒らしスレｗ

今のバトブレを象徴するかのようなスレだわｗ
876 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:35:43.09 ID:ILig5i3ki
そーだね
顔まで晒してたアホだったは
877 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:36:22.35 ID:reD+wHOn0

また「終わってやがる」とレスがつく予感ｗ


まさに終わってるなｗ
878 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:37:02.67 ID:ILig5i3ki
おわってやがるww
流石天才w
879 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:37:37.53 ID:nmnuf9PS0
くだらん検索なんかしてる時点でよっぽど悔しいというのが伝わってくるｗ

なんかボッキしてきたわｗｗｗ
880 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:38:21.71 ID:aG0e2Gv90
専ブラ使いは永遠のマッチポンパーｗ

スレを「楽しく」盛り上げる為の燃料ｗ
881 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:38:43.75 ID:O7yE2Tu90
スレ潰されてるから何でもやるよｗ
自分ばっかがやる側だと思ってんなよ
882 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:39:15.63 ID:YWQvPxvU0






　　　バ　ト　ブ　レ　ス　レ　ら　し　く　な　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！　ｗ




883 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:39:26.45 ID:O7yE2Tu90
あぁ、楽しい燃料だね
tedパソコン買い換えたならＰＤＦ開けるよね？
とりあえずバトブレのリスト見たら
884 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:40:15.04 ID:ILig5i3ki
楽しけりゃいいよ
レベル制になれば問題が解決www
885 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:42:24.98 ID:O7yE2Tu90
あれ？
レスが
遅れて
いるよ
886 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:42:28.10 ID:VsGp9jMj0


バトブレスレは常に全員荒らしだなｗ


これぞバトブレスレの真骨頂ｗ


バトブレ・ブレイクバトルって楽しーね！

887 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:42:47.27 ID:ILig5i3ki
どーしたのビビって確認中？
888 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:43:21.30 ID:RIBve0g60
やっぱ定休日はうぜえなｗ

明日も定休日だっけか？ｗ

さっさと潰れちまえばいいのにｗ
889 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:44:14.00 ID:ILig5i3ki
ニートのアドバンテージがないもんなww
890 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:44:19.94 ID:mxSBbBYf0
>>887
ビビってんのはそっちだろｗ

さっさとかかってこいよオラｗ

ビビってんじゃねえよｗ
891 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:44:49.94 ID:ILig5i3ki
効いてる効いてるww
892 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:45:02.98 ID:HN6SZfnr0
どうせもうすぐ閉鎖だろう

そしたらアホも職探しで忙しくなるなｗ
893 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:46:26.26 ID:ILig5i3ki
も
も
もww
894 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:46:36.66 ID:Wf3pxx2g0

これぞバトブレスレｗ


チビッコないがしろのアホゲームにはアホレスの荒らしがふさわしいｗ

批判と批判潰しの祭典ｗ

それがバトブレスレｗ
895 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:48:26.09 ID:a5QCx0d90
つーか専ブラとか使ってる時点で屑だよなｗ

そのくせNGワードも使わないで天然マッチポンパーぶりを発揮しとるしｗ
896 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:49:09.00 ID:ILig5i3ki
残念目的が違う
897 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:49:49.05 ID:ILig5i3ki
で？リアルニートのアドバンテージはまだ発揮されてませんけど？
898 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:50:11.06 ID:RNM7pbup0
おれも専用ブラジャーをつけてオナったことはある

もちろん専用パンティーをはいたままで

きつきつの布の感触が心地良いのだ

だからおれも専ブラ仲間
899 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:51:33.13 ID:pOWhyNJQ0
>>864
ビビッてないで早くかかってこいよｗ

900 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:52:57.91 ID:ILig5i3ki
天才ニートのアドバンテージ（）はどーしたの
901 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:53:03.35 ID:KBVCem+r0
>>864
明日までに凸ってこなかったらお前は永遠にビビリ認定ｗ

