【インチキ】マクロビオティックその８【児童虐待】

893 名前： ◆VEGAN.Izk2 [sage] 投稿日：2007/10/11(木) 01:46:10 ID:???
さて、マクロビ実践者ではないオレはコーラを飲み、そして、陽性にして食べるｗ

前スレ
【キチガイ】マクロビオティックその７【デタラメ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183257752/

>>1
乙

一乙

乙です

負け犬にスレを荒らされませんように…

乙

857 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2007/10/09(火) 06:42:36 ID:???
いや、お前らオレはマクロビじゃねーじゃんｗ

【注意】ここには書き込まず、下記のスレッドに移動してください。

　　【食育】玄米菜食のマクロビオティック７【ロハス】
　　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1192335739/

このスレッドは、以下の削除ガイドラインに抵触します。

　　ガイドライン3 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
　　ガイドライン4 投稿目的による削除対象
　　　　　　　　　　　真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの

　削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html

やることいつも同じ

>>8
こっちの方が先に立ったし、そっちのスレの方が削除対象だよ。
それに、そのスレは荒らしに立てられたスレじゃん。
既に荒らされてるし。

【コピペ】菜食に勧誘するVEGAN 【大迷惑】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1185679568/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077314481/388

388 名前：お願いします[sage] 投稿日：07/10/14(日) 13:52 HOST:88.164.192.61.tokyo.flets.alpha-net.ne.jp
削除対象アドレス：
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1192310584/
削除理由・詳細・その他：
GL3 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
GL4 真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの

キチガイな人は、東京在住なのか。

変な人は重複スレの方に隔離しておけば、
ここには来なくて万事ＯＫなんじゃないの？

ーーーーーーー
推奨NGワード
ーーーーーーー
◆VEGAN.Izk2
VEGAN ◆PsPHI2rklQ
VEGAN
負け犬
べがん
ベガン
工作員
【食育】

>>1が見えないんですが

>>8
６． 連続投稿・重複
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。

GL4 真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの
客観的な意見を求めないもの
客観的な意見を求めないもの
客観的な意見を求めないもの

【注意】ここには書き込まず、下記のスレッドに移動してください。

　　【食育】玄米菜食のマクロビオティック７【ロハス】
　　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1192335739/

このスレッドは、以下の削除ガイドラインに抵触します。

　　ガイドライン3 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
　　ガイドライン4 投稿目的による削除対象
　　　　　　　　　　　真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの

　削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html

ｱｻ（´Д｀）ﾒｼ

松茸おにぎり（昨日の運動会の貰い物）
玉ねぎとワカメ、豆腐の味噌汁
玉子焼き（昨日の運動会慰労会の残り）
赤ウインナー（昨日の運動会の弁当の残り）
キムチ（昨日の運動会の貰い物）
みかん

>>12
同じリモホで抽出すると、キチガイがいかにスレはおろか、板全体まで私物化しようとしているかわかるな。
でもほとんどの削除依頼が、相手にされず依頼が通らないか、自然に落ちたスレばかりじゃないか。
なんの罪も無い削除人の方にキチガイの矛先が向かないか心配だ。

キチガイな人は、自分の気に入らないだけのこのスレを消したくてたまらないから、
このスレに書き込むのは誘導荒らしくらいなもんだよ。
普通のマクロ議論はここでやればいい。
というわけで、みかんちゃんかわいいよ、みかんちゃん。

キチガイは伝染する

犬猫まで玄米食わせられる虐待

それは酷いｗ

マクロビ犬ってのはよく聞くけど、マクロビ猫ってのはあまり無いな。
やっぱり従順な動物だから、嫌でも飼い主の与えたモノを食べなくちゃと思うんだろうか。
泣ける

ﾕｳ(´Д`)ﾒｼ

玄米ご飯
シメジと大根、豆腐の味噌汁
キムチ
焼き松茸
みかん

>>25
ちゃうちゃう
単に犬とネコの体質の違い
犬は雑食Ok
ネコはムリ（それどころか植物にもよく含まれる毒物に非常に弱い）

マクロビ犬が必ず言われる毛づやってのはどうなんだろ。
明らかに犬のためにはならないと思うんだけど。
近所のおじさんが飼ってるテツは、残飯味噌汁ぶっかけごはんだけど、
毛づやもいいし、元気だから、それと似たようなものかな？
よく吠える馬鹿犬だけど。

キチガイが立てた重複スレは、どうせ多量のリンク貼りの連投で、1000ならずにして落ちるよ
だから、あっちのスレ荒らすのはやめてやれ
鯖に優しくないのはキチガイと同類

そう、猫科の動物は菜食にしたら必ず死にます。
一部の野菜をお肉と一緒にやるのはいいけどね。
マクロやっている人が猫をマクロにしていないかとハラハラします。
犬を菜食にして、アレルギー等病気が治って元気になったケースと
逆に病気になったケースもあるみたいですよね。結構難しいのかな。
あまり極端なことはしない方がいいんでしょう。犬も人も。

昔の猫が味噌汁ごはんでも生きていけたのは
ネズミやら他所のペットやら食ってたおかげだろうな

うちで昔飼ってたぬこは、自分にスズメとかハトとか狩ってきてくれたな。
いつも煮干とか猫マンマしか食わせてくれないもんだから、
自分はまともな物食ってないと思われたらしい。

ｱｻ(´д｀)ﾒｼ

玄米ご飯
青菜のふりかけ
大根、玉ねぎ、ニンジンのゴマスープ
紅茶
みかん

マクロビ子は、爺婆に甘えて菓子をもらったり、近所に媚へつらって夕食をご馳走になるのが上手くなるかもな

まともなもの食えないんだから、狩りをするのが上手くならないと生きていけない

みかんちゃんは、梨とかりんごとか、季節のくだものの方がいい気がする。
みかんはちょっと早い。

でも、なんだかんだと言ってマクロの存在を知るようになってから、
外食は極力控えて、和食中心になったな。

玄米って白米より水多めで炊くんだな。
おれの炊飯器、ちゃんと玄米炊飯モードついてたけど、
知らずに白米と同じ水加減で炊いて、うまいうまいと食ってたw

>37
それはいい事。濃いマクロが色々問題ありということ。
マクロはバランスのとれた和食はもちろん、玄米菜食も“正しくない食事”なんだから。
>38
美味しければそのままでいいと思う。
圧力釜で炊くときは、おコメが少ないほど水は多めに。

柔らかく炊いた玄米はあんま美味しくない。
堅いのは少量で満足するし、食べた気になれる。
胸焼けするけど

みかんちゃんは、みかん皮付きで食べるの？やっぱ

【注意】ここには書き込まず、下記のスレッドに移動してください。

　　【食育】玄米菜食のマクロビオティック７【ロハス】
　　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1192335739/

このスレッドは、以下の削除ガイドラインに抵触します。

　　ガイドライン3 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
　　ガイドライン4 投稿目的による削除対象
　　　　　　　　　　　真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの

　削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html

>>38
めしは固めの方がうまいからな･･･

ﾕｳ(´д｀)ﾒｼ

春雨スープ
りんご
紅茶

>>41
まさか

皮さら丸ごと食べるっていうけど、その線引きってどうなってるんだろう。
ミカンは焼けば皮さら食べれそう。
タマネギだって茶色い皮に栄養があるそうだ。
でも、トマトのヘタだとかキウイフルーツの皮だとか、
ここまでは食べられる、これは捨てるって決まりみたいなものがあるんだろうか。

マクロの教室に行ったけど、その辺は結局曖昧ですね。
一物全体っていう考え方自体は好きだけど、
それを何か特別に素晴らしい事みたいに言ったり、
執着したりするマクロの捉え方は好きになれなかった。

>>38
水加減だけじゃなく、玄米炊ける釜でないとつらいよ。
「普通の米と同じように炊ける玄米」とかいう名称で
５分づき玄米売っていることあるから、それ使えば普通の
電気釜でも炊ける。

まあ、玄米食は構わないが、マクロビ宗教は入らんほうが
いいよ。

>>45
玉葱の皮はどう料理しても口に残る
炒めたり、天ぷらにしても駄目だった

ｱｻ(´д｀)ﾒｼ

玄米&白米ブレンドご飯
青菜のふりかけ
春雨中華スープ
紅茶
みかん

トマトのヘタ、イチゴのヘタは雑菌の巣窟、
リンゴ、梨の芯は農薬がみっちり
って話を聞いたが。

タマネギの皮は、ばっちゃが煎じて飲んでた。
お通じが良くなるらしい。
臭いばっちゃだったけど、長生きしたよ。

>>27のレス見て思い出したけど、
チャウチャウって食用の犬なんだよな。
獅子丸・・・

丸ごと教は嫌いだな…
どうあがいてもムリなのもあるし
アボカドの種とか（毒もあるらしい）
マンゴーの種とか（消化できん）

農耕はまだ、１５００年の歴史しかないから、
人間にはまだ玄米とか消化できる能力が携わってないよ。

ｱｻ(´д｀)ﾒｼ

玄米ご飯
青菜のふりかけ
タマネギ多目の味噌汁
生姜湯
みかん

マクロがもし、死亡者が出たり悪徳商法が摘発されたりして警察ざたになった時、
マクロで生計立ててきた人達はどうなるんだろ

>>56
それは、やり方が悪いというだけ

とかげのしっぽ切り

mixiのマクロビオティック（玄米菜食）
トピ・皆さんにお聞きしたいのですが。
を見たけど管理人批判が凄い。
で、管理人誰かと思ったらどい○うだしｗ

知名度が上がるのも、考え物だと思う。
アホな人が信者になってしまって、
極端なマクロにはまって子供を栄養失調で死なせてしまうとか
いつ起こってもおかしくない。
普段の食生活の一端で、上手にマクロも織り交ぜていくっていうのならいいと思うんだけど。

188 名前：ビタミン774mg : 投稿日：2007/10/17(水) 21:43:16 ID:???
久司アヴェリーヌ偕子

マクロビオティックの創始者桜沢如一の弟子にして久司道夫の妻。
久司道夫の片腕としてアメリカでの普及に力を合わせるが、苦しみぬいて癌で死亡。

「偏った食物摂取をすればガンにならない」というマクロビ教の嘘を身をもって示した。

>>60
うちの母ちゃんは、たまにオーガニック専門店だのマクロカフェだのに行って、
「肌の調子良くなった」とか、「便秘が治った」って言って喜んでる。
普段は甘い物、揚げ物大好きな母ちゃんだけど。

それプラセボ

それでいいんだよ。

木原美知子さんってマクロやってた？

ｱｻ(´д｀)ﾒｼ

お茶漬け
温タマネギ
納豆
紅茶
みかん

最近マクロよりも幕内秀夫氏の食に興味を持って
本とか読み漁ってたんだけど、
氏のブログを見て唖然。
お靴さんと同じくらいに電波ゆんゆんじゃないか、この人。

あの人はもう、一介の栄養士の立場でいいよ。
もう尺が知れたというか
選ばれた人ではない

鼻水って陰性？

陰陽など関係なし
風邪かアレルギー　
耳鼻咽喉科へ

鼻水すするのって悪？
唾液は酵素だからいいとして

それは正常だろうな。
反応が出なくなったら、余計注意しないといけない予感。
薬は症状をあくまで一時的に押さえつけるだけだよ。

幕内さんのは陰陽とかうるさいこと言わず、料理の材料も調達しやすく、
寛大でいいんだけどね。

幕内さん一度テレビで見た時お顔がすごくどんよりした重たい印象だった。
一度しか見てないけど、たまたま寝不足だったのかな？
マクロビアンの枯れ感もいやだけど、これもなあと思った。
なんでだろうね。

もともとの地もあるけどね。
マクロやってる人に顔色悪い人が多いのも、
化粧しないってのもあるし、
生まれつき病弱な人が多いのも一因。
健康に不安があるからマクロにはまるんだろうし、
病弱故に、砂糖を食べたとか肉を食べたとか、些細な事で体調を崩す。

生まれつきもあるかもしれないけど、
私３年近くマクロやったらすごい敏感な体になっちゃって
普通食に戻すのにしばらく大変な思いしました。
マクロの人はそれを排出というけど、別にそんな難しい理屈じゃなくて
あんなに刺激の低い病人食を続ければ、
ちょっとでびっくりする体になるのは当たり前だと思った。
不調でマクロをやろうという人も多いと思うけど、
ある程度調子がよくなったら少なくとも完璧マクロには見切りをつけた方がいいと思う。
取り返しのつかない体になってしまうと思う。

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子供の頃、親の方針で自然食で育てられたが、
鼻糞とか絵の具とか食べてたせいか、
今では病気知らずの超鋼鉄人間だ。

いつ災害が起きて、インスタント生活を余儀なくされるか分からないのにね

マクロとかベジって、要は、理屈をつけた大人の好き嫌いなのと違う？

そうだよ

>>76
排出、排毒なんてある訳ない。体調不良を全部食べ物のせいにしてるだけだ。

マクロやってる人のパン、甘いものへ執着がすごい。
何でも食べすぎないでバランスよく食べればいいと思うのに、
我慢して我慢して我慢し切れなくて食べ過ぎて後悔してまた我慢してだよね。
それで本当に自由な気持ちになるんだろうか。

>>82
病気やアレルギーでもないのに、禁止食物の多い特殊な食事法にこだわる
はまってしまう、その心がすでに病んでいるとは思わないかい？

こういう危ない遊びは健康なときだけやったほうがいいんじゃないか？
病気やアレルギーになったら医師の指示に従うようにして。

マクロやってると、肉とか菓子とか食べたくなくなるって言うけど、
それは単にトシでカロリー高いものとか油っぽいのが受け付けなくなるからで、
同じ感覚で子供に押しつけちゃいけないな。

その割にマクロ菓子があるのが謎

マクロやってる人って、羽毛布団とかはＯＫなの？
愛護ベジとはまた違うかな

愛護ベジ的に人間は動物か否かがよくわからないが
人毛アミノ酸や輸血や臓器移植はどうなんだろう
献血関係の日記みたいなのに、「肉食者から輸血されたくない」とかふざけた文言があったが

んー、マクロでもどうなのか知りたいわ…

動物愛護とか関係なく、マクロビやってるんなら羽毛とか毛皮もアウトだと思う。
知り合いの子供で、旅館の羽毛布団でアレルギー起こして死にそうになった子が居る。
マクロやってる人の言い分を聞いてると、アレルギーの媒体となるようなものは全てアウトみたいだから、
羽毛布団みたいな動物性なものは身体に負担がかかるでしょ。

植物のアレルギーの方が激しかったりもする
ピーナツ､そばなど

金属とかもダメなの？

アーミッシュ以下だな

最近幼稚園とかで、グレーゾーン（障害になるかならないか）の子供が多くなったと聞くが、
食生活も影響あるかもな

食生活よりも就寝時間の遅さの方が影響大

グレーゾーンの子どもってのは、ちょっと昔なら「落ち着きの無い子」で片付いた子が、
今はそういう扱いをされてるだけって思ってたけど、
本当に、グレーゾーンだけじゃなく、実際に障害のある子どもが増えたようだね。
自分の知ってる保育園では、30人のうちの4人が障害、8人がグレーゾーンの子だって聞いた。
割合で言えば、恐ろしい数だ。
障害は、自閉症やアスペルガーが多い。
もしかして、本当に食べ物、近年の食の汚染が影響してるかもね。自閉症は水銀が原因だって説もあるし。
まぁ、マクロやってる人には格好の言い分だろうけど、
でも、重複スレの方にはベジタリアンで、アスペルガーの人も居る訳で

>95
うわっ…その数字は恐いですね。ちょっと寒気がするような数字。
原因は複合的なもので一つに特定してはいけないと思うけど、幼児ということを考えると
食事はやはり大きいでしょうね。
仰る通り、こういう事がマクロの人が食いつくネタになるのが嫌です。
肉魚や陰陽の問題とはとても思えないし。
必死になるあまり、スナック菓子等添加物や野菜不足、
肉の“食べすぎ”等のごく基本的な問題を通り越して
極端な方向＝マクロに行ってしまう親もいるでしょうね。

乳幼児の時から遅くまで寝かさない親が増えたから。
自律神経がいかれて情緒不安定、朝起きられなくて不登校になる。
早い時間からしっかり寝て三食きちんと食べていれば
マクロなどやらなくとも健康でいられる。

むしろ、マクロみたいな変な食週間をしてる人が増えたから、
障害児が増えたという話しも

>>95さんも言ってるけど、昔だってクラスに１、２人はどうしようもないおバカが居たし、
授業に全然ついていけない人や、キレて机投げたり窓を割ったりする奴が板でしょ。
特例もあるけど、割合としては昔も今もそんな変わりはないんじゃないの？

100ｹﾞﾄー

>>95
自閉症な、昔は明らかに重大な症状のある奴しか認定もらえなかったんだけど
今は範囲が広がったの
基準がゆるくなったとも言える

今って昔と違って何でも病名付いちゃうからね。
変わらないでしょ。病名なんて付けようと思えばいくらでも付くし。

ああ、キレて机投げたり窓を割ったりする奴な。
そんな奴は一人もいなかった。

昔の方が多いだろ。スクールウォーズとか積み木崩し知らない？
ガチでああいう学校が普通に存在していたわけだが…103はいつの
話？明治時代？

明治時代だったら、まだ口減らしの間引きは行われてたかな？
キツネ憑きとかは赤ん坊のうちから処分されてたのだろうか
栄養が行き届かないから、昔の方が障害児は多かったかもね。

報道が増えただけで実際には少年犯罪数も減っているしね。

少年の絶対数が減ってるからな

ググればいくらでも正しいデータがあるのに、どうしても異常な子供が増えたことにしたいらしいなｗ

>>103の嘘と>>107の無知がはっきりしただけだね。

子供がアトピーだとか、風邪ひきやすいって悩んでるお母さんには、盛んにマクロを紹介するんだけど、
子供が障害持ってるってお母さんには、決してマクロには呼び込まないあざとさ

>>104
それは単にグレただけではあるまいか…
>>105
豆知識
赤ん坊のうちは分かりません
最近よくある誤解ですが、遺伝子を調べても分かりません
>>110
治らない事が分かっているものな

>>109
お前は少子化って言葉も知らないのかｗ
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111b1.htm

ｱｻ(´д｀)ﾒｼ

玄米＆白米１：１ご飯
中華玉子スープ
納豆
蒟蒻畑ブドウゼリー
黒豆茶
蕎麦煎餅

黒豆茶ってどんな味？

>>113
みかんやめたの？

>>114
きな粉の匂いがする麦茶みたいな感じで、こうばしくてうまいです
>>115
今日また買ってきます

ｱｻ(´д｀)ﾒｼ

ぶどうパン
フカヒレスープ（即席）
紅茶

最近の子どものほうが明らかに早熟だろ？
熟せばいろんなことする罠

結婚年齢は上がってるけどな

親戚のマクロビおばさんがマクロをやめてから、
なんかマクロに対する不信感とか反発心とかも薄くなったなぁ。

マクロはなぜ反発を食らうんだ？
お布施とかあんの？

肉屋が騒いでるだけじゃないの？

肉屋が騒ぐとか言う意味不明な基地外がいるからじゃないの？

>>121
電波教義のくせに説教臭いのと選民意識丸出しだからだろ

それだな

「地球と人類を救うマクロビオティック 世界平和実現は食生活の改善から」久司道夫/著
第1章 アメリカから見える日本の現実
第2章 久司マクロビオティックの軌跡

第3章 ガンは治る、エイズは治る!←-----------------☆注目！☆

第4章 戦争のない平和な世界への五つのステップ
第5章 現代に蘇る陰陽の哲学
第6章 マクロビオティック・メニューは美味しい
第7章 あなたにもできる久司マクロビオティック

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/30902483

>>121
やって向こうのスレの方が重複スレだって事に気付いたのですか？
でも、迷惑なので重複スレの方に隔離されててください。

マクロビオティックを始めて健康になった人の話を聞くと、以前は
缶コーヒーを一日に１０杯以上飲んでいたとか、甘い菓子パンが主食
だったとか、本当に不健康だった話ばかり。
マクロビオティックを始めたから健康になったのではなくて、
食生活を見直したから健康になったんだと思う。　

いや、それ、そこらの怪しい健康食品と違って、一応根拠があるじゃん。
一応根拠があるのまで怪しいとかいうと、いってるほうが疑似科学者になってしまうぞ。

http://www.pref.shizuoka.jp/kousei/pharma/documents/kushi-syoukai.pdf
＞ボストン大学との共同研究により、エイズ患者の免疫力がマクロビオティック で改善することを確認

＞クシ・マクロビオティックの久司道夫先生のご次男 ローレンス・ハルオ・久司氏（博士号）さんです。
＞ハルオ氏はアメリカ国立保健局の主任研究員で、数年間ケーススタディとして 末期の患者を含んだ77人のガン患者が、
http://blog.mag2.com/m/log/0000180663/108606973.html

>>127
非科学的発言だね。

お前こっち来んな
バカがうつる

てゆーか、さっさと死んでくんない？

歴史上に存在しなかった科学化合物で、とりあえず”この量なら”、安全”だろう”。
これを規定量いっぱいいっぱいに使うことは、脱法ドラッグと何が違うのかっていう。

ベガン恒例の発作かｗ

同じこと何度も書くなバカ死ね

脱法ドラッグｗ

キチガイは、自分で立てた重複スレの方で引き篭もっててください

キチガイ病院でも見捨てられて強制退院かｗ

マクロビレストランで洋食とかスイート頼むのは、
話のネタ作りとしか思えない。
普通のレストランのが美味いに決まってるじゃん。
それを、不味いだのなんだの、
マクロの敷居をまたぐんなら、和食食べろ、和食。

>>129
ここは削除対象スレなんでしょ？
削除依頼した当人が書き込んじゃダメじゃん。

>>125
兄弟弟子でもある嫁を癌で殺した馬鹿教祖晒しage

職場にパートで来てるおばさんが、多分これだわ。
気の毒なくらいおどおどした、遠慮深い人で、
離婚して、親権もらえず自殺未遂したとか、暗いイメージが強い人。

マクロビやってる家族の離婚率って高いよな。
親権めぐって裁判をする場合、判事の判断が難しいところだわ。
マクロの実情を知っていれば、当然マクロじゃない方に子どもを託すのが正当な判断だと思うが

ｱｻ(´д｀)ﾒｼ

玄米&白米１：１茶漬け
タマネギまるごと1個レンジチン
納豆
生姜紅茶
みかん

>>142
顕正会っていうエホバとか統一とかと同じくらい変な宗教やってるお母さんは、
離婚したけど子供は一緒にいるよ。
裁判をしたかどうかは知らないけど。
まぁ、お母さんが顕正会にはまるきっかけ、離婚するきっかけってのは
旦那の暴力だったみたいだから、宗教は関係なかったのかな。

マクロにはまる人もそうだけど、
変な宗教とか変な食生活に凝り固まるような人は、
私生活で気の毒な実情があるかも。

そして、まったくマクロビオティックじゃないのに、毎日マクロビオティックのスレッドに書き込むとか言う変な生活だろ？

>>146
【注意】ここには書き込まず、下記のスレッドに移動してください。

　　【食育】玄米菜食のマクロビオティック７【ロハス】
　　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1192335739/

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>>143
もしかして、ダイエット目的の食習慣してない？

ベガン来るなっつーの

イズコ（笑）

人の弱みに付け込むマクロも宗教も邪悪だ

マクロで病気が治った人も、
お札や壺で幸せになれた人も居るだろう。
要は、気の持ちようだよ

ボウフラがわいた聖水を飲んで、目が見えるようになった人もいる

>>152-153
すぐそうやってレアケースを取り上げて正当化しようとする。

やるのはやればいいと思う。でも「児童虐待」はやめて欲しい。
誕生日に野菜の蒸しパンとか、運動会のお弁当に玄米とか。
自分は小さい頃いいもの食べたくせに。

たたかれる宗教は多額の金がかかるところだろ？それといっしょにしちゃいかんよ
近所にあったマクロの店の大根は290円と檄高だった
でも許容範囲内だろう

>>125
晒しage

>>156
金がかかるから叩かれるわけじゃないんだけど
思想が危険だからってのも充分理由になる

雑食者を粛清しようとたくらんでるのか？
公安にマークされてるのか？

昨日、日本がマクロビオティック政権に乗っ取られる夢を見たよ！

>>159
選民思想がとりわけ危険
いつ暴走するかわからんね

選民思想なの？
なんか違うような・・

新興宗教のマインドコントロール

*信者に充足感を与える
*教団から抜けたら地獄に堕ちるといったような恐怖感を持たせる
*教団の一員であることにエリート意識を持たせる
*自分では何もできないという無力感を与える
*常に何か努力をしなければならない切迫感を与える
*外部から攻撃されているという被害者意識を与える

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1186442517/

箱船思想だね

それならわかるよな気が

自分たちだけもう救われた気分でいるんだね。
そんで、救いたいと思う人には押し付けて、どうだっていい奴は箱舟から
蹴り落とす。
もういっこのスレ見てたら明らかだよ。

歪んだ箱舟思想だね。自分が船長。あとは全員が三等航海士。

自分の子供だけが分別しやすいって理由で給食に焼肉を要求するっていうのはどういった精神？

三等航海士というよりはあらくれだと思うのさ

最近、朝は純マクロ的メニュー、
昼は賄いで、牛丼だったり玉子丼だったり、どんぶりモノが多い、
夜はうどんと果物
って生活を続けてる。
うんこがすごい。

>>168
自己虫な菜食キ○○イだな

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1194352128

あほだ

>>168
今出ているだんなの方のブログに
給食をマクロにすることが究極の目標みたいなこと書いてある。
給食を焼肉にしろって実際に市に要求したのは誰？
それがマクロにする第一歩だったの？
どういう神経でこういうこと書けるかね。

「玉子も牛乳も身体に負担がかかる」って言って、
「このケーキは、玉子も牛乳も使ってないんですよ」って
ヤマイモを使ったケーキを近所の子供達に食わせて、
８人のうち３人がアレルギーで、顔に発疹ができたり、
身体中がかゆくなったって事件がある。
それでも、ヤマイモより玉子の方が毒なんだとさ。
ヤマイモうまいんだけどさ、アレルギーある人にはダメだろ

山芋のかゆみは、アレルギーというよりもシュウ酸のせい。
酢やレモン汁で対処できる。
そのケーキ作った人は、下ごしらえを怠けたな。

何でも食べすぎは毒だよ。色んなものをバランスよく食べるのが一番。

だから、屁理屈つけて偏食すんなよな

>>174
児童虐待は企んでいるだけじゃ逮捕できないのがもどかしいね！
>>175
ヤマイモアレルギーがそんなに頻度高いなんて…危険ですね
>>176
いくらなんでも発疹は蓚酸とは違うと思う…

極端なことしといて、合ってるか合ってないか悩むって、馬鹿じゃねーの

ﾌﾚ(´Д`)ﾝﾁ

キャビア付きマリネみたいなもの
紅芋のスープ
赤いアイス
鯛と海老の白いソース
牛肉フォアグラ添え
赤かぶのサラダ
シフォンケーキ果物添え
コーヒー
パン多量
ワイン白一杯

豪華だね

な、


　工作員だけになってるでしょ。

負け犬ｷｬｲﾝ

>>183
【注意】ここには書き込まず、下記のスレッドに移動してください。

　　【食育】玄米菜食のマクロビオティック７【ロハス】
　　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1192335739/

このスレッドは、以下の削除ガイドラインに抵触します。

　　ガイドライン3 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
　　ガイドライン4 投稿目的による削除対象
　　　　　　　　　　　真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの

　削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html

マクロやってるとデートもできないのか

書けないとこに誘導すんなベガン！

姑息な手口を使うのがバカベガのやり方

最近、マクロに飽きてやめてく人が多いみたいだね

極端なものって何でもそうだよ

そして、熱心なカルトだけが残ると

カルトだよなあ

マクロやってる人にしゃくれ多くない？

しゃくれは骨格だから…関係あっかな？

今日マクロオンリーじゃなくて、オーガニック、ベジタリアン系の店で買い物したよ。
ベジミートとか、デーツとかいうのとか、オーガニックコーヒーとか買った。
どんなものか、一度食べてみたくて。
そういや店員がしゃくれだったな。

「VEGAN先生の工作員講座」
昨日は「ブログ」で〜、今日は「料理教室」で〜、というストーリーで、いろいろ工作活動があるんですね。

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1054905964/977
　　977 ：ぱくぱく名無しさん：2007/06/17(日) 15:38:06 ID:nl/mVllo0
　　カルトとというかマクロビが宗教ちっくっていうのは解るわ。
　　玄米雑穀やお野菜たくさん食べようねっていう話なら大賛成なんだけど
　　気が流れてるから〜とか、毒がどうの〜っていうのはｷﾓｲ。

　　どっかのブログに調理中に指先を切ったのは、悪い血がたまってたから必然なのです。
　　って書いてあって、そういう理論を展開していくと
　　電車にひかれた人は、どうなるんだろー（棒読
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181882431/916
　　916 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/06/30(土) 22:06:50 ID:/Ua7O/oE0
　　マクロビは宗教だよ。
　　ダイエットと、近所で一番近い料理教室がマクロビだったから
　　少しの間通ってそう思った。

　　指先を切ったときに、悪いものがそこに溜まっていたから
　　出すために、自然とそうなったんだそうで。
　　自然治癒力を高める海苔を巻きなさいと言われて辞めた。

　　電車にでも引かれて頭部断裂したら
　　頭に悪いものがたまってるせい轢かれるって事ですねー（棒
　　と言ったら睨まれた。こわかった。

ベジミートと言えば、子供の頃、肉でない大豆でできた唐揚げの元ってのがあって、
珍しモノ好きな母親が買って作ったはいいが家族に不評で、残りがずっと戸棚にあったんだけど、
当時スナック菓子に飢えていた俺が全部生のまま食べてしまったな。
ほんのりきな粉の匂いがする、味の無い堅いビーノみたいな感じでうまかった。

かわいそす

しかも海苔を巻くこなどないので完全にウそ○分かり。


「糞」「馬鹿」「糞坊主」を多用し、言っている内容が一緒、そして罵倒しかできない。そんな人格が大勢いる。それはおかしい。
50歳にもなって「糞坊主」だの、「馬鹿」「糞」だの言ってるのは非常にかわいそうに思われるから普通、控えるからね。

オレが空論とか揶揄されたのを女ピットクルーが「Qooロンくん。君は 糸冬 了 Ｗ。」とか言ったので、「お遊びで煽りになってないよ」と反論した。
そしたら、煽り工作がお遊びではいけないと思ったのか上司である虫に聞けが、「降参して教えを請うた。これを論破という。」という漢字変換が終わった古臭い表現の文章を用意したようで、
そのまま投稿してしまった。指摘内容が虫に聞けと同じ。
　　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1182442075/146
　　146 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 13:01:10 O
　　君がデータ濫用する間違いを指摘されたでしょ。
　　と降参して教えを請うた。間違いを認めたからだ。これを論破という。
　　さらに菜食からバカにされてるのは言い負かされた取り繕いなんだろうけど虫に媚たから。
　　もう君はおしまい。
そして、「び」抜きの「媚びる」である変な変換の「媚る」という特殊な変換を誰か使わないか待っていた。とうとう虫に聞けが使った。
　　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1183392286/423
　　423 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE 投稿日：2007/07/07(土) 00:56:47 ID:QwSF2N5x
　　ヘタレ糞坊主が尻尾振ろうが媚て来ようが容赦は一切なしだ。

工作員であることがバレバレである。上司・部下である。

それから、「当て馬」の意味がよく分からないけど、普通「当て馬」しか変換できないのに「あて馬」＋「キャラ」を連用しだしたんですね。
そして、最後にまた「女ピットクルー」が漢字変換が終わった虫に聞けと同一内容のレスを投稿する。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1182701129/749
　　749 ：病弱名無しさん：2007/07/17(火) 12:19:09 ID:PppwPkt+0
　　「VEGAN」というのは自分の評価を上げるために虫に聞けが
　　作り上げたあて馬キャラであって、実在はしない人物なんだろう？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1182701129/765
　　765 ：病弱名無しさん：2007/07/17(火) 15:23:07 ID:/B2rOPAMO
　　その程度だから「あて馬やられキャラ」だと笑われるの。
　　あまりに見事な負けっぷりだから虫の自演に見えるんだろよ(笑)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1182442075/918
　　918 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/07/18(水) 12:07:23 O
　　最悪板での虫との議論でお前が論破されたの。
　　VEGANは虫が作り上げた架空人物のあて馬やられキャラでは、とまでｗ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1183392286/752
　　752 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE 投稿日：2007/07/19(木) 10:40:51 ID:n0CpE13a
　　俺の自演のあて馬キャラと言われた感想でも書いとけ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1183392286/756
　　756 名前：最低人類０号 投稿日：2007/07/19(木) 10:55:42 ID:mv+UPTix
　　こんな些細なやりとりだけでもまたVEGAN完敗じゃん(爆)
　　虫が脳内勝利宣言したんじゃないの。
　　議論をROMしてた第三者が君の鮮やかな負けぶりに自演あて馬説を出したの。

虫に聞けのような「糞坊主の」50歳のオッサンが、「Qooロンくん」とか「VEGAN完敗じゃん(爆)」とか言うわけないだろｗ
「Qooロンくん」とか「VEGAN完敗じゃん(爆)」とか言う若いネーチャンみたいなのが、「降参して教えを請うた。これを論破という。」とか、「自演あて馬説」とか言うわけ無いだろｗ
工作員であることがバレバレである。上司・部下である。

麩は、味噌汁に入れるよりも、そのまんまをワシワシと食べるのが好きだった。

しかもアイツラ、菜食のスレに来て、いきなり「砂糖は悪くない」と来たもんだ。
菜食のスレで砂糖の話題なんか一回も出てないのに、砂糖って植物だしｗ
おいおい、マクロビのスレで砂糖は悪くないとか言ってたのが地で出ちゃったのかってなもんだろ。

「虫に聞け」のほうは、ご存知の通り、「玄米」は「フードファディズム(砂糖を科学する会の高橋久仁子)」と連呼する「アンチ菜食」だ。

「砂糖・畜産複合体」が何やら活動してるんじゃないのかってとこだ。

ここの工作員とかもな。

玄米菜食のマクロビオティックってどうよ？　その８
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1194259983/

こっちに移動しましょう。

ベジミートうめえw
スパイスがきいてるね。

麩は、油で炒めて味付けすると、スナック菓子みたいになるよ。

「ｱｻ(´д｀)ﾒｼ」てのは、マクロビオティクのスレにまったく関係の無い食事の内容を書込するために存在する。

　　・【健康】マクロビオティック【美容】
　　　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1054905964/

というスレッドに書き込んでいたことからもそれが分かるが、
食事内容がマクロビオティックには関係が無い。

907 ﾅﾅｼ 2007/02/01(木) 05:52:48 ID:PqMWThiV0
ｱｻ(´д｀)ﾒｼ

おかゆ
大根とジャガイモと葱の味噌汁
ひじきの五目煮
たくあん
鶏肉の照り焼き
カルピス

911 ﾅﾅｼ 2007/02/06(火) 18:50:18 ID:I1OsjhHa0
ﾕｳ(´д｀)ﾒｼ

玄米ご飯
大根ときのこ、キャベツ、ソーセージなどのごった煮スープ
キウイフルーツ

918 ﾅﾅｼ 2007/02/13(火) 20:16:49 ID:aj0d1FLC0
ﾕｳ(´д｀)ﾒｼ

玄米ごはん
ポークビーンズ
チーズケーキ

>>193
痩せてる人が多いから、顎が尖ってしゃくれてるように見えるのでは

>>205
マクロじゃなかったのか…。
じゃ、やらねえ。

自虐の詩って中谷美紀が出てる映画見たんだけど、
劇中に出てくる食事が、マクロっぽいメニューだった。
中谷が意見出したのかな？
それとも、監督がマクロビアンなのかな

とっとと隔離スレに帰れよ

>>208
どこがw
山盛りご飯は真っ白だし、魚や卵焼きが主菜だし、
マクロと言うより、貧乏臭い粗食だろ。

＞べがん
食べ物板で発狂してるんじゃねえよ

VEGANは　しゃくれ　なのか？

しゃくれ　に反応してるｗｗ

>>209>>211
空気嫁

敢えて無視してることに気付け
そんなにキチガイに来てほしいのか

スルーできないのも、荒らしと同類だよ。

スルーできない荒らしと同類の人をスルーできない人も同類で、そう言う俺もそうで、
つまり、ちゃんとスルーできてるのはみかんちゃんだけ。

ｵﾏ(ﾟДﾟ)ﾂﾘ

玄米パンあんこ入り一個
イカ焼き半匹
タピオカミルクティ
甘酒

空気読めなくてすまんが、
キチガイの普段の食事を、隔離スレの方に書き綴って欲しいな。
何が不足すれば、精神がおかしくなるのか知りたい。

ｵﾏﾂﾘ楽しそう

屋台のアツアツの玄米パンってうまいよなあ。
俺は、何も入ってないプレーンが好き。

ここって邪悪な反菜食・肉食神信仰の秘密結社による工作員によって
マクロが貶められてるって聞いたんだけど本当？

ううん。こういう↓キチガイを笑いものにしてるだけ♪

「地球と人類を救うマクロビオティック 世界平和実現は食生活の改善から」久司道夫/著
第1章 アメリカから見える日本の現実
第2章 久司マクロビオティックの軌跡

第3章 ガンは治る、エイズは治る!←-----------------☆注目！☆

第4章 戦争のない平和な世界への五つのステップ
第5章 現代に蘇る陰陽の哲学
第6章 マクロビオティック・メニューは美味しい
第7章 あなたにもできる久司マクロビオティック

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/30902483

実際にマクロに実践してる人って、もう２ちゃんには居ないのかな？
批判ありきの匿名掲示板では活動しにくい気持ちはわかるが。

親戚のマクロビおばさんも、家族に散々迷惑かけた挙句にあっさりと辞めちゃったもんな。

ｱｻ(´д｀)ﾒｼ

玄米&白米１：１ブレンドおにぎり（青菜）
タマネギスープ
生姜葛湯

おっ早いね

お腹痛い

１０００万人を超える２ちゃん人口の中で、一人もマクロビアンが居ないってのも不思議だな。
ベジタリアンなら、キチガイが一人いるけど。

＞ボストン大学との共同研究により、エイズ患者の免疫力がマクロビオティック で改善することを確認 ←-----------------☆注目！☆
http://www.pref.shizuoka.jp/kousei/pharma/documents/kushi-syoukai.pdf

＞クシ・マクロビオティックの久司道夫先生のご次男 ローレンス・ハルオ・久司氏（博士号）さんです。
＞ハルオ氏はアメリカ国立保健局の主任研究員で、数年間ケーススタディとして
＞末期の患者を含んだ77人のガン患者が、、食事により回復した個々人の医療調査結果データをとり、発表しました。 ←-----------------☆注目！☆
http://blog.mag2.com/m/log/0000180663/108606973.html

◆事実１　「工作員は、玄米のスレタイがあるところで同じ工作活動をしたので、ばれたのです」
【玄米】１人暮らしと健康を考える【青汁】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1134310739/133
133 : ビタミン774mg 2007/06/03(日) 15:27:28 ID:???
でも、玄米には「フィチン酸が含まれている」という大きなデメリットがあります。


どうせモテないし玄米菜食でもしよう
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1172546246/127
127 ：彼氏いない歴774年：2007/06/04(月) 12:54:20 ID:5gj+enpA
でも、玄米には「フィチン酸が含まれている」という大きなデメリットがあります。


玄米菜食をしている奥様２合目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176116847/433
433 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 15:20:23 ID:I7S02RwY0
玄米には「フィチン酸が含まれている」という大きなデメリットがあります。


【先人の知恵】玄米を食べよう！２杯目【健康第一】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1138870684/213
213 ：困った時の名無しさん：2007/06/03(日) 15:26:22
でも、玄米には「フィチン酸が含まれている」という大きなデメリットがあります。


うつ病に効くサプリ・食事って４
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1174669124/l50
931 ：ビタミン774mg：2007/06/20(水) 13:14:18 ID:???
てか、玄米はフィチン酸の影響があるから、常食は良くないってのは常識だろ。
今時それを否定してるのって、マクロみたいなカルト教の信者くらいのものじゃないの。


しかもそんなデメリットを言っているのは、胡散臭い疑似科学だけｗ

・アメリカ
　http://www.mypyramid.gov/pyramid/grains.html http://www.mypyramid.gov/tips_resources/eating_out.html
・イギリス
　http://www.eatwell.gov.uk/healthydiet/eighttipssection/
・カナダ
　http://www.hc-sc.gc.ca/fn-an/food-guide-aliment/using-utiliser/plan/index_e.html
・オーストラリア
　http://www.nutritionaustralia.org/Nutrition_for_all_ages/Adults/Dietary_guidelines_for_Australians.asp

上記の食指針で全部、玄米とかがすすめられている。

アメリカ農務省 　(2005年版のアメリカの食事指針に加わった事項)
訳文「食べる穀物の少なくとも半分は皮付きの穀物にすべきである。」
http://www.mypyramid.gov/pyramid/grains_amount.aspx

米国心臓協会（AHA：American Heart Association）
http://www.vege-fru.com/prov/a_report/0605/index.html の4 2006年の心臓病予防のための食事で皮付き穀物を推奨
菜食主義者は肥満、冠動脈疾患、高血圧、糖尿病、ある種の癌リスクが低い。
菜食者に”重要な栄養素を摂るために”全粒粉または未精製粉の製品を選択するか、栄養価を強化しよう。
http://health.nikkei.co.jp/hsn/memo.cfm?i=20041029hm000hm

工作員は　「菜食」の関連スレを全部荒らしていたのみならず、
いろいろな活動の分析から「玄米」に対しても工作活動をしていることがわかってきたのです。


　　【甲田式】断食・少食健康法 part11【西式】
　　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1182512655/115
　　　　115 : 病弱名無しさん 2007/07/07(土) 00:32:07 ID:y8YbAUIx0
　　　　今、断食関係、菜食関係、マクロビ関係は嫌がらせが凄いのよ。
　　　　嫌がらせの電話や良くわかんないmailは毎日だし。

　　　　東京の某有名ヴィーガンカフェとその周囲には、
　　　　菜食がいかに健康に悪いかという2chのレスのコピーが貼られていたし。
　　　　虫に聞け本人じゃないかって話だけど。


>>196に追加し、２ちゃんねるの「マクロビ・玄米」スレのほうで昔から工作活動をしているのは女性です。
　　「呼称」とかね、注意してください、「マクロ」でも「マクロビオティック」でもない「マクロビ」を使い、
　　「宗教」だの言っていることがまったく似ている場合、同一人物ではないかと仮説をつけてみていくわけです。
　　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1119314262/551
　　　　551 : ビタミン774mg 2006/02/23(木) 00:21:41 ID:6cF7aXNw
　　　　知人がマクロビを始めだし肉を食べたので
　　　　具合が悪い・・・体質が変化してきているから
　　　　熱が出た・・などど言っているのを聞くが
　　　　その根拠は何処にあるw？　

　　　　マクロビすれば難病も治ると信じている姿を見ていると
　　　　一種の新興宗教にとかぶるが・・水から〜や、農耕民族から〜〜
　　　　以外に科学的なデーターは？

ゴキブリは、一生懸命「カサカサ」「カサカサ」書き込みます。

　　玄米菜食のマクロビオティックってどうよ？　その２
　　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1119314262/556
　　　　556 : ビタミン774mg sage 2006/02/24(金) 14:09:15 ID:???
　　　　マクロやってる友達、体が軽くて調子いいの〜なんて言ってたんだけど、
　　　　凄い顔色悪くなっててびびった。以前は顔色良くて肌なんかツヤツヤしてたのに
　　　　なんかカサカサになってて、片寄った食生活も怖いなと思った。

　　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1119314262/866
　　　　866 : ビタミン774mg 2006/04/24(月) 16:22:14 ID:Dv6YS+rA
　　　　っつかマクロビやって夜更かししなくなって、健康に気を使ってるんだ〜
　　　　って友達、久々に見たら老けてたよ・・
　　　　何かカサカサした感じで、肉食った方が艶が出て良いんではない？とか思った。

そして、「ゴキブリラーメン」とでも呼ぶとき、特徴がうまく表現できます。
「カサカサ」「カサカサ」書き込み、「ラーメン」「カツカレー」で「肌」が、「アトピー」がよくなるとか書いているので、
どっから見てもまったくもってウサン臭い工作活動だということが○わかりです。

　　　　983 名前： ビタミン774mg 2006/04/29(土) 14:17:58 ID:nKtHsTac
　　　　以前からだがとても弱かったとき、完全菜食にしたら
　　　　急激に体調がよくなったことがありました。

　　　　最近は肉や油を控えたりするとアトピーがひどくなります。
　　　　そこで、近所のラーメンやに行って、大量の野菜がのった背油こってりの
　　　　ラーメンを食べると、肌もつるつるになり元気になるのです。
　　　　肉というよりも、スープのコラーゲンがいいのかもしれませんが。
　　　　要は自分のからだにあったものを、バランスよくとった方がいい
　　　　ということかもしれません。

　　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1153663203/350
　　350 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/07/28(土) 04:03:38 ID:BGGfYK36
　　　　肉大好き！ラーメン大好き！な人が不健康ってのは解るけど
　　　　マクロビも追求し過ぎた人に健康を感じる人が少ない。
　　　　エアロビも２レッスン続けてやってます！とか肌カサカサの女の子がたまにいる。
　　　　何でもやりすぎが一番いかんよ。
　　　　カツカレーを我慢してほうれん草カレーを頼むぐらいでよいと思う。

なんちゃってマクロだけど、実践してるよ。
一時期生理が来ない時があってｶﾞｸﾌﾞﾙしたけど、ちゃんと来るようになったし。
ダイエットにはなかなかいい。

うさん臭い書きこみで定期的に工作活動をしているのです。

そこで工作員の「目的」と「信念」は何か？

　　【生き方】マクロビオティックその６【追求】
　　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1178461829/818
　　　　818 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE [sage] 投稿日：2007/06/15(金) 16:06:01 ID:???
　　　　ある意味で高橋先生の言うことにはモロにつながる。フードファディズム。
　　　　健康ヲタは健康になりたいがために身体にいいものを探し求める。
　　　　これを食べていれば健康になれるという「マジックフード」を探す。
　　　　その一方で、これを食べたら健康を害す「魔女フード」が勝手に設定される。
　　　　マクロ、馬鹿ベジなら肉がそれ。

まず第一に、「活動範囲」と「言動」を分析すれば、
・反「菜食」
・反「玄米」
・反「マクロビオティク」
・反「甲田療法」
・「肉」をすすめる
ということが分かります。

さらに、信念は「フードファディズム」論者や「砂糖と畜産」について保護的によく言及する「柴田博」の書く文章から採用されているのです。
それが彼らの主張の大部分の根拠です。
彼らの信念はそこにあるのですが、工作員は「ラーメンがアトピーにいい」などと強烈にうさん臭いことも書くので、
「肉」や「砂糖」をすすめることが第一の目的だということがわかってしまうのです。

何これ…こわい…

豆乳は体を冷やすって聞いたんだけど、豆乳って陰陽で言えば陰？

さらに、
・マクロビオティック
・玄米
・菜食
・ベジタリアン
・大豆
などの関連スレッドが荒れ、
「肉」のみが原因ではなく、「砂糖」にも話が及ぶことが分かります。

信念の根拠は、
「砂糖と畜産」について保護的に言及することがある「フードファディズム」論者の「高橋久仁子」や「柴田博」の書く文章、
にあります。
彼らの発言には「マジックフード」などの用語や考え方が、
コピーペーストされる文章に「柴田博」とか文章作成者の名前書いてあったり、
「柴田博」の考え方と同じことを言っているのです。

ですから、その信念を反論することを目的とすべきです。

とくにわたしの分析によれば、高橋久仁子の『食と健康Q＆A』（他の本では言及している情報が少なくてダメ）という本に忠実に行動しているようです。
ここが信念体系の大部分です。

『食と健康Q＆A』で攻撃されている項目で、しかも、「反菜食」「反玄米」に関係しているようなものが話題に出てきます。
ここが情報源として濃いと言える。
しかし、目的としてはより明確に「肉」「砂糖」「反菜食」「反玄米」」に話が及んでいることから、目的はそれらだと分かります。
この目的を達成するために、「ラーメンがアトピーにいい」だとかをはじめとする、うさん臭いことが定期的に書き込みされる。