ビビリの屑ｗ


みずから宣言しておいて何も仕掛けてこないとは情けない奴だなｗ
902 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:53:59.37 ID:ILig5i3ki
ID固定せずにビビってるやつがいうなww
903 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:58:31.33 ID:cGYZNGmh0
IDが変わるのは気合いの証であり男らしさねの象徴でもある

気合い入ってるほどIDが変わる

IDが変わらないうちはまだまだヒヨッコ
904 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 20:59:42.49 ID:zemVXqBN0
だそうな
905 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 21:02:01.78 ID:ebBGcnw10

いまどきID変わらないとかあり得ないだろ

情弱かよｗ

ちょっとチンコいじればIDなんかすぐ変わるんだよ

むしろ変わらない奴が異常ｗ
906 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 21:02:30.63 ID:zemVXqBN0
バトルブレイクのドラフトはガチャのが中身見えるから便利
907 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 21:10:24.69 ID:Gz83Z8E50

チビッコないがしろのバトブレは売れなくて当然

フルコンプ前提の変システムじゃ大人オタでもくいつかんわ
908 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 21:12:29.71 ID:Gz83Z8E50
>>864
はやくかかってこいよビビリ屑ｗ

このまま何もできなかったらお前は一生ビビリの屑だｗ

くやしかったらかかってこいよｗ
909 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 21:14:51.06 ID:y2K5XLFA0
屑の店がさっさと閉鎖されますように　（-人-）
910 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 21:17:00.01 ID:zemVXqBN0
ログ酷いな
まぁレベル制はわかってたけど意味なかったね
911 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 21:19:28.45 ID:zemVXqBN0
>>710
これは初心者？
912 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 21:19:42.45 ID:vCDOd7dM0
10体制はもっとウンコ

フルコンプ前提のクソシステムじゃチビッコもついてこれんし大人オタですらついてこれんわ

まさにチビッコないがしろだわ



売れなくて当然だわ
913 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 21:21:14.34 ID:KNmp/4mB0
>>911
唐突に質問して唐突に答える屑

平日昼間協会の屑
914 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 21:21:49.65 ID:zemVXqBN0
そうなんだ、ありがと
915 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 21:22:55.02 ID:WuSbE2Cd0

こんなチビッコないがしろじゃ売れなくてもしょうがない

アホアホシステムを採用したアホ担当は全国の売れ残りを全部買い取れ
916 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 21:25:12.71 ID:muCHtUiZ0
オタから搾取することばかり考えてチビッコないがしろにした担当は
切腹もしくは出向島流しの刑

あるいは切腹

そして出向で始末
917 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 21:26:11.68 ID:muCHtUiZ0
切腹２回書いちゃったすまそ

(わざとだけど)
918 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 21:27:17.64 ID:zemVXqBN0
他の人も書いてたけどアダムスはなくてもいいかな
919 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 21:34:03.78 ID:O7yE2Tu90
平日昼間ted
920 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 21:36:28.14 ID:zemVXqBN0
あの初心者みたいなデッキ？
921 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 21:37:44.75 ID:O7yE2Tu90
俺と>>902と>>920が大体見てるから
話題があれば２レスくらいはすぐ付くだろ
922 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 21:44:23.96 ID:zemVXqBN0
はぁ相変わらず的を射た発言が少ないことで
5弾はお店は明日くらいから発売だっけか
923 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 21:52:42.94 ID:O7yE2Tu90
うぇ、そうなの？
ネットじゃ箱が大分出回ってるから発売したんだと思ってたが
924 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 21:57:07.56 ID:zemVXqBN0
あれ？
デザイナーブログがカウントダウンだと思ってた
近くのヨーカドーはまだだったし
925 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 22:14:12.90 ID:w/tASxeV0
>>924
その近くのヨーカドーは入荷なしのオチだな
926 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 22:31:01.50 ID:p1LIEjy90
こんなゴミ引き取る小売りがまだあることに驚きだわ
ま、発注分に紛れ込んだまま放置してたならしゃあないわな
受け入れるときチョイスできるならどこも仕入れないだろｗ
927 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 22:32:59.83 ID:O7yE2Tu90
どうしたのMr.ted
レス減ってるよ
928 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 22:33:59.36 ID:4m8+7VlH0
発売したことすらわからないほど小売に流れてないわけだ
こりゃ５弾も壮絶な投げ売りだな