「カサカサ」っていう擬音が出たら、「ゴキブリ」が連想できればいいでしょう。

>>236
陰だね。
牛乳の代替食品としてよく使われるけど、飲用にはあまり勧められてない。

とすると豆腐は？

マクロダイエットは、精神的リバウンドがありそう

週末だけマクロ派

それでいいんだよ。

肌がガサガサになる

VEGANみたいに頭がおかしくなったら嫌だな

道の駅で無農薬玄米買ってきた

>>240
【注意】ここには書き込まず、下記のスレッドに移動してください。

　　【食育】玄米菜食のマクロビオティック７【ロハス】
　　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1185679568/

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　　　　　　　　　　　真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの

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>>229
家族のガン早期発見も治癒も出来なかったのに？自分も同じ病気なんでそ？

>>250
【注意】ここには書き込まず、下記のスレッドに移動してください。

　　【コピペ】菜食に勧誘するVEGAN 【大迷惑】
　　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1185679568/

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　　ガイドライン3 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
　　ガイドライン4 投稿目的による削除対象
　　　　　　　　　　　真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの

　削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html

重複スレを立てる方が荒らし
何故、削除依頼が通らないのか
って事に気付けないからキチガイなんだろうな

グルテンバーガーとか、ベジミートって肉とは程遠いね。
単体で食べる分には美味しいと思うけど、肉の代用にはならない。
食感も全然違う。似てるのは、見た目だけ。
まるっきり別モノにするか、グルタミン酸を染み込ませたらどうだろ。
噛めば噛むほどうま味が出てくるグルテンバーガーになるかも。

生姜を使った料理にグルテンバーガー入れると、大嫌いなミョウガの味になった。

【注意】ここは今日食べたものを報告する場所ではありません。
　　　　 ここにマクロビオティックでない食事を毎日報告しないで下さい。

今日の食事を報国する場所はほかにいくらでもあります。

【自炊】今日食べたご飯を報告【外食】 [食べ物板]
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1190199911/l50

☆彡今日食べたご飯No８ [なんでもあり板]
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1185944323/l50

★☆今朝食べたメニュー３☆★ [のほほん板]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1183632815/l50

今日何食べた？in喪女4 [もてない女板]
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1193569981/l50

ｱｻ(´д｀)ﾒｼ

玄米&白米１：１ご飯（青菜のふりかけ）
タマネギの味噌汁
納豆
みかん
炭酸水（ペリエ）

スレを私物化してるのは、キチガイさんの方ですよ

キチガイさんｗ

>>254
おいらは生姜が嫌いで茗荷が好き
寿司屋の生姜は食べられるけどね

グルテンの何が茗荷の味にしてるんだろうねぇ…

玄米御飯は一日一杯じゃ駄目かな？
昼は賄いで普通の御飯だし、夜は果物か、酒とツマミくらい。

賄いとか、給食とかで一日一食はマクロで無い食事をしてるってのは、
正しいマクロに追従してる人にとってはダメなんだろうね。
でも、本当はそれでいいんだけどね。
最近のマクロの本を見てると、一般人にも大分とっつきやすくなってはきている。
一日一食のマクロ食でも十分だし、
一ヶ月に１〜２日、毒出しするつもりでやってもいいと思う。

健康的な食生活がまったくないより、少しでもあったほうがいいんじゃないかな

うるせー死ね

極端な方に傾いて、あれはダメ、これはダメなんて言ってるから、
インチキとか虐待とか言われるようになったのに

デトックスとかいうダイエット方も、眉唾モノではあるが、
誰でも気軽にできてやってる人も多い。
マクロもこういう方針でやれば、需要者も増えて
マクロ人口が増えればおのずとマクロ関連商品も安くなるだろうに

食事を完全にマクロ食にすると、敏感になりすぎて、
ごくたまの普通食で、体調を崩したりしてしまうかも。
一週間に一度、もしくは一ヶ月に一度のマクロ食の方がかえっていいかもしれない。

マクロやると身体が弱くなるんじゃないか

頭と精神もじゃないか？

生きた証拠がいるしな

もとい、あいつはマクロじゃなかったわｗｗｗ

マクロ関連商品が安くなったら、マクロで食べてる人達が貧乏になっちゃうじゃない

マクロ関連商品などない。

>>272
大好きなコーラでも飲んで落ち着けって。

>>272
お前こっちくんなよ

>>272
【注意】ここには書き込まず、下記のスレッドに移動してください。

　　【食育】玄米菜食のマクロビオティック７【ロハス】
　　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1185679568/

このスレッドは、以下の削除ガイドラインに抵触します。

　　ガイドライン3 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
　　ガイドライン4 投稿目的による削除対象
　　　　　　　　　　　真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの

　削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html

マクロビオティックって攻撃されてる被害者なの？

妄想する集団です

ｱｻ(´д｀)ﾒｼ

玄米ご飯
無添加らっきょう２粒
キャベツ、タマネギなどの味噌汁
みかん
豆乳

玄米食べるようになってから、一切食べてなかったパン、
半年前買ったはいいが食べずに冷凍庫に入れてたんだけど、
今小腹が空いてブドウパン解凍して食べたら異常にうまくて
なんかとまんなくなって、
ブドウパンもう１個、チーズパン、メロンパン、解凍しないまま一気食いしちゃった・・・orz
パンって、冷凍のままでも結構美味い。
ジーパンきついよ・・・

つまり、まずい飯を美味い美味いと自己欺瞞に満ちながら食べるのがマクロビですね

バナナケーキ食いたい
バナナジュース飲みたい

白米って味がなくて酸っぱくてベチャベチャするときあるし、糞不味いだろ。

>>279
玄米を食べるだけで、マクロビオティックじゃないだろ。

>>281
食えばいいだろ。ここにワザワザ書きこむなよ。


>>278
【注意】ここは今日食べたものを報告する場所ではありません。
　　　　 しかもマクロビオティックでない食事を頻繁に報告しないで下さい。

今日の食事を報国する場所はほかにいくらでもあります。

【自炊】今日食べたご飯を報告【外食】 [食べ物板]
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1190199911/l50

☆彡今日食べたご飯No８ [なんでもあり板]
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1185944323/l50

★☆今朝食べたメニュー３☆★ [のほほん板]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1183632815/l50

今日何食べた？in喪女4 [もてない女板]
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1193569981/l50

もうすっかり寒くなってきたかもですね。脂肪の摂りすぎ？のせいで判断が鈍ってきたかもです。息子、給食の時はひとり弁当食べてますよ。かぼちゃお玄関に飾りました。お玄関に。

お便所とか
お手洗い
みたいなもんだろ
挙げ足とるようなレベルじゃない
それよりも問題なのは虐待の方だよ

>>282
隔離スレに帰れよ。いちいちこなくていいから。

脂肪、脂肪ね…
植物性脂肪はどうしてるんだろ
玄米だって大豆だって絞れるほど油を含んでいるが…

学校の先生も大変だな

自分だけ皆と同じ物食べられない、心の負担ってどれほどだろうね。
子供も洗脳受けてるから大丈夫なのかな。
そういえば子供の頃、ひどいアトピーで、別作りの除去食食べてたクラスメイトがいたけど、
プリンの代わりのブルーベリーのゼリーが羨ましかったりした。
周りの子はあんまり気にしないかもね。
本人はどう思ってたのかは分からないが。

アレルギーなら仕方ないから本人も納得出来るかもだが
親のおかしな信念でやらされてる子供はたまったもんじゃないな。

低学年くらいまでなら、いいように操作できる。
問題は、反抗期になるあたりだな。

制限すればするほど食べたくなるのが子供ってもんだからね
私もずっと普通のお菓子食べられなかったから
おこずかいで買えるようになった時、反動で物凄い食べてしまった覚えがある。
卵も牛乳も砂糖も肉もだめって、どんな体質に育つんだろう。

イチゴ味の歯磨き粉舐めてた。

マクロ料理は、味はともかく見てくれ重視な面があるから、案外他の子が羨ましがるかもね。
同じく給食で弁当持っていった幕内某の子供の方が可哀相だ

誰のブログ見ても吹き出物が出た、頭が痛い、どこが痛い、って不調ばっかりなんだよね。
そんなんで何が健康なんだろう。子供からマクロってバカとしか思えない。

しかも普通の食べ物食べるとさらに悪化するんだろ…
余計虚弱になってるだけに見えます

白砂糖ちょっと食べただけでダルいだの、
肌が荒れただの、大騒ぎしてたもんねお靴さん。
大人はもう自分の住む世界が確立されてるからいいけど、
息子たちはまだまだこれからなのに、大丈夫なんだろうか？
社会で揉まれたりしなきゃいけないのに、いちいち
普通の物食べて反応したりしてたら、やっていけないんじゃないかな。
他人のお子だけど余計な心配してしまう。

食事制限の中で育った子供の発達と動向ってのを大学の卒論でやろうと思ったんだけど、
特異なケースが多いから難しいと教授に言われて、無難な卒論にした。

>>294
めまいで一週間寝込もうが、凄まじい頭痛に３日間襲われようが、
倦怠感or激痩せで仕事ができなくなろうが、
すべてより向上する過程で起こる「排出」なんだから。

「マクロをやっているから何とかもっている」
「体が弱くなったんじゃなくて敏感になった」
「マクロをやっていなかったらもっとひどかった」
こういう言葉もしっかり事の本質を露呈していますね。

>>298
ちっとも健康になってないしw
教祖様御一家が癌になってるのによく信じられると関心。

300ｹﾞﾄー

教祖様ご一家が癌になったけどそれでも信じている人がmixiにたくさんいる。
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=24069980&comm_id=112063

工作員はベジタリアンのスレッドにもマクロビオティックのスレッドにもどっちも関係なく昔から書き込んでいる。

ベジタリアン　part19
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1192716209/613
613 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/10(土) 13:06:41 ID:yc1KVhPc0
玄米食いながらコーラ飲むのがVEGAN

ベジタリアン part20【菜食】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1195223652/181
181 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 14:40:14 ID:B8Lixbos0
もういい加減、発想が極端だから馬鹿にされてるって気づけよ
コーラばっか飲んでんじゃねえよ
ペプシとドクペも飲め

ネットカフェから乙

また発狂してんだな

>>302
だって自分で言ってたじゃん

893 名前： ◆VEGAN.Izk2 [sage] 投稿日：2007/10/11(木) 01:46:10 ID:???
さて、マクロビ実践者ではないオレはコーラを飲み、そして、陽性にして食べるｗ

>>302
【注意】ここには書き込まず、下記のスレッドに移動してください。

　　【食育】玄米菜食のマクロビオティック７【ロハス】
　　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1185679568/

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　削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html

>>301
沢山も居ないように思えるが。
地方の懐メロ好きコミュより人少ないじゃないか

友達がマクロビオティックにハマリすぎてるんだが…
病的だし宗教みたいだから止めさせたいんだよね。

何言っても聞いてくれない…

宗教じゃないだろ。
女性誌とかでも特集されてるし。

ROHAS、健康と環境の持続可能性を考えた、ロハスな食事法の一つだ。

スイーツ(笑)　パスタ(笑)　ランチ(笑)　セレブ(笑）　ビビッド(笑)　女性の鬱(笑)　癒し系（笑）
マイナスイオン（笑）　Ｗハッピー婚（笑）　ダイエット（笑）　エステ（笑）　フェミニン（笑）
専用コスメ（笑）　ナチュラルスイーツ（笑）　夏色コスメ(笑)　秋色ファンデ（笑）
レディースプラン（笑）　アメニティライフ（笑）　自分らしさを演出(笑)　隠れ家的お店（笑）
マイブーム（笑）　若い女性に人気(笑）　思い切って残業（笑）　デキる女性(笑)
がんばった自分へのご褒美(笑)　高級ブランドショップ（笑）
等身大の自分(笑）　くつろぎインテリア(笑)　常に上目遣い(笑)　愛され上手（笑）
さぁ自分磨きがんばろう！(笑)　ロハス（笑）　スローフード（笑）　デトックス（笑）
ダメージヘア(笑)　納豆で血液サラサラ(笑)　保湿成分配合(笑)　ふわモテカール（笑）
小悪魔メイク（笑）　自立した大人の女性(笑)　そんな彼女の普段の顔（笑）
ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー(笑)　スローライフ（笑）　ガーリッシュ（笑）
アダルトなショットバー(笑) 　流行にキャッチアップ（笑） キラキラ小物（笑）　詰め放題(笑)
モテカワ（笑）　ピラティス（笑）　ホットヨガ（笑）　ハリウッドスターにも大人気（笑）
骨盤体操(笑)　くつろぎの温泉宿(笑)　ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ！（笑）　艶女（笑）
キッチュなサーフガール（笑）　酸素バー（笑）かわいい（笑）
Lady nanoty（笑）　ヤバイ（笑）　キテる（笑）　ほっこり（笑）　 ハニートラップ（笑）
女だけで、楽しむ。（笑）　新定番(ﾆｭｰｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)ヒロイン（笑）
春色フルーツカラー配色レッスン（笑）　ヲタージョ（笑）　ワーキングビューティー（笑）
ワザあり！下着（笑）　着回しトップレス（笑）　真似したい総決算（笑）　女ヂカラ（笑）
ケータイ小説（笑）　おやすみ、マンモス。（笑）　ガイタメジェンヌ（笑）　美肌のカリスマ(笑)
ハートフルストーリー（笑）　ちょいワルマタニティー（笑）　○○男子（笑）　プチ○○（笑）
キャンパスデビュー（笑）　○○をプロデュース（笑）　恋愛体質（笑）プチうつ（笑）
大人かわいい（笑）　オトナマック（笑）

またわき始めたか・・・

>>311
他人が考えたのを得意がって貼り付けてるヤツ（笑）

「日本の死因の六割を占める三大死因と動物性食品」
がん
　[国立がんセンターより http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/dietarylife.html ]
　＞わが国では近年、乳房、前立腺、大腸のがんが増えてきている
　３)大腸がん
　＞アメリカなどへ移住した日本人では、白人並みの頻度にまで増える
　＞菜食主義者や、肉類や動物性脂肪の摂取量の少ない国や地域では、発生率が低い傾向
　６)乳がん
　＞ブラジルやアメリカの日系人の罹患率はわが国の２〜５倍程度の高値
　＞また、大豆製品の摂取量が多い日本人に乳がんが少ない
　７)前立腺がん
　＞前立腺がんの発症率が高い国の日系人では約２〜10倍程度増加
　＞動物性脂肪、赤身肉、乳製品の高摂取等の食生活と関連しているものと考えられています。
　ほかの主要なガンの主要原因は、胃はピロリ菌、肝臓はC型ウイルス、肺はタバコとなっている。
脳卒中
　「ドロドロ血の高脂血症による動脈硬化」で血管障害に、「高血圧」でさらに脆くなる。
　降圧剤の普及と食生活の変化で、動脈硬化で起こる脳梗塞などが多い[1]。「糖尿」「肥満」も原因。寝たきりの主要原因。
　　「動脈硬化性疾患診療ガイドライン」より一部抜粋　日本動脈硬化学会[2]
　　-獣鳥肉より魚肉・大豆たんぱくを多くする
　　-獣鳥性脂肪を少なくし、植物性・魚類性脂肪を多くする
　[1] http://www.akita-epid.net/p1/img/9.gif　　[2] http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/seikatu/kousi/treatment.html
心臓病
　厚生労働省-4万人統計、魚を多く食べる人は心筋梗塞になるリスクが６割前後低い[3]。
　菜食者は心臓病のリスクが低い。[4] 米国心臓協会(AHA)、菜食主義者に肥満、冠動脈疾患、高血圧、糖尿病、ある種の癌リスクが低いことが判明している。[5]
　大豆はFDA(米国食品医薬品局)によって心臓病のリスクを下げる表示が認可されている。[6]
　[3] http://j.peopledaily.com.cn/2006/01/17/jp20060117_56785.html http://www.san-iku.co.jp/knakamoto/2001/0111.htm
　[4] http://www.macveg.com/vegetarian/translations/meat_causes/heart_disease/index.html
　[5] http://health.nikkei.co.jp/hsn/memo.cfm?i=20041029hm000hm [6] http://www.asajapan.org/food/health/document1.html

・WHO/IARC(国際がん研究機関)発表-科学的根拠に基づくがん予防
　リスクを下げるもの　　　可能性大 野菜・果物
　リスクを上げるもの　　　可能性大 貯蔵肉（結腸、直腸）　可能性あり(肉由来)　　動物性脂肪、ニトロソ化合物など
　http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/prevention/science.html

・国際がん研究基金(World Cancer Research Fund)のガン予防の食事指針(Food, Nutrition and the Prevention of Cancer)
　4500の研究を3年以上かけ分析、15の指針の7、8番目、
　7:牛・豚・羊肉は１日80g以下にし、できれば魚・鶏肉にしよう。8:動物性脂肪は制限しよう。
　http://www.wcrf.org/research/fnatpoc.lasso

6つの前向きコホート研究をメタ分析した結果、
20年以上にわたって菜食を続けた場合、肉菜食者より3.6年寿命が長いことがわかった。
　　"Does low meat consumption increase life expectancy in humans?"
　　American Journal of Clinical Nutrition, Vol. 78, No. 3, 526S-532S, September 2003

菜食のキリスト教団、カルフォルニア州のセブンスデー・アドヴェンティスト34000人を12年間追跡
　州平均よりも男性は7.3年、女性は4.4年長生き。
　http://adventist.org.au/services/health/living_healthy/health_study

アメリカ栄養士協会(ADA:アメリカを代表する栄養学団体)　膨大な論文をもとにした総論
　うまく考えられたビーガン(完全菜食)や他のベジタリン食は、妊娠中・授乳中・幼児・子供・成人を含めて、生涯における全ての段階で適切である。
　心臓病　ベジタリアンは男性31％少ない、女性20％少ない
　ガン　　ベジタリアンは総合的な発癌率が大いに減少します
　糖尿病　ノンベジタリアンのほうが1.97倍多い
　肥満　　ベジタリアンのほうが少ない
　高血圧　ベジタリンは血圧が低い
　http://www.adajournal.org/article/PIIS0002822303002943/fulltext

チャイナプロジェクト中国で11000人を7年追跡、米コーネル大、英オックスフォード大、北京大が協力。
　動物性タンパク質が少ないほど、あらゆるがん、脳梗塞、脳卒中、心臓病、糖尿病のリスクが少ない。
　http://www.nutrition.cornell.edu/ChinaProject/ http://revo.jugem.jp/?eid=7

◆大豆は乳がんを予防し、肉は乳がんリスクを高めるだろう。
大豆だけを食べても、大豆イソフラボンはそこまで大量にはならない。動物性食品の替わりになることで健康に寄与するとも考えられる。
乳がんを促進するかもというのは仮設で、実際の日本人女性2万人の大規模研究では乳がんを最大4割と大幅に抑制している。[1]
懸念されているのは、"閉経後のイタリア女性150人”の”小規模実験”で、”イソフラボン錠剤”を大量に摂った場合、”子宮内膜増殖症”が増えた。
イソフラボンのホルモン作用は弱めで、作用の超強力なホルモンかく乱物質の替わりにはたらくことで、同時に防御される。
ホルモンがぜんぜん足りてなければ、補う効果が期待できる。しかし、添加物だったら簡単に大量になるから注意しようという論調だ。[2]
　[1]厚生労働省 女性約2万人を10年間乳がん調査 http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/09/daiz_1.html
　[2]農林水産省　大豆イソフラボンＱ＆Ａ　　http://www.maff.go.jp/syohi_anzen/isoflavon_qa.html
　　　内閣府食品安全委員会：同　　http://www.fsc.go.jp/sonota/daizu_isoflavone.html

ttp://www.rda.co.jp/topics/topics2887.html アジア女性の乳ガンのリスクを「 肉とスイーツ 」 が高める
ttp://www.rda.co.jp/topics/topics2163.html 赤肉は乳ガンのリスクを２倍に
ttp://www.rda.co.jp/topics/topics2711.html 焼肉好きは、乳ガンのリスクが高い
ttp://www.rda.co.jp/topics/topics2667.html ブロッコリー、大豆が、ガン予防してガンの進行を妨害する理由
ttp://www.rda.co.jp/topics/topics2618.html 乳ガンのリスクを牛肉、豚肉、ハムなどが 6 割も増加させる
ttp://www.rda.co.jp/topics/topics2573.html 脂肪の多い食事は乳ガンのリスクを増加させる
ttp://www.rda.co.jp/topics/topics1421.html 大豆が乳ガンのリスクを下げる
ttp://www.rda.co.jp/topics/topics2171.html 大豆が乳ガンのリスク低減。子ども時代の大豆の摂取で乳ガンのリスクが６割減少
ttp://www.rda.co.jp/topics/topics2365.html 乳ガンのリスクを食物繊維が半減 - 玄米、全粒パンなどがお勧め

論文：大阪体育大学健康福祉学部、鈴木 英鷹 "完全菜食とビタミンB_12欠乏 :
　 完全菜食において海苔はビタミンB_12の供給源として有効である"　ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110004688287/en/
　参考: [http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail177.html 独立行政法人 国立健康・栄養研究所]


アメリカ農務省の食生活指針 　(2005年版のアメリカの食事指針に加わった事項)
訳文「食べる穀物の少なくとも半分は皮付きの穀物にすべきである。」

各国の食生活指針
・アメリカ
　http://www.mypyramid.gov/pyramid/grains.html http://www.mypyramid.gov/tips_resources/eating_out.html
・イギリス
　http://www.eatwell.gov.uk/healthydiet/eighttipssection/
・カナダ
　http://www.hc-sc.gc.ca/fn-an/food-guide-aliment/using-utiliser/plan/index_e.html
・WHOと国連FAOの食事指針に近いのです。
　http://www.who.int/hpr/NPH/docs/who_fao_expert_report.pdf

2006年ニューヨーク市全域の学校で全乳販売を停止。医師、栄養士、学校の保健婦などはおおむね賛成している。
ロサンゼルス市は2000年にそうした。白いパンを追放したところも多い。全粒のパンに代わった。
http://childabroad.blog.ocn.ne.jp/renew2/2006/02/post_2d22_1.html
ttp://www.supplenews.com/MT/archives/2006/03/post_533.html

それだけでなく、2009年までにアメリカのすべての公立小中学校で脂肪を抜いていない全乳と砂糖入り飲料が販売停止になった。
http://epole.exblog.jp/3567588/　ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/05/post_833.html

穀物の皮に含まれるフィチン酸IP6とイノシトールの研究も蓄積されてきた。
http://www.ip-6.jp/

米国心臓協会（AHA：American Heart Association）
http://www.vege-fru.com/prov/a_report/0605/index.html の4 2006年の心臓病予防のための食事で皮付き穀物を推奨
菜食主義者は肥満、冠動脈疾患、高血圧、糖尿病、ある種の癌リスクが低い。
菜食者に”重要な栄養素を摂るために”全粒粉または未精製粉の製品を選択するか、栄養価を強化しよう。
http://health.nikkei.co.jp/hsn/memo.cfm?i=20041029hm000hm

米国対がん協会
全粒穀物の摂取を心がけ、赤味の肉類を控えよう。
http://www.metamedica.com/news2002/howto20.html

>>311おまえは、>>314-316をよく読め。


　2合(300g)の　玄米-左　白米-右　栄養量の差の大きいものの比較
　　＊かっこ内は女18〜29歳-活動レベルIIに対する割合
　食物繊維　　　　　　 9.0g　　　　　　　1.5g
　鉄　　　　　　　　　 6.3mg(97%)　　　2.4mg(37%)
　亜鉛　　　　　　 　 5.4mg(77%)　　　4.2mg(60%)
　マンガン　　　 　6.15mg(176%)　　 2.4mg(69%)
　マグネシウム　 330mg(122%)　　　69mg(26%)
　ビタミンB1　　　 1.23mg(112%)　　0.24mg(22%)
　ビタミンB6　　　 1.35mg(113%)　　0.36mg(30%)
　ナイアシン　　　18.9mg(158%)　　　3.6mg(30%)



ハーバード大学パブリックヘルス校
栄養部門主任教授
ウォルター C．ウィレットさん



そして、疫病予防の栄養学に基づいて、 アメリカのフードガイドピラミッドはまだダメだ、
こういうピラミッドにしたほうがいいと新しいピラミッドを提案しているわけです。

「白パン、白米、イモ、甘味料、肉、バターは食べなさんな。」
「魚・鳥・卵は控えめで、無しでもいい。」
「全粒穀物を中心にして、野菜と果物、ナッツと豆を食べて、そしてサプリメントを食べようｗ」
と、こう言うわけです。

いろんなホームページでところで特集されています。
ぜひ、この画像を保存して、できれば印刷したほうがいい。 http://image.blog.livedoor.jp/smar2006/imgs/8/7/87e208fb.jpg
健長寿のためのヘルシーフードピラミッド 　大阪大学医学部大学院医学部研究科 http://www.aah.jp/special/0708.php
米国が目指す健康食は「日本型食生活」 http://allabout.co.jp/health/healthfood/closeup/CU20031015A/
ハーバード発 新・食のピラミッド http://ls-2.net/clinic/article/article.aspx?id=226
http://www.bkanen.net/hint_001_b.html http://www.kanzou.net/meal/02.html

「研究進捗レポート：最良の食生活を求めて」ウォルター C．ウィレット
http://www.hondafoundation.jp/library/result.php

適切な食事と運動が心血管疾患、糖尿病予防の確実な方法(2007.9.6掲載)
　　ハーバード大学 - 公衆衛生大学院 - 栄養学部長 - Walter Willett博士より
　　http://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=824

べがん恒例の発狂発作中w

科学科学いってるやつはもちろん玄米食ってるんだよな。

科学、科学いってるやつはもちろん肉なんか、かなり控えてるんだろうな。

───アタシの名前はアイ。心に傷を負った女子高生。モテカワスリムで恋愛体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は援助交際をやってるミキ、学校にナイショで
キャバクラで働いてるユウカ。訳あって不良グループの一員になってるアキナ。
　友達がいてもやっぱり学校はタイクツ。今日もミキとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で繁華街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
｢カノジョー、ちょっと話聞いてくれない？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
キャッチの男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　｢すいません・・。｣・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとキャッチの男の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はホストだった。連れていかれてレイプされた。「キャーやめて！」ドラッグをきめた。
「ガシッ！ボカッ！」アタシは死んだ。スイーツ（笑）

スイーツ（笑）のガイドライン
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1193461542/

>>320
それ、マクロビオティック全然関係ないじゃん。

スイーツ（笑）のコピペをみて発狂してるやつ初めてみた

来た！世界がん研究基金、世界がん予防最高判決！
7000件の研究をメタ分析！

世界がん研究基金　World Cancer Research Fund
「Food, Nutrition, Physical Activity, and the Prevention of Cancer」2007
とくに肥満はダメ！ダメ、絶対！
癌リスクを減らす10か条（ウィレット様の講義！！）

http://www.askdoctors.jp/public/showNewsDetail1123.do?cc=1195416585420231
http://dnakensa.shigeta.mobi/?eid=497409


・赤肉（牛・豚・羊・ヤギ）の制限目標
公共の目標 週300g以下に
個人的目標 週500g以下に（つまり、1997年の発表の1日80gより、減って1日71ｇ）
肉の代わりにエネルギーと蛋白質を供給するものとして、シリアルや豆類の消費量増加を推進するのが良いかもしれない。

「加工肉」は完全に避けよ！ハム、ベーコン、サラミ、燻製肉、熟成肉、塩漬肉、全部ダメ！

魚はイイよ！塩蔵の魚はダメだよ！
赤肉より、鶏か魚にしてね！
また、野生のものがいいよ！だって養殖の魚とか、栄養成分が変わっちゃってるし！

レポート原文：http://www.dietandcancerreport.org/downloads/chapters/chapter_12.pdf

削除対象アドレス：
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1192310584/323
削除理由・詳細・その他：
GL4 議論を妨げる煽り
GL6 コピー＆ペースト （他板にもマルチポスト）・無意味な改行で妨害

and instead of processed cereals and grains,
whole-grain versions are better choices.
そして、精製された穀物やシリアルより、
全粒穀物のほうがよりよい選択です。

がん最高裁判長も、玄米を推奨！！

ウォーキングから帰ってきた。
耳が凍る。

>>326
随分健康的だな。
べがんも見習えよ。

昨日車のオイル交換してるとき、そこに置いてあった「電磁波は怖い！」みたいな本を暇つぶしに読んでたが、
笑っちゃうくらいトンデモ本で、恐怖心を煽るだけ煽ってるだけで、
著者を見たらただのクレーマーで、出版者も知らないような所で
でも、こういうのを信じてしまう人も居るわけだな。
マクロに狂信してしまう人もそうだけど、
自分で考えるってことができないんだろうか。

で、君はなにを狂信しているわけ？

暇なんだね

>>310
ロハスは商標
>>314
酒の方がよっぽど危険度高いっての
その三大死因のすべてに酒が関与している

>>331
根拠を出せよ

>>332
ｸﾞｸﾞﾚよ。得意だろ。つか常識だろ。

今日も妄想がひどいようだね。

びーがんさんはみんなの嫌われ者

健康に気をつけている菜食と全く気にしていない人も含めたそれ以外では比べる対象にはならないんじゃないかな(^^;

ビーガンは死ねばいいと思う

>>335
みんなってだぁれ？幻覚？
>>337
おい、お前ってまだそんな年になってまともにお話が出来ないわけで、”理由”ってやつがすっぽ抜けてるぞ。

文明堂のカステラもらって、二分の一本食べちゃった

>>338
俺、あんたのこと嫌いだぞ。
気持ち悪い。
他の人もそう思ってるんじゃないかな。

それはマクロビオティックを試みている途中に食べちゃったのか、
別にマクロビオティックなんか関係ないのだけれど、このスレッドに書いちゃったのかというところで、
大きく違うんだよ。そして、食べたので何がいいたいのかと言うこと、
それが明らかにされていない。

私も嫌いです

>>340
オレはお前のことが別段気の狂った生物程度にしか思ってないよ。
気の狂った生物って言うのは、好きとか嫌いとかそういう範疇になくてね、
あら、壊れているねコレはっていう、それくらいにしかならない。

どうでもいいけどマルチコピ荒らしすんな

今の時間、どうしてもパンが食べたくなる

イズコとかいうコテってなんなの？　

うんこ

ゴミとして道端にプラスチックの破片が落ちていたとする。
それでネジがはまっていたから、それを回して外したり、また今度ははめたりしていた。
そしたら、突然もうネジが回らなくなってさ、あコレは壊れたなって思って捨てた。
そんな感じ。

>>348
スレ違い　こちらで思う存分どうぞ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1194259983/

>>343
そっくりそのままお返しするよ

それ以上でも、それ以下でもない。
顔をお猿さんみたいに真っ赤かにして「嫌いでしゅ、嫌いでシュ！」とか言っているのは、
もうこっちが恥ずかしくて見てられない。
「嫌いでシュ！みんなも嫌いでシュ！」とか、もうなんか幼稚園児から成長できていない、
あコレは、ダメだわ。もうそれくらいのこと。

>>346
【コピペ】菜食に勧誘するVEGAN 【大迷惑】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1185679568/

>>351
【妄想中につき注意】ビーガンの脳内描写です。発作フラグが立ちました。

イズコって人の発言内容が気持ち悪い。普通じゃない気がする。

キチガイババアは手に負えない

昨日、柿を食べたせいかうんこが一向に出ない。
腹が痛い。

スレが荒れるので､過度の馴れ合いや､ｺﾃ､ﾄﾘを付けての書き込みは控えてください。
VEGAN
VEGAN ◆PsPHI2rklQ
イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
は、各自スルー若しくはＮＧ推奨。

ｱｻ(´д｀)ﾒｼ

玄米ご飯
味噌汁
シシャモの丸焼き
ゆで野菜
牛乳かん

以前久司さん以外の指導者を全て見下す講師の教室に通っていて、
その先生が、桜沢さんは大福をやめられなかったって本当に軽蔑の口調で言っていたけど、
久司さんもドーナツを食べずにいられなかったんだね。
私もマクロをやっていた頃お菓子を食べずにいられなかった。
元々滅多にお菓子食べない方だったし、またお肉やお魚を食べるようになった今は
やっぱりほとんど甘いもの口にしない。
マクロでは動物性をとるから甘いものが欲しくなると教えているのに。
奥津さんもメニエル病になるほど陰性のもの（多分お菓子）食べているし、
ミクシィのマクロビコミュでも、砂糖やめられなくて悩んでいる人が多い。
マクロで言っていることって何だろうと思う。

マクロビ子育てに関して
非難できるのは(批判は構わない)
自由主義的な子育てをしている親にかぎる。
それ以外は、自分の都合良いように育てているなら同じである。
子どもの意志を尊重せず
栄養学に基づく食事をさせたり(嫌いなものでも食べさせる)
学校という監獄におしこめたり(嫌がっても無理に通わせる)するではないか。
こういった行為は自由主義的な子育てをしている親から見れば虐待である。

マクロビで育てられた子どもを心配するくらいなら
自分の子育てに専念したがいい。
子育てにまで善悪を持ち込むのか。
これが正しいという答えは無い。
他の家族への口出しは余計なお世話である。
あなたと直接関係するわけではなかろう。
それとマクロビを非難するわりには
随分影響を過大評価しているところが驚きである。

他の子供の食生活は叩くマクロビ

もちろん、マクロビが他の子どもの食生活を非難するのに賛同はしない。
ただし、いろいろな選択肢があることすら普通は知らされていないではないか。
マクロビは新しい理論を提示した点で優秀である。
栄養学に基づいた食事は別に問題ない。あくまで一つの選択としてなら。
ただしこれを政府が推し進めるのは【生権力】の乱用である。
食育やメタボリック対策も同様に人々の自由を破壊する。
ロハスという概念も食育とつながり政府が利用するのなら危険である。
(案の定、ロハスは政府とつながりが深い電通etc.が積極的に推し進めている。)
本来、食は自分たちで選び取るものであって
政府が都合の良いように健康まで口をはさむことには反対しなければならない。
マクロビは政府への抵抗から生まれた深い理念があるから研究の価値ありと考えている。

>>351
おまえのことか？
>>363
ロハスは商標ですからね
乗っかっていい事したつもりになっても何の意味もない

>>359
これは昔からウソを流している女。>>196>>232。

ロハスとかはずかしくないのかねぇ…馬鹿丸出しなんですけどｗ

そういう、
Lifestyles Of faster suicide
のお前はリストカットでも趣味にしろ。

リストカットが趣味とかそういうスタンスか？

>>366
スイーツ脳だから仕方ないよ

で、お前の支持するのは何なんだ？
より速い自殺とデザート反対論を根拠にマクロビオティックのスレッドでスイーツ（笑）スイーツ（笑）とほざく、とかそういう、
錯乱状態を発言させる、その根拠は何なんだ？

自分をさん付けだもんね。やっぱりおかしい方のようです。

19 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [↓] ：2007/07/21(土) 22:20:34 ID:QcsYp8AP
コーヒーは好きで飲んでるけど、甘いものは簡単にいらなくなったんですね。
紅茶もカフェインとかが入ってますからね、軽い興奮系毒物ですから、解毒しなきゃいけないものに入りますからね。
毎日５杯６杯と大量に飲まなければそれほどカラダに負担のあるものではないと思います。

ベーガンさんの場合、コーヒーは全く飲まないんですけど、ダイエット・コーラを頻繁に飲みますｗやめられないので困ってますｗ

簡単にいらなくても平気になるものもあれば、なかなか無しにできないものもあって、個人差のある性格・嗜好の一部だと思って、
逆に楽しみの時間にしちゃえばいいと思うんですけどね。
それでも、カラダをクリーンにしていくと味覚が変わってきますから、量とか好みとかも変わってきますよ。
ダイエット・コーラに慣れたら、砂糖入りコーラは甘すぎて困る。
20 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [↓] ：2007/07/21(土) 22:32:44 ID:QcsYp8AP
ダイエット・コーラのほうの人工甘味料もぜんぜんいいもの分類されないけど、
砂糖をとったあとの気だるさのほうが嫌いなんです。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1184761648/

>>369
いえてるｗ

>>372
一応男らしいですね。2倍きもいですよ。

ダイエットコークでカラダキレイ！ロハス！

118 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [↓] ：2007/09/29(土) 11:29:48
ハリウッドスターや海外のセレブの基本では乳製品もとらないのです。
乳を出せなくなった牛や卵を生めなくなった鶏が食肉にまわされているので、
食肉の輪に入らないとの観点からです。
酵母などの菌類は、動かないので昔は植物に分類されていたのですし、海外でも食べるという考えが主流です。
菌類は、動きませんし、動物性ではありません。
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1186829511/118

ハリウッドスター(笑)　セレブ（笑）　

それで、君らはどこに向かいたいの？
「健康と持続可能＝ロハス」や健康的な食事を否定する場合、
「より早い自殺行動」を志向していることは分かるよな。
それでその上で、スイーツ（笑）ロハス（笑）とか言いながら反メディア主義ということは、
反メディア主義を標榜しながら、糖尿病や肥満の原因になる、
肉・スナック菓子・ファーストフードそういう食事のほうは支持するわけだろ。
お前だいたい反メディア主義になりながら、マクロビオティックみたいなまだアヴァンギャルドな位置を占めているものに
固執するのはおかしいだろ。ここは明らかにおかしい。
もうここは、牛乳に相談だとかを激しく攻撃して、さらに本当に既存メディアにまったく影響されない食事を打ち立てないといけない。
髪の毛を食べるとかな。
それから健康とかどうでもいいしと言って、リストカットとかそういスタンスをとるべきだ。

健康と持続可能＝ロハス（笑）

この健康とかどうでもいいから、より速い病気・自殺を志向するのか、
それか科学主義を徹底するのかっていう部分で非常に混乱している。
それで、ただ単にマクロビオティックに反対する勢力による工作員だということが分かるだろ。
健康に悪い＝（な？）
環境破壊＝（これだろ？）
そこで、ロハスだのなんだのという言葉を笑うことを目標とするのか、
それか科学主義を目標とするのかということで非常に混乱している。
言っていることが混乱して壊れてきている。
そもそも菜食などに反対するという目的があっての後付けの反対理由だから、当然のことだ。
その場しのぎの反健康主義、反メディア主義、科学主義だろ。

科学主義を徹底して、
　健康に悪い＝（な？）
　環境破壊＝（これだろ？）
これを保護することは不可能だしな。

反メディア主義を徹底して、
　健康に悪い＝（な？）
　環境破壊＝（これだろ？）
これを保護することは不可能だしな。

科学なんか用いず、
健康に悪く環境破壊のものを売っているメディアに踊らされた、
反健康主義、
しか無理だ。
自殺行為とか、リストカットとかしか無理だ、それは。

だいたい反メディア主義ってのは、自分のもつ健康をはじめとした権利を固守するためだろ。
自分は健康でなくてもいいから、ロハスには反対するっていうのはおかしいんだよ。
それなら、もう全メディア攻勢に反対して、独立自尊の価値観の上で健康を無視するか、
それかメディア攻勢から健康の権利を固守するかどっちかに行く必要があるだろ。

マクロビと関係が無い

ロハス（笑）の横に牛乳に相談だ（笑）とか入れないと、
もうそれはバッレバレなんだよね。

リストカット志向者がこんなとこで粘着な活動すると思うか？
薬物関連のスレッドで体験報告したりするほうがありそうだろ。
お前らの存在はもう工作員と呼ぶ以外に無い、そこまでの怪しさが漂っているんだよ。

>>359
ボストンでダンキンドーナツ食べまくりの噂を聞いたことがある。
おまけにコーヒーガブガブで煙草スパスパでどこが健康的なんだか？

お前、それはここのスレに常駐しているウソ女工作員の1年以上前の工作活動だろ。

　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1146334527/714
　714 : 信者は哀れ 2006/08/07(月) 11:26:28 ID:bMuXZ4bD
　久司道夫がマクロの食事をしているのは、年に10日もありませんよ。
　あとは普通食。ダンキンドーナツと、乳製品と甘い物が大好きで、
　お肉も時々食べてます。（魚は頻繁に）


　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1146334527/732
　732 : 大塩 2006/08/08(火) 11:30:16 ID:DNQtf6aI
　久司道夫の食事のことで事実を知るのは簡単です。
　例えば10日でもボストンの久司道夫の家で過ごしてみて下さい。
　宿泊客を受け入れていますから。
　そうしたら、必ず毎日ダンキンドーナツを食べに行く久司道夫を
　目撃することができます。
　久司道夫がボストンにいて、ダンキンドーナツを食べない日は、
　滅多にありませんから。
　従いまして、彼は年間数百個のダンキンドーナツを食べます。


　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1146334527/735
　735 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2006/08/08(火) 15:26:43 ID:???
　本当に食べていない場合「食べていない」と言うでしょう
　しかし、もし食べていても立場上「ドーナツ大好きで食べている」とはまず言わないでしょう。
　見える部分は見せている部分でもあるのです。
　マクロがビジネスになる以上、見せてはまずい事をそう簡単に見せると思いますか。


　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1146334527/736
　736 : ビタミン774mg sage 2006/08/08(火) 15:32:45 ID:???
　>見せてはまずい事をそう簡単に見せると思いますか。

　>久司道夫の食事のことで事実を知るのは簡単です。
　>必ず毎日ダンキンドーナツを食べに行く久司道夫を目撃することができます。

　矛盾してるぞおいw

359ですが、ごめんなさい。一度だけスルーしないで反論しますが、
ヒーガンさんの仰っている工作員ではないです。
ダンキンドーナツがお好きかどうかは全く知りませんが、
ドーナツが大好物だったことは事実ですよ。
これもご病気になられてからは知りません。
私がかつて久司マクロをやっていてお菓子の過食に陥ったとき
久司さんすらそうだったことを知っていれば
もっと早く気づいた事もあるだろうなと思ったのです。
マクロや菜食が全ての人にダメなのかも分からないですし、
ビーガンさんが菜食で健康ならそれが一番いいですね。
ただ私も含め全ての人が菜食で健康になることは有り得ないのが事実です。
ビーガンさんの言葉に腹が立ったわけではないですが、
マクロをやっていて思ったように健康にならず悩んでいて、
ここを見ている人もいるはずなので、一応嘘は書いてないことを言っておきます。

純粋な疑問

平日の日中から書き込んでるけど
べがん何の仕事してんの？？

ヘビースモーカーとマクロでは禁止なはずのコーヒーガブ飲みなのは本当だろ。

VEGANってどのスレ行っても論破されているよね。論破→発狂の繰り返し。
ダイエットコーラ飲んでおとなしくしていればいいのにね。

また発狂してやがる
>>376
ロハス（笑）
ビーガンは人毛アミノ酸食えネタはオイラのオリジナルだ（笑）
パクるな（笑）
>>387
精神病院入院中

リストカットとかそういスタンスをとるべきだ。










どんなスタンスだよ！ｗ

イズコ(笑)スイーツ(笑)ベジタリアン(笑)
ダイエットコーラ（笑）ハリウッドスター(笑)
リストカットとかそういスタンス(笑)セレブ(笑)
健康と接続可能＝ロハス（笑）工作員(笑)

>>359
じゃあ、
・桜沢が大福ということの根拠になるもの
・久司がドーナツということの根拠になるもの
は何かないんですか？
それと食べるとしてもマクロビオティック的に作ったドーナツを食べるんだと思うけど、
それが問題なんですか？
そして、大福やドーナツを食べたということは、いろいろ目を通している分には読んだことがないし、
ネットの検索にも引っかからないので、ウソなのかということは、どうやって確認したらいいでしょう？

どーでもいい

>>393
普段ダメだといいながら油と砂糖を使っている事

>>395
いや、お前マクロビティックでも油は使うだろ。
そして、それらはどうやって確認するんだっていうことだよ。
マクロビオティック的に砂糖を使わない菓子なんて桜沢は初期の頃からそういうつくり方を指導してるだろ。

お前、頭悪いんだから、薬飲んでもう寝ろ
不愉快だ

>>397
お前の場合、そのオレが薬を飲んでいる気持ち悪い幻覚妄想が沸き起こってくるのを直す必要があるだろ。
その妄想はどこの根拠があるのか言ってみろよ。
”お前には見える”のか？ｗ

>359
それはどこで聞いた??クシはいまもダンキンドーナツか??
マクロしか信じられるものがなかった俺は何を信じればいいんだ…
ちなみに､今は砂糖や動物性のものを使わずに美味しいお菓子を
作る方レシピがいくらでもあるのは知ってるよな??
大福なんかは砂糖の代わりに米飴やきび砂糖を使えばいいし､
ドーナツも天然酵母で生地を膨らませればいい｡
それなのに敢えて砂糖タップリ大福や牛乳卵ドライイーストタップリドーナツを買って
食べていたのか??
そんな…

http://blogs.yahoo.co.jp/makuuchi44/archive/2007/11/16
Yahoo!ブログ - 幕内秀夫の食生活日記

幕内さんには砂糖の本が贈られたみたいだけど。

学校給食と子どもの健康を考える会に献立をオクレ！
http://www8.ocn.ne.jp/~f-and-h/kyusyoku/serial/makuuchi/20070731.html

>>399
おい、そんな明らかな工作活動はないだろ。

>>399
おいおい、昭和の初期のほうに桜沢が書いたおやつのつくりかたの本があるだろ。

どうしても食いたきゃ大福くらい自分で作れるこた作れるだろ｡
普通の大福レシピでも､砂糖をきび砂糖にすれば全然体には優しくなる
叩きたいやつからいわせりゃ､マクロビ的にセーフってやつ｡
それでも桜沢が砂糖防腐剤ﾀﾌﾟｰﾘ大福買って食ってたとしたら…
うわあぁあぁああああぁ!!