４弾みたいに景品何個もオマケ付きのフルコンプセットが
３千円でも売れ残るパターンだな

今度はどんな景品が付いてどこまで値下がりするのやらｗ
929 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 22:37:17.21 ID:R2r8k0Ur0

フルコンプ前提のクソシステムじゃ弾を重ねれば重ねるほど売れなくなるのは当然だ

クソシステムでプレイヤーの参入を阻んでるんだから売れるわけない

フルコンプからトップ10体の精鋭を選び抜くアホアホシステムのせいだ
930 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 22:42:13.41 ID:2pRbly840

オタから搾取することばかり考えてチビッコないがしろだったからこうなる

優秀フィギュアで釣り上げる魂胆だったからこうなる

フルコンプ前提のアホシステムで一番損してるのはこのプロジェクトだわ

途中参入が厳しいアホシステムじゃプレイヤーが増えるわけがない

売れない原因はアホシステムそのものにある
931 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/22(水) 23:18:07.62 ID:fHk8bHqTO
やったーキャンペーンのバトルシート当たったよー厚紙だから畳めなくてかなり邪魔だけどｗｗｗ
932 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 00:09:50.04 ID:aDIbgEWS0
今年入って一回もやってないなーやりてーなー( ´･ω･` )

新効果とかもいいけどさ、早くでかい大会開いてよ、モチベーション持たないよー( ´･ω･` )

公認大会チマチマやっても飽きるわー
933 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 01:56:49.35 ID:WyIACfA80
公認大会なんて町内の常会並みに同じ顔ぶれしか来ないだろ

しかもきんもいのｗ

店もやる意味あんのかというｗ
934 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 01:59:56.67 ID:Uv42q+6Z0
>>931
邪魔ならケツの割れ目にはさんで持ち運べばいいじゃん

そしたら両手が空くから邪魔にならないじゃん

前がぶらぶらするけどどうせちっこいから邪魔にならないしなｗ
935 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 02:53:01.31 ID:p3ZmRUDs0

天災現る
936 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 02:59:30.56 ID:5id9OS8n0
つまんな
937 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 03:44:11.03 ID:Q1pyURY20
くない！
938 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 03:45:11.21 ID:uFaOmj3O0
つまんなくないよ、つまるよ
939 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 03:48:18.04 ID:Kd7VVTL10
オタから搾取する為に煽ろうとしてコノザマｗ

まさに自業自得だな

オタを釣ってチビッコないがしろじゃ片手落ち過ぎるわｗ
940 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 08:07:20.09 ID:99rRcSdD0
４ブレイクは５月末まで
６弾発売無期延期キター
擁護厨涙目ｗｗｗｗｗ
941 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 08:31:40.22 ID:x344f4/h0



　　　　お　　わ　　り　


942 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 09:10:23.67 ID:tiB0JAS50
またしても予想的中
943 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 09:52:11.52 ID:pYXoYedh0
クリオ
ヒナモグ
バリキウロス
トカゲ魔術師
フタゴトカゲ
int
dex
クラウドリアン

あと2体何入れよう

944 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 09:59:21.72 ID:ccIUhXLM0
チンコとマンコ


もしくはチンコとマンコ
945 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 10:01:55.06 ID:JgQlXPM20



　　　ワ　　ロ　　ス　　ｗ　　ｗ　　ｗ


　　　案　　の　　定


　　　５　　弾　　で　　終　　了　　ｗ

946 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 10:02:26.34 ID:JgQlXPM20



　　　ワ　　ロ　　ス　　ｗ　　ｗ　　ｗ


　　　案　　の　　定


　　　５　　弾　　で　　終　　了　　ｗ

947 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 10:07:02.20 ID:b2/Eg2C60
テレビコマーシャル等で莫大な宣伝費をかけた割には
とうとう人気出ることはなかったな