まあ、こんな感じで工作員がスゴイな。このスレ。

お前さ、桜沢っていうマクロビをはじめたやつが大福なんかたらふくくってたらさ、
ネットで検索かけりゃすぐ出てくるはずだろ。

>>292
おいおいマクロビオティックやってるような家庭で、そんな添加物てんこ盛りみたいなイチゴ味の歯磨き粉があったのか？ｗ
それともお菓子を買わずに歯磨き粉を買ったのか？ｗ

マクロをやると頭が悪くなるのか
頭が悪い人がマクロみたいなものにはまるのか

どちらも正解

イズコ(笑)スイーツ(笑)ベジタリアン(笑)
ダイエットコーラ（笑）ハリウッドスター(笑)
リストカットとかそういスタンス(笑)セレブ(笑)
健康と接続可能＝ロハス（笑）工作員(笑)

19 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [↓] ：2007/07/21(土) 22:20:34 ID:QcsYp8AP
コーヒーは好きで飲んでるけど、甘いものは簡単にいらなくなったんですね。
紅茶もカフェインとかが入ってますからね、軽い興奮系毒物ですから、解毒しなきゃいけないものに入りますからね。
毎日５杯６杯と大量に飲まなければそれほどカラダに負担のあるものではないと思います。

ベーガンさんの場合、コーヒーは全く飲まないんですけど、ダイエット・コーラを頻繁に飲みますｗやめられないので困ってますｗ

簡単にいらなくても平気になるものもあれば、なかなか無しにできないものもあって、個人差のある性格・嗜好の一部だと思って、
逆に楽しみの時間にしちゃえばいいと思うんですけどね。
それでも、カラダをクリーンにしていくと味覚が変わってきますから、量とか好みとかも変わってきますよ。
ダイエット・コーラに慣れたら、砂糖入りコーラは甘すぎて困る。
20 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [↓] ：2007/07/21(土) 22:32:44 ID:QcsYp8AP
ダイエット・コーラのほうの人工甘味料もぜんぜんいいもの分類されないけど、
砂糖をとったあとの気だるさのほうが嫌いなんです。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1184761648/

ｱｻ(´д｀)ﾒｼ

玄米ご飯
凍り豆腐の味噌汁
ワカサギの煮付け
白菜の酢漬け
ひよこ豆の煮付け
みかん

>>403
夜中に１人で何をやってるんだ

ベガン、コレラで死ねばいい

>>411
【注意】ここは今日食べたものを報告する場所ではありません。
　　　　 しかもマクロビオティックでない食事を頻繁に報告しないで下さい。

今日の食事を報国する場所はほかにいくらでもあります。

【自炊】今日食べたご飯を報告【外食】 [食べ物板]
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1190199911/l50

☆彡今日食べたご飯No８ [なんでもあり板]
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1185944323/l50

★☆今朝食べたメニュー３☆★ [のほほん板]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1183632815/l50

今日何食べた？in喪女4 [もてない女板]
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1193569981/l50

隔離スレへ行って下さい

べがんもワンパターンになってきたな。つまらん。
もっと頑張れよｗ
豆腐クリームとリンゴのタルトって不味そう…
あれこれ小細工して工作感たっぷりのもん作るより
すんなりおいしいケーキ作ってあげた方が子ども達も喜ぶだろうに。

ここじゃなく別の場所で頑張って
見えないところでなら応援してやるから
こっち来たら排除する

以下、女ウソ工作員の工作活動のウソの上塗り。

　359 名前：ビタミン774mg 投稿日：2007/11/20(火) 10:06:37 ID:hrqqT0aj
　以前久司さん以外の指導者を全て見下す講師の教室に通っていて、
　その先生が、桜沢さんは大福をやめられなかったって本当に軽蔑の口調で言っていたけど、
　久司さんもドーナツを食べずにいられなかったんだね。

　386 名前：ビタミン774mg 投稿日：2007/11/20(火) 21:44:51 ID:hrqqT0aj
　359ですが、ごめんなさい。一度だけスルーしないで反論しますが、
　ヒーガンさんの仰っている工作員ではないです。
　ダンキンドーナツがお好きかどうかは全く知りませんが、
　ドーナツが大好物だったことは事実ですよ。

　393 名前：イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2 投稿日：2007/11/21(水) 00:01:07 ID:???
　じゃあ、
　・桜沢が大福ということの根拠になるもの
　・久司がドーナツということの根拠になるもの
　は何かないんですか？
　それと食べるとしてもマクロビオティック的に作ったドーナツを食べるんだと思うけど、
　それが問題なんですか？
　そして、大福やドーナツを食べたということは、いろいろ目を通している分には読んだことがないし、
　ネットの検索にも引っかからないので、ウソなのかということは、どうやって確認したらいいでしょう？
　マクロビオティック的に砂糖を使わない菓子なんて桜沢は初期の頃からそういうつくり方を指導してるだろ。

　395 名前：ビタミン774mg 投稿日：2007/11/21(水) 00:06:15 ID:???
　>>393
　普段ダメだといいながら油と砂糖を使っている事

　396 名前：イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2 投稿日：2007/11/21(水) 00:09:37 ID:???
　>>395
　いや、お前マクロビティックでも油は使うだろ。
　そして、それらはどうやって確認するんだっていうことだよ。
　マクロビオティック的に砂糖を使わない菓子なんて桜沢は初期の頃からそういうつくり方を指導してるだろ。

　405 名前：イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2 投稿日：2007/11/21(水) 01:54:36 ID:???
　お前さ、桜沢っていうマクロビをはじめたやつが大福なんかたらふくくってたらさ、
　ネットで検索かけりゃすぐ出てくるはずだろ。

また発作始まっちゃったかｗ

工作員張り付きの自白。

どの板のどのスレッドでも論破されて発狂、コピペ荒らし、スレ乗っ取り、自演の繰り返しだな。完全に病気ですよVEGANって。
VEGANが一番すれ違いな事してるよな2chの全てのスレッドで。

工作員(笑)　薬のんでコーラ飲んで寝ろｗ　いつまでｷｬｲﾝｷｬｲﾝ言ってんだｗ

ｷｬｲﾝｷｬｲﾝってのはベジタリアンのスレッドで連用している用語だろ。
お前は、そんなのをマクロビオティックのところにまで書き込むからさ、
これはマクロビオティックの批判じゃなくて、
　肉　を　食　べ　る　よ　う　に　す　る　た　め　の　工　作　員　
だと分かってしまうだろ。bakadana-.

以下は、ｷｬｲﾝｷｬｲﾝが用いられているスレッドタイトルとレス番号。

菜食について考えるpart18【環境/生命倫理 温暖化】
18 39 49 67 84 106 116 120 138 166 (以下略)

ベジタリアン＊菜食主義 ‐ part14
88 320 327 468 540 697 751 817
ベジタリアン＊菜食主義 ‐ part15
385 580 731 735 910 921 993
ベジタリアン＊菜食主義 ‐ part16
19 100 121 374 520 552 561

うつ病に効くサプリ・食事って６
199 509 535 539 939

【キャインキャイン】VEGANが論破され発作的にコピペや連続投稿した時に利用される煽り用語。

キャインキャインの歴史

VEGAN ◆PsPHI2rklQを二度殺すスレッド
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1183392286/

このスレ完全論破され暴走ｗ、で「負け犬」という呼称が定着。
負け犬キャンと皆から馬鹿にされ本人だけが「負けてないもん」と必死なるｗｗ
キャンキャン→キャインキャイン。
423>>はすでに定着後の書き込みｗ

18 ：ビタミン774mg：2007/11/14(水) 14:19:15 ID:???
バカか、こいつは？
ＳＪＷが、セロトニン、ノルエピネフリン、ドーパミン、グルタミン酸などの
再取込を阻害するって研究結果が出て使われているんだぞ？
19 ：イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2 ：2007/11/14(水) 14:22:02 ID:???
じゃあ、ここにその事実と根拠を書いといてよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%88
20 ：ビタミン774mg：2007/11/14(水) 14:26:54 ID:???
そこの「薬理学」ってところにモロに書いてあるじゃねぇか！



ズブの素人にまで論破されてる始末ｗ
これでキャインじゃないって方が無茶があるｗｗｗ

VEGAN曰く「ベーガンさんの場合、コーヒーは全く飲まないんですけど、ダイエット・コーラを頻繁に飲みますｗやめられないので困ってますｗ」

お前、そうやって「菜食について考える」と同じような活動してると
　肉　を　食　べ　る　よ　う　に　す　る　た　め　の　工　作　員　
だと分かってしまうだろ。kusobakada-

工作員(笑)　ロハス(笑)　ダイエット(笑)

>>428
ロハス(笑)スレに帰れ！二度とくるな！

>>416
そうそう
牛乳とたまごを入れたホットケーキのほうが
そうでないホットケーキより美味いだろう
あとバターとはちみつも要るしね

…ホットケーキ食いたくなってきたし

で、あくまでもたまーになのにね。
上のような発言を、ホットケーキを毎日食べないと気が済まない中毒者と思い込むのがﾍﾞｼﾞ脳。

びーがんさんは、満月や新月の時に生理が来たりしますか？

NGワードですっきり♪

ベガン何の仕事してんの？教えてよー

２ｃｈでベジタリアンの心象を悪くするのがベガンの仕事です。

はいはい、ベガンさんお薬の時間ですよ〜
ダイエットコーラでお薬飲んで寝ましょうね〜

と、工作員は今日も幻覚をもとに２ちゃんねるに話しかける。

VEGANは自分に批判的な人のレスも平気でパクる頭がおかしいコテです
菜食スレでは
徹底的に言い負かされた‘負け犬’
自分の言葉で語るとすぐボロが出る‘コピペ廚’
都合の悪いレス（ほとんどのレスが当てはまりますがｗ）は全て見えない振りする‘能無し’
として、完全スルー対象になっています。


913 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ ：2007/07/26(木) 21:50:48 ID:4XHxXPW8
アメリカは京都議定書を拒否してるわけではない…確かに極めて政治的な話です。
京都議定書問題についてはイギリスが積極的だけど、それは国際的に自国の力を増したいからであって
アメリカと国益に対する態度は何ら変わりない。

この発言↑の出どころ、コピペ元↓

＞247 ：ビタミン774mg：2007/07/26(木) 20:08:46 ID:OK6dE7Yd
＞い、いやそれはちょっと。>>246

＞アメリカは京都議定書を拒否してるわけではない…確かに極めて政治的な話です。
＞京都議定書問題についてはイギリスが積極的だけど、それは国際的に自国の力を増したいからであって
＞アメリカと国益に対する態度は何ら変わりない。日本も同じですよ。

＞楽天のアフィリエイトはそもそも、貼ってる人は、自分がちょっとでももうけたいだけの話で。

＞で、はしょりますが、

＞VEGANさんは、自分が皆に認められたいぃぃぃ！ のでしょうね。
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/

>>439
それ貼りたくなるきもちも分かるが、
それをやるとキチガイが削除依頼するから、万が一依頼が通ってしまうと、
ログ詰まりが起こるんだよ。ウザイ事この上ないからやめてね。

それとも、自分で>>439みたいなコピペを貼って、
「自分が被害者ですよ」って削除人に構ってもらいたい
キチガイの人本人かな？

このスレにベガン以上のキチはいないぜ

サウザーが現れない不思議

「ロウファス、誤ってより早く自滅する生活 - lifestyles of wrong faster suicide」
母乳じゃない哺育によって、赤ちゃんは母乳哺育より病気になりやすく、お母さんは乳がんになりやすくなる。
早めに離乳食を与えると、赤ちゃんはアレルゲンになりやすい。
それから、いまや日本人の1/3の子どもがアレルギーやアトピーになる。
ダイオキシンや農薬が原因なのか？ともいわれている。
アレルゲンとしては特に、「牛乳・卵」、小麦と続く。日本人の体質に合っていない。
アレルギー症状の６〜８割がこの三つが原因になる。大豆は１％ぐらいで主要な問題ではない。
成人してからのアレルゲンは甲殻類と貝が原因の殆どを占めてくる。

大豆や魚の油からできるオメガ３脂肪酸が少ない母乳や食事で育った子どもは、認識能力や学習能力が低いことが色々な研究で分かっている。
清涼飲料水やフルーツジュースは甘すぎ、脂肪を抜いていない牛乳を大量に飲めば、肥満、2型糖尿病、ADHDの原因になる。
脂肪の多いパン、脂肪の多い食事、脂肪のかたまりであるクリームを食べる。
肥満になり、また牛乳や砂糖や脂肪のとりすぎがニキビの形成を促すホルモンを増やすともいわれる。
そして、肥満の子どもはそうでないより自尊心が低いことが多いのは研究で分かっているし、
いじめらることもある。自尊心が低いのはうつ病の原因だ。

食習慣の形成時に、ご飯が用意できなくて仕方なくということじゃなく、
誕生日だからファーストフードに行ってしまうと、食事に関する価値形成を誤る。
肉も週に２〜３回にして、魚や豆の製品、豆腐や納豆、揚げ、豆のサラダ、スープのほうが健康的だといわれる。

遂に、誤った食習慣で野菜を毎食食べないビタミン・ミネラルが欠乏し、大豆や魚がなくオメガ３脂肪酸がない。それで精神疾患も併発する。
中年になって、清涼飲料水や肉や脂肪分やアルコールの多さによって、
肥満、糖尿病、高脂血症、高血圧、痛風を併発しメタボになり、乳がん、前立腺がんのリスクを欧米化した食事というやつが上げる。
最後に、死因の６〜７割の人がん、心臓病、脳卒中のリスクを欧米化した食事というやつが上げる。病気を併発して死亡する。

444ｹﾞﾄー

>>443
ダイオキシン（笑）

お前がダイオキシンみたいなもんだろ

バカザツ(笑)に続いて今度はロウファス(笑)かｗ
変な新語作って広めたがるのはVEGANしかいないからすぐわかるなｗ

イズコって親父の癌遺伝が強く出て脳がアレらしいね

自分が癌になってしまったせいで、
子供をキチガイにさせてしまった
びーがんさんのお父さんが不憫でならない。

自分の自業自得を肉のせいにする息子を墓場で嘆いてるだろうな

また、バカザツという言葉をオレが造ったなんていう幻覚が一つ増えたか。

全　然　幻　覚　じゃ　な　い　し

じゃあ、おれがその言葉を使っているレスを1個でも持ってきてみろよ。

名無しで自演三昧のカスが何を言うか

今度はもう一個のほうの症状か。

>>453
>>451

お前は時間の概念が壊れているようだな。

ﾎﾞｰ(´д｀)ﾈﾝｶｲ

鯛しゃぶ
ビール３本
その他

つまり、びーがんさんはツンデレ
ということだな。

>>459
ｗｗｗ

いや、ただのバカ

びーがんさんは、満月や新月の時に生理が来たりしますか？

くるわけないだろ、中年オヤジにｗ

457 ：イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2 ：2007/11/22(木) 23:26:33 ID:???
　　　　　　　　　　　　┌,,_／　　 ／,,　　　　　　　 ト　、
　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ,, _ /　　＼,　,,,,,,,,,,,,,,,　　　ヽ、
　　　　　　　　　┌＝'''''--,,,_　.|∧　　　 ＞ =,,_　""'''　　＼
　　　　　　　　　　{　　　　_　"　 | ヽ　　　　ヽ、 "　　 _　ヽ、＼
.　　　　　　　　　　l　　　 l '＞,, 彡''＼　　　　　ヽ、　　 ヽ,.　　 ヽ
　　　　　　　　　　 l　　　 |""　　　　　＼_,,, --　 .＼　　　＼ 　　ヽ
　　　　　　　　　　 |　　　 l,,,,_　　　　 -''''"ヽ 、　　　 ヽ==-ｯ ヽ 　　ヽ
　　　　　　　　　　｜　　 l, __"　　　　　~_¨,, ---i=　　　ヽソ.　 ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　　｜　　 l l＿_　　　　　　心n_ "　ヽ、　 ヽヽ, 　 ヽ　　 ＼
　　　　　　　　　　｜　　l　ﾍ''弋>　　　　 '''¨　　　　　ﾒ,,　　ヽ .ヽ　}.　　　 ＼
　　　　　　　　　　 |　　 l　 ヽ///ﾉ::　　　/////　　ノ／ヽ　 ヽ　 {/'　 　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 |　　 ||　　l　　ゝ　　　　　　　　 "Y"''. |　 |ﾘ　 "　　 　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　 |　　 | l　　＼　　 -　　　　,,-　　 |　　 }　/　　　　 　 　 　 　 ﾍ
　　　　　　　　　　ﾍ 　 |　＼.　 l　" -,, _ ,, ィ" _ -- ''''ﾌ　∨ 　　　　　　　 　 　 　{
　　　　　　　　　　　ﾍ　|　　 Ｔ=,,i-__''',, - ''''' ~　　_,, -"- ,,　　　　　　　 　　 　 　 ｌ
　　　　　　　　　　　　∨　 ./　ヽ￣　　　　　　／/　　　　ヽ,　　　　　　　　　　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　 /／'''> - - - ＞　　 /　　　　　 丶　　　　　　　 　 　 　|
　　　　 おっ、お前は時間の概念が壊れているようだな。

びーがんさんはツンデレなの？
それとも、ドMなの？

ただのばかです

発狂発作持ち

インテリ詩人気取りでメディア待ち

電車男とかアニメキャラとかツンデレとか聞いても秋葉系〜じゃないから〜よくわかんないし〜。

アレルギーで食べれないもの多い
卵焼きも洋菓子も食べられない
でもそれっぽいものは食べてみたいから、見つけた時は大喜びしたよ

そこまでは良かったんだけど親のほうがハマっちゃって今度は困ってる…

食べれるんだったら食べ過ぎない範囲で食べればいいのにね
勿体ない

秋葉系って判る時点で

べがんは自分をどう見てんだろうね？
考えると怖い

155 ：ビタミン774mg：2007/11/23(金) 11:36:16 ID:???
サウザーはマクロビオティックについてどう思う？

156 ：サウザー´´´ ◆9W8A8fqDIs ：2007/11/23(金) 11:45:54 ID:/YyW/lWa
>>155
断食を妨げる生ゴミ

びーがんさん、みんなに構ってもらえて嬉しそうだ

ベーガンさん２ちゃんねる頑張ってますね＾＾

草葉の陰で喜んでるよ

びーがんさんは、連休で九州にお出かけかな

福岡に何しに行ったんだろ

海の幸を堪能しに

予言を信じて、地震から逃げてたりしてw

だとしたらホントにバカね
何にでも騙される奴だ

あーあ、べがんさんがここに来て、余計な書き込みするもんだから、削除依頼が通らなかったじゃないか

ベガンの人気ぶりに嫉妬

べがんが本気にする悪寒

アスペルガーは空気が読めないからな

朝、ウォーキングをはじめてから便器に治まりきらないほどのいいうんこが出るようになった。

ｱｻ(´д｀)ﾒｼ

玄米ご飯
焼きタラコ
ホウレンソウの白和え
沢庵
梅干し

マクロ親ってシュタイナー教育とかいうのを実践してる人が多いな。
とにかく「普通」「平凡」が嫌なわけか。

農薬化学肥料ばんばん使ってるのに「有機無農薬」と偽って出荷する農家も多いけど、
うちの実家は干柿作ってるんだが、今年から製造の過程で柿をひとつひとつ消毒液に浸すって作業をしろと農協から司令がきたんだけど、
うちではそれを面倒臭がって、その工程を端折って出荷してる。
つまり、無添加。（見栄えをよくするために、硫黄はやってる）
マクロ的にはいい農家だよね。

>>487
【注意】ここは今日食べたものを報告する場所ではありません。

今日の食事を報告する場所はほかにいくらでもあります。

【自炊】今日食べたご飯を報告【外食】 [食べ物板]
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1190199911/l50

☆彡今日食べたご飯No８ [なんでもあり板]
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1185944323/l50

★☆今朝食べたメニュー３☆★ [のほほん板]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1183632815/l50

今日何食べた？in喪女4 [もてない女板]
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1193569981/l50

うるせえ、馬鹿

【注意】ここは食事を否定する場所ではありません。
食事を否定する場所は他にあります。


サウザーとともに断食を乗り越えるスレ１
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1194197122/

干柿は田舎でも作ってるけど、ハエはたかるわ鳥はつつくわ、ばあちゃんが触りまくるわ
何故あんなに高いのか理解できない

ばあちゃんはええやろｗ

干し柿とか干し芋とかの粉ってマクロ的にはどうなの？
あれも、柿や芋から精製された糖でしょ。

>>490
お前のそのコピペがすでに荒らし行為であり、スレ違いだろ。っていうかお前がこの板一番の荒らしだけどな。

>>495
マクロ的には、干柿はヘタも食べます。

干し柿は皮が食べれないからアウト

干し柿の皮は、漬物の甘味を出すのに使われるよ。
残りは堆肥で畑にばらまかれるけど、
子供の頃、甘いものに飢えていた俺は、それをよく食べてた。
ヘタ近くの肉厚なところがうまいんだ、これがw

へんてこりんなマクロビスイーツ（笑）より
干し柿の方がよっぽど気が利いてるし旨いね。

>>489
より殺菌、より添加物って嫌な風潮だよな。
なんとかならないものかな、この総無菌室状態。
衛生管理に目くじら立てすぎるから、おのずと不二家や赤福のように、
それを怠る者が出てくる。
干し柿だって、真っ黒で申し訳程度に粉がふいてて、黴臭くても、
それが無添加であれば、そっちの方がいいに決まってるのに。

干し芋は粉がふいてない、ねっちょり系の方が好き。

学校の給食とか、お弁当業界とかは、
殺菌殺菌ばかりで、
味も何もあったもんじゃない。
生野菜は塩素に浸すし、キュウリもレタスも火を通すし
添加物だってたんまりと。
味や添加物の害よりも、食中毒対策の方が優先させられてる。

子供のクッキングスクールみたいなところを見学した事があるけど、
まずは手指の消毒からはじめてて、
消毒剤に浸した手は、水で流さずそのままペーパータオルで拭いてた。
それが一番殺菌できるということ。
薬剤が手についたまま、クッキーをこねたりするわけだ。

アルコール消毒ならまあいいけど、塩素消毒は嫌だな

手を浸すという事はヒビテンじゃねーかな
どっちにしても嫌だ

小学校や幼稚園では、もっぱらオスバン液だよ。
幼稚園の先生の知り合いいるけど、
机を拭いたりするのは高濃度の塩素液で絞った台拭きだそうだ。
肌が荒れるだろうな。手袋してんのかな？

オスバンでも水で流してほしいな…

靴さんの息子さんやっぱり小さいんだね・・・。大丈夫かしら。

本来の日本人の体型と思い込めば、無問題

>509
私も同じこと思った。
マクロビオティックで育てられた子供に興味あります。
悪趣味だけど見守ろうと思います。
それにしてもお靴さんてつくづく親ばか全開ですねぇ〜

>>511
泣きながら「ありがとう」て言ってDS捨てたエピソードなんて
息子さん偉いわね〜って思ってもらいたいだけなんでしょうね。
まさかマクロビオティックのお陰でこんな良い子に育ったと
アピールしているわけではないでしょうね？

いくつか名言挙げてたけど、中にクシさんの言葉があってﾜﾛﾀw
ガンになっちゃったじゃん。

「マクロビオティックはじめました」て本のレシピで
玄米おにぎりを梅酢でにぎってみた。まずかった。
梅酢、千円もしたのにどうしようｗｗｗ

>>512
捨てるくらいならクレ！とおもた
なんせmottainai！

>その緊張を引き受ける人間しか
>表現者ではあり続けられないのだ　と

表現者ねえ。
この方すごい自意識過剰というか、まあナルシストですよね。

身体が小さいのは、残念だけど血統の方が大きいと思うよ。
でも、周囲の人達は格好の批判の材料にするだろうね。
心配なのは、親のいいように育て上げられてる子供の精神の方。
普通の子供が経験するべきじゃないストレスも、沢山たまっていると思う。

そもそも、七歳でゲーム漬けになる時点で異常だ。

普通の子供が経験するべきじゃないストレスのせいだったり

自然食で育てられた俺は、ゲーム類は一切買ってくれなかったし、テレビ、漫画（サザエさん、学研漫画は可）も制限されてたぞ。
いい母親（笑）じゃないか。

ドライフルーツや甘酒が嫌いって、普通の子供の味覚だよな。
普通の菓子やケーキが食べたいだろうに
可哀相すぎて胸が痛い

子供が旅行先の料理で出てきたケーキを一口食べて吐き出したって
喜んでた人見たことある。子供はちゃんとわかるんですねって書いてあって
なんじゃそりゃと思った。
そういうのって本当のマクロなんだろうか。何でも感謝して食べるのがマクロじゃないの。

自分も、ドライフルーツの類、ダーツフルーツケーキ、モンブランの上に乗った甘い栗が嫌いだった。
今はみんな好き。
ただ、ぶどうパンは今でも嫌い。

ついこの前もマクロの子供は心や性格がすごくバランスがとれているって
とても誇らしげに言っていましたよね。
ＤＳ中毒になっていたなんてかなりバランス崩していると思うけど？？

ホント何につけても選民思想ってのは気持ち悪い・・・

いちいち偉そうなのがやだ。
我々が一番正しいと思っているのが悲しいね。
話していても柔軟性に欠けるし。

今の子どもって、甘酒とか干し柿、干し芋とかもあまり喜ばないね。

この間、近所の小学校で焼き芋大会をやってたけど、
最近の子供って焼き芋をほとんど食べないそうだ。
皮を丹念にむいて、コゲを丁寧に取り除いて、
芋の中をちょっとだけ食べる程度。
家にお土産に持って帰っても、捨てちゃうんだそうだ。
焚き火を囲んで芋を食べる事を楽しみでなく、
「寒くて面倒な事」ととらえてしまってる子供が多いって。

たき火ができるのなんて田舎ぐらいだろ

マクロビ子の末路って、
親の前では良い子で、影でこっそり普通の食事を食べる
か、
親に反抗して親の食を全否定して、普通の食事になる
かのどっちかだよな。
何にしても、恐ろしい反動はくるだろうな。

最近の子供は、普通の菓子でも喜ばないよ。
菓子ひとつに喜んで、がっついてくるのはマクロ子くらい。
マクロ子はハングリー精神は鍛えられるんじゃね？

高価な玩具を捨てるのをよしとする感覚もどうかと思うぞ。

それだ
物を粗末にしているという感覚がないのは時代に逆行している！
こういう人は食べ物をも粗末にするだろう！

息子が実在してるかどうかも怪しい

高価なＤＳを捨てる我が子を見てウトーリする母親。
お靴さんてほんとにナルシストで、自己顕示欲強いねぇ。　

子供にゴミの分別の仕方を教えてないのかな。
DSは十二分にリサイクル対象だぜ。
なんにしても、気持ち悪い子供だ。

まだ使えるのだからリサイクルショップに持っていくべきなのだ

高額なＤＶＤの販売（あのやり方を通信教育とは言いたくない）で
すごい儲けているから、ＤＳの一つや二つどうということのない家庭なんでしょうから、
すごく欲しくても買えない子供が現実にいる世の中なんだから、
母子家庭のボランティア団体に寄付すればいいのに。

なんのスレだよここはｗ

マクロビじゃ、そんなに儲けはないんじゃないかな。
元々、実家がお金持ちなんじゃない？

>>540
田舎の町医者だろ。そんなに儲かるか？

ヒント：脱税

ＤＳをブックオフとかに持ち込めばお小遣いになる。
でもそんなことを子供に教えたらクセになるだろうね。
でも捨てなくてもいいんじゃない？
どこかボランティア団体に寄付すれば、生きた使い方になるよね。

マクロは創価のような力を持った後ろ盾がないから、些細な失態で簡単に潰される可能性が高い。
そういった場合、奥津さん達はどうなるんだろ

クシさんにはアニューという強力な後ろ盾があるけど、
お靴さんたちはただ単にクシさんのお弟子さんなだけで
お靴さん、中さん、Vossさん、どいしうのブログを読んでも
アニューの酵素の話なんて全然よね。　
「師匠が勝手にやってる」程度にしか思ってないのかも。

収入のあてがなくなっても、銭金に出てくるような田舎の自給自足生活はできるよ。
マクロじゃなくても、そういう生活してる人は多い。
都会暮しよりよっぽど健康にいいし、何より子供がゲームとは無縁になる。
まぁ、お靴さんには無理だろうが

靴さんとこの通信講座の高さに驚愕した

また工作員か。

お前、昨日はベジタリアンのスレに書いただろ。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1195223652/547-548
547 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/03(月) 02:03:53 ID:ZoAHD7HPO
ベジさんに質問。以前、一切肉、油をとらず植物性食物のみで生活していたとき肌がｶﾞｻﾞｶﾞｻに乾燥し、敢えなくベジを中断しました。こういうことはみんなあるのかな。

548 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/12/03(月) 02:07:13 ID:FGDyW9PnO
ナッツとか豆から油脂を摂取してないからじゃない？
ちゃんとナッツや豆も食べてれば肌はｶｻｶｻしたりしないよ

イズコウザイ

ベガン誤爆してやんのｗ

奥津さん、小１で身長102って、当時としてもかなり低いよな。
虚弱体質だったのかな。
子供が小さいのは絶対遺伝だ。
けど、それは食事のせいだと周囲から延々と言われるだろうし、
子供も親を恨むだろうな。

小1まで身長順で前から三番目だったおいらですら110以上はあったぞ

102は小さいな

ちび

555ｹﾞﾄー

子どもの頃、何らかのハンディキャップがあったような人が、マクロにはまるのかな。

どうなんだろう。
ご夫婦ともお見かけしたことはあるけど、身長は平均以上ありましたけどね。
マクロの子にとても小さい子が多いのは事実なんですよね。
ただブログに書いてあるように中学で一気に成長期がくるって本当なんでしょうか。
この辺のこと知ってる人います？

ヒント：マラスムス

そういう肉工作員のキモイ書込は不要。

お前、昨日はこれ書いただろ。

【玄米】マクロビダイエット【菜食】　　
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1153663203/767

767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 15:11:11 ID:RLicnyuL
マクロビもベジタリアンも自然食も
いっときガーっとハマった後で、良い面も悪い面も知った上で緩んだあたりのがちょうどいいな。
ウチは今は市内産の減農薬玄米+雑穀（もちきびや黒米、麦なんかをテキトーに）と
市内で採れた旬の野菜を中心に、魚、卵、チーズ、トリ肉くらいまでは普通に食べる。
赤い肉は友人たちとの外食時くらいかな。甘いものは好きじゃないからあんま食べない。

昨日はサトイモとしいたけの煮物、カキと小松菜とネギのオムレツ（黒酢入りのあんかけ）、
ニンジン+大豆+油揚げ+ひじきの煮物を混ぜた雑穀玄米ごはん、とゆーﾒﾆｭだった。
そして酒も飲む。
で、見事に太ってますよｗ（今は160/65くらいｗ）
ダイエット期に入ると、見事に昔の「完璧玄米食！」の頃のキモさが蘇ってしまい、
極端な食生活に走る傾向を自覚してるので、
ダイエットは毎年春先に3ヶ月くらいやって60キロ弱まで落として終了♪

半年前の工作活動と類似してるぞｗ

【生き方】マクロビオティックその６【追求】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1178461829/425

425 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 20:35:12 ID:???
もっと柔軟にやっていく考え方もあります。マクロビ＝考え方の一つという感じです。
日々それを実践するのは大変だろうし、考え方を知っているだけでも大切かなと。
動物食は食べ方を工夫して小量を有難くいただくなら問題ないでしょう。
そのかわり品質の良いものをたまに楽しむようにします。
感謝の気持ちを忘れ毎日摂るから、良い面だけなく悪い面も出てきます。
結局なんでも摂りすぎないようすれば、悪い影響も出にくいので良いのです。
農薬についても、あまり神経質になる必要はないですね。
しっかり水で落とせば危険性も減りますし、
海草類を摂ったり食べ方の工夫次第で上手くやっていけます。
砂糖はストレス社会の影響も多いのかもしれません。
ストレスを感じると無性に甘いものが欲しくなりませんか。

私は食事を変え、考え方も変わり精神的にも落ち着きました。
こういう人間が少しでも増えるといいのですがね。
良い面を少しづつでも伝えていきたいと思っているところです。

べがんうざい消えて

お前、身長180前後のオレより体重あるじゃん。

身長180前後ｗ

ベガン今日仕事休み？いい身分ですね

こういう偏った食事はガンになるもと

高さ180cmのゴミ屋敷ババアってちょっとしたモンスターだね

コテハンの占有になってるから、削除依頼出しといてね。

こんだけ毎日書き込みが絶えないなんて、マクロビって本当に人気ありますね

ぜんぜん

ベガンは癌家系なんよ

出現するだけでスレが進むびーがんさんの人気もかなりのもんですよ

VEGANさんの教えてくれたコメント、どちらもすごくいい意見ですね。

マクロって朝食ＮＧなの？
子供もそうなのかな

やるなら一人でやればいいのに何で子供を巻き込むんだろう。
友達呼んで誕生パーティーとかクリスマスのごちそうとか、味わうこともないんだね。
ファーストフード与えられるＤＱＮの子と同じだ。

イズコさんのライフスタイルは素敵です。参考にしたいと思います。

２チャンネルに１日中張り付いてる生活か。ある意味うらやましいな。

閉鎖病棟からアクセスじゃねw

なんとかかんとか（笑）なんとかかんとか（笑）
と、書き込む馬鹿は、ドロドロ血液で脳が壊死しているので、
ところかまわず書き込んだ結果、

　　【馬鹿ザツはしね】肉食をやめよう【地球を救おう】
　　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1196237702/

というスレッドで肉食擁護に回った結果、

　畜　産　工　作　員　ということがバレテシマッタ。

ベジタリアンきもい

イズコ自演のやりすぎで沈没ｗ

キチガイっぷりが菜食のイメージダウンにはとても効果的。

朝食否定は、マクロ講師によって矛盾してるね。
自分の昔買った本では、
「できたら一日ニ食」「子どもはごく少量の朝食で」とあった。
でも、朝食は絶対に必要と言う人も居るし、
子どもも朝食は絶対にダメと言う人も居る。

イズコってなんで自演ばっかしてんの？

マクロビに傾倒してる人ってパン好き、甘いもの好きな人が多い
自分の欲求が抑えられすストイックに走るのだろうか

異常な食事が病気を増やしてるからだろ。

矛盾と言えば、 岡田恭子さんの本では、
マクロは２年目で辞めるべきって書いてあった。
マクロを続けていると、菜食関連スレで散々言われているような、
栄養不足、顔色が悪くなる、精神に障害が出てくるとか。
でも、奥津さんみたいなマクロで子育てをしてる人なんかは厳粛なマクロを何年もやってるんじゃないのかな。
岡田恭子さんって、マクロ業界では異色の人？

マクロのような異常な食事をすると病気が増えるのか。

>>587
病気を治すのも玄米、再発させるのも玄米
ってやつだね。
その通りなんだから、矛盾ではないんでない？

牛乳は前立腺がんとかのリスクがあるから、カルシウムのサプリメントでカルシウムを摂ったほうが安全だ。
ニキビのリスクもある。飽和脂肪酸が多く肥満をはじめ肉と同じリスクがある。

肉は心臓病や大腸がんや、肥満の高脂血症リスクがある。肉は体内で毒物を多くつくことは肝性脳症の治療マニュアルを見ればわかる。
砂糖は肥満とそれに伴ってがん、虫歯、ニキビ、糖尿病、すい臓がんのリスクがある。
じゃあ白米も心臓病や糖尿病や大腸がんのリスクが玄米より増えてしまう。

アルコール、タバコなんてとうにやめてる。

ベジタリアンのほうが健康だという研究結果も多くある。

さあ、いろいろ気になって食事が変わってきた。

さあ、アスパルテームはどうか？

　砂糖とかみたいに　人　間　で　病　気　に　な　っ　た　研　究　はあるか？逆に安全宣言ならある。

さあ、これなら砂糖ドバドバよりアスパルテームをとったほうがリスクは安全のようだな。
実際、イエール大学が88件の研究を分析して、砂糖入りソーダより、ダイエットソーダを飲んだほうが糖尿病のリスク発症が抑えられたという言ってるからな。
さあ、それでもダイエットソーダをやめようかどうしようか。
ここまで来てアスパルテームを問題にしてるわけだよなｗ

な　ん　か　マ　ク　ロ　ビ　オ　テ　ィ　ッ　ク　界　隈　の　方　た　ち　が
　アスパルテーム　も　危　険　だ　と　い　っ　て　い　る　か　ら　、
や　っ　ぱ　そ　い　う　い　う　食　事　が　い　い　ってとこまで来てるんだよな。
最後の一歩だ。

お前らは、
『買ってはいけない』は正しい！
と言いたいんだよな。
そこまで来たなら、負けを認めざるをえない。

お酒もタバコもやらない。
常に玄米とかだし、肉とかほとんど食べないし、牛乳は一滴も飲まない。
ファーストフードなんか行かないし、砂糖も控えめ、体重も血液検査も正常、
それぐらいの域で言ってるわけだよな。

>>589
「病気を治すのも玄米、再発させるのも玄米」これはお前が勝手に作ったんだろ。
ウソ工作活動として。

異常な食事からの離脱方法。

牛乳は前立腺がんとかのリスクがあるから、カルシウムのサプリメントでカルシウムを摂ったほうが安全だ。
ニキビのリスクもある。飽和脂肪酸が多く肥満をはじめ肉と同じリスクがある。

肉は心臓病や大腸がんや、肥満の高脂血症リスクがある。肉は体内で毒物を多くつくことは肝性脳症の治療マニュアルを見ればわかる。
砂糖は肥満とそれに伴ってがん、虫歯、ニキビ、糖尿病、すい臓がんのリスクがある。
じゃあ白米も心臓病や糖尿病や大腸がんのリスクが玄米より増えてしまう。

アルコール、タバコなんてとうにやめてる。

>>587
岡田さんは、マクロを病人食と捉えているのかも。
それか、そういう文を一つ書いておく事で、訴訟対策になるのかも。
岡田さんは立派なマクロ推奨者だし、確かに言ってる事に矛盾があるよな。

＞訴訟対策
あり得るwww
マクロで身体壊しても、忠告聞かなかった奴が悪いんだもんな。

岡田さんはマクロ講師の中でも割とゆるい方じゃないか。
サイトとか本とか見ても、卵や砂糖（黒）は普通に使われてるし、魚介類も多いし。

しょせん、統一見解も無いような集団だ

岡田さんの理論で言えば、奥津さんの子育ては虐待だ。
奥津さんは子供に魚も食べさせないんでしょ？

とにかく肉とか砂糖とかは牛乳とかはほとんどやめて、
オカダにしようか、オクツにしようかっていうそういうレベルに着てから、
いってるんだよね？

発狂発作中w

ファーストフードとか、そういう病気の原因になるような栄養のカスを与える虐待とかはやめてるんだよね。

マクロ講師の言ってる事にばらつきがあるのは、各個のプライドと、マクロに救われたかの差だと思う。

>>587
岡田さんの何ていう本か教えてもらえますか。読んでみたいので。
正論に思えますけどね。

>>602
個人差があるんだから自分の体験のみがエビデンスでは説得力がね。
しかもマクロ御大ご一家が、マクロをやっていればならないはずの病気に
なってしまっているわけだし。

>>603
「岡田恭子のハッピーマクロビオティック教室」だったと思う。
確かに正論だとは思うけど、
それまで散々、マクロでこんなに健康になった、マクロで仕合せになれるとか言ってたのに、
いきなりそのページだけ、
マクロをやり続けるのは危険だの、
2年目以降は玄米をやめて分づき米を食べるべきだの、
正直「なんじゃそりゃ」って思った。

で、岡田京子の言うとおりに食べている、と。

マクロやってる人って、「幸せ」じゃなくて「仕合せ」って言葉をよく使うけど、
なんなんだろ。

リンケッツうめぇ

味覚音痴

>>605
ありがとう。読んでみますね。
それまでの発言に対する責任には触れずに言っていることなんだ。
奥津さんも平気で矛盾する事を言う方だなあとは思っていたけど。
以前チョコレートは匂いを嗅ぐのも触るのも恐いとか言っていたのに、
ブログには、最近はそんなに食べなくなりましたけど、とか言って
お気に入りのチョコの紹介もしていたし。
よくこういういいかげんな発言するなあと。
普通の感覚ではおかしいことも、マクロではありなのかな。

マクロではあり！！

震災でボランティアが作ってくれる炊き出しや配給される食事も拒否するんだろうか。
それともそういう時は都合よく食べるんだろうか。
食べて「ああ排出が」とか「気持ち悪い」とか言うんだろうか。
自分が入院や旅行で家を離れるとき子供のためにご飯を作ってくれる人に
あれもこれも食べさせないように言うんだろうか。

コーラだけはやめられない癌家系のイズコ2．0ｗ

>>612
ヒント：クシ酵素

マクロビの教義は身土不ニのくせにブラジル産の酵素かよw

マクロ家族の家には、一年分のマクロ食と、３年分のクシ酵素が備蓄されてます

俺もリンケッツを一度ネタで食べた事があったが、
美味いと思ったよ。
基本的に食いものならなんでも美味いと思う性質だからな。
子供なら騙せると思う。

>>612
そういう時のためのマクロだったりして。
普段マクロ食を心がけていれば、いざという時体調を崩さないと思い込んでるとか。
実際は真逆なんだけどね。

あやしいサイトだけど、玄米を食べ続けるのはよくないって書いてある
ttp://www.global-clean.com/html/akude-minerarubusoku_01.html

一昨日忘年会で、暴飲暴食したもんだから、
昨日試しに三食玄米＆タマネギスープをやったら、今朝のうんこが半端じゃないw
朝起き抜け一番に巻きうんこ、
朝食後に長うんこ、
そして今、しっこしようと思ったら同時にやわらかでかうんこが出たw

ゲロ吐いた後のような気分の良さだ

>>619
お前はその極トンデモ理論を崇拝してこっちのスレに移動してもどってこなくていいよ

自然塩に残るにがりの害
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1067714909/201-300

リンケッツもうまいけど、普通の魚肉ソーセージもうまい
けど、二つとも買ってまで食べようとは思わん

リンケッツは食品としても美味しくない

自然食で育てられた俺は、子供の頃ドックフードをうまいうまいと食べてた。
リンケッツは、ドックフードと同じくらい美味い。

>>624
ｶﾜｲｿｽ･････:(´；ω；):

よく考えてみ。
ダシをちゃんとシイタケとかの食べもので出す。
有機野菜や果物のほうが、できがしっかりしていておいしいと感じるというのは料理人とか言う言葉だろ。
自然食品っていうのは、そういう有機のものを使ったり、
味噌とかでも、アミノ酸で味をつけたんじゃなくて、古来からの樽でじっくり醸成するわけだよ。
米ひとつとっても、農薬とかを控えめにして水の綺麗なところでじっくり育てた米、それと
農薬で育てた米、どっちがおいいしいというイメージがある？
メディアとかでも農薬のほうはあまり派手な売り込み方をしないのは、
それは味の感じ方が違うからだ。

お前、こういう組み合わせでできた食べものをドッグフードとか言っちゃうとだな、
工作員って言うことはバッレバレだよね。

だから、お前の普段の食事のメニューを書いてみろって

反応はあっちのスレでしてね
ここは、スルー推奨
下手に反応すると荒らされるだけ

勝手にルール決めるなよ。

>>627
この馬鹿はベジじゃないから無理w
大好物がダイエットコークだしw

好物とまでは言ってないよ。

コーラばっかり飲んでるからカルシウムが抜けてイライラするんだよ！

ｷﾁｶﾞｲはスルー

味だけで農薬使ってるかどうかわかるんだ。そりゃすげえな。

正しい！コーラばっかり飲んでると骨折率が上がりますからね！君は正しい！！

べがんて年寄りくせぇな

>>636
反応するなよ

せっかくNGワードに入れてるのに
いちいち反応されるとうざくてしょうがない

イズコ癌

ｷﾁｶﾞｲに反応する奴は、構って欲しい本人の自演としか思えない

ttp://blog.livedoor.jp/organicbase/

靴さん、詩的ですね。

>>610
ごめん、「岡田恭子のらくらくマクロビオティック教室」だった。
もしかしたら、そっちの方にも書いてあるかもしれない。

宣伝乙

>>642
ありがとうです＾＾

http://1stepup.com/url/cnbd

在宅勧誘

マクロビで育てられてる子にオムライスとかハンバーグとか食べさせてみたい。やっぱ吐くんだろうか。

洗脳されてるから、吐くかもね

>>642であげられた本に書いてあったけど、
岡田氏の言う事には、
マクロが今まで認めらなかった、広まらなかったのは、
マクロを長年やってきた人の体調不良所以だろうってあったけど、
それは違うだろう。
そもそも、マクロやってて体調が悪くなりました
ってのはダメだろう

クツさんアンケート送ってって必死だねｗ
よっぽど自分のやってることに自信がないのかな？

海外じゃ、マクロビ信者が結構逮捕されてるしね。

うんこ

また、べがんこんなとこにうんこして！

腰を折って悪いが　
豆腐を毎日食べて　蛋白障害になった私が通りました。　
ある程度の脂肪分を含む豆腐は、ダイエットの見方ですが、ちょうど　成果が見えた頃に　私みたく　肝臓、腎臓に負担がでます。

ここのコピペか。工作員は意味不明な行動をとる。
豆腐を食べすぎた蛋白障害ってなんなんだｗ


http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1187192906/3
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 01:07:04 ID:gXb5hyFK
腰を折って悪いが　
豆腐を毎日食べて　蛋白障害になった私が通りました。　
ある程度の脂肪分を含む豆腐は、ダイエットの見方ですが、ちょうど　成果が見えた頃に　私みたく　肝臓、腎臓に負担がでます。

お前こっち来んなよ

>>655
ボーナスもらった？
公務員の俺は、４７万円程もらったよ。

ボーナスはもらってないけど、親からお小遣いもらってるよな

>>656
意味不明なルールを作るな
お前の作ったルールなど無効だろ

ベガンが普通の書き込み人ならそれでもいいけど
ベガンは普通じゃない

哲学板の菜食スレッドから来たおかしな名無し工作員が、VEGANの書き込みに即座に反応し書き込むスレ
　【コピペ】菜食に勧誘するVEGAN　その２【大迷惑】
　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1195893252/

荒らしが行われているスレ
うつ病関連スレたくさん　（肉）（私怨）
　うつ病に効くサプリ・食事って７【食育】
　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1195013219/
菜食関連スレたくさん　（肉）
　ベジタリアン part20【菜食】
　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1195223652/
マクロビオティック関連スレたくさん　（肉）　
　玄米菜食のマクロビオティックってどうよ？　その８
　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1194259983/

オメガ3脂肪酸関連 （私怨）
　【心臓に】DHA・EPA総合 その5【フィッシュオイル】
　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1197299422/
　【ＡＬＡ】アルファリノレン酸【αリノレン酸】
　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1197652786/

まったく肉の話などしていないスレッドまでついてくるｗ（私怨）
　原始佛教 その２６ [仏教]
　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1186442517/

>>654
貴重な体験談をありがとう！
私も完全な菜食ではないけど、ここ数年お豆腐メニューがすごく増えていたのだけど、
最近豆腐を食べると気のせいではなく調子が悪くなる気がして？？？となっていました。
そういう事が起こる可能性があるんだ。
調べてみます。

それは3ヶ月以上前のコピペだし、
豆腐を食べすぎた蛋白障害ってなんなんだｗ
とこから行かないとｗ

何でいちいちつっかかるの？

べがん、こっち来んなよ

666ｹﾞﾄー

淡々とｷﾘﾊﾞﾝを取っていく人ﾜﾛｽ

べがん土曜日の朝から晩まで２ちゃん貼りつきですかあ？
人生棒に振ってるね。

奥津さんは最近、「絶対ということはない」「絶対に寄りかかれない」
っていう発言を繰り返しているけど、
それは別に変な意見じゃないけど、
少し前まで「久司マクロで絶対に病気は治る」と強く言っていた人なんだから、
その発言にも触れるべきだと思う。
自分の公的な発言が専門家のそれだという自覚が欠けている人に思える。
久司さんの癌がもっと公になったときの予防線を張っているかにもみえてしまう。
それと自分の仕事が特別に大変なものであるかのような発言も多いけど、
この辺も勘違いしている人だなあと思って苛々する。

今回のレポートを募集するって何なんだろう。
謝礼とか会って取材とかもないんだよね。へんなの〜。

本当のことかどうかもわからない。
そんなことを本に載せるんだろうか。

そもそも、いままで出した本って売れてるんだろうか
字ばっかりだったら、普通の人なら買わないだろ

商品の広告用の体験談募集とは違うんだから、
マクロで良くなったケースも良くならなかった、悪化したケースも
公平に募集するべきでしょうね。
それとこういう事は個別の事例にカウンセラーとして
きちんと関わった人が発表するべきことで、
ＫＩＩＸって言ったっけ、久司マクロの教育プログラムで
彼女はまだ�Uしか終了していないから、
たしかマクロのカウンセリングの資格はないんでしょう。違ったっけ。
それで症例発表みたいな事はどうなのかなとは思う。

　知人がマクロ始めて、「クシ酵素すごい」って言ってますが。
ただ「コレを世界に広める仕事を始める。そしたら月100万円は
軽く稼げるんだよ。健康になってお金も稼げてすごい。お前もしようよ」
誘われてますけど、マジっすか？

とうとう落ちるとこまで落ちたか

ミクシィのマクロビオティックコミュの、「砂糖中毒について」のスレが怖すぎる件。

今までまじめにマクロビをやってたのに、つきあいで食べたお菓子がきっかけで
お菓子やらお肉がやめられなくなって、以来ものすごい量を食べ続けてる告白とかが延々と書いてある。

異常だよ…　我慢しつづけた反動による摂食障害だよ、完全な。

私もダイエットで軽い過食症になったことがあるから分かるけど、
やってる最中は「体にいいことしてる」ってハイになってるから
自分のやってることが無理な我慢だと気づかないんだよ。
むしろいいことしてて体も心も快調♪とか思ってる。
でも本当にそうなら、一回ルールを破って食べてはいけないものを食べてしまったからって
タガが外れたように食べ続ける羽目になるはずがないのに。

結局どの過食告白・懺悔のレスも最後の締めくくりの言葉は

「砂糖中毒って怖いですね…」

いやいやいやいやいや
我慢するからそうなるんだってなぜ分からない。
きがくるっとる。

>>674
やっべ
マルチじゃん

ベガンはマルチを邪魔されるのが憎くてしょうがないのかな？

それって逆恨みじゃ…

>>676
１億２千万人のうち９９％は砂糖を取ってると思うんだけどね。

極端なんだよ。マクロやってる人には１００か０かしかない。
「玄米の害」は嘘で「砂糖の害」は本当と言い張るのも理解できない。
誰かに聞いたそのままを主張してるだけ。洗脳だね。

これはもうだめかもわからんね

子供も虐待だが、旦那もかわいそうだよ。
自分がやりたいなら自分の分だけ用意すればいいのに
勝手に始めて「旦那が理解してくれない！！」って切れる神経がわからん。
全然心穏やかじゃないしｗｗ
外で働いてる人が、家の中で毎日パン作ったり石鹸作ったり
マクロビ教室通ったりしてるような人と同じ食事で満足するかよ。