景品狙いの勝負厨オタを釣ることばかり考えてチビッコないがしろにした報いだ
大人オタでも微妙に入りづらいぐらいだしな
948 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 10:09:56.90 ID:U5iX0lle0
担当も出向島流しの刑で確定だな

会社の金を無駄遣いしたんだからな
949 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 10:10:14.32 ID:pYXoYedh0
>>943
いい忘れてた
フェニックストリヤマは使わない方向で
950 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 10:11:32.53 ID:dZWL0VTq0
逆に考えれば５月までは大会もあるんだし
売れ行きしだいで６弾発売もあるんだから
今の状況で判断することはないよ
951 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 10:12:58.62 ID:d8xu8P6R0
５弾終了か

弾を重ねれば重ねるほど途中参入がつらくなるような
アホアホシステムじゃこうなるのは当然の結果だな

オタから搾取することしか頭にないから重大な欠陥に気付かないんだよ
952 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 10:14:52.28 ID:P50M0fUD0
売れゆきなんか完全にしんでるだろ

小売すら仕入れてくれないものがどうやったら売れるんだよ

ただでさえアホシステムのせいで弾を重ねるほど途中参入しづらいのに
953 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 10:17:05.49 ID:PoxeZM2A0
ろくでもないクソシステムのせいでプレイヤーが増えることはない
チビッコもとっくに脱落してる

悪い要素はごまんとあるが良い要素などないな
５弾終了は当然の結果
954 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 10:18:55.33 ID:/8HYFzhr0
莫大な宣伝費をかけてＣＭ流しても売れないもんを
このままやり続ける意味もない

クソシステムのせいでプレイヤーが増える見込みもないしな
955 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 10:21:03.73 ID:vaB5WrwZ0
プレイヤー増えるわけないクソシステムのせいで終了ゲー

チビッコもついてこれないゲー
956 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 10:28:08.84 ID:EQqNN/A50
>>950
次スレよろしくお願いします
957 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 11:36:56.80 ID:pTSxyWxG0
いつもすぐ立てるのに今日はいつになく遅いな
またいつぞやのように立てないまま放置？
958 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 11:45:56.01 ID:3opI2J7m0
もう立てなくてよくね？
終わりなんだから
959 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 12:05:22.10 ID:KH9NVEgZ0
消費者向け情報だとまだ終了告知されてないんだろ？

ギリギリまで黙って売り抜けようとかやり方が汚いよな
960 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 12:13:16.12 ID:EmZb5kTF0
まだ完全終わったわけでもないのにアホすぎ

５弾はこれからだ
キングアダムスとかゲーム環境が大転換するときだ
今から６弾のこと考えてる場合じゃないね
961 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 12:22:52.28 ID:7jPhKVOg0
現環境を最大限にたのしむのがブレイカー
第５弾で戦うのに第６弾がどうなろうと関係ない
いまあるベストを尽くすだけだぜ
962 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 12:26:09.14 ID:pYXoYedh0
次スレまだ？
963 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 12:58:24.10 ID:VtM5eg6L0
無期延期なんざ終了宣言と同じことだろ

出せば出すほどプレイヤー減ってくアホシステムだしな
964 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 12:59:07.66 ID:pYXoYedh0
立てる気ない？
965 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 13:01:47.46 ID:zKZIHiZ80
わざわざ終了宣言なんかするかよ
終わるときはうやむやに投げ出して終わるのが通例だろ

無期限延期のような宣言を出すのは幕引きとしては明確な方だ
復活があり得ないのは誰の目にも明らかだもんな
966 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 13:04:54.14 ID:WXW6Xj9P0
立ててくるよ
967 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 13:09:16.37 ID:WXW6Xj9P0
次スレ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1329969913/l50
968 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 13:09:55.13 ID:WXW6Xj9P0
あ、しまった

スレ番間違えた

すまん
969 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 13:12:30.36 ID:vZALN8tO0
乙

もう終わりだけどな
970 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 13:17:48.93 ID:65M/3upI0
予想通りのことだが、いつもの擁護厨はふてくされてスレ立て放棄か