子供の虐待は、ファーストフード、砂糖ジュース、タール色素入りの駄菓子、などを与えて、
栄養の充足を妨害し、肥満するなどの暴虐を加えることだよ。きみ。

世間では、そういう親と同一に扱われてるよ。
マクロ親は。

べがん極端だよｗ

http://www.marumavege.com/

マクロビの是非はそれぞれあるだろうけど、マルチビジネスに利用してる
輩も現実に存在するということだ
これは例えイズコでも認めなければならない事実だ

亀レスだけど、>605　
岡田恭子さんという人初耳。　
二年目以降は分づき米を食べろとアドバイスするなら、最初からゆるく
マクロビオティックやってればいいだけの話では？と思いました。

発芽玄米にしろといってるだけで、
ゆるくマクロしろとは誰も言っていない。

貝柱うめぇ

もうすぐクリスマスだけど子供は何食べんだろ。
友達のクリスマス会に招かれても行けないよね。

まずいマクロビケーキを作り、美味い美味いと自己欺瞞に満ちながら食う

べがんがマルチを否定しない件

マクロビカフェで食べたナッツのケーキは美味いと思ったけど、
自分でマクロの本見て作った同じケーキは超不味かった。
自分の腕に問題あり？

同じもんなんだったらそうじゃね？

マクロビ言いながら普通の材料も混ざってたりな…
そうやって騙すなんて朝飯前に見える

子供の虐待は、ファーストフード、砂糖ジュース、タール色素入りの駄菓子、などを与えて、
栄養の充足を妨害し、肥満、虫歯、歯医者恐い、ニキビ陥没、ADHDとリタリン中毒などの暴虐を加えることだよ。きみ。

ベ癌お目覚めか

レストランで食べた豆腐クリームは、豆腐って感じが全然しなかったけど、
自分で作るとどうしても豆腐の臭みが抜けない。
あれかな、本だけじゃなくて、ちゃんとマクロ教室に通って料理法を学べって仕業かな。

レストランの料理人に尋ねたほうがいいよ

マクロビ系レストランって、豊橋豊川近辺である？

>>699
コソーリ乳製品が入ってる悪寒

>>699
あれは結構高いお豆腐で作らないと臭みが残りますよ。
豆腐の銘柄でも結構違ってきます。
上手くできると美味しいです。
私はマクロじゃないけど、乳製品はもたれるので、
こういうマクロメニューは嬉しいです。

>>699
くつさんおつ

子供の虐待は、ファーストフード、砂糖ジュース、タール色素入りの駄菓子、などを与えて、
これらジャンクフードで栄養の充足を妨害し、肥満、虫歯、歯医者恐い、ニキビ陥没、ADHDとリタリン中毒などの暴虐を加えることだよ。きみ。
子供を食べものでぶっ壊すことが、子供の虐待だよ、きみ。

豆腐チーズ作ってみたけど
単なるしょっぱい豆腐の古漬けみたいになった
まずい

沖縄の豆腐ようを食うんだ

>>707
なんかうまそうだな
機会があったら食ってみる。サンクス。

ナル＆夢見がちｗな靴だんなブログにこのスレが紹介されている件

長い弁明が焦りを感じさせる。強がってるし。

マクロビやりだしてから顔がシワシワになった・・・orz

>>709
kwsk

初心者は玄米と味噌汁から始めればいいのかな？

>>712 ヒント：コメ欄

豆腐の使い方は日本人よりも中国人の方が秀越

そもそも豆腐は中国で発明されたものだしな

中国で食べた、シュウマイの皮が豆腐みたいなもの、美味しかったな。
あと、ザル豆腐に辛いものが乗っかってるもの。
豆腐だって、日本の味気ない豆腐とは全然違って、
波乗りジョニーの何倍も味が濃かった。

におい豆腐というものがあってな･･･

今朝、寝起きに一合玄米飯食べて、
その後うとうととしながら、ニコ動見ながらダラダラとして、
柿ニ個、リンゴ一個食べて、
またダラダラとしながら過ごして、
昼に南部煎餅（ゴマ）一袋食べて、
タマネギ&寒天スープ飲んで、

今猛烈に胸焼けなんだが。

麻婆豆腐は美味いね。発明した奴エライ。

トイレの臭いと同じ臭いのする豆腐ってのが臭豆腐だっけ？
はまればやみつきになるって話だが。
今日はこれからクリスマス会だ。
それで何故かすき焼き♪

パンに牛乳うめぇ

こないだオーガニックな奥さんと接した機会があったんだけど、
顔立ちは痩せて綺麗な方だったんだけど、
スカートから出た足に、思い切りすね毛がわっさあと生えてて、さぶいぼができた。
オーガニックな生活してると、男性ホルモンがすごくなるの？
それとも、処理しなければ、女性はみんなああなの？

単になんでもかんでも自然主義で
手入れしてないだけだろ

豆腐とか豆とか多量に食べてれば、体毛は薄くなるって話だけどね

マクロな奥さんも、脇毛とか処理しないの？

すね毛やらないくらいなら脇なんて全然やってないんじゃね？

男性ホルモンがすごくなってボーボーになるのは、
いかにも肉もりもり食ってるほうのイメージだが、
毎度毎度肉もりもり食ってるほうのイメージをマクロビを
結びつける工作員は頭が悪いですね。うふふ。笑っちゃいますわ。

病気で子宮を無くされた人かもしれないね。
オーガニックなら、ホルモン剤を射つのが嫌だとか。

>>723
オーがニックじゃないがすね毛ボウボウ
スカートだと毛が何にも擦れないでしょ、だからすね毛が伸びる

そうだね。すね毛剃らないのってオーガニックとか関係ないからねｗ

べがん、ハウス！

べがんキモス
何でこっちにいるんだよ

話の輪の中に入りたくてしょうがないからでしょ

ＮＧワードに入れてるのに反応されると迷惑。

「うまっ」ってすするように
って・・・。なんて汚い表現（笑）
なんか言葉のチョイスがいつもおかしいですよね。
カタカナ使いとか、わざとらしい謙遜とか。
もっと本読みなよ、のりちゃん。

靴ブログ、言い訳めいたこと書かれてるね。
体験談レポートについて。
ここ読んでるのかしら？ｗ

生活かかってるから必死だなw

自分、学生時代に雑誌に原稿出したことあるけど、
原稿料５千円だった。
奥津さんはいくらくらいまきあげるんだろうか

>>736
言葉のチョイス本当におかしいし、
何と言うか頭の中があまり整理されていない人の文章にみえる。
昔よりはましになったけど、まだ独りよがりも激しいし。
でも、文章の欠点を直したいみたいに言っていたけど、
この人が一番見つめるべきなのはご自分の傲慢さだと思う。
初めて出した本でも、悪気のなさを装った陰湿な文章で
同門の他の先生をこきおろすような事書いていた人だから。

>>740
夫婦共々独りよがりが激しいよね。
親バカ全開だったり、自分を特化してたりとか。
ああいう妙に熱を持った書き方をされても、共感できない。
「ふーん・・・」っていう感じ。
マクロビオティックのよさがちっとも伝わってこないし。

しかし久司のじいさんHPに結婚報告なんてしてたけど、林みどりって何才なんだ？
ありえんだろあの夫婦！
マクロビやってるとあっちの方も現役でいられるっちゅう証拠か．．

↓

忌野清志郎、熱唱、玄米菜食で咽喉がんを消滅させて熱傷！
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2007121802072996.html

多分、忌野清志郎の代替療法は玄米菜食だけじゃないだろうな。
ネット上の代替療法＋玄米菜食でガンが消滅した人達は高額サプリや漢方併用だからな。
そっちの方が効いたんじゃないかと思ってる。

忌野を宣伝材料に使うなカス

忌野清志郎、熱唱、玄米菜食で咽喉がんを消滅させて熱傷！
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2007121802072996.html

べがんが頑張れば頑張るほどマクロビオティックに対する印象が悪くなる件

子供を病院で無く、自宅で産むっていうのもこれ？

千島学説を見直すスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1198295161/

今入院してる病院の医者一名がマクロビオティック崇拝者。
回診の度に色々言われるよ…挙げ句に「病院食の牛乳や果物は
体を冷やすから食べるな。食事も多いから半分残せ」だって。
胃が痛むっつったら一食抜けとか。
金払ってるから残したくないんですけど。
つかそこまで言うなら栄養相談室にメニューを変えるよう言え。
医者が言うことが患者にとっていかにプレッシャーになるかということを考えてほしいよ…。

納得がいくことで出来そうなことは実行するからさぁ。

忌野清志郎、熱唱、玄米菜食で咽喉がんを消滅！
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2007121802072996.html

何で西洋医学を否定するのかがわからない。
医学の進歩って何だったの。先人の努力は報われないの？
本人はどうでもいいから、子供にはきちんとした治療を受けさせてくれ。

マクロビの先生方もマクロビじゃ治らなくて
西洋医学のお世話になってるじゃないかw

>>750
マクロ云々じゃなくても、他の医師と一人だけ方針の異なることを
患者に対し指示なりアドバイスなりするっていうのは医者として最低では。
無責任すぎる。
マクロに傾倒する人って何かそういう自己完結タイプ多いのかな。

>>754
そうなんだよね。あんまりなんで昨日再回診のとき「先生はご自身の考え方を
他の先生方と共有されてるのですか」と聞いたら
「まだご理解いただいてません。これを普及するためにはここを辞める覚悟も出来ています」だって。
散々「心の冷えがあると自己中心的な可哀想な人間になる」とか
「生活を変えて心を温めると余裕が出来て人のためを考えることができる」とか
言ってたのに「辞める覚悟？」日本の産科の状況を考えた発言とは思えないよ。
そもそも矛先が間違ってるんだよ。
他の医師やスタッフ・栄養管理室・病院の方針から変えて行こうとする努力をせず
なぜ立場の弱い患者から攻めていくのか。患者はその場ではハイハイと言うけど
先生がいないところでは悪口を言ってるし隠れて甘いものを食べてる。
真面目な患者は、どの医師の言うことを聞いたら良いのか分からなくて混乱してる。
そんなやり方で普及なんて出来るか！

スマソ、朝からエキサイトしちゃった…
退院出来る日まで長いから、こうなったら納得行くまで議論してみるわ。

フィチンって穀物の殻、大豆、ナッツ類に多いんだよね

かんきつ類のカシスとかもダメって聞いたことあるけどそれは嘘かな

>>755
立場上簡単ではないでしょうけど、議論がんばってください。
よかったらまた報告してください。

個人的には玄米菜食は病人食として効果があるケースもあるし、
もちろん逆に全く合わないケースもあると思うので、
ちゃんと経過観察できるシステムとして選択できるようになれば、それはそれでいいと思う。
この医者のやり方が最悪なのは言うまでもないけど。

そういえばmixiのコミュでもたしか母乳より玄米粉のスープを増やすように
公的な所でアドバイスされて混乱しているお母さんがいたけど、
一体何なんだと思うよね。
勿論専門家としての意識を欠いているこういう人たちがダメなんだけど、
人を思考停止させるこのマクロの宗教的パワーが恐い。

マクロやってた親戚が、いつのまにかやめた

周囲からいくら説得されても、決してマクロ崇拝をやめなかった叔母さんだけど、いつのまにかやめてた。
今は笑い話になってるけど、散々振り回された旦那や子供が可哀想だったな。

叔母さん相手にした時もそうだったけど、本当に渦中の人を説得するのは無駄だった。
まったくの馬耳東風で、うちの母なんて「話にならんわ！」って５分で撃沈だった。
それに比べると、学校の先生とか、栄養士の先生、役所の保健士さんとかは本当に根気よく接していたな。

夫がマクロまでは行かない自然食品派。何でもかんでも「ああ、それは歪んだ食生活のせいだね」で解決されてムカつくったら！

靴さんって、クシ→クツさん？おくつ→靴さん？
ぐぐんなくてゴメン
(ρ＿;)

どれもお靴だよ

マクロの本を出してる奥津さんって人でしょ。
おれも最初わかんなかった。
でも、マクロ業界の中ではさほど重要位置の人ではないと思うんだけど。
ブログが電波だから、ここで話題になるのかな。

お前が一人で話題にしてるだけだよ。

>>765
一人なのはお前だけ

靴さん、宗教でも始めるつもりなのだろうか？
眉唾物の話ばかりで、アブナイ匂いさえするｗ
そもそもクシさん、癌になっちゃって説得力もカリスマ性も全くないんですよね。
夫婦の話もサラッと流せばいいのにやけに詳しく書いてらっしゃるし。
マクロ前の私は夫の興味外だった、などと書かれてもねえ・・・。
誰も聞いてないですよ。
もっと他に書くべきことがあるんじゃないかと思ってしまいます。

だから、お前のそのキモい書き込みする場所じゃねーの・

健康指向の方々に信じたくない事実
をごく一部だけ暴露します
OーサワJャパンの事実
全ての食品をGじぃが
検品梱包出荷
常にGじぃの鼻水唾液類が付着しようが
大半の食品に鼠が接触していようが
構わずお客様へ
用を足したら手ぐらい洗浄しましょう
鼻をほじったら手ぐらい洗浄しましょう
喫煙したら手ぐらい洗浄しましょう

レベルの低い工作員だな

一般の、マクロに単純に憧れてやっている人たちで、
久司さんが癌になったことを知らない人って意外に多いです。
一部の講師や、ディープにマクロをやっている人が詳細を知っているだけ。
久司さんは雑誌にも頻繁に出ているのに、そこやＨＰでは決して語ろうとしないから。
一般の実践者の人達の目に触れる場で、ご自分の口から詳しく語るべきとしか思えない。
それをするかしないかで、その人が一流のプロかどうか問われるというのは、
マクロ以外では常識的な感覚なのでは。

久司さんやマクロの講師の人たちの中では、語らないこと＝嘘はついてない
＝マクロの教義に反していない、なんでしょうね。
やっぱりこの感覚にはついていけない。
この人たちのやっていることは立派に今年の漢字だと思うけど。

自作自演で人を騙してきたＶＥＧＡＮはもうレスするな！

爺ちゃんなんだから癌くらいなるだろう

>ベガンとかいう必死な人

大晦日ですよ＾＾

自演を暴露されたＶＥＧＡＮは恥かしくて名無しになったかｗ

菜食やってようが、健康に常に気遣ってようが、
癌になる人はなる。
癌家系の人は気を付けたほうがいいよ。

祖母が白血病で亡くなったんだが、気をつけたほうがいいかな？
白血病は血の癌だよね、確か。
まあ気をつけたってどうにもならないとは思うけどね。

「地球と人類を救うマクロビオティック 世界平和実現は食生活の改善から」久司道夫/著
第1章 アメリカから見える日本の現実
第2章 久司マクロビオティックの軌跡

第3章 ガンは治る、エイズは治る!←-----------------☆注目！☆

第4章 戦争のない平和な世界への五つのステップ
第5章 現代に蘇る陰陽の哲学
第6章 マクロビオティック・メニューは美味しい
第7章 あなたにもできる久司マクロビオティック

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/30902483

＞ボストン大学との共同研究により、エイズ患者の免疫力がマクロビオティック で改善することを確認 ←-----------------☆注目！☆
http://www.pref.shizuoka.jp/kousei/pharma/documents/kushi-syoukai.pdf

＞クシ・マクロビオティックの久司道夫先生のご次男 ローレンス・ハルオ・久司氏（博士号）さんです。
＞ハルオ氏はアメリカ国立保健局の主任研究員で、数年間ケーススタディとして
＞末期の患者を含んだ77人のガン患者が、、食事により回復した個々人の医療調査結果データをとり、発表しました。 ←-----------------☆注目！☆
http://blog.mag2.com/m/log/0000180663/108606973.html

行きつけの自然食品店に行ったら、９日からの営業だってさ。
遠いから月数回しか行けないのに…

つネット通販

４日に大学行ったら、まだ冬休み中なのに先生（♀）がいた。
正月で孫が来ていて、うるさくてしょうがないから学校に来たって。
で、先生の息子の嫁ってのが元看護士とかで子供の食生活にうるさい人で、
あれはダメ、これはダメって言われて育ったお孫さんが、
たまの正月のお菓子、ご馳走にがっついて、お嫁さんがそんな子供にピリピリしてて、
それも神経使うとか。
「孫にチーズケーキ焼いてあげたら文句言われた」って愚痴ってた。
自分が「肉とか砂糖とか一切ダメって親よりはマシでしょ」って、マクロの話をしたらご立腹してた。
二流の大学ではあるけど教授ともあろう人でも、マクロの事は初耳だったみたい。
ま、専門外なんだが。
しかし、昨今は現役大学教授の立場であっても、姑は嫁に何も言えないのか

そんな馬鹿先生はダメだよ

マクロの知名度って思うほど無いよね

チャヤって新年営業してる？

近所のアニューに行ったら缶詰の消費期限が全部去年の12月で切れてた。
何も買わずに出た。

店員に教えてやれよｗｗｗｗｗ

ｸﾞﾙﾃﾝの缶詰探すの馬鹿にされてからビーガン的なヤツが憎くなった

台所預かる主婦は育ちざかりの子供や家族に、急に肉やめろなんて
酷なことすぐにはできないんだよ！
それを何さ、肉の味にこだわってる時点ですでに駄目的ないわれよう

これでもう牛だろうが豚だろうが殺害して食うことに決めた

>>789
キチガイの臭いがする

>>789
殺す所から始めるのか？ごくろうさん。

マクロビの連中がムカつくのは事実

マクロ信者の方がよっぽどイタイね

あの連帯感がたまらなく気持ち悪い

>>789
そう、肉の味に拘ってる時点でダメだと思うよ
砂糖がダメといいながら甘いものに拘るのも同じ

グルテンバーガーなんぞまずいんだから、それ食べるくらいなら、肉を少し食べたほうがいいと思う。

自分が子供の頃なんか、カレーに肉が一切れだけでも大喜びしたもんだ。
わざわざ糞不味い裏ごし大豆の油漬けなんぞを食べるより、
普通に美味しい料理を食べようよ。
肉をゼロにするって根拠がワケ分からん。

しかも高いしね＞グルテンバーガー
あんな量で300円近くするなんて、
鶏もも肉買った方がマシ

グルテンバーガーもリンケッツも、乾燥小麦たんぱくも美味いと思った俺の立場は・・・。
まぁ、それを代用肉とは認めたくは無いが、その単体としては美味い。
肉と思わないで、大豆や小麦の加工品と思ってればいい。
ま、俺は興味本位で食べただけで、もう二度と食べようとは思わないが。
高いんだもん。

高いってのはそれだけ需要者が少ないって事なのかな。
菜食主義者が増えれば、値段が安くなるのかね。
それとも、ぼったくり並に値段を吊り上げても買ってくれるからいいカモなのかな。

リンケッツやグルテン商品も単体としても不味かった
でも、タコスの味付けは良かったよ

肉を目指す方向じゃなくて、肉よりも美味しい食材を目指すべき
消費者に満足感を与える食品にならないと生き残らない

>>789
良質のお肉を食べればいいじゃん。
肉は何でダメなのか、砂糖は何でダメなのか、玄米は何でいいのか、
「○○だそうです」を鵜呑みにするんじゃなくて、自分で納得して考えて
いったほうがいいとおもう。
砂糖も肉もとり過ぎなきゃ毒じゃないと私は考えてる。

砂糖も肉も取りすぎなければいい

ええ全くその通り
しかし…
鵜呑みあるいは盲信ができなければ
マクロビなんてやってられないのかも

とりあえずもう下火だよ

普段は自炊でマクロビ料理を食べてるのですが
海外に行った時などはさすがに100％マクロビなんて大変なので
肉とか魚も食べてしまいます

が、素朴な疑問として、徹底的にマクロビやってる人たちは、
海外旅行とか行った時どうしてるんでしょうか？？

ベジタリアンの海外旅行の食事 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1188723854/l50
どうも、日本ほど菜食者のための外食料理が無い不便な国はないっていうことだよ。

最近マクロをはじめたんだけど、マクロって食事を一日二食、
しかも朝食抜きを推奨してるみたいなんだけど、それってどうなん？
今、猫も杓子も「朝食食べなくちゃダメ」って言われてるけど

日本って長い間、食事2回だったっじゃん。

自演野郎は来るな

>>809
だからさ、ＮＧワードに入れてるのにいちいち反応するのやめてくれない？
あんたみたいなのが一番迷惑だよ。

マクロでもなんでもないけど、朝飯抜き1日2食だがｗ

俺は１日１食だぞコノヤロウ！

奥津さんも数年かけて１日１食にするって言ってたよね。

いっその事何も食べなきゃ良んじゃないのかw

なんだ、串さんはガンになったの？
Ｏ盛は串よりは早死にしたかもしれないが、病気で死ななかったのは評価できる
ことになるな。

早い話、串さんはマクロで長生きしたと言うよりも、元々の遺伝的家系的生活習慣
の良さで長生きしていた可能性が大と言う事になるな。

しかし、マクロはボロボロだなあ。食の陰陽なんてごく初歩的なものでもっと
大きなことに活用する云々なんて大法螺吹いていた事になるな・・・指導者は

ごく初歩的な陰陽である食事がまともでなかったため、指導者は全滅状態。
マクロの歴史とか伝統のインチキが招いた結果としか言いようが無い。

その上極端に左がかった連中が集まり、胡散臭さこの上も無いな

>>814
うむ

陰陽とか言わずに、普通に玄米を中心にした日本古来の食事って感じでやれば、
低インシュリンダイエットとか、赤ワインポリフェノールとかみたいに、
一時のブームくらいにはなれたろうに

精進料理最強

認知度低すぎ

だいたい、基本的に肉食が極端に少ない「和食」の本場で
ベジタリアンやろうって事自体間違ってると思う。
素直に和食やっとけと。

マクロのひどさは、身内から批判が出ない事や、これだけ長く宣伝していても
科学的な統計が全然取れていない事。

病人を集めて何人治ったとかという統計をもっと出せば信用されるんだろうけど、
そういうのを見かけた事が無い。

早い話がマクロに合った体質のごく一部の人間だけが治ってそれ以外は全然ダメ
と言う、新興宗教に近い教えだろうと思う

だいたい、基本的に食事が極端に少ない「和食」の本場で
食を貪ろうろうって事自体間違ってると思う。
素直に断食やっとけと。

なんというか、贅沢な思想だよね。

サウザーもNGワードに入れた方がよさそうだな

>>821
だから今さら誰かさんみたいに必死でレポート集めなきゃなんないんだよね。
ちゃんとした取材や調査じゃなくて、ずぶの素人の一方的なレポートｗ

>>815
病気で死ななかったというが、足の骨折だけであっけなく逝ったのはどうよ？
昔ならともかく現代ではかなり珍しくないか。結局のところ健康体でなかったのか。
健康長寿指導者がぞろぞろ出て来ない限りだめだろうな。

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>>824
サウザー=Vの人だからね

サウザーは存在そのものがネタ臭い。
ｷﾁｶﾞｲさんは、本物の狂気が滲み出てて、同一人物とは思えないんだが。
サウザーは、ウザイんだけどあまりにも馬鹿で憎めない。
ｷﾁｶﾞｲさんは、自分への批判レス、気に入らない奴のレスを片っ端から削除依頼するあたり、マジで気持ち悪い。

ごめん、誤爆した。
ｷﾁｶﾞｲはスルーだったよな

>>826
自分の見解ではＯ盛は若い時に肺をやられて（小さい頃から体も頑丈なほう
ではなく）体力が無かった（運動嫌いもあると思う）。

肺をやられて体力も無い（骨などカルシュームのたくわえも無し・・総入れ歯）
なので、半年？ほどの寝たきりで弱って逝ったと思う。

病院などに入院するお年寄りが３ヶ月もするとヨロヨロになって退院する例が
結構あるらしいが、Ｏ盛は本当にぎりぎりの所で生きていたんだろう。

ただし、マクロの指導者として結構偉そうな発言をしていたし、早死にしたり
事故で死んだ人のことに対して自然法則でお掃除された等と言っていたので、
こういう死に方は正直みっともないと思う。

ＴＶなどを見ていると８０歳くらいの人が骨折で２回ほど入院しても元気に
生還して暮らしている人などを見たりすると、生まれの良さや時代の良さな
ど、その人が時代や環境や遺伝や家系の相性の良さで長生きできていると言う
のが、現在の長寿の結論だと思う。

そういう点ではＯ盛もマクロがたまたま体質に合っていて、時代が後押しして
たまたまリーダーとなれたと考えるのが妥当だろうと思う

靴さんも迷いながらやってるって言ってたけど
そんなものに人生かけてついていく気にはなれない
生まれた時から肉も砂糖も卵も食べられない子供がかわいそうだ

>>832
＞生まれた時から肉も砂糖も卵も食べられない子供がかわいそうだ

それはなんともいえないと思う。最初から知らないなら不幸とは感じない
だろうし、ましてや食の乱れで病気になって食いたいものも食えず苦しむ
人生に比べたら幸福かもしれない。

串はＯ盛に比べれば元気だったから色々食べても病気にはならなかったの
だろう。そのため奥さんと娘さんがガン？かなにかで死んだり病気になった
んだろうな。

この点ではＯ盛が批判したとおり、身内から病人を出して他人を指導すると
言う矛盾だらけのマクロビであり、串の言う事もかなり眉唾と考えなければ
いけないだろうが、マクロ信者は新興宗教の信者だから、批判するものも出て
こないだろうな

>>833
そりゃずっと家の中に閉じこもってたら知らないだろう。
でも普通に生活していたらそのうち知るよ。
その時子供はどう思うんだろうね。

給食とか、友達ん家によばれたときとかね。
年頃になれば付き合いとかもあるだろうし。
いちいちあれ食べられないこれ食べられないって言ってられないよ。
生まれてずっとマクロやるっていうのは、そういう体になってしまうところが恐ろしい。

あーなんか文がおかしくなってしまった。
生まれてからずっとマクロやってる（やらされてる）子供は、そういう体に作り上げられてしまう。
そのことがおそろしいってことが言いたかったんだけど。

昔マクロやってた親戚の下の子どもは生まれながらにしてマクロ食だったけど、
結構近所からとか祖父母の方から食べ物をこっそりもらって食べてたよ。
自分もよく飴とかチョコとかあげてた。のど飴みたいな辛い飴でも、すごく喜んでたな。
給食は除去食（主食は弁当、おかずが肉メインの時は別に弁当）を食べてたみたいだけど、
先生の計らいで普通に皆と同じものを食べてたらしい。（皆と同じに配膳して、「食べれるものだけ食べよう」って言う。結局子どもは全部食べてしまう法則）

下手すると、他の子供よりお菓子にありつく率が高いかもね。

マクロって、食事の温度とかは関係ないの？
暖かい給食と冷たい弁当となら、冷たい方が悪い気がするんだが

子供は多少は寒くひもじく育てるもんだと言うけど、
ちょっと間違えは摂食障害、そこまでいかなくとも意地汚い子供になる危険があるな

自分がまさにそうだったかもしれないｗ
食事は普通だったけど、お菓子は自然派って考えの家で
チョコやスナックはもってのほか。
はったい粉やキャロブ、干し芋なんかしか食べられなかった。
そしたらおこずかい貰うようになってから、堰を切ったように
市販のお菓子をこっそり買い、食べるようになってしまった。
普通に与えられていた方が、こんなに執着しなくてよかったんじゃないかと思う。

いや、マクロビオティックの話にしろよ。
玄米を食っている家庭かどうかということだろ。
何が食事は普通で、お菓子は自然派だ。

マクロやってる人ってカリカリした人が多いですね＾＾
もっと余裕持った方がいいですよ〜

○○派のマクロ教室の先生に
「○○マクロをやると穏やかになる。××マクロをやると怒りっぽくなる」
とカリカリ怒りながら言われて教室の皆なんなんだーという雰囲気になってた。
その先生は皆の空気が目に入っていなくて、自分の主張しか見えてない風だった。
もちろん全ての先生がそんなんじゃないけど、
偏った人がフツウより目につくのも事実なんだよねー。

おい、工作員そのネタばっかだな。
前スレでも>>359でも書いてるだろ。

工作員(笑)

「VEGAN先生の工作員講座」
昨日は「ブログ」で〜、今日は「料理教室」で〜、というストーリーで、いろいろ工作活動があります。
で？傷口に海苔を巻くっていうのはマクロビオティックなのか？工作員の低レベルな捏造だろそれ。

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1054905964/977
　　977 ：ぱくぱく名無しさん：2007/06/17(日) 15:38:06 ID:nl/mVllo0
　　カルトとというかマクロビが宗教ちっくっていうのは解るわ。
　　玄米雑穀やお野菜たくさん食べようねっていう話なら大賛成なんだけど
　　気が流れてるから〜とか、毒がどうの〜っていうのはｷﾓｲ。

　　どっかのブログに調理中に指先を切ったのは、悪い血がたまってたから必然なのです。
　　って書いてあって、そういう理論を展開していくと
　　電車にひかれた人は、どうなるんだろー（棒読

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181882431/916
　　916 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/06/30(土) 22:06:50 ID:/Ua7O/oE0
　　マクロビは宗教だよ。
　　ダイエットと、近所で一番近い料理教室がマクロビだったから
　　少しの間通ってそう思った。

　　指先を切ったときに、悪いものがそこに溜まっていたから
　　出すために、自然とそうなったんだそうで。
　　自然治癒力を高める海苔を巻きなさいと言われて辞めた。

　　電車にでも引かれて頭部断裂したら
　　頭に悪いものがたまってるせい轢かれるって事ですねー（棒
　　と言ったら睨まれた。こわかった。

余裕ない上に過去スレまでチェックする粘着質ｗベガンおちついて！ｗ
めちゃくちゃ暇してるじゃん、あなた・・・。

工作員というか、事実を言ってるだけじゃないの？
誰かさんのほうがよっぽど工作員ですよｗ

>>844,847
まあ、Ｏ盛のいう事をちゃんと考えもしないでオウムのように繰り返している
から、反論ひとつできないでKYなことになるんだろうな。

毒血がたまって指を切るというのは、悪い解釈じゃない。事実そういう解釈も
成り立つことが多い。

では電車で首を切断されたら頭に・・・はどのように解釈するべきか。

客観的部分では時間的空間的、主体的には遺伝的家系的また食による毒血が
本能の判断を鈍らせて、主体である本人を死に追いやったと考えるのが正解
だろうな。

Ｏ盛流に言うと、自然法則がお掃除をして、この世界からその人を消し去った
というところか・・・

これだけわかりやすく書いたんだから、多少はほめてくれよ（笑い）

↑こいつマクロ不思議じゃね？

>>851
ピンポ〜ン〜♪

不思議というコテハンが昔いて、しかもすぐに反応する工作員が何年も張り付いてるっていう意味だよな、それは。

「VEGAN先生の工作員講座」
ウソ吐き常習の女名無しはもう覚えましたね。同じようなウソを平気で何度も書くウソツキという特徴が非常に分かりやすいです。
今日は「マクロって不思議」というコテハンは過去に書き込みしていたコテハンで、
彼に即座に反応する同じ工作員が常駐していることが分かりますね。

　　【キチガイ】マクロビオティックその７【デタラメ】
　　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183257752/
　　47 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/05(木) 11:51:52 ID:???
　　48 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE [sage] 投稿日：2007/07/05(木) 13:22:52 ID:???
　　よう、不思議じゃないか。久しぶりだな。
　　50 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/05(木) 19:12:42 ID:???
　　47は「マクロって不思議」というコテハンで過去にマクロスレに出ていた電波男。
前回は1時間と少しで反応

　　850 名前：ビタミン774mg[] 投稿日：2008/01/15(火) 17:05:32 ID:EC+TjYEQ
　　851 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 17:20:13 ID:???
　　こいつマクロ不思議じゃね？

今日は15分で反応

寂しくて寂しくてとてもやり切れない　まで読んだ

最近というかここ数年はマクロスレに書き込みなどしないで、株ばかりやって
いたよ。

今日も買いシグナルが輝いていたから、買い捲っていたんだけどね。

あっそ

ＶＥＧＡＮのクソレスよりマシじゃんｗ

やっほ〜♪
今日も株を買い増しできる〜♪

「VEGAN先生の工作員講座-テンプレ」
菜食、断食、マクロビオティックのスレを毎日監視して書き込んで、
全部VEGANの自演だと、こうなる。

虫に聞けは「甲田ー断食のスレ」でも桜沢がウナギ食ったのを間違えて甲田がウナギ食ったと言って、
非常に迷惑になっていた。
いったん、>>234で、こう結論したわけだ。

・反「菜食」
・反「玄米」
・反「マクロビオティク」
・反「甲田療法」
・「肉」をすすめる

　　【甲田式】断食・少食健康法 part11【西式】
　　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1182512655/115
　　　　115 : 病弱名無しさん 2007/07/07(土) 00:32:07 ID:y8YbAUIx0
　　　　今、断食関係、菜食関係、マクロビ関係は嫌がらせが凄いのよ。
　　　　嫌がらせの電話や良くわかんないmailは毎日だし。

　　　　東京の某有名ヴィーガンカフェとその周囲には、
　　　　菜食がいかに健康に悪いかという2chのレスのコピーが貼られていたし。
　　　　虫に聞け本人じゃないかって話だけど。

なんでこのスレで自演自演言うのか。>>421>>454>>581>>584>>640>>773>>809

なんでサウザーの断食スレで、サウザーはVEGANの自演だ、自演だというのか。

　　　サウザーとともに断食を乗り越えるスレ１
　　　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1194197122/

なんで哲学板の菜食スレで
　　　菜食について考えるpart20【生命/環境倫理 温暖化】
　　　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1200081614/37
　　　37 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2008/01/14(月) 13:09:51 0
　　　お前>>21と同一だろ？

　　　【屠殺残酷】肉食はやめよ Part11
　　　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1199116698/l50
かどっかに頻発するポエマー菜食者と同一だとかいうのか。

マクロビオティックのスレにもう3年ほどは全然書き込んでいない「マクロって不思議」が書き込んだ瞬間、すぐに反応する。

「菜食」　「玄米」　「マクロビオティク」　「肉」

のスレ何年も毎日監視して、コテハンを煽り、バカな書込をする工作員男がいるっていうことだ。

ほかに、「ウソツキ女工作員」がいる。上司・部下のなｗ

【社会】健康維持や体質改善を目的とした、話題の“マクロビオティック”スイーツが作れる宿泊プラン登場[1/15]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200403177/

17 ：イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2 ：2007/11/17(土) 01:21:05 ID:BNGjYT4j0
>>14
お前は大腸菌を食え。
>>15
お前はダイオキシンを飲め。

46 ：イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2 ：2007/11/17(土) 10:44:03 ID:BNGjYT4j0
ダイオキシンとサリンと砒素でも食ってろ。

>>854
べがんがウソツキ常習だろ
>>860
電波ポエマー=べがんだろ
詩心ないし

やっぱりマクロ始めるのやめた
やってる人、人格がおかしそうな人多いし。
>>862の発言とか、いくら２ちゃんでもやばいわ。

マクロってひよこ豆だのレンズ豆だの
わざわざ手に入りにくい食材使って悦に入ってるような所がある
大豆や小豆じゃいかんのかと

今日も株を買い捲った。まだまだ原資はあるから、明日下げればまた買うよ〜♪

>>864
それが正解

>>865
そうでもないよ
ヒヨコマメとかよく食ってるよ
まぁ大豆の方がよく食うけど
普通食だけど〜ｗ

いくら書いても、倅も虫も帰ってこない

特徴：他人の話に突然割ってはいる。（該当）
　　　　頭ごなしに否定する。 （該当）
　　　　質問には絶対答えない。（該当）
　　　　都合が悪い事はスルー。（該当）
　　　　スレの住人に反感を買っても無視。（該当）
　　　　自分の正当性のみを主張。（該当）
　　　　間違えを絶対認めない。（該当）
　　　　意味不明な自作自演を繰り返す。（該当）
　　　　単発ID。（該当）　　　　
　　　　特定の人物に粘着。
　　　　脳内で工作員と戦っている。　　　
　　　　他人のメルアドを勝手にコピペしまくる。
　　　　医療を否定する。（該当）
　　　　ウソを平気でつく。（該当）
　　　　ウソが全部バレているのに、バレていないと思い込んでいる。（該当）
　　　　礼儀を知らない。（該当）
　　　　人間として終わってる。（該当）
　　　　自作自演をして人を騙す。（該当）

発芽玄米餅八個一気食べしちゃった…
８００キロカロリー…

相変わらず靴のポエム気持ち悪いな

お前のほうが気持ち悪い

よう、負け犬

ポエムを貶すと出てくるあたりがバレバレだね


他人のポエムなのに

おお〜、気持ち良いくらい下げるなあｗ
またまた買い増しだ〜。

今度は何千蔓延儲かるかな?

ついについに目標１０億円達成！

今アメリカではフリーガンというのがいるそうだな。
フリーとビーガンの造語みたいだが、料理を見ていると必ずしもビーガンじゃ
無いみたいだったな

負け犬が消えるとマクロ電波が登場w

困ったもんだよ

資産倍増中

幸福感も倍増中

チョコレートにかわるような、甘くてとろける系のお菓子無いかしら

つハイチュウ

黒糖菓子とかおすすめ。
味は違うけど、食感が似てるし満足度もある。

>>882
たまごぼーろ

＞女子どもは

＞チョコレートを摂取した女性がチョコレート色の赤ちゃんを死産する

また微妙〜な表現してますねｗ
相変わらず「デス」「かもですね」多用しているし。
人に何かを説く職業なら、もっと言葉を勉強されてはいかがですか？
とくに死産の話。
自分に経験がないからといって、こういう表現は・・・。
気分を害する人も多いと思いますよ。

ただの引用ですが、嬉々として載せるのがどうもね。
センスを疑ってしまいます。

ワロタ↓

昨年の秋だったと思いますが、久司道夫先生の講演会で、
「マクロビオティックを説きながら、自分がやってはいなかった････」というようなご自身の反省の言葉を聞きました。

講演会で反省の言葉を述べられたということは知りませんでした。

お肉が大好きだということは知っていましたが、マクロビオティックの実践者には必死に内緒してきたことですので、
ご自分からお話されたということは、何か心境や体調の変化がおありになったのかもしれませんね。

２０年くらい前かもしれませんが、日本からのマクロビ関係の訪問者を夜に魚のおいしい料理やに連れていかれたという話は
複数の人からきたことがあります。肉もお好きだったのですね。

桜沢先生も、リマ先生の言葉から、外国では肉も食べられたようにうかがいました。
「同じ物をたべれば、その人と心の共通点もできる、といって、桜沢は肉を食べてました」
でもその回数や量は不明ですが･････。
でも、多分晩年近くには食べてはおられないと思います。
そうなんですね。

だいたい、マクロビオティック指導者らの宴会の食事がすき焼きやらビーフステーキやら（どちらも牛肉ですね笑）だったということはよく聞きます。
個人的には、大森英桜先生やその門下の方の一部は厳密にやっておられたという印象をもっていますけれども。

やはり、完全菜食は実践するには精神的に難しいということなんだなぁと理解しています。

なんだか変な暴露話になってしまいました（＾＾；

↑
靴さん？

>>884
黒糖菓子は砂糖の塊だから、落雁なんかもいいかも。
手作りできる。

大森も口で言うほど神様みたいな厳密さでやっていたとは思えない。

若い頃に一時期は厳密にやっていたと思うが、晩年に電車の中で缶コーヒー
かジュース？を飲んでいるのを見た事がある。

まあ大森信者に言っても、信じないだろうがな。自分もそれを見た時は
少し驚いた。証拠が無いのでウソと言われればそれまでだけどな。

大森の奥さんがコーヒー（これは喫茶店のような所の本格的なコーヒー
だと思うが・・・）を飲む事があるので良くないというような事を講演会
で大森が話していたし、大森の奥さんも主人は本当に肉や魚などのような変
なもの（こういうニュアンスと思う）は食べないと言っていたので、かなり
厳密にやっていると信じていたんだけどな。

まあだからと言って四六時中邪食していたかといえば、そうは思わないけどな
。たまたまその時のどが渇いていて飲んだのか？それともそれにかこつけて人
体実験と考えて飲んだのか?というところだろうと推察している。

串さんのような邪食じゃないのは、あの体を見れば推察できる。逆に串さんが
厳密にマクロやっていてガンになったのなら、マクロでは健康は確立できない
と言う証明になるので、>>８８８の話は少し良心的だとは思ったな

レスありがとうございます。
個人的に、黒砂糖がヒットだ。
目から鱗。

＞「同じ物をたべれば、その人と心の共通点もできる、といって、桜沢は肉を食べてました」
マクロは嫌いだが、良いこと言うよ
というか、こういう考え方をしないマクロが嫌いなんだな
子供達に給食で同じ釜の飯を食わせるのが何が悪い

話はそれるが
タバコは嫌いだが、あれはネイティブアメリカンとの友好のしるしが発祥と聞くと
何だか嬉しくなる

>>882
田楽味噌

給食は、食事というよりも生涯学習の場だよな。
俺は好き嫌いがあって苦しんだ事は一切無く、良い思い出ばかりだが

印象に残ったのが、ハイスピードカメラで映し出された
チーターが獲物をとらえるシーン。

チーターが獲物をとらえ、抱きかかえ、首に牙をたてる。
あれはもう、ラブシーン以外のなにものでもなかった。

すごい妄想ｗ

いやいや、美しいよ

今の畜産の在り方には色々問題があると思うけど、
それなら例えば人間が畏敬の念を持って狩りをした獲物を食べるのだって、
否定されるべきじゃないと思うけどな。
なんで人間に限って肉を食べるのが宇宙の真理に反しているのか全く分らない。

900ｹﾞﾄー

追記ですが、もちろん大切に育てた畜産動物を食べることも。

つまりは、それだけマクロが人間中心で傲慢な健康法（理論）だってことだよ

やっぱりトンデモ理論なんだね。
騙されてクシ本買ってしまった・・・orz
オクにでも出そう。

友人も始めようとしてたが、説得してやめさせた。

被害者増やしちゃらめえええ

http://www2.pref.shizuoka.jp/all/file_download1040.nsf/bdef78e7342c894c492572e20006c7e4/dc316ac25f5765f94925738d0025c349?OpenDocument
久司道夫は、肉食ってないってのは言ってるだろ。

このスレにウソツキ女工作員が張り付いて、このスレの古いレスに全部書いてあるから。

あと、うつ病のスレでも同じ事やってるぞ。
【めざせ!】うつ病に効果的なサプリメント【寛解】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1201335852/1-100

オーガニックベースの通信講座興味あって色々調べてたんだけど
費用がバカ高い・・・。テキストだけであれ？びっくりした。
もう少し良心的な値段だったら始めたいのになあ。

儲け主義の時点でバイバイじゃない？

工作員はいつも同じ事を書くのでバレバレ

コピペバカの負け犬がなにか吠えてるな

費用が高いって言うのは、それだけ受講者が少ないって事なんだろうね。
採算を取ろうとするなら、もっと一般受けするような看板が必要。

本一冊買えばいい話。
最近はブックオフでもよく関連本を見かける。

個別の質問には対応できないっていう大事なことを
初めに説明がないっていうのはちょっとどうなのかなと思うんだけど。

>>909
べがんは名無しや別コテでも同じようなことしか書かないのでバレバレ

陰陽表が欲しくて本を何冊かみてみたんだけど、
大概の本は載ってなかったり、詳しく書かれてない。
これって、ちゃんと受講生にならないと分からないって仕業なのかな

>>912
本って言っても、本によって全然違うからなぁ。
ある本では甘みは黒砂糖、甜菜糖を調味料に使ってるのもあれば、
頑なに米あめ、メープルシロップ、甘酒以外は使ってないってのもある。
どの本を買えばいいのか迷うところだ。

マクロって蜂蜜はＮＧ？

蜂蜜は、
「日本で古来から食べられていない甘味料」って理由でＮＧ。
だったらメープルシロップは？って話だが

私が知っているのは蜂蜜は白砂糖と同じ単糖類＝急激に血糖値を上げる
のでダメということだったけど、
蜂蜜はむしろ血糖値を上げすぎず栄養の豊富な糖分ではと思うんだけど。
私はたしかに白砂糖を多量に食べると具合が悪くなるけど、
蜂蜜ではそんなことはないみたい。
体質は個々人で違うし、結局摂取してみてどうか、ということなのかな。

ただすぐには体調に現れずに影響が後で一気に出るタイプの人も結構いるから、
体質の判断は簡単でもないけど。
マクロそのものは良くないと思うけど、
単糖類等に関することは参考としてとっていいと思う。

>>918
変すぎ
だったらアマヅラはいいんだな？！って思う
滅多に取れないけど

蜂蜜は蜂さんのものです

日本で古来から食べられていないのがＮＧなら、
なんでひよこ豆やフェタチーズやズッキーニのレシピがあるんだろう…

>>922
メープルシロップだって砂糖楓が厳しい冬を凍らず過ごすためのものだが…

>>923
古来ったってたかだか１０００年ぐらいじゃないの。
その前何万年は肉はもちろんいろんなもの食べてたと思うけどねえ。

>>918
植物性じゃないからNGだろ。

なんだかなー
あいまいだし、腑に落ちない。

>>926
植物性だろ、原料は…

>>926
蜂さんが一生懸命集めた花の蜜は植物性ではないと？

>>929
原料は花の蜜でも蜂の唾液が混ざってるからだろ。
マクロの大先生方の苦しい説明を聞いてみたいもんだなw

無茶な話だ
手料理には人間の汗が混じってますから
材料がすべて植物でも動物性ですね

蜂蜜はＯＫっていうマクロの本もあるよ。

まだマクロなんてあったんだ・・・。
あと5年もつかもたないかってとこですよね。

もたないのはお前の寿命

なんでサトウキビっていう植物から作られた砂糖はだめなの？

精白がいけないんじゃない？
でも、黒砂糖すらダメって言う人もいる。

>>934
なんで断食とマクロスレ両方で支持カキコするの？

単糖類か多糖類かってやつでしょ。
じゃ、よく噛むと口の中で分解されてしまうから、
あまり噛まない方がいいよね。

>>937
イズコとサウザーは同一人物だからでしょ

>>939
それは周知の事実

>>934

反応早すぎｗ

マクロ　ｵﾜﾀ＼(^o^)／

今静岡の某オーガニック店で、レジの前で赤ん坊抱いた客が後ろに並んでいるってのに、
長々と店員と客が立ち話。講座があるだの、どこでやるかだの、場所がわからないだの、じゃ、電話で聞いてみるだの
次の客に順番がきても、詫びの言葉ひとつ無し。
なんというか、配慮心というか常識が無いというか、後ろの客が視界に入らない、狭い視野の人がこういう世界にはまるんだろうな。

マネ見てりゃわかるじゃん

>>939
それは皆さんご存知なのです
ゆえに、わしはべがんの論理の矛盾を問うてみたのです

構ってもらいたいからって、反応自演ウザイ

土曜日なのにベガンは２ちゃん三昧
名無しで自演おつ！
全部コテつけて発言すりゃいいのに

>>943
私はマクロや菜食に傾倒する人は視野が極端に狭いと思ってる。

自然食品店には時々行くけど、店員と常連の客が話し込んでる場面はよく見るな。
他に客が居ない場合、店員がこっちに話し掛けてきて、ウザイことこの上ないから、他の客相手にしてた方が気楽だけど

ハンバーグヘルパーにグルテンバーガー混ぜてハンバーグ作ろうとした。
固まらなかった。ミンチもどきの妙な物体ができた。
そして、凄まじくマズかった…

味噌汁に大豆たんぱく乾燥ミート入れると、
肉の味はぜんぜんしないけどんまい。
凍り豆腐よりうまいからよく入れてる。

味噌汁にわざわざ変な物入れる必要あるのか。
切干しで良いだろ。

フツーに肉でハンバーグ作る方が健康的な気がするｗ
肉風　とか〜風ってやってる時点で執着心バレバレだし。
精神衛生上良くないよ。

「野菜でこんなものが！」出来るのが面白いのだ
半分実験ｗ

本音は肉が捨てられないだけなのでは？

擬似ミートは、マクロとか粗食やってる人が嫌う「加工食品」ってやつじゃないの？

加工食品そのものだよねえ

>>955
心の弱いベジさんが使うものですかね

そうかも知れんが、食事制限などの理由でもなければ素直に肉を食うべきだと思った

代用品じゃなくて別の食材として考えれば、ベジじゃなくても料理の幅が広がるよ。