避難所の件もそうだが分が悪くなるとわかりやすい行動を取るよなーｗ
971 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 13:24:55.06 ID:XDQbH1Wx0
擁護厨はﾏｼﾞﾁﾝｶｽ
972 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 13:25:16.47 ID:L3D6HoQNO
過去ログの順は足しやすいよう下行くほど最新になるよう並び変えたかったなぁ
973 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 13:30:29.47 ID:WXW6Xj9P0
すみません次立てるとき整理しなおします
974 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 13:46:13.28 ID:pYXoYedh0
>>967
乙
975 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 14:53:58.82 ID:pFlIN/ir0
市内に1箱しか入荷しなかった
ガシャポンもなし

大阪で5弾のガシャポン売っているところない?
976 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 15:09:58.98 ID:tXwHTaIb0

でんがなまんがな、でんがなまんがな…

もうバトブレ終わりでっせー

入荷しまへんでー

ほな、おおきにー

でんがなまんがな、でんがなまんがな…
977 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 15:23:40.77 ID:uFp3fDNE0
大阪市内でガチャないとかありえんだろ
東京なら今のところ新宿に１つ確認されてるしな
978 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 15:48:17.49 ID:L3D6HoQNO
千葉にはないの？
979 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 17:15:23.33 ID:s2gjjmlN0
ゴミ売り業者へ直行のパターンだな

どこも入荷してないよ！ → 鈍器やオクで激安の大量出土
980 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 17:49:00.06 ID:9/qEid+Z0
あとは書き込み禁止な

1日書き込まなければ落ちるから書き込むなよ
981 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 17:59:31.82 ID:npmRL/Ao0
意図がんからん
982 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 18:03:47.63 ID:KH4lvpeV0
書くなっつーの！

dat落ちすっからたのしーじゃん！
だからだよ！
983 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 18:09:44.92 ID:npmRL/Ao0
何が楽しいのかさっぱりだは
984 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 18:26:14.75 ID:t0jOWLLY0
tedウォーハンマーの避難所でも自演してんのかw
気持ち悪すぎ
985 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 18:59:29.01 ID:qiFUwDLn0
書くな

書いたらぶっとばす
986 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 19:19:27.40 ID:t0jOWLLY0
かかってこい
987 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 19:21:17.42 ID:1bAYq3hS0
うっかり精子が漏れた
988 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 19:23:47.30 ID:t0jOWLLY0
ドンマイ
989 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 19:40:30.54 ID:7RHOXQZL0
ウンチもれた
990 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 19:40:36.41 ID:t0jOWLLY0
適当に埋めてくかな
991 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 19:41:19.48 ID:cKLn/kcZ0
セックス！セックス！大セックス！



（ドピュドピュドピュ）
992 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 19:43:21.05 ID:gcN6SpDN0

以下、書き込み禁止


書いたら呪われる


呪われてチンコに赤いブツブツができる


しばらく泌尿器科に通う


もちろんオナニーも禁止
993 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 19:44:36.72 ID:lxFpgcdsi
埋め
994 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 19:48:44.41 ID:C3PKYf4n0
6弾情報があるとかないとか
995 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 19:51:08.76 ID:C3PKYf4n0
まぁ発表出るまでは待ちかな
996 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 19:52:20.21 ID:gKuMQK7R0
無期延期＝ほぼ終了宣言
997 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 19:53:56.36 ID:Nv1fCbgI0
無期延期アナウンスしといて再起するわけないだろ

開発もからむんだから次があるならそんなアナウンスするわけがない

終了とは言いづらいからうやむやにしてるだけ
998 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 19:56:12.79 ID:JV/cJpTx0
次の発表なければ普通に終わる

無期延期＝「俺達の戦いはまだこれからだ！」

場取・武礼駒先生の次回作にご期待ください
999 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 19:56:29.32 ID:C3PKYf4n0
あ、そ
1000 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/23(木) 19:56:51.38 ID:JV/cJpTx0
1000ならバトブレ終了
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。